最近の韓国の漫画やアニメの成長はすさまじいと聞く。
これからアジアの漫画市場は日韓で二分する事にもなるのではないか?
諸君の意見をきかせてくれっ!!
マジで心配だ・・・・。
2 :
:02/06/20 15:02 ID:kYaYAqpU
今のところ、ぜんぜんそんな気配はない。
韓国韓国うるせえな。
負けを認めろやじゃっぷめ。」
21世紀中はそんなことにはならないので大丈夫
おとうふワッショイ!!
\\ おとうふワッショイ!! //
〜 \\ おとうふワッショイ!!/ 〜
__ __ __ 〜
|\ _\ |\ _\ |\ _\
〜 ( \|__| ). ( \|__| ) ( \|___| )
( ´∀`∩ (´∀`∩ ( ´ー`)
〜 (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ ))
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) 〜
(_)し' し(_) (_)_)
6 :
?@:02/06/20 15:25 ID:???
未だ韓国で名作が生まれて無いことのほうが驚愕。
いったい何年マンガ描いてんねん。
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||| く ず れ た ・・・ |||||||||||||||
__ _ __
|\ _ノ、 |\_ヾ, 、 ,冫 _ \
( \|_`:、; ) ( \|_;'; ', ) (.;`;ヾノ__| )
( lll´A`∩ ( lll´A`∩ ( lll´A`)
(∪ ノ (∪ 丿 (∪ ∪
| │ | | │ | | │ |
(__)_)゚。∴(__)_)。・゚,.゚(__)_)
ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > > > > >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│ ( ゚ ∀゚ ) ( ゚ ∀゚ ) ヽ( ゚ ∀゚ )ノ |
│ ( ゚ ∀゚ ) 最大級キチガイ警報!!!!!! ( へ |
| ( ゚ ∀゚ ) ( ゚ ∀゚ ) ( ゚ ∀゚ ) く |
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > > > > >
∩ノ
/ つ
/ / / ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧/ < 9ゲットぉぉぉぉ!
⊂(゚Д゚ ) 彡 \
⊂彡  ̄ ̄ ̄ ̄
____●●●___ バイーン
/ 〇 〇 \|/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
,. ---――――――---、
/::: \
/:::::::: λ .λ ヽ
/::::::::::: ./ `v / `v ヽ
|::::::::::: ' " |
l::::::::::: -=・=- -=・=- l
|:::::::::: |
l::::::::::: ヽ. ,-―‐-、 / l
|:::::::::::::: } .{::::::::::::::::} {. | ________
`、::::::::::::: / `ー――' ヽ. / /
ヽ::::::::::::: `--====-- ノ < 氏ねよおめーら
丶:::::::: ノ \________
`ー――--------――‐'
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 20:11 ID:YU3.CbKo
追いつかれると思うよ。
っていうかもう・・・(w
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 20:19 ID:BABW5/lA
絵が巧い人はごろごろ居るけど・・・なぁ?
はっきり逝って韓国の漫画はつまらないです。
韓国漫画が急成長?
おもしろい冗談ですね。
日本を追いこすことも、肩を並べることも永遠に無理でしょうね。
あのアイデンティのない国が・・・(プッ
世界の嫌われ者が・・・(ププッ
>>11はアホなんで無視してください
15 :
?@:02/06/20 22:09 ID:???
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 22:22 ID:7lDnpJ4o
韓国アニメはみたことあるけど。
レストルは面白いと思いつつ、
エヴァのぱくりぽかった。。。
17 :
大 &&rrlo; 便:02/06/20 22:32 ID:vLDcAboE
韓国だろうとどこだろうと、面白ければ何でもいいよ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 22:43 ID:D.P5eogc
ここでもキムチパワーが
19 :
:02/06/20 22:45 ID:???
キムチ作品の優秀性を誇示したいなら
具体的な作品名を述べてくさい。
読んでみるから。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 22:50 ID:gOqvYkkk
レストルは発進前のバンクシーンが笑える
キョムイインは1巻だけ持ってた。
絵は暗い雰囲気とかいいなーと思ったけど
話はなんかよくわからんかった。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 22:52 ID:nOqlzJ6g
韓国や台湾の同人誌のイベントの話を聞く限り
当分無理そうな気がする・・・
エロを解放しない限り難しいな。
まったくエロだよな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 23:34 ID:yLqlEjtY
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 00:07 ID:H16J9uWY
結局、韓国は日本を叩きながら日本の真似をするんだな
そう言えば以前BSまんが夜話で韓国の漫画を取り上げてなかった
タイトルはわすれたが・・
なんでマンガだと追いつくとか追いつかれるって話になるんだろ?
小説とかだとそんなこと言わないのにね。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 00:14 ID:UqxAVWpg
日本でもやってるコミックワールドってコミケが
韓国でもやってるみたい。他にもあるだろうね。一度行ってみたい。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 00:28 ID:H16J9uWY
>27
それは漫画が日本の文化だからじゃない?
32 :
:02/06/21 17:20 ID:???
既に日本の漫画界は挑戦に乗っ取られてるよ。
オマエラの好きなあの作家もこの作家も在日。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 22:29 ID:yTS.elCs
age
35 :
あ:02/06/21 22:41 ID:???
韓国ってすげーよ!
age
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 19:52 ID:J.VHeveU
韓国って、ギャグだろ? 実際にあんな国って存在しないんだろ?
韓国なんて本当はなかったage
韓国ってマンガに出てきたパラレルワールドの国のことでしょ?
実際には存在しないし、描かれ方が国民全員DQNだし、あんな国実際に
存在してたら笑っちゃうよ。
デヘヘ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 20:16 ID:0.A5g2CE
存在するし。バーカ
韓国は存在しますとも
しかしあの国はもうすぐ某国に占領されます
消滅するまであとしばらくですね。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 00:02 ID:vJnC/wRs
韓国の漫画やアニメは企画力に乏しいから
常に日本やアメリカの背中をみてる。
永久に追いつくことはない。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 00:05 ID:E1JwOerM
韓国のオリジナルなんて
キムチくらいだろ?
46 :
CHANCE FOR EVERYONE:02/07/01 00:05 ID:H/SP83ok
金持ち父さんの言う「本当の資産」とは
1.自分がその場にいなくても収入を生み出すビジネス
(いくら会社を所有していても社長であるあなたがその場にいて働かなければいけない
のなら、それは ビジネスとは言えない)
2.株
3.債券
4.投資信託
5.収入を生む不動産
(他人に賃貸することなく自分が住んでいるだけの家は資産ではなくて負債だ)
6. 手形、借用証書
7.その他、価値のあるもの、収入を生み出すもの、市場価値のある物品など です。
ここで注目したいのは、
1.の 「自分がその場にいなくても収入を生み出すビジネス」です。
つまり、 成功するには「ビジネスオーナー」になることなのです。
ビジネスオーナーになるには次の3つの方法があると金持ち父さんは言っています。
1.「よき師」を得て、ビジネスシステムを新たに作る
(問題点:よき師を見つけるのも大変だが、システムを作るのにかなりの努力が 必要。 さらにシステムを動かす前に法的手続きのための費用、書類の処理が大変)
2.フランチャイズ権を買ってビジネスシステムについて学ぶ
(問題点:システムを作る手間は省けるが、まとまった初期投資が必要)
3.ネットワーク・ビジネスに参加してビジネスシステムを手に入れる
(問題点:世の中にはこのシステムを「うさんくさい」と思っている人が多い。 私もそのひとりだった。>>断られることが多い)
続きは、
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
韓国は百済のときが一番よかった。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 01:31 ID:5OPPXW1E
イラストレーターならいいと思うが、面白い漫画を書く人間は少ない。
少ないが存在するような気は少しする。
それでも日本の水準にはまだ遠く及ばない。
なんつーか、ストーリーが基本的に浅い。もしくは
消化しきれない伏線張ったり、意味ない設定に凝ったり
三流臭いにおいを漂わせるのが欠点。ナルシスト気味なのかな全体的に。
>>47 ということはその後約1300年たつ現在まで駄目駄目だってことかいw
50 :
:02/07/01 03:10 ID:???
海外の小説とか映画の翻訳版が少ないんじゃ無いでしょうか?
日本の漫画と自国の三流文化とハリウッドの大作映画からの影響のみで底が浅いのだとおもふ。
シュリを見てそう思った。
上げようかと。
確かにシュリは見て「はぁ?」だった。
なぜんこんな映画が人気あったのか?
やはりマスゴミの過剰なマンセーに皆踊らされたのだろうか…
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 01:47 ID:1Q.X0C5k
>>52 朝(鮮)日(報)の罪は重いですな。
マジレスすると、犬食文化だから欧米は姦国を犬以下の民族としてみてるよ。
55 :
のぼる:02/07/13 02:18 ID:zCuw45ro
さっきチョナンカンで草薙剛がJRA・シュリまんせーって言ってたよ。
???比べる意味が分からん。
俺は死ぬまで韓国シカトしてると思う。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 02:32 ID:9XdGTpjw
言論統制くらってるから、碌な企画立てらんないんだろう
パクられるだけなら全然構わんのだが
「日本人がウチの漫画をパクったニダ!」とか
言い出すんだよ奴ら(マジ)
パクリはマジでやめて欲しい。
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 04:05 ID:Xh7.lcJU
勧告の漫画とかイラストって
「日本人が書いたと言ってもわからないだろう」
ってほめられるのがゴールなんじゃない?
私の韓国の友達は日本の漫画しか読んでないよ。(´∀`;)
韓国の漫画つまんないからだって。珍しいのかな?
青年が才覚的に色々な要素を吸収する最も重要な時期に、
徴兵制で無駄使いするような国家が、追いつくはずが無い。
63 :
:02/07/13 19:07 ID:???
つーかこんなスレ自体あるのおかしいw
ありえないww
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 19:56 ID:uzKQqYfY
別に追い抜かれたからといって俺の生活が困る訳ではないのでかまわん…
オマエラキモイ (・∀・)
チョン(゜∀゜)ノゞブッコロ
BS2で韓国製のサッカーアニメやってるけど、あれ見て
韓国は、技術はマネしてるが10年遅れで、ぎじゅつを使いこなせてないし
内容も寂しいもので総合評価したら20年送れって感じだった。
当分は、日本の水準にはこないね。
韓国が独自のスタイルを確立できたら追いついてくると思うけど
パクリしか出来そうにないので無理だろう。
その意味では、中国は日本に追いつく可能性を持ってるけど・・・
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 12:32 ID:0nMEZTKM
1が日本のマンガをだめにする。
絶対に追いつかれない
72 :
リョーマ:02/07/15 18:02 ID:2qInKaEM
追いつかれたら自害します(嘘)
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 18:27 ID:/yDx1gAI
>>69 今見てます。すっげえヘタレ絵でマジワラタ。
背景もパース取れてないし、試合のシーンなんてスタンドの観客の部分が
実写の合成っぽいし、選手が競り合ってるのを斜め上から見たカットも
選手の立ち位置とピッチの白線(センターサークルとか)の角度が
ありえない角度になってて爆笑。
日本のサッカーアニメだと、ピッチがちゃんと芝生なのがわかるけど、
このアニメのピッチは芝生柄のスケートリンクみたいでツルツルしてる。
人物の顔とか、上っ面だけ日本のアニメの技術を真似てるけど、
正直見られたもんじゃないな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 18:48 ID:Ck4nACeU
そうなるとしたら、韓国アニメが日本に追いつくんじゃなくて、日本のアニメが衰退するときだと思う。
それも、もうすぐだろうと思う。
児ポ法と青環法があるからね。
そーいや前にテレビで「韓国の漫画が日本で受け入れられないのは
日本人が韓国を拒否しているから」見たいなこと言ってた。
それは違うだろ!と突っ込みたかった・・・。
やつらの漫画は内容がつまらなすぎで売れないだけ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 20:31 ID:ITUSRVso
ヤタ!朕が76げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /神\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!
>>77へ おせ〜んだよ、氏ね(ププ
>>78へ ハナゲ出てるぞ(ププ
>>79へ デブヲタ氏ねよ(ププ
>>80へ 低学歴が(ププ
>>81へ オナニーして寝ろ(ププ
>>82へ 牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>83へ クソレスするな(ププ
>>84へ 2ちゃん辞めろ(ププ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 22:02 ID:EShS0Q5E
日本のマンガがここまで進化した原因は
手塚治という一人の天才がいて
それに続く石ノ森、赤塚、藤子等のトキワグループ
がいたから。
劇画にしても、手塚にかけないものを作ろうとして出来たもの
その後も何人かの天才が生まれ、日本のマンガの質が
保たれている。
ということは、韓国にマンガの天才が一人生まれれば
あっと言う間に抜かれてしまう。
これは、マンガだけの話じゃないからね。
サザンの歌をレイ・チャールズが歌ったように
韓国マンガの原作で日本のTVでドラマが作られたり
ハリウッドで映画が作られたりな〜んてことになることも
まあ、2019年に隕石が地球にぶつかるぐらい
ありえない話だけどね。
国が保護してまでアニメーションを自国に定着させようとする姿勢が
妙に笑える(日本を敵対視している証拠という意味で)
保護?というより国に規制された枠の中でしか物が作れないなんて哀れだな(w
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 22:52 ID:eEzEij22
韓国かどうかはともかく、中国とかその辺りの国にそのうち抜かれると思うよ。
「日本のマンガは進歩がない。」とか、
「ネタを使いまわしてる。」とかね。
それがいつの日かは知らないけどね。
文化ってそんなもんでしょ。
抜きつ抜かれつ。。。かといってどっちが優れてるかってものでもない。
まあ日本ってのは旧中国圏の国に対して近親憎悪がひどいけど、憎悪すんじゃなくて好敵手としてうまくやってきゃいいのさ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 03:54 ID:MGEo.Z9Y
日本がトップ独走し続けるに決まってるだろ。
中国や韓国は日本のマネしてばっかりなんだからさ。
マネはいつまでたってもマネでしかない。
最近、歌手とかタレントにも韓国人がいるけど
日本人にもできることを韓国人にやらせてるだけ
韓国の作品なんか使うのも物珍しさと左翼主義者編集者の
お情けじゃないのかね
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 07:52 ID:9PlaFFWc
韓国アニメってブランドはまだ出来てないからなぁ。抜かれる可能性は0%とは言えない。まあ当分は大丈夫。朝鮮特有の奇形愛国心が無くならない限りな。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:17 ID:rwolKjv6
おまいら黙祷ぐらいしる!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:49 ID:wQkF4JlU
漫画に負けも糞もない。
漢字という要素は大事
日本を追い抜く!って俺も何年か前に聞いて
>>1と同じように焦ったなぁ。
88 :
79:02/08/06 20:27 ID:KaR7TV/M
>80,とか、、、
なんかなぁ、そんなにムキになって悪口いってどうすんだろ。ってオレは思うんですけど...
日本のマンガは、オレ的にある程度成熟しきっちまったんじゃないかと思ってます。
逆に、外国のマンガのレベルが日本に近づいてくれば、読者の目も自然と海外に向くようになるんじゃないかと思います。
今まで(ほぼ)日本だけだった供給源が海外に広がれば、いろんな種類のマンガが入ってくるし、日本のマンガ家の刺激にもなるでしょう。
映画や音楽で既にその兆候が、、、とまでは思いませんが、韓国の音楽って10年くらい前からだいぶ日本に近づいてますね。(日本の方がいい。とは言い切りませんが...)
言葉だけ日本語にしちまえば、日本人だと言っても納得してしまうようなのばかり。
香港とかはちょっとアレだけど。。。あ、でも最近はどうなんだろ。
韓国事体そのうち無くなりそうだがな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 20:57 ID:bQtKBVbA
文化に負けも勝ちも無い。
歌舞伎や能楽などの伝統文化で日本を超えようなどという奴は
いない。発想そのものが馬鹿げているからだ。
日本を超えたいと思っているのなら、日本を追いかける真似はせず
独自の路線をいくしかないんだよ。
ま、それがわからんのがチョンか。
91 :
彩園スズ:02/08/06 23:10 ID:2M6S.tDM
>日本のマンガは、オレ的にある程度成熟しきっちまったんじゃないかと思ってます
ホントか? 必ず考察なしの 成熟しちゃった と主張する奴がいるな。
今まであったか?他の文化でも。
>読者の目も自然と海外に向くようになるんじゃないかと思います。
これはないだろうな。一部が興味を持つし日本批判、海外賛美するのもでてくるな。
夏目の本でも仏蘭西にそんな奴がいると報告していた。
仏蘭西批判、日本賛美している人がぽつぽつといるそうだ。
>日本だけだった供給源が海外に広がれば
あのなあ 台湾の作家が連載していたがジャンプとかそういう雑誌を読んでいる
読者らは読まなかっただろ。編集も日本の読者は以外と保守的とコメントしていた。
>日本のマンガ家の刺激にもなるでしょう
漫画家の刺激にはなるだろうね。でも読者は絶対に刺激は受けないだろうね。
ガロ系とかマンガに結構な値段掛けられる人や文化研究者ぐらいだろうね。
刺激を受ける読者と言えば。すでに連環画研究している人が中国マンガについて
調べているしね。北京で中日漫画博みたいなのがあったね。
>言葉だけ日本語にしちまえば、日本人だと言っても納得してしまうようなのばかり
漫画もそっちに移るってか。あんたも無意識の内に認識しているのかもしれ
ないが 日本人だと言っても納得 これがポイントなんだよね。
まあ 手塚以来の漫画が新たな日本文化の生まれであるしね。
日本的かどーかと言うのが日本の読者の重要な要素になっているんだよね。
92 :
sage:02/08/06 23:22 ID:PaGrlDZA
日本が高度経済成長で急激に発展しても未だアメリカに追いつけないように、
何人かの漫画家が日本でも有名になる可能性はあるが、全体として日本に
追いつくのはまだまだのような気がする
93 :
ムネオ:02/08/06 23:23 ID:zWNR3Y4A
94 :
:02/08/06 23:29 ID:???
