1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
11月にこの、児童ポルノ法が改正する。
18歳未満にみえるキャラ(人)の性描写、
下着、水着姿などが規制されてしまう。
板違いじゃねーか
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 19:40 ID:gypUR/U3
ラブひな、エヴァ等、発禁の恐れ。
現実を直視するスレなんて立てんじゃねえ!!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 20:03 ID:gypUR/U3
ロリオタな折れから言わせてもらえば
児ポ、絶対反対ィィッ!!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:02 ID:kyoMhtuf
古本も撤収?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:26 ID:QQPnThxl
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:33 ID:mxfL1GV8
改正されるって決まってるの?
9 :
ぢゅん:02/09/16 19:37 ID:M9m+2w4M
大量にもっている俺は捕まるのか!?
幼い娘を持つ私としては
大賛成
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:50 ID:mxfL1GV8
ドラゴンボールも発禁だよなー
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 19:51 ID:Rsq84oaZ
>>9 個人で持っている分は対象にならないけど、第三者に販売したら罪。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 20:09 ID:vbh6K1fF
今のうちに買い溜めしとけや
ロリオタども
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 20:09 ID:kyoMhtuf
古本屋でも取りあつかわなくなるんだよな。
その前に・・・
オナニーなら劇画が一番
17 :
名無しの処〜女:02/09/16 20:15 ID:+SySh7xQ
児ポ法が出来たらお子様に手を出される方は、手をあげてください。
18 :
シネ:02/09/16 20:27 ID:???
今まで買い溜めしたアレを売り津けゆ
改悪だろ
20 :
ぶらっくもあ:02/09/16 21:13 ID:nWPpaETn
>>19 ベストマッチしてる。
そしてキャラにまで規制をかける日本は最悪
ブラックモアとはすなわちリッチーか?
こう言う法律が立ったら二次効果として「実在する少女の方」が危険になるってのになぁ。
今でさえ会社員とか教員とかが小学生あたりに手ぇだしまくってるってのに。
経済的影響もそこそこくるな。
悪法だね、コレ。
俺が2CHに辿り着いた元凶でもあるしな。
23 :
もっりお:02/09/16 21:31 ID:sOHg14FJ
先見力のねぇ一部の高齢ヴァカがヒステリー起こして
現実の被害者を増やそうっていう法律だからな、コレ。
現実の少女は注意しとけよ。
今連載されてる漫画も相当ひっかかるねー。
てか半裸もNGとは・・・
26 :
もっりお:02/09/16 21:40 ID:sOHg14FJ
ヴァカだよ。政治家ども。 分かりきってるけど。
自分たちは被害受けないから、そんな事言えるんだって。
ごめん教えて君なんだけど、
児ポ法はもう可決しちまったのか?
可決してるだろ?たしか。
今年11月施行だっけ?
虚覚えです。間違ってるかも。
確か単純所持罪だろ?
知るか。こんな悪法守る意味ねぇよ。
出版側の自主規制で法規よりも広く規制かかるだろうな。
半裸もダメっつーか、法規規制範囲がデタラメすぎだろって。
曖昧な上に広すぎ。冗談じゃねぇ。
30 :
もっりお:02/09/16 21:48 ID:sOHg14FJ
まだじゃない? こっちも不安だが。
11月に審議・可決予定じゃない?
て言うか、この法律のあとに生き残る漫画なんて殆どねぇよ。
生き残ったって中身の薄い物が中心だろうな。
ワンピだってアウトだし、トトロも危険。ドラえもんとかですら危険ラインだろ。
今年の11月に予定されてるらしい
可決されたらいろんな業界にダメージ確定
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 21:52 ID:kyoMhtuf
政治家って他にやることいっぱいあるだろーが。
とりあえずこうゆう事やっとけば、仕事してるっぽく見えるからなだろーな。
漫画だけじゃないからな、規制対象。ネットとか動画とかも確かアウトだろ?
日本の出版関係中心に大打撃だ。
本屋も売る物少なくなるしな。
>>33 大義名分が立ち易いしな。
ナチス政権とかもこう言うポルノ系から言論の自由を奪って国家統制取り出したくらいだしな。
歴史は繰り返すらしいからな。
有事なんたら法制とかってのも今動いてるみたいだし、
どうなる事やら、この島国は。
日本の政治家馬鹿ばっか。救いようがねぇな。
そのくせ「近頃の若者は〜」とかほざいてるしな。
CGも駄目ならエロゲやら画像掲示板もだめぽ。
37 :
もっりお:02/09/16 22:02 ID:JtpWWQnC
>>35 「最近のわかものは〜」とかほざく、とあるが
それも一利はある。
だが、政治家もっとヴァカ。氏ね。
38 :
もっりお:02/09/16 22:05 ID:JtpWWQnC
つーかドラえもんも駄目って…
この世から漫画・アニメを消す気か? 連中は。
それを消すなら、お前等が消えろと言いたい。
>>37 まあね。
でも、ああいうのに出てくるのは「一部の目立つヴァカ」を寄せ集めたモンだから。
ああいうのと同一視されるのは同じ年代として腹立たしい。
ま。ドラえもんがアウトっつってもしずかちゃんの家に行く時のハプニング(もともといらねぇ)が消える程度だろうから
ドラえもん的にはたいしたダメージじゃないだろうな。
むしろ問題はトトロだろう。
半裸・一部脱衣がアウトなら入浴シーンなんてもっての外だろうな。
っつーか、そんなに規制したきゃ夏の海岸にスーツで逝って水着反対論述べてりゃあいいんだよヴォケが。
てか、なんで被害者の存在しない漫画が規制対象やねん。ヴォケが。
法はもともと弱者を守るための規律だ。
守られる者がいなく、失われる物は大きい。
こんな悪法まずねぇよ。ホントに政治家馬鹿ばっか。
賛成者ってババァどもなんだよな基本的に。
妬いてるだけだろ、若いのに。
41 :
もっりお:02/09/16 22:11 ID:JtpWWQnC
>>36 エロゲもダメなら、日本の経済立ち直らないぞ。
インターネット業界も減るし、出版も減るし。
土建なんか元々駄目だし、食品なんかヴァカばっかだし。
残る業界ないじゃん。
そんなに規制したきゃ夏の海岸にスーツで逝って水着反対論述べてりゃあいいんだよヴォケが
↑
ウケタ
43 :
もっりお:02/09/16 22:14 ID:JtpWWQnC
>>40 事実。妬いてるだけじゃん。
しかし、ここまで皆が真剣に考えているのに、御国のヴァカどもは
何考えているんだか。
>>41 そうそう。
画像・映像・ネット含む が規制対象のはずだから、日本経済が破綻する可能性もある。
この法律は
1出なくていい被害者を生む
2漫画家・出版業者・小売店の職を奪う
3経済的打撃
の三つの問題がある(私見)
で、利点は無い(これが一番の欠点だけどな(藁))
つぅかさ、規制対象判断年齢が婚姻有権年齢よりも低いってのがそもそも意味不明。
ほぉんっとに、ヴァカばっかりだ。
ヴァカは迷惑だから行動するな。
消えろとまでは言わんから、最低限関わるなっつーの。
>>45ミス
>規制対象判断年齢が婚姻有権年齢よりも低い
⇒婚姻有権年齢よりも高い
なんでこんなんで可決されんねん
48 :
もっりお:02/09/16 22:19 ID:JtpWWQnC
>>45 むだだろうね。
どっかで妬いているババアどもの投票で
成り立ったヴァカが政治しているんだもの
そんな連中に、日本の文化を汚されてたまるかって
国民の声を聞けねぇヴァカだから。
中年以降の若年層への一方的な僻みと嫉妬だから。
ヴァカだから。
アフォだから。
ヴァカと同一視したらヴァカにすら失礼なほどド阿呆だから。
つぅか、アフォだから。
年寄りの意味不明なヒステリーはホントに迷惑だ。
先見力のないヴァカは死んでいい。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 22:23 ID:33qAPfKD
描写が禁止になるんだったらそのうち幼児の水着のデザインとかも規制されそうだね
ああ、児ポ問題はこのハンだった。忘れてた。
つぅかさ、
今の政治家のアフォどもって政治音痴多すぎ。
ま、首相がアレじゃあしょうがねぇか。(藁
53 :
もっりお:02/09/16 22:25 ID:JtpWWQnC
絶対、政治家なんてこの後、規制を強くしようとしか考えないし。
そのうち二十歳を経て全年齢に関わらず禁止にしそうだよ。
あのヴァカにも値しないアフォどもは。
だろうな。
今回のは「足がかり」程度のモンだろうな。
ここで叩いとかないと調子に乗るぞ。アフォだから。
55 :
もっりお:02/09/16 22:27 ID:JtpWWQnC
>>52 首相…北朝鮮で拉致されろ!
本当、戻ってくるな。
いっそのこと政治家のアフォども全員ラッチってクれ
>>55 サンセ〜い。
政治音痴は日本政治界から消えろ!
57 :
もっりお:02/09/16 22:33 ID:JtpWWQnC
消えろ…と言っても次の政治家にサカキバラとかそう言うのもいらない。
ここは我らの手に権力をおくのが一番じゃないか?
そだね。
最低でも今の奴等(候補も入れて)よりはマシになるだろうな。
まあ本音は報道規制だろ そのとっかかりをロリネタにすれば 政府に反対するヤシ=ロリコン 黙らせる ウマー
[BOYS BE]もタイ−ホ
>>59 その通り。
やつらの目論見は言論統制・報道規制の辺りだろう。
目論見がそうでなくともやってる事は一緒。
戦争でも入るつもりか?ヴァカどもは。
他人事だと思ってる一般人もウカウカしてらんねぇよ。
大体さぁ、こう言う漫画があってくれてるから
実行に移さない、いわば「予備軍」が抑えられてる訳じゃん。
予備軍でなくとも娯楽の損失は反動がでかすぎる。
水面下の犯罪予備軍や深海の純粋娯楽人を呼び起こすつもりらしいな。
頭悪すぎ。キモイ。
つぅか、死ね。
存在が既に迷惑。つぅか犯罪。逝ってよしだ。
63 :
もっりお:02/09/16 22:39 ID:JtpWWQnC
タイーホとかの問題じゃない。某出版社のふ●りエ●チはどうなる。
絶版かな?w
65 :
もっりお:02/09/16 22:41 ID:JtpWWQnC
確かに、こう言うもので衝動を抑えているよ。
結構。
このヴァカどものせいで十二分にストレスたまるのに。
更に、こんなヴァカな法律立てて…
66 :
ぶらっくもあ:02/09/16 22:41 ID:nWPpaETn
>>21 その通り。ブラックモア=リッチーであり児ポ規制強化=ロリヲタ反乱を意味する。
ロリヲタはその内国会議事堂でテロ起こすかもな
67 :
もっりお:02/09/16 22:43 ID:JtpWWQnC
>>64 絶版どころか、出版社員全員タイーホ。
無期刑になるんじゃン?
可決して施行されてから販売したらタイーホ。
69 :
ぶらっくもあ:02/09/16 22:44 ID:nWPpaETn
この法案が実行されたらロリヲタによる児童強姦事件多発すると思うか?
>>67 そっか、その辺までくるか。
ま、何にせよ無事じゃ済まんわな。何にもしてねぇのによ。
学校教師が勇気なくてできない性教育をしてるだけなのに。
むしろ有益なモンだろう(実はあんま読んだ事ないけど)
うなぎパイ持ってハァハァ言いながら児童を追いかけるお兄さん急増?(藁)
>>69 思うね。
>>22>>62でも言ったけど、この法律施行でまた変な事件急増すると俺は思うね。
幼女の親がこの法律賛成とかほざいてるの見ると「うちの子を犯してください」って言ってるみたいで憤怒を通り越して滑稽だ。
>72
激同
74 :
名無しの処〜女:02/09/16 22:51 ID:+SySh7xQ
75 :
ぶらっくもあ:02/09/16 23:05 ID:nWPpaETn
>>72 やっぱそう思うか。
この規制っていつか解除されそうじゃない?
76 :
もっりお:02/09/16 23:06 ID:kY38dWDi
>>72 悲しいな。自分の子を犯罪の犠牲にするなんて。
只のヴァカだよ。そこまで行くと。
77 :
もっりお:02/09/16 23:10 ID:kY38dWDi
>>75 犯罪激増でね。しかも、犯罪者がこの法のせいで衝動が抑えられなくなった
とでも言ってくれるとね。
と言うか、警察も黙認するんじゃン?
と考えられなくないが…
犯罪をするという意識が付きまとうから嫌だ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 23:13 ID:TUbrrjU5
当然「くれしん」も規制の対象か…。゚(゚´Д`゚)゚。ウワァァァァァン
海外のようにモザイク化か…。
夜のお菓子うなぎパイは約20年前のしんけんゼミ付録チャレンジランド参照のこと
>>75 勿論。
解除はされるだろうけどその原因は
この悪法による少女誘拐・強姦事件の多発、及び法規制力の無意味さからだろうな。
警察だってこんな事やってるほど暇じゃないだろうし。
多分闇市が多発。ポリも黙認しだすだろう。そして事件だけが増長。
頭の悪い老人どもでも流石に自分たちの地位くらいは守りたがるだろうから規制解除。
こんなストーリーだろうな。大雑把に言うと。
この他に経済効果の二次「災害」が発生。
政治家としての手腕を疑われ政界を脱退。こんなトコだろ。
そうなる前に先見の明でこの悪法を撤廃してくれりゃあいいんだがな。
だって、上記のストーリーどおりに逝っちまったら、
誰が一番かわいそうかって、漫画家もそうだが何より
理不尽に事件に巻き込まれる少女達だろ?
奴等はヴァカだから裏目に出ることがわかってないだろうからな。
そうでなきゃこんな案法律にしようなんて思えないよ。
ヴァカだから、アフォだから、こういう事になる。
ヴァカは迷惑なんだよ。存在自体が。
あれ?聞かれてるの俺じゃなかった。
脳内あぼーんして。
どうでもいいけど、実際どうなの?
可決されるの?
しないの?
83 :
82:02/09/16 23:20 ID:???
今どうなってるのか知ってる人いる?
若しくは最新のニュース。
今社民党(だったと思う)の一部の議員がこの案を考えてるとか。
可決されるかどうかはまだわからん。
でしゃばりすぎますた。
逝ってきます
86 :
82:02/09/16 23:23 ID:???
>84
ありがとう。
社民党てと土井党首だっけ?あの党か。
なるほど、悪党らしい悪法ですね。
>>75 ま、みんな同意見みたい。
俺も
>>77さんと同意見だし。w
>>85 もしかしてBLOOD氏?
人違いだったらスマソ。
こんなに反対意見があるのに押し切れるのは
表で言う人がいないからでしょうか
訂正
>>84 すいません間違いました。
社民党ではなく自由民主党です。
申し訳無いm(__)m
90 :
84:02/09/16 23:31 ID:???
>89
いえいえ。
自民党か。益々もって悪党に成り下がっていくなぁ、あの党。
ロリコンて決め付けられるの怖くて誰も反対できない
名前がまちがってますた
>84→82の間違いです
スマソ。
あとは、どこでどう反対していいかわからないとかね。
ageますね
この法律のせいで手塚や石の森の原稿やアニメのマスターテープが焚書されます。
そして暴動・事件が相次ぎ日本の治安・経済は大打撃を受けます。
21世紀にもなって焚書(作品の強制廃棄処分)、抗儒(クリエイターの処罰)
とはこの国は古代中国以下の封建国家ですか?
その時代と同レベルのが今の政治家って事だよな。
それにしてもなんで性的なものをやたら規制したがるのだろうか
エロ=悪みたいで気に入りませんねぇ
もっとエロに寛容になれんのだろうか古い人たちは
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 00:02 ID:iiLkZ/xY
>>100おめ
まぁ、あれだ。小泉が北チョンに逝く結果次第で内閣は総辞職だから、それにちょっと期待
>>101 同感。
>>100 みんなソレで子供作ってるし、人類は(基本的に)全員ソレで生まれてくるのにな。
まぁ、「いいカッコしぃ」が多いんだろうな。「表」では。
エロ=悪ってよりは、エロ叩き=善と思い込んでるようだな。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 00:22 ID:iiLkZ/xY
よく考えたら、小泉の北チョン訪問は今日じゃないか。
小 泉 & 自 民 党 必 死 だ な (藁
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 00:28 ID:xc51CoTe
もし法案が可決されて、どっかの炉が少女にいたずらとかしてそれがこの法
律がきっかけ(供述とかでしゃべって)だったらほんとどうすんだ炉?
加害者の理性に問題があるのは当然だけど、そもそも無意味な法律がなければ
いたいけな被害者も哀れなヲタヒキ加害者も出ないわけだし。
逆に言えば今の世の中「刺激的なマンガやアニメの影響です」なんてレイ−プ
犯いないだろ。タッチの南のパンツ見て、あー幼女誘拐しよなんて奴がいたら
それはもう天災。
規制したって性犯罪は無くならないのが現実。むしろ増えて、マンガアニメと
いう文化が衰退するだけ。この法案が可決されれば犯罪が減り少女の人権が守
られると森山(だっけ?)法相が本当に思ってたら滑稽だ。
法務省のトップの改正案が弁護士(日弁連)から反対されてる罠。
で、さらに言わせてもらうと、この改正案はまったく意味ない気がする。
どうせ、男女雇用機会均等法みたいに企業から無視される法律だと思うけどね。
っていうか、政治家たちは未だにマスコミを敵に回すと恐ろしいことがわからないのだろうか?
ん、ま、ヴァカだから。(爆笑)
マスコミな、うん。
情報化社会だからだろうが、もう三権分立外の第四勢力だからなぁ。
あわくってメディア規制三法作ってるのも滑稽だ。
ついでに言うと、マスコミ勢力は国民勢力と略同義だからな。
うまく情報操作(?)して国民動かせりゃ三権のトップの支配と同義だから。
情報ってもんの重要性を知らんのかね。ま、知らなくていいんだけどな。
いや、この法案ってバカ婆と2ちゃん潰したい議員が手組んでるんだって
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 02:00 ID:JM7XnMjO
危険だってだけでも、十分規制の対象になるんよ。
無意味な法律っていうのは、えてして被害者的な加害者を産み落とす罠。
つか今あずまんがやってるけど、ちよちゃんとかいうのがいきなり服脱いで
オなったりしたらそれは問題かなとは思うけどさ、パンチラシーン、着替え
シーン、ヒロインのオパーイポロリなどが性犯罪を助長、児童の人権侵害と
なるのかがさっぱりわからん!!
ところでおれは子供のころやるっきゃないとと校内写生に大変お世話になり
ました。おかげでそこそこまともな人間になれました。
よく考えたら、マンガの性規制の発端って遊人だよな?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 02:14 ID:X/GoOnEc
>112
そーなん?
児ポ法絶対反対!!
115 :
111:02/09/17 02:16 ID:???
被害者的加害者っておかしいな。まじめな犯罪者…これもおかしい。
なんつーんだろ、まぁあれだ、糞法律が誰にも迷惑かけてない人をも悪人に
しちゃうってことが言いたかった。それと才能ある絵師とかもね。
ところで今は校内写生とかはもちろん見てません。
116 :
ぶっころ ◆cD/wwktg :02/09/17 02:18 ID:7+DX7HtP
じゃあこんど出るドラゴンボール完全版はどうなる?
>>113 Angelがそうだったはず。確かヤングサンデーに連載してたんだけど、
長野のバカ主婦がいちゃもんつけて社会問題化したはず。
ちなみに平成3年頃の出来事だけどな。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 02:19 ID:rWEqsUda
>>116 一部じゃ反対されてるんでしょ?
青少年なんとか環境法とかいうのも引っかかってた。
>>118 青少年有害社会環境対策基本法な。
略して青環法。当然読み方は「あおかんほう」だ!
>>119 あ〜、そうそう。ソレ。
ソレってまだ可決してないよね?
したら困るんだけど。
121 :
111:02/09/17 02:32 ID:???
>>117 うちの親は良心てきだった。校内写生みつかったことあったけどそっと戻して
おいてくれたよ。でも隠し場所が微妙に変わってた(藁。でもこれがフツーだ
と思うし後で笑い話しにもできる。
遊人が苦労してやっとマンガ家になれて、そっから寝るまも惜しみマンガを描
くということがどれだけタイ変なことかをバカ主婦は知るべき。
つーことで長野のバカ主婦逝け。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 02:40 ID:s+o7b1dt
人付き合い苦手でこういうものを性欲の捌け口にしてる人の
事考えたことあるのか?
これ実行されたら暴走するかもしれんよ。政府はそういう人の
事も考えろ1
>>120 青環法は、他のメディア規制法2法反対にマスコミが躍起になっている内に
どさくさに紛れて成立させようとしたらしいが、マスコミがそれに感づいて
まだ成立はしていないはず。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 02:48 ID:fst8dTsp
無知な連中がな、頭ごなしにいくら吼えても無駄。
無知な連中でも叫べる程度の事にすら気付けないヴァカは救いようがないと思いまふ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 03:05 ID:4rlEso34
「吼える」ことを知らないヤシがいるのか?
知ろうが知るまいが、吼えくらい、口をついて出るもんだ。
青環法は撤回されたんだろ?
児ポフォがまだ生き残ってるから問題なんだろ。
吼えてダメなら噛み付いてしまえ。w
ま、この改悪は猛獣を街中に放つのと同義だから、
俺等が吼えなくとも結果は変わらんだろうよ。
ただ、「吼え」を聞いておく「耳」を持っているなら、無駄な被害を出さずに済むのになぁ・・・って話だろ。
全国の幼児の親はこの法律改悪をどう捉えてるのかねぇ?
まさか賛成なんていわねぇだろうな。野獣に喰われちまうゾ。
ま、俺は人の親じゃないから安心だけど?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 03:15 ID:ZAo0QRHo
その昔「177」ていうレイプゲームがあって、発売前に
販売停止処分食らったことがあった。(刑法177条 強姦罪)
無知の吼えか、
無能の不聞か。
って事か
確かに結果は変わらないだろうな
過程にかなりの差異が生まれるけどさ
ryou-sure age
ま、なんつーか、結論は。
こんな悪法無視。
って事で。
施行されたら一部の人は犯罪に走るより、抑圧によって精神を病んでしまうんで
ないかと思うんだけど。
age
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 11:20 ID:+AbCJUdm
>>107 無視させないだろうね。
男女雇用機会均等法なんて、どうでもいい人間にはどうでもいいし、どうとでも言い訳できるんだから。
児ポ法やメディア規制法は自分の意見を法的に正当化するうえで有効な武器になるから、放っときはしない。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 11:25 ID:+AbCJUdm
>>132 それを「漫画離れ出来ない大人の〜」と取り上げるマスコミ・・・。
なんか、何が起こっても不利になる理不尽な法案だよな・・・。
ロリコンと2次元コンプレックスが
表に顔を出さなくてもよいために
陰でこそこそ一致団結して虚勢をはってるってスレは
ここですか?
法的根拠がいまだ不明なのが納得できないなぁ
138 :
名無しの処〜女:02/09/17 18:50 ID:MkKSbYxd
少子化予防ですかね・・・
うぁ・・・
139 :
ぶっころ ◆cD/wwktg :02/09/17 18:55 ID:0tqYl0QY
もっと昔に生まれればよかった
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 19:54 ID:F9SMjsR3
政治家は、目先ばかりだね。
私は、手塚や石の森や藤子の数多くの作品や自分のお気に入りの作品まで失くされる対象ってのが
今ひとつ理解できない。
てゆーか、婆さん達は戦前派だから漫画やアニメの良さも知りやしない人種だから、
その時代に戻したいんだろ?
あの頃は、娯楽自体がほとんどなかった時代だから。
それで、自分たちの子や孫たちが良くなると考えているんだから押し付けもいいところ。
これだけメディアがいろいろと発達してるのに、時代錯誤な頭している。
ところで話は変わるが、この改悪案を海外のマスコミ及び、日本のアニメ&漫画ファンはどう思っているんだろうか?
それ、知りたい。
141 :
もっりお:02/09/17 20:01 ID:rtSLo3hC
>>140 実際、本当に考えている人は少ないよ。
皆、ひっかかんなきゃいいって考えだもの。
マスコミはどうなんだろう。
こう言う風に議題にされても参加しない人も居るし。
大体、ひっかかんなきゃ良いってヴァカかよ。
そういう奴に限って後で、知らなかった
とか言うんだよ。
全く。
この法律漫画やアニメが下等だとかって思ってる奴らが作ったんか?
18歳未満に見えるキャラの性的表現?
どんな基準できめんだよ!機械とかじゃ無理だから人がきめんだよな。
そうなると基準が人によってまちまちになるよな。
サザエさんのワカメ、パンツ見えてるよな!じゃあ性的表現だから
サザエさん打ち切りってなるかもしれんぞ!!!!
ガイシュツだろうが はじるすのあざとい作戦を見習え (ムダ
144 :
もっりお:02/09/17 20:12 ID:rtSLo3hC
>>142 昨日、ドラえもん打ち切りになるか。と話したが…。
まさかここまでとは。
テレ朝、アニメなくなるじゃん。
後、名探偵コナン何巻かの後ろ、アレもだ。
探せば切りがないぞ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 20:14 ID:KWoP4ErY
不安に思ってるロリコンや2次コンども、
抗議するならメールなんてセコイ手じゃダメだ!
デモ行進してアピールしろ!
文化が生きるか氏ぬかの瀬戸際に
まさ恥ずかしいとかなんて言うなよ?
やってみろ?できねーだろ?
ぎゃははははははははははは!
だいたい折れは18禁などと言う規制自体嫌いなんだ
出産の映像でアレを見せるくせにAVはダメだぁ?
ザケンジャネェ!!!!!!
女のナニにて何が悪りいんだよ!!
10年前にも似たようなことがあたけどスルー
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 20:45 ID:KWoP4ErY
ホレ!
