【重要】漫画板ローカルルールを見直そう!

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最近重複スレッド、板違いスレッドあるいは単発質問スレッドが多くなってきました。
この状態を放置しておくと、良質なスレッドがすぐにdat落ちしてしまったり、
サーバの負荷が増大するなど、さまざまな問題を引き起こしかねません。
原因のひとつには、板のローカルルール(※)でスレッド立てる際の基準が
明確になっていないことがあげられます。

そこで、この辺で漫画板のローカルルールを見直そう!という意見が
出てきました。できるだけたくさんの意見を聞いた上で、漫画板の
ローカルルールや今後の方針などを決めていったほうがよいということで
今回このようなスレッドを立てました。
漫画板をより住み良い板にするための話し合いをしましょう。

なお、これまでのまとめは>>2
関連スレッドは>>3

(※ ローカルルール:http://salad.2ch.net/comic/index2.html上部にある注意書き
21:2001/06/29(金) 00:21
■ 「★FAQ●新しく来た方はスレ立てる前に!4▲質問■」
  http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989465988
  にて議論されたことの簡単なまとめ
  (以下は経緯であって決定ではありません)

  ● 板違いの基準を明確にしたい(特に少年漫画板との差違)
    →「少年〜」、「コロコロ」「ボンボン」の作品スレは少年漫画板、
     それ以外の漫画雑誌の作品スレと作者総合スレは漫画板

  ● 少年漫画板の現状を考えると、漫画板にある移動対象スレッドが困る
    同時に少年漫画板でも相応の受け入れ体制が必要
    →以前から議論されている少年漫画板分割等を推進する?
     (ジャンプ板案、漫画ネタ板案等)

  ● 週刊少年ジャンプ色の強い「コミックバンチ」も少年誌扱いにする?
    →当面は様子見で、必要なら分離後の「ジャンプ板(仮称)」へ移動?

  ● その他、ローカルルールや自治に関してもろもろ見直し
    →ローカルルール上でFAQスレ等への誘導を行うなど

なお、それぞれ詳細は、過去の議論を参照してください。
31:2001/06/29(金) 00:22
■ 関連スレッド

  ● 「★FAQ●新しく来た方はスレ立てる前に!4▲質問■」での経緯
     http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989465988&st=503&to=618

  ● 〜少年ジャンプ板設置のお願い〜
     http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989557943

  ● 少年漫画板の分割について議論するスレッド3
     http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992969073
     (ただし有意義な議論にはなってない模様)

  ● 少年漫画板・まずここを読んでねスレを作ろう!
     http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993645963
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:34
注意書きに
質問板へのリンクを張る
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:36
「バガボンド」と「リアル」のスレが井上総合ってかたちでまとめられ
たんだが、うまく機能していないようだ。
連載中の作品に関しては作品独立スレを原則として認める方向でルール
を改正して欲しい。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:37
リンクは難しい、と言う結論だったろう。
スレ紹介の文章を張る。じゃ駄目か?
76:2001/06/29(金) 00:37
あ、スレ立てお疲れ様です。
>>1
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:39
経緯はしらなかった人です。

漫画板の不満。
●過去作や月刊&不定期作品が過去ログ逝き→新スレ→過去ログ逝き→新スレ
 というのが不便です。
●少年漫画も青年漫画も少女漫画も描いてる作家でいちいち分割されたくない
 (現状されていないからOKだけど板違いを突き詰めてそれになるのは厭です)
●漫画板は荒しに弱いのでID制導入は結構効果的だと思う。
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:41
>>8
>●過去作や月刊&不定期作品が過去ログ逝き→新スレ→過去ログ逝き→新スレ
> というのが不便です。
板のシステム上ある程度はしょうがないんじゃない?
気づいた人がこまめに書き込むしかないよー。sageでも。

>●漫画板は荒しに弱いのでID制導入は結構効果的だと思う。
個人的には、皆結構無視できていると思ってたのだが。
スレによるか。荒れるスレもあるし。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:43
漫画板に荒らしはいないYO
少年漫画のほうはひどい様だけど
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:44
>>8
>●漫画板は荒しに弱いのでID制導入は結構効果的だと思う。
荒らしに弱いのはどの板でもそう変わりはないと思う。
荒らしに弱いからID制導入、という論理には違和感があるなあ。
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:45
>>10
>漫画板に荒らしはいないYO
>少年漫画のほうはひどい様だけど
いるよ。
ファイブスター物語スレの「スレストッパー」とか。
足切り直前にネタスレ立てやがった。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:46
>>8
板でちゃんとわけないと少年板の厨房がわんさか来る
それだけは勘弁
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:47
荒れてもスレ単位だからね。

IDはあってもなくてもどっちでもいいなぁ。
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:48
>>12
でもかなり少ないと思うけど。
俺、荒らしに遭遇したことないもん。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:50
IDやだ。
なんとなく。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:53
IDはどっちでもいいや。
それよりローカルルール改正が先決だろ。
まず漫画板で扱う範囲をはっきり決めんと。
あと、作者スレ・作品スレの重複を
どこまで認めるか。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:54
IDの導入自体には、ひろゆきや削除人サイドも乗り気ではないはず。
IDはあくまでも特例と考えるべき。

ID導入については、まず↓このスレを読んでね。「ID導入要望スレッド」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:55
>>13
いや、少年板の厨房が来るのは反対なんだけど、
行き過ぎて、例えば手塚スレや藤子スレでは許容しているものが
ガイドラインに合わなくなるような加熱はしないでね。と言う意味では?
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 00:56
重複については、
・連載中の作品については作品単独スレを認める。
・それ以外は作者統一スレで。
って感じでどうかな?
21かたゆで:2001/06/29(金) 01:04
個人的には
作者スレ  1作者1つ 少年漫画しか描いてない人は禁止(という建前)
作品スレ  連載中のには1作1つあって良いんじゃないかと。
        ただ、作家スレッドが別にあってそれぞれを繋ぐなり誘導するなりする配慮はあって良い。
        つーかそれがないと重複立ちまくる恐れあり。

要するに乱立をスパっと削除する基準が欲しいというのが目的(だと俺は思っている)ので。
……乱立するのがどうにも少年漫画流れっぽいから問題なんだよね?
22かたゆで:2001/06/29(金) 01:04
妙な時間差で微妙にカブタよ。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:08
>>21同意だよ。

でも、藤子スレ住人の意見も聞いときたいな。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:08
>>20に同意。

ただそれだと同じ作者のスレッドがいくつもできがちだよね。
例えば先に例の出たバガボンドとリアルの井上雄彦とか。
ルールとして簡潔にするのが難しそうだけど、
この例なら「リアル」みたいに連載頻度の低い作品は
すぐに沈んでdat行きになりやすい(リアルは残ってるけどね)。
そういう場合は「作者スレ」を立てることを推奨する・・・
という感じのを、FAQスレとかに書いておけば、ある程度防げないかな。

それと、既存スレの有効利用。
作品名スレでも同作者既存作品の話を許容するような方向に持っていきたいね。
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:11
おとなの少年漫画板をつくるんだ
むりか
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:11
似たような問題で、バトロワスレが今そうなってるけど、
続編スレッドがケンカするような状況は困るね。
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:12
あー、レトロ漫画板という意味かね。
悪くはないかも知れんが。
これ以上板分割するのは厳しいよな・・・。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:13
>>25
漫画系はそれでよくても、2ちゃん全体には認めてもらえないよ。
よほど説得力のある理由でもつけないと。
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:14
コレ以上板増えるのは嫌だなぁ
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:16
漫画速報板

漫画議論板
を作る。4スレ以上伸びる場合は議論板へ。
ダメだな。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:17
>作品名スレでも同作者既存作品の話を許容するような方向
>続編スレッドがケンカ

ここらへんはスレ内での自治の問題だよねぇ。
まあ問題起きた時の迷惑は板全体にかかるんだけど。
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:18
ああ 漫画板分割論議の時のでじゃぶーが・・・
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:18
>>30
漫画速報ってなんだ(笑
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:19
少年漫画板狼&羊かな(藁
しかし、少年板程度の荒れ具合は2ch全体じゃ珍しくないから無理っぽいね。
ここは平和だからあっちが凄く酷く見えるけど。
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:20
>>34
え〜・・・そうかなあ。
キユスレの立ち方とか見てると、
酷いほうな気がするが、俺の見識が狭いだけか。
36:2001/06/29(金) 01:21
新板要望は非現実なんでこの際置いておこう。
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:21
少年漫画板の事はむこうに任せようよ
こっちでやる事じゃない
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:21
>>33
主にフライング・ネタバレ板だと思われ
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:21
>>26
あれはフライング厨房とバトロワ厨房の諍いで,このスレとは全く関係ない話。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:21
>>33
早売りネタバレってことか?<漫画速報
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:22
>>37
一応、ジャンプ厨房のスレ乱立に迷惑しているから、
板分割の話題はFAQスレでも出ていたんだ。