X-MENとか手掛けたジム・リーは5才からアメリカ育ちだけど韓国出身だな。
95 :
彩園スズ:02/08/06 23:45 ID:2M6S.tDM
>そのうち抜かれると思うよ
そのうちジャパンモデルが覆うだろうね。仏蘭西、米国、日本とこの三つが
それぞれのコミック文化発祥であり根ずいているね。
タイの漫画をみると日本漫画の文法に米国風の雰囲気で書いている漫画を見たよ。
抜かれという発送がいまいち解らないな。積み上げなんだよ文化は。
どれくらい今までに積み上げてきたか、なのだよ。文学的要素が高いから
近代文学が強くないと成長しないだろうね。
>かといってどっちが優れてるかってものでもない
お前その前に書いていることと矛盾しているじゃないか。
こういう姿勢は 俺が一番なんだ、一番を絶対取るんだよ なんて奴に多い。
>日本ってのは旧中国圏の国に対して近親憎悪がひどいけど
わら太。近親憎悪は相手のことがよく解っているから起こると心理学者は言っているぞ。
お前の書き込み内容から察するに 日本人は島国に住みそのため心が狭い とでも
書けばよかったんじゃない?
近親憎悪だったら悪い動きじゃあないんだよ。その後があるからね。
96 :
彩園スズ:02/08/06 23:46 ID:2M6S.tDM
>「日本のマンガは進歩がない。」とか、「ネタを使いまわしてる。」とかね。
>それがいつの日かは知らないけどね。文化ってそんなもんでしょ。
安心しろ。お前の文化論は空論だから。
>抜きつ抜かれつ
どういう風に文化を見ているわけ?ホースからでる水の様な感じなんだよ。
現実の文化の動きは。確実にオリジナル性がない文化であれば日本文化と
同じスカラーでしょうよ。
97 :
彩園スズ:02/08/07 00:01 ID:TWxssuz.
私が思うに中国と韓国を比べると中国の方が圧倒的にレベルが高いよ。
中国画を取り入れたのは凄いなと感じたなー。ぼかし線は漫画には不向きと言う
意見が多かったのを覆したしね。韓国漫画でそういうの一度もないでしょ。
人は結果を見て判断するのよ。
中国は美術力が高いからな。(分野は違うが)日本の近代文学に匹敵すると思う。
98 :
彩園スズ:02/08/07 00:16 ID:TWxssuz.
>1
>これからアジアの漫画市場は日韓で二分する事にもなるのではないか?
安心していいよ。他国で作るのなら自国で作るというのが基本的だから。
中国でも
我々の方が漫画はうまい、もともと連環画がある、日本漫画など必要なし
との動きがある。(逆の動きが強いよ)
日本の漫画が普及したのは、日本の場合はオリジナルだからね。
米国がアメリカ大陸、仏蘭西がヨーロッパ、日本が東アジア、東南アジアの
漫画文化の基礎になっているよ。文化のゆりかご的存在になっている。
多分これからは各々の国のスタイルになっていくと思うよ。
例外的に仏蘭西、米国、日本が基礎文化研究みたいな感じで売れるかもね。
何でも垂れ流しという状況は変わっていくだろう。
本当にヒットしたものが翻訳されていくだろうね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:21 ID:fuLlHlq2
テコンV一回観てみたいな。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:42 ID:R0k52.mo
とりあえず、アマチュア層の数からして圧倒的に違うので、
当面そんな心配ない。
ただ、作品性の高いアニメは力の入れ具合が違うので抜かれそう。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:15 ID:vmq0fuAs
シュリが日本でヒットしたせいで何を勘違いしたのか韓国人の中で
韓国映画>日本映画てなってしまった。韓国漫画も日本でヒット
したらそうなるかも
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:16 ID:gf68bT0M
正直漏れは面白ければ何処の国の漫画でもいいよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:18 ID:ysoh/J5I
韓国人の頭ってなにでできてるんだろ?
やっぱキムチかな。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:21 ID:FFyRhQTE
韓国も日本のぱくりばっかしないで、自分らで作れ(笑)
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:21 ID:gf68bT0M
日本人の頭ってなにでできてるんだろ?
やっぱ味噌かな。
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /
l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ /
|::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::! |
>>105 頼 \'' " _,,..-=、''_ >',=-、 ' i:::::::;! ヽ も し. か
| / ,rニ・L | { ':ニ・i,. |:::::l / て
/ 'i ,''≡' | i`== i i;/l > も く 勘
む /,i | ! r┤ i、 J ,:、!,! |. う れ 弁
ヽ,! ‐=、;、 | l , , ,`',,`''´,', 〃 |i ヽ ・
r‐-`;- 'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l ‐=、--' ・
|ヽ__,i , i! , /r──-l! i! /;、_ ``i ・
___/'´ i ', ' , ' , | ''" ̄ ̄ ̄ !./ i;;;;;``''-、 ``i
;;;;;;;;;;;;;;/ i `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/ i ,' , .`''ー- ' ,. ‐'"/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 03:42 ID:SI8.cPc6
韓国はコピーするしかできない単細胞です。
韓国はキムチでできています。」
日本サッカー弱いですね。ぷ
開催国の恥さらし。ぷ
まじかんべんしてよ〜〜ぷ
キームキムキムキム!キムチ!
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 05:32 ID:SI8.cPc6
さすが韓国人煽りも幼稚(藁
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/07 05:46 ID:Hu3Zmwd2
>1
ありえん。余計な心配しなさんな。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 08:40 ID:XknXyeZg
取りあえずニダニダ言わなくなったら日本の背中が見えるかな?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 14:46 ID:cNpFnX9s
姦国を馬鹿にするなニダ!
キムチ最高ニダ!
同じマンマ食ってどこ違うニダ!
全般的にストーリーが陳腐すぎ。漫画は書けばいいってもんじゃない<チョソ漫画
>>113 「靴の先がチョト違う」、とでもいえばいいのか?
116 :
79あるいは88:02/08/08 15:53 ID:T.4Y0imk
>彩園スズ
>そのうちジャパンモデルが覆うだろうね。
成熟した。ってのはちょっと偉そうな表現だったかもしれないです。
成熟より頭打ちって言い方した方がよかったね。
このままだと日本のマンガが世界を覆うとはオレにはちょっと思えない。
彩園スズさんの言うとおり今まで海外のマンガが日本に紹介されても一部でしか喜ばれなかったのと同様だよね。
オレはどっちかってーとスペインのマンガに好みのが多かったけど、日本人と海外夫々の好みは違うからね。
今の日本のマンガは日本の面白さのまま頭打ち。ってふーに思うよ。
これからの話として考えれば、彩園スズさんの言うとおり日本のマンガが世界を席巻するようになったり、海外(どの国のかはともかく)のがどんどん日本に流入してくる可能性は大いにあるだろうね。
でも日本のマンガとかは結構海外で注目されてるよね。日本が海外に対するよりずっとね。
書き手が注目していれば、それに似せて作るだろうから、そういった作品は日本にも受け入れられやすいんじゃないかな。
そんな訳で、79や88みたいに書いた訳さ。
近親憎悪とかに関しては長くなりそうなのでよしとくよ。
こんど機会があったらね。
ちなみに、オレは特に日本に思い入れがあるわけでもなし、韓国に肩入れしてるわけでもないよ。
韓国料理も日本料理も好きだけどね。マンガもそんなもんさ。
日本人好みの味にした韓国料理は日本人の舌を持ったオレには格別おいしい。^^
韓国人は歴史捏造を先祖代々延々と繰り返す事で、
もしかしたら創造力だけは日本人を上回ったかもしれない。
…ただし、ひどく偏ってるけど。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 16:56 ID:92zdACjY
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
>>106 そんなカワイイ顔されると余計イジメたくなるぜ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 17:01 ID:iWyU9vtY
暗行御史以外はクズ
ウリナラマンセー要素さえ入れときゃ小説がベストセラーいくくらいなんだから、
どう考えてもストーリー面で深みのある作品なぞ出てくるわけが無い。
ウリナラマンセー要素さえ入れときゃ小説がベストセラーいくくらいなんだから、
どう考えてもストーリー面で深みのある作品なぞ出てくるわけが無い。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:06 ID:92zdACjY
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ モタリケが出てれば俺は買うぜクズ共
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
123 :
刹那:02/08/08 20:10 ID:ygomdfnM
今みたいな日本に 未練はない。
私もまあ私なりに頑張ってはみるが
負けたとしても それは仕方ない。
向こうの方が 遥かに優れていたということなんだから。
それは報道操作では 覆しようがない。
現状を見る限り、進化する可能性は 韓国の方にある。
歴史は繰り返すと言うけれど・・・
半島は大きな流れの方向に同調するのが大好きな文化持ってるけれど、
宗主国は越えられなかった。
劣化コピーが昇華するまでは、まだまだ時間が掛かるでしょうねぇ・・・
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:27 ID:0fG9xUMg
>>97 美術のミーハーさんですか?
中国の不法侵入の方ですか?それなら納得がいくんです。
ていうか今の日本のアニメ制作会社の動画マンの外注がどんなもんか知ってんのか?
韓国なんか、ここ数年の韓国内のアニメータ技術(なんかニュアンスが違うけど)向上のせいで、
さらに技術の上がるようなレベルの絵とか要求されてんだぞ?
韓国で1個でも企画ですごいのが来たら、簡単に日本追い越されますよー
だから外注しないで!
在日認定、起源捏造、
>>123のような希望的観測、根拠なき民族優秀論。
そんな妄想に生きてたら現実をどうこうしようとするモチベーションはなくなるわな。
文化的な自立性の無さもその辺が原因かもね。
127 :
:02/08/08 20:45 ID:l6AgkwHA
日本のアニメでいいのは宮崎ぐらい
かって うるせいやつらのような一般受けし且つオタク受けする
ような作品はもう出ないでしょうポストモダンしすぎてますから
韓国や中国はまだ社会が遅れてるので
第二のうる星やつら級の作品が生まれるかもしれない。
>>127 その作品がうる星やつらのパクリという罠
129 :
◆.KOREags:02/08/08 21:30 ID:IY7tWUA2
test
>>125 テレビ版のうる星やつらを作ってたアニメ技術なんてそんなに高度なもん
じゃない。その程度の技術なら何年も前から韓国にもあるはずなのに
なぜか面白い作品は出てこない。
>韓国で1個でも企画ですごいのが来たら、簡単に日本追い越されますよー
期待してるよ。しかし一作品で追い越されるってどういうことなのか
よくわからんけど(w
単発で技術的に高度なアニメなんて世界中にあるからねー
欧州・ロシア・中国あたりが韓国並みにアニメに力を入れだしたら
凄いのができそうだね。
でも何故か韓国からは大作・名作の気配がしないね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:21 ID:ygomdfnM
>123のような希望的観測、
希望としては 俺が仕切って日本が勝つのが ベストだよ。
そりゃあね。
>根拠なき民族優秀論。
連中がどの程度優秀な種なのか
また今はどうか…それは量りかねるが
少なくとも今みたく停滞した日本よりは
期待が持てそうだ。言い換えればヤバイ。
>現実をどうこうしようとするモチベーションはなくなるわな。
「動機」て言えよアホ。
現実的な観測を言ってる人間に対して
妄想だのそれこそ根拠はあるのか?
いい加減な事 いうなよな。
>文化的な自立性の無さもその辺が原因かもね。
その点じゃ日本もそう変わらん。
愛国心は 向こうの方が数億上だ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:25 ID:uOQQbJMM
でもさ、発想・企画とかは日本に勝る事はできないと思う
所詮は韓国さんは日本の漫画アニメに影響されているから
コピーにオリジナルを越える事なんてできないよ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:28 ID:YCx9Nw9s
日本はパクったものから新しいモノを作れるが。
韓国はパクったものから模造品しか作れない。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:30 ID:G6MYxLig
つーか、韓国漫画が日本の真似である時点で負けだろ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:35 ID:ygomdfnM
>日本のアニメでいいのは宮崎ぐらい
なんか君 ジブリを誤解してないか。。
他のオタアニメとは住み分けてるけどな、
やってることは同じだし、俺からすれば
同じことなら宮崎やり富野さんとかの方が
堂々とカルトしてて んー潔くていいと俺は思う。
よく考えるとガンダムの方が遥かに面白い。
あんまり 動かないけどね。
それとな、うる星が一般向けだってのも どうかと思うけどな。
>>その点じゃ日本もそう変わらん。
韓国は事大主義っていってホスト国が変わるたびに前の文化をぶち壊してた。
日本はそこまで依存しません。
>>「動機」て言えよアホ。
普通この文脈だとモチベーションを使うだろ。
何で動機じゃなきゃならないんだ?
>>現実的な観測を言ってる人間に対して
>>向こうの方が 遥かに優れていたということなんだから。
>>それは報道操作では 覆しようがない。
>>現状を見る限り、進化する可能性は 韓国の方にある。
どこが現実的なんだ?
報道規制で韓国を過小評価してるって?
ただの電波じゃんW
>>132 >連中がどの程度優秀な種なのか
韓国人って「種」が違うの?
そういえば在日や韓国の人は日本人が韓国を批判したりバカにしたりすると
人種差別だっていう反応をするよね。民族差別とかいうのならわかるんだけ
どね… 国系の認識では日本人と韓国人は「種」が違うみたい。
>>文化的な自立性の無さもその辺が原因かもね。
>その点じゃ日本もそう変わらん。
>愛国心は 向こうの方が数億上だ。
韓国では愛国心ってのは誇るべき文化なんだな。左がかった俺にとっては
普遍的な文明の侵略を受けた土着的地域的文化の反発くらいの認識しか
なかったな>愛国心に支えられた文化なんて(w
139 :
138 :02/08/08 22:44 ID:???
六行目訂正
×国系の認識では
○韓国系の認識では
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:46 ID:ygomdfnM
今ちょうど30から40代くらいの人なら
日本人が いかに物を作ろうとしない種族か
また 作りにくい国なのか…よく知ってるはず
なんだけどな…。元ネータとか詳しい詳しい。
日本人の創造性が伸びてるんじゃないんだよ。
他所から頂いてきたものを再現してるだけなんだよ。
日本は金持ちだからな。買えるものは何でも買って
間に合わせる。「日本人」の発想なんてもう単純明快。
>>132 >>向こうの方が 遥かに優れていたということなんだから。
韓国の方がどう「遙かに」すぐれているんでしょうか?
文学、科学、芸術、最高学府の順位あたりで日本のずっと先にいってるんでしょうね(藁
一つ二つ例をあげてもらえますか。
>>140 とうとう在日の本性が出ましたねW
「種族」ときましたか。
その「再現したもの」の例をお願いします。
有名どころね。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/08 22:56 ID:Y/DbI0pI
>>140 >買えるものは何でも買って間に合わせる。「日本人」の発想なんてもう単純明快。
それがホントに添うならNTTもISDNやWCDMAなんていうバカなもんに熱を上げ
なくてすんだんだろうけどな(藁
韓国みたいに全部外国から技術を買ってきてADSL、CDMA2000 1xEVDOに
してればもっとラクに金儲けできただろうに。
職人カタギもいき過ぎると身を滅ぼすってことかな。
在日の間では既に韓国は日本をはるかに越えていると言われているらしい。
まさに「根拠なき民族優秀論」ですねW
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:04 ID:ygomdfnM
>>日本はそこまで依存しません。
日本だってそうだって。
海外から侵略されたことは無かったが
ご多分に漏れず大陸の影響を受けながら
様式をガラガラ変えていってる。
依存してないとは 言えねーだろ。
>普通この文脈だとモチベーションを使うだろ。
>何で動機じゃなきゃならないんだ?
同じ意味の言葉なんだから
特に理由が無ければ みんなに
わかりやすい方を選ぶべきだろう?
ここじゃ 色んな人が 読むんだからな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:05 ID:ygomdfnM
>どこが現実的なんだ?
希望的だと思える所はどこだ?
どこを見て そう思った?
俺は ちゃんと「現状を見る限り」と 書いてるぞ。
>韓国人って「種」が違うの?
ここで今 議論されてることは
「韓国人と日本人の比較」だから
その意味で 区別してるだけだろう。
俺は 最初に書いた奴のいう「韓国人」という
言葉に対して 「種」と言ったまでだ。
まあ民族性のことなんだけどな。
西洋からみたら コリャンもジャポンも 大差ないよ。
>韓国では愛国心ってのは誇るべき文化なんだな
たぶんな。
俺は住んだこと無いし よくわからんが。
>愛国心に支えられた文化なんて(w
さあなぁ… やっぱ全体主義なんじゃねーの?
正直、韓国優秀論をブチ挙げるのほど難しいことはないぞ。
著名な学者、芸術家、政治家、武人 ナッシング
有名な映画、絵画、音楽、文学 ナッシング
>>日本だってそうだって。
日本は事大主義じゃないって。
だから古代の寺社が残ってる。
>>俺は ちゃんと「現状を見る限り」と 書いてるぞ。
だから現実って何よ?
「現実を見る限り」という言葉は現実の証左にならんぞ。
あと一つ。
お前、日本人とか言いながら実は韓国人じゃねーか。
日本人は文節を不自然に分けたりしねーよ。
騙るんならもっと研究しろ。
>>140 日本から「技術者ごと」高給で輸入して技術力を強化している実体知っていってるの??
・・・140のカキコに「その上、自国の独自技術と言い張る」を追加すると「韓国の自己紹介」になるね。
>>144 コンプレックス故の思い込みだろうね。可哀想ではある。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:16 ID:ygomdfnM
>韓国の方がどう「遙かに」すぐれているんでしょうか?
そこは韓国の愛国心の方が遥かにと…俺は言ったハズだが?
頭悪いな。一人でべらべら話すだけの インテリじゃ 話にならんな。
>とうとう在日の本性が出ましたねW
悪いがうちは 生粋の日本人だ。
その言い方は 失礼じゃないか?
>「種族」ときましたか。
お前がそう言ったからな。
俺は懐疑的だから もう少し広い意味で「種」とした。
で、韓国の漫画はどうなの?(プ
>>150 >>そこは韓国の愛国心の方が遥かにと…俺は言ったハズだが?
>>123 :刹那 :02/08/08 20:10 ID:ygomdfnM
>>今みたいな日本に 未練はない。
>>私もまあ私なりに頑張ってはみるが
>>負けたとしても それは仕方ない。
>>向こうの方が 遥かに優れていたということなんだから。
>>それは報道操作では 覆しようがない。
>>現状を見る限り、進化する可能性は 韓国の方にある。
どこに愛国心の話がでてくるんだ?
>>お前がそう言ったからな。
俺がいつ種族なんて使ったよ?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:27 ID:ygomdfnM
>だから古代の寺社が残ってる。
寺院やら城は 日本だって つぶされとろうが。
残ってるものだけをみるから そう思えるんだ。
>「現実を見る限り」という言葉は現実の証左にならんぞ。
アホ「現状」だ。
お前 さっきから 何回 読み間違えた?
読みが足りん。
>日本人は文節を不自然に分けたりしねーよ。
これはな、配慮だ。
何事にも 定型はない。
がしかし お前には まだ早いな。
何回も単語を読み違えておいて
立派な日本人だからな。
>>悪いがうちは 生粋の日本人だ。
>>その言い方は 失礼じゃないか?