全国のロリコン虹コンでも
デモ行進しろよ?してみろよ?
可能な最大限の努力もしねーで
文句ばっかり垂れるなよ!
ほれ動け!できねーか?
ぎゃはははははははははははは!
149 :
:02/09/17 22:19 ID:???
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 22:22 ID:RMJ92j9h
つーか人間じゃなくてロボットとかにしたら問題ないんじゃねーか?
ちょびっつとかみたいに
>>148 なんか可哀相だからマジレスするけど(って言ったら逆ギレするかな)、
ロリ・二次の話じゃねぇんだって。文化・法律上の問題、っつーか、むしろ常識上の問題だな。
>>144>>146あたりのも大きな問題だし、経済上の問題もあるし、法規上の不明瞭さ、
他にもいくらでも問題はある。
大体、トトロ・ドラえもん・サザエさんあたりがだ、「有害」とか「ポルノ」とかで引っかかるって意味不明だろ。
そもそもさ、創作物であり実在する被害者のいない漫画等に規制掛けんのは納得いかねぇな。
「本物の」ポルノならいくらでも取り締まってくれや。俺は文句はねぇよ。
漫画界に法規を持ち出さないで欲しいってのが本音だな。
>>150 アウトだろうね。
「〜に見える」ってのが法規上の処罰対象基準だった筈だから、基本的に実設定は関係無い。
大体、十八歳以下だっけか、この辺って漫画で良くある年齢設定なんだよな。
しかも「見える」ときたもんだ。
肌蹴ちゃアウト、水着もアウト、意味不明だこんなモン。
「外見からの年齢判断」に絶対性や恒常性なんてない。早い話が「人それぞれ」だ。
こんな曖昧な物を法規に用いていい筈がない。
お前ら、読売新聞は小泉の訪朝での対応を批判しているぞ。
内 閣 総 辞 職 は 間 近 か ?
>>152 総辞職したとして、この法案への影響ってのはどのくらいあるのかな?
最初は「児童をエロメディアの被写体にすることを禁ずる」という真っ当な法
案だったはずだがどこのどいつが「表現の禁止」にすり替えたんだ?
法案いじくったヤツと支援者の名を晒せ!!
>>154 支援者名なら法律板のどっかのスレにあったぞ。
156 :
152:02/09/18 01:28 ID:???
っていうか、自分がレス付けた癖に言うのもなんだが、
自民党が与党である限り、総辞職しても意味ないんだよな・・・・・・。
この世から女なんて全て消えろ!
そうすれば、性欲も自然と生まれてこない。
ガキはクローンで十分だ。 男にとって女の存在はウザイ。
勉強の邪魔。 勉強の邪魔なんだよ、女ども!
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 02:36 ID:PAgM7q6W
種存続を考えると、どっちか消すなら男消したほうがいいわな。
日本の女は、アフガンやインドの女を少しは見習え。
西洋人より露出しすぎなんだよ。 それが一番の原因。
着るものに気をつけろよ。 日本は歴然とした男性社会なんだから。
>>157 だったらこんなとこに来ないで勉強しろと小1時間(以下略
しかし、18歳以下に「見える」ってのがまずいよね
いくら設定が二十歳を超えてても政治家どもが18歳に見えるって言ったらアウトだもん
児童ポルノより、老人ポルノをなんとかしる!
うんこビデオこそ規制かけよ!
うんこ出すところを生々しく映し出しているのはどうなんだ! 政治家しね。
まんこにモザイクかけて、数倍見苦しいうんこはなぜ許される!
児童より数倍見苦しい人妻ビデオこそ発禁にせよ。
いままで児童ポルノに出てきた子達は、いわば性の被害者だからな。
だれも好きで脱いでいる子なんているわけもないし。
芸能界で仕事として脱がされた子もいれば、家の借金や親の都合で脱いだ子もいる。
だから、この子達の写真を見て、とてもエロスなんて感じなかったね。
逆に、かわいそうで、かつ腹立たしい気持ちになった。
芸術だのなんだのってただの口実。 実際は、性の餌食にされていたわけだから。
だから、児童ポルノ法は執行されて当然のもの。 むしろ遅すぎたぐらいだね。
>>167 アホか
ここで話してるのは「アニメや漫画」の規制について
アニメキャラとかだったらそんな性の被害者とか関係ないだろうが!
でも、児童ポルノについては激しく同意
169 :
:02/09/18 06:07 ID:???
170 :
もっりお:02/09/18 16:52 ID:X0gZUS5i
児ポは確かに大切だよ。 被害者もいるし。
でも、表現の自由とは別だろう。
漫画とかアニメは基本的に想像上なんだし。
実際、あんな目のサイズしてたら怖いだろう(普通の人が)
だから、原則実写は禁止。想像上まで規制をかけないのが普通の意見だろう。
だいたいキャラは生き物じゃないんだし
意志も権利も無いわけじゃん。
タダの線と点の集まりに規制をかけんのか?
ヴァカじゃねえの。戦時中は自分の意見を
言えなかったそして戦後やっと表現の自由が
認められた、それをまた無くすのか?表現の自由は人の権利だ!!!
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 17:26 ID:SoaDgNTB
既存の作品はどうなる?それも撤廃なら、ブックオフとかなんて半分近く
あぼーんしねーとだめじゃん。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 17:33 ID:BK+wSEw4
だから静香ちゃんにモザイクかける!
磯野家海水浴禁止!!!
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 20:12 ID:aFapAM6J
age
177 :
ぶらっくもあ:02/09/18 20:53 ID:IF6K4uxf
誰かココまでの話を整理してくれ。
>>177この法律ができたら
サザエさんやドラえもんやととろは
テレビで見る事が出来なくなるってこった。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 21:59 ID:kNhHTuSs
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 22:10 ID:AXTl5NCz
さあ、ヤバイオタクのはけ口が外部に…
ロリ漫画が誘発してたんじゃねえか?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 22:32 ID:3yy6+cTx
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
デモ抗議活動しろ!!
183 :
蝉:02/09/18 22:33 ID:BA0Jo4/J
こ、この世の終わりだ・・・
もう駄目だ・・・
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 22:37 ID:3yy6+cTx
お前らメールや匿名掲示板なんか
大して効果もたんぞ
デモやれよ。恥ずかしいと思ってんなら
お前らの思い入れなんざ所詮その程度だ。
ハナっから文句垂れんじゃねーよ!
>>184 それだけ自信があるってことはなにかやったなお前。
それともただの口だけ厨?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 22:48 ID:uMhc4dzT
ハイジもアウトだ!
188 :
184:02/09/18 22:53 ID:3yy6+cTx
俺は別にロリでも漫画ヲタアニヲタでもないから
どーでもいい。
まあそんないかにもサヨっぽいのが書いたページ読んで
不安になるお前らは見てて楽しいがな。
ただお前らこそ口だけメールだけ掲示板だけで
何一つ表に出て行動しようとしないから
ムカつくだけだ。
189 :
184:02/09/18 22:55 ID:3yy6+cTx
本当に大切なものを守りたいのなら
恥も外聞も捨てて
命がけでやってみろってことだ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 22:56 ID:GgVt5o0x
マカッサーが来て核家族化を推進して、男ドモは下り坂のババアと
しかケコンできないようにした。そのために法律も変えた、
青少年育成条例をもこさえた。
宮崎事件を面白おかしく報道し、ロリコンキモのフレーズをでっち上げ、
そしてまた片想いはストカーと呼ぶように国民を洗脳教育したマスコミの
影響は計り知れない。
そして人類史上例を見ないほど独身者が溢れるようになり
少子化が進んだ。日本は今、亡国の道を突き進んでいる。
>>184 で、おめぇは見てるだけか。
どうでもいいなら何故ここに来た?
というかお前は日常生活でそういうことをしたことがあるのか?
192 :
184:02/09/18 23:08 ID:3yy6+cTx
政治板にリンクが貼られてたんで
たまたま来て読んだだけだよ
ロリコン二次コンども
お 前 は 日 常 生 活 で
そ う い う こ と を
し た こ と が あ る ん で す か ?
そういうことってどういうこと?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 04:36 ID:U4k5OymU
>>194 悪い子だ悪い子だ!!
こういうときは
>>184のふりをして
素敵な反論をするのがお約束ではないか!!
まぁまぁ皆さん、11月以降も法の抜け穴はいっぱいあると思うんで待ちましょうや
どうこう言っても施行される事には変わりないんですから
施行された後どう動くかを・・・・げふんげふん
絵ですらダメっつーのなら、当然実写もアウトってわけで。
海水浴撮影禁止
水着の全身タイツ化
オリンピック各競技でモザイク
自分の写真もNG
国民の8割以上が逮捕されるという社会現象に発展。
・・・とか考えると、けっこう楽しい。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 07:03 ID:tiXfF2uv
グラビアアイドルもあやういな。マガジンも大変だな。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 07:08 ID:HQtZ5HGz
グラビアアイドルなんて当然即引退決定。
モー娘も大半が引退決定。
18歳未満に見える安達裕美の写真集も発禁へ。
200 :
:02/09/19 10:26 ID:???
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 11:40 ID:loXWy/Iw
児ポ法実施されたらヨーロッパに亡命する!!!
202 :
コギャルとH:02/09/19 11:43 ID:P/HaTdTd
色んなことを言ってはいるがようするに全員
>>158なわけだ。
んだから、ただの法律書に載っている文章にしかならないって
@言論・思想表現の自由抵触
A出版業界中心の経済的打撃
B日本漫画中心の文化面衰退
C一部娯楽損失からの反動的犯罪増加
D小売図書店中心の二次経済打撃
EADによる失業率増加と自殺者・犯罪者増加
F一部狂信的犯罪予備軍の犯罪者昇進(笑)
まあ、大まかに言うと
経済的・文化的・法的の問題三大要素があると思うな。俺は。
そもそも法概念ってのは「あらゆる権力からの権利保護」が本義だ。
大まかに言えば「権利を侵害するから」犯罪なわけだ。
(俺は迷惑かけなきゃ法なんて守る必要ないと思ってる。逆に迷惑行為は犯罪じゃなくても否定する。)
例を挙げると、「殺人が何故罪か」ったら、「イケナイことだから」とか「悪い事だから」って理由じゃない(法概念上の問題)。
殺人がイコール生きる権利の剥奪だから犯罪なのだ。
今回の法改悪は「誰」を「何」から「守る」のか?
あと、この法改悪反対派が全員真性ロリヲタとか心から思ってる奴はどっかおかしいとぞ。
問題意識が低すぎる。ま、先見力のないヤシかヲタ叩きが趣味なヤシだろうな。
漫画関係だけじゃない。法律板は勿論、いろんな常識人が反対してる問題だ。
まぁ、如何「思おうと」各人の自由だけどな、「思う」のはな。
つぅか、最近の日本政治は戦前思想に染まりつつあるな。
このままテロ戦参戦とかいいださねぇだろうな、あの政治オンチどもは。
>>184 お前さ、2ちゃんで顔写真晒せるか?俺は晒せないな。
ぶっちゃけデモなんて出来ません。恥ずかしくて。哀しいかなそういう文化な
の漫画とかってのは。やりたくても出来ないの。でも実際ムカツクじゃないこ
ーゆーやり方。
だからメールとか匿名掲示板で怒りぶちまけたりしてんの。黙ってるよりはい
いだろ。少しは意味あるだろ?お前もさ出来ねえのわかっててデモやれだとか
言ってさ人の足下見て情けない奴だね。命がけでやってみろとか、なんかかっ
こつけてるけどかっこ悪いぞ。
つーかアニヲタとかバカにしてるけどお前はそんなにエライんか?2ちゃんね
らー政治板住人様か(他の政治板の方をバカにしてる訳じゃないです)?
2ちゃんでこんな事いっても意味ないんだけど、なんか189のレスかっこつけて
んのがムカツイタ。それとさ大切なものとか守りたいとか寒いぞ、しまいには
命懸けってあんた・・・。
>>206 煽りに反応しないほうがいいよ。
VOTEの投票や市民有志の署名すれば十分だし、地元国会議員や担当議員に手紙出す
等すればそれで効果は期待できます。そもそも総論賛成各論反対の典型なこの法律
で、デモなんて逆効果だということがわかってない厨房は無視してよろしいです。
208 :
森山魔弓:02/09/21 08:59 ID:GC1Ln4RW
子供はマンガなんて馬鹿馬鹿しい物読まなくていいんでちゅよ〜
図書館で伝記や小説を読んでいなちゃ〜い。
マンガなんて読んでいるから頭が悪くなるんでちゅよ〜
あーやだやだ
―――――
はぁ、私はコレ程森山を嫌っているのか…
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 10:03 ID:CqtzOWmK
今回の北朝鮮との国交回復によって
ロリみんなで北に行ってヨウジョ遊びし放題になるっすよ!
エロゲーも同人も規制なし!
将軍さまも同人だし!
拉致プレイも楽しみ!
森山ザマーミロ!
ユニセフ来るな!平壌でやりたい放題だ!
日本から漫画文化が消えたら世界に誇れるほとんどない文化の1つが消滅します。
211 :
:02/09/21 18:13 ID:???
213 :
ぶらっくもあ:02/09/21 20:56 ID:bD4HYLiR
>>212 投票したよ。
てかこの法案通ったら国会に爆破テロ(ラディン風味)します。マヂで。
214 :
2チャンネルで超有名:02/09/21 20:57 ID:7d40amgj
リッチー本気だネ☆
14歳で親に隠れてのやおい漫画(アンソロ)やエロマンガ,グロマンガ持ってる漏れは
少年院逝きです
2CHからまたしても逮捕者が!!
俺が14の頃もほんとはダメだったんだけどそんなのみんなフツーに持ってたのにな
218 :
名無しの処〜女:02/09/21 21:20 ID:FFtLBGB7
>>213 てろ面白そー
わしもやりたーい
でもひとごろしやごうかんはよくないよ。
それより精神的な傷をきゃつら(誰?)に負わせたいに〜
219 :
片岡:02/09/21 21:45 ID:qXYMAJmy
220 :
蝉:02/09/21 23:32 ID:m+MAvqKI
もうホントに国会に突っ込むしかないのか・・・
乗用車で・・・
シャコタンで
ぶっちゃけ、テロしてくれて結構。
223 :
1:02/09/22 04:48 ID:gBpTVvTz
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 05:28 ID:Y0OrDKnz
今のアメリカの方が
イメージ悪いぞ!
何だ自分達だけが正義かよ!
ケッ!
ロリの所持ならともかく、
他の法案なんて通るわけないでしょ?
アウターゾーンみたいな世界になると
思ってるってカキコしてる人、絶対ネタだよね?
政治家はいいよな愛人がいて・・・。
モテない漏れにナニで性欲を抑えろというんだ・・・?
228 :
:02/09/22 08:12 ID:???
229 :
:02/09/22 08:38 ID:nv9PzJjy
>>204 要するに「尊属殺」みたいな死文になるって事でしょ。
ニセモノです。通報しますた。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 15:33 ID:xhxA+dJl
たしか前に幼女を誘拐したバカ2人組みがいたよな。
そいつらの部屋からギャルゲーに関するものがでてきた…
まあ要するにこのバカ2人はギャルゲーマーだったわけだ。
この件も影響しているのだろうか。
こいつらみたいなのがいるから、普通のギャルゲーマーが偏見視されんだよ!
まったく、いい加減しろよ。
でもこういう事件がまた起こったら、マジでやばいよな。
はあ、起こさないでくれ、頼む。
235 :
2チャンネルで超有名:02/09/22 15:36 ID:SzNaTiai
俺としてはサッカーのサポーターのほうが
よっぽど事件を起こしてると思うんだが、
サッカーファンが規制されないのは何故!?
よくゲームやら漫画やらは悪影響をあたえるというが
毎回殺人シーンがあるサスペンスドラマの方が問題ある気がするんだが。
漫画規制すんならこっちも規制しろっての。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 18:06 ID:cD0eTIfC
>>234 黒磯の事件だな。
もう1年か、その後だったかで長崎でも起きたな。
確かこっちの犯人はデブヲタで、部屋からロリ雑誌やら何やらが沢山出てきたという・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ( ) ( )
( ) _ ( ) ( ) _
, '´ ヽ. ( ). 「`Y´ ヽ( )
__i ノノ))))〉_∧ ∧ _└ァ!ミ!ノノ))) 〉__( )
〉 >!l#゚ ‐゚ノ| ミ#゚Д゚彡 ん|l !l.^ヮ゚ノ!| \\ ( )
〜 〜 〜〜 〜〜〜 〜 〜 〜〜 \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
240 :
名無し:02/09/22 18:27 ID:z13tYX7U
もしかして、警察とかが家の中に入ってきて漫画とか一冊一冊調べないだろうな?
もしそうだったら漏れは少年院・・ヽ(゚Д゚|||)ノ
>234
事件起きなければ捏造シマス。
そして半年くらい経ったらあれは間違えだった
と発表、しかし一度固まったイメージは
消えない。
権力はそのくらい平気です。
そうやって「狭い意味でのヲタク像」を
全ての漫画文化人・ゲーマーに被せ、
それを一般に報道権力を用いて浸透させる。
ま、最低だわな。
それで
2ch=厨房しか居ない
という訳の分からないものも生まれた。
どこでも何でもそうなんだよな。
一部の目立つヴァカのおかげで
同じくくりに入るほかの善良な物が同一視される。
困ったもんだよ。
ヲタクが偏見されるようになったのは89年の宮崎学からだろ?
こんなもん年齢設定十九歳にしたら逃れられるんとちゃうの?
>>246 だから、実設定は無関係なんだよ。
18以下に「見える」だけでアウト。
そもそもこの「〜に見える」ってのも曖昧で犯罪の基準としては論外なんだよな。
漫画にほとんど触れたことのない奴が判断基準となるなら
ほとんど全ての漫画は18歳以下に「見える」だろうな。
そもそも個人個人で外見からの年齢判断なんて如何様にも変わる。
こんなもん。法律なんて呼んじゃいけねえな。
大体、水泳とか風呂とか。日常行為を規制しようなんて事が意味不明だ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 01:31 ID:kh5yf0AA
とにかく俺は困る。
炉は個人意識の問題で別にどうにかなると思うねんけどな。
「悪影響」とかじゃなく、「捌け口」にはならんのか?
もっともペドは論外やけど。
炉は論理的に悪でも、本能的には正しいんではないかと。
現在でも、14、15で、もう立派な大人と見なされる国があるし。
しかし、アホな法律だなあ。
人魚姫の絵本を所持してて逮捕される母親とか出てくんのか。
狂気を極めたいんかね。
この間トルコでは14くらいで
結婚って言ってたな。
>>248 俺もだ。
>>249 というか、実際は捌け口になってる割合の方が多いだろ。
悪影響。つまり犯罪に結びつくパターンだな。
これだってさ、犯罪者の家から大量のなんたらが発見されました。ってだけで、
ここに論理的・科学的関係性は立証されてねぇだろ。(多少強引な反論だけど)
大体、他にも誘拐犯とかなんだとかは一杯いるんだからさ。
誘拐の原因「可能性」である漫画を規制するってんならさ、
「あらゆる犯罪の原因」である、「金銭」も同時に規制しる!
できねぇなら何もするなヴォケ!!
そういう中途半端な正義が一番の悪やと俺はゆうとるんや(某ドラマよりw)!!
ま、こういう「実在しない捌け口」があってくれるおかげで水面下に潜んでいられる人間が
これからどう言う事をするか見ものだな。
アフォ政治屋のせいで。(大爆笑)
実在しない物を規制した結果、実在する少女たちが危険に晒される。
漫画家、書店、印刷業界にも無意味な大打撃の流れ弾。
ここまで頭の悪い法律は正直言って始めて見たよ。
これを心の底から支持してるド阿呆どもの顔を見てみたいよ。
なんならあってみたいな。珍獣じゃねぇの?(藁
>>250 嘗て倭国の元服とかな。
基本的に一人前と認められる年齢って文明化に反比例するよな。
まぁ、ヴァカだから。
ワンピースもナミでアウトだし、
レイヴも余裕でアウトだし、
トトロもサザエさんもドラえもんもアウーツ!
俺としては残る漫画を想像するほうが難しい。
クロマティとかはギリギリ残るかな。w
人魚も基本的にアウ〜ツ!!
大体さ、
規制対象になる「女性」の婚姻可能年齢は16才。
それが何で
「半裸」すら規制されるのが18以下やねん。
論理性に欠如!つぅかただのアフォ。
軍事国家目前じゃねぇか。ぜってぇ戦争起こす気だよ。最悪だ。
このまま行くと日本は文化死滅後に経済も没るか、戦争入ってボロボロのボ。
手腕の悪い政治屋のせいで日本終るぞ。
すると漫☆画太郎で抜かなきゃならないのか・・・(;´Д`)ハァ
age
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 16:19 ID:lPjYyS9S
分からず屋に規制されれば、より陰湿になることは、目に見えている。
撤回できないなら、実質無効となって、無害な悪法となり、
男女・年齢に関わらず、犠牲者の数が増えないことを願う。
もう駄目だ….シノウ
もういい。キャラの普通の絵をバックに描いて、そこにとんでもないエロ小説でも
書いてやろう。
これをこれでもかってくらい書きつづければ・・・
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 16:49 ID:JBWYrG4b
>>238 長崎の事件、当時犯人と同じ地区に住んでたんだが、絵的に露骨にペド臭いエロ漫画(リ○ピ○アスとか)は、
入荷して間もなくでなくなってたみたいだった。
てか、定期的にめぼしい炉漫画がキレイサッパリ売り切れてた。多分あいつだろうな。
事件後、逆に余るようになってたし。
>>260 つまり、全部そいつ一人の所業といっても差し支えないと。
激迷惑この上ない。
262 :
260:02/09/23 17:10 ID:???
読み難かったから訂正
入荷して間もなくでなくなってたみたいだった。
↓
入荷して間もないうちに売りれてた。
誰か祭り開いてくれねぇかなぁ。
2ちゃんねらーで署名活動とか・・・。
無理かね。
オタドモが群がってるだけととられるかね?
これだから誤情報氾濫はこわい。
情報権力こわい。
政界には2ちゃんねらーいないの?
いたとしても表切って「2ちゃんねらーです」とは言わないだろうな。多分。
むしろ一般の立場から反対したほうが奴等にはダメージでかいだろう。
所謂オタや犯罪予備軍の掃き溜めと思われている2ちゃんねらーが騒いだ所で、
奴等の動きなんぞ予想するに困らない。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 19:39 ID:LfuocgKu
まずはこの事実をもっと、国民全体に理解させる必要があると思う。
漫画オタやアニオタですら、
「児童ポルノ法改正?何それ?」
ってヤツがほとんど。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 19:45 ID:947ja5td
>>266 あぁ。
間違いでは無いな。
確かに勘違いしてる奴いるし。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 20:07 ID:I4jQCGrU
>>266,267
現状はどうなってるんですか。
269 :
ぶっころ ◆cD/wwktg :02/09/23 20:12 ID:sUdtBytJ
じゃあテンテンくんも絶版か
>>264 鳩山が見ているらしいぞ。レス付けているのかは知らないが。
あと、小沢か亀井も見ているらしい
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 21:33 ID:l7if7qNK
この児ポの改正により、ギャルゲーなどのいやらしい部分が徹底的に規制され、
日本の漫画界にも大打撃を与える。しかし、こんなのが実際成立するはずが
ない、あるいは、成立しても、時間が経てば、元に戻る、という
考えを持っている人はいるだろうか?
はっきり言ってそれは大きな間違いである。
ずっと昔であれば、18未満、少女などの裸体が移った本、ビデオなどが
当たり前のように売られたりしていた。
しかし、児ポ法の成立で、それが消滅する。
あのときも、成立すれば、ロリコンによる犯罪が多発するだろうなんて
言われたが、今の時代になっても承知のとおり、そんな本、ビデオが
公の場に並ぶことなどない。
おそらく、今回の件が成立すれば、同じことが繰り返されるだろう。
20年くらい先の子供たちが、「えっ昔の漫画ってそうだったの?」
なんていう時代になるだろう。
272 :
ぶらっくもあ:02/09/23 21:38 ID:5SNPp9AJ
>>271 むしろ18歳未満のやつを解禁すべきだよな。
漏れ今までゲームで抑えてたけど
ゲームだめになったら襲いそう
>>273 おもいっきり襲ってくれ
こういう輩が大量発生すればアホな政治家どもも目が覚めるだろう
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 22:43 ID:LfuocgKu
もうだめぽ、、、
276 :
ぢゅん:02/09/23 22:51 ID:???
>>271 そうなると、経済的に大打撃をこうむることになるな。
大量にあるギャルゲー会社は、ほとんど死滅する。
オタの支出先がなくなるためにデフレ進行。
そして、闇取引がおこなわれるようになると税金も入ってなくなり
経済崩壊にさらに拍車をかけることになるだろう...
うわーん!