でも、この議論はローカルルールを改正して、
足元を固めてから、という気はするな。
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:23
えーと、じゃあ、この際置いておく事項としては
・新板設置
・漫画板常駐削除人
・少年漫画板の問題
の3つでいいですか?
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:23
ネタバレ用のためだけに新板作るのは無理だろ。(ワラ
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:24
>>37
いや、そうも言ってられないんじゃないかな。
こっちだけでルール改正して、既存のスレッドのいくつかを
少年漫画板扱いにしても、向こうでそれなりの受け入れの
体勢がないことには、宙ぶらりんな状態になっちゃう。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:29
>>42
こっちで少年漫画板の分割まで見通した青写真をある程度作って
それを持って少年漫画板に提案・・・って方が説得力ないかな?
もちろん押しつけるって意味じゃなくてね。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:31
>>45
油かぶって火の中に飛び込むようなことはやめといたほうが・・・
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:32
>>45
少年漫画板が提案を蹴るかもしれないから、こちらのローカルルール
整備を行なう方が努力が無駄になる可能性が少ないと思う。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:32
>>21
付け足しつうか今のところ「言うまでもない」つーレベルだが、
「少女漫画誌にしか描いてない漫画家」「エロマンガ誌にしか描いてない漫画家」も
作者スレが板違いに該当ですな。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:33
でも少年板のことまでに口を出すと
あっちの基地外どもがぎゃーぎゃー騒ぎそうで恐いんだけど
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:35
いた分割はやめたほうがいい気がする。
そもそも漫画板って人少ないし。
5145:2001/06/29(金) 01:36
>>46,>>47,>>49
やっぱりそうかなー。
でも見てると、向こうで自治しようとしてる人たちに
こっちが手を貸すと後押しになって上手くいくかな?とか
都合のいいこと考えたくなっちゃうんだよね。

青い漫画の読み過ぎかな・・・(w
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:37
>>44
(少年〜、コロコロ、ボンボン)の少年漫画板送りは、
別に少年漫画板を縛るんじゃないから特に問題無いと思うんだけど。
実際いままでもこれらの雑誌のスレ立ってたんだし。
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:38
>>51
自治だからこそ、彼らが自分でやるべき。
もしもこっちが彼らの力を借りたいなら、「こっちが手を貸すと云々」
などと言うのではなく「彼らの力を借りたい」とはっきり言うべき。
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:41
>>51
名乗らずこそっと手伝うのが良いかと。
少年漫画板の名無しさんとして。
5545=51:2001/06/29(金) 01:43
>>53
なるほど。そうだね。

じゃあ改めて、少年漫画板の問題はあっちの自治任せってことでいいのかな?
でも、ルールの明確化で少年漫画板送りになってしまう、こっちの板のスレの
住人はそれだと泣き見ちゃわない?
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:43
つーか、まずはローカルルールをなんとかしよう。
ガンガン草案作ってそれを手直ししてったらいいんだからさ。

http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984867690.html
のあぷ板利用させてもらったりしてもいいかな?
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:44
>>54
なぜそこまでしてやるんだ?
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:46
疑問点
・ドラえもん
・マガジンZ
・手塚治虫諸作品
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:48
>>52
でも例えば「カゲマン」スレみたいなのって年齢層考えたら漫画板の方が
意味あるよ(俺は少年漫画板利用率ゼロなんだ・・・・)。ここだから盛り上がったと思うしね。
それを全面肯定したくないけど、そういうノリも好きなんだよなぁ・・・・・。駄目?

そういうのより、日記厨房禁止して欲しいのですが、どう思います?
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:49
日記厨房?
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:50
>>58
>・マガジンZ
少年漫画板でよし。現に村枝の仮面ライダーSPIRITSスレが少年漫画板
で4スレ目。厨房の荒らしもごく少ない。

>・ドラえもん
>・手塚治虫諸作品
これらは、難しいね。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:50
>>55
少年サンデーや少年チャンピオン読者の中にも
泣きながら少年漫画板で我慢してる人だっていますが。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:51
>>58
あと少年エースな
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:53
>>60
日記厨房:「僕はこれが嫌い」というだけで批判でも意見でもないことを書いて
      悦に入っている人のこと。漫画板が荒れるパターンは結構これ。
      他板なら「そんなこと知るか!てめえの日記サイトで書け!」と言われるようなレスの意。

アフタスレ、特にヤサシイワタシスレ参照。あれで目茶苦茶荒れました。
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:53
>>58
・ドラ
基本は少年漫画板らしい。
漫画板にもドラ隔離スレを立てとこうって話もあったような?

・マガジンZ
サンデーGX、ウルジャンとかはマニア誌ってことで・・・。
少年付いてないし。

・手塚
神だから可。 ・・・駄目?
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:53
単行本1巻の発売年が19○○年よりも前の物は漫画板で扱う
ってのもありかね。面倒くさいけど。
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:55
>>59
>でも例えば「カゲマン」スレみたいなのって年齢層考えたら漫画板の方が
>意味あるよ(俺は少年漫画板利用率ゼロなんだ・・・・)。ここだから盛り上がったと思うしね。
>それを全面肯定したくないけど、そういうノリも好きなんだよなぁ・・・・・。駄目?
「少年漫画板で話されている懐かしい少年漫画のリストのスレッド」
みたいのをこっちで立てて、向こうに誘導すればいいんじゃないかな。

って言うか、少年漫画は少年漫画板で語る、という原則を作るべき
じゃないかなあ。中3のときにドラゴンボールの連載が終わったという
ような年齢層の人で立派な社会人になってる人も多いだろう。懐かしい
漫画だからここで、という理屈だと、彼らがドラゴンボールスレをここ
に作ることを否定できない、というような議論があったよ。
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:56
月刊誌はグレーなのが多いね。
サンデーGXなんか、小学館のHP上では少年誌扱いになってなかったっけ?
っていうか、こうやって1誌1誌挙げて白黒つけるの?
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:59
今更言ってもしょうがないが少年漫画板は「ジャンプ板」で
隔離されていればもっとスムーズだったんだけどね。
あっちはあっちで独特の自治や空気が出来ていて面白いんだが。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:59
>>66
それはもしかすると有効な策かもしれない。
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:00
グレーな雑誌はもう好き勝手にやっていいと思うんだけどなぁ
7225:2001/06/29(金) 02:01
>>27
や・レトロに限らず現行の少年漫画でも
大人のみ書き込めるという・・・
無理っすね。ごめんよ。忘れてちょうだい
7359:2001/06/29(金) 02:01
>>67
納得しました。
確かに十年後だとドラゴンボールスレを許してしまうだろう自分がいる(笑)
それがいけないのですね。ガイドラインはしっかり再整備せねば・・・・。
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:01
非難囂々承知で書くけど・・・

あっちにジャンプだけ残してあとはこっちに収容する。
その分こっちのサイズ(足切りラインか?)を増やしてもらう。

というのは、案外平和な解決策じゃないかなーとかちょっとオモタヨ
足切りライン増やせばいいかというと、そういう問題でもないけどさ。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:06
>>74
>こっちのサイズ(足切りラインか?)を増やしてもらう。

これがかなり無理らしい。
以前お願いしてみたけどサッパリダメだったよ。

>>71
同意。
「『少年』と誌名に付くもの」「明らかに低年齢向けのもの」
以外はどちらに立っても良いのでは?
そんなに数があるわけでもないんだし。
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:07
>>74
嫌や〜嫌や〜ここはひっそりと大人の園であって欲しいんや・・・。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:08
多くの漢字にルビが振ってあるのは少年漫画板
・・・いや、すまん。逝ってくる。
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:13
>>58
そういえば、ドラはコロコロ連載だし、現状だとグレーよりもやや白に近い
つーぐらいなんだね。

手塚御大、なんか青年誌に作品掲載してたりはしなかったんでしょーか。
それなら作者スレは無条件にOKになるんだけど。
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:14
>>59
見た。酷いね。<ヤサシイワタシスレ
「意見感想と日記は違います。議論にならない誹謗中傷は禁止です」
と言う感じの文はどうかな?
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:16
>>78
コロコロがグレーよりも黒に近い気がするんだけど。
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:17
唐突だけど、次スレ移行の基準つーか指針も
FAQなんかに明記しておいた方がいいかも。
「レス数XXXを越えたら速やかに新スレを立てて移行しましょう」
みたいな。
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:18
ドラえもんはスレが増殖するんだよな…。
8378:2001/06/29(金) 02:21
>>80
いや、それは建前で、「現状」では少年エースの作品なんかと一緒にあやふやな
位置にあるじゃん。だからこそ「コロコロは少年漫画板だろ?」てな話が出るわけで。
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:25
さすがに幼年誌ともなると少年漫画板だと思う。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:28
>>83
いや だから、ここらでハッキリしようって話でしょ。
「現状」ではあやふやだから白は白、黒は黒にしようと。
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:31
>>85はっきりさせるのは
ほんとにうっとおしいスレだけでいいと思うよ
エースとかボンボンなら白でも黒でも構わんよ
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:34
>>86それじゃあ今となにも変わらないよ
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:35
>>86
さすがに「少年」エースはまずいだろ
コロコロボンボンも少年漫画板あるんだからそっちでやった方がいいんじゃないか?

