2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 02:25 ID:HX2MJyZ7
いまだー 2げっとおー ずざー
まだ準備中だけどねぇ、盛大に祭られる予定。
早くコイコイ連載打ち切りっ。
最強はジョセフに決定でしょう。
波紋に予知能力のスタンド、そしてDIOの体から血を戻してもらっているので
当然不死のはずなのに、太陽浴びても死なない。
どんな敵でも火山でふっとばせばまけねーしな。
かんけいないね。
関係ない人などいないのだが
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 07:30 ID:tCFk+xOJ
つまり同人ヲタに警告しているんだろう?
どーせ逮捕なんかされないし。
この改法は、同人誌、エロゲー等がいきすぎたのが原因だと思うね。
無節操な同人作家とか制御不能なエロゲーメーカーが悪いんだよ。
それにそういう物を求めたヲタク達がそれに拍車をかけたんだろう。
ようは、「自分で自分の首を絞めた。」それだけの事なんじゃないか?
10 :
K殺官:02/09/12 13:39 ID:???
壱拾げっと
俺逮捕?
まぁ、ここの住人は少年漫画マンセーの厨房たちだから効果が無いかもね。
13 :
enko-masuda:02/09/12 16:01 ID:iIGC6KLr
いいじゃん別に。児童虐待がないと潰れちゃう様な会社なら
潰れていいよ。レイプは文化じゃないし。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 16:11 ID:Hzlyl1l+
15 :
名無しの処〜女:02/09/12 16:29 ID:TbS/ovSV
は〜い。
児ポ法ができたらお子様に手を出そうと考えてる人〜
手をあげてね〜
>>13 はぁ・・・わかってねぇ。わかっていなさすぎだ!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 16:57 ID:iIGC6KLr
子供を犯す奴はタイホするだけ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 00:36 ID:nB6TRKhX
創作物は犠牲者が誰もいないからな
もし創作物中の児童への性的行為を禁止するなら、
他の違法行為・人権侵害(殺人・窃盗・放火・誹謗中傷)も規制しないとアンフェアだ
そうなると文化など成り立たないが
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 01:53 ID:uTtlasAn
郵政省の答申、『インターネット上の情報流通ルールについて』では、
「法令の規定に違反し又は他人の権利を侵害する情報を「違法な情報」、
それ以外の社会通念上好ましくないと思われる情報を「有害な情報」と呼ぶ」
と、それぞれ定義された 。
より具体的には、警察庁生活安全局生活安全企画課理事官の後藤啓ニが、
違法情報には「刑法上の名誉毀損や侮辱などに当たる誹謗中傷、
わいせつに当たるチャイルドポルノ等のポルノ、売春周旋目的の広告、
賭博の疑いのある広告、詐欺、悪質商法などの疑いのある広告、
著作権違反となる物品の販売広告等」があたり、有害情報には「刑法上の
名誉毀損や侮辱に至らない誹謗中傷や個人情報の流布、犯罪を慫慂し、
あるいは犯罪方法を教示し、それに用いられる銀行口座などを販売するもの、
毒劇物の販売広告、差別を内容とするもの犯罪被害者等の心情を逆なする
内容のものチャイルドポルノ等のポルノ、暴力を賛美し、あるいは残虐な写真を
内容とするもの等少年の健全育成を阻害するもの等」と述べている。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 01:55 ID:yWMGz15c
業者の組合団体やらの言い分はあくまで
業者の利益を守る為の運動にすぎない。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 01:55 ID:w+lFWeMk
『未成年者を裸にして性的暴行を加える様な
極めてエロチックなもの』でなければ、
「ポルノ」とは みなされない。
漫画の方はともかく、実体としての被害者が存在する
「ポルノ」そのものについては、規制という方向で問題はない。
それをまた買って、所持しているという事についても、
業者の利益に加担してる訳だから、当然、規制の対象となる。
ポルノなんてものはその本来の意味からいって
児童虐待欲を煽り、広める以外の何物でもない。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 01:57 ID:TkNBQzcI
表現の自由、言論の自由、しかしそれは 公共の福祉を害する
様なものであってはならない。さて、何を表現するって?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 01:58 ID:TkNBQzcI
余所様に迷惑かける可能性が強いと判断された場合、
その公開範囲に規制を受けるのは、いた仕方ない。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 01:58 ID:MYomXuJL
エロ同人マンガで食ってる奴らは
自分たちの利害しか頭に無い。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 02:01 ID:MYomXuJL
どんなに下手でも、手抜きでも
エロなら売れる!と。
にしても近年のコミケはなんだかな…。
幕張からは追い出されるし。
エロ同人の即売会としての色が強い。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 02:03 ID:75EW9T+e
アニメがマイナーになっちゃったのも
オタの性だよ。
オタの
オタによる
オタの為のアニメ。
28 :
:02/09/14 03:19 ID:???
