浦沢直樹　「ＭＯＮＳＴＥＲ」ついに完結

連載が終了し、２月２８日にはコミック最終１８巻が発売されます。
この深い漫画について語りましょう。
基本的にネタバレありの方向で。

2

ずいぶんまえに完結してないかい？

まだ最終話よんでねーんだよ。ネタバレすんなよ

あえて言おう！『ＭＯＮＳＴＥＲ』は映画化すべきだと！

映画はいいかもね。
でも昔日テレの深夜にやってたマスターキートンぐらのレベルでアニメ化も
してほしいかなあ

もうずいぶん前じゃないか…

読んだ事ないんだけど、気にはなってたが、面白いの？

コミックス出たら買う派だったが、面白かったと思う。
最終巻買ったら、頭から一気に読み直すつもり

マスターキートンとパイナップルアーミーくっつけた感じかな。
でもこの漫画原作も浦沢直樹なんだよね。
ほかの漫画は原作者別だったのに

めちゃくちゃ面白いよ。
ミステリー好きにもたまらん

おれもこの漫画大好き。
正直終わってしまったのが哀しい・・・
最終巻はれいのクラウス・ポッペ作「なまえのないかいぶつ」の絵本付き限定版もあるらしいね。
絶対買う

まだ最後読んでないからなんとも言えないな。
個人的にはルンゲ警部が大好きだった。
まあ逃亡者のぱくりっちゃあぱくりかもしんないけど（ｗ

浦沢直樹って読み出すと止まんないんだよね（ｗ

数巻で終えられるところを無理矢理長期連載させてたんだよね。

終了したときの祭りスレ残っていないんですね。
ここは平和的に語る人が多いなあ。
私はあの結末でよかったと思ってます。絵本付き単行本も買う予定。

と３日か。まちきれねーよ！！
どうなるんだろう

まだ最終回読んでないやつがいるのか。

読んでねーよ。コミックス派なんだよ。28日だよ。

>>6
アニメ化されんでしょ？

なんか、押井守チックな終わり方だったな。
MONSTER

邦題はモチ「怪物くん」

さっき１８巻買ってきました〜。赤でーす。

最終回は評価が別れる出来だった

個人的にはもっとヨハンを化け物のようにしてほしかった
人間らしさの全くない化け物に

>２４禿同。個人的には尻すぼみの感。
１巻の冒頭のヨハネの黙示録とか、もっと世界を恐怖に
陥れるぐらいにやってくれるのかと思ってただけに残念。

>>20
まじで？？？？どっからの情報だよ。
アニメ化するの？？だれかおせーて

>>24
『銀と金』の蔵前老人（誠京会長）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨハン

「そこにいるのは人というより
人の形をした物の怪だった･･････

金がツモりすぎ
彼の脳は
すでに常軌を逸している･･･････」
（『銀と金』誠京麻雀編より）


ヨハンの何処がモンスターなんだよ。
あんなの多少頭と顔の良いだけのチンケなキチガイじゃねぇか。

浦沢直樹は（昔の）福本のマンガでも読んで
悪（得に絶対悪）というものについてもっと深く考えろ。
説得力が無いんだよ

テンマちゃんが捕まったとこまで読んだんだけどなー。
俺の阿呆な頭ではストーリーの流れを掴むのに一苦労。

今目覚ましテレビで特集してるな。

こんな特集するほど売れてんだ
読んでみるかな

まじで特集してたの？みたかったなあ

>>27
> あんなの多少頭と顔の良いだけのチンケなキチガイ
「多少」「チンケ」と言えるあなたの世界観を、是非とも漫画にしてほしいです。

ジョジョと浦沢漫画はアンチ少ないな

でもまじな話面白かったよ。
無理矢理連載続行させられてたらしいが終わってしまって哀しかった

もうすぐ発売age

ところで浦沢ファンってMONTER派とYAWARA!派で対立してるってホント？

二十世紀少年はいいから、早くＭＯＮＳＴＥＲの続き描いてくれって感じだったけど
ついに終わったのか．．．
どんな衝撃が待ってるのだろうage

アホなので途中から話が理解出来てません｡

二十世紀少年のが好きだ｡

オレはアンチだよ。
MONSTERは
キャラもストーリーもゆるゆる。
ヨハンが怪物らしくない。昔からだが主人公がめちゃ偽善者。ミステリーきどりだがテンポが
遅くハラハラしないし怖くない。５巻ぐらいで終れる内容。作者のボキャブラリー
少ないし。１３巻ぐらいまで買っていたけど全部BOOK OFFに売ったよ。
この人の作品では「パイナップル・アーミー」がまだ好きなほう。あとはダメ。

怪物っていう表現は合ってないな＞ヨハン
特に後半は。

おれモンスターから浦沢作品読み始めたんだよねえ・・
マスターキートンとかパイナップルアーミーは後からだったり・・・
でもこの人この二つの作品にもよく出てくるけどドイツが好きなのかなあ？（ｗ
ちなみにＹＡＷＡＲＡ！とかあのテニスのやつは読んでないっす。

>>41
ＹＡＷＡＲＡはいい

24とか25とか27とか39が言ってるけど
この漫画テンマが糞偽善者なのはともかく
やっぱりヨハンがヘタレ過ぎなんだよね。
怪物、モンスターって言うにはちょっとなぁ・・・・
それさえクリアしてれば超傑作だったと思うが。

27の蔵前って確か人間を飼育してる妖怪ジジイだよね。あのジジイは漫画史上屈指の狂人だったと思う。
32も試しに金と銀を読む事をお勧めする。

>>41
俺にはYAWARA!の良さが分からない。
柔道マンガとしても、恋愛マンガとしても半端だと思う。
happyも同じような印象だった。

>>43
『金と銀』といえば、いい大人が集まって、
誰も『鏖』を読めないってのは、正直どうかと思った。

好きだけど、あの雰囲気。

浦沢直樹の漫画はカッコつけすぎ。
なんていうか体温が感じられん。

さっき最終巻を読んだけど、真の怪物って双子の母親？。
最終巻しか読んでないオレには(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じだった。
だれか頭の良い人がいたら詳しく説明してくれない？。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

レッツゴー！！

長すぎて途中のスト−リ−をほとんど忘れてしまった。
せめて半分ぐらいの長さだったらもっとおもしろい作品がだったと思う。

１０巻くらいから飽きてきた。

つーか絵本ちゃっちいなオイ

評判よかったので、13巻までは読んでみたが
テンマがあまりにも偽善者なのと
話をダラダラ引っ張りすぎてるのが萎え〜で挫折。
たいした怪物でもないのに、もったいぶりすぎ。
でも、完結したんなら読んでみるかな。

それにしても浦沢直樹って評価されすぎの気がする。
YAWARAとhappyも糞ﾂﾏﾗﾝ少女マンガだったし
20世紀少年はラストが尻すぼみなのミエミエだし

最終巻発売記念ａｇｅ

ってか前日発売うちのちかくしてねーな・・・
絵本付きかえるかなあ。

とりあえず「Happy!」はダメダメだったですね。
21C少年もそのクチです。

いわば今回で、浦沢作品で高レベルなのが全て終了した感じです。

個人的には、終わり方からしても「MASTERキートン」にはかなわないですね。
浦沢氏も他の原作者と組んでいた方がいいかもしれません。

>>47
そりゃ最終巻だけ読んでもわからんだろ（ｗ

明日仕事いくとき本屋で買うか。まだ最後よんでないんだよなあ。
１７巻の展開すげえ好き。

今から買ってくるかな。
コンビニどっかでもう並べてないかなあ

夕方コンビニで買って、読み始めた。
でも１７巻がどんな内容だったかすっかり忘れていた。
結局１６巻から読み返すはめに・・・。

絵本てどういう風についてるの？

絵本「なまえのないかいぶつ」は限定で18巻についてるから早く買ったほうがいいよ
生年月日・出身地不詳の絵本作家エミル・シェーべの作品

>>54

２０世紀少年の方がＭＯＮＳＴＥＲよりは好きですね
やっぱドイツが舞台より日本を舞台にしてもらったほうが
面白い。

劇場版クレしんやワールドイズマイン的な雰囲気はありますが
面白いですね。

ネタバレさけてたから情報遮断してたけど、
限定版なんか出てたのかよ・・・・・
朝イチでコンビニで１８巻、普通にかっちまったよ！

俺も普通にコンビニで買っちゃったよ…。

正直、ガッカリするほどのもんでもない＞限定版

「なまえのないかいぶつ」の絵本って、
途中のページから２色使いになってたのは何か意味があんの？

絵本付きコンビニで買えたよ。

限定版売り切れまくりだぞゴラァ
しょうがなく、通常版買ったんだけど限定版ﾎｽｨ…

おもわずamazonで四冊頼んじまっただよ。＜限定版

最終巻今読んでるんだけど全部一気に読むのがもったいなくてなかなか
先にすすまない・・・しかしロベルトのほうが「怪物」っぽいなあ（ｗ

>>65
雑誌に載ったときのをそのまま使っているからです。

今読み終わったよ。
まあ賛否がありそうなラストではあったね・・
でもおれはこれでよかったと思う・・・
でもグリマーが好きだっただけにちょっと・・・

ヨハンには「羊たちの〜」のレクターのような凄味がない

映画の「ソフィの選択」に結構影響されてるんじゃないかな、
つーか、ラストちょい前なんか「ソフィの選択」そのまんま。

最終巻として総合的にはめちゃくちゃ面白かったと思うけどラストはどうかなあ・・・

関係ないけどなんかマスターキートンの最後の話に似てるね

「ソフィの選択」偶然見さえしなければ、結構スゴイじゃん！って思ったけど、ネタが割れてホントがっかりです

結局、二人の本名はなんだったんだか？

「パチンコ」に興味のある方はどうぞ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
　

>>72
ヨハンにレクターのような凄みを求めたら駄目でしょ
ヨハンにはまた違った静かな怖さがあるよ

　さっき最終巻を読み終えました。ラスト、すっと入ってきて可もなく
不可もなく。面白くなかったというんじゃなくて、上手く言えないけど
これでよかったんじゃないかな。

　感情の部分では。グリマーには生きてて欲しかったよう！　それと
見開きで驚くテンマには笑っちゃった。なんか可愛いんだもん。ルンゲ
警部は最後のあたりではいい人になっちゃってテンマの味方になるんだ
ろうと踏んでいたがその通りで大笑い。

ごめん、・・で、バラの館に連れて行かれたのはけっきょくヨハン？妹？
誰か教えて。
「妹と間違えたの？」ってヨハン、そんな格好してるからや。
なんで女装してたの？おっきくなってからもしてたけど・・・

連れてかれたのはニナ。
そのニナはまっとうに育ち、逆にヨハンは怪物になった、と。
皮肉なお話。
最終巻はルンゲ大活躍でしたね。

「特装版・ＭＯＮＳＴＥＲ(18)」定価７４３円（非再販商品）
コミックス（バーコード・雑誌コード表記無し）に同サイズの絵本を付け、
全体をシュリンクし、その上にバーコード・雑誌コードシールを貼付。
スリップはスリップポケットをシュリンクの上から貼り、そこに入れます。
条件・委託扱い（雑誌扱いコミックス）・事前注文はいたしません。
各販売会社様には「ＭＯＮＳＴＥＲ」既刊の実績に基づいた配本
（１８巻全配本のうち、絵本付き特装版は約１０％を予定）
をお願いしております。
なので、見つけたらすぐ、買い。

赤いバラの屋敷で、全員を殺したのは
ニナを救いに来たヨハンなのか？

特装版間違って買ってしまったよ。
通常版もあったのか、、、。
絵本代金たかいぜよ。

>>84
ま、記念という事で。

読み終わった。
すげー面白かったから最終巻だというのがすごく寂しかった。
けど、やはりもう一度読み直さないと色々分からん。
最後は結局ヨハンは生き返ってしまったみたいだが、あれは何を物語っているのか？
お母さんを殺しにいくってこと？