つーか、少年漫画板そんなに嫌わなくてもよかろうに
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:40
>>78
>手塚御大、なんか青年誌に作品掲載してたりはしなかったんでしょーか。

「アドルフに告ぐ」とか「陽だまりの樹」とか「グリンゴ」とか・・・
色々あるけど。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:51
コロコロ・ボンボンは両者総合スレって形ならいい気もするが
エース系・・・はどうだろ?角川総合とかはOK?
9178:2001/06/29(金) 02:51
>>89
それなら手塚スレ総合が漫画板該当で、現在連載中の作品でないものは
作者総合スレで、てことにすれば問題無しなのではないでしょうか。

>>85
もちろんこの機会にハッキリさせた方がいいと思ってるよ。当然黒って方向で。
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:54
エースのスレは・・
こっちでないとスレが持たないです。
向こうだと即沈没。
月刊誌はこちらでいいと思うのですが・・・
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:55
つーか漫画板は終わった?
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:56
>>92
無理だって。
「少年」エースなんだから。
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:58
非難されるかも知れないけど、
語りたい住人層でポストしても良いのじゃないかなあ?
例えば「俺達にも読める少女漫画スレ」とか名スレだし。

あと「サイコ」とか買ってる層はあきらかに漫画板住人系でしょ?
(これを言い始めたらきりがないけど・・・)
でも手塚や藤子スレなんかも、語りたい住人層だと思うしなぁ・・・。
自治とか、負の面ではいろいろ問題があるけど、現状にとても則している気がするけど。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:58
厨房のいない作品ならこっちでいいよ。
正直なところ。
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:58
>>92
以前出た、あっちを「週刊少年漫画板」にしようっていう意見に近い感じやね。
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:59
乱立スレが特定作品・特定作家に偏りがちな傾向を見るに、実は少数の
非常識な人が一人でいくつもスレを立ててたりするんじゃないかと思う。
IDの導入はそういうのに少しは効果あるかな。
あと、匿名掲示板の通弊としての自作自演問題*。ID入れてもやるやつ
がやると思うけど、かなり減らせるんじゃないかと思う。

*自作自演そのものというより、「お前自作自演だろ!」「お前こそ!」
 みたいな証拠の無い泥仕合にすぐなるケースが多いのが問題かも。
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:00
漫画板って生真面目な人が多いねー。社会板の次くらいに多いかも。
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:05
痛い奴も多いYO
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:05
作家・作品のカテゴライズをあまり厳密にやりすぎると、かえって
分かりにくくなってそそっかしい人が別板に重複スレを立てる原因に
なるかもしれませんね。
たとえば、20年ぐらい前に少年ジャンプに連載されてた漫画のスレ
みたいに、ほとんどのファン層が漫画板の方に集中してるので、少年
漫画板に立てても見落とされがちだったりする。
だから私も>>95の意見に賛同します。厳密な線引きが難しいけど、それ
はある程度場の空気を読むということで仕方が無いんじゃないでしょうか。
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:06
正直エロ小説、エロ漫画、エロパロのとことかぶってる人多数
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:06
>>95
つーか、エースでスレ立ってるのってサイコくらいでしょ?
ここは一つむこうに逝って貰いましょうよ。
サイコ重複とかよく立ってウザイし。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:08
痛い奴は少数でもスレ立てまくって暴れるから目立つんだよね。
基本的には生真面目っぽい人は多いと思う(理屈っぽい人も多いが)。
というか、眺めてるだけの人も多いだろうし ←それこそ良識人 ←そんな奴が覗くか
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:10
いやー ほら、とりあえずきっちり決めとかないとさ。
ネタスレ禁止とか言ってもアレなんだし。
ルールはある程度厳格でも運用を弾力的にさぁ ね?
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:10
ガンダムエースとかFSSみたいな半アニメ系はどうなるんだろ?
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:11
どーなるもこーなるも逝き場がないからここだろ
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:11
>>103
逆に言うと、少年漫画板で語れない/語りたくない
→とすると行き着くのは少年漫画板の改革になる
→他板の改革は非現実的
→一部作品が難民になる

目的はガイドラインを作ることではなくて気持ち良く漫画の話をすることであって
それをプライオリティの一番上においてはなしをしないと、ぎすぎすしませんか?
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:14
『ケロロ軍曹』と『成恵の世界』も立ってるよう。前者は大して
レスもついてないけど、後者はマターリと600スレ突破だよう。
110109:2001/06/29(金) 03:15
109は>>103のレス。エース掲載作品について
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:15
あとは成恵の世界も細々かつ連綿と続いているね。>エース
まあこれは作者総合にしてしまえば
「魔砲少女四号ちゃん」がエース桃組なのでOKでしょ。
あっちは「少年」ついてないしな。
112111:2001/06/29(金) 03:16
おっと、被ったか。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:18
ちなみに成恵の世界は途中で二回ほどスレが沈没してます。
両方とも書きこみが無いからではなく
鯖移転の影響を受けてのこと。スレ住人の結束は固い方。
レス総計ならそろそろ2代目に以降しても良いころ。
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:18
今あるスレの処遇は置いとくとしても、
「少年」と冠する漫画誌をおおっぴらに許す訳にもいかないでしょ。
>>115の言う通りとりあえず少年と付くのはナシにしといたほうが良いのでわ?
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:19
この板の田原総一朗(仮)+fusianasanきぼ〜ん
116かたゆで:2001/06/29(金) 03:22
低俗霊DAYDREAMもあるよ……。
(乱立がほとんどないだけに
 弾力的な運用を期待したいスレッドの筆頭なのよね。>エース系)

いっそ誌名変更せよ角川。
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:23
漫画を読む少年板
漫画を読む大人板

 ・・・じゃだめか。けど少年漫画と青年以上漫画では、どうやっても
分けられない気もする。たまにコロコロとかの話題が出るけど、それも
10年以上前の作品だったりするので(つまり今はほとんどの旧読者は
青年〜大人)、なんつーか単純に「これは少年漫画、これは青年漫画」
って分けられない気がするんだけど。
 などと言ったら堂々巡りなんだけどね。
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:23
>>114
それは正論なの。判ってるの。
だけど>>95のいう難民漫画が出るでしょ?
それはどうするの?
排斥するか、少年漫画板に革命委起こすの?

理念より現実的な代替案がそろそろ必要だと思う。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:24
ちょつと少年漫画板見てきましたが、
やっぱ少年ジャンプ板つくってもらうのがいいのでは・・
向こうはほとんどジャンプ作品ばかりだし、それらを
別に移せれば、カゲマンスレとかも向こうで成立すると思う。
こっちのひとは向こうのフンイキが嫌なんでしょ?(おれも
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:25
別に今のままでいいよ
漫画そのものがつまんないのに語り合う場がどーのこーのいってもはじまんねーよ
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:29
たるとの案内婆「しきたりとはやわらかく考えるものなのじゃ」
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:29
>>118
結局は、ルールをガッチリと決めた上で運用には弾力を、てのが良いんだろうけど、
弾力の効かせ方が難しい。恣意的な判断になっちゃうし。そのへんで、>>114
三行目の「とりあえず」て言葉が意味を持つような。

>>119
新板創設は多板住人の抵抗が大きいようで。
123114:2001/06/29(金) 03:29
>>118
建前は正論で、現実は弾力的に・・・ってことで。
誰か排斥する人がいるかな?
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:31

   _/ ̄ ̄ ̄ ̄\   かたっくるしいのは
 煤Q    ∪  父 )  いやだねぇ〜
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:31
今までの伸びるスレ(荒しレスを除く)の傾向を是として
叩かれて埋没したスレの傾向を否とする。
(マイナ漫画でレスが付かなかったのは除外ね)

そうすると、「俺達にも少女漫画」「カゲマン」「菱沼さん」「彼女を連れ込む」「手塚」「藤子」
などの名スレは残せて、乱立や煽りスレは除外できる。でどうよ?
126かたゆで:2001/06/29(金) 03:33
弾力的な運用の例。