ギャルゲ・漫画・映画・サイト。
経済的に異常打撃だ。
何十兆を余裕で越える損害だろう。
失業率に拍車がかかり、一部自殺者増加、悪質犯罪の氾濫。
まぁ、犯罪が増えてくれればいいんだがな。
それだけのマイナスの行動力盛んな奴が一体何人いてくれるかが問題だ。
実在する奴等に怨みは無いが、
犯罪、起こして欲しいな。一気に、爆発的に集中して。
自覚できない政治屋とて、世論には逆らえまい。
つぅかこの法律認知度低すぎ。
知ってる奴がいてもここまでの悪法、影響の強い物だと認識してる奴は稀。
只の「18禁の拡張版」とかとしか思ってない。
とりあえず、
「国民に」知ってもらって、なんとか世論を味方につけるべきだな。
そうすれば、たとえ成立しても、事後責任による政界脱退・撤回が可能かも知れん。
第一問題は「知られていない事」。
第二問題は「考えが甘い事」だな。
>>273 やってくれ。出来れば被害者に手は出さないタイプので。
悪法を葬るのだ。
ま、最低でも日本が最も世界に誇れる文化が無意味に衰退するのは必死。
その後この極東の島国がどうなるかはもう知るか。はちゃめちゃだ。
はっきり言って、この法律賛成者は日本に沈んでほしいんだろうな。
人でなしだよ。
犯罪抑制の最大の、公権力のショボイ対策なんかかすれるほど有効な抑止力を排し、
無意味に幼児等を危険にさらす悪法。
世界に誇れる文化を殺す悪法。
常識も政治知識も法学知識も皆無なドゥアフィオゥ(ド阿呆)法律。
非国民が国を滅ぼそうとしてるぞ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 23:09 ID:3R4VgGaF
ギャルゲー会社死滅すればいいじゃん
ついでにオマエラも
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 23:11 ID:HLK4XT6o
>>280 こんなこと言う奴に限って、毎日ソープ行ってんだろな
こんな事よりも先にやるべき事があるだろうが。
政治音痴ドモの掃き溜めめが。
国会議論だって見てて寒気がする。
小学校の学級会よりひどいじゃねぇか。
>>281 いや、むしろこう言う奴に限って
真っ先に犯罪起こすんだ。
284 :
ぢゅん:02/09/23 23:17 ID:???
>>281 っていうか
>>280は、ただの厨房だろ
数百ある会社のほとんどが死滅したら、経済的な打撃ははかりしれない。
失業率も一気に上昇し、治安が悪くなるのは必至。
285 :
280:02/09/23 23:17 ID:3R4VgGaF
>>281 女なんですがなにか??
ちなみによくかわいいと言われます
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 23:21 ID:HLK4XT6o
なんかギャルゲー会社に攻撃の矛先がいってる気がする
別に売れるものを作ることは会社として当然のことだと思うけどどうよ
>>286 同意。
つぅか、経済的打撃を考慮出来ないヤシが安易に「全滅しろ」発言するな。
可愛かろうがなんだろうが関係ねぇし。
288 :
281:02/09/23 23:24 ID:HLK4XT6o
>>280 別におたくの外見をどうこう言ってるわけじゃないんだけど・・・・・・・
どうせ男だろうけど
>285
じゃあホストだな(激藁
同人女厨だろ
頭悪そうだな(藁藁
290 :
ぢゅん:02/09/23 23:30 ID:???
>>286 わかっていないのは、
>>280だけだろが。
現在の市場規模を考えると
規制→失業率増加→裏→税収入減少→各種増税 となり、国家として
立ち直れなくなる可能性が高い。
ゆえに日本経済崩壊の引き金となりうる...
291 :
280:02/09/23 23:32 ID:3R4VgGaF
真面目ふうに経済語ってるけど要はみんな
ロ リ コ ン
でオナりたいだけ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 23:33 ID:HLK4XT6o
>>280 気にいらないから全部なくなれって、アッタマわり〜
293 :
281:02/09/23 23:34 ID:HLK4XT6o
幼女はどうも・・・
>>291 何勝手に要してんだよ。
>>290以下、政治屋よりも先見力のあるレスみてまだそう言うセリフを吐けるのは
1.単純なバカ。阿呆といった方がいい。
寧ろ、同一視しては馬鹿・阿呆さん達に失礼。
2.ただの煽り厨。
のどっちかだろうな。
どっちにしろ最悪。
>>293 あー、俺も。
無理だよね。幼女じゃぁ・・・。
296 :
ぢゅん:02/09/23 23:39 ID:???
悪法っぷりが気にくわねぇんだよな。
つぅか、「児ポ法」の名前だけ見てその中身を把握せず、
その反対者を頭ッから「ロリオタ」と決め付ける280の頭の悪さに驚きますた。
児ポ法賛成者の大半がこう言うのか、もしくは単純な阿呆だろうな。うん。
298 :
293:02/09/23 23:44 ID:HLK4XT6o
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 23:44 ID:3R4VgGaF
ロリコンはすぐムキになっておもしろいなぁオイ
291を否定しないあたりが恐くてしかたありません・・・。
ロリコンてことをちゃんと考えようとしないし。
幼女で萌えんな。
300 :
293:02/09/23 23:46 ID:HLK4XT6o
て言うか、熟女が好き
>>299 >291を否定しないあたりが恐くてしかたありません・・・。
否定しますけど?
>ロリコンてことをちゃんと考えようとしないし。
違う事考慮したって無駄。
>幼女で萌えんな。
だから、無理だってのに。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 23:48 ID:vEfjyxU7
この法律のそもそもの目的は、
児童が性的搾取によって権利侵害されないようにということだよね?
表現を規制して、エロアニやギャルゲーを抹殺することが、はたして目的にかなうのかどうか
表現者の権利を侵害していることは間違いないんだが
>>302 だって大義名分だもん。
適う訳が無い。
つぅか、180°逆効果。
305 :
300:02/09/23 23:56 ID:HLK4XT6o
>>299 ギャルゲー否定してるから俺はオタクじゃない真人間ですよ、
そう言いたいの?
はあ・・・
こういう勘違い野郎を社会的偽善者って言うんだよな。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 05:39 ID:q+azHwkt
ついでに言うと
ロリコンと幼児性愛者はべつもんだし。
既に手遅れな
3R4VgGaFが居るスレはココですか?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 18:22 ID:lPlFoqNW
俺は厨房のころ悪い事けっこうやったけど、はっきり言って漫画の影響。
大人はともかく、子供がメディアから受ける影響は
計り知れないものがあるというのが確かだと思う。
>>309 こういう極々一部のヴァカの所業で善良な文化人が迷惑を被るんだ。
偉そうに薀蓄垂れてんなよ。ヴォケが
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 18:35 ID:lPlFoqNW
犯罪以前に、ダメ人間をつくり出す元凶になってるっていうのは一理あるだろ。
312 :
ぢゅん:02/09/24 19:04 ID:???
>>311 ほとんどの漫画は、社会的な常識を教えてくれるぞ。
厨房にもなって善悪の判断もつかないで、ただ格好いいからと真似て
悪さするのはもともとがダメ人間。
それを漫画のせいにするのは言い訳に過ぎない。
まぁ、結局はそれを正すことが出来ない保護者の教育が悪い。
313 :
ぢゅん:02/09/24 19:06 ID:???
ゆえに俺はBR法には大賛成なのだが(w
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 19:43 ID:lPlFoqNW
これによってヲタたちが真人間に生まれ変われるんだからいいじゃないか。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 19:45 ID:rGAg6hYF
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 19:45 ID:QB2K5Wm+
これってある意味ホモとか規制するのと同じだよな・・・・
実際に幼女に手を出すような輩を弁護する気はさらさらないがな。
でもそんなやついないよ。ほとんど。
317 :
名無しさん@3周年:02/09/24 20:28 ID:PV20SIyW
個人的にはヲタな絵嫌いじゃないんだけどね。
でも、なぜか弾圧されるんだよね、不思議。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:33 ID:lPlFoqNW
まあ一般人は漫画・アニメが消えてもいくらでも捌け口はあるだろ。
すぐに忘れるさ。
>>318 この法案が通って「そこで終わり」だと思うのか?
これは始まりにすぎないんだよ。
いやもう始まってるのかも。
320 :
ぢゅん:02/09/24 20:45 ID:???
ロリを拡大解釈することによって、規制がロリ以外に波及することに
よって、ゲーム&漫画業界に多大な被害をもたらし、数百を超える
会社が死滅することだろう。そして、失業率は10%を超えるであろう。
結果として、税収入が減る。それを補うために増税となり日本経済が
破綻すると考えられる。
今は、犯罪抑制を考えるより景気を良くすることを先に考えるべきだ。
景気が良くなれば犯罪は減るはず。
景気を回復させるためには、どのようなものに対しても規制を厳しく
するの逆効果。だが、緩和も良し悪しで一度、緩和していまうともと
に戻すには時間がかかるので安易にすることにも非常に慎重にならな
ければならない。
321 :
塩ウマー ◆owawAwn. :02/09/24 22:30 ID:QRSa+xNW
>>314いや、数%は幼女誘拐犯に成りうる可能性有り。
自分もロりかもしれないが、
幼い子供達と親達が悲しむ姿はみたくありません。
早くこの法律なくなればいいのに
赤星セーフ!!
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:16 ID:Bp6iVmtl
325 :
2チャンネルで超有名:02/09/24 23:16 ID:QcHOGBnQ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:55 ID:c9lewxbJ
>>320 それは過大解釈以外のなにものでもないと思うが、
>>312で言っていることには同意だ。
国家権力は国を治めるために存在するもので、家庭間の教育に行使するものではないからな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:59 ID:o6QjT7yZ
そういえば、村上隆とかいう
芸術家が元を作った『ヒロポン』ってキャラの
等身大フィギュア(作ったのは海洋堂でしたっけ)が、
アメリカのオークションで5500万円で落札された、
ってのを教育テレビでやってたけど、
アレどう逆に年齢サバ読んでも18歳程度だった。
するってーと、その辺のニュータイプ(らしい)
芸術も規制されるのかな。
だとしたら、日本て、そっちの方面からも
芸術後進国になりますな。
でも、日本には江戸時代の春画みたいな時代もあった事だし、
いざとなった時の表現者のパワーは
押さえ込めないと思うけど。
329 :
ぢゅん:02/09/25 00:19 ID:???
>>326 大なり小なり「規制→失業率増加→裏→税収入減少→各種増税」
この図式は間違い無く成立するはず。
景気が良いときならば影響は少ないが、現在のように悪く回復の見込み
がない時におこなうのには反対。
ヤングジャンプのグラビアとかも熟女のヌードになるんだろうか・・・
例え規制されたとしても、大体の出版社は別の方向で活路を見いだすから
出版業界は大きな影響はないと思う。
それに、規制の対象を取り巻く業界は出版業界以外に大規模な物はないのでは?
ゲームだって、性描写に厳しい自主規制(半分はソニーの強制)がある。
要するにこの改正案の最大の問題点は、経済的なことでなく文化的、表現的な
ものを規制するところにあるのよ。
ロリマンガやギャルゲーの話しか出てなくて不思議なのだが
ボーイズラブも規制対象だって同人女は認識しているのか?
>>332 801板にスレがあったよ。今のところ3つ目みたいだけどね。
334 :
ぢゅん:02/09/25 00:57 ID:???
>>331 大手企業が規制にかかるようなものは出してない。
そんなのは、周知の事実であり引き合いにだしたって全く意味はない。
私が言っているのは、中小企業が数百ありそれのほとんどが潰れる
可能性があるってことだ。ゲームメーカーはもとより、CDやパッケージ
等を作っているところにも多大な影響を及ばすってことだ。
大手企業だけで社会は動いていないってことだよ。厨房くん。
表現の自由というだけの理由ならば、私としては大賛成だ。
>>334 児ポ法が改正されてもCDやパッケージ作っているところに影響はないだろ。
ゲームなんてほとんど一般作なんだから。
エロゲーがそんなに売れていると思っているのか?
>>336 ぢゅんが言っているのはギャルゲーだよ。
まぁ、5万本で大ヒットなんてジャンルの経済効果は日本経済全体で見ればすずめの涙だろ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 02:32 ID:b+Fbc89o
ということで、ぢゅんは想像のみで経済を語る厨房ってことでよろしいか?
>>337 普通のゲームでも一部のタイトルを除いてそんなもんじゃないのか。
>>312 >>319 >>329 同意。
法規上の規制よりも出版社側の自主規制の方が規制範囲が広くなるのは必然だと思うが。
てか、エロ系だけに話が偏ってるけど、この法案上、エロを規制してるわけじゃないからな。
四コマギャグ漫画でも死滅するのは余裕でいるし。
普通の名作だって「肌蹴」や「水着」くらいある。
何だかんだ言っても憲法違反だし。
やっぱり怖いのは自主規制。
クレヨンしんちゃんから下ネタを抜くのはやめてください。
14 :スペースNo.な-74 :02/09/19 09:26
どーでもいいけど、みんな心配しすぎだって。
18歳未満に見える絵なんて、誰の目で見て決めるんだ!?
もし絵に適用されて
>>1が危惧する事態になったら
原告側の主観的すぎる利己的な意見が
わざわざ裁判で取りざたされるんだぞ?
明らかに小学校とか中学校に通っている描写とか
年齢が書かれてなけりゃ、いくらでも逃げ道がある。人じゃなくてロボとか(w
絵などの架空の人物の人権を保護するのもナンセンスだって
昔から言ってるのに。
法案がもし架空の絵も含んだとしても、根絶は絶対無理だろう。
明らかに18歳未満と分かる設定やセリフがないものは
訴える根拠がない。絵柄はきっかけになり得ないよ?
日ごろの楽しみが他にない、創作と現実がごっちゃになったロリヲタ・ショタヲタ
→例の法案成立の噂→日本から幼エロが消える!?(この時点で創作物と実写との区別がついていない)
→唯一の楽しみが…→(゚д゚)マズー
…って感じであせって事をややこしくしているロリヲタやショタヲタのせいで
下手すりゃ逆効果になることも。児ポ関係の反対運動やってるのってDQNも多いから。
冷静で賢明な人もいるけど少ないよ。
漏れは様子をみることにしました。ショタ同人書いてますが。
あ、ロリとかショタとか、エロエロな同人やってる時点でDQNってのは置いといて(w
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 17:31 ID:Lz2XhZ92
なんでこんなに大きい問題が全く報道されないんだ?
またヲタと分類される人々はマスゴミによって殺されるのか?
ヲタを生み出したマスゴミによって・・・
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 17:51 ID:t7WU2xul
マスコミ業界は漫画・アニメが潰れてくれたほうが潤うから?
67 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/25 18:03 ID:1i/Cx/so
この漫画は児童ポルノ法改正によって打ち切り。
68 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/25 18:08 ID:K8YjOunH
YC読んでる児童なんてこの世のどこにも居ないつtの
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 19:06 ID:KeYG2wPe
なぜAVは規制されない?あれを見てレイプしてみようと思ったやつ大勢いるだろうに
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:10 ID:t7WU2xul
>>347 あれは性欲処理の捌け口だと思われてるからだろな。
349 :
ぢゅん:02/09/25 21:14 ID:???
>>336 >>337 確かに1つの作品の売上は、コンシューマー機に比べる少ない
だが、月に50〜80タイトルも発売されているそれを全て累計すると
約50,000本(6月度集計結果)であり、1本を約\8,000 で計算すると
4億円となる。年間だと4億円×12ヶ月=48億円
関係する雑誌や本も含めると50億円/年以上の金が動いている。
また、ゲームをやるためにPC本体やパーツを買う人達もいる。
年間50億が雀の涙だろうか?
景気が良ければ、他でカバーすることも可能だが今の経済状況では絶対無理。
間違いなく国民全体にしわ寄せがくるのは間違いない。
少しは経済の勉強しろよ。厨房ども。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:20 ID:7mhgYZJr
>>347-348 然からば、エロ関連のメディアはことごとく「性欲処理の捌け口」でないの?
351 :
ぢゅん:02/09/25 21:27 ID:???
>>350 この法案が施行されて、国民が慣れはじめた頃にはAV等に規制が
かかりそうな予感がする。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:50 ID:t7WU2xul
>>350 間違った方向に妄想を加速させる原因だと思われてるからじゃねーの?
アメリカじゃポルノは国民文化のひとつになってるし
>>350 児童ポルノ法改正で架空の児童ポルノが規制される理由は、児童への性的虐待と
いう観念を社会的に認めることになるから、要は公序良俗に反するからだというのが、
現在の推進派の立場みたいです。
この程度の論法で法律が作られるとしたら、同様の論法で暴力表現や性表現を規制する
法律も出来てしまうような気はします。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 23:59 ID:b+Fbc89o
単純に考えると、この改正案って違憲立法審査権で否却されるんじゃないの?
>>354 日本の違憲立法審査権じゃ怪しい。憲法論で言う二重の基準論よりも合理的基準論を
採用される可能性のほうが高い。二重の基準論は表現の自由を規制するような法律は
、より厳しい審査の基準を必要とするけど、合理的基準論は他の自由権と同じく、公序
良俗に反するという程度の相当理由があれば合憲となる。違憲とすることが不可能と
はいえないけど、たぶん20〜30年はかかると思われ。
そういえば、内閣改造で森山はどうなるんだろう?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 01:17 ID:vKsZUT4B
どっちにしろ、ロリコンへの風当たりは厳しい。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 01:57 ID:Q/9BT5f5
このままだとゲームそのものが規制されそうだな。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 02:01 ID:koP7Ipjy
地震予知普及活動のさかんな中国では、
地震の前に、動物の予兆がある。みんなで観察し、地震予知している。
牛、羊、騾馬は囲いに入らず、豚は餌を食べず、犬はやたらに吠える…等
普段とは異なる、動物(その他)の情報を、日本全国にいるみんなで寄せ合って
地震予知してみないれすか?(´ー`)ノ
記載例を以下のようにします。(・д・)/ <記載場所はここ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032971275/ ----------------------------------------------------
[場所詳細]東京
[__日時]2002/09/26 00:05 (年/月/日 時/分 大体の時間)
[対象動物]カラス(観察対象物が動物出なければ"-"と記載し、以下のその他に記載)
[_その他] - (観察対象物を書く、例として雲、電化製品等の情報、ない場合は "-"と記載する)
[__地震]地震起きていない。(地震が起きた後に書いた場合は、地震情報も記載)
[状況詳細]普段この時間帯に騒がないのに異様に騒いでいた。
[コメント]わしょーい
----------------------------------------------------
なお、全国地震詳細情報(地図有り、震度1〜7)は下記のアドレスで確認できます。
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/index.html また、震度3以上の有感地震に関する情報は下記のアドレスれす。
http://www.wis-x.co.jp/members0/jishin/jishin.html もし、観測した結果で地震などが確認できましたら、報告しる!。ヽ(` д ´)ノ
少女の人権守るのはいいんだけどさ、こっちの人達の人権はどうなるんだ?
ようするに「お前等みたいな変態が漫画読んで欲情して性犯罪するんだから
そーゆーの規制な、だから変態漫画家くん達も変態な絵かかないでねW」
ってことでしょ?
少女の人権>>>>>>>>ヲタどもの人権
漏り山さんこういう解釈でよろしいか?ってゆうかこういう風に聞こえます。
なんでみんなが怒ってルのはむしろ自分たちが軽視されてるからな訳で(単純
に二次元オパーイ見れなくなるの嫌だって人もいると思うけど)。
本当に社会的に人権侵害受けてるのは漫画・アニメヲタな気がするよ。
ちなみに自分は普通の漫画とかアニメが好きな普通の人です。三次元児童ポル
ノは反対です。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 05:27 ID:GYYyNMIq
ということで、ぢゅんは自作自演の厨房ってことでよろしいか?
362 :
塩ウマー ◆owawAwn. :02/09/26 06:04 ID:JiG/04zK
>>360「ちなみに自分は普通の漫画とかアニメが好きな普通の人です」
ここら辺が少し気になるけど禿同
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 06:25 ID:bVEV+zb7
>>362 なんか鼻につくから訂正します。普通の人→ヲタ。
いやさぁ、なんかここ読んでて思ったわけ、実際に子供にいたずらとかしちゃ
って捕まる香具師つーのはエロ漫画とかエロゲとかエロアニとか好きなのかな
と?持ってたり見てたりしてるのかなってね。少なくてもここにカキコしてる
ヒトタチはそんなことしそうにないジャン。悪い事する香具師はナチュラルな
んだよな。なんかの影響じゃないんだよ多分。
客観的にレスしたかったから普通の人と言ってみた。でもホントにやった事な
いよエロゲ。信じてくれないと思うけど。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 08:17 ID:objagD5W
ワカメちゃんの常時パンチラもご法度になりそうだね
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 08:39 ID:FDaRhr0d
たかが絵なんだから何を言っても無駄!猫耳やうさ耳にして尻尾つけて100歳ですとか言ってるエロゲーがかなりある。
現実には整形しまくって実際より数十歳若く見える人もいる。
逆に子供なのに身長が大人な身の奴もいる。
つまりこの法律は人間の個性について否定しようとしている。
つまりとても年をとっているように見えないお年寄りがいるの同じことだ。
見た目で判断するのは人間としての個性を認めず単なる機械として扱おうとし住基ネットとともに共産主義へ進もうとしている象徴だ。
367 :
塩ウマー ◆owawAwn. :02/09/26 11:09 ID:I2uzaPd2
桃から真っ裸で出てくる桃太郎もアウト?
手塚治虫の作品も水浴びやエロースシーンが有るからトラベリング?
巨人の星も児童を上半身裸にして拘束具で締め付け過激なプレイをしてるからファール?
例外は認められないだろうし…
いまそこのある危機
エロゲが危うい人々を繋ぎ止めている、
と言ってもみる試験。
レッドオクトーバーを追え
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 16:44 ID:STqavEsU
古いアニメは殆どNGになるんじゃないの?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 17:06 ID:VhivcBdv
マンガ業界の実情とか調べたのかなコレ。
エロ商品には「エロ税」を掛ける。
酒・タバコと同じく有害でも事実上野放しにされる。
税収も増えるし、一石二鳥 (゚д゚)ウマー
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 17:39 ID:uQ0aqEC3
これは漫画やアニメだけでなく美術全体に危機が訪れる。
多くの人は小・中学校の美術の時間に裸体画を見たはずである。
アニメ・漫画・絵画これらは芸術である。人の著作物は大事に扱わなくてはならない。
このままでは日本各地の美術館・モニュメントがなくなってしまう。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 20:22 ID:hE1MRvJX
日本経済の発展には、漫画・アニメは不要だってことはたしかだ。
今の日本経済を何が支えてる?
車か?電化製品か?製造業はほとんど
韓国 東南アジアに追い越されるかもな。
今や知的財産が物を言う。その意味で
アニメやマンガは立派な産業であり
国が大いに奨励した方が経済発展になると思うが。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 20:41 ID:s9qwzPAB
378 :
ぢゅん:02/09/26 21:58 ID:???
>>361 言い返せなくなって、それか...
だから厨房...〜(´ー`)〜ヤレヤレ
っゆうかコレ信じられないんだけど、誰が判断するの?
380 :
ぢゅん:02/09/26 22:09 ID:???
自分で判断しろ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:10 ID:rwYnaakz
この法案改正を本当に推し進めてるのは複数の基督教系狂神者団体だよ。
狂封会・APピー・江クパット東京・・・全部キリスト教繋がりだ。
きゃつらの最終目的は全ての性的表現・性産業の違法化。実際、売春防止法
を改正して、擬似的性行為を違法化(=ピンサロ等がすべてあぼーん)する
ためのロビー活動も児ポ法改正と平行して行っている。
あたりまえだがこいつらを野放しにしておくと実写AV等もその毒牙にかかる
ことになる。
こいつらの本質はずばり「性憎悪者」だ。性的なものに異常な嫌悪感を抱いて
いる。宗教関係者に化けてるのはその本質を包み隠すため。こいつらは宗教
をもダシにしてる。自分たちの目的を果たすためなら人権なんぞくそくらえ!
って考えてる危険極まりない連中だ。しかも手口は異常なほど汚らしい。
こいつらの情報操作についてはもう語り尽くされてるよな。
規制推進派の正体が「性憎悪者」でしかも「人権軽視」な連中であるという
ことを白日のもとにさらけ出せ! こいつらに人権を語る資格はないのだ。
>>380 まぁ、自分で判断できるんだったらいいよ。それに越した事はない。
>381
まるで中世のヨーロッパだな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 00:01 ID:xLO+SiV8
>>371 ってか永井豪作品(特にキューティーハニー)は完璧にアウトだろ?
ヲタどもが暴走したらどうするブラザー?
386 :
ぢゅん:02/09/27 00:41 ID:???
>>385 それわそれで見てみたい気もするが...
遠くから(w
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 01:14 ID:bxaIs4zT
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 01:16 ID:mLYftvl1
ヲタのデモ見たい。
>>380 お前ウザいよ。このスレで煙たがられているのにいい加減気付けよ。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 06:49 ID:QUWYDLin
むしろ緩和して税金まわせって思う。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 09:05 ID:YpMBlC60
むしろ昔のように裸体があたりまえに時代に戻す。今でもアフリカでは女性は上半身何も着てないし男も玉隠しだけの国があったと思う。
昔は街中でも乳を与えるのがあたりまえだったと言ってた教授がいる。
あたりまえならエロも何もない。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 10:38 ID:YpMBlC60
私は今までave糞のCCCDを散々批判してきたがこのままでは言論の自由が制限され著作権自体が崩壊してしまう。
このキャラは見かけがガキみたいだから違法とか言われて内容を書き換えさせられたりしたら著作物としての意味がなくなる。
このままでは北朝鮮並の放送しかできなくなってしまう。このままではせっかくのデジタル放送も電子本もなくなると思う。
393 :
名無し:02/09/27 12:20 ID:43BNCiO3
ポルノには反対だが同人は禁止して欲しい
苦心して考えたキャラには思い入れがあるし そのキャラがホモネタにされたり強姦されるシーンは少しムカツクから
友人が
「大体児ポ法に反対なんてわがままだよ、早く出来ればいいじゃん」
などとぬかしますがどうすればいいでしょう
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 16:47 ID:tsfr2pH3
>>394 その友人が「児ポ法」という代物をどの程度知っているかにもよる。
それによって対処方法が分岐する。
396 :
広末命:02/09/27 16:51 ID:???
こわひ
>396
犯罪教唆か何かで逮捕されたい方がいるスレはここですか?