こんな日本語書く日本人はいねーよW
ヒントは「文節同士の間」と「読点」だ。がんがれ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:32 ID:ygomdfnM
>どこに愛国心の話がでてくるんだ?
お前が引用してる その丁度 次の行だ。
まあ早い話がワールドカップの時の盛り上がりやら
そういう比較だったんだが。
読んでないなら 仕方ないな。
漫画とアニメの話しろよ(プー
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:33 ID:ygomdfnM
>ナッシング
いたかも知れんぞ。
この かきこみかた なんか 面白い
>>お前が引用してる その丁度 次の行だ。
うそこけ。
>>123はどう考えても民族優秀論だろが。
そのレスで完結しとるし。
後から主題をくっつけるなんてのはあり得ないんだよ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:36 ID:ygomdfnM
>で、韓国の漫画はどうなの?(プ
そうそう なんか全然 その話にならんな。。
スレはダーダー流れて 読みにくいし
だいたいなんで こんな下らんテーマが トップなんだ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:39 ID:ygomdfnM
>うそこけ。
>>123はどう考えても民族優秀論だろが。
何の「進化」だ?
種族か?
お前の 勘違いだ。
>>161 >>だいたいなんで こんな下らんテーマが トップなんだ。
お前がageてるからだろ うが。
でもちょっ と藁たW
休戦し ますか。
もう日本 人でいいで すよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:40 ID:ygomdfnM
>こんな日本語書く日本人はいねーよW
>ヒントは「文節同士の間」と「読点」だ。がんがれ
いるんだよな。
堀井さんは 空けてるぞ。頑張れ。
>>163 意味不明。進化? 種族?
「民族優秀論」の意味は難しすぎましたか?
つーか在日じゃなくて生粋の韓国人でしたか・・・・
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:43 ID:ygomdfnM
そうすべか。
俺も別にコリャンでもいいわ。
これじゃ肝心の話が進まん。
あでもチューヤンと同じは嫌〜。。。
168 :
大日本帝国バンーザイ:02/08/08 23:44 ID:ygomdfnM
>生粋
違うんだけどな。。。
>>165 そーか
ドラクエの文法でしたかW
笑いすぎて窒息しそうです。
でも日本人なら民族、種、種族の違いはわかりますよ。
>>168 てめー
Eメールの欄にsageって入力しろ。
そしたらスレッド上がらないから。頼むよ。
あと語尾の。。。は韓国人の文章なんだが・・・・
171 :
♪月月火水木金金:02/08/08 23:54 ID:ygomdfnM
まあ俺も 韓国の事は そんなに詳しくないから
具体的なこと訊かれてもな、展望も何もないんだけど。
マンガnewaから流れ流れてハングル板に漂着・・・か?
だれか、マンガnewsに引き戻してあげて。
もしくはsage進行で潜伏しておくれ。
なんか、激しく板違いなんだもん。
>てめー
あ そなの?
ところで 名無して誰?
「。。。」は 俺が5ほど前に始めた
つもりだったんだが…。
シマブースレでも 荒すべ。
175 :
.:02/08/09 00:00 ID:???
日本国内の韓国漫画って何があるの?
一冊表紙見たことある気がするんだけど興味ないから知らんのよね。
(確かなんかキザッぽかった気が・・)
300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/08 21:55 ID:ygomdfnM
ネタに させてくれーーーーーーーっ!!!!
(とか思いながらも 集英社と切れるのは ヤバ。。)
============================
彼は漫画家だったのか?
この文章じゃあ売文屋にはなれそうもないし・・
>172
でもこのネタだとこの流れになるな
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:25 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,.
ヽ,`; ' / お前らうろたえるな。
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、 俺がついてる、安心しろ。
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:08 ID:3oh0rbQM
韓国人は鉄腕アトムを自国から生まれた漫画だと思い込んでいるって昔本で読んだ覚えがある。
(大衆文化開放を禁止してた時代にまわってたから作者が分からなかった)
だから「どうだ韓国の漫画はすごいだろう」って日本人をバカにしてたらしいよ
今はどうなのか分かんないけど。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:11 ID:3oh0rbQM
あ、アメリカ人がソニーを自国ブランドと思い込んでるのと同じ例ですね。
著ソ〜
>>179 ドラえもんも同じだね。
あと、「生粋の日本人」はワロタ。
あー、面白かった。???さん、ygomdfnMさん、お疲れさまです。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 01:41 ID:qrwTkUgc
>あ、アメリカ人がソニーを自国ブランドと思い込んでるのと同じ例ですね。
違うっぽい。
185 :
183:02/08/09 01:42 ID:???
おお!?わしもID???になっとるし。専用ブラウザって、そんなもん?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:45 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,.. 、
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
>>185 ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ sageなきゃイイんだよ
|` ‐--、、_ `i f ageろや
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
187 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 01:55 ID:qrwTkUgc
___ | \ \
/ ┏ )))) |
/ / ┃ ┃ | ヽヽ |\
/ / /┃休 ┃ i 、、 | ヽヽ |\ | \
/ / \ \┃ ┃_∧ ド ド |ヽ |\ | |
/ / \ ┃ ┃;´Д`)
/ / ヽ ┃刊 ┃ ⌒\
/ ┃ ┃/ /
/ ┗ (((┛ /
/ / ̄ \
― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
ドラクエ文法に大爆笑!
でもやっぱり日本人の作るアニメに他は勝てないかと思われる
ラピュタって天空に浮かぶ島って発想って昔からあったんだっけ?
エヴァみたいな特殊なアニメは他じゃつくれないだろ?ゲームの
業界でもFFみたいなクオリティ高いゲームを作れる会社は韓国とか
にはいないと思うけど?(CGとかは金あればリアルなの作れるみたいだけど)
ジャンプに連載してた封神演義の宝貝という道具を使って自然を操ったり
空間を操ったりとかそうゆう発想はあちらさんにはできんのかな?
日本人の妄想力・カスタマイズ性などには勝てんと思うよ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:14 ID:JhQdk0hY
ていうか何でアチラさんは何でもかんでも自分達の物にしたがる
のだろうね?陰湿ぅー、確かスラムダンクのキャラクターモデル
がアチラの人気男性アイドルだったー!っていう馬鹿な記事を見たし
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:16 ID:dHQY9h9M
エロの規制がきびしければアニメのクオリティとか発展しにくいんじゃねぇか(妄想
193 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 02:18 ID:qrwTkUgc
封神演義は 延々パクリ。
映画もCGもアメリカじゃないとダメ。
かぶれて向こうに行った日本人もいるけどね。
ありがちなんだよな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:22 ID:O6ZvlhI6
>>191 アイドルじゃなくてサッカー選手。
C:\Documents and Settings\TAKUO\My Documents\色々\Digital Chosunilbo (Japanese Edition) Daily News in Japanese About Korea.htm
あと、もう一つくらいあったな。
ホーチンは中国のもの
XMENのパクリ
>>193 実写映画とかCMとかに使われているCGはてんで駄目だとは思う
けれどもアニメ業界やゲーム業界でのCGレベルは負けてないと
思うよ?この前ジュブナイルとかいう映画放送みたけど・・・(;−−)
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:25 ID:tuZWq7Y.
199 :
194:02/08/09 02:26 ID:O6ZvlhI6
ぐはっ!!まちがえた。
司馬遼太郎は韓国好きだったが
芸術家の層の薄さに嘆いていたな・・・
201 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 02:30 ID:qrwTkUgc
LWぽかったね。
キャスト終わってた。(特に大人編)
吉岡じゃねーだろが! 窪ハゲだっちゅの!
てとら窪塚はこんな映画にはでないと思う
つーか韓国って結構アニメの歴史があると思うが
全然、傑作が無いのな・・・
日本アニメは黎明期に既にアトムとかあったのにな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 02:37 ID:qrwTkUgc
CMのCGなんかで スゲーのは だいたい海外のスタジオ。
ネタも軒並み ハリウッド映画やら向こうのパロディとかインスパイア系。
モリハナも坂口も一発屋的最期を飾ってくれたし…。
でも韓国が世界に文化発信できるとしたら
アニメ・漫画あたりかもね。
映画・音楽・文学・絵画の分野では有史以来なにひとつ残せなかったが
マイナージャンルならなんとかなるかも・・
是非がんがってほしい。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 05:37 ID:Jud01uyo
>>206 もうその分野は日本が世界でトップレベルになったでしょう
二番煎じはかっこ悪いです。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 07:22 ID:78VdwpL.
韓国も同じこといってそう
>>189 ラピュタの元ネタはガリバー旅行記だろ?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 09:44 ID:s/dYtqiI
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 10:20 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ 誰かアンジョンファンのエロ画像
|` ‐--、、_ `i f コラでいいからうpしてくんねえかな
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 14:10 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ アンニョンハセヨー
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 14:13 ID:ifBc4VRs
シャイン!!
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:30 ID:cFJx97Z.
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
215 :
:02/08/09 15:34 ID:???
韓国なんぞに追いつかれることはないだろうが、
日本の漫画もハリウッドからずいぶんとパクッてるところがあるから
そんなにえばれるもんでも無いと思うが。。。
>>215 ハリウッドやディズニーも日本からパクってるけどね。
有名どころだと
スターウォーズ=隠し砦の三悪人
マトリックス=攻殻機動隊
荒野の七人=七人の侍
E.T.=のび太と恐竜
ライオンキング=ジャングル大帝
アトランティス=ナディア
パクリパクラレが日米関係です。
まあディズニーのパクリは度を過ぎてると思うけど・・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:53 ID:6cmTWF2Y
まあ当分は他国が日本のアニメ・漫画・ゲームを上回る事など
できないだろうな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:51 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ 終わっちゃったジャン
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ アニメなんてどうでもいいよ
|` ‐--、、_ `i f それよりデフレを何とかしてくれ
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
220 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 18:05 ID:qrwTkUgc
>パクリパクラレが日米関係です。
そういう事もあるけどね。
大抵はもうアメリカとか海外の模倣なんだから。
仕方ないよね。
俺らが頑張って創ればいいだけじゃない?
221 :
いっちょ盛りageよう:02/08/09 18:06 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
>>220 よろしく頼む
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
223 :
彩園スズ:02/08/09 19:38 ID:GrpjP59A
>>116 (79あるいは88)
こちらの言葉足らずだったかもね。
>世界を覆うとはオレにはちょっと思えない
文化的ゆりかごという存在になると言っているの。
仏蘭西がヨーロッパ、米国がアメリカ大陸、日本が東アジア
及び東南アジアのゆりかご的モデルになっているというの。
>スペインのマンガ
君はそういう視野を持っている割には文化の流れというモノに
まったく鈍感みたいね。
君の考えていると言うか、君の書き込み内容から判断して
{>そのうち抜かれると思うよ
>文化ってそんなもんでしょ
>抜きつ抜かれつ とかの書き込み内容ね}
君の文化の流れの基本的モデルは、上に凸の放物線なんじゃ
ないの?
224 :
彩園スズ:02/08/09 19:39 ID:GrpjP59A
今まで起きた、存在した文化の流れというのはね、
君の言う 頭打ち、成熟、という点から同じ高さを保ち
ながら(細かく見れば浮き沈みがあるよ)右に伸び
(年で言うと百年、千年とかね)ある程度行ってから
緩やかな右下がりになり、少し進み右下がりになり
その後0に近づく。
君の書き込み内容を見るとどうも考えた結果と言うより
思いつきに近いと感じ取られるよ。
君の言う頭打ち、成熟からその後については全然言わないし。
根拠も示さずに、モデルも示さずに文化論を語るのは
受け手に君の考えを正確に伝えることはできないよ。
付け加えて
>成熟より頭打ちって言い方した方がよかったね。
表現ではなく君の考えの根拠やモデルが存在しないからだよ。
(天けん説とかそういう感じっぽい)
225 :
彩園スズ:02/08/09 19:59 ID:GrpjP59A
>>125 あのー 97の私の書き込み内容は漫画についてなのでアニメ論ではないですよ。
こういうレスは困ります。
それと
>美術のミーハーさんですか?
>中国の不法侵入の方ですか?それなら納得がいくんです
美術のミーハーでも不法侵入でもないので あなたを納得させることは
できないな(笑) 私困りますよ。
ついでに
中国の上海の絵本業界があるのですがレベルは非常に高いです。
こういう文化は文革の時、滅びたのかなーと思っていたのですが
残っているようです。
日本の絵本業界やら美術出版関係のご老体が
日本は迷惑掛けましたから、戦争がなければ上海の出版は世界一です。
と、言っています。テレビ、本のインタビューでもそう答えています。
行動もやっています。
こういう火に油を注ぐ、ようなことが行われているということも含んで
中国が.......と言っているのです。
226 :
いっちょ盛りageよう:02/08/09 20:08 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ >>彩園スズ
|` ‐--、、_ `i f 君良くカキコしてくれてイイね
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. / 実を言うと俺はこのスレ立てた1なんだが
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ / 今まで俺がスレ立てして200超えたのは
l| ゙' ` ト-イ ここが初めてなんだ。
{, r_;:=- ! | ありがとう。
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
227 :
彩園スズ:02/08/09 20:40 ID:GrpjP59A
228 :
彩園スズ:02/08/09 20:51 ID:GrpjP59A
/ \..\.\:::::\ \:::\::::::::::::::::::::::\
/ \::::::::::::::::::::::::\::::\:::::::::::::::::::::\
/ \ \\::::::::\::::::::::::::\\::::::::::::::::\
/ |\| \ \\\\\::::::::::\::::::::::\ \::::::::::::::\
/ | |::::::::::::::::\\\:::::\::::\:::::\\:::::\ \::::::::::::\
| |\|::::::::\::::::::\ \::::::::::::\:::::\ \::\ \:::::::::\
| | \|::::::::\\:::::::::\:\:::::::::::\:::::\==\''''' |\:\::::\
| _ | \::::::::\ \:::::::::\\::::::::\::::\ _ |::::::\:::\:\
| | | \//\::::::\===\:::::\ \:::\ /oY |::::::::::::::\
| \ | |.. //::::::\\::\ __ \\ \\ | O| |::::::::::::::_\
| \ | | ∨/\:::::\ \ //O\ヽ \ \ ヽ-' ' |::::::::::::\
| /||//::::::::::::::::\ // ○| | |:::::__::\
| ||// \:::::::::::::::\ \_// )> |:::::\
| >‐<:::::\\::::::::::\ '' /
\ | >丶:::\:\::::::::\ ハ ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ | | \:::::\::::\::::\ -―' / <爆弾魔さん何が目的?
| \ \__>-_\::::\::\ / \_________
| || |Τ\___/\\_ /
| |∨/::::::/::::::::::::/::::/|  ̄――----- '
||:::://:://:::::/ /::/ | |
229 :
いっちょ盛りageよう:02/08/09 20:51 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
>>227 その通り
|` ‐--、、_ `i f ちなみにハン板にも居るのでよろしく
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
230 :
いっちょ盛りageよう:02/08/09 21:46 ID:O6ZvlhI6
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ 俺ってもしかしてレスストッパー
|` ‐--、、_ `i f になっちゃった?
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! |
ヽ, -‐ / |
ヽ / i, __,,..
| / / ヽ/ ヽ--;
韓国で世界的に有名な人や物ってありますか?
過去未来何もありませんよ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:33 ID:ObimcJ7g
233 :
125:02/08/11 22:11 ID:???
>>130 >期待してるよ。しかし一作品で追い越されるってどういうことなのか
>よくわからんけど(w
>単発で技術的に高度なアニメなんて世界中にあるからねー
技術的はどうだったいい。問題は見る奴らがどこまで燃えあがるかってことね。
まだヲタクになりきれてないレベル(レヴェルって言うな)の人に
韓国って結構やるんじゃ、とかのリアクションがでてきたのが、
燃えあがったらもっと見直す(というか真剣度が増すっていうのか?)ようになるんじゃないか?
国策でネットゲー大盛況だしナァァァァ
>>225 >漫画についてなのでアニメ論ではないですよ。
誤爆スマソ(´ー`)y-~~~~
>美術のミーハーでも不法侵入でもないので
つーか美術のミーハーじゃない(日本語が変だな)とか言えるやつなんて、
日本人の人口0.1%切ってるんじゃねえのか?
美術厨に見えてならん。
根拠無しだが、美術のミーハーじゃないとかも言ったもん勝ちじゃねーか?
タイ漫画についても言ってたがマジでおまえは変遷を知っているのか、小一時間(以下略)<あとあめりか=ゆりかごとか
ていうか、美術人(観察者含む)でこんなに知識ひけらかして、知ってるそぶりするやつ見たことねーよ。
234 :
125:02/08/11 22:17 ID:???
>>225 >中国は美術力が高いからな。(分野は違うが)日本の近代文学に匹敵すると思う。
えーと、これ説明してもらえますか?
いやいや、前者じゃなくて後者の近代文学とやらが。どこの時代っすか?
おーい韓国に詳しいやつ。
韓国アニメを幾つか紹介してくれよ。
じゃないと比較のしようが無いよ。
韓国語はわからなくとも画力ぐらいはわかるからさあ。
236 :
235:02/08/11 23:15 ID:???
237 :
79あるいは88:02/08/13 01:43 ID:/naCTfOX
>彩園スズ
>>223 >>世界を覆うとはオレにはちょっと思えない
>文化的ゆりかごという存在になると言っているの。
...等等以下略
要するに、ブロック化されて、東アジア圏(以前オレは旧中国圏って言い方したね...)は日本が中心になっていくってことですか?