週刊少年誌は問答無用で向こうへ位ってもらうとして、
月刊のものについては「ネタ」「荒れ」「乱立」などが発生した時点で
強権発動。

というのだと個人的にありがたい。

>>125
その「傾向」を恣意的にでも名文化しないと意味がない。
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:34
>>125
それだと「レスさえ付けば何でもアリ」という事になるんですけど。
荒しレスの定義も曖昧だし。
128かたゆで:2001/06/29(金) 03:34
×名分化
○明文化

もう寝た方が良さそうだ……。
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:36
要するにだ、板違いでも面白くてためになる名スレは残したいんだよね。
消えて欲しいのは厨房の棲息する駄スレなわけで。
非常に都合の良い希望だとは思うのだが。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:36
つーか誰も言わなかっただけで
今のままでも少年エース連載作は漫画板じゃダメだろ。

気付かない顔してやってりゃいいじゃねえかよ。
ゴネると排斥するぞ。
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:36
>>127
そういうスレッドはたまに見かけるなぁ
漫画の中の台詞だけ言ってレス数のばしていくやつとか
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:38
>>131
あのスレは居直り強盗みたいな立ちあがり方だったね。
最近だと蒼天の拳スレがそうだな。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:38
>>108


>目的はガイドラインを作ることではなくて気持ち良く漫画の話をすること


に激しく同意。
134122:2001/06/29(金) 03:39
一番下の行、「多板」は当然「他板」。つーか、要望板。ただ、あちらの反対意見では、
「自治も満足に出来てない板がお上にすがってんじゃねえ!」的な論調なので、漫画板から
お願いすればとりあえずその方面の反対意見は押さえ込めるかも。
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:42
コンセンサス取ろうよ。
俺は目的は>>129氏の言う状況を作ることだと思う。
基本的に>>95に賛成だけどユートピア過ぎ(笑)

ガイドラインを作ることは目的じゃない。
気持ち良く語れれば板違い結構という意味で>>95に賛成!

他版に改革を迫らざるを得ないガイドラインには反対する!
だって非現実的で喧嘩になるだけだもん。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:43

   _/ ̄ ̄ ̄ ̄\   ・・・
 煤Q    ∪  父 ) 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:44
例えば、少年ジャンプ系のスレッドに「板違いです」って誘導出す。
すると、「少年エース掲載の『成恵の世界』スレは板違いじゃないのか?
なんでそっちの削除依頼出さないんだゴルァ」て言われると、もう反論できない。
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:49
>>137
反論の必要なんて無いじゃないの。
板違いだと思ったら思った人が誘導、削除依頼を出せばいいんだ。
んで、そのスレの状況を見て削除人が削除する。
さて『成恵の世界』スレは削除されるか否か。
特に問題無いよ。

でさ、このスレで話してるのはローカルルール改正、
古くなったガイドラインを作り変えようって事だったんじゃ?
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:52
・現役週刊少年漫画は無条件で誘導
・平和に楽しんでいるなら週刊以外の少年少女漫画は常識の範囲で許容(勝手に板違い論争になってるしね)
・少年以外の雑誌掲載モノの作品を書いている「作家名スレ」はOK
・作家名スレ内の少年漫画はスレの自治に委任
・ネタスレは名スレになるものは残るしクソスレは沈むから許容で良い
・駄スレは現状でも自動的に排斥されている
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:52
>>132の言ってる「あのスレ」ってのがよくわからない。

それは余談だけど、蒼天スレのケースは自分も原哲夫ファンなだけに
興味深く眺めてた。ルール論議のテストケースになるかも。
あの件の問題点は、
 ・作者総合スレと作品単体スレを重複とみなすか否かの解釈が曖昧
  だった(現在もはっきりしないまま)。
 ・重複と解釈する側が、上の点での議論をしないまま、高圧的に
  「重複だから原総合スレに移れ」と主張。相手を「厨房」「自作
  自演」と決め付けるなど、感情的な煽りが目立った。
 ・ところがその時点での原総合スレは、「アテルイ」のセリフを
  タイトルにするなど、蒼天の拳との関連性が一見してわかりにく
  かった上、沈みがちで見つけにくかった。
 ・上記の理由で、両派がどんどん感情的になり、途中冷静な人たち
  が統合案を出していたにも関わらず、ほとんど省みられなかった。
(続きます)
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 03:56
>相手を「厨房」「自作自演」と決め付けるなど、感情的な煽りが目立った。
これは両方の側にいたね。ただの罵り合いだった。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:01
ガイドライン改正の話、下二つをとりあえず提案。わかりやすいよう念のため、といった感じで。

・現時点で特に問題にはなってないけど、>(少女漫画は少女漫画板、少年漫画は少年漫画板へどうぞ)< に
 「エロ漫画はエロ漫画板へ」と書き足す。
・>■少年漫画の作品スレ、キャラ萌えスレ、ネタスレは不可。<の順番を入れ替える、例えば下記のように。
 「■キャラ萌えスレ、ネタスレ、少年漫画の作品スレは不可」とでも。確か以前に「禁止されてるのは
 少年漫画のキャラスレ・ネタスレだけ、と読めないこともない」との指摘があったので。
143140続き:2001/06/29(金) 04:01
このケースで、こうすればもっとマシな結果になっていたのでは
という私見を書きます。後知恵なので偉そうなことを言ってるみたい
ですが(その時点では無理だったかもしれないことも含みます)。

・最大の問題点は、原総合スレが目立たなかったこと。バンチ創刊
 が近づいた際に、定期的にageるなどの手段が必要だったのでは
 ないでしょうか。例えば「北斗の拳の続編・蒼天の拳まもなく
 スタートage」みたいな分かりやすい内容で。
・それでも重複スレが立った場合、場合によっては従来のものを捨てて
 新しいものを残すぐらいの思い切った柔軟さが必要だと思います。
 要するに「人がたくさん来る方」=「多くの人にわかりやすい」という
 判断です。単なるスレ立て厨房の立てた魅力の無いスレッドには、人は
 集まりません。一週間ぐらい様子を見て、より賑わってる方を残していく
 というやり方が(古いスレに愛着のある人には悔しいかもしれませんが)
 ベストではないかもしれないけど結局現実的だと思います。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:08
>>139

>・ネタスレは名スレになるものは残るしクソスレは沈むから許容で良い
>・駄スレは現状でも自動的に排斥されている


その通りだと思う。これこそが2chのようなフロート式掲示板の優れた
ところですね。常に多数決投票を取っているようなもん。

自分の嫌いなスレがどんどん伸びてくのは、自分以外の人々には受け入れ
られている、好きなスレが消えてしまったのは所詮それまでのスレだった、
と割り切っていくより他に仕方が無いと思います。それを是としないという
のは、それこそ2chの根本ルールに違反する態度と言えるかも。

できることは、自分の好きなスレが活発になるように話題を考えて積極的に
発言していくことなんじゃないでしょうか。
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:09
>>143
「盛り上がれば重複スレも可」って事?
それは蒼天スレの話とはちょいとずれてるんじゃないか?

つーか、重複スレを必死で誘導・削除依頼出してる方の身にもなってくれ。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:10
ネタスレは建て前としては禁止のままにしておいて欲しい・・・
たまに「格闘ゲームはだしのゲン」クラスの名作が出てくれたらそれでいい。
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:10
ていうかお前ら寝ないの(゚Д゚)か?
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:11
>・ネタスレは名スレになるものは残るしクソスレは沈むから許容
これって少年漫画板見ても同じ事言えるんだろーか。
149143:2001/06/29(金) 04:18
>>145
実は144を書いたのも私なのですが、乱暴に言ってしまうなら
その通り、「盛り上がれば重複スレも可」って事です。>>139
書いた人が非常に簡潔にまとめておられますが、長い目で見れば
名スレは残るしクソスレが消えるのがフロート式掲示板の仕組み
ってことです。
むしろ「必死で誘導」の度がすぎる方が、愉快犯を招き寄せること
が多く、より悪い結果を生んでいると思われます。
150143:2001/06/29(金) 04:21
>>148
たとえばキユネタのスレッドが好きで好きでたまらないという人が
いるならば、そういう人にとってはキユスレは名スレです。私にゃ
理解できませんがね。
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:25
>>142さんの案に日記禁止と日記無視を加えればそれで良いのでは?現状でも。
152145:2001/06/29(金) 04:30
>>149
あー いや、そっちの「必死で」じゃなく
重複スレ見たらなるべく本スレ探して誘導を貼って後でまとめて依頼を出す。
っていう地道な作業の事ね。

