【041008：漫画】「南京大虐殺」めぐり抗議　集英社に地方議員グループ

集英社発行の「週刊ヤングジャンプ」で連載されている本宮ひろ志氏作の
漫画「国が燃える」で描かれた南京大虐殺について、地方議員グループが
「あたかも真実として漫画化している。歴史を歪曲（わいきょく）している」として
集英社や本宮氏らに抗議したことが８日、分かった。

集英社は同日、議員側に回答書を郵送し「不適切と指摘された個所は検討を重ね、
適切な処置と読者への経過説明をする」とのコメントを出した。
回答書の内容は明らかにしていない。

「国が燃える」は昭和初期の若手官僚の半生を描いたフィクション。
９月１６日発売の４２号と２２日発売の４３号で、
旧日本軍が南京で市民らを殺害する様子を描写。
４３号に参考文献を列挙した。

関連スレ
【本宮】反日メディア戦略の醜さよ【金金金】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1096221000/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000256-kyodo-soci

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★★★★★★★★★★★★★★　　　　続報　　　　★★★★★★★★★★★★★★★★


本宮ひろ志さん雑誌連載漫画　南京事件で不適切表現　集英社に抗議殺到、釈明へ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09na1001.htm




＞集英社は、本宮さんと協議のうえ八日、（１）同社が釈明記事を「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること
＞（２）単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること−を決定した。




詳しくは↑の産経webで確認しる！！



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>5
(　´_ゝ｀) ほぅ

南京大虐殺の被害を異常に誇張したり、全くの作り話も入れたりして、
日本に謝罪と賠償を求めるのを応援しているように見える本宮は、本当に純粋な日本人か怪しいな。

＞単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること
このマンガって南京のことしか書いてない？それとも話の一部に出てくるだけ？
前者なら単行本出せないね。

>>8
ごく一部。正確には２話。

売国奴うぜぇ

でもまあ、問題の回をちらっと見たけど、百人斬りのシーンは、
あまりに漫画的で、ファンタジーだった。
本宮も、虐殺シーンを絵で再現することによって嘘っぽいことを証明しようとしたのでは、
とフォローしてみるｗ

そういえば本宮は、「夢幻の如く」など過去の漫画でも、戦国日本や三国志中国での虐殺を書いてるが、
あういうのは子孫から抗議こないのかね。
「比叡山焼き討ちはなかった！、あっても小規模」とか、織田信長の子孫が教科書を訴えたらワラウ。

>織田信長の子孫が

信長の血筋はとだえたが
弟のほうの直系は僧侶で、いま岐阜の某大学のせんせやってるぞ

ただの本宮節なんだから「また大バカなこと描いてるな」
と生暖かい目でほっとけばいいのに…
空気の読めない愚図どもだ。

漫画を真に受けてしまうバカがいるからなぁ〜。

Assembly members protest manga portrayal of Nanjing Massacre as distortion
ttp://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=9&id=314926

>>5
　読んだが集英のコメントが人を馬鹿にしすぎで話にならん。

>>13-14
　気持ちは解るんだけどね。
　しかし、漫画の購読人口を鑑みると「たかが漫画」と片付けるのもいかがなものかと。
　産経は読んだが、集英はどうも確信犯でやっているぽいので過剰反応をする必要も無いが
　適度に叱ってやる必要はある。
　躾の為にね、漫画といえど描いて良い事と悪い事程度の分別は持てって事でどうでしょう？

　
　

どこが修正されたのか気になって買う人が多くてコミクスバカ売れの悪寒ｗ

自分は大阪で中学時期だったので、学校は当然日教組側だった。
主任制反対とかのキャンペーンがあったころだね。
もう２０年も前だが、ちゃんと学校に南京大虐殺の写真パネル展示会は回ってきたよ。
首を切り落とす分解写真とか、地平線まで続くような積まれた死体とか、
「天皇陛下万歳」と言わなかったばかりに目、耳、鼻、腕、足を失った人の写真とか、
竹やりに貫かれた赤ん坊とか、中学なのに色々見せられたよ。
というか、大阪だったら殆どの公立中学の生徒は見たんじゃないの？

自分的にはああ、これっていじめと同じだな、と思ったけども。
２ちゃん上の個人に対する集団叩きと同じだよね。
地方議員はそういうのを見た事ないから、無いって言えるんで・・・
大虐殺なのか小虐殺なのかは、殺された側には多分関係無いよ。

そういう意味では本宮氏は俺はえらいと思う。
知らない人間が無知なのは仕方ないけど、知らないって事をえばる連中も変だよな。
つか当時公立中学を巡回していた写真パネルを見せてもらえばいいのに　＞地方議員
「南京大虐殺が存在している」なんてのは、当時パネルを見た大阪の中学生にとっては
決定事項で、不動のものなんだよねぇ・・・

ちなみに俺のいた中学は枚方市。

文藝春秋（平成9年11月号）石原慎太郎と「ノーと言える中国」の著者、張蔵蔵さんとの対談

石原慎太郎
あるいは一万人か、二万人かもしれない。やはり、大事なのは数なんですよ。
私は日本軍があそこで一般市民を一人も殺さなかったなんて言っていません。
たぶん一、二万殺しただろうというのはいろんな資料で裏打ちされている。

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　　　|｀ハ´）::::たかが漫画
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>>19
>>つか当時公立中学を巡回していた写真パネルを見せてもらえばいいのに　＞地方議員
>>「南京大虐殺が存在している」なんてのは、当時パネルを見た大阪の中学生にとっては
こんな風に、子供の頃に洗脳されるとなかなか目が覚めない。
その虐殺の証拠とされる写真自体が怪しい物なんだよ。
正当性が無い。

↓↓それを知った本宮は、写真の中国兵の服装を日本兵のものに書き換えた。
ヤングジャンプ連載漫画、大抗議の嵐
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/index.html

この確信犯によるねつ造が、今回問題になってるんだよ。
もっと勉強してはどうかね！？
フィクションと断れば、何を書いてもいいと言うことにはならない。
表現の自由も無制限に認められる物ではない。

>>23
釣られるなよ、、、

漏れは高校の時だったな。学校が買ったのではなくて、教師が自分のこずかいで買ってたみたい。

南京市民は日本兵に優しくされ、感謝してたんでしょ。
治安が回復して市民が増えたんだし。
いつからチャンコロは腐ってしまったんだ。
日本人に感謝してた奴らはどうなったんだ？捏造した奴らに口封じで殺されたのか？

>>12

知識もないくせに電波飛ばしたらあかん。信長の直系は次男信雄と末男の子孫が
大名・旗本になり、数家が現存。おまえさんの言うテル有楽斎とは別流。

>>18
こらこら、おまえもええかげんなこと言うとったらあかん。俺も大阪だがそんなこたなかったよ。
ほんで日教組が指し示した南京大虐殺の写真はすべて捏造だったことが現在判明している。
ソースは？　というアフォな質問はするなよ。中国板でも世界史板でもすきなもの読んでから
投稿しいや。

ガキはこれだから困る。

>>大虐殺なのか小虐殺なのかは、殺された側には多分関係無いよ。
これには同意だが、
その写真をすべて事実として受け取るのはどうかと思うぞ。

「本物の死体が映っている写真」と
「大勢の死体のふりした人が映っている写真」とじゃ、意味が全然違うぞ。

まあ、見ただけじゃ解らないだろうし
当時、中学生だったてんならしょうがないと言えばしょうがないか・・・

ウチの学校は歴史なんか明治で終わったよ。それ以降はスラスラで終わり。
大戦中の話なんてぜんぜんしてくれなかった。

俺なんて塾で従軍慰安婦の話されたぞ。なんか女性器がはれあがってひどかった
とか中学生に熱弁しててマジ引いた。

その塾晒しちゃえｗ

バカな極右厨にとってみれば
無条件に国を賛美しないと、即「反日」とする短絡的な思考回路なんだろうな

中世欧の暗黒時代
教会のやり方に意義を唱えたら、即「異端者」にしたようなもんだ

しかも、市民抗議行動を鼻で笑っておきながら
自分らの都合の悪い事があると、同じように抗議行動

自らの行動に一貫性がないことを理解できてないｗ

>>32
>>バカな極右厨にとってみれば
>>無条件に国を賛美しないと、即「反日」とする短絡的な思考回路なんだろうな
>>
>>中世欧の暗黒時代
>>教会のやり方に意義を唱えたら、即「異端者」にしたようなもんだ

で、あんたの意見に反対、あるいは異議を唱えたら
「バカな極右厨」
と異端者扱いするんだろ？
その自己矛盾を先に解決したらどうかね！？

どっちもどっちだな

なんだかんだ言って、連載は続くわけ？？？

>>32
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!サヨクはレッテル貼り!!
もうちょっとまわりを見渡せよ、右左言ってるのはサヨクだけだから。
もはやサヨクはうざいｼﾅ・ﾁｮﾝだけだってことに気づけよ。死ね。

>>32
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!サヨクのレッテル貼り!!
もうちょっとまわりを見渡せよ、右左言ってるのはサヨクだけだから。
もはやサヨクはうざいｼﾅ・ﾁｮﾝだけだってことに気づけよ。死ね。

日本に生まれた以上、普通は日本が好きだろ。少なくとも嫌いじゃないと思う。
何故サヨは反日なのかって言ったら、日本に生まれてないからだろうね。

そのものが好きかどうかと、そのもののやる事に反対するかどうかは違うだろう

やってもいない事に何をどうしろってんだよ。
普段人権だなんだかんだといいながら、自国の冤罪あおってんだから。

教科書教育や親が共産党だとなりやすいみたいだ、反日。
２１世紀なんたらっつー会のメール紹介で投稿してるのそんな奴だった。

右翼も在日とか部落がほとんどらしいな。

>>33 捏造や嘘についての抗議はサヨ市民によるデタラメな抗議とは違う。

>>38
死ねよアホ右翼
ゴミ汚物

おまえらの嫌いな中国人をいっぱい殺したっつーんだから素直に喜べよ

>>45
いくら嫌いでも殺さないのが日本人です。氏ねチャンコロ

ほんと馬鹿ばっか

火の無いところに煙は立たず

ドライアイス

一酸化炭素と二酸化炭素

バルサン

>>51
はぁ？バルサンがなんだって？

>>52
火のないところに、水煙

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto32.htm
302 名前：１９３７年１２月１３日午後４時・南京陥落：04/09/18 21:10:33 ID:FKjj4H3s
一人でも多く殺すことが我が日本皇軍にとっても彼ら敵兵士にとっても
人生のすべてだった。
我われの青春とはより多くの人間を殺すことに他ならなかったのだ。
一人でも多く殺すことが「来たるべき子供たち」に掛け替えのない豊かな未来を約束する、
血を吐くようなその思いが、
飢えと、恐怖と、千切れた手足が浮かぶ泥水の中で、
彼らと我われに血みどろの決意を連続させて行ったのだ。
あの凄まじい殺し合いが「無かった」などとはどうか言わないでくれ。
顔半分を飛ばされた戦友の肉片と血潮を全身に浴びて突撃した台児荘、徐州の戦いの日々。
美しい未来のために、愛と国のために、殺し、殺し、殺し尽くすこと、、
全てをかけたあの命の戦果を、、
南京で、たった３０万人しか殺さなかったなどと、、、
後世、
殺した敵の数を少なく言うようなことだけは、どうか、やめてくれ。

「徐州郊外
午前８時頃､わずか３時間の睡眠で出発、、、
、、中隊長命により､農村といえども､女も子どもも片っ端から突き殺す｡
残酷の極みなり｡
一度に､５０人､６０人｡
かわいい娘､無邪気な子ども｡
泣き叫び手を合わせる｡
こんな無残なやり方は､生まれて初めてだ｡
ああ､戦争はいやだ｡」
昭和１３年５月２０日
陸軍歩兵第36連隊

南京ってさ、その前に起きた通州事件を糊塗するために騒ぎたてたんじゃないの？
南京と通州ってやっていることが同じでしょ。被害者と加害者が逆なだけで。

で、通州事件にはちゃんと証拠が残っており、中国も事件を認めて謝っているのに対して、
南京は東京裁判で突然持ち出され、証拠は中国側からしか出ていないという差もあるが。

>>54

それ、社民党系のＨＰなんだけど。
で中身を見ると、デマや憶測から勝手に断じる、という形式の馬鹿論法の羅列なんだけど。


54が何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>54
北朝鮮の拉致はないと言っていた人の話を信用してる時点でドキュソ。
反日のためなら平気で嘘を垂れ流した結果が、今の社民党の議席数だろ。
社民党こそ、自分たちがついてきた嘘を反省しないと議席なくなっちゃ
うぞ！

そろそろ日本人の堪忍袋の尾も切れそうだな

行き場のない怒りが殺人事件なんかの社会不安に繋がってる希ガス

面白そうだなこの漫画　
よし、今度から読むとするか

なんか余計この漫画売れそうじゃﾝけしからん

なんで漫画ゴトキにムキになってるのかわからん
この地方議員とやらは「パールハーバー」みたいなギャグ映画にも
一々抗議するのか？

>>36
次号になったら松井大将が松岡のサヨ洗脳を解除するんだよ。

▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り（の真相）」　まとめページ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
　「南京大虐殺は捏造だ！」と叫ぶ前に読むべきネット上の資料集。

▼集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの？
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111

▼思想・信条を超えて、本宮ひろ志に「グッジョブ！」を。
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

※このコピペは、以下のページから情報を得て貼られています。
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0929_motomiya.htm

「新しい歴史教科書」に関連して、日教組のＨＰ見てたら具合悪くなってきたよ。
日本の子供を苦しめる為の教育をやってるとしか思えん。
日教組のトップは支那人か韓国人か朝鮮人なんじゃなかろうか。
もはや無知な子供を利用する宗教団体としか思えんな。

昨日、黄文雄著、日本の植民地の真実「満州・朝鮮・台湾」を読んでいたら
これが非常に面白い本でした。特に目をひいたのは、歴代中国の政権について
書かれたくだりで、歴代中国王朝は、政権が変わるたびに焚書して、それまでの
政権の歴史をを暗黒史観に塗り替え、自らの正当性を他に喧伝する。中国人の
歴史はその繰り返しである事がよく書かれていました。
　台湾でも、国民党政府は、日本人が苦労して植林した山林を、所かまわず切り
まくり、私服を肥やしまくった挙句、「全て日帝の搾取のせいである」と
宣伝しまくっているとか・・・。
こんな中国人の特性を知っていたなら、彼らの言う事を全て真に受けることが
いかに愚かな事であるか、>64さんにももっと勉強していただきたいですね。
まあ言ってみるだけ無駄か・・・。

>>64
そんなん見て何か感じると思うか。
むしろムカつくだけ。本当に64は日本人か？

430 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2004/10/12(火) 20:14 ID:dD4cqNQe
チャンネル桜開設準備室 2004-10-12 19:51:19 　No.73645

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＞皆様へ

一歩前進のお知らせです。

本日、午後五時、集英社の編集長と会われた西村修一氏からの連絡によりますと、集英社とヤングジャンプ編集部は、再来週から、本宮ひろ志氏の「国燃ゆる」の連載を（一時）中止すること
を決めたそうです。

おひとりでこの集英社問題の抗議活動を開始した西村修一氏と「集英社問題を考える地方議員の会」（代表　犬伏大田区議・事務局長　松浦杉並区議）の約五十名の地方議員の皆さん、それぞれの立場で抗議活動を展開なさった全ての皆様の努力に、敬意を表したいと思います。

日本文化チャンネル桜では、皆様と共に、この問題を報道してまいりましたが、これからもＮＨＫ・民放の取り上げない報道も、勇気を持って行っていきたいと考えております。

この知らせは報道ワイドの終わりにも、伝えられます。

　　　　　　日本文化チャンネル桜　編成部

誰が本当のことを言っているか分からないなら
まずは自分たち（日本軍）を信じてもいいと思う。
もちろん事実を知らなきゃならんのだけども。

フィクションマンガでしょ？

＞＞６９
その通りだと思う。
必要なのは冷静に事実を見極め、各種メディアに安易に踊らされないこと。

　>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
＜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-''''''ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;〃''''‐=:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　 　 ヾ､;;;／　 　 　 `i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ
ヽ,,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　　　　:::::::　　　　 　| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　 'ヽ,,-ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|」　　　　:::::::::::::::　　　　 | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;へ)￣
　 '"|| 　 ||`''"|| レ'||V`^,:ベﾐ. ,,,,,,,,,,,;;;;;::　 　 ::;;;;;,,,,,,,,,, ）|;;べ-､N^Vr‐､ )/^,ﾆ,"
　　 || 　 || 　 ||　　||　　|'（/|'",-‐　 - ゛　 　"-‐　-､"''|<イ'!. ヽ.　 |　 l 　 |　.|　＜　えらいねェ〜〜　
　　 || 　 || 　 ||　　||　　ｌ,//|　‐=ﾆ'ﾆ=‐'i""i'‐=ﾆ'ﾆ=‐　|| |,人- ヽ　|'‐ |　 .i‐ .|　　　こんな馬鹿げたことで
　　��.　��.　��　��　　ヽ`＜￣￣￣ V六V ￣￣￣＞'ﾉ_.　ヽ__ヽ.|　 |　 |　 |　　 　一生懸命やっちゃてさ。
　　　　　,,,..-r-┬┬iiiiiiirェｴl"'''=====イ　.ド====='''"/~ヽ.`lliiヽ.　`|‐-|　|"'' |､＿/~'l
　　　 　 十十┼┼l|||||'-〈;;;;;;;|　 　 　ヽ(　 )/　　　　./ 　 ||=.||||〉''- !.,,　y′ .| ,／` /
.　　　　　|　|　|　| l|||||'-‐ヽ;;;;;;||./ 　　 ,.-ﾆ-､ 　　ヽ∧ ー''ヽ／＼＿　"'丶_／` .／‐l､
　　　 　 |　|　|　| ||||||'-/＼＼l ＼　￣　一　￣　／　ヽ　 ノ⌒‐､　　ヽ. ／` _／ ――＼
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だって日本人だもん！シナ人にはわからんだろうけど。

次はエロ漫画
間違いない

国が燃える、が連載中止になるって本当？

男気見せろよ本宮、顔出せや。お前の男気は漫画の中だけか？
オレはお前のこと悪質なサヨクだと思ってるからな。
漫画ですからなんて通用しねえぞ、ああ？わかってんのかコラ
容赦しねえぞ

俺、>>18で書いた人なんだけどさ・・・

ていうかさ、ここは悪質なウヨクのスレに見られても当然なわけなのだが？
本宮氏叩きって「信じたくない」って気持ちと差別意識がすべてを支配してる気がするからね。

だったらあんたら。南京に行って、
「日本軍は大虐殺なんてしませんでしたよね！ね！ね！」
と聞いて回ればいいじゃん。
どうせ怖くてできもしないくせに。

>>77
甘い、甘過ぎる、そういう態度が奴等をのさばらせてつけあがらせるんだ。





　　　　　　　　　　　ケンシロウ「お前は既に洗脳されてる」

>>76
あの。。。なんていうか。。。>>76もどうようかと。。。

よ〜しお兄さんがチョンチュン虐殺同人誌かいちゃうぞー
でもたかだか漫画で話題になるんだから日本はいいじゃないか
あっちは政府で捏造しほうだいで電波だしほうだい
レベルが違うな…
あんな国々に生まれなくてよかった

日中戦争開始
↓
雑魚国民党中国兵を追い詰める最強日本軍
↓
雑魚国民党中国兵が南京に入城して南京市民に虐殺・強盗・強姦の限りを尽くす
↓
日本軍に殺されたくない、もしくはゲリラの為、南京市民の衣服まで奪って市民に成り済ます
↓
日本軍の入城を待ちわびる南京市民。当時から日本軍の評判は良かったのだな。
↓
日本軍が来たアル、バンザーイ、バンザーイ、南京市民みんなニコニコ超ハッピー
↓
日本軍が南京市民に成り済ました雑魚国民党中国兵をやっつける。南京市民に感謝される。
↓
国民党と戦ってた中国共産党は日本に感謝する。日本軍がいなかったらやられてました。
↓
文化大革命等で、中国共産党が自国民に人類史上最大の大虐殺をして餓死者をたくさん出してしまう
↓
そうだ、連合軍が捏造した南京大虐殺を利用して日本をスケープゴートしよう。
中国共産党が日本軍に感謝してたことなど忘れて早速裏切り。
↓
一党独裁国家だから歴史など捏造・歪曲し放題。案の定この目論見は大成功する。中国が赤く染まる。
↓
所詮、一切の信義が無い支那人のやること。南京大虐殺なんて嘘も嘘、大嘘です。

本宮の漫画は読むにあたいせんと思うのでジャンプ読んどりません。

関係無いけど、国連常任理事国は日本単独で入るべきだと思う
日本が入って、中国とイギリスとフランスを追い出してＥＵが入ればいい。
連合国の金魚の糞、中国が常任理事国なんておかしい。中国は絶対追い出す。
小泉がドイツ・インド・ブラジルと一緒に常任理事国入りするって言ってたけど
何で自ら常任理事国入りが絶望的になるような提案するかな。
ギャグにしてもセンスなさすぎ。

でもさ
でもさ
でもさ
そんな事できる度胸あるご立派な政治家今の日本にいる？
……
あ〜俺らも悪いんだ俺のだちに今の総理は？って聞いた事あったけど…
海部とまたマニアックな名前言ってきやがった…
流石に小泉ぐらいはわかる奴多いと思うけど俺ら若いやつももっと世界を知るべき
勉強するべきだよね
俺はまぁまぁ知ってるとゆうか勉強してる方だが
俺らの周りではすごいね扱いだぜ…
多分このスレのネタ何かフ〜ン程度しか興味でないかわからないんだろうなぁ
がんばろうぜ若い奴ら！

>>77
こっちも最初は無理やりアカ教師に洗脳されたが、あとであの見せられた写真
がインチキだってわかったから許せないんだよ！
それこそあんたも自分の思い込みを自分の頭で考えて検証したらどうだい。

>>85
インチキだって誰かから言われたからそう思ったのなら、お前は成長してないってコトだな。
じっくり調べてみな。

俺も子供の頃は漠然と日本軍って悪いことをしたんだろうなぁ、
と思っていたよ。
でも南京で民間人が三十万人虐殺されたって明らかにウソじゃん。
で、三十万と言う数字は原爆で死んだ人が広島、長崎で約三十万って
ところからきているんだろ。
つまり正義のはずの連合国がした虐殺以上のことを日本がしていないと都合が
悪かったということだろ。
もう歴史認識なんてのはウンザリだよ。

>>87
君も小林に言われたマンマのことを述べてるだけだよな。
子どものままに純真なんだね。素敵。

それはそうとして
「集英社は「描写の参考にした写真は『ねつ造された』との指摘もある。
そういう資料を使ったのは不適切だった」とし「偽写真使用の指摘を受けた個所は、
単行本で訂正・削除する」などと文書で回答していた。」

つうことは、単行本は該当箇所が別の写真に差し替えられた「完全版」になる訳ね。
お詫びとして休載中に「完全版」を再度週刊誌上で掲載したら抗議した連中、みんなずっこけるだろうなぁｗ

抗議受け漫画休載　南京大虐殺めぐり集英社


　「週刊ヤングジャンプ」で連載中の漫画「国が燃える」（本宮ひろ志氏作）に登場した南京大虐殺の描写に対し、
地方議員グループが「歴史を歪曲（わいきょく）している」と抗議したのを受け、
発行元の集英社は１３日、２８日発売号から当分、この漫画を休載することを明らかにした。

集英社は「描写の参考にした写真は『ねつ造された』との指摘もある。
そういう資料を使ったのは不適切だった」としている。

「国が燃える」は昭和初期の官僚の半生を描いたフィクションで、２００２年１１月から連載。
９月１６日発売号と２２日発売号で、旧日本軍が南京で市民らを殺害する様子を描いた。

屁たれｗ
そんな事するなら最初から書かなきゃよかったのに。
やっぱり右翼が編集部は怖かったと見える。

>>87
大人になって普通の知識が入ったから、今は自分の頭で考え判断できるよ。>捏造写真
むしろ今でもシナ人を信じたい人のものの見方ってさっぱりわからん。

そのマンガ誰かうｐしる

捏造された写真はドコから持ってきたの？？

>>92
どこからってどういう事

>>90
「普通の知識」とか臆面もなく言える時点でガキンチョだよ。

でもさ、一昔前まで南京大虐殺がなかったとか漫画にのせたら
抗議殺到で休載だろうにいまや逆か・・・・あるいみすごいな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000094-kyodo-soci

この議論以前の問題に、表現の自由があると思うのだが〜？
歴史を歪曲した漫画が禁止なら、歴史漫画は、全て禁止と
いう理屈になるのでは？

当時南京の戦況をアメリカに伝えた国民党の奴も
虐殺があったなんて触れてもなかったらしいからなｗ
アメリカが原爆で殺した数をペイするためにきまってるだろ

本宮の漫画ナンカ全部自爆になりますよ。
休載？ツーか打ち切りだろ？
万歳！！
捏造何とかって、中国のサルからの講義は無いの？

>>97
だな。
実録作品と位置づけてるならともかく、フィクションに捏造もクソもあるかい。

>>97,100
自由が最も正しいと、最優先されるべきだと思ってる奴は馬鹿だよ。
自由の乱用です。反省しなさい。
フィクションでまかり通るか通らないかも見分けがつかないんだね

無知って怖いね

いよう、諸君。

>>102
あんたらの偏った知識（中共一辺倒）じゃないことを普通の知識というだろｗ

ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(*´Д`*)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!