>>86
有り得るかも。
漏れはとりあえずニナに会いに行ったのかと思った。

結局、一番の恐怖とは、「母に選ばれなかった子供」が感じた
恐怖のことなんだね。
一般的に、母親は、女の子より男の子のほうが可愛いと聞くが、
この双子の母もそうだったんだろうか。
なかなか秀逸なラストで、感心したよ。
浦沢、やっぱ、うまいわ。

>>81
それは何巻でわかるの？
>>88
ニナが選ばれなかったという>>81の意見は合ってるの？
だからショックでニナは記憶を無くしたの？

>>89
ニナがショックで記憶を無くしたのは辻褄が合うとしても
母親の元に残ったはずの、ヨハンが自分の本当の名前を知らないのはおかしいという矛盾が残る。

おもしろかっただけに最終回が残念だったけど・・・
もうちょっと掘り下げてくれてもよかったかなぁ、と。
「副読本」を買わせるために詳しい内容解明がなかったのかな？？

最後ヨハンとテンマだけ残るとか、逆に二人とも死んじゃうとかを期待してたんだけどね。
そう簡単な終わり方じゃなかったのね。続かせるのかしら？

>>90
なるほど。
なんでヨハンは自分の名前を忘れたのか？？
誰か教えて！！

>>84
ヤフオクで、もう高値ついてるよ。
間違ってラッキーだったと思うよ。

ってかヨハン何がしたかったんだ？

ヨハンが怪物っぽくないって言うけど
殺戮マシーンのような「怪物」というわけではないのでは。
親に選ばれないという実験を通して
「人が人たらしめるもの」（＝「名前」）を失った
「人にあらざるモノ」（＝「怪物」）と言った程度では。

＞８９
８１さんの意見は合っています。
ニナの記憶に繰り返しでてくる母親の顔のアングルみれば、一目瞭然。
あれば、幼いニナが母親の右手に？まっていた時に見上げた母の顔です。
証明になると思います。
そして、母は、右手につかまっていたニナを差し出した、と。

↑
すまん。？＝つ　です。

↑
さらにすまん。
？＝つか
です・・・・・・（泣）

途中までは自分と同じ恐怖を世界に与えたい。ニナの告白以降は自殺したい。

母親はそばに残った方が本当の実験台にされることを知っていた？
だからニナを渡したのか。
けどヨハンはなんで自分の名前を知らないの？
わからーん！！

ヨハンは二ナに、許されたかったんだろうね。

面白かった。
ただ、ヨハンは手術を受けて丸坊主になたはずだ。
それからどれだけ時間がたったか知らないが、
どうしてあんなに髪が切りそろえられてるのか？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009443908/l50

＞１０２
それは、美形キャラだから崩したくなかったのでは。
自分も突っ込んだ箇所だが。

限定版欲しければ、ローソンに逝け。
最低数4冊入荷してる。
まだ間に合うかもシレンな。

未だに謎が多くて解釈しにくい。
誰か解説きぼーん

結局モンスターはいなかったって事
モンスターみたいなヤツはいてもモンスターはいなかった

いただろ？　母親っていうモンスターが
あのページは戦慄が走ったよ

母親登場させる必要なかったな・・・・
ヨハンが撃たれる前に語れば良かったことだし・・・

結局誰がモンスターだったのか・・。
ヨハン？ニナ？母親？テンマ？絵本の作者？
俺も良く分からない！！

>110
テンマにとっての怪物はヨハン。
ヨハンにとっての怪物は母親。
ニナにとっては母親と絵本の作者。

って解釈してみた。ま、個々で解釈は変わると思うけどね。
だから、あまり突っ込むな（ﾜﾗ

勘違いしてる人多いが・・・
母親も連れてかれたんだよ？
１２、１３巻あたりだっけ？読んでみ。

いやぁ、母親が連れて行かれても子どもを差し出したのは母親だったからいーんじゃねーの？
って思いまして。。。

いや、そうじゃなく、母親も連れていかれたんだから、
双子で連れていかれたのは抱きしめてた方なのではってこと。

ニナと母親は同時に連れて行かれてはいないのでは・・

何故最後シーンでヨハンが消えてたのかな？
結局、ヨハンは天馬の想像の産物だったという暗喩なのかな？

>>116
単純に意識が戻って逃げ出したんだと思ったけど

うちの近所の７も限定版のこってるが。
通常版の裏に入れられてるせいかも。
普通、限定版を前に出すよなあ藁

aburaage

テンマ萎え〜
ヨハン萎え〜
ニナ萎え〜

>116
その解釈だと、随分ブラックな話になっていいなあ。
でも、辻褄が合わないよ…。

私は、ヨハンは母親に会いに（殺しに）行ったのかな…と。

殺しに行ったのか？ただ会いにいっただけだと思ったが･･

>>122
名前を聞きにいったんだろう

>>122
あれを最初に読んだ時は、今度は母親にあの光景を見せるために
テンマ達を殺しに行ったんじゃないかと思ってしまった。
・・・・・もう一度読み直しますsage。

母子３人でいたときは、母は子供達をどうやって呼んでいたのかなとか思うけど。

でもなんでお母さんは子供二人のうちの一人を渡したの？
そこがわからん。普通の親だったら渡すか？死ぬほど抵抗するんじゃないの？
その辺に無理がある気がするのですが。。。
普通の親じゃないのかな？やっぱり。

名前を聞いて自殺に一票

>125
きっとそれぞれの名前で、呼んでいたんだよ。

>126
確かになぁ。普通の母親なら、自分を殺してでも子供だけは助けてくれと
懇願したり、死ぬ気で逃がしたりするよね。この間子供を産んだばかりの家の猫でさえ
知らない人が子猫を触ろうとすると、めちゃくちゃ威嚇したり噛み付いたりしてるよ。（普段はすごくボケ―っとした奴なんだが）
普通はそうだと思うが、普通じゃないからか？

>>125
ヨハンとニナ

>128
それは母親が怪物だからだ

このスレで発売を知りました。
今から読みます。

>>128
気をつけないと母猫が子猫を噛み殺しちゃうよ。

最後ルーエンハイムに向かうとき、ニナが「思い出したくない一番奥にある記憶」っていってましたが意味が
わかりません・・・

母親のきおくでわ？　

まあいろいろと賛否はでてもしょうがないラストだとは思ったけど
おれてきにはよかったよ。
とくにグリマーの最後はまじでちょっとなけた。
一番好きなキャラだっただけに残念・・・ルンゲさんあたりとビールでも飲み交わすｼｰﾝが最後の登場ｼｰﾝでいてほしかった・・

>133
母親に手放された記憶だろ？

ボナパルタって改心したように見えて、結局最後まで
自己中心的な男だったよね。

ボナパルタにはもっと活躍して欲しかったなあ
拍子抜け

バリバリム
グシャグシャ
バキバキ
ゴックン。

ヨハン、素敵な名前なのに

ヨハンの母親は怪物とはいえない。
怪物ならば迷わないはずだから。

ルンゲやグリマーには期待していたのになぁ、怪物になれる素質があったのに。

ロベルトが大好きだった。ヨハンを撃つやくは彼がよかったけどなあ

最終巻のなかでグリマーの最後が一番の名シーンだったと思う。
あのラストのセリフは本当に泣けた

>>142
何気にスレ違いのお願いしてないか？

>>144
気にしないでくれ。ほしいけど（ｗ

今日、取次から絵本つきの重版案内が来たよ。３月中旬とか。

とりあえず春に出る副読本が楽しみた。
テンマの父母の事とかほとんど語られてなかったよね。

そういえば、映画化されるだっけ
実写版で

実写？
正直やめてほしいな、何語つかうんだ？
アニメでいいよ。

＞＞１４９
禿同　あれはあれでイイのにな

結局はさーヨハンを消さなければまた悲劇は起こるでしょう。ループ状のように。
だってヨハンの目的は「この世の世界をたった一人生き残ることだ。」て。
で、絵本の最後のように誰もいなくなって「ヨハンすてきな名前なのに。」
ていうように自分の名前を知っている人はいなくなるの。で”本当の終わりの世界”
を彼が見るまでは人を殺戮しまくるでしょう。警察病院を抜け出して・・・

やはりまだ懲りずにヨハンは殺戮を繰り返すのか？

でも、そんなことになったら、テンマはまたヨハンを捕まえに行くと思う？

スタッフの中に「哲也」の作者の名前があってびっくりした。
あの人浦沢のアシだったの？

最後の1カットのせいで自分のなかで物語を
終わらすことができないよ、いろいろ推測してしまう・・・

ヨハンは今度は趣向を変えて「自分の名前」を皆に知ってもらおうと
するんじゃないか？

それこそ洗脳みたいな感じでどんどん「ヨハン」が伝染していくの

>>152
だってヨハンがまっとうな人間になるのは考えにくい。また悪人たぶらかして
自分の手汚さずに殺戮するでしょう。
>>153
テンマは偽善者まるだしで国境なき医師団にはいっちゃたからアフリカの内戦地域にいったらそうそう捕まえには行けないでしょう。
それにヨハンの「世界」の範囲はドイツと東欧地域だからまあここらへん（アジア）は彼にとってアウト・オブ・眼中でしょう。

>149
マジで!!!?(;ﾟﾛﾟ)
それだけは、勘弁してくれ…。
ﾊﾘｳｯﾄﾞで映画化とかしたら、やたら体毛の濃い顔に皺が多いｱﾝﾅや
演技力不足なテンマとかだけは見たくないよー。
（日本人の役者には、全く期待していないから…。
じゃあ、やっぱりテンマ役は中国人？や香港人？）

>>158
テンマ役、武城な気がする・・。
日本人だったら大沢たかお。
けど実写版はむりだろハリウッド映画でもない限り。
ドイツが主戦場で大体が欧州人なんて。

個人的には、テンマとニナがナニしてくれると助かるヨ

絵本つきの方のコミック、裏表紙にバーコードが無いの気付いた？
友達に言われて初めて気がついたよ〜。
グッズ扱いでバーコード別付けだからだそーだ。

>>155
禿堂。あの1枚に結構やられとる自分がいる・・・
あの後のヨハンが気になって気になって・・・
しかも双子の本当の名前もかたられないし・・・

あの最後のヨハンがテンマに語るｼｰﾝはまじでゾクゾクしたよ・・

とりあえず今までのコミックスの軌跡

http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/toshokan/title/mg/monster.html
表紙をクリック

>>162
あれって、テンマの空想（夢？）シーンじゃないの？
双子の母親に会って、その話を聞いたあとだし。

まだ、個人的によくわからんのは・・・
・なんで赤いバラの屋敷に連れてかれるとき、二人とも女の子の格好？？
・ニナが赤いバラの屋敷から帰ってきたとき、母親がいなかったのは、何故？？

とりあえず、最初から読みなおしてみますわ。
あー、期末前なのに辛いなぁ・・・

テンマ役は椎名キッペイ

ヤフオクで１０００円オーバーしてるね。絵本付き。
わざわざ通常反の方を買っちゃったんだけど、
絵本の内容って、本編で語られていたのと違いあるの？

ヨハン勝ちで終わって欲しかった。

まぁどうなのかよく分からなかったけど。

ニナの本当の名前ってフロイラインじゃないのか？
あれ？違った？？

>166
一緒。っつーか近所の本屋、絵本付が山積みされてるのに…
五冊くらい買ってくるかな？（ｗ

最後のあのベッドは、実は別の病室だったんですーー！！！


















…ってなオチだったらどうするよ。

　やはりヨハンには世界征服を目指してほしかった。
　人類みなに狂気を伝染させ、殺し合いをさせる悪巧みをもっと賢く計画してほしかった。
　あれだけの美貌に、明晰な頭脳。人を操る能力。やはり宗教の教祖になるべきでした。
　今後は片田舎に行かないで、都会でのし上がってね。