>フロート式掲示板の仕組み
問題はまさにこれ。
重複・板違いのせいで普通のスレが余計に沈んで
検索もしない馬鹿が立てたスレが残ってマイノリティのスレが消えるんだ。
重複が許されて一作品に複数のスレが立てばその数は確実に増えるぞ。
いまはスレ許容数が500あるからいいが一時は300まで減った事がある。
これからもそういう事が無いとは言えないんだがそれでも重複は可だと?
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:32
キユスレ容認の人に何言っても無駄だよ・・・。
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:32
>>149
でも確信犯で重複立ててしつっこく上げる奴がいるからなあ。
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:35
さすがにキユうんぬんは例として出しただけでしょう。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:45
>>151
まあ朝組・日中組の意見も聞かないと。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 05:06
>これからもそういう事が無いとは言えないんだが

ていうか来月末あたりからは300足きりを覚悟したほうがいいだろ。
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 05:08
夏休みにはいるしな。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 05:09
オヤジどもうぜぇ
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 05:48
トップのローカルルール、FAQスレともに
過去ログ倉庫を表示して欲しい。
サラダ板倉庫だけでなく、メンタイとピザの思い出倉庫も。
これらは存在すらあまり知られてない。
あと大先生の検索がまるで役に立たないので
有効な検索装置をずらずらと並べて欲しい。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 06:26
あとFAQスレでtako板も紹介しとこうぜよ避難所として。
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 09:10
今ざっと読んだんだけど、
>>137のようなケースが多数発生するとまずいんじゃない?
っていうかのがそもそもの出発点だと思うんだよな。
というか、俺個人としてはその辺を一番問題視していた。

「板違いを効果的に誘導できない」→「勘違い厨房増殖」
→「少年ジャンプ系スレまで立ち始める」
こうなるとヘタすりゃ手がつけられなくなる可能性もある。
特にジャンプ系のスレは先月あたりからぽつぽつと
目立つようになってきてるよね?

こういう状況を作らないためには、どこから板違いになるのか
というのを明確にする必要がある、というのが発端だと思うから
>>138のように「反論の必要なんて無いじゃないの。」って言ってると
議論がそれ以上進まないよ。
それに、削除も依頼出してすぐに通るとは限らないし、
ある程度レスがついちゃって削除人さんが判断に困るケースってのも
出てきてる。
ガイドラインを明確にするということは、住人だけの問題じゃなくて、
削除人さんに対してはっきりした意思表示をする、という意味もある。
163162:2001/06/29(金) 09:17
追記。

今のところ棚上げにはなってるけど、専属削除人を置くケースを
見通して考えれば、主観の入る余地のないはっきりしたルールが
必要になってくる。現時点でそこまでやる必要はないかもしれない
けれど、でも多少は考慮したい。

それから、ルール改正で難民が発生する可能性の件だけど、
今あるスレッド全部を救えないのはやむなし、と思っておかないと
結局はなにも変わらないんじゃないかな。

夏休みに入る前に厨房が増殖する余地をなくしておきたいじゃない?
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 09:43
・週刊少年雑誌作品・幼年誌作品→少年漫画板のみ
 (古い漫画への救済措置として漫画家総合スレとしてのみスレ立て可)

・月刊誌は少年誌、マニア誌共に少年漫画板、漫画板双方にスレ立て可。
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 13:07
スレ数が減りつつあるってのに規制緩和ばっかりしてて大丈夫か?
多少の痛みは受け入れろよ。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 14:14
[FAQに追加]
一度立てたスレッドのタイトルが気に入らないとかの理由で
重複スレッド立てるケースが目に付くんだけど、
こういうのしっかり禁止しましょう。
・・・つーか、書かなくても考えりゃわかると思うんだけど・・・
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 14:35
友達いない奴が多そうなスレだね
168トキワ荘特権:2001/06/29(金) 15:14
漫画への功績を踏まえてトキワ荘に居を構えた漫画家に限り、
少年誌掲載作であっても漫画板にスレッドを立てる事ができる。
(その他は他のスレッドと同じルールが適用される)

なんてのはどう?
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 15:31
>>166
そこらへんはスレ住人の同意があればある程度いいんじゃない?
タイトルが検索に掛からないとか問題ある事もあるし。

もちろん放棄するスレは放置徹底、削除依頼出すってのは当然として。
170FSSスレ住人:2001/06/29(金) 15:48
スレタイなんて作者名と作品名がありゃいいのに、
みんなひねったの好きだから・・・(涙)
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 16:52
板の特性かもしれないけど
メンヘル板(旧躁鬱板?)のローカルルールはゴジャースだね。
http://piza.2ch.net/utu/index2.html

ここで板内の案内スレッドにリンク貼ってるけど、
こういうヤツのメンテとかって、どうしてるのかな?
知ってる人いたら情報や関連リンクきぼんぬ。
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 17:51
今のガイドには
■重複スレッドと判明した場合、レスを付けずに沈めよう。
と書いてあるけど、重複は削除じゃなくて沈めた方がいいの?
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 18:00
>>172
もちろん削除するんだけど、その前にレス付けるようなことはするなって事。
いつまでもあげてないで沈めようって事でしょ。
174エース読者:2001/06/29(金) 20:17
「少年」エースは少年漫画板では少年誌扱いされてないですよ。
あそこは四大誌+ガンガンの板ですから・・・
雑誌単体のスレッドはいらない(と言うより持たない)けど、作品単体はここにいさせてほしい。
少年漫画板じゃちょっとマイナーな月刊漫画は即死亡なんで。

つーかジャンプ厨には、エースなんか眼中にも無さそう。
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 20:54
>>174
それはそうなんだけどさ。
でも原則少年誌扱いってことにしておこうよ。
で、現存スレはもちろんそのままで、新スレ移行時に作者名スレにする。
そうすれば許容範囲ってことになるから、それで手を打たない?
作者名スレで、スレッドタイトル内に作品名含めるってのもありなんだし。
「●田●男総合スレ 『作品名』ほか」
みたいな感じでさ。どーでしょう?
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 20:55
あげておこう
177176:2001/06/29(金) 20:56
無駄あげ・・ 鬱氏。
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 21:02
>>175
同意。月刊誌の作者スレは許容範囲で。
ただし、週刊少年誌にしか書いたことのない作者の
作者スレは認可せずの方向で。どないだ?
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 21:04
>>178
月刊少年オンリーの人はどうすれば?
180178に非ず:2001/06/29(金) 21:06
>>179
ルール上、作者スレで頑張ってもらうってことになるかなあ。
つーか、そういう人って、いる??
181178:2001/06/29(金) 21:07
だって・・・月間少年オンリーの人は、
少年漫画板に立ててもスレもたないでしょ。
漫画板に立てるしかないとしたら、
認可するしかしょうがないんじゃないの。

や、先にジャンプ隔離板が立てば状況変わるかも知れんが、
その議論は堂堂巡りになるんでやめとこう。
182181:2001/06/29(金) 21:16
誤字・・・
月間→月刊
すまねえ・・・。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 21:20
こういう話し合いをしている中で
また新たに板違い・クソスレをたてる厨房。
1日で40もスレッドを作ってるよ…。
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 21:26
そういう厨房は、このスレ見ねえもん(苦笑
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 21:45
FAQスレ、雑談スレのほかに
「身元不明漫画捜索スレ」への誘導があってもいいね。
ここんとこそういうの多いし。
もちろん雑談スレとかでやってもいいんだけど、
専門スレでやったほうが、後から探す人も効率いいよね。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 21:47
埒があかないんで試しに作ってみた。
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita.htm

どお?
即興で手直ししただけだけど。
文句募集。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 22:19
>>186
とりあえずTABLEを閉じてくれんかノウ。
Netscapeだと何も見えんワイ。
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 22:50
君たち、学生の頃生徒会やってた系の人たち?
空回りっぷりが面白いyo!
189186:2001/06/29(金) 22:55
>>187
スマソ。いいかげんすぎたな。
きちんとするの面倒なんでまんまで。
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita2.htm
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 00:06
あげとく
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 00:29
>>171
リンク切れの変更みたいな簡単な依頼だったら、
依頼さえきちっとすれば結構あっさり通るよ。

この板のトップのリンクも一度古くなったときに
変更申請してみたらあっさり通ったよ。
ちなみにそんときに過去ログ倉庫関係の2行を
オレの独断でつけたんだけど、
それも古くなっちったようだね。
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 00:34
リンク切れはここに申請すれば変更してもらえる。

ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992178408&ls=50
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 00:38
原総合、蒼天スレ問題は、
スレ自体に興味がなかったから放置してたけど、
重複と文句つけるほうがやりすぎだと思ってた。

レスが大量に流れるだろう大型週刊連載の話題と
古いマイナー作品をマターリ語りたい人たちを
同居させるのはムリがあるよ。

ローカルルールに「原則」の2文字をつけた意図を汲んで欲しい。

大体栗田ゆうこスレやめぞん一刻スレなんかもいちいち重複で削除してたら
かなりつまらない板になっちゃうよ。
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 00:49
管理側の手を煩わせなきゃいけないようなシステムはちょっとやだなー
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:06
>>194
ローカルルールリンクの件?
うーん、でもそれで重複スレや板違いが減ってくれるとしたら
削除も減るし足キリの頻度も減るわけだから、結果的に
管理側の負担を減らすことになると思わない?