>>102
お前の知識が右翼思想に傾きすぎてるだけだろ、この屑野郎。

▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り（の真相）」　まとめページ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
　「南京大虐殺は捏造だ！」と叫ぶ前に読むべきネット上の資料集。

▼集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの？
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111

>>98
「素朴な疑問」を連発して、ほかのみなさんを困らせないように、まずここを読みましょウね。

▼南京事件FAQ

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

処刑ライダーがイタイ

>>107
とっても（ｗ
もはやいっちゃってるよ。

>>105
焦って自分を罵倒するなよｗ

んで、どんなシーンに問題があったんだ?
詳細希望

マンガなんだから、事実と同じだろうが違おうが、
作者の主張を書いて問題ないだろ？
その作者の主張を見て、いろいろ考えて楽しむのが、マンガだろ？
マンガの楽しみ方を知らないのか？

>>110
簡単に言うと。
「南京大虐殺はあった」→「殺せ殺せ！」→「金ちゃん登場（にたようなもんだろｗ）」
→「ガキッ」「ボカッ」→「司令官を出せっ！！（ﾊﾞﾊﾞｰﾝ）」
こんな感じ。
いつもの絵柄でこーゆーながれ。
こんなんでよろし？

>>112
�dクス。

内容が云々よりも、グロ描写とかに問題があったとか･･･w

>>111
＞マンガなんだから、事実と同じだろうが違おうが、
＞作者の主張を書いて問題ないだろ？
もしそれをやるなら、「なお、この事件は現在真偽を巡って論議が起きている」
と注釈を入れるべき事項。
ここで問題にされてるのは「あったと”確定”して」「全て事実として」「なんの注釈も無く」
書かれている事。これが問題。
「主張」とするなら上記の部分を踏まえて書くべき。作者の配慮不足。

＞その作者の主張を見て、いろいろ考えて楽しむのが、マンガだろ？
＞マンガの楽しみ方を知らないのか？
知ってるよ。私はすくなくとも。
君は「知って」はいても「理解」してないだろうけど。

>>113
んー。この作者さん的「グロ」は、あったかなぁｗ
でも基本熱血ですからｗ登場人物。
むしろ問題になってるのは「現在論議を呼んでいる話題」を>>114で
書いたとおり、一方的に「確定事項」として書いてる事。
しかも「漫画」だから影響力はそれなりに有るわけだ。
だから騒いでるの。（ここで部数がとか、漫画ごときが、とかは無しねｗ

政治家の圧力によって、
表現の自由が侵害されたわけか・・・。

日本ももう終わりだな。

是非この模範的で民主的な愛国地方議員の氏名を教えてください

次の選挙で投票したいのでｗ

>>114
漫画で、注釈がなかったら、真実だと信じるものなの？
逆に、「これは、ノンフィクションで事実を基に作成されています。」
って注釈があった訳でもないのでしょ？

>>23のリンク先に、今回の概要と問題箇所のキャプチャあるぞ。

>>117
痴呆議員なら、山ほどいるぞ。

この漫画家は蒸し暑くてむかつく　普通にこれ以前の漫画も大嫌いだし
人それぞれですけど今回のは非常にむかついてしまって

当時の日本人（もちろん全てではないが）は、虐殺行為を
娯楽スポーツ感覚で楽しんでいたらしいぞ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/gif/nangking/kill100.gif

>>116
うんｗそうかもねｗ
左さんももうずいぶん同じような手を使ってきましたから、今度は右さんが
使っただけの話。
＞日本ももう終わりだな。
君の基準で行くと、とっくの昔からおわっているわけだがｗ
サヨに洗脳されすぎｗ君。

>>118
んー。君、それ本心で書いてる？
＞漫画で、注釈がなかったら、真実だと信じるものなの？
私はこれを「絶対大丈夫！」とは言い切れないな。信じる人間いるだろうし。
君は言い切れるの？
というか本来雑誌とか公に広く目に付くものはそういう「誤解」や
「間違った思い込み」を起こさないように注意するべきものなんだけど。
それとも「たかが漫画が！」って無意味に上下つけて悦に浸るタイプ？君。

>>121
マンガしか読んでないヤツの文体っぽいなぁｗ

当時、南京の総人口と同じ数の人間をどうやって虐殺したんだ？＜宮本よ

>>125
うんうん、そうやって話を枝葉に持ってって、
誤魔化そうとすんだよな。この糞野郎。

＞＞116
表現の自由と銘を打てば何でもしてよいというわけでわない。
そーなれば、ジャンプに堂々とエロ漫画が載ってしまう様になる。
118＞＞南京大虐殺（仮）の知識のない者がみれば事実だと思うだろう。
実際あの漫画の事を肯定と捉えてる方もおられるし、現実に近い表現を
しているのだから。

>>124
そりゃオマエだろｗ

>>126
オマエは枝葉すらかわして自己陶酔・我田引水しまくりじゃねーかｗ



枝葉に謝罪と賠償をシロｗ

まーフィクションだからどうでもいいような気はするけど、
捏造だと分かっている写真を元に、その捏造の証拠とされる箇所を修正して描くのは人間として駄目だな

小林よしのりの糞野郎の『戦争論』の方がよっぽど出鱈目で
有害だろ。発禁にしろ、発禁に。

>>129
というか、そういうの普通

「　　プ　　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　」

だと思うんだが。
ここはサヨの見方するわけじゃないけど、戦時中の日本のマスコミが良い
例（無論、ドイツもアメリカもスゴイが。資料として身近なので日本を例にした。）
戦後のサヨさんもスゴイがネｗ

>>128
我田引水って意味、分かってんの？　マンガばっか読んでんじゃねえぞ、ｺﾙｧ

>>118
現在、まさにデリケートな問題だからまずいんだよ。
話の流れでそうなったのは事実かもしれないが、今こんなことをしたら
注目されるのは目に見えている。
国民が多少敏感になっている議題に、捏造写真使うのは常識外れ。
注釈入れる入れない以前の、一般常識レベルかと。

まあ、こうなることを見越して問題提起したのだとしたら、本宮あっぱれだわ。
これまで、この問題に興味持たなかった国民が、勉強するいい機会になるってもんだ。

>>116
政治家はやつらなりの魂胆があるだろうが、今回はどういう形にしろ、いずれ問題なっただろ。
こういう形の圧力にはならんかったかも知れんが。

>>130
＞小林よしのりの糞野郎の『戦争論』の方がよっぽど出鱈目で
＞有害だろ。発禁にしろ、発禁に。

発禁ときましたかｗ

でもくらしい「官憲！（処刑ライダー）横暴！横暴！言論の自由を死守セヨ！ｗ」
駄目だよｗそんな「軍国主義」「全体主義」みたいな事いっちゃーｗ

あんたいったいどんな立場で言ってるの？＾＾；

>>131
うん。だから人間として駄目だろ？

＞130
間違いない。だが、あれは普通の雑誌に載ってもなかったし、
普通の人は買わない＝発禁にならん。

そもそも日本人には虐殺などできんよ。
虐殺をできるのはチャンコロだけ。信じられん民族だよ。

＞我田引水
・我田引水（がでんいんすい）　
「自分の田に水を引き入れるという意味で、
自分の利益になるように考えたり、
したりすること。」
ほい。これ。
まさに君の事。
資料のきりはりお手の物〜ｗ
そこ突っ込まれて逆切れｗ
駄目じゃんｗｗ

>>136
靖国神社のみやげ物になってるよｗ

>>138
自分を不利にしてどうすんだよ。貴様が公平な態度みは
とても見えねえな（禿藁

138＞
虐殺はできんとは分からんだろ。
戦争という状況におかれての場でわ。
唯、何十万、何万との虐殺はなかっただろうが

こんな漫画にいちいち抗議するアホとそれに応える集英社。
さすが漫画「ボーボーボ」に

この漫画はフィクションです、実際の人物、団体、事件等には一切関係がありません。

と注釈つけるだけある。
分かっておるわ！！誰があの漫画の事フィクションじゃ無いと思う馬鹿がおるんだ！

>>140
？？
＞自分を不利にしてどうすんだよ。貴様が公平な態度みは
＞とても見えねえな（禿藁
焦って打つのはよくないよ。「公平な態度には見えない」ってうって「とても」
つけるために「見えない」をけしたつもりで「み」だけのこってるよ。変換する
前の段階のようだったみたいだね。
あ、なんなら別スレで君が我田引水して突っ込まれてる部分もってこようか？
あっちのスレでさっきしたばかりでしょ？君。しかも別の人にすでに突っ込まれてるしｗ

>>142
＞分かっておるわ！！誰があの漫画の事フィクションじゃ無いと思う馬鹿がおるんだ！
処刑ライダーほか、狂信的サヨの皆さんｗ

>>142
現実離れした作品と現実に沿った作品の違いも判別できないあなた
みたいな人がいるから注釈を入れろと言ってるのですよ。

>>142
アホか。
真っ白な状態で歴史もんの漫画読んだら、ふーんって受け入れるだろ。
「へぇ、南京大虐殺かぁ。名前だけしか知らんかったけどこんなんやったんか」
となるだろが！
関連文献や関連サイトなんか漁ることなく、そいつにゃほとんど真実として刷り込まちゃうんだよ。

・・・と釣られてみる。

>>143
その前に、俺の挙げた文章の内容、理解できないんだろｗ

日本も糞だし中国も糞

み〜〜〜〜〜〜〜〜んな糞

それで良いジャン

大メジャー本宮の漫画だから？
他の漫画家の作品なら話題にすらならないだろうな

小学生のころ、理科の時間に理科の先生が

懇切丁寧に「南京大虐殺」について、何日も教えてくれました。

日本人は永遠に償わなくてはなりません。

本宮の言論…描写の自由を奪ったバカ地方議員の名前を教えてくれ。

　一　生　忘　れ　な　い　。

＞＞150
なら、大都市の空襲、原爆投下という大虐殺をしたアメリカ
からも未来永劫償ってもらう様に努力しろよ。支那人

南京大虐殺は無かった

なんでこんな事をする奴が地方議員出来るの？
３０人の身内しかいない地方なのか？

俺がどっかのサイトで見た奴には
日本軍が10万人の南京市民を生き埋めにしたとか書いてあったな


生き埋めって中国人の得意技じゃねーかって思ったなｗ

そこの地方の住民がきちんとした日本国民だからでしょ。

逆に大虐殺は無かったって描いたらもっと酷い騒ぎになってたと思うんだが・・・

だって有ったって言ってる人たちの方がはるかに怖いでしょ
集英社には連日抗議団体が押し寄せて恫喝するだろうし
朝毎が大きく取り上げて中国から抗議が来て休載どころでは済まなくて
編集長は確実に飛ばされるだろうし下手をすればＹＪ廃刊になるかもしれない

南京大虐殺でも

南京虐殺でも

殺したことに

変わりはないんですよ？

というか、こういうスレって必ず>>1-100は批判的な意見が出て
その後良識人が沈静化させてるよね
やっぱり右の人はみ〜んな４様見たいに必死なんですねｗ

>>157
怖い・・・

怖いねえ・・・

何をもって怖いと定めてるのかねえ・・・

是非この模範的で民主的な愛国地方議員の御名前を教えてください

次の選挙で投票したいのでｗ

名前を明かさないのは役所お得意のプライバシーかね

ホント議員って自分の保身しか考えてないのな

＞＞158
確かに殺した事に大も小も関係ない。が、大とも小とも決まって
いないのに、大虐殺がまかり通ってる現状が問題。それと、
大小だと賠償金の金額も変わってくるだろう。
そんなことも分からないの？

ttp://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
ここに詳しく書かれていた。

内容がどうのこうのより、休載に追い込まれたのが気に食わん。

>>150
理科教師が捏造の歴史を必死になって子供に説く
地方の教育現場の異常さを伝えたかったのだが…

真意が伝わらず、申し訳ない

是非この模範的で民主的な愛国地方議員の御名前を教えてください

次の選挙で投票したいのでｗ

＞150さん
理解力不足でした。すんませんでした。

ID:NFXAyZJPってやつは自演が好きなのか？

休載はやりすぎだろう

　　　　,,,,/／-- ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　：　　　┬┬　＼
　　 ／ 　 　　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ　　奴　　：　　　├┤　|
　　/　 ___　　　　　　　｀､　　　　 あ　厨　今　そ　 　 　 ン　　ら　　っ　　 ├┤|│　ヽ
　 "l　 ,.ゝ｀７ｰ--ﾍ''l　ヽ丶 　 　 る　房 　時　れ　　　　ガ　　だ 　 か　　 ┴┤　|__ノ
　　|'''pl.､,.＞-v.､--!､　｀､　　　　ま.　じ 　の　と　　　　 で　　　 　 　し
　　l'!､J ヽ___ノ「|､__ノ､ｌヽl　　　　い　 ゃ　流　も　　　　 ：　　　　　　い
　 ´ }`r:､" 　 _ |.| ∧| ｀､ヽ 　　　し　　　　行
　_,.,:'"|　ヽ｀ｰF￣ヽ､　　　　　　　 　　 　　か
'"　|　｀､　 ＼!i'"　 ｀､､__　　　　　 　　 　　ね
　　|　/｀､ 　 ヾlﾉ､　 ｀､､｀`ヽ､
　　>'"　 ｀､　/ jlヽ　　|'"　　 |:!
､　ﾄ､　　　｀､"「'i,/|---,'=''"V j:|
. ｀､ ｀､　　　ヽ|　:|j　　 |:８　 |/ |
　　｀､ ｀､.　　ヽ　 |:|　　　　　jo, ｝
　　　｀､ ｀､　　 ∨ :|　　　,r'".ヾ'-､

ヤンジャンだけでなく多くの出版・新聞社関連には、安保反対運動で挫折した
左翼の親父達の多くが、現在会社の上層部にのさばっているだって。

そういえば、団塊世代の一世代前のおっさんが、「当時学生運動が連合赤軍壊滅の頃
左翼の多くが朝火新聞に紛れ込んだ」。といっていたのを思い出したよ。

でもこういう自国を貶めるような出版物を出しているのって日本くらいだな。
少しは反省しろ！！

間違ってることを指摘するのがそんなに悪い事なんですかね？
道徳の基本だと思うのですが。。。

また本宮ひろ志か！

こいつ、将来議員に立候補するために名前の一部をひらがなにしているらしい

>>170
日本ぐらいって、外国の出版事情とか知ってるなら書けよ。
読んでやるからさ。

>>1
日本がどちらに行くかは、もうどうでもいいけどね。
拉致だけ、人権尊重だのウルセーよ。

まあ落ちるところまで落ちれば、選択するかもね。
楽しみだな。
社会の退廃の先がこの目で見られるのは。

初期の頃の本宮は本当にいいマンガ描いていたのだけどな…。
今じゃただの道化親父だな。

きみってカワイイね〜　♪

ナントカちゃん、ご機嫌いかがでちゅ〜？　♪

これが日本の歌謡曲

>>167
150だけど、自演じゃない。どうでもいいけど。

休載は確かに良い方法とは思えない。
別に南京だけを描いた漫画じゃないんだろうし。

オマーン戦までに1000逝かなきゃ日本は絶対に負ける
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097670023/

>>173

> 日本がどちらに行くかは、もうどうでもいいけどね。
> 拉致だけ、人権尊重だのウルセーよ。

誰も、お前の人権を尊重してくれないものな

なんていうかさあ・・・

ネトウヨや一部議員が日本人を代表してないのはもちろんにしてもさあ・・・

日本ってもうダメだね。
僕の中では北朝鮮とアメリカの次にダメな国だね。

＞＞179
無力感というやつですね

竹島でも無力。油田でも無力。イラクも無力。犯罪は多発。官僚は贅沢。

末期ととられても、仕方ありませんね。

次号休載よりも、訂正文、訂正漫画と注釈を載せるべき。
漫画としては、悪くはないと思うし。
179＞＞
禿同。日本の政治家は、将軍様と亜米利加人の腹と同じようになることしか
考えてないから仕方無い事なんだろな。。

「この漫画はフィクションである」と明記されている
漫画ごときを真に受けるなよ

もっと描いてみて〜〜〜
とも、思っちゃうけどな

寸劇ごときを、真に受けちゃう方々もいらっしゃるんですが。。。

なにかに怯えているのでしょうね

＞＞182
フィクションをフィクションとしてとらえれない人がいるから、
南京大虐殺などというフィクションに洗脳されているのでわ？

>182←こういう奴向けにコピペしてください

◆◆本宮ひろ志の問題◆◆

今　回　問　題　と　な　っ　た　の　は

南京虐殺の写真を作品のリアリティを保証する証拠として使った時に、捏造とされる写真を使い、

さらに　捏　造　の　証　拠　の　部　分（服装が当時の日本兵と違うなど）
　　　　を　『自　分　で　書　き　換　え　て』使ったこと。

他の場合でもフィクシヨンの中とはいえ実名で証拠写真を書き換えて、
事実として使うことは十分名誉毀損が成立します。

三国志ものなどでも『史料を改変してさも事実のように描写する』のは非難される行為です。
（大河ドラマやＮスペでも、過去学会や研究者などからの抗議がありました）
『事実は事実、漫画は漫画』と言いたいなら、史料の改編・捏造はすべきでありませんでした。

◆◆　議員の『圧力』　◆◆

有志議員は、作者と出版社に説明と訂正は求めましたが、休載を求めていません。

休載は、作　者　と　出　版　社　に　よ　る　自　主　判　断　です。

また、作者による今回の問題の事実説明はまだありません。

>>187
＞有志議員は、作者と出版社に説明と訂正は求めましたが、
＞休載を求めていません。
ウソつくな。
こういう北ﾁｮｿ、中国まがいな言論弾圧には反吐が出る。
休載はおろか有害図書として回収しろ、と要求してるではないか。
これが証拠だ。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68803&GENRE=sougou
「本日16時、西村修平さん、宮内瑞生さん、柳川友裕の三名で、
同誌：田中純編集長の他、同社：編集総務部堀内丸恵部長、
同社第四編集部：頓田憲三部長らと面会して参りました。
(中略)
そもそも『国が燃える』自体を有害図書として出版
を自粛、回収するに値することを強く要求して参りました。」

言論弾圧ﾏﾝｾｰな奴は全員、北に帰れ。

>>188
＞西村修平さん、宮内瑞生さん、柳川友裕
こいつらと議員は全員「チャンネル桜」の関係者。

自称愛国者、でもその実態は香ばしい国賊集団なのだがね。

奥さんのもりたじゅんの方が漫画家として優秀だからな。本宮はもういいよ。

>>188

北には居場所がないかと…　ネットないし…

さらに北と中国は弾圧でなく、すでに統制ですから…

>>188
なーんだやっぱり有志議員は休載はもとめてないじゃん。

中途半端に史料を参考にしたのがまずかったのか？
史実を超越した大虐殺のシーン、史実には無い残虐シーンはOK?

>>192
「桜」関係者、必死だなw

休載撤回すべし

>>194
そんなにくやしいんだｗ

＞193
史実との関わりが全く無くなる様なものであれば、いけるんでわ
ないですか。日本が南京に核を落とすとか、ロボット兵が100万人
殺すとかをボーボボの作調で書けば誰も歴史もんとしては読まない
でしょうから。

>>158の理屈だと
軽くデコピンしたのもおもいっきり殴ったのも手を出したことには変わりないじゃん。
いっそのこと強姦したことにするか。って感じの思考と変わらないジャン。
むしろ南京で殺しが起きた十数人か数百人か知らないが沢山だ３０万人にしよう。
って中国人と同じような考えかただ。むしろ158は中国人だろｗ

漫画ってフィクションでしょ？ほとんどの漫画には実際の事件や団体とは
関係ないという注意書きがあるけど。

作り話にマジ切れするってのはヤバくないか？

本宮氏が史実として連載してたなら話は別だけどさ。

主役などの登場人物はフィクションでも社会背景はノンフィクションとして
表現したからでしょう。それに捏造を加えて。

ちょっとずれるけど、>>1から教科書問題を連想しました。

「南京大虐殺はあった→中国教科書は捏造→作る会の教科書を支持」
っていう主張と
「南京大虐殺はなかった→作る会教科書はおかしい→中国教科書は間違ってない」
っていう主張は
出発点が違うだけで論理的には全く同じ。

となると当然、南京大虐殺が有ったかどうかが重要なるわけで、
僕は専門家ではないしちゃんとは分からないけれども、
やっぱり南京大虐殺はあったんじゃないかと思う。

虐殺無かった派のソースは
・数が少ない
・悪いことをしたと認めたら罪に問われたであろう立場の人の証言が多い
・有った派の揚げ足を取るような議論が多い

虐殺有った派のソースは
・数が多い
・有っても無くても個人的にはあまり関係なさそうな民間人や下っ端兵士の証言が多い

パパっと双方の主張を見る限り、有った派の方が論理的に思える。

昔ジャンプのとある漫画で、「用務員はただの・・・」という文言が
話題となり、抗議を受けた事件があった。

この漫画はギャグ漫画で、大半はフィクションで構成されている。
用務員という言葉は別だけどね。ただ、漫画であろうと何であろうと、
物語はノンフィクションの部分からネタを拝借することもあり、
本宮氏だけが槍玉に挙げられるもの問題だと思うね。たぶん話題が
話題なだけに噛み付いただけなんだろうけど。

ttp://txt.mop.com/static/834/747/4747834.html

>>180>>181

あら、
僕が言いたかったのはそういうことではなくて、
社会的少数派であろうウヨの人たちが声高々に主張して、多数派で実際により正しそうな一般の人々はボンヤリしてて、結局訳のわからんゴリ押しがまかり通ってしまう状態にあきれているだけだよ。

203
すみません。書き込みミスです。
>>91さんがキボンということなので中国人のサイトから探してきました。

４０万人って便衣兵とか含まれるから数が増えてるのか。

たかが漫画。でもそれを信じる奴がいるのも事実。

中国共産党のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを真に受けてる人って
まだ多いんだね。

いちいちフィクションに過剰反応すんなよ、クレーマー共が

>>201
> 虐殺無かった派のソースは
> ・数が少ない
> ・悪いことをしたと認めたら罪に問われたであろう立場の人の証言が多い
> ・有った派の揚げ足を取るような議論が多い
>
> 虐殺有った派のソースは
> ・数が多い
> ・有っても無くても個人的にはあまり関係なさそうな民間人や下っ端兵士の証言が多い

これはちょっと大雑把すぎやしないかね　こんなんでは判断はできないわな

>>209
まあ確かにこんな事でクレーム付けるなよ…って言いたくなるんだけど。

ただ、１つ気になることとして本宮が本当にこういうのを書きたかったかどうかが気に掛かる。
ひょっとしたら編集部が強引に企画に乗っけたんじゃないかって気がしないでもないんだよな。

まあ直接的には関係ないんだけど、集英社新書ではこういう人たちが本を書いている。
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0238-b/index.html
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0224-a/index.html
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0211-a/index.html
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0145-b/index.html
こういう人たちの本が新書として出ていることを考えるに、やはり偏りがあることは否定できないと思うし、
漫画家だって商売柄そういう意向を呑まざるを得ない部分だってあると思うよ。

>>211
さっき何処かのサイトで>>209と全く同じ本文を見たんだが…
サイト管理者かコピペしただけか

>>201
理屈になってないな。
もう少し論理的になれ。捏造写真についても見解が欲しいね。

是非この模範的で民主的な愛国地方議員の御名前を教えてください

次の選挙で投票したいのでｗ

抗議した議員の先生達は、もっと自称市民団体のやり方勉強しないと
彼らなら新刊発売の直前に抗議行動起こすぞ、印刷終わっているため
出版会社のダメージ最強。

つ〜かさぁ普通にちゃんころ共を歴史とか関係なしにストレートに虐殺アニメ作ってれば神なんだよ
素直にちゃんころ虐殺漫画かきまくれ

フィクションに政治が介入できるんなら、どんな漫画家でも名誉毀損で
訴えたり、業界で食えなくすることくらい出来るな。

そもそも、どこの団体からも訴えられない漫画家なんていないだろ。
難癖つければ全部の漫画誌が休刊になる。

>>216
いつも左翼系議員は小林よしのりに介入してますが…。
ようは本宮に信念がないだけ。

その捏造写真がある！ってのが無かった派の伝家の宝刀らしいけど、
それって小林よしのりの「戦争論」が元ネタだろ？他人から与えられた
知識を鵜呑みにして、自分に都合の悪い意見には耳を貸さないって
ウヨが散々バカにしているサヨとまったく一緒だと思うけどね。

なんつーかさ、今喜んでいるウヨどもはいつか自分たちも
こうやって難癖つけて迫害されていく可能性とかカケラも頭に浮かばないのかね。

是非この模範的で民主的な愛国痴呆議員の御名前を教えてください

名前も出せないところをみると、一応ハジはあるようですがｗ

>>219
97式軽装甲車に火炎放射器があるかないかぐらい調べりゃすぐわかるぜ。

自分の信じる事実と違うことが描かれているからってわざわざ抗議
するなんて、やっていることはプロ市民と変わらんな。

南京大虐殺がないと描いてサヨ市民の抗議で休刊になった。
南京大虐殺がないと描いてウヨ市民の抗議で休刊になった。

右か左かが逆なだけで、やっていることは一緒。
ただの言葉狩り。

>>223の4行目は、ないとあるが逆だな。

とにかく、左翼と同じレベルまで品位を貶めるようなことをするのは
感心しない。

本宮ひろしに抗議するならその前に、中沢啓治あたりを半殺しにするべきだ。
自衛とアジアの繁栄のための聖戦を批判し、教師や町会議員、政府批判までする
左翼的な漫画。被爆という国辱を描写し、２等国民の朝鮮人を擁護した。

こんなことを書くのは本心じゃないが、いろんな方面から見れば、
すべての漫画を攻撃することは可能。いくらでも金を取れるぞ。

>>210
もちろんすごく大雑把な話だし、僕も色んな話を知り尽くしているわけではないので、実際にどうだったのかはちゃんと分かりません。

ただ、
>>210のように、
>理屈になってないな。
もう少し論理的になれ。捏造写真についても見解が欲しいね。

というような、
僕のどこが論理的でないかを指摘せずに頭ごなしに否定するという姿勢。
また、僕が
> ・有った派の揚げ足を取るような議論が多い
といったのは、捏造写真議論を多分に意識していたのですが、
虐殺有った派が証拠の一つとしていた一枚の写真を否定することで、虐殺自体がなかったという事に結びつける論理的でない主張。

などが、僕を虐殺有った派に傾かせています。
色んな人がいるのでしょうが、210論法の人が無かった派には多い気がします。

ごめん

>>226の後半二つの>>210は>>213の間違いです。
反省。

先ずは“一歩前進”、大変喜ばしい吉報です！
この問題に対しまして粉骨砕身御活動下さいました西村修平様、宮内瑞生様、柳川友裕様と「集英社問題を考える地方議員の会」の皆様方、
局を上げて粘り強く取材・報道し続けて下さったch桜スタッフ御一同様に対しまして、心よりの感謝と敬意の念を表します。
また、個々人で各方面のネット掲示板やメール、デモ・電話等の抗議行動に精を出されました“
日本人の心を持つ”全国の皆様方に対しましても心よりの敬意を表します。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68907&GENRE=sougou