age
重要スレにつき
29 :
マンヴァさん:02/09/14 03:33 ID:Flbbktyc
バンジョー先生の生き甲斐を奪わないで!!
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 03:44 ID:bou4Pz+J
アメリカでも規制が始まってるって話だったけど。
本物のロリ写真は日本が多い。
犯罪者増やさんためにもこの規制はあってもいいだろ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 03:56 ID:gXVDyR6P
11月に改正されるのは現実児童のポルノの規制・罰則強化だけで
絵やアニメの表現についてはお咎めナシという路線で調整されとるらしーぞ。
多くの常識ある政治家は何が正しいかちゃんとわかってるんだよ。
わかってねーのは頭悪いクセに声だけでかい一部のババア政治家だけ。
森山法務大臣も11月までに内閣改造であぼ〜んさせられそうだしな(ワラ
つーか、だいたいこんな法律で絵まで規制できると思うほうがアフォ
>>30 だから創作物規制を問題にしてるんだよ。よく読め。
>>31 ソースは?誤情報か反対派を安心させる罠かも知れないぞ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 04:00 ID:fjT4EEkZ
とにかく、リアルのクソガキ女共に興味がまったく無い俺にとって、性犯罪などあり得る訳がないのだか(というか、リアル女キモイ)二次元なら炉里でもモーマンタイな俺にはこのうえなく迷惑な話だ。どうせPTAのババァら辺から発祥していったんだろ。ケッ!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 04:01 ID:YGUSX3po
>>31 禿同
第二第三の糞宮崎勤出さんためにも現実のポルノは規制すべし。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 04:04 ID:Ch8E7tej
現実の児童ポルノ規制でも18歳付近は見分けがつかないので、
単純所持規制はかなりまずいです
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 04:04 ID:GYMSXF4k
38 :
:02/09/14 04:04 ID:???
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 04:11 ID:SHcQad62
>>32 20歳未満でもタバコ、酒が飲める国に出版物の統制なんてできるわきゃないだろ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 04:15 ID:dWNEysEc
>>37 あんたはロリ?
メディア規制法の方がよっぽどやばいぞ。
>>39 できるわけないから、規制に反対しないってよくわからない論理だな
法律が改定された後、警察に見つかったら実際に逮捕されるわけだが
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 04:16 ID:N00uoBkb
>>35 どうせその会議にでてるヤシだってPTAのババァみたいのと宗男みたいなのだろうよ。そんな奴等が勝手に決めて、どれほどの人が迷惑を被ることか…。奴等は考えた事も無いだろうな。 目先の偽善だけにとらわれやがって
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 04:48 ID:VGOzwsmQ
野中か…。これで独裁家、石原都知事が参入してきたらもうおしまいだな。所詮は力の無い愚民は黙って、決められた法律に従ってろという事ですかい。
46 :
:02/09/15 08:30 ID:???