肌が少し見えてるだけでもアウトですか?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:09 ID:48jwxeoG
内部告発までして何を正そうというのかコイツ↓
特に実売部数なんてものは、編集部のもっとも基本的な機密のひとつです。
2倍〜10倍というとんでもないサバを読んだ部数を
どの雑誌も"公称"しています。
今回クロスレビューのために公称発行部数を調べてもらいましたが、
けっこうブッ飛びましたね。
これがすべて事実だったら、どのゲームも当分は安泰というものです。
なんだか、これが本当だったらどんなに嬉しいだろう、これだけ景気が
よければ筆者にも少しは仕事くるだろうなぁと、涙出そうになりましたよ。
http://www.microgroup.co.jp/ktc/sample/samp_gm05_03.htm
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:10 ID:48jwxeoG
追い詰められたときに、見え透いたセリフは逆効果よ。。
お客様の為に!てのは、一様にみんな言うんだけども…。
いかんせんモノがあれでは、言い訳にしか聞えない。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:10 ID:48jwxeoG
その昔「177」ていうレイプゲームがあって、発売前に
販売停止処分食らったことがあった。(刑法177条 強姦罪)
まだPC88とかの頃。開発・販売はディビーソフト。
伝え聞くところによると、画面はマリオみたいな
横スクロールアクションで、まず道で女を捕まえる。
そして逃げられないように、うまく犯していくという内容。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:13 ID:48jwxeoG
どんなに下手でも、手抜きでも
エロなら売れる!と。
にしても近年のコミケはなんだかな…。
幕張からは追い出されるし。
エロ同人の即売会としての色が強い。
エロ本売りさばいて、商売しょうとする奴が多い。
そういう連中が、ファン全体の品格を下げている。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:15 ID:Ss6b7OR6
自分のページで、グッズの通販もやってたみたいよ。>チャンコ
さすがに18禁画像はマズイてことで画像下ろしちゃったけど。
まあライセンス元に無断で18禁同人売ってるくらいだからね。
今さら誠意も夢もないんだけど。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:16 ID:Ss6b7OR6
テレビで、グラビア関係の人たちのことを
バカアホいってたヤシがな、中傷も何もない。
それに、チャンコへの非難は概ね的を得たものが
ほとんど。あとはあいつのジサクジエン。
訴えられてビクビクというのはチャンコの方。
ライセンスモノを勝手に18禁化して無許売りさばいてるんだから。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:16 ID:Ss6b7OR6
「そういう人たちを同人てぼくらは呼んでます。」
「グラビアの連中は水着しか考え付かないバカ。」
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:19 ID:Ss6b7OR6
コミケみたく内々のフリマやらで細々売るくらいならともかく、
無許諾のライセンスモノ通販で売りさばいといて、権利も何もない。
認可なしの18禁だし。あいつの「夢」はカ・ネ。創作意欲は皆無。
増田としては、何としてもこの商品でイニシアチブを取りたかった。
しかし、後発の自分に勝ち目は無い。だから、前歴とコネを最大限
利用してテレビに出演し、イメージ的な独占を図ってみましたと。
結果は当然惨敗。はっきり逝って増田と契約する必要は全くない。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:22 ID:Ss6b7OR6
マニア層にターゲットを絞ってる…というよりは、
マニアの心理なら共感して「知ってる」から。
(正確には、知りつくしてるツモリでいる。)
で、唯一頼みの綱であるオタ知識もこの通り↓
ちなみにキャラまくらですが、正規品がすでに
いくつかでまわってます。また同人でもリングがあります。
従って、彼と契約する必要はゼロ、ということです。
一覧は こちら↓ (オフィシャル品てのがそう)
http://www.yuiyui.com/perl/catalog.cgi
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:23 ID:Ss6b7OR6
増田の性でイメージダウン食らったのは、オタだけじゃあないよ。
ゲームやアニメ買う奴は、無条件でオタ。(と同類項)
そう取られかねない内容だった。
特に、普段アニメやゲームにまるで関心の無い、大多数の人たちは
ああなんて低能で、世間知らずで、気持ち悪い連中なんだと思ったに違いない。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:24 ID:Ss6b7OR6
虎「特にオタクさんよくつかうの知ってますから。」
増「あんまりぼく好きじゃないんでけど、オタクっていわれるの。
こういう人たちの購買力てものすごいものがあるんですよね。」
虎「やっぱりオタクでなんぼやね?」
増「ほんとにぼく抱き枕だったら増田にかなう奴はいないってとこまで作りたいんですよ。
虎「製造部分で、もっと努力しないと。悪いけどおれそんなのあしたつくれるよ。」
増「 っっ、ただぼくは、抱き枕ってのは僕抱き枕ってのは男のロマンだと思ってるんです。
そう入ったら、僕の憧れの女の子が部屋の中に、ベットで寝てる。
メチャクチャいいじゃないですか。ほんとにぼく32ねんずっと居ないんですよ。
入れば居るんですよ。もう。もう俺さっさと俺仕事終わって帰ってきますよほんと。
そういったものを、ぼくだけじゃなくって、…(あとは割愛。)」
MP3は コチラ↓
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:24 ID:Ss6b7OR6
l ミ! ´〉-‐, , , , . .. . 、、、、‐-〈` lミ !
l , >-/./ ,.l l l l ! ! l l l l l l、ヽ.ヽ-<、 l
| i`i~| l l l,H‐H l | ll l H‐H、!l l. |~i´i |
! ! l ! l l.,!H,ェ、Vリレi,ェ.H、!l l l ! l l
{ l l , ヘ!.l {::::ー'l lー'::::} レレ'、 l l j
,ソ,.ノ._} {9il っ二i i二っ li6} {_ヽヽ'、
. ゝ ノ ). `‐l.⊂⊃┌`┐⊂⊃ !‐' (ヽ`.ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´.< ,.-r‐ゝ、 ヽ ノ , イ‐.r‐、ゝ`.) < 私としよ
. (.´ 〉 、!::::! `i. ‐--‐ i´ l::::l / 〈 `) \_______
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:26 ID:Ss6b7OR6
チャンコのサイト爆笑
トップに例のマクラの絵貼ってんだけど
萌えキャラ脱がしてやがんの。
あいつ、あれで抜く気か?(藁
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:27 ID:Ss6b7OR6
余所様に迷惑かける可能性が強いと判断された場合、
その公開範囲に規制を受けるのは、いた仕方ない。
しかし、エロ同人マンガで食ってる奴らは
自分たちの利害しか頭に無いんだな。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:28 ID:Ss6b7OR6
ポルノやら虐殺モノがないと、衰退するような文化なん?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:28 ID:Ss6b7OR6
『未成年者を裸にして性的暴行を加える様な
極めてエロチックなもの』でなければ、
「ポルノ」とは みなされない。
漫画の方はともかく、実体としての被害者が存在する
「ポルノ」そのものについては、規制という方向で問題はない。
それをまた買って、所持しているという事についても、
業者に加担してる訳だから、当然、規制の対象となる。
ポルノなんてものはその本来の意味からいって
児童虐待欲を煽り、広める以外の何物でもない。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:29 ID:Ss6b7OR6
業者の組合団体やらの言い分はあくまで
業者の利益を守る為の運動にすぎない。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:29 ID:Ss6b7OR6
いいじゃん別に。児童虐待がないと潰れちゃう様な会社なら
潰れていいよ。レイプは文化じゃないし。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:30 ID:wizlICU4
おいおい!漫画板も規制入ったのか?
タダのメンテか?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:35 ID:pt0oLUEj
<福祉犯罪>
未成年者を虐待し、酷使し、その他未成年者の福祉を害し、
又は未成年者に有害な影響を与える各種の法令違反をいいます。
援助交際などもそのひとつに含まれます。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:36 ID:IDhtzzL5
ほいほいコドモ殺すのヤメレレ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:36 ID:dKvGEePP
チャンのHPアド貼り付けキボンヌ
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン ./ ヽチンチンチン ./ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン / Jし ヽ―――/ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン/ ⌒ \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチン | ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン へ .| へ ヽ / .| < いまチンチンの話してたか?
チンチンチン 〃\\ \〃\\ ヽ./ / チン \___________
チンチンチン へ〃\\ へ〃.\\ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン \\〃\\\\〃\\ _ |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチン \削除マダ〜? / ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン \___/ ヽ____/ / | チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチン / / | チンチンチンチンチンチンチンチン
チン / ./ | チンチンチンチンチンチンチンチン
チン .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | チンチンチンチンチンチンチンチン
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:37 ID:IDhtzzL5
郵政省の答申、『インターネット上の情報流通ルールについて』では、
「法令の規定に違反し又は他人の権利を侵害する情報を「違法な情報」、
それ以外の社会通念上好ましくないと思われる情報を「有害な情報」と呼ぶ」
と、それぞれ定義された 。
より具体的には、警察庁生活安全局生活安全企画課理事官の後藤啓ニが、
違法情報には「刑法上の名誉毀損や侮辱などに当たる誹謗中傷、
わいせつに当たるチャイルドポルノ等のポルノ、売春周旋目的の広告、
賭博の疑いのある広告、詐欺、悪質商法などの疑いのある広告、
著作権違反となる物品の販売広告等」があたり、有害情報には「刑法上の
名誉毀損や侮辱に至らない誹謗中傷や個人情報の流布、犯罪を慫慂し、
あるいは犯罪方法を教示し、それに用いられる銀行口座などを販売するもの、
毒劇物の販売広告、差別を内容とするもの犯罪被害者等の心情を逆なする
内容のものチャイルドポルノ等のポルノ、暴力を賛美し、あるいは残虐な写真を
内容とするもの等少年の健全育成を阻害するもの等」と述べている。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:38 ID:IDhtzzL5
こっちの人権を重視すれば、あっちの人権を軽視するようになってしまうこともある。
そこで、この矛盾するもの同士をうまく立てていこうとする考えのことを公共の福祉という。
表現の自由は「公共の福祉」により制約される。
つまり、余所様に迷惑かけちゃダメ てコト。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:39 ID:IDhtzzL5
未成年者をレイプしたり虐待するシーンは必要ない。
漫画で「面白」おかしく書くような話じゃあない。
現実を教え込む為だとか抜かす思い上がった作家もいるが、
実際には誤ったイメージを与えて無作為?に煽っているだけ。
陰部の露出はともかく、有害な表現もありえるワケだから
審査くらいは受けて然るべきだと思うがな。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:42 ID:IDhtzzL5
____ ____ ____
|ガッテン| ΛΛ |ガッテン| ΛΛ |ガッテン| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致でガッテン!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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| 逝かせてガッテン認定委員会 |
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430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:48 ID:8TI9cPeV
コピペなんて小学生でもできますなぁ
/ .\
/ .\
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\ ./ \ /
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| | さあ‥ 逝こうか‥‥ 430 | |
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/ /━ ━ ━ ━ ━ ━ ━\ \
432 :
ぢゅん:02/09/27 22:25 ID:???
>>389 反論出来なくなったら逆ギレか?
厨房くん。反論で返せよ。
>>427 逆にそういうシーンで欲望を満足させて犯罪者になっていない者達の
多いかもしれないので、単純な犯罪が増えるかもしれない。
でも、そういうシーンを真似する馬鹿どももいるので...
どっちが良いかは、施行してみないとわからないところ。
だが、基準だけは明確にして貰わないと表現の自由を著しく損なう...
だめぽ・・・
ポルノ規制う材ー!!
エッチなの見せてなにがいけないんだ?
原立つな〜!!!
>>432がなんだか知りませんが嫌いです。理由はないです。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 01:05 ID:hFtG/BSX
age
>>432 まだジサクジエーンしてるのか。これだから厨房は(以下ry
あと、
>>337の肩を持つわけではないが年間50億円しか売上のない業界が大きいと思うの?(プ
DQN以外の高校生でもそんなこと思わねぇよ。
439 :
:02/09/28 04:28 ID:???
440 :
名無しさん@田中いっぱい:02/09/28 09:24 ID:r9Scxfmr
年間売り上げ50億ならオリコン25〜60くらいの歌手と一緒ぐらいだと思われ
まぁ今でもコミケ行けば18禁売ってる18未満の人も居る訳出しそんなに危惧する事も無いのでは?
ってかヲタの人達はこの法が施行されたら犯罪に走るように言われてるけどそんなにヤブァい人達に見えないのは私の贔屓目なんだすかね?
反対
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 09:55 ID:/pVo+mxH
大賛成。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 09:56 ID:/pVo+mxH
明らかに18以下への買春増えてるから。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 09:57 ID:/pVo+mxH
うたたねひろゆき
445 :
ぢゅん:02/09/28 11:18 ID:???
>>438 お前のように暇人じゃにので、自作自演できんよ。
小さくないといってるだけで大きいとは書いてないぞ。
日本語を勉強したら?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 11:44 ID:Cy6AJYQG
つうかさ、現役の漫画家や巨匠連中なんかちゃんと反対してるの?
自分のオマンマに関わるブクオフ問題にはギャーギャー逝ってるけど
業界全体の事や、後進の作家達の事を考えるなら
こちらの法律のほうが、比較にならないほど問題が深いだろうに。
売れっ子漫画家も出版社に囲われてて何も言えないのか?
こんな時、手塚治虫が生きておられたらなあ。……
俺らの世代から政治家が出る時代になれば
こんな悪法はどんどん改正されるだろうとも思う。
チョンじゃないけど、ヘタに騒ぐと返って
反対者の立場を悪くされる気がするし。
せいぜいバカな政治家が自滅するのを待とうや。
こうやって、国民は統制されてくんですね
ナチス国家と同じ道。
に、進むか否かはどうでもいいとして、
言論・思想表現の自由を奪われるのは憤慨これに勝る事は無い。
ヤンキー漫画を無くそうとか言う奴もいるからな。
あれが無くなったらみんな本物のヤンキーになるだろうが。
大人は何も分かってねえヽ(`Д´)ノ プンプン
大体、テメェらの戦後教育の手腕悪故の現代社会だって事を棚に上げ、
槍玉に挙げやすいエロ漫画に責任転嫁をする下らないオヤジ&ババァども。
馬鹿なんだよな。
馬鹿が馬鹿ゆえに馬鹿としての所業を犯し、その馬鹿さにすら気付けない程に馬鹿。
馬鹿は氏んでいいんだよ。
学歴的馬鹿じゃなくて、こういう社会的馬鹿の話な。
9kai!!
「ホワイトハウスに爆弾を仕掛けた!
児童ポルノ法改正を止めないと爆発させる!」
こんなメールを送れば間違いなく改正されるかと。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 17:00 ID:F+zjlHKr
児童ポルノ所持で千葉県の男性を逮捕
千葉県警は今月27日、同県に在住の男性(23)を児童ポルノ
図書所持の現行犯で逮捕した。
容疑者が所持していたのは、規制前に発行されていたという漫画
雑誌『週刊少年マガジソ』など。
本には、18歳未満と思われる児童の性的に興奮を誘う表現が描写
されている部分があり、先月改正された児童ポルノ禁止法における
児童ポルノ図書に該当する。
容疑者は当初「何もやっていない」と自信満々だったが、警察の説明
を受けると「借りたものだ」などと抵抗を見せたという。
また、同居していた家族全員も犯人隠匿容疑で緊急逮捕した。
「借り物などという、いいわけは通用しない。所持していることが既に犯罪
である。漫画回収に応じなかった者のリストアップは既に完了している。
今回は匿名の通報があり、特に悪質と判断したため家宅捜索に踏み切った。」
と、千葉県警刑事局長は語る。
これからも順次摘発を行う事で治安維持に勤める構えだ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 18:25 ID:lR0ySAF+
>>455 こういうことになる可能性は充分だよな。
少年誌がポルノ雑誌の仲間入りだから世話ねぇな。
しかも、笑い話じゃなく、マジでやろうとしてるDQNがいるから笑えねぇな。
事実は小説よりも奇なりだな。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 20:33 ID:RYwVhG6h
459 :
もっりお:02/09/28 20:46 ID:j6smNPaR
>>458 解決案として言ってるわけじゃないでしょ。
むしろその逆。
461 :
2チャンネルで超有名:02/09/28 20:48 ID:w+weVL8F
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:09 ID:03LqCsfa
せくーす自体は、たいていみんなやる。
んだけども、食いっぱぐれた哀れなヤシが
おかしな趣味にはまっていく。
色々な都合で風俗などに行けなくてダッチ使っている人もいる。
なのに何で漫画はダメなんでしょうね
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:40 ID:03LqCsfa
一方的な溺愛は、どうだかなぁ。
弱虫毛虫の楽しみ方だと思うが。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:44 ID:03LqCsfa
人間関係がうまくいかないと
どうしてもそうなる罠。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:44 ID:YAqGX5bj
表現の自由っていうのがあるんだぞ!
ひどいもんだ。
もうこれは、ナチス同然の行為だ。
さあ、コカーイを叩き潰そう。
だれか、神隼人連れてこい!
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:45 ID:03LqCsfa
表現の自由で何を表現するって?(藁
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:46 ID:03LqCsfa
誰だよそれ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:48 ID:03LqCsfa
しかし信頼されてないな。>エロ同人作家
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:52 ID:SiNgvl7J
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,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
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/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / 改正しても
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゛ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゛-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 ムダムダ!
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゛::::::::.../. ノ 'i
>>1 !::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゛弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:57 ID:03LqCsfa
火に油だと思うけど。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:59 ID:03LqCsfa
おまいら しかし 本気で考えてる?
また デモ隊召集して 騒いで終わりか?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:00 ID:SiNgvl7J
471さん!
あんた正解だよ!
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:07 ID:03LqCsfa
んーで まじ どうすべよ?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:10 ID:03LqCsfa
いうか今 同人側の代表人て 誰なん?
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:10 ID:03LqCsfa
木多?
児ポ法改正には反対だが、BCスピリッツと江川達也は嫌いだ。
あいつらを規制しろ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:41 ID:5HQLMWjs
規制法が可決され施行されるにしても
「だれ」が「どういう」基準で18歳未満に「見える」と判断するんですか?
法律である以上判断の客観性は必要だと思うんだけどどう考えも無理じゃない?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:46 ID:03LqCsfa
成人キャラです! と書いてても、到底通らないキャラ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:58 ID:03LqCsfa
主張か何かあるなら、是非に聞いてみたい。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 00:02 ID:mGlkxoIx
とりあえず、この法律成立して回収されることになったらぶち切れる。
その前にこの法律成立したら虎の穴とかどうなるんだよ。。
コミケのあの集まり具合をみなかったのか?
なんとかできんのか、、。
まぁ家に回収にきてもわたさねーけどな、。
暴動だー!
日本はもうだめぽ。皆でアメリカ行きケテーイ!
でもアメリカは幼女もアメコミタッチ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 00:12 ID:mGlkxoIx
アメリカはもうとっくの昔にディズニー位しか放送されてなかった気が。。
つーか、この改正行われたら絶対暴動とか自殺者とか政府に反発するやつ
すっげーでるのに気付かないのか?
政府のアフォ共は。
禁酒法みたいになるの?
一冊のロリ同人をめぐって戦う地下組織のレジスタンスと公安当局。
はたして日本のロリ二次元オタ達は、この悪法を打破できるのか。
プロジェクトエーークス
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 00:20 ID:mGlkxoIx
つーか、政府のアホ共殺されそうな気がする。
闇討ちとか。。。
11月になったら歴史的事件起きそうな予感・・・。
つーか、政府に抗議のメール送るやつで
電波メールおくりやがった奴がいるらしい。
これじゃあ反論できねーだろなおさら・・・。
まー、
制定できても実行不可能だからなぁ。
万一通ってもすぐに撤回か、事実上無法状態だろうな。
ザル法ってヤツか・・・
自主規制の方がコワイ罠
どうだろ
実際捕まって最高裁判決をまつしかないのか
それで逆にお墨付きをもらったら・・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
司法消極主義だからな
この国
493 :
:02/09/29 15:04 ID:???
>>492 さすがにそんな最悪な判決が出れば
国民もアンチもだまっちゃいねぇだろうな。
つぅか、違憲立法審査権の行使キボンヌ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 17:03 ID:i6Nq0W6b
この法案に反対してるのは
協賛ぐらいだろうが、
その協賛も2ちゃでバッシングされているので,
実質的には国民全員がさんっ制してるよう名もmの」
少女漫画でも規制してもらうか。
ま、一般大衆=愚民どもは法律に関心ないからな。
実質的に自分達に被害が出てからブーブー言い出す豚どもだ。
最初から関心向けて反対してりゃあいいものを。
あの住基ネットだってパンピー
無視って感じだったのに
決まってからギャアギャア
騒いでたからな、遅いってつうの!
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 20:02 ID:iLzFNPKw
規制されるとよけいにむらむらしないか?
逆に性犯罪が増えるような気がするんだが
という意見レスについて…
この児ポの改正により、ギャルゲーなどのいやらしい部分が徹底的に規制され、
日本の漫画界にも大打撃を与える。しかし、こんなのが実際成立するはずが
ない、あるいは、成立しても、時間が経てば、元に戻る、という
考えを持っている人はいるだろうか?
はっきり言ってそれは大きな間違いである。
ずっと昔であれば、18未満、少女などの裸体が移った本、ビデオなどが
当たり前のように売られたりしていた。
しかし、児ポ法の成立で、それが消滅する。
あのときも、成立すれば、ロリコンによる犯罪が多発するだろうなんて
言われたものだ…
だが、どうだ。
今の時代になっても承知のとおり、そんな本、ビデオが
公の場に並ぶことなどない。
そして、漫画やゲームの世界にもそれが浸透しようとしている。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 20:02 ID:iLzFNPKw
おそらく、今回の件が成立すれば、同じことが繰り返されるだろう。
20年くらい先の子供たちが、「えっ昔の漫画ってそうだったの?」
なんていう時代になるだろう。
規制されてから10年・20年経った先に、そんなものが公の店などに置かれていたら、
はっきり言って異常な感じを受けるようになると思う。
実際、俺からすれば、今もし、公の本屋やビデオショップなどに、ロリ少女ものの本・ビデオが
あったら、なんか、あれだけ当たり前のものとして捉えていたものが、
何か異様な印象を受けると思うぞ。施行されてからまだそんなに経ってないのに。
人間、いや時間なんてのはそんなもんさ。時間というものは人間の思考を変えてしまうんだよ。
今当たり前みたいに存在しているアニメや、エロゲームも、この法律が施行されて、
時間が経てば、その先の時代のものとして存在しているのが異常だ、という風に感じると思うぞ。
中には、逆の人もいるだろうが、周りの大部分は、きっとそう思うだろう。
なにせ、ロリに対する割当人口が少ないのが原因だからな。悲しいことに。
まあ逆に多ければ、そんな風にならないだろうし、この法律自体改正されないと思うが。
よって、いったん法律で規制されてしまえば、二度と元に戻ることはないと
考えていたほうがいい。
ということなのだ。悲しむものもいるだろうが、これが現実なのだ。
何らかの形でアピールしておいたほうがいいのでは…
コカーイから自民党ツイホウシレ!
神隼人だれか呼んで来い!
502 :
ぢゅん:02/09/29 23:11 ID:???
規制基準を明確にしてくれないと賛成も反対も意見を出しづらい。
だが、基準を文字だけで明確に表現出来るとも思えない...
そんな曖昧なものを受け入れるのだけは、大反対。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 23:44 ID:jnqj9S4+
てゆうか、何で青少年保護が名目なのに18禁でなく全面禁止なんだ?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 23:51 ID:MaQgeAPz
>>503 エロを規制したい連中がダシにしてるだけだからだよ。規制推進派は
非人道主義者・偽善者の集まり。知らなかった?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 01:31 ID:9Op+DH/g
>>503 最近の漫画絵は年寄りから見るとほとんど
「子供に見える」
からなあ・・・
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 01:45 ID:g1Gc4xA6
出版社とかがあんまり騒がないのは、「別に無視すりゃいいや」と思っているからだろうか?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 06:10 ID:1rAe2D7I
>>506 足を引っ張る要素は、いざとなれば切り捨てりゃあいいと思ってるだけ。
実際、12年前の有害コミック騒動ん時はエロ漫画家を人身御供にしたわけで。
まぁエロとは言え、数多の人気漫画家達をあっさりと切り捨てることが出来たのは
エロのみの問題だったために、エロ業界自体が一般落ちの受け皿として機能できたことと、
(陰りが見え始めてはいたものの)当時がバブル期であったことも大きかったわけだが。
今回は漫画業界全体の問題なんだが、ここまでの動きからすれば、
業界外の人間が表から見る分には無条件降伏のようにしか見えないね。
紀伊国屋の件等を見れば、売上面での被害は相当なものになるはずなんだが。
いったいどうする気なのかね。
>神隼人
ゲッターロボのキャラなんですが原作では学生運動の学生の親分(藁)
場合によってはF5の準備、急げい!
つうかあれですか
森山も続投したし
あの言葉ですか
ヽ(;´Д`)ノ みんな はさーん
おまいらに良い事教えてやろう。
知りたいか?わかった、教えてやろう。
明日BSで押井のアヴァロンがするぞ。
昨日BSでほしのこえがやってたぞ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:04 ID:g1Gc4xA6
森山はもちろんだが、なんで平沼も留任するんだ?
板違いだな
513 :
:02/09/30 21:10 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
で、ここは何するスレ?雑談するだけ?
政治家にこのスレ見せて中止させるの?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 11:56 ID:G6IMsPnQ
もうだめぽ
_______ ________ 文字サイズ小
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/;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;;;;\ | ゴンとヒソカのホモ本はよ出せやコラ
/;;;;;;;jj|||从从从从|||jj;;;;;;;;;;ヽ | ゴミみてえなファイルばっか
/;;;;;;;jj||!!:::: ノ( ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ < あげてんじゃねぇよカス
/;;;;;;;jj|||!!:::: ⌒ '!||||jj;;;;;;;;ヽ |
http://www.matsurigumi.com/n.komorebi.gif /;;;;;;;jj||||!!!llllljjjj;;, ,;;jjjlllll!!!!||||||j;;;;;;;;ヽ |
http://www.matsurigumi.com/y.crist.gif ./;;;;;;jj|||||!:::<▲> <▲> !||||||||||||||| |
http://www.matsurigumi.com/y.mokusi.gif |;;;;;j|||j|||||:::: / ||| ||||! .|
.|;;;jll!;jj||||||::: <_ _ || _ イ|||! \_____________
/;;jl!;jj||||||||||j,::: ,;jllllllllllllllj;, /|||||||||!
