【050314：文化】児童ポルノ視察で来日した臨床心理学者「イギリスならすぐ逮捕」

児童ポルノ視察で来日したエセルさん「イギリスならすぐ逮捕」

数年ぶりの日本。東京・秋葉原周辺を案内されて驚いた。
「幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。
内容はグロテスクで見るに堪えない。イギリスならすぐ逮捕です」

英国出身の臨床心理学者でアイルランド・コーク大教授のエセル・クエールさん（52）。
児童ポルノに関するシンポジウムで来日、欧州連合（ＥＵ）の対策を報告した。
規制が厳しい欧州では、漫画など印刷物やビデオを売る店は街角から消えた。
だが、インターネットのわいせつ画像には日本同様、頭を悩ませる。

ＥＵの支援で進めるＣＯＰＩＮＥ（コーピン＝「欧州における小児性愛者情報
ネットワークとの闘い」の意）プロジェクトでは、子どもに対する性犯罪の受刑者に
面接調査も実施。各国の関係機関から今、最も注目されている。

「性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。
こういう人々がネットで情報を交換し、性犯罪に走る現実をもっと知ってほしい」

スーダンや旧ユーゴなど紛争地で、保護者を失った子どもの心の問題に
長年取り組んできた。性産業や人身売買の犠牲になる子どもの問題を訴え、
国際刑事警察機構を動かしたこともある。

日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、
漫画やアニメは対象外。「アニメは日本が世界に誇る文化。
アニメ大国の責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

このスレは依頼スレからの依頼で立ちました

■アニメ・漫画ニュース速報板　スレ立て依頼所４
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1082991401/948

イギリス帰れ

俺はこの心理学者に同意するよ。
なんらかの規制は絶対必要。

ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

と言うか、児童ポルノはいくら規制してもいいが
普通のアニメ・漫画等まで規制するのは絶対に止めてほしいわ。

児童ポルノは十分取り締まっていいんじゃねーの。
変態の犠牲者が子供って最悪。

中島らもは二次元の児童ポルノはロリコンの欲望のはけ口に必要だ、絶対規制するなっていってたな
そういや中島らも最近なにしてるんだ？しばらく見ないんだが

＞＞8
死んだ

カテーコトいうなよムッツリ心理学者

そもそも、「ポルノ」自体性欲の捌け口だろ。
ロリかどうかは関係なく。

それともこの人はポルノ自体規制しなきゃいかんと思ってるのかな。

らもはラリったままテレビにでたりしてたな
鶴瓶が素でひいてたｗ

ポルノ同人誌は規制すべきだろ

表面上の問題だけを処理してもなんにもならない。
日本人を根本的な意味で改善しないとこういう問題はなくならない

ロリロリ全開過ぎる小学生エロものとかはさすがにもう切り捨てた方がいいだろ
ロリか否かをどこで線引きするか？というのもわかるが
こういう議論の影に隠れてあからさま過ぎるものがのうのうと羽伸ばしてるのは
普通にイラつく

児童ポルノはさすがに病的な気がする。
心理学でどうなってんだか説いてもらいたいもんだ。

同人誌とエロゲーとＡＶを禁止したらいいよ
あんなもんがあるからおかしくなるんだ

宮崎駿について。

真性は必ず>>17や>>18みたいな混ぜっ返しを始めるよな。

うっさい

おい、おまえら。エゲレスの性犯罪者のほとんどが食パン食ったことあるらしいぜ。
クエールさんにこのこと連絡して食パン禁止にしたほうがよくね？

日本の性犯罪者ぜってーごはん食ったことあるよ。
もうごはん食禁止ってごはんがなくてなにが和食かー！！

心理学の名の下に
お宝いっぱい持ってそうだな。

そうか趣味と職業の融合・・・究極だな

>>21
過去の性犯罪者の全員が
犯行前の6時間以内にH2Oという化学物質を摂取しているらしい・・・
恐ろしいことだな

絵に描いた人物のエロで逮捕なんて北朝鮮と同レベルかよ。

また汚物にフタかよ。規制、規制ってやったら秋葉原の店
半分以上無くなるだろな、しかしこの心理学者法律の知識
有るのかよ無理やりすぎだろ

まあ自浄能力がなくエスカレートするだけなら規制やむなしだろ、普通に考えて。

児童ポルノ抜かしたら日本アニメ成り立たないじゃん

イギリスでは基地外には表現の自由は認めないということだろｗ

>>1
>性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。

性犯罪者の10割は水を飲んだことがあるという調査もある。…なんてな。
キチガイ矯風会はこの国から出て行け。キリスト教系の価値観で日本や中東を裁くな。

イヤ外人がどーとか関係なく児童ポルノはいらんだろ。
残したいﾔｼって真性のロリコンだと自覚でもしてんの？

でもな〜、こんなの読む奴とは友人になりたくないって内容もたまに見かけるからな
ああいった行き過ぎた部分を物証として全体を規制するのが上のやり方だから、店側もちょっと考えてくれや

ロリヲタきもっ！

↑お前のこと？ｗ

↑ロリヲタ必死だなｗ

簡単に釣られるお前が馬鹿

子供の人権を無視する児童ポルノは早く消えて欲しい

アフリカでエイズが処女とﾅﾆすると治るってｱﾌｫなこと信じられて
子供が大変なことになっててエイズもどんどん広がってることを思い出した。

児童ポルノ（写真・映像）そのものは、世界規模で撲滅運動してるものだから日本でも大っぴらに目にすることは無くなるだろ
ただ、漫画に関してはデフォルメして等身を低く書く場合が多いから、外人には全部子供に見えちゃうんだよねえｗ

エセ心理学者

心理学や医学やってる奴って博士号持ってる奴でも
重回帰分析も出来ないやつが多いからな。それでいて科学者を気取りやがる。

実写はダメだけど、二次元は認めてもいいんじゃない？
俺はロリコンじゃないし興味ないけど、こういうのをはけ口にしてる人だっているだろうし
だいいち二次オタの性犯罪率って結構低いらしいし
規制したほうが逆に怖い

幼児、児童が対象なのは二次元だろうとアウトにしてほしい

欧米人から見れば、日本の20前後の女性も１２〜５歳ぐらいに見えるらしいから。
アニメとかマンガのキャラがこの学者の目ではローティーンに見えたんだろうよ。

実際に罪を犯した人間に対しての厳罰やミーガン法には人権がどうこう言って反対するくせに
一般庶民に対しての規制は平気で推し進める風潮は本当に恐ろしいと思う。

児童ポルノ規制推し進められも問題ありません

＞規制が厳しい欧州では、漫画など印刷物やビデオを売る店は街角から消えた。

うわぁ・・・

イギリスのアニメ好きな人達は、ドンドン日本へ移住しなよ。

英国人のスタンリーも手塚漫画とか好きだったんだろ？

要はココまでやらないと欧州ではロリ犯罪が減らない事の証し。スケープゴートが
なくなって2次元まで取り締まらなくはならぬ状況ということだ。
アングロにはペドが多い、ついでにホモもな。ローマ時代からの伝統だw
もう昔のように12歳から結婚出来るようにしるヽ(´ー｀)ノ

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/02212005.html

＞『ローゼン』も『月詠』も売り込むこと自体は難しくはないでしょうし、
＞ANIMEには普通興味を持ってくれない種類の人たちを客として掴めると思います。
＞となると、客層をもっと広げ、市場を拡大させたいと努力している業者にとっては買って損のない作品である、と言えそうです。

心理学者の人一応性犯罪者と直に会って調べてるんだな
リアルなエグい話聞きまくり。よくそんな職業選べるもんだ。
正義感か性犯罪者と五十歩百歩か。

いつも思うんだが
＞「性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。
ってのは、それだけではポルノが犯罪を助長した証拠にはならんだろ。

↑のほうでも何人か指摘してるが。
こいつ科学者に向かねー。

その場合どんなヤツが向くか大抵問われるわけだが

>>1
今のうちに買い溜めしておくか。

>>53
メンヘラの女とヤルためにカウンセラーになった奴もいる

イギリス人も暇人だな

同人誌とか児童ポルノ売ってる店を限定して、購入者の住所氏名くらいを
きちんと記録して、性犯罪が起きたときに警察がすぐ参照できるようにすれば
無理矢理ポルノを無くすまでいかなくてもいいかもしれない。

http://dataranking.com/Japanese/so02-1.html
【社会問題】　暴力犯罪＞強姦

単位 : 人口10万人当たりの件数、期間内で入手可能なデータの平均
年 : 1990-2000年

イギリス 　 15.6
　 日本　　　 1.3

イギリスならすぐ逮捕（なのに性犯罪多い）
日本では逮捕しない（のに性犯罪少ない）

二次元は許してやれよ
つーか規制しまくりのイギリスよりユルユルの日本のほうが遙かに性犯罪少ないんだが

とりあえず日本は性犯罪をもっと重罰化すべし。
ﾒﾃﾞｨｱを規制する前にやるべきことがｺﾞﾏﾝとある。

児童ってのは１８歳以下の事ですからな

いちいち言わなくても知ってるが？
海外と日本じゃ性犯罪を届け出るかでないかの差もあるな。
日本は恥の文化だから被害者がまわりの醜聞を気にして警察に被害届けを出さない。

規制されて買えなくなったらキモヲタ脱出も夢じゃない！！！ｗｗｗ

エロメディアは犯罪減少に役立つのか！
それとも、犯罪を増加させてしまうのか！

そんな事はどうでもいいから、規制規制！

それよりも貧しい国の児童買春をどうにかしてやれよ。

日本人の過保護本能は児童恋愛をさけるのです。

だから、日本人には少ないんです。

やはり、子供のころのトラウマが原因でしょうね。

藍より青しはエロ過ぎ。
半裸!?

ガンダムSEED DESTINYよりはマシか。

てす

ガンダムなんかあったの？

直接的な表現でなくても実用性はあるから、
規制されても問題ない。

このスレロリコン大杉。

二次元は規制しなくてもいいだろ？

エヴァみたけど
最低アニメだった
なぜあれが
話題になったのかわからない

あぁ、話題じゃなくて問題か

どーでもいいから適当に規制してくれ。

過激な二次元を規制されても一般人はまーったく困らない
困るのは変態だけ
これ以上気持ちの悪い人間を増やさない為にも是非規制して欲しい

マンガ・アニメがどの基準で児童ポルノとなるのか問題だな。

例えば前置きに「この物語に出てくる人物は全て20歳以上です」と書いてあれば
ＯＫなのか。
これがＮＧなら、どの程度の絵が児童ポルノではないのかが問われる。
で、どの程度までが児童ポルノだと思う？

漏れは毛が生えてれば、またパイパンだとわかるなら児童ポルノじゃないと思うんだが。

２ちゃんのこういったスレで積極的に擁護的な発言をしてる奴のIPを
２ちゃん並びISPに公開させる、そして次の日にそいつの家に人権委員が行く。
擁護的な発言をしてる位だから、こういう奴は児童ポルノとみなされる
同人誌・エロゲー・AVを所有してる可能性が極めて高い。
そしてそうであれば、こいつらはペドロリ性犯罪予備軍だから
将来、幼女の人権を侵害する可能性が極めて高い。
すぐさま所有物・顔写真・住所を全てネットで晒すことになるだろう。
犯罪を未然に防ぐための人権侵害・差別は必要悪であって、許されるのだ。

ほう、俺の存在が児童ポルノなのか。
コピペかなにか知らんが君は日本語が不十分うだな。
ひょっとして君、エセルたんかい？

イギリスに生まれなくてよかった

>>79
あなたの書き込みからあなたの家を調べ
あなたの家を強制的に調べ、そこで得た情報を公に公開する
絶対的な権利が我々には与えられている。
覚悟しろ、ペドロリ性犯罪予備軍。

なんかもう凄い勢いだなw

細菌どうですか？

北朝鮮ならならすぐ逮捕。

おまえら日本人でよかったなｗ

別にぃ〜ｗ

規制しろ
みっともない

規制しまくってリベリオンみたいな世界になるのｷﾎﾞﾝﾇ

＞性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。

意外に少ないことに驚いた。
子供の性犯罪をしたのなら以前から興味を持っていた人が大半なのだから、
もっとこういうものを持ってる人がいるかと思ったが…。

まぁ児ポ物は普通に規制でいいと思うが

それよりも先にコンビニのエロ本何とかした方がいいと思うが。

こっち（関東）ではテープで封されて立ち読みできねーけど、これって全国的な話じゃねーのか？

ｺﾝﾋﾞﾆによる。
千葉県は厳しい。

コンビニから撤去するだけでも結構効果ありそうな気がするがね。

普通の本屋でもビデオレンタル屋みたいに隔離されたコーナー作れば？
万引きの温床になりかねんが、電子タグ？をつけるとかしてさ。

ｴﾛ本いらねぇ〜よ！ｷﾓｲ！児童ﾎﾟﾙﾉ！？考えただけでゲロはきそう！！！AV借りるやつのきがしれない！きもちわりぃ！！18禁ものは全部ﾈｯﾄ通販でいいよ、そうすればいいじゃん

もうエロ本持ってたりエロいこと考えるだけで死刑にしろよ
屑男は必要なし

児ポさえ無ければオタクの印象も変わり
アニメーションとかの職業に抵抗する人も少なくなると思う
考えが浅いかな？

嫌悪感を持つものが多いのは分かるが
抑制効果があることも忘れてはならない

>>97
抑制効果なんてものはありません
それはひきオタの妄想です
性犯罪はこの５年で５倍に増えてます
数字を歪曲することは出来ません
ウリナラファンタジーですか？

二次元自体はまったく悪いとは思わない。
まぁでもここ最近のエロ漫は行き過ぎなものが多いなw

>>98
ソウルに帰れ

まず５倍のソースを出せ
あと増えてるからって抑制効果がないとは言えない
それがなければ１０倍（※この数字は適当）になっていたかも…という考え方もある

抑制効果があるともいえないのにどうしてこう擁護したがるのか

抑制効果がないともいえないからだろ

ポルノ全てが規制されるわけじゃないってことで将来規制されるなどうせ

あのさ〜、基本的にエロマンガって18禁なワケだからさ。
自己責任能力のある大人の読み物じゃん？

フィクションをフィクションとして楽しむ能力を身に付けてください。 >夢見がちなエセルたん

欧米では漫画は｢子供の読み物｣でしかないから、成年漫画っつーもんの存在自体がそもそも信じられないんだろ。

児ポ法はメディアを通じた未成年者の性的被害・人権侵害
（つまるとこ、エロビデオなどを通じた視姦）を防止するのを目的としてて、

・１８歳未満の “実在の人物を被写体とする” 写真・実写映像等

を制限してるわけだが。その意味では、>>1の記事の

> 日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、
> 漫画やアニメは対象外。

なのは当たり前。
にも関わらず法益を誤解するように書かれているのは
記者が無知なのか意図的なミスリードなのか。

で、この人何しにきたの？
アキバでガチホモ本でも買って帰ったの？

やおい本を買ってお帰りになりますた。

>記者が無知なのか意図的なミスリードなのか。
両方じゃね？

>>104
ポルノを擁護したがる変態の言い分なんか誰も聞かねーよ

聞かねーよといいながら反論してるアホ

オマエｍ(ry

age

なんだかなぁ
性犯罪率で日本を圧倒してるイギリス人にこんなこと
言われても全然説得力がないっていうか

日本を嘗めるなこのブリテン野郎が！
幼女をさらって性奴隷に仕立てあげるヤリチンが主人公の
大長編小説を千年前に生み出した国だぞ
しかも書いたのは女だ

絵だけは別なんていう理屈は世界中の誰からも理解されない理屈。

秋葉の表通りの大人向けアニメ・ゲームの看板は
何とかしてほしいと思う 歩いていて目のやり場に困る

【萌えヲタ撲滅】アニメの少女を規制運動に賛成しよう
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110796899/

不当に消されてる・・。

>>115
詳しく

>>117
じゃあ行くな。
通販で買え。
それか秋葉原以外の所に行け。

>>116
書き込みの表面しか読んでないアホ

ロリコンクズ
ttp://www.aaa-www.net/~nekosan/

イギリスのテレビには辟易した。
ブラックジョークにグロいＣＭに・・
アメとおんなじ

>>120
汚らしい環境が問題なんだよ。
ポルノまがいがはびこってる街なんかゴミ溜め同然。
ああいうのは一掃すべき。

>>124
だったらここで力説してねーで店に直に言えや ｹﾞﾗｹﾞﾗ

119
源氏物語ｼﾞｬﾈｰﾉ

内政干渉だ

>>125
煽る理由がわからん

煽ってませんが、何か？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

直に店に言うという手もあるが
規制する法案に賛成してくれてる議員などに投票するという手もある。
法も一気に全体に影響を及ぼすという点で強力な手段になる。

この場合、児童ポルノ云々ってゆーより、
普通の小売店舗で子供の目に付くような場所に
ポルノが置かれてるってことが問題なのでは？

酒・たばこみたく販売に許認可いるようにして
陳列とかに制限かけるだけで良い気がする。

>>131
レンタルビデオ屋みたいに陳列せよってこと？

最近のやおい本は一見１４、５才にみえるが
実は１８〜２０才っての多い

>>133
やおい本を語れるとはすごいぞ

つうかそもそも、何故アメリカやイギリスで幼児の性的被害
が多いのか、それを科学的、根本的に考えるべきだな。
もしメディア側に問題が多いなら、日本が世界一にならないと
おかしい。

要するに、こいつらの肉食いすぎな食生活が原因。
性欲が強すぎるんだよ。だから男でも子供でも手当たり次第。
ジェイキンス見ろ。
菜食に徹すれば、あれが西洋人でも普通の体格だ。