　ヨハンがニナをレイプして近親相姦を成就してたら、まさに怪物になれたのに。
　

俺も偶然「ソフィーの選択」観ちゃったんだよな（ﾊｧ
最後の最後で俺的にテンションが下がっちゃったよ

フロイラインというのは英語でいうと確か"ミス"にあたる言葉だったと思います。
ですから名前ではないです。

中間が長すぎてダレたけど、おもろかったよ〜。

あの絵本の作者って実在するの？
訳　浦沢って書いてあるけど。

>175
俺もそれ気になった。

いやエミル・シューベは＝フランツ・ポナパルタだし。
完全に浦沢の創作だよ。
モデルになった絵本作家はいたらしいけど。
狂気じみた話ばっかり絵本にするって作家。

クラウス・ポッペ、エミル・シューベ、ヤコブ・ファロベックみんなフランツ・ボナパルタだよね

双子の絆を、ヨハンは強く二ナに対して抱いていたが、
ニナはそうでもなさそうだ。
女性の強さとか、したたかさ（無自覚な）をかんじる。
母親の描写といい、浦沢の女性観が反映されてるなあ。

age

>>169
同意

リーベルト殺害と511キンダーハイムの出来事はどちらが先？その前に薔薇屋敷の出来事があるんだよな？

>>177
モデルになった絵本作家が非常に気になるな
>>179
女性に対していい思い出がないのかもね浦沢

パイナップルアーミーもラスト主人公行方不明だったな。

511キンダーハイムのほうが先。

>>184
第一話にもどるんだっけ？

>>186
そーいや、そうだったねぇ。

ロベルト…ココア…グリマーが名前を思い出した友達…ココア好き
なんか可哀想になってきたなー

ロベルトとグリマーは作品中遭遇してないんだっけ？
ちょっと読みなおして見よう・・・

最後のベットだけどさ
ヨハンがあのままなら、
ベットに自分のいた痕跡は
残していかないと思うんだよな

きっと最後にヨハンはテンマからお母さんの話を聞いたので会いにいったんだよ・・
それが原因で蘇生したのかも。

けどヨハンはまた完全な自殺をはかろうとするのか？

お前ら「追跡者」ってアメリカのｔｖドラマ知ってますか？

>>193
逃亡者だろ？

逃亡者の姉妹映画みたいな感じであったな「追跡者」

>>193
ベースんなってるからってなんなんだ？

逃亡者のリチャード・キンブルをおってる警部を主役にしたのが「追跡者」って映画。
>>193
おまえは勘違いしている。ＴＶドラマのは「逃亡者」だぞ。

それにＭＯＮＳＴＥＲと話は似てるとはいってもただそれだけ。
根本的に全くちがう話だし。

すまん、ベースでもないな
ヨハンにあたる役もないし

まあ似てる似てない、ぱくったぱくってない。
の話は漫画、ゲーム、アニメ、映画などにはつき物だろ。
でもあの作品は〜と似てるから。とかの理由でちゃんと読みもしないで
パクリ扱いしてるやつは氏んでいいよってな感じだな

200

20世紀少年のスレはないんかい？

age

ちょっと目が覚めてトイレに行っただけ（ｗ＞ラスト

実は布団の中にもぐり込んでいるだけ

>203
ああっ、先に言われてもた…

ベットから転げ落ちてベットの下で寝てる

最初読み始めた頃は、実はルンゲ警部の考えているとおりヨハンは存在しない
みたいな結末を想像してたんだが。

あの病院は警察病院？

ヨハンは自殺か誰かに殺される。実はニナが真の怪物だった。
テンマは発狂、そしてもっと残虐な殺戮がくり返される。
というラストを期待してたのだが以外と普通に終わったな。

モデルの絵本作家ってさぁ…。なんつったっけ。ホラ、あれだよ、あれ…。
（思いだせん）

ベッドのとこは、こうも考えてみた。
じつはヨハンは手術で助からなかった。
しかし、テンマはまだ彼が死んだ気がしない。
ヨハンが死んだ病室で、テンマはこれまでのことを総括。

でも、実際はヨハンの意識が回復したんだとおもう。
つい深読みしそうになるが。

池袋ジュンク堂書店で、限定版の再入荷分を予約した私はバカです。
コンビニ行けばよかった。
でも、池袋の書店巡りしてたら、同じように「MONSTER」限定版探している人が
何人かいて、違う店で再会しちゃったりで、それはそれでおもしろかった。

1巻で院長がヨハンの贈り物にあったキャンディを食べて死んだけど、
あれは用意周到に計画された作戦の1つだったのかな･･･
偶然すぎだろって思ったんだけどさ。

最終巻読んだよ。
ラストはちょっと控えめな感じだったかなあ。
でももう一回最初から読みたくなった。
やはり名作だった

結局、ヨハンが最後までわからなかったんですけど・・・。
彼は何がしたかったのでしょうか？あのラストを見て意味がわからなくなった。

>>215
読んだ人それぞれに解釈があるんでない？
それを自分なりに解釈して結論を出すのが楽しいんだよ。
こういう話は。

賛否がたくさんでるってことはそれだけ読んでる人にいろいろな考えを
もたらしてくれるってことかだからそれだけでもあのラストは成功か

このスレが微妙に終局に向かっていますが・・・・

基本的に浦沢直樹は１話完結物でないとかなりだめだめである。
本作も18巻まで要したわりには、ドラマとして戦慄たりえなかった。
浦沢直樹はやはり、１話完結の連作作家ではなかろうか。
（初期短編しかり、PA、MKしかり。）

漫画版の浦沢総合スレでも議論されてるけど、
並行していくのか？

>>219
確かに少しそう思う。
でも、あまり好きじゃないけどYAWARAとかHAPPYはそれなりに物語として
成立していたじゃん、キートンとかは原作者つきだし
浦沢直樹は作品ごとに変わっていくような作家なんではないだろうか

>>220
まあこっちはこっちでﾏﾀｰﾘと。
あっちはハゲしすぎだし・・

結局、赤い薔薇の屋敷に連れて行かれたのはニナだろ？
赤い薔薇の屋敷の大人たちを毒物で殺したのはポッペ。
（双子の実験を知っている人間をけすため）
赤い薔薇の屋敷から逃げ出したニナはヨハンに体験した出来事を
しゃべり始めたが、ヨハンはそれを自分が体験した
出来事だと思い込んでいく。
>>111
登場人物それぞれに怪物が違うという解釈は合っていると思うが、
>ヨハンにとっての怪物は母親。
これは違う。
最終巻の例のヨハンがベッドでテンマに話してる内容をみてみろ。
「あの怪物が僕の前に現れた」て書いてある。
ヨハンにとっての怪物はやはりＫポッペじゃないのか。

しつもーーーん。ぎもーーーん。双子の母親は修道院みたいんなとこにいたけど、
ボケているの？そこで療養生活をおくっているの？

あと、人間は教育で怪物にもなれる。もしかしたら私たちも、怪物になっていたかも
しれない・・・ヨハンのような、ずば抜けた知性とカリスマ性をもてるかは別として。

修道院じゃなくて修道院付属の病院と見るのが妥当だな。あそこ。
ボケているというよりかは、隠遁生活を送ってると見た
母親は母親で、何かから逃げなくてはならん人生ではないかな？
その「何か」は漏れにもまだ分からんが

>>111
>ニナにとっては母親と絵本の作者。
ニナはポッペの言葉があったから怪物にならないで済んだんじゃないの？
「怪物になんかなっちゃいけない」ってシーンあったじゃん。
だからニナにとってポッペは怪物じゃないと思ったんだが・・・

ヨハンと二ナの父親って出てきてたっけ？

>>227
１６巻を読め

>>228
サンクス。読んでみるわ

今更ながら、１８巻の限定買える所知ってる人いないっすか？
大阪で売ってる所があればいいんですけど…
amazonも売り切れてるし…あぁ最悪…

>230
日本中でﾄﾞｺに言っても無理だと思われ｡｡｡

>>231
やっぱそうっすか…
仕方ない、ｵｰｸｼｮﾝで買うしかないか…
ありがとうございました。

＞２３２
ゴメソ。このスレの過去ログ読んでいたら重版されるような事が書いてあった。
もう一度、ちゃんと調べてからにして下さい。
ヤフオクだとぼったくられるよ。

>>233
おっ！重版マジっすか！
ログは限定で検索かけて、買える所探しただけだったのでしっかり見てませんでした。
申し訳ないです…
今からしっかり全部見てみます！
最悪買えなかったらヤフでぼられても買えなかった自分が悪いので仕方ないか。と思ってたので･･･
マジでありがとうございました！

>>230
大阪だったら昨日なんばのわんだーらんどで山積みだったよ
漏れそこで買った
発売日にコンビニで通常版買っちゃって、2ちゃんで限定版出てるの知って慌てて買いに走ったよ

お前等はなんでそんなに限定版が欲しいんだ？

在庫あるぞ
http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4091590012

まあ記念だし（ｗ
でも裏表紙にバーコードとかないと結構ｶｺｲｲよ

はっきり言って俺も欲しい

絵本の内容や絵はは９巻に載ってるのと一緒？

４巻でニナが「ヨハンは二重人格だ」みたいな事をいってるけど
結局どうだったんだろう？

母親ってやっぱボケてるんじゃないかな・・
双子の名前を「二度と思い出せないかもしれない・・」とか言ってたし。
あ、記憶喪失・・じゃないよね。

あと、結局ヨハンは天馬の妄想だった、説。密かに私も思ったな。
たしかにつじつま合わないけど。
それだとかなりゾクゾク・・・怖いんだけど。
天馬って何気にヨハンに似てる・・かも。
家族との関係が希薄とか言ってたし・・あまり明るい子供時代ではなかったみたいだし。
何か家族に関してトラウマめいたものがありそう。
偽善者っていわれてるけど・・
天馬もヨハンに、怪物になりえたんじゃないかなあ・・
天馬も実は名前の無い子どもだったのかもね。

とか考えてたら、当初のルンゲ説―天馬（妄想）自作自演説とかまた浮かんできてしまう（ｗ

あー寝てないと妙に語ってしまう

ヨハンが自分が寄生した家族を殺していったのは自分の痕跡を残さない、
ためだったけど・・それ以外にも本人が無意識で家族を、母親を求めてたのかも。
で最終的には殺す＝自分を捨てた母親への復讐（擬似）になる・・、と。
本当の母親は殺せなかったんだね・・でも最後いなくなったヨハンは彼女を
殺しに行くんだと私は思った。
それは母親が自分達に名前をつけてたことを知ったから。
捨てるような子どもに名前をつけるような真似・・ヨハンは許せないんじゃないかな

いや、最後のベッドからいなくなるシーンで
ヨハンはちゃんと痕跡を残して去っていったんだから
ヨハンもまた｢人間｣になったんじゃないか？
そして母親に会いにいった、と
そう思った

今日発売のオリジナルに副読本の概要が掲載されてたよ。
オーストラリア郊外でおきた事件とヨハン事件に不気味な類似点が・・
気鋭のジャーナリストがルンゲやエヴァらに独自の取材を決行・・
てな感じの内容らしい・・・

>>245
ｵｰｽﾄﾘｱじゃなくて？

オーストリアでした・・・すみません。
ヨハン事件をジャーナリスト(架空)の視点から再検証する模様

んー。やっぱムズカシイー

って言うかー、このマンガって作者自身が途中で飽きてるじゃん！！

最近多いよね、作者が途中で飽きるパターン

読者を舐めてるのかっ！！　って言いたいよ、ホントに

飽きては・・・・


ないよね、うん。

しっかり完結させただろ。ってか本人のシナリオプロットはまだまだ深かったらしいしな。
まあ副読本が楽しみだ。

スーパーマンに変身する人は生きてほしかった

じゃぁその深かったシナリオプロットを見せてほしかったな。。

>177
絵本作家だが、モデルになった作家はいない。

>244
＞ヨハンもまた｢人間｣になった
これは同意だけど天馬が病室にいたときヨハンに本当の名前を
教えたと思う
母親は「二度と思い出せないかもしれない」って言ってたし
ヨハンは洗面台かどっかで鏡の前に立って泣いてるなんて想像した

>254　そうなんだー。ここで、モデルの作家がいるって聞いて
ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ・ｺﾞｰﾘｰあたりかな？って思ったんだけど。
あの人の絵本も不吉なかんじだよね。ｽﾚと関係ないのでsage