メールを出しマスタ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 09:49 ID:ENn+NAbF
陰部の露出はともかく、有害な表現もありえるワケだから
特に、コミケの同人とか…認可も何にも受けてないし。
いちお審査くらいは受けるべきだと思うんだけど。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 09:58 ID:MsVKEkUl
5歳児襲う様なシーンは。。まずないとして。
ロリ系のキャラ…、たとえばカノン(アニメ版)に出てくる
お母さん?とか、設定上は、30は逝ってるハズなんだけど…。
極端にデフォルメかかったキャラだから、見た目は、
5歳くらいにしか見えない。。あれは、ちょと反則じゃないかと。
>>47 公的に事前審査なんかやったら憲法違反の検閲に該当する。
映倫やビデ倫は自主規制であり、別に審査を通さなくても売ることは可能。
まともな流通は取り扱ってくれないけどな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 11:09 ID:bVs3Bn4P
>公的に事前審査なんかやったら憲法違反の検閲に該当する。
個人で愉しむ範囲の物にまで踏み込めばそれは
検閲かも知れんが、日本国内で販売・流通させるからには
審査は必要だろう。バレなきゃいいという方がおかしい。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 11:15 ID:+QC6V19h
陰部の露出はともかく、有害な表現もありえるワケだから
特に、コミケの同人とか…認可も何にも受けてないし。
いちお審査くらいは受けるべきだと思うんだけど。
現在、公的なメディアの事前審査は教科書検定くらいだ。それですら違憲論もある。
業者が自主規制したければ勝手にやればいいが、法律でそれを強制されるいわれはない。
54 :
:02/09/15 20:59 ID:???
>>52 禿同
区分販売も守られない以上、法制化は妥当です
利害関係者間で、論議したところで、水掛け論に終始するのがオチですが、、、
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:54 ID:sB3HbmMT
【一般的な「有害情報」の定義】
郵政省の答申、『インターネット上の情報流通ルールについて』では、
「法令の規定に違反し又は他人の権利を侵害する情報を「違法な情報」、
それ以外の社会通念上好ましくないと思われる情報を「有害な情報」と呼ぶ」
と、それぞれ定義された 。
より具体的には、警察庁生活安全局生活安全企画課理事官の後藤啓ニが、
違法情報には「刑法上の名誉毀損や侮辱などに当たる誹謗中傷、
わいせつに当たるチャイルドポルノ等のポルノ、売春周旋目的の広告、
賭博の疑いのある広告、詐欺、悪質商法などの疑いのある広告、
著作権違反となる物品の販売広告等」があたり、有害情報には「刑法上の
名誉毀損や侮辱に至らない誹謗中傷や個人情報の流布、犯罪を慫慂し、
あるいは犯罪方法を教示し、それに用いられる銀行口座などを販売するもの、
毒劇物の販売広告、差別を内容とするもの犯罪被害者等の心情を逆なする
内容のものチャイルドポルノ等のポルノ、暴力を賛美し、あるいは残虐な写真を
内容とするもの等少年の健全育成を阻害するもの等」と述べている。
はじるすなんてアレで18以上て言い張るんだから
不自然な自主規制をソフ倫がするからだろ、はじるすは…。
ソフ倫みたいな自主規制を漫画業界がはじめたら舞台の学校を
高校と明記したり、登場人物の年齢を明示したら性行為は描けなくなるぞ。
59 :
:02/09/16 02:42 ID:EUxcO59D
>>52、55
勘違いしてるやつ多いがこの法案はエロを子供に見せるなというのではなくて、
この世からの抹殺を目的にしている。極端なことを言えば大人が「エスパー魔美」持っているだけでダメなんだ。
これの大きな問題は実際の児童虐待という人権侵害が行われてないにも関わらず、
表現規制という明らかな人権侵害が行われようとしてること、
つまり「創作物を規制しようとすることそのもの」が最も大きな問題点なんだ。
だから例え何が良い悪いの線引きがしっかりしてても、(不可能だが)
創作物規制は許されるべきではないのではないか?と考える。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 02:45 ID:POOAWac9
勘違いしているというのはどれだ?
61 :
59:02/09/16 02:57 ID:EUxcO59D
>>60 青環法のような子供を有害情報から守るという目的の法案と
この改定児ポ法のような思想統制を目的にしたものをごっちゃにしてるっていうんだよ
住基ネットとセットじゃないの
> 3法案
メディア規制3法案
・ 個人情報保護法案
・ 人権擁護法案
・ 青少年有害社会環境対策基本法案
このうちの青少年有害社会環境対策基本法案は
子供に「エロ表現や暴力表現」を見させないようにするために
「エロ表現や暴力表現」そのものをこの世から排除しようという法案。
児童ポルノ法は性的虐待や性搾取されている子供を守るため
「実在する子供を性対象とする表現」をさせない法。
この法がこの秋改正され、「実在しない子供を性対象とする表現」も
規制されてしまうかも、という話。
コミケはちゃんと販売前に審査があり
コミケスタッフが内容に問題が無いか一冊一冊目を通して審査します。
この結果、消しがあまい等問題があった場合は
その場での改善を求められ、出来ない場合は
コミケ本部の権限でそのサークルは販売停止となります。
現実に改善を求められた例は多く、
開場前に現場で必死に局所を黒塗りするサークルも時々見ます。
もちろん販売停止になった例もそこそこあります。
それから当日の審査を受けてないサークルは販売許可が下りないので
事実上審査を受けずに販売することはできません。
66 :
:02/09/17 11:37 ID:???