幾らメディア取り締まったって、根本原因を改めないと
何も変わらんよ。

あと、アフリカに住む黒人と、アメリカに住む黒人の体格の差な。

食い物以外に何があるって言うんだ？

>>131
購入にも許認可がいるようにすべき。
買ったやつをきちんと把握しておいて事件が起きたときには
まずそこから容疑者を探すようにすればいい。

つーか規制したらしたで禁酒法時代のアメリカみたくなるんじゃないの？

幼児を性対象と見るのﾔｼは病院逝ってください。

＞１３７
そらやりすぎだろ。
１３１で言いたかったのは、不適格な年齢の客に
ポルノを晒さないようにするというただ一点。
販売時の制限をやるとしても、今の酒たばこの例にならうなら、
身分証の提示等による年齢審査（それも記録なし）で十分。

制度的に見ても、１３７のやり方では店舗が個人情報を
自由に集め自由に転用できる図式になる。
ただでさえ個人情報の管理が問題視されてるってのにナンセンスもいいとこ。

一応、個人情報保護法ってのが来月から…（ry

＞「性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。

たった４割かよ。この比率を上げれば減るんじゃねーの？

>>140
全然十分ではない。追跡できなければ意味が無い。
購入の許認可は公的機関がやればいい。重要度では
安全＞＞越えられない壁＞＞ポルノ購入者の個人情報
だってことを忘れないように。

ここで管理社会主義者投入ｷﾀｰ('A`)

>>143
ハァ？氏ねよボケ
つーかお前女か？フェミニストか？ﾌﾟｹﾞﾗ
ポルノ購入者なんか男のほとんどがそうだろｗ
安全？誰の？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑まともに言い返せてないぞ、頑張れｗ

＞１４３

＞全然十分ではない。
１３１の提言はあくまでゾーニングの必要性を説いてるだけ。
防犯目的ではないことをここで繰り返し言っておく。

＞追跡できなければ意味が無い。
プライバシーの侵害。

＞購入の許認可は公的機関がやればいい。
現実的ではない。もはや妄想レベル。

＞重要度では安全＞＞越えられない壁＞＞ポルノ購入者の個人情報
急進サヨクの言いそうなこと。
自分に関係の無い権利はいくら規制されてもかまわない。
他人の自由の切り売りで自分の理想社会が築ければそら嬉しいよな。

つか管理社会マンセーな時点で議論する価値の無い相手ですね。

>>147
今度は犯罪者の権利擁護か。病的だなｗ
プライバシーの侵害だと？笑わせるな。
安全への需要が高まっているのだから防犯が優先するに決まってる。
こんなこと左翼でなくてもわかってる。
アンケートを取ってみればいい。犯罪者予備軍を野放しにするなんて
選択肢は絶対選ばれないから。公的機関の話は例として出しただけで
把握する方法が他にあるならなんでもやればいい。

今の日本の教育がｻﾖ傾向入ってるからそういうの真に受けちゃう奴って143みたいになりがちなんだよな。

確かに法律で個々人の自由を縛っていけば事件や事故の多様性は減っていく（文字通り自由度が減る）から
対処はしやすくなるんだけど、自由を縛ってるぶん権利と引き換えなんだよね。だからこそ現代の民主主義では
『みんなそこそこ不満が無い程度に権利を確保しつつ規制をかける』という絶妙のライン引きを模索しようとする。
一方、法律作って公的機関で監視すればおｋという考え方は一見すると社会のためを主張してるように見えるけど、
結局は『俺に関係ない権利だからテキトーに規制しときゃいいや』という非社会的思考や努力の放棄の表れに過ぎない。

総じて、他人の権利を軽視しすぎ、体制を都合いいように使いたがり、他の価値観に対し差別的、てな言論になりがち。

>>148
馬鹿だｗ犯罪者予備軍の定義って何？ﾌﾟﾌﾟ

>>148
ポルノ買う奴＝犯罪者予備軍
という考え方がもはや差別。

きっと148の脳内では、ポルノのない社会が絶対に正しいんだろうな

>>151
差別？
犯罪者予備軍が言っても説得力ゼロ（笑）。

>>152
ポルノがある社会が正しいわけでもあるまい。
お前ポルノと心中して何の得があるんだ？

ポルノが規制されている社会では、裏社会の収益源としてポルノが際限なく先鋭化するだけ。
日本では幼女を実際になぶり殺しにする過程を撮影したビデオなんて殆ど皆無に等しいが、
欧米ではそういう需給が一大市場を形成して、日々新作が流通しているのが実情だ。

ポルノメディアに対する蔑視に関しては
日本では"性"の扱いが不当に悪いというのも関係してると思う。
いつごろからかは知らないが、"性"はタブーで汚らしいもの扱いされてる。
"性"が公の場に晒されるのがタブー視されるのは普通だと思うが
プライベートでの"性"のあり方に対してまでこうもナーバスなのは異常じゃない？

宗教上からそういうこと言ってる国はある、アメリカだって全てではないがそういう人達がいる

>>153
ポルノがある社会のほうが正しいだろ。
少なくとも、ポルノを享受する権利を行使したがっている人たちがいる限りは。
それを、何の科学的根拠も挙げずに犯罪者扱いして規制しようというのは
「ユダヤ人は劣等民族だから」つって強制連行すんのと同レベルだぞ。

つーか153はポルノ規制のあり方をめぐる既存の議論とかって
全然知らないで書いてるくさいな。レスが脊髄反射くさいｗ

>>156
１２へぇ
勉強になた

>>157
禿同
この手の輩は基本的に感情論。

>>157
はいはい、ポルノオタクの頭の中ではそうなんだろうね。
ポルノを購入するかどうかは各自選択する自由がある。
人種のような先天的なもので決め付けることとは全然違う。
そんなこともわからないの？
ポルノを守るのに必死で大事なことが見えてないんじゃない？

>>160
質問に答えてくれ。
何でポルノ買う奴は犯罪者予備軍なの？
科学的根拠を添えて。

>>160
>ポルノを購入するかどうかは各自選択する自由がある。

その自由を規制しろと君は言ってるんじゃないのかね？
理屈に整合性が無いよ。

＞１６０
大事なことって？

>>160
先天的だろうが後天的だろうが差別は差別。
「性的嗜好で差別してはならない」とは国連の言ですが？

ポルノがあるのは別に反対しないし、自分も観たりするけど
観る気が無いときに自然に眼につくようなありふれたところにエロとかやおいとか置いてあったりする今の状況は正直微妙。

あと自作のエロ絵展示してあるサイトとか、
別に趣味の絵なんだから描くのも展示するのも勝手にしてくれて結構なんだけど
この間「ジブリ」でイメージ検索したらナウシカとかシータのエロ絵じゃんじゃんでてくるしさ。
せめて検索よけしてくれよと。入り口で警告しても意味ないよと。
小さい子が自分の好きなアニメをネットで検索してみたとして、
自分の好きなキャラがゴカーンされるイラストとか見つけちゃったらその子が傷つかないって言い切れる？

用は自分の好きなものでも世の中には不快感を持つ人もいるのだから
気遣いと節度をもった晒し方して欲しい訳ですよ。

>>162
ああ、勘違いしてたよ。
免許制にしたら確かに自由ではなくなるな。
買った記録を第三者が保存するって方がいいわ。
これなら買う自由もあるし、いざというときも捜査が容易になる。

>165
そんなあなたにキッズgoo
http://kids.goo.ne.jp/

つかインターネットはそもそもこういう取捨選択できるような
構造にはなっていないので、ことネットに関しては我慢せざるを
得ないところはあるでしょ。利用する側がある程度折込済みで
使うほか無い。子供に野放図にネット使わせたりとかありえん。

>>166
第三者って誰よｗ
誰がその人雇う金出すのよｗ
全国津々浦々にそんな人配置できるのかよｗｗ

で？
なんでポルノ買う奴は犯罪者予備軍なの？

捜査が容易、て言うが。
こんな監視体制引かないと捜査できない警察機構にこそ問題があるだろ。
そこを直さなければ、結局は全ての物品の売買に記録つけるとかアホな羽目になる。
たとえポルノ規制してもただの対処療法に過ぎんつーか悪化を招く。

まさに>>149の述べる人物像そのものだねｗ>>166

>>168
第三者は警察でいいんじゃない？
店に記録させて警察が保管すれば君の言う問題はほぼ解決する。

>>171
結局個人情報はダダ漏れですかｗ
こういう個人情報が闇に流れて資金源になりうることは全くスルーなのねｗ
下手したらこの規制の功よりも大きな害になりうるのにｗｗｗ

で？
何でポルノ買う奴は犯罪者予備軍なの？

>>170
社会の安全を確保することはすべての住民の要望だと思うが。
ポルノオタにとっては家の外は安全じゃなくていいのかね？
そうでないなら自由と規制の対立なんて図式を単純に持ち出してくる
わけにはいかないことが容易にわかると思うけど？

>>172
そんなイレギュラーな状態をさも当然のように想定しているのは
おかしな話だし、そもそもその危険は今現在、通信販売でポルノ買う
時に住所氏名を書くのとどう違うんだ？

>>173
そもそもポルノがあるから性犯罪が起きるという理屈なの？
その理屈の根拠はどこにあるんだよ？
ポルノ規制したら安全になるという理屈の根拠は？

科学的検証もなしに人を犯罪者扱い、これを差別と言わずに何と言う？

>174
少なくともこのような規制が実現すれば（規制が強まるぶん）
ポルノ市場は闇産業にとって美味しい市場になる傾向がある
ってことも含めて考えれ。
また現状では、通信販売以外の場所での購入には記録が残らない。
それを理由に通販利用を避けてる人もいるだろう。規制によって
確実に自由は１つ減る。

>>175
ポルノを規制しろなんて書いたかなあ？
ポルノを買った人の記録をつけて保存しろとは書いたけど。
ポルノが性犯罪を起こすんじゃないよ。ポルノを買う人間の側が
性犯罪を起こすんだよ。そこんとこちゃんと区別しようよ。
あと、犯罪者かどうかは捜査・裁判の結果決まるのであって、
リストはポルノ購入者のリストでしかないって。なんか誤解してない？

>>177
おまいが>>148なら
>今度は犯罪者の権利擁護か。
と、ポルノ購入者と犯罪者を同列に語りだしたのはそちらですがｗ

そして買った人の記録をつけるのはプライバシーの侵害だ
と既に私は主張しとりますが？

>>176
個人情報を記録されないってだけで闇の店に行く人ってそんなに増える
かなあ？そっちの方がよっぽどリスク高いと思うんだけど？

＞ポルノを買う人間の側が
＞性犯罪を起こすんだよ。

その理屈でポルノ購入者をひとくくりにまとめてるのなら
全ての人が犯罪者予備軍だよな。
とりたててポルノに絞る理由は何？

けっきょくポルノ買う奴＝犯罪を犯しそうつー先入観ありきなんだろーな。
そんなん一般人とポルノ買う奴の犯罪加担の率しらべねーと意味ねーのに。

>>178
ああ、ちょっと興奮しすぎてたかもな。
まあ、だんだん考えが整理されてきたってことで許せ。

だから、プライバシーを気にする人は買わない自由があるんだけど？

>179
そういう意味じゃないよ。
ポルノが規制される傾向の世の中なら裏モノの商品価値が高まる。
そういう前提の上ではポルノ購入者のリストもより付加価値が高まるでしょ、ってこと。
いまよりいっそう個人情報ビジネスが裏で伸びるとは言えませんかね？

>>182
「買わない自由」に議論が摩り替わってるけど、
本来なら「プライバシーを気にせず買う自由」があったところを規制されてるわけだろ？

そこまでして記録をつけて益はあるの？
>>169でも指摘されてるけど、そもそも捜査が容易になるって
聞き込みの手間が省けるとかそーゆー程度じゃねーの？
警察の手間を少し減らすためだけに一般市民の権利が規制されていいとは
これっぽっちも思えないのだが。

>>183
だからポルノ自体を規制するって言ってるんじゃないんだけどなあ。
ポルノの内容は変わりゃしないよ。内容を規制したら憲法に触れかねな
いでしょ。そうすると裏モノのメリットがどこにあるのかよくわからな
いんだけど。なんで内容は規制しないのに裏モノの価値が高まると言えるの？

ポルノなんぞにプライバシーを気にせず買う自由なんて与えなくていい(･∀･)

＞内容を規制したら憲法に触れかねないでしょ。

今まさにそれがまかり通ってるわけだが。

ｸﾏｰ>>186

>>184
それが安全と引き換えにしなければいけない点なんだよ。
そしてその安全は基本的に住民みんなの利益。
だから、一方的に規制されるっていう図式に持っていくのは変。

確かに、記録つけてたところで何の役に立つのか疑問だな。
性犯罪暦の記録のほうがまだ信憑性ありそうだよ。

>>189
代償と恩恵が釣り合ってないよ。
安全つってもただ警察の手間が少し減る程度なら
プライバシー保護を優先すべき。おまいは>>187で
表現の自由を重く見たが、プライバシーはそれよりも
重いということを判例が物語ってる。

コンビニとかでバイトしてみればわかるが
一日どれほどの人がエロ本買ってくかわかる？
彼らのプライバシーが侵害されるのって
かなりの大事だと俺は感じるのだが。

イギリスはホラー漫画の
国外から持ち込みは
禁止らしい

種類に関わらず児ポ規制して良いんじゃないの？
助長を防いでロリの受け皿を一切無くす。
ロリに目覚める奴を可能な限り減らせないかな…。

ロリの何処に性的魅力を感じるのか？それを聞きたいな。
考えが幼い所か？
弱くて壊れそうな所か？
どうなんだっ

年齢相応の女に相手にされないから支配欲を満たすものが欲しいんだろｗ
ロリオタはモノに執着する奴も多そうだしな

ポルノ購入者だけ記録じゃレンタルやサイト観覧しただけの人間は除外されるから混乱するだけ
利用者全員を記録したとしても訪ねていってあなたは犯人か？アリバイはあるかを聞く程度しかできない
全員を常時監視しておくのも無理

そんなくだらない事するぐらいなら国民全員の指紋を記録しといたほうがいいよ
もちろん外国人もな

お前らごときで結論が出るなら、今頃世界中がそうなってるよｗ

幼女姦なんざ平安時代からあったんだから規制なんて無駄

そういう問題じゃねーだろ。

>>197
そのとおり。
規制なんか不可能なんだから下手に騒がなければいいのにね。

>>198-200

何が言いたいのか意味わからん。

>>191
いやぁ俺もコンビニ店員だけど、逆に怖いけどね。
ガキが平気でエロ本立ち読みしたり買ってくの見ると。

１８禁の感覚すでにないってのは怖い。
少なくとも１８歳未満がおおっぴらに購入閲覧出来ない
環境にはすべきだなぁ。プライバシーとは別に。

＞２０２
一部のコンビニでは、成人誌が立ち読みできないよう
シールで封がされるようになったけどね。
できればもっと広まって欲しいところ。

SEX描写が激しい女性向け（レディコミ）とかも封して欲しいね

ポルノ全部が悪いとはいえないけど、エロ本の中には強姦をプレイの一種と
して絶対書いてます。知ればやってみたくなるのが人間じゃないですか。
児童ポルノが流行ったから児童強姦が増えたように。
ポルノは文化だけど、内容は規制するべき

もういいじゃないか、目をつぶろうぜ。お前も男なんだろ？

発散するメディアがなくなったら２次元好きがどこへいくかは想像がつくだろうに・・・

自分の精神衛生上の問題で、児童ポルノを撲滅したがる奴ｵｵｽｷﾞ。
あの人も言ってただろ、
現状に不満なら自分が変われ、できないなら目を瞑って耳をふさげ。

>>203
つーかそもそもコンビニで売るべきじゃない

>>207
そんな理由では正当化されない。

>>視察に来た奴
＞イギリスならすぐ逮捕です

ここは日本ですが何か？

コンビニの雑誌は規制というかみれないようにしやんと

>>205
>児童ポルノが流行ったから児童強姦が増えたように。

ソースは？
ブルドッグ？

>>207
スポーツで発散
…かな？(^^

性衝動の発散という意味でなら
手段としてのポルノは正当化されるんじゃないの？

つかポルノ害悪論の根拠がわからん。
ゾーニングが重要なのにはもちろん同意するが。

バーチャルで女抱けたら解決だね、キモヲタさんｗ

>>215
俺は当のキモヲタだけど、本当にそれは同意する。
誰にも迷惑かかんないし。技術の進歩はまだか。

>>214
世の中には望ましい社会風俗というものがある。
そしてその場合、ポルノなどどういう理由であれ容認されない。

イギリス人が言うなと。
あとデーブ・スペクターも

>>217
ポルノが容認されない、ってのはお前の価値観だろ。

>>205
それマスコミの印象操作ですから。

　幼女レイプ被害者統計

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

結局、規制そのものについて話し合えばいいのに
ポルノ糾弾派→ポルノ擁護派の人格批判
ポルノ擁護派→個人の権利やプライバシーの侵害
で話が平行線なんだよな…

個人的には今の日本のポルノ規制はやっぱり甘すぎると思うよ
個人の良心とかつっても実際子供でも用意に手が届くところに氾濫してる現状だし
規制によってポルノが先鋭化するって声もあるけど、
オタ産業はある意味既に先鋭化しているといえなくもない品

規制するとしたらまあ情報云々よりは年齢制限が一番現実的だろうなあ

ってか、ポルノがないと性教育すらできないだろ

>>221
ゾーニングの話はこのスレでも出てるやん。

表現の激しさから言えば日本のポルノは欧米よりは控えめ。
問題視されてるのは衆目に晒されすぎの販売形態だと思う。
レンタルビデオ屋だってコーナーを分けてるくらいなんだから
本屋でもそうすりゃいいのに、と思う。
まあコンビニからは撤退してもらうほか無いが。

>>223
あとは成人向け／非成人向けの線引きの問題もあるだろ。
上の方でレディコミについて言及されてたけど
今は一般のコミック誌でかなり過激な描写は多いよ。

一般誌での性描写に関しては出版社の自浄努力に期待するしかないよなぁ
目先の売り上げ増につられて好き放題の現状
結果的に自分らの首絞めることに早いとこ気づいて欲しい