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､ ､ﾄ ,､, ,ｨ,z＿
ﾄ,､ｨ､　,　 ,　　　　　　／￣￣＼　 ‐=``',｀, ﾞ,´-_ - ﾐ､
`'　　 ´`´ﾞｲ/　 　 　 |　 　 ﾊ 　 ! -=ﾆ､',,､=-'Z, ´, ,'､ ヽ_
　ヾ　ヽ　　 l 　 　 　 |　　　?　　|　　　/ ＿,､＿`'z,-、'　{
　　　　　　 l　　　　　|　 　 　 　 ＞　,∠r''´/￣￣（),〉　{
　　z``````',　　　　　＼＿＿／　　 ｀ﾝﾞ_｀´　 　 |''´ヽ,,,{
　 ﾐ　　　　、'、　　　　　　　　　　　　 ｀､r:ｭ　　　j　i! 　 |
　ﾐ 　 r‐;;::､`(;,　　　　　 　 　 　 　 　 　 〉｀　 ／　i! ,､ィ>
ミ 　 　 -‐-`' 〉　 　 ／￣￣＼　　　　 'ー‐'´ |　i／_-彡>
　　　　 ｀ｰ'　 ＼ 　 | 　 は　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 ､-' 　.|　　 ァ.　　|　　|　　　 　 　 　 l　ｰ|‐　　|
　　　　 ∠三r'´　＜　　？　　｜　 | 　 七_　　　　ﾚ (ﾒ､. 　 |
　　　　　 ーｆ′　 　 ＼＿＿／,,,_ 〈　 （乂 ）　　　　七_　　｜
｀`ヽ_、 　 　 !　　　　 ,r'´三ミﾐヾi〃 〉　　あ　　 　 （乂 ）　｜
　/´　`ー--'′　 　 /〃r'ﾞﾞﾞ｀, rj''ｰ | 　 七_　 　 　 　 あ 　 |
　　　　　　　　　　　i::l:l:/ ,,,,,,,,_,='__ /　 （乂 ）　　　　　あ 　 |
　　　　　　　　　　 ｲ:l:l:ｌ　`ｰﾟ'r|iﾞ=･ヽ、！！？　　　　 　 　 .|
　　　　　　　　　　 l:l:l:ll　i　　''_'′　!: ）　 　 ＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|:l:l:l:'、l　/三ヽ /l:l:l ＼／
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思想や主張がカルト教団の信者みたいで気味が悪い

>>228
　「議員の抗議で連載中止」より
　「読者の抗議で書き直し」であって欲しかった。あるいは
　「自分の信念で例え批判されても書き続ける」でも・・・

　この作品の内容には俺も反対だが、議員や政治団体や創価のような宗教団体に口を出して欲しくない。
　これで実績を作ってしまった以上、今後「教育上好ましくない」とかいろいろな理由で
　漫画への介入が始まる。

　この処置に喝采を叫んでいる奴らの気が知れない。

アイロボットのような兵器があれば1週間で３０万人の大虐殺は可能。

たかが、漫画如きに馬鹿な議員だな。
反日だろうが反社会だろうが書くのは漫画家の自由だろ
表現の自由、言論の自由、価値観の自由…
歴史教科書なんぞとはワケが違うんだよ！

>>233
もう詭弁は聞き飽きたよ。
たかがとかで誤魔化さないで論理的な反論して皆を楽しませてくれよ。
お前の言う自由とは、お前や家族の名前、顔、通ってた学校の名前
親の勤める会社名なんかを使ってフィクションとは言い逃れ出来ないリアルさで
連続強姦殺人魔の捏造漫画を描く自由なんだが、それを自由って言うのか？
アメリカなら多額の賠償金を払うことになるだろうな。
自由には責任が伴うんだよ。日本には自由をはきちがえてる奴が多くて困るね。

>233は次のレスみて
え！？僕がバッシングうけてるなんで？
ちょっとショックをうけてセンチになってると思う
そして殺意が更に芽生えてるかも
WWWアーメン
まぁ最低限の人間的ルールは考えようぜ
ある意味日本はマタ〜リ杉る国家だからしょうがないけどさ
自由でも自由なりにルールもあるからね
度がすぎちゃーチャンコロやチョン共と同類になっちまうからな

>>235
意味が分らん。中学校出たか？

署名活動を通じて抗議する権利すら無いというのならば、そちらの方がよっぽど言論弾圧な訳だがな。

すげーな。

個人のサイトが思想言論表現の自由に対する圧力になるなら、漏れの美しい皇国史観への弾圧に
あたる戦前否定のブサヨ・プロ市民・朝鮮人のサイトは問題だらけの憲法違反のハズｗだからすぐに
閉鎖してもらわないとｗ！

>>233
　た　か　が　漫　画　だ　っ　た　ら　な　く　な　っ　て　も　い　い　じ　ゃ　ん　？

まあ、否定論なんてのは以下で完全論破されているとおり、
問題外なんだがね。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html
まあ、確実な資料に基づいて訂正すればいい話だろ思うけどね。
批判している人も「南京で何も無かった」などと、
基地害のようなこと論拠にはしないだろうからね。

参考までに

それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから
大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、
差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって
無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。

　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば
次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

「岡村寧次大将資料」（上）P290〜291

>>240
ページが表示されないが。

>>242
今、みれましたよ

徳川義寛「侍従長の遺言」より
　昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまのお供で現地へ行って見聞した話を、
私は聞いていたからです。

　それに、南京攻略の総大将松井石根さんは名古屋の人で、私の母（徳川寛子)が松井さんの奥さんをよく知っていましたし、
私の父（義恕)は名古屋の軍人の会の会長をしていましたから。

　松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、
現地で日中両方の死者の慰霊祭をやろうとした。ところが、下の師団長クラスの連中に笑われ反対されたということでした。
みな、「戦争なんだからそういうこともあっても・・・」といった感じだったそうです。

　松井さんは日露戦争も経験していたから、日本の捕虜の扱いが日露の頃は丁重だったことをよく知っていた。
しかし、南京では、上の言うことを下が聞かず、軍紀の抑えがきかなくなっていた。それで松井さんは後に熱海に興亜観音を造った。
松井さんは立派だったと思いますね。

　南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。
陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。
明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。

（「侍従長の遺言」　Ｐ３８〜Ｐ３９)

>>240
でない

>>234
殺意どころか愉快な気分だけどなｗ　あえて釣られてやるよ
まず個人名や会社名出すとそれは名誉毀損にあたるが、歴史解釈はそうでない。
正確な事実の立証ができなきゃ当然だがな
なんだったら、お前が裁判起こしてみろよ、結果は見えてるがね
それに強姦殺人魔が出てくる漫画なんていくらでもあるよ

＞自由には責任が伴うんだよ
これこそ正に中身のない逃げ文句だなｗ
じゃあ聞くが、どういう責任を負えば、本宮ひろ志の自由の権利が得られるというんだ？

右翼か、さもなくば何とか漫画に規制を導入しようと必死なPTAのﾊﾞﾊﾞｱかは知らんが
ｺｿｺｿ自演やってないでIDぐらい晒せやｗ
まあ、お前なんかとは議論する価値も無いんで以降は相手にしないけど、
見ていてやるから、せいぜい論理的な反論して皆を楽しませてくれよｗｗｗ

>>231
　問題があるなら、自分たちが直接ＹＪ編集部に抗議すればいいところを、あちこちの保守系
　団体などに「通報メール」送りまくったバカがいたんだってね。
　こういった問題は、ファン・読者・視聴者とその作り手の間で解決すべきで、あくまでも
　政治や宗教団体を介入させるべきじゃない。
　本宮のクソマンガを中止・訂正させたいのなら、２ｃｈなどで抗議メールのテンプレを
　用意してみんなで送るだけでも同じ効果が得られただろう。

　この後先考えずに突っ走るバカな奴らが大騒ぎしたせいで、政治団体や宗教団体が
　「不適切」と考えた漫画やアニメはストップさせられる実績を作っちゃったわけだ。

　「ジャングル黒べえ」の本が市場から抹殺され、宮崎駿がキャラクター原案を手がけたアニメが
　再放送が平成元年以降行われなくなった事実をわかっていないんだろうか？

　こういった団体が「不適切」と考えるものは、必ずしも「反日問題」だけじゃない。
　気が付いたら、お上品な毒にも薬にもならないマンガやアニメだけが流通する状態にならなきゃ
　いいけどねー。

　＞以上のような経緯から『ジャングル黒べえ』再評価の機会が高まりましたが、暫くして『ちびくろサンボ』問題に端を発する「黒人差別問題」が沸き起こりました。
　＞平成元年7月、大阪府の市民団体である「黒人差別をなくす会」が正式に小学館に対して抗議。これを直接のきっかけとして、小学館は関連該当書籍を回収。
　＞さらに、小学館が中央公論社に要請するという形で同社刊行分の『ジャングル黒べえ』単行本・関連書籍は回収となり、現在に至っています。
　＞原作漫画が回収されただけではなく、その後テレビで再放送されることもなく、『ジャングル黒べえ』現在では闇に葬りさられた存在となってしまいました。
　＞まさに不遇の藤子作品の代表格と言っても良いでしょう。

　「ジャングル黒べえ小事典」より
　http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/kurobee/

法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」より
　電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。
あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、
広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。
軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。

　戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、
これがため著書を発行したり、事実無根との訴訟を起こす者も出てきた。
また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の数が問題なのではない。
私に理解できぬのは、この世界を震駭し、知らぬは日本人ばかりなり
（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、
如何なる魂胆かは知らぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、
このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。
歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。
さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と案じる外国人も出てこよう。
この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。

　（「外交の真髄を求めて」　Ｐ３５〜Ｐ３６)

瀧川政次郎「新版　東京裁判をさばく（下）」より
　 私はこれらの証人が語った残虐行為をここに載録するに堪えない。
これらの証人の中には危く日本兵の虐殺の手から逃れた人々も交っているから、
彼らは南京占領後に繰りひろげられた地獄図をまざまざと描いている。
怨恨と復讐の念とに燃え上っているこれら証人の言に虚偽と誇張のあることは、
その反対訊問の速記録を見ただけでもわかる。
しかし、彼らの言に多少の誇張があるにしても、
南京占領後における日本軍の南京市民に加えた暴行が相当ひどいものであったことは、
蔽い難き事実である。

　当時私は北京に住んでいたが、南京虐殺の噂があまりに高いので、
昭和十三年の夏、津浦線を通って南京に旅行した。
南京市街の民家がおおむね焼けているので、私は日本軍の爆撃によって焼かれたものと考え、
空爆の威力に驚いていたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いずれも南京陥落後、
日本兵の放火によって焼かれたものであった。

　南京市民の日本人に対する恐怖の念は、半歳を経た当時においてもなお冷めやらず、
南京の婦女子は私がやさしく話しかけても返事もせずに逃げかくれした。
私を乗せて走る洋車夫が私に語ったところによると、
現在南京市内にいる姑娘（クーニャン）で日本兵の暴行を受けなかった者はひとりもないという。

ちなみに瀧川政次郎氏は東京裁判における「被告人側」弁護人です。

ここもコピペスレ化したか

>246

やっぱり馬鹿だこいつ。おまえが強姦殺人しまくっていた人間としてマンガにかかれてもいいのか？って聞かれてるんだぞ。
文盲か？

フィクシヨンに抗議があったなんていくらでもあるな。柳美里の小説が名誉毀損になったり。

それと、今回の問題は
ただの『歴史認識』じゃなくて、『証拠捏造』（写真の捏造部分をばれないように、「本宮の責任で」さらに改変）←ココ。
にあるの。これをやった以上、本宮には一片の正当性もない。

age

日本愛国狂の盲信者キモイ

左翼って馬鹿だなｗ
左翼があまりにも、あまりにも馬鹿だから右翼が爆増してんだよｗ

>>251
中国の出す証拠って噂とか誰々に聞いたってやつしかないんだね。

>>246
低脳晒しage
こんなとこで暇潰ししてないで学校行けよ

南京大虐殺があったにせよ、無かったにせよ、日本は自分たちの歴史をはっき
りさせないといけないと思う。
この事を抜きにしても戦時中、日本は多くの非人道的行為を行ってきただろう。
今回の論争はそういった過去から心のどこかで逃げていた日本の暗い部分が
ようやく表に出てくるという意味があると感じる。
今、あの時の南京で何が起こったのかはっきりさせないと今後も戦争という
悲惨な歴史の闇に捕らわれ続ける運命を辿るだろう。
もちろん日本の行為がすべて許されるわけはないし、日本人の苦しみもそれで
癒されるわけではない。
しかし日本人が自らの過去に向き合い清算した時、初めて『戦後ではない日本』が
動き始めるのだと思う。
長くしゃべり過ぎました。でもこれが正直な気持ちです。

>>252
＞おまえが強姦殺人しまくっていた人間としてマンガにかかれてもいいのか？
だから、それは名誉毀損だっていってるだろ。
柳美里って奴は知らないが、フィクションに抗議なんていくらでもある、
お前の様に冗談の通じない輩が、やれ悪影響だ、やれ売国だってな

＞ただの『歴史認識』じゃなくて〜
ソレだよ。　何で漫画に歴史問題を持ち込むんだって事だ
これが歴史教科書なら大問題かもしれんが、これは青年マンガだ
『証拠捏造』であったとしても、作者に違法性は無い。せいぜい不謹慎だって程度だ
右翼議員にとやかく言われる筋合いは無いんだよ

それと断っておくが、俺はｻﾖでもｳﾖでもない
作者の表現の自由は守られるべきだと言ってるんだ
個人が苦情を出すのは勝手だがな。

「チャンネル桜」掲示板荒らしの犯人
「日本文化チャンネル桜」掲示板
http://www.ch-sakura.jp/today.php?ID=18
で問題となった掲示板荒らしですが、
どうやら犯人は　「▼CLick for Anti War」の管理人、
自称「ネット平和運動家」の「九郎政宗」で、彼が自分の板の住人を
使って荒らしていたようです。
どうやら、コメント欄ででちょっとからかわれたのを、（何の根拠もなく）
「チャンネル桜」掲示板の住人によって荒らされた、と思ったようですね。
あろうことか、彼はそれを自分のHPで誇らしげに報告しています。

＞＞258
日本は多くの非人道的行為をしてきただろうと書かれてますが、そんな事は
戦争したすべての国がしています。そして、その非人道的行為は戦勝国
では全く裁かれていないのが国際的な処置です。南京大虐殺（仮）があった
としたとしても、償う必要性は全くありません。戦争で勝ったのですから。
むしろ、日本国民としてそんな事のために多額の税金が使われて何とも思わない
のですか？

サヨだけ消費税30％にして中国様に償ってもらったら。

>>246
　ここにたかが漫画ごときに熱くなっている馬鹿が居ます。
漫画が一つ消えたくらいでガタガタ騒ぐな。

でたよ表現の自由。
カッコ悪

未だにこういう時代錯誤の偏狭団体が我が物顔で愚かな論理を展開してんだな。
何で他国の愚かな抗議活動を反面教師にできないのかね。同じ姿だって気付けよ。

この漫画の連載取りやめが表現の自由の妨げになるから
連載中止に反対という人は、
日本が核を持つまでのプロセスを肯定的に描いた未来予想漫画みたいなのが
出てきたとしても反対しないでいられるタイプの人ですか？

>>246
＞＞自由には責任が伴うんだよ
＞これこそ正に中身のない逃げ文句だなｗ
＞じゃあ聞くが、どういう責任を負えば、本宮ひろ志の自由の権利が得られるというんだ？
　正しい情報で有る事を証明する事。小林は出来てるけど、本宮はこれすら出来ねぇ。
だから叩かれるんだろ？
　逆に聞くけど、作家には自由しかなくって義務や責任は無いとでも言いたいのか？
あれだけ多くの人に影響を与える仕事をしていると言うのに？
おまえさんの方がよっぽどガキだし、世間知らずに見えるぞ。

本宮には非がないと思うのか？

なにが「冗談」がわからないだこの馬鹿。
俺は、南京をどう書いたかとかウヨサヨがどうしたじゃなくて

『歴史的事実と偽って』←ここ注意

捏造した史料をさも事実のように読者に提示したんだから、非があると思う。
おまえは歴史問題といえば、遠い世界のことと考えているかしれないが、
まだ、「虐殺した」とされる人たちは生きてるんだぞ。名誉毀損も成立するな。
俺には、おまえがマンガを特権的な地位に置きたがっている（フィクションだから特別に許せ）のは卑怯に見える。

南京は歴史問題というより政治問題なんだから（歴史好きとしては本当に迷惑な話だが）、
これに積極的に関与（史料の変造と公表）をしてしまったことは抗議されて当然で

かつ、政治問題とは別にしても、倫理的にもかばえないと思う。
プロパガンダ合戦に（結果的に）荷担した本宮は最低でも変造しなければよかった。

写真捏造なしで抗議受けていたら、本宮の味方したけどな。

ｱﾝｶｰ忘れ
>259

>表現の自由

この言葉には「責任」というものもセットで付いて来る訳ですが。
しかし「表現の自由」を振り回す奴に限って「責任」を取る事を
知らない罠。

ケツまくって逃げやがった本宮＆集英社の姿を見るにつけ、
ただひたすら呆れ果てるばかりだよ。
自分が正しいと思うなら、逃げずに闘え本宮。

コソコソと休載とかいって逃げてるのは、やはり疚しい所が
有るんだろうよ。
もし「たかがマンガ」とか思いながら休載かましたンなら、
本宮＆集英社は、今すぐ消えちまえ。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　頭の悪い引き篭もり系ネット愛国者が、あちこちの保守系団体にチクって大騒ぎしたせいで、今後は「不適切」「教育上好ましくない」と

　いろいろな理由で政治団体・宗教団体が漫画やアニメに介入してくるでしょう。

　不満があるなら、同志を２ｃｈで集めてヤンジャンに抗議ＴＥＬ・メール・ＦＡＸをするだけでも、十分同じ効果があっただろう。

　しかし、このバカは自分が正義を実行しているかのように自己陶酔するあまり、自分の行為が本宮やヤンジャンだけの問題ではなく、

　今後の漫画・アニメ界にどういう影響を与えるかを考えずに暴走してしまった。

　今後は、エロいシーンや美少女漫画やアニメ、人が死ぬ漫画やアニメ、暴力的表現が含まれる漫画やアニメ、差別的表現が含まれる漫画やアニメなどなど

　様々なジャンルの漫画やアニメが、政治団体・宗教団体・ＰＴＡのターゲットにされ、またトラブルを恐れる作り手・放送局による自粛によって、

　タブー化されていくだろう。

　本宮とヤンジャン編集部は弾劾されてしかるべきだ。

　しかし、それは政治団体の手によるものではなく、自分たち読者によって行なわれるべきだった。

　今回の実績により、「自分たちが抗議すれば中止に追い込める」といろいろな団体が、

　我々の娯楽に介入してくることになるだろう・・・・

　・・・・この頭の悪い、愛国者気取りのナルシストのキモオタの馬鹿げた行為のために。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/10/14(木) 00:15:59 ID:F6qDo7Ba
サブマリン707
おとこ道
ドーベルマン刑事
烈風
ゼロ戦はやと
ゼロ線レッド
マーダーライセンス牙

これぜーーんぶ市民団体の圧力で消された漫画
だーれも表現の自由の侵害なんていってませんが？？
いまさら自分たちのやってきた事をやり返されて反論も惨めだよ

難癖抗議は突っぱねればいい。

マンガがやたら大事なようだが、歴史学が今までこういう無責任な捏造のために
どれだけタブーが作られてきたのか考えたことはあるか？
本当にやっと最近「戦争の実態」が実証研究のテーマになるようになったが
ずっと研究するのもダメ、触れられないタブーだった。
史料捏造が酷くて揉めるからね。

またややこしい問題を歴史界に押しつけられずに済んでほっとしている。

議員はちょっと勇み足だとは思うが、マンガの責任だから今後のことは自分で頑張って突っぱねろ。

>>272
ジャングル黒べえも追加汁！


英雄気取りの頭の悪い奴のせいで、>>271が書いているように政治団体や宗教団体、PTAなどが
「不適切な漫画」をどんどん抹殺していくんだろうなあ・・・
右寄りの石原都知事と東京都も今回のことに勢いづいて、規制をさらに強化していき、
それは日本全国にも拡大していくだろう。
編集部や書き手の自粛も進むだろう。

「デスノート」とか「ラブやん」のような漫画も発売禁止、またはＲ指定がつくように
なるのかなあ？　　(´･ω･`)

なんか、思わぬ形で露見してしまった捏造の歴史から
表現の自由がどうのとかいって、目をそらそうとしている変なひとが、大勢いるなぁ

中国人が南京をどうのこうの言うのならまだ理解できる。
何故に、この変な人たちは、わざわざ昔の話を脚色してまで、同じ日本人を不快にさせたがるのか？

何故に、この変な人たちは、日の丸・君が代は侵略戦争を彷彿とさせるからけしからんとか言うのと同じ口で、
ことあるごとに南京だかの話を持ち出しては、同じ日本人に悲しい過去を思い起こさせるのか？

挙句の果てには、愛国を主張すると、右翼とかウヨとか言う。
まるで愛国や右翼が悪であるかのように、一方的に宣言する。
街宣右翼の、あのイメージをまんまと利用して。

街宣右翼の構成員は在日だけどな。
ああやってみっともなく喚いて、日本国の品位を落とそうとするのが目的。

「ハレンチ学園」「トイレット博士」「アシュラ」「ゴーマニズム宣言」
　↑
是非はともかく、タブーと戦ったマンガ。
逆に歴史に名を残すマンガを書くチャンスだぞ。

ｳﾖｸなんでしょ？

>>246
やたら　ｗ　を使わないほうがいいよ

頭悪そうに見える

一般人から見ればこんな団体なんて白装束のアレと同じイメージでしかないけどな。
あ〜また変なのが出てきたなと。まぁ良かったじゃない。世間的に認知されて。

>>280
またレッテル貼りかい？ご苦労さん。

http://www.han.org/a/half-moon/hm043.html#No.287
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖親住民は殺害されている。
それでいて、米軍に対しては果敢な突撃を行なうではなく、陣地の境内にひそみつづけていたのである。
そして、日本が敗戦を迎えると皇軍大尉は、部下とともに米軍に降伏し捕虜となった。

オレ的には、コレが問題になるのであれば、世の中の歴史のイフを取り扱ったフィクション作品は、
全てにおいて誰かしら、何かしらに対しての問題を抱えるっつー当然の帰結でしかなく、馬鹿らし
い騒ぎだなと思うわけです。
この件でいちいち無駄に騒いでる人は、例えば、当時のドイツ国民にとって英雄であるヒトラーが
戦争犯罪人やらチョビヒゲ伍長と罵られ、同じく諸外国の軍からワラキアを救った英雄である串刺
し公ブラド・ツェペシが、ブラム・ストーカーの小説『ドラキュラ』のモデルとして、後年悪鬼の
ように扱われている事を、一体どう思ってるのかね？

もう一つの問題点は、数の暴力が集英社という出版社を揺るがした、という事実。
明確にイフである事を告げない御大の作品にも問題がある以上、それでアンチサイトを立て、
現実との矛盾点や相違点を掲げる事自体には意味も意義もあると思うが、そもそもつまんない
と思うのなら読まなきゃいいわけで、そういう選択肢がオレらにはちゃんと備わっているにも
関わらず、アンチ思考が過ぎて連載中止にまで追い込むのが、数の暴力でなくて何だと云うの
だろう。
オレはヤンキー漫画が嫌いなのでマガジン本誌は全く読まないのだが、それが大人の対応って
もんじゃないのかな、と。

日本人の馬鹿なトコロに話を移すと権威に弱いというか、内弁慶というか、エンターテインメ
ントという言葉に騙されると、事の真贋なんてどーでも良くなる。そのくせ、もっともらしい
言葉を並べられると右へ倣えで、自分で考えもしない。
一方で、レディコミに良くある『読者から寄せられたホントにあった〜』なんて、ノンフィク
ションの皮を被ったフィクション漫画には触れもしない。それが異常なのかどうかと問えばそ
ういうワケでもなく、結局、声の大きい人間が指摘しないと誰も気付きもしないし、問題にも
しないっつーだけの話。

悪い事したら謝れって事だ。悪い事がどういうことか考えろ。

悪い事・・・ 南京で大虐殺した事

>>275
>目をそらそうとしている変なひとが、大勢いるなぁ

愛国者のわりには日本語が読めない人ですか？
誰もそらそうなんてしてないだろ。
本宮やヤンジャンが反日ならどんどん叩けばいい。
「 自 分 た ち の 手 」で。
それを、こういった政治団体を介入するように働きかけてしまったバカがいたせいで、
漫画やアニメに対する政治介入が既成事実化していくことを危惧してるんじゃないか。
東京都の条例や最近コンビニのエロ漫画にテープが張られたりといった昨今の情勢、過去に様々な
作品が右・左両方の政治団体や宗教団体、ＰＴＡに消されてきた歴史、こういったことは右とか左とか関係ない。
たまたま、本宮の件に関しては「反日」という２ちゃんねらーも連載中止に共感しやすい原因だったが
規制される恐れがあるのは、>>271が書いているように反日ネタだけじゃないってことが問題。




気がついたら『ＰＴＡ推薦』『文部科学省推薦』のお上品な漫画やアニメしか手に入らない状態になってから、
初めて自分たちのやり方の間違いを理解するのかねえ、このバカな人たちは。

>>287
抗議して説明を求めたら勝手に逃げ出しただけじゃん。
反論する権利を放棄した本宮と集英社が悪い。

>「 自 分 た ち の 手 」で。

議員は選挙で選ばれた国民の代表ですがなにか？

>たまたま、本宮の件に関しては「反日」という２ちゃんねらーも連載中止に共感しやすい原因だったが

支持得てんなら問題ないじゃん。

>気がついたら『ＰＴＡ推薦』『文部科学省推薦』のお上品な漫画やアニメしか手に入らない状態になってから、
>初めて自分たちのやり方の間違いを理解するのかねえ、このバカな人たちは。

飛躍しすぎ。

>>289
>飛躍しすぎ。

うえのほうに書いてある通り、>>272のリストやジャングル黒べえという過去の実績があるけど？
これは反日漫画だから抹殺されたわけじゃないよ。

>>283
イフ的歴史作品の多くは、本来の（一般に正しいとされている説の）歴史とは
異なった内容を描いてることが読者側にもわかってるわけでしょ？
「こういうふうに歴史が動いてたら面白いな」みたいな視点で楽しんでるわけだから。

今回の場合、「本当にあったのかどうか」で（史学的にだけでなく政治的にも）
揉めている事柄について断定的に描いたことが問題になったのでは？

こういったデリケートな題材を作品化して大衆メディアに流す以上は
当事者的な立場で関わってる人に配慮して「この作品はあくまでも
一つの見方に過ぎない」ことを大上段に構えるべきでしょ。

いくら表現の自由があっても、こういう "軽々しく扱ってはならない” 題材に
土足で踏み込んでいくようなことをすれば多くの人の反感を買うことになるだろうし、
そのうちの権力をもつ一部の人たちに目をつけられて圧力をかけられうることは必至。

だから本当にそれを描きたいのなら、批判されないよう（注意書きを露骨に盛り込んで）
抜け目無くやるか、どんな反発にも屈せずに真剣に取り組むか、の２択。

加えて言えば>>287のように

> 政治団体を介入するように働きかけてしまったバカ

とやらを批判する意見も少なからず見受けられるけど、
本当に批判されるべきは、そういった圧力に簡単に屈して
引っ込んでしまった本宮だろう。

そのバカとやらがいようがいまいが圧力は想定できたことであり、
そのことに対してなんら準備も覚悟もしておらず、実際に圧力が
あったとたんそれに屈し、結果的として悪しき前例を作り出して
しまったのは、本宮その人に他ならない。

>>290
たしかに、これ以上「ファン以外の手」によって、特に政治・宗教・思想・教育関係者によって
漫画やアニメが規制されたり葬り去られるのは、あんまりのぞましくないよね。
この「通報」した愛国者さんは、自分が正しいことをしていると確信していたんだろうけど。