/;;;;;;;;jj|||||||!;|||||j;,!!'' ┬┬ ''!!;,./||||||||||||!, ゴゴゴゴゴゴゴ、、、、、
;;;;/;;;jj|||||||!;;;!|||||||j;,__/;;;;\__/;;;イ|||||||||||||!,
http://www1.kcn.ne.jp/~koeda/doujin--shoukai.htm ;;/|;;jjll!!||l!;;;;;;;!l||||||jiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ||!|||||||!||||!!\__
http://www.matsurigumi.com/bookh.html //;jjl!;;jl!;;;;;;;;;;;;!||||||jiiii;;;;;;;;;;;;;;;イ|||!;i||||||!i|||||:::: ̄─___
/jj!;;;;jl!;;;;;;;;;;;;;;;;;;!||||||jii;;;;;;;;;イ|||||!;;i|||||!;;|||||:::::::::: ̄─
誰か森山頃してくれ!
頼む!マッハバローン!
暴走族のことを珍走族とか呼んだらきれて何されるかわかったもんじゃねえ!
こんな百済ねえ事考える奴はこのスレの666にでも拉致去れちまえ!
518>>
じゃあ珍走団とよぶことにするよ。
じゃあテレビや漫画以外に規制された事を晒していきましょう。
そういえば自由の国アメリカでは規制の中の自由というあれがあるらしいですね。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/02 08:54 ID:YDLFfpl9
実在しない人間(でないもの含む)を児童ポルノとしそれでつかまったら誰が被害者だ
賠償金は誰に払う?歩きタバコのように人に迷惑かかるわけでもない絵を取り締まって意味があるのか?
自分で紙にらくがきしただけで捕まるのはおかしい!!被害があってこそ犯罪じゃないのか?
森山とか今日中に頃した方が絶対早い、と思うよ。
(マジ)
ってゆうかまだエヴァみてねぇんだよ!
みたいから、全員頃してくる!
525 :
(〜〜):02/10/02 10:53 ID:+1zvIgti
森山頃す前に多嶋を頃せ。
次に社民をつぶせ。
森山は孤立させてから憤死させるのがよい。
そーりゅータソ5963
みんなコカーイ議員頃せ
めんどくさい。
森山は、肺に穴をあけ、メッタ刺しにして、呼吸不全で窒息氏させろ。
コカーイに硫酸やジエチルエーテルとか満載した重量級汎用トレーラーぶとぅけたれ
>>525 いや、コカーイにGGガス(でよかったかな?コロニーお年の時、コロニーに入れるガス)
注入して、最後に大型爆弾でコカーイを破滅(イパーン人も氏ぬけど、カンケーナシ!)
させれば早いと思はれ。
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | マンガ無くなる悲しみ!
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 阿呆の森山にとどけ!
./ /_Λ , -つ \
/ / ´Д`) ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、
.| へ/ / .\\ Λ_Λ
| レ' /、二つ \ ( ´Д`)
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 11:54 ID:w9w1WrCA
若いなあ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 12:14 ID:8VPL39dP
ニュー速+のビューティ・ヘアのスレでもあったが、
なんで販路の規制をしないんだろう?
ガキでも入手できる今の状態を放置してるのは
バカの極みだろうに。
森山、やる気あんのか?
できても守らずつかまり、K札書破壊!
貴様らみたいな馬鹿がいるから日本が良くならんのだろうがぁぁぁぁ!とっとと首つって死ね、社会のゴミどもが!
騒いで喜んでるだけの書き込みには萎える。そりゃ只のヒステリーだ。
実際問題として、ホントにドラえもんやサザエさんが発禁になるのかってこった。
エロゲームやエロ漫画だけ規制するんならいくらでもやればいい。俺は構わぬ。
>>535 オメーも自己中で叫んでる奴らとあんましかわらんな。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 17:03 ID:bk+N6HQD
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 17:33 ID:gRzc1uc+
みんなおちけつ
踏んじゃった・・・
>>537 ∫ _____
∧_∧ riii= |┌──┐| ̄|-、
( ´_ゝ 「 ノ || || | ]<鹿るべき処置は
/ ⌒\/ /───┐ |└──┘| 」 / とらせてもらうよ
/ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄`・、[ ̄ ̄ ̄ ̄] ̄ ̄|
( 二\ `'| X| | OO
どするの?>541
といいつつなにもせんの?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 18:14 ID:3xUCkfec
>>537 ぐはっ・・・会社で踏んでみんな飛び上がったじゃないかヽ(`Д´)ノ
ってかキモイ・・・これ通報したらなんとかできるのか?
トラウマになるわ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 19:16 ID:q++v1oyD
なんだったの?
548 :
ブラクラ査定人:02/10/02 19:38 ID:EhrF7/LJ
537のブラクラはね、
目の赤い女の人が出てきて、ひゃーっていうやつだよ。
これ、ずいぶん昔のやつ。
評価6(10段階中)
>>548 俺は踏まなかったんだけど、精神的ブラクラってやつでつか
>>548 ・・・これで評価6!? うぅ・・これ以上は堪えられそうにないから2chで
もう軽々しくリンク踏まない゚(゚´Д`゚)゚
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 20:10 ID:qyCwgEGM
高校生が児童か?
いまの高校生見ていると、そういわれても仕方が無い
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 21:00 ID:FXjNihhL
近未来
「兄ちゃん、兄ちゃん。そこのアイ○スキーホルダーをつけてる兄ちゃん。」
「お、俺?」
「そう。いいブツあるんだけど買わない?」
「何だよ、ブツって。」
「無修正エスパー○美。」
「ゴクッ。無、無修正?」
「そう。今なら全巻50000円。」
「そりゃぼりすぎだよ。」
「いやならいいんだぜ。別に。もう買えないかも知れないよ。」
「分かったよ。」
なんてこともありそうだ。
>>550 俺は基本的に2CHのアドレスは踏まないようにしてる。
踏む場合は、ウィンドウを最少サイズにして、少しづつ広げてって画像等を判断して最大化する。
精神的ブラクラはこれで大体防げる(防ぐっつーかなんつーか)。
まぁ、物理的ブラクラには無力だな。
基本的には踏まないのが一番だと思うな。
怪しいと思ったらフラッシュ板でアドレス先を確認してもらうって手もある。
「勇気が無くて見れない画像解説スレ」ってのがあるから、そこにアドレスはっつけて聞いてみればヨロシ。
でも、レイプとか監禁とか変態プレイとかじゃなくて、
普通に十代の子と穏便な表現でエッチしたりヌードを描いただけでも、
犯罪になるというのは変だよ。なんで成人女性にしか性欲持ったらいけないの?
大人の肉体なんて醜いだけなのに…。
>>554 フラッシュ板って?? 探したけど見つからない(T-T)
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 21:32 ID:3bTuDT0b
>>555 醜いかそうでないかは、年齢の問題ではないと思うぞ。
10代半ばでも醜い肉体もいれば、30代半ばでも悩ましいのもいる。
男性も然り。それと、第3者が見て醜いかどうかも個人差。
誰が醜い誰が悩ましいとは一概に言えないと思う。
>>557 でもよ、たいていの人は
>>555みたいな印象を持ってると思うぜ。
それって結構大事じゃね?
しかし、まだ森山法相叩きやってるんでつか(´ワ`);;;
彼女はあくまでサポーター役です。それ以上のなんでもありませんよ。
ラスボスはエクパット東京の宮本潤子氏です。この人が規制推進派の
キリスト教関係団体をとりまとめてるんですよ!
性憎悪的な思想の持ち主で、ついでにキリスト教のドグマ実践も狙ってる
したたか者です(聖書の解釈は性憎悪一辺倒)
おまけに「法律を教育の手段」であると自ら述べている程の国賦人権
主義者(国が国民に人権を与えているのだから国にとって良くない思想・行動
をする人の人権は法律によって制限してしまえ!という考え方)です。
当然、子供の人権を考えての事ではなく、自分たちに都合のいい良い子ちゃん
を量産したいという考えも併せ持っています(児童の人権はあくまでダシ)
森山法相叩いても一銭の得にもならないどころか、マジ切れ寸前。
2ch規制しるっ!って暴れ出さないうちに抑えて下さい。
ポルノは人類に無くてはならない文化だ!それを否定する奴は人として機能していない事と同じ!そこの所をもっと考えて欲しい。
つ ま り こ れ か ら は 大 人 の 女 性 の 時 代 だ と
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 02:42 ID:3wszm7hb
というか、
>>537はアドレスにimeってあるじゃないか。
大体はブラクラだよな
>563
リアル社会のどこに大人の女いるんだろ?
体ばっか大人で頭は消防なら沢山いるけど。
なんか偏ってる奴がいるなぁ……。
大人の女を嫌いなのはきみの趣味の問題だが、世間は別にそうでもないぞ。
ウオリャアアア!! ..;
=〇=━( ゚∀゚)━━ー.;
\/| y |)` ・ ズバア
568 :
マンコ:02/10/03 17:11 ID:???
まんこも駄目か?
女はグロだしな
>560
あいつはプロフェッサーランドウってわけか。
となると真の黒幕、ジャテーゴ(恐竜帝国の女帝)は誰なんだ?
(ゲッターロボみたいに書いてみたりして)
>>548 ヲレは昨日眠れませんでした。
夢にまで出るので。
..
さくらタン萌えー
>>570 だから宮本潤子ちゃんが黒幕だってば。手下Aは通称ウサミンこと宇佐見氏。
この人は公明新聞に疑似児童ポルノの解釈をわざと混同して、現行のエロ絵
や炉利ものビデオ(大人が扮しているもの)もそれに含まれると大ウソこいた
人物です。疑似児童ポルノの解釈はすでに朝日新聞の意図的誤報がAMIによって
正されたように、モーフィングやコラージュ等コンピュータ処理された現実と
見分けの付かない児童ポルノの事を指してます。
>>571 大体おもいっきり油断してるとこにくるからどん底に落とされるんだよな。
あれ、ブラックアウトしてから顔がぱっとでるからおもいっきし目が合う
んだよね・・・こっちをじっと睨み付けてるんだよ゚(゚´Д`゚)゚
そのあと大音量の「ギャアアアアアァァァ!(繰り返し)」が追い打ちを(号泣)
久々に夜中にトイレいくの怖かった(ぉ 貞子よりこえぇよぉ(゚д゚lll)
>>572 サンクス、もうめっけちゃってました(´ワ`)
めっさおもろいフラッシュもあったよ。韓国版東鳩の空耳のやつとか(゚ー゚)
コワイやつはさすがに手出しできなかったけど゚(゚´Д`゚)゚
>>550 ゲッター線度
100000000!
ゲッター線メルトダウソの可能性あり!
きをつけてちょ・・・。
心霊好きは見ませう。
責任もたんぞ(和良
>>575 真ゲッターロボ出動!
宮本を倒せ!
F5リューシ砲準備!
弾幕薄いぞ!なにやってんの!
579 :
ぢゅん:02/10/03 21:39 ID:???
施行されたらこんなのがかなり増えるだろうなぁ...
わいせつコミックで出版社社長ら逮捕
コミック誌「蜜室」販売の「松文館」
警視庁保安課と代々木署は3日までに、わいせつなコミック誌を販売したとして、
わいせつ文書販売の疑いで出版社「松文館」社長、貴志元則容疑者(53)=東京都東久留米市=と
編集局長、高田浩一容疑者(43)=東京都世田谷区、漫画家、諏訪優二容疑者(34)=埼玉県所沢市=
の3人を逮捕、豊島区池袋の本社を家宅捜索し、雑誌約9000冊などを押収した。
同課によると、一般に出回っている成人コミックの摘発は全国で初めてという。
調べによると、貴志容疑者らは今年4月13日から15日の間、書籍取次店など計16社に、わいせつな
コミック誌「蜜室」約2万冊を約1200万円で販売した疑い。
雑誌は4月18日に発売、全国の書店約1900店に卸され、1冊920円で販売されていた。
保安課は8月中旬に投書を受けて捜査を始め、刑法学者ら有識者に意見を求め、コミックがわいせつ図画に
当たると判断した。
松文館は「書店ではポリ袋に入れて販売している。同業者の成年コミック誌と比較して消しも入れており、
納得できない」とコメントしている。
諏訪容疑者は「ビューティ・ヘア」のペンネームで同社の他の雑誌にも連載していた。松文館は成人向けや
レディースコミックなどを出版している。
貴志容疑者は1998年7月に行われた参院選に和歌山選挙区から自由連合公認で立候補したが、落選した。
ZAKZAK 2002/10/03
>>579 なんかヤヴァゲな雰囲気だねぇ・・・ただ、これ読んだ人によると性器
描写が克明でほぼまんま描いてたらしいから、児ポとは全然関係ない
線であるとは思うんだけど、時期が時期だからね。
世論操作に流用されそうな気がしないか?
581 :
ぢゅん:02/10/03 22:58 ID:???
>>580 これを引き合いに出されるとツライよなぁ。
まったく、やってくれるよ。
施行されたこれと同じような記事で報道されるだろうな。
施行された後、エロ描いてもひっかからない漫画家って
弘兼憲史とかわぐちかいじくらいじゃないの?
>>579 警察氏ね!関係者は警視庁ハイテク対策室の回線切って首吊って氏ねやゴルァ!
>>584 警察は自分の仕事しただけだよ。とにかく落ち着け(´ワ`)
漏れもなーんもしらん頃は電波野郎だったけどいろいろ勉強したら
煽れなくなっちった(´・ω・`) とりあえずROSFいってみ?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:34 ID:RgTTLZDG
栃木県黒磯市 中1がバタフライナイフで教師刺殺
大阪府堺市 19歳少年が通りすがりの園児3人を刺殺
栃木県小田原市 中3が包丁でコンビニ強盗
埼玉県浦和市 中3女子の仲良しコンビが お年寄りを殴殺
千葉県四街道市 中3友達と二人で親殺す
栃木県宇都宮市 高1男が白昼中3女を襲い逮捕
大阪の高1男が 帰省中の父親殺す。
兵庫県西宮市の団地で19男が小1を屋上から突き落とす。
福岡県芦屋市 中1が中2に刺され死亡。
17歳少年 バスジャック 1人死亡5人重傷
愛知県豊川市 高3男が近所の主婦刺殺、夫も重症
大分県 中3筆記ーが一家6人ナイフで殺害(バイオのファン)
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:34 ID:RgTTLZDG
ここ数年、稚拙な青少年犯罪が急増してます。
大本の原因はもう、親の教育がなってないので、
子供のテイドが下がってる。…ま、それは当然として、
そうした実体があるにも関わらず、大人向けの情報を
無作為に与えすぎたメディアにも 少なからず責任が
ある様に思える。基準の見直しくらいはあって然るべき。
彼らの手口やら動機、そして年齢を考えれば。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:35 ID:RgTTLZDG
児童ポルノ画像検索システムで全国初の摘発
埼玉県、専門学校生菊池祐太容疑者(20)を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童ポルノ公然陳列)の疑いで逮捕した。
また、わいせつに至らないアダルト映像についても、
平成10年4月に「風俗営業等の規制及び業務の適正化
等に関する法律」の一部が改正され、平成11年4月から施行されました。
このため、インターネット上でアダルト映像を客にみせる行為が、
映像送信型性風俗特殊営業として、規制対象とされることとなりました。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:37 ID:RgTTLZDG
【一般的な「有害情報」の定義】
郵政省の答申、『インターネット上の情報流通ルールについて』では、
「法令の規定に違反し又は他人の権利を侵害する情報を「違法な情報」、
それ以外の社会通念上好ましくないと思われる情報を「有害な情報」と呼ぶ」
と、それぞれ定義された 。
より具体的には、警察庁生活安全局生活安全企画課理事官の後藤啓ニが、
違法情報には「刑法上の名誉毀損や侮辱などに当たる誹謗中傷、
わいせつに当たるチャイルドポルノ等のポルノ、売春周旋目的の広告、
賭博の疑いのある広告、詐欺、悪質商法などの疑いのある広告、
著作権違反となる物品の販売広告等」があたり、有害情報には「刑法上の
名誉毀損や侮辱に至らない誹謗中傷や個人情報の流布、犯罪を慫慂し、
あるいは犯罪方法を教示し、それに用いられる銀行口座などを販売するもの、
毒劇物の販売広告、差別を内容とするもの犯罪被害者等の心情を逆なする
内容のものチャイルドポルノ等のポルノ、暴力を賛美し、あるいは残虐な写真を
内容とするもの等少年の健全育成を阻害するもの等」と述べている。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:38 ID:wIWz8iWr
こっちの人権を重視すれば、あっちの人権を軽視するようになってしまうこともある。
そこで、この矛盾するもの同士をうまく立てていこうとする考えのことを公共の福祉という。
表現の自由は「公共の福祉」により制約される。
つまり、余所様に迷惑かけちゃダメ てコト。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:40 ID:wIWz8iWr
有害な表現もありえるワケだから
審査くらいは受けて然るべきだと思うがな。
「もしかしたら効果がある」ってのは、政局が混乱すること。
91年頃も今みたいな風潮で、91年10月には今回の松文館のように
エロゲー会社2社(F&Cとジャスト)が摘発された。
けど、翌年に55年体制が崩れて、さらに政党が乱立するような事態になった。
エロにかまっている暇がなくなったんだよね。で、それ以降事実上、野ざらしにしてたと。
もし、ここで政局が混乱すれば同じようになるかもしれんが、実際無理だろうな。
全然建設的な意見じゃなくてスマソ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:40 ID:wIWz8iWr
未成年者をレイプしたり虐待するシーンは必要ない。
漫画で「面白」おかしく書くような話じゃあない。
現実を教え込む為だとか抜かす思い上がった作家もいるが、
実際には誤ったイメージを与えて無作為?に煽っているだけ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:44 ID:wIWz8iWr
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:45 ID:3aNEklPU
ほいほいコドモ殺すのヤメレレ。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:47 ID:3aNEklPU
アタマ悪いから体くらいしか売るもんないんだ罠。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:48 ID:3aNEklPU
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:48 ID:uQwOmyXm
あ、今漫画家と出版社社長がわいせつ罪で逮捕だって!
初めて漫画がわいせつで摘発されたって。テレビで
599 :
ぢゅん:02/10/03 23:53 ID:???
>>593 それを規制するなら大賛成。
だが、現在施行されようとしているものは規準が曖昧。
現在、出版されているほとんどの作品が規制をうけるとも思える
法律など、悪法以外の何者でもない。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:58 ID:xSxJ7O8f
>>598 なに?今日の出来事か?
>>599 その基準をどう付けるかが問題だよな。当たり前のことだが
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 00:09 ID:Y7mr3Gkn
『実在の未成年者を裸にして、性的暴行を加える様な
極めて暴力的且つエロチックなもの』でなければ、
「ポルノ」とは みなされない。
漫画の方はともかく、モノホンポルノの場合は、
被害者が確かに存在するワケだから、規制という方向で
問題はないだろう。
で、それをまた買って、所持しているという事についても、
業者に加担してる訳だから、当然、規制の対象となる。
ポルノなんてものは、その本来の意味からいって
児童虐待欲を煽り、広める以外の何物でもない。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 00:12 ID:Y7mr3Gkn
エロ同人にまで単純所持が適応されるかは
まだ検討中だけども、どうかな。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 00:15 ID:Y7mr3Gkn
ちなみに、ポルノ法がどうこうとかいって騒いでるヤシらは
エロ同人作家ね。デモ隊召集して、ピーチク騒いで終わりだ罠。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 00:17 ID:Y7mr3Gkn
ここでまたあんまりせこい運動しちゃうと
後のヤシらが迷惑する。(藁
>>593 フィクションとして想像できるモノ・起こりうる可能性のあるモノを
描写すると犯罪である、というのはいかがなものか?
ゾーニングは漏れも必要だと思う。あと"精神的ブラクラ"規制゚(゚´Д`゚)゚
あれは子供に見せたら一生の傷になると思うぞ(゚д゚lll)
"一応"分別を持つとされるオトナが、自らの判断で残酷描写・エロ描写等を
見る・見ない権利を持てないのは思想統制社会の始まりという罠。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 00:29 ID:pM37nxrF
【一般的な「有害情報」の定義】
郵政省の答申、『インターネット上の情報流通ルールについて』では、
「法令の規定に違反し又は他人の権利を侵害する情報を「違法な情報」、
それ以外の社会通念上好ましくないと思われる情報を「有害な情報」と呼ぶ」
と、それぞれ定義された 。
より具体的には、警察庁生活安全局生活安全企画課理事官の後藤啓ニが、
違法情報には「刑法上の名誉毀損や侮辱などに当たる誹謗中傷、
わいせつに当たるチャイルドポルノ等のポルノ、売春周旋目的の広告、
賭博の疑いのある広告、詐欺、悪質商法などの疑いのある広告、
著作権違反となる物品の販売広告等」があたり、有害情報には「刑法上の
名誉毀損や侮辱に至らない誹謗中傷や個人情報の流布、犯罪を慫慂し、
あるいは犯罪方法を教示し、それに用いられる銀行口座などを販売するもの、
毒劇物の販売広告、差別を内容とするもの犯罪被害者等の心情を逆なする
内容のものチャイルドポルノ等のポルノ、暴力を賛美し、あるいは残虐な写真を
内容とするもの等少年の健全育成を阻害するもの等」と述べている。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 00:32 ID:pM37nxrF
ほいほいコドモ殺すのヤメレレ。
おまいらお終いだな(藁
★<わいせつ>漫画家ら逮捕 公刊漫画を初摘発 警視庁
・警視庁保安課と代々木署は3日、わいせつな内容の漫画単行本を販売したとして
東京都豊島区池袋2の出版社「松文館」社長、貴志元則(53)=東久留米市幸町
3=と埼玉県所沢市久米、漫画家、諏訪優二(34)の両容疑者ら計3人を
わいせつ図画販売容疑で逮捕した、と発表した。一般書店で販売される漫画本を
「わいせつ物」と認定して摘発したのは全国でも初めて。
調べでは、3人は4月13日から15日にかけ、男女の性交場面などを露骨に描写
した漫画単行本「蜜室」約2万500冊を、都内の書籍取次店など16業者に計約
1175万円で販売した疑い。約2万9000冊製本し、書店で920円で販売していた。
蜜室は諏訪容疑者が「ビューティ・ヘア」のペンネームで、月刊コミック誌に連載した
漫画をまとめたもの。警視庁は8月中旬に投書を受けて捜査を始め、学者らの
意見も聞き、わいせつ物にあたると判断した。3人は容疑を認めているという。
松文館は「成年コミックの文字を表紙に記載して、販売店が未成年者に売らない
ように識別している。摘発されるのは納得いかない」とのコメントした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00001071-mai-soci
611 :
:02/10/04 09:07 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 10:26 ID:VRRg6ABN
一夜にして良スレ寄りになったな。
参考になった。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 14:01 ID:0wl4tfaQ
>>610 とっくに議論中のことを持ち出されて「おしまい」とか言われても
何のことだかさっぱり判らない。
615 :
マンコ:02/10/04 15:43 ID:???
とにかく2チャンネラー死のうよ!話はそれからだ!
みんな、ここまできたらもう無駄な努力はやめて
おとなしく投降しようぜ。
相手は国家権力だ。歯が立つはずがない。
なあに、漫画くらいなくてもすぐ慣れるさ。
だって考えてもみろよ。
人類数万年の歴史の中で漫画があったのはつい最近のことさ。
人の歴史を1日に直せば数秒単位のことさ。
さあ、名残り惜しいけど持ってる漫画を早いうちに捨てようぜ。
逮捕されて人生を棒にふるよりはマシだろ?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 19:21 ID:gsWjENTj
620 :
俺専用オレ:02/10/04 19:29 ID:w3UVpyVS
ほんとにEDゆずが歌ってた。
>>618 人類史からみれば一瞬だろうが、俺にとっては永遠に近い。
俺の人生で漫画ナシの生活なんて考えられん。
漫画守って俺も戦うさ。恩人(物)だからな。
あ
618のような揺さぶりには惑わされないように。規制推進派の言い分が
まともに通るようならこの国の立法機関は逝かれてるってことだからな。
まぁ、今でも十分逝かれてはいるのだがな(w
なんにしろ規制推進派の考えは本末転倒なんだよ。「理念としての児童」を守る
ために「実在児童の人権」をほったらかすってことが正しいとおもうか?
規制推進の中心メンバーはポルノ規制を行うためには実在児童を犠牲にしても
いいと考えてることになるんだよ。「児童の人権」こそ絵に描いたモチだ。
規制推進派がそういう連中なんだということをキモに命じておくように。
9月30日の内閣編成で あのオバちゃんが留任したので
といっても今回は経済閣僚中心と言っていたので 万が一は無いなと思って
見てましたが 現実 留任したことで 悪法改悪が又一歩前進したと思うと ショボボーン
です
今日 本屋(エロ本屋でつが)に久し振りに行ったんですが 漫画じゃなくてU-15アイドルを
中心に来月になると 自粛姿勢の波が顕著に表れるんではないかと思う本(写真集・DVD)が
多数あり 感慨深く見てしまいました
事実 この悪法が制定されてから近年 こういう本が今迄より多く発表されたんではないかと
思うのは 私だけでしょうか
極端な話 ドラえもんまでもが 発禁をくらうかもしれない改悪なんです……
ですが 今もある店では 法律制定前と同量或いはそれ以上の炉リビデオが販売されてます
今日もその店に行くと 新作発表という広告が貼って有りました・・・まぁ高かったけど
現実問題 何も変わんねえよ と言ってるのは私の友達です・・・・・・
長文文章構造 スマソ
626 :
塩ウマー ◆cFowawAwn. :02/10/04 23:31 ID:VxxNLOZ1
しずかタンの入浴シーンが消滅するのは淋しい。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 23:40 ID:AJ1tg/7z
暴かれた警察国家の野望
松文館に強制捜査!空前の2500名を動員の真意は?