結局のところ

・成人の目にしか触れないよう工夫しる！
・成人の手にしか渡らないよう工夫しる！
・一般向け媒体での性描写は自粛しる！

ってことでFAでそ？

パンチラぐらいは出してもOKだよな？

>>225
売り上げや表現の自由度をできるかぎり損なわない方法として
多段階的なゾーニングなんてのもあるんだよ。単に成人向け・
非成人向けという分け方じゃなく、全年齢向け・１２歳以上・
１５歳以上・１８歳以上みたくして分ける。
これなら今あるグレーな雑誌とかも適切にゾーニングできる。

>>226
FA
あとは具体的な枠組みだけなんだけど、いつも>>221も指摘
してるような不毛な論争によって、肝心の枠組み作りが遅れてる
悪寒。

＞多段階的なゾーニング

映画とかだっけ？
確かアメリカのゲームもそういった分け方だった気がした

>>229
アメリカのゲームは、ゾーニングつーかレーティングな。
ttp://review-site.net/scenario/2001-12.html

信長書店みたいなアダルトショップでしか買えないようにすればいい

別に日本人は皆漫画やｱﾆﾒの世界と現実をきちんと区別できてるからいいと思うけどなー

ポルノをポルノ自体である事を根拠に罪悪視するのは、
ポルノ文化が地下に潜行して危険度が増大するだけ。

人間はその生存本能に基づいて性欲を持ち続けるし、性欲はポルノを求め続ける。
ポルノで解消されない性欲が増大すれば、現実の行動によって性欲を満たそうとする者が増大するばかりだ。
結果として強姦が多発したり、風俗産業が繁盛して暴力団が潤う事になる。

犯罪取締りで強姦や風俗産業を規制すれば、性欲処理に困った消費者は裏で流通しているポルノを買い求める。
裏で出回っているポルノもまた犯罪組織の資金源であり、
犯罪組織は売れるコンテンツを供給する為に児童を拉致したり借金漬けにした親から子供を買ったりして児童ポルノを撮影する。

犯罪組織はカネになるなら、児童を実際に殺害するビデオを制作する事も躊躇わない。
さて、先進国の中では異例なまでに児童強姦マンガが野放しになっている日本では、
欧米で盛んな児童殺人ビデオが殆ど皆無であるというのが実情だ。
ポルノが犯罪の温床になると主張する者は、何故日本では児童殺害ビデオが殆ど存在しないのかについてつじつまの合う説明をしなくてはなるまい。

フランス西部アンジェで、生活の荒れた２３世帯の両親らが自分や知人の子
ども計４５人を性的に暴行したうえ、小銭欲しさに売春を強要していたとされる
児童集団虐待事件の裁判が３日、アンジェの裁判所で始まった。判決は約４カ
月後の見通し。　フランスでの児童虐待事件としては過去最大規模。児童強姦
（ごうかん）、売春あっせんなどの罪に問われているのは２７〜７３歳の男性３９
人と女性２７人の計６６人。被害者は当時、生後６カ月から１２歳だった子ども
４５人で、子どもの証言はビデオで放映される。
　検察側によると、被告の両親らは９９年１月から０２年２月にかけ、小銭や食
料、たばこ、酒などの見返りに客に子どもを差し出すなどしていたという。父親
が自分の子どもに性的暴行を加える場面を祖父がビデオ撮影していたケース
や、４５回にわたって性的暴行を受けた少女もいた。MSN-Mainichiinteractive
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20050304k0000e040049000c.html


フランスって…

キリスト教は人権思想の温床であり、
人権思想は民主主義の温床であり、
民主主義は個人主義の温床であり、
個人主義は家族の秩序を崩壊させる。
民主主義国で離婚や家庭崩壊が爆発的に増加するのは、
民主主義国で児童強姦や児童売買春や殺人ビデオが横行するのと同じ精神病理による現象だ。

>>232
できてないって。

一般的なポルノと児童ポルノを一緒に考えちゃいかんよ

実際に被害を受ける子供がいる児童ポルノと、
想像の産物であるマンガを同列に考えるのも
どうかと思うけど。

想像だからといって許されるわけではない

想像で神様を殺すのも自由なんだから、いいの

おれたちは自分らさえよければいいんだおぉ！！ﾍｯﾍｯﾍ

ポルノが現実社会で犯罪増加の原因になっているから規制しろという意見に対する反論として、
ポルノ規制が現実社会で犯罪増加の原因になる構造について解説をしたまでだが。
反論したければ、ポルノ規制が犯罪を減らすという証明を挙げなくてはならない。
児童ポルノかマンガかはこの点において関係ない話であり、むしろマンガの存在が現実の児童が被害者となる危険を減少させている事実を示す傍証となっている。

分かりやすく言えいかえると、性欲を解消するマンガがむやみに規制されれば実物の児童が犠牲にされるという話なんだよ。

>>242
どっかの市とかで実験して見れば良いんだがなｗ。
「ポルノ関係作品完全隔離政策」、１年とか。
子供の目には絶対に触れない所にあって、
買う為には免許証とか見せないと買えずｗ。
出来れば幾つかの市で試験的に実施してみて統計を見る。

流石に「増えたらどうするんだ！」という反論はない、とは思うがｗ。
空論を言い争ってもしょうがない、実証出来ればそれが何よりの証拠だ。

土日になると
街のパブ借り切ってＳＭ集会やってる民族が何をぬかすｗ

【韓国】「独島マン・ボウ航海日誌」発売からわずか1週間で100万部突破
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1110843208/l50

英国ならすぐ逮捕って言われても、ここは日本だからな。関係ない。

秋葉原とビックサイトにだけ規制かけてくれればいいや
うぜーし

聖地SSはｽﾙｰなんだ
それはよかったよかった

三次元は許せん。
二次元は許す。

文学（文章）も規制されるんだろうなｗ

で、全ての直接表現規制の後は連想させるモノも全て規制と…、明るい未来でつねｗ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1017479883/l100

大人の女が出てくるポルノと幼女が出てくるポルノじゃ話が違ってくるぞ。
前者に付いては何の問題も無い。
その気になって現実の行為に及んでも、双方の了解の元なら実に結構な事。
後者に付いては、現実の行為に及んだら法的にも倫理的にも問題。

>>242
性欲を解消する漫画とか言うけど、ロリ嗜好についてはその種は誰にでもある
可能性は残るが苗床を用意して水と適度な温度と光を与えるの正にメディアがやる事だ。
だいたい、市井の人間はそんなに妄想力豊かじゃない。
誰かのアイデアに触発されてそこに枝葉を幾つか付け足すのがせいぜい。

何を言ってるのか分からん。
もう少し具体的に書きたまえ。
もしも、ロリコン漫画の規制緩和が性犯罪の被害者となる児童を増加させると言いたいのであれば、
訳の分からんメタファは書かなくて良いから現実に根差した論拠を出せば済むのだ。

漫画が性欲を解消するって何処かウソっぽいなあ。
むしろ、その性向を先鋭化させるって考えた方が真実っぽい。
商業誌の表現だろうが、同人誌の表現だろうが、その技術レベルと
守備範囲の広がりが加速しているのは事実だ。
メイド萌えだの巫女萌えだのスクール水着だセーラー服だ何だってのは
誰かが吹聴しなきゃ広がらない訳で。

>>254
ロリコン漫画を野放しにすれば、若しもも何も確実に性犯罪を助長するでしょうよ。
黒磯事件の葉鍵野郎のミニチュア版なら今だって小学校の周囲をうろついている。

想像でモノを言ってるだけでは何の説明にもならん。
世間に出回っている児童を殺害するビデオは殆ど全てが海外で撮影されている。
組織的な児童売春も児童を狙った強姦発生件数も、
人口比では日本よりも外国の方が桁外れに多い。

黒磯の輩がどういう経緯で児童を毒牙にかけていたとしても、
そんな希少例を持ち出すだけではロリコン漫画が日本よりも厳しく規制されている外国で先鋭化した性犯罪の犠牲となる児童が日本とは比較にならない程多数に上る現実を説明していない。

児童が性犯罪の標的になりやすい国というのはポルノ表現に関する規制が緩い国ではなく、
そんな規制の強弱とは関係なく貧富の差が開いた社会なんだが。

例えば米国なら成人女性が性器丸出しのビデオや雑誌が合法的に流通しているので明らかに日本よりも規制が緩い側面を持つが、
一方日本で問題無い程度のロリコン漫画でも結構厳しく取締りを受ける事になる。

それでも米国では性犯罪の犠牲となったり行方不明になる児童が日本とは比較にならないほど多い。
行方不明が組織的な誘拐による被害なら殺害ビデオの主演を勤めていたり、
人身売買市場で性奴隷になる場合もある。
犯罪組織絡みでなくても異常者に狙われて消えた児童は多い。

平均的な生活水準が日本国民に次いで豊かな米国が児童性犯罪超大国である原因は、
国民一人あたりGDPのような平均値では分かりづらい極端な貧富の差が生み出したモラルの崩壊にあるとしか考えられない。米国内におけるポルノ表現の規制に関しては、日米でこれほど実際の性犯罪件数で大差が生じる原因となっているとまでは言えない。

鹿を頃したら　『日本ならすぐ逮捕』だボケが！
子供に銃を撃つ練習させたら『日本ならすぐ逮捕』だボケが！
学校給食でワイン出したら『日本ならすぐ逮捕』だボケが！

>>258
貧富の格差っていうか、希望への格差（最近の本の受け売り）が
諸々の捨て鉢な犯罪の原因になる事は同意。
しかし、どっちにせよ児童が犠牲になる性犯罪を減らすべきなのは
現状の日本においても当てはまる事。

実際に性犯罪が頻発する国ほどポルノ表現についての規制が厳しい傾向がある。
つまりむやみにポルノを締め付けても犯罪抑止の効果は無い事を示している。
むしろポルノが地下に潜行した分だけ裏社会の資金源としての価値が高まり、
社会全体における犯罪の温床となっているのが実情だ。
気軽に小学生と性交を楽しめる社会では、
小学生との性交が好きな人間にとってもわざわざ危険を犯して小学生を強姦する必要が無いという訳だ。

>>257
殺人犯が「海外じゃこんなに殺人の発生率が高いのに日本は少ないんだから感謝しろ」って言うみたいな主張だな。

自分に甘く他人に厳しい
西欧人の見本

>>261
超詭弁

ヲタ見苦しすぎ
他スレではウヨなのにｗｗ
ここだと君らの大嫌いなプロ市民そっくりじゃないですかｗ

見苦しいのはお前の方じゃないか。
反論できなくなったら中傷に終始するのは典型的なバカ。

日本よりもポルノ規制が厳しい国々において日本とは比較にならない程性犯罪が深刻である実情について、
ポルノ規制が何等効果を上げていない理由を説明できないのか？
ポルノを厳しく取り締まれば取り締まる分だけ犯罪が減る筈ではなかったのか？

支離滅裂な詭弁はほどほどにしろ

規制云々より純粋に民度の違いではないか

左様。
問題は民度であってポルノ規制の目安などではない。
タバコを買う小銭を得る為に娘に売春を強制したり、
孫娘を息子に強姦させてビデオに撮影するフランスの毛唐どもにポルノ規制の条例などがいったい何の歯止めになろうか。

自由市場経済は必然的に貧富の差を極大化する。
莫大な財産を築くわずか一握りの資本家と、
資本家に際限なく労働力を買い叩かれて貧困の悪循環に陥る労働者たちだ。

既に現代アメリカでは上位1%の富裕層がアメリカ全体の45%の富を所有している。
米国民の圧倒的大多数は大抵の日本人よりも遥かに貧しい生活を強いられているのだ。

自由市場経済の行き着く先の惨状が露呈したアメリカのような社会ではモラルが崩壊し、
弱者が餌食にされる犯罪が増加する。

他所の国より少ないからといって、このままで良いって話でもない。
現に、この国で子育てする上での心配はペド野郎が近所をうろつく事が挙げられてる訳で。
ただでさえ子作りする人が減ってるのに、その足を引っ張る真似はしない方が良いだろうよ。

ずいぶんもの分かりが悪い人だな。
ポルノ規制にはペド野郎を減らす効果など殆ど無いという事実は、
外国での厳しいポルノ規制を見ても明らかだという話なんだがね。

じゃあポルノを野放しにしておく理由も無いな

>>271
効果が殆ど無いってのなら、諸外国はそれを取っ払って良いはずだろ。
実際は逆で、規制を掛けたからあの程度に収まったと感じるが。

社会が進歩した先進国では人口が減る宿命だ。
自由市場経済下では圧倒的大多数の人間が資本家に搾取される債務奴隷に等しい生活水準に陥り、
2人以上の子孫に対して満足な養育を施す事が困難となる家庭が増える。
おまけに独身でも日常生活には差し支えない程度にサービス産業が充実している。
先進国で人口が増えているのは奴隷要員として外国からの移民を奨励している所だけだ。

つーか、子供を作って育てるコストから退避してる奴が何か別のカタチで
社会運営のコストを負担してるってならともかく。
ロリコン野郎はフリーライダーっつうかパラサイトが大方だもんなぁ。

各国のポルノ規制と犯罪統計から読み取れる事実は、
ポルノ規制を日本以上に厳しくしている国でも日本より性犯罪が深刻であるという事だよ。
従来からポルノ規制が緩い日本で始めから性犯罪が少ないのは、
規制の厳しさと犯罪件数が一義的には無関係である証拠でしかない。

民主主義社会では、誰にも子どもを産み育てる義務なんか無いよ。
自分が産んだら責任を持って育てる義務が生じるが、
わざわざ産んでまで育てる必要はない。
民主主義は人権思想に立脚し、
人権思想は個人主義に立脚し、
個人主義は消費市場を効率化して富を蓄積したい資本家にとって好都合な価値観だからな。
分かりやすく言えば10人の大家族が同居する家庭なら冷蔵庫も洗濯機も炊飯器も大型の製品が一つずつあればどうにかなるが、
10人の家族がそれぞれ別居すれば家電も10台ずつ必要になってくるという事だ。

日本でよかったです。

幼児を犯すなんて最低です。

つくづく同感

むやみにポルノを規制したら、犯される幼児が増えるだけ。
実際の犯罪被害者が存在するポルノを取り締まる事と、漫画や小説での描写に関する規制問題を混同しても事態の解決にはならない。

>>281
メディアが果たす効果はその趣味、嗜好を広める事にあるのだから
規制によって犯罪者の裾野を減らす効果は十分期待出来るぞ。
お前も子供の頃に近所の河原でロリエロ漫画拾わなければその趣味に
目覚めなかったかもしれないし。

かも知れないでは何の説得力もない妄想どまりだよ。
本を読んだという原因で犯罪を犯すようなバカは、他にどんなキッカケがあったとしても犯罪を犯すような異常者に過ぎない。
君以外のマトモな人間たちは、本を読んだくらいの事で犯罪などは犯さない。

>>282
お前はエロ本を見た事もないのか？
見た事が無ければ、お前が知らない文化について知ったかぶって語るな。
エロ本を読んだ事があるなら、それだけのきっかけで自分が性犯罪者になったのかどうかぐらい分かるだろ？

>>283
もしも運転免許を取るだけの運動神経があったら、の話だが、夜の峠道を
ドライブして御覧？イニシャルDにかぶれたアンチャンが結構居るぞ。
赤城山の週末なんかウンザリするくらいだから。
そいつらに運転がかなり悪質なのが混じってるけど、正に本読んで真似した連中だ。

>>284
自分が大丈夫だから皆大丈夫とはいかない。
それと、今の自分が大丈夫でもこれからどうなるか保証の限りで無い。

>>284
エロ本つーても、綺麗なネーちゃんのグラビア誌みたいなのはともかく
アブノーマル描写満載のエロ漫画誌に付いて何の心への悪影響は無いと言い張るのもどうかしら。
そういうヤバめなエロ漫画に手を出すのはだいたい、心が満ち足りてないどころか
不安定でがたついてる奴でしょ。
心理的に充足してる奴なら、そんな物で渇きを癒す必要性を感じないのだから。

アニヲタを自認してたつもりだったけど、この間初めて「まんだらけ」に入って
自分はただよくアニメを見てるだけでヲタではないと気付いた。
これは歌と呼んでいいのか、祝詞(のりと)か何かか？ みたいな凄い声の声優の歌が大音量で流れてて、
裸の女の子の絵ばっかり沢山壁に貼ってあった。
店内の客の人が、皆異様なまでに整然と本や同人誌を見てまわっている状景とのギャップも相まって、
二度と行きたくないトラウマになった。

親の教育がなっとらん(=｀ｪ´=)

アンプ探しに秋葉に行ったんだが
入った場所は美少女一色のオタショップだった
もちろんキモオタのおまけつきで(５年前の話)
今はもっと凄いことになってんだろうな
怖いもの見たさでちょっと行ってみたい

親の教育なんて本来行き届くものではない。
事件の起こった原因を、本人以外の環境の所為にするな。
環境を変化させても、満たされない奴は満たされない。

自分自身がエロ本を読んでも全然犯罪を犯さなかったのに、
他人がエロ本を読んだだけで犯罪を犯すと決めつけるのではまるで説明にならんな。
エロ本の影響を受けた結果として児童を強姦するような奴というのは、殺人シーンを読んだだけで人を殺し、放火シーンを読んだだけで放火し、
立ちションシーンを読んだだけで立ちションするような精神異常者に過ぎない。
そんな人間はどんな物を読んでも犯罪を犯す危険人物だが、
そんな奴は殆ど実在しないから余計な心配は無用だ。

>>292
＞自分自身がエロ本を読んでも全然犯罪を犯さなかったのに、
＞他人がエロ本を読んだだけで犯罪を犯すと決めつけるのではまるで説明にならんな

そう仰るけれど、自分が大丈夫だから他人も大丈夫って主張よりは妥当性があるぞ。
何より、エロ本の明文化されていないメッセージに「こういう事をするのは間違いだ」
と読み取れる物を潜ませるわけが無いから。
そういうメッセージは性的な興奮の邪魔になるだけなんでさぁ。