うーん、物流を中心に考えた経済圏って感じ。。。
インターネットがこれだけ普及したイマ、マンガをそうやって分けるのはどうかと思います。
敢えてやるなら言語で区切るのがいちばんいーかなー。
確かに東アジアの目はずいぶんと日本に向いてますね。
"今"現在の東アジアの情勢は、日本が頭いくつも抜けていて、影響力もいちばんおっきいでしょう。(と、オレは思ってる。)
でも、揺りかごなんて程にはとてもとても。。。
東アジアでも世界でもどっちでもいいけど、日本のマンガが席巻するようになるというのはちょっとね。
以前言ったとおり疑問がもたれます。(日本のマンガが人気があるというのは否定してないよ。)
もちろん、将来の事だから、オレが考えたとおりになるとは限らないし、彩園スズさんの思ってるような構造になるかもしれないね。
238 :
79あるいは88:02/08/13 01:44 ID:/naCTfOX
>彩園スズ
>>224 文化論については、オレはそれほど学があるわけじゃないんで、あまりありがたい説は披露できないな。
ただ、マンガについて、
>(年で言うと百年、千年とかね)
とか長いスパンで見れる程、マンガ文化(敢えてそう言おう!)の歴史は長くないので、そんな先のことはオレには想像もできないや。てへっ。
ってゆーか、いつの間に100年1000年の放物線の話になってしまったのか、ちょっとびっくりです。
来世紀やそれ以降のマンガの話をオレはするつもりはないし(できないし)、する意味もないと思います。
そんな先のことまで踏まえて、本気で語れる人がいるのかもオレには疑問です。(いるんだろうけどさ。)
百年後を想像してみるのはそれなりに楽しいことではありますが。。。
オレは「頭打ち」も「成熟」も、まるで文明の興亡のように言ってるわけじゃないんですよ。
そうだなぁ、インフレデフレくらいの感覚だとちょうどいいかもしれませんね。
よくゆう、「不況は底打ち」とかね。(笑)
オレが話してるのは彩園スズさんの言う「細かな浮き沈み」ってヤツでしょう。
きっと彩園スズさんにとって、「成熟」や「頭打ち」は長いスパンで見た場合でしか使っちゃいけない言葉だったんですね?
ひょっとして、比較文化論とかなんかではそうなのでしょうか?
あいにくオレの近辺では、3年で「成熟」もすれば、今週は「頭打ち」といった表現もするもので、誤解を与えてしまいましたね。
で、
その細かなスパンで、"成熟したその後"について、"受け手に正確に伝わるように"説明すると、、、
以前にも書きましたが、海外の作品が刺激になって、日本のマンガに展開が生まれればいいなぁ。と。
同じこと書いても意味ないのでこれくらいにしときます。
スパンを踏まえたうえで正確に伝わらないところは指摘してください。
放物線の話は面白くないんで勘弁してくださいな。
言いたいことはよくわかりますが...
天けん説ってなんでしょうか?
興味があるので"けん"がどういう字か教えてください。転剣節じゃないよね。(笑)
239 :
79あるいは88:02/08/13 01:48 ID:/naCTfOX
亀レスだけど、、、
>>47:韓国は百済のときが一番よかった。
ってことはその末裔である日本が一番ってことですか?(笑)
とか、日韓ネタには反応しないほうがいいかな...
って訳で、それ以外に突っ込めそうなとこ。。。
>>189 209さんも指摘してるけど、ラピュタはガリバーの第3話です。
ガリバーの中で一番マイナーな話だけどさ。
ちなみに、ラムダもスーパーマンに出てきたロボットのパクリ(オマージュって言わないと怒られるのかな?)だね。
>>216 >ライオンキング=ジャングル大帝
これはわかるけどさ。。。
>E.T.=のび太と恐竜
これはちと無理があるんじゃないですか? スピルバークとかがそう言ってたんですか?
>アトランティス=ナディア
すごいです!海底2万里の立場がないです!
でもどうせなら、ナディアの代わりに海底軍艦にしてもらいたいなぁ。あ、でも海底軍艦はムーか...
240 :
彩園スズ:02/08/13 02:40 ID:C0MyDmCg
>125氏へ
あなたみたいな よりどころ を持っている人にレスをしたこと
掲示板の特性の上での 議論 (無限のレス)になったことに
心底後悔しているよ。
ではレスをします。
あたなみたいな よりどころ を持っている人にはこちら側の正直な道徳心を
みせることがあなたに対しても、このスレッドを見ている人に対しても一番
だと思うので私の個人的なことを書き込みます。
>美術人(観察者含む)でこんなに知識ひけらかして
私は美術人(観察者含む)ではないよ。理数工から電子工学に
移り仕事上では情報工学の分野にいる。
いわゆる美術についてだが、絵を描いたのは中学校ぐらいまで
だよ。書道は好きなので独学でやっている。
美術館にもほとんど行ったことがないね。
私と会って見れば、私の本棚を見れば一発なんだが工業デザイン
分野しかそれらしい接点はないね。
ではレスをします。
あたなみたいな よりどころ を持っている人にはこちら側の正直な道徳心を
みせることがあなたに対してもこのスレッドを見ている人に対しても一番だと
思うので私の個人的なことを書き込みます。
日本アニメ大国
242 :
彩園スズ:02/08/13 02:41 ID:C0MyDmCg
>美術のミーハーじゃない(日本語が変だな)とか言えるやつなんて
>日本人の人口0.1%切ってるんじゃねえのか?
そうなの?あなたの経験や職業上得られる情報からそう結論しているの?
そういう統計でてるの?
私の経験からだとそうは結論できないけど。
>あとあめりか=ゆりかごとか
実際にそういうパワーあるじゃない?
マンハッタン計画に関わった科学者達が特に世界に影響与えた
でしょ。思想、芸術方向にも。フェイマンとかね。
>根拠無しだが、美術のミーハーじゃないとかも言ったもん勝ちじゃねーか?
そうだね。根拠なしだね。訳解らないよ。そっちからミーハーだと言って
おきながら。いきなり決めつけてきたのはあなただからね。
掲示板の特性上、言ったもんがちだ(笑)
243 :
彩園スズ:02/08/13 02:42 ID:C0MyDmCg
>前者じゃなくて後者の近代文学とやらが。どこの時代っすか?
年代を示せということか。
京都書房の新日本文学史によると1867あたりからだそうだ。
これらは義務教育、高校、大学で使われている本にもそう書いて
あったよ。
まあ こういう事を聞いているんじゃないんだろうね。
あなたの書き込みから推測するに近代文学と呼べるモノがあるかと
いう 質 のことを言っているんでしょ?
西欧との比較でもあるとも推測したよ。
森鴎外やら漱石、遠藤周作、教科書に載っていたモノで印象深いのが
中島敦の山月記とかかな。個人的なモノでも。
近代人の悩みを悩む文学者が日本にいなかったと、あなたはそう
認識しているの?
244 :
彩園スズ:02/08/13 02:42 ID:C0MyDmCg
240の下、4行はミスです。
245 :
きつね大福:02/08/13 02:44 ID:yBqBzrO7
たぶんぬかれない。
韓国アニメ(BSノサッカーノヤシ)みてたら大笑い。
女性の体格を全シーン変えてる。男だったり女だったり宇宙人だったり
大関だったり。(体格がね・・・)
もう大爆笑!!
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 03:17 ID:vCE/CW+7
チョンの事は首ゲーのセンス見れば分かるだろ...
あのセンスだぞ!プッ
247 :
彩園スズ:02/08/13 03:37 ID:C0MyDmCg
>79あるいは88
>要するに、ブロック化されて、東アジア圏(以前オレは旧中国圏って
>言い方したね...)は日本が中心になっていくってことですか?
>うーん、物流を中心に考えた経済圏って感じ。。。
ブロック化や経済圏と感じたようですが違います。
日本を零点にし、そこからベクトルが伸びていると言った方が
いいでしょうか。ポテンシャルがあるということです。
具体的なことを言うと文法などです。
作者が作った作品に作者の思想が入る、こういった段階での
影響ではありません。ゆりかごから出た後の階層の影響では
ありません。そういったことからゆりかごという言葉を
借りたのです。
248 :
彩園スズ:02/08/13 03:37 ID:C0MyDmCg
>確かに東アジアの目はずいぶんと日本に向いてますね
どういう経済で、どういう情勢で(その国の)という
ことですよね。集大成である結果を見れば。
例えば日本の社会情勢、日本の文化について とか。
やはり貿易相手国の上位国に目が行きますよね。
論文などで検索かけると貿易、交易の多いモノほど
論文数や雑誌の特集が多いですし、これが現実的な
結果だと私は判断しています。
そういう点から見ると東アジアでは中国の軍事力を
除いてはみな同じくらいの目ではないでしょうか?
そして品目という個別のモノをみると日本しか
ないモノもある、と主張しているわけです。
>揺りかごなんて程にはとてもとても
>というのはちょっとね
そう結論づけるあなたの根拠はなんなんです?
あなたの経験?感覚?あなたの近辺?
そこら辺が?なんですよ。
私の根拠は上記に書いたモノです。
>天けん説ってなんでしょうか?
海外の作品が刺激なり、日本のマンガに展開が生まれるのだ、みたいな説です。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 03:47 ID:dq/ZTqqK
今、一番の問題はインターネット。
コンピューターで作画彩色するようになって
日本からリアルタイムで技術指導が出来るようになった。
そのため技術的な差は確実に縮まりつつある
250 :
彩園スズ:02/08/13 03:51 ID:C0MyDmCg
>てことはその末裔である日本が一番ってことですか?(笑)
>とか、日韓ネタには反応しないほうがいいかな...
つっこみやすいので、早速反応します。
>末裔である日本
ここですかね?作用は。
オッテン・バーグらの血漿調査によれば日本人は湖南型と識別
されました。他の研究者からの検査もクリアしました。
そしてその事実が公開されているイマ、日本人をそうやって分類するのは
どうかと思います。
民族の起源を知る上で血漿の遺伝の右に出るモノはないでしょう。
話題のキムチアニメ。先週放送された一回目。
キムチポン第一回放送分
mms://211.106.66.140/nextv/pod/2TV/1/kimchipong/fri_m.asf
252 :
カレーパンマン:02/08/13 16:57 ID:tdsbklRX
韓国人は日本以上のアニヲタが多いらしいぞ
製作に六年かかったワンダフルディズとかいうのどうなったの?
六年前に出てたら映像的にはそれなりに面白かったかも>ワンダフルディズ
予告編を観てもストーリーはよくわからない。3Dゲームに挿入されてるムービー
を再編集したみたいな印象。
256 :
お盆ですよ:02/08/13 18:52 ID:qKopBqFr
北朝鮮ってアニメあるのかな?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:35 ID:Jp67JHFU
韓国人は何故ノーベル賞を取れないか
芸術家気質・職人的気質に欠けるのです
彼らは
あ、キムデジュンのは0勘定ね
>>1 別にかまわんよ。
「ラブひな」とか好きな萌えアニメ好きなら大歓迎だ。
たとえ反日でも許す。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:57 ID:2SrdS2iS
もう抜かされてるという罠
260 :
いっちょ盛りageよう:02/08/14 14:10 ID:h0CLdExJ
261 :
南:02/08/14 14:10 ID:93HfwcKY
韓国人は馬鹿ですからだいじょうぶい
262 :
125:02/08/14 15:23 ID:YlfyVgNF
>>242 あの。漏れの言いたい事を理解してられないようなので、大変申し訳ないです。
だから、説明します。
漏れが書きこみを行ったのはあなたの意見を見ていると、どこかから取ってきた意見にしか見えなかったからなんです。
そして、どこかから取ってきた意見も根拠となりえないとも感じました。
どういうことかというと、
はじめに書きこみをされた近くのあたな(あなた)の過去ログを読むと、根拠が論との直接的なつながりを持たないことに気付いたのです。
ただ、どこかから拝借したものを自分の脳内で勝手に整理し、相手より高い位置からの話し方と提示する引き出しに関してたいした説明もなく持ってくる事により、
自分の意見をまるでテレビが誰も聞いたことのない成分名を上げて、視聴者を納得させるような形で提示しているようなものにすぎないのではないかと。
……
それで漏れの考えがあっているか試してみるために次のように質問しました。
>前者じゃなくて後者の近代文学とやらが。どこの時代っすか?
>>243 時代がどこに想定されたのか分からないと「次の質問」ができないと思ったので聞いたのです。
それはわかりました。なので「次の質問」です。
>中国は美術力が高いからな。(分野は違うが)日本の近代文学に匹敵すると思う。
同じ文を拝借しましたが、美術力が高いことにどう匹敵するのでしょうか?
これを試したかった。どう匹敵するのか?根拠がきちんと論に結びついているのか。
補足説明された、近代化の悩みが関係するとでもいうのでしょうか?
美術ミーハーに関しては、腹は立ちますが、
あたな(あなた)とどうやら意味的な違いだけで、これ以上論じても不毛であるということに同意です。
263 :
125:02/08/14 15:31 ID:YlfyVgNF
近代化じゃなくて近代人の悩みだね。スマソ。
でも本質的な質問には些末な誤りですので。
>>214 韓国の評論家 金満哲って善い人だね。好きだYO!
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 13:24 ID:r7qqDVUk
age
266 :
¿¿¿:02/08/19 13:26 ID:EM3AIgR9
日本には勝てない
韓国は日本に負けそうになると電源切ったりするので・・・・・
>相手より高い位置からの話し方と提示する
大抵自分が思っていることは他人もそう感じていることがよくあります。
私もあなたの態度を高見に感じますよ。
>どこかから拝借したものを自分の脳内で勝手に整理(1)
私もあなたが言う(タイ漫画についても言ってたがマジでおまえは変遷)
についてどのように漫画との関連性があるのかよく解りませんでした。
私の意見の元になっているタイの漫画関連の論文、大臣のインタビュー
(タイでマガジンか何かが創刊されたときタイの大臣が出席していま
した。その時のです)が変遷についても含め考察しているのか考えま
したが、あなたの発言が(1)なのかと感じ考えるのを止めました。
>どこかから取ってきた意見にしか見えなかったからなんです。
論文の引用が多いです。だから中には論文の引用の引用になっている
物もあります。
>視聴者を納得させるような形で提示している
では 私は納得かな。掲示板の特性上相対するのでお互いの真理、
心理をぶつけ合うのでは。自分の意見に至る過程や矛盾、悩みは私が
背負い込んで他の人には強制することを目的としていませんから。
>それで漏れの考えがあっているか試してみるために
言葉は抽象化しやすいし、掲示板では特にそれがひどいです。
あなたの書き込みはあるけど(文章ね)それを受ける側としてはこういう
やり方は誤差を含み過ぎることが多いと思います。
>中国は美術力が高いからな。
中国の美術力と日本の近代文学の漫画の関連性ですが、漫画に興味を持つ
人達とインテリとの関連性が似ているとことです。
芸術の流れではなく漫画に今関心を持つ人達との関連性です。
中日漫画博(正式名称は忘れました)や漫画フォーラムなどで中国の漫画
関係の人達が美術関連の人達が多く、漫画批判しているのもコメントして
いるのも美術の分野の人達が多かったことからそういう意見を持ちました。
>近代化の悩みが関係する
これはあたなが近代文学を全否定してい(存在しない)と思っている人かと
思いました。漫画との関連性において、ということを私は言っているのです。
ですから総合的なレベルについてではなく漫画との関連性から見たレベルです。
要は発達に必要な条件です。
もう終わったことですが 79あるいは88さんへ
(1)
私はあなたが言う日本の漫画が世界の基盤にならないということが
芸術は固有の文化と結びついていることを感じているから
そう言っていると思いました。そしてまったくその通りです。
漫画は世界の共通言語には絶対にならないとも私は考えています。
(2)
しかしながら形態(文法)ということに関しては日本の漫画が世界の
基盤にというか参考とされていると思っています。
今現在の資本主義の企業などの形態は元々は固有の文化と
結びついていることがひどく抽象化して世界に流れたということが
起こっています。
芸術は固有の文化、と経済などでよく見られるひどく抽象化して世界に
流れる、ということが漫画に関しては起きているというのが私の意見です。
79あるいは88さんは芸術という視点から(2)を見落としているのでは
とずっと思いつつ書き込みしていました。
漫画についてもそうなっていると、(1)と(2)が現実で起きている
ので私は日本の漫画がゆりかごにと書きました。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 22:57 ID:3ZZRMPCs
age
272 :
125:02/08/21 22:05 ID:Nf5A/5dq
>>268-269 なんていうか会話の齟齬を危惧されているなら、
もう少し日本語文法に気を使ってくださいね。
じゃないと本当に、密入国の方かと思っちゃう。
>大抵自分が思っていることは他人もそう感じていることがよくあります。
>私もあなたの態度を高見に感じますよ。
高見ですかありがとうございます。
どうせ違う意味でしょうけど、よく誤解される方いますよね。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%8D%82%8C%A9&sw=2 正しい意味はこちらです。
さてと、漏れが高い位置で話していることなんて理解しています。(まあ煽りといったほうが正しいのかな?)
が、その指摘は問題のすり替えを発生させます。
あなたが高い位置で漫画に関する事を述べることと、
漏れがあなたの発言に対して糾弾する事とはまるでレベルの違う話です。
糾弾の意味を調べてもらえばわかると思います。
漏れの至らないところだと思いますので、分からなければどうぞ。
>その時のです)が変遷についても含め考察しているのか考えま
>したが、あなたの発言が(1)なのかと感じ考えるのを止めました。
はあ。もうしわけありません。
考えるのを止められたのなら漏れもそれについて語るのを止めざるを得ないようです。
273 :
125:02/08/21 22:05 ID:Nf5A/5dq
>論文の引用が多いです。だから中には論文の引用の引用になっている
>物もあります。
>では 私は納得かな。掲示板の特性上相対するのでお互いの真理、
>心理をぶつけ合うのでは。自分の意見に至る過程や矛盾、悩みは私が
>背負い込んで他の人には強制することを目的としていませんから。
あなたは何がしたいのですか?
相手に理解されなくても良いから自分の意見を言いたい、ということでしょうか?
少なくとも媒体のせいにして相手に伝えるのがどうでもいいと感じるのはあまりにひどいのではありませんか?