エロ漫画家逮捕、児童ポルノ法改悪、
その背後に潜む恐るべき陰謀を暴く!
今、世間の注目を一手に集めている松文館強制捜査。
この騒ぎは単なる強制捜査だけではなく、児童ポルノ法改悪や
他の諸々の事件と絡み合い、さながら推理小説のような複雑さ
を呈し始めている。
だが、一連の報道に対して「何かおかしい」と気づいている人も
多いのではないだろうか。
何かがおかしい。何かが狂っている。これは松文館関係者だけ
の問題ではない。この国が何かおかしな方向へと進んでいこうと
しているのだ。
「エロマンガは日本の社会のリトマス試験紙の役割を果たしている」
と言った学者がいた。そして今、猥褻図画摘発問題を通じて、日本
社会に「危険」の色が見え始めたのである。その危険とは何だろうか。
それは一連の摘発に対しての警察やマスコミの動きを分析すること
によって、おのずとわかってくるのだ。
エロ本は男の人生の教科書だぁぁぁぁぁぁぁぁ!規制したら子供が減るぅぅぅ! 少子化に歯止めがキカナクナルゥゥゥ!
単純所持も 次から駄目だからな
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 00:04 ID:bq0QBmF4
ミルクコミックさくらは?リトルピアスは?無印幼品は?少女白書は?ひな缶は?きのした黎さんは?
う〜とむさんは?風船クラブさんは?はじめてシリーズは?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 00:19 ID:bq0QBmF4
炉好きの鎮静剤をなくしたら、本物が狙われるかも?
おいらだったらやばいね。(危険度60%)
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 00:23 ID:4TIwEiKC
ここをいきさがったらずるずるとイスラムみたいな規制になりかねないとおもわれ
633 :
ぢゅん:02/10/05 00:26 ID:???
>>631 まだ、そんなこと言ってる厨がいる...
そんなことを問題にしているんじゃなく、規制内容が曖昧なために
現在、発行されている殆どの作品が規制対象になりうることが問題
が懸念されているんだぞ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 00:30 ID:O69VadRw
いい加減出版業界はなんらかの行動を俺たちに見せろ。
635 :
ぢゅん:02/10/05 00:37 ID:???
単独だと叩かれるので、大手が手を組んで対抗するしかないような気がする。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 00:41 ID:bq0QBmF4
>>633
もうしわけありません。突然のことにびっくりして内容を確かめずに、
私的感情にて書き込んでしまいました。
お詫びするとともに訂正いたします。
こういう問題の時いつも思うんだが、出版社の団体の存在価値がわからん。
俺が知っているだけで4つはあるのに、何も行動してないんじゃないか?
してたとしても、もっと目立つようにならないと。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 02:56 ID:6XNhjD63
>>637 いやいや、改正案が出ぬうちは、目立つ行動は取らない方が得策でしょう。
改正案を確認し、それから一気に行動に出ればよいでしょう。
そんなに猥褻な物が嫌だったらωとφを逮捕しる
いっそのこと禁酒法と同じような行動を取ってみるのはどうだろうか?
法改正によってエロ全般が規制された際は、
闇同人で大きな利益を上げる→利権を巡って抗争が起きる→それなら規制を解いた方が健全だ。
と言う流れに持っていくと言うのはどうだろう・・・
エロを書くのがうまい同人作家は大金持ちになるだろうな・・・
ただ、それなりに闇市場が大きくならないと効果が出ないと言う罠。
>>633 >そんなことを問題にしているんじゃなく
ん?何故だ?
このスレはの趣旨からは外れちゃいないだろ。
事実として、
>>631という可能性もあるんだから、児ポ法改悪による悪影響として同等に認識すべきだろ。
つぅか、律法の建前っつーか大義名分に矛盾していると言う点で、この問題もかなり大きい物だと思うが。
氏の言う文化面的問題も当然の事ながら重大な問題だが、
法律であると言う法学面的問題も重大な問題になりうるのでは?
これからの歴史(最悪のパターン)
2002年
11月・漫画規制施行。
それにより官僚殺害、暗殺、未遂などが増える。
12月・森山頃される。
2003年
1月・国会秘書頃されそうに。
6月・警視庁、国会議事堂、法務省に爆発性火薬を詰めたトラック、激突。
氏社なし。怪我100人!
9月・宮本潤子やられる。最後のセリフは「漫画規制なんて・・理・・ったのね・・
もう・・めぽ・・。」
10月・あまりに事件が多いので自衛隊の出動ケテーイ。
しかし、自衛隊のっとられる。
その後、総理は「あまりに事件多いので漫画のエロ描写解禁します」と言い、解禁した。
643 :
------:02/10/05 22:02 ID:9iWwUZO6
ン?何故ダ?
>>642 そういう煽りはやめとけ(^^; テロに打って出る組織(個人)に国民が信任を
与えた例なんて過去にあるのか?
ネ(略
痛い・・。
400 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/10/01 21:45 ID:/cZfnmQ+
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:Λ_Λ | この情報化された社会で、悪い情報から子供達を
( ´∀`)< 完全に遮断することなど、もはや不可能。
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――
( ゚Д゚) < ならば。何事にも惑わされない強い精神力を、子供達に
/つつ | 持たせてやればいい。その方が、よほど子供達の人生の役に立つ。
\__________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:Λ_Λ | そもそもだ。未熟な精神の子供達に合わせて、
( ´∀`)< まわりの文化レベルを下げるという発想自体がおかしいのだ。
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――
( ゚Д゚) < 未熟な精神の子供達を中心に文化を創れば、
/つつ | 文化レベルの高い国ができるとでも言うのだろうか?
\__________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:Λ_Λ | 教育文化レベルが落ちたからといって、なぜ他の文化まで
( ´∀`)< それに合わせてレベルを低くせねばならんのだ?
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――
( ゚Д゚) < 実にマイナス思考的な発想だ。自分達の教育政策の失敗を、
/つつ | まわりの弱小文化のせいにして逃げているだけではないか。
\__________________
648が良いこと言った!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 01:10 ID:x09Xx8WS
651 :
幼児:02/10/07 13:00 ID:p8VuPOnX
何か勘違いがあるみたいだが、
言ったのは
>>648さんではなく、名無しさん@3周年さん(ID:/cZfnmQ+)だろ?
まぁ、言ってる事はすごい同感だけど。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 16:08 ID:3mg8INWS
>>648の1コマ目のギコの台詞
「ならば。何事にも惑わされない強い精神力を、子供達に持たせてやればいい。
その方が、よほど子供達の人生の役に立つ。」の言いたいことわかるんだけど、
各メディアや情報の意図を読み解き、"識別"できる能力を身に付けるメディア
リテラシー?教育も重要だと思うの漏れだけ?
悪い情報から子供を隔離して無菌状態に置こうという発想事態が(゚Д゚)ハァ?であって、
隔離したとしても、子供はこっそり興味本位で色々と知ろうとしたり試したりするのでは?
コソーリさせるのが一番良いかも。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 17:57 ID:IFGm3LgZ
>>655 メディアリテラシーもそうだけど、性教育が該当すると思う。欧米の性教育の
先進国とされる国では、ポルノは娯楽でありフィクションだということを徹底
的に教え込むらしい。つまり現実の性行為の役には、ほとんど無意味であり有害
であると教え込むのが重要なのだと思う。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 18:26 ID:7JErSGIJ
ロリコン漫画家と、その出版社の人間が逮捕されたそうだ。
弁護士以外の誰とも接見出来ない状態が続いているらしい。
裏本でなく、市場に一般的に出回っているものらしい。
規制の波がとうとう…
ソースは探してくれ
>>658 ロリコンとは遠くかけ離れた写実的な画風の人だよ(゚∀゚)/
児ポとは全然関係ないが、時期が時期だけにちょっとな・・・
あんましあわてふためかないようにマターリ調べるべし。
>>651 ゾーニング的観点から各店舗に自粛を要請するべきだろうな。でもこれ
煽りクサイ・・・少なくとも店頭に堂々と張り出している店は無いはず
だぞ(店内は18禁だろ)
メディアリテラシー&性に関する教育は我が国では余りにも立ち後れて
いる・・・これは紛れもない事実。ただ、規制推進派の主張には騙されな
いように。きゃつらは"全面禁止"を訴えている。必要なのはきっちり
した"ゾーニング"だ。
分別の付くオトナから選択する自由を奪うのは民主主義社会のあり方
じゃないだろ。
メディアリテラシーについては米のあるNPOでは、メディアリテラシーを受ける年齢域は
12〜18歳までと限定されている。
なぜなら、既に世界観が固まってしまった「大人」に対して、自分がこれまで
信じ込んでいたものが崩される体験は、耐えられないものにもなりかねないからだそうだ。(子供の親は除外)
あまり幼い年齢の児童に対しては教育以前にショックが大きすぎるのかも知れんな
始めるとしたらやはり、思春期に入りかけた頃くらいか?
性教育は全く日本はお寒い限りだと思う。おそらく先進国最下位なのでは
>>657氏が挙げている性教育先進国の教育モデルを日本流にアレンジして導入できないものか?
カキコ内容が板のカラーと違い過ぎててスマソ
放任主義ですから。
>>658 どっから「ロリコン漫画家」という情報になったんだ!?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:41 ID:x8fZCCxx
ロリキャラはタイーホか。
絵描きとしてはキツイなぁ…(つ∀`)。
表現の自由が…。
なんだてめえは660 ! 死ね ! ゾーニングがどーちゃらとかほざきやがって、宮台 真司かあ ? ! 他のオタクは知らないが俺はてめえなんかにはダマされねえぞ ! 死ね ! ! 死ね ! !
>>665 まぁおちけつ(´ワ`)ノ 一応きっちりした区切りは必要。
小学生のガキにさくらたんのエロ同人誌とか読ませたらトラウマになるだろ・・・
漏れでもびっくらこくような内容多いけど・・・近親相姦はちょっとな(´ワ`);;;
ゾーニングをきっちすると買う方も売る方も打撃を受けるのは間違いない
んだけど、少なくともオトナがエロを選択する権利を保持するためには必要
不可欠だ。一種のけじめなんだよ。
665は多分厨房あたりか? まぁ入手しにくくなるのはイヤだろうけど、
オトナになったときにそれを選択する権利が抹殺されてるよりはマシだろ?
それより
>>665がいきなりキレてる理由が判らないんですが。
なにが気に入らないの?
>>667 ボウヤなんだろう
>>666が説明してくれたとおりで、ゾーニングが成ったら
>>664のように
悩むことは少なくなると思う。
むしろ「分別ある大人だけを対象」にすることで思い切った表現も
可能になるのではないだろうか?
ただし、エロ同人で年収何千万なんてことはなくなるだろうが。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 15:25 ID:9r+zW+oL
仕事の昼休み、本屋でギャルゲー関連の本を見てきました。
(時間がなかったので大雑把に)。
ああいう本には児ポ法のことは書いてないんですかね?
児ポ法が改正されると、ああいう系の雑誌もなくなるんですよね、たぶん。
僕は電撃ジーズマガジンというのを購読していますが、
児ポ法のことにはまったく触れてないみたいです。
この雑誌は裸体は扱っていないですけど、
児ポ法って、水着やキスシーンもだめになるんですよね。
18禁じゃないギャルゲーでも、それは重大なことだと思うんです。
だからそれを考慮すると全く無縁とはいえない。
だから、読者に知らせる必要があると思ったのですが、結局通告はなしです。
バリバリのギャルゲー雑誌はどうなんでしょうか?
本当大雑把にしか見てないのでわかりませんが、書いてなかったような気がします。
この法律のこと、意外?に知らない人多いんじゃないでしょうか?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 15:26 ID:9r+zW+oL
続き
それを考えると、なんか、公の場から遠く離れたところで、知らぬ間に着々と進行しているな、と思います。
でも、ギャルゲーというのは悲しいことに、ほとんどの場合、公から離れたところに位置しているので、
当たり前の結果だろうとも思います。そしてそれゆえに反論するがいない、言い換えれば、
反論したくても公の場ではなかなか反論できない人が多い、というのが現状ではないでしょうか?
またこれは、(児ポ法の改正が)世間に認知されていない理由にも当てはまるのではないでしょうか?
僕が怖いのは、無関心というより、存在そのものを知らない人が多いってことです。
つい最近まで、僕もそうでしたから。
僕に限って言えば、もしインターネットをしていなかったら、今の状況を知らなかったと思います。
周りからは噂にも聞いたことはありません。まあギャルゲーの友達がいないから至極当然ですが。
いや、いたとしても知らなかったかもしれない。まあ一応インターネット様様です。
怒られると思いますが、この法律については、
こういうところでしか、まともに討論できないんじゃないかと思ってしまいます。
児ポ法を推進している人と、反対している人との討論に限って言えば、です。
まあ、とにもかくにも、認知度が低い。ギャルゲーをやってる人の中にもけっこう知らない人もいるはず。
児ポ法が改正されて、18禁ギャルゲー雑誌やソフトが店屋から消えて、
そのとき初めて、事の自体に気づく人も出てくるのではないでしょうか?
でも今知ったところで、どうしようもないとしたら、それもいいかもしれません。
反対派が一致団結して、力を合わせれば…っていうのは、なかなかできそうにもないですしね。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 16:55 ID:VrknkPch
もうだめだ
みんなで死のう
おまえらだまされるなよ こいつはオタクの味方のフリしてオタクを利用し踏み台にしてのし上がろうってハラなんだから
もぉこの法案が撤廃されるなら利用云々は黙認してもいい。
オタク云々もどうでもいい。
674 :
665:02/10/08 17:40 ID:???
この法案が廃止されたらその時点で660のようなうさんくさい輩とは手を切るならそれでよし
675 :
665:02/10/08 17:44 ID:???
ゾーニングとは宮台真司とその取り巻きどもが中高生の売春や麻薬を正当化するために言い出した言葉。そして宮台の思想はポル・ポトとまったく同じ。大衆の味方ヅラして権力握ればいきなり虐殺。田中康夫なども同様
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 18:24 ID:JfCKkzIM
ゾーニングは宮台の十八番ではないよ。スウェーデンがポルノ解禁になってゾーニ
ングを厳しくした当時(30年くらい前)から言われてること。その頃に多くの学者
が視察に行ってるし、チャタレー裁判等の猥褻規制との関連でも論じられてる。
水着については煽りなんで気にするな。現実に水着つけた児童が夏場になれば
溢れてるんだぞ。それを描写して犯罪だ!なんてこたぁない(´ワ`)ノ
現行法でも実在児童の水着写真(炉利をターゲットにしてるズリネタ用でも)は
普通に売ってる。外国と違ってソフトヌードまで禁止されたのは猥褻規定との
兼ね合いらしい。警察はあくまで「猥褻物」を規制したいらしい・・・
キスシーンについても程度の問題だろうな。かなり煽ってるヤツがいるし。
子供のフレンチキスを描いて監獄行きなんて考えられないだろ?
で、真の問題は規制推進派というのがほぼカルト集団と化し、外部の意見を
自ら遮蔽してドツボにはまってる点。有り体に言えば「性憎悪ヲタク」。
きゃつらの狙いは実在児童の保護ではなく、児童をダシにした「ポルノ規制」
であるという点に着目しる。実在児童の保護を主眼にするなら空想物を抹殺
しろと言うような意見はまず出ない(ゾーニングについては出るだろうが)
宮台叩きをするヤツは規制推進派の手先の可能性がある。注意しる!
APPなんかおもいっきり宮台氏をコケ下ろしてるしな。
少なくとも社会学という土台から宮台氏が見渡す世界は、宗教ヲタ・
性憎悪者の寄り集まりでいつも現実を自分の都合のいいように曲げて
見ている規制推進派よりは遙かに広大でまともなもんだろ。
具体的にどうすれば改正止めさせれるの?
モリーを殺るしかないかもな
軽はずみに殺すとか言うのやめれ。
悪い癖がつくぞ。
冗談で言っても気持ち良いもんじゃねえな。
ネタとしても面白くないし。
あげ
そういやすっかり忘れてたけど、保守体質ゆんゆんの自民党自体がポルノ
規制したがってるってこと・・・ 保守ギンギンのは放置するとして表現規制
反対派もしくは中立派にこれをやることの危険性をわかって貰わないとダメ
なのだな・・・
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 22:31 ID:1Staw7du
保健体育の教科書はどうなるんだ?
689 :
:02/10/10 08:48 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 11:14 ID:oMKJnL6j
モリヤマ殺ったとしても、小泉や後任が「モリヤマの無念を晴らします」とか情で世論を味方に付けて
ゴリ押しで成立させらえるだろ。
小泉内閣ならそうなる。
仮にデモ行進起こしても、各メディアに徹底無視されて闇に葬られるか、
「変質者団体の暴動」とか報道されて、逆に利用されるだけ。
俺は番組作ってたことあるからわかるんだが、製作側(番組構成に直接関わる連中)ってのは、真実を伝えることより、
番組の纏まりを良くする事の方を大事にする。
そのためには多少解釈が捻じ曲げられても重要な部分はカットするし、全然関係無い所から映像を持ってきたりする。
路上インタビューで固有名詞が出てくること、少ないだろ?
ああいうのは元のインタビューが全く関係ない内容の可能性がある。
そうでなくても、後々利用しやすい。
そういう前例はいくらでもあるしね。
俺も、NHKの番組で俺の故郷の町を特集した時、別の町の映像使われてたって経験がある。
NHKですら普通にこういうことやる。
反対しようにも、各メディアはもう成す術無が無いみたいだしね。
公の場で反対すれば潰される。それが今の小泉内閣。
いつだったか、「抵抗勢力の排除を進めていきます」と恐ろしいこと言ってたっけな。
他の板でも書いたが、何をしても、何が起こっても推進派の利益にしかならない理不尽な状況だよ。
>>688 最近の子供向け図鑑では、性器の横からの断面図はあっても、裸の絵は無いのが多い。
あっても横向きで輪郭だけ。
教科書も同じようになるだろ。
693 :
:02/10/11 08:32 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 21:57 ID:7wKV+6dE
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 02:42 ID:tD3JUukW
しかし出版社の連中は、この法案を知らない人居ないだろうに
こんなのが可決されても構わないのかな?
マンガ出せなくなちゃうじゃん。
>>695 「アホが作った法案の抜け道はいくらでもある」とか思ってるんじゃない?
どうせモリーのパフォーマンスだろうし
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 03:23 ID:NzRvX7uC
「創作物を規制する」なんて普通じゃ考えられないからな。
とにかく改正案を見るまではどうにもならないんじゃないかな。
どうでもいい
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 10:07 ID:u32e53lI
だからこういえば切り抜けられるって。
「え?これはロボットの漫画ですよ?」って
ご奉仕するにゃん!
>>700 だからなぁ、そういう逃げ道を無くす為の改悪なんだよ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 10:52 ID:acG44TSo
ヲタは氏ねってこった
マジ晋で。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:05 ID:klplmu6g
なんか自民党が悪ってことになってるけど、これって公明の圧力だと思うのは
俺だけ?だって創価だよ?オバサンだよ?PTAだよ?
705 :
没:02/10/12 12:01 ID:GcEkkrX8
桃太郎や金太郎の絵本が引っ掛かる法律って正気の沙汰じゃないね。
日本神話もかなり引っ掛かるし、娯楽が赤線の中にしかなかった時代の昔女の考えることは解らん。
706 :
ぢゅん:02/10/12 14:37 ID:???
>>703 まだ、こんな厨房が...
お前は一切、漫画読まんのか??
規制対象が曖昧なためにほとんどの漫画が規制対象になるんだぞ。
それに対応するためにストーリーの流れ上必要な、セミヌードや水着
が全て出せなくなる。故にストーリーは、同じようなものになってし
まう。TVやゲームも同様になり、文化レベルが下がるのは必至だ。
わかりやすく書いたつもりだが、厨房くんには理解できただろうか??
女性向け801同人とかには適用されないんだろなあ
101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 17:48 ID:ibFXpLvC
>>703 「人権擁護法案」って知ってるか?
ヲタクは言うまでもなく、ロリペドの人権まで、
絶対に尊重しなければならないと
大々的に謳っている法案。
そんなモノを通そうとしているのに、
「児ポ法」で、ロリペドどころか
ヲタクまでも排除しようとしている。
この矛盾はどう考えるんだ?
因みに漏れは、3法案も児ポ法改悪案も大反対だ。
公明は基本的に絵の規制には反対だと思いますよ。青環法も事実上の
検閲とみなして反対してました。まぁ、本音は創価・公明が言論の自由の
上にあぐらをかいているからってことでしょうが・・・ヤヴァイ宗教はその
手の制限を一番恐れると思うし。
AMIと公明党の議員が聖教新聞に掲載されたうさみんのデムパコラムについて
話し合いを行ったそうですが、やるなら(表現の自由に抵触しない)ゾーニング
やれ!みたいなことを言ってたようです。漏れもそれは賛成。
ってか、普通のポルノも猥褻規定やめて性器そのままの描写を認めるべき
だと思うんですが・・・そのかわりゾーニングをきっちりやって見たくない、
見せたくない人への配慮をきっちりおこなえば済むことだし。
児ポ法でリアル児童のソフトヌードまで規制されているのはどうかという人が
いるけど人権面等いろいろ問題がある以上、空想表現規制反対派はクビを突っ
込まないように!
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:49 ID:0rnX6ddk
そういや青環法について語るスレはないの?
>>709 人権擁護法案の趣旨を勘違いしてまふ。アレは政治家・有力者の犯罪や
腐敗を隠蔽し、ブルジョア層の安泰を計るための極悪法案です。
えらい人の悪事をメディアにすっぱ抜かれないように圧力をかける
為だけに使われると思います。というか、アフォの政治家どもにそんな
「有害玩具」を与えてはいけません。きゃつらに分別はないのですよ。
別名「ムネヲ保護法案」
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:58 ID:V9VrMBfq
青少年○○法とかいろいろ規制あるけどさ
悪影響とかってなんだよ
じゃあさその法律を作ろうとしているやつは
なに?おまえらだってみてたんだろすこしは?!
いまの大人は悪影響だらけの中で育っているってこと?
まったくもって理解不能
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:59 ID:V9VrMBfq
いくら規制しても
フジテレビが洋画でセクースシーン流してたらなんの意味もない(罠
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:06 ID:V9VrMBfq
ってことはドラえもんもだめだな
主人公が女の子の風呂のぞいてるんだからな
だけどこんなアニメをもう何十年とやってきて悪影響を受けたなんてやつがいるであろうか?!
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:08 ID:V9VrMBfq
ああああああああああああああもう!なんか腹たってきた!!!!
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:14 ID:V9VrMBfq
えらそうな事言ってる
政治家やPTAのお偉いがたにあって話をするやつはいないのか?
このスレ等に書いてあることを率直にいえばこっちのほうに比がある気がするが
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:15 ID:RdBHORbw
まだ分かってない人がいるようだが・・・
たとえ年齢設定を18以上にしようが
人間じゃなくてエルフ、ネコミミ、ロボット、アンドロイド・・・etc
にしようが無駄なのです
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:45 ID:V9VrMBfq
なんで規制するのか?わからん
サザエさんのワカメのパンツが見えなくなってPTAは納得するのか?
ようするにPTAはクレシンに出てくる幼稚園児が女性をナンパなど
そういうネタを規制したいわけだろ?
なのになんで子供がまず見ないようなアニメやマンガまで規制するの?!
深夜にアニメ見て(;´Д`)ハァハァする消防なんていねえだろ!!
いるとしてもそれは親の責任、それに見た時点でなにがある?
見ただけだろ?
それにしてもリアル厨房にこんなこと言われる政府なんてこの世から消えてなくなれ
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:48 ID:uuV6akLg
721 :
た:02/10/12 22:48 ID:???
いいんだよ。
>718
問題を軽視しすぎなやつが多すぎだよな
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:01 ID:q6WTNitk
いちごみたいな糞漫画が多発するからだろ?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:09 ID:yobKsLJL
施行される前に最終兵器彼女の連載が終わってて良かったと心底思う。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:21 ID:V9VrMBfq
最終兵器彼女もやはり対称になるとこだったんだよな
内容はなにも問題ないのに
お偉いがたの人たちはエロシーンばかり注目して規制しようとしてるんだからなおまえらに法律が必要だな(ワラ
お偉いがたは表紙だけを見ているにすぎない
つまり内容を確認せずに服が破れているから悪影響
水着だから悪影響そんなことばかり言っている・・・
文句が言い足りないな
この辺でやめておくか・・・・
>>725 木を見て森を見ずだよな。
オエライさんどもは叩く槍玉が欲しいだけだろ。
一般人がまず反論しない「エロ規制」って名目はでかいからな。
ただ問題は、単純所持罪だからなぁ。
ま、調べられるような事を普段から慎んでいればそれでいいんだが。
無視して持ち続けるけどな。(その前に買わないと)
法律板の人も反対してたしなぁ。
一般人の問題意識が低すぎるのがもっとも大きな問題だよな。
まぁ、しょうがないっちゃしょうがないか。
しずかちゃんのお風呂シーンやらワカメちゃんの普段着やらトトロやら、
これらが規制対象になるなんて夢にも思わないからな。
反対派がまずすべきは一般への給知だろうな。
そろそろこの板やめるかな。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 00:27 ID:nv/LRe/X
この議論のトリガー
「絵・創作物を規制しましょう」
これ自体が既に常軌を逸した電波だからな。
賛成派程ではないにしても、この電波に
過敏に反応する反対派も電波に見えるのかも知れない。
だから、「絵や創作物が規制される」などと言っても、
あまりにもあり得ないことだから、誰も相手にはしてくれない。
>>728 それでも反対って言っとかなければならないのが現状
デムパに毛が生えた。
ブラックジャックなんかである、
手術の時の「そういう」絵もダメなのかなぁ?