エロ本を真剣に読んでる奴は逆に犯罪を起こさないと思う。
それで満足できなかった奴が犯罪までいくケースはあると思うけどね。

だからね、エロ本をもっと魅力的にするといいよ。

＞そういうヤバめなエロ漫画に手を出すのはだいたい、心が満ち足りてないどころか
＞不安定でがたついてる奴でしょ。
＞心理的に充足してる奴なら、そんな物で渇きを癒す必要性を感じないのだから。
オナニー歴も長くなると、ソフトなものじゃ満足出来なくなって
より刺激のあるものを求めるようになるだけのことですよ

自分はエロ本を読んでも犯罪を犯さなかったが、他人は犯すと思い込む方が不自然で無理がある。
君達は、自分が思っている程には大多数の他人と異なっている訳ではないのだ。
自分に犯罪を犯させるような力を持たない作品は、大多数の他人にとっても犯罪の原因にはなり得ない。
人が強姦や殺人や立ちションを実行するのは、そういうシーンを読んだからではないのだよ。

極論きたー

>>296
敢えて恥を晒せば、実際の行為に及ばなかったものの、それへの願望で悶えた時期があったぞ。
君はどうやらそんな気持ちに苦しんだ事は全く無いみたいだが。

>>295
エスカレーションの果てに結局現物に行き着きはしないか？
あらゆる分野に於いて、マニアと呼ばれる連中は最終的に現物に手を出すものだ。

心配しなくても、君は他の人間と比べてそれほど異なる訳ではない。

オレも児童への強姦願望を抑制するのに苦労した覚えはあるが、
そういうエロ漫画を読みながら自慰するだけで簡単に理性を回復したものだ。

君やオレがエロ本を活用して凶悪犯罪に手を染める事なく今にいたるのであれば、
そのエロ本は他の大多数のペド野郎と児童を救っているのというのが現実だ。

ロリコン漫画が重いタブーである諸外国では、実際の性犯罪被害者となる児童の数が日本とは桁違いに多い。
ところがロリコン漫画が野放し状態の日本では、ペド野郎がめったに現実の児童を標的にしていない。
実際に児童に手を出した奴は、漫画なんかに目もくれずに実物を毒牙にかけていると考えられる。

>>300
あー念の為。
俺は乳が張り出す以前の年の女児をどうにかしたいという願望を持った事は無いから。
それと、実際への行為への願望が募ったのはエロ漫画にドップリはまった時期なので。
昼間街中でそういう願望が頭をもたげた時があったが、トイレにいってヌくとかいう
対処も思い付かなかったし。

3　　次　　元　　は　　興　　味　　ね　　ー　　ん　　だ　　よ

心配するな。
実際の犯行に踏み切らない限りは、どんな対象に発情しようが誰にも何の迷惑もかけていない。

妄想の限りを尽くしながら、充実した自慰を存分に味わうがよい。

>>300
＞オレも児童への強姦願望を抑制するのに苦労した覚えはあるが、
＞そういうエロ漫画を読みながら自慰するだけで簡単に理性を回復したものだ。

とは言っても、ある種の嫌悪感と供に頭が冷えていられたのは射精して30分程度だったぞ、俺なんか。
で、また煉獄の中に落ち込んで行ったんだよなあ、あの頃は。

良い作品との出会いに恵まれなかったら30分程しか理性が持続しないかも知れないな。
エロ本で満足できない奴は実物を求める衝動も蓄積される。
森山塔(塔山森)やもりしげあたりの吐き気を催すほど鬼畜な作品群を一通り読んでおけば、
現実社会では理性を堅持する事の重要性を再認識できただろう。

俺はロリコン物には興味なしだがそのイギリス人に言いたいね。「あんたらの国がやっている核兵器、大儀無き戦争、捕虜虐待、人種差別はいいのか?」と。

>>307

いいがかり　いひ― 0 【言い掛(か)り】
(1)難癖をつけること。また、その難癖。
「―をつける」「とんでもない―だ」


(2)言い出してあとに引けない状態になること。
「こちも引かれぬ―/浄瑠璃・丹波与作（中）」

イギリス人にそんな論理は通用しないよ。

エロ本で犯罪が少なくなるなんて証明できないだろ
ポルノ規制に呑み込まれるにきまってる

結婚して生を見るのがよかろう

そうそう。
少子化社会なんだからエロ本は全廃して健全な恋愛を奨励すべき。

エロ本が性犯罪を抑制する事実は各国の規制と犯罪件数で立証されてるよ。
エロ本大国日本では人口あたりの性犯罪が極めて少ないというのが現実だ

そりゃ二つの数字が関連がある証拠にはならない。
第３のファクターが両方を規定している可能性を排除できてない。

PTAのオカンみたいな一個人の意見を真に受けてもなぁ。
アニメ的な絵は何でも１０歳以下に見えるんじゃないの？

やっぱ学校で性交の実習をすべき

>>315
見えるほうが世界的に見れば常識的。
日本人は非常識。

>>317
全部のアニメが、目がでかくて鼻が極端に小さい訳でもないだろ

キリスト教原理主義者なんだろ

モルモン教徒かね

ここで反対意見を展開している人たちって
やっぱカルト系集団、統一協会や矯風会の人たちなの？

オレ、結構ヘビーな鬼畜系ロリマンガ･ユーザーだけど
今まで犯罪は犯したことないし、今後も犯罪を犯すつもりはないよ。

まあ、［紙にペンで線を引くことによって描かれた
想像にすぎない架空の世界]と［現実の世界]を区別できない反対派の人たちは
確かに成年コミックは読まないほうがいいかもねw

>>321
しかし、そんなにムキに成って規制反対を唱える必要も有るまい？
出版不可！という訳でなく「子供の手の届かないところで」売れと。
流石に「子供の前で堂々とエッチして何が悪い」というのも基地外だ。
電子商取引も有るし、本屋で買わずともその手の本はネットで見れる、
様には出来る。それまで規制するな！と言う方が現実的だと思うが、どうかｗ。

>>322
同意ッス。オレもゾーンニングには賛成です。
あと、メディア･リテラシー教育（であってるのかな)の充実も重要だと考えています。
フィクションはフィクションであって現実ではない。フィクションをフィクションとして楽しめ。という教育。

レイプをすれば、「いやぁん(ﾗﾌﾞ｣ではなく「いやあぁぁぁぁぁ…！！｣といった具合になるし、
尊厳に対する侵害行為になるよ、と。あとは他者の尊厳に対する想像力を育てるとか。

有るのか無いのかという事すら分からん「第三のファクター」なるものは空想の産物に過ぎんよ。
第三のファクターを配慮しなくてはならない時とは、それが実在する事が証明された後での話。
もしかしたらオリオン座方面から地球に向けられて届いた微弱電波が第三のファクターなのかも知れないが、
そんな可能性を気にして結論を保留するのは狂人だけだ。

エロ本が犯罪を抑止している事は既に証明されている。

ロリコン漫画を読んでロリコン強姦をしたくなる奴は確実にいるだろ。
お前とかな。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ほれ中華サイト。

萌えアニメというか美少女のグラフィックが売りのゲームの勢いが凄い

http://www.pcgames.com.cn/

>>323
＞レイプをすれば、「いやぁん(ﾗﾌﾞ｣ではなく「いやあぁぁぁぁぁ…！！｣といった具合になるし、
それじゃレイプじゃないｗ。まあマジレイプ物って萎えるがｗ。
アダルトゲームもそうだが、こういう場所でも結局「倫理」みたいな奴が売る為には必要で、
上の台詞なら前の方じゃないと売れない（筈、たしか）、これは貴重な事実だと思うｗ。

反対してる人の多くって結局「後の台詞」を書く人が多いと思うんだが、
まあそう言うのばっかり見せられると、過度な規制もやむなし、という気にはなる。
結局それは自分で自分の首を絞める行為だ、そう言う証明が出ればいいんだが、

・・・何故かお偉いサン？って、後者の台詞が好きな人多いからな(-_-;)。
実社会でかなり鬱屈してるんだと思うが（偏見）。

>>321
悪いことは言わない、本当に犯罪を犯す前に病院にいけ。
ロリコンは病気だ。ちゃんと治療も出来る。

これN速にスレたってたらおまいらのことボロクソだろうな。

ポルノと犯罪に因果関係が有ると仮定するなら、
ポルノ超大国日本に性犯罪が少ない現実を説明する為に得体の知れない第3のファクターみたいなタワ言を持ち出した時点で
持論の否定だわな。

規制派はもう少し頭の良い奴と交代したら？

第3のファクターとやらが何を指し示すのかは依然として不明ながら、
ポルノ規制が緩い日本では性犯罪の発生が少ない事は明らかだ。

つまり性犯罪を抑止出来るかどうかという問題は第3のファクターとやらに関する話であり、
ポルノ規制の基準とは関係ないという事になる。

オレ自身はポルノ規制は性犯罪の発生件数に密接な関連があり、
何の事やら見当もつかぬ第3のファクターなど関係ないとしか考えられないがね。
つまりポルノは犯罪を抑制するという事だ。

まあいっぺん規制してみようや。
ポルノオタどもの言うことになんて全く分は無いんだから。

>>332
犯罪が増えるかもしれない規制をするなんて危険な事しなくても
すでに規制してる国のデータ集めればいい

規制したら増えるとか言ってるのは幼女ポルノ愛好者だけ。

>>332
>まあいっぺん規制してみようや。

間違った規制を元に戻すのがいかに大変かわかってねーな馬鹿がいいそうなことだな

規制を強化した国々では性犯罪が減るどころか日々増え続けているデータなら、外国が既に実証している。
ポルノ規制は性犯罪を助長するというのが現実だ。

性犯罪は発生率ともかくとして、
エロは青少年の育成に害になるから規制しろ。
今の状態は容易に手に入れられすぎ。

特に同人系。子供も見るマンガやゲームをエロと結びつけるなよ
子供が見たらどうするんだ
小学生にはアニメキャラと自分の区別が付かないのだっている、
そんな子供がエロ同人見てショック受けるとか考えないのか？

まあここはえげれすじゃないからね。

要約すると「このペドフィル野郎どもめ！」ってことですか？

>>335
間違った規制だなんて思うのはペド野郎だけだよ、残念ですが。

>>341
>間違った規制だなんて思うのはペド野郎だけだよ、残念ですが。

いや、俺自身は マンガは好きだが幼児はダメ派 だけど
見当違いな規制には反対だよ。自分の嗜好性とソグワナイものには
規制せよっていうのは違うと思うよ。まあ、ゾーンニングには賛成だけどさ。

１８禁とかのレーティングをきつくすればいいんじゃないの？
結局売れるから出回ってるわけで。

末端の小売店とか書店が頑張ればいいような。
酒やタバコと同じでさ。

だったら、タバコよろしく警告文をでかでかと載せないと。
なにせ、相手は情報その物なんだから。

あと、売れるから出回るってのを易々と許して良いか？
生殖年齢に達しないでセックスする事への幻想は撒き散らしてはいけない物だと思うが。

需要があるものをむやみに禁止しても地下で流通するだけだっつーの。
禁酒法時代のアメリカで酒が出回っていた事も知らんのか。
そして禁制品の売買では密売ルートを確立した犯罪組織が荒稼ぎするだけ。

禁酒法の例えを持ち出すのは飽きたよ。
つーか、そんなに幼女犯す妄想で頭を満たしたいか。

そういう性癖の人が多いから仕方がない

だいたい、大多数の男は毛の生え揃った歳の娘のポルノで満足するんだから
犯罪組織を養う事が出来るほどの市場規模になんかならないよ。

犯人の一人に２次元を所持してた理由を訊いてほしい

禁酒法がアルコール中毒患者を減らせなかったばかりか、むやみに犯罪組織の資金を潤沢にした結果を引き起こしたのと同様、
無分別なポルノ規制は犯罪を助長する結果を招くばかりである事は容易に予測できる。
支離滅裂な感情論ばかりでは、この冷徹な現実を否定した事にならないよ。

少しそれるが、俺はポルノで収益をあげている会社を取り締まってほしい。
薬物同様どうせよからぬ連中の資金源になるんだろうからな。

無分別なポルノ規制も何も、大人同士のまっとうなセックスを写したポルノならまるで問題無いじゃん。
ポルノに出演可能年齢かどうかの線引きをする事の何処が支離滅裂だ。

だって、禁酒法と違ってポルノ全面禁止って話じゃ全く無いんだしねぇ。

禁酒法は世間に数多ある嗜好品のひとつであるアルコール飲料を禁止しただけだが、
消費者は他の嗜好品で満足する事も無く、取締りの目を掻い潜ってマフィアが売りさばく密造酒を買い求めた。

特定の嗜好に供するポルノをピンポイントで規制しても、同様の現象に帰結するだけなんだよ。
何故なら、児童に欲情する消費者は、それが禁止されたからといって熟女モノを買い求めたりはせず、
犯罪組織が非合法手段で売りさばく幼女モノを買い求めるからだ。
犯罪組織が「幼女モノはカネになる」と目をつけたら、組織犯罪の餌食にされるのは幼女なんだぞ。

妄想豊かだなぁ。
でも、ロリ漫画家なんか目指すなよ。

>>355
アホか。
どうしても幼女じゃなきゃ死んだ方がマシとか思いつめる位に重症な奴がどれだけ居るんだ。

妄想というのは、ロリコン漫画を規制したら犯罪を抑止できるという寝言の事だよ。
実際にはロリコン漫画が厳しく規制されている欧米では、実物の児童が組織的に誘拐されて姿を消している。
児童への性欲を解消する漫画やアニメが存在しないから、消費者は実物が出演している実写ビデオを非合法手段で買い求めるのだ。
それが世界の現実なんだよ。

アホか。
犯罪組織が誘拐したり借金漬けにした親から買った児童を使って裏ビデオを売ってるから、
そういうアニメや漫画がなくてもペド野郎の方が死ぬ必要は無いんだよ。
そういうアニメや漫画が無くなれば、死ぬ事になるのは犯罪の被害者となった児童だけだ。

よくも「これから犯罪起こすぞ起こすぞ」みたいな事を言えたもんだ。
警察としては今後起こる事件で容疑者の絞り込みの面倒が減るよなぁ。

つか、そういう社会に害なすヤバイ嗜癖持ってますってアピールはしないのが得策だろうに。

何を的外れな事ばかりほざいてるんだ？
お前が欧米並みに犯罪を助長するような寝言を繰り返すからたしなめてるだけだろ。
それともお前は在庫に抱えている商品の値崩れを懸念するヤクザなのか？

幼女強姦魔予備軍の言い分はそれだけですか？

だから的外れはどっちだよ。
愛好者の裾野が小さければ、その極端な例も当然減る。
幼女物ポルノが目に触れなくなれば、その趣味に走る奴も減る。
簡単な話だ。

1）ロリコン漫画が厳しく規制されている欧米では、毎日のように大勢の子供たちが失踪している。
2）ロリコン漫画が事実上野放しとなっている日本では、他国に比べて性犯罪が非常に少ない。

上記の現象を説明する唯一論理的な結論は、ロリコン漫画は犯罪を抑制するという事に尽きる。
この指摘を覆す第3のファクターなるものは現時点では存在を認められていない。

規制派は人格攻撃でお茶を濁してばかりいないで、もう少し理性的な反論を試みませう。

別に愛好者が地下に潜っても構わないぞ。
どうやっても犯罪をゼロに出来るってはずもないし。
どのみち地下に潜るくらいだし愛好者人口は激減するんだから。
そんなやばい橋渡らなくとも、別の公認された射精産業がありゃあ大した不満など起きない。

愛好者の裾野が小さいかどうかは、規制の基準とは無関係だ。
厳しく禁止されている欧米では、性犯罪の犠牲になる児童の数が日本とは比べ物にならないほど多いのが世界の現実なのだよ。

>>367
だから、「欧米じゃ俺達の仲間は沢山居る！！」って言い方はねぇじゃん。

別に愛好者が地下に潜っても構わないぞ。
どうやっても犯罪をゼロに出来るはずもないし、
どのみちヤクザがどこかから子供を用意して色んなビデオを沢山製作してくれる。
やばい橋を渡るのはヤクザや開き直った性犯罪者だけであって、
一般の消費者は比較的児童強姦ビデオを比較的容易に入手できる状況に変わりない。

規制派はとっくの昔から論理的な反論を断念してるよ。
規制はヤクザを潤して児童の被害を拡大するという指摘に対して何も言い返せずに、
ずっと中傷しかしてないじゃん。

規制をしてなおかつ犯罪を防ぐ手段を考えればよい。

犯罪を防ぐ為には、犯罪の矛先が実在の児童に向けられる事を抑止するロリコンアニメや漫画が有効なのだよ。
欧米みたいにアニメや漫画を規制するのは、欧米の現状と同じように子供がしわ寄せを食らうだけ。

だから、そういう趣味を持つ奴を減らす事を考えた方が安上がりじゃん。
そういう趣味の奴が増えれば自動的に変な奴も増える。

規制はヤクザを潤す

？？？

欧米の現状を見れば明らかであるように、アニメや漫画を禁止しても性犯罪は減るどころか日本とは比較にもならないほど頻発している。
いくらアニメや漫画を規制しても、そういう趣味を持つ奴を減らす効果など無いというのが現実なんだよ。

>>374
禁制品は原価に比較して高値がつくし、扱う業者は犯罪組織だけだよ。
よく分からなければアメリカで禁酒法が施行されて、まもなく法律自体が廃止された経緯を勉強してからまたおいで。

日本のエロアニメで幻想を膨らませて事に及んだってのが実情の何割かじゃねえの？
メディアの機能は思考を伝播させる事にあるんだし。

>>377
妄想でモノを言うなよ。
アニメや漫画が禁止されても、実物の児童を餌食にした実写ビデオが高値で売買されるだけ。
アニメや漫画がなくても、犯罪を犯す奴にとっては無関係なんだよ。

>>376
ポルノの全面禁止と話が違うんだから、そんな極端な例は参考にならない。
この話は粗製酒の製造禁止みたいなもんだ。
熟成した酒（成人ポルノ）を楽しむ分には問題が無ければ変な事にならない。