どうでもいいとはおっしゃられていませんが、
漏れが「理解のためにきちんと説明すべきだ!!」と主張しているのに対して、
あなたが「押しつけるの私は好きじゃない」という
的外れなものを説明不足に対する言い訳にしているからそう思ったのです。
>言葉は抽象化しやすいし、掲示板では特にそれがひどいです。
>あなたの書き込みはあるけど(文章ね)それを受ける側としてはこういう
>やり方は誤差を含み過ぎることが多いと思います。
はあ。しかし分かりました。試すのはやめたいと思います。
漏れは掲示板は相手に対して発現がしやすい点から会話的なものと解釈し、
たしかに非効率ではありますが、未知の相手と理解しあうためには、
日常レベルでの意志伝達のようにするしかないと思っていましたし、
その方法が良いものだとも思っていました。
本と対話するしかないですね……(できません)
脳内妄想をしろとでも言うのでしょうか?(脳内妹と話しとけ、とか)
>要は発達に必要な条件です。
なるほど。了解しました。
274 :
125:02/08/21 22:07 ID:Nf5A/5dq
あ、発現じゃねー発言です。:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
2chにはめずらしく長文の議論だな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 22:14 ID:xxoIJKmD
「現代韓国人の国民性格」より
1.依頼心が強い
2.自分がすべき事をせず、他人に期待し、裏切られると恨んだり非難する
3.相手も自分と同じ考えだと思い、違う事がわかったときは裏切られたと思う
4.せっかちで、待つことを知らず、今すぐとか今日中、明日中に・・・とよく言う
5、すぐ目に見える成果をあげようとし、すぐに効果が出ないとガマンをせず、
別の事をやろうとする
6、計画性が無い
7、自分の主張ばかりして、他人の事情を考えない
8、見栄っ張りで虚栄心が強い
9、大きなもの、派手なものを好む
10、物事を誇張する
11、約束を守らない
12、自分の言葉に責任を持たない
13、何事にもできると自信を誇示するが、できなくても何とも思わない
14、ものごとを適当にやり、声だけ大きくウヤムヤ
15、ものごとに綿密でなく、正確性に欠ける
16、ものごとを徹底してやろうとしない
17、見てくれに神経を使う
18、世界最高とかブランドに弱い
19、文書より言葉を信じる
20、原理原則より人情を重んじ、すべてに情にうったえようとする
文化として成り立ってる国と、敵国に必死に追いつこうと追いかけてる国の差だよ
韓国は日本に負けそうになると、戦争責任がドウコウとか言い出すので・・・・
「追いつく」とか言ってる時点で日本の漫画文化の安泰が
約束されたようなものです。
安心しました。
経済ならともかく、文化をそういうスタンスで発展させようと
いうのは致命的です。
韓国人にはわからないだろうけどね(w
age
281 :
いっちょ盛りageよう:02/08/23 01:03 ID:pFHDY+G+
間違えたage
韓国って漫画に限らずゲームとかもパクリもんばっかでしょ。
影響を受けたってレベルじゃなくて。追いつくとか以前の話だと思うけどな。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 21:38 ID:9/r0BNJU
あ
い
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 21:52 ID:bBk9MvNO
先週発売のスピリッツのスピリッツ賞受賞者に韓国人いたよ30か31歳。
286 :
ちんぽ党:02/08/28 22:22 ID:zzA8i6so
第二パクリ大国韓国誕生!
287 :
彩園スズ:02/08/30 22:46 ID:Xj/a5qiw
>密入国の方かと思っちゃう。
こうも長い間やっているんだからこういう煽り文句をいまさらいれなくても
いいのでは?
>あなたは何がしたいのですか?
あなたの相手ですよ。
>少なくとも媒体のせいにして相手に伝えるのがどうでもいい
違いますよ。今見たいにあなたと私のようになったいる原因の要素に
掲示板の特性があると言っています。
煽りのようなレスから急に口調を変えるあたなに妙な印象を持って
しまったのであなたこそ何を主張しているのかちんぷんかんぷん
なのですよ。タイのこととか。それとこれの関係も言わないままだし。
質問、返答、五割五分で行きましょうよ。あなた怒濤の羊ごとく質問
しかしませんよ。このスレッドの主題についてはどう思うのですか?
あなたの立場が解りませんし。自己紹介なしだと相手は不快に感じ
ますよ。
>理解のためにきちんと説明すべきだ
時に理解には精神の苦悩の深さが必要なのですよ(笑)
79あるいは88さんと私の関係を重視していたので煽りに返答という
気持ちでした。理解できないと騒いでいるのもあなただけなので。
これについてはちょっと待って下さい。
>本と対話するしか
漫画は対話的な物と言っている人誰でしたっけ?
>脳内妹と話しとけ、とか
あなた必ずこういうのを最後に書きますね。
死んだ羊に噛みつかれたみたいですよ。
288 :
彩園スズ:02/08/30 23:06 ID:Xj/a5qiw
>漏れが高い位置で話している
熟練の漫画読みかどこかで物書きしている人かなと感じました。
>あなたが高い位置で漫画に関する事を述べること
>漏れがあなたの発言に対して糾弾する事とはまるでレベルの違う話です。
これはちょっと。そんなこと言われてもという感じです。
私自身、ついででレスしていたことは287に書きました。
一人騒ぐ人がいるという程度の認識でした。
誰が見ているか解らない掲示板でレベルの違う話ですと言っても
個人の概念に左右されることなので。
こういう戦術的なルールというかなんというか、大まかな概要、要約程度の
ことしか書きませんよ。
289 :
125:02/09/01 10:46 ID:???
なんかのれんに腕押しっていうか、馬の耳に念仏だな。
いやあなたが馬なんだけど、坊主より馬のほうが価値があるから、
畜生に例えててもあなたを侮辱してるわけじゃないです。
と、不必要な前置きは漏れが味気ないマジレスだけを2chでしたくないからです。(煽りもそれ)
やりとりしてて感じたのはあなたは単語レベルでいちいち反応されてて、
論点がずれてしまい会話のキャッチボールができてない。(まあ漏れもそうだけど)
レスする前にとりあえず
なぜ漏れがやっきになってこんな一連の書き込みをするのかを説明しようと思う。
漏れは描き手側(漫画)です。
キチッとデッサンはできねーですし、美術系の人と違います。
で、
描く側として激しく悩むことがあって
それは、描き手と読み手の視野の違いという原因が大きい。
漏れは描くときに、視野を狭く狭くして(途中飛躍させて)描くのね。
じゃないと作品が形作れないし、きちんとした裏付け(キャラクタに対して納得)が取れないのね。
で、その裏付けは、論理的にも考えるけど、それよりも
より記憶(劣化や美化されたものも含む)とかからを脳内で加工したり整理したりして、
できあがること、つまり、
肉体的なレスポンスも含めて、自分で納得いったことしか信じないことにしてる。
290 :
125:02/09/01 10:47 ID:VJRgpE8K
ソクラテスあたりの哲学者の論理構造(神の代わりの絶対的な論理)みたいに、
ただ事実と事実をつなげただけの論理にしばられるのはおかしいと感じてるからなのね。
話は戻って、読み手は逆に視野が広いというか許容量が大きいと感じる。
好みとしてジャンルや思想への傾向はもちろんあるけど、
読み手は表現するわけじゃないから、
あれも読み、これも読み、許せてしまう
その中で、漏れは、
読み手が、描き手ほど自分の感動に対して納得いかないままで、
読み、評価を与えているのではないか、と、
本当に自分が感動するほどのものを作ろうと考える描き手にとっては、
すごく寂しい思いにかられるのね。
漫画で過去の名作を読んですばらしいとか、ヨーロッパの地味な絵に感動したとか言われると、
本当におもしろいものを求めているのかと危機感を覚えるよ。
手塚治虫は史実としてすごいが、
本当におもしろいかといったらおもしろいけどそこまでかあ?と思うね。
(改蔵でもつっこまれてたけど、なぜか学校には置かれる)
あるいは読み手はおもしろいものを求めすぎたために、過去のものや昔感動したもので自分を
納得させているじゃないかとも思うし、それは別に批判することではないけど、
描き手としてはそういう取り去りがたい感情はいやだ。
もちろん、本当に自分で考え自分を納得させて生きている読み手はいる。
でもとにかく読み手の無責任に浴びせられる批評に対しては
そういう注意は持っている。持たざるを得ないのです。
愚痴っぽいけど、一応漏れの乗り越えるテーマではある。
291 :
125:02/09/01 10:48 ID:VJRgpE8K
さて、レス。
>こうも長い間やっているんだからこういう煽り文句をいまさらいれなくても
>いいのでは?
すいませんほかにネタがありませんでした。
>>あなたは何がしたいのですか?
>あなたの相手ですよ。
かみあってないなあ。
あなたは理解してもらうことに興味なさそうだから、
理解を前提としない会話なんか必要がないのに、
あなたが発言するから何がしたいのかわからない、(つまり理解のために尽力してくれよ)
ってことなのに。
>煽りのようなレスから急に口調を変えるあたなに妙な印象を持って
>しまったのであなたこそ何を主張しているのかちんぷんかんぷん
>なのですよ。タイのこととか。それとこれの関係も言わないままだし。
いや漏れとしては2chでマジレスばかりすることのほうが異質です。
煽りのネタがつきてきただけで、途中でマジレスに煽りを足すようにしただけです。
あとタイ漫画のことですが、自国性をきちんと表現できてる(なんか日本語が変だ)漫画があって、
表現の意味ですごいんだけど、上に書いた注意があって、つっこんだのです。
これでいいのかな?
292 :
125:02/09/01 10:48 ID:VJRgpE8K
>このスレッドの主題についてはどう思うのですか?
追いつくという概念がよくわからない。
追いつかれるというのは、韓国の人が日本的なものでパクリじゃないけれども、
同じ方向性の技術や考え方を持った人が増えるというわけで、ライバルが多くなるといったとこか。
いいんじゃないの。
外国の作品より日本風味のがおもしろいに決まってる。
(漏れは日本の社会・文化の中だけで、問題を抱えて生きてるんだから)
>理解できないと騒いでいるのもあなただけなので。
理解できないから質問するかどうかは別だと思われ。
だって納得いかへんもん。しゃーない。
>漫画は対話的な物と言っている人誰でしたっけ?
誰ですか?そんな言い切る人は。
著者と対話はできますが、漫画や論語と対話はできません。
一人で脳内妄想するしかありません。
293 :
125:02/09/01 10:58 ID:VJRgpE8K
ああ、主題は、可能かどうかってことか。
未来のことは分かるわけないけど、
可能だよ。日本の漫画おもしろいもん。
294 :
125:02/09/01 11:08 ID:VJRgpE8K
補足かっこわるいなあ。
主題のことで。
感動することに対して、曖昧な納得を読み手が続けるなら、
韓国のほうが優れた作品を生み出すことになるんじゃないかとは思う。
それはつまり、韓国に今の日本のポジションをとられる感じか。
別に韓国だけじゃなくほかの国にも当てはまるようになるんじゃない?
自分の漫画に感動してくれりゃだれでもいいよ。
295 :
名無し:02/09/01 11:13 ID:fy0RYgcU
日本は宗教・思想の縛りが弱いから、タブーが少ない。
これが日本漫画の強みだと思う。
日本と同じぐらい何でも有りにならない限り、追いつかれることは無いと思う。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 16:13 ID:pECejjU6
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 19:29 ID:3rsYXtE0
>296
海の伝説ジャンボゴ(カウボーイビバップ)
BASTOF LEMON(富野ワールド)
霊魂機兵ラゼンカ(ダンバイン)
なんかぱっと見、( )の様に見えるんですが・・・
・・・なるほど、追いつこうとしてるのね。
作ってる奴らは意識してるのかな?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 19:41 ID:aXaDxP0H
絵は日本と韓国どっちが上手い?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 21:04 ID:DldPMdLo
>>298 絵の上手い下手はデッサン狂いとかして無い上層になるとつける意味無いと思いますよ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 15:22 ID:2VK1HJlU
300!300!300!
わかんないかなあ、日本のポジションになり代わるって考え
そのものがナンセンスなのになあ。
誰も日本のかわりにはなれない、追い越したければ
独自の路線をしき、別の方向で隆盛を極めるしかない。
そしてそれを楽しんでくれる人が日本のそれを凌駕した時
初めて追い越したと言える。
そもそも最初からある日本漫画をそっくりそのまま利用して
なり代わろうという根性が駄目なんだよなあ。
そもそも表現の自由が無いのが致命的だな。
日本みたいに漫画で堂々と首相や政府を悪に仕立てて
痛烈な批判をすると、たちまちゲームオーバーだろう?
303 :
ププ:02/09/02 21:02 ID:a2o1Lj4y
>297
パクリッぽい順に書いてみました。
>霊魂機兵ラゼンカ(ダンバイン)
めちゃくちゃにてる。日本の尻をおっかけてるのミエミエだよね。
>BASTOF LEMON(富野ワールド)
キャラだけは富野というより最近のガキのオモチャ関連のアニメっぽい。
>海の伝説ジャンボゴ(カウボーイビバップ)
まあ百歩譲ってパクリじゃないとしても、ほとんどにジャパニメーション的素材が入ってるよね。
作り手側の どうしてもこれがやりたいんだ!!
とか
どうだ!!面白そうだろう!!
とか
分析の末についに次が見えた!!
つーのが無いですな。
そういうのは狙ってないのか…。
まあ、今の日本のアニメにも皆無なんですが…。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 21:27 ID:x9x5zn78
韓国のでパッと見“多重人格探偵サイコ”と見間違うヤツがあるんですけど
(中身は知らない)
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 21:31 ID:q+cOE2oC
絵のレベルはかなり成長してるけど
今のところ内容が面白いの全然ないと思う
手塚治虫みたいな人が出てこない限り
韓国はダメだと思う
日本はさんざんネタをひりだした結果として壁にぶち当たってるわけだが
韓国はその壁の前からのスタートだもんな。
助走も過去の功績も無いままでのスタート。
何も作ってない状態ですでにマンネリ。日本以上に未来は暗いね。
>>296 リンク先見て逆に安心しますた。
アニメに対する怨念が欠落している。
これからその国の産業を立ち上げようちゅうのに、
その時期に血反吐吐くほどの"その道のスーパーバカ"が居ないってのはどうだろう―?
でも、アニメ関係者にはこのまま勘違いして危機感持ってもらわないと、
日本国のアニメファンとしては困るよ。(言う方は気楽でいいけど…)
…それとも見えないところで頑張っているのかな?かの国のスーパーバカは。
311 :
ププ:02/09/02 22:36 ID:???
>308
禿同です。
日本においては手塚治虫という大黒柱が立ちました。その後黎明第2世代とも言うべき松本零士や石ノ森などが出てきて支えてきました。
ジャパニメーションを日本で最初に手がけた手塚も、技術は当時前を進んでいたアメリカから手に入れたものです。
しかし半島民族とちがうのは自分の持っている全てをそれに融合させたことです。それを先に代表した作家達が繰り返し行ない蓄積させることで、ジャパニメーションは独自路線を走ることになったわけです。
加えて言うなら戦後の日本では、帝政のもとにあった思想や情報そして文学などが解放されました。また戦後の苦渋の日々をひとときでも忘れられる娯楽を求める人々(特に子供たち)の流れが存在しました。
解放された文化素子によって人々の流れにのって急速に広まったのが、彼らが成功した原動力だと思います。
その後日本のマンガ及びアニメは高度経済成長初期、高度経済成長終期、バブル前、その崩壊後の計4回にわたって、作品傾向が変わったり、主だった作家が入れ替わったりしました。
結局何が言いたいのかというと、いまだに国取り合戦しているような国にはこんな原動力は生まれないから突如急成長することは無いでしょう。
また、時代の変遷に合わせて作品傾向が変わらない=読み手のニーズに応えない or ニーズが変わらない娯楽は、少なくとも半島外にはニーズが生まれないだろうと思います。
技術力は認めますが、それを使う人間がクソでは意味が無いですね。
チョンなんかに日本人が負けるわけがねぇ
姦酷人はおとなしくしてろ!!!!!!!!
314 :
:02/09/02 23:26 ID:???
NHKのBSアニメ劇場が全てを物語っている。
韓国だろうとニホンだろうと
良い漫画を作ってくれればソレで良い。
しかし韓国のあの姿勢からして良い物は出来そうにない。
ソレなのに追いついた!だの追い越した!だの五月蠅い。
それがむかつく。
317 :
125:02/09/04 21:40 ID:ZNBeTEzs
嫌韓がなんか多いな。
まあワールドカップ買収の糞国だしな。
(でもみんなでビールを飲むためのスポーツなのに、
にわかサッカーファンを批判するポイントを間違えるなよ、日本人)
あと正直スレタイが曖昧すぎてようわからん。
経済的な観点を中心に論じるべきなんですか?
>>311 外人も気を使ってくれてるらしいし、
ジャップがジャパニメーションとか言っちゃいけないよ(いまどきはやらん)。
みんな、重要なことを忘れてないかい?
韓国は日本文化を規制してるんだぞ。
なのに日本のパクリばっか。
もし規制してなかったら・・・・ガクガクブルブル。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 23:13 ID:W6f8RrXu
そ れ は あ り え な い 。
終了
嫌韓なのは
なるべくしてなったことだ。
「日本人も韓国漫画を楽しみましょう」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/04/20020904000049.html 佐島顕子(39)教授は、前学期から1週間に90分ずつ、「韓国の少女漫画」を講義している。
佐島教授の人生をまるで変えてしまったのは、1996年、ソウルに寄った際に買った金ヘリンの
作品『北海の星』だった。「日本漫画の『愛し、愛されるために生きる』という常識に慣れていた
私にとって、『人生とは必ずしも幸せでなければならないわけではない』という価値観は衝撃的でした」
佐島教授の趣向は主に386世代の作家が描いた1980年代後半から1990年代序盤の作品だ。
「講義をしていると、韓国人と日本人の価値観が異なるという点に気付く学生たちが多いです。
特に、自分を犠牲する韓国漫画の主人公を理解できないという学生がほとんどですね」
佐島教授は最近、筆禍をこうむっている。今年5月、韓国で出版された『ビジョン−
韓国漫画を求める日本人たち』というムック誌(本と雑誌の形式を混合した書籍)に韓国漫画
礼賛論を載せたのが発端。この本が朝鮮日報の日本語版ホームページに紹介された後、
日本のインターネットには佐島教授に対する一部日本人たちの非難が殺到した。
「韓国漫画が日本漫画よりも優れているとは、日本漫画を読んでいないようだ」という皮肉もあった。
日本の代表的な漫画評論家の一人である呉智英氏は7月初め、毎日新聞に寄稿したコラムで、
「日本漫画は東アジア全体を席巻し、漫画共栄圏を成し遂げようとしている。韓国漫画を求める
日本人がいるとは考えられない。佐島教授の意見は主観的なもの」という公開的な批判の文章まで掲載した。
佐島教授は毎日新聞に「韓国漫画が好きな理由」という趣旨の反論を投稿する予定だ。
書きたいことが多すぎて困っているという。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 02:37 ID:wJajJQLE
>>321の教授
素晴らしければ、ほっておいてもみんな読み出すさ。
日本の漫画やアニメ、ディズニーなどが実証済み。
押しつけないでね(;´д`)
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 02:38 ID:DutB9AXp
個人的に韓国漫画を求めるのは自由。
しかし、だからと言って。他の日本人も韓国漫画を求めている
などという妄想を抱かれるのは大迷惑。
この教授は日教祖のまわしものですか?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 18:35 ID:B23NZtNA
みんな韓国漫画に詳しいね。
そんなに翻訳されてるの?
