【アニメ】松本版新ヤマトついに発進！どうする西崎

1 ：どぶまじろ記者 ★：04/02/26 05:42 ID:???

大ヤマト零号オリジナルＤＶＤ Vol.1 \6,800－(消費税込)
原作総設定デザイン：松本零士【収録内容】
監督：勝間田具治・本編（約47分）
製作：株式会社ベンチャーソフト・設定資料
なおこの商品は、大ヤマト零号オフィシャルサイトだけの限定販売です。
予約特典として、日本全国送料無料とさせて頂きます。

引用元
ttp://www.daiyamato-zerogo.com/syo/syoyo.html

2 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/26 05:46 ID:rZ6uPRZe

2get-----

3 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/26 05:46 ID:???

関連スレ

【復活!!】宇宙戦艦ヤマト復活！！【２００４年】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1059493183/

4 ：ｆ：04/02/26 06:11 ID:e1pb/DFd

４

5 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/26 09:14 ID:???

関連スレ

【宇宙戦艦ヤマト】ベンチャーソフトの裏事情
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032497381/l50

6 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/26 23:39 ID:lp/CDeCs

パチンコと車検のやつね

7 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 12:09 ID:???

あのー。
「大ヤマト」から「大ヤマト零号」になったのはいいんですが
バンダイと東北新社が参加してません。逃げたんですか？

あと、アナライザーがいなくなっています。
カバーイラストのＣＧが激ダサなのも痛々しいんですけど、もしかして松本の自費出版？

8 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 15:05 ID:???

『大ヤマト零号』、『ブレイズ・オブ・ザ・サン』と同時上映は
やはりロフトプラスワンあたりが有望視されるのか…。

しかし宮崎駿クラスの本格長編アニメ２～３本分の資金を集めて
46分間のテレビ放映用アニメ一つか…しかも放映する局は無い。
普通は制作費が数百万円～多くて二千万円程度の代物だろ。
まあ『ブレイズ・オブ・ザ・サン』が映画『タイタニック』より
たくさんの資金を集めてあの程度のもんだったから
『大ヤマト零号』もありか？

9 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 15:13 ID:+mF3MJ/e

４７分で６８００円・・・・・・・・・・・むぅぅぅ～～～ちょっと価格設定高くないか？
３８００円位なら結構売れそうとは思うが・・・・・・・・・・

10 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 15:59 ID:???

いや、まあ、こいつが現実に世に出る事実の前では
価格設定など瑣末なことだろう・・・

11 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 19:25 ID:???

>>7
>バンダイと東北新社が参加してません。逃げたんですか？
最初から参加などしていない。

12 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 22:28 ID:hLvpNzPY

>>11
大戸天童と松本零士をつなげた裏の仕掛け人は…の話だろ

13 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 22:45 ID:???

うーん、新しいキャプテン・ハーロックは絵はそれなりだったが、内容は激しくつまらなかったからなあ
それと同じ結末になりそうな予感

14 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/28 00:58 ID:???

新作ハーロックどころか大ヤマト零号は宇宙戦艦ヤマトですらないわけだろ
林家しん平師匠の自主制作映画『ガメラ４』の1/10の面白さでもあれば…

駄作というよりゴミ確定な気がしてならない

15 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/28 01:21 ID:???

てか角川が大映を吸収しスタッフ一新で「ガメラ４」制作決定したんだってね。
スレチガイですまそ。

売る気があるなら、せめて大手でなくとも流通に乗せて全国発売するべきだ。
もしくは、来月号のアニメ誌に急遽ページが割かれれば人目にもつくんだけどな。
なんにせよ売れなければ話題にも上らないので
宣伝くらいはケチらずにやってほしい。

16 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/28 01:25 ID:???

逆に過去の宇宙戦艦ヤマトをスッパリ捨ててくれるのなら、まだ見ようはあるかも知れん、零
下手に過去のヤマトを引っ張られる方が辛い…

17 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/28 03:18 ID:???

本年度最低最悪アニメOVA賞、最右翼候補なんだろうな。

18 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/28 04:19 ID:???

アニメージュであさりよしとおのコメントが見てみてぇ

19 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/28 14:15 ID:25TQ0x5o

・・・痛ましくて見ておれん・・・

20 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/28 23:42 ID:???

結局、車検とパチンコとパチスロとこのDVDで大ヤマトは終わりってことですかね。

21 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/29 05:13 ID:???

新宇宙戦艦ヤマト改め大ヤマトのバブリーな会社ごっこに結論ということで。
映画やテレビ番組を作ることより大戸天童＝ベンチャーソフト社が主役だった。
ヤマトも松本零士ｾﾝｾも添え物だった。

22 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/29 06:40 ID:???

「まほろば」ちゃうの？
「まほろば」にしか見えんが？

23 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/29 07:16 ID:???

｢まほろばの艦首｣＋｢ヤマトの船体｣＋｢アルカディアの主翼｣＋｢エンタープライズの円盤部｣＝大ヤマト

24 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/29 08:17 ID:???

僕の予想

森雪はメーテルと親戚だった。

25 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/29 08:32 ID:???

ttp://www.daiyamato-zerogo.com/syo/syoyo.html
「今回発売される「大ヤマト零号」は、オリジナルビデオアニメーション用に
松本零士先生によって創作され、(株)ベンチャーソフト社が新たに製作し
たSFスペクタクル巨編であり、テレビアニメーションシリーズ予定の
「大銀河シリーズ　大ヤマト編　7 VS. 7」とは異なる設定となっております
。こちらも現在企画進行中ですのでお楽しみにお待ちください。
尚、上記2作品は共に「宇宙戦艦ヤマト」と関連する作品ではありません。」

ﾜﾗﾀ。何故こうなったのか詳しく教えて！

26 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/01 12:11 ID:???

「大銀河シリーズ　大ヤマト編　7 VS. 7」って本当に作っているのか？
現在、同社は制作者チームを抱えているのか？
外注クリエーターや下請け制作会社相手に
スムーズに発注・納品サイクルが続いているのか？

27 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/03 01:43 ID:???

随分前にTBSの報道特集でやってたのがこれなの？

28 ：gerogero：04/03/05 01:35 ID:KeSJe0+4

↑そうだよ
集めた多額の製作資金、
それをタマにキャッチボールゲームする相手の入国に
タイコ叩いてはっぴ着て踊って歓迎して
取材側に呆れられたという番組

29 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/05 11:01 ID:???

下のページ↓「報道特集、ブロードバンドの夢と挫折」
http://www.d1.dion.ne.jp/～daddy_jo/newpage1.htm

30 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/05 21:35 ID:???

>>25
まぁ表向きそう言ってるだけで大銀河をそのままOVAにしたんだろ

31 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/06 11:36 ID:gxvVYTP3

松本先生の「大ヤマト」って、話が破綻して全然おもしろくない！
関係者すら、わけわからんって代物だから、一般人には理解できない。
やはり、悪だけど西崎プロデュースのヤマトが見たいね。

32 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/06 14:04 ID:g3S4GGx/

>>7
アナライザーは商標の都合で使えないから
ティムというのがいると思うが…天ちゃんのこだわりだったからね

>>8
しかし、今までのインペリアルタワーでの賃貸料、いっぱい辞めさせて
きた社員の給料、莫大な趣味の悪い内装料、練馬のスタジオの賃貸料、
あと役にもたたないお友達、親戚類の役員たちへの報酬、などなどを
考えるといやー、長編数本分なんてあっという間さ。

33 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/06 23:21 ID:???

イガ(真田さんモドキの人)がイグァに、さらにイヴァに微妙に変わったのは何でだろう・・・？

34 ：えんらく　(　´ⅴ｀)ﾉ：04/03/07 23:17 ID:y2tJZNOT

http://www5c.biglobe.ne.jp/~isao/
＞2004/02/23 (月)
＞★「大ヤマト」は色々と問題が多く、とりあえずDVDで発進するようだ。
＞　「大宇宙の大いなる和…大やまと、大ヤマト零号いよいよ発進！」
＞何はともあれ素晴らしい作品になるよう期待する。
＞　私の予想だが…オズマ艦長が総員退艦を命じて大ヤマト零号と
＞共に敵に突入し自爆…宇宙戦艦ヤマトに生まれ変わっていくのでは…？

だとさ。見てみたいような見てみたくないような(ﾟДﾟ)

35 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/08 03:33 ID:???

もう何度も言われてきている事だが、
ヤマトと言う名前を使って只儲けたいだけ。
今回は更に投資家の為に作っていますよ、、、というポーズにしか見えない。

地球を救う使命とか、
宇宙の平和を守るとか、大義がにないなら眠らせておけ。

36 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/08 05:32 ID:???

投資家のためならいいんだけど巨額の出資金（資本金、製作資金）を
周囲にばらまくだけばらまいて、そのリベートバックによって
個人的な債務弁済や私的蓄財に励んでいたとしたら犯罪だよ
そんなことは無かったと信じたいけどね

37 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/08 07:14 ID:???

松本御大はまだこの作品に対する意欲ってあるのかね。
もーどうでもよくなってんじゃないの？

38 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/08 10:59 ID:???

>>35
それをいったら他のアニメだっておんなじようなもん。
ガンダムなんかみてみろ、プラモ及び関連商品販促のための
壮大なプロモーションアニメに成り下がっている。
慈善事業じゃないんだから利益を求めない制作なんてないよ。

39 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/08 13:17 ID:???

結局大ヤマト零号ってどんな話なの？
あれとは違う、これとも違うって、ちゃんと完成するんだろうな？

40 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/08 20:59 ID:???

>>37
松本御大の態度は分裂している

宇宙戦艦ヤマトなんて元々が俺の作品ではなか。そんなことはオイドン自身が
いっちゃん知っちょる。「銀河鉄道999」とか「まほろば」をやらせて欲しか～。
「とらじまのミーメ」や「巻き毛のロン」のアニメば完成させたか～。

宇宙戦艦ヤマトはこの老いぼれ唯一のメジャー作品だ。
この作品がなければヒモ漫画家、貧乏漫画の作者として終わってしまう。
昆虫メルヘンやセクサロイドものしか描けなかったと後世に思われる。
各シェルタのような豪邸も憧れのスカイラインも入手したし、
庭には巨大な機関車の鉄輪さえ鎮座。今更、美女と床を共にしても老齢で…。
あとは名声だ！国民的アニメ映画の原作者としての名誉だけは手放さないぞ！
ＶＳが約束してくれたストックオプションもワラント債も上場益もついでに欲しいぞ！
同年同月同日に生まれて薄幸のうちに死んだ石森みたいに終わってたまるか。クソー！

41 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/11 22:08 ID:???

オタク第一世代のオヤジと業突張りジジイが
もう一度儲けようとジタバタしてるのは醜悪

42 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/11 22:23 ID:???

というか、散々待たされていよいよ1ヶ月を切ったというのに、
この盛り上がりのなさは何故なんでしょう？
別のスレで盛り上がってるところとか、情報があるところかあるのですか？
あったら教えてください。

43 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/12 05:47 ID:EyXdqWfH

ＰＣ初心者のヤマト第一世代のおっさんだが。。
情報が手に入るのはいい事なのか複雑な気分
寝た子はそっとするに　同意
ネット配信の新作といい大風呂敷の話はもうカンベンしてほしい
セクサロイド　18禁なら　１０００枚は、逝く？

44 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/12 10:29 ID:/ylIqJ4H

ＤＶＤリーグ・オブ・レジェンドの特典小冊子に、
松本御大書下ろしの、宇宙戦艦ノーチラス号を駆って
大活躍するネモ船長のマンガが！

45 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/12 10:46 ID:???

それよりもっと気になるんですけどね…
昨年8月に記者会見すると言っていた新宇宙戦艦ヤマトは
どうなったのかと小一時間（ｒｙ

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/12 22:10 ID:BNJW6pHm

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ
44日後に死にます。それがイヤならコレを
コピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。　
　　　　信じる信じないは勝ってです

48 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/13 20:16 ID:641uKXjY

新宇宙戦艦ヤマトというネーミングは松本零士死去までは欠番です

49 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/13 21:29 ID:OsCwCAz2

初代ヤマトシリーズを全５２話で作り直した方が良いかも

50 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/13 21:48 ID:???

うーん、今更リメイクかあ…どうだろ

51 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/13 22:47 ID:???

俺の好きなセリフが違う、声優が歳くってる
あの味のある絵が、動きが
追加したシナリオはクソ
思い出の作品を今さらいじるな
今時設定もそのままかよ
勝手に今風に変えるな
結局旧作は越えられない
萌えがないぞ
勝手にいじるなオレのヤマトだ

新作作るより非難轟々…

52 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/13 22:51 ID:???

もうちょっとマイナーな作品ならリメイクもいいんだけどね～
影響を受けまくった人がまだまだ現役でアニメ観てるからなｗ

53 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/14 01:16 ID:???

リメイクは当然されるよ。
俺が本当の著作者という人たちがいなくなった時。
今、だんまりを決め込んで企画も出さず冷酷に見ている目が宇宙にある。

漏れも見れんな、多分。

54 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/15 14:49 ID:???

しかし銀河鉄道とか宇宙海賊のパチモンDVD商法に使われ続ける
松本零士の老後は無惨なものだな

55 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 00:07 ID:???

どうして？
何もしないでも使われて金が入るなら老後安泰だよ。

56 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 09:38 ID:???

とうの昔に才能は枯れ
電波を出し続ける松本さん
プラモでも作って老後すごせば良かったのになあ

57 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 09:57 ID:Ur5iBIKX

プラモなんかじゃない！
彼、巨大な（３ｍ）宇宙戦艦ヤマトの木製模型を制作中よ。

58 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 10:30 ID:CgFWhcl+

１．宇宙戦艦大和←放映済
２．宇宙戦艦武蔵←未放映
３．宇宙空母信濃←未放映

59 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 16:52 ID:GfFN6n7F

原爆実験標的艦として逝った長門はどうだ

ビキニ環礁海底から浮上する「宇宙戦艦ナガト」

松本零士センセと同年同月同日生まれの某SF漫画家が
一度、その復活と活躍を描いたことはあったけどな

60 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 17:02 ID:U762tvDl

風光明媚な渓流の中から　突如　出現する

「宇宙戦艦長瀞」　お花見の季節には、もってこいな宇宙戦艦です。

61 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 19:11 ID:???

>>59
つい最近になって、親父から子供の頃に長門に乗ったことがあると
聞かされ、すげえ驚いた。戦争直前に神戸で開かれた連合艦隊観艦式
のときだったらすい。
俺は長門の大ファンだったので、うっかりビキニ環礁での最期の話
を振ったら、親父がさめざめと泣きだした。…親父、すまんかった。

62 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/16 23:10 ID:???

久々に中傷カキコネタが切れてネタに走ってる。
どうした西崎、自分のＨＰまで荒らされて息切れか？

63 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/19 22:56 ID:???

>>58
軍艦は同型艦を数隻同時に起工してほぼ同時期に完成させます。
宇宙戦艦であろうが多分おなじ、現に「アンドロメダ」級はネームシップ以外は同時に作られてました。
「ヤマト」級も例外でなく４隻同時に起工されました。（４隻同時は日本の伝統）
しかし機関部の完成が遅れていたところに波動エンジンのテクノロジーが手に入ったので
急遽１隻の完成を急がせました、それがネームシップ「ヤマト」です。
ヤマトの活躍はいうまでもありませんが残りの３隻はどうなったかというと
２番艦「ムサシ」とすでに名前が決まっていたが船体が完成した時点で工事中止
波動エンジンを作る資材とエネルギーがなく「ヤマト」が帰ってくるまで放置された。
帰ってきた「ヤマト」だったが度重なる戦闘の傷跡は艦の骨組みをも歪ませていて廃艦状態だった。
しかし、地球のシンボルをなくすわけにいかないとのことから真田を中心とした技術班は
もっとも簡単な方法を選んだのだった、完成していた「ムサシ」の船体にエンジンと兵装などを移植して
「ヤマト」復活ということにしたのだった、このことは当時の長官と真田、そして沖田などのごくわずかなものしか知らなかった。
残った３番艦、４番艦は中断されてから再開の声もあったのですが、拡散波動砲などの新技術（コスモクリーナとともに教わった技術）を
搭載するには無理があったのと、乗組員などの居住性の悪さ（これはヤマトの教訓が生かされている、長時間の航行でホームシックになったりしないような
施設の充実が叫ばれたのだった。）
から、再開されず、いざというための「ヤマト」の補修パーツになったのだった。
（ときどきヤマトがものすごく早く直っていたのはそのせい）

64 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/20 17:11 ID:JTIpC+Ni

http://www.daiyamato-zerogo.com/syo/syoyo.html
映像公開中

65 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/20 19:49 ID:???

どうしてもエナジオのプロモと見比べてしまうわけだが。

66 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/20 22:09 ID:???

サントラだけでも聴いてみたいナ

67 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 05:30 ID:???

３キョウが
動力エンジンを点火する！
グゴゴゴウォーッ！！

ワロタ

パチンコの大ヤマトの映像で宇宙で巨大な竜と
戦っていたが、まさか本当に戦うとは。
アレは単に戦いのイメージを表したものだと思っていたんだが。
敵艦隊が合体して巨大な竜になるというのは
ちょっと斬新かも。

68 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 07:27 ID:???

心の中では皆駄目だと思っている。
反論してはいけないという雰囲気が、全てを台無しにしている。

誰かとめろよ。

69 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 07:38 ID:???

限定発売というのが全てを語ってるだろ！

無かったことにし易い（w

70 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 08:32 ID:???

しかし《狂人》はマズイだろｗ

71 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 09:47 ID:???

>>69
限定発売にした理由については深く考えてないんだな。

72 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 13:21 ID:???

30年後、究極最底辺な馬鹿アニメとして
コレクターズアイテム化しそうだな

73 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 13:54 ID:???

進化する船･･･次は「999号」が何処に付くんですか？　（ｗ

74 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 13:59 ID:rICBZ0TJ

ソイヤソイヤって何だよ。
引っ込め大戸

75 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 15:01 ID:???

>>72
その頃になってバカみたいな金払って集めるのか？

76 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 15:22 ID:???

>74
あの妙な歌（？）の歌詞が知りたいもんだ。
「ソイヤ！　ソイヤ！　ギミアブレイク！」
の繰り返しに聞こえてならん。

77 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 15:42 ID:???

そもそもこの会社はこのＤＶＤ本気で売る気があるの？
ろくな宣伝もしないでネット通版限定では・・・。

78 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 15:56 ID:???

きっと、カーコンビニ倶楽部の会員やらに買わせたり
店頭販売を強制的にノルマ付きでやらせるのでは、ないだろうか。

79 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 16:01 ID:???

で、じっさいに申し込んだ香具師はいるの？

80 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 16:19 ID:???

>>74
どう聞いても聞こえないんだからソイヤとか書くなよ～。
お約束なネタと、すぐに分かるような事を書いてると興醒めだ。
ネタならもっと盛り上げてくれ。

81 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 16:35 ID:???

実際に動く映像を見るとちょっと観て見たくなったけど
６８００円出してまで観たいとは・・・。

82 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 16:43 ID:???

きっと　すぐにネットに流れるサ。

83 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 16:47 ID:???

>>78
それでVSに何のメリットが？

84 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 16:52 ID:???

【宇宙戦艦ヤマト】ベンチャーソフトの裏事情

ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032497381/l50

85 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 17:00 ID:???

カーコンがヤマト車検というのをやっていて
ヤマト車検のＣＭに大ヤマトが使われていたんだな。
でももしカーコンに大ヤマトのＤＶＤ置いていても
まあ売れんと思うがね。

86 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 19:24 ID:fJRLD9yb

>80
ｿｲﾔって聞こえるyo
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽが一世風靡の人だし
音楽担当の後藤って前略道上～作った人でしょ

87 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 19:39 ID:???

作画やＣＧはかなりガンバっていると思うんだけどね。
問題はストーリだな。
激しく糞な悪寒がする。

88 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 19:49 ID:???

本当に申し込んだ香具師がいたら
おれが神認定してやってもいいぞ。

89 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 20:56 ID:???

や・・・知ってるヤマ友でいるぞ数人＞申し込んだ

90 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/21 21:08 ID:???

かなり申し込んだ人がいそうだから
必死な人がいるんだよ。

91 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/22 03:31 ID:???

「ヤマト」のブランド･ネームでレンタル店狙いか・・・この企画の本質は？

92 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/23 03:19 ID:???

ベンチャーソフトがらみのスレが一斉に見れなくなった。

なにかしらの圧力がかかったのか?

93 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/23 05:16 ID:Ml91YYCj

宇宙の竜　メタノイドらっきょう・・・・・

94 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/23 06:45 ID:???

初めて見たが、このアオシマの合体プラモデルみたいなのが大ヤマト？

95 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/23 09:29 ID:???

とりあえず、パチ屋の景品で置いてくれ。
大ヤマトの出玉でゲットしたい（ﾜﾗ

96 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/24 04:00 ID:???

巨大戦艦「タイガーシャーク」を思い出した俺は、もう４０前・・・

「合言葉は、土星の輪に気をつけろ！(w　だ。」
ttp://picnic.to/~funuke/buttobi2/super2.html

97 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/24 07:39 ID:???

>>92
板からたどればみんな見れるよ
サーバー移行しただけだろ

98 ：川村：04/03/24 13:52 ID:G1p2q9ft

ライブっていつ終わったんですか？
最終回はどうなったんですか？
おしえてください。おねがいします。

99 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/27 21:43 ID:rT94ux3i

サイト通販のみってDVD1,000本売るのに何週間かかるのだろう…

100 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/27 22:46 ID:???

さて何巻まで続く（出る）のやら・・・

101 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/27 23:21 ID:???

>>63
なるほど！必死に復旧させたのに、「さらば」で突然廃艦にされたんじゃ
命令を無視して宇宙に飛んでった気持ちがわかるな。
真田さん「古代！逝くんだ！」って必死だったもんな。

102 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/27 23:34 ID:???

>>100
西崎は2520の時に3巻だったね。

103 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/28 00:57 ID:???

俺もうお金振り込んだんだけど、来週出荷されるとはとても信じられない。
絶対来ない。ありえないね・・・。
いや、でも本当は届いて欲しいけど・・・全然来る気がしない・・・。

104 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/28 02:37 ID:???

>>103
いや、男なら必ず来ると信じろ！！

105 ：103：04/03/28 03:26 ID:???

第一障壁：今週出荷されるのかどうか？
第二障壁：そもそも出荷されるのかどうか？
第三障壁：仮に出荷されたとして、見られる出来なのかどうか？
第四障壁：とりあえず見られるとして、楽しめる部分は一つでもあるのかどうか？
こんなとき一話の沖田十三の台詞を思い出すよ・・・

106 ：沖田十三：04/03/28 18:36 ID:???

＞こんなとき一話の沖田十三の台詞を思い出すよ・・・

「ばかめといってやれ！　ば・か・め・だ！！」

107 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/28 21:13 ID:???

『（発売まで）あと三日ね』
『え？　なにが？』
『もう。いじわる』

108 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/30 00:59 ID:???

いよいよ明日は発売日だというのにこの盛り上がらなさはいったい・・・。
このアニメほど世の人々に知られることなくひっそりと発売される作品はないだろうね。
もっとまともな人がまともな会社で作っていたらもう少し世間の
注目を集めてもおかしくない素材だと思うんだが。
ところで自分は最近のアニメ誌は見たことは無いんだけど
このDVDの情報は載っていたことがあるの？
通貨、大ヤマトの情報自体一度でもアニメ誌に載ったことがあるのか？

109 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/30 06:21 ID:???

55億円はどこに消えた？ミニ大神源太事件か？
規模は1/10だけど、名前も似ている大戸天童！
大ヤマトは「Blades of the Sun」にどこまで迫ったか？
そんな見出しと一緒に一般週刊誌に載る日も近い。

110 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/30 08:04 ID:???

>>108
少し騒いだだけでも、どこかの誰かさんが必死になるからな。
静かに待つのが普通になってしまった。

111 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/30 15:34 ID:XWztQ+8x

黙殺

112 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 01:16 ID:cb9d6H5G

もうだめぽ

113 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 01:17 ID:???

114 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 01:20 ID:???

やっぱりメディアは知っていて知らん振りしてるのか？
それともこのＤＶＤの存在自体知らないのか？

115 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 02:02 ID:???

販売前に騒いだら宣伝にしかならないだろ。
顛末を記事にする方が効果的。
それとも西崎は、またマスコミ利用してお涙ちょうだいしたいのか？
お抱えのアイツが寄生虫根性で書きたくてたまらないとか？

116 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 02:17 ID:???

関わったら共犯だと思われるからだよ

117 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 06:24 ID:???

どうする西崎

どうもしないんじゃないかな、あんなに別物なら。

118 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 13:08 ID:???

WOWWOWでも観てろ

119 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 21:26 ID:???

時代錯誤なDVDの悲劇

120 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/03/31 22:46 ID:2Qe19FZp

289 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 22:38 ID:WvxhMlmx
　【六本木】回転ドアにちんこを突っ込んで挟まれる【速報】　
1 ：ﾈｵぽこちんﾏｿ ◆EebW3MRjD6 ：04/03/31 16:27 ID:oXj1xqxb
今日中に1000いったら明日6時マジ実行します。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080718041/l50

祭り発生中♪あなたも是非どうぞ。

121 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/01 00:33 ID:???

で、ブツは届いたわけ？

122 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/01 11:01 ID:???

DVD見て、47分で6,800円の価値があったかどうか聞きたい。
腹が立ったなら、どの程度むかついたかも知りたい。

123 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/01 12:57 ID:HtGCFn2F

価値はない。３０００円まで。いや、てっきり５０分近いプロモかと思った。
特典映像なんて本編の中からの映像だけじゃん。

124 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/01 20:59 ID:???

そうなんだ
やはりそっか

125 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/01 21:42 ID:???

必死だね～、2520のVol0よりはマシだよ。

126 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/01 23:37 ID:zhQpSAeW

大大和ってネーミングが？？？

127 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/01 23:45 ID:???

Vol.1って大ヤマトの出番あるの？

128 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/02 04:16 ID:???

せめて、1980円だったらなぁ・・・。

129 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/02 10:30 ID:???

980円ディスクか無料プロモDVDの扱いでいい

130 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/02 14:29 ID:xjSS0tLA

５月には二巻が発売ですでに予約受け付け開始してるし、何にせよ２５２０みたいに
未完にだけはならないことをキボウっす。一巻見ちまった以上は最後まで見させて
くれ。

131 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/02 23:09 ID:???

貧乏人がいっぱいだな。

132 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/02 23:16 ID:???

自分のＨＰへの書き込み止まりましたね。
各ネットへの風評誹謗の活動で忙しいですか？
本当に、ご苦労さまです。

133 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 07:25 ID:qCTGcWPN

>オズマ艦長の前代未聞の奇策により、『大ヤマト零号』は間一髪何を逃れた。

　何を逃れたんだ？
　難を逃れるの間違いだろ。
　オフィシャル相変わらずいい加減だなぁ。

134 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 10:07 ID:???

ナニから逃れたんだろ（ｗ

135 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 13:28 ID:OnhEhznO

メタノイドラッケン

136 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 20:28 ID:4P6mwy1M

これはこれで良いのではないか？決してだめだめではないと思うが？
まず批判してるやつらは最初からどんなクオリティーであっても否定する様な
腹ずもりで不買運動してるとしか思えない馬鹿ばっかだし、
ヤマトの先入観のない今の世代が見れば、大胆かつシンプルでかえってイケルのでは？
ヤマトの曲使ってるなどと大騒ぎしてるのは、結局メーカー側が頭数に数えていない
ユーザーって事だろ？

137 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 20:33 ID:???

自分の意見としてダメだと言ってる人たちを「馬鹿ばっか」と頭から決め付けた上で、
「大胆かつシンプルでかえってイケル」という自分の意見を「ヤマトの先入観のない
今の世代」の意見にすりかえる、という論法がどれだけ共感を呼ぶか試すスレ

138 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 21:14 ID:SD3hKunX

いや、別にどうする西崎？って問い掛ける為だけのスレだから、
単にその作品批判や作品マンセーレスは該当スレでやればいいんでねえか？

139 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 21:24 ID:kh6/Vjaf

＊＊＊注意！！君の荒らしが依頼される！！＊＊＊
http://jove.free.prohosting.com/rapist05/cgi-bin/arasi/
荒らし祇園の暗黒黙示録！
http://www.ultimo.to/kisin/xbbs/bbs.cgi
煽りesと呼ばれる　野島　舞
（かわいい絵書いてこころは悪魔、ライバルになりそうなアニメサイトを裏で攻撃するアニメ会の敵）
http://www1.ocn.ne.jp/~moekan/profile.html
すべて丸見え(^^)荒らし依頼スレはここ(^^)
http://jove.free.prohosting.com/rapist05/cgi-bin/arasi/

140 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/03 22:27 ID:???

>>138
今してるのは、いつもの中傷書き込みだけ。
最近は手法がばれてるから２ちゃんでしか一緒に騒いでもらえないみたいだけど。

141 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/04 17:02 ID:1tu8mR7k

「タラン、ヤマトはまだか？」
「はっ総統、ヤマトはアクエリアス内のドック建造すら着手できておりません。
いえ、ドック建造のメドすら立っていない模様でして・・」
「１８代ヤマトはどうなった？」
「こちらは次元運河でのワープ中に何らかのトラブルが発生した模様。ワープアウト
しておりません。このまま異次元層に閉じ込められたまま・・総統、ヤマトは
もはや無理ではないかと・・総統！大型艦が接近しております！」
「ヤマトか！？」
「いえ、これは大ヤマトです！！」
「もはや、これまでか・・・」

142 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/06 21:57 ID:???

西崎信者ファンサイトから、ささきいさおＨＰまで
一斉に荒らし活動開始。
どんどん支持者が離れるだけだから別にいいけどね～。

143 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/11 17:28 ID:???

荒らしと妄想・同意と稚拙な論理武装・話題そらしとすり替え。
この三人が各ネットで大活躍中です。

144 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/12 08:21 ID:???

ＶＳに雇われた工作員もいるのでわ

145 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/12 21:00 ID:???

そんなもん　イナイ　イナイ。

146 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/13 23:07 ID:???

西崎のＨＰ、今楽しいよ。
時に海○のバカ書き込み。

147 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/13 23:16 ID:PIcNd4BR

何でココはＩＤが？？？の人らが多いの？しかも続けざまに・・・
まさか自○自○・・・？

148 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/13 23:50 ID:???

あげたくないだけ。
ID変わる次の日に書いても大丈夫なくらいに
書き込みがほとんど無いのに自○自○するまでも無いからな。

どちらかというとココでID出してるのは、いかにもな人が多い気もする…。
読み返すと妙に片寄ってるよな～。

149 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 00:32 ID:???

自○自○　＝　自給自足

150 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 00:39 ID:???

自暴自棄では？

151 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 01:32 ID:???

事態の空気すら読めずに右往左往。
マジ海　哀れ、もういい加減きずけよと誰か言ってやって～な。

152 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 02:03 ID:???

>147
あのな、sageだと???になるんだよ。
いちいちageんなアホ。

153 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 02:11 ID:???

ｼｯﾀｶ・･･･

154 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 03:25 ID:NJeyYRyS

＞１５２
悪かったな、何も知らねぇ初心者でよ。暇がてら見たから書き込んだだけだよ。
アンタみたいに掲示板がお友達になるほど友達には困ってないんでな。普段は縁がないんだよ。
ま、頑張ってくれ。たぶんもう見ることないから。

155 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 13:24 ID:???

>>154
必死だな (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

156 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 14:53 ID:???

どっちもどっちだ

157 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 16:56 ID:???

んだんだ

158 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 19:47 ID:49Ofye2j

パチ屋の大ヤマトのデザインじゃやだ

159 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/14 23:59 ID:???

>>154
悔しかったのか、必死になってあちこち荒らしてる…。
過去の行動から予想できてたが。

160 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/15 09:13 ID:mePmOTiB

悔しいのは一般のヤマトファンだろう

161 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/15 09:54 ID:EXuX1bNT

自分達も言ってることだよ。
「宇宙戦艦ヤマト」と「大（戸）銀河シリーズ・大（戸）ヤマト」とは別物。

162 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/16 01:56 ID:rVkTR0tP

>>159
すごい、そんなことが分かるんだぁ～。

163 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/17 00:28 ID:???

で、結局sage方分らなかったのか？
どう見てもお友達がいそうにない>>154

164 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/17 00:30 ID:???

まあ、普通の香具師がこんな板のしかもこんなバカスレに
冗談でも書き込みに来るわきゃねえんだがな（ｗ

165 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/18 08:40 ID:yCeMBQFB

ココでID出してるいかにもな人なのでageますね(^^;

166 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/18 11:22 ID:???

大江戸ヤマト

167 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/18 13:48 ID:vLa8e0ht

関係者から聞いたウワサだけど、オレは見ないけど見るヤツは…。
という書き込みが流行ってます。

168 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/19 20:26 ID:Orw4+cPr

おおっＴＶで空とぶ帆船の映像がっ！！

ピーターパンの映画のＣＭですた。パクリ？？

169 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/19 20:43 ID:6gztvD0c

･･･で、ど～よ？売れてるの？
内部の人、教えてくらさい

170 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/20 00:23 ID:o7gt7Q7i

売れてると思えば売れてるし、
売れてないと思えば売れてない。

171 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/20 04:47 ID:9xgqRsZQ

サイト限定で売れるワケがない

172 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/20 10:12 ID:djueYwnH

サイト限定にしては売れてる、とか？

173 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/20 10:32 ID:lB1M3uYh

サイト限定のオリジナルアニメって
他にあった？

174 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/24 12:02 ID:461HJm3B

ランキングサイト★史上最低映画大作戦
大ヤマト、ワースト20位。
http://vote2.ziyu.net/html/noribow7.html
「北京原人」「ポッキー四姉妹物語」と接戦中。
「家族輪舞曲」（ワースト18位）に追いつけるか？

175 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/24 12:30 ID:???

凄っ！！
映画でもないサイト限定アニメが他の作品と勝負できるのか！

176 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/24 17:28 ID:???

実のところどれくらい売れたんだろう？
100本いってないとかそういうレベルじゃないか？
まったく宣伝してなかったみたいだし（2chが最大の広告になってたくさい）

177 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/24 18:42 ID:???

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以上転載終わり
な、メルマガが着ていた

178 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/24 22:16 ID:???

>>176
そんな本数しか出てない作品を祭りにしてるのか？

179 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 00:24 ID:???

限定百本のDVDってか？
VSのノベルティ清酒「美少年」（佐渡酒造ブランド）の
製造頒布本数以下だな…

180 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 02:49 ID:gJpXC7Um

SFアニメ作家を目指す人へ
ここのボランティアで名をはせなさい

http://www.uchumirai.com/

181 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 04:45 ID:B0VVJN+n

大ヤマト零号はP2PでDL出来ますか？

182 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 06:46 ID:D2wepGJe

アニメ雑誌に載ってた。六分の一ページだったけど。

183 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 08:31 ID:O+RxoTUd

何の本？

184 ：182：04/04/25 08:52 ID:D2wepGJe

＞183、アニ○ージュの後ろの方。

185 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 10:39 ID:???

>>179
妄想中申し訳ないが、確実にそれ以上売れてるよ。

186 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 12:09 ID:V2GThLZg

>>185
そうだよね！良かった！･･･で、何本売れてるの？
200本？500本？1000本？殆どコミケの世界じゃん。

187 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 12:38 ID:???

アングラで著作権にびくつきながら売るマンガグッグの類なんだから
まさしくコミケの世界だね。いやあベンチャーたのもの、
そのくらいアングラでアナーキーな方が好ましいね。
海賊版という言葉も「負け犬美学作家」松本零士ネタの
暗黒な地下シノギにぴったりだね。

188 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 14:51 ID:wqmK5KP3

>>187
>マンガグッグの類
マンガグッズの類

189 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 16:19 ID:???

>>187
アニメ雑誌に載って、９９９のサイトに新宇宙戦艦ヤマト掲載したままで、
さらにその９９９のサイトに大ヤマトDVD販売のリンクまである。
なんだかっだ言っても話通ってるんじゃないの？

哀れなのは発表しただけでストップかけられた西崎の方だろう。

190 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 16:49 ID:???

いや松本はぶっちぎりの勝ち組でしょ？
負け犬であるわけ無いじゃん！いったい何所で損してる訳？
トキワ荘世代で一番に国から紫綬褒章もらい、兼務してる公職数知れず
財界政界からの受けは抜群で、とうとう大学教授にまでなっちゃった。
ダフトパンクは世界進出の足がかりで、NASAや水上バスで工業デザイン
自ら動かずとも担がれて、新作や商品が制作されていく・・・
今年で５０年、いったいどんな漫画家だ？業界で誰も意見できない存在だよ実際。

191 ：探検家 ◇wbSCSAwn10：04/04/25 17:39 ID:95go0uog

すばらしい画像サイト見たぜ！
http://www.net-sphere.net/~peace/i/index.html

192 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/25 21:46 ID:???