>>377
妄想豊かなのは幼女を犯す幻想を抱いてる方に決まってる。
「実際にはやらないよ」とか言っても、幻想を公言してる時点でヤバイ。

嗜好が違うんだから粗製酒の例えはおかしいだろ
ワインやチューハイは規制せずビールを規制するようなもの。

何を勘違いしてるんだ？
ポルノの全面禁止なんて話ではなくて、児童ポルノの話だろ。
禁酒法では嗜好性薬物の全面禁止なんかしてなかったが、
消費者は違法を承知で禁制品のアルコール飲料をマフィアから買い求め続けた。
結果として法律は形骸化してアルコール飲料は事実上野放しの状態となり、
単に犯罪組織を潤しただけとなったのだ。
児童ポルノだけを禁止したからといって、消費者が児童ポルノを買い求めるのを止める訳が無い事も歴史が証明している。
つまり危ない橋を渡って子供をさらってくる犯罪組織だけが儲かる時代になるだけだ。
そして児童の実害だけが増大する。

規制派は中傷を自粛しませう。
反論に説得力が無い事をごまかす効果などありませんよ。

ロリコンアニメや漫画が厳禁である欧米では日本とは比較にならない程多数の児童が性犯罪の犠牲になっている事を忘れてるのかな？
アニメや漫画を規制しても性犯罪を抑止する効果など無いというのが現実である事を忘れないように。

>>382
だから、幼女が犯される画像じゃないと抜けないって手合いが
犯罪集団を恒常的に維持できる規模で存在する訳無いじゃん。
バレたそばから片っ端から検挙されるんだから、小回りの効く
小集団がパラパラと現われる程度の市場規模だ。
何より、社会の敵意は麻薬に対するそれより強いぞ。
こんな捜査組織にとって心強い味方は無い。

児童搾取と創作物を一緒に考えるのはやめて。
児童ポルノで問題になるのは、搾取される立場の弱い児童を保護する必要があるから。
アキバの場合は、ゾーニングの問題で、児童ポルノの問題とは別でしょ。

>>385
欧米では日本とは比較にならない程大勢の児童が性犯罪の犠牲になっているし、
その多くは組織的に誘拐されて、ビデオを撮影されたり性奴隷にされているよ。
つまり、犯罪組織にとっては十分にメシの種となっているというのが現実。

何度も書いているが、欧米ではロリコンアニメや漫画はずっと前から厳禁だよ。
つまり、禁止しても犯罪組織が食いっぱぐれる程には消費者の数が減らないという事だ。

>>381
粗製酒はともかく、酒としてアルコール発酵の進んでない代物を有り難がるのはダメじゃん。

要するにロリオタはポルノを守るためだけに
犯罪が増えるだのなんだのって持ち出してきてるだけじゃん。
そんなのなんの正当性も無いよ。動機が不純すぎる。
見たいと思ったものを見ないという選択を他人のせいにして拒否してる。
ここで規制に反対してるロリオタ自身がポルノがないとリアル幼女を襲って
しまうことを認めるならまだしも、自分じゃない誰かがきっと襲うだろう
から反対って、それこそ空論。自分は犯罪者予備軍の謗りを免れながら
ポルノを守るのに都合のいい人間の例を持ち出すなんて無責任もいいところ。

創作モノを禁止したら、児童搾取が酷くなるという因果関係の話をしているところなのだが。

>>387
その犯罪集団だって、日本のヤクザからすりゃ子供みたいな金額しか動かしてない。
全然散発的と呼べる大きさじゃないか。

禁酒法時代には粗製酒しか出回らなかったとでも言いたいのか？
一体何を言いたいのか見当もつかないがそれは事実誤認だし、
ペド野郎にとって実在の児童が出演するビデオは粗製品なんかではないぞ。

>>392
だから、生粋のペド野郎に責任吹っかけようって腹でしょ？
その戦術じゃ、だから規制しなくちゃって考える世論を押し返せない。

欧米の児童誘拐は毎日のように頻発していて被害児童の人数は日本の比ではない程の規模だし、
闇市場で流通する児童は莫大な富を犯罪組織にもたらすよ。
ビデオのモデルから売春、性奴隷として高く売れるし、売れ残れば臓器を抜き取って荒稼ぎだ。
何が散発的なものか。
欧米の児童誘拐はとっくの昔から一大産業に成長しているというのが実情だ。
欧米社会の闇にとって、児童ポルノなどは児童搾取の全貌からすれば氷山の一角に過ぎない。
それでも実在の被害者が存在しないアニメや漫画が厳禁されて皆無という社会であれば、
犯罪組織にとってはそれなりに飯の種になるんだよ。

生粋のペド野郎に責任をふっかけようとしてるのは規制派だろ。
問題はペド野郎ではなく、犯罪組織が飯の種を増やすだけの法規制で何かを解決できると錯覚する阿呆の存在だろう。

>>394
一応後学の為に、信用できるサイトでも挙げてくんない？

要するに児童ポルノの規制は大いに賛成だが

一部の女性団体等がこの機会に乗じてアニメやエロゲーの全規制に持っていこうとしている

ことが問題だということ。

>>389
妄想は大概にしろ。
お前は規制に反対しているのがペド野郎だと何の根拠もなく決め付けてるだけじゃないか。
気違い野郎が。

>>395
規制されて困るのは犯罪者組織が飯の種を増やすからじゃなくて、手軽に夜のオカズが手に入らなくなるからだろ。
別の誰かをダシにするのは止せ。

いくら規制されても夜のオカズが簡単に手に入る事は、
非合法な裏ビデオが溢れ返っている欧米の実情を見れば分かる事なのだが。
欧米が日本と異なるのは、実在の児童の被害が日本とは比較にならない程多数である点だけ。

犯罪者組織が力を増すのなら、その分捜査組織の能力と権限を与えれば済む。

捜査組織がいくら強化されても、それだけでは犯罪は減らない。
世界最高の犯罪捜査ノウハウを編み出し、軍隊並みの特殊部隊まで保有する欧米の警察をもってしても、
犯罪件数を日本の水準以下にする事は出来ていない。
特に性犯罪に関しては、ロリコンアニメや漫画を禁止するという愚行で墓穴を掘っているのだから当然の結果なのだが。

>>401
馬鹿が出ました。

アメリカのポリスは非常に捜査権限が強いですが、犯罪組織は多いです。
さてこのもんだいはどうお考えですか？

＞犯罪組織が飯の種を増やすだけ

だいたい、犯罪組織に金を渡すのはお前等の同類のペドじゃないか？
どうもコイツ等の倫理観は理解できないな。

犯罪組織にカネを渡すのはペドだが、そのカネを犯罪組織に限定して払わせているのはお前らの同類の規制派だよ。
ロリコンアニメや漫画が禁制品でなければ、ヤクザ以外の業者から買えば済む。

規制派は児童を食い物にするヤクザが肥え太るのを手助けしてるだけ。

>>403
まだ現状と釣り合わないって考え方も出来るぞ。
それより、あの国は銃が簡単に手に入るし、ああ見えて妬みとヤケクソに駆られる人間が多い。

そういやこいつ
「アニメは日本が世界に誇る文化。
ってアニメの事は一応認めてるんだな

表現の自由を制限する為なら児童の被害が増えても構わないという連中の倫理観こそ理解不可能だ。
アニメや漫画を規制すれば、欧米並みに児童搾取が横行するだけだという事も理解できていないのかね。

>>405
だったら、潰す相手がわかりやすくなって良い。
つーか、「幼女を犯す」という考えが社会に敵対する事の認識が欠けてるのな、あんた。

とりあえずアメリカでもアニメや漫画を自由化すれば、犯罪組織が売りさばく実写ビデオへの需要は減らせる。

潰す相手というのは犯罪組織と、犯罪組織を手助けする阿呆どもだろ。
お前らは子供の敵だ。

>>409
表現の自由が今厳密な語義通りに機能してるとでも思うのか。
だったら天皇がどうとか何のためらいも無く言ってみなよ。

幼女が犯される事を座視したくなければ、実際に児童が犯されるビデオが横行するような社会になる事に反対しろよ。
アニメや漫画を禁止しても逆効果なんだよ。

>>412
ちょっと誤解しそうだ。
「子供の味方」が児童ポルノ愛好者って事は無いよなぁ。

天皇？
論点を摩り替えるな。
今問題になっているのは、アニメや漫画を禁止すると児童が犠牲になる性犯罪が増加する事を理解できずに犯罪組織を手助けしようとしている阿呆を啓蒙できるかどうかだろ。

児童ポルノ愛好者が子供の味方とは限らないが、
犯罪組織を肥え太らせる悪法を支持して児童の被害者を増やそうとしている連中は明らかに子供の敵だろうよ。

>>414
幼女を犯す事への好意的心情があるからこそ幼女ポルノ見るわけじゃん?
そんな心情が広まる事自体が危険じゃないか。

>>416
だからなんで児童に対する性犯罪が増えると自信満々なんだ。
普通に考えれば、ズリネタを別の物に代えるだけじゃないの。

どんな願望を心の中に抱こうが、実際に強姦したりする訳でなければ誰にも何の被害も与えない。
アニメや漫画は誰にも何の被害も与えない。
しかしアニメや漫画を禁止すれば、犯罪組織が資金源として実在の児童を毒牙にかけるし、
犯罪組織に関係ないペド野郎も実在の児童を標的にする。
そんな状況を助長するお前らは子供の敵であり、お前らのような存在こそが危険なんだよ。

>>419
ロリコンアニメや漫画が厳禁されている欧米では、児童に対する性犯罪が日本とは比較にならない程多数にのぼるという現実があるからな。
そしてロリコンアニメや漫画が野放しの日本では児童に対する性犯罪が非常に少ない。
普通に考えたら、アニメや漫画に対する規制は逆効果だという結論にしか至らない筈なのだがね。

>>420
願望は人を実際の行為に駆り立てる物だぞ、当たり前に考えれば。
だったら、その願望を持つ人間が少なければ少ないほど間違いも減る。

おいおまいら！ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
先週の祝日にアキバにイギリス人ヲタが集団で来てたぞ！！
エロゲ買ってたかどうかは知らぬが、エセルたんが見たら一発でﾌｧﾋﾞｮりそうな内容だw

つhttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/16926545.html

欧米ではロリコンアニメや漫画をいくら禁止しても、
そういう願望を持つ人間を減らす効果などなかった。
アニメや漫画を禁止する事で変わった事は、犯罪組織が肥え太り、
実在の児童が大勢犠牲になっているという事だけだ。

規制派は何度同じ所を堂々巡りする気だ？

＞欧米ではロリコンアニメや漫画をいくら禁止しても、
＞そういう願望を持つ人間を減らす効果などなかった。

世代が一巡するまではしょうがないじゃん。
一度染まった悪癖はそうそう抜けないんだから。
あんた等の切実な書き込み見りゃ分かるよ。

普通に考えれば、漫画やアニメに事欠けば実写モノを欲しがるだけだな。
そして漫画やアニメとは異なり、実写モノには児童搾取の現実が必ず伴っている。

現時点でアニメ・漫画規制が児童の被害を増大させている事は理解できたのかね。
世代が一巡すれば減るというお前の妄想には何の保証もないよ。
もしもアニメや漫画を断っただけで人間の性的嗜好が変わるものだと仮定してみよう。
世代が一巡するそれまでの間に犯罪組織は実写モノの市場を拡大して、
新たなペド野郎が続々と登場しているだけだ。
しかもそういう世代はアニメや漫画では満足できず、
児童が実際に強姦されているコンテンツでしか満足できなくなっている可能性も大きい。

アニメや漫画を禁止しても全く性犯罪が日本の水準以下にならない欧米での実情を見れば、規制は逆効果だという結論にしかならないな。
しかもポルノに関しては昔から厳しい規制が課せられている韓国では、人口比あたりの性犯罪件数が世界最高水準だ。
世代が一巡しようがしまいが、厳しい規制こそが性犯罪の温床だとしか考えられないね。

規制派の切実で支離滅裂な書き込みを見れば、
一度バカに生まれつくとなかなか直らない事が良く分かるよ。

幼女を犯す内容の物を好意を持って鑑賞できるというのが凄いと言わざるを得ないが。

流れは規制の方向だけど、精々抵抗しときなよ。
しかし、あんたらにとってつらいのは、女性の賛同者が得られない
ひいては、次代の運動の担い手を自らの子孫で作り出す事が出来ない事だな。

世の中にはそういう趣味の人間が一定数居るんだよ。
自分の趣味を他人に押し付けようとするのは愚劣な事だし、
漫画やアニメを禁止しても逆効果であるのは欧米の惨状を見れば明白だし、
それは世代を一巡しても関係ない事なら韓国の惨状を見れば明白だ。
そして何度説明されてもそれを理解できない君の愚昧さというのは凄いと言わざるを得ない。

アフリカで独特の文化を受け継ぐ少数民族であるドゴン族の古老が語った言葉をマルセル・グリオールというフランス人が「水の神」という書物で紹介している。
その中で、女が衣服で性器を覆い隠す理由についてのコメントがあったのを思い出した。
古老いわく、女が日ごろから丸裸のままだったら、男たちは誰も見向きしなくなるからだそうな。

規制で性犯罪が横行して、軌道修正するまでにどれだけ多くの児童が犠牲になるのかを考えると暗澹たる心境だな。
無分別な女どもがアニメや漫画の規制に賛同する社会というのは、
とりもなおさず児童が危険にさらされる地上の地獄に他ならない。

アニメや漫画を規制すれば性犯罪が減るなどと勘違いしているバカどもがいくら繁殖しても、
先天的な知能に問題のある子孫しか生み育てられないだろう。
これからの社会は知性によって峻別される支配層と被支配層が二極分化する傾向にあるから、
物分りの悪い規制派の蛮行も支配層によって無力化されるので心配なかろう。

規制反対派は下らない人格攻撃を自粛しませう。
規制派と同じレベルに堕ちてどうする。

どうでもいいけど、自分たちがちょっとはおかしいって自覚はあるよな？
規制云々が妥当かは別として、そういう嗜好が正常だと勘違いされたらたまったもんじゃない

規制反対派をペド野郎だと思い込んでるのは何の根拠も無い妄想だよ。
規制派はどこまでバカなんだかね。

　　 　　　　γ/（ ( こ)）
　　 　-＝　( //(从从)
　 -＝≡　 |∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ 　実況サロンからきねんぱぴこ♪
　 　　-＝// つ┯つ 　　 ttp://jikkyo.sakura.ne.jp/
　-＝≡ﾉ i(ヽ田/ｒ
　 -＝≡ 　Ｕ /Ｕ
　 　 -＝ (◎)￣））

欧米や韓国の性犯罪事情を知った上で、
あえてアニメや漫画を規制しようという発想がキチガイじみているという自覚も無い人みたいだから仕方ない。

児童搾取に対しては徹底した厳罰を以って取り締まる傍らで、アニメや漫画は年齢制限とゾーニングにとどめるというのが正解なんだろうねえ・・・

買う奴の監視も必要

>>437
自覚してるわけが無い。
ポルノオタクどもは、犯罪を犯すロリコンと自分達をあくまでも
区別して都合の悪いものは全部前者に押し付けているのだから。

>>441
いくらｿﾞｰﾆﾝｸﾞをやっても流通の絶対量が多ければあまり効果がないよ。
ｿﾞｰﾆﾝｸﾞと同時に流通の制限をしないと。
そういう意味で今の状態は異常。>>1でも言っているようにポルノが溢れている。
特にネット上のエロサイトは作成が容易な上に閲覧制限がどうしてもザルになる。
ネットでの淫猥な創作物の無料公開は規制するべき。

規制反対派はポルノが未成年に与える影響を軽視しすぎている。

>>444
まあ、１０代の頃に”ソレ”を大量に買った記憶のある者としてはｗ、
※「さほど影響は無かった」と思う。昔のそれは明らかに”変態”と、
本屋も「そう言う認識」だったし社会もそうだったし、それがまあ、
「精神の抑止力」になってた。恥ずかしい事だと”解っている”なら、
当然内容にもあんま期待しない訳でｗ。今は異なるから、かなり。

「これは変態行為じゃないんだ！」と、マスコミがＰＲし過ぎたから、
認識がおかしくなってるんだよな、そして弾かれた漫画家がそっち行って、
結局”かなり高いクオリティ”のそれが出てきて拍車が掛かった。

「風潮を昔に戻す」だけで良いと思う。その為にネットポリスも居るのだし。

※まあ、認識の問題だが(; =_=)。

何度も何度も同じところでつまづいてるアホが居るな。
ロリコン漫画の禁止が未成年に与える影響の方がはるかに甚大だ。
それが欧米や韓国の失敗で判明した統計上の事実なんだがね。
角を矯めて牛を殺すという事も分からんのか。

未成年の為によかれと思ってアニメや漫画を禁止したがるのかも知れんが、
結局は犯罪組織を肥え太らせ、実在する児童が余計に犠牲になったという結果しか招いていない。
既に結果が分かっている愚策を日本で繰り返そうという自覚の無いバカにも困ったもんだよ。

まああれだ。
ロリコン漫画厳禁の欧米や韓国では今も大勢の児童が性犯罪の犠牲になり続けているが、
ロリコン漫画野放しの日本でははるかに性犯罪の犠牲になる児童が少ない。

結論は初めから分かっている。
ロリコン漫画を規制しようとしている連中は、日本を欧米や韓国並みの性犯罪大国にしようとしている精神異常者というオチだわな。

>>446-447
まず、ポルノの禁止が性犯罪の発生率増加に繋がるという根拠が弱い。
たかだか50年程度の統計データにどれほどの価値があるのか疑問。
日本と諸外国の貧富格差など、事情を考慮せずに比較すること程無意味な事はない

次に、仮にポルノが必要悪だとして、現状では街に出回りすぎているという事がある。
酒にしろ鎮痛剤にしろ、量が過ぎれば明らかに毒になる。
元来ポルノを必要としない未成年層が簡単にポルノを手に入れられる状況は改善されるべき

