児童ポルノ法改正について話し合うスレ

まあ俺は普通のエロビデオ見るから、法改正してばんばん取り締まってくれ！
不気味なアニメで日本の評判が下がるのもいやだしな

>>940 ほかの板でアンケートしてみろ、大半のヤツが賛成だぞ

>>942
そりゃあ賛成が多いだろうね。
賛成している人の理由は大体がオタクきもいでしょ？

賛成している人も反対している人も子供の事なんてこれっぽっちも考えていない。
これが現実。

児童ポルノ法改正に・・・・

どうでもいい・・・一般人
賛成・・・・・・・キチガイ
大反対・・・・・・犯罪者予備軍

わかりやすく言い換えればいいんじゃない？
ロリコンヲタだとおもうからピンとこないんだよ。
ロリを「2ちゃんねらー」に読み替えてみな。

「2chは公序良俗に反する書き込みが多い。
　だから2chにアクセスした人は逮捕できるように法律をかえよう」

世の中一般のおじさんおばさんの反応
「2チャンネラーはなんて引きこもりみたいなもんでしょ？
　そんな犯罪予備軍は逮捕してほしいね。賛成。」

上記で、本来ならば「2chに違法な書き込みをした人だけ逮捕」すべき
なのに、「2chにアクセスは違法」としてしまう乱暴さ。
もちろん、法律に「2ch」などと書くわけない。
「匿名掲示板へのアクセスは違法」となる。これでも黙っていられるのか？

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kakutatakaeri.swf
まあこの曲でも聴いて落ち着きなさい

>>946 確かに「氏ね」と書いただけで自殺扶助罪になったらたまらんな

この法案が通ったからって、中高生の性交渉がなくなるとはあまり思えんがな。
お構いなしにずっこんばっこんヤってるだろうよ。
「反対」というほどのものでもないが、連中はこんなことより他に考えるべきことがあるんじゃないかな？
そもそも漏れはこの法案の目的自体よく理解できんのだが。

>>948
>>946の言おうとしてることと微妙にずれてないか？
ただ、その書き込みを見た人には罪は無いと主張しているわけで。

　でも、>>946氏の喩えは、分かりやすい。２ちゃんねらーに対してのアピール力はある。
今度は、一般人に対するアピールするのに、適した喩えを考えると良いですね。
　というわけで、次は、「一般人にアピールできる置き換え」文を考えてみよう。