絵本付き18巻Yahoo！で 4100円ですか

>>257
まじで？？？まだ普通に買えるとこあるのに・・

ルーエンハイムってほんとにあるのかね。
ないか。

今月のダヴィンチはMONSTER特集。
芸能人が語るのはどうでもいいけど、浦沢さんのロングインタビューが。
まぁ、立ち読みで十分だとは思いますが、読んでみてください。
以下、抜粋。

―ラストシーンは、いろいろな解釈ができると思うのですが、
真相はなんだったのでしょうか？
「それは読んだ人がそれぞれに解釈してくれればいいと思います。
現実の世界には、答えの無いものが山のようにありますよね。
なんだろうとか、なぜ？とか一生懸命考えてみるんだけど結局答えは出ない。
でも、その、とことんかんがえてみる行為が重要なのだと、思うんです。
　それに、漫画でも小説でもそうですが、考えている最中が一番面白いのではないでしょうか。
その楽しみを読者から奪いたくは無いですね」

ちなみに、MONSTERに関しては、完全に終わりで、
続編、別エピソードを書くつもりは無いとの事です。

ようやく予約してた完全限定ＢＯＸが届きました

２次出荷だったので到着が遅れました大変満足
できればダンボール箱から開けたくもなかったけど
店員がバーコードがどうちゃら言って開けてしまった
（結局バーコード発見できずだったし）

タイトルにもなっとるMONSTERが誰なのか議論があったので、
私なりの解釈をば…

有り体に言ってしまえば、「誰」ではなく、
人間が持つ「不信感のループ」だと思う。

母親がMONSTERだ、と言っておられる方や、いやポッペだ、と言っておられる方が
いたが、
私は「あの時、あの怪物が僕の前に現れた」と独白するシーンで
「いらなかったのは、どっち…？」で締めくくられていることに注視してみた。
すると、「人」ではなく、「人の行為が引き起こす自他の存在に対する不信感」
をMONSTERと表現している、と考える方がすっきりする。

ストーリーの中で、テンマは自分に向けられる「不信感」を「信頼」に変えて
戦ってきたわけだけど、最後の最後に「不信感」そのものと対峙しなければ
ならなかった、と考えると、かなりシュールに思えてくるなぁ。

>>262
その解釈ｲｲかも！
ヨハンはモンスターにしてはちょと足りなかったけど、
そういう解釈ならいいね。
モンスターは具体的な人間を指すのではなかった・・・と。
不信感か〜

思い立ったことがあるので補足。

「終わりの風景」に関して。
ヨハンはロベルトに「君には……見えないよ」と言っているけど、
これはロベルトがヨハンのことを「信頼」しているから
「見えない」のかも。

逆に言えば、ヨハンがテンマに「あなたには見える」と言っているのは、
＜「命は平等」という自分への信頼を外の者に
裏切られ続けたのがテンマ＞だから？

最後の空ベッドのシーンが何を表現しているのかは分からないけど、
上記の考えでいくと、テンマはヨハンを再び助けることで、
「不信感のループ」を抜け出している。

ヨハンには名前があり、ヨハンもまた不信感のループから抜け出す
きっかけ（自分の名前とテンマが克服したという事実）を掴んだ上で
いなくなっているのだから、母親と対面して真実を訊くことで、
自分の「不信感」と対決する……という暗示かもしれない。

…まぁ、解釈は人それぞれです。
自分なりに考えるのは楽しいですし、
読んだ人が「面白くない」以外に何か思うところがあれば、
作品としては成功でしょう。
ってことで、儂はMONSTER擁護派（藁）

>>237
昨日の昼間まではあったけど、夜に見たら在庫無しになってた。

書き込む人の中で
偽善者って言葉使うひといたけどいくつの人なんだろ
若けりゃかまわないんだけど

>266
どゆこと？

テンマの事をそう言った厨房達がいたんだよ

そゆこと

本当に驚きましたよ、フランツボナパルタサン

限定版を近所の本屋に２．３日前に予約したら、たまたま１冊入荷したらしく、
今日手に入った。店の人の話だと「ファンが多い割には発行部数を少なく作ってしまったらしい。」とのこと。
絵本はオールカラーで厚紙で作られてました。（でもなぜか途中から２色刷り？）
完全日本語訳で、手に入ってしまえばこんなとこかという感じです。
まだ、限定版が手に入ってない人は取りあえず近所の本屋さん（個人店ではなく、チェーン店）に予約をしてみれば？
明日、早速、通常版は古本屋に売りにいきまーす。

「名前」に関して「千尋」と通じるものがありますね

やっと最終巻読みました。
解釈や読み込み方は人それぞれだと思いますが
ラストのヨハン失踪による物語のひっぱり
（今後まだ何かあるかもしれない？という恐ろしさの余韻）が
弱いなと思いました。

想像力の逞しい方はあれで十分かもしれませんが
今ひとつ…というのが印象です。

ヨハンが無理な女装したとこでこの漫画クソかって思ったけど（ｗ
こんな素晴らしい解釈があったのか・・・・ｲｲ！

今日、立ち読みで済ませました〜。
数日後にダチから借りる予定。
取りあえず漏れ的に一番納得いかんかったのが、ヨハンの目的が”完全な自殺
”に変化した動機。ニナがああ言ったからって、どうよ、だし。
あの絵本だって、救いはないけど人の人生に影響与えるほどの内容じゃないと
思うんですが。

グリマーは漏れも生き残ってほしうかった。つか完全に壊れたところでテンマ
に撃たれてほしかったな。ロベルトを素手で笑いながら破壊してるところを
撃たれて、ありがとう、みたいな。

ルンゲいいね。氷の頭脳にアツいハート。エヴァもいいオンナになったし。

ところで、カールとロッテが仲良くなったいきさつがまるで説明されてないん
ですが。あんな扱いされたのに。まぁ脇役だからいいか。

>>274
上で映画化の話が出ていたけど、ヨハンの声ってどんな声なんだろうね？
女と間違えてしまうような声・・・
でも貸し金庫のテープ聞いたとき秘密警察の人は「若い男の声だ」って言ってるし。

ヨハンは中性的な女がやった方がはまりそうな気もする。
男でも線が細ければいいかもしれんが。
実際に双子で配役した方がいいかも。

>>277
アニメ化なら声は緒方恵美がニナとヨハンを2役やるのがしっくりくるか。

くそ〜！テンマがヨハンを追いかけていく過程で、
人を殺しすぎたためにモンスターになっていき、
ラストでモンスター2匹が対決！っていうラストを予想していたのに・・・
最後まで殺さずかよ！
あの漫画の登場人物は、何がしたかったのか全然わからん

別に煽るつもりは無いが…単純じゃの。

悪かったな。こむずかしい話は嫌いなんでね。
解釈を読者に委ねるってのが許せん。
モンスターは1匹でいいと思うんだが、どうだい？

>>277
林原嬢でお願いします(^^b

>>279
私的には、ヨハンが死ななければみんなが死んでしまうという状況になり、
テンマが自分の命とヨハンもろともサヨウナラってな結末が良かったかな。
例えるなら、JOJO第一章の最終DIO戦時のJOJO、ドラゴンボールの最終セル戦時の悟空のように。
･･･てこの例えはどっちの敵もある意味死んでないけどね（苦

なかなか面白かったけどな。

遅らせながら、今読み終わりました。
ちょっと混乱してるので、
個々の事件の犯人を整理してみません？

とりあえず、一番最初の
リーベルト夫妻殺害事件はヨハンが犯人ですよね。
で、ヨハンを撃ったのはアンナ。
アイスラー病院のハイネマン院長らの毒殺は誰が犯人なんでしょうか？
素直に考えればヨハンだと思うのですが・・・
あの状態でキャンデーに毒を入れることが出来たのでしょうか？
それともロベルト？アンナ？
それに院長らがキャンデーを食べるのを予測するのは無理だと思うのですが・・・

キャンデーじゃなくてキャンディーね。
事件の犯人＝実行犯

北九州で511キンダーハイムが発見されたみたいだぞ！

>>286
あの双子が監禁されてたやつね。
俺もそう思った。

１８巻セットのヤツってもう売ってる？

>>284
＞あの状態でキャンデーに毒を入れることが出来たのでしょうか？

漏れもそれはｵﾓﾀ。
でも、ヨハンができないとしたら、それができるのって…（こわ
ロベルトだったらいいけれど、そうじゃないとしたら話がひっくり返らない？

>>288
売ってる。

>>266
それは私です。

でもそう思った。
殺してほしいと言った人を助けることは偽善じゃないのかな？って。
本人がそう望んでいるのならばそうしてあげるのが慈善じゃないのかな？って。
ま、こんなことを思う人はそういないというのも分かってるんだけど…。

>>289
アンナって考えたらどう？
殺し損ねたヨハンを殺すためにヨハン宛のキャンディーの中に毒を・・・
しかし毒を食べたのは院長だった。

う　・　・　・　・ん　やっぱ無理あるかぁ。

俺も簡単に感想文。

最後までちゃんと読ませてくれたし、純粋に、面白かった。
「名作である」として、何も問題ないんじゃないかな。

今後、「ＭＯＮＳＴＥＲ」がつまらなかったと言う方は、じゃあ何が面白かったか、挙げて欲しかったり。
・・・ただの煽り文句か、これじゃ。

最後四版どこいった？

271です。今、古本屋で、モンスターを売ると１冊１００円ぐらいです。
「バガボンド」１１巻までと一緒に、１８巻も売ったら、１２００円でした。

>292
あ、俺もそれ考えたことある。
中盤までヨハンの目的/動機が、
「真の怪物であるアンナの、その彼女自身の記憶から彼女を守るため」
又は
「真の怪物であるアンナを、しかし周囲にそうと気付かせないため（つまりこれもアンナを守るため）」
にある、なんて妄想してたから。
そうだったら、相当シュールなオチになっただろうけど。

・・・もしや、あまりの人気に「これはハッピーエンドでなくては」と
後半を差し替えた？＜深読みしすぎってかこれも妄想

>291
偽善の意味も慈善の意味も、とり間違ってるような気がするんだけど・・？

>295
ウチのバイト先では・・一冊１５０円買取だよ、モンスター。
バカボンドもたしか一冊１５０円だったと・・

今でも普通に、限定版売ってるのですが（何冊も）。
買っといたほうがいいでしょうか？

>298
正解はおまえの中にある。
つまり、おまえが欲しいかどうかだ。

神戸のゲーマーズにはまだ10冊ほど限定版が残ってましたよ。

セットって、絵本と１８巻だけ？
袋破ったら、もう初版限定の価値は無くなるんかな？

正直ストーリーがよくわかりまそおおおおおおおおん。
一巻の頃は単純におもしろかったんですが。
一応全て読んだのですが読み返す気はなし。
その気になれないでーす。
マスターキートンのが良かったなあー。
って感じれーす。

>>301
もともと初版限定に価値なんてないよ。

今日本屋行ったら限定版山積みだった。
再版？

最近暇なので資金的に余裕できたらモンスター買おうかな・・・・と考えているんですが
実際面白いの？？スレ違い・板違いを承知で聞くがエロは？萌える美少女・美女はいる？
ストーリーは深い？？立ち読みは厳しいので情報キボンヌ