もしも貧富の差が性犯罪の数を左右する原因であれば、
貧富の差による影響で圧倒されるような程度の効果しかもたらさないポルノ規制などに必死な理由が分からんな。
性犯罪を抑止したければポルノ規制みたいな的外れな真似なんかしてないで、貧富の差を解消するしかないという話だ。
事実ポルノ大国日本では性犯罪が極めて少ない。
どうして規制派はこうも論理が破綻してるのかね？

>>448
そんなのデータを出すまでもない。一週間もニナオせずに居れば実感できるだろｗ。
想像力で全て補える！という猛者ならともかくおかずは必須だ、栄養的にも（・・・）。

>>449
自分の持論は、ポルノ規制は性犯罪減少の為でなく、
青少年育成保護と社会モラル維持の為に行うべきって物だよ。

そもそもポルノはその場しのぎの "紛らわし" としての性格が強いから、
仮にそれによって性犯罪が減少しても、根本的な解決にならない。
当然、真の解決には社会の安定や個人の救済、貧困問題の解決が必要になる。

ただ、ポルノそれ自体が現実逃避やモラルの破壊など害になる面があるから
最小限に止めるべきで、少なくとも現状ではそうではない。
つまり、ポルノが氾濫して、青少年も簡単に手に入るような、表の方に出てきてしまっている。
だから、そういうのは制限するべきって事。

実際、今の状況はポルノ依存症みたいなもんだろ
AVやエロゲのせいで普通の恋愛が出来ない人が多いんだから。

漫画やアニメを規制してヤクザが密売する実写モノなどの児童搾取が氾濫する方が青少年育成には悪影響が大きいだろ。
既に欧米ではそうなってるし、
昔から規制が厳しい韓国は世界一強姦が頻発するレイプ超大国だから世代交代も関係ない。

つーかこの臨床心理学者は、
「エルフェンリートなんて無くなったほうがいい」
なんて言ってる奴と同じだろ。

創作活動に過剰な干渉を加える行為に無神経な社会が青少年をどのように育成してしまうのかについても、
人類は20世紀前半の全体主義全盛期の失敗から既に学習済みなんだよね。

>>454
自分は今のポルノモドキの氾濫こそが芸術活動を阻害すると思うけどね。
うる星やつらを代表とするラブコメ路線のアニメの登場から随分経つが、
それ以降、特に今のアニメ、恋愛ゲームは粗雑品の大量複製としか思えない。
そしてそれらの粗雑品が、今や純粋な芸術としてのアニメやマンガを押しやっている。
いまのアニメのキャラなんて記号の組み合わせ、人格など存在しない、いうなればお約束でしょ。
アニメやゲームが、"萌え" を抜きに語れないという状況ってのは芸術の退廃だろ。
だいたいアニメは芸術と呼ぶには金がかかりすぎる

>>452
言ってることが極端すぎ。
児童搾取が行われないような範囲において街に出回るポルノを減らす。
これなら問題ないだろうに

抑止効果はあるが、やはり誘発効果があるわけで・・・・・
実際に「アニメみたいな事がやってみたかった。」って奴もいる。

「やってみたかった」だけで他のファンを巻き込んで欲しくないですよね〜

「やってみたいけど、警察に捕まるの嫌だし…、」みたいなのが
小学校の周囲を散歩のフリして徘徊してるのが現状だが。

しかし、児童ポルノがあるから自分は犯罪に手を出さないんだと言ってるも同然だよな。
その考えで行くなら、そういう嗜好を持つ奴の総数を減らす事と、既に嗜癖を持つ奴の
更正プログラムを作る事の方が重要じゃん。

そもそも、どこをどうやったら児童との性行為の描写が社会で共有すべき財産になるんだ。
ロリコン野郎はそれを説明しろ。
その説明が妥当でないなら、排除されて当然だ。

なんで同じことの繰り返ししか言えないんだろうね。池沼さんは。

児童ポルノは規制しろっていってるの。
でもそれに乗じてアニメゲームまですべて規制しようとしているからそこが問題だって言ってるの。

へ？
アニメとゲームに子供を性的玩具にする場面が載るってのなら問題だが、そんなの大っぴらに出回ってるの？
もしそうなら規制されてしょうがないと思うが。

アニメはかまわんが、ロリはしね。

>>461
人を池沼などと罵る前に、まず>>1を読め。

で、461はアニメやマンガの規制について言っているようだが
自分はアニメやマンガのやらしいシーンは減っていくのが望ましいと思う。
今のアニメはエロに傾きすぎて、本質の部分が疎かになってるから
特にアニメ輸出を国策とするならこの辺はしっかり取り組まないと、他国の保守層の反発を招く。
当面は税制・補助金などで差別化するのが妥当かと。

それとアニメやゲームの同人系の二次創作ポルノの取り締まり。
これをしっかりやらないと、アニメ・ゲーム＝ポルノという印象を拭えない。

漫画アニメのなかった昔はﾚｲｰﾌﾟなども少なかった証明をして貰いたい

規制しても性犯罪はなくならない
また性犯罪者に合わせて（言い換えれば性犯罪者のために）我々の生活環境を変えなきゃいけないのは矛盾してるし、非効率だ。

性犯罪者を減らすもしくは無くすのであれば方法は別にある。
ただそれを書くと、犯罪者の人権とか言う馬鹿が出てくるので書かないが。

>>465
犯罪をなくすのは不可能。
犯罪を減らすのは可能。

>>465
犯罪が増加するからポルノ規制は不適当とか言ってたのは
どこの誰だったかなあ･･･？
擁護派の論法で行くとポルノがはびこってる現状も犯罪者の
ために生活環境が変わってることになるんだが。

>>467
横レスすまんが
＞犯罪が増加するからポルノ規制は不適当とか言ってたのは
＞どこの誰だったかなあ･･･？
だ　　か　　ら　　そ　　う　　言　　っ　　て　　る　　ん　　じ　　ゃ　　な　　い　　の　　か

＞擁護派の論法で行くとポルノがはびこってる現状も犯罪者の
＞ために生活環境が変わってることになるんだが。
詳しく

流れ関係ないけど…
欧米人から見たら日本人なんて二十代くらいでも
皆子供に見える。絵ならなおさら
実はロリコン物じゃなくてもイギリス野郎がロリコン物
に区別したってこともあるかもね。

ロリコンってのは嗜好なんだよ。
ホモも同じで規制されたってなおらねえよ。

甘いお菓子が好きな奴に、甘いのは身体に悪いから規制しますって
言ったって、甘いのが嫌いにはならねぇ。

犯罪が増加しているのは想像力のある人間が減ってるから！
エロメディアとはなんの関係もねえ。
ＴＶや雑誌で子供とＳＥＸすれば長生きできるとか、病気が治るとか、
背が伸びるとか、ダイエットに最適とか煽れば問題だろうがなｗ

つーか犯罪自体増えてないわけなんだが。


ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>>470
その嗜好になるまでに、同人だの経由した可能性は高いと思うんだがな
ゲイと違って後天的になる方が多いんじゃないか？
そういやロリの性犯罪はよく聞くけど、ゲイの性犯罪ってのは全然聞かないな

諸外国では児童ポルノの過剰な規制が犯罪組織にとって資金稼ぎの追い風となっているばかりだ。
単に被害児童の増加に拍車をかけているというのが実態だよ。
禁制品はカネになるし、カネの成る木はヤクザの標的だからな。

>>472
それは法律の問題です。
日本では、男性に対する性犯罪が法律で規定されていません。

結局>>221で指摘されてることの繰り返しなのな。

つーか具体策に関しては>>226以上に踏み込んだ議論は
少しもされてないし。

とりあえず規制派は脊髄反射で書くんじゃなく
過去ログぐらい読めと。

>>475
ゾーニング以外にも、そういう性癖者へのカウンセリングや投薬とか、すべき事は色々だ。
なにしろ、同性愛に付いては互いに求め合う相手が見つかるが、幼女性愛はそうはいかない。

>>475
ゾーニング以外にも、そういう性癖者へのカウンセリングや投薬とか、すべき事は色々だ。
なにしろ、同性愛に付いては互いに求め合う相手が見つかるが、幼女性愛はそうはいかない。

この板に粘着してる「規制派」というのは、ペド野郎の自演キャラに見えるんだが。
規制反対派の意見が終始理性的なのと対比させて、
ヒステリックなポルノ規制論に対して全体主義的なグロテスクさを放つ言論封殺と印象づける為のカリカチュアを演じてるんじゃないかな？

>475
春だからな。
この手の話題に脊髄反射的に飛びつく厨が多い季節だ。

児童のレイプ被害発生率については>>220のとおりなんだし
犯罪抑止を目的とした規制が今すぐに必要とは思えん。
何度か出てる「ポルノ目に付き易すぎｲｸﾅｲ」については
ゾーニングの問題で、それこそ制度的な議論が重要だし。

そう考えると俺も>>226が線引きとしては妥当と思う。
ポルノ糾弾派は具体的な方策を論じる気はなさそうだから
とっとと擁護派の側から適切なゾーニングなどの自主規制を
かけて、糾弾派を黙らせてほしいところだが、行動を起こすべき
出版社や流通関係が目先の利益に踊らされてるうちは
なかなか意味のある自主規制には繋がらなさそう
なのもまた事実。

長文スマソ

>>478
何難しい言葉並び立ててんだ？
そのオツムがあれば、幼女相手にチンポ勃てる事の異常さくらい分かるだろ

難しい言葉？
どこに？

ワロタ
確かに自演臭い。
これじゃ規制派はただのDQNみたいだわな

>>478
形容詞の使い方の実習でもしてみたかったのかな？

>>476
それは余計なお世話という。
性癖は個人の内心の問題だ。

つーかそれを言うなら性犯罪被害者へのケアが先だろ。
とにもかくにもポルノ利用者を叩こうとしてるようにしか見えない発言だな。

>>478
擁護派がそういった陰謀をめぐらせているかのように見せるための
規制派の２重フェイクかもしれないよ？ｗ
疑い始めたらキリないｗ

>>479
一つ気付いてない事があるぞ。
児童の絡む創作ポルノが流通を止められたとして、自分で創作して自分で使う分には問題が無い。
ここにまで公権力が手を突っ込む事は民主主義では有り得ない。

自炊最強説ｷﾀｰ

エロマンガ規制の話題になるとだいたい出てくるよな。
まあ正しいっちゃ正しいが。

しかしポルノを必要としている多くの人は
自給自足できるほど絵が巧くないわけで。

>>484
実際、幼児性愛は精神疾患で治療対象であるとされているわけだが。
DSM-IVで、そのカテゴリーは存在する。

>>486
しかし、図画で片が付くって程度なら、その努力をして当然のことではないの？
それじゃ間に合わないってのなら医者行くべきだ。

>>487
ポルノで解消しきれずに本当に思い悩む奴は
何らかの治療を求めるかもしれないし必要かもしれない。
でもそういったとき、社会に「幼児性愛ｶｺﾜﾙｲ」という風潮が
蔓延していたら、そういった人達への救済手段を妨げは
しないだろうか。他の病気と同じで「それ自体は恥ずかしくない」
という意識を根付かせることが大事な気がするが。

>>488
「絵を描く」ということを軽く考えすぎだと思う。
実際にそれで飯食ってる人達＝プロがいて、彼らの描いた絵を享受し
満足してきた素人が、彼らと同程度の技術をゼロから得るには
それこそ仕事を捨てるくらいの努力が必要になるけれども、
その水準の努力まで「然るべきもの」とは言えないだろ？

>>489
とにかく、考え杉。
つうか、幼女に興奮するのは今だって十分ｶｺﾜﾙｲ。

>490
同様にしてAIDSやEDの治療可能性が妨げられてたことを知らんのか。
つか根底に差別意識がある奴が「社会のため」とか言っても説得力無いぞ。

>>489
＞「絵を描く」ということを軽く考えすぎだと思う。

要は「その気」に掛かってるんじゃないの？
そりゃあ世には”三峰徹”みたいなのもいるけど、フォトレタッチツールで
チクチクやって服剥いで見たりすればいいんだし。

何も権限を持ってないお前らごとが何必死に語ってんだか…
まず実名で語れる立場になれや

>>491
いや、相手を求めようにも、相手を騙すなり脅迫するなり経験の足りなさを利用したりしないと
思いを遂げる事の出来ない願望を持つ事は、社会の敵と言われて仕方ないから。

492が絵を描いたことが無いのはわかった

>>494
ポルノを利用することで願望を擬似的に遂げられる。
反社会的な欲求を持つこととその人物が反社会的かどうかは違う。

糸冬

>>496
合法的なポルノなら普通にある。

それに、個人が創造し、個人が楽しむ分には公権力の介入は無い。
この段階では社会に対する利害は発生しない。

それを流通させた場合、公共の利害と衝突する可能性が発生する。

どんな願望を内心に秘めようと他人が干渉する権利はないよ。
これは「内心の自由」といって民主主義体制の大原則だ。
自分の気に入らない価値観を実力行使で恣意的に排除したがる全体主義者がのさばる社会は即座に破綻する。
それは20世紀前半の時点で既に結論が出ている話だ。
規制派はバカな事ばかり言ってないで少しは勉強して来いよ。

読んでいて思ったが、自分とは反対の意見だからって、異なる内容を一緒にまとめて語るな
何が言いたいのかよくわからんよ

＞４９７
エロマンガは合法的なポルノじゃないの？
それがロリものだったとしても。

>>498
それはロリコン擁護の口実にはならん。
ロリコンは民主主義制度の負の部分としての意味しかもたない。

君のように他人の内心を土足で踏みにじろうとしたがる全体主義的なキチガイの存在を、
単に君がキチガイであるというだけの理由では弾圧できない事こそが良くも悪くも民主主義の大原則なのだよ。
君個人が内心でどのように狂った価値観を育もうとも、
それを他人に強制したりしない限りは自由なのだ。

↑アホだこいつ･･･完全規制か完全自由の２択しか無いと思い込んでる･･･
頭大丈夫？人間ってのはもう少し賢いってことを外に出て学ぼうね。

自分の意見は正しい。
自分の意見は支持されるべきである。
自分の意見と相容れない意見は間違っている。
自分の意見と相容れない意見は排斥されるべきである。

↑…そう思いたがるのは実のところ皆お互い様なんだよね。
でも、ここんところがお互い様である事をちゃんと理解できてないのはキチガイである証拠。
ナチスドイツやソ連や北朝鮮みたいな全体主義国家が例外なく破綻したのは、
内心の自由、言論の自由を封殺する政策が国家の屋台骨を歪ませる程の狂気を育んで自滅に到るという実例だ。
規制派に対しては自分の価値観を特別視するような悪癖を直す事を勧告する。
君みたいな人間は世の中にありふれたキチガイの1症例に過ぎないというのが実情だ。
良いかい？
世の中の人間はお互い様であるという認識を持つ事が出来ずに自分を特別扱いしている君は、
正真正銘の狂人なのだよ。

アホは規制派君だろ。
漫画やアニメに関しては年齢制限やゾーニング程度の規制に留めるのが妥当だという指摘に対して、
他人の内心の願望にまで踏み込んで自分の価値観を押し付けようとする規制派はキチガイじみているという当然の批判を受けていただけじゃん。

ポルノ規制だろ。
別にいいだろ。

変態性欲者がはびこる国か･･･

アニメや漫画の内容にまで干渉するのは危険なんだよ。
歴史を紐解けば、全体主義の狂気は大概そういう手口で社会に蔓延する。
ポルノ表現を制限しようとする意見に対して危惧を抱く者には性的異常者のレッテルを貼って社会の敵だと罵倒すれば、
比較的容易に黙らせる事が出来るからな。
現にこのスレで規制派がしきりに反対者をペド野郎と決めつけたり社会の敵と呼んだりしていたのは、
彼が無学だからでも反対派の自演キャラだからでもないだろう。
歴史的にはファシストや共産主義者が言論の自由を封殺しようとする時に使い古されたごくオーソドクスな手口に過ぎない。全体主義は第一次世界大戦の頃からイタリア、ドイツ、ロシア等をかわきりに各国で流行り出したが、
20世紀前半には早くも破綻する国が出始め、今となっては完全に愚劣な思想であった事が確認されている。現代社会の片隅にはびこる全体主義の残りカスは、
歴史が証明した言論、文化弾圧の誤りを学んでいない低学歴層を徐々に洗脳しながら政権転覆のチャンスを常に狙っている。

もともとが近代の人権だとか思想や良心の自由は、権力や権威者に対抗するために用意された概念なんで。
社会にただ乗りするって言うか寄生する種類の考えにまで適応するとおかしな事になる。
オウムの連中も思想や宗教の自由を楯に取ったが、その背後に社会に寄生しよう、乗っ取ろうという
意思が見え見えだったでしょう。

変態性欲者がはびこる国＝欧米諸国、中国、韓国etc…がどうかしたのかい？

オウムの連中もファシストや共産主義者と同様に言論の自由、思想(内心)の自由を尊重する民主主義にタダ乗りして勢力を拡大しようとしていましたが何か？
他人の自由を恣意的に侵害するような独善的な価値観の危険性が分からないアホの存在が社会悪をはびこらせる。

独善的なロリオタの変態性欲の危険性がわからないアホの存在も困るなあ（笑）

いや、別にロリオタというだけでは独善的でも何でもない。

世の中はお互い様であると言う当たり前の事実を忘れて他人の内心を侵害するキチガイの方が独善に陥っているのであり、
そういうキチガイが世間にのさばるとナチスやソ連や北朝鮮と同じ過ちを犯す社会悪となる。