やっぱり。
その場合あの名作も回収ということになるのか?
児童の裸を描くことがどうして悪なのか言ってみろ!
ロリコンオタへの悪意としか思えん。
>>711 前はあった。先の国会で流されて、今は沈黙を護ってる状態だから、とりあえず皆安心してる模様。
実際は安心でできんのだけどね。
あと、たまに男女雇用均等法を例に出して「あるだけ」の法になるという人いるが、
男女〜法は、護られていようがいるまいが、作った方が困るわけでも、利益がある訳でもない。
でも児ポ法やメディア規制は違う。せっかく手に入れた力を持ち腐れにはしないさ。
小泉内閣の性格を考えても危険。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:52 ID:sZDkmDKd
あれだ 「東大物語」がすべて悪いんだよ
あの漫画エロいから子供に大ウケしてたしな
子供だからわからないかも知れないけど、
大人になったら分かるよ。
おやすみ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 11:12 ID:JkZkKCZn
12chで白目(ギャグの時の)が規制されるってホント?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:34 ID:snQw7qhW
水着が規制されるのは、まずない、ということでよろしいですか?
>>736 関西なので12chがどこの放送局かは知らんが
テレ東は11月から白目禁止らしい・・・
ちなみにGAはすでに白目NGになってる・・・はず
>>738 残念ながらそうとは言い切れない
一応最悪の事態を想定しとくに越したことはないでしょ
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 14:05 ID:xGB1+/Di
なんで白目がダメなの?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 14:14 ID:snQw7qhW
>>739 もし水着が規制されたら、それは、漫画などにおいての限定ということ
になるのですか?
実生活でも、18歳未満の女の子の水着姿は簡単に見れます。
海とかプールとか…
それはオーケーということですか?
>>740 盲目者への配慮らしい
もうめちゃくちゃだ・・・
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:48 ID:xGB1+/Di
盲目者はどうせアニメ見れないだろうが。
なに考えてるんだ?
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:36 ID:Ht3+maRy
受け入れるほうもどうかと思うが
>>742 どう考えてもネタにしか思えん事実だよな
小説よりも奇なりどころじゃねぇぞこりゃ
たんなるアフォだ
誰が提案したんだ?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:26 ID:xGB1+/Di
テレ東のHPにはこんなこと載っけてるくせに、何ビクビクしてんだかな。
▼話題の情報をチェック!
● テレビ東京はメディア規制3法案に反対します
● 「メディア規制3法案に反対する声明」
テレビ東京放送番組審議会
★番組に関するお問い合わせは 03-3432-1212まで
>>746 別スレで見ただけだが
PTAだか「盲目者を守る団体」だか
まぁそんな感じの糞団体がテレビ局に文句言ったらしい
ポケモン問題とか抱えてピンチのテレ東は
泣く泣く受け入れるしかなかった・・・とのこと
本当に日本の政治家はクソだな。
>>703みたいなアホなことぬかしている奴はあの10年前のできごとを
忘れたのか?
これじゃあ10年前の再来となるな。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:56 ID:0t7WdTCx
それじゃ表情とか表現できないじゃん・・・
もう背が高いひとがいると背の低い人にかわいそうだっていっているようなもの
おしえない。
754 :
750:02/10/13 22:37 ID:???
>>752 有害コミック追放運動が盛り上がりを見せていた1991年2月22日、
警視庁保安一課が、書泉ブックマート、高岡書店、まんがの森新宿店に立ち入り、
刑法175条(わいせつ図画販売目的所持)違反で、自主流通本いわゆる同人誌5000から9000冊を押収し
店長らを逮捕するという事件が起こった。
この事件によって過剰反応した一般書店は、「わいせつ」以外のものも含めた同人誌、成年マーク付き単行本、
写真集等、を店頭から一掃した。この後数カ月間、作者、発行者の逮捕、印刷業者の書類送検が行われた。
その結果業界全体が自主規制をかなり厳しく実施して、ひどい場合だと雑誌の漫画のキャラの
下半身が丸ごと白く消されていたり、それはもう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな状況だったね。
セーラ服や、ブルマや、下着もだめだったのよね。マジで10年前の再来になるかもな。
755 :
750:02/10/13 22:40 ID:???
まんがの森の事件は無修正だったからね。
あの時代は普通の単行本も成年マークがついたものだ。
757 :
:02/10/13 23:01 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:33 ID:gwx0zKtg
んー
日活ロマンポルノ裁判の時みたいに、
業界のクリエイター達は立ち上がらないのかな?
まあ今回は裁判じゃねーけど
根性ねーよな。漫画アニメ業界
>>758 立ち上がらなかったから10年前の事件はおこったんだよね。
760 :
:02/10/13 23:53 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:06 ID:pQoDk8H5
どこかのオバハンが「犬夜叉」は弥勒がエロすぎて困ると新聞に。
だったら見なきゃいいじゃん。!
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:12 ID:pQoDk8H5
大人の女性が好きな人もいれば、反対な人もいる、
ホモのやつもいる。
なんでもかんでも規制規制はどうか?
こうなってくると北斗の拳なんて死ぬシーンカットかよ。
漫画、エロ本がだんだん書店から消えるんだろうか・・・。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:42 ID:W/8viX3s
肩がこったので健康スパという一種の温泉もどき(実際は温泉ではない薬湯)に
いった。ここは、入り口で男女が完全に分かれていて、仕切られている。
小学4年生と二年生ぐらいの幼女をつれた40ぐらいのおっさんがはいってきた。
こどもはもちろんなんにも着てない。はしゃいで走り回っている。
俺が湯船につかっていると、片足を持ち上げて目の前で御開帳くださった。
これは、極めて遺憾である。
普通の銭湯でもこれに類したことはよくあることだ。別に写真をかわなくても
たとえ嫌でも見せ付けられてしまうのだ。迷惑な話である。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:01 ID:YMpAGRcu
法律の事よく解らんけど、オタクへの人権侵害だ〜とか言って
反対派の人に対して裁判を起こす事って出来るの?
765 :
クワトロと同じ年:02/10/14 02:03 ID:96imIXch
何か実被害を受けた事とそれによって何が被害をうけたか?
同時にそれを立証できるものがあれば裁判で充分に闘えるかもね
>>748 その団体名キボンヌ。こういう余りにもばかげた団体は激しく晒して
叩きつぶすべきだ。白目=大阪の表情等のことだと思うが、あのデフォルメ
表現を誰が盲目者の差別に結びつける? あまりのアフォらしさに
呆れを通り越して憤慨。
767 :
クワトロと同じ年:02/10/14 02:11 ID:96imIXch
なんか知らんが・・・いやいやていうかマンガとアニメも区別も
できんオールドタイプにわかってたまるかって感じー
>>764 それが出来るなら規制推進派が児ポ法による的外れな表現物規制を
訴える必要はないだろ? エロい空想表現はそれ自体が他人の人権を
侵害することは決してない。
推進派のロジックは、空想表現が模倣を産み現実への犯罪へと結びつく
から規制せよ!だ。これは甚だ単純で妥当性のない主張であることは
明白。こんな主張がまかり通るならいろんなモノを規制できるように
なるだろうな。むしろそういうファンデーションを醸成することに
真の目的があるんだろう。とりあえず反対の少ないとこから潰す。これ
常套手段。
こんな法通ったら近い将来、以前うpされてた漫画の「漫画に規制をかけた世界」みたいになるんかな?
漫画のタイトル忘れたけど、あれ見せてもらって何かゾクッてしたね。
非現実くさいんだけど、どっか現実味帯びてて「本当にこーなるんじゃないの?」とか思ったり。
771 :
クワトロと同じ年:02/10/14 02:20 ID:96imIXch
単なるオタクと思いきや、実に理論的に語るねぇ
でもなんか極端な気もする。
いやよくわかんないことに口出しはしないようにしよう
失礼失礼。。。
>単なるオタクと思いきや、実に理論的に語るねぇ
何せ法案自体があまりに非論理的だからな
単なるオタク叩き法じゃないのを理解してるんだよ
773 :
クワトロと同じ年:02/10/14 02:31 ID:96imIXch
マンガはー自由の発想と表現が出るとと思って
昔よく描いてたなぁー
だってね、作者はその作品の神様なんだからねぇー
なんでもありだし、好きにできる。
でも描いていくと、キャラクターに愛着が沸いて
殺しがある作品でも殺せなかったことがある。(笑)
でも自由に表現に規制がかかるっていうのも
なんか悲しい時代だねぇー
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:38 ID:Cf5/pLp4
この法は11月のいつ施行されるかってどなたかご存知?
知ってたら教えて!
それまでにおがわ○藍の漫画買っとかなきゃ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 03:53 ID:4pcb7Gjl
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
右の議案を提出する。
平成十年五月二十二日
提 出 者
森 山 眞 弓 保 岡 興 治 野 田 聖 子 辻 元 清 美
武 村 正 義
賛 成 者
石 崎 岳 衛 藤 晟 一 小此木 八 郎 太 田 誠 一
奥 山 茂 彦 柿 澤 弘 治 小 杉 隆 佐 藤 信 二
阪 上 善 秀 桜 田 義 孝 田 中 眞紀子 高 市 早 苗
虎 島 和 夫 長 勢 甚 遠 根 本 匠 能 勢 和 子
野 中 広 務 浜 田 靖 一 細 田 博 之 松 本 純
秋 葉 忠 利 北 沢 清 功 中 川 智 子 畠 山 健治郎
前 島 秀 行 園 田 博 之 土 屋 品 子
森山眞弓は74歳、太平洋戦争の生き残り。
>>774 あの・・・児ポ法自体はとっくの昔に施行されてるんですよ(^^;
で、その改正が秋の臨時国会あたりで行われると(前回成立時に
記載されている)
問題はそこにまた「絵」の規制および「単純所持」を紛れこませようとする
勢力が暗躍してるってこと。その勢力は「見た目が児童(この場合18歳
以下)にみえる"もの"の性的な表現」という条文を法律に入れようとして
いるらしいこと。
あったりまえだが、空想物に人権はないし、そんなもん規制しても
実在児童の保護には何の役にも立たない。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 04:07 ID:4pcb7Gjl
改正されると本気で
>>455みたいなことになるのだー
>>771 ヲタクも自分の好きなものを守りたければ必死で勉強して闘わないと
いけないってこった。
この問題は人権問題が絡んでいるのでカナーリ勉強しないと根底が
見えない。で、勉強しない人が風聞に踊らされて問題発言しまくってる
から困るのだ。
>>775 もうすぐ二十歳になるんだが
選挙についてよ〜〜〜く考えんといかんな。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 06:22 ID:4pcb7Gjl
781 :
(´д`;) :02/10/14 07:04 ID:rTDqb8y1
おまいらなんでそんなに必死なんですか?
社会人なら漫画くらい卒業汁!!
783 :
:02/10/14 07:25 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
784 :
:02/10/14 09:16 ID:???
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽるの^
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 09:26 ID:Q3tpK/U4
>>781 一々煽りに反応してしまうが
お前だってサザエさんとかみるだろうが
漫画やアニメだけで終わると思ってるの?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 09:37 ID:Q3tpK/U4
そんなに規制するなら性教育止めろ
>>781 仮に俺らが読まないとしても未来の子供達はどうなるんすか
規制だらけの漫画しか読めないんですよ?
なんかそんなの悲しいです・・・
789 :
847:02/10/14 09:56 ID:iKsdkovp
だからさー。ひらたく言って、
ヲタ、頃せよ。
つーか痔佐津しれ。
おまいら、知らんだけだよ、皆の総意なんだよ!
マジウゼー
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 10:23 ID:M8/W1aiX
>>778 勉強なんか必要あるもんか。
規制強化派が児童ポルノ法の趣旨から逸脱するようなことを
勝手に喚いているだけ。ただのヲタクがこんなに苦労することなど
理不尽以外何物でもない。
>>781 >社会人なら漫画くらい卒業汁!!
「『社会人』なら」この台詞からして馬鹿そのもの。
この世に存在するのは「社会人」だけか?
792 :
(´,_ゝ`):02/10/14 10:29 ID:rTDqb8y1
793 :
ぢゅん:02/10/14 10:30 ID:???
>>789 ウゼェならくるなっ!!
っていうか、このスレに見るな。
書き込むなっ!!
794 :
(´,_ゝ`):02/10/14 10:31 ID:rTDqb8y1
↑
気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。
795 :
(´,_ゝ`):02/10/14 10:31 ID:rTDqb8y1
┌─オナエガナー→─┐
↑ ↓
796 :
789:02/10/14 10:46 ID:xZHK4dyd
ププツ
ヲタクがたくさん釣れた。
おたくさん。ヴァカばっかり。
きもちわるい。
797 :
(´,_ゝ`):02/10/14 10:50 ID:rTDqb8y1
│ ↑
└─(´,_ゝ`)プッ──┘
798 :
(´,_ゝ`):02/10/14 10:51 ID:rTDqb8y1
┌─オマエモナー→─┐
↑ ↓
しかし実際のところはどうなん?
どうも噂ばかり先行してるような。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 11:19 ID:MXWoa6dG
>789 ヲタ板だからな、もともと世間から隔離されてんのだよ、あっ、ヲタ板じゃなかた(ワラ 突っ込まれるな、こりゃ、ヲタ連中に(大ワラ
801 :
(´,_ゝ`):02/10/14 11:21 ID:rTDqb8y1
│ ↑
└─(´,_ゝ`)プッ──┘
┌─(´,_ゝ`)プッ──┐
│ ↓
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 11:25 ID:0ZQsEUfO
↑やおい野郎
803 :
(´,_ゝ`):02/10/14 11:27 ID:rTDqb8y1
↑
気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。
804 :
(´,_ゝ`):02/10/14 11:27 ID:rTDqb8y1
┌→┐
│阻│
↑止│
│←┘
↑ ┌→┐
│ ↑ │
806 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:03 ID:rTDqb8y1
│ │ル↓
│ │││
│ ↑プ│
│ └←┘
807 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:04 ID:rTDqb8y1
↑
気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。
児童ポルノ禁止法って言うのは児童を守る為の
法律だろう。これによってビデオに無理やり出させ
られてる児童は助かるかもしれないしかし、漫画キャラ
の水着などを規制したからと言って児童の何が守られるんだ?
不思議だ、実に不思議だ。
仮に、キャラの水着姿を見て児童をさらった基地外が
いたとしよう。これは漫画のせいだろうか?ちがうだろう!
悪いのはさらったヤシだろうなのに何故漫画に規制をかける!
物が悪いんじゃない!基地外な事をするヤシが悪いんだろ!!
お ま い ら 無 用 な 心 配 し す ぎ
810 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:35 ID:rTDqb8y1
>>808 ナニモカモ オマエ ガ ワルイ ノ ダヨ (´,_ゝ`)プッ
810
ahou ga
808
君の言う通りだ
812 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:39 ID:rTDqb8y1
青少年ニ悪影響ノ有ル 『エロ』イ表現ハ規制スベシ。
青少年に悪影響って言うけどさ、
悪事を行ってるのはいい年した阿呆どもだろうが。
そんなに犯罪を禁止したいなら「人間の存在」を規制してろ(藁
結局「(´,_ゝ`) 」は何が言いたいのか?
818 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:44 ID:rTDqb8y1
>>813-816 すぐ反応するおまえらって(藁
俺はここの住人じゃないから良くわからん。勝手にやってれ!
エロ漫画読めなくなるのはカンベン!誰かなんとか汁(・A・)
少女萌え漫画が売れる→業者が目をつける→少女無理矢理ビデオに出される
820 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:44 ID:rTDqb8y1
気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。
↓
822 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:45 ID:rTDqb8y1
↑
気にしないで下さい。身障の友達が書き込みました。
823 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:45 ID:rTDqb8y1
┌─(´,_ゝ`)プッ──┐
│ ↓
>すぐ反応するおまえらって(藁
たまたまいたからだよ。
つか、アンタがあげるから目立つんだよ。
普段は下がってるからあんまり気付かない。
825 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:46 ID:rTDqb8y1
│ ↑
└─(´,_ゝ`)プッ──┘
いいから おまいらの力で何とか汁(・A・)!!!
┌─(´,_ゝ`)プッ──┐
│ ↓
826 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:47 ID:rTDqb8y1
別に漫画が規制されても興味ないから
イイ━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━ッ!!や
勝手にやってこれ!
業者が悪いんだろ?
漫画家が悪いのか?違うだろ。
第一、その構図だって科学的実証は無いよな。
唯の憶測じゃないか。
ただの憶測である事は別に責めないが、それを法案に持ち出すのははっきり行って阿呆。
「かもしれない」論で法案を作るのはシロートの仕事だろう。
828 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:50 ID:rTDqb8y1
一個人がこんなところで(ましてや匿名掲示板で)騒いだって何にもならない。
同士を集めて運動汁!!
>>827
>>826 多分増税したりデフレ促進したりするよ。
失業率もかなりあがるんじゃない?
まあ最悪の場合はだけど。
興味が無いのは別にいいけどな。
一般の無関心が政治家どもを付け上がらせている現状を棚に置いて置けばね。
830 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:52 ID:rTDqb8y1
>>829 >多分増税したりデフレ促進したりするよ。
>失業率もかなりあがるんじゃない?
そこまで影響出ないと思うが… (根拠は無い)
>>828 正論なんだよな。
まぁ、児ポネットに参加するのと、一般給知くらいのもんだいからなぁ。
出来る事っても。
だれか祭り起こしてくれねぇかなぁ。
逆効果にならない程度で。
832 :
(´,_ゝ`):02/10/14 12:53 ID:rTDqb8y1
漫画産業なんて経済産業のホンの一部。
あってもなくてもイイ━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━ッ!!
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:53 ID:iA0nUkPJ
規制の対象となるマンガのリストとかあるの??
>>831 2ちゃんねらーが祭り起こしたら間違いなく逆効果になりそうですね…
>>830 まぁ、「ただの憶測」だけど。
@出版・販売等の規制
A闇市化
B現在の法案から行くと殆どの漫画は闇市で売買される事になるだろう
C表での経済衰退
D経済消費からの収入が減る
E消費税、若しくは所得税の増税があるかもしれない
需要は尽きないんだから、闇市の成長もかなり早いんじゃないか?
反対してるのはお前らみたいなブサイク男だけだよ
( ゚д゚) ハゥ!!!
>>830 よく考えたらこの児ポ法って漫画の規制というよりメディアの規制だった…
>>829のとおり影響大だ… (´д`;)
こりゃ誰かまともな人間が集まって運動汁(・A・)…
学生さん 運動おながいします。
>>834 それなんだよな。
「2CH」ってだけで
>>836とか「ロリヲタが騒いでるだけ」って映るんだよな。
今件では祭りは無理だね。完全に逆効果。
>>832 問題は法規制範囲の曖昧さと、それが引き起こす出版社側の自主規制範囲の拡大。
トトロ・サザエさんがアウトになるくらいだ。
生き残る漫画は殆どあるまい。
経済抜きにして漫画がなくなると俺は困る。
>>833 リストは無いだろうけど規準はある
なんだっけな。虚覚えだけど
18歳以下に「見える」創作キャラの全裸及び半裸、若しくは一部衣類の肌蹴た描写が禁止されるんじゃなかったっけ?
法律疎いんで虚覚えだから間違ってるかも知れんが。
第一、
婚姻可能年齢の16歳よりも規制範囲が広いってどう言う事だ??
ワケワカラン
>>837 法案の名前から安直に受けるイメージから
「エロ漫画の規制」と思ってる一般人、若しくはこの法案じたい知らない一般人が大多数だからね。
俺もかつては前者だったわけだし。
仕方ない事だ。サザエさんがよもや「エロ」が理由で規制されるなんてだれも思わない。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:04 ID:iA0nUkPJ
つまり未完の未発売作のSNOWやカノンや
他の制服系ゲームがこの世からなくなるの??
>>839 生き残った漫画があったとしても
それはさほど面白くないだろう。
>>841 無くなりはしないんじゃないかと思う。
まぁ。規制対象である事は確実だし、単純所持罪だから持ってるのバレたら犯罪者の仲間入り。
しかも世間的にロリヲタ公認のオマケ付き。
俺は無視するがな。
単純所持?知るかボケ。
なんで漫画がピストルやら麻薬やらと同じ扱いなんだよ???
そして俺暴走しすぎ。名無しに戻るか。
>>841 それだけで済むならまだいいよ・・・いや、よくないけど
最悪の事態になれば
ほぼ全ての漫画、アニメ、ゲームが消えることになる
サザエさんは大丈夫っしょ…
サザエさんが性の対象になるとはとても思えないし…
まあなんだ 少年(少女)誌からエロイ表現をなくす程度でいいかと…
児ポ法に当確する表現は18歳未満禁止の雑誌だけにすれば良いかと…
>>842 同感。
俺が想像つく生き残り漫画は
クロマティ高校とかだなぁ。
あとはスポ根漫画。
ピストルは免許あればもてるぞ!
848 :
(´,_ゝ`) (´д`;) (・A・):02/10/14 13:10 ID:rTDqb8y1
児ポ法に当確する表現は18歳未満禁止のメディアだけに使用する。
▲万事解決
後は親のしつけの問題。
でも、子供のウチからエロい表現に見慣れておかないと後々犯罪を犯しそうな気もしなくもない…
>>839 俺の持ってる漫画とか全て駄目じゃねぇか
意識的に抑制されると後で爆発するんちゃう?
奴等の論理で行くとよ、
包丁を規制すれば刺殺がなくなり、
陶器を規制すれば撲殺が無くなり、
空気を規制すれば毒ガスの心配が無くなり、
食物を規制すれば食中毒の心配が無くなり、
・・・・・
っていう、責任転嫁の的外れ法案だろ?
得ろ漫画を読んだ全員が性犯罪者か?
俺は善良な漫画文化人だぞ?(所謂二次オタ的な性格も微妙にあるから実在するやつ等に手は出さないし)
てか、あれか?
ドラゴンボールを読んだ人間は皆かめはめ波が打てるようになり、
ジョジョを読んだ人間は皆スタンド使いで、
マンキン読んだら全員シャーマンか?
おめでてぇ発想だな、おい。
852 :
(´,_ゝ`) (´д`;) (・A・):02/10/14 13:15 ID:rTDqb8y1
結局親のしつけの問題じゃねーかー!
物事の善悪の判断が出来れば万事解決。
あず○んが大王のDVDがちゃんと3巻まで出ますように・・・
>>849 いや、貴方だけじゃない。
既存する殆どの漫画が(エロの有無に関わらず)規制対象だからな。
俺も当然そうだ。犯罪者予備軍だよ。
>>850 それも問題の1つ。
得ろ漫画を規制しても犯罪はなくならない。
なぜなら、キチガイはのうのうと存在してるからだ。
寧ろこういう「性欲の捌け口」が無くなった事、娯楽の損失の齎す治安悪化は
顕著な物だろうと思われる。
犯罪を増やす悪法だよ。
子持ち(特に幼女)の親でこの法案に賛成しているやつ等。
どっかおかしいんじゃないのか?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:18 ID:iA0nUkPJ
よく考えたらブルマーのキワドイ描写は
対象にならねえんだな。
ならないね。
半裸でもなきゃ肌蹴てもいないからね。
ムジューン
この法案は児童を守るどころか発想力を奪う
子供に合わせて抑制された低い文化に常に接していては
彼らが創れる文化は抑制された低い文化だろう!
抑制によって無意識に蓄積されたエネルギーは
ちょっとしたきっかけで溢れ出す。
法案立てたのが先見力の欠片もない阿呆だからなぁ
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:28 ID:iA0nUkPJ
一つ物申す!!
古来から焚書とかナチとか<注>寛政の改革のように
本の発刊禁止をした政府はことごとくつぶれる。
実写のビデオは対象にしてもよいが空想の本をとりしまるのは愚行!
863 :
(´,_ゝ`) (´д`;) (・A・):02/10/14 13:28 ID:rTDqb8y1
おまいらガンバって集結して運動してください。おながいします。
>>852 子育てしたことも無いくせに勝手抜かすな。
子供に悪影響を与えるものは可能な限り排除したいと考えるのが
正常な親の思考法というものだ。
日本も終わりか。
866 :
(´,_ゝ`) (´д`;) (・A・):02/10/14 13:30 ID:rTDqb8y1
漫画はどうでも良いのだが、児ポ法は全ての表現規制なので確かにヤバイ。
おまいらガンバって集結して運動してください。おながいします。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>>862 そのとーり!
いい事言った。
そういや奴等が軍事統制する最初の計画として
エロの規制から言論の、ひいては思想表現の自由を奪う事から始まったんだよな。
>>864 子供に悪影響を与えることを排除するのも大事だが、
子供の安全を守る事の方がもっと大事。
>>866 >児ポ法は全ての表現規制なので確かにヤバイ
考えすぎだ馬鹿。
単に不健全な物が排除されるに過ぎない。
>>868 >子供に悪影響を与えることを排除するのも大事だが、
>子供の安全を守る事の方がもっと大事。
「どっちも大事」だよ。
両方過不足無くやる必要がある。
どちらか一つが欠けても意味がない。
872 :
(´,_ゝ`) (´д`;) (・A・):02/10/14 13:34 ID:rTDqb8y1
おまいら2ちゃんで何言ったって何も変わらないよ。
事件起こすとかしないかぎり。
おまいらで集結して運動してください。おながいします。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>>871 言語理解力ねえなぁ
「も」って助詞の意味わかってる?
>排除するのも大事
文法上の並立関係って理解できるか?