>>186
コミケのようなイベントでも無いのに数出てるよ。

193 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/28 04:07 ID:6euDzFBq

「大ヤマト零号 5番艦」が見当たらないけど、あぼーんしたのか?

194 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/29 22:27 ID:???

エナジオのサイトが更新されていますよ。
２００６年めざして鋭意製作中！と変更されてます。
あと、スタッフとして西崎障司氏以外の人の名前がこっそり削除されてるような。

195 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/29 23:54 ID:???

舛田さんが監督するのかな？
宮川さんは大ヤマト側らしいけど、あの音楽が使えなかったら
エナ塩は苦しいんじゃないかな。

196 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/30 00:15 ID:???

てか、あの情けないプロモを消したかっただけじゃないのか？
叩かれまくった権利関係を全部消してるし。

197 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/30 07:41 ID:???

さりげに２００６年ですか。

198 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/30 08:10 ID:???

相変わらず、ネット荒らした後に自分の所の動きがあるのな。

199 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/01 01:24 ID:???

エナジオも、VS化してきたな。

200 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/02 11:14 ID:???

>>196 newにはプロモーションビデオ公開と残ってる、そっちも消しとけよと。

201 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/08 16:13 ID:???

それでは２００６年までおやすみなさい。

202 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/15 13:17 ID:IBqf3KMc

久しぶりに家のビデオあさって２５２０見たのだが続きまだ？
本家も見たいが先に２５２０完成させろ。

203 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/15 13:31 ID:PsUh+PyV

2004年映像化じゃなかったのか、エナジオ…
そうか、やはり無理なのか

204 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/15 15:33 ID:W6Ks896U

とりあえずコレを見てみて！
http://www.j-ken.ne.jp/in?id=7048

205 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/15 17:38 ID:YX9oxkRK

また松本かｗ

言ってるうちにしんじまうんじゃないか？

206 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/15 18:03 ID:IBqf3KMc

そういやぁ、Ｎ氏のＨＰ移転するみたいだね。
掲示板も書き込みできないし。

207 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/15 18:44 ID:???

２００６年まで間がもたないよう……

208 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/16 23:41 ID:???

どういう計画で2006年なんだか。
何か遠い未来の話しのようだ。

209 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 00:32 ID:HAPqcmTN

それぐらいまでには何とかしないとっていうギリギリが２００６年じゃないの？
逆にそれまでにできなければ諦められるとか。

210 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 02:11 ID:???

みんなの記憶から消える頃が２００６年

211 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 02:19 ID:???

どうでもいいけど車検屋の看板とかパチ台になった奴とは違うの？

212 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 04:03 ID:???

>>211
それは大ヤマト、２００６年といってるのは
宇宙戦艦ヤマト復活編（エナジオ／西崎）

213 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 05:08 ID:HAPqcmTN

そうか、世の中には大ヤマトと一緒になってる人もいるんやね・・・

214 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 05:17 ID:M/qBeQTf

大ヤマトより西崎復活編の方が、実はヤマトらしくてイイんだよな～。

215 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 05:41 ID:???

もうすぐココ落ちますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

216 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 05:49 ID:???

おちませんですたm(＿＿)m

217 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 08:57 ID:???

復活編とりあえずはパチスロ化でどう？

218 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 10:15 ID:???

どうでもいいが、ヤマト全盛の頃のファンって今は
30代後半か40代くらいだよね。
こんないつまでも計画延ばし延ばししてたらみんな
50代になって関心無くなるんじゃないだろうか。
自分も流石に50代になったらアニメ見てないだろうし。
（いや、断言はできないが・・・）

219 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 13:38 ID:???

きっと見るよ

220 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 16:20 ID:???

>>217
やめてくれ。
どうせ出すならＣＲ機にしてくれ。
大ヤマトがスロットでスベッタのを忘れたか？

221 ：e-名無しさん：04/05/17 16:24 ID:???

本放送当時生まれてない「ヤマト」ファンも、ようけおる。
スカパー!で「ヤマト」に出会った、リアちゅう・リアこうを
アッと言わせられるか？

222 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 16:41 ID:???

〇ップをねらえ！２みたいのが出て来たら、観ないだろうな～

223 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 16:43 ID:IPrW0y3U

ttp://www.shonan-inet.or.jp/~kenji/yamato/y2520/sm_video.html
復活する前にこっちを何とかして欲しい

224 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 16:48 ID:iL18zfux

> 〇ップをねらえ！２みたいのが出て来たら、観ないだろうな～

マヂで製作中ですよん♪

225 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 17:02 ID:???

そういえば、昔、YAMATO2250(だっけ？)ってあったなぁ・・・。
西崎タイーホでアボンして終わったけど。
あれはもう復活しねぇよなぁ・・・。

226 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 17:05 ID:???

>>224
だから、前作のファンが「２」の製作発表を見て「これは違うだろー」
「タイトル変えろ！」…………と反応したという一例。
復活編がああなったら………（以下略）

227 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 18:31 ID:xebKrCUh

松本零士、まんだらけの社長みたいな奴を誉める程、善悪の区別もついてない位の
ボケ老人になってるんだからもう奴を中核に入れてプロジェクト進めるのは止めろよな。

228 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 23:09 ID:???

誰も言うこと聞いてないから銀河鉄道物語や大ヤマト、
りんたろ版ハーロックとか出てるんだと思うが？

229 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/17 23:18 ID:HAPqcmTN

銀河鉄道とハーロックは違うんじゃない？

230 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/18 01:01 ID:???

ボケてるのは確かっぽいな…

231 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/18 01:23 ID:???

話が解ってない奴多くて困るよ、松本が仲裁に入らなかったら大事になった話は数多いんだよ。
手塚とディズニー、まんだらけと高橋、弘兼、新ハーロックでのユダヤ教団体との一件　
古川を擁護してるのは、買取ばかりを攻め立てて、売りに行った張本人側が逃げているからだろ？
それだけ何かと業界では顔も利くし、何かと頼りにされる存在っう事なんだよ。

232 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/18 02:10 ID:???

〇ンチャーソフトの賃金未払いもなんとかしてくれ～！

233 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/19 08:53 ID:GB9xYRYF

>>231
関係者かなんか知らんが、そんな話は普通解からねぇよ。

234 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/21 00:29 ID:kK1UbW9E

西崎のHPは移転するらしいけど、ガノンの書き込みを
消すために掲示板のログ消しそうだよな。

235 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/21 02:04 ID:7gnbcGo1

アレはすごかったよ！俺なんか一時アレ見たさにＢＢＳ毎日チェックしてたから　w
エナジオは薄々何処関係者が書き込んでたのか？？気ずいたんだろうな。
とにかくアレはネタの宝庫だったよ。

236 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/21 09:45 ID:???

後世に不様な醜態を記録するためだけに
悪あがきしてるって感じ。

237 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/23 07:42 ID:???

>大ヤマトより西崎復活編の方が、実はヤマトらしくてイイんだよな～。
でもあのキャラはマジで　・ヤ・バ・イ・
目が死んでた。

238 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/26 01:03 ID:igZM4N0V

あのプロモ、大ヤマトのプロモが公開されて出来の違いになんとか文句付けようとして
紙芝居と騒いだものの、実は回線速度の問題でしたというオチまで付ける。
その後、復活編のプロモ公開中止。
叩く前に、まず自分の所を固めろと小一時間。

239 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/26 05:59 ID:???

復活編ってホントに作ってンの？
スタッフ発表ぐらいすればいいのに。

240 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/27 00:03 ID:???

早く西崎のＨＰ復活してくれ、
変なのがあちこち湧いてきてうっとうしい。

241 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/01 07:25 ID:F0cZS5HG

さっきテレビで見たが産經新聞の記事によると
池田小事件の被害者であるユキちゃんという子が
ヤマトが好きだったという事で
成長した姿という設定でヤマトに登場する事になったらしい。

しかしだ。
「ユキ」ちゃんだぞ？

しかも年令考えろよ。
ヤマトが好きなんて明らかに不自然。

完全にオタ親のエゴだろ？

言っちゃ悪いがちょっと気持ち悪い。
死者をいじり回すな。

242 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/01 08:45 ID:???

その親、毎日アニメ見て「ユキちゃん　おはよう」「ユキちゃん　今日も元気ね」
「ユキちゃん　ご飯にしましょう」「ユキちゃん　お風呂はいりましょう」

・・・・とかつぶやくのだろーか・・・・・　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今時ありえない話ではない・・・

243 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/01 14:03 ID:???

>>241
そのニュース見て思ったんだけど、もしかして今のヤマトって不殺アニメですか？
それとも殺されるより殺す側にまわった方が良いって考え？

244 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/01 21:16 ID:???

>>241
彼女が好きだったのはヤマトじゃなくて999のほう。
電車（？）で宇宙に、ってのは絵的には子供のすきそうなものが三翻（電車、宇宙、旅）なわけだから
あまり不思議はないと思うが。

245 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/04 06:11 ID:???

しかし彼女の名前は「ユキ」で、登場する事になったアニメもヤマトだ。
ついでに>>244の挙げている３つ揃えは男の子が好きなものだな。。
９９９が好きというのも不自然だろ。年齢的に見るわけがないんだからw
ヤマトが好きなオタクが自分の娘に森ユキにちなんでユキと名付け
亡くなったら２次元の住人にしてしまおうというわけだ。
これをキモチワルイと言わずして何と言おうか。

246 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/04 23:24 ID:???

ネタにして茶化してるｵﾏｴがキモチワルイ

247 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/05 23:07 ID:???

ネタにしてない。真面目に怒ってるんだが？

248 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/06 15:07 ID:???

>>247
背景を妄想し被害者をバカにするコイツはかなり痛い。

249 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/07 10:45 ID:owKxiVD1

どこにでもいるんだよ。自ら世間に対して悲観的で否定的になる奴。でも自分が正しいみたいなね。
一歩間違えば、何たらの宗教やって世界に粛清をなんて言いかねない。

250 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/07 11:38 ID:UBZK+XOs

さらばヤマト…

251 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/07 11:46 ID:YxPvLs6f

ユキちゃぁ～ん・・・by　ハイジ

252 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/07 12:34 ID:???

>>241
完全に話題作りの売名行為じゃん。

253 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/07 13:47 ID:???

売れてないんだもん

254 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/08 16:49 ID:giMWxWwf

ＤＶＤ発売されて次のコミケでは、このガキの伽羅が輪姦されまくる同人誌が絶対に出るぞ。
そしてネットで流れまくり。

255 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/08 21:42 ID:???

利用された事にさせたい連中が多いな。
騒いでる連中が一番悪用しているのは事実。
さすが西崎の手下達ってか。(ﾜﾗ

256 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/08 22:22 ID:FTHXqLjG

そもそもＮの手下共は誰のせいで何故ヤマトがここまでクソと化してしまったのかを分かってるのか？
Ｎがしたことがヤマトファンに対してどれほどの裏切り行為をしたのかと。
確かにＭもＭだが、Ｍを批判する前に根本的なことを理解しろ。
最初にヤマトを台無しにしたのはＮだということを。

257 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/26 14:54 ID:???

このスレ終了？

258 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/27 02:57 ID:???

>>257
2006年まで休止

259 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/27 09:26 ID:???

N崎って本当に何も言えなくなったんだな。

260 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/27 14:18 ID:nNaaLZVg

>>259
投獄中でしょ？

261 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/27 15:31 ID:???

手下や信者達も含めて沈黙中。

262 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/27 16:25 ID:AvCUqvQY

>>261
完結編で彼らに疑問を感じたオレとしては、松本と競いあって良いものを作って欲しい。
オレのなかでは「さらば」で完結してるから、あとはどんなモノみてもパロディとして楽しめる。

263 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/27 16:48 ID:rsVnAIkG

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vandread10

264 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/27 18:21 ID:???

>>262
と、何も出来なくなったNの関係者が申しております。

265 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/29 16:14 ID:???

結局、復活編は無し。ＰＳヤマトはＭメインで年内発売。あとは大ヤマトがどのようになるかってことでいいでつか？

266 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/30 01:56 ID:???

VSとエナ、どちらもダメダメなら、
VSの場合、出資側は、50億の会社を潰すと大被害。
だから、大ヤマトを無理にでも出させて少しづつでも回収していくのが普通。
それに比べればエナは実働が建前上すら復活編以外何も無い。
資本金の額も違うので、潰しておいて、根こそぎ持って行かれるかも。

267 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/30 13:50 ID:???

ＶＳは一応独立採算という事になっているが。。。系列企業　親会社が存在する。
つまり最終的にはケツを拭いてくれる母体が存在するという事。
親会社からすれば一つぐらい不採算の道楽会社を抱えていた方が、税金対策になる訳。
更に、このまま細々とＤＶＤリリースという実績を積み重ねていくといい事あるかも・・・？
というのは後に恩赦が出て（笑　ヤマトおよび松本サーガに加えてもらえる可能性大だから。
「まほろば」を出したが「羽黒」を乗せてない、大ヤマトの形自体いつでも変えられる設定等
わざと柔軟にしているのはそれがあるからだと思われる。（認められれば大手を振って表で商売できる）
いずれにせよヤマトの権利関係が正常になった今現在、一応形にして世に商品を送りだしている
ＶＳの方が企業としてもプロとしてもはるかましという事。

268 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/30 22:58 ID:???

でも３巻で終わりでしょ。

269 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/06/30 23:07 ID:vvRzJHmO

仮に３巻で終了したとしても２５２０とタイ。
だが、流れは今はＭ本になったからね。

270 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/02 14:14 ID:GhB9hOTL

エナ○オのＨＰ閉鎖まだ？もう無理なんだから潔く消去しなよ。

271 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 02:00 ID:???

当の元プロデュ－サー自身がままならないものを、なにをどうやったら？制作出来る訳？

272 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 10:18 ID:???

>>271
ただのキャラデザ担当だったけど、原作権握っちゃったから

原作者なら、権利関係無視して、自作しても違法じゃないし

ま、もっとも、誰もM本が原作者だなんて信じてねーけど

273 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 11:42 ID:???

>原作者なら、権利関係無視して、自作しても違法じゃないし

違法です

274 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 11:49 ID:???

>>273
それは、M本に言ってやれよ
原作権以外は、M本は持ってねえんだから

275 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 12:34 ID:???

だから裁判後は作ってないと思うんだが…。
これは和解で西崎と権利を共有したから、
西崎も作って良いよねとかって、流れに持って行きたいワケ？

276 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 12:39 ID:???

>>275
売ってるだけでもまずいと思うけどな
つか、販売時期、裁判のかなり後じゃん

ほんとに作ってねーのか、かなり疑わしい

277 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 13:20 ID:???

「原作権」？

278 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 16:05 ID:???

松本は共同原作者としての権利（旧ヤマトシリーズのフイルムを媒体とした著作物）の他に
作品内で使用および利用された全ての（２次元デザイン）権利も合わせて持っている。
したがって、商品が販売されればメーカーとの契約に添った形でロイヤリティーが落ちてくる。
裁判中だろうが後だろうが「シルクスクリーン」「新ヤマトグッズ」「コンビニ売りグッズ」
「新体裁のコミックス」「各種イベント広告やマァーチャンタイズに絵を使用する事」等々
堂々と販売している。新作については松本単独の原著作という事で行使出来る事となっている。
誰に後ろ指さされる事でもない、普通に（西崎も納得した上での）権利を行使しているにすぎない。
ガンダムで言えば、ＳＦ設定（ぬえ）キャラクターデザ（安彦）メカデザ（大河原）原作ストーリー
（富野）を一人で兼ね備えた上に原作漫画も書いている・・・といった扱いということ。

279 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 16:11 ID:???

>>278
納得なら裁判になる前にそうなってると思うナァ。
結局、力ずくで奪っただけじゃん。裁判で争ってまで。

可哀相なのは、M本以前に、本当の原案を作った連中。事実上、
全ての権利を剥奪されてんだし。

ま、アニメに詳しくもない司法関係者を騙すのは、簡単なんだろうけど。

280 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 16:41 ID:???

違うな・・・「ぬえ」なんかはちやんと裁判で認められて「タツノコ」から権利を取り戻してる。
豊田、藤川、宮川、は松本に不満どころか支持をして共同歩調をとっている。
更にに西崎自身も松本の主張をすべて認めた訳で、司法関係者を騙す？（そんな小細工不必要）
全てが収まる所に収まったという結果。もし現状に不満があるクリエーターがいるのなら
堂々と争って権利？を勝ち取ればいいだけの事、それだけ。

281 ：波動坊主：04/07/03 16:57 ID:F0weJ7A/

西崎元Ｔもヤマトの復活編進めてるって聞いたことあるけど

自分的にこっちの方がおもしろそう・・

282 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 16:58 ID:???

>>280
どーゆー理解してるんだろ

283 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 17:07 ID:???

>>280

つーか、本当に権利関係問題ないのなら、

>尚、上記2作品は共に「宇宙戦艦ヤマト」と関連する作品ではありません。

なんて、わざわざ、書いたりしないと思うんだけどな。

別物だって言うんなら、それこそ、裁判も何もいらないんじゃねーの?
全員一致だってんなら、裁判も不要だったんじゃねえ?

284 ：波動坊主：04/07/03 17:13 ID:F0weJ7A/

俺のこと？

285 ：波動坊主：04/07/03 17:15 ID:F0weJ7A/

あの翼＆円盤がなんなんだか

286 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 17:34 ID:???

>>281
まぁ、このOVA版も面白くないとは思わんが、
（艦長のネーミングにそれとなく、自分が原作者だ!と言う意志が見えたり
するのが、ちょっと嫌味ではあるけども)

ヤマトである必要性がかなり稀薄。最初から、まほろばじゃいかんのか?
と思う。

やっぱ、ヤマトを名乗らせるのなら、復活篇だよなぁと思うんだよな。

少くとも、Gヤマトみたいに、千年後にオリジナルのクルーのそっくりさん
勢揃いなんてのを出すのは、M本氏のセンスを疑わざるをえない。

SF設定関係者からは、西崎氏のワンマンぶりは嫌われてたとも聞くが、
センスだけで言えば、彼の方が上かもしれん。

287 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 18:00 ID:???

283さん　あなたは何を言われているのかよく判りませんが・・・
元々松本および東北新社、バンダイを相手取って訴訟ををこしたのは西崎氏側です。
いわれの無い裁判をしかけられた三者は堂々と受けて立ったにすぎません。
両裁判共、審理の最中に和解を持ちかけたのも西崎氏側なのです。
三者共主張した権利が１００パーセント確保、担保出来る内容だつたため和解に応じたという事です。
大ヤマトについては現在「一連のヤマトシリーズとはなんら関係のない作品」ということで制作されています。
これについては現在松本側からも、東北新社側からも異議申し立てはされておらず、
あなたの指摘されている様な裁判および告訴のたぐい？最初からなっておりません。

288 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 18:08 ID:???

Gヤマトとデザインが全く同じ

しかも、Gヤマトと宇宙戦艦ヤマトが同じ世界観の作品なのは、
作中でキャラが説明と

ここまでやっておいて、関係ないですよと言われてもなぁというのが、
正直な感想

ま、好きにやれば?、他人の商売はどうでもええよ

復活篇も見てみたいけどな

289 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 19:24 ID:???

>>286
ヤマトである必要性ならあるよ。
出資者対策。(w
ヤマト作るといって金を集めたからねぇ。
裁判結果で仕方なくモドキになったって事だ。

290 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 20:04 ID:???

今更何を分かってること言ってんの？

291 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 20:05 ID:???

Ｇヤマトと大ヤマトは全くの別作品です。
Ｇヤマトがヤマトの発展系としてデザイン上関連性があるのは。その続編であり
同一作家による著作物であるため、なんら問題が生じる物とは思われません。
Ｇヤマトはアニメ制作を前提とした、一連の松本原作バンダイ制作のＰＳシリーズの
系譜の先にあたる作品で、この作品について現在どこかと係争しているという事実はないです。
次に大ヤマトですが、製作会社であるベンチャーソフトが現在「出資者」なる者から
「裁判もしくは告訴のたぐいを起されている」という事実もございません。

292 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 20:10 ID:???

久々にヒココか、もどきでも出たのか？

293 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 20:19 ID:???

西崎信者はいつもそうだが、言っていることが堂々巡り。

理詰めで説明してもわからない脳味噌と、屁のつっぱりにもならないプライドで

ひっかきまわすだけのあきれた存在・・・・w

294 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 20:51 ID:???

西崎Ｐがかみついたのは東北新社にだったが

西崎Ｐにかみついたのは松本翁だったと記憶している

ちゃうんでしょうか

295 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 21:02 ID:FyM8J8mm

西崎ってさー刑務所入ってるんでしょ。犯罪者が出て来る前にヤマトどんどん作ってちょ。

296 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/03 21:28 ID:???

西崎が突然ヤマトは自分の著作物で、松本は自分の作品において契約したタレントのひとり
と言い出した為、松本がキレたというのが真相。
これは後に裁判等において、西崎側が訂正および謝罪文を出して「自分の勘違い」ということで誤りを認めている。
松本からしてみれば「エタファン」公開直前に一度目の逮捕（麻薬）「プレステヤマト」発売直前に
二度目の逮捕（銃刀法違反　他）ですべて本人のところに集中するマスコミに「作品には罪が無い」と
矢面に立ってヤマトという作品のイメージを傷つけないように便宜を図っていた矢先に噛み付かれた格好となり
怒りが爆発したということ（実際松本という存在がなかったら、西崎の有罪が確定した時点でヤマトという作品は
放送倫理規定に引っかかり、放送業界では封印されていた運命だったと思われる。）

297 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/04 00:15 ID:???

松本派がよく、旧作の共同原作者としての権利と、作品内で使用および利用された
デザインの権利を松本氏が持ってるって説明するのだけど、その根拠は何なの？
オレが知る限り、信用に足る資料なり情報を見たことがないのだが。

298 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/04 01:05 ID:???

和解文書で十分だろ、西崎公認だ。
脳内妄想には、どんな物も根拠にならないんだろうが。(W

もともと西崎が自分の物にしたいがために
いろいろなところを曖昧にしてあるんだけどね～。

299 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/04 01:39 ID:???

その和解文書なるものががよくわからんのだよねえ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/just1bit/yamato/rights/reconcile.html
なんかにまとめられている内容を見る限り、ね。

例えば、西崎サイドは
「西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された」
と「著作者人格権」という権利をしっかりアピールしているのに対して、
松本サイドは
「「共同で著作されたことを確認する」
といっているだけで、自分に著作者人格権があるとは一言もいっていない。
もし、松本にも著作者人格権があるのなら、なぜ松本サイドはそれをアピール
しないんだ？
「著作されたことを確認する」という名誉的表現と「著作者人格権を行使できる」
という具体的権利の間には行使できる権利と範囲に天と地ほどの開きがある。

作品内で使用および利用されたデザインの権利を松本がもっているという
主張も、もしそれが正しければ、なぜ
「過去のシリーズ作品のキャラクター・ストーリー・設定・デザインを使用す
る事はできない。」
という西崎サイドの主張が出てくるのだろうか？
（そもそも、松本の主張が著作権と著作者人格権のどちらをさしているのか
という疑問点は上記のサイトでも指摘されていたのだが）

どうにも、和解についての発表がお互い都合のいいところだけ抜き出して
いる、もしくは都合良く解釈している感じで、どっちも信用できないんだよな
あ、あの内容だと。

300 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/04 02:13 ID:???

つーか、すでにその和解なるものがあまり意味をなさなくなってるんじゃ・・・
年内発売予定になったＰＳヤマトもＭ本メインでしょ。逆にＮ崎はいつまでたっても動けない。

著作者人格権なるものがすでになかったことの話しになってるやん。
どうであれ事実上のヤマトの権利を持ってる東北新社がＮ崎なんぞ認めてない。
東北もバンダイもヤマトの名前で商売はできるから、動けないＮ崎なんかより動けるＭ本のほうが
いいに決まってる。世間の認識もヤマトと言えばＭ本なんだから。

301 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/04 02:46 ID:???

いや、著作者人格権がやっぱりガンなんだよ。
著作者人格権は本人が死なない限り消えない。
たとえ、西崎が「いらない」と言っても（あの男が言うとは思えんが）消えない。
もちろん、契約書や和解書で譲渡したり消滅させたりすることもできない。

だから、松本メインで動こうとしても、いつ西崎が著作者人格権を持ち出してくるか
びくびくしていなきゃならない。
特に、自分がメインで動けないとなると嫌がらせで西崎が著作者人格権を発動
する危険性も高くなる。

もちろん、ＰＳゲーム裁判のように、著作者人格権を行使できる範囲に制約は
あるから、それだけで何もかもストップする訳ではないが、少なくともまた裁判
に訴えてくる可能性は残る。
そして、そういう危険性をもっているコンテンツという印象だけで（どちらが正しい
かではなくて）、めんどうなゴタゴタに巻き込まれたくない業者は版権使用料を
払ってまで「ヤマト」を使おうとはしなくなる。

本来、「ヤマト」くらいの大物コンテンツなら、版権使用料なんかでけっこう稼げる
はずで、それを見越して東北新社も西崎から権利を買ったはず。
ところが、松本・西崎裁判で「著作者人格権は西崎にある」という判決が出てしま
ったので、東北新社からすれば頭抱えたんじゃないかと思うよ。

302 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/04 04:38 ID:???

>>296
＞実際松本という存在がなかったら、西崎の有罪が確定した時点でヤマトという作品は
＞放送倫理規定に引っかかり、放送業界では封印されていた運命だったと思われる

激しく妄想くさいんだが・・・

303 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/04 17:16 ID:???

誰が作ってもいいから、一度広げた風呂敷を放置するのだけは止めてほしい。
とばっちりがくるのは漏れらユーザーだし。
プロローグや予告ばかりだよ。

304 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/06 00:25 ID:???

>>301

>ところが、松本・西崎裁判で「著作者人格権は西崎にある」という判決が出てしま
>ったので、東北新社からすれば頭抱えたんじゃないかと思うよ。

でも、その判決も控訴中に取り下げて和解で実質無効。
何を考えて西崎が和解したんだか。
よく言われる事だが、後ろめたいところがあるから西崎が和解したとしか…。
松本の方は後ろめたいところあったろうけど。(W

>>303
今のところ止めてるのは西崎だからな…。
松本は中途半端状態でも出来るところまで作ろうとするし。(W

305 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/08 23:52 ID:???

ヤマトにおける「全の２次元デザインアート」の権利帰属先が松本かどうかは、今度発売のＰＳ２ソフトではっきりする。
原作の他に別枠でデザイン総設定となっているから。和解書は西崎、松本共に原本は同じ（あたりまえの事！）
従ってそれを又聞きで、土地狂った勘違いをしているのは身内なのに法廷入室も許されなかった西崎関係者（当事者は納得済事項）
もう西崎は今後も同じ内容で、松本、東北、バンダイに対して裁判はおこせない。単独で可能な全ての権利を封じられた内容で
和解書にサインさせられている（だから黙っても勝てていた裁判途中で三者共とどめを刺さず、和解に応じる選択をしている訳）
放送倫理規定の中には該当犯罪者（有罪確定者）が関わった作品（映像著作等）は独自の判断にて放送を見合わせるという様な～
規定があるため（よくタイトルロールから削除されたり、映像を編集カットされたり、モザイクをかけたり、放送作品を差し替えたり
するのが通例）ヤマトも西崎単独の著作だった場合、放送するにしても、ソフト販売するにしても、基準に照らせばおそらく自粛対象だった筈。

306 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/09 07:25 ID:???

和解してもバンダイはそれを無効といいはっているんだから
西崎・松本訴訟がチャラになった以外なにもかわっとらんようなきもするんだが

307 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/09 13:52 ID:???

何の話？ヤマトについてバンダイは東北から「作品、キャラクター」の商品化権を
許諾してもらい、契約を結びライセンスを取得する立場で、ヤマトの著作権云々とは直接関係ない立場。
東北新社はヤマトにおける正式な「著作権」を管理、それを行使した運営をしている会社
松本零士（零時社）は映像フイルムを媒体とした旧ヤマトシリーズの原作者（西崎と共同）
および「キャラクターデザイン」の権利帰属先で、この先ヤマトで新たなビジネス展開を図る場合
東北は松本と契約を結ぶ事となるし、松本が自分のデザインでビジネス展開を図るのも自由。
西崎と違い松本は西崎が借金の担保として売り払った旧ヤマトシリーズの著作権云々で、東北と争ってはいない。
作品原作者としての立場と、キャラクターデザイン権利の確保が目的で西崎相手に確認をさせた上で
法的に確定させただけ。松本の権利は東北も認めているし、新たなソフトとして新ヤマトを展開させる場合は
お互いに全面協力するというコンセンサスも取れている。

308 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/09 14:15 ID:???

Ｎ信者は言っていることが堂々巡り。結局動けずじまいで、手も足も出ず。

じゃ何でＰＳ２ソフトが発売されちゃうのさ？　ぷぷぷっ

309 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/09 23:23 ID:EvvHyOUc

なんと言われようと勝手だが、松本某氏だけではヤマトは作れない。ヤマトのまがいものだけせっせとつくってるがいいさ。

310 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 00:06 ID:???

>>309
同感。その証拠に、オリジナルの続篇は作ってないからね。
Gヤマトで、1000年後の子孫等と姑息な設定はしていたが、あれが限界なんじゃないか?

311 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 00:32 ID:???

歴史の彼方で改変されてきた「松本ヤマト」の王道を、松本遺伝子を受け継いだ
精鋭スタッフがフルサポート、再構築した上で、粛々と新作続編に繋げていくだけ。
これを銀河鉄道物語ではなく「スペースバトルシップヤマト」でやり遂げるということ。

312 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 01:43 ID:???

誰かさんが何度も完結させては、ご都合主義な設定で
いい加減な続編が出来上がってるので、ゲームで世界を再構築中です。

313 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 01:55 ID:???

結局社会的に見れば西崎は見つかると作品が作れなくなる覚せい剤や不法所持の銃に手を出したことによりアニメへの情熱を嘆願書に書いても説得力が無いんだよね。
でもってそれに比べて世間的に見た松本はまがいものと呼ばれても新しいヤマトを作ろうって考えている松本の方が評価できる罠。

結局、一般的なユーザから見て今のところ、西崎サイドは「松本ヤマトの発売を邪魔してる集団」ってことになってるわけですよ。
誰の製作でもまがい物でもいいから松本ワールドの作品が見たいっていうのが多数の本音かと。
りんたろう氏のハーロックだって松本の手がほとんどかかってないけど、「出ないよりまし」でしょ。
西崎サイドは利権とかビジネスとか抜きにしてもう少し一般的ユーザーの気持ちになってもらいたいです。

314 ：313：04/07/10 01:58 ID:???

ああ、日本語めちゃくちゃ＿|￣|○
スマソ

315 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 08:04 ID:???

>>307
だからさ、東北さんが和解を無効といいはってることに代わりはないんだし、これはイコール
著作権そのたはどっちにもないと宣言しているわけで。

ということは、西崎松本訴訟は消滅したんだから泥沼化していた松本側にはかえって有利になったってことでないのか。

東北側は松本寄りなんだろうけど、それでも諸権利は松本にはないといっとるわけで。

松本氏からの起訴でかえって有利になったといえなくもない西崎さんも、この和解そして
和解の無効宣言によってこの有利な立場がなくなってしまった。

つまり、元にもどっちゃった。

316 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 08:11 ID:???

よく勘違いされるけど、松本側はヤマトの権利はなんももっとらんよ。原作権
？それは名前をもってるだけで、財産権的にはなんもないんでなかったのか。

極論すると東北（＋バンダイ）が松本抜きで『ヤマト』の新作をてがけることだってできるんでなかったのか。
正統性をもたせるために松本の名ははずせないということで氏を担ぎ上げていると
いうのがほんとうでないかな。

ところがここでNとMとで和解してしまったことで、西崎にも権利アリとされそうになった。
それで東北さんが、これは無効なりと言い出した、と。

なんだ元にもどったんだ。

317 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 08:20 ID:???

いまおもいついたんだけど、NとMの和解というも東北のさしがねだったという見立ても理論的には
可能なんでないか。

NMが争い、西崎がヤマト作者なりとされたことで、西崎と東北やバンダイとの訴訟にも
影響がでてきた。NM対決でMが勝つ見込みは薄く、このままほおっておくとヤマトの権利は
いまもNにありとされかねない。

東北やバンダイとしてはそれは困る。まず、NM対決をやめさせねば。いちばんてっとりばやいのは
和解させることだ。Nにも分け前のある和解をさせ、その直後に和解の無効宣言を東北がだせば、
NM対決はとめられるしNの分け前もナシにできて言うことナシだ。

で、その後はMとくんで『ヤマト』の新作を作ろう。

どうでっしゃろ。実際にここまで考えてたとはとても思えんけど、ロジックとしてはありうるぞコレ。

318 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 09:15 ID:???

>>310
姑息な兄弟、加藤四郎
姑息な幼女、サーシア
姑息な息子、徳川太助
姑息な復活艦長、沖田十三

波動砲で消し飛んだ、二重銀河
楽屋落ち、佐渡酒造

これがNの限界ですね。

319 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 09:17 ID:???

>>313
「一般的なユーザ」とか「多数派」というものが存在すると仮定するところまでは良いとして、
そういう人たちが

>西崎サイドは「松本ヤマトの発売を邪魔してる集団」ってこと

と思ってるかどうかはアンケートでもとらにゃわからない
理屈から導かれることではないよ
故に下2行は根拠薄弱、個人の気持ちとしてならば理解できるが

320 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 09:20 ID:???

>>317
ありえないとは言い切れない
だが絶対そうだとも言い切れない
あくまで想像の域を出ない話だという前提で、「ロジックとしてはありうる」には同意

明白な事実としては「和解によって東北新社が損害を被ることは無い」というところまでだろうな

321 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 09:25 ID:???

>>320
和解で損害をこうむるからこそ東北さんは無効宣言したわけでして

322 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 09:28 ID:???

>>317
そのネタを東北新社会見の時に言ったら、
思いっきり松本も東北新社から切られたんだとか言われたけど。(w
実際のところ、松本・東北新社・バンダイ・VSとかの予定通りにしか見えない罠。

ただ、和解は西崎から持ち込んだとか良く出てくるんだけど何考えてたんだ？
こうなるのは簡単に予測できそうだが。

323 ：名無し募集中。。。：04/07/10 09:32 ID:???

>>321
細かいつっこみに細かく返すのもアレだが

和解で損害をこうむる <恐れがある> から東北さんは無効宣言 <によってそれを回避するように> した

324 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 09:32 ID:???

げっ

325 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 11:57 ID:???

>>322
切られたってダレに切られたのかしらん。

>>323
実際に損害をこうむっている。だって西崎さんと東北とでまた争っているんだし、
あのヤマトを東北が横取りだなんてとられたら会社としては社会的信用に響きまくりだ。

それに、東北バンダイ松本戦線が松本そのひとによって崩されては困ってしまう。
それで早急に無効と言い出したのではないかと。

326 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 12:03 ID:???

>>325
>切られたってダレに切られたのかしらん。

あ、正確には言われたなのか。

327 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 12:11 ID:???

東北ヤマトの正統性を示すためにも原作者・松本の名ははずせないから
切ることは商売的には非常にまずい。

ヤマトはいずれつくらしたるさかいにわしらに断りもなくムショ者なんぞと話を進めんでください松本先生
というメッセージだったんだろかアレ。

328 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 15:08 ID:???

東北、バンダイと西崎の裁判は先月西崎側が和解ボロ負け寸前に和解を持ちかけて
決着が完全についている。松本の時と同じ展開、勝てないと判断して、負けたら訴訟費用を
全額負担の上、相手の要求している途方も無い賠償額を支払わせられるはめになるため、
それよりは和解に応じて貰えるならば、相手の要求をのんで和解に持ち込む方を選んだと言うこと。
松本、東北、バンダイ共に西崎から賠償金を巻き上げる事が目的ではなく、権利の確保が優先事項な為
（勝ったところで西崎から金など取れない事は始めから承知の上）
もう二度と西崎に横車を押させない様、書類にきっちりサインをさせ、権利を法的に確定させた訳。

329 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 15:14 ID:???

＞３２７　松本と契約すると西崎がもれなく付いてくるという・・展開を懸念しただけ。　w

330 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 16:18 ID:???

タイトルにヤマトって使わないで松本がヤマトを作らなければ簡単に事は進まないのかな？
昔、ジャンプでシティーハンターって作品があったんだけど、その作者がほぼ続編みたいな内容のエンジェルハートを他雑誌でやってるんだよね。
そのエンジェルハートの中でシティーハンターとは関係ありませんって記述があったんです。
これを利用して松本もこれからのヤマトを作るときには似ているけれど「ヤマトとは別作品」で通したら一回一回西崎に許可取らなくてもいいし、ps2もスムーズに出せると思うんだが。
汚い手だけど無理かな。

331 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 17:12 ID:???

>>325
>西崎さんと東北とでまた争っているんだし

それはNM裁判よりも前から

332 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 17:25 ID:???