まあ、もちろん「減れば」の話ではあるんだけど、
悪意のない、初心者の板違いや重複は、ある程度減るだろうから。

ということで、その程度のメンテですむのなら
・FAQスレ(スレッドを立てる前に)
・質問・雑談スレ
の2スレッドにリンクはっておくに1票。
メンテはこれらの新スレッドたてた時に、スレ立てた人がやればいいよね。
あ、「身元不明漫画捜索スレ」もはっておいたほうがいいかな?
196かたゆで:2001/06/30(土) 01:27
現状の確認〜。

雑誌別の板の区別については
・週刊少年誌→作品・雑誌とも向こう
・月刊少年誌→雑誌は向こう・作品は作家スレ内で許容
で良いのかな。

出版社で括って複数誌まとめて語るスレッドがあるけどこれはアリでOKよね。

あとの問題は何?
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:33
>>196
α代目スレッドのたて方を明文化しておきたい。
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:35
幼年誌も雑誌は向こう・作品は作家スレ内で許容で。
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:37
α代目スレッド問題って
議論中のフライング立てがほとんどだよね。
こうなると単なる荒らしと変わらない。
明文化しても削除の理由になるだけで抑止効果はなさそう。
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:39
>>196.>>198
こういうのは明文化しないで運用面でやってった方がいいよね。
複雑化するだけだし。
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:40
つーか人がいなくなってから後悔しても遅いぞ!
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:48
>>201
スレ立てる事よりレスのが重要だから別に減らないと思うよ。
そう頻繁にスレなんて立てないんだし。
203かたゆで:2001/06/30(土) 01:54
>>197 >>199
他板でよくあるけど、
1で、>>(例えば800)踏んだ人が次スレ立てて下さい。
とでもするのが安定ではないかと。
でも >>199 の指摘の通り、最終的にはスレ内自治の問題のような。

>>198 それも追加で良いと思う。
>>200 ここまでの流れを読んでよぅ。
    「明文化した上で」じゃないと、そもそも運用するものがない。
>>201 ここまでのルールなら現状とほとんど変わらない(削除の基準が明確になるだけ)
    んだけどなにが不満?

つーか俺ウザいね。今日は消えるよ。
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:56
>>202
違うんじゃない?ルール改正全般が気に入らないんでしょ。
ルールを改正する=規制が厳しくなる
って短絡的に考えないでほしいな。
より過ごしやすくするためにやってることなんだからさ。

>>198
学習雑誌はどうなのかな?普通に考えると少年扱いの気もするけど・・・
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 01:58
>>203
そうね。
「明文化されてないところをきちんと書き出そう」
ってのが主旨のひとつだからね。
206200:2001/06/30(土) 02:02
>>203
いや、少年誌を許すって明文化しちゃうのはどうかなーと。
今までのように少年誌の範囲を明文化しないでおいてそのように運営すれば良いかなと。

で、べつにウザくないですが?

>α代目スレッド問題
こういうのとかFAQスレの内容とかをまとめて
どっかに垢とってそのリンクをガイドに貼っちゃえば?
無理?
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 02:17
あー、djみたいなので今日はもうヤメにした方がいいかなー。

>>206
んー、そういうことか。
>>189のリンクにあるような書き方でいいんじゃないかなと思うんだけどどーかな?
あと、細かいことはFAQスレに書いておこう。

>どっかに垢とってそのリンクをガイドに貼っちゃえば?
これ、FAQスレとかへのリンクじゃだめなの?
メンテがめんどくさいってことかな。
でも外部アカウントだと、メンテできる人が限られちゃうのがまずくないかな。
208200:2001/06/30(土) 02:27
>>207
あらら djね。珍しい。

うん >>189の程度の書き方がいいと思う。
やっぱFAQスレのほうが色々と便利かなー。
楽な方法はそうそう無いか。
209復帰待ちです。:2001/06/30(土) 02:33
漫画板、3時過ぎには完全復帰かかるそうです。
しばしお待ちを。

スレ違い失礼。
雑談スレもFAQスレも使えないもので。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 08:53
あげ
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 11:21
上げ
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 12:27
昼は人口密度低いのうage
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 16:04
今日本屋行って気付いたんだが、「エース桃組」て少年エースの増刊なんだね。おおよそ
少年向けとはいいがたい内容だが。これも「裁量の範囲」としてとらえるしかないな。
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 16:14
>>213
まだ残ってるのか・・・
ちなみに、ガンダムエースは同じエースでもニュータイプ.comの増刊。
ああややこしい。
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 16:16
まあ「少年」とはついてないからいいのでは。>桃組
サンデーGXもそうだし。
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 18:26
少年漫画板に本来立てなけりゃいけない昔の少年漫画作品スレは
もうちょっと考えてタイトルとか付けてくれないかな〜。
板の平均年齢でこちらを選ぶ気持ちはわかるけど、
板違いのものをこちらに立てるんだから余計に気を使って欲しい。

で、ローカルルール案。

古い少年漫画スレを立てる場合は作家総合スレでお願いします。
これ以外の場合は削除対象となります。ご注意を!
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 19:50
>α代目スレッド問題

いくつか雑案を書き出すと

1:スレタイには作品名をなるだけ正確に入れる(検索の利便性のため)
2:スレタイには作者名を正確に入れる(これも検索の利便性のため)
3:1の文に個人の感想は書かない(1はずっと見えるため)
4:1の文には連載誌、単行本などの最低限の情報を書く(簡単な質問を防ぐため)
5:過去ログをリンクする(話題のループを防ぐため)
6:掲載誌のスレがあればこれもリンクする(同上)
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 20:23
スレが終わりに近づいた時点で(800〜850)
次スレの草案を出してほしい。荒れるのはいきなり立てるから。
凝ったスレタイトルが面白いのはわかる。でもひとりよがりはごめん。
ましてや最近はわざと早めに変なスレを立てて
「先に立ったんだからここで生きろ」という巧妙で悪質な荒らしも多い。
そういうのを避けるのにまず開陳する手順を踏んでないスレは放置でも良いのでは
フライングが問題になるのも先に住人の了解をとらないから。
それが得られていたら850で移行しても問題はないと思う。
まあ950までは使ってほしいところだけど。
とにかく事前での話し合いをしてほしい。荒れる原因は全部これが無いから。
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 20:27
あと雑誌スレだは追加として

7;掲載作品のスレをまとめてリンクする
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 20:41
スレタイトルは24文字いっぱいいっぱい
使ってくれたほうが見つけやすくていい。
こういうかちゅ〜しゃユーザーになる気のない人も多いと思うのよ。
だからスレのサブタイはあったほうが彩りがあっていい。
で、ここで問題なのがスレッドを「立てたがる」人のセンスなわけで
これがもう大抵においてダサイ。破滅的なまでに。そして荒れる。
もうみんなわかっていると思うけど賢者は
自分からはあんまスレを立てないのよね。

そういう意味でも事前での話し合いは重要だと思う。
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:03
スレタイトルはシンプルなのがいいなぁ
作品名、作者名さえしっかりしてれば検索で簡単に見つかるんだからさ
装飾の●とか■も目立つべきスレにだけついてればいいと思う

あと、新規のスレを立てた1は話題提供くらいはしてほしいよ
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:05
装飾がいらないのは同意。
1の話題は2以降に書いてほしい。
普通はファンが立てるものだから定期的に書き込みは
行っているはず、と思うのですが・・・
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:07
スレタイトルが見つけやすいとか見つけにくいとかいう問題は
ブラウザの検索機能を使えば見つかるのでは…
(スレタイトルに作者名が入っていればの話だが)。
見つけにくいからサブタイトル・装飾、つーのは
何か間違ってる様な気がしてならん。
スレが見つからない、などという人のほとんどは
検索機能のあるブラウザを使っているのではなかろうか。
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:11
その検索をしないで重複スレを立てる人がいるのが問題なんですよね。
看板が立ててあれば見る人はちゃんと見るわけです。
見ない人は最初から何をどうしても見ない。そして重複スレを立てる。
これを防ぐのはほぼ不可能。
しかし看板を立てておけば少なくとも「見る層」に対しての
プレゼンスは行えるわけです。
装飾は邪魔ですね。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:15
どのスレもサブタイトルが長くなれば結局どうしようもない気が…
といって検索機能の件をルールに書いても
スレ乱立させる様な人はローカルルールも読まないだろうしなあ。
厨房を阻止するのは結局親切丁寧な誘導だけか。
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:22
スレタイトルが「つげ」とか「墨攻」とか
2文字だとあっというまに沈んでいくよ。
結局スレの無駄になっちゃう。
スレタイトルは長めが親切。
ようするに比較の問題なわけで、
短いのよりは長いのが見つけやすいのは明らか。
そして上限があるのでインフレは抑えられてる。
現状でも短いスレタイは早めに死ぬ傾向にあります。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:34
>>226
短いタイトルでも長続きしたスレはあるよ。
つーか、作品名だけとか作家名だけとかいう
いいかげんなスレは長続きしなくて当然だよな。