日本でいう火の鳥、AKIRA、ナウシカみたいな
不動の地位を獲得してる韓国漫画の金字塔のような作品教えて。
チョンに金字塔なんかねぇんだYO!
などと言ってみるテスト。
ほんとは知らんだけです。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 20:01 ID:hdqSNQCJ
火の鳥…角川映画。
AKIRA…金かけまくった。
ナウシカ…上映当時は客入らず、
その後金曜ロードショーのお陰で
一躍有名に。
バンチで連載してた熱血江湖が韓国で最大ヒットした作品。
日本でどうなったかは「ちゆ12歳」で確認してください(涙
329 :
125:02/09/06 20:52 ID:kFZi1HxA
この人、そんな年になるまでハッピーエンド以外の話
読んだことなかったんかね?
たとえ日本漫画になくても(あると思うが)、漫画以外でも腐るほど
ありふれた話だと思うが。
331 :
79あるいは88:02/09/06 21:28 ID:dBgUBAyI
久しぶりに来て見ればっと。。。
ん、でも思ったほど荒れてないね。
>彩園スズ
>>247 >ブロック化や経済圏と感じたようですが違います。
>日本を零点にし、そこからベクトルが伸びていると言った方が
>いいでしょうか。ポテンシャルがあるということです。
>具体的なことを言うと文法などです。
>作者が作った作品に作者の思想が入る、こういった段階での
>影響ではありません。ゆりかごから出た後の階層の影響では
>ありません。そういったことからゆりかごという言葉を
>借りたのです。
まず前半。
文法とは、マンガの中での表現方法や作品世界、メディアへの売り込み方とかそういう事なのかな?
それが日本を中心としたアジア(?)に浸透してそこから世界に拡がっていくってこと?
それにしろブロック化にしろ、前に言った通り、地域でという枠に懸かりすぎて拡がりを語るのはどうかと思う。
文法が、言語や嗜好性も含んでのことならわからないでもないが。
でも、そこまで対象を広げちゃうとオレには難しくてなんともいえなくなっちゃうなぁ。
332 :
79あるいは88:02/09/06 21:32 ID:dBgUBAyI
後半は、、、
はっきり言おう。よくわからない。
彩園スズさんはマンガの発展段階に定型の形があると思ってるのかな?
あ、それ自体は悪いとは思わないよ。
マンガ夜話あたりでそういうのとか定義されてそうだな。よく見てないから知らないけど。。。
彩園スズさんは色々と知識がありそうだから、そういった諸々の事を常識として話を進めても大丈夫なのかも知れないけど、残念ながらオレにはわからない。
まず、"作品に作者の思想が入る"段階って何? そもそも何による段階分け? その前後の段階があればどんなの?
そこらあたり、前提条件下げてもらえます?
333 :
79あるいは88:02/09/06 21:41 ID:dBgUBAyI
>>248 >そう結論づけるあなたの根拠はなんなんです?
>あなたの経験?感覚?あなたの近辺?
ぶっちゃけて言うとね。そういうこと。
まあ、彩園スズさんのまわりではそういう人が居ないのかも知れないけど、オレの周りでは居るんですよ。
「日本のマンガは面白い。」「アレ、イイヨネ。」と言う人が。(マンガに限った話でもないんだけど。)
決してアジア諸国で世論調査したわけじゃないです。
タイ以東の知り合いの話。
バングラデシュ以西ではそれ程評判がいいというわけではない。
以上が、
>>確かに東アジアの目はずいぶんと日本に向いてますね
という根拠。
>>揺りかごなんて程にはとてもとても
について。
ちょっとマンガから外れちゃうけど、たとえばマトリクスっていう映画。
"文法"の定義のズレを恐れずに言うと、あれなんか、オレ的には日本のマンガやアニメの文法をズイズイ使ってる。
でも、あの映画。映画内容にかかわらず映画を取り巻く環境に目を広げても、日本のベクトルなんか感じない。
ユリカゴなんて器はないに等しい。という根拠。てか、オレの主観ですね。(笑)
>海外の作品が刺激なり、日本のマンガに展開が生まれるのだ、みたいな説です。
うーん、オレは「天けん説」について自分で調べたいから字を知りたいんだけどね。
それがわかれば教えてください。
韓国とかの漫画は編集者が描いているとテレビで見た。
335 :
79あるいは88:02/09/06 21:52 ID:dBgUBAyI
やっぱやめときゃよかったか。。。。
>>250 >オッテン・バーグらの血漿調査によれば日本人は湖南型と識別
>されました。他の研究者からの検査もクリアしました。
>そしてその事実が公開されているイマ、日本人をそうやって分類するのは
>どうかと思います。
>民族の起源を知る上で血漿の遺伝の右に出るモノはないでしょう。
ゴメン。血漿調査ってなんでせう。。。
オッテンベルグや湖南型というキーワードからABO型の比率が頭に浮かんだんだけど...
"血漿の遺伝"とかいうのなら違うのかな?
ABO型の単なる比率だと、"民族の起源を知る上で""右に出るモノ"はいっぱいいそう。。。
湖南型で分ければ一部ユダヤ人や東欧の一部も同じ分類になる。
遺伝子レベルなら、Gmなんちゃら(覚えてません)ってので分けるのを聞いたことがある。
それだと、日本人は中国とは別種。モンゴルやら朝鮮の系統だったね。
もちろん、雲南辺りに住んでた人と昔日本に住んでた人が同種だったとオレも思ってる。
でも、そのあと朝鮮半島を経て日本に渡ってきた人が今の日本の元になったんだろう。
確かに湖南と同じ系統の血は今の日本人に多く流れてると思うけど、"社会"まで含めれば日本は朝鮮、それも百済や高句麗の系統でしょう、、、
な〜んて、書いちゃうとまた大変なんだろうな〜。
なんか楽しみ。。。
336 :
79あるいは88:02/09/06 22:29 ID:dBgUBAyI
>>270 >もう終わったことですが 79あるいは88さんへ
離れている間に終わってしまいましたか。。。;_;
(1)について、、、
思うんですが、彩園スズさんて物事をものすご〜く一元的に考えてません?
前のベクトルの話でも引っかかったけど。
オレも"マンガ文化"とか言っちゃってるけど、それはそもそも一本のベクトルで片付けていいものだろうか?
337 :
79あるいは88:02/09/06 22:30 ID:dBgUBAyI
(2)について、、、
前半で言っていることについては同意します。
但し書きは付きますがね。
後半は、企業の話がどうマンガと結びつくのか。
その企業の話も何を言っているのかわかりません。これもよければ判り易く説明していただけますか?
>芸術は固有の文化、と経済などでよく見られるひどく抽象化して世界に
>流れる、ということが漫画に関しては起きているというのが私の意見です。
あたりから想像する...
たとえばフランスから来たものは全て「フランスの物」と括られる。
フランスから輸入したワインは全て「フランスのワイン」(まあ当然だけど...)。
フランスの物だからということで話題になってちやほやされても、そのワインの根付いた生活スタイルやワイン各々の個性はないがしろにされる。
って感じな事を危惧されてますか?
芸術を特産物に置き換えちゃってますが、新しいモノや概念が入ってくれば、まず、既存の言葉や概念で理解しようとしたりするのは一般的なことです。
新しい世界に広く浸透するものでも、最初はそうなんじゃないでしょうか?
日本のアニメがジャパニメーションなどと呼ばれるのは日本固有のモンという視点に立っていると言えなくも無い。。。
でも、それは危惧すべき状況ではないと思います。
西洋の社会に浸透していくかは、これからの問題ですね。
"日本の"という形容詞がついた状態で日本のマンガが世界に浸透していくと思うなら、少なくともオレは彩園スズさんのユリカゴ論にはなんとなく賛成してたと思います。
そして、オレはそうはならないと思う。
338 :
ぢゅん:02/09/08 01:37 ID:4UpJ+9YS
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 02:55 ID:sU9re5eC
日本のGDPは4兆5000億ドル。
南チョンのGDPは低すぎて非公開という始末。
ちなみにGNPが公開されてるがそれでも3000億ドルという経済小国。
日本に追いつくなんて夢のまた夢。
以 上
そもそもNISEに加盟していることが不可解。
台湾があるから姦国はいらない
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 03:03 ID:sU9re5eC
●世界の経済大国GDP一覧
@アメリカ・・・・・8兆ドル
A日 本・・・・・4兆5千億ドル
Bドイツ・・・・・2兆ドル
Cイギリス・・・・1兆2千億ドル
Dフランス・・・・1兆ドル
----------------------------------------------------------
経済小国成り上がり代表国
N南チョン・・・・・3000億ドル(ただしGNPという罠)
GDPはかなりあてにならんことを知らんのか?
計算方法も、変えたりしてるし。
韓国が日本のものをパクったやつがテレビ朝日で流されていたよ
ガッチャマンにメーテルなど
日本の多数の漫画からパクってた
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 19:56 ID:iCCqrg0F
ていうか。。日本自体、海外のパクリで伸びた国だから。
独自の物の方が少ない。
346 :
:02/09/09 21:09 ID:OZzGiKWW
>>342 つーか、あてにならない、かどうかは知らないけどさ、算出方法は世界各国同じなんだから、条件は一緒でしょう?
それで低いなら事実、経済小国なのでは?
>>343 ふう...この手のレスはいつまであるのだろう?
日本も確かにいろいろパクっている。
しかし、日本はパクってからも創意工夫をくり返しより上質な物にしようと言う姿勢が
見られる。
あと、勧告がもっとも叩かられる所は、パクっておきながら「あれは向こうがパクった!オリジナルは我が国ダニ!」
とすぐばれる嘘をあの手この手使って世界中に伝播使用とする所。
以上
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 21:17 ID:k2tog4xz
>>346 我が国ダニ! じゃなくて我が国ニダ! ですね
韓国がパクった後でオリジナルを主張することをウリジナルと言うとか
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 00:42 ID:0R8pJjmc
パクろうがパクるまいが韓国がこの分野で日本に追い付くことはないと思う。
まず土壌の質がちがうし結局需要の多さも違う。だから作る人(これから作ろ
うと思ってる人)の数も全然違うと思うし。今、危惧すべきは日本自身のマン
ガアニメのレベル低下。いいものと悪いものとがはっきりしすぎてきてる。こ
うなるといいものを作ってる会社もしくは個人のレベルも下がっていくような
気がするだんだけどどうだろ?
>韓国が日本のものをパクったやつがテレビ朝日で流されていたよ
>ガッチャマンにメーテルなど
>日本の多数の漫画からパクってた
テッコンVの下にあったのとか? あれはわらた。
細かい事だが、テコンVと言われてなかったのがちょっと気になった。
350 :
:02/09/13 00:54 ID:Kw8zu8QB
>>348 ジャンプがマガジンに発行部数を抜かれた時のを知ってるか?
衰退してゆく事により追い付かれるという事も有るんだよ。
351 :
348:02/09/13 06:56 ID:5taop+LR
うん、知ってますとも。でもジャンプが日本だとすれば韓国はチャンピオン
いやもっと下の・・・。それにマガジソはジャンプとは違う路線で逝った。
その結果だと思う。もし韓国のアニメマンガが日本のソレとは違う新しい物
を作りはじめたら脅威かも知れないけどね。
ジャンプと同人誌位の差は確実にあると思うが?
353 :
バカボンパパ:02/09/13 07:20 ID:bjkEEE/U
マンガ文化を、抜かれただの勝ったの言っているようでは、まだ驚異ではないのであーる
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 09:35 ID:KTX+u+ak
つーか韓国って日本のパクリじゃん。
日本に影響されまくって真似ばっか…
ツマンネ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 10:18 ID:UMEtdNgm
>>351 チャンピオンはジャンプと違う路線だそもそも。
韓国のお絵かき掲示板と欧州のそれを比べれば
いかに韓国にオリジナリティーが無いかわかる。
日本と全く同じ。ハングルが書いてなければ日本のと区別できない。
欧州あたりのは日本風アニメ絵を描こうとしても元々の文化の下地があるから
かなり印象の違ったものになる。
357 :
348:02/09/13 15:04 ID:pKDIgKEu
>>355 スマソ。ソウダネ。テキトウナザッシガオモイアタラナクテ、ツイ。
チャンピオンスマソ。アゲ。
>>356 アジアは皆そう。(特にオタク絵)
いいことじゃん。
359 :
なしょなりすと:02/09/15 08:16 ID:3gFOEy+n
日本と韓国・・・・満月(フルムーン)と円(まどか)の関係?
曰く、『秀才(作為)は天才(天然)を超えられない・・・』
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 08:44 ID:AnifCjQX
>>356 「日本の」ってのはナンナンダロウ?と思う…
日本の漫画だっていろんな絵があるじゃん。
オタク絵から劇画まで様々だし。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 12:12 ID:sT6g67Hj
>>359 たしかにそんな感じだよね。
ただし日本の悪口を言っても日本嫌いの馬鹿にしかうけませんが..。
韓国って言い訳だけはうまいと思うよ。日本の悪口を言っている間は成長できません。
金大統領も初めはよかったけどしりけれトンボで終わりますね。もう日本は過去の謝罪はしませんよ。
>>1よ
まだまだ韓国で日本に追いつくアニメは出来ないよ。アニメーターを日本に留学させるぐらいの寛容性がないとね。
韓国じゃ今でも日本のアニメや漫画はセックスだらけと思っている奴がかなりいるみたいです。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 12:17 ID:sT6g67Hj
親が在日もしくは帰化、韓国・朝鮮籍の声優はいないの?。絶対にいるとはずだけどなぁ。いたら教えて下さい。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:15 ID:uKQdrQBZ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 12:10 ID:8AVx5VDb
>362
朴路美さんは?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 12:51 ID:V5irjPVG
>>361 甘い!日本にアニメの勉強しに来る韓国の人は結構いるよ。
その中の1人と色々話したけど、オリジナリティ、プロデュース面で
まだ日本には太刀打ちできないので、そこらへん勉強したいって言ってた。
しかもその人、40代で元CMディレクターだって!!!
実績もあるのに、このアニメに賭ける情熱!!!すごいね〜!!!
俺は、今のまま危機感も無く過ごしてたら、10年後大変なことになってると思います。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 12:54 ID:66vxciyc
劣等な朝鮮人どもは永久に歴史・文化の表舞台に
立つことはありえません。永遠に搾取される側なのです。
>>365 甘い!!あっちは情熱だけが空回りしてる。
そして頭が固い昔の韓国併合なんかにこだわって
文句言ってるようじゃダメだ。
すでに韓国に抜かれてる
ガンダムを語る糞アニが始まり、楽に仕事ができるCGアニが増えた
この出来事は日本のアニメの終了を物語っている
現にポケモン以来のヒット作品が今だにない
つまり全体的に質が落ちてきている
どじめやアニヲタのせいだ!!!!!!!
テコンVみてーなのが放映されてる間は、チョンに怯えることもないだろう。
所詮ヤシらはその程度。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 13:15 ID:FUl3kQcH
アニメはすでに超えてるだろう。
なんかかっこいいアニメが冬に登場するんでしょ?
>>371 ガンダムだと言っといてロボットは
マクロスのヴァルキリーそんなアニメ?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 13:50 ID:djDGfm6q
> 日本も確かにいろいろパクっている。
> しかし、日本はパクってからも創意工夫をくり返しより上質な物にしようと言う姿勢が
> 見られる。
剥胴。
映画、ドラマ、音楽も。
それがあってこそ、パクりたいと思れるんよな。
ただ、頑張れる、頑張れないのは体力の問題なので……
最近のオタには一抹の不安がある。
374 :
125:02/09/16 18:54 ID:LkYCstEe
>>368 あれはゲームとのタイアップでないの?<玉袋ピカチュー
>>373 最近、漫画を読んでもパクったものをうまく消化し(発展させて)てないとよく感じる。
オマージュにすらなってない。
同人誌のレベルだよ。手も頭もろくに使ってない馬鹿が多すぎる。
妙にオタコミュニティを気にし過ぎなんだよ。
理屈やら盗作云々より、
韓国と日本の比べてどっちが面白いよ?
ジャンプだって段々衰退していったわけだし、
急に韓国に抜かれることもない。
だいたいこういうスレが立つから
韓国が嫌われるって事を理解してないのかね?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 20:27 ID:U515PvDE
377 :
:02/09/16 21:07 ID:RMhJSbgX
ジャンプってもう10年以上も読んでないけど、あそこって編集部が問題なんじゃい?
ここ数年はマンが雑誌すら買ってないけど(単行本は買う)「ジパング」「バカボンド」「カバチタレ」が
連載されてる雑誌はがんばってると思う。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 22:51 ID:gxD7qsdS
講談社最高!!。ジャンプの時代は終了。ヤンジャンはまだましだから頑張れ。
379 :
:02/09/17 09:09 ID:gkM6EvFE
380 :
:02/09/17 22:50 ID:m11uOHx+
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 21:01 ID:glSWbjWO
>>378 編集を評価するのはいいけども、
漫画を評価する上でそのようなことを言っているのなら
片腹痛い。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 08:33 ID:kIqosvo2
岡崎京子を超える存在が出て来ていない事から
日本の漫画界は停滞しているといえる。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 09:51 ID:EWyufT2i
韓国は漫画を買って読むのではなく、’貸下げ店’で借りて読むのが主流だそうだ。
そのため、漫画家や出版社に利益が出ない。
しかも、勝手にスキャンして、ネットで不法にダウンロードするのが
スタンダードになりつつあるため、その’貸下で店’も減りつつある。
漫画家もかなり貧乏で、漫画市場も崩壊寸前なんでだって。
韓国漫画の日本上陸はこーゆー背景があるからかもね。
必死さだけは買ってやるか。
東京アンダーグラウンドは初期のスタッフの名前が明らかに日本人じゃない
奴が多かったなあ。
そして日本人らしき名前が増えるにつれてどんどん作画が良くなる…。
っていうか初期の作画は本気で酷い。
387 :
:02/09/22 18:22 ID:Wa8UZIc/
>>386 確かに。
正面顔の輪郭がおかしかったり、左右の目の大きさのバランスが悪かったり。
優秀な人間はほんの一握りだけだろ。
でも下請けに出すのはやめた方が良いと思う。
オリジナルで長編アニメ作ってるらしいけどそこら辺どうなのか興味あるな。
390 :
:02/09/23 07:10 ID:???
>>383 岡崎京子は好きだが、過大評価されてる漫画家だと思う。
漫画家として(決して「絵描き」ということではなく)そんなに凄いかな?