>>330
無理のような気がするが「ジェッターマルス」のときはどうだったのだろう

333 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 18:07 ID:???

また置いてけぼりくらったN崎やヒヨコが妄想始めたのか？

334 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 20:56 ID:???

ｎ崎にはさん付けでｍ本は呼び捨てか。ｗ

335 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 21:21 ID:???

>>328
それは知らないけどNM和解はもっと前でっせ。

>>331
だからこそNM対決がそっちに影響しては困ると。それで無効じゃーと騒いだのですわ。

336 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 22:24 ID:???

Ａ：明白な事実としては「和解によって東北新社が損害を被ることは無い」というところまでだろうな
Ｂ：和解で損害をこうむるからこそ東北さんは無効宣言したわけでして
Ａ：和解で損害をこうむる <恐れがある> から東北さんは無効宣言 <によってそれを回避するように> した
Ｂ：実際に損害をこうむっている。だって西崎さんと東北とでまた争っているんだし
Ａ：それはNM裁判よりも前から
Ｂ：だからこそNM対決がそっちに影響しては困ると。それで無効じゃーと騒いだのですわ。

話かみ合ってないね

337 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/10 22:26 ID:???

こうしてみるとÅのほうに問題あるね

338 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 00:14 ID:???

西崎と松本の和解は実質的に松本側の完全勝利。
作品テロップに　原作、デザイン総設定　松本零士　と入れば
本人に対してギャランティーが発生するに決まっているし、この先ヤマトでビジネス展開を図るならば
東北、バンダイは松本と契約を結ばざるおえないのは明白だろ？
「著作権保有者」と「原作者、デザイン考案者」はヤマトの場合「別」なんだよも。
まったく過去のストーリーを引きずらず、キャラクターデザインも面影のかけらも無い物であれば
ヤマトでなくても良い訳だし、最大公約数を掴める松本ブランドを最大限生かしたい訳なんだから
ヤマトを制作するのならば、もうこれは必然的に誰がなんと言おうがこの組み合わせは、電車道なんだよ。

339 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 00:33 ID:???

>>338
誰に向かって演説してるんだろ。

原作者だから自動的にお金が入るなんてことは必ずしもないよ。
トムとジェリーの原作者はハンナとバーべラだけど、ＭＧＭを去った後に
トムジェリ原作料を受け取っていたんだろうか。

なにより松本さんは財産権はなんももっとらんのでしょうが。いっさいは
東北新社にあるんだし、Ｍさまは東北ヤマトの正統性を示すための錦の旗
以上のものではないよ、たぶん。

340 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 01:11 ID:???

今頃になって何、話蒸し返してるの？
書き込みの仕方が、自分が認めたくない事は知らない状態の
某掲示板の人と同じなのが、なんだかなって感じだけど。

341 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 01:52 ID:???

つまり、元にもどったのか。

さらばＮ崎。

342 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 01:54 ID:???

>>339
んなもんだ

343 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 01:57 ID:???

んだんだ

344 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 05:52 ID:???

わはは　３３９　じゃ聞くが松本はノーギャラでゲームの進行チェックをしたり、ゲームショウに出かけて行って
講演やサイン会をやらされていると言う訳か？ノーギャラでシルクスクリーンに一枚一枚サインを書き込んだりしてるってか？
ノーギャラでソフト付属収録等のインタビューに答えられさせられてるってか？玩具の監修もしてるよな？
勝手に名前を使用された上で、肖像権も無視か？寝言は寝て言えよな。頭悪すぎ。

345 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 06:12 ID:???

財産権って何？御大の場合、自ら生み出す「創作物」が全て有形無形の財産になるに決まってんじゃん。　バカ?

346 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 06:32 ID:???

松本零士という名前自体ブランドで財産と思われ・・

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:14 ID:???

>>344
ささきいさお様は歌い声優を務めイベントにも参加されていますがヤマトという作品の諸権利は
なんももってないわけでして。

ギャラをもらっているからイコール著作権者ではないと思うんだが

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:26 ID:???

>作品テロップに　原作、デザイン総設定　松本零士　と入れば
>本人に対してギャランティーが発生するに決まっているし

これがそもそも誤り

>ゲームの進行チェックをしたり、ゲームショウに出かけて行って
>講演やサイン会

著作権とは無関係

>財産権って何？

http://www.google.co.jp/

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:08 ID:???

結局、何が言いたくて書き込み増えてるのか分からないんだが…。
松本の権利の事でいいのか？

東北は、著作権とそれに関連する権利が東北にあると
言ってるだけで、著作者がだれであるかは東北には影響なしと言ってるんだよな。
つまり、誰と組もうと今持っているヤマトの著作権が行使できるならいいんだろ。

（２）を参照。
ttp://www.tfc.co.jp/news/030806.html

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:15 ID:???

>>349
かなり甘い認識やなー。ここで②が言うてるのは、著作者が誰なのかを東北にことわりもなく決める権限は
ＮにもＭにもないよということであり、影響なしだなんてどこにもないんだが。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:20 ID:???

つまり、影響がでてくることをおそれた東北新社は宣言してるのです。当社はそんなとりきめ認めへんでーと。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:27 ID:???

著作者が誰であろうと弊社とは関係ないねん

ではなくて

わしらにことわりもなくＮとＭで勝手に決めんなボケェと言ってるんですよコレ

353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:36 ID:???

相変わらず、２，３人が必死なようですな。

354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:???

普通に考えて、もう出きてしまっている過去の作品ならいざ知らず
これから発売されて行く新たなソフトに名前を勝手に使用されて
無償でアイディア、デザイン提供して、プロモーションに担ぎ出されて
あの御大が平気な訳無いだろ。個々に契約が成立してるに決まってんじゃん。
東北も認めてない奴をなんで担ぐんだよ？
あなたを当社としては認めていないので、お金は支払わないけれども、
今後も無償で名称デザイン、アイディアを提供してもらいます。そしてあなたの名前も使用します。
当然でしょう、異存は無いですね？とかなんとか言ってるって訳？どこまでおめでたいんだよ。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:49 ID:wSJXYrh1

「ヤマト」で商売をしたい人たちが松本と西崎でどっちの名前を
使いたいかすぐわかるだろ？

松本　　　ヤマト以外にも銀河鉄道999やハーロック等で名前が通っている。
西崎　　　犯罪者として名前が通っている。

どう考えたって商品には原作・総設定の欄には松本って書きたくなるよな。

356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:32 ID:???

おいおい総設定に西崎の名前があったら詐欺だろ？　あの人デザイナー？絵心無いだろうよ（笑）

357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:57 ID:???

そもそも刑務所にいるヤツが仕事できるわけもない。

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:00 ID:???

この前渋谷の版画屋で俺がヤマトの版画を見ていたら

「うちは松本先生と直接契約しているので原画はオリジナルです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言っていたぞ！ゴルァ！！

359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:08 ID:???

ちゃんと著作権について聞いたか？
水道局の方から来ましたと言っても、水道局員では無いってのと同じ連中だぞ。

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:40 ID:???

シルクスクリーン販売に関しては間違いなく、アートコレクションと松本の契約で成り立っている。

松本はアーチスト「画家」なのだから、自分の創作作品「デザインアート」の権利は本人に帰属される訳で

これに対し東北が異議を申し立てる事も無いし、現時点においても、この先々もノータッチ。

ヤマトではお互いが要所を固め、テリトリーを定めて、利益の分配をはかるという図式。

361 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 22:06 ID:71Qa/c90

はっきりしない話しはもういいから、誰か現在の状況を正確に分かってるヤシの書き込みはない？
とりあえずＮ版ヤマトの映画はどうなるのか。するつもりがあるとか、権利がとかいうのはもういい。
できるのかできないのか。できるなら何時なのか。
できないならＨＰも閉鎖してくれ。

362 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 22:25 ID:???

>>361
２００６年まで待て。

363 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 23:21 ID:???

どうしてN崎の話だけハッキリさせたいのかな～。(W
それはそれとして。

止まってる物は出来なくて、出てくる物ができる物。
権利も話がついてるってこと。
最初から今まで、自分の妄想で騒ぎまくる連中が白黒ついてないとか言ってるんだよ。

364 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/11 23:36 ID:???

ところで、バンダイのHPで(C)が(C)東北新社になってるのは既出？

365 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/12 00:34 ID:Pw3ZNd3Z

>>363
Ｎだけはっきりさせたいのではなく、まがりなりにもＭは少しずつでも動いているから。
内容はともかくとして。
が、Ｎのそれは全く見えない。ＨＰなんか最初から作る気なくても開設できる。
言うだけなら誰でもできるんで。

366 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/12 00:43 ID:???

Ｎと東北とで和解したというのが本当であれば、ある程度Ｎ氏にも何かが
残されたということですよね。

あのヤマトの続きなり番外編は東北・松本ではやらないよというあたりでしょうかね（←ここイノセンスの榊原声で）。

367 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/12 01:50 ID:???

松本との和解で西崎は何かを得たのか？今回も同じだよw　賠償金自己負担しないのと引き換えただけ。
決着がついたからＰＳ２が発売されるんであって、ゲームが発売されれば全て判るよ西崎の立場がさ。
東北、バンダイがこの先松本と組まず担ぐ気がないのなら、この話は無い話なんだよ。
何でそんな簡単な事が理解できないのかなぁ・・君ら何の聖戦を挑んでいるの？それとも何かの宗教？

368 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/12 01:59 ID:???

つまり東北は西崎抜きでもヤマトを制作出来るが、松本抜きでは不可能というこっちゃね。

369 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/12 02:36 ID:???

>>367
ほんとうにそうならば１０００年後のヤマトとかいう例のアレが動き出してもよさそうなものなんだが

>>368
法的にはＭ抜きでもできるんちゃうか

370 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/12 06:03 ID:???

と言うより、ヤマトや松本で新作作っても、そんなに売れない事が
解ってきた事の方が重要ではないか?
売れない作品に出資するバカはいまい。
もともとヤマトは、続編もリメイクも物凄く作りにくい作品なんだよ。

371 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/12 09:28 ID:???

ヤマトはもう眠らせてやってくれ

372 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/07/12 10:06 ID:lcznP8Wu

松本スレの皆様、おはようございます。
ヒヨコ＆名無し煽り君は極力スルーでお願いします。
なお、ヒヨコの俺妄想を粉砕したい方や、誰が悪いだの荒らしだのといった
板違いなレスをされたい方は吊りスレをご利用下さい。

【おもしろ】ﾋﾖｺ戦艦を吊るすスレ28【バカ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089438633/l50

なお、荒らしの経緯や情報・通報についてはこちらでどうぞ。

荒らし対策サイト「脳内戦線異状なしリンク集（ヒヨコ戦艦と語る板）」
http://birdwatcher.hp.infoseek.co.jp/link/2chlink.html

くれぐれもスレで煽らないように、また、煽り君が出たら注意かスルーされるよう
皆様にはご理解の程よろしくお願いします。

373 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 02:27 ID:???

３７０さん？　資本主義の世の中、このご時世だよ？ペイされてるから企画制作されるんではないの？
ＰＳヤマトは今度で４タイトル目だよ？あのバンダイが採算無視のボランティアかなんかで制作する訳ないでしょ？
この数年見ても何タイトル「松本作品」制作されてるのさ？・・・「松本零士９９９」「ガラスのクレア」
「メーテルレジェンド」「ウォリアーゼロ」「ガンフロンティア」「スーパー９９」「配信用リメイク９９９」
「大ヤマト」「新ハーロック」「インターステラ」「銀河鉄道物語」「シンフォニーメーテル」・・他で十分だろ？
制作側からすれば松本ネタは「数字が計算出来る一つのブランド」なんだよ、いい加減理解しなよ　w

374 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 07:18 ID:???

押し売りガラクタの山だな

とらじまのミーメ、まき毛のロン、銀河鉄道の夜（999ではない）、
昆虫ものの数々とかならアニメ作品を見てみたい。

四畳半物語や凡人伝といった下宿荘シリーズは
韓国あたりで実写映画化して欲しい。

本人が生きている内にね。

375 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 07:59 ID:???

とらじまのミーメはアニメになっている、適当に言ってるだけだというのがよく分かるな。

376 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 11:18 ID:???

でているけどみていないということかもしれん

377 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 11:51 ID:???

四畳半は日活で映画化されてるし、ＮＨＫでドラマシリーズにもなっていた。
昆虫物も「光と風のアーマ」というミツバチ物がある。（椋尾氏の遺作になった）
本人が生きているうちにとっくにやっている（笑）
ほんと潰しのきかない、てきとーなＮ信者の松本叩きネガティブキャンペーンには
ほとほと呆れはててしまうよ。ごくろうさん。

378 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 13:44 ID:???

韓国あたりでとあるが

379 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 17:25 ID:???

なんじゃそりゃ？？一々お前の脳内思考にあわせて作品提供せなならんねん！！アホかっ！！
韓国で制作って・・（爆）そんなもんエナジオに頼んどけっちゅーねん！！俺は「冬ソナ」日本で見てるからさ・・（笑）

380 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 21:51 ID:???

DVDのおまけのミーメとか、
冒頭からインキン不審尋問の男おいどん映画とか、
そんなんじゃない、本物の松本零士叙情ものシリーズが見たいんだよ。
西崎なんて大戸と50歩100歩で大嫌い。
韓国で制作というのは、ボーダーものというか
いましろたかしらに通じる貧乏負け犬コミックの
映画化ができる国という意味だよ。

381 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 22:42 ID:???

ttp://www.enagio.com/news-040712.html

382 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 23:31 ID:???

>>381
とうとう表面化したね。
西崎ヤマトの制作進行開始の話は
年初から公然の秘密だったからな

383 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 23:36 ID:Uzsm3SHl

な、わかっただろ。本家ヤマトは着々と進んでるんだよ。少しずつでもね。ヤマトはN崎氏とは切り離せないものなんだよ。

384 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 23:38 ID:???

>>382
これで、ようやくまがいものではない本物が見られる可能性が出て来たな。

にしても、復活篇の主人公は誰がやるんだか。興味はあるな。富山氏は、
既に亡くなっているので、古代が出ないことは確かだとは思うが。

いっそ、アクエリアスから引き揚げって話でも不満はないよ。

オズマなんて姑息な名称の艦長の某戦艦よりは、何倍もましだ。

385 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 23:38 ID:???

エナジオ、なにげに「新・宇宙戦艦ヤマト」になってるな。
しかし今回も和解内容を一部公表しないのはなぜ？
どうして５月の和解を7月になって公表する？東北新社と協議に入ったから？
東北新社の方は何も発表ないのはなぜ？
まだ分からないというか、また先走りしてないか？

386 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 23:47 ID:???

>>383
つまり、自分の所の発表に合わせて、またネット荒らしをしていたわけだね。

387 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/13 23:48 ID:???

まぁ、新でも旧でも何でも良い。

わざと設定も何もかも変えなきゃ映像化できないM本氏版よりはまし。

ただ、作者間の不毛な争い以前に、主人公役の声優が亡くなっていることの方が
問題にならんのか？(正直、M本氏は漫画家としては既に傾いてねえか？)

正直、富山氏以外の声の古代は見たくないぞ。

どちらの製作によるものでもな。

にしても、復活篇は、どこから復活すんだろな。新造艦ってことなら幻滅だが。
個人的には、衛星起動上のアクエリアスの水の中から発進なんてのを見てみたい。

もちろん、曲は初代のオリジナルでなきゃ納得できん。

388 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 00:28 ID:???

西崎は松本と共同原作者なんだよ。それを否定するって言う事は松本を否定する事になるんだよ　w
三社が異議を唱えないという事は、松本、西崎の和解内容を受け入れた意外の何者でもなく
当然の成り行きで、エナジオが鬼の首を取ったように発表する事では無い。
協議に入るも何も「復活編」のシノプシスの源は、松本、高橋三、石原、の創作物だよ？
できる訳ないだろっ！東北が近日正式に発表するのでその時判るさエナジオの扱いが。
東北、バンダイのコメントでる前に先走ってさえずって・・・墓穴ほったよな　ww

389 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 00:44 ID:???

３８７は何度言えばわかるんだ？Ｇヤマトと大ヤマトは別物だとこのスレで何度も出てるだろうが！

Ｎ信者は言っている事が堂々巡り。もはや意地とプライドだけで難癖つけるアルツ君。

390 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 00:50 ID:???

和解で西崎・松本の共同著作、それを東北が認めたってことだろ。
はっきり言って、東北との和解や協議を最初にやってれば非難される事はなかったんだよ。
しかし、復活編って製作完了後、東北に渡さないとダメだったのでは？
バンダイのＨＰも(C)東北新社と変わったけどど、西崎や松本の名前は出てないし、
今度出るゲームのスタッフロール変更の話はあっても内容修正の話はない。
やっぱり先走りか？
いっそのこと発表は東北新社が先にするように話し付けた方がきれいに見えると思うんだが。

391 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 01:07 ID:???

３８８　秀同。西崎が原作者と世間に触れ回っても良いということは

松本零士が原作者として世間に触れ回っても良いということの裏返し。

逆にいえばそんな解りきったことしか東北、磐梯との和解内容では

通してもらえなかったっう訳だ。お悔やみ申し上げる、終わりました。

392 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 01:10 ID:???

担ぐんは、松本零士にケテーイ。

393 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 01:27 ID:Hqh+bbAy

そんなこといったって、ヤマトのまがいものしか作れないM本氏。あれもこれも手をつけて、未完で終わるのが目に見えてる。ヤマトやるなら他にやることあるだろがっ！ま、N崎氏が関わってくることで、少しはまともになるだろうがね。
それから、Gヤマトと大ヤマトは別物だって何度も出てるっていわれても、どっからどうみたって、子供がみたって、ヤマトにしかみえんわい！！

394 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 01:35 ID:???

松本、東北、バンダイが権利契約他の調整しているため、正式発表が遅れているのを
焦れったかったんだね？待てなかったんだね？かわいそうに。

395 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 01:47 ID:???

誰がどうでも何でもいいから、ヤマト関連の新作全てを中止しろ。
これ以上思い出を汚さないでくれ！
ファーストTV版は、松本と西崎の両方が居たおかげで『たまたま』あの出来に仕上がっただけ。
あんな奇跡は二度と起きないのだから・・・。

396 ：ｒｒ：04/07/14 01:50 ID:T2SW0KGc

やりかた
＋＋☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せのレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋
これを見れた方は運がイイですｗ
絶対幸せになりたい！という方はこの文章を3つのスレに書き込んでください。

そうすると、7日後、貴方は好きな人に告白されるでしょう。

ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には貴方の身の回りで
よくない事が起きてしまう事があります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい

397 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 01:55 ID:???

３９３そうかな？既にＰＳシリーズによって「松本ヤマト」は
永遠に、ジュラ編までは「補完」されてると思うが？
あとは　３、完結、Ｇだけで、これも時間の問題では？
なにせ何年も止めてたのは西崎本人だったんだからね。

398 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 02:11 ID:???

>>383
分かったかってあなた、つまり著作者はＮでも著作権者は東北新社ということだし
ゲーム化に反対していた件についてはここには何も説明はないよ

このまま旧ヤマトのゲームその他がでてくるとなると、それこそＮ氏は旧フィルムについてしか
著作者人格権は行使できないということになって、なんてことはない、元にもどったということにしか
ならんのだが

399 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 02:19 ID:???

新しいヤマトには総じて食指が沸かない自分から見ると
次世代のヤマトって何だろう？でしかない。
映像をみてないからあまり言えないけど、雑誌の漫画を見た感じ
1000年後のF1は車体100mで今の10倍サイズ。ジェット機の主翼を付けて空も飛べます。
ドライバーはセナ30世みたいな。
創造性が過去のヤマトを継承するどころかとんでもない方向の劣化コピーとしか思えずショックだった。
「ヤマトの次にアンドロメダがあって、でもヤマトでないと駄目なんだ。地球は絶対助かる。」これでしょ？
ゲームも誰かつくったのかは知らなかったけどそのノスタルジーで満足。

400 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 02:26 ID:???

エナジオと東北とで協議にはいったとあるが、これはいいかえれば
東北がばってん宣言すればそれで終わりということでもあるわけで、
おまけにＭ氏が参加してくれるとは考えにくいから、
このままだと2520の悪夢ふたたびなのか

401 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 02:28 ID:???

Ｎ信者ご一同へ。
一つ決定的な事を教えるよ。松本との和解は和解した時点でそれまでの訴訟経緯は消滅しているが
今回の場合は、一審で東北、バンダイが勝訴したことを踏まえた上での和解だからね。
つまり西崎さんはもうこのたぐいの訴訟は二度と起こせません。

402 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 02:39 ID:???

起こすことはできます
勝てるかどうかが分からないだけで

403 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 02:44 ID:???

今回の和解が成立する前から２００４年だの２００６年制作だのと言っていた事実から
きれいにリアリティが消し飛んだな。
なんのこっちゃない。これから許諾貰えるかどうか？（協議すると称した）お伺いを立てる訳だな。
今頃おそいっちゆうねん！！アホくさ。

404 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 02:55 ID:???

ゲーム裁判負けた上に、負けた事実を認めて
　更に、和解内容を呑んで和解書にサイン捺印させられている。
　　　　　　　　　　　　　ガチガチに固められちゃってる。絶対無理無理　w

405 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 03:31 ID:???

起こすことはできるんですよ

もともと譲渡「後」に契約書の内容をめぐってN氏と東北は争っていたんだし

406 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 08:02 ID:???

どうして東北と協議中なのに、先に「新・宇宙戦艦ヤマト」を商標登録してるんだ？

407 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 08:44 ID:???

協議中というのはあくまで新作のことではないかと思われ

408 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 10:04 ID:???

商標登録したところで逆に各方面から反感を招き、交渉がこじれるだけ。
「スペースバトルシップ」も「新宇宙戦艦」もマスメディアによる
公式の活字媒体で最初に使用したのは松本零士で動かない。
これは発刊された著作物の発行年月日が動かぬ証拠となっている為だ。
決して有利な交渉材料にはならないばかりか、著作権侵害、営業妨害として叩かれる火種になるだけ。

409 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 10:32 ID:???

それって阪神が優勝しそうなんで「阪神タイガース優勝」を商標登録したどっかのおやじみたいだな。

阪神電鉄はそんな輩とは意地でも関わらなかったからな。

ドメインの登録でも初期段階で同じ様なことがあったが、皆得てしてそんな感じだったな。（笑

410 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/07/14 12:57 ID:Mq3ELstc

名無し煽りが多いので、久々に著作権関連の事をレスしておきます。
【関係者様へ：ご意見・ご要望等はメールないしお電話にて】

＞ヤマトの原作者問題

【アニメーション作品「宇宙戦艦ヤマト」(１～完結編)】
原作者：松本零士先生・西崎義展様
総設定：松本零士先生
著作権の帰属元、及び「ヤマト」でビジネスを行う権利：(株)東北新社様
製品化権は(株)バンダイ様が(株)東北新社様から独占的に認可を貰う方向性のようです。

よく「著作者人格権(でしたっけ？)」という言葉を多用される方がおられますが、
原作者と著作権者とはそもそも全く別物であり、両者を混同するのは間違いです。

また、上をご覧になれば判る通りに著作権は(株)東北新社様、総設定は松本零士先生です。
単にヤマト関連で何らかの益を得るのにも、当然ながら東北様の認可が必要となってきます。
ヤマトのキャラやビジュアルを別作品に用いようとしても、その権利は完全に松本先生に帰属します。
すなわち、ヤマトや古代進を用いるのには松本先生の認可が別個に必要となりますし、
グッズでも出すのであれば東北様(製品化権はじきバンダイ様になるようです)の認可が必要です。
（「新ヤマト」は完全な松本作品になるそうです。）

＞裁判
著作権及びＰＳ裁判を行っていた当事者様は西崎義展様ご本人です。
(株)エナジオ様は法廷には関わっていないそうです。
又、松本先生と交渉した事実も確認できていません。

(株)エナジオ様は西崎様より委託を受けて「復活編」制作をされるそうですので、
ヤマトを扱われるからには松本先生に許可を頂かねばならないでしょう。
又、「復活編」プロットには石原慎太郎様や松本先生等、複数の方が作成に関与していますので
そういった方々からの許認可もちゃんと取得する必要があります。
（続く）

411 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/07/14 12:58 ID:Mq3ELstc

（裁判、の続き）
(株)エナジオ様にあってはいろいろと大変でしょうが、
私達ヤマトファンは新たに銀幕でヤマトが飛翔する姿をいつも楽しみにしてきました。

・「復活編」プロットの使用認可（松本先生他複数）
・「ヤマト」ＳＦ設定の使用認可（松本先生）
・「ヤマト」著作権等諸権利認可（東北新社様）
・「ヤマト」製品化を行う場合の認可（たぶん近い内にバンダイ様）
・ＨＰでの画像等使用の認可（東北新社様）

以上が明らかにクリアーされ、義展様の描くヤマトが離水するのであれば、
それはそれで素晴らしい事です。個人的にはそれが叶えば楽しみです。

ですが、ＰＳ裁判の和解はあくまで「バンダイ・東北様の主張を認めた事を前提とした」和解です。
ゲームが終に発売されるのもその証です（絶対買う！）。
名無しで裁判の結果をネジ曲げようと必死な方がおられますので、敢えて書きました。
エナジオ様が裁判で勝った訳ではありませんし、西崎様の独占的権利が認められた訳でもありません。
同社の活動を批判するつもりはありませんが、事実をお伝え致しました。

＞で、楽しみな話
ちなみに幕張での某イベントでＰＳ２ヤマト新作が公開されます。

「発売は１０月７日だそうです。」

やった。

412 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/07/14 12:59 ID:Mq3ELstc

もうひとつ、ヤマト問題に関して既出ながらフォロー入れときます。

Ｑ：原作者は松本＆西崎なのに、何で松本しか出てこないの？
Ａ：「放送倫理規定」というものがあります。これは、メディアにて犯罪者等の名を出す際に
発信元の自由な意志でこれをカットし、無用な誤解を防ぐためのものです。
（田代まさしやマッキーの時のそれがいい例でした。）
松本先生としては西崎様の名を併記して欲しいらしいのですが、西崎様やヤマトへの無用な
誤解を減らすために敢えて記載されていないだけなのです。

Ｑ：「新ヤマト」「大ヤマト」「復活編」「新生編」ってあるけど、どう違うの？
Ａ：簡単にご説明します。
（既に制作が進んでいる、もしくは展開が始まったヤマト）
【新ヤマト】松本先生によるヤマト続編。原作漫画有り。ＰＳ版ヤマトの流れを汲む、完結編から１０００年後の話です。
【大ヤマト】松本先生による、ヤマトとは別世界の話。ＤＶＤ発売中。パチンコや車検でおなじみ。

（構想中、もしくは許認可が下りていないが制作表明されている、それか妄想中のヤマト）
【復活編】西崎様他によって構想されている、旧アニメ版の続編にあたる話。構想中。
【新生編】ヒヨコ戦艦によって構想されている、掲示板上のピロット。構想中。

Ｑ：原作者と著作権者ってどう違うの？
Ａ：原作者とは「原作を作った人物」「作者」ですので、それを他人に委譲する事はできません。
著作権者とは「著作権を持つ人物」です。西崎様が東北様に売却したように権利の譲渡売買ができます。
かのように似ているようで全く異なる性格のものです。ご注意下さい。

以上、コピペ連投失礼しました。

413 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 13:16 ID:???

結局エナジオは散々煽っておきながら取るべき許認可は全然取ってないのね。
取る前に発表しちゃっても関係者や御大の心証は著しく悪化するだけと思われ

414 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 13:32 ID:???

>>410-412
エナジオが合法的に復活編を制作発表するには松本・東北からすべての許諾を得る必要がある。
松本が権利を持つ筈のヤマトの画像を、許諾も何も得てないどころか社長が松本に会った事すら
ない企業のサイトの壁紙に図々しく無断使用しているあたりが論外だな>海賊版ヤマト

415 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 14:45 ID:???

>>410
>ヤマトのキャラやビジュアルを別作品に用いようとしても、その権利は完全に松本先生に帰属します。
>すなわち、ヤマトや古代進を用いるのには松本先生の認可が別個に必要となりますし、

まずこれがおもいっきり怪しい。零士先生はキャラやヤマトのデザインその他で法的な権利はいっさい
持っていないはずなのですが。

つまり極論すれば、Ｍ抜き東北オンリーでヤマトの新作を作ることだって可能なのです。

>「復活編」プロットには石原慎太郎様や松本先生等、複数の方が作成に関与していますので
>そういった方々からの許認可もちゃんと取得する必要があります。

ほんまかいな。この場合、アイディア買い取り方式と思われるから石原その他の承諾はいらないと思うんだが
現実としては、石原側からは慎太郎の名はだすなと言われてあとはいっさい問題ナッシングだと思う。

＞Ｑ：原作者と著作権者ってどう違うの？

ここは著作者と著作権者とを比較したほうが分かりやすいんだが

416 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 14:49 ID:???

>>414
譲渡契約によると、新作を作る権利はＮ氏にはあるんだそうです

もっとも、できあがったものは自動的に東北にもっていかれてしまうとかで

でも作る権利はあるんですよ

譲渡契約の一部にはそういう条項があったです

417 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 15:15 ID:???

一番見たいのは単純に復活編。
他はイラナイ。
かと言って今の松本御大の状況を見て
貴方にこそつくってほしいとも悲しいながら思わない。

418 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 16:58 ID:???

ヤマトの新作を自由な発想で新作を制作出来るのは、西崎も松本も同じ立場。
正し、東北新社が許諾する（加わる）ことが最低条件
譲渡契約なんてこの期に及んでいまさらなんの関係もない。
（西崎は訴訟に敗訴した上に、訴訟を取り下げて、東北、バンダイ側の主張を全て認めて和解している。）
東北、バンダイと松本が契約を交わしたから、ＰＳ２がリリースされる運びとなっている。
松本に権利が無いなんてことは状況をみればあり得ないのが解る。
（ゲーム内容が過去作品のトレースでは無く、ストーリーが再構築された完全な松本版ヤマトだから）
復活編がアイディア買い取りシステムという主旨ならば、作家との間にまず何らかの契約事実が存在していて
その上で、西崎側からシナリオ他を無断盗用されている作家にギャランティを支払った事実があるのか？
ということが問われてくる。残念ながらそんな事実は存在しない。

419 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 17:29 ID:???

東北新社が「松本零士」抜きで「新ヤマト」を制作するとして

そうする理由（必然性、メリット）があるのか？ということ。

スタッフロールに「松本零士」の入らない「宇宙戦艦ヤマト」があり得るのか？ということ。

その代わりに西崎義展を冠した「スペースクルーザーヤマト」に投資する事で得る利益でペイされるのか？ということ。

もう解りきった図式。

420 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 17:49 ID:???

最低人類０号ばっかりじゃん

421 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 20:15 ID:???

>>410
「総設定：松本零士」だからといって、「ヤマトのキャラやビジュアルを別作品に用い
ようとしても、その権利は完全に松本先生に帰属します」という根拠はどこにある？
「原作者と著作権者とはそもそも全く別物」であるのと同じように、「総設定と著作権
所持者」もまったく別物。
そもそも、４１０氏は「著作権（財産権）」と「著作者人格権」の区別ついてる？

著作権上、「ヤマトのキャラやビジュアルを別作品に用いようとしても、その権利は
完全に松本先生に帰属」し、「ヤマトや古代進を用いるのには松本先生の認可が
別個に必要となる」と主張するには、

Ａ．ヤマトのキャラやビジュアルについて松本零士は著作権（財産権）を持っている
Ｂ．ヤマトのキャラやビジュアルについて松本零士は著作者人格権を持っている

のどちらかしかありえない。
だが、これらの権利を松本氏が持っていると証明できるものが何かあるのか？

もし、『松本零士が、「宇宙戦艦ヤマト」の総設定、デザイン、美術を担当し、これに
関する絵画の著作物の著作権者であることを確認する』という和解の一文を根拠に
しているのなら、このコメントは松本サイドのみが発表している上に、「著作権
（財産権）」を指しているのか「著作者人格権」を指しているのかすら不明瞭。
（検証サイトや東北新社から突っ込まれているように）。
この部分に触れた和解書の原文を見ない限り、はっきりいって信用できない。

和解コメントだけを根拠に４１０氏が松本氏の権利を主張しているのなら、
あまりにも都合のいい解釈だと思うのだが。
そもそも、松本氏がキャラやビジュアルの権利をもっているのなら、なぜ今になって
バンダイのＨＰから（Ｃ）が消えたんだ？

「事実をお伝え致しました」というのなら、もう少しその根拠を明示してくれ。

422 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 22:45 ID:Hqh+bbAy

松本氏が作るヤマト本当に見たいか？ダークイーンだとかいう、松本世界の共通の敵？が登場する世界。
これがあのヤマトの世界なのか？だいたいさあ、新宇宙戦艦ヤマトの中で使われた言葉「ヤマトへきたれ！」だよ。
その言葉を見てこの世界は違うって思った。西崎氏抜きなら抜きでいいけどさ、あの世界観を壊して欲しくないよ。
でもなんでそんなに西崎氏が戻ってくるのを嫌がっているのかな。俺は松本作品好きだけど、ここ何年かの行動
見ていると、西崎氏よりも相当独裁に見えるけどね。おまえらさあ、最近の松本作品どう思ってるの。最高だと思う？
こじつけもはなはだしい作品ばっかじゃん。そんな中にヤマトを入れて欲しくは無い。俺の言いたいのはそれだけ。

423 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 22:58 ID:???

４２１さんは知ってて言ってるの？それとも天然？ヤマトという作品の場合
著作権保有者（法人が管理）と原作者（個人）名称デザイン考案者（個人）は別なんですよ。
松本と西崎の和解で「フイルム媒体の過去作品」に関しては共同原作。
作中使用された全ての「２次元デザインアート」は松本に権利帰属。
新作制作にあたっては相互不可侵で自由ということが確定した訳なんだよ。
そして今回西崎と東北、バンダイ間の和解で、正式に松本、西崎の和解が確認された上で
東北、バンダイの主張を呑んだ和解が成立したんだよ。
バンダイのＨＰの（Ｃ）が東北になったのは、当然著作権者は東北で一本かされたからだよ。
最後のゲームがリリースされてからバンダイは、東北との商品化契約を更新していなかったんだよ。
今回東北、バンダイ、松本間では、新たな権利契約が個々に結び直された訳で
松本の権利は守られている訳さ。人格権だ財産権だのにやたら固執してうるさいけど
この三者間ではまるく収まっていることなのさ。その回りくどい屁理屈でエナジオとどう絡めるの？
全く救われないじゃない？直接本題と何も関係ないことをこねくりまわして、納得してないのは貴方だけじゃない？
何で貴方が納得するか、しないか？だけの為に和解書の原文公開せなならんのよ？
もうヤマトのおける権利関係は正常に、なおかつクリアになって動き出してるんだよ（笑

424 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 23:01 ID:???

N信者が「ワープはヤマト以外で使えない言葉」とか言ってたけど、
今日のトリビアの泉で宇宙物理学の用語になってたね。

425 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 23:09 ID:???

自分はプレステヤマトの世界が旧作より大好き派で松本ヤマトを支持するけど何か？
新ヤマトもあのデザイン良いと思うし、素直にあれが動く勇姿が見たいと思う
正直ストーリーは銀河鉄道物語の様に、スタッフ次第でどうにでもなると思うから

426 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/14 23:14 ID:???

5月に和解したけど、思いどうりにならなくて内緒にしてたのに、
松本主導だったゲームの新作発売の情報が流れたから
焦ったんだよね～。

427 ：421：04/07/14 23:22 ID:???

>>423

だからさあ、

> 松本と西崎の和解で「フイルム媒体の過去作品」に関しては共同原作。
> 作中使用された全ての「２次元デザインアート」は松本に権利帰属。
> 新作制作にあたっては相互不可侵で自由ということが確定した訳なんだよ。

という根拠はどこにあるのさ？
なんで、これが確定って言い切れるかの理由を聞いてるの。
松本、西崎お互いの大本営発表でしかない和解コメントなんていうなよ？ｗ

「名無し煽りが多いので、久々に著作権関連の事をレスしておきます」
「事実をお伝え致しました」
などと、あたかも他の書き込みが間違いであるかのような書き方をするのなら、
他の書き込みとは違うという、信頼に足る根拠を書くべきでしょ？
そうでなきゃ、４１０氏も煽りの一人と思われてもしょうがないってことだよ。

ついでに、原作者とか名称デザイン考案者なんて呼び方はまったく意味を持た
ないよ。法律で権利を主張できるのは著作権者（著作財産権保有者）と著作者
（著作者人格権保有者）。

権利関係を正しく説明したいのなら、正確な用語を使ってくれ。

428 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 00:27 ID:EjXl9t2z

だ・か・ら。誰か事実を言ってくれ。権利だのなんだのはもういいんだって。
これからヤマトはどこまで何が可能になるのよ？

429 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 00:58 ID:???