俺も「どっちも大事」って言ってるの。
だが今回は
「子供に悪影響を与えるもの」じゃなくて
「子供に悪影響を与える可能性のあるもの」なんだよぉ・・・
875 :
(´,_ゝ`) (´д`;) (・A・):02/10/14 13:36 ID:rTDqb8y1
>>874 じゃあ何も間違ってないね。いいじゃん。解決。
>>864の
>子供に悪影響を与えることを排除するのも大事だが
は不可能なぜならそれを創るのが人間だから人が
居る限り無くならない!
>>870 現実を見ろ。
>>648 は理想論。
机上の空論でしかない。
>何事にも惑わされない強い精神力
洗脳でもするつもり?そっちのほうが問題じゃないの?
>文化レベルの高い国
子供の健全な成長の疎外になるぐらいなら、高い文化なんか必要ない。
>自分達の教育政策の失敗を、
だからといって失敗して出来上がった(またはこれからも量産される)子供を見捨てろというのか。
このあたりが「現実を見ていない」証拠である。
>>876 まぁ、論理的には不可能だけど、
だからと言って何もしないのは良くないよな。
可能性だけで排除されちゃたまりませんね…
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:39 ID:iA0nUkPJ
俺が思うに現実の女子を性の対象にするのは
倫理的に考えて非の行為だろう。
だが漫画とはある意味芸術作品の集合体であり、
人間の体、筋肉美、精美などが国際的に芸術と
理解されてるのは周知の事実である。
よって漫画等は対象とすべきではないと思うのだが
>>873 >俺も「どっちも大事」って言ってるの。
言ってねえよ。
「もっと」と修飾された段階で、前者より後者が優先される。
決して対等ではない。
初めからそういうニュアンスで言ったんだろ?
>>880 同意。
実写はいくら規制されても別にいいけど、
芸術作品や、実在する被害者のいない空想の存在である漫画を規制されるのは
断固反対。
>>881 優先度の差異を述べたのは事実だが、
どちらかが卑下されるべきだと言う意味での事じゃない。
どちらも大事だが、優先度に差異があるって言ったの。
優先度に差異があるってのは
どちらかをないがしろにするって意味じゃねぇだろ。
拡大解釈しないでくれよ。
>>879 犯罪を未然に防ぐ事を考えれば、
可能性で排除するのも必要な処置だろう。
児童性犯罪が起ってしまってからでは遅すぎる。
>決して対等ではない。
誰も対等なんて言ってねぇし。
勝手に文字るなよ。意味変わるから。
一人一人の注意で児童に悪影響のあるものを
見せなければいいんだけど、そんな事は無理だよな。
>>883 それに対し俺は「差異」を設けるべきではないと言ったまでだ。
そんなのは問題の先送りでしかない。
>>885 お前みないなのがいるから日本はだめになっていくんだなということが
わかった。
>芸術作品や、実在する被害者のいない空想の存在である漫画を規制されるのは
>断固反対。
柳美里かと思った
>>885 じゃあ、がんばって「犯罪を犯す可能性のある」人間と言う存在を駆逐してくれ。
お前が言ってるのは ↑こう言う事だよ。
精神論では言っている事はわかる。当然だ。
>児童性犯罪が起ってしまってからでは遅すぎる。
勿論その通り。
でも、今件は法案だ。
それも、犯罪に直接関係の無い漫画家・出版社を対象にした違憲立法だ。
問題が違うよ。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:47 ID:iA0nUkPJ
寛政の改革のときの男連はどう対処したか
日本史版できいてくるか
>>889 しかし御気楽主義でも居られない。
あっちを立たせりゃこっちが立たず・・・
難しい・・・。
_r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
_,.(( ヾ ヽ、、
/ ミ ヽ、
/ ヾ(( ヾヾ _,.-、,.,ミ ヽ
/ /―'"´´ ヽ {
{ j } }
) | { ヽ
1 / -―‐--、 ,.--―‐-ヽ }
| |ゝ-=〓=- -=〓=-< | /
{ |" ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙| /
`ヽ.i ,.(___)、 {、 ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! /____ヽ |ノー'´ /
ヽ | ヽ++++++/ } / < 実はネタでした
ヽ :  ̄ ̄ , / \
ヽ / /|_ \__________
|゙ヽー―‐‐='" ij|\__
_/ ij/ ヽ、
とか言ってくれないかなぁ・・・
>>890 スマン、誰?
>柳美里
>>888 >問題の先送り
スマン、これ良くわからんかった。
悪影響の排除よりまず安全確保じゃないの?
悪影響排除したって安全じゃなかったら子供消えるんだよ?
悪影響と身の危険とどっちが優先して排除すべきだと思う?
「両方」ってのは当然の事、暗黙の了解だ。
優先度の話。
>>891 >お前が言ってるのはこう言う事だよ。
言ってねえよ。拡大解釈も甚だしい。
精神論を法文化すべきでないってことぐらい解っているだろう。
>それも、犯罪に直接関係の無い漫画家・出版社を対象にした違憲立法だ。
直接関係なくても、犯行を助長する可能性があるのならば、
今回の漫画家逮捕と同様に適切な措置を行うべきだろう。
それに法を円滑に運用するには、ある程度柔軟な解釈が行えるようにする物だ。
何度も言うように、絵画が規制対象になったからといって、
全ての空想表現が規制されるなどと言うことはない。
常識で考えれば分かる範囲に、不健全な物が取り除かれるだけだ。
どうにもヒステリックで馬鹿げている。
児童を守りたいなら人が変わらないと
いかんのじゃないか?
>>888 問題自体の重要性からして既に差異があるんだから
その対処にも同等の差異を設けて調整すべきじゃないのか?
それとも
「子供の身の安全」と「悪影響の可能性のあるものの排除」が対等な事象だと?
そう思ってるならもう話は出来ん。
根本的な認識の違いだからな。
>>897 しずかちゃんの入浴シーンが不健全なのかと問いたい。
あれで行動起こすやつがいたらある意味おもろいぞ。。
>>897 >何度も言うように、絵画が規制対象になったからといって、
>全ての空想表現が規制されるなどと言うことはない。
>常識で考えれば分かる範囲に、不健全な物が取り除かれるだけだ。
>どうにもヒステリックで馬鹿げている。
そんなまともな法案に見栄ねぇだけど。
貴方の様な常識人が法案の立案者なら文句は無いけど、
今回のはなぁ・・・。
あからさまに非常識。
つか、本当にそう思ってるのか?
「この法案」について語ってくれよ。
貴方の法律理想ではなくてさ。個人的意見には賛成するけど。
そろそろ次スレ準備せんといかんぞ。
>>897さんさぁ、
あんたの言ってる事は概ね正しいよ?
でもさ、
今回の法律には当てはまらないんだよ。常識ってやつが。
だって法案が非常識だからね?
ヒステリックな法案なんだから反論も同様にヒステリックに見えるのは当然だろう。
>>896 >悪影響排除したって安全じゃなかったら子供消えるんだよ?
だから「両方」だといったろう。
何処をどうしたら「安全確保は二の次だ」なんて言ってるように聞こえるのだ。
では具体的に安全確保ってのはどうやる?
金庫にでもしまうか?
馬鹿馬鹿しい。
そんな一朝一夕で「ぱっと」結果がでる問題じゃないんだよ、「どっちも」ね。
相互に連携を取りながら、地道に時間をかけてやらないと、矛盾が出てくる。
どっちか片方を集中してやっている間に、
先送りにして放置プレイになってるもう片方が更に悪化するだろう。
その結果が「今」なんだよ。
10年前の教訓、3年前の教訓がまったく生かされていないってことだ。
この数十分で急激に伸びたな
この法律での被害はどれくらいなんだろうかw
だれか推測たててくれ。
>>903 だからそういうのは「具体的な法案」が出てきてから話すべきだろう。
机上の空論で単に危機感煽ってるだけじゃん。
>>904 基本的に同意だけどさ、
>>899についてどう思うよ?
俺が言っている「優先」は「限定」って意味じゃないぞ。
>どっちか片方を集中してやっている間に、
>先送りにして放置プレイになってるもう片方が更に悪化するだろう。
どっちも放置しねぇって言ってんのによ。
>では具体的に安全確保ってのはどうやる?
具体論を出してねえのはお前も同じだろうが
>金庫にでもしまうか?
ばかばかしい。
>そんな一朝一夕で「ぱっと」結果がでる問題じゃないんだよ、「どっちも」ね。
そりゃそうだ。
喉元過ぎれば熱さ忘れる、という諺は伊達じゃないんだよ。
907
事が起こってからではオソーイ
>>908 >具体論を出してねえのはお前も同じだろうが
当たり前だろ。
解っているとは思うが、おそらく誰も「こうすればいい」という具体的な答えは持っていないんだから。
こういうのは結局手探り、試行錯誤でやっていくしかないんだよ。
だからこそ、「安全確保を優先」だなどといって、
「悪影響の排除」を後回しにするという事は百害あって一利ナシなのだ。
別に予算とか人員とかを双方まったく同じにしろと言っている訳ではない。
どっちをやるにせよ、相互に気にかけつつ二人三脚で進めねばならんということだ。
こういうところで良く見かける
「エロ漫画を取締まる暇があったら失業者をなんとかしろ」とかいうのと同じぐらいの憤りを感じる。
>>910 この場合は「起らなきゃ」始まらないんだよ。
「法案」という言葉の意味解ってる?
もしかして「法案」が公表された時点で死亡確定だとでも思ってるの?
つかこの法律知ってる人って虎の穴とかコミケとか逝ってる人ぐらいじゃん。
普通に漫画とか店でかってるやつとかはまずしらないでしょ。
俺の友達もだれもしらなかったし。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 14:19 ID:4pcb7Gjl
よく青少年って言葉を出したがるが
なんで立派な青年が少年と一緒にされなあかんのよ?
915 :
(´,_ゝ`) (´д`;) (・A・):02/10/14 14:32 ID:rTDqb8y1
ガキだから。
>>911 言ってる事は同じなのに表現の違いを補正して理解出来ないとこうなるな
一体ここに何人いるのよ?
>911
随分解かりきったように言うね
18未満に「見える」っていうのが、納得いかん。
設定が25歳でも、上が18歳未満だと判断したらボツってことだろ。
なんだよ、それ。岡山がみたも甚だしいよ。
それだったら、現実のAVも18歳未満に「見える」にするべきだ。
まあ、確かにそういう風にしないと、
設定をいじれば、普段どおり、ロリのHシーンがかける、
結果、あまり効果が出ない、というのから、きていると思うが。
これを期に皆の衆熟女に目覚めよ
921 :
あ:02/10/14 16:13 ID:TMCHB7ra
水着もダメなの?
下着だけとかのやつも?
心 配 し な く た っ て 大 丈 夫 だ っ て の に わ か ら ん ヤ ツ ら だ な !
>920
できるかっ! そんなことっ!
924 :
あ:02/10/14 16:27 ID:TMCHB7ra
>>922 ほんと?
実は、うPろだやっているんだけどね、未成年の水着姿のとかが大量にあるわけよ。
DLするには問題ないが、こっちは配布しているからつかまっちゃうのかなーと思ってね。
925 :
922:02/10/14 16:40 ID:???
大丈夫ってのは法改正(改悪?)の話な。
ウプは知らん。著作権や肖像権(も著作権のうちだが)を侵害しないようにな。
むしろ、俺はもっと他のところに気を使うべきだとおもうぞ政府は。
926が至極当然の正論を言った!(政府は気付けない程馬鹿)
age
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:42 ID:Qesitd9B
神戸の事件がバラモン家族に影響されたってマスコミでとりあげられたから
が発端でしょ?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:43 ID:Qesitd9B
漫画=低俗が昔の人にはあるからな〜
>929
なんかあったなぁそう言うの
いい迷惑だよ
あんなのと同一視されるんだからやってらんねぇ
>930
そうなんだよな
古臭い時代変遷に乗り遅れるような中年ドモがこう思ってるからな
最近の人間は叩いたり嫌ったりはしろ低俗とまでは認識しないだろうしな
ヲタは別として
良スレage
だれか次スレ立てないんですか?
>>930 そう。それで前の有害コミック運動は起こった。
児童ポルノ法が改正されても、大きくニュースになったり
PTAが騒ぎださなければ大丈夫。
心配するな。
この法案は絶対に通らない。
もし、通るようであっても俺が阻止してやるから!
だから、お前らは、泥舟にのったつもりでいればいい。
http://www.foxcomic.com/cgi-bin/bbs/log.cgi?log=diary よりコピペ。
【70】今後の成年漫画。[2002/10/11(金)11:27 - うえちゅき ]
昨日、コミックス校了中に事件で呼び出された印刷関係者に現場で
会うことが出来たので今後の印刷に関して色々話しを聞きました。
<具体的に>
消し修正に関して…ヘアは除く性器及び結合部の消し及びモザイク修正。
これまでは40%〜60%前後のアミノセ修正だった物が90%〜100%まで
上げる事になる。
作品内容
ストーリー性が欠如し買い手に強姦を助長される作品内容が多く含まれ
ている作品はNG。
絵柄について
漫画より逸脱し写実性が強い作画技法を取っている作品はNG。
今回の件では、ストーリー・作画技法まで言及して印刷に係る者に
指導を行った様です。問題とされた作品も消しより作品内容に問題が
集約され現在の事態に至ったとの事。印刷担当者もこの辺は目を
光らせていくと言っていました。
漫画内容にまで事が運ぶのは作家・版元的に制作し辛くなるのは
避けられないです。確実にヌケル漫画は少なくなると思います。
危険だと思ったら発行前に管轄の生活課にチェックして貰いに行く
と良いよ! と言われましたが…それは…
まあとりあえず。ここにもはっと来ます。
ついに恐れていたことが・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
問題は誰が判断するかだよな
こんなん賛否両論あるんだから
児ポルノ法が通ったら、性交シーンはすべて下半身から下はすべて
真っ白に修正されます。
コミケにも真っ白になります。
オタクのみなさんさようなら。
というか松文館チクったの誰だよ?
松文館スレではビューテイヘアの蜜室持ってたガキが親父に見つかって
その親父が警察にチクって逮捕という説があがってるのだが。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 21:53 ID:zDeT8v2L
とりあえずさぁ
青少年への悪影響ってたとえば何なの?
頭の悪いリアル厨房にはわかりません
自分がアニメで受けた影響といえば
ガンダムのマンガ本買いまくったことくらいだし
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 21:55 ID:zDeT8v2L
ところでもう決定したの法改正は?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 21:58 ID:zDeT8v2L
てかヌケル漫画のどこがいけないの?
第一漏れ漫画やアニメじゃ滅多に抜かないし
それ以前にそれのどこが悪影響かと・・・
廃国への末路をたどることになるぞ・・・
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:00 ID:zDeT8v2L
自分で勝手に考えたけど
悪影響ってのは性犯罪の増加ってことなのかな?
もしそうなら議員ヴァカすぎ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:01 ID:zDeT8v2L
同人買うやつって18歳以上がほとんどだよな・・・
どこが児童なん?
もう早いかもしれないけど
次スレはアニメ板にしない?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:04 ID:zDeT8v2L
少なくとも自分はエロ同人誌が規制されてもいいが
そんなことしたら・・・闇市に人が殺到するぞ
漏れの友達はヤッホーオークションの宣伝程度の画像で満足していたらしいが
それで飽き足らず。。。ってことになるかもな
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:06 ID:zDeT8v2L
やはり少女コミックも対称だよな・・・
そうじゃなかったら国会議事堂に殴りこむが
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:09 ID:zDeT8v2L
まぁ、どう
足掻いてもだめなものはだめなわけだが・・・
国会議員にどれだけ反対する香具師がいるか・・・
このスレや団体の活動を見てくれていれば
まず賛成はしないだろうが
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:12 ID:zDeT8v2L
それにしても一歩
外に出たらとんでもなく短いスカートはいた女子学生が
うろちょろしている時代にアニメ規制して何になる?!
>>941 未成年が見ると真似するとかだそうだ。お上の考えは。
流通をちゃんと取り締まればいいのに、中身だけで判断するからな。政治家どもは。
この法案が改正されたら、くれよんしんちゃんのお姉さんのナンパのシーンもなくなるらしいな。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:30 ID:zDeT8v2L
じゃあ子供の親父が夜中にAV見てました
子供が偶然覗いてしまいました。
真似しますか?
しませんね。
こんなこともわからんのかお上の香具師は?!
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:33 ID:zDeT8v2L
ところで
11月のいつなの?
>>953 うむ。
あいつらの考えは子供がAV見てただけで警察にちくるからな。
まあ!!うちの子供がそんな不潔な物をみていたなんて!!警察に通報するザマス!!
子供が見てたAVの内容が無修正物だったらタイーホになるわけです。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:39 ID:CEg1u6Eq
>>952 悪いことを真似したら親が厳しく叱れば良いではないか。
18禁ものだったら子供に観られないようにすればいいではないか。
18禁ものを子供が見たら親が叱れば良いではないか。
俺なんかリアル消防の頃TVの真似したら親に叱られたぞ。
「TVの真似した」なんて言い訳は一切通用しなかったぞ。
「そんなことだったらTVなんか見せないよ」と威嚇されたものだ。
>未成年が見ると真似する
だから創作物を規制するの?それって早い話が
自分の行動に責任が持てないことの女々しい言い訳と、
子供を教育出来ない無責任な親の女々しい言い訳を
お上が容認することだろ?政治家の考えていることは判らん。
そんな無責任につき合ってらんないんすけど。
>>954 11月中だということは判明してる模様。
朝鮮問題が終わり、何事もなければ12月には改正されます。
前まで決まらなかった理由はいろいろあったからね。
今度こそ本当にまずい。
>>956 叱れない親が増えてきてるのよ。叱れないから学校に押し付ける。
学級崩壊が起こってるのも大半がそれ。あと少年犯罪も。
TVの真似をするからその問題の番組のせいにする。めちゃいけのコーナーもPTA
のせいです。理由子供が真似をするから。
そうやって臭い物にフタをしてきたから、小泉なんかを首相にするし。
日本も糞政治家のせいで駄目になってきてる。
959 :
958:02/10/14 22:52 ID:???
>>958 ちと訂正
>めちゃいけの侍のコーナーが終わったのもPTA のせいです。
理由子供が真似をするから。
再び
ttp://www.foxcomic.com/cgi-bin/bbs/log.cgi?log=diaryよりコピペ(無断転載スマソ)
【72】捕捉いれますね。[2002/10/11(金)20:42 - うえちゅき ]
--------------------------------------------------------------------------------
ココを見て、各位から質問が来ました。一部誤解されていた方がいたのでちょっと捕捉します。
漫画掲載一作品を対象として書いたのですが… 「どれか一つでもダメなの?」と言われたので捕捉します。
前回書いた@の修正は全ての作品にあたります。
AとBの内容・技法は一作品を対象に言われています。簡単に言えば、「漫画描写がリアルで強姦表現が激しい作品。」と言う事です。
印刷所に関しては、同上の作品を含んだ場合責任の明確性を要求する。と言う事です。
「載せない方が良いのでは」とか打診は編集部などにあるようになると思います。
印刷所が慎重になっているのでいろいろやり難くなっています。
だそうです。
元文のままの転載歓迎との事なので
10月16日 水曜日 東京地方裁判所 第528号法廷において、
午前10時30分から12:00まで、わいせつ図画販売の罪に問われ、
逮捕・勾留されている松文館の社長、編集局長、漫画家のビューティーヘアー
さんの勾留理由開示公判が行われます。
勾留理由開示公判とは、勾留された者が勾留された理由を公開の法廷で開示
するよう裁判所(官)に請求する手続きです。裁判官が勾留の理由を開示する
他、勾留された者、弁護人が意見陳述をする機会があります。和久本検察官も
出席する予定です。
勾留理由開示公判は公開の法廷で行われるため、誰でも傍聴可能です(傍聴
席の数は50くらいあります。立ち見は不可。)。
3人は逮捕されて以来、接見禁止をつけられていたために、弁護士以外の者と
面会することも出来ず、社会から隔離された生活を強要されてきました。今回
の逮捕・勾留の不当性は言うまでもありません。官憲による表現弾圧以外の
何者でもないのです。
3人が獄中における戦いを続けるには、皆様の厚い支援があることを示す必要
があります。お忙しいとは思いますが、傍聴席を埋めつくし、彼らが孤立して
いないことを示してください。
お願いします。
誰か国会爆撃しる
>>954 6条では「3年後を目途として…必要な措置を講ずる」、だから11月に改正するとは
限らないです。
今回の臨時国会は重要法案が多いので、強行採決するのでなければ改正まで持ってく
のは難しいと思います。それでも委員会くらいは開くことはあるでしょうけど。来年
の1月からの通常国会では見直しのための動きはあると思います。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 01:35 ID:pwpdSOA2
性欲の処理は人間絶対必要。
オタクとか関係なく漫画やアニメでお世話になってる人多いっしょ?
そこで抑えて犯罪を未然に防いでると思うんだけど。
爺さん婆さん、能力の低下したひとらが論議するのが間違いだ。
その会議のなかに若い人が入ってれば少しは解るけど・・・。
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>>963 分けわかんねー事言ってんじゃねーぶっ頃すぞおめー
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967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 01:39 ID:pwpdSOA2
あっしらは人間ですぜ?
エロいこと考えて正常でしょ?
いったいどこで子供の作り方知ればいいんだよ!
エロ本だろ?
>>960 ありがd。ヤオイって
ヤマなし
オチなし
イミなし
だったんだね!初めて知ったよ!
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 06:49 ID:1ufulHdH
漫画描写がリアルで強姦表現が激しい作品
ってどういうものか詳しく説明汁
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 06:51 ID:1ufulHdH
強姦表現が激しいってのも
お上の考えじゃかなりの漫画も危ういな
むしろ、
はだしのゲンとかまで規制されるぞ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 07:57 ID:kgKoRlHT
週刊少年マガジンでアイドルに制服着せるのが禁止
されてからもう3年か。
主人公が未成年の漫画はもう創れないな!
973 :
ぢゅん:02/10/15 13:16 ID:???
設定上、成年や人間じゃなくても見た目がロリであれば規制対象となる
ようです・・・
主人公どころか、全てのキャラが設定も見た目も成年だけのものが増え
そうだ。愛憎の部分の表現も薄っぺらなものとなって・・・
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:21 ID:/+sIUF+5
俺はロリコンどころかぺドフィリアなのだが、規制には賛成。
つーか、規制されればされるほど、俺の存在理由が高まる。
俺は背徳の美学を愛する。
いっそのこと、成人どうしのセックスはノーマルプレイ以外禁止までやってくれたら
たまらなくなる。
975 :
通りすがり:02/10/15 13:42 ID:WqgUNVUo
このスレ全部読んで感想。
犯罪と漫画のつながりはほとんど関係ないと思います。
芸術面での衰退は将来デザインの関係で働きたいと思ってる俺としては
痛いです。
後、有害とか言ってるけど思春期の子供がエロ本とかに興味もつのは
当たり前、そういうメディアを取り上げて性とつながりがない子供を
育ててきたから売春とか増えてるんじゃない?
子供は少ない知識で、性行為に及ぶわけだから、最低でも、少しは性
のことを知る必要あると思う。
あとロリコンという性癖を持つ人の人権考えてないでしょ?この法律。
俺としては、将来働きたい仕事を規制された表現で続けたくはないです。
当方、高校1年生です。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:46 ID:cHPnL6aw
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 14:04 ID:kgKoRlHT
マルチうぜぇんだよ!死ね!
978 :
に:02/10/15 14:31 ID:wt8/CiXA
バスタードもダメなんかな
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 14:48 ID:MSB8df/C
この法律の最大の焦点は、
エロ的な表現を排除したら、本当に性犯罪が減るのか、
それとも、逆効果となっていっそう性犯罪などが増えてしまうのか、
ってことでしょう(もちろん、深くつっ込んだら別の目的もあるけど)
推進派はあくまで、エロ的な表現の規制が社会にとっていい影響と考えて
いるだろうし、反対派は、そんなものは関係ない、いや、むしろ逆効果
になるだろうと。
しかしこればっかりはやってみなくては確実な答えは出ないと思う。
でも、俺としては、後者の意見になるな。
戦後売春が禁止されて、性犯罪って減ったの?
漫画とかとは違うけど。
エイケン
>>979 旧西ドイツではポルノ解禁と共に性犯罪が激減、その反対に規制を厳しくしたスウェーデンでは性犯罪が急増したとか
どっかで見たけど。(この日本で施行した場合どういう状況に成るかは<やってみないと分からない>けど)
(今のままだと推進派は単に「臭いものには蓋をしろ」的な発想で肝心の児童保護への実効性が疑わしい、
単純に「見たくない」のなら表現の規制ではなく、ゾーニング規制を持ち出すのがスジだと思うんだけど)
983 :
ぢゅん:02/10/15 15:26 ID:???
>>983 その程度なら幾らでも誤魔化せるね。
それに仮に増加したとしても、容疑者の所持品から児ポ法に引っ掛けられそうなもの徹底的に探し出されれば、
結局児ポ法違反としても処理されて、一層立場悪くなる。
もう最悪だね。
985 :
ぢゅん:02/10/15 16:20 ID:???
こんな法律を作るより、わいせつ罪としての罰則を厳しくしたほうが効果があると思う。
被害者の人生を狂わせておいて、3,4年で社会復帰なんて軽すぎると思うのは俺だけか??
>>985 オレもだ
結局責任転嫁だし、何より無意味だと思うんだな。
もっと言えば逆効果だし。
売春・誘拐が増えるんじゃねえのか?
じゃあ法律が改悪されたら
むしろレイプしたほうが割りに合うな
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 18:01 ID:059ot4bC
誰か新スレ立てる?
989 :
:02/10/15 18:19 ID:???
どこの板?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 18:31 ID:cv66yHK4
>>993 終了厨ってどんなスレにもいるんだよ
あんまり気にしないほうがいいと思うけど
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 18:55 ID:cv66yHK4
1000まであと一息!
age
ageage
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 18:59 ID:+oWUjblI
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