あくまでも読者や視聴者の抗議で中止・修正させるべきで、そういった「外部のパワー」によって
消される「実績・実例」を増やすのは危険だと思う。

>>292
違うでしょ。
明らかに間違った反日行為をしている本宮が圧力に屈して中止・方向修正するのはＯＫ。
>>287さんは、その圧力が「読者」の手によるものではなく、ふだん漫画などを楽しんでいない
政治家たちによって発生していることを問題視しているんでしょ。

ああいう風に描いたのはどういうことか？って釈明求めたら
本宮側が反論できずに一方的に連載中止しただけ。

別に圧力なんてかけてないでしょ？
市民団体や朝鮮総連じゃあるまいし。

議員でも使わないと問題化すらされねえだろうが。
不当だと思うんなら反論すれば言いだけの話。
それすらない。

だいたい読者の意見なんて編集がきくかよ。

>294
原因を問題にするとしたら、じゃあその “働きかけたバカ” と、
そんな漫画を描いてしまった本宮の、どちらがその原因を
より重く担っているかという話になる。

俺が言いたいのは、バカがいようがいまいが、
政治団体の介入はありえたんだから、
それに備えなかった本宮こそ元凶だろ、ってこと。

補足。

政治色が色濃く出るような漫画を描いておきながら
外部圧力への対策を何も講じていなかった本宮はどうなのよ？

という観点で考えて欲しい。

俺には、漫画家自身が漫画の立場を悪くするよう振る舞ってるように見える。

【集英社の】「国が燃える」休載が、海外で報じられる【逆襲】
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1097767091/

Nanjing massacre cartoon killed （AFP通信）
http://straitstimes.asia1.com.sg/eyeoneastasia/story/0,4395,277905,00.html

Politicians block comic over 'fake' Nanjing Massacre tale （ジャパンタイムズ）
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20041014a3.htm

'Rape of Nanjing' comic draws ire （CNN/ロイター通信）
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/10/14/japan.china.comic.reut/
---------------------------------------------------------------------

説明を求めた抗議に対し、休載を決定した集英社
一見、非を認めた（あるいは、説明から逃げた）かに思えたが実は違った！
なんと、この休載事件が海外で一斉に報道された

AFP通信とジャパンタイムズが「国が燃える」連載中止を世界に報道！
世界屈指の有力通信社であるAFP通信とジャパンタイムズが、南京大虐殺を描いた本宮ひろ志「国が燃える」連載中止のいきさつを、
英文記事として世界中に配信した。
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000135734.html
ロイター通信とCNNも本宮ひろ志「国が燃える」連載中止を報道
AFP通信に続き、ロイター通信とCNNも本宮ひろ志「国が燃える」連載中止を報道した。
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000135795.html

>>299
ＡＦＰ通信
東京支局 〒104-11 中央区築地5-3-2 朝日新聞ビル11F

「なおこの事件には様々な説がある」って一文いれるだけでも随分違ったろうに…

機械翻訳

東京 - 大手の日本の発行者は、それが、それが‘ヒストリをゆがめる’と主張する政治家から抗議に続いて、1937年の南京虐殺の論争の描写を漫画本から削除するであろうと言った。
ヒロシ・モトミヤさん、57歳の漫画家は写真の隣の中国の日本兵によって野蛮な行為の図面ピクチャのために砲火をあびた。
日本が第二次世界大戦に向かい、その失敗の後に復興した時に、毎週のヤングジャンプコミックスマガジンの中で出版された漫画は若い官僚の話を話した。
マガジンの9月16日と22のエディションに、ストリップは、エグゼキューションのために整列することを強制された中国の捕虜を切り裂いている日本兵を描き出した。
それが真理であるかのように、虐殺が示されたと言って、地方議会の47個のメンバは先週発行者に抗議した。
中国は、日本の群れが破壊、アブラナ、および殺人の大騒ぎに乗り出した時に、約300,000人の民間人が屠殺されたと言う。 日本の戦犯の同盟した色見は140,000人の被害者を文書化した。
しかし、何人かの日本の右翼は、虐殺が決して起こらなかったと主張し、写真とそれを文書化している他の証拠が偽物であると言う。 --AFP


捏造の事実には特に触れずに、「右翼」批判で結んでいます。
表現の自由とかには、あまり興味がないようです。

>>299
だいたい目を通してみたけど、どこも冷ややかだね。

まあ中・韓は「日本＝侵略国」として見てるわけだし、
米は原爆使用の正当性主張のために「戦時中日本＝悪の枢軸」
という立場を取らなければならないわけだから、まあ普通の反応ではあるか。

日本国内からこの一連の経緯を見てる人にとっては
「海外メディアに泣きつくとは、集英社必（ｒｙ」な香りがプンプンするけどねｗ

確かに＞３０３
戦時中の件は原則的に東京裁判が結論だとする戦勝国側の立場からすると
必然的にＡＦＰやロイターのような論調にならざるをえないよね。

その意味ではこれら海外メディアに泣きついたのは正しい戦略かもしれないが
おなじ日本の中からこれまでの流れを見ていると、出版社の悪あがきにしか見えんｗ

ウヨの暴走で決着か

>>290　>飛躍しすぎ。
>>296　>議員でも使わないと問題化すらされねえだろうが。

みんながこれほど憂慮しているのに、まだ分かってない人がいるようだな。
飛躍でもなんでもない、現実に進行中のことなんだよ。
最近の状況を見れば「政治・宗教・思想・教育団体や行政の介入」がいかに危険か
わかるだろうに、新聞とかニュースは見ずに漫画ばっかり読んでいるんだろうね。

東京都が「青少年の性行動について考える委員会」で「中学生以下の性交渉を禁じる条例制定」を
勧めているのは知ってる？
その中で、そういった性の低年齢化を助長しているものとして漫画やアニメが取り上げられていて、
「米国並みに規制すべきだ！」って動きもあるんだよ？
米国でドラッグストアなどで売られているバットマンやスーパーマンなどのコミックブックには
強力なＲ指定制度に基づいて、人が死ぬようなシーンやエッチなシーンは厳しく禁じられ、
そういったシーンの載ったコミックは、一般の店では買えない。
それが「日本は、暴力シーンやセックスなどを描いた低俗な漫画が子供の目に触れるところに
氾濫しており、これが性の低年齢化や少年犯罪の一因になっている」として、米国のように出版社に
Ｒ指定別に出版物を取り扱うように制度化しようとする動きが『現実にある』んだよ？
こういったものが通れば、コンビニに並ぶ漫画週刊誌・月刊誌は、米国のように表紙にＲ指定マーク
をつけ、暴力やセックスなど「偉い人が教育上のぞましくない」と考えたシーンは全て省かれた
>>287が書いているように「『ＰＴＡ推薦』『文部科学省推薦』のお上品な漫画」しか載ってないんだよ？
そして、今までどおりの内容の漫画は廃止されるか、専門店（身分証明チェックあり）で買わなくちゃ
いけなくなる。
今は１８禁エロ漫画だけに起きている状況が、一般誌に掲載されている漫画にまで及ぶんだぞ？

（３０６のつづき）

東京都の議員のスタッフやっている知り合いから聞いたが、「青少年の性行動について考える委員会」に
賛同するグループでは、どういった「教育上悪い漫画」があるかをチェックしたそうだが、そこには
「ふたりエッチ」「恋愛ジャンキー」「都立水商！」「マウス」などがエロ系で、「ホーリーランド」
「ベルセルク」「バトルロワイアル」などが挙げられたそうだ。
さらに、こういった動きはアニメやライトノベル/ティーン小説にまで広げていくことになっている
そうだ。

（３０７のつづき）

だからこそ、問題の解決はあくまで読者と出版社の間で片付けるべきなんだ。
絶対に「政治・宗教・思想・教育団体や行政の介入」をさせるべきじゃない。

>>306
一般誌のエロシーンで抜いている厨房がなんか文句言ってますね(　´,_ゝ｀)

ところで、
今さっき　テレ朝でケツメイシの君にＢＵＭＰ！のプロモやってたんだけど
同時にアンケートやっててそんなかに　冬のソナタにはまった？　っていう
のがあったんだけど　それ見た人いる？？

>>309
だから、反日シーンとかエロシーンとか特定部分の問題じゃないんだって。
偉い人たちが「不適切」と判断したことすべてに及ぶと>>307や>>293、>>287、>>274、>>271などは言っている。
問題を局地的に見て矮小化してしまうと、大局を見誤る。
今回の政治団体への通報事件のように、俺たちの知らないところで偉い人たちが全てを決定する方向を助長する行動を
とれば、いずれ俺たちは『炭酸抜きのコーラ』みたいな漫画やアニメしか見れない状況になってもおかしくない。

Ψ(￣∀￣)Ψ　
東京で上品な漫画やアニメしかみれなくなってもいいや
低俗で俗悪なメディアを駆逐し、ＤＱＮが増えないようにすべきだろ？
石原都知事に通報しろ　（　http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm　）
もっとこの反日問題をあちこちに取り上げてもらえ

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　サザエさんだけを見れば十分じゃ。
　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>311
抗議して説明を求めたらいきなりトンズラしたのは本宮と集英社。
いくらでも反論することはできるのに、それをしない方が悪い。
別に議員たちは「打ち切れ」と命令を出している訳ではない。

まあ、あれだ。

出典にしっかりと民明書房刊と記載しておけば、
こんなことにはならなかったという、よい教訓だ。
集英社らしくないな。

>>314
まだ議論の争点がわかっていない人が...
もし「間違っていました」と自覚したなら中止なり修正すればいいわけで、
集英とヒロシが自粛したことに対して問題視しているわけじゃない。
問題なのは、圧力をかけるのに政治家団体に通報したバカがいたこと。
2chにいくらでも醜い反日内容に怒りを覚えていた人間はいたのだから、
メールのテンプレを書くなり、編集部のTEL/FAXを書いて抗議するように
呼びかける（or 煽る）だけでよかったんじゃないかってこと。

これ今日うちの大学の教授が言ってた

>>316
だから、市民の利益を代弁する「議員」に抗議を頼んで何が悪いの？
あなたは民主主義を否定するつもりですか？

僕も市民の利益を代弁する社民党と公明党の議員に
抗議を(ry

やってることがウヨもサヨも変わんないですね
結局行き着くところは同じなのか

>>319
一緒にするなよ。
左巻きの議員の抗議と言うのはいきなり「謝罪しろ」から始まってる。
この問題についての説明とかそんな物の前にまず「謝罪」ときたもんだ。
議論すらさせない、こういうのを言論弾圧と言うんだ。

>316
>まだ議論の争点がわかっていない人が...
いまのところ参加者おまえ一人の争点。
ついでに、同じ問題意識（漫画への圧力の日常化）にちゃんと自覚的なレスはある
「そのバカとやらがいようがいまいが圧力は想定できたことであり、
そのことに対してなんら準備も覚悟もしておらず、実際に圧力が
あったとたんそれに屈し、結果的として悪しき前例を作り出して
しまったのは、本宮その人に他ならない。 」とか他にも。
結論が違うので見えてないのか？

どのみち、今後はこういうメディアが外部に干渉されるケースは激増するよ。
それが流れ。読者も刺激的表現の作品読みたければリスクか負担が必要になるかな。

少なくとも、ここでは会話がかみ合わないから別スレたてれば？
そこでじっくり持論を説明した方がいいぜ。
君の言うことにも一理あるが、だからといって本宮を批判する奴を責めるのはお門違いだから。

すでに「自分等で抗議」はなく「議員や団体に通報」って所からして
気持ちが悪いとなんでこの手のヒトたちは気付かないんですか？
何が気持ち悪いって気持ち悪いと思ってすら無さそうな所が気持ち悪い
集英や本宮が、圧力にあっさり屈しすぎつーのは同意だけど
商業娯楽漫画なんて、たいした思想は良くも悪くもないんだから
断固圧力と戦う、なんていう作家の方が稀だろ
街道問題にせよ。


>今後はこういうメディアが外部に干渉されるケースは激増するよ。
ぶっちゃけこれが一番嫌だ

>>322
こういう香具師に限って、日本マンセー漫画の場合にはどんな手を使ってでも潰そうとするんだよな

>>322
サブマリン707
おとこ道
ドーベルマン刑事
烈風
ゼロ戦はやと
ゼロ線レッド
マーダーライセンス牙

これぜーーんぶ市民団体の圧力で消された漫画
だーれも表現の自由の侵害なんていってませんが？？
いまさら自分たちのやってきた事をやり返されて反論も惨めだよ

だーかーらー

この議員達が通報が原因で動いたという証拠もないんだろ。自分の空想じゃないか。
見事に地域もバラバラ。たぶん通報とは別の筋からだろ。

俺は本宮の史料捏造の方が気持ち悪いし、彼ほどのビッグネームなら正しいという信念があるなら戦ってほしかった。
ついこの間までは、反日漫画だという奴を批判してたんだが、今回の手口と対応が最悪。
漫画を守りたければ、本宮の対応をまず批判した方が建設的。

メディア間の攻撃し合いはすでに日常化しつつあるけど、これも情報の独占が崩れて自由化した結果。
おそらく１０年くらいはこの傾向は続くから、本当に建設的な方法考えた方がいい。
「馬鹿」を批判しても、その馬鹿が一人や二人いれば出来ることは無くならないから。

ホントかデタラメかも曖昧なのに「事実だ！！絶対事実！！決定！！！！！！１１１１ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ」と言うだけ言って
本当なの〜？事実なんだ〜？と聞くと「フィフィフィフィクションって書いてあるじゃん」と逃げ出す。
いい加減なおっさんやね。

たのむ、コテハン付けてくれ....
途中参加したくても誰が誰だか判らん...

この議員さんたち、ちょっと変みたいね

>>325
いや、ちゃねらーの通報でしょ。

どこの板だったか忘れたが、以前に保守系議員事務所や彼らが属している保守系団体・グループに
メールを送ろうと呼びかけている（煽っている）香具師がいたのを見た。

この団体のアドレスを張っている香具師もいたなあ。
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/index.htm

抗議ページは削除されたみたいだけどgoogleキャッシュには残っている。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:gKPEEsvoLFsJ:sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html+%E6%9C%AC%E5%AE%AE%E3%81%B2%E3%82%8D%E5%BF%97+%E5%9B%BD%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%82%8B&hl=ja

別板にあったやつだけど、ここのサイトのこの書き込み読んだら自信なくなってきたよ・・・。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30088&range=1

もしかして南京虐殺は本当にあったのか？
反対派の反論もないしさ。
誰かキチンとした否定論かませる人いないの？

＞もしかして南京虐殺は本当にあったのか？
南京虐さつ自体を否定しているひとはあまりいないと思うんだが…
本当にそう思っているのか、他意があるのか。

問題は、戦後５０年以上たってから、南京虐殺に全く関係ない写真や逸話を
わざわざ持ち出してきて、同じ日本人にダメージを与えるように仕向けて
悦に入る変な日本人がいるということ。

そしてモトミヤもその変な日本人の一人でしたってこと。
子供をふくむ一般大衆向けの漫画誌で、こうした行為が行われたのは、
ほかに記憶がないです。

反日中国人に起因した嫌中世論が広まる中で、日本の政治団体が
こうした行為に抗議するのは十分民主的である思うのですが、
これを戦中の言論統制になぞらえて、「圧力」「弾圧」などと勝手に決め付けてしまう
ひとたちもいます。

論点は抗議をうけた集英社の、休載決定に対する是非です。

>>322
何勝手に決めてんだよ、俺は自分で抗議したけど？
妄想は頭の中だけにしてろ
集英社の電話番号とか晒されてただろ
電話が効かなかったら、本社に乗り込むまでよ
>>331
（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
馬鹿が中立派を装った自作自演をしても笑われるだけだぞ
三馬鹿の同類が作った極左サイトの掲示板に投稿された
オナニーレス見せられてもな、しかもそこ人が全然いないし
完全に右の意見に圧倒されてるじゃん
今や左翼の作ったHPの掲示板ですら左翼は生きていけないんだな
当然っちゃ当然か、書いてることが全て妄想だもんな
まともな人間はとりあわないよ。ご愁傷様

もうだめぽ。

今週号も読んだけど、漫画としてつまらない。

重要なのは
南京事件は肯定する明確な証拠がないんだから
否定派は持論を持つ必要は無い。
と思う。

>>311
他の漫画への影響とこの問題を同列に扱うな。誰も「ふたりエッチ」「ベルセルク」
「バトルロワイアル」なんかの青年〜成年向け漫画を規制しようなんて微塵も思ってない。
あれは一目で分るフィクションだからな。むしろこれらの漫画がお前の言う、なんかよう
わからん政治団体やPTAの圧力で休載なり発禁しようものなら反対する人の方が圧倒的に
多いと思うぞ？俺だって反対するわ。この問題と同列に扱うなんて馬鹿馬鹿しいにも程が
ある！とういうか何言ってんのお前って感じで呆れ果てて言葉を失ったね。左翼があがい
てるようにしか見えないよ。左翼は存在しない仮想敵と戦って面白いか？ほんとに汚い
奴等だな。卑劣なのは実在しない漫画を規制しようとする「PTA」「？？？」への批判を
右翼批判にむりやり結びつけようとしてるところだな。卑劣としか言いようが無い。
話が飛躍してるって度々指摘されてるけど、まったくその通り。
お前の話は今回の問題からは明かに飛躍してる。相当痛い香具師だよ。
お前「バトルロワイアル」を読んだことがあるのか？あれは中学生が好き好んで殺し合いを
するような漫画じゃないぞ、大人の都合でそうせざるおえなくなった中学生達を
描いてるＳＦ作品であって、主人公はとことんまで人を殺さないように行動するんだ
そこには友情や愛や社会問題が深く描かれている、漂流教室なんかと同じで描写は残酷
だけど決して青少年に悪影響を与えるような漫画ではない。「ベルセルク」も同じだ。
こういった漫画を表面だけ捉えて批判する人間がいたら俺の前に連れて来い、説教したる。
そん時はお前の見方になってやるから、お前が心配する必要なんて何も無い。
それと>>287で指摘してるけど、エロ本にビニールがかけられるようになったことの
何が問題なんだ？立ち読み出来なくなって泣いてんのか？

大人なら表紙だけ見て覚悟決めて買え。
エロＤＶＤだってパッケージしか見れないんだ、むしろ以前のコンビニで
子供が見れる状況の方が異常だった。東京都は偉い、この件には何も批判する気になれんわ。
むしろ規制が広まることを被害妄想して、東京都を批判してる奴の方が異常だと思う。

Ψ(￣∀￣)Ψ　
東京で上品な漫画やアニメしかみれなくなってもいいや
低俗で俗悪なメディアを駆逐し、ＤＱＮが増えないようにすべきだろ？
石原都知事に通報しろ　（　http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm　）
もっとこの反日問題をあちこちに取り上げてもらえ

>>334
漫画のドラマ性に論点をスリカエて一般論として中傷はよくないね。

割り込みですみません、
南京事件が実際あったと思ってる人の歳っていくつぐらいなんですか？

>>326
ワロタｗ

>>336
規制が米国並みになると、そんな問題じゃすまない。
普通の書棚にならべることさえできなくなり、コンビニのカウンターか本屋のみの販売になってしまうため、
『ヤングxxx』『少年xxx』は売上低下を恐れ、また漫画家は収入低下を恐れて、店頭販売規制をクリアするために
『暴力』『性』に関する自主規制を行うことになる。
そうなると、多くの漫画は、お上品な味気ないものになり、米国のように「少年向け」のジャンルは目新しさの少ない不毛な分野になっていくのだろうなあ。

昔、アウターゾーンと言う漫画で表現の自由が規制された近未来の様子が描かれていたが、
禁止側に回っていたのは社民党に居そうなババアだった(　´,_ゝ｀)

>>333

> >>331
> （ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
> 馬鹿が中立派を装った自作自演をしても笑われるだけだぞ
> 三馬鹿の同類が作った極左サイトの掲示板に投稿された
> オナニーレス見せられてもな、しかもそこ人が全然いないし
> 完全に右の意見に圧倒されてるじゃん
> 今や左翼の作ったHPの掲示板ですら左翼は生きていけないんだな
> 当然っちゃ当然か、書いてることが全て妄想だもんな
> まともな人間はとりあわないよ。ご愁傷様

だから、こういうレスじゃなくて具体的にどこがどう間違ってるのかを聞きたい。資料揃えてな。
これじゃ左翼の中身スカのバカレスと変わらんだろうが。
ちゃんと文章読んでるのか？

シナ宮先生は、どの面下げてこれからマンガ描くんでしょうかね。

南京事件がなかったという証拠が
書かれた文献を教えてください。
できればネット以外で。

>>345
> 南京事件がなかったという証拠が
> 書かれた文献を教えてください。
> できればネット以外で。

なかったという証拠の提示は事実上不可能だろうがボケ
こういうのは肯定側がさったという証拠を提出し、否定側がそれを元に反論してゆくのが当たり前。

超既出だが
悪魔の証明でググってみなさい。

ネットで調べても真実は分からないと思う。そんなの当たり前。
しかも、政府がらみで隠蔽しているので君らに真実は伝わらない。
人類史上最も残虐な虐殺事件である南京大虐殺は消されようとしている。
国際的にも昔はそれに対する批判が横行していたが最近は静かだ。
中国は覚えているが、その他の地域の人の記憶からは消えてしまった。

「悪魔の飽食」って本にものってたよ。

345ですけど、
証拠というか、否定派の研究
というのを読んでみたいのです。
肯定派の論文しか読んだことないので。

否定してる人は怖がってんのよ

ほら、お前ら仕事だ
バカサヨが暴れてるから議論に自信のあるやつは加勢たのむぞ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097687747/

陰謀論は馬鹿でも使えて便利だよね。

さあ、次は御用漫画「国が盗られる」で行こう！
尖閣諸島問題を題材にして。
あのセンセイ方は大喜びだぜ！

＞349
田中正明という人の書籍は、かなり詳細に南京の状態について書かれています。
署名は忘れました。
いろいろ読んでますが、いい本は沢山ありますよ。

>>347
うはあ（汗）。今度は政府の隠蔽かよ。
どうしようもねーねあ、ブサヨは。隠蔽してるって根拠はなに？
下衆の勘繰りもいいかげんしろっての。
ハゲ野朗が。

本宮くん、もし漫画家で食えなくなったら

民主党か社会党にでも入って、

国を売ることを本業にしたらどうかな？

本宮の本のいいところもあげようよ。
カップラーメンを暖める時重しになるとか。
破れば糞が拭けるとか。
燃やすと暖かいとか。

Politically-charged Manga Suspended in Japan
南京大虐殺に関するマンガの反応に関して
http://www.animenewsnetwork.com/bbs/phpBB2/viewtopic.php?t=10243&postdays=0&postorder=asc&topic_view=&start=0
マンガの英語翻訳を求める声も

CNN乗り
http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/10/14/japan.china.comic.reut/index.html

南京に関するウェブページ
http://www.geocities.com/nankingatrocities/note/note.htm
http://www.cnd.org/njmassacre/

その他、関連スレ
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=22168
http://forums.animeondvd.com/showflat.php?Cat=&Number=715294&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

地方議員グループは、大恥を世界にかいた。

〜〜を○○に××した

同じ日本人として恥ずかしい（；；）（；；）（；；）

（＞＜）（＞＜）（＞＜）

【中学生にも解るウヨサヨ解説】

�@　世界一般における左翼の定義：
いわゆる社会主義者や共産主義者のこと。
主張の内容そのもの（すなわち社会主義や共産主義）は、無論間違っていると思うが、
少なくとも世の中を良くしようとする善意を根底にもつ人間もいたようだ。

�A　日本でいう左翼（上と区別するためにカタカナでサヨクと書いたりするByコヴァ）：
日本や日本の軍事行動のみを批判し、ひたすら自民族、自国をこき下ろす妙な報道や教育に
情熱を注ぐ変態のこと。そのためには捏造でもでっち上げでも何でもする。
地球市民を標榜し、心の底から世界の平和を信じている、お人好しというか幼稚というか
空論的妄想的な似非平和主義の人間も多いが（下級サヨク）、
実は中国韓国北朝鮮の工作員で、意図的に売国活動を行っている極悪人も大勢いる（上級サヨク）。

�B　世界一般における右翼の定義：
いわゆる愛国者。そして少しタカ派であればよい。
「自分の生まれた国が好きで、自国に誇りを持ち、毅然とした外交を行いたい」
と思ってるだけの人間。

�C　日本でいう右翼：
政治団体という仮面をつけ、街宣車で大音響をとどろかせ、市民生活を恐怖に追い込む無法集団。
また不法な手段で銭を稼ぐ市民社会の害虫。
実は構成員の大部分が在日朝鮮人で、右翼を標榜しているが、日本に対する愛国的な行為など
全く行っていない。だから右翼と呼ぶのはそもそも間違っている。
�B群の連中や「右翼」という言葉にマイナスイメージを持たせるプロパガンダにも一役買っている。
実情に即して「在日ヤクザ」と正しく呼称することを強く提案する。
実際のところは右翼なんていうよりも、むしろ�A群の上級サヨクとズブズブなんてのは、
２ちゃんねらーにとってはもはや常識であって（以下略

>>359
少なくともAnimeNewsNetworkのほうは本宮のチョンボに気がつき始めている様子

http://www.history.gr.jp/nanking/

>>331>>343
とりあえず簡単な指摘を。

「日本軍の通り道には30万人以上の人がいた」
「そこで虐殺があったと証言する人がいる」

これだけでは何の証拠にもなりません。

いわゆる挙証責任（立証責任）というものが法の世界では一般に認められていますので、
南京大虐殺があったという明確な証拠がなければそれは無かったと仮定されます。

例え日本軍の元兵士が「虐殺しました」と証言しても、それは証拠にはなりません。
ただの証言にはそれ単独では何の証拠能力も認められないからです。


もっと具体的な説明が欲しければ、反対派によって「間違っている」と指摘された部分を抜き出してください。
こういう不毛な文は読む気が失せるので。

３０万人の遺体処理はどうした？
うめただけでは衛生問題ですごいことになるのだが。
焼却しない限りだめだろう。

【社会】「どうしてあなたはそんなに」 "反小泉"土井たか子氏＆田中真紀子氏、ランチで意気投合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097760156/l50

リアル朝鮮人と中国の傀儡が意気投合ですか
オバハンナラ党でも作る気でしょうか

　おまえら、極東アジアニュース板とか東アジアニュース板とか、中国板とか
　歴史板とかふさわしい板に逝ってくれ

　ここは、アニオタと漫画オタがお互いの体温でホカホカするキモい馴れ合いの
　場所だ。

30万人を殺せるのは核ぐらいしかないよ。当時の日本の軍事力で短期間にそんなに殺せる武器はね〜罠。

>>368
貴様何を言う、世界三大美女であるクレオパトラ・楊貴妃・小野小町に対抗する為に
日本が借金して作ったアンチ最終兵器が朝鮮代表李高順、中共代表田中左巻き子
大阪民国代表辻本清美の日本三大醜女であるｗ
ただし放射能汚物であるため平時は絶対隔離が必要ｗ