すべては東北新社の判断次第

しかし、未だに自分の正当性を主張して難癖付ける西崎よりは
原作者の名前を引っ込めた（ように見える）松本の方が
まともに見えるのな

430 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 02:38 ID:???

４２７　解らないなら解らないで結構。自分探し、真実探しの旅にでも出てくれば？
誰も止める人いないから（w　言葉は他に見てる人いるみたいだから解りやすくしただけ？
あなたを納得させようと思ってないし、事実はあなたが何言ったって変わらないから。
根拠？あるよ。俺自身の目と耳。そしてこれから出てくる作品の数々（ww。
それから松本は東北と著作権では最初から争っていないからね。

431 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 02:47 ID:???

>>419
>スタッフロールに「松本零士」の入らない「宇宙戦艦ヤマト」があり得るのか？ということ。

法的にはできるんですよ。でも、あのひとの名前をいれないとＮ氏からもぎとったヤマトの正統性を
アピールできないんでＭ氏をとりこんだというわけで。

それからＭ氏単独でヤマト新作は作れません。だからこそＮＭ和解に東北さんは口を
はさんできたんだし。

>>418
>（西崎は訴訟に敗訴した上に、訴訟を取り下げて、東北、バンダイ側の主張を全て認めて和解している。）

敗訴したのはＰＳ２その他についてであって、Ｎ側による新ヤマト制作については判決文にはなかったと思うんだが。

それに、問題の譲渡契約が和解によって変わったという情報はどこにもないんですよね。むしろ、エナジオの
文面からはこの権利は認められ、あとは興行・配給を東北側が行なってくれるかどうか次第という
ニュアンスすら受けるんですが。

432 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 02:51 ID:???

>>430
>松本は東北と著作権では最初から争っていないからね。

争うも何も、もとから著作権をＭ氏はもっていないんだから。

Ｎ氏からヤマトをとりあげた東北は、Ｍ氏にすりよってきて原作者という名誉はやるし
分け前もたっぷりあげるよと言い寄っててなずけた、と。こんなおいしい話をける人は
まずいまい。ましてや争うなんてＭ氏としては大損してしまう。

433 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 03:12 ID:???

それをいったら西崎だってもってないよ。
まぁ東北がヤマトに付いて正式発表するから自分で判断しなよ。
黙ってても１０月７日にゲームがリリースされるから自分の目で確認しなよ。
エナジオの権利って何？義展の権利以外、東北もバンダイも松本も取り合っていないから。

434 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 03:36 ID:YkyQdlw6

>>424
ヤマトよりも、スタートレックシリーズの方が先に用いた言葉なんだがな（ｗ＞ワープ

435 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 05:00 ID:???

>>433
西崎さんは持っていた（過去形）んだし、譲渡契約がほんとうならば
新作製作の権利はまだもっているわけですよ。新作は完成後にもっていかれてしまうけれど、
契約上はとにかく作ることはできるんです（和解でどうなったのかは知らない）。

さらに、著作者人格権というものがある。これは東北でももっていけない。

436 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 05:04 ID:???

＞黙ってても１０月７日にゲームがリリースされるから自分の目で確認しなよ。

ヤマトのゲームが東北だかバンダイから出たとしても、
それがイコールＮ氏が新作製作ができないということにはならないんですが。

きちんと資料読んでないでしょ。

437 ：421：04/07/15 08:36 ID:???

>>430

まあ、オレが書くまでもなく、すでにあちこちから突っ込まれていますが・・・（笑）

はあ、結局、「オレの目と耳を信じろ」ですか。
現実社会ですら、「根拠はなんですか？」って聞かれて「オレの目と耳です」なんて
答えたら、誰も相手にしてくれないのに、匿名掲示板でそんなこといっても信じてく
れるわけないでしょ？（こう書くとまた「おまえには信用してもらわなくて結構」といっ
てくるんだろうなｗ）

書き方からすると、関係者に近いところにいる人みたいだし、だとすればオープンに
できないこともあるだろうから、そういう前提でものを書いたら？

コテハン使ってないから、あなたは410氏（ヒヨコ板”管理”人氏）ではないと思うけど
少なくともあなたが410氏と同じことを主張したいのだったら、唯一の真実であるかの
ような書き方しないで、
「自分が見聞きしたことで判断する限り、こうなっているようだ。立場上、根拠は提示
できないが、自分がそう信ずるに足る話を聞いている」
とでも書けば、まだ信用おけたのにね。

438 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 08:38 ID:???

>>435
作るだけなら誰でも出来るわけだが…

439 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 08:59 ID:???

>>438
商業作品はそうはいかない。自主制作のはずのガメラ４でさえ大映から
ＯＫが必要だった。

Ｎ氏の場合だと、ＯＫなしでも法的にはヤマト新作は作れるのかもしれないけど
完成後にそれを手元に置くことはできない。と、そんなところではないか。

440 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 10:27 ID:???

取りあえず餅つけ

ここは2CHらしく、弁護士板で聞いてみれ

441 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 13:03 ID:???

自分は管理人氏と同じ情報ソースだし、見てもいるし、もちろん聞いてもいる
関係各位の許諾無しで法的にＯＫというのならとっとと、制作すればいいじゃん。
協議だか？する必要無いし、松本のネームも作品に入れなくても法的ＯＫなの？
かっこいいじゃん、やったらいいじゃん！（Ｃ）エナジオ印のヤマト商品自分も見たいよ。

442 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 13:10 ID:???

わはは　熱くなりなさんなって！２ちやんで情報開示しろとか言う馬鹿はほっときなって。
例の件乙です。

443 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 13:20 ID:???

作品および商品として世に出てくる物が出来るもの。

いくら待っても世に出てこない物は出来ないもの。

万古普遍の法則。

444 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 13:29 ID:???

スチームボーイは９年かかったわけだが

445 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 13:40 ID:???

人格権なんてＮさん持ってませ～ん
今の立場で持っているとなれば
Ｍさんも持っていることになっちゃいま～す
ＮさんとＭさんは立場がおなじの共同原作者で～す
Ｍさんは他にも絵の権利を独立して認めてもらっていて、
さらに犯罪者じゃないで～す
企業の偉いお方々はＭさんとじゃなければヤマトは儲からない！と
それはそれは凄い鼻息で～す

446 ：421：04/07/15 17:11 ID:???

オレは情報が正しいかどうかをいってるんじゃなくって、
「真実とまで主張するんなら、それなりの根拠を示せ」
といってるだけなんだがな。

ま、何人かが仲間内で、自分たちだけしか知らない情報をつつき合って楽しんで
いるだけ。ちゃんとした情報を伝える気など毛頭ないし、伝える能力もないという
ことがわかったから、もういいけどね。

今後の「発表」やら「作品」やらを楽しみに待つことにしましょうｗ

>>442
２ちゃんねるで情報開示しろという人間が馬鹿なら、そこで真実とやらを語ろうと
する人間も同じ馬鹿だなｗ

>>445
またこういう知ったか君が出てきたか。
人格権は譲渡も消滅も「できない」ことをお勉強してくださいね。
「今の立場」なんて関係ないよｗ

447 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/15 18:17 ID:???

最低人類０号ばっかりじゃん

448 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 00:01 ID:???

>>446
>人格権は譲渡も消滅も「できない」ことをお勉強してくださいね。

　譲渡も消滅も出来ないが、権利の行使を「放棄」したと見なす事はできるんだよ。

449 ：421：04/07/16 00:34 ID:???

>>448
あんたらホンマおもしろいなあ（笑）

445は「人格権なんてＮさん持ってませ～ん」
っていってるのに、持っているという指摘をしたら、いつのまにか
「譲渡も消滅も出来ないが、権利の行使を「放棄」したと見なす事はできるんだよ」
っていう話にすり替わってるだもんなあ。
「人格権をもっていない」と「人格権は持っているけど行使しない」は全然違う話じゃん。
嘘を指摘されたら別の嘘をつく、子供レベルの言い訳だな。

ついでにいえば、人格権の権利の行使をしない（人格権不行使）は宣言できるけど、
人格権そのものを「放棄」することはできないからね。

で、Ｎさんとやらがが、いつヤマトの権利すべてにわたって無制限に
「人格権を行使しない」
と宣言したのかな？
また、お得意の「自分たちが見聞きした」こと？

450 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 00:46 ID:???

で、否定以外の意見が無いようだが
自分の書き込みに根拠はあるのかい？

451 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 02:48 ID:???

Ｎさん自信がこの訴訟問題にて　（一審にて、私に人格権があるという認定結果になりましたが。
その後自身でよくよく考えた結果、法廷にて発言又は、提出致しました資料の数々に対して
自身の著作であるとの認識に勘違いしていたところが多々あり、
Ｍ氏に多大なご迷惑をおかけしました。
やはり本作品はＭ氏のご尽力がなければ成立しない部分が否定できず
Ｍ氏にこの事を説明させて頂き、和解の申し入れをしたところ、幸いにも快く受けて頂いたため
本日、私は本件の訴訟を取り下げＭ氏と和解をすることと致しました・・・）
って人格権とやらを認定された事実を自らの意思で帳消しにしてしてしまったのさ（爆笑）

452 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 03:20 ID:???

>>451
うわさにはきいていたけど、ほんまにこういう文章ですかい
全文がよみｔがいんだが

453 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 03:37 ID:???

そうそう、御大の逆転勝訴秒読み段階でそれをかましたんだよな。（Ｗ

454 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 04:34 ID:iiV6pOHs

誰が抜いてるわけ、制作費？

455 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 08:32 ID:8oOF3B2t

まぁ、結局Ｎは１人で無からのヒット作は作れないワケで・・・

456 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 13:12 ID:???

（西崎復活編を制作するには）
０・スポンサーを確保する
１・作る当事者のエナジオが東北や松本と契約する
２・復活編プロットの共著者全員の承諾を取る
３・その上でエナジオが制作発表してスタッフなどを公開する
４・作る
５・完成、公開
６・西崎懲りずにＭ１６密輸再開
７・西崎逮捕
８・新たな養子を探す
９・養子がまた制作会社を立てる
くりかえし

今はようやく１だな、肝心の０は飛ばされたようだが。

457 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 14:20 ID:???

２はいらないと思う

458 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 14:27 ID:???

作りたければ勝手にドーゾw
まあ出来上がったからって、それに我々が付き合わなければならない義務はないけどね

459 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 14:48 ID:???

大戸ヤマト（パチンコ、板金チェーン看板、泡沫DVD）って
西崎ヤマト復活のための露払いだったのかね

松本零士翁は下手に動かなきゃ良かったのにねー　カワイソだ

460 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 15:15 ID:???

>>457
いや必要だろう。ヤマトで商売する権利を東北が握っている限り避けては通れない。

>>459
ＶＳとエナジオは全く無関係。露払いどころか対照的だ。
大戸は企業としての筋道を通した。彰司は筋道どころか逃げ回っている。

461 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 15:29 ID:???

Ｎ信者が一番恐れてるＮ信者が来はじめたようだね。
徹底的にやってくれ。

462 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 15:36 ID:5NYo0aFP

2年前に発売延期になっていたPS2のヤマトが、やっと今年１０月に発売されるよぁ～。
｡゜ヽ(ﾟ´Д｀ﾟ)ノ゜｡

463 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 15:51 ID:???

>>460
１ととりちがえてないか

464 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 16:04 ID:0XwxsyXR

彰司が動く時ファンは幻滅するが定説だからな

465 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/16 23:14 ID:P65WAKRO

毎年恒例の　ＮＨＫ－ＢＳ夏休みアニメスペシャル
今年のラインナップ（の一部）です　～前半～

7月27日（火）午前 9：30～　　うる星やつら2「ビューティフル・ドリーマー」
7月28日（水）午前 9：30～　　名探偵ホームズ「青い紅玉の巻／海底の財宝の巻」
7月29日（木）午前 9：30～　　名探偵ホームズ「ミセス・ハドソン人質事件／ドーバー海峡の大空中戦！」
7月30日（金）午前 9：30～　　ブラック・ジャックカルテII　葬列遊戯
8月 2日（月）午前9：00～　　宇宙戦艦ヤマト（劇場版）
8月 2日（月）午後8：00～　　「メトロポリス」（ステレオ放送）

今年のラインナップ（の一部）です　～後半～

8月 3日（火）　午前9：00～　　さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち
8月 3日（火）　午後8：00～　　「王立宇宙軍　オネアミスの翼」（ステレオ放送）
8月 4日（水）　午前9：50～　　劇場版・科学忍者隊ガッチャマン
8月 4日（水）　午後8：00～　　「サクラ大戦　活動写真」（ステレオ放送）
8月 5日（木）　午前10：00～　　走れメロス
8月 6日（金）　午前10：00～　　王ドロボウJINGin Seventh Heaven総集編
8月 9日（月）午後11：00～　　「機動警察パトレイバー　THE MOVIE」（5.1サラウンド放送）
8月10日（火）午後11：00～　　「機動警察パトレイバー2」（5.1サラウンド放送）
8月11日（水）午後11：00～　　「WXIII　機動警察パトレイバー」（5.1サラウンド放送）

466 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 13:15 ID:???

復活編のプロットに大きく関与している作家は西崎以外で以下の５人。
「松本零士」「直木賞作家、石原慎太郎」「芥川賞作家、高橋三千綱」「Ｓホーキング博士」「山本英一」
内、松本はストーリーの山場となる各シークエンスのストーリー構成、とヤマトによるバトルを含む総設定を、
石原はＳF抜きのストーリーの大枠プロットと、戦争と災害についての、民族感情やリアルシュミレーションを、
高橋はＳF抜きのストーリー内における各キャラクターを生かした、人間群像ドラマを、
ホーキングにはストーリー上のＳＦ設定に取り込む為の、現時点でのリアル天体知識の監修と、アイディア供給を、
山本は自らのアイディアも盛込みつつ、各氏のシノプシスをひとつにまとめあげ、一本の完成ストーリーにする作業を、
以上。いかに復活編シノプシスについて、西崎が然も自分一人で考えたと言わんばかりの主張が大嘘か判る。

467 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 14:00 ID:???

どう転でも無理だよなぁ「復活編」作家と作品契約すら結んでいないし、ギャラも未払いだろ？
これ作品にしちゃったら、著作物の無断盗用になるだろ？今でも十分そうだが（笑
しかもそれを犯罪者原作にされたんじゃ、シャレにもなんにもなりゃしません。
石原さんだって、少なくても都知事在任期間中はスキャンダルタブーだし、
政治状況をみれば、ポスト小泉として総理に担がれる目も無くなった訳ではない。
この話必ずスキャンダルになるから（話として、西崎に触れない訳にはいかなくなるから）
周りが潰しにかかるだろうね。だいたい東北や企業スポンサーが余計な気を使ってもう大変（笑）
Ｅ社は事を進める器量も企業としての基礎体力も、信用も政治力もまるで無し。
外から存在を認めてもらっていない。皆やりたがらない、無理無理絶対無理（爆笑）

468 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 14:08 ID:???

>>466がまぁ、ウソッパチなのは、言うまでもないことだが。

公式サイト上には何も書かれてねーのに、よくもまぁ、こんなつまらない妄想を
書けるものだな。

>>466よ、大体が石原氏に、SF抜きとか言い出す辺り、失礼だと思わないのか？

469 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 14:31 ID:???

馬鹿だな！旧ウエストが各諸先生方にブレーンストーミングでコンセンサスを図り

その上で振り分けて発注した内容なんだよ！４６６は正論！こんな事かけるのは数人だけ。

作家に金も払わず、無断盗用する方が失礼千万！！

470 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 14:36 ID:???

ＳＦ抜きで最初から発注したのは西崎なんだろ？だったら西崎に文句言ったら？

471 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 14:43 ID:???

逆に言えばプロデューサー的考えっうことだろ？餅屋は餅屋という・・
それにしても作家の顔ぶれを見てもいかにＮが権威主義かわかるよな。

472 ：421：04/07/17 14:44 ID:???

>>450
何か勘違いしていないか？
オレは410氏をはじめとする発言で、ヤマトの権利関係について、
「いや、誰にある。こっちが真実だ」
などとは一言も言っていない。
現在、公表されている情報を見る限り、権利関係がこうなっている、と断言できる
情報はないように思えると指摘しているだけだ。

410氏をはじめとする人たちが、自分たちの意見、見解を表明するのみならまだ
かまわないが、少なくとも他人の書き込みを「名無し煽りが多いので」と一方的に
否定しておき、「事実をお伝え致しました」とまで言い切るのに、その根拠を提示
しない態度は、あまりにもいい加減だろうと言っているだけだ。

著作権に関する指摘は、わざわざその根拠を出さなくても、著作権法そのものを読
めば書いてあることばかりだし、判例やその一般的解釈も、ネット上にいくらでも転
がっている。
それでもわからんというのなら、オレの発言のどの部分がおかしいかを指摘してくれ。ちゃんと
ちゃんと根拠を説明してやるから。

473 ：421：04/07/17 15:12 ID:???

>>451
ふだんはＮ氏の発言を信用しないくせに、自分たちに都合のいい発言だけは信用
するんだな。（笑）
ホントにこの言葉通りか怪しいものだが、もしそうだとしても、どうみても自分の印象
をよくするための、ファン向けリップサービスが含まれているのは見え見えじゃん。
人格権を帳消し（念のため聞いとくけど「不行使」だよね？ｗ）なんていうのは、
和解書が決めることで、リップサービス発言になんの効力もない。

>>453
おお、裁判中の判決結果を言い当てるなんて、君は担当裁判官かな？（笑）
そもそも、すぐ上告して、それから裁判が開始されたとしても、和解の時点で１年
くらいしかたってない。逆転勝訴秒読みって、どういう計算だろうね。

一審で争点に対する９つの判断すべてで松本氏が負けての完全敗訴なんだから、
逆転勝訴なんて話は、もう少しリアリティ出してくれないと（笑）

474 ：421：04/07/17 15:21 ID:???

472の冒頭部、ちょっとわかりにくい書き方をしてるな。
あと、「ちゃんとちゃんと」とか書いてるしｗ　すまん。

オレは410氏をはじめとする発言に対して、ヤマトの権利関係を
「いや、権利はこうなっている。こっちが真実だ」
と反論しているわけではない。

が、わかりやすい書き方だな。

475 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 15:50 ID:???

スレ違いかもしれんが、サンキョーが９月にパチンコ「大ヤマト２」をリリース決定！
松本関連ではこれで９月、筐体液晶画面による大ヤマト新作。１０月ＰＳ２リリースと
大攻勢。止まっていたムック、攻略本等書籍、ガシャポンＨＧＥＸ等の玩具類も追随して
続々リリース、次回作ＰＳシリーズ企画が通ったとのこと。
作家生活５０年の年になんとか間に合わす事が出来て、関連各社はまずは一息ってとこ。

476 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 16:22 ID:???

４７３理由は証せないないが、自分はリアルで松本との裁判を知っている
公判の傍聴にも何度となく付き合っている。
はっきり言うと、弁護団を再編成してからの松本側は無敵になった。
出してくる証拠の質が違ったし、証人の格も質も圧倒的だった。
証拠物件が文章や絵や証書のたぐいだけではなかったんだよ。
あのままいったら確実負けてた。本人が事実を全て承知の上で
一審で認定の根拠とされていた理由を改変して、隠蔽工作を図ったとされねなかった。
（一審にて、松本が黙ってるのをいい事に、知ってて嘘資料を積み重ね、
裁判を冒涜したと取られかねなかった）
何が気に入らず屁理屈重ねているのか知らないが、悪い事は言わん。妙な理論武装はやめたほうがいいよ。

477 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 16:40 ID:???

ヤバくなったから西崎の方から和解を持ちかけてんじゃん！
もうＮ信者は粘着の上に頭悪すぎ！理解しなさすぎだよ！！
もはや自分の妄想屁理屈の正当性の為にＮの片棒担いでるだけの存在。

478 ：421：04/07/17 16:56 ID:???

>>476
うん、この書き方なら少なくとも根拠をふまえた一つの見解として理解できるよ。
ありがとう。

オレはどちらかといえば映像関係の著作権判例からの判断で、上告審も松本氏
不利だったと考えているが、それもあくまでもオレの見解に過ぎないからね。

479 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 21:20 ID:???

また最低人類０号ばっかり

480 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 22:00 ID:???

ダンガードAリメークしてくれー

481 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/17 22:12 ID:???

>>475
書籍関係の詳細きぼん！

482 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 08:31 ID:???

>>480
ＴＶのはマルＣが東映アニメーションだから

483 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 11:52 ID:???

>>480
あれは正確には松本氏の原作ではない。
松本氏のはコミック版にすぎない。

つか、あのコミック版、ラストはほとんどギャグみたいなもんだからな。

484 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 15:31 ID:???

今リメイクしたら確かにイケルと思うよ。
サテライザーをシャープな松本版にしただけで、ロボット自体もスタイリッシュになるだろうから
松本系なので、ぬえの誰かがクリーンナップすれば完璧！元々このメカ変形に無理が無い。
（元々ダンガードは、超合金の箱のメカ図解を当時担当していた）
ジャスダムやプラネスターも松本テイストベースで全体が締まると思う。
後は、キャラの方を増永、荒木プロにがんばってもらい（w
タクマ、リサ、大江戸、ダン、ドップラー、ハーケン等々優雅に動かして頂くと・・
でも絶対今度こそ！佐渡酒造は永井一郎でね！！（w　

485 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 16:39 ID:???

>484
今だと、銀河中心部にいったら、でっかいブラックホールに
飲み込まれてしまうだろうな。
ドップラー総統も、いまさらヒトラーかよ。と言うのもあるし、
全体的なネタがもう古いんだよ。
その辺が、リメイクしても年長オタの間でしか話題にならない理由

486 ：画像職人!!：04/07/18 16:44 ID:n7rtQxa0

長年かけて作りあげてきたエロエロ画像がここに終結!!大量にあるから
ENTERページの後ろにまとめておいてあるから、思う存分堪能してみてくれ！！
　↓　　　↓　　　↓　
http://www.ericseven.com?id=2551

487 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 17:22 ID:???

>>484
結局のところ、スポ根とスパロボを足して２で割った代物でしかない罠。
豪華にしたところで、元ネタ自体が古いんだよな。

>>485
プロメテ自体は、核恒星系とは無関係だがな。ありゃ、設定上は太陽系最外周部の
惑星だよ。極端な楕円軌道のな。ま、光速に近い軌道速度の惑星があるはずも
ないけどさ、実際は。

488 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 19:17 ID:???

ストーリーなんて有って無い様な物なんだから、今風にアレンジしちゃえばいいのさ。
面白いと思うよ。松本アニメで可変ロボが空母に搭載されてるんだぜ？
ドップラーが薔薇とグラスおいてパイプオルガン弾いたり、
ハーケンのような美少年将校を選抜したり、ノエルのような萌えキャラや
ダンの鉄仮面マスク！とにかく様式美がすばらしく「やおい」向け。

489 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 21:12 ID:???

>>488
旧作を見たことも読んだこともないだろ？、お前

490 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 21:25 ID:???

何やってんだか。
スレ違いのどうでもいいことに食って掛かってさすが最低人類。

491 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 21:52 ID:???

いいんじゃないの？７７～７８年当時の状況と比べて見るに
現在は御大の活動内容に（宇宙開発事業団）のリアルワークが加わってきてる訳だし
今なら惑星開発事業のリアリティ－やＮＡＳＡＤＡの映像、資料も使った
本格的なＳＦ出来そうじゃん！
ダンガードは　４８８に言われるまでもなく、やおいにしなくてももともと
女性に支持された元祖やおい的作品でそのはしりだった。東映スパロボのとりを務めた作品だった。

492 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 22:02 ID:???

>>491
松本氏にハードSFは似合いそうもないな。

関西電力がスポンサーに付いた形で作られたセントエルモが、
彼に作れる精いっぱいのリアル物なんじゃないのか？

そもそも、その程度のリアル物なら、他にもっと適任者は、
山程いる。それこそ、ぬえ、アートミック、ガイナックス、ヘッドギア、
XEBEC etc。松本信者には彼しか見えねーのかもしれないが。

493 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 22:06 ID:???

だいたいが、SF漫画として考えても、松本氏以上はいくらでもいる。

少女漫画畑の柴田氏や、竹宮氏などは、少女漫画でありながら、
ちょっとしたSF小説並のものを残しているし、少年漫画も含めりゃ、
リアル物や本格的なSFが書けている作家はいくらでもおる。

松本氏は、SFを書いているわけではないだろう？

むしろ、ファンタジーの方向性が強い作家だと思うんだが？

どうせ、アニメにするなら、漂流幹線０００でいいさ。

その方が彼っぽくていい。

494 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 22:29 ID:???

>>492
アートミックは6～7年前に倒産してなかったっけ？

495 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 23:46 ID:???

>>494
ああ、すまんね。主な面子は大半が今でも現役でやってるもんだから、
倒産したの忘れてたよ。

いずれにせよ、松本氏でSFアニメなんてのは無謀だ罠。

彼のSFを自称してる作品の大半は、何か珍しいものが飛ぶだけのものが
あまりにも多いし、内部整合性をきっちりと達成しなきゃいけない本物
なんてのは、ほぼ無理だろうよ。

どうしても、松本名義でやりたいのなら、キャラ設定以上はやっちゃ
ダメだね。その時点で、整合性がゼロになってしまう。(笑)

496 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 23:51 ID:0r+ihogC

誰かしらんが何スレ違いのことぐだぐだ言いあってるの？
ここ松本ヤマトスレでしょ？松本以外のSFマンガ？アートミック？なにそれ？

497 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 23:51 ID:???

ああ、そういえばいたねぇ。
やたら「整合性」にこだわっていた割には、自身の主張に全く整合性がなかった香具師が。

498 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/18 23:58 ID:???

相手にされない馬鹿が寂しさのあまり逆切れでつかｗ

499 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 00:02 ID:19xW/quI

キャラ、メカ設定原案とフアンタジー、叙事詩、哲学的味付け！それだけでまわしていける。
SFは大枠なジャンルカテゴリーでしかない。
後は任された制作スタッフの質の問題。現場スタッフは百も承知。
いまの松本アニメは全てそういったシステムの上に成り立っている。
出来が悪いと松本を叩くのは筋違い。

500 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 00:14 ID:19xW/quI

ヤマトスレで少女マンガや、SFの整合性とやらを重箱の隅を突付くようにくっちやべる
粘着あらし君は一人しかいないよな（ｗ
その内（月爆）が出るぞみんな用心しろよ（ｗ

501 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 07:47 ID:???

月爆

502 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 08:37 ID:???

そういえば、エナジオは義展支援とかは全くやってないのか？
怪しげな手記とやらのサイトだけしかない様子だけど
あれはエナジオと無関係なのか？

503 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 09:59 ID:???

誰だ？復活編プロットが西崎単独著作だと嘘つくバカは？
そんな暇あったらエナジオに問い合わせればいいじゃん。

「東北さんは何と言ってるんですか？」

多分、裏口からショウジ君が走り去るだろうよ。

504 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 10:54 ID:???

>>503
で、キミは問い合わせたの？

ソースは？

これだから、信者ってのは気持悪いんだよな。

マカも、M本信者も大差ねえよな、こういう思い込みの強さってのは。

505 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 12:23 ID:???

ハァ？何今更言ってんの？
復活編プロットが単独著作だなんて世迷い言を出したのは
ひょっとしてアンタか。
最悪板にそっくりな荒らしが出てるよな。

506 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 12:33 ID:???

>>505
いいから、ソースを出せ。お前の感想は要らん。事実だけで良い。

507 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 12:53 ID:???

何か必死なＮ信者がいるな。
単独著作を盲信してるのなら煽ったそちらから
ソース提示して否定レスを書けガキ。

508 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 13:23 ID:???

>>507
誰が単独著作だなんて書いたんだろうな？
おまえら、M信者が勝手にそう解釈して文句垂れてるだけじゃん

509 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 13:34 ID:???

>>508
君、最低人類０号だね？

510 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 13:48 ID:???

>>509
意味不明ですな
言いたいことがあるなら、はっきり言え

511 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 14:06 ID:???

単独著作じゃないなら、松本、石原、他～が参加しない時点で終わりじゃん。
間にエナジオという怪しい輩が入ってるし、だいたい松本とエナは何の面識も無く
松本に言わせれば、挨拶、名刺交換すらした事ないらしい！親方が和解したにも拘らずだ。
これはもう最初から「やる気無し」と考えた方が自然。
ヤマト新作については、何か他に目的があって引っ掻き回しているんだろう、多分。

512 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 14:27 ID:???

単独著作でなくてもマルＣがnの会社ということはある

513 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 14:38 ID:???

義展氏の会社なんて破産して消滅してしまって、んなもんとっくに無いがな！
さらに破産した人はそんなすぐに会社を起こせませ～ン（Ｗ

514 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 14:48 ID:???

東北に渡ったのはフィルムの権利

企画書はわたってませ～ん

515 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 15:00 ID:???

Ｃの字が倒産したアカデミーにあるって。アホクサ。
大体ヤマトで飯を食う権利自体が東北にあるんだよ。

言い訳や泣き言はいいから現実を見つめ直せ。

516 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 15:05 ID:???

エナジオはショウジ君の会社。
ヨシノブ君が潰した会社とは関係ない。
しかも制作委託以外の繋がりはなし。
松本零士への挨拶もなし。

517 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 15:36 ID:???

じゃあダメじゃん＞エナジオ

518 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 15:57 ID:???

>>514
東北が復活編を自分で作る訳でもないのに企画書を持ってく訳ないだろ。
まあ、置いていったからってそれを根拠にはヤマトは密造できない。
韓国からのヤマト密輸もコケて裁判沙汰なんだろう？

ヤマトとＭ１６小銃とを同じノリで扱うなよな。

519 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 17:24 ID:???

>>518
新作をつくる権利はある

と譲渡契約にはあった

和解でこれが生き残ってる可能性大

いまは待つぞ

520 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 17:29 ID:???

NがどうとかMがどうとかの議論抜きで、復活篇は見てみたいというのが本音だ。

その意味では、信者はうざいだけ、消えてくれた方がスッキリする。

嫌なら、見なきゃいいだけじゃん。つか、M信者は復活篇が仮に出来ても見ないんだろ？

521 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 18:06 ID:???

見たい見たくないの問題でもないし、好き嫌いの問題でもない。

確かに作る権利は西崎にも松本にも平等にある。
が、それを拡大解釈して松本や東北を無視して
ヤマトで商売出来るかのようなデマを書くなアホ。

権利売却して金だけ貰っておいて、屁理屈こねて
権利を反古にしようというその感性が理解不能だ。
東北は詐欺にあったようなものだ。

522 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 18:38 ID:???

だからこのスレでもう何度となく出ている事だが、新作を制作するに際して
東北が許諾を出す事で、自身でそれを可能にできる人物がこの世に二人いて、
それがＮさんとＭさんなんだよ。逆に言えば東北その他が「新ヤマト」を制作するとなった場合
選択は三つで、１・Ｍさんフューチャー２・Ｎさんフューチャー３・両名フューチャー　
のどれか一つで、興行システムからいってもダブルスタンダードはあり得ない訳だよ。
Ｍさんも東北もＮさん本人とならサシで話をせんことも無い訳。
だけどエナジオはあり得ない訳さ。出来ても見ないんだろ？って
形にならない物をどうやって透視するの？思い描いて妄想にふける訳？一般常識で考えなよ。

523 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 18:42 ID:???

いまは待つぞ　ってあんた　巌窟王　みたいだな　必死　だな。　（笑

524 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 19:09 ID:???

５２１さん　Ｎ信者は言っている事が堂々巡りだから注意しなよ。
次はきっと「Ｎさんは東北、バンダイ、松本にはめられた」で
その次は「Ｎさんは五千万円分権利をまだ売却していない」で
そのまた次は「買い戻し特約がある」で「人格権もってるのはＮさん」
また次の次は「和解書見せろ！ソースを公表しろ！」で「新作つくる権利はある」
次の次の次は「松本叩きをひとしきり展開」して「もうどうでもいい、ヤマトは眠らせろ。」
で最終弁論で、また気がつけばいつのまにか振り出しへ・・・の流れ（笑）

525 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 19:21 ID:???

ぎゃははは～腹がよじれる～やめれ～おかしすぎっ！しむ～っ！！

526 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/19 22:53 ID:???

話し合いしてますとか発表し、その発表に合わせて
ＨＰの変更までしたのに(C)に東北無し。
商標は先に登録済みです。
これでどこを信じろと言うんだ？

527 ：521多分お知り合いかその知人：04/07/20 02:00 ID:???

>>524
よーく分かっています（笑
信者であるない以前に痛い相手なのも。
全うな議論が出来ないからダダをこねる
だけの、情けなくお粗末な相手なのも。

528 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 05:37 ID:???

>>524
一部はむしろＭ系の書き込みでないかこれ

529 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 06:02 ID:???

朝日新聞に復活編の制作発表の記事載ってるよ

530 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 07:40 ID:???

復活編楽しみなんだけど、このスレを読んでると
課題がまだ多くて発表には時期早々って感じだね。

531 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 09:41 ID:???

>>529
これね
ttp://www.asahi.com/culture/update/0720/003.html

532 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 13:30 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_07/g2004072003.html

533 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 13:32 ID:???

制作費は２５億円

534 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 16:00 ID:???

20年後の話らしいけど、主役は古代なんだ…

535 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 16:22 ID:???

さて、復活編で仙頭武則氏という大物プロデューサーの名前が出てきたわけだが、
西崎氏やエナジオとは誰も組みたくないし、支援もしないといっていた方々の言い訳
を聞きたいものだな。

536 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 16:38 ID:???

あーあーとうとうやっちゃったね。
（c）東北なしで、松本との共同原作反古にして、マの字も出さずに西崎原作だって。
おまけにヤマトの絵まで出してエナジオ提供だって。スポンサー企業も決まって無いのに制作費発表しちゃって。
それを東北から正式にヤマト問題について、プレスリリースされる前にエナジオが発表しちゃったよ。
何考えてんだろう？終わったよ・・・戦争だね。

537 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 16:49 ID:???

いや焦りでしょ？焦りが狂気を駆り立てるのでせう。もう見ちゃおれん。
もう死に場所を探してるとしか思えん罠。誰かに介錯されて早く楽になりたいのかもな？

538 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 22:12 ID:???

また０号のﾚｽで終わってるよ

539 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 22:14 ID:M8u5veMj

で、「古代進」の声は誰がやるの？

540 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 22:44 ID:???

>>539
誰がやったとしても反感買われるのは間違いないと思うぞ。

つか、故富山氏以上の声は無かろうよ。

もっとも、Gヤマトでも古代を出そうとかしてたくらいだが、
M本も一度は古代でアニメとか思ってたんかね。さすがに、
今はその気は失せたようだが。
要するに、Gヤマト自体、無かったことにしたいというのが、
M本陣営の思惑なんだろ？
わざわざ、ヤマトとは無関係ですとか、言ってるくらいで。
(どっからどう見ても、無関係には見えんがな。ストーリー
的にはつながってないのは理解してるとはいえ。)

541 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 22:45 ID:???

まぁ、Gヤマトは、黒歴史とでもいったところかね？

542 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 22:48 ID:???

まあ、今回は古代が完全なオヤジなので、そういう意味では声優を変えやすい
かもな。兄弟やったよしみで広川太一郎というのはどうだろう？ｗ

543 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 22:51 ID:???

富山敬を生き返らせることに成功したらすぃい。

544 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 22:58 ID:???

>>542
やるなら、古代じゃなくても良いよ。
いっそ、南部とか、真田とか、相原とか、脇役陣営でヤマト動かしゃ良いじゃん
と思っている。

出来れば、発進は、衛星軌道上の、アクエリアスの水の残りからにして欲しいな。
(完結篇のラストで、大量の水が軌道上に残った描写はあったしな)

やっぱ、なんだかんだいって、水上からの発進が一番見栄えがいいんだよ、
ヤマトってのは。

いっそ、英雄の丘も軌道上に移転してたら面白いぞ。アクエリアスの水の中に
ベースとかがあっても驚かん。銀英のイゼルローン要塞と被りそうではあるが。

545 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 23:03 ID:???

最大の問題は、キャラクターデザインなのだが。
当初の予定通り、北爪になるのかな？

546 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 23:10 ID:???

大ヤマトってパラレルワールドみたいなもんか。

547 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/20 23:54 ID:???

>>546
M本自体は、関係ないと言ってるからそうしておいてあげよう。
あんまり、やると、また、信者がうるさいからな。こちとら、どっちが
作ろうが知ったことじゃないし。単に本家の方の続編が見たいだけなんだし。

内情なんぞ、視聴者が知る必要はねえよ。

548 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 00:00 ID:???

とりあえず、信者さんには言っておくわ。

わし、どっち側の味方でもねえからさ。

大ヤマトマンセーしたいんだったら、好きにすりゃいいじゃん。こっちは、
復活篇が見たいだけ。誰が作ろうが知ったことじゃねえよ。

内情まで知る必要はねえし、やりすぎて、名誉毀損ってのも、ぞっとしねえ
しよ。

少なくとも、わしはどっちの信者でもねえからな。M本信者がうるさいスレ
らしいから、あらかじめ書いておくぞ。

549 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 00:11 ID:???