>>305
おもろいよ。
エロもないし萌えもないし深くもないけど。

>>305
ディーダーという子の傷だらけの裸に萌えますよ。

>>305
ﾆﾅ ﾀﾝは美少女だよ。
ﾖﾊﾝ ﾀﾝも美少女だよ。

>>301
限定版の１８巻はバーコードがついてません。

つまらないとは言わないが
途中で読者に期待させた出来と
実際のラストとは落差があった。
思い切り広げた風呂敷を畳みきれなかったと思う。

>>310
風呂敷の一部は『２０世紀少年』にｼﾌﾄしたって感じだねぇ
あっちの大風呂敷はさらにでかいけどなぁ （; ´Д｀）

つーか小学館の通版で限定版腐るほど売っているぞ。
ヤフオクで何千円もだすのはクソヤロウゥ。

で、クオカード１０枚セットに見事当選〜〜ヤッタァ。
２万位でうれないかな。

>>312
ヤフオクで1000円以上からスタートしてるのはもっとクソヤロウゥ

＞314　はげしく度甥

ＭＯＮＳＴＥＲ＝宝くじ

などと言ってみる。

ヤフオク、一気に相場下がったね。
10日前は3000円超えてたこともあったのに
今はもう1000円以下で落札されてる。

良い終わり方であったと個人的に思う。
ルンゲ警部は死ぬものと勝手に思っていたので、生きてて良かったなと思った。

こういう出来のいい作品の何が面白いかって、作者の思考を苦痛なしに追いかけられる所だと思う。
最終巻もそういう意味で最高に面白かった。
ただ辻褄がどうとか言い始めるとキリが無いよな。
結局人間に完全なものなんか作れるはずもないし。
完全なものならあるぞ！っていうのは、完全でない部分が見えないだけで。
とにかく面白かったです。

関係ねえけどさ、鈴木宗男と赤ん坊似てるよ

関係ねえけどさ、鈴木宗男と亀って似てるよ

モンスター＝ヨハン
という単純ヴァカが多いのがﾜﾗえますね

>>322
は？お前もそう思ってたんだろ？
そして、この板を見て初めてそうじゃないって思ったんだろ？

結局　ヨハンの目的はなんだったの？
周りの人はいろいろ（完全な自殺とか）言ってるけど
ヨハン自身の言葉では何も語られてない。（・・・と思う）

なんか賛否両論あるみたいだけど、
モンスター的思考に陥ってたヨハンが、
自分は殺されるはずだった天馬によって、命と人生を救われたのには感動したよ。

まあ、わかりにくいのは確かかも。
自分もビックコミックで読んだ時は、あっけないなー、って感じだったし。
そういう人は、ヨハンの心情に注目して読むと、違った感想が持てると思うよ。

>295
君のバイト先に売るべきだったよ。１５０円とは高く値が付いてるね。

ン十円単位で後悔していては人生暗くなるぞ（ｗ

>324
この世の終わりにたった一人いきのこる

>>328
違うんじゃねえの？
終わりの風景を誰かに見せたいんじゃなかったのか？

>>329
終わりの風景は一度何とか将軍（ｳﾞｫﾙﾌだっけか）に見せている。
ﾆﾅに真相を聞くまでは、それと同じことをﾃﾝﾏに対してやろうとしてたんかな。

５１１キンダーハイムで殺し合いがあったときより、
母親の元から連れて行かれるときのほうが後なんでしょ？
ヨハンがとんでもない子供だと周りは気付いていたのでは？
そのときどっちがどっちかわかんないように同じ格好じゃないの？

このスレもう終わり？
俺、今みつけたんだけど･･･
個人的にはエヴァを守って死んだマルティンの話が好きです。

>>331
いや、キンダーハイムのほうが後じゃない？

ニナ、母親から引き離される→フランツ・ボナパルタ、関係者毒殺でニナを守る（薔薇の屋敷）→「おかえり」「ただいま」→三匹の帰るの館炎上→双子失踪、国境付近で保護→ヨハン、５１１キンダーハイム。アンナ、別の孤児院へ。

てかんじの流れかと思ってた。
しかし自信無くなってきたな。もっかい読みなおさねば。

潜りの医者の女のその後が知りたい

とにかくよくわからんおわりかただった。

最終的に、全っっっ然、面白くなかった。
あんだけひっぱっといて、なんじゃあれ？？？？？？？？？？？？
浅すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|≡≡＝-
　　　　　　　　　　| ま た く る か ら な !｜
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|≡＝- 　
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　ﾔﾛｳﾄﾞﾓ　　|
　　ﾋｷｱｹﾞﾙｿﾞｰ | 　　ﾊﾅｸｿ ! 　　ｺﾞﾙｧ ！ 　　　ﾊｴｰﾖ
　　　　　　　　　　| 　　　　　
　　　　（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡ 　 ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡≡≡＝-
　　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|──|￣￣￣| )≡≡≡≡＝-
　　　◎└彡−◎　 .￣◎￣　　.￣◎￣　　　 ￣◎￣ ゞ

>>333
それであってるよ。

>>331はもう一度読み返してみたほうがいいと思われ。
双子誕生
↓
双子の母と双子、
三匹のかえるへ逃げ込む
↓
一人は赤いバラの屋敷へ連れて行かれる
↓
屋敷で４７？人死亡、屋敷からアンナ、逃走
三匹のかえるに逃げ帰る
↓
ヨハンと二人で火事がおこった後、逃げる。
↓
二人はチェコとドイツの国境線地帯へ
↓
ドイツ国境を越えてすぐ、行き倒れになりヴォルフに保護される
↓
ヨハンは５１１へアンナは６７？７３だっけ？へ

あと、ヨハンの女装は子供が双子じゃなくて女の子一人だと装うためのものじゃないかと。
フランツ・ボナパルタは「双子とその母」を捜してたわけですから。

つまらない推測。
天馬＝天かける馬＝ユニコーン。
１巻の、ヨハネの何とかってのに
ユニコーンは出てくる？

ヨハンがモンスターになったのはいつなの？
なんでニナはモンスターにならなかったの？

ちょっと最後、ドキッとした。

14巻後半から15巻あたりのﾏﾙﾃｨﾝの話が一番好きです

ﾌﾞﾗﾋﾟ顔。
死ぬな。
ﾏﾙﾁﾝ。

>>216
>>読んだ人それぞれに解釈があるんでない？
>>それを自分なりに解釈して結論を出すのが楽しいんだよ。
>>こういう話は。

そうなんだが、
浦沢にまんまと乗せられてしまった気がする。
いろいろ伏線をはって、ほのめかして、
「仕掛けがあるよ」
ってことなんだろうと思ってたら、あの結末…。
うーん
やっぱり、浦沢にはめられた気がする。
彼は商売上手。

>>345　禿同
彼は商売上手だ。はっぴーとか、やわら、も彼の計算ずくなんだね。
売れるて解ってて描いてる

しかし、フランツ＝ボナパルタ（名前あってる？）には興醒めした。
ヨハン作った奴のわりには、単なるよぼよぼじじいでを終わりとは。

ヨハン、むっくり起き上がりのところのテンマの目がどうしても
興醒め

つかワラタ

俺は、エヴァにサンドイッチとかひっくり返されて
寂しそうに笑ってる天馬の話が好き。
妙に切なくなる。
俺個人的に、天馬がらみの話が好きだ。怪我人助けたりするの
（都合よく怪我人居すぎるけどね）天馬は偽善的という意見を
よく聞くけど、俺は単純に楽しんだ。

１０巻まで買って止まってるんだけど（結構楽しんだ）、
買うべき？

>>350
ノイローゼな二ナが見たかったら買おう。

>>350
13,14巻あたりから面白くなるよ。

はっきり言うと「怖さ」が足りないよね。
バラの屋敷の塗り固められた壁とかもっと使いようによっては
夢に出てくるようなものになってたと思う。
作者の力量不足なのか、元々そういうコンセプトのマンガだったのか。

でも、伏線の張り方とか事件の展開の仕方はうまいと思う。
ちゃんと練ってあるなって感じがする。

>>353
やや同。最後に失速した感が否めないだけに残念。
７，８卷ぐらいまでは最高だった。
「FF7」の時にも俺は同じ事を感じたが、今回も「設定」を活かし切れてない
感があった。傲慢だが「俺ならもっと上手くやれんぞ、オイ！」って
感じですか？あ、戯れ言ですけど。ｗ

ただ、フォローとしては、あの終わり方ってのは、
考えようによっては「いぶし銀」なエンディングであるのかもしれないと
いうこと。
単純にみんなが考えている通りの「怖ーい悪夢の様なエンド」でなく、
「大人」な味わいのある終わりに仕上がっていることは評価されても良い
とは思う。
幾つもの可能性が暗示され、その中のあるシナリオによっては
「モンスター」は再び、この世に何時でも
神出鬼没である、ということの教訓なのかどうかはしらないし、
ただの作者の力量不足なのかもしれないが、
浦沢さんの頭の中にはかなり始めの段階で、あのラストシーンが
浮かんでいたらしいし、（今月出てるどっかの雑誌参照）
やはり「ハッピーエンド」の方が何だかんだ言って気分は良いし。ｗ

まぁ、誤魔化されたと取るか、あれで満足と取るかによって、
こちらの内面が映し出されそうな「踏み絵」的作品であることは
間違いなさそうですな。ｗ

この作者は最初は「恐怖」を描きたかったのではないような気がする。
それと　ＭＯＮＳＴＥＲ　は僕はとても好きだが、「怪物誕生の秘密」とか、
「赤いバラの屋敷の謎」などと
最後にすごい秘密が明らかになるような引っ張り方をしなければ
より多くの人が最後をすんなり受け入れていたような気がする。

テンマの行動の動機が弱いと思うが・・・
ヨハンをテンマが殺さないといけない理由はなんだ？
根っからのいい人っていう設定に頼りすぎてないか？

まあ、一巻ではその人の良さゆえにダメなヤツだったんだけど。

予備知識なく今日単行本をイッキ読みしました。
おもしろかったー。
私はハッピーエンドでよかったと思います。
グリマーにも生きてて欲しかったけど…

>>356
殺された新聞記者のカタキがでかいんじゃ無い？

賛否もあるだろうけどおれはやっぱりこの漫画好きだったな・・・
ＢＣオリジナル読んでて、「最終話まであと〜」って書いてあるのみたときは
ああ、ついに終わっちまうのか・・・と悲しかった。
最終話なかなかよめなかったし・・・もっと続いてほしかったきも。
個人的に天馬がヨハンを追う旅先でのロードムービー的な話が好きです。
とくに銃を教えてもらうとこの話。
まじ泣けた

>>359
俺もそこで泣いた。
でも、この作品って結局感動とか盛り上がりを望むものではなかったんだよね。
「終末」というものにすごいドラマやカタストロフィなどない
実は空気のようなものだということを描きたかったんじゃないかな。
この作品は最後まで淡々としていたと思う。

>>360
たしかにそのとおりだな・・・
毎回毎回いろんな話をこまごまと続けていって、ラストも結構あっさり目だったし。
でも逆に淡々と描いたあのラストはある意味ちょっと怖かったよ。

総合的にやっぱり良い漫画だったとおれは思う。
ちなみにおれは闇医者の中国人娘さんと、グリマーの話全般が好き

俺はエヴァが絡む話が好きだな。
彼女、イイ味だしてるよね。

お気に入りキャラは誰？
俺は　ルンゲ

>>363
グリマー、マルティン、ルンゲ、エヴァ、よかったなあ

スレ違いだけど、20世紀少年では、今、小泉響子ちゃんがいい。

結局さあ、ヨハンの目的ってなんだったの？ヒトラーの再来じゃなかったの？

>>365
ヨハンは最初から権力なんて望んでなかったよ。
周りの連中はカリスマに仕立てようとしてたみたいだけど。
それもヒトラーじゃなくてキリストの再来としてね。

俺は絵本が好きだな
「めのおおきなひと、くちのおおきなひと」とか「しあわせのかみさま」とか「なまえのないかいぶつ」とかね

んでもヨハンは何のせいで連続殺人を犯し、それによって何をしたかったのかがちょっと明確じゃなかったような・・・

圧縮すれば3巻ぐらいで終わるだろ。
引っ張り過ぎじゃ浦沢！！！！！
20世紀の方はさらに引っ張ってるがな。

「モンスター」の天馬と言う名前は
鉄腕アトムの生みの親の天馬博士からとっているのは知られているのかな。

脳外科の患者、皆元気すぎ（笑）。
天馬はどんなヤクを使っていたんでしょう？

２０世紀少年の敷島博士は（略

川越〇広売るぐらいアルゼ
居間ダニ…大量購入は居間がチャンス。

バラ屋敷での殺人は
どういう意味でニナを助けたの？

ボナパルトがニナにささやく場面じゃないの？
「人間は何にだってなれるんだよ」
でも怪物になっちゃいけないよと言われたことが
ヨハンとの決定的な違い。

>>368
確かに明確じゃないのは不満。
俺、単純なんでそういう所がはっきり示されてる作品のほうが好き。
でも現実に考えた場合、殺人の動機がはっきりしている人間よりも
動機のはっきりしない人間のほうが怖いかも。
それこそ、自分がふと思ったときに息するくらい当たり前に人を殺せる人間とか。