>>370
っつーか、そもそもそんなに日本軍が強かったら、
太平洋戦争でアメリカに負けなかったよなあ。


…それともナニか？
当時の日本兵は、サイヤ人並みの戦闘力でも持ってたって言うのか(藁
＞サヨクの中の人

今回の問題をついに産経抄が取り上げた。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
「正義」と「良心的」なるものを嫌悪したのが山本夏彦だった。きいたふうな
したり顔で正義ぶり、良心的ぶって日本を悪くいう自虐派などを批判し、
軽蔑（けいべつ）したのである。「戦争に勝敗はあるが、正邪はない。
東京裁判なんて前代未聞の偽善である」ともいった。
▼南京事件をめぐる青年漫画誌『週刊ヤングジャンプ』の連載「国が燃える」
などはどう考えればいいか。漫画家・本宮ひろ志氏（五七）の筆がえがく
困った作品である。発行元の集英社には抗議が殺到し、漫画は休載になったという。
▼問題の九月二十二日発売の号を遅ればせながら読んだが、いやはや聞きしに
まさるもの。東京裁判も顔を赤らめようというあんばいだ。いわゆる“南京大虐殺”
の虚構を「人類が絶対忘れてはならない日本軍の愚行」ときめつけ、これでもか
これでもかである。
▼日本兵の述懐としてこんなせりふが使われている。「ワシは南京城外で片っ端から
殺したよ。井桁（いげた）に積み上げ、生きたまま油をかけて燃やしちまった。
豚を殺すのと同じ気持ちだったなあ」。いま遺族が裁判で係争中の「百人斬り」
のような場面も登場していた。
▼不適切としか思えない描写は、作者と編集部が「慎重に検証しながら漫画化した」
というが、一体何を、どのように“検証”したのか。「これが日本人の正体か」
と筆を極めて母国を断罪しているが、日本人の名誉と尊厳のために、検証の“正体”を
示してもらわなければならない。
▼再び山本夏彦の言葉を借りると、「今はにせ物と言うか夢まぼろしの時代になった。
実物を見た人より、幻影を見た人のほうが詳しいのを不思議に思わない時代になった」と。
幻影で若者をミスリードしてはならない。十五日から新聞週間が始まった。

ただでさえ武器弾薬が不足している時に、軍事作戦でもない
民間人虐殺にどっからそれらを調達したんですか。教えてください。

それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから
大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、
差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって
無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。

　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば
次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

「岡村寧次大将資料」（上）P290〜291

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）
八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
　　　　　　左記
　イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし←注目
　　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
　ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
　ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
　　　貴大隊の任務は前通り 九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵
　　を附す
　　午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をな
　　したる結果各中隊（第一第三第四中隊）に等分に分配し監禁室
　　より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
　　露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せ
　　しむることとせり
　　但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感
　　知させさる如く注意す
　　各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺
　　殺を終り
　　連隊長に報告す
　　第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失
　　敗せり
　　捕虜は観念し恐れす軍刀の前に首を差し伸ふるもの銃剣の前に
　　乗り出し従容とし居るものありたるも中には泣き喚き救助を嘆
　　願せるものあり特に隊長巡視の際は各所に其の声起れり
『南京戦史資料集１』Ｐ567-568

中島今朝吾日記
なかじま　けさご＝第１６師団長・陸軍中将

十二月十三日　天気晴朗

（中略）
◎捕虜掃蕩

（中略）
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも←注目
千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失いゾロゾロついて来るから安全なるものの
之が一旦騒擾せば始末に困るので 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　 十三日夕はトラックの大活動を要したり乍併戦勝直後のことなれば中々実行は敏速には出来ず
　斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に至りて知る処に拠りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、
太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇
其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず←注目
一案としては百二百二分割したる後適当のカ処に誘きて処理する予定なり
一、此敗残兵の後始末が概して第十六師団方面に多く、
従つて師団は入城だ投宿だなど云う暇なくして東奔西走しつつあり


『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ２１９〜２２０

徳川義寛「侍従長の遺言」より
　昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまのお供で現地へ行って見聞した話を、
私は聞いていたからです。

　それに、南京攻略の総大将松井石根さんは名古屋の人で、私の母（徳川寛子)が松井さんの奥さんをよく知っていましたし、
私の父（義恕)は名古屋の軍人の会の会長をしていましたから。

　松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、
現地で日中両方の死者の慰霊祭をやろうとした。ところが、下の師団長クラスの連中に笑われ反対されたということでした。
みな、「戦争なんだからそういうこともあっても・・・」といった感じだったそうです。

　松井さんは日露戦争も経験していたから、日本の捕虜の扱いが日露の頃は丁重だったことをよく知っていた。
しかし、南京では、上の言うことを下が聞かず、軍紀の抑えがきかなくなっていた。それで松井さんは後に熱海に興亜観音を造った。
松井さんは立派だったと思いますね。

　南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。
陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。
明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。

（「侍従長の遺言」　Ｐ３８〜Ｐ３９)

法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」より
　電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。
あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、
広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。
軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。

　戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、
これがため著書を発行したり、事実無根との訴訟を起こす者も出てきた。
また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の数が問題なのではない。
私に理解できぬのは、この世界を震駭し、知らぬは日本人ばかりなり
（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、
如何なる魂胆かは知らぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、
このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。
歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。
さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と案じる外国人も出てこよう。
この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。

　（「外交の真髄を求めて」　Ｐ３５〜Ｐ３６)

児玉誉士夫随想・対談「われ　かく戦えり」より
　　自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要な援助と注意を受けたが、
そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、
それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。
そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと疑ったが、
いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。

当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は日本軍の恥辱を意味するものであった。

まあ、>>373の産経症の石井は以前ハワイ沖のえひめ丸沈没事件の時に
「被害者は米軍様のために引き上げ遠慮汁！」というコラムを書いた、
売国奴だからね。
当時の軍人や外交官や侍従が中国における日本軍の暴行に対し、
憤っているけど、石井はそれ以下ということです。
まさに、「愛国心はならず者の最後の拠り所」を自でいく人間だ。

>>381

愛国=悪
反日=正義

これ。

>>382
当時の軍人や外交官や侍従が中国における日本軍の暴行に対し憤るような、
当たり前の正義感を有する愛国＝正義ということだと思いますよ。

悪魔の辞典より
【PATRIOT】愛国者（名詞）一部の利益が全体の利益よりまさるように思ってしまう人。
　　　　　　　　　　　　 政治家のいいカモ、征服者の手先。

【PATRIOTISM】愛国心
（名詞）自らの名声を輝かせたいという野望を持つ者の火種となる燃えやすいゴミ。
　ジョンソン博士の有名な辞書では、「愛国心」は「ならず者の最後の拠りどころ」と提議されている

事実から逃げ回るような愛国心なんか、
それこそ、「金正日は白頭山でお生まれになった」という嘘を信じる、
北朝鮮の国民と変わらない話になってしまうんでね。

>>375-380
全部証言じゃん。>>366の意見にもあるように、明確な証拠とは言えない。
そもそも>>370や>>372のような合理的な疑問への答にすらなってないし。

>>384
＞全部証言じゃん。
>>376の
第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
とか>>377の
中島今朝吾日記
なかじま　けさご＝第１６師団長・陸軍中将
のどこが「証言」なのかと・・・



>>370
そんな３０万人殺したなんて一切いっていませんよｗ
というか、あなたが持ち出したんですよね。
>>372
スレの趣旨とは何一つ関係のないレスですね。

ついでに南京事件の犠牲者数については秦郁彦氏が日本軍の戦闘詳報を元に、
敗残兵狩りで殺害された中国兵捕虜と民間人を約４万人と推定している。
すでに、複数の実証的な研究（板倉由明氏による１万人説、秦氏による４万人説、
笠原氏による１０数万説、東京裁判は２０万人）が存在しているのに、
それらを無視して>>370のように「３０万人説」しか存在していないかのように言う
相手には気をつけた方がいいですよ。
　板倉氏や秦氏の説を知らなかったり、東京裁判で３０万人とされたと主張する人物は、
実際には南京事件について実際にはなにも知らず、自由主義史観や小林よしのりらの著作を
鵜呑みにしていると思ってよいと思います。


ポイント
（１）３０万人説しか言わない相手は信用しない。
（２）実証的な研究がすでに行われており、中国の主張を鵜呑みにしているというのは嘘。

２万から３万殺したのは事実だが、
虐殺事件では１級です。
殺した数じゃないと思います．

むしろ肝心なのは


　南京虐殺がなかったとする派は実は日本ではごく少数

　異議を申し立てる派の多くは、虐殺の存在じたいは認めている

　この派が問うているのは、中国側の主張する犠牲者３０万人という数字のこと

　これがほんとうにアウシュビッツのような中央からの指示による組織的虐殺だったのか

　いかに悲劇であったとしても、それを学術的に再検証する行為そのものを良識の名の下に弾圧することは許されるのか


要するに、この虐殺についてはたいていの日本人は認めているけれど、これが良識の象徴それに中国の外交カードとして
使われ続けることにはいいかげんうんざりしているということです

>>387
必ず外国人にそれいわれるんだけど
いくら凶悪殺人者だからといって、５人殺した人間を５０人殺したとして
裁くことはできますまい

５人でも５０人でも死刑になることにかわりはなくても、それでもこの殺人犯の
家族はこういう場合数字が違うと異議申し立てする権利があるし、そのことがどうして
いけないのか分からない

ちがいますかね

やべ、ウンコ漏れそう

限りなく100%に近いほとんどの日本国民はこんな話題に興味はない罠
必死になってる奴らが滑稽に見えるだけ

確かにそうだ罠、興味はない罠

>>391、392
ここに書き込んでおいて興味ねーはないっしょ

確かに、そうだ罠　

限りなく100%に近いほとんどの日本国民以外の
ごく少数が大騒ぎして書き込んでるってことだよ

いつもなら、「表現の自由の侵害だ」とか騒いで訴訟沙汰も辞さない
徹底抗戦の構えを見せる出版社側が連載中の漫画をあっさり休載させたうえに
後日釈明を載せるとまでいう、全面降伏に近い対応を取ってるのはなぜ？

痛い連中を相手にしても時間の無駄だからだろ

痛い連中しか味方がいないから

>>389に同意

じゃあ何人虐殺したと言えば認めるの？

俺、>>18ですが、やっぱ殺した数だけが問題なんじゃ無いと思いますね。
つか、道義としてやっちゃいけない事を日本軍がやったのは事実でしょ。
最近アメリカがイラクの刑務所でやっちゃいけない事をやったとかいって
軍法会議になったりしてるけども、そんな事問題にならん最悪レベルの事でしょ？

タリバンのツインタワーテロで、約７千人の人々がなくなったわけですが、
あれを虐殺と言わないのであれば、別に南京大虐殺は無かったでもいいと思うんですが。

じゃあ南京小虐殺ってことにすっか

マツケンサンバで３０万人は殺せます

台湾と中国で虐殺やったのは中国人ですから！残念ッ！
ブサヨクは中狂の捏造に協力して、中国人犯罪者を
1000人台から15000人台に増やした責任を取って切腹汁！

>>404 みたいな妄言を見ると日本人として恥ずかしくなる

結局日本軍が南京で大虐殺をしたのは事実なんでしょ？

>>404
俺ギター侍は嫌いだよ。
つか「言うじゃな〜〜〜い」の所なんか林家キクゾーのパクリとしか主炎
パクリはsage

表現の自由ってワカッテナイ人が多いってことか？

>>401
>やっぱ殺した数だけが問題なんじゃ無いと思いますね。
>つか、道義としてやっちゃいけない事を日本軍がやったのは事実でしょ

ここに実はすりかえがある

いくら悲劇だからといって、捏造証拠をふりかざしたり数を水増ししてよいということにはならんのです

主観的真実をデータに優先させてよいという考え方は分からない

５人殺して絞首刑になったひとは、５人殺したからこそ死刑になったのであって
それがいかな凶悪犯であっても５０人殺したと罪状を書き換えてはいかんということですよ

だ〜か〜ら〜 日本軍は南京で何人くらい虐殺したのかって聞いてんだよ

>>410
あなたは何人だと思いますか。

水増ししてると主張してる奴が答えればいいじゃん。
主観を除外した正確なデータを頼むよ。＞409

>>409
＞５人殺して絞首刑になったひとは、５人殺したからこそ死刑になったのであって
＞それがいかな凶悪犯であっても５０人殺したと罪状を書き換えてはいかんということですよ

それはそうです。ですが虐殺は虐殺であり、前レスで石原慎太郎議員の見解もありましたが、
ン万人レベルの虐殺は大虐殺とは言わないのかという問題は
以前として残るんですよ。

虐殺というのは、量の問題もありますが、質の問題（悪質性）の問題もあるといいたいのです。
例に出したツインタワーの７０００人を、もし>>18レスで書いたような殺し方で、
アメリカが殺されたとしたら、それでも小虐殺なのか？って事なんですよ。
戦争という異常事態だから云々ってのは、理屈に合わないです。

あと、中学にまわってきた日教組系のパネル展示では、３０万人殺されたというような過大な表現は
最初からされていなかったです。２０年以上前の事で詳しく覚えてはいませんが、もっと少ない数表現でした。
そういう意味ではあのパネル展示で、主催は最初から嘘を言う気がなかったように思うのですが。
ここで捏造データに基づいて・・・等々と言われている団体は、
パネル展示で各中学をまわってきた団体とは別団体のような気がします。

>>413
>ですが虐殺は虐殺であり

ここにこそ混乱の根源があるように思う

虐殺は虐殺であることに異議なしなんだけど、いくら悲劇だからといって
中国側の数字その他の証拠をいっさい疑うなということにはならんのです

３０万人という数字を疑うことがどういうわけかイコール虐殺否定派とされたり
または矮小化しようとしているという風に自動的に悪とされてしまうのはよくないことです


いぜん米国人にからまれたとき、以上のように答えたらようやく分かってくれたことがあります

実際には４９人です。
http://www.history.gr.jp/nanking/rabe.html

そもそも、もう昔の話ではないのか？南京って？なんで今ごろ関係の無い日本人に
難癖つけるの？中国人犯罪から目をそらす為？

http://p57.aaacafe.ne.jp/%7Epakuri/frame.html

ここ見ろ。日本のものがパクられ続けてる。

>>405
切腹はしなくていいから、責任は取ってくれ。

>>415
＞中国人犯罪から目をそらす為？

正解！サヨクはそれに協力してる人。
つまり、犯罪者のお友達。

■■■■■漫画を愛するすべての人へ。いま沈黙してはならない■■■

▼【提案】本宮ひろ志『国が燃える』と集英社を応援しよう。
宗教団体や議員による言論弾圧には、反対を。
「自由主義社会」を守れ！(@∀@)キャンペーン
まとめと行動提起のページ　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
▼復刊ドットコム　「『国が燃える』第8巻を、雑誌に載ったとおりに
本にしてよ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
▼はじめての人のための南京大虐殺＆「百人斬り」まとめページ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002　
「百人斬り」本人の手紙＝「実は２５３人斬った。こうなったら千人い
きます」ﾊｹｰﾝ
「あの二人は民間人を次々と斬った」という部下の手記など
■■■■■■■■■■■あちこち貼ってください■■■■■■■■■■

>>391
多くの人間には
「右翼の抗議によって本宮ひろ志の漫画が連載中止になった」
ってイメージだろうなあ

南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺関連リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/Link.htm
Nanjing Massacre: 300,000 Chinese People Killed, 20,000 Women Raped
http://www.cnd.org/njmassacre/
Nanjing Massacre Photo Archive
http://www.cnd.org/njmassacre/page3.html

「百人斬り」裁判で示された新資料
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶です、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊長と約束したです、
＞戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました・・・（中略）・・・まだ極楽や靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つたからぼつぼつ地獄落ちでせう

・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm
＞このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。野田少尉は見習士官として第11中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
＞この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名になった人である。
＞「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
＞一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。
＞戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
＞その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
＞両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たたき斬ったのならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらずこれを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。』 (2004/10/17 07:08)

つーか、いつもは基地外のように騒ぎ立てる捨民闘やプロ市民連中は
なぜ集英社の援護に回らんのだ？
自分らに都合の悪いことは韓国核開発の時のように沈黙するのが常だから
これもよほど自分らに都合の悪い事だと自ら告白してるようなもんだな。

こんなくだらない団体なんて相手するまでもないし
実際にこの話題なんてもう既に下火になってるしな

ここまで国民の議論を沸騰させた功績は大きい。即、連載再開を希望します！

>>77がいいこと言ってると思うけど

ついにテレビにまで採り上げられたな

>>422
どうもなーその訴訟についてはまだよく知らないんだけど
ここで問われているのは中国側の主張や写真に疑わしいものがあるということですよね

なんかこう、すりかえてくるんだよな筑紫系

>>423
>いつもは基地外のように騒ぎ立てる捨民闘やプロ市民連中は
>なぜ集英社の援護に回らんのだ

本宮の偽造という行為は否定できないわけで、これでは援護に回っても勝ち目薄いから

>>421
>事実は事実

あったということと、数字その他のデータが正しいということはイコールではないよ
>>414ですべて語りつくされてると思うが

南京大ギャグ札は中国が対日外交カードと国内世論の工作カードとして
利用している事が分かった時点で、普通の日本人なら額面通りには
受け取らないよな。

それでも「事実は事実！」とか「数は問題じゃない！」とか逝ってるヤシ。

一　　　体　　　何　　　が　　　欲　　　し　　　い　　　の　　　？

別に何も欲しくないだろ。
右翼の戯言にウンザリしてるだけ。

愚かな日本軍による南京大虐殺の悲惨さを
史実に基づいて正しく描けば無問題なんだろ
描き直しで連載再開。これで一件落着と。
もっと悲惨な描写になったりしてな。ｗ

もう偽善者はＰＴＡで十分です　

ここの住人は
心のそこでは、もっと電波を出して欲しいと考えてるんだよ

>>433
最後の行がブラックでよろしいわ

ほんとは3億人ぐらい頃したいと思ってるんだろ？

中国人がな

戦争でやってはいけないことは何か？ヒダリの方はそれを
ご存知なのだろうか？
1.民間人を殺してはいけない。
2.民間人の格好で戦争をしてはいけない（ゲリラ的行為は禁止）
上記で1は皆さん知っておられるだろうが2は知られていないのではない
だろうか？
そこで、中国やらヒダリの方が出される捏造写真で殺されているのは民間人かゲリラか
見分けがつく方はおられるだろうか？又、日本の軍服の見分け方はどうか？
そーいったことを踏まえて本当に虐殺があったか？今一度考えて見てください。
又、そーういう事を全くしなかった上、捏造写真を一層悪く改竄したた本宮は
どう思われるのだろう？

なにやってもいいんじゃないの？勝てば官軍って言うじゃなーい？

右翼団体なんて日本国内でも浮いた存在だしな。
もし海外でこういう主張を取り上げる場合には
まずはそのことを前提に紹介して欲しいものだ。
日本人としてこういう連中と一緒にされちゃ迷惑。

勝てば許されるってんなら核でも細菌でも使うよ。
宣戦布告もしないし民間人も捕虜も全員殺す。それでもいいってか？法は守れ。

この漫画がテレビで取り上げられました
ttp://www.takajin.tv/

442＞
実際、亜米利加は日本に対して民間人しかいないと分かっている
広島、長崎に核を使い。大都市には焼夷弾の一斉砲火を行った訳だが
その事に関してはどうお考えか？
法を守れ。とかかれてますがそんなもん守って戦争が出来るとお考えなら
イラクでも行ってきなさい。
それに、東京裁判で無い罪まで償った人らは法を守って
いないとでもおっしゃられるのですか？
まさに、440の言う通り勝てば官軍状態と思いますが・・？

あげ

やれやれ…
南京事件については、もはや規模以外では異論をはさむ
余地などないのだが。

今日は久しぶりによく晴れた週末だった。
こんな日に2chのタン壺の中で書き込みに日曜をつぶした
ヒキウヨ坊やども。
スレをいくつコピペで埋めようが、「現実」の史学にも政治
運動にも、毛ほどの影響も与えられないぞ？
それが「現実」だ。それだけが「現実」だ。
日本政府が「南京虐殺などなかった」と主張する日が、本気で
くると信じているのか？

そうだとしたら、お前らの脳内世界は、ほとんど新興宗教の世界
だなあ。オメデタイことで。w

>>446
こんな所に居るより出演してくださいよ
ttp://www.takajin.tv/
当番組は左側の知識人をお待ちしております。

左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/

446>
もちろん、あった無かったと言うより規模の問題だと思う。
でも、あなたはかなり少ないと思われてるのか？南京事件
と書かれたり南京虐殺と書かれたり？呼称を統一すらしてないとわ。。
そして、規模の問題を解決しようとしても、捏造写真、捏造証言の数が
多いということ。これだけ、捏造が多いと規模をどうこうと言うよりも
あったかどうかさえ怪しく思えないですか？それとも、毎日同じ嘘を
つかれても信じてしまう脳みそスポンジさんですか？

>>446
今日はどこ行ってきたんですか。

右翼というよりただのカルト集団だな

>>451
チョン公が、何言っても無駄。世界は知っている。お前らが最低なのは・・

反日活動する中国人は嫌いです。
でも右翼はもっともっと嫌いです。

右翼にもいろいろあるんだが

どうすれば南京事件を無かったということが日本で常識になるんでしょうか？
またはどうすれば日本人全員が正しい歴史を知ることが出来るのでしょうか？
現実的な意見を求む！

むしろこの理想事態現実的ではないのかも・・・・

どうすれば南京事件を無かったということが日本で常識になるんでしょうか？
またはどうすれば日本人全員が正しい歴史を知ることが出来るのでしょうか？
現実的な意見を求む！

むしろこの理想事態現実的ではないのかも・・・・

正しい歴史というものこそが存在しないから無理。
歴史ってのは現代の当事者の都合で左右されるから。

虐殺そのものはほんとうにあったんですよ

でも数その他が怪しい

◆
ある日、中国人のヤクザがやってきました。
「10年前、お前の親に1,000万円貸した。金返せ。確かに貸した。証拠は見せない。」

親は既に死んでいて
調べてみると確かに10万円ほどの借金があるようだが、本当の所はよくわからない。

あなたなら、この中国人ヤクザに幾ら払いますか？



別に変な例え話とか、これの答えに煽ろうという目的ではありません。
簡単なアンケートみたいなものだと思って答えて下さい。
特に「大虐殺」あった派の人。
日本語は読めますよね？

「あなたなら幾ら払いますか？」

＞これの答えに煽ろうという目的ではありません

激しくその匂いがするぞ

そもそもなんでここでヤクザが中国人でなくてはいかんのだろ

じゃあ日本人でもいいから答えるべし

弁護士に相談するね

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

南京事件があったかどうかは問題じゃないだろ。
事件を認めてしまえばゴロツキ国家シナチクが調子に乗り謝罪しろだの言ってくる
わけで、相手のレベルにあわせて交渉しないと意味がないよ。

つまり、南京事件はシナチクの自作自演でFA。いちいち蒸し返す必要はないのだよ
ケネディを暗殺したのはオズワルドでFA。そもそも歴史に対するifを考えられんよう
な連中に歴史を語る資格無し。姦国、厨国はとくにな。

少なくとも私の教科書には「南京大虐殺」と書いてありました。

もうひとつ言わせてください。

戦争にルールなんてありません!

464おまえ、恥さらし。頭悪い丸出し、もう来るな！！！！！

466よ言論は封じ込めんのだよ。共産主義社会でない限り。

大をつけるのは中国の呼称あるね

459＞
1銭も払いません。遺産を相続していたら10万は払いますが・・・。
普通に考えて、親の借金を払うという発想自体が僕にはわかりません。
そういう意味で、勝ってる戦争の慰謝料なり賠償金なりを払う事自体も
なぜ払わないといけないのかと思いますが。しかも、当時の戦犯（仮）
の人は何千人と死刑として無い罪迄償い、賠償金も払い。戦争で勝ち
取った領土迄返上し。途上国として頭角を現した今なお多額のODAを
支払い、歴代の（アホ）首相は訪中する度に頭を下げ。日本の宗教の自由
を奪い、挙句、日本の歴史教育迄口を挟んでくる。
これ以上、何を謝罪するのか？そんなに、謝罪したければ、謝罪したい人が
稼いでいる金をすべて中国様に支払いに行けば。

>戦争にルールなんてありません
ここ笑う所ですか?