67 :
:02/09/17 13:09 ID:p5mWBdCU
禁止されると欲しくなる罠
68 :
蝉:02/09/17 16:04 ID:xo0mkZQ+
っつーか政府はこんなくだらない法律を作る前にもっとやるべきことが
あるだろう?
69 :
:02/09/17 19:39 ID:???
70 :
:02/09/17 19:57 ID:???
71 :
:02/09/17 22:36 ID:???
72 :
:02/09/18 21:42 ID:???
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 21:56 ID:kNhHTuSs
74 :
:02/09/19 13:26 ID:???
75 :
:02/09/22 18:22 ID:???
76 :
:02/09/25 06:04 ID:???
告知
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 16:50 ID:bt+UvHac
14 :スペースNo.な-74 :02/09/19 09:26
どーでもいいけど、みんな心配しすぎだって。
18歳未満に見える絵なんて、誰の目で見て決めるんだ!?
もし絵に適用されて
>>1が危惧する事態になったら
原告側の主観的すぎる利己的な意見が
わざわざ裁判で取りざたされるんだぞ?
明らかに小学校とか中学校に通っている描写とか
年齢が書かれてなけりゃ、いくらでも逃げ道がある。人じゃなくてロボとか(w
絵などの架空の人物の人権を保護するのもナンセンスだって
昔から言ってるのに。
法案がもし架空の絵も含んだとしても、根絶は絶対無理だろう。
明らかに18歳未満と分かる設定やセリフがないものは
訴える根拠がない。絵柄はきっかけになり得ないよ?
日ごろの楽しみが他にない、創作と現実がごっちゃになったロリヲタ・ショタヲタ
→例の法案成立の噂→日本から幼エロが消える!?(この時点で創作物と実写との区別がついていない)
→唯一の楽しみが…→(゚д゚)マズー
…って感じであせって事をややこしくしているロリヲタやショタヲタのせいで
下手すりゃ逆効果になることも。児ポ関係の反対運動やってるのってDQNも多いから。
冷静で賢明な人もいるけど少ないよ。
漏れは様子をみることにしました。ショタ同人書いてますが。
あ、ロリとかショタとか、エロエロな同人やってる時点でDQNってのは置いといて(w
79 :
:02/09/25 19:13 ID:???
告知
おぉ、こいつぁ素晴らしいスレだ。
久し振りにageとこう。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 20:38 ID:ekfHfX/p
可決されたら失業者が増える事うけあい
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 20:42 ID:3RKdkipJ
みんな!ageるぜ!そして参加しようぜ!
相手が相手だからあくまで慎重に紳士的に!
>>81 失業率が上がる、出版業の裏市化が進る、表の経済混乱が起こる、増税。
こんなトコだろ。
幼女にレオタード着せて躍らせるのも違法ですか?
だったら、NHK教育テレビのプロヂューサーは逮捕ね。
86 :
:02/09/27 14:52 ID:???
バカ議員!氏ね!小泉が!
88 :
:02/09/30 11:04 ID:???
89 :
:02/10/01 16:11 ID:???
age
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 17:01 ID:VkGwZgb1
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 08:59 ID:YDLFfpl9
紙に落書きしただけで捕まるのは怖い。そんな絵なんか取り締まってどうする!!
それよりも路上駐車と歩きタバコを取り締まれ!!ぽい捨ても同じだ!!
だったら外国からアマチュア無線の短波帯SSTVで2次元CG日本に向けて送信したる!!
コカーイしね!
5963
95 :
2チャンネルで超有名:02/10/02 11:27 ID:+IdcqxlE
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 15:26 ID:pLpvDSRl
97 :
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