元の「ヤマト」が松本と西崎のどちらが欠けても成立しなかったであろうことは
間違いない。だが、もはやはっきりいって二人とも、もう時代遅れ。ましてや、
ケンカしてバラバラに作る「ヤマト」なんて、ほとんど期待できない。

「ヤマト」を復活させるのなら、はっきりって今の時代のトップスタッフで作って
ほしい。
そういう意味で、仙頭をもってきて西崎を封じ込めた「復活編」には期待。
あとは、優秀な監督を捜し出して、どんどん西崎の原案をアレンジして、
今の時代にふさわしい新作をお願いしたい。

550 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 01:00 ID:???

出来ません！朝日は訂正させられるはめになる。
夕刊フジに至っては使用されてる絵が大ヤマト（w
おまけに松本零士／ベンチャーソフトとなっている。
記事を書く側が意味判ってない、大ヤマト２はパチンコ出るけど（w
一方的に４００館も箱を貸す側にされている東宝も最悪だ。２年後の作品ラインナップ
なんて当然決まってもいず、箱を開けて待っているなんて、鬼が笑ってへそで茶を沸かす。（w

551 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 01:07 ID:???

その前に東宝がそんな話否定するよな。しかも仙頭東、宝系だろ？かわいそうに名前出されてな。

552 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 01:12 ID:???

大ヤマトとＧヤマトは別だっちゅうに（笑）

またまた堂々巡りのはじまりでつね？今度でだいたい５セット目ぐらいでつか？

553 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 01:18 ID:???

東北もバンダイも松本も何も公式コメント出していないのに、
ほんとエナジオ必死だな。マラソン大会の最初だけ猛ダッシュみたいだな。

554 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 01:53 ID:???

エナジオはマゾか？

そう思えた記事であった。

555 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 01:53 ID:???

東北の許諾さえあれば誰が作ろうが、ここまであれこれ言われないのに。
しかし、話し合いしてる段階で原画制作開始？
それなのに脚本は今年秋ごろに完成の予定(w

556 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 02:25 ID:???

>>550-555

なんかさ、必死なのはどちらかというとあなた達のように思えますが？
そのうち正しい「発表」なり「作品」が出ると信じているのなら、おとなしく
待ってればいいじゃない。そのとき君たちの正しさが実証できるんだから。

なのに、西崎側の話が出るたびに、脊髄反射のように重箱の隅つついて
必死で打ち消そうとする。
どっちのサイドでもない、単に新作を楽しみにしている人にまでいちいち
喰ってかかるし。
今焦ってそこまでしなきゃならない理由でもあるのか？

君たちが松本作品を愛するのなら、はた迷惑な支援活動は逆効果という
ことにそろそろ気づいた方がいいぞ。
あ、それとも、松本信者のフリをして評判を落とすことを狙った、西崎側の
妨害工作なのかな？ｗ

557 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 02:40 ID:???

普通の段取りしてくれとしか言ってないけど？
おれは見てみたいんだが、今までの二の舞はゴメンなんだよ。

裁判まで…「大戸・松本批判の内容は西崎もしてきた事」
最近………「そのやりかたは大戸と同じ」。

書くのも飽きてきた。(W
頼むから成長してくれ。

558 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 05:18 ID:THLRwB3o

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20040720_50.htm
２００６年夏２０年ぶり「戦艦ヤマト」復活
制作費２５億円新作続編アニメ化も

559 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 10:12 ID:???

新宇宙戦艦ヤマト復活編については、

「ネット・ギャング＝２ちゃんねる（貧脳生物）　観察板」　http://8714.teacup.com/netgang_killer/bbs

真実は、こんな感じ

560 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 10:26 ID:???

確信犯の馬鹿がいるからハッキリしておこうよ。

「新宇宙戦艦ヤマト」　　　　　　松本単独作品、本人原作コミック有り

「新・宇宙戦艦ヤマト　復活編」　複数共著作品、複数共著の企画書有り

全然別物だってば(笑
わかったか>>559ヒヨコ戦艦騙り？

561 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 10:32 ID:???

>>550
へそで茶を沸かすどころか髑髏印の指輪が鍛造できました(笑)。

グレートハーロックはワルハラに向かったようです。
仕事をキャンセルさせられたＤｒ．大山を操舵士にして。

562 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 11:34 ID:???

>>560
重箱の隅突っついて鼻高々（ﾌﾟ
ヒヨコ戦艦の切り口は相変わらず鋭いな

563 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 11:35 ID:???

>>560

>「新宇宙戦艦ヤマト」　　　　　　松本単独作品、本人原作コミック有り

宇宙戦艦ではなく、あくまでも「大ヤマト」だな。

564 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 11:37 ID:???

>>563
ハァ？お前バカ？
新ヤマト＝Ｇヤマトと大ヤマトが同じだって？視力大丈夫か君？

565 ：５６４：04/07/21 11:39 ID:???

>>562
重箱の隅どころか箱の名前と作者の問題なんだがな。

566 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 12:53 ID:???

なんか知らんが何のための和解だったのか、Ｎ側は学習能力ゼロだな。
というよりＥ社によってＮさん息の根止められかかってるな。
ヤマトのついては、著作権管理会社が正式に何の発表もしていないのに
進軍ラッパ鳴らしちゃって、それじゃ商標登記も含めてやった者勝ちになってしまう。
放送業界，興行界、制作業界、のルールを完全無視で、TV放映？２５億で映画？４００館？
根拠も何も無く痛い妄想を新聞会社を巻き込んでぶちまけただけ。
大ヤマトの絵が出ていたのも失笑物だったが、若い取材記者からしてみたらヤマトといえば
カーコンビニやパチンコのそれなんだろう。変なところでＶＳの貢献度が曝されたな（w　

567 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 13:05 ID:???

今日あたりから朝日も対応に四苦八苦と聞いているよ（笑）

間違いなくなんらかの責任は取らされるのではないか？

568 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 13:15 ID:???

歴史的愚挙ですな。エナジオの。

569 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 13:44 ID:???

松本御大の反撃次第ではジャパニメーション史上稀な騒ぎになりそうだ。
ニュー速にスレでも立てるか？

570 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 14:34 ID:???

ﾜｸﾜｸ

571 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 15:02 ID:???

新・宇宙戦艦ヤマト商標権は３年経過して確定してるよな
もう裁判で取り消せない。
東北新社は一転、苦境に立った。
西崎が訴訟取り下げたのは、マスコミ発表を考えての前準備。
で？どうなる？

572 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 15:14 ID:???

>>571
その商標の内容見た？作品で商売できないよ。
それと肝心のヴィジュアルはどうなるんだ？

573 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 15:24 ID:UFyNJ0kJ

ヤマトというと「ヒヨコ戦艦」思い出す。
削除人を訴えるとか息巻いてた糞荒らし。

574 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 15:25 ID:???

>>573
そういえばそんなのが居たなあ・・・
ヒヨコか・・・何もかも皆懐かしい

575 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 16:51 ID:???

>>569
>松本御大の反撃次第ではジャパニメーション史上稀な騒ぎになりそうだ。
>ニュー速にスレでも立てるか？

いいね。
狂犬のようになったＮ馬鹿を見るのもまた一興。

576 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 17:18 ID:???

前から思うのだが、漫画家全体で一般的に使われている「先生」ならまだしも、
「御大」って言い方、なんか新興宗教の教祖をあがめる信者みたいで気持ち悪い。

577 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 17:20 ID:???

通ぶりたいんでしょ、きっと

578 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 17:25 ID:???

面識もない作家をさん付けで呼ぶ不気味なカルトよりはまだマシかと。

579 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 17:26 ID:???

西崎は、新宇宙戦艦ヤマト（Great YAMATO）のデザインなら使用出来るのでは？

580 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 17:28 ID:???

カルトか？、面識なくても××さんと呼ぶ方が自然だが？。

581 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 18:02 ID:???

>>579
わけないだろ(溜息

582 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 18:25 ID:???

>>581
脳内六法か？（ﾜﾗ

583 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 18:39 ID:???

頭の悪い人が法律ネタにすがろうと必死ですが、
著作者人格権などとシュールな言い合いを仕掛ける時点で終わっています。

584 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 19:02 ID:???

>>583
578みたいな書き込みを見てそういう気分になってしまうのは同情するが、
西崎否定派の中にも、著作権について的はずれな意見も多いぞ。

どっちサイドだからいい悪い、みたいな一方的な判断じゃなくて、もう少し個々の
意見ごとに内容を吟味していった方がいいのでは？

585 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 19:10 ID:???

>>584
とりあえず著作者人格権とやらを叫ぶ痛いバカは相手にせんでおこう。

586 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 19:38 ID:???

>>585

それは、

１．西崎に著作者人格権がないと叫ぶバカ
２．人格権はなくならないと指摘したら、和解書で放棄したと言い逃れるバカ
３．人格権は放棄できないと指摘したら、不行使を宣言したと言い逃れるバカ

のことですね。（笑）

587 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 19:46 ID:???

>>586
いや、君のことだ。

588 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 20:06 ID:???

>>587
おや、それは気づかなかった（笑）
つまり、自分たちはちゃんと説明できないから、「相手をしない」じゃなくて、
「相手をできない」ということですね。

589 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 20:21 ID:???

>>588
もしかして、君、バカ？

590 ：589：04/07/21 20:23 ID:???

バカよ、失礼した。
既にバカだと判明している>>588氏を改めてバカ扱いしてしまったよ。
真性バカだったよねバカな君は。いやあ、すまなかったねバカ。

591 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 21:44 ID:???

「著作者人格権は放棄出来ない」と言う人は、条文か判例挙げて否定するように。
白痴生物か？

592 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 21:59 ID:???

>>591
では先に
「著作者人格権は放棄出来る」と言う人は、条文か判例挙げるように。

593 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 22:45 ID:???

西崎に著作者人格権が有ると認定された裁判が有った事そのものが、
双方の訴訟取り下げ及び和解により、消滅（無かった事と認定された）しています。
また堂々巡りおおよそ６セット目突入でつか？

594 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 22:51 ID:???

ふむ。一審判決よりも、二審途中で和解に至った経緯と和解内容の方が優先されるという事ですな。

595 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 22:58 ID:???

しやーあんめえ。本人が判事に「間違いでした」と、認定判決ひっくり返しちゃつたんだから。

596 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 23:32 ID:???

>>591
ちゃんとした本を読まなくても、「著作者人格権」「放棄」とかでぐぐればいくらでも
出てくるのに。どういう調査したら、「白痴生物」とか言い出せるんだ？
検索の仕方もわからんというのなら、２つほど参考サイトを上げといてやる。

ttp://www.iamas.ac.jp/~shige/copyright/law4.html
ttp://www.vector.co.jp/for_users/study/chosakuken.html

ほれ、これで満足したか？

597 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 23:43 ID:fviw43Ng

　放棄が認められる事になると今迄ゴーストライターと呼ばれ闇にいた人を
正式に認める事になるからね。

598 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/21 23:52 ID:???

>>593
堂々巡りにしているのはどっちやら。
和解によって西崎に著作者人格権が認められなくなったという根拠はどこよ？

和解について西崎側のコメントでは「西崎義展が著作者人格権を行使できることが
確認された」と明記してるし、松本側のコメントでも「松本零士、西崎義展の共同で
著作されたことを確認する」とは認めている。

双方のコメントを見る限り、松本・西崎が共同で著作者人格権を持つ可能性はあっ
ても、西崎がもっていないという解釈はできんだろう？

599 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 00:13 ID:???

西崎氏が持っているという事ならば。松本氏も持っているという事になりますね。

「持っていない」ではなく単独で持っていると言う事は、和解をした以上あり得なく

その和解内容を正式に確認した上で、東北新社、バンダイ、バンダイビジュアルの三社は

西崎氏との間で和解書を作成しています。

600 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 00:39 ID:???

>>599
両方が持っている、という解釈ならたしかにありなんだよ。
「単独で持っていると言う事は、和解をした以上あり得なく」
というのはちょっと意味不明だが。
松本氏として他に得るものがあるのなら、和解書で著作者
人格権の明記にこだわらないという可能性もあるし。

まあ、この部分については、俺の想像にしかならないし、権利の
根幹である人格権の明記を松本氏がそう簡単に手放すかという
疑問もあるので可能性は低いだろうが、松本氏が著作者人格
権という用語でコメントしていないので何とも言いようがない。

とにかく両方がもっている可能性は十分ある。
さらに、和解書で、西崎氏が著作者人格権の不行使、もしくは
限定行使をうたっている可能性も否定できない。

だから、599氏の「両方もっているのでは」という主張については、
その可能性も十分あり得ることだし、行使について松本氏が有利に
なっていることだって考えられる。

問題なのは、西崎の著作者人格権を「ない」ものにしたい方々が、
「譲渡」とか「消滅」とかいう、著作権上あり得ない用語を使って
ウソをまき散らしているということなんだよ。

「権利なし」と「権利はあるが限定的」はまったく違うということを
何度もいっているのに、ここまでくると意図的に混同させようとして
いるとしか思えないのだが。

601 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 00:50 ID:???

報道されたにもかかわらず東北から動きがないから
実は話が付いてるんじゃないかと思ったりする。
西崎なんて犯罪者は、大嫌いなんだが…。

602 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 01:57 ID:???

６００さん私が何故”二人が共同原作者であって、人格権という言い方を避けるかと言うと
本来そういった権利のニュアンスも含めて、東北新社が保有する権利として確保されている物と
考えているからです。その他の権利（作品原作、創造他）の四分の三は松本氏、残りの四分の一を西崎氏
（フィルムとなっている旧作シリーズの権利関係について）
それとは別に東北新社の許諾のもと新作を展開出来る権利は、お互いがお互いの了解無しに
相互不可侵の条件で行使できるという内容。という解釈です。

603 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 02:07 ID:???

東北はとんでもないことだと憤慨しているし、松本と話し合いをした模様
今回の記事内容でエナジオ以外の関係のある処は、寝首をかかれた様な物で
正式にコメントが発表される模様だ。

604 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 02:20 ID:tDzatsna

>>603 ほんとかな?俺も和解の文面を読んだ感じでは、和解と言いながら
相互の解釈に違いを感じたけど、また裁判か?

605 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 05:01 ID:???

新作について東北許諾のもとに「相互不可侵」とはいえ、西崎の場合は
従来のヤマトデザインやキャラデ、ネーム、ＳＦ設定およびその名称等を
（たとえリフアインした物でも、素ネタが判別付く物ならば抵触する）
引き次き使用するなら、ストーリーに関係なくその部分は松本の許諾がいるでしょ？
松本が新作を作る分には、西崎の許諾は要らないだろうけど。

606 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 05:11 ID:???

つまりヤマト新作について、西崎が制作する物からスタッフロールからは

権利関係上、絶対松本の名は残さなければならないってことだね？

松本の場合は西崎の名前を残さなくてもいいってことか・・

607 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 05:26 ID:???

裁判沙汰に発展したとしても、ターゲットはＮではなくＥ社でしょ。
でもそうなったら、ＮもＢもＭ氏もＮの時みたいに手加減する必要ない訳だから
きっと凄い修羅場になる予感がする。
でも仮にそうなっても、今回は作品や商品がリリース差し止めになる心配がないので
誰もこまらないよね（笑）

608 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 08:34 ID:???

イカサマ報道はいかんよ。さっさとまがい物には
消えてもらいたいものだ

609 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 09:45 ID:???

【ﾔﾏﾄ飛翔】ﾋﾖｺ戦艦を吊るすｽﾚ31【新生篇ﾀﾞﾒﾎﾟ】

610 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 09:47 ID:???

誤爆してしまった…すまそ。

611 ：600：04/07/22 10:07 ID:???

>>602
えっと、602さんが伝えたいのは、

ＰＳソフト裁判からうかがわれる譲渡契約内容、および判決文を考える限り、
たとえ西崎氏が著作者人格権をもっていても、それが行使できる範囲は、
一般的な著作者人格権よりかなり限定される≒事実上、東北新社が著作者
人格権に近い権利行使ができる。

普通に「著作者人格権が西崎氏にある」といってしまうと、西崎氏が一般的な
人格権の行使をすべて可能であるかの誤解を与える。
だから、「東北新社が保有する権利として確保されている物」という表現をした。

ということでいいのかな？
そうであれば、理解できます。私の認識とずれていません。
（さらに誤解していたら指摘してくださいね）

612 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 12:14 ID:tDzatsna

著作者人格権ー最初の生産者
著作財産権ー現在の持ち主
　という認識だけど、東北新社にヤマトの著作者人格権が有るとすると、金に
困った夏目漱石が坊ちゃんを東北新社に売って「坊ちゃん　原作東北新社」
という事が起こりえる事になってしまう。
　著作者人格権ー西崎、松本　著作財産権ー東北新社じゃないの?
　

613 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 12:34 ID:???

>たとえ西崎氏が著作者人格権をもっていても、それが行使できる範囲は、
>一般的な著作者人格権よりかなり限定される≒事実上、東北新社が著作者
>人格権に近い権利行使ができる。

旧作フィルムの無断改変、バージョンアップはＮ氏のＯＫなしではできないけど
東北主導によるゲーム化、ミュージカル化（あるのか知らんけど）にはＮ氏は口を出せない

614 ：600：04/07/22 12:51 ID:???

>>612
松本氏に現時点で著作者人格権があるのかどうかは、和解書のコメントがどうにも
抽象的で俺にはいまでもよくわからないのだが、基本的な考え方はそれでＯＫだと
思う。

ただし、西崎氏は著作権の譲渡契約の中で、東北新社のヤマトから派生するビジ
ネスについて認めている＝それらのビジネスについてはよほどの場合以外、人格
権を行使しないと約束していると解釈される（と、ＰＳソフト裁判は判決している）

だから、結果として、ビジネスとして妥当な範囲の改変を東北新社は行うことができ
る＝一定範囲の人格権（改変権）を事実上、東北新社が手にしているようなもの、
という状況はあると思う。

ここまで書いてふと思ったのだが、東北新社にとっては、旧ヤマトの著作者人格権
は、西崎氏のみの方が都合がいいのではないだろうか。なにしろ、譲渡契約による
縛りがあるから、ビジネス展開は東北新社の意向だけでやれる部分が多くなる。
（↑ここの記述は、「だから西崎氏にしか著作者人格権がない」という主張ではない
ので念のため）

615 ：600：04/07/22 13:04 ID:???

>>613
大まかにはそういう解釈だよね。

もし、ゲームで西崎氏が口出しできる状況があるとすれば、例えば、原作品とまったく
異なるメッセージ性（「敵はみんな殺せ」とか）を入れたり、品位をおとしめるもの（あり
えないけど１８禁ゲームとか）とかの場合だろう。

ＰＳゲームスレにあった話が本当だとして、新作でトチローとハーロックの登場、となる
とどうか。ちょっと微妙な部分を含んでいるかもしれない。
西崎氏の主張が通る可能性は低いと思うが、新たな火種を嫌って今回の和解（東北
新社と西崎）という部分もあったかもしれない。フロッピーメーカーがドクター中松に
特許料払ったみたいに。

616 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 14:32 ID:???

>ありえないけど１８禁ゲームとか

これは思いつかなかった

>フロッピーメーカーがドクター中松に特許料払ったみたいに。

あるいは某ドイツ帝国人にＳＯＮＹがうおーくまんの（以下略）

617 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 14:33 ID:???

和解により西崎本人にしたら、東北さん、バンダイさん、松本さんが作るヤマトのについて、
一切ノーフリーで了解させて頂き、今後も問題にはしませんので、
こちら側の新作展開についても、通して下さい、協力して下さい。と言う事だった筈が
委託しているＥ社の暴走の為に、風前の灯火になりつつある現状ということだよ。
大体、ちょっとでも業界に身を置く人間なら、TV放映（どこよ？）２５億（誰が出したのよ？）
４００館（どこが使用を確約してるのよ？）東北、松本のネームを一切出さず、西崎単独原作？
ヤマトの絵を出しておいて、Ｅ社提供っていったい・・全てが出来っこ無い大嘘だというのが判るはず。
Ｅ社はなんらかの理由によりケツに火がついており、そのケツを拭く為には
なんらかの目に見える形でのリアクションを起こさないことには、収拾がつかない程（納得させられない程）
迫られて、切羽詰まっているんだろう。
東北にしても、松本にしても、筋を通して来るのなら話を聞かんことも無かった筈だと思うけどね。

618 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 14:56 ID:???

すんません
一応ＰＳ２ゲームの関係者ですが、このゲームは松本先生の完全オリジナル原作
という「企画」で先生の完全監修のもと、バンダイ（ベック）が制作した物です。
先生の名誉のために言っておきますが、本作品は西崎氏の監修も了解も一切入っておりません！
自分はキャラデは百パーセント松本先生の権利なので、アレンジ自由と聞いていましたし
会社の社内コンセンサスも取れていました。バンダイは先生と契約をしています。
変なレスでごめんなさい。先生のために書かずにはいられませんでした。

619 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 15:35 ID:???

著作者人格権の放棄は出来ます。
放棄出来ない権利は、憲法上の権利くらいです。
「権利を放棄する自由」は、憲法上の認められてる権利（憲法の勉強は各自で）なのね。

620 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 16:01 ID:???

ヒヨコ戦艦は死ねよ

621 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 16:11 ID:???

>>619
条文か判例挙げるように。
実例でもいいよ。

622 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 17:44 ID:???

>>621
馬鹿は来なくて結構
呼んでませんよ（核爆!!

623 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 19:25 ID:???

>>622
まさかヒヨコじゃあるまいに、答えれないの？

624 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 19:40 ID:???

>>623
理由：「著作者人格権は放棄出来ない」との条文が存在しないから

憲法に在る「法の下の平等」。
人間は公共の福祉に反しない限りに措いて、
最大限の自由（著作者人格権を放棄する自由）が保証されてるの。
条文や判例として明文化されていない内容（権利放棄）は、制限を受けないんですよ白痴生物さん。

625 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 20:01 ID:???

>>623ってもしかしてヒヨコ戦艦艦隊に敗北した潜伏削除人「裏磐梯」か？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

また敗走？

626 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 20:25 ID:???

放棄したものはどうするんですか？
譲渡するんですか？
ほかの人がもらったということは出来ませんね。「譲渡」は出来ませんから。

皆さんどうぞご自由にというのは著作者人格権の放棄ではなく著作者人格権行使の放棄にしかなりませんよ。
ここよく書き誤ったりして混同されますけどね。

627 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 20:29 ID:???

>>626
「著作者人格権の放棄」＝「著作者人格権行使の放棄」だろうがボケ！

628 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 20:45 ID:???

松本、東北、バンダイ、ベンチャーが事情はどうであれ、作品という動かぬソフトそのものを
市場に投下し、一般ユーザーに直接問うてる事実は動かない。
それに対しエナジオは、当て逃げみたいな制作発表をするばかりで、唯一のプロモもいつのまにやら
ひっこめてる始末。何もそこから現物（作品そのもの）が見えてこない。
舛田さんはどうなるの？彼は東映の監督さんだよ（w
もう素人騙してオオカミ少年に仕立て上げて、戦力補強するのやめなよ。
ほんとに詳しい事情も判らず、ただただヤマトが見たい人間を嘘情報で煽り立てて、そんなに楽しいのか？

629 ：625：04/07/22 20:45 ID:???

>>627さんの突っ込みはもっともです。
でも、スレ全員が「作品によっては著作者人格権が効力を持たないケース」が
存在しているとの定義で統一されてる事がわかって一安心です。
宇宙戦艦ヤマトは共同著作者２人とも著作者人格権の放棄をした状態に在るけど
松本零士先生は、実質的には発言力が活きてます。

630 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 21:05 ID:???

そうだな。バンダイと契約してるって事は、間違いなく東北とも契約済だろうな。
つまり松本氏の権利は事実上企業の護送船団方式で完全にプロテクトされていると
考えた方が自然だ。企業側もその方が事が進めやすい。

631 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 21:38 ID:tDzatsna

>>627 放棄と譲渡は違う。著作人格権でもその作品の続編を作る権利は譲渡
出来るが、原作者名を原作者以外の者に変える事は名義貸しになるから譲渡
出来ない。免許等も放棄は出来るが譲渡は出来ないのと同じ理屈。
　だと理解してるが?

632 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 21:48 ID:???

>>624
違うよ。著作者人格権は「人格権（人権）」の一つだから。
つまり、憲法上の権利。

>>627
違うよ。PSソフト裁判の判決文にちゃんとある。
「原告（西崎）の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の
事情の存在する場合はさておき，そのような事情の存在しない通常の利用行為に
関する限りは，原告は，本件譲渡契約によって，原告の有する著作者人格権に基
づく権利を行使しない旨を約したと解するのが合理的である」

つまり、行使しないと宣言しても、613、615で触れたように、特殊な局面では行使
できる可能性があるということ。
（ありえないが）著作者人格権を放棄したら、それすらもできない。

633 ：626：04/07/22 21:51 ID:???

>>631
まあ法解釈は判例がちゃんと確定しないとどうでも読めるものですからねえ、
現在の解釈では「著作者人格権の譲渡不可」→「著作者人格権の放棄不可」
と言うのが大勢なんですが。

634 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 21:53 ID:???

ヒヨコ戦艦という有名な荒らしがいるのだが
なりふりかまわず誰にでもかみついて、ググってきたんだか
脳内で勝手に解釈したんだか法律論(?)を人にすりつけようとする
キチガイがいるので注意してください
自称司法関係者だそうです(司法試験の受験者も関係者に入るのかな?)

635 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 21:57 ID:???

６３１さん　私も同じ意見です。少なくても本人存命中は、理屈的に親族でさえ管理出来ない筈です。
だから先日の三面記事報道で、エナジオは解ってはいても「西崎単独原作」と是が非でも表記しなければ
その記事自体成り立たせる事が、困難だったのでは？と思っています。

636 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 22:04 ID:???

どっちにしろ製作側の思い込みによる妄想作品になるだけで、
ファン側の思い入れは完全無視なんだろな！何処に魅力があるのか解からん。
20年ぶりということぐらいか・・・

637 ：600：04/07/22 22:19 ID:???

>>618
あ、補足しておくけど、ゲームにハーロックやトチローが出ることが、スタッフに問題
があったと言ってるわけではないからね。誤解を招いたみたいで、すまんかった。

俺もゲームを楽しみにしていた一人だし、そもそも企画が始まったであろうタイミング
は、ここまで権利関係がごたごたする前だっただろうし。

あくまでもビジネスとして考えた場合に、面倒なことが発生する可能性が１％でもあれば
対処しておくという判断もありえるということ。
著作者人格権の、特に同一性保持権や著作者の名誉・声望を害するような行為なん
ていうのは、財産権以上に権利侵害の判断がしにくい。

覚えている人がいるかどうかしらないけど、以前、ポケモン同人誌の作者が逮捕された
ときに、任天堂はマスコミに対し「イメージが汚された」「自らが制作したキャラクターが
自分のイメージとは違う変な形で描写・表現されることを好ましく思わない」「子供たち
の夢や希望を壊す」と、著作者人格権の侵害を全面的にアピールした。

だが、実際の法手続は、同人誌を海賊版と位置づけ、財産権を侵害されたという切り口
で略式起訴に追い込んだ。おそらく、立証が面倒で似たような判例もほとんどない中で、
著作者人格権を持ち出して、万一裁判になったら面倒だと考えたのだろう。

著作権は、もともと法律の定義が具体的でない分、裁判官や弁護士の能力で判決が
ブレやすい。特に著作者人格権はその傾向がある。
だから、ビジネス的に考えれば、99％勝てる内容であっても、面倒はおきないように
手を打つことは（どちらが正しいかという問題を別にして）あってもおかしくないという
話。

ただ、東北新社が和解した理由が、上記の判断であるという確証もどこにもない。
あくまでも、後押し材料の一つとして考えられるかもしれない、という個人意見だからね。

638 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 23:09 ID:???

推測の推測の推測･･･

639 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 23:13 ID:???

>>632 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 21:48 ID:???
＞>>624
＞違うよ。著作者人格権は「人格権（人権）」の一つだから。つまり、憲法上の権利。
＞>>627
＞違うよ。PSソフト裁判の判決文にちゃんとある。
＞「原告（西崎）の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の
＞事情の存在する場合はさておき，そのような事情の存在しない通常の利用行為に
＞関する限りは，原告は，本件譲渡契約によって，原告の有する著作者人格権に基
＞づく権利を行使しない旨を約したと解するのが合理的である」
＞つまり、行使しないと宣言しても、613、615で触れたように、特殊な局面では
＞行使できる可能性があるということ。
＞（ありえないが）著作者人格権を放棄したら、それすらもできない。

http://www.translan.com/jucc/precedent-2001-07-02.html
>>632
判決全文です。
宇宙戦艦ヤマト著作権譲渡契約は「対象作品の全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利」を
実現する契約内容です。
第一審では、そこまでの法解釈を持ち出すまでも無いため“棚上げした判決”になっているに過ぎません。
当然に、著作者人格権の全放棄は可能ですし、宇宙戦艦ヤマトに措いてはその形で成立しています。
(株)東北新社は、宇宙戦艦ヤマトでの18禁アダルトゲームや、星間国家間の国獲りゲームも発売可能です。
「さておき」を曲解していませんか？
「人格」との定義には「企業の"法人" 」などの定義も当てはまります。
生身の人間に対する「人格」と、財産権等に含まれる「非生物人格」とを同一線上には扱えませんよ。

>>634
単にヒヨコ戦艦氏の発言内容が、634の脳キャパ越えしてるだけだろ
自分の理解を超えた発言を出せる相手をキチガイ呼ばわりとは、
何とも無様この上ない。そう言うのを負け犬の遠吠えと言うのだが（禿藁
まあ、ヒヨコ戦艦氏より君のような能無しの方が、このスレにはお呼びで無い。

640 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 23:25 ID:???

どうやら必死こいてぐぐってきたらしい
で今年は受かりそうなの？司法試験は(藁
ビデオ屋つぶれそうなんでしょ(禿藁

641 ：↑　悔しさ一杯で吠えてまつ：04/07/22 23:34 ID:???

やぁ
負け犬>>640　必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

642 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 23:37 ID:???

すげえな
ここにググった内容をコピペして脳内解釈をつければ司法試験に
受かるとでも思ってるのか？

643 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/22 23:44 ID:???

ここには　　コが来てますね。判かりやすい。

644 ：600：04/07/23 00:02 ID:???

>>639
「財産権に含まれる非生物人格」という扱いで、財産権と人格権を混在して解釈する
639氏は著作権一元論者、人格権異質論者かな？
そこまで踏み込むのなら、もはや学説レベルの議論になってしまうわけだが。

ただ、君だって、他の学説として二元論や人格権同質説があり、それが日本の現状
において、主流的な考えになっていることくらい理解しているだろう？
そもそも、日本の著作権法そのものが「著作権（財産権）は譲渡できるが、著作者
人格権は譲渡できない」と別個の権利として明記しているのだから。

こういうと、また「思う思わない」論争になってしまうから言っておくけど、前も書いた
ように、「著作者人格権」「放棄」でぐぐって、君の意見を採用しているサイトがどの
くらいあるというのだ？

もう一つ、本来、自主的に著作者人格権を放棄したいと考えているパブリクドメイン
ソフトの作者たちが、日本においては「著作者人格権は放棄します」と書けないため
に、苦労していろいろな表現にせざるを得ない現状をどう説明するのだ？

645 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 00:06 ID:???

手元にある本から引用。斉藤博「著作権法」（有斐閣） 204ページ。

＞著作者人格権も、他の人格権と同じく、一身専属性を有するところから、
＞そもそもその放棄を論ずる余地はないはずであるが、近年に限らず古くより
＞議論されてきたこともたしかである。もちろん、特定の著作物の特定の利用
＞形態については、放棄を論ずることもできるかもしれないが、それは、１つ
＞には、立法上、著作者人格権の保護に関する規定を適用しない旨、保護の例
＞外を定めることであり、もう１つには、それは、著作物の利用許諾の際に推
＞断される「同意」であって、いずれにしても、あえて「放棄」の語を用いな
＞くてもよいはずである。

「放棄」できるようにするべきかどうかが議論の対象になっているという話。
というわけで現行法下で「放棄」できると断言するのはかなり無理。

個別のケースについて「権利を行使しないことに同意」することは可能で、
ＰＳソフト裁判の判決文を普通に読んでもそういう例の一つであるという解釈に
なると思う。判決文の中でも「放棄」といっているのは著作者人格権そのもの
ではなく「著作者人格権に基づく請求権」

ま「放棄」という言葉を使うときには注意しましょうってことですな。

646 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 00:39 ID:???

朝日は松本、東北に取材無し、フジは直前その日の午前に松本に取材あり。
という情報が、他紙記者より自分の所にも流れてきた。
東北、松本が激怒してるのは本当らしい。
情報によると他紙にも、Ｅから同様のネタの情報が寄せられて来たのだが
皆話にならんとスルーして取り合っていないとのこと。
朝日が取り上げたのは、どうやら政治ネタとしてこの先石原ネタに繋がりそうな予測
が働いたものということらしい（それだけＥは水面下では吹かしてるということ）

647 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 00:57 ID:N/am3d6l

>委託しているＥ社の暴走の為に、風前の灯火になりつつある現状ということだよ。

これは漏れも感じてる。
はっきりいって、これのせいでＰＳｹﾞｰﾑも何もかも駄目になるかもしれん。

648 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 00:57 ID:???

ひみつ基地ってところのＢＢＳはすごいよなー
この人達はどう解釈すればこんな考えに至るのか、不思議でしょうがない
６２８氏が言わんとしてることがよくわかったよ・・・　　　合掌。

649 ：639：04/07/23 01:09 ID:???

あまり、重箱の隅を突っつくような法解釈や法理論を並べる事が効率的とは思ってないので。
私が言いたいのは「元プロデューサー西崎義展は、宇宙戦艦ヤマト製作に発言権が在るのか？」です。
これは、「既に発言権（介入権限）は無い状態」であると、私は考えます。
理由は>>645さんの指摘通り、下記判決「著作者人格権に基づく請求権放棄」の確定です。
http://www.translan.com/jucc/precedent-2001-07-02.html
上記判例の「事実及び理由」の
「第３　争点に対する判断」の
「 (2)　以上認定した事実を基礎に、検討する。」以下の記述、
「原告の有する著作者人格権に基づく権利を行使しない旨を約した
（原告が同被告に対して許諾した、あるいは、請求権を放棄する旨約した。）と解するのが合理的」

宇宙戦艦ヤマト（新・宇宙戦艦ヤマトではなく）は、西崎義展に一切の介入権限は無いという結論です。

650 ：639：04/07/23 01:26 ID:???

>>647
PSソフトの発売には影響しないと予測するよ。
現時点で考えるテーマは、「東北はエナジオを阻止できるか？」です。
要は、
宇宙戦艦ヤマト単独状態を維持できるか？
宇宙戦艦ヤマトと、新・宇宙戦艦ヤマトとの並立状態になるのか？

651 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 02:23 ID:xoyAdMQ3

宇宙暦３１９９年に強大な敵が７つの銀河からＡ銀河を襲撃する所から始まります。

↑上の文に書いてある大ヤマトより２０年後？の古代が艦長のエピソードの方が興味がわくし面白そうと感じるのだが・・。
徳川の孫の機関士の若い奴（名前わすれた）とかでてくるんかな。真田さん爺さんなのか？とか想像するだけで面白い。。
何で１０００年後の設定なんかするんかな。わけわからん。。

俺だけかな。そう思うの(´д｀;)・。

652 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 05:32 ID:Enu6fVFV

　昔の子供に通じても今の子供に「死んだはずなのに奇跡の復活」とか「瞬間
修復」とかは通じるかな? どちらにしろもう少しリアリティーの有る設定に
して欲しい。

653 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 06:25 ID:???

>>649
>宇宙戦艦ヤマト（新・宇宙戦艦ヤマトではなく）は、西崎義展に一切の介入権限は無いという結論です。

これは拡大解釈に過ぎる。

問題の文章「原告の有する著作者人格権に基づく権利を行使しない旨を約した
（原告が同被告に対して許諾した、あるいは、請求権を放棄する旨約した。）と解するのが合理的」
のもすこし上にはこうある。

＞原告の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する場合はさておき、

つまり、Ｎ氏は権利の行使不可とはいうとらんのです。そもそも、そんな判決だしたら
それこそ著作権法違反で高裁でつっこまれるのがオチでっせ

654 ：宇宙戦艦ヤマト　新生篇：04/07/23 08:13 ID:???

>>652
リアリティーの基準は主観の問題としても、こんなスケールの大きなプロットもありますよ。

宇宙戦艦ヤマト新生篇　および　宇宙戦艦ヤマト４　　http://6702.teacup.com/hanzaiyamato/bbs

655 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 08:27 ID:???