ブッシュ支持派のポチが笑ってもサムイだけだからヤメトケ

つかモトミヤ氏自身は思想もなにも無い人だと思うのよ。
「国が燃える」なんて内容が薄っぺらで読めたもんじゃない。
ただ歴史の資料を２，３持ってきてそれを丸写しに漫画化したに過ぎない
印象・・・。
書いてる本人理解してないんじゃないの？実は（笑。

本作を中国の人が読んでも「何だこりゃ？」だよ。多分。
これで大騒ぎする奴らも暇だね。
ヤンジャン読んでねえで仕事しろや議員！。

これで騒ぐなら昔連載していた「栄光なき天才たち」、
これの「写真家・名取洋之助」編や「特急あじあ号」編は
どうなる？。こっちの方が余程出来がいいけどね。

寒いのはお前の頭だろ

すいません、俺の母方の祖父は関東軍にいましたが、中国より、ﾛｼｱの悪口をよく言っていたのを覚えています、只いまだに東条英機の写真が壁に飾られているのはどうかなと。

>>472
お前に指示される筋合いはないだろ地方議員も。
とにかく本宮に信念がないだけ。

本宮さんはなんでこんな連載始めちゃったんだろ？
歴史物をやるならどちらかって荒唐無稽な架空戦記モノって
カラーなのに柄にも無いことを。
でも、全編漢字にルビまでふって（馬鹿でも読めるように）意気込んで
いたのにこの結果とは本人も残念だろうね・・・。

少年ジャンプ出身の小林よしのり氏や元アシスタントの江川達也氏を
意識して文化人っぽくなりたかったのかなぁ。

信念がある奴なんて小林ぐらいだろ
まぁ　あっても自分と違う意見だと貶されるだけだど

自由主義も資本主義も社会主義も共産主義も専制君主制も封建制もバかどもが上に立てば同じだ！！！！！！！どんな政治形態とってようが、人権意識が確立してれば問題起きねえ！！
わけの分からないこと言ってる奴ら、頭冷やせ！ちゃんと漫画読めよ。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

>>478
少なくとも民主主義なら自浄作用が働くからなぁ。
現在の所もっともマシな政治体制だ。
ま、本宮は三国時代の人治国家レベルから進歩してないんだろうけど。

本宮ひろしが嫌いだという事はわかった。だが、漫画の内容についてはもっと真面目に考えてくれよ。

自由主義、資本主義、社会主義、共産主義は・・・・・
ユダヤ人が作った。

へぇ〜へぇ〜

百人斬りは真実です。
嘘とか言う人は以下のサイトを読んでみてください。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_hyakuningiri.htm

集英社問題を考える地方議員の会　
代 表　犬伏秀一大田区議　　ttp://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/　　　　　　　　　　　　　　　　　　
事務局長　松浦芳子杉並区議 ttp://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/

古賀俊昭東京都議 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~koga-t/
土屋たかゆき東京都議 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
高橋雪文岩手県議 ttp://www.nnet.ne.jp/~yukifumi/
鈴木正人志木市議 ttp://www.trans.ne.jp/masato/
白土幸仁春日部市議 ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/shirato/
新村和弘雄踏町議
渡辺眞日野市議
沢田力さいたま市議 ttp://www.e-sawada.com/
大田祐介海老名市議
宍倉清蔵千葉市議
大関修右内原町議
上島よしもり世田谷区議 ttp://user.net-web.ne.jp/kamishima/
鴨打喜久男小平市議
上橋泉柏市議
吉住健一新宿区議 ttp://www.yoshizumi.jp/
大西宣也町田市議
伊藤玲子鎌倉市議

井出口良一大分市議
井上健国立市議
三宅隆一川崎市議
梅田俊幸日野市議
頼重秀一沼津市議
小畑くにお浜北市議
三宅博八尾市議
水ノ上成彰堺市議 ttp://www.mizunoue.com/
木村徳国分寺市議
広重市郎宇部市議
吉田信解本庄市議 ttp://www.shinge.net/
中田勇新座市議
新井よしなお町田市議 ttp://homepage3.nifty.com/arai4470/
佐々木祥二元長野県議 ttp://www.clio.ne.jp/home/shoji306/
森高康行愛媛県議 ttp://www12.plala.or.jp/reimei/
天目石要一郎武蔵村山市議 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1055/
岸田正大田区議 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kishida/
田中健大田区議
伊藤たけし渋谷区議 ttp://www.ito-takeshi.jp/home/home.htm
稲川和成川口市議
井野兼一塩尻市議
矢本おさむ南海市議 ttp://www.cypress.ne.jp/yamoto/

集英社問題を考える地方議員の会　事務局長 松浦芳子杉並区議
１０月１４日の日記（実際に書いたのは１６日）から引用　
ちなみに彼女は日本文化チャンネル「桜」役員です。

>2004.10.14
>「ヤングジャンプ」に連載中の「国が燃える」・・・連載一時中止」

>平成16年10月14日
>産経新聞や、共同通信にて報道しておりますので、集英社の
>「ヤングジャンプ」に連載中の「国が燃える」の南京における
>虐殺シーン問題の状況は多くの方がご存知でしょうが、
>来週より一時連載を中止となりました。

>多くの方が行動を起こした結果です。
>「集英社問題を考える地方議員の会」でも抗議しましたが、その様子を
>初めから「CS767日本文化チャンネル桜」が放映しておりました。

>「CS767日本文化チャンネル桜」では、報道ワイドという番組でゲストの方々
>がこれでもかこれでもかとそれぞれの立場で抗議しておりましたので
>集英社でも困ったのでしょう。
>
>今後、単行本のシーンをどうなさるのか、見守っていきます。
>
>先祖が悪い事をしてきたという、この自虐的な歴史ではなく
>いかに素晴らしい先祖がいたのかという、日本人が国内外で
>立派に行動してきた具体的な誇りを持てる歴史教育をする事は、
>青少年が元気になるばかりでなく、少子化問題もかかわってくると
>思いますがいかがでしょうか？

>「集英社問題を考える地方議員の会」でも抗議しましたが、その様子を
>初めから「CS767日本文化チャンネル桜」が放映しておりました。
>「CS767日本文化チャンネル桜」では、報道ワイドという番組でゲストの方々
>がこれでもかこれでもかとそれぞれの立場で抗議しておりましたので
>集英社でも困ったのでしょう。

「集英社でも困ったのでしょう」と書いたということは、彼女は、連載中止の原因が
議員集団およびチャンネル桜への出演者による抗議に「困ったから」だと認識して
いることを示しています。

なお、チャンネル桜では、「集英社の不買運動を検討する会」代表の西村修平氏と、
「本宮ひろ志の歴史偽造を糾弾する会」代表の柳川友裕氏をこの問題で出演させていたそうです。
この２団体は、以下のことを集英社に要求していました。

一　「国が燃える」の青少年に与える悪影響並びに本宮ひろ志の歴史歪曲を検討する　調査委員会を設けること。
二　「国が燃える」を青少年に偽造の歴史を注入する有害図書として、掲載と販売を中止すること。
三　本作品は、本宮の完全なる空想であり、歴史の事実とは全く無縁である旨を「ヤングジャンプ」を通じて広告を出すこと。

>>483
ここで問われているのは１００人斬りの有無ではなくて
使われた写真の捏造疑惑それに本宮の改変疑惑なのですね

南京虐殺はほんとうにあったことでも、それでも今回の漫画は失態なのです

▼『国が燃える』が参考にしたあの写真
「捏造ではない」という意見その１。比較対照用の写真つき
http://
bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
▼「捏造ではない」という意見その２。比較対照用の写真つき
http://
pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341

■まさに茶番劇！「たかじんのそこまで逝って委員会」がひた隠す
視聴者に言えない恥ずべき秘密とは？！　金美齢の国辱的発言とは？！
真
実
は
こ
こ
に
あ
る→　http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018

▼本宮ひろ志『国が燃える』連載中断に。それでいいのかニッポン。
　宗教団体や議員による言論弾圧には、反対。
「自由主義社会」を守れ！(@∀@)キャンペーン
ま
と
め
はここ　http://
d.hatena.ne.jp/claw/00010110

■復刊ドットコムで投票しよう！
「『国が燃える』第8巻で、雑誌に載ったとおりの88話を復刊してよ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの　http://www.fukkan.com/　左下から、まずユーザー登録を。

■ヤングジャンプを買って読者はがきを送ろう！
■本宮ひろし「国が燃える」　ヤングジャンプコミックス購入運動
http://ch.kitaguni.tv/u/1181/%c6%fc%b5%ad/0000134334.html
■南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料を知ろう！
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
■集英社を脅した、宗教団体配下の議員集団に抗議を！
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111


▼『国が燃える』が参考にしたあの写真
「捏造ではない」という意見その１。比較対照用の写真つき
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
▼「捏造ではない」という意見その２。比較対照用の写真つき
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341

>>489
歴史的資料（とされるもの）をいじったことにかわりはない

休載は当然

たかが漫画ごときに政治家ごときがくだらん抗議してんじゃねーよ。

あ〜なんで日本の議員ってケツの穴のちいせえ奴ばっかなんだろ〜〜あ〜。
だいたいテメーらだってしょっちゅう暴言吐いて「個人の意見ですぅ」
なんてのたまって表現の自由だの何だのとほざいてるくせしやがって
図々しいにも程があるわ！！政治家のお前らのほうが何億万倍も不適切ぢゃアホンダラ！！！

スイス政府著　民間防衛・228ページ「敵は同調者を求めている」より

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉
する者の地下組織をつくることから始まる。 この地下組織は、最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新し
いものを持つ構えだけはあるが、社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知
識階級の中から、目を付けられて引き入れられることが、よくあるものだとい
うことを忘れてはならない。

数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉
の追及、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しず
つ宣伝していく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つと
か、世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階の
耳に入りやすい美辞麗句を用いて…。

不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人
たちは、すべて、このような美しいことばを気に入るに違いない。ジャーナリ
スト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことであ
る。彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果
的であり、影響力が強いから。また、これらのインテリたちは、ほんとうに非
合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつけるに
違いない。

彼等の活動は、“表現の自由”の名のもとに行われるのだ。

これは「永世中立国」として有名なスイス政府が出しているものですが。
現実見てますね。何かしら美しく見えるものにも裏がある。

それはいま、権力者どもがやっていることだろ？
力を持っている奴に限ってそういう言葉を使いたがるんだよな〜。
俺っちみたいにひ弱な庶民にはそんな恥知らずな真似は到底できないよ。

頼むからこーゆーことに議員がしゃしゃり出てくんな。

>>495
で？

よく分からんが連載再開希望の旨、アンケに書いて送っといたよ

>>498
じゃ誰がやるんよ？議員どもが中共やら統一協会やらに洗脳されて今日に至ったんだろ？
だったら議員が動かなくで誰が動くよ？

しかし本宮も卑怯だな。堂々と弁解すりゃいいのに
結局抗議した側に責任押し付けて逃げか。

>>499
工作員乙ｗ

文句がある奴が動け！ただし議員ども！テメーらはだめだ！

本宮にいちゃもん付けたい気持ちは察するが、権力使うな！

南京大虐殺を否定すればするほど、議員どもが敏感に騒げば騒ぐほど、
俺の中で真実として確信を深めてゆくだけだということがなぜわからん。

>>505
>俺の中で真実として確信を深めてゆくだけだということがなぜわからん

ここは笑うところですかｗ

虐殺を認めなければ、日本がまっさらなままでいられるとでも思ってんのかよ？
もうとっくに汚物まみれ、血まみれクソまみれだっつーの。

>>507
（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ

The Nanjing Incident Recent Research and Trends
ttp://www.japanesestudies.org.uk/articles/Askew.html
日本での南京事件論争問題を要約してる。
彼自身は中間派。

歴史を歪曲するのも歴史漫画の醍醐味の一つなのに・・・・。
頭の固い奴らだぜ、まったく。
ただでさえ歴史漫画書く奴少ないってのに、こんな事あったんじゃ
もう誰も歴史ものやりたがらねえよ。どーしてくれんだ一体。
俺の楽しみを奪おうとする奴はクソにけつまづくがいいさ。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇コピベ推奨◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

和歌山県貴志川町長の中村慎司は
宝くじから配分される市町村振興予算を使い、視察の名目で海外旅行をしています。

去年の１１月には東海岸(トロント、ニューヨーク、シカゴなど)へ出向き視察をしていますが
その視察の中身は
『現地でゴミ問題や、高齢者問題、ホームレス問題を視察したが我々には参考にならなかった』
と実際に視察に行った関係者も本日のＴＶ放送で明言してしまいました。

名目上は視察などと言っていますが、その中身は非常にお粗末なものです

我々の大切な公費をこのような形で毎年浪費されています
しかもこの貴志川町は今週土曜日にもまたオーストラリアへと視察に行くそうです。


こんな横暴が許せますか？徹底的に抗議しましょう
１通のメールだけでも結構です、抗議をしないと何も変わりません。


■和歌山県貴志川町
〒640-0492
和歌山県那賀郡貴志川町大字神戸327番地の1
TEL Ｏ七三六-六四-二五ニ五 FAX Ｏ七三六-六四-六五九九
ホームページ
http://www.town.kishigawa.wakayama.jp/home.html

■和歌山県知事への直接メール
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/mail/index.html

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇コピベ推奨◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

悪いが、天誅って言葉は嫌いでね。

「国が萌える」だったら、誰も文句は付けなかったんだろうな・・・・。

ID:WcSMJxua様

バカ踊りﾏﾀﾞ〜〜?（ﾁﾝﾁﾝ!!)

はいはい、気が向いたら後でかまってやるから。

しかし、サヨクって本当に哀れだよな。もはや誰一人、まともに相手にしていないというのに（笑）

それが狙い！

>>516
変な珍獣を見るようにしか、認識されてないんじゃないのｗ

結局、中国の服装を日本の服装にわざと書き換えた部分とかも、謝罪しなかったし
名誉毀損で裁判中の人のことも、犯罪者みたいに書いちゃったことは訂正せんの？
俺としては責任持って続けて欲しかったんだけど。

>>518
それにしても、芸が無さすぎる珍獣だな。ハッキリいってつまらん。まだそこらの犬の芸のほうがましだな。おまけにワンパターン、いい加減うざいだけ。

ウヨでもサヨでも、２ちゃんでやってる事はそう変わらんのだがねぇ。

>>519
結局、本宮はそこまで責任もって描いたわけでもなく、ただ単に「これを描けばウケる！！」みたいな軽い気持ちで描いただけなんだろうな。
こういう無責任な、公共心のなさ、そして都合が悪ければ逃げたり、逆ギレして相手のほうに責任をなすりつけるのは、サヨクの腐った体質なんだろうな。

しょうがないから見てるけどさ、まあ今後の成り行きも見たいし、あんまり汚い言葉ばかり使ってるとおたくたちの人生そのもの汚くなるよ（もう汚かったりして…）

本宮ってのこれの前の政治ものか何かの連載も打ち切りにならなかったけ？

>>524
確か「やぶれかぶれ」じゃなかったっけ？本宮なんてほとんど読んでないからよくわからないが。

しかしここのサヨクはレベルが低いから、他の板に増援頼む気すら起きんな。
この程度の奴に増援頼んだら恥ずかちい。正味な話、俺一人で充分だ。

>>526
ここのサヨクのなかに一人、精神のおかしいのがいますので、増援頼むより、精神病院の出迎えを頼んだ方がいいと思いますよ（藁

一時資料に当たる研究が進んだ結果、
幻派も大虐殺派も説得力を失ってるのが面白いね。

The Nanjing Incident
Recent Research and Trends
by David Askew

Associate Professor Ritsumeikan Asia Pacific University
Lecturer Monash University
Research Editor
History of Ideas and Law
electronic journal of contemporary japanese studies
ttp://www.japanesestudies.org.uk/articles/Askew.html

コリアンジェノサイダー嫁

虐殺を否定するのは、虐待した親が虐待してませんって言ってるようなものだろ。

>>530
はあ？

しかしつくる会の教科書は、来年から特攻隊の遺書は削除されるんだよ
なんでかなぁ〜

都合の悪いことは全部記憶から削除したいらしいな、あやつらは。

おまえらが忘れても、やられた方は忘れねーよ絶対。
それどころか、こっちが忘れようとすればするほど向こうは逆に
意地になって恨みも強固になるだろうぜ。残念ながら。

>>534
本当にあったかどうかわからんのに、「忘れる」とかなんだよ

>>528
>幻派も大虐殺派も説得力を失ってるのが面白いね

個人的にはいいことだと思うが

こっちが間違った歴史として「忘れて」いるように、向こうも正しい歴史として「忘れて」いないんだよ。

>491
あからさまに修正が入った写真のせるなよ、自称日本兵の腕時計を
墨でつぶして、さらに不自然さをごまかすために左腕乗せている
左足すべて墨で消している。シナ兵は日本人から強奪したロレックス
などを腕に３．４個もジャラジャラはめて見せびらかしてたよね
>▼『国が燃える』が参考にしたあの写真
「捏造ではない」という意見その１。比較対照用の写真つき
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1

いくら言っても、事実は事実。とにかく真っ直ぐな心で漫画読んでね。

>>539
捏造プロパガンダには騙されません。

>>539
とりあえず喪前のじいちゃんの国籍と、好きな国ベスト３書いてくれ。
話はそれからだ。

基地外サヨクががんばればがんばる程
南京大虐殺なんて無かったと確信出来るよ

>>528
そこ読んでみたけど、このマンガで問題になっているような部分は
中国の政府の宣伝的な面が強かったって書いてあるね。体制維持のための、反日みたいな。

他板のスレが落ちたんでこっちに遊び来た。

>>519
＞結局、中国の服装を日本の服装にわざと書き換えた部分とかも、謝罪しなかったし

別にノンフィクションとして「これが南京事件の証拠写真です」と紹介して改竄したわけじゃない。
あれは絵を描く際のモデルに写真を使ったに過ぎず、それを加工して絵にするのは普通のことだ。
本宮は日本軍服のほうが分かりやすいと思ったんだろう。
平安時代の歴史漫画のキャラに平安言葉をそのまましゃべらせていたらﾜｹﾜｶﾗﾝから現代語に直す、
というのと同次元の話だと思うんだが。

＞名誉毀損で裁判中の人のことも、犯罪者みたいに書いちゃったことは訂正せんの？

百人切りのことを言ってるんだと思うが、裁判中なのはその人じゃなくて遺族だし、
あのエピソードは百人切りをモデルにした物語であって、作中の殺害者の名前も実在人とは違う。
百人切り実在説は健在だし、判決も出てない段階で「百人切りは嘘、その報道者は名誉毀損犯人」
ということを勝手に前提した勇み足の「訂正」なんかしたらどうなる？
それこそ『裁判中の人のことも、犯罪者みたいに書いちゃ』うことになってしまう。

百人切りという南京にまつわる有名なエピソードが存在し、それを歴史漫画に取り入れるかどうかは
漫画家の自由。極端な話「源義経が弁慶との戦闘中に空中二段ジャンプした」という明らかな虚報を
歴史漫画に採用するかどうかは、作家の自由であることと同じということだ。
「国が燃える」はフィクションでないという人に聞きたいが、この漫画には主人公はじめ、
明らかに架空のキャラが出てくる。なぜそれを捏造だと責めない？
歴史漫画にある程度の脚色が加わることは当然であり、捏造でもなんでもないと分かってるからでは？

よくわかんないんだけどさぁ、兵士が末端でエスカレートさせて行う鬼畜行為を
日本国や軍上層が把握してるなんて考えるのはどうかしてるよ。
軍によって行われる暴力は強姦だろうが略奪だろうが、結局上は不問にふしてたわけじゃん当時
だったらそれについて国が正確な情報を持っていると考えるのもどうかしてるよ。

戦争中の軍隊の暴走行為をとめるため、各国が頭を痛めて、ようやく今の状況までこぎついたんだし。

>別にノンフィクションとして「これが南京事件の証拠写真です」と紹介して改竄したわけじゃない。
>あれは絵を描く際のモデルに写真を使ったに過ぎず、それを加工して絵にするのは普通のことだ

微妙すぎる。手描きでなぞったものであってもああいう場合はむしろ写真資料の引用と同じ扱いになるものだし
（実際、沈黙の艦隊で写真画像をトレスしたものを使いまくったら引用の範疇を超えるとして元映像の写真家さんに
支払わざるをえなかった）、それを加工したとなると、しかも歴史的・政治的に微妙なものとなると
みのがすのは難しい

>>544

> あれは絵を描く際のモデルに写真を使ったに過ぎず、それを加工して絵にするのは普通のことだ。

モデルにしてもまずいんだよ。あの描き方は明らかに写真を模写しましたという描き方。
見る方はそういう写真が存在すると思って見てしまう。
モデルにして加工するのなら、せめて本宮のタッチで明確にストーリーの流れの中のワンシーンとして描くべき。
これ漫画の常識。ああいう写真を模写しましたというタッチで描く場合は、本宮に限らず、全ての漫画家に責任は掛かってくる。
それを承知の上で描くのがプロ。
たとえアシが描いたとしても作家本人はそれをチェックする責任が生じる。

> 平安時代の歴史漫画のキャラに平安言葉をそのまましゃべらせていたらﾜｹﾜｶﾗﾝから現代語に直す、
> というのと同次元の話だと思うんだが。

それが同次元に見える時点で、討論の資格無し。

> 「国が燃える」はフィクションでないという人に聞きたいが、この漫画には主人公はじめ、
> 明らかに架空のキャラが出てくる。なぜそれを捏造だと責めない？
> 歴史漫画にある程度の脚色が加わることは当然であり、捏造でもなんでもないと分かってるからでは？

キミは捏造と創作の違いが理解できていない。もっと国語を勉強しようね。

>>547
＞見る方はそういう写真が存在すると思って見てしまう。

そこで判断を保留するのがマトモな読者ってもんだよ。

「日本軍人が〜な証拠写真が存在するんだよ！！
だって本宮ひろ志の漫画にそういう写真を模写したっぽい絵が載ってたもん！！」

↑こんな奴いたら池沼だろタダの？

歴史漫画に「非現実的でどこまで脚色かすぐ分かる脚色しかしちゃいけない」ってのは馬鹿げてる。
SFに属する脚色、非現実的な脚色、大げさな脚色、ちょっとした脚色、
ひょっとしたら本当にそうだったかもしれない脚色、すべて許されるべきなのが当然だ。

つーかそんな絵の一枚なんか特に記憶に残らねえ
なんの害もないよ

>>548

そんなことではない。

それを利用している市民団体（中身は在日団体、左翼団体、過激派、そして朝日新聞などの反日団体）
が存在するし、しかも中国・韓国に日本に対する外交カードへなりやすい。


そもそも、こんな騒動が起きなければ「報道ステーション」で古館が
「日本がこのようにして侵略戦争をした」とかで特集を組むはず・・・

（以前、中国で戦った元兵士の証言で『南京大虐殺をこのような形でやった』
といったがその人は当時12歳でだったので兵隊になれないはずおかしいとか
で大失態をしたから）

写真の細かい事にグチグチうるせーのよ。
問題はあの漫画を見た馬鹿がさらに洗脳されないように、
無意識に（または意識的に）洗脳する馬鹿が増えないようにするための
ムニャムニャ・・・・

▼南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料。「なかった」と叫ぶ前に読むべし。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」、歴史の事実　ＦＡＱ
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html

■集英社を脅した、宗　教　団　体　配　下　の議員集団
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
でも怖くて中国には直接文句は言えませんｗ

▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は捏造ではない、という説
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341 いずれも写真あり

▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
http://www2.mofa.go.jp/mofaj/search/query.html?qt=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F&x=0&y=0
http://d.hatena.ne.jp/dokusha/20041003

■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
▼本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう！　
宗教団体と議員による言論弾圧には、反対。　
まとめページ→　　はてなダイアリー/claw/00010110
▼復刊ドットコムでの投票で『国が燃える』に投票を！
復刊ドットコム/vote.php3?no=26359
topページの左下から、まずユーザー登録を。
■「たかじんのそこまで逝って委員会」がひた隠す
視聴者に言えない恥ずべき秘密とは？！　金美齢の国辱的発言とは？！
真実はここにある→　はてなダイアリー/claw/20041018
書き込み式アンケートと「支持しない」ボタンで抗議しよう。
読売テレビ/takajin/

キャンペーンきたぁ・・・。善人の顔した大悪人どもめ。

中国右翼・北朝鮮右翼・韓国右翼・国内ブサヨクの文章は　





　　　　　　　　「右翼」を「一般市民」に読みかえると、正しい文章になります

>>550
＞それを利用している市民団体（中身は在日団体、左翼団体、過激派、そして朝日新聞などの反日団体）
＞が存在するし、しかも中国・韓国に日本に対する外交カードへなりやすい。

カードにするなら絵に写したマンガの一コマなんかじゃなく、元の写真を使うだろ。
その写真は別に本宮が作ったわけでも知られてない資料を発掘したわけでもなく、
あんたが言うような連中にとっては周知の写真なんだろう？

だったら『国が燃える』はその点、何の悪影響ももたらさないじゃないか。

これは絶対聴いた方がいい

南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

読売テレビ『たかじんのそこまで行って委員会』
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10955.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10956.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10957.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10958.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10959.zip

パス　hyuijolp

たかじん神！そこまで言って委員会最高！

これは絶対聴いた方がいい

南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

読売テレビ『たかじんのそこまで行って委員会』
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10955.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10956.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10957.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10958.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10959.zip

パス　hyuijolp

たかじん神！そこまで言って委員会最高！

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

>南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

たかじんは東京のTV局でAD殴って
東京のTV局からは仕事はきません。

傷害罪で前科ものになっていても仕方がなかったような男。

>南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

たかじんは東京のTV局でAD殴って
東京のTV局からは仕事はきません。

傷害罪で前科ものになっていても仕方がなかったような男。

なんか本筋外れて基地外サヨクみたいな奴が増えてきたな

562　本筋が理解できない人は書き込まないでください

540　541　ええっと、捏造の意味を言ってみな、思い込みはやめてくれ。ちなみにじいさんは東京、自分は江戸っ子ってとこかな。とにかく自分が悪い事して謝れない奴が大嫌いだって事

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,　　　　　　
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　　　　ZB26機銃で３０万人撃ち殺したのに
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i 　　　　　　　　 一週間後また人口が２０万人に増えやがった！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　　ホント　南京は地獄だぜ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＿　　　 |＿＿|　 |　|
　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

「連載再開」って、ただのアホだなｗ

>>561
たかじんが粗暴なことと、南京事件のいかがわしさは
別物だろ？

頭大丈夫？？？？

しかし、あの番組も突っ込みどころ満載だったぞ。

>>556
>あんたが言うような連中にとっては周知の写真なんだろう

だからこそ取り扱いには慎重であってほしかった

本宮ちょんぼ

566 おまえよりはマシだろ

>>550
なんでこのマンガが外交カードになるんだ？
南京について新たな証拠や論点が出たわけでもあるまいし。
本宮は既出のことしか書いてないんだよ。
その団体や中韓は、このマンガがあろうがなかろうが関係なく
今まで通りのことをするだけだろうよ。
本宮とそいつらの行動に、お前が言うような形で影響を及ぼすことはない。

もしそういう団体が『国が燃える』を利用するとすれば、
「右翼による表現弾圧事件」という形で宣伝してのことだろうね。

それは本宮の責任ではない。
抗議したアフォのミス。

>南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

たかじんは東京のTV局でAD殴って
東京のTV局からは仕事はきません。

傷害罪で前科ものになっていても仕方がなかったような男。

>>572
やめろつってもやめないんだろうが、どうせコピペしまくるなら
あの番組のおかしなところをリストアップして晒すとかにしろよ。
決してそれが難しい内容ではなかったぞ。

注目！！！！
自称東大生が受験生に煽られて学生証をうｐする！！
東大の学生証を見たことない方はぜひどうぞ！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1095666668/

中国政府はなんかコメントだしてるんだろうか

ヘタに抗議したら国家間で検証される。
検証したら中共政府が圧倒的に不利。
だからやらない。

逆の気がする

なぜ日本政府は南京虐殺は事実無根と中国政府に抗議しないの？
あるいは有志の議員連盟でもいいんだけどさ。
敵は外にあるはずなのに、国内の反対派を左翼と罵るばかり。

>>578
ウダウダ言ってないでお前が抗議しに行けよ。
というか抗議なんてやっても無意味だろ？あいつらが聞く耳持つと思うか？
それよりも支那・韓国・北朝鮮の捏造と歪曲を暴く方がずっと効果的だし簡単
全て暴かれる日は近いから、やりがいもある。
それに右派（俺は一般人だと思ってるけど）を増やすことにこそ意義がある。
根本的な解決は中道〜右派が強くなってからでもいい。
右と左は7:3、いや、8:2くらいにまではなってきたと思う。
北朝鮮経済制裁でも70%が賛成で、20%が反対の世の中に変わってきた。
在日の工作で左に傾きまくってた以前なら逆でもおかしくなかったよ。

579　隣国にぎゃーぎゃーゲロゲロ言ってるおまえが行けばいいの。人にまわすなアホウ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　ハハハハ連載中断か
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/　　　こいつはいいや
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/　　　お礼にどっかの馬鹿議員と
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　　　チャンネルなんとかの
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'　　　　　皆さんのお名前を
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／　　　　　　　DEATH　NOTEに書いてあげるよ
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