長けりゃいいってもんでもない。
短くしろって訳でもないけどね。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 21:59
少年漫画板にくらべればまだましなほうだと思うが
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 22:00
あそこと比べてどうする。
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:05
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita3.htm

スレへのリンクとかしてみた。
なんかリンクだらけだなー。
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:06
ごくろうさん!
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:18
重複とか板違い気味のスレのせいで、自分の好きなスレが消える
のを嘆くのはもっともだけど、食いつきのいい話題を提示したり、
積極的に書き込むといった努力も必要だよね。自分の好きなスレ
は自分で守る。ていうか誰も語るべき話題を持たないスレッドは、
例えルールに則っていても消える運命にあって当然ではないだろうか。
重複スレなんかでも、語るテーマが異なってて、かつ両方とも活発に
書き込みがあるもの(美味しんぼのやつとか)なんてのは、やはりそれ
を楽しんでる人が大勢いるということで容認してもいいと思う。徹底
すべきなのは、「駄スレは無視して枯らす・好スレは自分で育てる」と
いうことなのでは無いのでしょうか。

ていうか注意しても注意しても板違いとか重複スレを立てちゃう人は
ルール読まいとか、注意されると逆切れするとかいうケースが多いので、
今以上に細かくルール決めても無駄な気がする。それにルールが増える
と、文章が長くなるため、ますます読み飛ばされやすくなるぞ。
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:23
>>230
いいんじゃないか?
ほとんど問題ないように思うが。
よくまとまってるし。
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:25
>自分の好きなスレは自分で守る。
それはもうみんな大前提として行っているはず。
プラネテスやヘウレーカなんて隔月連載っすよ。
横から見てるだけで「がんばれ」と声援を送りたくなります。
問題はそういった能動的な範囲以外の領域も
なんとかしたいということではないのでしょうか。
できることをやるのは当然ですが剣だけではなく鎧もほしいのです。

ルールが増えると文章が長くなるのは確かですが
だからといって書かないでおくというのもどうかと。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:28
>>234
「がんばれ」と書き込んでageてやれば?
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:30
一応、それに近いことはやってます。>235
沈んでは消え、沈んでは消えの繰り返しもどうかと思いますし。
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:34
結局幼年誌の扱いはどうなの?
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:35
>>237
「原則」不可でしょ?
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:35
幼年漫画は少年漫画ではないのでこちらでOKでは?
まだコンセンサスを得る必要はありますが。
向こうだと事実上生存できないし。
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:36
現在連載中の作品などは向こう
レトロなコロコロボンボン漫画はこちら
というふうにいかんもんかのう
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:37
>>239
少年漫画板では生存できないからってのは理由にならないんじゃないか?
それこそ>>232に書いてあるような努力をしろよ。
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:38
>>240
それだと懐かしのジャンプ漫画も可になるね。
それはマズイ。
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:38
竹槍でB29を落とせというようなもんです。
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:39
失礼、243は>>241です
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 23:43
ちゃんとルールを読んでからスレ立てるような常識ある人は、きっと
現行ルールのまんまでもそうそう変なことはしないと思うんですよね。
そういう人と、どういうルールが気にしないというか、むしろルールを
破るのに快感を覚えている真性厨房には、ルール改正や追加などはほと
んど効果ないと思います。

最も効率的なのは、悪意は無いけどルールを読み飛ばしてるおっちょこ
ちょいな人にルールを読んでもらう工夫をすることでは無いのでしょうか。
こういう人は結構たくさんいると思います。

たとえば現行ルールでは、「何故スレッドを立てすぎてはいけないのか」と
いう理由である、

>■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかりログが飛んだりします。
> 有益な過去ログを飛ばさないためにも、守りましょう。


が他の項目と同列で、しかも最後の方に置かれています。これを先頭に、
他のものより大きなポイントで表示し、そのあとに、「上記理由により、
このようなスレを立てるのは控えましょう」という項目で禁止事項を箇条
書きにするといった方法がわかりやすいと思います。
そのあと、スレの検索の方法をわかりやすく説明してあれば完璧ではない
でしょうか。
246かたゆで:2001/07/01(日) 00:03
>>245
取り敢えず同意。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 00:54
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita5.htm
順番変えて>>245の所赤くして一つ大きくしたー。

なんかごちゃごちゃいじってるうちに不備が出てるかも・・・。
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:12
クソスレや重複スレ立てる連厨はトップに何が書いてあっても読まないよ。
必要なことは既に大体かいてあるんだし。
そういうスレは削除するしかない。

問題はグレーゾーンのスレが立った時に
無駄な論争や煽りあいでスレが伸びて
削除すらままならなくなること。
そこんとこをはっきりさせようって話じゃないの?

でも、ネタスレ不可はちょっと厳しい気がするヨ…
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:21
>>240
やっぱり原則として禁止でしょう。
できるだけ作家スレとして立ててください、というのが明解でいいと思う。
カゲマンなら「山根あかおに カゲマンほか」とかのスレタイで。
「作家名 作品名ほか」という形式で容認、がわかりやすくていいんじゃいなかな。
この辺、FAQに書いておこうよ。

少年漫画のみの作家、コロコロ、ボンボン等の幼年漫画現役作家も
このルールだとOKになりがちだけど、これに関しては少年漫画板の
方が盛り上がる、という事実があるので、それを述べてあっちに誘導。

てな感じでどうでしょうか?


ところで、
・・・・・・あおおにだっけ?っていうか山根兄弟ですらなかったっけ?(汗)
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:21
>>248
グレーゾーンを無くすのは無理だよ。

ネタスレは許可しちゃうと普通のスレが圧迫されるほど立っちゃうから・・・
つーか、この話が一段落付いてから言おうかと思ってたんだけど
「ネタ漫画板」作ってもらわない?
251かたゆで:2001/07/01(日) 01:24
>>251
「漫画ネタ板」の方が……。(大差ないか。)
252かたゆで:2001/07/01(日) 01:24
┐('〜`;)┌
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:26
>>248
見ないヤツがいるのはしょうがない。
けど、削除依頼や少年漫画板への誘導の際の「盾」というか
よりどころになるものとして、明文化しておくことに意味がある。

「こういうルールでやってるから、これに沿ったカタチでお願いね」
という誘導方法。

それでもダメな厨房は・・・困っちゃうけどね。
でも、まともな住人全体にこういうのが浸透していけば、
うまくやっていけるんじゃないかな。
254250:2001/07/01(日) 01:28
>>251
名前は何でもいいけどね。
「漫画ロビー」とかでも良い。
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:29
>>248
グレーゾーンはとりあえず放置だろ。不必要なスレならそのうち下がって消える。
伸びるようならそれを必要としてる人がいるということで。
あんまり厳密に白黒はっきりさせようとすると、それこそ「無駄な論争や煽りあい」
の元になる。
256248:2001/07/01(日) 01:32
>>250
でも新案だとネタスレは完全不可になっちゃってるよね。
ラウンジの名スレにすら紹介された栗田スレも
削除対象になっちゃうよ。

「ネタ漫画板」は、
この板だけでみれば現状では板分割が必要なほど荒れてるわけじゃないから
無理でないかなぁ?
あんまり必要とも思えない。

それに普通のスレが立派なネタスレに昇華したり、
ネタとして建てられたスレでマジ議論が始まったりなんてことも
多いからね。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:34
>>249
カゲマンは「あおおに」の方で正解です。
話の腰を折ってすんません。
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:36
>>255
皆が放置できればいいんだけどね。
一応言っておくと
オレは今ぐらいのゆるさがちょうどいいと思っているよ。
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:36
ネタスレに関しては
・原則として不可
・立った場合、ネタスレ化した場合には様子を見て、
 適度にスレが育っている場合は容認
という感じでFAQスレに書いておけばどうでしょう?
「適度に」ってのは難しいけど、まあその辺はこれまでのネタスレに倣ってってことで。
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:38
>>258
基本的に今あるスレッドはこっちで生きられるような感じにはなってるよね?
あくまで今後厨房が増殖しないようにという、予防みたいなもので。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:38
>>256
同感。結構面白いネタスレも多いし、256の最後に書いてあるように、ネタと普通の漫画話が
不可分のものも多い。
重複とか板違いはダメだと思うけど、スレのテーマが漫画だったら内容にまであんまり規制
するのはどうかと思うな。ていうか、それこそ「これはネタスレだ!」「いや違う!」みたい
な下らない論争を呼びそう。
262249:2001/07/01(日) 01:39
>>257
うっ、そうでしたか。失礼しました。
263258=248:2001/07/01(日) 01:39
名前わすれてた。
方針は>>259に同意なんだけど、
そうなると明文化する意味はあまりないような。
264250:2001/07/01(日) 01:39
>>256
今でも原則は完全不可なんですけど・・・
つーか、完全不可だからこそネタ漫画板が要望できるって寸法で。

「ネタとしてスレが立てられる」ってのはスレ乱立の原因になるから
それを認めるわけにはいかんよ。
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:42
真説!厨房の意見は貴重!
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:48
今回のローカルルール改定は
今ある基準をはっきりさせて板ガイドを見易くわかり易く使い易くしようって事で良いんじゃない?
規制強化しようって話じゃないでしょ?
267かたゆで:2001/07/01(日) 01:50
>>265
真面目に考察すると深そうだけど多分煽ってるだけだよな?