置き換えならいいがすり替えるなよ
アオリもゴメンだ

喩えとは分りにくいものを身近なものに置き換えて分り易くすること
摺り替えるのが詭弁


児童ポルノの規制は正しい
しかし、規制の仕方が間違っている（単純所持）
だから今国会で提出されると言われている改正案に反対する

ようやく日本も欧米先進国に見習い「児童ポルノ」の取り締まりを強化することは
性犯罪抑制につながり大変意義のあることだとマジスレしてみる

>>953
抑制につながるかというと疑問は残る。
いくら規制しても最終的に人間の本質が
変わらない限りなくならない問題だろうな。

規制自体は当然賛成だけどね

>>953
絵だけは見逃してくれたんだけどね。

（＾＾）

>>953
>>890-891

モラルが追い付かないから規制で対応する
安易な規制だけどね
それもやむなし

モラルと言えば何の根拠もなく規制できると考えてるな

>>924
まったくそうですよね。

>959
すでに施行されている法律・条例と名のつくものは不要で根拠がないという事になる

>961
議論のすりかえだな。

法の是非は個々の法について議論されるべきことで、
そういった議論において何一つ根拠を示さずに
モラル論だけで語るのはナンセンスだ、つーのが
959の主旨だろ。

どこをどう読み違えば「既存の法は全て不要」なんつー
ﾃﾞﾑﾊﾟが受信できるのか、まったくもって不可解。

それとも何か？法律は全てモラル論だけで成立してきた
とでもお思いなんですか？

終いにゃ男子が生まれたら即パイプカットなんて法が出来るぞ（藁

どうでもええわい

規制は確かに必要だよ。でも行き過ぎた規制は賛成しかねない。

行き過ぎな規制は逆効果です。

行き過ぎな表現はどう思う？

>>967
行過ぎた表現は、「子供は見ない、見たくない人はみなくてすむ」ならば
なんら問題ない。まさに「表現の自由」でしょ。

「表現の自由」をたてにとっての、やりたい放題ってのもどうかと思うけど。

>>969
そうかなー。
表現したい人が表現して、それを見たい人だけが見るっていう状態ならば
どんな内容でも許されるべきではないか？
もちろん、表現者に対して「あんたそりゃやりすぎだよ！」っていうのも
自由だが。法律で禁止するようなことではないでしょ。

>>970
>法律で禁止するようなことではないでしょ。
勿論その通りです。法律で規制なんかかけた日にゃどうなることか、、

ただ作り手側は「表現の自由」というものには
「責任」がついてくるという事がわかっていなければなりませんが。

他者の権利を侵害しない限り、自由は守られるべき。
チャイルドポルノ創作家よりも
誤報道を垂れ流すマスコミの方が全然罪深い。
それ以前に創作キャラに人権など無い。

激しく既出の意見でしょうけど

「見たい人、見たくない人、見せたくない人」はゾーニングで共存できる(多分)

「表現したい人、表現させたくない人」は？　裏で蠢いてるドキュソ宗教団体
を見てみれ･･･イラナイのは信教の自由のほうだろ？

大体、日本は表現の自由が守られてなさ過ぎなんだよ
というよりも規制の筋が通っていない。
過激な表現が犯罪を助長させる根拠とやらを早く提示してみせろと。

統計的には全く逆の結果が出てますけどね。

>>973
「信教の自由」は必要不可欠！
そうではなく、「信教」を他人に押しつけるのがいけない。
何事も「他人に強要すること」がいけない。

「エロが見たい」と思うも自由だし、見るのも自由。
「エロは汚らわしい」と思うもまた自由だし、見ないのも自由。
どちらも、一方が他方に押しつけることはタブーだ。

でもなー、著作権侵害のキャラをエロパロにしてる
教職員免状持ってる女はアボーンしたいんだよな。
デムパ入ってるからこの際やおい禁止にでもしてほすぃ。

エロを見る見ないは勝手としてもサーチで該当ページを
見掛けた時は注意書があると知らんのでチョトむかついたんだよね。

妄想や希望を表現するのはまだ勝手にすれば良いと思うのだが
それが元で実際に手出しをする香具師が実際に居てね。

妄想の表現は抑制にもなるが助長もするんだよね。
それは利用者に委ねる問題で規制をするというのも変ですが
自由自由と言うけれど自由と言うものはそんなに生易しいものではないと思うのですが。

>977
１００％悪影響の出ないものなんて存在しないと言って良い。

犯罪を助長する可能性があるから表現を規制するという発想は
交通事故の危険があるから自動車を禁止するっつーのと同じだろ。
あるいは、ハサミは怪我の危険があるから中学生未満の子供には
持たせるなと言ってるのと同じ。

多くの恩恵をもたらすモノなのに、そういったプラスの側面をあえて無視し、
ごくわずかな悪影響だけを取り上げて、さも害悪であるかのような主張をする。

それを容認することによって守られる個人的・社会的利得と
それを規制することによって得られる個人的・社会的利得とを
比べたとき、どちらがより有意義な結果になるかを考えるべきで、
助長助長と口やかましい連中はそこらへんの冷静な判断が
なってない。>>974に全面的に同意する。

おまいら大変だ！ageが祖父倫から脱退したぞ。
マブラヴの予約キャンセルにならないかちゃんと確認しとけ！

ttp://www.prop.gr.jp/topmenu.htm

オタクよりもその他の人間の方が犯罪率は断然高い。

ごくたまに、オタクが犯罪犯すとマスコミが騒ぎ立てているだけで
それでも宮崎勤や黒磯の小学生誘拐など、
オタクという言葉が生まれてから十数年の歴史を見ても
目立つのは数えるほどしかない。
（主観的かもしれないが黒磯の誘拐事件の残虐性は極めて低いと思う）
また、オタクに限らずとも情報化の発達と犯罪率の高さは反比例している。