日本人は第二次世界大戦の時に朝鮮人民をはじめアジアの国の人民にはか
りしれない不幸と苦痛を、強いたのである。日本人は、朝鮮で、数百万の青壮年達
を強制徴集強制連行、拉致し、20余万の女性の操と生命を奪い100万 !、の罪の無いの
人民を無残に虐殺、掠奪をした、すなわち人道的にも反する大罪だ！､あるしかしながら日
本が人類の前で、はたらいたその、許しがたい大罪を犯してから約、半世紀が過ぎてるにもか
かわらず未だ、はっきりとした謝罪も、清算もせずに、よりによって今回の北朝鮮によるの拉致
を大袈裟に、扱うなど、問題のすり替えを起こしている。これは、過去に軍国主義者が歩んでいた
世界制覇の道を再び、歩むということをしめす・・・・・・・・・・・・・・・この犯罪には呆れて物が言えない
倭奴が、朝鮮女性等を、はじめアジア各国の、女性達らを、「　従軍慰安婦」として拉致、強制連行な
どとして、性的奴隷にし、残虐なる犯罪行為が、暴露されて、世界の人びとの間に悲しみと怒りを
呼びおこし、呆れてはてる、「　帝国軍従軍慰安婦　」問題、であるがあえて言うならば拉致事件
比す物は無く、人類史と戦争史にてかつてなかった、最も、卑劣で反倫理的な人道に対しての
犯罪行為で在る。「帝国従軍慰安婦」の拉致され連行、された女性達が日本人に性的蹂躙
されながら受けた、はずかしめと侮みは人間である事を認識し自負し人倫道徳を重んじる
人ならば誰もが傍観等、することのでき無い非倫理的なものである。しかしながら日本人
は、いまだに過去の罪科に対して誠実に反省しようとはせずに被害者である朝鮮を加害
者であるかのごとく責め立てる等という愚行を繰り返している事を日本は反省すべきだ

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
切手代、電話代に加え、家賃などを負担している。
貸し主がいるじゃないですか。（事務所を）ただで使うわけいかないでしょう。
姉信子、飯島とともに私は払ってますよ。
家政婦を雇い、年間７００万円の給料を払っていた。
自宅の土地と建物を担保に５０００万円近い借金があり、このローンが年４００万円以上あった。
当初の作戦が通用しづらくなった。
おいおいおい・・・ 本宮ひろ志にぺっしたが、「よく言うヨ」だ。

闘犬友の会

おわっちゃいましたね。。。

>日本人は、朝鮮で、数百万の青壮年達 を強制徴集強制連行、拉致し

当時の朝鮮は日本だったのだし、日本軍に徴兵されるのはあたりまえじゃん
えげれすはインド兵を使わなかったとでもいうのだろうか
こういうのは拉致とはいわんぞ

在日たちの９割は自分の意思で日本に渡ったひとたちの子孫
敗戦後帰国したのにまた日本に戻ってきたケース数知れず

＞はっきりとした謝罪も、清算もせずに、よりによって今回の北朝鮮によるの拉致
＞を大袈裟に、扱うなど、問題のすり替えを起こしている

身内を殺されたからといって、その犯人の家族を殺害していいことにはなるまい

ああ、やっぱり知らない奴もいたか

http://moe.homelinux.net/cache/res653246c3s1.html

>582
どこを立て読みすればいい？

907 エージェント・７７４ sage 04/10/22 11:32:49 ID:1z5f70+N
720.　■■集英社が本宮ひろ志と連名で、「謝罪、訂正」を自社広告決定！■■　柳川友裕　　2004/10/22 (金) 00:40

　西村修平、宮内瑞生、柳川友裕は二十一日（木）、集英社で田中純ヤングジャンプ編集長と
発行権限者の堀内総務編集部長、頓田第四編集部長（ヤング系）と交渉・対談し、以下のことを
確約・決定した。
　一　　指摘された四十二，四十三号の「南京大虐殺」の描写、ニセカラクリ写真を単行本において
全て削除する。
　二　　特に、「百人斬り」を想起させた描写は訴訟を係争中の原告・ご遺族に多大なご迷惑を
おかけし、読者に過った認識を与えたとして、極めて遺憾である旨を集英社は自覚する。
単行本においては全面削除する。
　三　　十一月十一日発行のヤングジャンプ誌上で以上の点を、最低見開きページ以上をもって、
使用したニセ写真等のカットを用い、上記一、二を訂正・削除のうえ、読者並びに関係各位に
謝罪する。その社告には、作者の本宮ひろ志も作家としての重大な過ちを反省・自覚した証として
連名する。（ページ数は三，四ページになると思われる）
　　四　　「訂正・削除」の自社広告は、ゲラ刷りの段階で西村修平の確認を受ける。

908 エージェント・７７４ sage 04/10/22 11:33:20 ID:1z5f70+N
　当初、十五分で終える交渉は、集英社側の提起した謝罪内容、体裁が不十分だとして
三名はこれを拒否、一時間以上にわたった。
　　　　
　ニセ写真を意図的に使用したとする抗議に、集英社は最後までこれを否認、あくまで
本宮ひろ志と田中純ヤングジャンプ編集長の「勉強不足」を強調した。これに対し意図
りも、ニセ写真を使って読者に与えた効果・結果が全てであり、通り一遍のお詫びで片づく
問題でないと追求。
　　　　
　本宮ひろ志が、名の知れた作家としての矜持があるなら、当分の間の二，三年は
頭を削いで作家活動を自粛し、我彼の歴史認識上の勉強と反省に専念すべきではないかと。
真に反省と謝罪の意志があるならば、「國が燃える」は絶版にするべきである。
　でなければ、集英社と本宮の反省・謝罪は余りに不十分であると主張した。

　なを、田中純編集長に「百人斬り」を掲載した経緯を質したところ、「毎日新聞の記事（浅見記者）
等を疑問に思わず参考文献にした」と答え、これは本宮ひろ志も同じ考えで、抗議・批判を受ける
まで疑問に思わずにいたと述べた。
　今の心境は、編集長も本宮ひろ志も「百人切りは実際にあり得ないこと」だと思っていると、
訴訟裁判関係者への遺憾の意を我々に伝えた。
（西村修平：記）

http://members.jcom.home.ne.jp/1rk/

本宮は立派な日本男児だと思っていたが正反対だったな。
早く打ち切れよ。

前回の悪党は投票来なくてあえなく打ち切り、んで現在はコレと．．．．．
もうヘタな政治物やめて、三國志ネタで一生やってたほうが作者も
読者も幸せなんじゃないのか？

ウヨに逆らうと何されるかわかんないね。おーこわ。

＞四　　「訂正・削除」の自社広告は、ゲラ刷りの段階で西村修平の確認を受ける。

ナニこれ。

>>596
あーあ、はなし摩り替えてる厨房が早速来たよｗ

日本軍の犯罪行為を蒸し返した罪は重い。

今度は発狂芝居か。今日びのサヨは大変だな。

たかが漫画でわざわざ抗議する議員って・・・・・・・・・・・・


昔、『沈黙の艦隊』をネタに国会で質問した議員なんてのもいたが、
日本の政治家のレベルって低いな ┐(´〜｀；)┌

サヨに逆らうと何されるかわかんないね。おーこわ。

問題のシーンを修正と謝罪をすればいいよ
本を絶版にする必要はないね。そこまですると赤狩りみたいでちょっとね・・・
つーか、南京虐殺を認めた、国と文部省の謝罪が先だろ。

582>>
今だに従軍慰安婦などという言葉をつかうとは＾＾
話が逸れてますし、軍が関わったのは事実だが、慰安婦に性病の有無
等検査で関わってるだけ。強制しなくても公募人数以上の人が集まった
そうですし。ちなみに、レイプ発生件数No.1は韓国だそうです＾＾
601＞＞
その政治家は我々国民が選んだのだから、あなたのレベルも低いという
事になるが。

>>552
九郎政宗うぜぇ！ちゃんとコテで出ろ！

>>603
まったくもって同感。

kiki

>赤狩りみたいでちょっとね
その半端な擁護具合がすでに赤に染まってる証拠なんだよ。
生ぬるい人権屋みてーなこと言うなよ。

あのブーイングの原点ここにあり！
中国共産党

　 「日本解放第二期工作要綱」　　　　

　中央学院大学の西内雅教授（故人）が昭和４７年にアジア諸国を歴訪
　した際、偶然、入手した秘密文書。

　内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
　る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

　同年８月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
　重要と思われるのでここに再録する。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

まあ30マンは嘘としても数万は殺っているな。
日本軍は戦意昂揚の為に、覚醒剤を愛国薬と称して
戦闘意欲を高め、行動力瞬発力敏捷さを高める目的で
軍が支給してたんだもんな。

▼グース氏のサイト　http://www.geocities.jp/nankin1937jp/

▼グース氏がひたかくす、「百人斬り」裁判で示された新資料：少尉本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです
＞まだ極楽や靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つたからぼつぼつ地獄落ちでせう
▼グース氏がひたかくす、「百人斬り」当事者の証言のうつりかわり
http://www.nextftp.com/tarari/tenpen.htm
▼グース氏の奇妙な論理：「実名での証言は信用できるが、仮名なら信用できない」
何がおかしいかといえば、「本名で嘘をつく人間はいくらでもいる」ということを
完全に排除している点。特に当時の現場指揮官であれば、自分の不名誉を隠蔽する
動機が生じる。よって「実名を出して嘘を言う」可能性も考えねばならない。
いずれにせよ、すべての証言はうのみにせず、他のものとつき合わせて検討せねば
ならない。「実名だから信用する」というのは危険である。
また、本名で「虐殺があった」と証言した人物には、次のような
危険が生じることも認識すべきだろう。
▼実名で南京大虐殺の経験談を話すと、どういう目にあうか。（＠南京事件　小さな資料集）
http://www.geocities.jp/yu77799/jitumei.html

>>610
ソースください　興味あります

>610　戦争中、アメリカ軍内では「カミカゼはヤクをキメてから搭乗する」というのもあった。

>>590、　>582　は、たてよみじゃなくて離れてながめると



ニダーが現れるのです。

中国共産党
「日本解放第二期工作要綱」　　　　
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

２−２．テレビとラジオ

　Ａ．これらは、資本主義国においては「娯楽」であって、政府の
　　　人民に対する意志伝達の媒介体ではない。この点に特に留意し、
　　　「娯楽」として利用することを主点とすべきである。

　　　具体的な方向を示せば、「性の解放」を高らかに謳い上げる
　　　劇又は映画、本能を剌激する音楽、歌謡等は望ましい反面、
　　　スポーツに名を借りた「根性もの」と称される劇、映画、動画、
　　　または歴史劇、映画、歌謡並びに「ふるさとの歌祭り」等の
　　　郷土愛、民族一体感を呼び醒ますものは好ましくない。

　　　前者をより多く、後者をより少なく取り上げさせるよう誘導せ
　　　ねばならない。

　Ｂ．テレビのニュース速報、実況報道の利用価値は極めて高い。
　　　画面は真実を伝えるものではなく、作るものである。目的意識
　　　を持って画面を構成せねばならない。

　Ｃ．時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点が
　　　そのまま適用されるが、これは極めて徐々に、少しずつ注意深
　　　くなされねばならない。

　２−３．出版（単行本）
Ａ．我が国への好感、親近感を抱かせるものを、第一に取り上げさ
　　　せる。風物写真集、随筆、家庭の主婦が興味を抱く料理、育児
　　　所の紹介など、受け入れられ易いものを多面に亘って出版せし
　　　める。
　Ｃ．マスコミの主流から締め出された反動極右の反中国の言動は、
　　　単行本に出路を求めているが、これは手段を尽くして粉砕せね
　　　ばならない
　Ｄ．一般娯楽面の出版については「デンマークの進歩を見習え」と
　　　して、出版界における「性の解放」を大々的に主張せしむべき
　　　で、春画、春本の氾濫は望ましい。
　Ｅ．単行本の出版についての今一つの利用法は「中間層文筆業者」
　　　の獲得である。「中間層」とは思想的に純正左派、または右派
　　　に属しない、中間の動揺分子を言い、「文筆業者」とは、凡そ
　　　文筆を以て世論作りにいささかでも影響を与え得る者全てを言
　　　う。
　　　彼等に対しては或いは原稿料を与え、或いは出版の支援をなし
　　　て接近し、まず「政治的・思想的立場の明快さを欠く」中間的
　　　著作をなさしめ、徐々に我が陣営へと誘導する。
　　２−４．本工作にマスコミ部を設けて、諸工作を統轄する

本筋外れて工作員ばかりだなこのスレは･･･

結局愛国キチガイも工作員には違いないんだが

サヨク基地外の狂気には負けるけどね。

なんでエンターテイメントとして楽しめないんだよ。
ていうか有った無いの議論はもうウンザリだな。

そういうこというから知らず知らずのうちに
「あった」にすり替えられるんじゃン！

中国共産党は人殺しなんて朝飯前。
南京大虐殺も彼等の所業間違いなし

>>620
そのヒステリックさが、プロ市民と同質と気付け。

ちょっと前はウヨがサヨをプロ市民呼ばわりしてたんだよな
笑えるねｗ
良い時代になったもんだ

psj82139 久しぶりに 見る 胸が 温まる 記事. 死亡者が もうちょっと 多かったら ゾッアッウルゴッを.. 2004-10-24 07:07:36

hdygod 日本は いつごろ 行きなさい 座りましょうか? 2004-10-24 07:06:01

anti_ppp 非常に 嬉しいですね. 胸が うそ トルリブニだ. 火山まで 爆発するのを. 2004-10-24 06:53:07

niponza 率直に 韓国人なら 中では よくできたと するのが 正常だと 見ます,
そいつだけ 抉る ないと 見るが,,,,,それでも,,,,　　彼ら とても 下手なことが マンアソヨム, 2004-10-24 06:18:25

u__ あなたたちも 日本の人々して 別儀なのは ないようですね まったく同じな 姑息な人たち... 2004-10-24 06:16:24

vefejoin 神様!!. ありがとうございます. こういう祝福を チォックバリドルに 賜うだから ファイティングです.
ところで チァングコルラにも 一度 してください チァングコルラが このごろ ドシルです 2004-10-24 06:05:36

checkplay ブラボー!! ブラボー!! 2004-10-24 05:23:26

niponza アメリカで 広島に アトミックボム 投下する時 日本関 食糧 下ってくれるとは 分かって 爪牙だと 駆け付けてから
ほこりと と一緒に サラジョタだ ,あの時 日本列島に 原爆 20犬 以上 プリョッオなの つけるのに 惜しくて, シャング~~　2004-10-24 01:54:50

herohyohwan 日本 やっと 進度6に 人が 死んだな 2004-10-24 01:48:32

skyicanyou 安心することは 早い 日本, 煎りつけた後 台風 アタックを 受けなさい~~
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/action/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=918818&work=search&st=writer&sw=skyicanyou&cp=1 2004-10-24 01:42:33

lichsoul ドイツは 2次大戦 以後 自分の 過去を 反省するのに 日本は そんな 気味が 全然 ないから 天罰を 受けたことだ. 2004-10-24 01:41:52

ykkuramoto 素敵だ!!!! 列島が メンタルの中に 吸い込まれるのは グムバングイジョ 2004-10-24 01:41:42

wizardleejs 4匹 死亡! 300匹 負傷! 獣医たち 嬉しくて !...記事 修正 凹陷!!!!!!!!!!!!!!!!! 2004-10-24 01:40:04

niceeogns 日本 擁護する 犬 畜生 チォックパリ セキャ お前 イシバルノムよ 頭に くそが まともに 捜すの うん? 2004-10-24 01:39:30

niponza チォックバリ 関たち あのように 強震が 一度 バリで 仮面 ストレス ワバング 受けるの,,誰でも 取って 殺して
シブウルコル, ジョンナ 復旧費だけ こぼすのに 何十億 入ること ないの, 及ぶの, いくら ザルジウなら 何して
地震 スキル 一つ まともに 墨すれば すぐ GG梔子や,　2004-10-24 01:37:39

wizardleejs 再び...4匹 死んで 300匹 重傷.....島国 獣医たち 好材に 嬉しくて..... 2004-10-24

>lj0f9fY6

鬼無知なんか喰ってるから人心からはずれるんだよ。

中国の文革を励賛したり、カンボジアのポルポト派の大虐殺を否定してた
日本のマスコミ；連中が信用に値すると思うか？

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一ｘ王毅！
テーマは『　南　京　大　虐　殺　』！！！
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、
コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを主張することができるのか？！
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた！！
そのすべてを目撃せよ！！
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！

>>621 正解！
中国は嘘で塗り固められた最低の国

はずかしいな。あまり、名指しで他の国のこと言わないほうがいいぞ。

南京犬虐殺ならやったかもしれません
日帝の軍服を着た朝鮮人が

表現の自由は？
憲法違反じゃない？

表現を批判する自由だってある。
今回はそういった批判に作者が屈したってことでしょ。
逆に言えば、批判を覚悟してない奴は表現の自由なんて振りかざすな。

中国は政府が変わるたびに大虐殺するんですよね？こわ・・・

本宮ひろ志の闘いははじまったばかりだ！＜第一部　完＞

左翼は夢みるか夢遊病者じゃないとなれないだろ。
左翼になろうと思っても体が拒否してしまう

■■■■■　「日本解放第二期工作要綱」の捏造、バレました！　■■■■■■

・・・はっきりいって、これ信じてた人、アフォウです。
　　　　　　　　　　　　　　　こんな粗雑な「スパイ指令書」があるかとｗ
まあ、それでこそ「南京大虐殺はなかった」とか、すぐ騙されて信じこめるのでしょう。
　　　　　　　　　くわしくは下のサイトの掲示板に。
　　　　　　　　　
■■■■■■■　流　言　蜚　語　も　ほ　ど　ほ　ど　に　■■■■■■■■

・・・前回、自分のHPで「ヒミツの大計画！」や「自作自演説」を撒いた者たちの末路↓
いまだにそれをネタにされ、ネットに晒される。

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
集英社にえらそうなことを言いながら、いまだに
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を出せない
いぬぶし議員を、中国大使館総領事と対決させよう！！

【生か死か】DEAD OR ALIVE【ごめんなさい】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099349121/l50

捏造の南京大虐殺を信じて、中国人が中国で日本人に暴動・不当な扱い
（捏造の寸劇報道で暴動、集団売春の意図的な問題化、サッカーワールドカップ）
日本で強盗・殺人・強姦・工作をすることは、いかなる理由でも正当化出来ない。
現在、中国人の逮捕者は１２０００人〜１５０００人に昇っている。
警察の検挙率から考えると、逮捕されなくてはいけない中国人は最低５万人はいる
ものと思われる。もしその連中が1週間に1度犯罪を犯せば、３５０万人の日本人に
危害を加えていることになる。十数年前は１千人台だったが中国人犯罪が
中国が愛国法などというものを作って、中国全土に南京大虐殺記念館や抗日記念館を
２００ヶ所作って、国民を洗脳した結果こうなったのだ。

戦争中に日本軍が中国人を殺すのは当たり前だ
中国人だって日本人を殺すのはもちろん、テロや虐殺や強姦をしてるからな。
問題はそれがチベット人虐殺やユダヤ人虐殺のような
一方的な虐殺と言えるものだったかだ。
当時中国軍はイギリスやアメリカから武器の支援を受けていたから
日本軍に徹底抗戦して、無抵抗な市民もたくさん殺しただろ？
記念館で自分達の受けた被害だけを主張して、清廉潔白な被害者面
をしてる支那人は許せないな。

ここまで一通り読んだ。

つまりお前さん等漫画板住人は、
「漫画読み」である以前に「２ちゃんねらー」である事を選択したと。

この板に価値はないな。さらば。

その前にやってた「悪党」の自爆打ち切りに続いてこの醜態。
単に本宮に現代政治および近代歴史ネタを扱うだけの技量も知識も
無かっただけの事。
おとなしく三國志ネタだけやってればよろし。

>>641
違うよ。

嘘宣伝に対して反論する権利を持つ「人間」であることを選択したの。
なんでもネタ扱いのネラーになるのは抵抗あるな。

age

中国なんて、もう少ししたら内乱で消滅するよ
共産党の影響力が消えれば南京問題を吹き続ける奴等も消えるよ

http://www.history.gr.jp/nanking/

あんな言い訳を並べた記事で謝罪したうちに入るか！

あんな漫画を載せた雑誌は廃刊が当然だ！！

まだまだ抗議の手をゆるめるな！！！

漫画に抗議するなんて、現実とフィクションの区別がついてない馬鹿。

朝鮮人や中国人が日本のアニメに抗議してきたときは、
「奴らはフィクションと現実の区別がついてない馬鹿」とか言いながら、
結局日本のウヨも漫画に抗議なんて同じことやってんじゃねえか。

結局、朝鮮人や中国人と２ちゃんのウヨどもは、精神構造が同類だってことだ。
鏡に映った自分を嫌ってるようなもんだな。同レベルの存在だ。

もしウヨが中国や韓国に生まれてれば、今頃嬉々として日本を叩いてたことだろうな。
ようするにお前らと中国や韓国の同類は、生まれた国が違っただけの同じ存在なんだよ。
身内の恥。

抗議しただけだからなぁ。それ自体は恥とか恥じゃないって
問題じゃないような。暴力や会社や漫画家の生活じゃまするほど
なにか、極端にやったんなら兎も角、むしろ文化的かとｗｗ

ちょっと、抗議されたくらいで自分の作った創作物、表現物を
取り下げちゃうほうに問題ある。自信があるなら。イモ引くくらい
なら際どいとわかってる事をやんなきゃいいのに。

フィクションをフィクションと捉えられない奴がいるんだなぁ・・・
関係はないが、中国人はフィクションという概念が苦手らしいな。
空想上の存在も実在したものを捉えてるんだと。

プロパガンダ実行犯の屑が１人死にました

Ｉ・チャンさん死去　レイプ・オブ・ナンキンの著者
【12:09】　【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による南京大虐殺事件を検証した
ノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。
３６歳。自殺とみられる。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

本宮の自殺まだ〜♪☆ ﾁﾝ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜☆　ﾁﾝ　（AA略

それは、南きn（ｒｙ　をそのまま信じてる事を皮肉ってるのか。
まぁ、フィクションは抗議されない、受けなくていいなんて
法も理屈もないからなぁ。する人はする。しない奴はしない。

自分は、抗議してないし、漫画板関係に居る奴の0.01%も
してる奴はいないだろうけど、それ自体は問題ある事ではない。

ちゃんと検証しないで書いたという割には
写真の軍服きっちり書き換えてたりと芸の細かい
ことやってたよな。

中国軍便衣兵に対する処刑だ！！
日本軍に敵対するとどうなるかよく見ておけーーいっ！！　始めいっ！！　おおーーっ！！　
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せえいっ！！　飯田　俺の刀の替えを持って来い！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！！！！！　　　 .∧ ∧∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧　(゜Д゜,(゜Д゜,,(
　　　　　　 ∧＿∧　　ドシュ！！　　　　　　　　　(゜Д゜,ミ゜Д゜,,(゜Д゜,,)　ミ≡≡≡≡≡
　　　　　　（　´∀｀）;:';:　　　　グェェェェ　　　　　　　 ミ≡≡≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧　∧ ∧
　　　　　 （　　　 /　;,;:';'; ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (゜Д゜,(゜Д゜,,)ミ゜Д゜,,ミ
　　　　　 人∪∪＝ ;,;:'(:;゜;Д。)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
　　　　 （__（＿_）　¶∞(===ノ

うりゃあーーっ！！　こっちもだ 脂が乗って切れんぞ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧∧ ∧
　　　　　　　　　　　スパン！！ 　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ ∧ ∧　(゜Д゜,(>д<,,(
　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　 ミ；д；,,(；д；,,)　ミ≡≡≡≡≡
　　　　　ギャピッ　　;:';:（´∀｀　）　 　　　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧　∧ ∧
　　　゜　。゜∧∧,,;:';:''_ ヽ　　　 ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(>д<,(TдT,,)ミ；д；,,ミ
　　　　Σ(゜Д。:）,,＿＝∪∪人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
　　　　　　（==;:'∞:'¶　　（＿_）__)　　　　　

残敵掃討であります　便衣兵か民間人か判別は難しい　　はっは…まあいいじゃないですか…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜',.;!~;,｡・ﾟ,.;'＞
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;・∧,.;'・　';;,.,;'~,.;`・　　　　∧∧　　　';:※;,;'~`;:｡　　 ∧∧
　　　　(・∀・)　,ユ､　　　 ';ヾ从/,'　　　　　　　';:,.;'~,'ﾟ'*)｡;ﾟ　(>Q<*)ﾟ　と@・;(*>Qﾞ)　　　(>0<*∩',;｡・ﾟ(｡0ﾟ'*)
　　　　ﾉ　　つ三串三〕il=┷;: ;:;ゞ　　　　　と@';:.※とノ　とﾞ;:・',.;~※,.;'　　';:,!';,.; ,@;:　　 ／つ／　,.;'※つ　つ
　　〜(つ　ﾉ~　 串 .∧　　 '/Wヾ`　　　　　　　';;'~・';:,)〜,;'`;:※;:/　'`;,@つ,.;※,;'ﾉ'~;:,.;'(　　O　 .,,';~(　　 ,.;,.,..,
　　　　　ヽ)　　串_/　 ',　　　　　　　　　　と@,'~　(ノ　　 (ノ~(ノ ,.,.,.　　　,,.,.(/~/　　U (/と';:ξ;,:,.,.(/ξ'(T-｡*)つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.;'~!・,;:;・`;:,!