「今まで何人の生命を吸い取った？」
「おまえは今まで喰ったパンの枚数をおぼえているのか？」

>>376
ヨハンが殺したり殺させたのは自分の痕跡を消すためで別段動機らしい動機は
なかったんじゃないの？　　彼にとって殺人なんてたいしたことじゃないし。
最後はもう少し盛り上げてほしかったなぁ。　なんか肩透かしって感じ。
最後まではおもしろかったし楽しめたんだけど、２０世紀に期待。

マスターキー＞ＹＡＷＡＲＡ！＞ＭＯＮＳＴＥＲ＞20世紀＞ＨＡＰＰＹ！

ヨハンの見せようとした無の世界は
ナインインチネールズのHURTそのまんま

離婚が多い話だ・・・。
作者って離婚フェチ？（キートンもそうだよな）

２０世紀少年よりは面白かった

マスターキートンってそんなに面白いんですか？
ちょっと読んでみようかな、、、、。

>>378
パイナップルアーミーはどうした （藁

１６巻までイッキに読んだ。おもしろかった。
でも！！！！！！！
１７巻が売っていない・・・
どこにも・・・売っていない・・・。

どこに行けば買えるか情報モトム！！

ちなみにキートン先生はオモロイ！

やっぱりみんなラストに不満はあるものの楽しめたという評価か

かおのないかいぶつって話はどういう話なの？

ヨハンが突き出されたんじゃないの？

ヨハンの女装、無理があると思うんだけど・・・

読んでる途中でなんで二人とも同じ格好してるんだっけってわかんなくなって辛かったです。母１人子１人ってカムフラージュだったんですよね。このスレッド見て思い出しました。

＞389
ラスト前まではニナだと思ってたんですが、私もわかんなくなっちゃいました。

それから、読み終わった後の疑問が２つ：
・3匹の蛙の上の部屋で母親と3人で隠れて暮らしていたとき、二人とも男の子として育てた方が、楽に育てられるのではないか、と思いました。私が親なら二人とも男として育てたと思う。変装が楽、つうか変装させずにふたりとも髪切っちゃって育てればいいかな、と。
・あと、一卵性双生児って性が違うってアリなんですか？二卵性だと双子でも兄弟程度にしか似ないって聞いたんだけど。

たいした問題じゃないとは思いますが。違ってたら指摘してください。

一卵性双生児ではないよ・・・きっと
同じ性別はありえないよ・・・きっと

一卵性双生児は普通同性だけど、
ごくまれに、男女の場合もあるらしいよ。

それとさあ、ヨハンって、
映画「セブン」の犯人と似てない？
自分を殺させようと仕向ける感じとか。

>>392
＞一卵性双生児は普通同性だけど、
ごくまれに、男女の場合もあるらしいよ。

絶対にありえません。
１卵生の場合、２つの個体は遺伝的に全く同一であり、性染色体も当然同じなので、両児は当然同性です。
まあ、秋本治のようにそんなことも知らないDQNな漫画家もいるので、浦沢も知らないで描いている可能性あり。

http://www.atnavi.mlcgi.com/data/gif.cgi?id=askb&jl=13

あれ？ヨハンとアンナは二卵性じゃなかた？
>256
モデルの絵本作家かどうかは知らんが、私もエドワード・ゴーリー
を思い出したﾖ!。あの人の絵本にも悪意しか感じられない…。
ボナパルタの絵本と同じ様な使われ方されてたらイヤだ…怖。

>>393
そんなこと言ったらｼｰﾒｰﾙの存在とかはどーなるんだ？

>>393
ホントにごくまれに。
世界でも数例。

二精子一卵性双生児というものがあるらしいですね。

一つの卵子に二つの精子が全く同時に受精し、その受精卵が二つに分かれて二人になった、という双子。極まれに存在しうるらしいんです.

>>398
その場合遺伝子は「半分だけまったく同じ」なので、一卵性ほどは似ない。

１巻で二卵性双生児とでてるよ

>400
ほんとですね。載ってました。
失礼しました。でもそうすると二卵性で男女の見分けがつかないほどそっくりってのは納得がいかないのですが…

細かい事ですけどね。情報有難うございました。

↑390です。

１８巻のネタばれおねげーします！！！！！！

ドイツの銃乱射事件で何故かMONSTERを連想した。

　皆さん「浦沢直樹ふぁん」へ行きましたか？

正直、つまんなくて途中でなげた

↑の 続き　あそこへ行くとネタばれが書きまくりですよ！

ヨハンを５１１に入れたのはヴォルフ？チャペック？
どっちにしても矛盾する気が・・・

>>405
その「浦沢直樹ふぁん」ってのはどこにあるんだ？

＞４０９「浦沢直樹」でやるとでてきますよ。

浦沢ってどんな顔してんの？

>>411
チュウヤンに似てる。（でも、チュウヤンよりかっこいいかも。）

>>403
ディーター：身長が高くなる。
ロベルト：ルンゲに撃たれた傷が致命傷となり、死亡。
エヴァ：キッチンのインテリアコーディネーターになる。
ルンゲ：警察大学校の教授になる。
二ナ：大学を卒業する。天馬にゾッコン？
ヨハン：ヴィムの父親に撃たれるが、天馬が助ける。
　　　　その後目覚めることなく眠り続ける？？
天馬：無実が証明され、ＭＳＦ（国境なき医師団）に参加。
ヤン・スーク：実はアンナが男であることを知っていて、ホモだった。
　　　　　　　その後日本に渡り、ブリトニーと名乗るが、
　　　　　　　ほくろのある警察官に殺されてしまう。

あ

自分ではかなり読み込んだんだけど、どうしてもわからないことがあります。
ヨハンとニナの母親はいついなくなったのでしょうか？
三匹の蛙の家ではニナ一人がバラの屋敷に連れていかれたみたいだったけど、
テンマが三匹の蛙の家たずねたときは、町の人「母子が連れて行かれた」って言ってたし。
ニナが逃げ帰ってきたときはヨハン一人しか家にいなかったし。
母親は何やっててんだ？？

母親がどちらか選択するシーンで、突き出されたほうがつれていかれたように描かれているけど、
ヨハンを残して、アンナと母親がバラの屋敷に行ったってことにすればつじつまが合うと思う。
でも、絵を見る限りはアンナ一人が連れて行かれたことになる。
たしかにその間母親は何してたか分からん。

あと、俺的にはボナパルタがなぜアンナを逃がしたのか分からん。実験に飽きたのか？

ボナパルタはアンナとヨハンの母親を愛してしまい、
よって愛する人の子供を実験に使いたくない。
ボナパルタの中で大切さが、実験＜母親になっちゃったんだと思う。
母親の悲しむ姿を見たくないから逃がしたんじゃないのかな？

このまんがぜんぜんおもろくねー。サスペンスもんって最後はこんなチンケなもんだ
けど、ここまでひっぱってからしょぼいのは犯罪の域だな。
よんでそんした。こんなもんだとおもったよ。

読み返してみたらボナパルタは子供たちを愛してしまったみたいだな。
リーベルト夫妻の家を訪れてるし、「君たちは美しい宝石だ・・・」って言ってるし。

母親はアンナと一緒に連れて行かれたんだろうな。絵には描かれてないけど。
これで俺の疑問は無くなったよ。４１７さん、サンキュー。

アニメ化ってホント？

　　　　　　

結局、ヨハンが殺した人って何人くらい?
途中からは全てロベルトがやった風に言ってたと思うけど。
院長たちを殺したのはほんとにヨハンか?
あんな子どもに毒入りキャンディ作れるのか?

>>422
俺もそれはどうかと思ってたけどヨハンが誰かにやらせた可能性もあると思う。
病院から抜け出したあと、すぐ男を洗脳できるぐらいだからね

>>418
そりゃ現実の方が意外性と残酷さは上だからな
要は浦沢の中の正義と罪悪の問題
作品がそれを反映してる
なにせYAWARAで貧相なラブコメとスポコン晒してるし（ｗ

今度はヨハンの視点からストーリーを追った漫画描いてくれんかな。
「MONSTER The story of johan」
とか。

雰囲気だけのマンガ

×雰囲気だけのマンガ

○絵だけの漫画

しかし、この漫画、いろんな映画のパクリをしている。
基本的にはいろんな映画や小説の断片を切り離してつなげているような感じ。
最後のどっちを選ぶは、「ソフィーの選択」という映画のパクリだったし・・・

大金持ちの老人が大学生を朗読のアルバイトに雇い、初めはつらく
あたるがやがて交流を深め、実は互いに肉親同士だったことが判明
する…というエピソードはポール・オースターの小説に出てくるの
ですが（細部は違うけど）、こういう設定は舞台装置としてポピュラー
なのかな。

過去ログがhtml化待ちで読めないので、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだったら
ｽﾏｿ。

もうひとつのモンスターが六月二十一日発売予定ですね

あと２日age

もうひとつのモンスター、買おうか買うまいか迷ってるけど、みんなはどうする？

エミル・シェーべの作品が読みたくなってきた・・・マンガだ

この手のスレだと、どこそこをパクってるってレスが
良く出てくるけど、パクリのない漫画なんかあるの？

ツインピークスの「小人の部屋」をぱくった時は
さすがにやりすぎだろコレとか思った。

なんか人気あるのかこれ。。。
１６巻まで近所のサテンで読んだが
１６までしか置いてないから、古本で続きを買おうとしたけど
３軒まわったけど、置いてなかったよ
人気あるはずなのに、絶対数が少ないから
見つけるのが大変、近所の超大型店なんて
たったの３冊しかないから、大量の本から捜すのは大変
もっとまわって捜そうと思ったが、面倒なので
夜になったら新品で買うよ

う〜ん、中古
一冊３００円、新品で一冊５００円で８００円
それを売りに行ったら、２１０円。。。。。
マイナス６００円程度で2冊読破、漫画喫茶とかに行ったほうが賢いかもね

>>437
感想とかないのか？

正直、YAWARAもキートンもMONSTERも面白い。
駄目策なのはHAPPYのみ。２０世紀はこれから。

副読本買った人いる？浦沢本人はどの位書いてるの？
よくある編集部が勝手に捏ね上げた解析本だったら、萎えなんだけど。

happyも十分面白い
ただ最後がyawaraと違わせるために無理矢理感が強かった
それだけ、普通に楽しんで読めるマンガだったよ

モンスターおもしろいって人がいるんで、
マンガ喫茶で全巻読んできた。
なんか、あんましだった。

あの作者はYAWARAのような分かりやすいマンガが似合ってると思う。

HAPPYは主人公が可哀そうすぎて、読むのがいやになった

age

age

>442
うちのとーさんもおんなじこといてた(・∀・)

HAPPYはキャラに魅力がない。
うっとおしい。押し付けがましい。

>>443
同意。だから、連載終わってから全部読んだ。ハッピーエンドでよかった。

MONSTER全巻かったのにBOXほしさのためもう一度買い直しちまった!!
古いのは友人に売り。ついでに『もうひとつのMONSTER』買ったぞ!!
あの事件すべて実話かと思ったけど読んでておかしいところに気づいた。
あえて言わないけど…（ﾈﾀﾊﾞﾚになっちゃうからね。
あれはあれでおもしろいよ!!
漫画ばっかりじゃなくってたまには活字も読めや!!