オタクが犯罪者予備軍であるというのはマスコミが植え付けた幻想。
確かに、オタク批判（というよりも、いじめ）はネタ的に面白いし、
無趣味であることの劣等感を発散させる為の良いターゲットだから。

あと、オタク自身の問題性もよく言われることだが、
社会性の無いオタクは漫画やアニメをとっても社会性の無い人間だと思う。
漫画の影響を受けて犯罪犯すような奴は、
漫画が無くともいずれ何かしらの影響を受けて犯罪を犯すと思う。
ただこれは、悪影響を受けてしまう人間自身に問題があるのであって、
影響を与えるメディア自体に罪は無い。

影響を与えるメディアを規制しだすと、
終いには歴史の教科書も消さなくてはならなくなる。
その方が恐ろしいと思う。

まあ、これも散々既出している意見でしょうけど。

最近の少年漫画は萌えばかりで健全なエロが育っとらん

>>980
たかが数人如きのオタクが罪を犯したくらいで、
何百万という夥しい数のオタク総てが犯罪予備軍などと
考える方がよっぽど不自然。

普通に逮捕されるよ、俺ら。

さすがだよな、俺ら。

でもAMIみたいな団体も痛い。悪いけど推進派と同じくらい痛い。
さっき久しぶりにサイト見たけど、単なるクレーム団体に成り下がってる。
代表者は結局ダメ漫画家ぐらいしか残っていないし、
BBSは、ダメ漫画家とオタクの馴れ合いにしかなってない。
大体署名なんか何万表と集めても無駄なんだよ。それすら分かってない？
そりゃ○○や○○や○○にも愛想尽かされるわ。

日本国内で何やっても世間一般的な"オタクに対する偏見"がある限り無駄。
オタクの大半が社会性のない人間であることは事実だし、
オタクがオタクであることを開き直っても、
それは理解出来ない人間との溝を深めるだけ。
どんなに筋の通った話をしようとも、
役人はそういう人間の言うことに耳を傾けないのだよ。

じゃ、どうすれば良いのかと言うと、
外圧には外圧で抵抗するしか無いんじゃないの？
ていうか、漫画家は面白い漫画描いてりゃ良いんだよ。
それが一番の抵抗だわ。

>>981
ｲｲこと言った！

ＡＭＩなぁ･･･う〜ん、いろいろ言われておりますねぇ。でも他にあの人権軽視
な改正要望にケチをつけられる団体あるのかな？　あの声明文は真っ当なもの
だと思いますよ。

もう法案は通ったの？

>>988
いや。それはまだ先みたいだよ。それにしても・・・>>980と>>982の言い分は
正論だと思うぞ！”一部の常識のない”オタが犯罪犯したからって、他の
オタ全員を一緒くたにするのは、あまりにナンセンスだと俺も思う！

第一、本当にオタ全員が宮崎のような人間だったら、今ごろとっくに日本中の
子供が殺された上、刑務所がオタではちきれてるっつーの（ｗ　でも実際そんな
ことには当然なっていないわけでしょ！？　つーか、こんなツッコミするのも
本当はあまりにアホらしいんだけど、いちおう・・・

あぁなんとなく分かった気がする
犯罪の元を断とうと
根源を規制しようと
そーゆー事な訳だね
もぅねぁほヵ｀とばヵ｀ヵ｀と
そんじゃよぅ
ょぅιﾞょﾊｧﾊｧな脳味噌を
我等ﾛﾘｦﾀに与え給うたり
漏れ等がﾊｧﾊｧする程に
ょぅιﾞょを可愛らしく創ってしまった
神様を規制しては呉れまいかと