江口寿士なんかが「岡崎作品はもはや文学」と言って誉めてるけど、
それって漫画じゃなくてもいいってこと?とか思ってしまうんだよね。
「文学」なんてのが誉め言葉になること自体が安っぽい・・・って、
これは岡崎のせいではなく、江口の表現がおかしいだけだが。
特定層の何かに触れる漫画家だとは思うけど、尾崎豊辺りとあんまり変わらん印象を受ける。
キンクスではあるかも知れんが、レッド・ツェッペリンではないといった感じか?
392 :
.:02/09/23 13:01 ID:???
>384
トンデモネー国だな。
>>384 それって、戦後日本の赤本とかと同じようなもん?
日本のアニメなんかは結構レベルが高いらしい(かどうかは知らんが)けど、未だアニメータの低賃金は改善されてねーだろ。
低賃金とかマーケットが確立されてないからとかが成長しないことの証明にはならんと思うぞ。
まあ、現時点では韓国のマンガは日本と比べてどうこういえるもんじゃないと思うけど、将来追いつかれるかどうかはわからないと思うよ。
とゆうか、なんかマンガがどうこう言うより韓国が嫌いなやつが悪口いってるだけ、みたいなヤツが多いけど、そういうチンポのしまりのないようなのはハングル板にでもいけよ。
向こうにはチュチェ思想がある。
こちらには、国風文化がある。
ま、いいじゃんよ。
ネコ耳メイド服萌えは朴れたとしても、
巫女服萌えは朴りようがない。
395 :
:02/09/25 06:03 ID:???
かんこく
最近、SUMSUNGの日本市場参入が気になるな〜
小型液晶テレビ出してたのには驚くな〜 これは、つい最近までSHARPの独占商品だったが・・・
SHARPをはじめ、Panasonic,SONYと出てきて、ついにSUMまで出しちゃったよ。
でも、まあ慌てること無いけどね。 SUMは、元日本メーカー技術者に作らせてるだけだからね。
うまくまねてチョン人にしては、独自のを良く作ったと感心するけど、液晶はやっぱ、SHARPの方がはるかにキレイだしね。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 04:39 ID:jPyjjCkw
要は質の問題。あと、耐久性だな。
折れが思うには、今現在は大丈夫でも
日本のアニメーターの待遇が改善されなければ、数十年後にはヤバいかもしれない
今のところは大丈夫
399 :
:02/09/26 05:51 ID:YJxF/rUC
今のところ韓国物は見るに耐えないからな。
韓国を気にしている間に予想してない所から強敵が出てきそうな気がする。
400 :
:02/09/26 06:57 ID:Kfcc+Efp
毎週水曜日 NHK BS-2で放送されている
「キーファイター テラン」見てみなよ
もう日本のアニメは足下にも及ばないよ
>>396 なんか、昔のアメリカ人の日本人に対する評価と似てるね。
チョンってやっぱり…馬鹿?
英ミラー紙が韓国の捏造癖をついに暴露。
http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=11953745&method=full >DING! DANE! ROUND TWO: KOREA: SOCCER FACTS
>
> SOUTH Korea claims to have invented football 1,500 years ago
> when teams of aristocrats invented a game known as Chukguk,
> kicking around a fur-covered ball of cloth.
(韓国は、1500年前にサッカーを発明したと主張している。
その当時、貴族のチームが Chukguk と呼ばれる布製のボールを
蹴るゲームを発明したというのだ。)
以下、いかに韓国のサッカーが貧弱かを嘲笑する文が続く。
>>402 日本人と似たようなもんだろ。
あまり賢いとはいえないな。
>>404 日本人はある程度自省能力があるが朝鮮人はそれが零に等しい。
同じ過ちを数年単位で繰り返す。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 11:01 ID:4M+CzxSa
>>400 30分番組が3時間ぐらいに感じたぞ。拷問のようだ。
あのつまらなさは才能だな
…ていうか見比べると、日本のアニメって出来いいんだなぁ。
>406
俺は東京アンダーグラウンドで日本人スタッフの力量の偉大さを思い知りますた。
スパイラルのスタッフ(特に作画)はどうなるんだろう。
東京アンダーグラウンドの悲劇が繰り返されない事を祈る。
408 :
:02/09/26 23:08 ID:???
かんこく
キンゲの真似は出来まい。
>>401 こと商業アニメについて言えば、アメリカのアニメ屋は
それまではただの猿真似に過ぎなかった日本アニメが
ストーリーとかディズニーになかった部分の強化で
こんな発展をするとは予想だにしなかったんだろ。
韓国も、日本の猿真似から脱却して、「韓国アニメ」にしかない「何か」を
見つけだしたら、その時こそ注目すべき。
まあ日本アニメの場合その特色の完成といえるまで三十年位かかったわけだが。
つぅか韓国で漫画とかアニメってどんな風に見られてんの?
日本みたいに大人から子供まで読んでんの?
あんまし韓国自体そういうのに力入れてるようには見えないが。
また「取りあえず日本には負けたくない」とかそんなんじゃねぇのか?
412 :
:02/09/28 07:06 ID:???
かんこく
413 :
:02/09/28 08:21 ID:???
>>411 異常に力入れてて、政府の後押しも凄い。
大学にアニメータ養成や漫画の学科まである(専門学校ではない)。
だが、その姿勢こそ嘲笑すべきものであろうことは想像に難くない。
体制側に取り込まれた娯楽文化など、いいものになるわけはないのだ。
輸出産業としてのアニメの下請けを請け負うための技術向上には
効果的であろうとは思う。
414 :
:02/09/29 17:18 ID:???
かんこく
かんこっく
416 :
:02/09/30 18:31 ID:tdTyt6uQ
テーハミングック!!
417 :
:02/09/30 20:53 ID:???
かんこく
金正日偉人です!何か!
北朝鮮にもアニメってあんのか?
420 :
:02/10/01 02:43 ID:H2fv1vH+
みんなの心の中に有ります
421 :
yyyy:02/10/01 03:43 ID:4SMR1HZi
韓国日報 芸能娯楽
国内漫画市場規模6,033億ウォン
去年国内漫画市場規模は6,033億ウォンで貸し下げ市場で日本漫画の占める割合は65%であることに調査された.
韓国文化コンテンツ振興院は26日放送会館で‘出版漫画産業育成,どのようにしようか’という主題で開かれた
公庁会で最近漫画市場に対する統計調査と実態分析結果を盛った
報告書‘出版漫画産業の動きと見こみ’を発表した.
報告書によると去年漫画消費市場は貸し下げ市場5,140億ウォン,販売市場723億6,000万ウォン,
オンライン漫画市場169億4,000万ウォンなど総6,033オックワンウロゾサされた.
全体漫画市場の中で韓国漫画シェアは37.5%(2,255億3,000万ウォン)に過ぎなかったし
日本漫画は貸し下げ市場で65%,販売市場で35%のシェアを見せた.
去年韓国漫画は2,736種,日本漫画は4,628紙出刊された.
漫画分野専門家141人にアンケート調査した結果,韓国漫画産業の一番大きな問題店で
‘貸し下げ市場の存在’(24%)が数えられたし引き続き立ち後れされた流通構造(21%)脆弱な出版企画と
マーケティング能力(20%)劣悪な製作環境(16%)順序だった.
望ましい政策方向では流通構造改善(24.5%)販売市場拡大(19.2%)創作力量強化(15.3%)などを指折った.
何かスパイラルの作画も酷いらしいですが、
スタッフの名前は日本人でしたでしょうか。
それともやはりスタッフが…。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 16:56 ID:qOILn3CM
age
橋無医院どうなったのよ!!
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 18:32 ID:SVDUi9JQ
テレビで見ますたが。北のアニメはイソップ童話みたいな
訓示たれたれなのばっかりみたいですたね。
でも絵の方は昔の東映映画(白蛇伝とか孫悟空とかあたりの)
みたいで結構きれいですた。やっぱり収益とか関係ない所のは
クオリティが高くなるのかな。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 20:38 ID:vEBBzZWt
韓国がまったく日本を意識しないで韓国独特の漫画を描いた時
多分日本と肩を並べることができると思う。
だけど、当分追いつかれることはないと思う。
日本の歌謡曲が、アメリカのを真似し続けているのと同じように。
韓国の今の現状って80年代や70年代を飛ばして、いきなり90年代のオタク事情を劣化コピーしたような現状にみえる。
429 :
:02/10/04 17:06 ID:???
かんこく
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 04:01 ID:6UTmJ1v5
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 04:25 ID:kNh2UNuh
南朝鮮
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 07:10 ID:7M3D8v18
結論:南チョン漫画が日本人様の描く漫画には追い付けない。
理由:何をやってもダサいのがチョンの特性だから。
朝鮮民主主義人民共和国
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 20:56 ID:oFmqEZci
あの国のニュースをそのまま漫画にすれば
ギャグ漫画では世界一になれるよ
存在自体がギャグだし
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 02:18 ID:kqdZEHmA
age
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 04:13 ID:T2gCf1f+
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 04:13 ID:T2gCf1f+
438 :
:02/10/12 11:42 ID:???
かんこく
韓国という表記は誤り
レイプ(強姦)の非常に多い国という語源から考えると
姦国
と書くのが正しい
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 00:12 ID:VMmSPj0M
小学校教員資格認定試験って選択肢は皆にはない?
この試験むずいのかな?
441 :
:02/10/14 22:43 ID:???
かんこく
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:43 ID:rE4d8xz1
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 20:43 ID:QMBlIy2v
kannkoku
韓国→姦国
朝鮮人→超卑人
445 :
カス:02/10/15 21:06 ID:???
日本人>韓国人>キチガイ>犯罪者>2ちゃんねらーが正しい方程式。関係ないけど『>』を馬鹿みたいに長くつける奴がいるけど数学的には全く意味が無いからやめてくれ、見るのが疲れる。
大丈夫。
キングゲイナー、ガンダムSEEDを見れば
>>1 のような無用の心配は起こらない。
まだまだ、追いつかれない。
447 :
指す:02/10/15 21:28 ID:???
日本人=アメリカ人=韓国人>2ちゃんねらー
>>445 まぁ不等号を知りたての厨って所だろうが
もう少し賢くなりなさいね
韓国人とキチガイってどう違うのかわからんな
>>449 キチガイの部分集合が姦国人です
カプサイシンのせいで脳味噌が変になっているんでしょうね
451 :
:02/10/16 07:25 ID:???
かんこく
よくわかりません。
基本的にマンガやアニメは国が作ってないので・・・
日韓仲良くドベレース
姦国はいつまでたっても二番煎じしかできない国なので
観光に行ってレイプされないように(男でも狙われますよ)する以外は特に問題なし
注意が必要なのは香港と数十年後の中国
455 :
秘蔵:02/10/19 00:08 ID:Z5xN3HKB
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 00:12 ID:LJGWfvEz
>>454 というか、中国沿岸部は既に日本にとって脅威だろ?
ラグナロク読みたくないですか?
個人的には違う文化の下地で書かれたマンガを読んでみたい気がするので、>>321とか面白そうに思う。
>>457 韓国文化の下地=日本です
キムチと、
その中に含まれるカプサイシンによって狂ってしまった脳味噌
だけが個性です
459 :
会長:02/10/19 00:49 ID:ORwJNoh1
植民地韓国は神国日本のパクリをしてるだけだろ。
460 :
会長:02/10/19 00:53 ID:ORwJNoh1
韓国ってマジでうざすぎなんだけど。。。
日本のゲームを韓国でドラマ化して大ヒット?
主人公ウォンビン?死にさらせや植民地が。
>>460 あちらの発表では
我が姦国発祥で日本でも大人気
のゲームになっていますよ
日本ゲームと正直に発表するほどお人好しではありません
462 :
会長:02/10/19 01:08 ID:ORwJNoh1
>>461どうよ?植民地姦国のあさましさを。
オリジナリティー0でしかも嘘八百か?
あのゲームぱちるなんて姦国も偉くなったもんだな。
マジで死にさらせと思う。
463 :
:02/10/19 01:12 ID:???
パクリ癖が抜けきることは未来永劫無いだろうから、日本市場を
脅かすような作品は作れない。「これって〜のパクリじゃん、ウゼー」
で終わり。
464 :
会長:02/10/19 01:29 ID:ORwJNoh1
面白かった萌えられたら原産国がどこかは関係無い
だけど、アニメが好きで面白いアニメを作りたいっていう情熱がないと駄目でしょ。
チョソは日本を抜くためにアニメを作ってる感じ。
そんなんじゃ何時迄たってもパクリから抜け出せないだろ。
日本にはトキワ荘があったからね、これは
とんでもなく大きい事だと思う。
467 :
会長:02/10/19 16:54 ID:ORwJNoh1
age
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 17:01 ID:WzwCFmha
あそこの国、発想力がとぼしいから・・・
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 17:02 ID:Fm0Z7Hkk
>1
成長っつーかパクリがすさまじい
472 :
会長:02/10/19 19:26 ID:ORwJNoh1
>>470 ゲーム「可奈 いもうと」は後に設定とストーリー
を韓国のTV局が丸々パクって実写ドラマ(タイトル「秋桜」)として放映し、
大人気になりました(本当)。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 19:39 ID:4fVxvc6M
日本人の発想の原点はやおろずの神といったように、多様な価値観を
取り入れたちゃんぽんさにある。かの国は北朝鮮よろしく、独裁者が国を牛耳っても
不思議ではない、独善的な国家だからな。
国民全員カルト層化のような・・・。パクリはできても、
オリジナルを超えることはできないよ。ただ、人種は似ているので、
可能性はあるが。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 19:39 ID:UFJeftTy
韓国の漫画を横浜で行われたまんがサミットでみてきたが、絵は、台湾、香港などより上手だったが、
日本抜くのは当分無理そうだね。韓国国内では、少年漫画は、日本90パーセント、韓国10パーセント。少女漫画は、50パーセントまで韓国産で占めてるそうだ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 19:42 ID:4fVxvc6M
476 :
会長:02/10/19 19:43 ID:ORwJNoh1
>>473 植民地姦国人は俺等現代人じゃなくてクロマニョン人だろ?
全然違う人種だよ。
韓国人は自身を切り売りできれば日本の漫画を超越できると思う。
韓国人のおかしなところをそのまま描くだけで、とんでもなく個性的なキャラ、
奇想天外なストーリーができるはず。
まぁ、自らを省みる事ができないのだから無理か。
ほとんど鎖国状態の北チョンのほうが独自性のある作品作れそうだな
日本と韓国が幼稚な争いをしているところを中国辺りが抜いて逝く
481 :
:02/10/20 16:14 ID:???
むり
>474 いや、もう差は無いと強く感じた、
パソゲーも模型もアニメも抜かれつつあるな。
こんな俺らの好きな趣味の世界だけでなく
弱電気機械造船鉄道自動車皆抜かれていくな、
WRCでスバルミツビシがヒュンダイに負けたし(泣
なんで差が無いと感じたら「抜かれつつある」なんだよ
チョンの思考って電波だからなぁ
484 :
:02/10/20 20:50 ID:???
むり
>>482 チョソは帰れ
弱電気(姦国パーツは不良品しか無い)
機械(日本の技術指導がなければゴミしか作れない)
造船(怖くて自国民もつかわない)
鉄道(鉄道で何を競うんだ?)
自動車(ヒュンダイ=動く棺桶)
姦国が日本(と言うか先進国)に勝てるのはキムチの生産量のみ(味は最悪)
487 :
:02/10/21 11:18 ID:???
むり
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 11:35 ID:mUIoe0Ie
韓国には手塚治虫もいなかったし、鳥山明だっていなかった。
宮崎駿もいなければ押井守もいなければ、庵野も富野もいないし
さらにいえば村上隆だっていない
>>489 それ以前に職人・芸術家はゴミというのが
かつての姦国の風習ですから
記録も残せない・工芸品も生まれない
支配者による蹂躙と略奪だけの
地上の地獄といったような地域だったわけだ
それを近代化してしまったのが日本
なんというかパンドラの箱を開けてしまったような感じ
>>490 >職人・芸術家はゴミというのがかつての姦国の風習ですから
なんか、合理化を推し進めた企業みたいな感じだね。
「役に立たない=意味がない」…やれやれ。
>>491 先進国に追いつこうと努力した結果そうなってしまったんだろうな。
しょうがないといえばしょうがない。
しかしそういう点をちゃんと直視できないのは痛い。
493 :
:02/10/21 22:11 ID:???
むり
絵の上手い韓国人作家はたくさんいるし、他国の漫画業界で高く評価されてる
韓国人作家もいる。(アメコミのジム・リー、大分格は落ちるけど日本での梁慶一)
まあしかしそれはそれ。イチローがメジャーで活躍しても日本野球のレベルが
メジャー級って訳でもないし、曙が横綱になってもアメリカの相撲がトップレベルに
ある訳じゃない。個人の問題。
じゃあ韓国のMANHWAが日本の「マンガ」やいわゆるアメコミのように、世界に
発信できる文化たりえるか、っていうとおそらく無理。残念ながら日本マンガの
文法の影響が大きすぎる。それは他のアジア諸国にも言えるけど。
カンコックがマンガ・アニメ発祥の地ニダ
496 :
:02/10/22 21:34 ID:???
むり
>>492 かの国では努力とは言わずにパクリと言います。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 01:39 ID:GLGhtZRA
age
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 07:22 ID:P5wnTs+z
先日の読売夕刊の記事にあったけど、韓国じゃ日本からの輸入漫画にただでも
小さな市場が食い荒らされて、漫画家の数が全盛期の三分の一にまで減少してる
らしい。日本、アメリカからの仕事で繁盛してるアニメと違って漫画の方は
もうダメぽ?
500ゲトズサー
>499
多けりゃ良いってもんでもないけどね。
今の日本の粗製濫造状態を見てみれ。
>>501 発展途上で少ないっつーのはやっぱきついだろ。
>>501 少ないと言うより減り続けてるのが問題
漫画家では食って行けなくなってるらしいよ
504 :
:02/10/29 20:53 ID:???