ロリオタは健全な社会を破壊しない。
しかし全体主義者は社会の構成員全員から自由を奪い、健全な社会を根底から破壊する

>>510
それは説得力があるんだよな。
性犯罪者が多い国が、性犯罪者の少ない国に、指導をすることに疑問はないのだろうか？

うちの国みたいになって欲しくないからじゃん？

規制しろ　って言ってるやつらもどういった範囲を規制すると
具体的に言えないからダメなんだよな。
この作品はいいけど、この作品はダメとか法ができる前に言うのも
問題あるだろうけど、それをいうことによって、賛成も反対ももっと具体的に
いえると思う。それが人権擁護法案のように「児童ポルノ」を禁止するっていう
漠然とした法なら反対。どこからどこまでが「児童ポルノ」かがはっきりしない
だろうから。
マンガの場合で言えば、作中に18歳以下って書かれたらダメなのか、
15歳以下とか20歳以下をラインにするのか・・・。
絵であるだけに、どうみても子供にしか見えない20歳はセーフかアウトか。
逆に、巨乳で背の高いどうみても成人にしか見えない小学生は？
セーラー服を着ている20歳はアウト？セーフ？
年齢じゃなく、絵で判断する場合には誰がどうやって判断するのか。
ロリ絵であれば、作中で小学生はもっと子供っぽく、でも、大人も子供に
見えてしまうように書いてあったらアウト？
じゃあ、ポルノというのはどういう表現なのか。明らかなSEXシーンなのか、
抽象的なSEXシーンでもダメなのか。裸がダメなのか、下着姿がダメなのか、
キスシーンがダメなのか。それとも、前述のようなものはいいけれど、
レイプシーンとかがダメなのか。暴力的とはどういうものをさすのか。
規制とは、18禁のように年齢制限を設けるのか、輸出入を厳しくするのか、
それとも、完全な発禁にするのか。
そういったことをはっきりと指摘して、児童ポルノを批判する人が少ないんだよね。

むしろロリオタとかだったら現実の少女とかには興味がないのでは？

白人が老けすぎ。奴らの目には何でもちびっこに見えるんだろ

「イギリス人は変人が多い」は世界的な定説

島国と大陸の国を一緒にしちゃ駄目だ。
大陸思想なんぞにに染められたらこの国滅びる

イギリスも島国ですが何か？

イギリスが大陸て…
どれだけ無知なんですか…

大陸思想とやらが具体的に何を指し示すのかは分からんが、
イギリスを大陸だなどと言ってるヤツなどおらんよ。

自作自演、お疲れ様ｗ

下らん煽りを入れるな。

↓たまたま関係ありそうなレスを見かけたので転載
885 名前：880 ：2005/03/31(木) 19:14:44 ID:tvowO9Rv
>>881
おいおい、自由主義と民主主義はまったく違う概念だぞ。分かってない日本人が非常に多いんだけど。
もともと自由主義なんて貴族の贅沢品なんだから、貧富の差も何も関係ない。
日英の議会は元々は貴族や大地主などの名士のものだ。それが次第に選挙権が拡大されて普通選挙制
になったというだけの話。
｢民主主義｣なんてことさらに強調するのはフランスなどの大陸の思想。

それと、散々このスレで言われているけど、｢自由より先に国を豊かにしなきゃならん｣ってのは往々にして
独裁者の言い訳にしか過ぎない。豊かになるためにこそ自由を認める必要があることは、戦後独立の途上国の
社会主義的政策がことごとく失敗したことからもわかるでしょ。
戦後の日本人は保守派でもマルクス主義の影響を受けている人が多い（国家社会主義者なのかもしれんが）、
から左翼のような物質主義的なことを言う。戦前の日本人は貧しい人間ももっと矜持を持っていたんだけどな。
国に対して｢俺を豊かにしてくれ｣なんていわなかった。

イギリス人全員逮捕ってのだけなら大賛成。

この人の言ってるコトは「犯罪者の9割はパンを食べている」という事と同じですよ。

英国や北欧諸国より日本での用事に対する性犯罪率はよほど低いですよ。
まず自分の国をどうにかしてから言って下さいといいましょうね。

日本並みにロリコン漫画を解禁すれば、実在の児童が餌食になる事例は減らせるのにな。
毛唐はこういう所がバカだね。
あっちの画風では日本ほどの犯罪抑止効果を見込めないかも知れないが。

これはもうだめかもわからんね

【表現の自由は】５頭身以下のキャラは児童ポルノでNG【何処へ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112270758/

当然過ぎる処置だ。

＞５３１
いろんな意味で灰色の規定だな。

キャラの見た目による規定であるため文脈を問わない
　・シナリオ上で低年齢が匂わされていても抵触しない
　・もともと大人のキャラも頭身数低く書いてた画風は否定される

そのキャラが本当に幼児であるかどうかの判断としては
正しく機能しない規定。対外的に「公正な審査」をしてる
と思わせたいだけのポーズに過ぎないよな。

全体主義者の狂気が暴走を始めたのか。
まあ、五頭身という目安に合理的な根拠は皆無なんだから、
こんな寝言は空文化して終わりだよ。

自主規制なんだから全体主義でもなんでもないよｗ
アホじゃないのお前？

コンテンツの内容に干渉する事が全体主義の発想なんだよ。
自主規制の強要に始まって、自主規制の義務化、
そして違反者に対する厳罰化という風に徐々に自由を制約していくのが全体主義の常套手段だ。
アホなのは、歴史上何度も繰り返されてる愚行から何一つ学習していないお前さんの方だよ。

いや、人権擁護法案絡みの騒ぎを観察しても分かる事だが、全体主義者の言動は全て確信犯。
百も承知で韜晦しているだけ。

>>536
４月バカ乙

マトモな反論を今回もまた断念したのかね？
民主主義が何故思想の自由を尊重しているのかも理解していないとオツムの程度が知れ渡るぞ。

>>539
もうそろそろ面白くないよ

犯罪者の9割がパンを食べる習慣を持っている。
その事実からパンは犯罪を助長する疑いがある。
犯罪を減らす為に、パンの販売を禁止しろ。

キモオタはパンと児童ポルノの区別もつかないのか

面白くしたければ、自分が面白い事を書いてみような。

区別が出来てないのはキモオタの方ではなく、キモオタなのかどうかは知らんが言論統制をもくろむキチガイの方だよ。

都合が悪くなると児童ポルノという大義名分だしゃいいと思ってるのは笑える。

ファシストも共産主義者も、昔から変わらぬ芸風なんだよ。

犯罪者の99パーセントが何らかの交通機関を利用した事が判明している。
その事実から交通機関は犯罪を助長する疑いがある。
犯罪を減らす為に、交通機関を禁止しろ。

犯罪者の51パーセントがドラゴンボールのアニメを見た経験がある。
その事実からドラゴンボールという作品は犯罪を助長する疑いがある。
犯罪を減らす為に、ドラゴンボールを発禁処分にしろ。

今年に入って児童を狙った性犯罪者の全員が民主主義を信奉していた。
その事実から民主主義は犯罪を助長する疑いがある。
犯罪を減らす為に、民主主義思想の宣伝活動を禁止せよ。

統計学をしっかり勉強してない学者って
ほんと「トンデモ」な結び付け方をするよな…

社会を語るなら最低限、
重回帰分析は出来るようにせよ。
政治的活動家であるまえに科学者であるべきだ。　＞エセルたん

また、実際に質的調査をしてみれば分かると思うが
日本の場合、大抵のロリコンは普通のサラリーマンより倫理的な生活を送ってるよ。
フーゾク、キャバクラにさえ行かないぐらいに。

つまり、児童ポルノは絵であろうとなんであろうと禁止ってことね。

>>550
いわゆるロリコンがどんな行動をするかは問題ではないよ。

重要なのは、幼い少女への性的欲求の発露は、それが犯罪かどうかを問わず
社会的には絶対に認められないって事
だから、アニメであれゲームであれ、少女への性的欲求を肯定する事は基本的にはNG。

確かに、この認識を社会と共有した上で個人で楽しむのであれば、それは個人の自由かもしれない
だけど、現状ではその枠を大きく越えている。
つまり、少女への性的欲求の、善悪の判断が曖昧になっている。
ｴｾﾙさんの言う秋葉原などの幼児ポルノを扱う書店の多さなどはその顕著な例。

逆に、こんな風に幼児ポルノが容易に入手できる状況っていうのは、
その善悪の判断をする機会が減るって事でもある。
だから、なにかしらの規制を設けて、幼児ポルノの入手を難しくする必要がある。

>>551
違〜う。害はないってこと。
大抵のオタクは無害だよ。

それよりも害がある奴なんて
いっぱいいるじゃないか。

エロマンガ･ユーザーと
社員旅行ついでに東南アジアで幼児を買ってるオッサンとは
イコールではないよ、と。


ところで。
男は老人になろうとも
（見た目に関しては）オンナは若ければ若いほうが良い。
子猫や子犬、赤ちゃんを見てキュ〜ンとなるのと一緒じゃん？

そういった事実を何故かウチのオカンは受け入れない。
日本キリスト教婦人矯風会（カルト集団）の連中もそうなんかな…。

社会的に有害なのは、>>551みたいに思考力が極端に低い人間だよ。
民主主義社会の参政権は、有権者の教養水準を問わずに一定の年齢に達した時点で自動的に与えられてしまうというのが実情だ。
つまり参政権の有権者となる前の時点で>>551みたいな連中の知能をどうにか改善しておかないと、
健全な社会を根底から破壊しようとする全体主義の温床となってしまうのだ。

>>552
>重要なのは、幼い少女への性的欲求の発露は、それが犯罪かどうかを問わず
>社会的には絶対に認められないって事

認められないのは誰？君でしょ？
誰に欲情しようが、どんな思想を持とうが
どんな信仰をしようが、他者に迷惑をかけない限り
それは個人の自由だよ。

幼児へ性的欲求を持ったって良いに決まってるじゃないか。

世の中には色々な宗教観を持った人がいます。
世の中には色々な性癖を持った人がいます。
世の中には色々な価値観を持った人がいます。

信仰の自由、思想の自由、性の自由は人間が生まれ持った権利です。

ゾーニングが必要なのは
幼児に欲情することが悪いことだからではありません。

ゾーンニングの根拠は

(1)そのような文化を不愉快に感じる人がいるため(観たくない人の権利の保護）
(2)判断能力のない未成年の犯罪を防ぐため

でしょう。てか、出かけてくる。ごめん。

>>552
児童が実害を受けていない漫画やアニメが児童にどういう実害を与えているのかという事実をきちんと証明した後で、
そういう願望を発露させなよ。
被害者が実在する実写モノと、そういう実写モノへの需要を緩和する効果を備える漫画やアニメを一律に禁止しても、
実写モノが地下に潜って裏社会での重要な資金源と化すだけ。
これは禁酒法の失敗からとっくの昔に分かりきっている事なんだよ。

北京ではエロ本の販売は死刑になる。
上海では警察署の前でエロ本が堂々と売られている。
児童ポルノを取り締まっても児童ポルノの需要を減らす効果など無いし、
アニメやマンガまで厳禁しても、需要が存在する以上は必ず法の抜け道が発生して規制が空文化する。
そして犯罪組織だけが肥え太り、児童の実害は増加するという結果を招く。

わざわざ日本まで児童ポルノ見に来るとはとんだ好きものだな。

香山リカの毛唐バージョンかな？
精神科医って患者から伝染るのか知らんが正常な思考力が欠けているキチガイが少なくなくないんだよね。
トンデモ本として有名な「精神病はオバケが原因だった」というタイトルの本の著者も本物のドクターだし。

>>556
禁酒法の最大の失敗は、需要が大きく代返が利かないにも関わらず、
その“製造”までを禁止したから。
結局、密造や密輸入などを起こす結果になった。
児童ポルノは通常のポルノと代返が利く上に、需要もあまり多くない。
かつ規制は販売規制になるからそのような問題は起こらない。
(さすがに製造まで規制すると検閲になる)
もちろん実写での製造は禁止な。

>>555
まさに俺の言ったような善悪のつかない、倫理感の欠如した奴だな
自分でしっかり判断できない子供に手を出していい訳ないだろ
性的欲求の発露ってのは実行動も含むんだぞ、その辺ちゃんとわかってるか？

善悪の区別がつかないのはどっちだよ。「行動は問題ではない」だなんて、内心の願望にまで干渉するのは民主主義社会の大罪である人権侵害そのものだろ。

児童ポルノの需要が小さかったら、こんなに氾濫する訳ないんだけどね。

児童ポルノは裏社会でも重要な資金源だし、市場は大きいよ。現代日本では創作モノが解禁状態なのでヤクザが外国ほどには実写モノに関わってないだけ。

児童ポルノを禁止したら消費者が他のポルノで我慢するようになるというのは根拠の無い妄想だな。

まあロリ嗜好君はガイキチって事だけは確か

児童ポルノが厳禁されている海外では、児童ポルノが裏で出回って一大市場を形成しているだけ。

キチガイなのは何度も支離滅裂な言動を繰り返す>>565だけですが、何か。

>>564
二次元の児童ポルノをなくしたら実写児童ポルノに流れるってのもな
なにぶん二次元の児童ポルノが流通してるのは日本くらいだから事例なぞ存在しない

キチガイ乙

僕たちはロリコンですって署名運動でもしたらどう？

もう少しマトモな負け惜しみを言えよ。
お前がキチガイじみた寝言しか書けないのは、お前自身の知能の問題に過ぎない。
それはお前自身が克服しなくてはならない課題であって、本来他人には関係ない話だ。

児童ポルノを禁止しても需要と被害児童が減らないどころか、
逆に増大する現実を学習してから出直して来い。

>>571
だから自分が変態で、仲間が一杯居るという体感で物を考えるから需要が増えるとか言うんだよ。
そのオマエだって、育ってくる過程で上手く近所の同い年の娘と上手くやる事が出来たら変態にならずに済んだ。

>>児童ポルノは通常のポルノと代返が利く
通常のポルノはデブ専物ポルノと代返が利く
↑こんな事言われても俺は無理だ
ポルノならジャンルが違っても代わりが利くと考えるのはどうかと思う

同じ奴らしかカキコしてない悪寒

どうやらここで粘着して馬鹿な事ばかり書いてる規制派はただの世間知らずだね。
児童ポルノは全世界で巨大な需要が存在する一大ジャンルだというのが実態だ。
んで、禁制品になっている国では裏モノが出回って犯罪組織の重要な資金減になってるし、
カネ目当てに誘拐されて子ども同士で殺し合うビデオの被写体にされたりもしてますが、何か？

訂正
資金減×
資金源◯

まあ、何度も同じ妄言を繰り返してるキチガイの中の人は一人だけだと思うよ。
何人いても内容は同じだからどうだって良いけど。

児童ポルノを禁止したら他のジャンルに移行するだなんてバカバカしい意見ばかりほざいてるのを見ると、
多分男の心理を全く理解してない日教組系のオバチャンだろうな。

全体主義政党が議会で単独過半数の議席を占めたら、選挙制度を停止して一党独裁体制に移行するから全く問題ない。
ロリオタだろうがゲイだろうがヤクザだろうが、気に入らないヤツらにはもっともらしく社会の敵という烙印を押して手当たり次第に皆殺しにしてやるだけだから。
そうやって美しい世界を建設する為には、まず手始めに有権者が自らの意思で自分の権利を放棄して全体主義政党を支持するような習性を持つように仕込まなきゃね。

て訳やね。
児童ポルノの全面規制という蛮行に危惧を抱く識者が居たらペド野郎呼ばわりして中傷すれば黙らせ易いもんな。
全体主義勢力によって奪われた人命は今までに累計が約一億人になるという研究がなされているが、
全く油断も隙も無い連中だよね。

>>575
非道な児童性犯罪が多発しているからこそ児童ポルノが禁止されてるんだろうが
児童ポルノが禁止されてるから非道な児童性犯罪が起こるっていうなら、
ここ30年くらいの日本での非道な児童性犯罪の増加理由は何なんだよ。

>>573
特異な物→一般的な物
と、
一般的な物→特異な物
を同列に語るなよ

>>577
規制反対派の言ってる事ってだいたいがそういう極論なんだよな
規制と言ったら全面禁止とか、そんな事できるわけないだろ
市場に出回る量を減らして他の奴が興味を持たないようにしろって言ってるだけなんだが。
たとえば本屋の一般客が見えないレジ裏に置くだけでもいい。
それをやらないから規制しろって言ってる。

自動性犯罪は減ってますよ

特異な物→一般的な物と
一般的な物→特異な物だとしても
別の物が代わりになるかならないかという意味では違いはないと思うけど

児童性愛は古来より全世界で普遍的な価値観ですが何か？

日本独特の現代文化であるロリコン漫画が児童性犯罪の増加に関係しているなどという意見は、
色々な意味において明確に間違っています。

昔とは価値観が変わってるのに何言ってんだか（笑）
お前の意見は色々な意味において明確に間違っていま…(ry

意味不明。
何がどう変わったと言いたいのかを具体的に指摘しなければ、相変わらず狂人の妄言に過ぎませんよ。

ネオナチのオバチャン。
他人の異なる価値観を許容出来ない全体主義者が狼藉に及んだ時代は前世紀に終わってるよ？

ロリコン漫画は事実上日本独自の現代文化。

いくつかの諸外国では創作モノと実写モノという区別をつけずに児童ポルノは事実上全面禁止。

その諸外国では実写モノの裏ビデオや児童に売春を強制する性犯罪が非常に多く、
行方不明となる児童も非常に多い。
日本ではロリコン漫画が普及した事に関連して児童性犯罪が増加した事実は無く、
被害児童も行方不明者も目立って少ない。

被害者が実在する実写モノとは異なり、創作モノが犯罪を助長するというのは嘘だね。

>>581
ロリコン漫画が児童性犯罪を増やすなんて一言もいってないだろ
ロリコン漫画等の氾濫やその周りの掲示板サイト等によって、
｢子供に手を出してもいい｣なんて認識を持った人が増えると困ると言ってる。
子供が大人と恋愛したがるのはいいけど、大人は一歩引きなさいと。
極端な話、小中学校の生徒が先生と大恋愛の末に未成年で妊娠
なんて事が普通になったら子供の教育どころの問題じゃないだろ
大人は子供に性的欲求を抱かないって建前はちゃんと通しとけ。