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　　　　　　　　　　　从,　　　　　　　　　　　　从,　　　　　　　　　　　从,
　　　　　　 ∧＿∧゛_, ;:'　ズドドドドド∧＿∧　ドドドドドドド∧＿∧_, ;:　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ！！！
　　　　　　（　　　　）/l ζ　　　　　　（　　　　）/l ζ　　　　　　（　　　　）/l ζ　よっしゃあ　
　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　（　　　 □/ ;:.,　こっちへ来よるぞ　
　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　 　　　ｌ　○　 ｌ_」''　　撃て――いっ！！

>本宮の自殺まだ〜♪☆

『レイプオブ』のアイリス・チャンが先日自殺したそうです
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=6789359

車の中で頭に一発。公式見解では鬱症によるものだったそうですが

「南京大虐殺」は事実でしょ？

「チベット１００万人大虐殺」は事実でしょ？

平和ボケしてるサヨク平和主義者に日中掲示板のこのスレを見せたい
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=13066

たかが漫画だからとか、たかがフィクションだからという逃げ口実では済ますことの
出来ない問題だということを、まだ分ってないのがこのスレにいるようだから、どう
して右派がここまで必死になるのか教えてやる。もう手遅れだが「国が燃える」の海
賊版コミックが中国に出まわって、新たな反日煽動の為の一つのアイテムとして利用
されて、本宮の漫画を読んだ中国人が日本に犯罪しに来て、一家惨殺をしたり、中国
で日本人女性を拉致って強盗強姦したりすることは想像に難くない。本宮を筆頭とし
たサヨクが間接的に日本人に加えた危害、そして罪は重いと言わざるを得ない。よく
漫画でもいるだろ、善人にほらを吹き込んで人を殺させたりする悪い奴がさ、そいつ
らとまったく同じだよ。サヨクは中国人にほらを吹き込んで犯罪者・テロリスト・反
日の過激派に仕立て上げてんだよ。サヨクと中国共産党はグルだから、そのからくり
に気づいた日本人に責められるようになったのは当然のことだろ。サヨクはいつまで
大ぼら吹きの大陸の連中に気を使い続けて、片棒を担ぎ続けるつもりなんだろうかね
日本人というだけで差別されるところまでは持ってったから、次は戦争が起こるまで
か？サヨクの１人がいなくなっても日本は立派にやっていけるから、大陸に行って大
陸人として生きていけよ。日本鬼子とか倭豚と言われて差別されるだろうけどな(藁。

だいたいな、本物の日本人がこんなこと言われるようになるため、必死になって活動
すること自体おかしんだよ。明かに日本のサヨクって在日とその影響下にある日本人
の連中だろ。教育界の一部に、未だに罪を認めて謝罪するのがかっこいいと思ってる
インテリぶったアホ狂師と教授がいるのは知ってるけどな。中国人と朝鮮人の怒りが
収まるなら捏造を認めてもいいかっていう安易な考え方が、間違ってたことをいい加
減認めたらどうなんだ？初めから警告を出していた右派の方が先を読んで、どちらが
両者に災いと禍根を残さないかに気づいてたってことなんだよ。お前は負け。強制連
行と従軍慰安婦から始まった歴史捏造ブームはもう終わり。なんでもかんでも人のせ
いにしてんじゃねえぞ。日本で無法な行動をしてる大陸人どもをどうにかしろよ、身
から出た錆だろ？妄想の花園から解放するなり、もう手遅れと見て日本から追い出す
なりしてやれよ。それが間違ってたことをしてきた君達の責任だろ？中国・北朝鮮・
韓国の馬鹿三国は反日と捏造にまみれた同じ国だからまとめて敵認定する。いちいち
疑う必要は無い、あいつらは敵。まったく気を使う必要は無い。
あいつらの言うことは全てデタラメだ。

　　この板の「小泉信者」の内訳

　　　　８％　純粋小泉信者　＝　精神的オバチャン　＝　（*´∀｀）「小泉写真集買いました！」
　　　　１％　不純小泉信者　＝　小泉ラブなホモ　＝　(*￣∀￣)「小泉写真集買いました！」

　　　２４％　ネットウヨ、引き篭もり系愛国者　＝　（｀Д´）「小泉が売国奴・山崎と仲がいいとか総連に祝賀メッセージ送ったなんてデマだ！」
　　　　３％　横須賀市の土建関係者　＝　(￣∀￣)「横須賀の公共事業の落札できたら、５％は小泉事務所へ献金するよ」
　　　　１％　稲川会系暴力団員　＝　（▼д▼ﾒ）「竹内清さん（小泉事務所の元選挙対策本部長）のためなら人肌脱ぎますぜ、ただし・・・」

　　　２７％　自民党支持者の消極的小泉支持派　＝　(´･ω･`)「小泉はクソだが、他に適任者がいない」
　　　２１％　自民党支持者の積極的小泉支持派　＝　（＾o＾）「自民を任せられるのは小泉だけ」

　　　　８％　創価信者・工作員　＝　*：.｡..｡.：*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*：.｡..｡.：* ﾐ ☆「『小泉は俺の言いなり』なんて、大作様ス・テ・キ！」
　　　　５％　朝鮮総連の融和派　＝　<丶｀∀´>「小泉が我々と手を組んだ５/２８の全体大会は画期的」

　　　　２％　その他

(σ･∀･)σ　小泉一族は『車』大好き！　もちろん持ち主は別人の名義だけどね！

私設秘書・正也（弟）
　☆メルセデスベンツ・Ｅクラスワゴン：本人の持ち物
　★メルセデスベンツ・ＳＬオープンカー：後援企業である輸入車ディーラーの名義。
政策秘書・信子（姉）
　★セルシオ：川崎市内のタクシー会社の名義。運転手付き。
私設秘書・道子（姉）
　★クラウン：後援企業の社長名義。運転手付き。
公設第一秘書・鍋倉正樹（義弟）
　★セルシオ：道子の車と同じ後援企業の名義。
　
また正也が会長を勤める「小泉純一郎同志会」と「小泉事務所」が同じ住所、同じ電話番号で
両方で事務所経費を発生させていた手口は、正也が代表取締役社長を勤めたペーパーカンパニー
「コンステーレション」を「小泉事務所」内で経営してきたときと同じもの。
役員は正也妻、秘書で義弟の鍋倉、監査役が首相秘書官の飯島という完全なファミリー企業。
横須賀市の下水道工事などを中心とした公共事業利権の口利き・談合の元締めなどを行い、
工事入札企業から「コンサルタント料」を取っていた。
この会社に「コンサルタント料」を払った企業の落札率は、「舟倉ポンプ場工事」をはじめとして
限りなく１００％近い落札率の実績あり。
地元横須賀で「政治家」といえば、小泉首相より正也のことであり、市長も正也には頭が上がらない。
また小泉事務所の元選挙対策本部長で、元暴力団員であり稲川会会長・石井進の友人であることが
世界的経済誌フォーブスにも報じられた竹内清も、暴力団仕込みの恫喝で飯島秘書官とともに
公共事業利権に辣腕を振るった。
黒いウワサがマスコミに流れるや、小泉が首相就任後の初の選挙の最中に企業を解散し、
疑惑の揉み消しを図った。
2003年2月の予算委員会でこの件を追求されると支離滅裂な答弁を繰り返して逃げ切った。

そして小泉は、野党の求める「３親等以内の親族の公設秘書禁止」「斡旋利得収賄罪の私設秘書への適用」
を繰り返し拒み続けている・・・・

>>662>>663
左右関係なくオマエが電波なのは理解できたw
改行もできない文章で熱り立ってないで池袋あたりで街頭演説してな
オマエの仲間が屯してるぞ、急げ

ﾌﾟ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1097669496/l50
反日作家本宮ひろ志の作品で焚書しようぜ！！

9 ：名無しさん ：04/10/15 07:27:08 ID:xTYsg6pC
【今回の騒動の構図】　宗教団体と子飼いの議員による言論弾圧

　　　　　　つくる会
　　　　　　　↓
　　　　　　　人脈（ほぼ一体）
　　　　　　　↓
神政連　≒日本会議→提供→チャンネル桜　→【攻撃】→　集英社
　　　　　　　↑
　　　　　　　人脈
　　　　　　　↑
　　　　　　統一協会→人脈と金→自民党
　　　　　　　‖
　　　　　　勝共連合
　　　　　　世界日報
　　　　　　原理研

※神政連＝神道政治連盟。自民党の支持母体
　自民党の森喜朗が「日本は天皇を中心とした神の国」と発言したのは、この神政連の国会議員の組織である
神政連国会議員懇談会の結成30周年祝賀会でのこと

何が焚書だ
やれるものならやってみろって感じだな

集英社も根性ねぇな
揉めるのが面倒なだけか？もしかして・・・

そりゃ、敵に回したら怖い連中だからな。

「日本は天皇を中心とした神の国」って考え方、俺はそんなに悪いとは思わないんだけど、
「神だから何をしてもよい」とかってなると話は別だ。良い意味で「神の国」になるべきだ。
まあ実際に「何をしてもよい」と考えてんのはアメリカとか三国とかイスラムだと思うけどさ。

「神の国」という言葉には神聖なものを感じる。なぜだ。

>>666←不吉な数字

ｗ

ﾌﾟ

ｗ

ﾌﾟ

ｗ

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ｗ

ﾌﾟ

ｗ

ﾌﾟ

ｗ

ﾌﾟ

話題広げすぎ…


　馬鹿漫画家が､己の思想(勘違い満載…www)を注ぎ込んで…
　偽写真を元にして､アホな論理展開なマンガを書いただけだろ…？


話題広げたいなら…
　各対応板で左右思想をほざけャ♪


○○丸だし…ぷっ♪

やっぱり反日宣伝の資料に使われた


http://txt.mop.com/static/834/747/4747834.html

中国人犯罪者が来るから注意されたし

>>666
罵倒が目的化しているのはよく分るが、何が言いたいのか意味不明。

具体例を挙げずに、相手を批判することは罵倒と言って卑劣なことだ。
少なくとも中国以外の国で根拠無く相手を批判するものは相手にされない。
気に入らないことがあるなら、君は具体的に指摘してここが気に入らないと
指摘しなくてはならない。

最近はイスラム教徒虐殺もバレはじめてるが・・・・ニュース板より

■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
▼南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料。「なかった」と叫ぶ前に読むべし。
http://d.hatena.ne.jp
/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」、歴史の事実とＦＡＱ
▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は　捏　造　で　は　な　い、という説
http://bbs2.otd.co.jp/
mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp
/1089644978/x1341 いずれも写真あり
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp
/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
集英社にえらそうなことを言いながら、いまだに
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を出せない
いぬぶし議員を、中国大使館総領事と対決させよう！！
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！

ほぅ

まあウヨサヨなんて議論にはまるのは、リアル高坊ぐらいまでにしとけよ。
何せ大学で見かけるウヨサヨ厨は、ほとんどがもろキモオタだからな。
ああ、キモイキモイ。

http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
地方議員さんゴクロー様＾＾
本日の産経新聞『産経抄』で本宮ひろ志歴史歪曲問題がお題になってました＾＾
産経を購読してない方は、私のとこの「ジャンプ・ネタバレ・コンテンツ」に転載しておきました。

ある意味、たかが一介の漫画家が勢いで描いた割には
資料（藁）をさらに手の込んだ改変してたから、集英社内に
政治的意図でシナリオ引いてた奴がいると思う。

▼Publisher to censor comic book pages on Nanjing Massacre　
＠Kyodo(共同通信英語版)
http://asia.news.yahoo.com/041111/kyodo/d869fqno0.html
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
＞・・・「日本において南京大虐殺(※)について弁解しようとする人々は、
＞『それは捏造である』、『殺害された人数は少なかった』、あるいは
＞『戦時下ではよくあることだ』と主張する。
＞　10月には、右翼的な『産経新聞』が、本宮氏の示した根拠について
＞「いわゆる南京大虐殺と呼ばれる虚構」であると非難した。　
＞　実際には、数ヶ月にわたる暴乱の中で、女性・子供を含む民間人が
＞殺害された。ほとんどの歴史家は10万〜30万人の人々が殺されたと
＞確信している。」
＞(※)原文ではthe Rape of Nankingと書いてある。
＞　　もはやデファクト・スタンダードか？
＞・・・細部にいちゃもんをつけて、作品全体がでたらめであるかのように
＞非難して封殺に追い込むのが、日本のナショナリストの手口なんだってさｗ

各社報道へのリンクと解説：http://d.hatena.ne.jp/claw/20041114

在日キモサヨコピペ厨必死だなｗ

日本の政府も裁判所も学者もとっくに南京大虐殺を認めてるんですけど。
今は虐殺の数が問題になってる。

戦争も侵略も悪にはちがいない。しかし、日中戦争勃発から太平洋戦争に至る流れ
の中で果たして日本は自国の意思だけで戦争をくい止めることができたであろうか。
平和な時代に身を置いて過去のおぞましい部分だけを切り取って掌にのせ、日本は
こんなにワルだった、あんなに残虐だったとあげつらう人々の言動が、私には言論
というよりも趣味のレベルにさえ見える。それに同調してひたすらお詫びと反省に
終始して切り抜けた政界は、認識不足か偽善というべきであろう。
真正面から歴史上の事実の問題と取り組むのを避け、揉み手しながらずる賢く立ち
回った人間がいずれ破綻を見せるように、方向感覚も信念もなくうろたえた国家が
その場しのぎの妥協によって問題を切り抜けた場合は破滅に向かう。
歴史のねじまげによるそういう姿勢を、我々は、許すわけにいかない。

今の右翼は度胸がないね。南京大虐殺否定だって？
びびるなよ。お前ら。おれは50代のおっさん。
35年前に川崎重工神戸事務所に勤めていて、そこに戦争当時大尉だった50代後半の嘱託のおっさんがいた。
そのおっさんはよく自慢して言っていた。
「おれたちは、納屋とか家の奥の方で隠れてるチャンコロを探し出してきては、首切り競争をしていた。
おれは38人切ったね。女の首は特にきれいに切れた」
また
「おれの部隊は、チャンコロを縄で束にして、多分、何千人か殺した」
だって。
そのおっさん、人のよい感じで、みんなに好かれてから、
当時、反戦教育真っ盛りの高校を卒業してきたおれはぶったまげた。
ほらも交じってるとは思うけど、そのころは、そんなおっさんは周りにいくらでもいた。
だから、世代間の反発はかなりすごかった。
若い連中はおっさんたちを動物並みに見ていたし、おっさんたちは若い連中をアメリカのスパイだ、くらいに感じてた。
まっ、今の右翼は、その当時の一般のおっさんたちほどの気概は無いね。チンポ持ってるの？　最近の右翼って中性的な顔したやつ多いね。
「ちょっとチャンコロの人口を調整して住みやすくしてやったんだよ」くらい、言ってくれよ。

サヨクってこんなやつばっかかよ

↓動物のおっさんと変わらない50代になってしまった>687さん一言お願いします

死にたい。

サラリーマン金太郎みたいに暴走族が早々真人間になるはずないやんか？
栃木の兄弟殺しのオヤジとか島田伸介とか･･･。
宮本の漫画はやっぱ、メルヘンやったんやなぁ。

この地方議員グループは今回の潜水艦の領海侵犯に抗議して支那大使館に当然抗議したよな。

殺人事件や性犯罪とかが起きると犯人の周囲の人はたいてい『あの人があんなことを！信じられない！』
『あんな大人しい人が…、信じられない』っていうじゃん。
　いまだに南京大虐殺を否定する奴は北朝鮮的な知能の方です。右、左関係ないから。

集会への御誘い　西村修平　　2004/11/22 (月) 19:39

　　　本宮ひろ志『国が燃える』掲載中止・報告勝利集会

日時　１１月３０日（火）１８時３０分から
場所　文京区民センター　０３−３８１４−６７３１
　　　都営三田線・春日駅下車０分
会費　３，０００円（飲食代を含む）

基調報告　　酒井信彦（東京大学歴史編纂所教授）
　　　　　　阿羅健一（百人斬り訴訟を支援する会会長）
挨　　拶　　抗議活動に参加した地方議員

　国民の抗議によって、集英社は『国が燃える』の掲載中止と、係争中の百人斬り訴訟の原告・ご遺族へ謝罪文を提出しました。朝日新聞をして集英社の訂正・削除を「これで南京虐殺の場面はほとんど消えてなくなる」と嘆かせる成果を上げました。
多くの国民が参加した抗議が出版界では「異例」（朝日新聞）とされる結果を勝ち得ました。今後この教訓を発展させる上でも、この成果を多く方々と共有・確認しましょう。
当日は『日本海海戦勝利百周年記念ビール』をご用意しております。皆様のご参加をお待ちしております。

主　催　　國民新聞社　０３−３３１１−１００１
呼掛人　　古賀俊昭　（東京都議会議員）
　　　　　佐藤博志　（英霊にこたえる会広報委員長）
　　　　　永山英樹　（台湾研究フォーラム代表）
　　　　　蓮見一郎　（自由主義研究会監査役）
　　　　　槇　泰智　（政経調査会代表）
　　　　　四宮正貴　（四宮政治文化研究所所長）　

本当にあったのは　　南　　京　　犬　　虐　　殺　　ですよ？
これは本当です。戦争で食糧が不足している時、朝鮮人と中国人は
南京中の犬を「叩いたらうまくなるニダ／アル」と言って
虐殺して一匹残らず食べてしまったんです。
これが歴史の闇に埋もれた南京犬虐殺です。
中国共産党は南京犬虐殺の犬を大に修正して南京大虐殺を捏造しました。
これがことの真相です。

>>695が妙に説得力あるな。つうか奴等なら人間すら食ってるかもしれん

面白いこと書いたつもりなんだろうな・・・。

思想厨はカエレ！


よりは面白いかもな。ところで思想板ってどこのことなんだ？

＞＞６９３
＞『あんな大人しい人が…、信じられない』っていうじゃん。

だからって、信じられない事は全部本当に起こった事だって結論は強引すぎ。

>>693
お前の周囲の人は皆犯罪者。もちろんお前も。
信じられない？もしそうなら君も北朝鮮的な知能の方ですね。

共産党のサイトで先日の本宮ひろしの漫画と
集英社に対する抗議集会に参加した方々に対する
謂われのないバッシングが始まりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-06/15_01.html
更に出版労連が呼応するように声明を発表しています。
http://www.syuppan.net/ktg/ktg2005f/sem04111701.html
対する抗議
http://yanagi774.easter.ne.jp/ronsetu/shuuei641210jcp.html

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るもの
にして言語に絶するものあり」　（元陸軍大臣・阿南惟幾大将　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）
　
（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従っ
て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍
紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、
強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」　（元陸軍教育総監・真崎甚三郎大将『真崎甚三郎日記』S13.1.28）
　
「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、
浸透しなかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、
特に中国軍の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、
後日戦犯裁判に大きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現
われた」　（元陸軍参謀次長・河辺虎四郎中将『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』）
　
「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及ん
で、我軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」　（元副総理・重光葵『続　重光葵手記』）
　
「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であっ
た。敗走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌
を絶する乱暴を働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長
が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。
軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」
（元外務事務次官・法眼晋作『外交の真髄を求めて』）
　
「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知
っていました。（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時
も関係者の多くは事実を知っていたんです」　（元侍従長・徳川義寛『侍従長の遺言』）

戦闘意欲を高めるために覚醒剤を多用してた皇軍って、意欲に満ち満ちてたんだね。

ゴミクズ朝鮮人は氏ね、お前ほど汚い奴は見たことがない

九郎政宗よりイベントのおしらせｖ（＠∀＠）
HP　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/
ブログ　http://d.hatena.ne.jp/claw/00010106

▼１２・１６　『国が燃える』休載問題の本質は
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum-1200.html
　ＪＣＪ出版部会１２月例会
日時；１２月１６日（木）午後６時半〜（開場６時）

会場；岩波セミナールーム（千代田区神保町）

講師；笠原十九司・都留文科大教授
　　　俵義文・「子供と教科書ネット２１」事務局長

参加費／当日８００円（会員５００円）

　ヤングジャンプ（集英社刊）連載、本宮ひろ志作の劇画『国が燃える』が、南京虐殺の描写をめぐって地方議員などからの抗議を受けて休載に追い込まれた。出版部会の１２月例会では、南京事件研究の第一人者を招いて、ことの本質と背景に迫る。

連絡先：東京都千代田区猿楽町1-4-8 松村ビル
Tel；3291-6475　　　Fax；3291-6478

本当に中国に勝ちたいと思うなら、中国を憎むな。

>>706
意味ワカラン。
詳しく。

愛憎は表裏一体なのだから、黙殺が一番。
具体的には連中のブツを何一つ買うな。

中国虐殺シーンあげ

南京大虐殺
関東軍の暴走で死者数6万〜30万人

>>710
釣れますか？

文化大革命
死者数２０００万〜３０００万人

右翼の大物＝児玉誉士夫、南京大虐殺で検索してみると面白い結果が出る。
児玉は当時中国において虐殺行為があったことを認めているね。
30万人という数は誇張なのかもしれないが、ゼロであったはずはないでしょう。

>>713
そういった事実があることは、南京大虐殺異論派も認めている。
しかし向こうはあくまで「30万人」殺されたことを主張し、
南京大虐殺は30万人殺された事件と譲らないから
ならあんたたちのいう南京大虐殺はなかったんだよと
異論派がいうのさ。
わかる？この違い

もっと円滑にコミュニケーションしろよ。
「なかった」ばかり強調するから正確な意味が伝わらないんだろ。

せいぜい２，３万の南京事件と２、３０００万の文革

>>715
そうか？　この事に反論する人の多くは「反論」に至るまでの証拠として
相手の主張を詳しく順序立てて、
それに対して明確に子供でも理解できるようにかみくだいて反論をしている。
そうしないと韓国人と同じ穴のムジナとなり、意見に信憑性がなくなるからね。

>>716
数比較してどうすんだ
3万でも大虐殺に変わりない

もしも大量に虐殺する手段があったとすれば、それは
あの当時なら毒ガス兵器だな。

戦時中の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が政治的圧力で改変されたと
朝日新聞が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が傘下の
地方本部・支部に対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への
抗議活動を「ノルマ」を課して指令していたことが二十八日、分かった。

　安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが
集中的に届き、「日常業務に支障が出ている」（安倍事務所）という。

　関係者によると、朝鮮総連は十三、十四両日に地方本部支部委員長会議を
開催。今回は十二日付朝日新聞の記事を受けて、安倍、中川両氏に対する
抗議活動を展開することが決まったという。

　その結果、全国に計約三百ある地方本部・支部に対し、「十四日から十八日まで、
集中的に電話、ファクス、メール、手紙、はがきで安倍と中川の事務所に五件以上、
強い抗議を行うこととする」との指令を通達。両氏の事務所には「両氏の言動に
激しい怒りを禁じえない」「公的に発言の誤りを認め、即刻謝罪することを求める」
などの文面の文書が大量に届いた。

国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ

真相はここに？
http://www.geocities.jp/yu77799/index.html

>>717
いくらわかりやすく言おうがなんだろうが
相手を納得させられないならコミュニケーション能力が
無いって言うんだよ。

>>723
尻尾巻いて逃げたくせに何言ってやがんだ？

俺は朝日の新聞記者をやっているものだけど、
お前ら２chねらーは本当に馬鹿だな。
お前らがいくら朝日に抵抗しても無駄なんだよ。
新聞は、宅配制度によって保護されているし、
テレビは放送法によって守られている。
どんなに国民から嫌われる報道しても、売り上げ
部数は減らないよ。テレビだってチャンネルが
限られているから視聴率も落ちない。
特殊法人以上の保護産業なんだよテレビ、新聞は。
もし政治家が放送法の改正や宅配制度の改革
を言おうものならその政治家のスキャンダルを
でっち上げて失脚させるだけだよ。
競争原理が働かないから給与も高い。
俺達朝日の記者は２０代で年収が１千万になる。
５０代くらいになると２千万近くになる。
俺たちはお前らと違って特権階級なんだよ！！
フジサンケイグループだってライブドアに乗っ取られ
たら、俺たちを批判してこなくなるだろう。
２chでせいぜい書き込みでもして抵抗してな。
まあ、人権擁護法ができるまでの話だけどな。

>>725
コピペ乙。
これからも、もっとあいつらの汚さをアピールしていこう。

【サッカー】名古屋・安英学、ヤングジャンプで漫画化　名古屋の選手としては極めて異例
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113694227/l50

南京大虐殺の映像はありませんか？写真ばっかじゃどうも…。ナチスのホロ・コーストは写真があり、
映像もあるのに。南京大虐殺の写真も捏造が多いって聞くし。中国の南京大虐殺記念館（合ってる？）
は行った事無いけど、どうせ写真くらいしか無いんでしょ？それで信じろったって…。中国人は馬鹿？

誰でもいいから串さして反日サイトに行って、
このフラッシュ貼り付けてきてよ。 中国人に真実を伝えるフラッシュだよ。
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/shina1/shina1.swf

反日サイトじゃなくてもいいよ。
中国人にウソを吹き込まれて反日になりかけてるサイトでもOK。

松谷みよ子の現代民話考の２巻でもみてみれば？

峠入った'日本呪いでは'

[日刊スポーツ博美船記者]

'日本に呪いが下げることなのか?'

日本が歴史歪曲と領土紛争で韓国, 中国など周辺国との関係を悪化させている中に日本で強震と列車脱線など不祥事が相次いで発生, 好事家たちとネチズンの間で '日本呪いでは'が申し立てられている.

■もしや呪いがやっぱり(?)

呪い論の手始めは独島紛争が盛んでいた去る 3月 20日福岡でその余波が我が国にまで及んだ位に強烈なリヒター規模 7の地震が発生した時から始まった. 多数のネチズンたちは "空が私たちの代わりをして復讐をしてくれた"と喜ぶ雰囲気だった.

あるネチズンは"日本に大災いが及ぶように願った私の呪いが実現した"と証拠資料を提示したりした.

この時だけしても呪い論は極めて少数の'お正月'に経たなかった. しかし4月11日に日本東京隣近 千葉県 北東部と 茨城県 南部でリヒター規模6.1の強震が私で20日午前には北部九州一帯にリヒター規模5.8の地震が発生しよう'まさか'したネチズンたちが搖れ始めた.

決定的ないら虫は去る25日日本 兵庫県 アマがサキシで起きた快速列車脱線事故. '安全共和国'の代名詞だった日本で'人才(人災)'が出ること珍しいのにスピートの出しすぎ運転,車軽量化,線路安全装置不実などによって100人に近い死亡者が発生したこと.

ID 'ソルオだ'を含めた多くのネチズンたちが"日本は自ら他人の地を自分の地だから言い張って他人の国侵略したことも不足で歴史まで歪曲して神さまの怒りを買った"と主張した.
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=009933&url=http%3A%2F%2Fnews.media.daum.net%2Fbest%2Frecent%2F&display=2&c_id=livedoor&langpair=KO%2CJA

＞"日本に大災いが及ぶように願った私の呪いが実現した"と証拠資料を提示したりした.

南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され外交問題に発展するまでの過程。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

中共シンパはマンコ

コーラだと思ってコーヒーを飲むと吐きそうになる罠。

>>725
＞新聞は、宅配制度によって保護されているし、
＞テレビは放送法によって守られている。
＞どんなに国民から嫌われる報道しても、売り上げ
＞部数は減らないよ。テレビだってチャンネルが
＞限られているから視聴率も落ちない。

国民に嫌われる報道すれば購読者数は減るのでは。テレビはスポンサーが
国民の目を異常に気にするから、国民に嫌われる放送するれば、テレビもダメでしょ。
NHKでも国民に嫌われて受信料不払いで困っているのに、民間企業の朝日が国民に嫌われたら、
倒産するしかないでしょう。

>>718
＞数比較してどうすんだ
＞3万でも大虐殺に変わりない

南京で３万人の死者がでたことが大虐殺としても、
それの何が問題なのでしょう。
戦争してるのだから、どこでも起こる事でしょう。

三万人なんて聞いたことない
だいたい虐殺の目撃者がいないんだからな
捏造の可能性のが断然高い

原爆で15万人殺された話はスルーでつか？

>>721
泣いた
先に自分自身のことを判断せず、一々評判して五月蝿い