>>653
＞問題の文章（＝判決文）のもすこし上にはこうある。
＞つまり、Ｎ氏は権利の行使不可とはいうとらんのです。そもそも、そんな判決だしたら
＞それこそ著作権法違反で高裁でつっこまれるのがオチでっせ

　>>649＝639さんは、>>639レスでこう述べてますよ。
　＞第一審では、そこまでの法解釈を持ち出すまでも無いため“棚上げした判決”になっているに過ぎません。

>>649＝639さんは、「（判決文が）Ｎ氏は権利の行使不可と言っている」とは述べていません。
>>649＝639さんの判決文への解釈は、653さんと同じです。
653さんの言う「高裁でつっこまれるのがオチ」については、それのドコが悪いのか疑問です。
そもそも３審制なのは、間違った判決を下さない為に在るのです。
もし１審判決が誤りであれば、２審にて「つっこまれ」訂正されるのが当然ですし、司法はそれでこそ健全です。
１審判決で突込みどころの無い完璧な判決が必ず下るなら、３審制など時間の無駄でしかありません。
宇宙戦艦ヤマト・ゲームソフト裁判では、西崎義展（以下はＮ）が控訴しました。
重要なのは、別件である宇宙戦艦ヤマト原作者裁判とは違い、本件は≪ 和解ではない ≫と言う点です。
本件＝ゲームソフト裁判は、控訴人・Ｎが請求取下げを行い１審判決が確定（最高裁判決と同じ効果）しました。
つまり、控訴人・Ｎは、前審判決文（下記項目１～３）を全面的に認めた事になるのです。具体的には、
１．「Ｎの有する著作者人格権に基づく権利を行使しない（放棄した）旨を約したと解するのが合理的」との内容
２．「あらゆる利用を可能にする一切の権利を譲渡し、約されたことは明らか」との内容
３．「Ｎが譲渡の対象とされている権利を専有していることを保証したことが約されたことは明らか」との内容
控訴権の行使取り止めを自発的に選んだＮは、前審判決「㈱東北新社による年齢制限を必要とする描写の作品利用」を自発的に認めたのです。
>>649＝639さんの投稿は、［判決］と［西崎義展の意思］双方を平等に汲み取り、反映させた上での内容です。
Ｎが、年齢制限を必要とする描写の作品利用を認めたく無いのであれば、保証されている控訴権を行使して主張を貫けば良いだけです。

656 ：和解じゃありません［重要］：04/07/23 08:33 ID:???

「あらゆる利用＝著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する利用」を
認めたのは、西崎義展＝本人ですから。

657 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 10:00 ID:???

＞６５１、６５２　ＧヤマトまではＰＳシリーズで再構築されるはず。
ちなみにすでに次回作「３」まではラインナップに入っている。
その次の完結編がミソで、そこでボーナスとして入れ込むか、別売りで「ジュラ編」の時の様に
ショート「企画」として「デスラーズウォー」「カスケードブラックホール来襲の松本プロット」
が再現構築される可能性が大。（４０古代、デスラー主役、ドメルjr等はそこで再現され、千年後の
話に繋がる因子、因果関係、なぜ千年というスパンを空けるのか？その間他では何が起きて、生まれたのか？
が語られる）原作を再構築した、松本版ＰＳシリーズは奇跡の復活も無いし、瞬間修復もございません。

658 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 10:18 ID:???

>>655
>「（判決文が）Ｎ氏は権利の行使不可と言っている」とは述べていません。

そうでしたっけ

>宇宙戦艦ヤマト（新・宇宙戦艦ヤマトではなく）は、西崎義展に一切の介入権限は無いという結論です。

なあんて結論付けてるけど

それに
>そもそも３審制なのは、間違った判決を下さない為に在るのです。

著作者人格権の譲渡だなんて、憲法にも違反するんですよ。

この判決文はこの権利を西崎は有しているという前提で述べられたもので、
でもそれをゲームやミュージカル化にまで延長することはできないよと
Ｎ氏を戒めているですきっと。

>>656
>「あらゆる利用＝著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する利用」を
>認めたのは、西崎義展＝本人ですから。

それがほんとうだとしても、現行法ではこれは受け入れられないんでないのですか。
殺してくれと本人にいわれたから殺したまでだと言い張っても、自殺ほう助罪は免れないように。

659 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 10:35 ID:???

>>658
話しに加わろうとした度胸は認めるが
今の読解力では中学生にも相手にされないよ。>>655を２時間ほど読み解いて
努力してみるといいよ。

>殺してくれ
例えが悪いな。犯罪を容認する判決など出ませんよ。
例えを変えてごらん。

660 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 10:37 ID:???

義展さんではなく、Ｅ社だったら阻止するのは雑作の無い事だと思うよ。
だって義展さんから代理委託を受けてるだけの会社でしょ？
そんなの何やったって業界が取り合わなければいいだけじゃん。
どうせ制作出来ないんだし、何？あのプロモや、あの記事のヤマトＣＧ（笑）このご時世で
あれが２５億かけて制作するっう会社の作品な訳？大ヤマトの方が遥かましじゃん！
３巻発進シーンなんか鳥肌立ったよ！Ｇヤマトのこと想像したらさ・・・
その前に義展さんが「そんな事まで委任した覚えはない」って言えば終わりだし
あの会社としては、なんの権利も実際行使できないじゃん？
松本、東北が本気になったら、TV、映画、出版等の主要各社はそれに追随するだろうから～
（だってみんな無用なトラブルは避けたいでしょ？そのリスクを背負ってまでＥ社に肩入れする意味ないもん（笑）

661 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 10:43 ID:Enu6fVFV

ゲームの裁判では著作人格権はアカデミーとウエストで、著作権裁判の和解
では西崎と松本だっけ?　素朴な疑問として
　1、個人ではなく法人が著者になれるの?(ゲーム裁判ではそうみたいだけど)
2、ゲーム裁判でアカデミーとウエストが原作者と認められてるとしたら、何故
ゲームの原作者を松本単独の名前に出来るの?
　3、原作者が西崎と松本の両方だとしたら、都合良く片方の名前を出したり
消したり出来るものなの?
勘違いしてる事が有ったら悪いけど、誰か教えて。

662 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 11:11 ID:???

>>660
だって義展さんから代理委託を受けてるだけの会社でしょ？
大ヤマトの方が遥かましじゃん！
３巻発進シーンなんか鳥肌立ったよ！Ｇヤマトのこと想像したらさ・・・
松本、東北が本気になったら、TV、映画、出版等の主要各社はそれに追随するだろうから～
（だってみんな無用なトラブルは避けたいでしょ？そのリスクを背負ってまでＥ社に肩入れする意味ないもん（笑）

そうじゃなさそうよ。
エナジオのは「新・宇宙戦艦ヤマト」。
東北新社が介入できない商標権・著作権が独立した作品だよ。

663 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 11:25 ID:???

６５７乙です。
自分は鉄道物語で、旧ヤマトの嫌な部分を全否定した比喩を見せられて
これが純正ヤマトで何故出来ないのかな？ってずっと思っていた。
古代の特攻は言うにおよばず、デスラー、山本、加藤の死、守の自爆！
意味不明な沖田の復活！それが最近ゲームをやりだして（すまん、遅かったです）
心が爽快になって、長年心に残ってたもやもやが一気に吹っ飛んだ気がする。
同時に設定デザインが今風に変わっているのも、旧作のバタ臭さが抜けて、すばらしいと思った。
松本先生ほど商売抜きで、自分のポリシーとキャラを大事にする人もめずらしいと思う。
ぜひ次きがやりたい！そしてその先の新作アニメが見たい！！

664 ：600：04/07/23 11:40 ID:???

>>649
＞あまり、重箱の隅を突っつくような法解釈や法理論を並べる事が効率的とは思ってないので。
＞私が言いたいのは「元プロデューサー西崎義展は、宇宙戦艦ヤマト製作に発言権が在るのか？」です。

なるほど、都合が悪くなると話題をそらしますか。
俺が指摘しているのは、君が639で「当然に、著作者人格権の全放棄は可能です」と発言し、
その説明の中で「生身の人間に対する「人格」と、財産権等に含まれる「非生物人格」
とを同一線上には扱えませんよ」といってきたから、学説的にそういう解釈をするのは勝手
だが、現実の日本の法解釈の中では君の考え方は一般的でないよ、といっている。重箱の隅を
突っつくような法解釈をしているのはそっちだよ、ということ。

そのために、わざわざ644で、現実に起こっていることと君がいっていることは食い違って
いるけど、これはどう説明するの、と具体例を挙げて質問しているのに、それは無視する
わけね。

645氏が引用してくれているように、著作者人格権が人格権の一つである以上、放棄はで
きないと解釈されるのが一般的。たとえ、「著作者人格権に基づく権利を行使しない旨を約
した」としても、だ。
著作者人格権が放棄できるということは、著作者として侮蔑され、抹殺されるような行為に
すら文句をいえないということ。著作者人格権の基本精神が「自己の名誉又は声望を害す
るおそれのあるものに対して異議を申し立てる権利」（ベルヌ条約第６条の２）である以上、
そのような拡大解釈が認められるはずがない。

もう一度問う。
君は「著作者人格権の全放棄は可能」だから「西崎に発言権がない」といっているのか？
それとも、「著作者人格権の全放棄は不可能」だが「西崎に発言権がない」といっているのか？

前者なら、学説的な理論を振り回さず、現実に起こっている問題として644で提示した２つ
の質問にちゃんと答えるように。
後者なら、なぜ「著作者人格権の全放棄は可能」などというウソをついたかの説明と、
「人格権が残っているのに発言権がない」根拠を述べるように。

665 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 11:45 ID:???

便座カバーとかで？姑息な商標登録とかしてるから、更に叩かれるんだよ！

その行為は更に火に油を注ぐ結果となり、松本、東北、バンダイ、小学館の怒りを助長させるだけ。

大体権利も何も元から持ってない法人が何でヤマトの商標登録してるんだよ？

しかもまだ義展が松本、東北＆バンダイと係争してる最中だろうが！

更に言えば「新ヤマト」の出典は小学館の松本原著の方が先だろうが！

そこまで判ったった上での確信犯だからな！もうどう屁理屈こねても酌量の余地無しだよ。

666 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 11:50 ID:???

６６５ワロタ。そうだよなそれで今年の５月２８日以降から協議に入ったとかヌカしてるんだろ？
ほんと恥ずかしい会社だよ（笑）

667 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 11:52 ID:???

>>661
私もよくわからんのだけど

旧ヤマトをゲーム化するばあい、西崎さんの名前ははずせないと思うのですが。

仮にヤマトの続編（大ヤマトとかでなくてあの完結篇の続きとか）を東北側で
新たに企画してゲームとして発売する場合でも、原作・西崎という表記は
はずせないのではないのですか。

００７の原作の権利をまるごとＭＧＭが買い取ったとしても、新作ＯＯ７には
原作イアン・フレミングといれるだろうし。

こんど発売されるというゲーム版ヤマトは大ヤマトではなく、あのヤマトなのでしょうか。
だとすると、マルＣは東北でも原作は西崎・松本といれなきゃいかんと思うんですが
どうでしょ。

668 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 11:59 ID:???

「復活編」のタイトル、企画ごとパッケージで他社に売りたいなら

もっと巧妙に事を運びなよ（w　お前ら総会屋みたいだな。必死だな。

669 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 12:05 ID:???

Ｍ氏としては、旧作はともかくこれから手がける新作ヤマトに西崎の名は
いれたくないのですきっと。でも、仮に1000年未来のヤマトとかをたちあげるとなると
Ｎ氏にはそれを阻止する力はなくとも、Ｎ氏の名は原作者としていれないといろいろ
ややこしくなってしまうわけです。

それで、あのヤマトとは別のヤマトをたちあげた、と。これは松本単独の原作だから
Ｎの名がなくとも文句あるめえという理屈で。

670 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 12:34 ID:???

新作の表記ですが、基本的に「原作・松本、西崎」それとは別表記で「デザイン総設定・松本」
になりますが、お互いの和解内容で「相互不介入」ということが確立されており、お互いが承知の上なら
新作についてのみ、原作における単独表記は可能だと思います（当事者同士が問題視しない訳だから・・）
第一、先日の三面記事では西崎氏原作の単独表記でした。それは意味が違うって？（爆笑）
又、それとは全く別の因子があり、西崎氏が服役中は放送倫理規定に抵触するため
制作会社の独自の判断で表記を自粛しても問題ないという事になっています。
いずれにせよ、相手の許諾の意思表示を受けずに、表記をしないでも可なのは松本側のみで、
西崎側は、松本氏の許諾を受けずしてネームを外す事は不可能です。

671 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 12:52 ID:Enu6fVFV

>>いずれにせよ、相手の許諾の意思表示を受けずに、表記をしないでも可なのは松本側のみで、
西崎側は、松本氏の許諾を受けずしてネームを外す事は不可能です。

西崎が著作者人格権を放棄したからという事なの?著作者人格権でも
氏名公表権だけは譲渡性が無く、金銭の絡む事では無いから西崎の名前
は外せないんじゃないか?

672 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 13:02 ID:???

著作者人格権そのものが浄土…じゃなくて譲渡できないんだってば

673 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 13:13 ID:???

いやそういった意味ではないのではないか？
表記したい事はやまやまだが、社会通念に照らし合わせると、自粛せざる負えないだろ？
その上、松本は単独で「総設定」の権利を有しているので、これは有無を言わせないないだろう。
松本が和解で一番こだわったところだから。
更に復活編はそのプロットの時点で西崎単独原作は吹かしすぎ（w
Ｇヤマトはそのタイトル、ストーリー、デザインも設定も間違いなく松本本人のオリジナルだ。

674 ：649：04/07/23 15:30 ID:???

>>664
君が私の問いに回答したら、664の問いに回答するよ。
↓
新・宇宙戦艦ヤマトおよび新宇宙戦艦ヤマトではなく、宇宙戦艦ヤマトの
新作・続編などの制作発売について、元プロデューサー西崎義展は
新規に制作関係者として契約締結することなく、法的強制力を備えた介入が出来る権利を
現時点でも有しているのか、有していないのか？

「有している」との回答の場合は、
>>655-656に対する否定の論理的根拠と法解釈を備えた内容で論じて下さい。
スレの趣旨に沿った討論なら歓迎です。
著作者人格権そのものだけを取り上げて粘着的に法解釈議論を仕掛け絡む行為は
スレの趣旨に反する荒らし行為なので、私は応じる気はありません。

675 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 15:32 ID:???

>>671
和解書、および本人たちの行使の意志次第。
たしかに著作者人格権は譲渡できないが、行使するかどうかを取り決めることはできる。
また、取り決めのないものについても、本人が名前を出したくないと思えば出す必要はな
い。

ちなみに、和解書に著作者人格権が認められているからといって、同じ和解書に氏名公表
権など人格権の不行使が記載されていても問題ない。また、人格権が保証されていなくて
も、氏名の表記を取り決めることだってできる。

だから、和解書で人格権の明記があるからといって氏名表記の義務があるとはいいきれ
ないし、和解書に氏名表記の義務があるあるからといって、人格権の保証がされていると
も限らない。ほんとに和解書の内容次第。これは西崎でも松本でも同じ。

676 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 15:36 ID:???

>>675
>たしかに著作者人格権は譲渡できないが、行使するかどうかを取り決めることはできる。

でもそれだと法的拘束力はないよ

Ｎ氏の気が変わることだってあるんだし

677 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 18:19 ID:???

>>676
双方が署名捺印した和解書であれば法的拘束力はあるよ。
一種の契約書だし。

678 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 22:12 ID:Enu6fVFV

　まるっきり関係ない人が一人で原作者を名乗る訳では無いし、誰かに迷惑
を掛ける訳でもないからいいのかもしれないけど、同じ作品の原作者名がコロコロ
変わるのは社会通念状今更ながらかなり不思議な事だと思う。新しいヤマトが
海外の賞にノミネートされたりしたらますます混乱に拍車を掛けそうだな。

679 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 22:59 ID:???

>>674に対して>>664は敗走かよ（ﾜﾗ
西崎側は白痴生物ばっかだな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

680 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/23 23:12 ID:???

>>679
相手にされねーからってみっとねーなｗ

681 ：600：04/07/23 23:33 ID:???

>>674
＞著作者人格権そのものだけを取り上げて粘着的に法解釈議論を仕掛け絡む行為は
＞スレの趣旨に反する荒らし行為なので、私は応じる気はありません。

この前提がそもそもよくわからんのだけど。西崎が本件に関連して保有しうる可能性のある
権利は著作権と著作者人格権しかなく、現著作権が東北新社にあるというのは、誰も否定し
ていないわけだから、西崎の権利の是非を語るなら、著作者人格権しか争点がないだろう？
それとも、他に「論理的根拠と法解釈」とやらができる争点があるのなら教えてよ。

それと、荒らし行為をするつもりはないので、このスレの趣旨とやらを教えてもらえない？
スレを最初から読んでみたが、よくわからなったものでね。ｗ

では、答えよう。
新作・続編などの映像フィルムの制作発売という範囲に限定するなら、俺の見解は
「よくわからない」
これが、旧作を元にした二次著作物（ゲームや小説など）や商品などであれば、俺の見解は
「西崎氏は基本的に法的強制力を備えた介入が出来る権利を有していない」

譲渡契約や裁判の判決を考える限り、西崎氏が著作者人格権を行使できるのは、本人の名誉や
声望が侵されたなど、いわゆる「身を守る」場合に限定され、「自分の意に添わない」等の理
由で能動的に行使することはできないと思われる。

では、なんで映像フィルムだけ扱いが別なのかというと、裁判で西崎側が「譲渡契約１０条に
は、対象作品に登場するキャラクターを使用し新たな映像作品を製作する権利は原告に留保さ
れると記載されている」と主張しているから。それ以上の情報がないために、どこまで西崎側
の権利が認めた内容か、そもそも１０条というのがそういう内容なのかすらよくわからない。

東北新社側も松本・西崎和解に対するコメントのときに「当社は「宇宙戦艦ヤマト」の新作を
製作する権利も保有しております」と触れているだけで、上記譲渡契約１０条との関係がよく
わからない。
関係者のいろいろな動きからある程度想像することはできるけど、裏付けもないので、結果、
答えも「よくわからない」。これで満足かな？　では、そちらのお答えをどうぞ。

682 ：600：04/07/23 23:38 ID:???

＞「有している」との回答の場合は、
＞>>655-656に対する否定の論理的根拠と法解釈を備えた内容で論じて下さい。

「有している」という回答ではなかったが、655-656に対しては否定ですから、これも
答えておきましょう。
そもそも653氏の「拡大解釈に過ぎる」指摘に対し見当違いな返答しかせず、末節部分の
「高裁でつっこまれる」に一生懸命絡んでいる時点でこの文章に価値があるとはおもえな
いのだがね。

＞控訴権の行使取り止めを自発的に選んだＮは、前審判決「㈱東北新社による年齢制限を
＞必要とする描写の作品利用」を自発的に認めたのです。

はあ？　いったい、どこで「東北新社による年齢制限を必要とする描写の作品利用」と
やらが争点になっているの？　判決文のどこに、西崎が「年齢制限を必要とする描写がある
からこれは著作者人格権の侵害である」と主張したと書かれているのさ？

＞>>649＝639さんの投稿は、［判決］と［西崎義展の意思］双方を平等に汲み取り、
＞反映させた上での内容です。

いったい、どこから「西崎義展の意思」とやらを汲み取っているわけ？　639氏は担当
弁護士？ｗ
客観的事実である「判決」に、勝手に主観的な「西崎義展の意思」を混ぜた解釈が、
「論理的根拠」とやらを要求する側の拠り所とはね。

＞「あらゆる利用＝著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情
＞の存在する利用」を認めたのは、西崎義展＝本人ですから。

いったい、どこで認めたのさ？
判決文「なお，被告らがする本件各著作物の利用形態が，原告の著作者人格権を著しく害
するなど特段の事情があるとの主張も立証もない」を読めば、西崎自身が裁判において
「著作者人格権を著しく害した」といったことを争点にしなかったことは明白。争点すら
なっていないことが、なぜ認めたことになるの？

683 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 00:26 ID:???

>>681-682

>>674
>新・宇宙戦艦ヤマトおよび新宇宙戦艦ヤマトではなく、宇宙戦艦ヤマトの
>新作・続編などの制作発売について、元プロデューサー西崎義展は
>新規に制作関係者として契約締結することなく、法的強制力を備えた介入が出来る権利を
>現時点でも有しているのか、有していないのか？
>「有している」との回答の場合は、>>655-656に対する否定の論理的根拠と法解釈を備えた内容で
>論じて下さい。

>>681-682は、>>674の投稿内容が理解できん白痴か！
「有している」のか「有していない」のかハッキ答えろよバカ。
で、その後の論旨は簡潔にな。
バカほど意味無く長文垂れ流して、中身が空っぽだからさ。
もう一度書き直せよ>>681-682。まず「有している」のか「有していない」のかハッキ答えろ。

684 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 00:46 ID:???

>>662
>エナジオのは「新・宇宙戦艦ヤマト」。
>東北新社が介入できない商標権・著作権が独立した作品だよ。

大ヤマトの論理ですか？
「宇宙戦艦ヤマトと関連する作品ではありません」と、注意書きがつくわけだ。

685 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 00:51 ID:???

これだからいつまでたっても司法試験の1次さえも通らないわけだ(苦笑
一応法律の資格なんだから死ぬ前に2次試験くらい受けてくれよな(嘲笑

686 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 00:52 ID:???

>>683
>>685

687 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 00:52 ID:???

司法試験の1次？

688 ：649：04/07/24 00:53 ID:???

>>681
「よくわからない」なら、わかるようになるまで勉強して出直したら良いですよ。
返事は以上にて全て完了。
討論するに値しない相手だと見切りました。
論点の核について「わからない」者の考えなど、私個人としては価値無しと扱います。
その手の者たちは、論点の核について「わからない」者どうしで
「終わり無き雑談」に興じるが良いでしょう。

さて、わかる人にだけ話します。
エナジオが「新・宇宙戦艦ヤマト」の前方主砲３基デザインで仕掛けて来たら、
東北新社側がエナジオを止めるのは困難である現状。
これを如何に考えるべきか？　言ってる事わかる人居ますよね・・・？

689 ：600：04/07/24 00:54 ID:???

>>683
はあ？
提示された条件設定の中で「有しているか有していないか」を断定すべき信頼できる
情報を俺は持ち合わせていないから、「わからない」と書いたし、その範囲、根拠も書いた。
「わからない」と思っている人間に、書き直させたって、嘘しか書けないじゃん。
君は嘘の説明を聞きたいの？（笑）

ちなみに、「法的強制力を備えた介入が出来る権利を有している」かどうかはわから
ないけど、「著作者人格権は有している」からね、何度も書くけど。

そもそも、君のような読解力のない人間のために、わざわざ長い文章でかみ砕いて
書いてあげているのに、無駄な努力だったか（笑）

690 ：600：04/07/24 01:02 ID:???

>>688
当事者間の契約内容までが、勉強で分かるなら苦労はしないわな（笑）
君こそ、もう少し世間と論理と著作権の勉強をした方がいいぞ。

そちらが何一つ質問に答えずに議論を打ち切りたいのなら、まあ、それもよし。
敗走したのがどちらかはっきりするだけだからｗ

691 ：649：04/07/24 01:10 ID:???

>>683
宇宙戦艦ヤマト事案について原告・被告・判３者を想定して
展開や攻防を予測・シミュレートするのは有意義ですね。
その中で「わからない」などとしか結論付けられない輩は、
存在意義がありません。
「わからない」ならば、わかるようになるまで調べ情報を集めれば良い。
おのれの努力不足を、あたかも不可抗力のように言う者など価値なしです。
あなたは正しいです。

692 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 01:22 ID:???

>>683,>>649
「ふたり」もいるんだから法律で反論すれば？
それとも「ふたりとも」同じ脳なのかな(失笑

693 ：600：04/07/24 01:25 ID:???

>>691
君に価値を認めてもらおうとして、わざわざ毎回長い文章を書いてるわけじゃないよ。
嘘はいけませんよ、ということだけ。
判決文や著作権すらまともに理解できない頭の人に、「情報を集めろ」と言われてもなあ（笑）
まず、基礎情報をちゃんと理解するところから始めたら？ｗ

694 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 01:31 ID:???

>>690 ：600 ：04/07/24 01:02 ID:???
　>688
当事者間の契約内容までが、勉強で分かるなら苦労はしないわな（笑）
敗走したのがどちらかはっきりするだけだからｗ

>674
>新・宇宙戦艦ヤマトおよび新宇宙戦艦ヤマトではなく、宇宙戦艦ヤマトの
>新作・続編などの制作発売について、元プロデューサー西崎義展は
>新規に制作関係者として契約締結することなく、法的強制力を備えた介入が出来る権利を
>現時点でも有しているのか、有していないのか？
>「有している」との回答の場合は、>655-656に対する否定の論理的根拠と法解釈を備えた内容で
>論じて下さい。

>>649＝>>688氏
　>>655-656を根拠に「有していない」と回答明示。

>>600＝>>681＝>>690氏
　>681を根拠に「わからない」と回答保留。

［勝敗判定］　>649＝>688氏の勝ち
［判定理由］　双方とも等しい情報の中で、勝者は結論を論理を添えて明示している。

契約内容は判決文の中に記述があり、訴訟当事者間も争いが無い＝正確な情報。
その情報を基に、法解釈を展開する事は可能である。
また、勝敗の伴う論戦を挑む者が
「敗北を恐れるあまり、自己の主張確定を拒絶・逃避」した>600＝>681＝>690氏の行動は、
論戦を挑むものとして在ってはならない恥ずべき行いと言える。
なお、ネットである以上、各自が自主的に集めた情報を活用する事は、本論戦に措いて何ら問題は無い。

695 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 01:39 ID:???

>>693
> 嘘はいけませんよ

>>681で「よくわからない」と答えたオマエが「嘘」は見抜けないよね。
だって「よくわからない」オマエなのだから（ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

696 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 01:45 ID:???

リアルで負け犬だからってネット上では
脳内判定で勝利ですか
惨めな鳥ですね(w

697 ：600：04/07/24 01:46 ID:???

>>694
回答留保じゃなくって、あれが回答なんだってば（苦笑）
勝ち負けもどうでもよくて、ただ「嘘はいかん」というだけ（笑）

正確に判断できる情報もないのに、自分に都合のいい情報や、主観、感情であたかも
正しい結論であるかのように断定する方がよほど悪質。

そもそも、>>655-656が根拠になっていないことは>>682で指摘済み。
もっともらしく判定するのなら、>>682への反論をどうぞｗ

698 ：↑　白痴生物が敗走捨て台詞：04/07/24 01:49 ID:???

おのれの器を知れ

戦う頭脳の前にひれ伏すがいい（w

699 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 01:56 ID:???

やっぱり試験内容も理解できないと
「戦う頭脳の前にひれ伏すがいい（w」
とか答案用紙に書いて提出するんだろうな(笑
毎年そうなんだろ(爆笑

700 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 02:02 ID:???

まあ皆さん、ヒ　コのたわ言ですので（ｗ
相手はしないで下さいね！

701 ：694：04/07/24 02:07 ID:???

>>697:600 07/24 01:46 ???
>>694
>回答留保じゃなくって、あれが回答なんだってば（苦笑）
（判決に「わからない」など無いよ。必ず明確な判定が出る。２者託１の問いに「わからない」では不正解扱いだよ。小学生でも知ってるがな）

勝ち負けもどうでもよくて、ただ「嘘はいかん」というだけ（笑）
（素直に「負けました」と言えば？無様だな。判決文の引用を「嘘」呼ばわりか。オマエの脳内「真実」を聞かせろ）

正確に判断できる情報もないのに、自分に都合のいい情報や、主観、感情であたかも
正しい結論であるかのように断定する方がよほど悪質。
（>>655-656は判決文を引用してるんだが。判決文を前に「正確に判断できる情報もない」とは馬鹿丸出し）

702 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 02:17 ID:???

>>697と>>701を読むと見えて来るが

　　　　　>>600＝>>697は「正確に判断できる情報」から目をそらしているガキ

と、判明しました。

703 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 02:19 ID:???

ヒヨコ　勝利乙

704 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 02:20 ID:???

>>702は「正確に判断できる情報」にわざわざ主観を加え、事実を捻じ曲げて解釈しているようですね。

705 ：600：04/07/24 02:21 ID:???

>>701
手を変え品を変え、今日はホントに楽しませてくれるなあ（笑）

> （判決に「わからない」など無いよ。必ず明確な判定が出る。２者託１の問いに「わからない」では
>不正解扱いだよ。小学生でも知ってるがな）

あの判決は「ＰＳソフト」裁判ですが？　
>>674が提示してきた、「新作・続編などの制作発売について」という条件設定が、ＰＳソフト裁判を
そのまま適用できない可能性がある理由はちゃんと>>681に書いていますよ。

> 判決文の引用を「嘘」呼ばわりか。
> （>>655-656は判決文を引用してるんだが。判決文を前に「正確に判断できる情報もない」とは
馬鹿丸出し）

「控訴権の行使取り止めを自発的に選んだＮは、前審判決「㈱東北新社による年齢制限を
必要とする描写の作品利用」を自発的に認めたのです。」
「>>649＝639さんの投稿は、［判決］と［西崎義展の意思］双方を平等に汲み取り、
反映させた上での内容です。」
「あらゆる利用＝著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情
の存在する利用」を認めたのは、西崎義展＝本人ですから。」

私が問題を指摘しているのは、上記の３点ですが？
これのどこが、「判決文からの引用」なのか教えてもらえません？ｗ

706 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 02:22 ID:???

「まず結論ありき」で物を考えるから、主観をはさまないと論に整合性を取れなくなるのです。
それでは正確な判断は出来ませんね。

ま、ヒヨコはいつもそうだけどね。

707 ：600：04/07/24 02:34 ID:???

では、今日はそろそろ寝ますね。
総勢何人の方がお相手してくれたのかわかりませんが、お疲れ様でした（笑）

708 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 02:35 ID:???

脳内「真実」だけ見つめて、
「判決文」を正確に判断できる情報では無いと切り捨てる電波なキチガイ>>600は放置して、

>>688
さて、わかる人にだけ話します。

エナジオが「新・宇宙戦艦ヤマト」の前方主砲３基デザインで仕掛けて来たら、

東北新社側がエナジオを止めるのは困難である現状。

これを如何に考えるべきか？　言ってる事わかる人居ますよね・・・？

この議論テーマは興味深いよね。
>>684
惜しい。
「新・宇宙戦艦ヤマト」は「宇宙戦艦ヤマト」原作者制作の続編なので、関係があっても合法です。

709 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 02:37 ID:???

>>708
あなたは投射発動中のようですな。>>705の宿題をまだクリアしてませんよ。
それをやってからにしときなさいな。

710 ：649：04/07/24 02:55 ID:???

現時点で明確化・確定した事項を挙げてみる。

１．宇宙戦艦ヤマト・ゲームソフト裁判は和解ではなく、西崎義展の取下げ＝完全敗北として終結した。
２．１審判決確定により、㈱東北は宇宙戦艦ヤマトを「あらゆる利用」が出来る。
３．宇宙戦艦ヤマトと、新宇宙戦艦ヤマト＆新・宇宙戦艦ヤマトは、著作権・商標権名義者が異なる。
４．新宇宙戦艦ヤマト＆新・宇宙戦艦ヤマトの著作権・商標権は、申請後３年が経過し取り消せない。
５．宇宙戦艦ヤマトのデザインは、商標登録されている。
６．コミックの新宇宙戦艦ヤマト（ Great Yamato ）は、宇宙戦艦ヤマトと一部異なるデザインである。
７．コミックの新宇宙戦艦ヤマト（ Great Yamato ）は、宇宙戦艦ヤマトと異なる作中設定サイズである。
８．コミックの新宇宙戦艦ヤマト（ Great Yamato ）は、宇宙戦艦ヤマトの続編として製作されている。
９．宇宙戦艦ヤマトと、新宇宙戦艦ヤマト＆新・宇宙戦艦ヤマトの原作者は、同一人物である。

711 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:01 ID:???

10．ファンは外方を向いている。
11．大ヤマト零号はファンに外方を向かれている。

712 ：649：04/07/24 03:07 ID:???

現時点で明確化・確定した事項を挙げてみる。（補足）

５．宇宙戦艦ヤマトのデザインは、㈱東北により商標登録されている。
９．宇宙戦艦ヤマトと、新宇宙戦艦ヤマト＆新・宇宙戦艦ヤマトの原作者は、同一人物である。
ただし、新・宇宙戦艦ヤマト復活編の原作者は上記第９項の原作者とは異なる
10．西崎義展は、宇宙戦艦ヤマトに関する一切の介入権利を持たない。

713 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:08 ID:???

11．ファンは外方を向いている。
12．大ヤマト零号はファンに外方を向かれている。

714 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:15 ID:???

新たな構想により「宇宙戦艦ヤマト」の新作を制作する場合は
零時社と東北新社間においては、［双方全面協力の体制にてこれにあたる］という事を双方が確認をする。
といった主旨の合意文書が既に松本、東北間で取り交わされており
又、松本の「ヤマトにおける全２次元アート」の権利帰属が、松本、西崎和解で確定していて
尚かつ、その確定事項を、東北、バンダイ、バンダイビジュアルと西崎間において
双方確認の上、和解に至っている為、松本氏の権利は実質、法のもとで２重に守られている事となり
ヤマトにおけるキャラクターデザイン使用は、松本氏の許諾無しでは不可能となります。
実際にははこれに、既に会社間でコンセンサスの取れている、東北の著作権行使と
小学館の保有している「新ヤマト＝スペースバトルシップグレートヤマト＝通称Ｇヤマト」
の著作権行使が後押しをする事となる為、
ましてやヤマトの権利を元から持ち合わせていないエナジオが
勝手に松本氏の許諾無しにデザインを使用する事はできません。
エナジオがいくら商標登録を盾に取ろうが、それはデザインの商標では無いばかりか
状況を見れば判る通り、明らかな確信犯的行為と言わざるえず、
それでも横車を押すというのならば、これは明らかな威力営業妨害と言うより他無いのです。

715 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:20 ID:???

大ヤマト零号の失敗により何かしらの歩みよりがあったと見るべきところでしょう。
以前の情報のみでいくら論じても意味はありません。

716 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:31 ID:???

７１３！　大ヤマトとＧヤマトは違うんだよ！

　　　　　　　　嫌みにもなんにもなってないの！

　　　　　「学習能力の無いバカ」という生き恥さらしてるだけ！

　　　　　　　　　　　またまた堂々巡り推定７セット目突入でつか？

717 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:33 ID:???

>>716
>>1嫁

718 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:44 ID:???

７１５！　もっとバカ！失敗かどうかなんてお前が決める事じゃない！

しかも大ヤマトと東北新社はなんの因果関係もない！

ここのスレットは基本的に５月２８日和解以降の最新情報をふまえて論理展開されている。

お前、プレステ２やパチンコ２が新展開されることすら知らんだろ？

719 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:48 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20040720_50.htm

7月20日

720 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:55 ID:???

＞プレステ２やパチンコ２が新展開

とにかく早急に穴埋めが必要なわけだ。

721 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:56 ID:???

７１７！　さらにバカ！大ヤマトのリリースデータがスレの最初にクレジットされてたから

今まで大ヤマトの事と思ってたってか？それでよく嫌みが言えるね？

今論議されてる新ヤマトとは、エナの復活編と松本のＧヤマトなんだよ！（爆笑）

722 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 03:58 ID:???

>>721
スレ違い。

723 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:11 ID:???

７１９！　呆れたバカ！５月２８日というのは

一審ですでに敗訴していた西崎義展が、訴訟を取り下げて

東北新社。バンダイ、バンダイビジュアル三社と和解が成立した日だよ！

なにエナジオの三面記事基準にしてんだ！ほんとくたびれる奴だな！

このスレではそんな記事出る前から情報が出ていてそれをふまえてレスしあってるの！

724 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:19 ID:???

>1 名前：どぶまじろ記者 ★[] 投稿日：04/02/26 05:42 ID:???
>240 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：04/05/27 00:03 ID:???
>241 名前：メディアみっくす☆名無しさん[] 投稿日：04/06/01 07:25 ID:F0cZS5HG
>558 名前：メディアみっくす☆名無しさん[] 投稿日：04/07/21 05:18 ID:THLRwB3o
>723 名前：メディアみっくす☆名無しさん[???] 投稿日：04/07/24 04:11 ID:???

普通過疎スレと呼ばれています。

725 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:20 ID:???

７２０　意味不明。揚げ足とりにもなっていない。

７２２　スレ違いというのなら意味のわからん脳内六法さらす前に自分で大ヤマトの話でも語ってろ！

726 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:22 ID:???

>>725
スレタイ嫁

727 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:25 ID:???

脳内六法？

法律の話などひとつもしとらんが？
2chのルールはｸﾞｸﾞﾚば見れる。

728 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:30 ID:???