がっかりage

もうひとつのmonterってどこにも売ってないよ。
有楽町か蒲田近辺で売ってる店ないですか？

MONSTERだった

>449
漫画の副読本ごときで何を偉そうな・・・。

普通どこの書店でも売ってるよ。
もしなかったら取り寄せてもらえば？

あんまり人気ないね。俺は結構好きなのに。

俺も結構面白かった。
原作の筋をなぞってるだけの部分はうざかったけど。

いつの間に終わってたの？　知らなかった。。
マン喫にあるかな〜？

「あなた、本当に撃つんだもの。」

「僕を見て！僕を見て！
　僕の中のモンスターが
　こんなに大きくなったよDr.天馬」

ラスト面白いわー。
ネタバレ控えるけど、ラストシーンはホントに震えがきた。

「ねぇ、どっち？」

うんうん!!ところどころ震えるよね〜
これって原作あるの？

>462
浦沢のオリジナル。
連載中の２０世紀少年見てると、本当に「いない人間」が好きなんだなーと思ﾜﾚ。

そうだったのかぁ〜

みんなMONSTER褒めすぎじゃないの〜

だっておもしろいんだろう

うんおもしろい!!マスターキートンも。
でもMONSTER。２０世紀少年なんか似てる…
ヨハン＝「ともだち」って感じで…

モンスター読んでみようかなー。
20世紀少年しか読んだことないんだが、
なんか浦沢直樹って構成力あるんだけど、
小手先で描いてるって感じで熱さを感じない。
よってキャラ萌えしない。
作者の距離感もなんか引いてて、カメラのレンズ越しに
見てるような。だからどっぷり入っていけない。

＞４６７
似てるってのは彼の場合しかたがない。
彼の漫画は全部同じ香りがするから
多分、｢ともだち」の正体は・・・

>>486
だから、原作のあるマスターキートン最高だって

いずれ時間が許せば20世紀少年とマスターキートン読んでミヨット。

>468
浦沢って、萌えキャラよりその辺のジジババの方がよっぽど上手く書けてる。
異常に個性豊かに描けてるジジババに比べて、萌えキャラは大体顔も性格も
似たようなもん。

↑
猪熊柔は最高の萌えキャラだと思われ。
俺敵にはラムちゃんや、綾波なんて陳腐に見えるほど可愛いよ。
明石家さんまも大好きらしいし。（まぁ、さんまは浅倉南も好きと言ってたが・・）
>>468はYAWARA！を読んだ事あるのかね？初期の浦沢直樹は、今と大分違う
少年漫画風の線の太い絵なので、全く感想が変わると思うぞ。

ルンゲ警部は、実に良い顔をしている。

明石家さんまはラムちゃんが一番好きなんだよ。

↑
知ってる。それがどうした

>>474
あれって「ダイヤルＭ」の刑事にソックリだよ。
たぶんあれがモデルだ。

さんまにとっては、ラムのほうが柔より上か。

>473
確かに柔は萌えなのだが、Happyの主人公もマスターキートンの娘も
２０世紀少年のカンナもMonsterのニナもみんな同じ顔なのは、
ちと萎える(w

じつはじつわなんです。

実話じゃないよ。
ちなみに「ともだち」の正体は…あのふとっちょ。理由は秘密〜♪

>>481
neta

最後どうなったの？
婚約者の女の人は救われた？
あの人がすごく可愛そうで、気になってた。

>>483
言っちゃって良いのか？

>>483
こちらに書いといた。どっかの駄スレにね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1021369093/l50





「今はただ、暑い　暑い　暑い　暑い　暑い　暑い　暑い」

まぁあえて、ネタってことにしておくよ。
エヴァは最後キッチンのコーディネーターになりました。
２０世紀少年だけど、みんなが思う「ともだち」の正体は？

俺

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

>>484-486
どうもありがとう

やっぱり
ともだち＝フクベェ
という説が１番有力でしょう

ともだち＝ケンジ

ともだち=ユキジﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

ＭＯＮＳＴＥＲ、そんなにおもしろかった？
なんか、読んでて萎えてしまった・・・。
全然怖くないし。
浦沢直樹は、パイナップル、ＹＡＷＡＲＡ、マスターまではすっごいおもしろかったんだけどなぁ。
ＨＡＰＰＹあたりからだね、つまんなくなったの。
まだ、２０世紀少年は読めるほうかな。
ただ、最近の浦沢は話の展開を異様に引っ張りすぎ！
全盛期のジャンプじゃないんだから・・・。
読んでるほうも、そりゃ、萎えるわ。

ちなみに俺が恐怖を感じたのは、マスター８巻の７話『禁断の実』。
禁断の実を食べたあの兄弟の目には、言い得ぬ狂気を感じたもんだ。
若かったからかな？
でもヨハンには、狂気は感じられなかったな・・・。

つまらないアンチ派結構多いな。
俺はいいと思う。ひっぱるところも。
まぁ単行本すべてでてからまとめてかって読んでるからだけどね。
たしかに週刊誌で読むにはひっぱりすぎかも。。

なんか浦沢直樹の漫画って恋愛でいうと「いい人なんだけどねー」
で終る感じだ。

つーか、MONSTERの映像化ってどうなってんだか・・・。
だれか情報知ってるヤシいる？


( ･∀･)ﾄﾞｳｾｱﾆﾒﾀﾞﾛｳﾅｰ

俺もアニメ化のほうがいいな。
ドラマ化でもいいけど、ドラマ化だとストーリーを大幅に変えられてしまいそう。

>>496
すごくよく分かる。適格な表現だと思う。

ともだち＝ケロヨンです

浦沢って人物の表情をうまく描くから好きだ〜。
１人のキャラにつきかなりの表情が描けてる気がする。

なんだか見掛け倒しというか題名倒しでした

ドラマなど人間つかうのはやめて欲しい…
絶対におかしくなると思う。イメージくずれるＹＯ！
やっぱますたーの用にアニメ化の方がｲｲ!!
映画っていうのもｲｲｹﾄﾞ…収まりきれないな…
前半２時間。後半２時間ならはいるかもね。。
ともだちの正体って一体…ケロヨンはないっぽい…結構マルオかフクベエっぽい…

モンスターは（２０世紀少年もだけど）、
後半どんどん加速して面白いけど、
前半（特に一巻）はあんまり面白くなかった・・・。

面白いとうわさに聞いて一巻買っても続きを
読もうという気にならない感じがする。
「ああ上手いなあ」で終わりそう。
そこがもったいないと思ったな。

>>496>>499
お前ら来んなよ！ヒマなアンチどもが・・

>>504
モンスターの一巻なんてものすごい完成度高いと思うけどなぁ。
テンマの人生の転落から復帰して最後にヨハンに会うまでの流れが
さすがだと思った。

↑
だよな、だよな？MONSTERはスタートダッシュが凄い漫画だった。
いや、その後の展開にケチをつけてる訳ではなく（もちろん面白かった）

わかった!!ともだちの正体が!!ケロヨンだ!!それしかない!!

>>508
それはミスリード
マジレスで悪いが

ともだち=ﾄﾞﾝｷｰ

ともだち=お姉さん　これで決まり！
ｶﾝﾅの父親はふくべぇ
転落死したのはふくべぇじゃないのです。

モンスター最高・・
あれ、面白く無いなんて信じられない。
”そんなに怖くない”
いや・・そんな基準じゃないと思うぞ。

アメリカでＴＶドラマ化してほしいな。
日本だと、ストーリーがバンバン変えられる・・
ツインピークスみたいに長編ドラマじゃないと。

でも最初の方とか、”逃亡者”みたくなるから
どーかな？
（主人公は医者。警察に追われる。
　逃亡の途中で患者を助ける　　　）

>>512
複線はそんな感じだろうな・・・　回数稼ぎで間者を助けて廻って
それが例の弁護団の力となるってか？

>>504
俺はどっちも
最初→イイ！
途中から→少し萎え
です

今日ビックスピリッツ見たけどなんか浦沢直樹病気なんだね。
早く治らないかな〜そういえば雑誌だと話はどんな感じで進んでるの？

モンスターに関しては、偉そうな発言で恐縮だが、
序盤こそが真骨頂的な凄さがあったと思わざるを得ない。
「読者が期待している内容を、裏切らずにそのまま答えていた」と言う点で
大変評価したくなる作品の様に感じる。
後半は、ストーリーが冗長になっていったのと、
真に読者が欲していた「恐怖」や「理由」「結末」と言ったモノに真っ向から
勝負を挑んだ、と言う訳ではなく、悪く言うと「肩すかし」の感が否めなかった様に感じた。
個人的には「ＦＦ７」のシナリオに感じたのと同じ類の失望、であった。
確かに、作者は己の表現したいモノを表現すれば良いのだから、
こんな水掛け論はフェアじゃないし、意味がない気もする。
だが、後半明らかにされて行った「ヨハンやニナの心が闇に蝕まれていく過程」や
「兄妹の母親のエピソード」の掘り下げ、「他の周りを固める主要キャラ達の
心情等の深い説明」等を加えてくれたら、もっとわかりやすかったと思う。
（私の理解力が欠けているだけなのかもしれないが）
その点では、ポップで無い作品だったのかもしれない。
ただ、擁護すれば、あの終わり方にはそれなりの「渋さ」もあった、とは言えると思う。
浦沢氏が何をやりたかったのかは定かではないが、敢えて一種の定型に拘ったのも
何か理由があるのかもしれない。
氏は「あの終わりのシーンはずっと前から頭にあった」と言って居られる。
まぁとやかく言うべき事ではない気もする。こんなにウダウダ書いてしまっているが。ｗ

>>512
”そんなに怖くない”
いや・・そんな基準じゃないと思うぞ。

いや、少なくとも「ミステリー」漫画というからには、
読者に恐怖や戦慄を感じさせる内容でなければミステリーなどといえないのでは？

ただ、漏れの妹は、とても怖かったと言っていた。
母親の狂気とかが伝わってきたそうな。
結局、漏れがあの世界観に入りこめなかった、
ただそれだけの話なんでしょうね・・・。

そうだよね
YAWARAの最後にはうるっときたよ

当時、猪熊柔に激萌えだった・・

↑
俺も。柔は学校のヲタ臭く無い連中にも人気があったよ。

映像化っていつ？映像化するって話が出てからもう半年くらいたつけど、
そろそろ具体的な話が出てもいい頃じゃない？やらないのかな？

きっとやるでしょ!!まずは２０世紀少年が終わってから〜

今日のビックスピリッツみたぁ？

映画化の話は本当。ただ、日本で作る話だったのはポシャリました。
結構前から企画自体はあったんだけど、ちょっと前に結局企画側と
浦沢がもめて駄目に。何度かもめてはいたんだけどね。

権利を持っていったのはなんと香港映画。
さて、どうなることやら。

>>525
ｿｰｽは？適当なこと言ってたら絶交しちゃうぞ！

ｿｰｽはまだ上がってないから無いデス。スマソ。

一応企画は動いてるって事で許して。もう日本人の手離れちゃったけど。

お詫びに潰れちゃった日本の企画の方の話をちょろっと。
元々TV局が金を出すタイプの映画でした。最初の頃作者と揉めてたのは
テンマの役者を誰にするかって事で。浦沢がその役者が昔TVで悪い医者の
役やってたんでイメージ悪いって言い出して、結局他の役者に代わった。

オマエ妄想語ってんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！と取るか、ホントにあった話と取るかは
まあそれぞれって事で。

絶好恐いよー！！つーか映画か〜なんかちょっと嫌だなぁ〜
やっぱアニメの方が絶対にいいと思うのだが…

そういえば今週の２０世紀少年ついに「ともだち」の正体が分かるよ。

悪い医者･･･？
織田裕二…なわきゃないか

織田は天馬って感じじゃないよね。

最後はボナパルタがすっごいヘタレで拍子抜けたけど、
あれも、どんなに悪人？でも人を本気で愛してしまったら
牙が抜けてしまう
ってことを言いたかったんかなあ。

ヨハンは同人女に受けそうな顔してるよね（私の姉がその１人）
私はテンマの方が好きだな　ワイルドな男が好き！！

天馬は藤木直人がｲｲ!!って思った　ﾁｮｯﾄ頼りなさげかな…

↑
俺の妹も藤木直人がイイと言ってたぞ。俺もそう思うし。
皆、考える事は同じだな。

とりあえずMONSTERはコミックスでバカ売れしたから、
下手にアニメ化しない方がイイと思う。価値落としそーで怖い

最近の香港とか台湾辺りの映画って、日本より数段良さげな印象あるけど。

MONSTERって実話なの？読本になんか実話っぽく書いてあったんだけど？

>>537
実話です

>>536
つーか日本より質の低い映画作ってる国あるか(アニメ以外で)

>>539
残念ながら、ねえ・・・

実話なわけねぇ

インド映画にする手もある

読み物＝「もうひとつのMONSTER」だろ？
ﾏｼﾞﾚｽするけど。あれ実話じゃないし。闇のドルンからおかしいでしょ。絵が。
あと本編よんで読み物読むと違うってすぐわかる。
漫画の事件のあった日と漫画の発行日をみれば一目瞭然。

よくワカンネーってやつはドイツの領事館に電話でもしてください。

>>538
うそついちゃダメだよ

グリマーって最高!!
俺の中でﾏｼﾞベスト１。

>>545
奴は本当の"ヒーロー"だよ。

俺の中ではルンゲだな

あの嫌な女が公正していく過程のドラマが好きだ。
駅でのシーンは、グッときた。。。

実話？ねぇ。。。。この人、取材の鬼だからねぇ。

そういえばYAWARAにしてもHAPPYにしても
後付け？でモデルが誕生してるのが興味深い。。。

YAWARA=田村亮子
Happy=伊達公子

伊達公子ってそんな呼ばれ方してたか？

女内村は・・・まあ・・・その・・・なんだ。

マルティンも結構ｲｲ!!