表現を言い換えてるだけで意見の内容自体は同じだよ、オバチャン。
でもって、その意見は事実に反しているので相変わらず間違ってるね。

世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ？」で

韓国の組織票によって日本の割合が急増しています
1日で「The Japanese」に5万票入りました

　　　　　　　　　　　　9%→64%


皆さん、韓国人「The Koreans」に一票を
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1

ハリウッド映画のターミネーターを見て以来、筋骨隆々の大男に散々追い掛け回されながら強姦されたいという願望に目覚める人が一人も居ない…とは言えないが、
元々そういう人間はターミネーターなんぞを見てなくても林間学校のレクリエーションで警泥をやった時か何かで体育教師に追い掛け回されたのをきっかけとして同じ性癖に目覚めたりもする種類の人間だという話に過ぎない。

ロリコン漫画が禁制品となっている社会ではヤクザが実在の児童に危害を加えて制作したた実写モノが裏ルートで大量に氾濫するので、
それを見ながら児童性愛に目覚める人間が続出し、被害児童は大勢に上る暗黒社会が形成されるだけ。

エロい漫画を描ける才能を持ってたら、危ない橋を渡るヤクザ稼業を続ける必要も無い事だしな。

>>589
要するに、「ロリコンマンガが規制されたら自分は実在の児童に
危害を加えて製作した実写モノを裏ルートで買うよ」ってことか。

そりゃ恐喝に近いな。欲しいものを買ってくれなきゃヤダヤダと
ごねる子供以下だな。

そういう個人レベルの話じゃなくて、どれだけ頭の悪いネオナチさんにでも分かりやすく説明しているだけなんだけどな。

事実として創作モノまで禁制品にしている諸外国では児童ポルノが裏ルートで氾濫してるし、
被害児童や失踪児童の人数が日本とは比較にならない程多い。

創作モノを禁制品にする為であれば実在の児童がどれだけ大勢被害者になっても構わないという発想は、
いかにも政権奪取の為には大量虐殺をも躊躇わない全体主義者らしいよね。
そんなんが大人のやり方だというなら、
当方は子ども以下という事で大変結構。

>>592
なるほど。自分は買わないけどきっと他の誰かが買うに違いないから
規制すると裏モノが増えるよってことか。自分は倫理的だけど他人は
倫理的ではなく、自分は児童虐待しないけど他人はきっとする、か。

単なる責任逃れの論法だな。自分勝手な変態ロリコンは恥を知れよ。

>>593
実在の児童を使ったポルノを規制するな、なんて一言も言ってませんが？
創作モノも実写モノも両方規制が必要なのはあたりまえ。
創作を規制すれば実写が増えるなんてのは、変態ロリコンの単なる願望だろｗ

責任逃れはネオナチの方だろ。
表現の自由を奪う為に殺戮し続けた一億人の犠牲者に対して他に言う事があるんじゃないのか？

裏モノというのは、法規制の目をかい潜って流通する商品の事ですが、何か？
諸外国では厳しい規制が空文化して被害児童が増え続けています。
ロリコン漫画が無い社会は子供にとって地獄だね。

日本と比べて創作物を禁制品にしている国々の多くは、人口あたりの児童性犯罪件数や被害者数、失踪児童の数で非常に上回るという現実から乖離しないように。
前提となる現実を忘れて嘘をついたらアカンよ。

>>584
さっきも言ったが、
それらの国々では実際に被害に遭ってる児童が多いからこそ、
それが創作であっても児童ポルノを認められない人も多いってだけの事

自分の娘が被害に遭ってる横で児童ポルノ見て喜んでる馬鹿がいたらそりゃ怒るだろ

それは自分の価値観を他人に押し付けてるだけだ。

「お前が◯◯という作品を読むのはムカつく」
なんてワガママが通用する訳ないだろ。
頭を冷やせ｡

>>600
倫理というのはそういうもんだ。
だから、売春も禁止されている。

創作モノを禁制品にしようという愚策を支持した自分自身の愚劣さが招いた結果である事を学習して貰うしかない話だな。

規制されようがされまいがどうでもいいんだが
ロリコンはキモイおかしい変態
ただそれだけだ
リアルでは近付きたくないな

http://bb.ark2k.net/~chokome/

↑ブラクラ注意

自由を重んじる民主主義体制下では、表現の自由を他人が消費する段階で干渉して妨害する倫理なんか無いんだよ。

年齢制限という制度はあるが、それは消費の禁止ではない。
一定年齢に達するまでの時間的な猶予を義務づけてるだけ。

他人の権利を自分の気分一つで侵害する全体主義者は強姦魔に等しい。
有害で危険な害虫どもだよ。

要するに、でもここはイギリスじゃないからＯＫって事か？

児童ポルノが大好きな変態どもが開き直ってるスレか。
日本の恥部だなｗ

児ポ好きは異常者

児童ポルノみてオナニーしてる奴なんかとは関わりたくない
規制はしなくていいから、何か分かるようにしてくれないかなあ
タウンページに児童ポルノ愛好者の欄でも追加とか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1110050434/

37 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/03/07 19:36:39 ID:wmIiCA2R
日本から一歩も出たことのない（特に女の子）って、
ティーンズｱｲﾄﾞﾙの人気とかの上辺だけ見て日本がロリコン大国だと批判して、
思いっきりステロタイプなイメージで欧米（の白人社会）に対して大人の恋愛の国だとかいう幻想持ってたりするよね。
アホかっつーの。
アメリカかまたはドイツあたりにいって、ロリコン比率の凄まじさと年喰った女の人間扱いのされなさを肌で感じてこいって。

38 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/03/07 20:24:33 ID:xyljDEeD
ああ、たまに
「欧米では女性を年齢で見ないのよ！」
「ヨーロッパではケツの青いガキより成熟した女性が好まれるの！」
って必死で主張してる高齢の色ボケオバサン結構いるね。
「自分探し」とかで、いい年してから中途半端に短期語学留学してる人とかに多い。
視野狭くて頭悪そうだなーって思いながらも、心の中で
「成熟どころか、お前の精神年齢は幼稚園児並だよ」
と時々突っ込みながら面白くヲチしてるけど。

ここは20世紀の歴史から何も学びとっていないアホがファシズムの愚行を大真面目に追体験するスレですが、何か？

なにが表現の自由だ、いまじゃ漫画もアニメも、「売れる」からといってホモだのエロだのロリばっかり！
表現は規制されている！雑誌社、編集担当者などによって、「売れる」ものしか作家たちは描かせてもらえない。
雑誌社や制作会社や編集担当者は「お金もうけ」しか頭にない。

エロやロリはそいつらの生み出した、お金と引き換えの産業廃棄物だ。
きったない。

ファシズム ネオナチ 民主主義〜♪
変態ロリコン 大・活・躍☆

↑それに勝てないお前は一体…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>613
ここはロリコンが理不尽な理屈でポルノを擁護して開き直ってるスレですよ。

日本の女は身体が未発達で皆ロリコンみたいなもんだろ？

たしかに白人は老けてるからな〜
ウルルン滞在記とか見てると白人の10〜12才のガキが
日本の女子高生ぐらいの歳に見えるし。

規制派はコーランを好き勝手に曲解して世界中のイスラム教の宗教指導者
から激烈な非難を浴びまくってたタリバンと同じ香りがするのですが？
あいつ等あんまりにも電波強度が高過ぎて敬虔なイスラム教徒からは
鬼のように嫌われてたし

違法児童ポルノ購入=犯罪に荷担

児童ポルノ擁護の方が電波っぽいけど

タリバンとか話ぶっ飛びすぎ。
児童ポルノ規制でネオナチ扱いとかいくらなんでもねぇ・・・

ロリコンの上に被害妄想の激しい奴って一体どんな生活してきたんだろう？

欧米人、白人のヴァカなところは自分達の考え理屈が絶対正しく
それ以外の考えは必ず自分らより劣ると信じて疑わないことだ。
困ったことはそういうことを本気で信じる日本人が依然として
いることだ。

昔、遠い夜明けという映画で似たようなセリフがあったっけ。

「白人が黒人よりも優秀である点は、黒人にそうであると信じこませた事だ」

西郷南洲遺訓を読むと、世界中で有色人種を家畜みたいに虐げる西洋人は蛮族であって、人間としては劣っている連中なのだと一喝している。

日本人もその白人のようになろうとしたわけだが…

そもそも表現の自由に対する恣意的な侵害という愚行については、
全体主義勢力が暴れ回って世界中が大戦争や大虐殺に明け暮れた20世紀の苦い失敗を教訓に厳しく制限されるようになったものだ。

自分の好き嫌いで他人の自由を侵害するキチガイ連中を野放しにしたら、
再び全体主義の悪夢が再現される事をこのスレで粘着している馬鹿は理解できていない。
ロリコン漫画を禁止すると需要が減るかのように誤解しているあたりを見るに、
おそらく勉学が苦手で世間知らずな女学生だと思われる。

しかし、全体主義者が自分達の愚劣な意見を発表する自由を、彼等の愚劣さを理由として制限するのは許されない。
異論を表現する自由を妨害してしまえば、全体主義者と同じ間違いを犯す事になるからだ。

明治以降の改革に掲げられたスローガンは、和魂洋才というものだ。

西洋からは科学や技術を学ぶが、
西洋人の凶悪非道な精神は学ばないという訳だ。

ようするにイイトコドリだろ、日本人特有のｗ

何か擁護派の文章からは禍々しいオーラが出てんだけどｗ
守ろうとしてるものがロリコンの人権だからかな？ｗ
何でも必至になれるというのは良いことだなｗ

>>631
春らしい匂いがする

アマルティア・センが、自由と平等の理念は両立し得ない事を数式化して証明した。
つまり人権思想や民主主義思想とは、その根底の部分で論理性が破綻している欺瞞思想なのだ。
平たく言えば、信者を騙す事しか出来ないタダの宗教みたいなもんだ。

受け売り、乙

お、漸く規制派にマトモな論客が。
これで馬鹿丸出しのネオナチ女は用済みだな。
うざいから帰って良いよ。

西洋人に長所があれば率直に学び、
西洋人の欠陥は反面教師としてその愚劣さを遠ざける道を学ぶのだ。

それが教養というものだ。

民主主義を信奉する必要などないが、
このスレで暴れている規制馬鹿を撃退する為に利用するのは一向に問題ない。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　えぇぃ、ﾛﾘｺﾝの何が悪い！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　二次元にしか萌えなければ　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 無問題なんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

せっかくマトモな話が始まりかけてる時に何荒らしてんだこの馬鹿は？

>>638
あ、いやごめん・・
二次元にしか興味ないのはホントなんだけど・・・

議論で負けるとなりふり構わぬ実力行使に踏み切ってでも自分の意見を他者に強制したがるのが全体主義者の習性だからな。

取引のある地下業者さん曰く、規制はある意味では大歓迎だそうで。『扱う商品が増えるだけですよ。別に摘発なんかが厳しくなるわけではないんですよ。』と言われてました。ウラと表の線引きが変わるだけらしいです。業者さんにとっては

ここではネオナっち一人だけがそれを理解できないみたいだけどね。

>>641
おそらくそうなるだろうね。
厳密に規制しようったって、金もなければ人もない。
ただ、それでも二次元を含む児童ポルノは規制するべき。
それだけ、今は表に出回るポルノの量が多すぎる。
特にインターネットのサイトなんか本当に酷い。
幼い子供が頻繁に接するアニメやゲームとか平気でポルノにして喜んで、
ああいうのやってる奴って、そのキャラクターに憧れてるような子供が
そういうの見たらどう思うかとか考えないのかね
キャラクターを自己同一視している子供にしたら間接レイプだろ、本当。

盛り上がってるのでちょうどいい。
おまいらこれを読め。

http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/04/post_45d8.html

児童に実害の無い創作モノはゾーニングだけで十分。
それ以上の規制は実在する児童が必ず被害者となっている違法な実写モノの流通量を増やす結果を招くだけ。

規制したとこで｢小学生に見えちゃう中年女性｣って設定で描きゃ同じ事。規制ドンと来い♪
三次元､実写モノはどんどん摘発しろ！親に甘えたい盛りの子が悲しい思いするのはヤダ！
以上エロマンガ好きのキモヲタ代表でした。

>>646
規制派だけど、個人的には"小学生に見える中年女性"でもいいんだよ
要は、小中高生に手を出しちゃいけないって認識に基づいていればいい。
その上でゾーニング、入手が容易なネットポルノの規制、過剰な宣伝・露出・販売の取り締まり
これだけやってくれればロリコン雑誌でもなんでも自由にやればいい。

毎日ポルノ見てる奴よりも、毎日リアルでセックスしてる奴の方が危険だろ。
リアルでセックスだぞ。実際にやってるんだぞ。妄想では、ないんだぞ。
無修正で超リアル体験なんだぞッッ。

ポルノ見れば見るほど犯罪やらかすのなら、毎日飽きずにセックスを繰り返してる
奴は、もう頭の中がセックスの事で一杯のハズだから、いつ周りの異性を襲うか
わかんねーぞ。

今すぐ、毎日セックス繰り返してる奴を規制するための法律を作らないとマジ危険だぜ。
そうさ、本当に必要なのは「セックス規制法」なんだよッッ。

セックスが合法で、オナニーが違法なんて社会は、絶対間違ってる。

セックスは、相手を傷つけるけど、オナニーは誰も傷つかない。

セックスは、病気をうつす可能性があるけど、オナニーは安全。

セックスは、日常的に繰り返すと中毒的に異性を求めるようになるけど、
オナニーは繰り返すほど「むなしさ」を感じるので中毒性がない。

セックス中毒患者は、異性を襲い傷つけるけど、オナニー中毒患者は自分の局部が痛くなるだけ。

どう考えても「セックスやばい」よな。

>オナニーは誰も傷つかない。
自分が傷つき、場合によってはオナニーしてることを知った他人が傷つく。

>病気をうつす可能性があるけど、オナニーは安全。
不衛生な手や道具を使って感染症や病気になった例はいくらでもある。

>オナニーは繰り返すほど「むなしさ」を感じるので中毒性がない。
全くの間違い、繰り返してる時点でなんらかの中毒症状である。

>セックス中毒患者は、異性を襲い傷つけるけど、オナニー中毒患者は自分の局部が痛くなるだけ。
オナニーのために異性を襲った例もある（セックスはしないが、襲った相手を見ながらオナニーをする）

>どう考えても「セックスやばい」よな。
本気で考えてるなら精神的にやばい、ネタならお前のセンスがヤバイ。

てか、オナニーは違法じゃないだろ

おかずが、もうすぐ違法になるよ

セックス中毒患者なんて言葉初めて聴いたｗ

この馬鹿女はまだ訳の分からん世迷言を喚いとるのかね。
マルセル・グリオールの話から何も学習してなかったようだな。
禁忌は余計に興味をかきたてる効果を招き、
大人達の標的にされる児童が増えるだけだ。
ネオナチ女は世の中の現実を全然知らないようだな。

オナニーが禁止ならセックスをすればいいのに

だよな。
小学生との性交の何が悪いのか見当もつかん。
オランダなんて12歳が結婚年齢だ。

少子化に頭を抱える先進諸国では、結婚年齢の低下こそが社会の発展と秩序を維持する為の正義。
ロシアも14歳で結婚できるしな。

日本をロリコンの国だと思い込んでる人は、西洋人の子ども好きを知らないだけだろう。

オランダはかつて児童性犯罪と薬物乱用に対する厳しい規制が逆効果になって犯罪件数が増加した教訓から、
大胆な規制緩和を断行した。
オランダで「コーヒーショップ」と言えば、マリファナを合法的に購入できる店を意味する。
児童が商品化されて流通している人身売買市場はオランダでも依然として非合法だが、
結婚年齢を引き下げた効果によって被害児童の数が減少傾向を見せるまでには今後数十年ほどかかるだろう。

>>656
未成年児童を虐待することを肯定する
犯罪者は死んでください。

>>658
薬物取り締まりについては、清朝末期の林則徐の阿片禁輸政策が一定の成果を収めてる。
つまり阿片吸引を国の管理の基に限定的に認めつつも、輸入を主とする流通規制の実施を行う。
これを基にするような形で二次元を含む児童ポルノの規制を実施するべき。

薬物の無制限の許可は犯罪を減らす効果はあるかもしれないが、
長期的にそれがどういう結果をもたらすか知らないのでは話にならない。
これはポルノについても同様。道徳の乱れた国が栄えたなんて話は聞いたことがない。

だいたい、人口に対して人の出入りの大きいオランダを例に出すのは不適当。

オナニーで満足されたら少子化に繋がるから
セックス中毒になってもらった方がまだまし

林則徐は世界最強の麻薬商人イギリスの圧力によって失脚し、
清国内には阿片が一層蔓延する結果を招いたが、何か？

オナニーが誰も傷つけない？
バカ言うな！

お前の心が傷ついてるだろーが！！！

下らん事ばかり言うなよ。

>>660
購入数を規制しても薬物と違って使用しても無くなることはないから
貸し借りが行われたら意味がない

オナニーのやりすぎで実際のセックスに満足出来なくなるヤツって
多い。どう考えてもオ○コより手の方が力が強いから刺激も強い。
でがっかりしてオナニーに戻ってしまうらしい。

児童ポルノの存在が一番悪い

おーい!山田君。>663の座布団、全部持って行きなさい。

ワ
ラ
タ

幼児ポルノ好きはＩＱが高いらしい。
俺は１２０だから正常なのかも

ここでttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7361/

マンコが気持ちいいなんて、ファンタジーですッ　幻想ですッ

おまえら知らないのか、セックスは、
「ボディーランゲージ」だぞ！
愛しあう事を確認するためのもんだぞ！？
気持ち良いかよくねーかなんて
「そいつをいかに愛しているか」
で、きまると思うぞ？！俺は。

イギリスって16未満だろ法にひっかかるの

>>670
まじ氏ね腐れ野郎、まじムカつく
まじめに30分頑張った俺が馬鹿だった

>>674
また引っかかったのかｗ

秋葉原は日本の恥。
なんで世界中から外人が集まる家電街ってわかってるくせに、
あんなロリアニメみたいな気持ち悪いものを平気で衆目に晒せるの？

↑そういうお前は、家族の恥なんだろ？

息子がロリアニメにハマってますなんて、まず人前で話す事は出来ないよなぁ