むり
貸本屋システムの定着が全ての元凶かと。一冊借りて300ウォン(約30円)。
単行本は一冊3000ウォン(約300円)、マンガ店ではだいたい2割引なので
2400ウォン(約240円)。韓国のマックでバイトして時給が2000〜3000ウォン
ってことを考えると、感覚的にはジャンプコミックスが800円とかそんな感じ。
これじゃあ中高生も気軽には買えない。よって貸本屋に走る。
そうなると単行本は貸本屋の数だけ出回っておしまい。それ以上売れない。
ってことは単行本の売上で雑誌を支えることができないので雑誌がすぐに
潰れる。潰れない為に雑誌・単行本の値段を上げるからさらに悪循環に
陥る。
そこで出版社は貸本屋向けにたくさんのタイトルの単行本を出して儲けを
出すことになる。そのためにバカバカ日本漫画のライセンスを取ってきて
単行本出版する。韓国人作家に描かせるより安いし、多くのタイトル数を
すぐにそろえられるのが理由。
作品発表の場が少ない上に単行本が売れないから若い漫画家は食えない。
食えない職業にしがみつく根性のある連中しか残らない、とこういうわけ。
世間知らずの道楽好きな金持ちのボンボン野郎だけ、
漫画家として生き残れる可能性があるわけだな。
そんな奴の書いた漫画が果たして面白いのだろうか。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/03 19:21 ID:5ekzohOP
【国際】韓国がゲーム、アニメなどの海賊版対策の2国間協議に難色
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036318226/ 1 :レコバφ ★ :02/11/03 19:10 ID:???
アニメ映画やゲームソフトなどを違法にコピーした海賊版がアジア地域にあふれ
ている問題で、本年度から本格的な海賊版対策に乗り出した文化庁が、二国間
協議に難色を示している韓国政府の姿勢に苦慮している。
韓国側窓口の文化観光部著作権課は、文化庁に「文化開放政策との絡みで関係
部署との調整が進んでいないため」と回答。一方で共同通信社の取材には「文化
開放が協議と直接、関係あるとは考えていない」と正反対の考えを示し、著作権
保護についての協議には特に異論はないとした上で、地理的・歴史的なつながり
が深い「韓国、中国、日本の三国間協議の方が適当」としている。
二国間協議の必要性を強調する文化庁の担当者は「一体何が問題なのか分から
ない」と、韓国側の真意を測りかねている。
二国間協議は、海賊版の具体的な事例を挙げて相手国に取り締まりを申し入れ
るなど、一対一で腰を据えて話し合うのが目的。関連団体による民間組織は既に
八月に発足、活動が軌道に乗れば海賊版の実態調査も行う予定。中国とは二国間
協議を行うことで八月末に合意しており、年内に初協議を開く方向だ。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/03/K20021103MKA1Z100000011.html 異議あり!(AA略)
508 :
アニメ関係者:02/11/10 06:25 ID:e35DPZY5
いずれにせよ、以前に日本のアニメ制作会社がディズニーの下請けをしていた頃、
誰も日本のアニメーション産業が今のように巨大になるとは想像をしていなかったね。
そして、現在は韓国のアニメ制作会社が日本のアニメの下請けをしている。またディズニーの
下請けは日本だけでなく、韓国の制作会社も請けている。すでに韓国のアニメ制作会社の技術は
すでにかなり上ですが、原作がないかぎり、いいアニメは生まれません。後は韓国の漫画でいい原作
が生まれるかどうかが、日本に追いつけるカギとなるでしょう。個人的には面白いもの
だったら、何処の国のものでもいいと思うけどね。
509 :
コピペ:02/11/10 18:13 ID:???
ガンダムのネットゲー発売予定メーカーHPの掲示板にあったんだけど、
ネットゲーの世界で会う韓国人は100人に一人くらいそういったイイ人が居るそうです。
ただし、その一人に会うために、残り99人に嫌がらせや違法改造データキャラによる
日本人プレーヤーのキャラ殺しやら、チャットで罵詈雑言を聞かされるそう。
そして、そのエンドレスその状況が続くそうです。
一人のイイ人韓国人に会った後も。
オタクといっても親日で一致した一枚岩ではないとか。
同人板にも韓国サイトにイラストが無断転写されてウリの作品ニダ!を
やられて泣き寝入りしたとかの、あちらのオタクの嫌がらせ話はいくつか出てるし。
Neverの場合は、あちらのオタクが日本のアニメや漫画の情報を
喉から手が出るほど欲しがっていて、それで大人しい面もあると思います。
情報が流れる方向が、珍しくほぼ完全に、日本→韓国な世界ですから。
510 :
:02/11/16 21:41 ID:FOQtIAuB
age
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 06:19 ID:q2CaS2WJ
age
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 21:02 ID:TtMEgfsb
爛熟にほん大韓民国に追い越される。
ぷ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 21:05 ID:0w9zmUP7
韓国人は自己中だから良作なんて描けない
515 :
きらきら:02/11/22 21:17 ID:xOunMeGy
安心しろ!
ぜってーー、追いつかないから
歴史と文化が違う
向こうの本屋にはマンガが少ない
大人はマンガを読まない
同人もないに等しい
良作は無数の駄作から生まれるが、韓国はその底が浅い
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 21:29 ID:jsDrjbqi
絵だけは師匠の日本そっくりの絵をどうにか描ける。
しかし話は作れない。オリジナリティはもちろん皆無。
要するに、漫画家のアシスタントのような状態にある。
相当努力しないと師を超えるのは無理でしょう。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 21:31 ID:6OrDO2eC
絵パクリすぎ。
518 :
きらきら:02/11/22 21:35 ID:xOunMeGy
>>516 てゆうより、編集に漫画がわかる奴がいない
アニメの方も構成がぼろぼろ・・・
日本がアメリカのディズニーをパクってたとか
そういうレベルにも達してない罠。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 22:57 ID:TtMEgfsb
うるせー欲望直結型の作品しか作れない、お前等に言われたくないね
アニメの社会的認知度さえ上がれば、貴様ら以上の作品いつでも作ってやるよ
日本人が、文化なんて言葉、口にするなよ
世界一の、ペテン師民族が
漫画・アニメが金になると踏んで国策とした態度は認めてやっても良いと思う。
韓国が動いたせいかは解らんが、ようやく日本もこの分野に金を投じる様になってきた。
これは喜ばしい事だと思うよ。
今はまだまだだけど、今後アニメ製作側に十分な金が落ちるシステムが出きれば良いんだけどね。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 00:25 ID:fInn3o98
>520
あはは
>>520 もうヤメルアル!
同民族としてコッチが恥ずかしいアルネ!
これ上げんなよ。無死が一番だよ
このスレ立ってから5ヶ月か。
早くしろよ>寒コック
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 01:13 ID:B96G3rTl
だいたい韓国人叩いてる奴ら、韓国人に何されたんだよ
言って見ろよ
単なる欲求不満野郎だろ、貴様ら
ふん
まけいぬが
>>526 いくぶんか日本語を勉強されたようですが、まだまだ不自然さは拭いきれませんね。
>>526 ゴキブリを見てほっておく奴が居ますか?
といってみるテスト。
どうせこのスレには日本人しか居ないだろうからな。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 02:57 ID:B96G3rTl
ゴキブリのように嫌いなのは分ったけれど
具体的に何処が嫌いなのか教えてくれる?
それって叩く理由になるの?
>528
韓国批判しちゃだめなのか(プ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 03:49 ID:B96G3rTl
陰口たたくなよ
言いたい事が有るなら言ってみろよ
本人がいる前でさ
(゚∀゚)クチャイ!
533 :
:02/11/23 04:45 ID:???
>>531 言ったなら言ったで、夜中に家の前で在日が「民族差別ニダ!」と言ってわめくんだろ?
お前等チョンは糞するだけのゴミ民族だな。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 05:16 ID:E2GikKIv
漫画、アニメは天才ひとり出りゃ状況一変するとおもうのだが・・・
表現する手段あるんだから、あとは後は個人の問題で、国がどうのはほとんど
関係ないんじゃなかろか。
囲碁みたいに、成功者出れば、追随する流れはできるだろうし(日本の野球もそうか)
自分は面白けりゃ、どこの国だろうが歓迎してみるけどね。ぬかれたら、ぬきかえしゃ
いいだけだし。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 05:18 ID:8H/OHM7F
>>526 あんまり「ワンワン」吠えるなよ。
犬の喰いすぎか?(ワラ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 05:31 ID:ZmgFl0VV
537 :
お?:02/11/23 05:45 ID:AggRdRCL
B96G3rTlに質問
一都二府を答えよ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 07:41 ID:fdm0evu4
(ソ)
ヽ|〃
(゚Д゚) :::..:::::.. :::::::.....
.....:::::::. |レ'` 、w,, _
,,w,, || ,, ノ"" ⌒⌒ / \
:::::.... '''''ヾ、八,,ノン゛` ⌒⌒ ...::::.... |
)ソ./゙゛ ⌒⌒ \ /
/"、(___ ....:::::::⌒⌒  ̄
/∵∴∵∴:\:::::::::::::::::::... o
""""""″/三∴∵∴∵∴:.\""""""" " o """ "三 <ロヽ
/三三∵∴/ / | """ 三<[]V "" "、 、 ^´>
"," ,,",,,"|三三三∵/ (・) |"""",""""ノ)""""、、、"""
、、、"""'、|三三三(6三 つ""""""""""" """、、""
,,,,,,,|三三三从三ニ __|″″从 "、、、、"""""
"""三三三三三三三三三〃″″″″″″""""
"、三三三三三三三″""″″″″"""""""″″
"从"三三三三″、、""、、从″″、、"""""""″″
、、、"≡"""、""""、、、、"""""""从从"""″″
≡""" """" ""
韓国とは
一、キムチを食い続けたために、カプサイシン接種超過で脳が腐っている
一、それにより論理的、理性的判断はできない
一、レイプ発生件数アジア1、男性も油断できない
一、人の創ったものを、自らの発明だと言い張ることに国家が全力を挙げている
一、韓国に於いては歴史=捏造であり、資料=妄想、噂、伝承である
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 14:27 ID:B96G3rTl
君達、もっと仲良くしようよ
>>533 そんな事しないよ!
言いたい事があれば、言ってね!
>>535 犬を食べる人は、少ないです
>>540 "韓国に於いては歴史=捏造であり、資料=妄想、噂、伝承である"
私は、年寄りの経験談を信用する。日本人は警戒されても仕方が無いと思う
貴方ほど正義感のある人は、新聞を見るたびに悶絶されている事でしょう
ご愁傷様・・・
犬を食べるのは漢民族
っていうか漢民族はなんでも食う
人間もな・・・
でも犬を食べない民族もいる
そいつらは漢民族をバカにしてる。
俺の大学でも同じ同胞なのにいがみ合ってる。
正直他所でやれと言いたい気分
ageるなよ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 15:03 ID:B96G3rTl
本当の人食いは、日本人
長引く不況で、共食いを始めおった
昔は国外で、人食いをしておったものだが・・・
お日様は、沈んでゆく・・・
くわばら くわばら
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 15:07 ID:9M9vF+Rr
どんな優位を持った文化でも、ライフサイクルってのがあるから、
いつかは追いつかれるだろう。
だだし、それが韓国とはかぎらない。
予想もしていない国に負けたりして。
糞スレあげんなよ!おまえだよID:B96G3rTl
しつこいとAAで埋めまくるぞ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 15:24 ID:B96G3rTl
それより、不快な誹謗・中傷を削除したほうが
いいんでない?
それから君、ID隠すなよ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 15:28 ID:B96G3rTl
544は、独り言だから気にしないでね!
仲良くやりましょうね!
549 :
おい!:02/11/23 15:29 ID:KhSG/dbz
< ぅおまえらぁぁムキになりすぎじゃぁぁっぁぁああぁぁ!!!!
< もぉすこぉぉしおちつけぇぇぇぇええぇっぇっぇえ!!!!!!
<
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/:|. | | /:|
/ .:::| ∨ / :::|
| ...:::::| / ::::|
i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::|
/_,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::\
/ ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\
「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\
/i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\
/ \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l!
|  ̄ ,,、 i し./::::::::.}
| / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::|
| |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::}
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::{
| |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::::}
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::/
/ }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\
/ /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\
( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\
ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
< おまえが
< もぉすこぉぉしおちつけぇぇぇぇええぇっぇっぇえ!!!!!!
<
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/:|. | | /:|
/ .:::| ∨ / :::|
| ...:::::| / ::::|
i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::|
/_,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::\
/ ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\
「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\
/i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\
/ \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l!
|  ̄ ,,、 i し./::::::::.}
| / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::|
| |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::}
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::{
| |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::::}
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::/
/ }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\
/ /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\
( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\
ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
< ぅおまえらぁぁムキになりすぎじゃぁぁっぁぁああぁぁ!!!!
< 1000までこの調子でいくぞ糞チョンドモ!!!!!!
<
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/:|. | | /:|
/ .:::| ∨ / :::|
| ...:::::| / ::::|
i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::|
/_,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::\
/ ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\
「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\
/i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\
/ \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l!
|  ̄ ,,、 i し./::::::::.}
| / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::|
| |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::}
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::{
| |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::::}
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::/
/ }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\
/ /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\
( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\
ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
恩知らず
恥知らず
嘘を良く付く
自分が悪いと思ったことは一度もない
3つ以上当てはまる方は要注意
韓国人化が進んでいます
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 17:50 ID:B96G3rTl
恥知らずで嘘を良く付くのは君達だろ
この金融犯罪国家の構成員め
約束を守らない君達とは、取引しません
新聞見てビックリするよ、日本は本当に詐欺師が多いんだな
大神某なんてのは、まさに日本人の鏡だね
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 17:58 ID:B96G3rTl
騙される人の供給不足が、君達日本の不況の実態
哀れでは有る
どんどん孤立して下さい
北の方ですか?
ID:B96G3rTlを無死しれ!
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 21:46 ID:B96G3rTl
君達、仕事がないからと言って犯罪に走るなよ
隣の国の友人より
(゚∀゚)ファビョン!
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 21:48 ID:LJ/tYpWj
火病age
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 16:06 ID:5dTy32zs
>>1
氏ね
しかし、中国人とか台湾人だと、
時々ハッと思わせるような才能を感じることあるんだけど(歴史ものな)、
韓国人だと全くないな。
たぶん、中国人が水墨画を基本素養にしてオリジナルで描いてるのに対し、
韓国人が単に日本の猿真似してるからだろう。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 19:07 ID:H+peIM8D
猿真似に群がる日本のヲタ供に
大感謝(´ー`)y-~~
小休止のため煽りが入りました。
日本人は醜いね。顔も心も。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 19:23 ID:LPN+9mUT
マッドハウス
マッドハウス
マッドハウス
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 19:33 ID:H+peIM8D
>566
その通り!!日本の女性はよく知っているさ!
我々のノーブルな顔立ちに、酔いしれろォーーー
日本の野郎供は、穢苦しい
アニメでもみてハァハァしてろ
せめて語れるレベルの作品が生まれないことには話にならんでしょう。
映画でも小説でもね。
じゃないとチョソの荒らしだけのスレになっちゃうよ。
>>569 日本の映画と小説は海外の物真似ばかりだね。
レベルとかよく恥ずかしくもなく云うよ。
日本人って卑怯だね。
燃料入ってるのになぜ盛り上がらないのかね
>>570 みじめにならんか?
韓国の作品をなんか挙げてみろよ。
世界レベルの奴。どうせ無いんだろ?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 20:02 ID:H+peIM8D
>573
援助交際とかいうヤツか
本当に恥かしい奴ら
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 20:07 ID:H+peIM8D
能書きと実際の行動が、一致シナイのが日本人
それが日本人の文化。
なにいってるの〜みんな。まんがはもう韓国のものだよ〜?
これからキムチとマンガでアメリカに対抗していくんだから。
悔しかったら韓国に勝ってみなさいよ。こっちは大スターの暗ジョンファン
までマンガファンなんだから。ヲタクしかファンのいない日本に負けるわけないでしょ?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 20:08 ID:LPN+9mUT
マッドハウス
マッドハウス
マッドハウス
チョンのマネするならもっとふっきれてアホになりきらないとダメ
まだまだ羞恥心というか理性が残ってる
そうか・・・。しばらくユンソナをやってきたがやはり
俺には役不足なようだ。
やはりチョソはチョソにしかできんな。
誰かユンソナを引き継いでくれ・・・。
>>580 チョソがあらわれた。チョソはいきりたっている。
>>581 580はまだまだキムチ臭さが足りない
本物ならたった一行の文からでも
もっとアホでどうしようもないオーラが出てる
なるほど・・・。勉強になります。
>>582=583
日本人は動物だね。理性に欠けるよ。
585 :
583:02/11/27 21:06 ID:???
別人だよ、バーか。
黄みはチョソだね。理解力に欠けるよ。
>>585 日本人は言葉使いも悪いけど、頭も悪いね。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:07 ID:H+peIM8D
今日はマッタリやぼんウオッチング
(´ー`)y-~~
↑そのしつこさ。やっぱりチョソだ。
マッタリやぼんにかぶっちった
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:10 ID:H+peIM8D
日本のアホを担う君達に乾杯
(´ー`)y-~~
確実にいえることはチョソはマンガアニメは韓国のものと本気で思ってるとこだな。
でもアメリカを味方につけりゃなんとかなるな。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:13 ID:H+peIM8D
アメリカは日本を相手にしていないよ
(´ー`)y-~~
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:33 ID:H+peIM8D
まぁ足を引っ張らないように頑張ってよ!
(´ー`)y-~~
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:36 ID:4HtptgD5
日本が外注に頼っていたらそうなるかも・・・
嫌韓の予感
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 22:06 ID:LPN+9mUT
マッドハウス
マッドハウス
マッドハウス
エロゲー文化は日本のものです。
朝鮮人はエロゲキャラで<丶`∀´>ハァハァしないでください。
レイプと同等の行為に当たります。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 22:39 ID:85Y/IkSg
日本やつら必死的だ!!!!
日本?どこそれ?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 23:09 ID:MN99QvPN
みつまじゃぱん
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 23:11 ID:H+peIM8D
共食いかよ
(´ー`)y-~~
カールって歯につまらない?
アメリカはしらんけどヨーロッパの認識では
この前の日姦共同開催のWCは
日本の韓国という地域で行われる
という事だと思ってる人が結構いた
日本は世界各国でソニーホンダなどのおかげで有名
北は最悪な国家として
中国は領土の広さと潜在的な消費者人工の多さで
韓国?どこですか?日本の都市名?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 17:10 ID:9tgdUDVv
おまえら、爆弾背負ってハラキリのポーズするのはヤメロ
もっと誠実になれば、助けてやるからサお情けで・・・
破産なんてシナイでね迷惑だから・・・
北以下の金融犯罪国家様え
マッドハウス
マッドハウス
マッドハウス
607 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/11/28 17:13 ID:M3yQuQm+
ってか萌え
韓国には
もっと萌え萌え文化が浸透して欲しい。
エロゲーの発展し繋がれば
エロ国際交流も可能
韓国消えろ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 12:41 ID:uXgZvQgf
>>612 親日の本書いたら逮捕でもし出版されても18歳未満は購入禁止