朝日以外の各社はあの記事のイカサマ振りから掲載を見送ったが
朝日だけは石原ネタ欲しさに掲載、それを見た夕刊フジや讀賣が
追従してこれまた勘違いして記事掲載した。

大体松本が漫画で新ヤマトを書いた数年後に新ヤマトの版権取るか
普通。完璧に業務妨害が成立するし、第一わざわざ無関係な西崎Ｐ
の弟に、それもニシサキと読みを変えて寝具とかの名目で新ヤマト
の版権を取らせたという時点で怪しさ全開だよ。

729 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:34 ID:???

新宇宙戦艦ヤマトの最新版がHPで見れるが何故か999のページ。
大ヤマト零号にリンクしてるのが何故か大銀河。

なんでだろ？

730 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:37 ID:???

７２６　ログが残ってネタになっておもろいから付き合ってやるよ（w

俺は最初からスレタイ通り「松本新ヤマト」を語ってるつもりだが何か？

ドブマジロだかが１でレスした内容で、大ヤマトのスレでスレ違いと言ってるのはお前だろ？

頭だいじょうぶ？揚げ足取りにも何にもなってないとさっきから指摘してるの聞いてる？

誰も頭の切れる奴だなんて思っていないので、安心しておちょくりなさい（w

731 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:38 ID:???

>>728
羽を付けたら羽根布団ていうオチじゃないの？

732 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:39 ID:???

>>730
スレ立て人は0ですか？

733 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:47 ID:???

>>729
最新版てあーた、嘘つくな。

734 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 04:56 ID:???

７２９氏、それはもともと最初の段階で「大銀河７vｓ７」という作品企画があり

諸事情により作品化が不可能となった為に、それの代わりとして紆余曲折の末、企画制作された

作品が「大ヤマト零号」なので、その名残がまだのこっている為です。

735 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:07 ID:???

　　全てが諸事情

736 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:11 ID:???

ぷっ　７３１、７３２　だからＧヤマトには羽ついてないんだってば（爆笑）

知ったか君の屁にもならないプライドの空回りは、はずいだけなので見ちゃおれん罠

だからあんたにとっちゃ精一杯の嫌みのつもりでも、揚げ足取りにもなってないんだって！

737 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:13 ID:???

脳内Ｇヤマトは製作快調！

738 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:15 ID:???

>>736
知ったか君でごめんね。
Ｇヤマトのサイト教えて。勉強してくるから・・・

739 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:17 ID:???

>>738
スレ違い。

740 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:19 ID:???

わはは　脳内じゃないから、原作本出てるから！　ぷっ　やめれ可笑しーっ！

741 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:21 ID:???

>>740
宇宙戦艦ヤマト2より長い？

742 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:24 ID:???

７３７　製作じゃなくて制作だから！　ぷはは　おかしーっ

７３８　さっき小学館のサイトの話でてたろ！学習障害？

743 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:24 ID:???

>>741
それは言っちゃ駄目！
真の敵に遭遇するまでが松本漫画の真骨頂。あれで完結。

744 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:27 ID:???

７４１　ぎやはは～アニメになってないから　わはは　２６話とかないから　しむう～っ！

745 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:28 ID:???

ミライザーバンとダイバー0が好きだった。

746 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:33 ID:???

>>743
連載誌がことごとく討ち死に・・・

747 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:35 ID:???

７４３　バンダイＰＳシリーズで２どころかすでに「永遠に」

番外編の「ジュラ編」まで補完されて完全完結してるから！

あんたらマジおかし過ぎ～っ全然嫌みになっていない！ダメージ〇！！

748 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:36 ID:???

>>746
当時の冒険王とキング、買っても買っても載ってなかった（w

749 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:49 ID:???

>>748
それ以上は言うなよ。

750 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:53 ID:???

Ｇヤマトはもともとアニメにする為うまれた企画で、何故漫画を執筆したかというと

設定およびデザインの発表を公式にしておきたかったから。

自分の著作だの商標だの利用されない為の抑止力。

ヤマトはすべてそうだが、はなからアニメ作品と企画されていて原著は実質無い

有るとすれば、企画書、設定、シノプシス構成ということになる。

松本はたまたまその導入部分を漫画でやっているだけ。

したがってアニメで完結させるのが筋で、漫画で補完する事が目的ではない。

751 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:53 ID:???

　　全てが諸事情

752 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:55 ID:???

>>750
漫画は二の次って事ね。

753 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:57 ID:???

>>750
まさかこのレス、君のじゃないよね？

>740 名前：メディアみっくす☆名無しさん[???] 投稿日：04/07/24 05:19 ID:???
>わはは　脳内じゃないから、原作本出てるから！　ぷっ　やめれ可笑しーっ！

754 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:57 ID:???

７４８、７４９　当時の松本の忙しさをまるで解っていない。語る資格なし。

755 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 05:59 ID:???

>>754
今も忙しいしな。

756 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 06:01 ID:???

７５３　おれのだよ何か？Ｇヤマトの導入部分だよ何か？原作本だよ何か？

757 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 06:01 ID:???

資格が必用なのか・・・じゃあ、寝る。

758 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 06:11 ID:???

７５５　それも嫌みのうち？

公的役職をいくつ兼任してると思ってんだ？大学の特認教授にも就任してるだろ？

この２年で何本アニメ制作したと思ってるんだ？寝言は寝て言え！！

759 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 06:11 ID:???

>>756
君も寝たら？

760 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 06:16 ID:???

>>758
それは劣悪作品の垂れ流しの言い訳か？
松本先生を尊敬してるのか陥れたいのかさっぱり解からん。
あほ。

761 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 06:22 ID:m0jsnE67

余計な事かもしれませんが、ほとんどスレ違いです。

762 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 08:43 ID:???

>>677
>双方が署名捺印した和解書であれば法的拘束力はあるよ。

なんか勘違いしてないか。著作者人格権の譲渡だなんて書類があってもそもそも成立しません。

双方合意の書類があるからヤツを殺したと言い張っても有罪になるんですよ。

みんな知らないんだな～

763 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 08:49 ID:???

>>710
＞２．１審判決確定により、㈱東北は宇宙戦艦ヤマトを「あらゆる利用」が出来る。

ゲームについては口出さないからといって、ほかにすべてにも口出せないことにはなりません。

フィルムに戦闘機をかきたしてしまうとか、そういうことをされたらＮ氏はまったをかけられる
んだし、あらゆる利用というのは法螺に近いぞ。

764 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 08:56 ID:???

>>762
つまり、仮にそういう書類があったとしても、これは事実上口約束以上のものになりえないのです。

問題の譲渡契約はフィルムその他の財産権のみをカバーするものであって、
人格権については法原理的にも扱えっこないのです。だから、これを盾に
東北がいろいろいうても、それ自体は受け入れられないのです。

ならば東京地裁でどうしてＮ氏の請求がはねられたのか。それは譲渡契約に反するから
ということではなく、Ｎ氏の著作者人格権をもってしてもゲーム化について
までは口を出せないのですよと言ってるのです。

これはそもそも契約書以前の問題ですよと諭してるんですよＮ氏を。

765 ：600：04/07/24 09:04 ID:???

おはようございます。寝たあとも活発な議論が行われていたようで（笑）

>>708
判決文を「正確に解釈できる頭をもっていない」といっているのに、それを理解でき
ないとはやはり、そういう頭ですか？（笑）

>>710,712
ところで、何を狙っているのか、「現時点で明確化・確定した事項」にまた「嘘」
「不確定事項」「項目の水増し」を一生懸命行っているようですが？
「項目の水増し」はともかく、他は看過しませんからね（笑）

＞４．新宇宙戦艦ヤマト＆新・宇宙戦艦ヤマトの著作権・商標権は、申請後３年が
＞経過し取り消せない。

著作権は申請によって確定するようなものではありません。著作権法に書かれている
ように、著作権は自然発生（申請などしなくても発生する）です。
文化庁への著作権登録申請のことを指しているのなら、それは著作者が著作物を円滑
に運用できるための補助システムでしかありません。「著作権法上の登録制度は，権
利取得のためのものではありません。」と文化庁のサイトにすら明記していますが？

＞５．宇宙戦艦ヤマトのデザインは、㈱東北により商標登録されている。

商標登録は文字通り「商標（タイトル）」を登録するもので、デザイン登録ではありま
せん。デザインを登録するのは基本的に意匠登録です。（これもアニメのデザインなん
かの保護では限界点がありますけどね）
商標登録でロゴ等のデザインを登録する場合もありますが、それは商標から不可分なも
のとして扱われているだけで、デザインが単体として保護されているわけではありません。

＞10．西崎義展は、宇宙戦艦ヤマトに関する一切の介入権利を持たない。

何度もいいますが、>>682で指摘したように、>>655-656を根拠としてあげるのなら、
とても「現時点で明確化・確定した事項」といえませんが。

766 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 09:15 ID:???

>>762
あ、これは「著作者人格権に基づく権利の不行使」についての意味で、「著作者人格権の譲渡」では
ありません。
誰かさんのように、著作者人格権が譲渡できるとか破棄できるとか、電波なことを堂々と言い切る
自信はありません（笑）　誤解させてしまったようで、すみませんでした。

また、東北新社が指摘しているように、当事者間でしか効力がないことも理解しています。

767 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 09:28 ID:???

>>766
>あ、これは「著作者人格権に基づく権利の不行使」についての意味で

不行使契約も成立しないっつーの。第一、不行使だなんて譲渡とおんなじだってこと
気がついてないでしょ。

768 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 09:36 ID:jfLHguAT

漫画家の知り合いに聞いたら漫画の続編書こうとしても出版社がOKしないと
無理だと言ってたから、やっぱり西崎には殆ど権利が無いんじゃないか?
それでも原作者名から西崎を外すのは松本との合意が有っても作品を見る方からすれば
正確な表示ではないから、かなり無理が有るんじゃないか?

769 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 10:33 ID:???

>>768
それは権利云々の問題じゃないよ。出しても、取り次ぎを通らないからにすぎない。
出版社側にしてみれば、売れないものは出さないだけのこと。

もう少し聞いてみるんだね。著作権上の問題じゃないはずだから。

ちなみに、出版物の場合、著作権は作者と言うよりも、出版社に帰属するケース
の方が多い。つか、取り次ぎの問題があるから、作者が保有していても、実際に
は自費出版でもやらない限り出せないケースもある。

例として、"パソコン創世紀"という本がまさしくそれ。現在では青空文庫に収録
されてるから、読んでみるといい。冒頭に詳しく経緯が書かれている。

770 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 12:30 ID:???

７６８さんそれは新作においての表記のことですか？
それでは何故松本が名前を外す以前に西崎側は新聞発表にて、単独で原作表記してるの？　
併記表示でないと、どこから罰せられるんですか？どういった罪ですか？
今回エナジオ社は罰せられるんですか？
それとも西崎側は単独表記でよろしいけれども、松本側は併記でなければいけないという意味ですか？

771 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 12:44 ID:???

>>768
『タイガーマスク』かなにかの続編の出版差し止め事件てのがあったです

詳しいことはこれから検索で調べるとですばい

772 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 12:56 ID:???

虎仮面の場合、原作者の梶原一騎は死んでいるけれど遺族はいるわけで、
遺族側は翻案権をどこかに売り渡したというわけでもないから
指し止めができたわけです。

つまり、著作者人格権に触れるからということではなくて、著作権に触れるという
ケースですね。『ヤマト』とは事情がかなり違うようですぜ。

＞漫画家の知り合いに聞いたら漫画の続編書こうとしても出版社がOKしないと
＞無理だと言ってたから

セラムンの続編を描きたくても講談社（だったかな）がＯＫくれないとださせてもらえないと
いうことでしょうか。これは著作権というよりは商売上の問題のようにも思うんですが。

逆に、ＣＬＡＭＰさんがＣＣさくらの権利をまるごと講談社に売っちゃった場合、
社が別の漫画家をひっぱってきて続きを描かせても、ＣＬＡＭＰさんはそれに
文句はいえないのですよね。

773 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 14:07 ID:???

>>772
ええ、まるごとの場合、何も言えませんね。元来、出版物の著作権は、
作者に帰属するものではないです。出版社に帰属し、取り次ぎを通せない
場合、裁断処分も出版停止も全て、出版社の自由です。

実例として、「警察署長」、「サイコドクター」などが実際に、別の漫画家
に引き継がせている例です。コミックの場合、出版社に帰属が通例のはず。
松本氏や手塚氏の様に、出版社が権利を持っていないケースは稀です。

774 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 14:11 ID:???

>元来、出版物の著作権は、作者に帰属するものではないです。

はあ？？？

775 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 14:23 ID:???

＞実例として、「警察署長」、「サイコドクター」などが実際に、別の漫画家
＞に引き継がせている例です

警察署長の原案者は絵とは別の人だし、サイコも絵と作者は別だったんでないのですか

キャンディの作者は水木先生だから、いがらし以外の絵で続きを作らせても文句あっかというわけで
（それをしないのは水木さんがいがらし絵でないとヤダと考えているから）

でも、藤島康介でないひとに当人にことわりもなく『逮捕』を描かせたりなんかしたらモロ著作権違反になるんですが

776 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 15:41 ID:???

夕刊フジ　
ヤマト、ブラックホールに突入か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000014-ykf-ent

例によって例のごとく

777 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/07/24 17:27 ID:yrNjgEH5

皆様、こんにちは。
スレ、荒れていますね････････
荒らしの相手をされている皆様、本当に乙です。

＞エナジオ事件
今まさにハルマゲドンの様相を呈しつつある復活編問題ですが、私もレス検証・諸対策行動等の
ヒヨコ板管理人の域を出た流れに参画せざるを得ない状況にあります。
様々な重要情報・不要情報の狭間にあって、それらは私に怒りをもたらしました。
私のスタンスとして「特定企業に利益不利益の出る行動は慎む」というものが
ありますが、正直今回エナジオ様が行った行為については、断じて認められません。

　　あのデマ報道は企業・クリエイター間の信頼を土足で踏みにじる行為です。

　　私はこれをもって、エナジオ様の復活編に関しては明確に不支持を宣言致します。

以後「西崎ヤマト」に関しては、義展様の出所を心待ちにするものとし、ご本人様が
直接制作されて、松本先生との男の友情の下に結実する「ヤマト」を待望致します。

勿論、松本先生や素晴らしいクリエイター様が制作される新たなヤマトも、心から
応援させて戴きます。（特にＰＳヤマト新作･･･やっとデザリアム人出る･･･）
(続く)

778 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/07/24 17:27 ID:yrNjgEH5

エナジオ様に関してですが、いくつかこの場を借りて指摘させて戴きます。

①新ヤマト商標取得の件
松本先生が「新ヤマト」の漫画を執筆されただいぶ後に、ヤマトと無関係で
ある筈の義展様のご親戚様の名義で、しかも「にしさき」読みで、更に
明らかに関係ない「寝具」等の名で商標登録なされています。
もし仮に、この行為に松本先生の著作活動にとってマイナス要因たり得る
意図ないし動きがあった場合は業務妨害罪が成立致します。
（同様の実例も既にあります。）
東北様のチェックを逃れる意図がないと言い切れるのでしょうか･･･？

②スタッフ・スポンサー・放映予定・テレビ化
ことごとく事実無根、もしくは無効化したものばかりですね。
この件で、現在多くの方が大変お怒りになられているそうです。
至極当然ですが。
エナジオ様に関して、さもこれが既成事実であるかのようなデマを撒いている
名無しさんがおられるようですが、それは無駄だと教唆してあげます。

もう、嘘のツケは払わねばならない状況になってきています。
特に、確信犯でカキコされている「とある方々」はお覚悟下さい。

③新ヤマトという名を松本ヤマト・大ヤマト零号と混同
これは私も最近知ったのですが、Ｇヤマト作品化がなされた場合は
「新ヤマト」の名称は一切使用されないそうです。

漏れ聞く名称は「Space Battleship　宇宙戦艦ヤマトＧ(通称Ｇヤマト)」だそうです。

「脳内戦線」コンテンツもこれに合わせ、近日改訂致します。
皆様もよろしくお願いします。

それでは、またご報告する事がありましたら現れます。
失礼します。

779 ：ｶｽﾞﾉｺ：04/07/24 18:07 ID:???

>>777
>>778
乙、でもなんでこのスレッドに書き込むの？

780 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 18:31 ID:???

ここのスレは各関係者が書き込んでるみたいだな。
夕刊フジの訂正記事が出るまでもなく、そんな様な書き込みはされていた。
おそらくこのスレに書き込まれている松本氏や東北新社の権利
エナジオという会社のことなどは、事実なんだろうな。
わからない奴は、推測で妄想せんほうがいいぞ。ログが残って後では恥かくことになるぞ。

781 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 18:41 ID:???

＞わからない奴は、推測で妄想せんほうがいいぞ。

＞書き込んでるみたいだな。
＞おそらく
＞事実なんだろうな。

782 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 19:23 ID:???

一見ヒヨコ戦艦と復活編問題は無関係なようで
実はちゃんと関係があるんだよ。名無し荒らしもな。

783 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 20:17 ID:???

>>762
その言い方をするなら、東北が無視しても何の問題もない訳だな。(W

784 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 21:38 ID:???

「ヤマトよ何処へ」近日公開予定

785 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 21:39 ID:???

>>783
わかっとらんなぁＮ氏の著作者人格権は契約書があろうがなかろうが無視できないのです

786 ：766：04/07/24 22:17 ID:???

>>767
えっと、「不行使」について、人格権である以上、譲渡と同じく認められないという見解があることは
理解していますが、

・現実としてコンテンツ関係のさまざまな契約書に不行使特約が記されている
・PSソフト裁判においても、不行使特約の存在についてある程度容認する判決内容であった
・一定の範囲の不行使特約を違法とする判例を知らない（ご存じでしたらご教授ください）

等から、私は「著作者人格権に基づく権利の不行使契約は一定範囲で認められている」と解釈し
ました。いかがでしょうか？

787 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 22:46 ID:???

>>786
それで正しいと思う。
でも譲渡と不行使の違いがわからない人をいちいち相手にするのもどうかと。

788 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 23:27 ID:???

>>773
出版物の著作権そのものは、基本的にマンガ家がもっています。
（アメリカとかだと出版社という例も多いようですが）
773さんが指摘している裁断処分や出版停止などを出版社が持っている部分に
ついては、どちらかというと契約書でコントロールされているのではないでしょうか？

ただ、著作権の「管理」を出版社が行う場合はあるようです。
マンガ家としては、出版社から「著作権の管理はウチにやらせてください」といわれ
れば断りにくいでしょうし、人によっては面倒な著作権管理をしなくていいと、利害が
一致しているマンガ家もいるかもしれません。

789 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 23:55 ID:???

>>784
「ヤマトはつらいよ」公開未定

790 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/24 23:58 ID:???

グラヴィ(ry

791 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 02:17 ID:???

>>786
>・PSソフト裁判においても、不行使特約の存在についてある程度容認する判決内容であった

むしろ逆で、西崎氏の著作者人格権は契約書があろうがなかろうが保証されると
いうてるんですよこれ。

でもフィルム改変とかではなくゲーム化などの二次的使用まで人格権をもちだして
口を出すことはできへんよ、と。そして、二次使用にまでは人格権は及ばないというのは
法解釈としても正当であるのだから、問題の契約書は有効である、と。

不行使約束の容認というよりは、ごり押しするＮ氏を諭しているというニュアンスをむしろ受けましたが

792 ：やじうま：04/07/25 02:34 ID:hXr3GVRG

どうでもいいですが、しょせん金に目がくらんだ奴の出まかせ
俺の知ってる「関係者」と称する奴らは、ブローカーだよ、みんな。
純粋に復活だのって、あほらしくて見てられねぇ。
おいっ！S社のS！元のH！弁護士のH！詐欺やるなよ～～～

793 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 02:35 ID:???

>>791
妄想とかいいから判決文ちゃんと嫁

794 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 02:39 ID:???

>>793
読んだら自然にそうなるってことですわ

795 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 03:45 ID:???

>>794
10回音読するように

＞原告の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する場合はさておき，
＞そのような事情の存在しない通常の利用行為に関する限りは，原告は，本件譲渡契約によって，
＞原告の有する著作者人格権に基づく権利を行使しない旨を約した（原告が同被告に対して許諾した，
＞あるいは，請求権を放棄する旨約した。）と解するのが合理的である。

796 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 03:45 ID:???

ＰＳ裁判と総称していますがこれは実際、
「松本原作ライセンス、東北許諾のバンダイ商品」の権利裁判と言う事であり
（ゲームだけでなく、映像ソフト、玩具ホビー、出版物、雑貨等も含まれる）
松本、西崎間の「和解内容」と、それを包括する形での西崎一審敗訴を踏まえた上での、
三社間の和解内容で、実質的には西崎は単独で何も事を起こせないし、封じられた格好で
その上、現在当事者間での権利契約が有る訳でもなく、もはや人格権がどうしょうが、そんな旧作原作
のみの権利（これでさえ松本と共同）屁の突っ張りにもならないと思う。

797 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 08:29 ID:???

>>795
あのですねえ、一番肝心なのは

>原告の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する場合はさておき，

の部分でして、これはつまり、東北側の行為は法的にも正当なものであるからそれに
Ｎ氏は文句はいえねーし、そもそも人格権の拡大解釈をして訴えを起こすことはしないと
あんたいうてるやんかーちったあ分をわきまえんかいといっているのです。

人格権が及ぶ及ばないの境界がどこなのかはケースバイケースだけど
この『ヤマト』の場合あんたは東北ととりきめておったわけでっしゃろが。
この線引きは法的にも問題ないんだし、かってに竹島を領土宣言すな～、と。

こんなとこでないかなぁ。
仮にこの契約書がなくとも、おなじ判断になってますよきっと。

798 ：766：04/07/25 09:56 ID:???

>>791
著作者人格権の乱用への警告ということですね。

ただ、利用形態を特定できる（＝どのように利用されるか、著作者も想像できる）
「利用許諾」ではなく、著作権そのものをすべて受け渡す「譲渡契約」では、やは
り現実運用上は不行使特約を設定しないと、著作権を譲渡された側（東北新社）
は、常に著作者人格権の介入の懸念がある。
だから、791さんが指摘する著作者人格権の乱用を抑える手法として、判決は
不行使特約を容認したのではないかなと思えるのですが・・・。

不行使特約に問題があれば、「不行使特約は違法だが、それ以前に西崎氏の
主張は著作者人格権への乱用であり、認められない」と判決すればいいので。

799 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 10:08 ID:???

よーするにエナジオのやった事はダメなんだね。
復活編だめぽ

800 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 11:28 ID:???

>>797
また妄想

＞東北側の行為は法的にも正当なものであるからそれに
＞Ｎ氏は文句はいえねーし

つまり通常の使用においては著作者人格権を行使しないことに
同意したと推断されるということ

＞ちったあ分をわきまえんかいといっているのです

該当箇所を引用するように

801 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 11:56 ID:???

>>799
んだ

802 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 12:07 ID:???

>>798
＞不行使特約に問題があれば、「不行使特約は違法だが、それ以前に西崎氏の
＞主張は著作者人格権への乱用であり、認められない」と判決すればいいので。

原告側が不行使特約の違法性を主張してないので無理ではないだろうか。

803 ：ネタ源　提供：04/07/25 12:20 ID:???

宇宙戦艦ヤマト好きで［ヒヨコ戦艦］を知らない奴はモグリ。

YAMATO-R's　WEBSITE
http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/

臭い駄作：宇宙戦艦ヤマト復活篇を製作して金儲けしたい　(株)エナジオと関係者の本性
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan

ネット・ギャング＝２ちゃんねる（貧脳生物）　観察板
http://8714.teacup.com/netgang_killer/bbs

YAMATO-R'S　WEBSITE　　BBS
http://8730.teacup.com/yamato_r/bbs

【PS復活】ヒヨコ戦艦を吊るすスレ31【ヒヨコ廃艦】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1090458871/

【妄想】ヒヨコ戦艦一味をヲチするスレ【荒らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1083939515/

（ヒヨコ戦艦艦隊が参加する、他者の掲示板）
許すな！！　→　(株)エナジオが犯罪で刑務所の中の人と宇宙戦艦ヤマト駄作製作を目論む
http://6702.teacup.com/hanzaiyamato/bbs

Yahoo!掲示板　宇宙戦艦ヤマト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da5dea5h&sid=1835031&mid=1&type=date&first=1

804 ：エナ塩vs千葉（1）：04/07/25 12:27 ID:???

2002年。Ｅ社Ｓ藤は、Ｂ社掲示板「Ｅ雄の丘」に裏活動員「Ｔ屋」を潜らせておく。
↓
Ｅ社Ｓ藤のサイト「Ｎ崎の手記」掲示板に出入りし、Ｓ藤の信任も厚いＣ葉一派は、Ｃ葉掲示板で作家Ｍ本を攻撃。
2ch ＞漫画・小説等＞懐かしアニメ＞「宇宙戦艦Ｙ」スレッドを私物化して、また～りなＣ葉一派。
↓
2002年秋。Ｓ藤掲示板にヒヨコ戦○（当時は別名）参加。
↓
Ｃ葉一派とヒヨコ○艦（当時は別名）は、Ｓ藤「Ｎ崎掲示板」やＣ葉 Tea Cup 掲示板で度々衝突。
↓
2chＹスレを私物化してるＣ葉一派は、2ch進出したヒヨコ○艦（当時は「Ｉいねぇ。うん。うん」名）に粘着。
↓
「Ｉいねぇ」は、2chＹスレ内でＣ葉一派と対立し、ヒヨコ戦○（通称：「　　コ」）と改名。ヒヨコ誕生。
↓
粘着荒らしＨ板管理人（当時は「Ｄスラー総統」名）は、「新人１Ｇ」名にて　　コに接触するが失敗。
↓
Ｃ葉一派は、Ｈ板管理人（当時は「Ｄスラー総統」名）＝「新人１Ｇ」をＹスレの重複スレ立て荒らしとして攻撃。
↓
粘着荒らしＨ板管理人（当時は「Ｄスラー総統」名）は、2chＹスレ私物化のＣ葉一派と対立。
↓
Ｓ藤は、ヒヨコ戦○をＥ社の手駒に加える。Ｃ葉は　　コ戦○への対抗意識上昇。
↓

805 ：エナ塩vs千葉（2）：04/07/25 12:31 ID:???

↓
Ｃ葉は、Ｓ藤の要請「ヒヨコ○艦との共闘」を拒絶。Ｃ葉とＳ藤が決裂（「反Ｓ藤・反ヒヨコ」と化すＣ葉一派）。
↓
Ｓ藤は、Ｃ葉一派造反の穴埋めとしてＨ板管理人（当時は「Ｄスラー総統」名）を懐柔すべくメールで接触。
↓
Ｓ藤とＨ板管理人（当時は「Ｄスラー総統」名）の間に合意成立。
↓
Ｈ板管理人（当時は「Ｄスラー総統」名）は、Ｄスラー総統コテを破棄し、2chＹスレに名無しで潜伏。
↓
Ｓ藤は、ヒヨコ戦○に2chＹスレ開放を命じ、裏工作担当「しつけ人」としてＴ屋とＨ板管理人をＣ葉一派攻撃に当てる。
↓
ヒヨコ戦○は、Ｔ屋とＨ板管理人＝「しつけ人」がＥ社側裏活動員である事を知らず、住民支持を得たと勘違いして図に乗る。
↓
Ｅ社Ｓ藤裏活動員のＴ屋とＨ板管理人による24時間体制躾荒らしvsＣ葉一派の報復荒らし。2chＹスレ抗争激化。
↓
Ｃ葉一派は、「偽ヒヨコ戦○」を演じ、Ｓ藤掲示板に反撃。Ｓ藤掲示板は、検閲システム導入で対抗するも衰退。
↓
Ｈ板管理人とＴ屋とヒヨコ戦○は、「Ｇ長」「Ｍーシィ」「Ｙイイ!!」コテ名でＹスレ占拠（３者間に交流無し）。
↓

806 ：エナ塩vs千葉（3）：04/07/25 12:34 ID:???

↓
Ｃ葉一派は、「必死だな」「振り向けばそこにヒヨコ」ＡＡスクリプト荒らし活動を展開。
↓
宇宙戦艦Ｙ原作者裁判でＮ崎勝訴。
↓
Ｅ社はヒヨコ戦○と裏活動潜入員「Ｔ屋」を使ってＢ社掲示板を休止させる（ヒヨコ戦○とＴ屋の間に交流無し）。
↓
Ｈ板管理人は、2ch「Ｙスレッド重複連立荒らし行為（スレ立て荒らし）」を繰り返す。
↓
Ｃ葉一派は、2ch懐かしアニメ板への強制ID導入を提唱（Ｃ葉一派側の切り込み兵「Ｏにぎり」が生IP晒す）。
↓
Ｅ社は、Ｓ藤サイト内で「宇宙戦艦Ｙ復活篇」製作を発表。
↓
Ｃ葉一派は、Ｅ社Ｓ藤への復讐として宇宙戦艦Ｙ復活篇潰し＝「Ｙを眠らせる運動」を展開。
↓
勝訴を傘にＥ社Ｓ藤は、過去にＮ崎を見限った「Ｙマパ」討伐をＨ板管理人・Ｔ屋・ヒヨコの３名に命じる。
↓
2chＹ関連スレ全域にて「　　コ宣言」公布。
↓
「Ｅ社2ch裏活動の実態」を知らない2ch管理側の運営員が、ヒヨコ○艦に、根拠提示不能な中傷を行う。
↓
2003年12月。Ｅ社Ｓ藤は、Ｈ板管理人に、ヒヨコ戦○（通称：［　　コ］）の切捨て潰しを指示。
↓

807 ：エナ塩vs千葉（4）：04/07/25 12:37 ID:???

↓
2004年1月。Ｈ板管理人は、したらば掲示板ｗｅｂスペースに「Ｈ板」＝（ヒヨコ○艦と語る板）を設立。
↓
Ｈ板管理人は、Ｓ藤指示にて、Ｅ社Ｓ藤掲示板に「Ｈ板（ヒヨコ戦○と語る板）」設立報告を書き込む。
↓
Ｅ社の監督下で、Ｅ社Ｓ藤／Ｈ板管理人／Ｔ屋が相互交流・連携してヒヨコ○艦潰し「ヒヨコ怪文書」偽造犯罪を実行。
↓
Ｅ社の攻撃を知ったヒヨコ○艦は、gooサイトを移転。Ｔ社・Ｂ社・Ｍ原作者指示側へと転向し、Ｅ社と対立する。
↓
反Ｓ藤のＣ葉一派と、Ｅ社Ｓ藤側裏活動員のＨ板管理人とＴ屋は、
2ch＞雑談系2＞最悪板「ヒヨコ○艦を吊るすスレッド」での主導権を巡り対立。
↓
Ｔ社・Ｂ社から「ヒヨコ私文書偽造犯罪の告発」を受けたＥ社は、Ｙゲームソフト裁判を撤退し、敗北。
↓
Ｅ社敗北を知ったＨ板管理人は、2ch「ヒヨコ○艦　吊りスレ」で謝罪する。Ｔ屋は、消息を隠し名無し化。
↓
Ｃ葉一派は、2ch「ヒヨコ吊りスレ」で、スレ違いな「Ｈ板管理人の責任追及」を実行。
↓
Ｈ板管理人とＴ屋は、2ch　　コ吊りスレで名無し化しながら、Ｓ藤から得ているＣ葉一派個人情報をリーク。
↓
旧Ｅ社裏活動勢力側の抵抗も虚しく、Ｃ葉一派は、ヒヨコ戦○吊りスレの主導権を握り、スレ主として君臨中。
↓

808 ：エナ塩vs千葉（5）：04/07/25 12:41 ID:???

↓
Ｅ社は、Ｔ社と作家Ｍの不許可状態で「新・宇宙戦艦Ｙ復活篇」製作発表をフライング。
↓
朝日新聞社やYAHOOニュースが、Ｅ社の目論見にハマる。
↓
Ｅ社発表記事公開日中に、ヒヨコ戦○から「Ｅ社発表の宇宙戦艦Ｙは“偽物”」と見破られ、ヒヨコ○艦側の掲示板で張り出される。
↓
ヒヨコ○艦側の掲示板「ネット・ギャング＝２○ゃんねる（○○○○）○○板」内ヒヨコ発言は、ネット中に広まり、Ｅ社の目論見が挫かれる。
↓
ヒヨコ戦○艦隊側の活動家が、
2ch＞ニュース＞アニメ・漫画＞「松本版新Ｙついに発進スレッド」にて、反Ｅ社活動を展開中。

809 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 14:54 ID:???

デフォルトの最低人類０号に戻りつつあるな。

810 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 15:01 ID:???

意味わからん。はずいから「マルチまがい」のようなプロパカンダはやめてくれ。

811 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 15:04 ID:???

コテハン叩きは最悪板で。

812 ：766：04/07/25 16:53 ID:???

>>802
あ、たしかにそうですね。争点になっていないから、判決に触れられていないことが、
保証にはならないのか。すみませんでした。

813 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/07/25 19:18 ID:7jHSZndz

一応フォロー入れておきます。

当たり前ですが私はエナジオ社員ではありません。
又、エナジオ様と共謀した事も一度もありません。

しかも上記に関する嘘連投をヒヨコのせいにしたがって
いる名無しさんは、同じ連投を最悪板でもやっています。

814 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 21:06 ID:???

いちいちうるせえな。

815 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/25 22:44 ID:???

コピペした本人とおぼしき名無しがキレてるのが吹飯物だな。

816 ：エナジオ社員：04/07/26 04:44 ID:ypfwhtPE

すみません。リリースふらいんぐですた！まだ何も出来てません。エヘ！

817 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 05:10 ID:???

25億の制作費はどこから?

818 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 08:33 ID:???

スポンサーが決まってるのなら
発表くらいするよな、普通。

819 ：エナ塩（ 2ch しつけ人）の本性（1）：04/07/26 14:52 ID:???

　
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan
578 (株)エナジオと連絡を取って↓　荒らしているそうです　- 2004/05/29 10:57 -

【屈辱の】ヒヨコ戦艦を吊るすスレ21【ユ板自沈】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1085478431/398

398 ：　　　ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE　　　　：04/05/29 10:28 ID:6/0qohxQ

ちなみに、私はエナジオ様とも相互に連絡が取り合える状態にあります。
「ヒヨコ対策は呉越同舟」
この事実を、今更ながらハッキリと宣言しておきます。
姑息な分裂工作など一切無効です。

820 ：エナ塩（ 2ch しつけ人）の本性（2）：04/07/26 14:55 ID:???

574 (株)エナジオ関係者管理の掲示板に証拠あり両ＷＥＢ内メールアドレスを参照せよ　- 2004/05/29 02:48 -

［ＷＥＢサイト　１　］

西崎義展の手記　　本名西崎弘文　　私を知っていただく為に
我が心の艦　宇宙戦艦ヤマト掲示板
http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=VEZ10616&disp_no=2521&log_no=499&msg_per_page=10&def=10

499 夢の成就を願い　　　Covered　　|　　[email protected]　　2004/05/13 (木) 10:23

［ＷＥＢサイト　２　］

ヒヨコ戦艦と語る板
通称“ヒヨコ板”について　　掲示板維持責任者：ヒヨコ板管理人（ Covered ）Bird-watcher@2ch
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/auto/1630/1073912959/r55
【運営】質問・連絡スッレド【管理】
55 名前：　　管理人＠おしん投稿日　　： 2004/05/18(火) 10:40
メールはこちらまで：[email protected]

821 ：エナ塩（ 2ch しつけ人）の本性（3）：04/07/26 15:14 ID:???

　
http://8714.teacup.com/netgang_killer/bbs
畳屋くん。仲直りして一緒にエナジオ叩きましょうよ（ハァト　投稿者：ヒヨコ戦艦　投稿日：7月25日(日)15時35分58秒

臭い駄作：宇宙戦艦ヤマト復活篇　を製作して金儲けしたい　(株)エナジオ　と　関係者の本性
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan

573 あれまあ　　　　”スペクトリマン畳屋”　　　- 2004/05/29 02:35 -

ヒヨコ板管理人さんを怒らせちゃったよ、この人！
俺しーらないっと(爆
【マジレス】
状況が本当に見えてないんですね。
と言うか、直視したくないのかな。
管理人氏からのメールを見たんだろ？
真摯に耳を傾けるべきだったな…。

(｀θ´)b ：
　「（畳屋 ◆9y.H5/PRrY ）管理人氏からのメールを見たんだろ？」　我々ヒヨコ戦艦艦隊の公式メアドに、
管理人＝ヒヨコ板”管理”人◆MztXUYs/kE ＝ Covered からのメールなど届いていない。
我々はこの時点で、「畳屋は、(株)エナジオとヒヨコ板管理人に食い物にされている」と確信したが、
当然に更なる展開を生暖かい目で見守る体勢を取った（ニヤニヤニヤ
「状況が本当に見えてないんですね。」は、畳屋にこそあてはまっていた罠。
信じて追従する者を使い捨てる(株)エナジオと、ヒヨコ板”管理”人◆MztXUYs/kE は許せない!！
畳屋は、我々とは組みたくても組めないかもね。
今まで行って来た「ヒヨコ戦艦私文書」の偽造犯罪や、
その他の悪行（ 2ch しつけ人活動）をバラしてやると (株)エナジオに脅されて、
もはや反エナジオ側には廻れないだろうから。

822 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 19:46 ID:???