愛称じゃなくて、ヒロインのヘアスタイルから
プレースタイルまで伊達だったってこと。
ラストは、グラフVS伊達戦だし、、、YAWARAより
つまらなかったけど、結構長篇漫画だったね。

MONSTERって本当におもしろいですか？
すごい薄っぺらな登場人物がむりやりシナリオどうりに動かされてる感じがします

ほかの浦沢作品の登場人物ほうがいきいきしてるように思います

>>549
伊達はhappyより先だろ

作者の絵のファンなのだが、作品としては原作付きのパイナップルアーミーや、
マスターキートンが好きだなあ。あ、ＹＡＷＡＲＡは好きだったかも。
（やわらでＹＡＷＡＲＡって一発変換かよ！）

>>553
ジャンルが違うだろ

浦沢作品の部数

1位　YAWARA！　3000万部
2位　MONSTER　1800万部
3位　MASTER KEATON　1500万部
4位　Happy！　850万部
5位　20世紀少年　500万部

浦沢直樹はもともと各々のキャラに没頭できるタイプじゃないし、
キャラ立てが巧いわけではない。
ＭＯＮＳＴＥＲも結局こういう場面ではこういうキャラ、
という当り障りの無いキャラで構成されている。
シナリオが素晴らしいので読める作品になったと思う。

シンプルなキャラでテンポよく読める作品はさすがだと思うよ、
つまりパイナップルアーミーとＭＡＳＴＥＲ　ＫＥＡＴＯＮだね。

ＭＡＳＴＥＲ　ＫＥＡＴＯＮｵﾓﾛｲ。
一話完結だしね。
現場にあるもので武器作るのとかﾎｰｯと思う

ストリ−テラ−だよねー浦沢って。
今って画力があるからキャラにばかり凝っちゃって
シナリオが手薄になってる漫画が多い。
こういう輩は、その後も焼き回ししたような漫画しか描けないケースが
多く、一発屋になりがち。。。。

浦沢って手塚とかの流れをくむ漫画界の本流ってかんじがする。

>>553
ＭＯＮＳＴＥＲ普通に面白いが？
まぁ詰まらないと思うのがお前の主観なら、
面白いと思うのも俺の主観。
ただ、お前の方が圧倒的に少数派だと言う事は
漫画の人気、売上、三つの漫画受賞からハッキリしている。
それでもアンチを続けますか？

アンチはくんな。

>>562
同意。ウザイなホント。まぁ暇な厨房だと思って放置しようぜ。
個人的にはバガボンドより好き＞MONSTER

浦沢先生は日経夕刊のマンガワールドで漫画を描く能力は高いが
物語が安易で原作付の方が良いと評され見返すためにMONSTERを描きました。
薄い中身を高い構成技術と情報の出し惜しみで水増しして人気を博する手法を確立。
MONSTERにスピリッツらしい軽薄さと中途半端な郷愁を混ぜ込んだ20世紀少年も大人気。
「商品」としての漫画を描かせたら弘兼を越えたかもしれません。
ちょっぴりハイセンスを気取りたい人にはバガボンドと並んでお勧めです。

ライヒワインは男前やね。

ライヒワインとヤりたい

ライヒワイン強かったんだな

ライヒワインとアナルセックスしたい！

ライヒワインおじいちゃんに俺の精液ぶっ掛けご飯を食べさせたい。

ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/1827/

最後ヨハンがどこに向かったのか？って議論は結論出たの？

>>564
>ちょっぴりハイセンスを気取りたい人にはバガボンドと並んでお勧めです。

そして極めつけは松本大洋「鉄コン筋クリート」

>>572

>そして極めつけは松本大洋「鉄コン筋クリート」

リバースエッジやハッピーマニアもね

>>573
井上三太も入れといてくれ。

>573
「えの素」と「気まぐれコンセプト」モナーｗ

誰かアニメ化の正しい情報をくれぇぇぇぇい！
俺は今秋からやると聞いたが・・どうも信憑性に欠けるのだ。

>>576
525が正しければ、アニメ化なんて無いんでﾈｰﾉ？
どっちが正しいか俺には分からんが。

実写で見てみたいので俺は映画に一票。

age

age

>>577
グリマーノートの意味が分からなかったバカです。
あれ、どういう意味？

グリマーノートは今までの経路みたいなもんとかをメモったやつでしょ？
俺は実写はみたくない。。イメージくずれる…

ヨハンは窪塚かな

リヒァルトは僕の世界で一番LOVEな人です。
このカッコ良さを皆にも分かって欲しい・・
　　　　　　　　　フリーター（33）

なんか今ウルルン滞在紀で紹介されてるヨーゼフ・メンゲレって人、
フランツ・ボナパルタのモデルっぽい。双子の実験とか。

漏れはグリマーで泣いたどーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

　　　　　　　　　／:|.　　　　　　　　　　　　　　　／:|
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私は、ヴォルフ将軍が好きだ。

窪塚なんかにヨハンはやらせない

実写でやるなら天馬以外は外国人だろ？

みんな、ジャーマニー。

窪塚はイヤ。絶対にイヤ。
俺は浅野(チャラの旦那)にまかせたい!!

そういえば今週号のビックスピリッツ!!
おもしろいね〜おもしろいよ〜

ヨハンはhydeだろ？

企画があった頃、候補に上がった彼は、人気の割に両親の借金の
せいで、意外と金額が安く、実際に決まりかけていたそうです。
「沈没船映画」の後でもオリコカードであんな役でもでてたぐらいですから。

…もう過ぎた事ですが。

>>591
身長足りないけどね（笑
漏れも賛成（・・）

ﾖﾊﾝはｶﾞｸﾄが良いヨ〜

>>594
横になってください

永遠に

MONSTER＝不信感
ってのは、なるほどと思う。
ヨハンは、その人が漠然ともつ不信感を、確信させる事によって
人の心を操っているのではないかと。
謎�@
「ヨハンが連続殺人犯を使って殺させた３人はなんで殺されたの？」
一回しか読んでないので解らなかった。
謎�A
「テンマは、やっぱり犯人？」
テンマにとって、発端になるキャンディー殺人は、ヨハンに実行は無理
ヨハンに手足がいたとしても、ヨハンの思惑を悟るのは無理。
となると、犯人はテンマでは？本人が忘れているだけで・・・
劇中で冤罪だと思われた事件は、冤罪ではなかった。というエピソードが
何度も使われている。それが布石なのでは？
謎�B
「母親はどちらを選んだのか？」
それはヨハン、ニナ、どちらかがよかったのではなくて

　　　ど　ち　ら　で　も　よ　か　っ　た

>>596
????

>>596
それは読んだ人それぞれの考え方があるよね

ドラマ化で究極のラブストーリーになります

ついでに６００

>>599
ニナとテンマ??

４巻のニナって超萌える。

もう一つのモンスターを読みましたが、最後のとこはけっこうビビりました（;´Д`）

びびるよな！

グリマーさんが泣いたところがいわゆる名シーンだった
初期の「踊る警官」も好きだ

MONSTERって何気に泣ける！！

もうひとつのはびびったよね〜
だって隣の部屋にいるんだもん…
しかもヨハンっぽいし…あれには震えが来るよね…

「もうひとつの...」のラストは怖いね。

なんかさらに続編の予感．．．

age

すでになつかしいね。
売り時逃しちゃったな。
ニナがじつはヨハンで、ヨハンはニナをかばいまくって奔走
っていうのとかも考えたりしてたな。

一番の謎は最初の巻で殺された夫妻が
５１１キンダーハイムから、なんでヨハン双子を
引き取ったのか・・・？ってことだね。
あの人らも悪いやつだったのかな？？？謎だ・・・？

あと、もう一つのモンスターって
買う価値アリですか？悩んでるもんで・・・。

もう一つのモンスターの最後のヨハンがとなりの部屋にいたってところを
を詳しく教えてください

となりの部屋にいたのはヨハンじゃなくて、違うモンスターです、だから題名がもうひとつのモンスターなんです。

もうひとつのMONSTER読んだけど
ヨハンはボナパルタの腹違いの孫ってこと？

ところで、ヴェルナー・ヴェーバーって何者？
カバーに写真出てるけど、実在の記者？？

あーなんか続編読みたくなってきた。
闇のﾄﾞﾙﾝも読んでみたいな（藁

>>615
これほんと?

腹違いっていうか孫なんじゃないの？

ホントです。
２０世紀少年おもしろい!!
細菌を作っていたのは……な、なんと…知りたい方はビックスピリッツを。
「ともだち」の正体もいい加減分かるだろ……
あいつしかいませんて奥さん。。。

>>620
誰？

このスレﾏﾝｾｰばっかでかなりｷﾓｲ

620じゃないけど・・
たぶんともだちはふくべえかと…
てかMONSTERは寝る前に読むﾓﾝじゃﾈｰﾅ。
寝れネーヨ

MONSTERが一巻につき１００万部も売れるから、
浦沢が調子に乗って話を引き伸ばした。
売れてなかったら、絶対１０巻位で終わってたはず。

兄貴が買ってきたMONSTERを読んだ時に俺はｽｸﾞに虜になりますた



１８巻入手が大変だったためか、かなり緊迫して読んでた

俺は中古で3冊ずつ買ってよんだよ、10巻からは。普通に手に入った。

俺はモンスターを読んでからミステリーが好きになった

http://yahooo.s2.x-beat.com/

http://www.memorize.ne.jp/diary/68/27420/index.html

MONSTERに原作者がいるのは本当らしいな・・

↑ソースは？

プラハに行ってきた。カレル橋の上にはちゃんと人形遣いの人がいた。
遣ってた人形はギター弾きの人形だったけどね。

>632
MONSTERが好きだから？
それともたまたま？
前者なら君はかなりイタイね（ﾜﾗ

>633
旅好き、中欧好きですが、何か？
チェコは歴史的にも大変興味深い国ですが、何か？
633はチェコなんてMONSTERヲチでもないと逝く価値無いとか思ってる？？

>>632さん
お疲れさまでしたぁ〜
いいですね〜僕も是非一度は行ってみたいところです。
プラハの夜はまるでおとぎ話のような場所らしいですがどうでしたか？

>>633
煽る意味が分からん。
そういうのは外の世界ではヒガミっていうんだぞ。

誰か映像化の情報編集部に問い合わせた香具師いねーの？
いつになったら出るんだ？もう半年近くたつと思うが・・・ちなみにアニメ化
に一票。

MONSTERって実話だったの？？？？

冷たい言い方だと思うが、自分で調べろよ。そんな情報簡単に手に入ると
思うが・・・。ちなみに実話だ・・・・・なわきゃ〜ない。