馬鹿だ馬鹿だと思ってはいたが、とうとう血迷ったかＥ社さん！
松本と西崎間の「和解書」自ら全文公開して何か得でもあるのだろうか？
松本の獲得した権利を世間に知らしめるだけだろ？馬鹿だなぁ。
つまりＥ社は間接的に、東北新社と松本零士が組めば無敵と証明してるだけ。
しかも和解書公開を控える事は「義展氏」の意志ではなかったのか？
松本は新作において、タイトルやデザインをリファインする作業を既に終えている。
逆に西崎側の方はこの先ヤマトで新作を作るなら、松本の名前は絶対外せない上に、
なにより東北新社の許諾がいる訳だ。
松本の場合は新作制作においては東北新社との契約だけで事足りる訳だな。
又余計な動きで自分の首を絞めたな（w　ほんとマゾかと思うよ（w　

823 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 19:49 ID:???

この場合　和解書　公開するんだったら、東北、バンダイとのだろう普通・・馬鹿？

824 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 19:50 ID:sFTjZ7Lo

新・

825 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 19:50 ID:AXcguprU

（・´ω｀・　）

826 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 19:52 ID:???

何必死になってんだ？日本語読めよ！

827 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 19:57 ID:???

和解にベンチャーが絡んでるのが笑える。

828 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 19:59 ID:???

ここまで読み飛ばしましたが問題ないですよね？

829 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:04 ID:???

終わりまつたね得名塩。

830 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:10 ID:???

終わったのは[???]←こいつだろ？散々適当な事言いまわして荒らしてだけじゃん。さようなら・・・

831 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:11 ID:???

８２３秀同。松本との和解書いまさら公開した所で

復活編制作での東北許諾問題となんの関係ある訳？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あほくさっ。

832 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:16 ID:???

大ヤマトとGヤマトが違うという言い訳と同じ方法で言い逃れするに1票。

833 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:16 ID:???

２５億円なんて絶対に回収不能な金額を誰が出すんだろうな。

834 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:17 ID:???

誰だかが、このスレで松本は全てのデザインの権利帰属先と言ってたのは本当だったんだな。

835 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:22 ID:???

和解文書が公開されたのが今日なんだから、本当ではなくﾀﾏﾀﾏ当たったと言うのが正解。
知っていたと言うなら関係者による情報漏洩。

836 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:23 ID:???

おれグレートヤマトのデザイン好きだけどな、あれは松本先生のオリジナルだよね？
さすがに今までのヤマトじゃ、古すぎだよな。
羽の付いた大の方はのは慣れるまでおれ的にもうちょっとかな？

837 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:23 ID:???

エナジオ、終了。

838 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:27 ID:???

いいじゃんＧも大も。
レッドホークヤマトもな。

839 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:29 ID:???

和解書の何処にエナジオの社名が・・・
まだまだ不思議なことがいっぱい。

840 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:31 ID:???

８３５氏たまたまにしちゃ当たりすぎちゃしないか？
この問題だけじゃないよ、新聞報道についてや、ゲーム裁判終結等の情報
ゲーム発売や内容について、気持ち悪いぐらい的をついたカキコがこのスレには多い。
あらかじめ情報操作してるのかと思う程。

841 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:33 ID:???

和解書が公開されたのは、今回の騒ぎの中で不幸中の幸いでしょうかね。
しかし、けっこうあいまいな表現とか、ん？と思える表現もあって、よけい混乱しそう。
これでは、お互いのいうことに食い違いがあっても仕方ないかも。
さて、どこからどう解釈したものやら・・・。

842 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:34 ID:???

>>840
自画自賛。
外した部分の反省はしないのか？

843 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:35 ID:???

エナジオの社名なんかある訳無いじゃん！西崎元Ｐから作品管理を任されてるだけの会社だぜ！

844 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:39 ID:???

>>843
じゃあエナジオでなくてもいい訳だ。
立ち上げだけで終了という事もあるしな。
エナジオにスタッフが居るわけないし、
ベンチャーと同じ事はしないだろ？多分。

845 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:40 ID:???

おれも情報的にこのスレ見てるけど、重宝してるぜ実際

846 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:43 ID:???

釣堀・・・

847 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:45 ID:???

えっベンチャーがなにかやらかしたの？
確か和解の時、松本側は一審はベンチャーの弁護士で、２審から自前でそろえたって聞いてるけど・・

848 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:48 ID:???

今後修正してGヤマトを作リ直し松本ワールドの集大成とするのに、
復活編があろうがなかろうが余り関係ないと言い切れるほどに、
大ヤマトが初期の構想からどんどん外れていったって事かな？

849 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:52 ID:???

何必死になってんだ？日本語読めよ！

850 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:55 ID:???

あの～横からすいません。Ｇヤマトってベンチャーが作ることケテーイなんでしょうか？
ちょっと自分的にショックのパーです。

851 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:58 ID:???

あの～横からすいません。ショックじゃなくてもパーケテーイです。

852 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 20:59 ID:???

全部自演にしか見えない、キモ。

853 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:08 ID:???

なんか、あの和解書を見る限り、松本氏は、「Gヤマト」をはじめとして、旧ヤマトと設定上
つながりのある新作は、たとえ東北新社と組んでも作れないように思うのだが。

854 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:14 ID:???

5の「あるいは乙特有の表現、・・・についてはこの限りではない。」

この一文に全てが凝縮されているような気もする・・・

855 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:15 ID:???

松本の集大成ってＧヤマトなの？
自分のソースでは（大銀河）という構想だと聞いていたけど？
大銀河の七つの海で、共通の敵、共通の目的で集結した
松本オールスターキャラクターズが、七つのステージでそれぞれ別の
キャラグループがトーナメントのごとく戦い、残った物が最終決戦を
してる間に（時間稼ぎをしてる間に）哲郎が神？から与えられた
たった一度のチャンスを掴みにいくという内容だった。
そしてその七つのトーナメント的な話の一つが「ヤマト編」でＧとは違う様な・・・？
そして松本はこの構想を実現するにあたって「ニーベルング」で世界観を設定したという話だったな。

856 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:17 ID:???

>>855
そのソースを信じてればいいじゃん、終わり。

857 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:27 ID:???

>>854
これは、艦内に巨大メータがあるとか、ヒロインの顔が森雪と同じようにみえても(w、
そこまでは、つっこめないよ、という意味では？

858 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:28 ID:???

松本は画家、デザイナー的扱いの一面も有る訳だから
自分の描いたいた物が似てくるのは当然で、それは個性、同一作家の癖として扱われる。
それを、東北の著作権行使と小学館（Ｇヤマト）の著作権行使が後押しをする図式。
更にＧヤマト、まほろばは、通常のヤマトとデザインが違っている。
まさに鉄壁の布陣だと思う。

859 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:28 ID:???

和解書はみさせもらったけれど
これは後に東北新社によって無効宣言されたものですが
どうしていまだすのか
わかんない
Ｎ氏と東北側との和解文書でなければ
いまの状況はつかみようがないと思うんだが

860 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:33 ID:???

>>858
でも、何代目古代とか沖田とかの設定や、かつてイスカンダルまで行って地球を救った「あのヤマト」
という設定は使えなくなるよ。

861 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:39 ID:???

いや。松本、西崎の和解を東北側が認めた上で和解となっている。　　　
だから西崎側は、「西崎を原作者として世間に公表していい」との
確認がなされたと云う事で、それが新作制作の協議に入る？
根拠の一つとなっている。
東北側からしてみれば、松本の権利を通したに過ぎないと思われ・・

862 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 21:51 ID:???

８６０さん。それも先の西崎、東北、バンダイ、バンダイビジュアル三社との和解事項により
使える事と実質的にはなってしまいました。
そうでなければゲームが松本ブランドで発売されることは無いだろうし
次作が企画されるなんて事もない筈です。
さらにいえば松本は個別に、東北、バンダイと個別に契約を完了しているのです。

863 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 22:01 ID:???

ベンチャーがＧヤマト作る訳ないじゃん！嘘情報流すなよ！
上の方のレスにあった大風呂敷の大銀河を作ろうと思ったら
権利関係が複雑な上、ヤマト問題がとどめをさして出来なくて
逃げを打った形が今の大ヤマトだろうが！
松本はベンチャーにいろんな意味で懲りてるから、他で制作させるよ。

864 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 22:05 ID:???

みんな必死だな。西崎信者はおらんのか？「ヤマトはつらいよ」制作快調！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言え！！　　

865 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 22:06 ID:???

>>862
？？？
西崎と東北新社、バンダイとの和解って、西崎が控訴を取り下げて１審が確定したという
だけなのでは？
であれば、単に
「東北新社の著作権は有効」
「東北新社が旧ヤマトの関連商品を作る場合には、必要な改変は許される」
が確定しただけなのでは？　それとも、それ以外の和解事項があるの？

少なくとも、松本・西崎間の和解書が破棄されたという話は聞かないのだが？
PSゲームについては、松本氏が関わっているかどうかに関係なく東北新社の権利だけで
OKということでないの？

866 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 22:07 ID:???

日本語よく嫁　　とか言え！！！

867 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 22:09 ID:???

全ては諸事情　　とか言わんのか？　つまらんの～

868 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 22:35 ID:???

８６５氏　そうでは無く和解書が破棄されたのではなくその内容を
正式に承認したと云う事です。
が、しかし著作権を行使出来る権利は東北にあるということを、西崎氏は認めたのです。
松本氏はその事に対しては、東北と権利契約を結んでいるため、
原作者及びデザイン総設定、絵の権利は守られているし、バンダイとは
パテント契約を結んでいるため、ここでも権利は守られているのです。
つまり東北が松本印でヤマトを展開させることを決め、松本が創作すれば
自動的にそれがヤマトの新作となって行くという事です。
東北は、西崎、松本が和解した当初その和解事項を公式に認めておらず
それを５月の西崎との和解により正式に確認、了解したという事なのです。

869 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:16 ID:???

なんで和解にベンチャーが名を連ねているのか良く考えれば、今回の和解が何故行なわれたのか解かる筈だが？

日本語よく嫁　　とか言ってみる！！！

870 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:26 ID:???

ベンチャーが名を連ねているのならベンチャーがやっている事も了解事項だろうな。

871 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:37 ID:???

>>868
その解釈はおかしいのでは。もし、東北新社が松本・西崎間の和解を承認し
たのであれば、逆に松本氏は著しく制約を受ける。

まず、基本前提として、東北新社がヤマトの新作を製作できる権利を持って
いるのなら、作るに当たって誰とでも組むことができる（西崎側が主張していた
譲渡契約の10条とやらがちょっと謎ではあるが）

であれば、松本氏とも組むことも、東北新社側からすればまったく問題ない。
だが、松本氏は西崎氏との和解書があり、旧作の設定を引き継ぐ形での新作
は製作できない。
これは、東北新社の権利に関係なし。松本・西崎間だけの「契約」の問題
（逆にいえば、和解書は東北新社の権利そのものはまったく縛らない）

だから、松本氏はたとえ東北新社と組んでも旧作の設定を引き継ぐ新作を製
作することはできない。
もし、松本氏がそういう新作を作りたいのなら、まず和解書の破棄なり修正な
りが必要。

もし和解書そのままで、本当に松本氏が旧シリーズの新作という形で東北新
社と契約しているのなら、松本氏側の行動として、その時点で契約（和解書
）違反。直接新作契約をしていなくても、そのような物を製作しようとした時点
でやはり契約違反。だから、一部の人間が言っている「Ｇヤマト」も、もしマン
ガ版「新宇宙戦艦ヤマト」のような設定だったら製作できない。

和解書は松本氏に「権利がない」といっているのではなく、「人格権を行使
しない」「旧作の設定を使わない」といった「不行使特約」となっていることが
ポイント。東北新社の権利がいくら正当であっても、また、誰が松本氏の
権利の後ろ盾になっても、当事者間の不行使特約には踏み込めない。

872 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:44 ID:???

今回の和解に東北も絡んでいるかもと考えれば少し面白い。

873 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:48 ID:???

和解書が本当なら今後旧宇宙戦艦ヤマトを引き継いだ作品で、
ハーロックが出たりエメラルダスが出たりするのを見る事はない。
ぐらいか？確定事項って。

874 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:48 ID:???

そうではなく、その和解書の西崎氏の欄が東北に置き換わるということですよ。
この和解書作成時点では東北側は西崎氏と係争中だったんだから。

875 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:51 ID:???

どの和解書？

876 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/26 23:54 ID:???

>>874
そんなアホな。
そんなことできたら、東北新社が著作者人格権を持つことになってしまうぞ。

877 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:15 ID:???

>>874で正解。西崎もそれを認めたんだから間違いはない。
>>876は著作者人格権についてぐぐって勉強してきなさい。

878 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:15 ID:???

大銀河シリーズ　大ヤマト編て何？

879 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:20 ID:???

>>877
あほか？

880 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:22 ID:???

東北は人格権を行使するとかしないとかじゃなく、
ほとんどそれに近いニュアンスの踏み込んだ権利まで現在。保有しているさ
それを西崎との和解で確定させ、ついでに松本氏の権利も守った訳だよ。
実質西崎側は単独では何も出来ない。
東北、バンダイ他にしてみれば、利益配分的観測と、使い勝手から言っても
松本以外ビジネスパートナーとして考えていないだろう。
エナジオに引っ掻き回されて怒り心頭だ、ハッキリ見解を発表するそうだ。

881 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:27 ID:???

>>880
お前のアホさ加減にはほとほと呆れ果てた。
メール欄変えて自演してもバレバレ。
他にそんなアホはいない。他に誰が正解なんて言うんだ？

アホ！

882 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:28 ID:???

>>877
何いってるんだか。勉強し直すのはそっちだろう。
製作時にまったく内容に関与してない企業が著作者人格権持てるわけない。
それとも、また、「著作者人格権は譲渡できる」とか「放棄できる」とか言い出すん
じゃないだろうな？

883 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:40 ID:???

>>880
和解書公開によって、都合のいい解釈や情報操作ができなくなって、
怒り心頭なのはキミのことでしょ？ｗ

884 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:41 ID:???

エナジオは何か勘違いしている。考え方がおかしい。
「西崎、松本和解」「ＰＳ裁判西崎敗訴」を踏まえた、今回の「西崎、三社和解」だ。
西崎が（しかもエナジオが）勝手にヤマト制作出来る道理が有る訳無い。
権利を全て売り飛ばしておいて、残った人格権すら半分は松本の物で～
それで何事も無かったように、新たにヤマトで商売できるなら世話ないよ。

885 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:45 ID:???

>>884

> 西崎が（しかもエナジオが）勝手にヤマト制作出来る道理が有る訳無い。

その考えは間違ってない。
同じように、松本も和解書がある以上、勝手にヤマト制作はできない。
西崎は東北新社の同意が必要。松本は西崎と東北新社の両方の同意が必要。
それだけ。

886 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:45 ID:???

誰も和解書を見ただけで順風満帆、問題一切なし、な～んていってる訳じゃないんだから、
泣くなよ！

887 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:48 ID:???

>>871
東北やバンダイが何か作る時に、松本へ発注という形なら、
旧作のデザインや設定を利用しているのは発注者だから
松本が宇宙戦艦ヤマトのデザインや設定を利用しても
文句言えないような気がする。

888 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:48 ID:???

>>885
同意と許諾という言葉を都合よく使い分けて混乱させてる香具師が多いのは事実だがな（w

889 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:51 ID:???

>>887
原作に一切携われないのに、何を発注されるんだ？
作画とかキャラクターデザインとかか？

890 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:54 ID:???

>>887
「監修」という逃げ道はあるかもしれない。
設定やデザインを考えたのは他人で、自分はあくまでもアドバイスしただけだと。
ただ、それだと著作者になれないから、そんな道を松本氏が選ぶかどうかは怪しいが。

891 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:57 ID:???

>>890
選んだとしても20年後にはまた裁判だな。本当の原作者は自分da（ry

892 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 00:57 ID:???

>>889
総設定・総監修（って何するんだ？）・デザイン　松本零士

今までと同じ。(W

893 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:04 ID:???

新作制作においては西崎、松本共にお互いの許諾はいらんだろう？
西崎は嫌でもスタッフロールに松本の名を入れなきゃいかんだろう？
西崎、松本の和解時より確実に今回の和解で西崎の権利は東北に吸収されてるだろう？
松本の権利は確定したそのままだと思うがな。
じゃ聞くが、この場合１０月発売のゲームは、西崎が同意した訳だな？

894 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:08 ID:???

>>893
まだいるのかよ、アホ。

当然してるだろ！だから何？

895 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:10 ID:???

西崎から見ればスタッフに必ず松本零士の名前が入る事は願ったり叶ったりだろね。

896 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:13 ID:???

>>893
ｵﾏｲｷﾓｲ。金の亡者か？何が言いたいのかさっぱりわからん

897 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:16 ID:???

先生、盛り上がってるところ済みませんが僕は東北新社が25億円を用意すると思います。

898 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:19 ID:???

>>893
旧ヤマトの設定を引きずらない形でならお互いに許諾いらない。
（それがまさに「大ヤマト零号」なわけだが）

だが、松本側は和解書の
「新著作物の制作にあたっては、別件映画のキャラクター、ストーリー、
設定、デザインを使用せず、新たな映画の著作物として製作するものとする」
がある限り、旧ヤマトの続編、新作は作れない。

ゲームは新作ではなく、東北新社が持っている二次使用の権利の範囲という
ことでは？　今度出るのも「新たなる旅立ち」と「永遠に」なんだろう？

まあ、ゲームスレで発売が決まる前に、「バンダイとエナジオが話し合いを持った」
という情報もあったので、（あいかわらず「そんなこと絶対にありえない」の大合唱を
していた人たちもいたが）、ひょっとしたら何らかの取引があったのかもしれん。
ただ、裏付ける証拠もないので、やっぱり何もなかったのかもしれん。

899 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:25 ID:???

>>897
25億円って、かの国が保証と賠償を求めてる額だろ？

900 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:26 ID:???

>>898
普通にあったと思うよな。
それが5月28日の和解から7月5日の和解の内容の違いに出てると・・・。
それ以後、ゲームだ、エナジオだと発表が相次いでいるだのが。

個人的には大ヤマトの失敗が影響してると思うけどね。
尻切れで問題化する前に次の手立てを打ちたかったとか。
今回の和解で大幅に譲歩したのが何処かって事でしょ。

901 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:31 ID:???

>>900
確かにそれもあるかも。
大ヤマトがそこそこ、もしくは大ヒットしてたらエナジオの目は無かった筈。

902 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:37 ID:???

>>901
まあ、いくらなんでも通常の店頭ルートとか、レンタルルートに乗らなかった時点で、
ヒットの可能性はなかったわけだが。
なんで、通常の発売ができなかったんだろう？　流通が裁判の結果にビビった？

903 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:38 ID:???

ずっとROMってましたが、その新作がいったい何なのか全然分かりませでした。もう寝ます。

904 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:41 ID:???

>>902
和解書だけ見るとベンチャーにとっても都合が良くて、流通にも思う存分載せられると思うけど、
どうなんだろ？

905 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:44 ID:???

>>903
ﾊｹﾞﾜﾗ

まあ、それぞれの側が、それぞれの新作を信じて主張しているし、どさくさに紛れて
自分たちの作っている同人ストーリーまで「新作」の可能性があるかのような書き込
みをしてる輩もいるから、しかたないねえ（苦笑）

906 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:47 ID:???

>>902
流通がどうのこうのより、ただ宣伝費が残ってなかっただけの感じがするんだけど、、、

907 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:54 ID:???

話の腰折ってすまんが
こんど出てくるヤマトは何番艦か教えてくだされ

908 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:59 ID:???

もうさ、いっそのこと東北新社･エナジオ･西崎･松本で続編作れば良いじゃん。
新しい会社を設立して、権利は全てその会社の与えて自分たちは報酬を貰うだけ。
作るときは4者？の協議。誰一人勝手に作ることは許されない。作るなら4者でつくれ。

もうこれでいいだろ。(´Д｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

909 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 02:05 ID:???

>>908
ヤマトファン的には同意。

910 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 02:34 ID:???

なんだかんだ言ってもエナジオはだめぽ。

911 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 02:44 ID:???

>>910
駄目でいいよ！
そんで今度はジオエナという会社を立ち上げて、代表は西崎彰司だとして（ry

で次はオナジエという会社を立ち上げて、代表は西崎彰司だとして（ry

結局何に対して怒っているの？
それさえも説明できないんだったら、もう寝ろ！

912 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 02:48 ID:???

痛い御託屁理屈並べてないで許諾を取りな。それから騒ぎな。

ゲームもパチンコも新作出るぞ（w

TV放映にハリウッド脚本、２５億で４００館とっとと作って見せてくれ。

913 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 02:52 ID:???

2年待て。それまで黙ってろ！

914 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:06 ID:???

は？何処のTV局？何処のスポンサー？何処の映画会社？監督は誰？
２年後でしょ？決まってなきゃおかしいよね？どうして２００４年から延期になったの？
その前に早く許諾を取らなくっちゃね！！（w

915 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:09 ID:???

予想通りのレスでﾜﾛﾀ。

916 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:21 ID:???

笑ってる場合？急がないとほら！又言論不一致になっちゃうよ（w

917 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:23 ID:???

企業には努力目標に基づいた事業計画を立てなければならないという義務があるから、
そんな瑣末な突っ込みしか出来ない君の常識不足こそ恥と思え。

つまらん突っ込みを思いつきで書き込むぐらいなら、
そもそも

＞TV放映にハリウッド脚本、２５億で４００館

こそが努力目標値で、契約でも公約でもないことを理解するだけの脳の皺を増やせ。
（まあ実際はハッタリがほとんどだろけどなw）

全てが諸事情・・・ってか（w

自分のレスを読みなしてみ、それでも恥ずかしくないなら真のアホ。

918 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:24 ID:???

>>916
俺の何処が言論不一致だ？レスで指摘してみろ！

919 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:28 ID:???

あそこまで理路整然と人格権がどうしたこうした言ってるワリに

机上の空論をいざ現実に移すとなると（２年待て。）だって！

おめでたいやつよのう。

920 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:30 ID:???

>>916
散々遅レスして、流れを遮って自分の主張だけしてる香具師が今更何言ってんだ？
結局、間違いを指摘されてもスルーしてるだけで、呆れて居なくなった人がどれだけ居るのかも想像できないか？

一人ぼっちで深夜に勝利宣言でもしてろ！

921 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:36 ID:???

どこが粗末な突っ込みだよ！わはは　みんなそこが知りたいところじゃんか！腹いてぇー
２４日の夕刊フジでも読み直せっ！　　　　　　　　アホ

922 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:37 ID:???

>>919
著作者人格権の話の何処が理路整然？
知らないオマイが馬鹿な解釈を披露しただけだろ？

２年待てというのは単に2006年公開だから、
今年は2004年だろ？待てないから早く公開しろというのが現実なのか？
ﾜｹﾜｶﾒ？

923 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:38 ID:???

>>921
じゃあ2chでレスなんかしてないで聞きにいけ！電車には乗れるよな？

924 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:40 ID:???

２４日？古すぎない？
昨日の和解文書は読んだ？

925 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:41 ID:???

だ　か　ら　努力目標の前に許諾取りなって（w

926 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:43 ID:???

どうでもいいけどちゃんとレス番指定して。
速度が合ってないよ。

927 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:43 ID:???

>>925
取れてない証拠を出しな！

928 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:44 ID:???

引き篭もりと社会人（？）の戦いは虚しいよ。もう止めたら

929 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:45 ID:???

和解文書って何時の？２００３年７月の？新しすぎてビックリしちゃう！！

930 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:46 ID:???

速度なんて合わしてないよ（w

931 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:48 ID:???

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：
　‐ニ三ニ‐

932 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:48 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:49 ID:???

>>931
氏ね

934 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:50 ID:???

だから２４日の記事読みな！あほ９２７！！東北広報はなんと言ってる？

935 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:53 ID:???

>>931
マジで勘違い？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

936 ：↓バカ：04/07/27 09:58 ID:???

913 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 02:52 ID:???
2年待て。それまで黙ってろ！

918 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:24 ID:???
>>916
俺の何処が言論不一致だ？レスで指摘してみろ！

927 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:43 ID:???
>>925
取れてない証拠を出しな！

929 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 03:45 ID:???
和解文書って何時の？２００３年７月の？新しすぎてビックリしちゃう！！

937 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 10:01 ID:???

>>934
そもそも夕刊フジの記事を鵜呑みにしている時点で失格。
キミは戦前の、「マスコミが活字にしたから間違いない」と信じる世代か？ｗ

朝日が間違わないとは口が裂けてもいわないが、ふだん、怪しいリーク記事を
とばしている夕刊フジの記事をそこまで全面的に信じられる神経がわからん。

いつも思うが、東北新社が正式に発表するのなら、なんでそれまで待てないで、
口から泡飛ばすように必死に書き込みするの？

938 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 10:13 ID:???

>>937
いかにもな風だが、エナジオが許諾を取ってないのは事実だよね。
これ現実。

939 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 11:12 ID:???

認可を取ってるのならホムペにでも載せるはずだろ。

940 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 13:47 ID:???

バンダイはＰＳ２を、サンキョーは大ヤマト２をこの秋にもリリースさせる。
これ現実、各社西崎からの許諾とか取っていない（いらない）これも現実。

941 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 14:09 ID:???

ＶＳでさえ３本ＤＶＤ発売出来てる、あれだけキャラデザインの共通点が有っても
ＯＫ！（西崎が許諾しないと商品化出来ないと云うのなら、なんで秋頃からパチンコ、パチスロが
市場へ獲新規投入されるのか？）
にも拘らずエナジオは、以前からの２００４年の公開予定を２００６年に延ばした挙げ句
今から許諾を取ろうとしているのはリアル真実で、取れないのもリアル現実！

942 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 14:53 ID:???

誰だろ　９３７　って　ぷぷっ　自分の言ってる事おかしく思わんのかな？

人格権がどうしてこうしたか知らんけど西崎に人格権が有って、作る権利も有って

東新の許諾が取れているならば、御託並べてないで、２５億円でとっととつくりゃいいじゃん！

そうすると、TV放映、２５億、４００館は企業目標で（なんだよそれ・・）

挙げ句の果てに　２年待て。　だって（爆笑）

新聞記事は信用出来ないとか言ってるくせに、エナジオの発表はどれも

１００パー既成事実にしてるのな（爆笑）世間とはは全く逆解釈だと思うぞ。（受刑者側の屁理屈より新聞報道だろ？）

自らの似非人格権論理をいくら振りかざしても、お前の脳内勝利であって

現実社会ではそんことおかまい無しに、「復活編」は身動き取れずにどっぼじゃんか！早く救ってみなよ！！

だけど松本側は着実にヤマト作品をリアルに形（ソフト）にしていっているんだよ！これが現実だろ？

君の「人格権」とやらの論理法則で止めてみなよ！！

943 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 15:13 ID:???

>>942
松本・東北・バンダイ連合に下品な煽り屋は不要だ。

944 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 15:24 ID:???

大ヤマトが失敗しようが、成功しようが東新と何の関係もないだろ＞？
しかも、そこになんでエナジオのヤマトの目とやらが入り込むのか意味不明。
サンキョーのデジパチは大ヒットじゃないの？だから２やパチス出る訳だろ？
翼システムにしたって、あのＣＭ露出と街中でのキャラクター露出は、大ヤマト的には大成功でしょ？
ベンチャーにしたってソフトにした訳だし、キャラをラッピングした旅客機まで飛ばしたりして
その市場に投下された世間一般に対する影響力は、そんな何一つ形に出来ないエナジオなんかと比べるべくも無いでしょ。
（注・　決してベンチャーのヨイショをしてる訳ではないので念のため・・）

945 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 17:00 ID:???

（Ｃ）東北新社　表示なし

ヤマトの絵を使用しているのに・・　デザイン総設定／松本零士　表示なし

和解書原文を不特定多数に掲示し、プライバシーの情報公開、公開する事
お互いの弁護士の所属事務所の守秘義務を前提とした公開に対しての取り決めが有る筈。
西崎はよくても？？？松本、ベンチャー、それを確認して和解書に盛込んだ東北側は、了解していない。

和解書通りに決まりをまもっていないのは西崎の方。
屁理屈的拡大解釈をして、何も決まっていない事を動かそうとしてるのは、エナジオの方。

946 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 19:16 ID:???

>>944
>大ヤマトが失敗しようが、成功しようが東新と何の関係もないだろ

どうもいってられんと思う

947 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 20:08 ID:???

>>945
西崎やエナジオの罪は、それはそれで追求すればよい。
だから、松本が和解書を破っていいという理由にはならんよ。それが法律というもの。
そんなことしてたら、それこそ君たちが言う「西崎やエナジオの犯罪」と同じレベル。

それと、旧ヤマトや大ヤマト零号の二次商品展開と、旧ヤマトの続編の区別が
いまだつかない奴がいるが、いくらPSやパチンコの商品展開をアピールしたところで、
松本が続編を作れる保証にはまったくならないことをいい加減理解したら？（ｗ

948 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 20:18 ID:???

>>942
エナジオの発表なんか信用していませんが、何か？（笑）
同じように西崎の発表も松本の発表もそのまま信用なんかしてない。
和解書の公開で、やっぱりお互い都合のいいところだけしか発表してなかったことが
明らかになったしな。

君たちの頭の中では「誰が言ったか」で真実かどうかを考えてるだろう？
「何を言ったか」をもう少し考えた方がいいよ。（笑）

俺が信用しているのは判決文と和解書、それらで裏付けられる一部の発言。
そして、すべての基礎となる著作権法のみ。

949 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 21:49 ID:???

>>946
＞どうもいってられんと思う

そうもに訂正

ＳとＤがとなりっつーのは

950 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 00:20 ID:???

N側の連中って、自分達のまぬけを無視して、松本の反応には過敏に反応するのな。
さんざん松本をボケ老人扱いしてたんだろ？ボケて適当な事言ってるんだよ。

951 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 01:02 ID:???

私はちゃんとリリースされて、この手に取れる、自ら鑑賞出来るソフトを信用します。

952 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 01:07 ID:???

だからあなたの信じる判決文、和解書、著作権法で早く許諾を取ってよ！

松本側のソフト発売を差し止めてみせてよ！！能書きはいいからさぁ（w

953 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 01:28 ID:???

９４７氏　それはこれから制作されて行く作品が証明するということでいいじゃない。
あなたの言う通りゲームの続編やパチンコ、パチスロ、ＤＶＤソフトの続編が制作れなかったら
またその時「ほ～らねっ、自分の言った通りだったろ！」って論議すればいいじゃん！！
今年中には結果がかならず形となって判明するから。
そういえば劇場板ＤＶＤボックス出るそうだから、まずは表示の優劣で判断しましょうや（笑）

954 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 01:40 ID:???

>>947
松本やベンチャーの罪は、それはそれで追求すればよい。
だから、西崎が和解書を破っていいという理由にはならんよ。それが法律というもの。
そんなことしてたら、それこそ君たちが言う「松本やベンチャーの犯罪」と同じレベル。

955 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 01:48 ID:???

すげえ、もうすぐで１０００逝く
２０代後半～３０代のファンがたくさん来てんのかな
ヤマトって当時はそんなに人気のある作品だったのかな

956 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 06:28 ID:???

次スレは以下のいずれかへ合流してくれ。

　　　宇宙戦艦ヤマト　復活！！　　　
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1090339391/l50

【アニメ】「宇宙戦艦ヤマト」著作権訴訟が和解
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1059470566/l50

【アニメ】著作権は東北新社に。　『宇宙戦艦ヤマト』新作に見解発表
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1060305385/l50

【復活!!】宇宙戦艦ヤマト復活！！【２００４年】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1059493183/l50

957 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 08:23 ID:???

何で復活編スレにわざわざ行かにゃあならんのだ。

958 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 10:37 ID:???

>>957
じゃあ君はこっち

大ヤマト零号 6番艦
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1088745192/

959 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 12:23 ID:???

西崎義展・株式会社エナジオ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1069206188/

960 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 13:54 ID:???

和解した時も、なんで和解したのにスレで叩かれないといけないんだと
言って、スレを減らそうとしたよな。

961 ：ヤマトのネタ源：04/07/28 14:01 ID:???

　
宇宙戦艦ヤマト好きで［ヒヨコ戦艦］を知らない奴はモグリ。

ネット・ギャング＝２ちゃんねる（貧脳生物）観察板　　　≪≪ 通称“ ギャバン ” ≫≫
http://8714.teacup.com/netgang_killer/bbs

YAMATO-R's　WEBSITE
http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/

臭い駄作：宇宙戦艦ヤマト復活篇を製作して金儲けしたい　(株)エナジオと関係者の本性
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan

YAMATO-R'S　WEBSITE　　BBS
http://8730.teacup.com/yamato_r/bbs

【廃虚要塞】ヒヨコ戦艦を吊るすスレ32【Yamato-r】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1090911833/

【妄想】ヒヨコ戦艦一味をヲチするスレ【荒らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1083939515/

（ヒヨコ戦艦艦隊が参加する、≪他の人≫の掲示板）　　管理人： “宇宙戦艦ヤマトの一般ユーザー”氏
許すな！！　→　(株)エナジオが犯罪で刑務所の中の人と宇宙戦艦ヤマト駄作製作を目論む
http://6702.teacup.com/hanzaiyamato/bbs

Yahoo!掲示板　宇宙戦艦ヤマト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da5dea5h&sid=1835031&mid=1&type=date&first=1

962 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 16:27 ID:???

ヒヨコ戦艦は、ヤマト・ゲームソフト裁判１審判決が確定したことで、
西崎義展の著作者人格権は［放棄］が著作権譲渡契約締結時にさかのぼって成立し、
西崎義展が権利を行使できない立場で結ばれたヤマト原作者裁判の和解も自動的に連鎖して無効化した。と、
ｷﾞｬﾊﾞﾝで発売してる！

963 ：962 訂正：04/07/28 16:31 ID:???

>>962訂正
×　ｷﾞｬﾊﾞﾝで発売してる！
○　ｷﾞｬﾊﾞﾝで発言してる！

964 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 19:35 ID:???

こうやってヒヨコのせいにしようとしてもムダだって。
エナジオ叩きのヒヨコが何でここまで必死にＮ派なんだ？

965 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/28 23:56 ID:???

ヤマト関連で書き込みをしている人達で
ハンドルに数字が入っていたり、ヤマトの敵側の名前っぽいのを
使用している人達って、濃かったり痛かったりするよね。

966 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 00:35 ID:???

ID不表示でいくらでも自作自演が可能なスレで、
コテを使って自己主張する香具師がイタクナイ訳ないだろ（w

967 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 08:47 ID:???

>>817
>25億の制作費はどこから?
55億集めた010氏からでも流してもらえばいい。
大半はまだあるだろう。

968 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 08:50 ID:???

バンダイ側と松本老人をたばかる必要があるだろうが、
010氏にヤマトへの愛情なんか無いだろうから
美味しい儲け話なら昨日の敵とでも…

969 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 09:53 ID:???

次スレ立てました。

【和解書】松本版新ヤマトついに発進！どうする西崎 2【公開】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/l50

970 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 12:03 ID:???

897 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/27 01:16 ID:???
先生、盛り上がってるところ済みませんが僕は東北新社が25億円を用意すると思います。

967 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 08:47 ID:???
>>817
>25億の制作費はどこから?
55億集めた010氏からでも流してもらえばいい。
大半はまだあるだろう。

968 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 08:50 ID:???
バンダイ側と松本老人をたばかる必要があるだろうが、
010氏にヤマトへの愛情なんか無いだろうから
美味しい儲け話なら昨日の敵とでも…

東北もベンチャーもそんな無駄金は払わないぞ(大爆笑

971 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/29 20:20 ID:???

というかないんじゃないのかもう？家賃だけであんだけ浪費する会社に。

972 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/07/30 00:26 ID:???

スパイダーマンの原作者が起こしたベンチャーと
香港のPCCW系のベンチャーに
投資して消えた数十億円のカネが
本当に消えたと思ってるのか？

973 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/08/01 08:29 ID:???

プレステの発売日が1日早くなったそうな。
まあ早いのはいいことだ。

974 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/08/03 22:18 ID:???

そう？（笑

975 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/08/04 11:46 ID:???

７日は同じバンダイで「ガンダムの新作ソフト」と　かぶる　からな。
メーカーの都合ってやつで、先に出来ていて、発売スケジュールの動かし易いヤマトを、１日繰り上げたんだろう。

976 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/08/05 06:29 ID:???

大戸天童の新宇宙戦艦ヤマト改め大ヤマト騒動以来、
関係者の誰か一人でも徳之島に建つ
戦艦大和の慰霊碑に参拝してるのかな

宇宙戦艦ヤマトにからむ欲得の争いとは関係なく
今年の夏も敗戦記念日が来る…