ローカルルールとは別に
FAQスレ上位にあった方がいいお約束も決めてみてはどうか。
特に「○○な漫画ありますか」な質問が雑談スレに行って
「こっちで」って誘導されることがすごーく多い。
これは扱い大きくした方が良いと思う。
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:50
新説!基準の明文化は脳の硬直化!
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:53
そうだね。原則不可で逝きましょう。
で、誰かが削除依頼出して、それを削除人さんが削除したならご愁傷様ということで。
結局削除依頼出す出さないって線は、いまのところは住人の意志にゆだねられてるわけで。

・・・まあ、そういっちゃうと、何でもかんでも「板違い!」「ネタスレ!」って言って
某板のように削除依頼出しまくる輩がでないともいいきれないけど、
今のところこの板にはそういう人はいないみたいだし、、、
270248=256:2001/07/01(日) 01:55
>>264
今のは「少年漫画のネタスレ」禁止とも読めるよね。
今のルール作った当初はそれだけが問題だったから
そういう文章になってるんだけど。
だから現状栗田スレなんかが生き残れてるわけで。
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 01:55
>>267
明らかに煽りです。

>>266
>規制強化しようって話じゃないでしょ?

そうそう!そういうこと。
それと、厨房流入の予防策。
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:03
>>269
でも「原則」と書いてあるにもかかわらず、かなり荒れた蒼天スレの例もあるからなぁ。
「原則」と書かなかったらさらに大荒れになるんじゃないかな。
実質、まともなネタスレ運営は無理になるほどに。
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:06
>>270
べつに今ネタスレが生きてる根拠はそこにあるんじゃないよ。
それを根拠にすると萌えスレまでOKになる。
ルール作った当時からネタスレは全てダメだったはずだし。

良質なネタスレは「見て見ぬふり」されてるだけだと思うけど。
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:09
良質なネタスレ、良質な萌えスレ(こっちは想像すらできんが)って
結局誰が判断するのかね?
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:09
>>272
まあバンチに関してはしばらく様子見って話もあったし、
とりあえず、容認とはいわないけど、あまり強行に出なくてもいいんじゃないかな。
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:11
>>274
>>272にあるみたいに荒れずに、まともなスレ運営がなされてれば良し。
荒れて削除依頼が出て消されるようなら不可。
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:12
>>274
漫画板の未来をつくる会の主観
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:12
>>274
判断してるのは、住人全体でしょ。
削除依頼を誰も出さないってのがOKのしるしなのでは?

逆に、これはどう考えてもNGだってスレには
複数の人から削除依頼が出たり、スレ住人への誘導が出ると思う。
279278:2001/07/01(日) 02:13
それが2ちゃんでの自治ってことじゃないかな。
280たとえばゴルゴ:2001/07/01(日) 02:15
こんなゴルゴ13はいやだ PART.2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990589450&ls=50
★★ゴルゴ13のベストストーリーって?★★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989074765&ls=50
★立てちゃうよ!ゴルゴのワーストストーリーは?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993745090&ls=50
ゴルゴ バーサス 北斗神拳
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993549859&ls=50
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:17
ちょっとおかしいやつが狂ったように削除依頼だしまくるってのも
他の板で見かけたが(全然違うスレ同士を「これは重複です」と主張
してゆずらない)、そういうやつまで考慮に入れ始めると何も進まない
から仕方ないか。
282269:2001/07/01(日) 02:22
>>281
うん、まあ例えばスレ削除された厨房が逆上して
削除依頼だしまくり・・・ってのは考えられなくもない
シチュエーションだけど、そこまで考え出すとほんとに
なんにもできなくなっちゃうからね。
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:23
そういうこともあるから、スレ削除はできれば最後の手段にしとき
たいねぇ。
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:24
>>280
「こんな●●はいやだ!」系のスレッドって、
明記して禁止してもいいんじゃないかって気がしてる。
ある意味「キャラ萌え」ってとれなくもないし。
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:25
>>284
本スレがあれば重複で対応できるんだよね。
本スレがあればね・・・。
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:26
>>283
そうだね。
FAQスレにでも削除依頼を出すときの注意点
みたいなのも追記しておくといいかも。
・まずは該当スレ内で誘導しよう
・グレーな場合はFAQ、雑談スレでほかの住人に問うてみる
とかかな?
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:26
>>284
気持ちは分かるが、そうやって一個一個禁止していっても、禁止事項が
膨大になるし(読み飛ばされがちになる)、すぐに新しいパターンを
考えつくやつが出るから全然効果がないと思うよ。
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:28
>>285
本スレを立てても盛り上がらないのに「こんな●●」だけ妙に
レスのつく漫画があるから厄介。
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:36
レスがつくってことは需要があるんだよね。
自分が要らないから禁止ってのはちょっとどうかと思う。
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 02:41
レスが付けば良いというものでもない。
むつかしーとこだけどね。
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 04:20
>>285
ネタスレに対して「ネタスレです。削除願います」って削除依頼は実際誰も出してないよな。
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 11:53
.  ∧ ∧
   ( ゚Д゚ ) < 前向きに逝こう
    (   )
  〜|  |
    ∪∪
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 11:56
「こんな○○はイヤだッ!!総合スレ」をたてて隔離という方法アリ。
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 13:15
>>293
隔離するほど乱立してるわけでもないしねえ。
とりあえず
・本スレのないやつは、それを本スレと見なして放置
・本スレがあるヤツは、重複スレとして本スレへ誘導
でいいんじゃないかな。
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 15:52
ネタスレは反対じゃないんだけど、
・ジョジョの奇妙な美味しんぼ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993946901&ls=50
こーゆー少年漫画を絡めたネタスレが立ち出すと
ドラゴンボール+???、ラブひな+???とか増えてかなきゃいいけどね。
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 18:20
>>295
同意。
>>294の理屈で本スレへの誘導はできると思うから、
目に余るようになってきたら誘導すればいいんじゃないかな。
原則としては禁止ってことで収束しつつあるようだし。
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 21:59
アゲ
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 00:34
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 00:58
羅列スレも防止できるような策ってないものだろうか。
週に何本かの割合で立ってるよね...
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 01:02
単発質問スレ禁止を明記したガイドを早く付けてもらいたい・・・。
301かたゆで:2001/07/02(月) 01:22
>>299
「○○ “な漫画” 」で終わるスレッドを
立てちゃ駄目、ってのは過激だしやりすぎだと思うしで、
羅列スレ(だけ)をどうやって禁止するかが問題ね。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990445090
なんかその系統だけど扱い微妙だし。
(なにも答えてないに等しいなぁ。)
302299:2001/07/02(月) 01:27
>>301
レスありがとう。
うん、難しいよなあと思いつつ書いちゃったんだけど、禁止は無理だよね。
ただ、FAQスレで「こういうスレッドはやめておいた方がいいよ」的な
書き方はできないかなーとか思いまして。

ちなみにそのスレは個人的には賛成しかねるんだよな。
「なにが面白いか」って、思いっきり人によって違うから。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 07:49
あげよう
304名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 11:59
ところで>>298みたいに、板内のスレッドにリンクはるというのは
これでOKなのかな?反対したい人、いる?
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 17:48
スレッド数、もう600超えてるですよ?
鬱駄

>■一作家につき一つのスレッドが原則です。
>   (但し、現在連載中の作品については作品単独スレを認める場合があります。)
現在連載中の作品については、無条件で作品スレを認めた方がいいと思うが、
どうだろう?
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 18:41
1日3〜40スレ立ってるもんね。週1足切りか。。。

>>305
ただそうすると、複数同時連載してる作家は複数スレ立っちゃったりしないかな。
っていうか、実際そうなってる作家はいるけど、それってどうなんだろう。。。
いきなりスレ立ててレスがつくかどうか?ってのもあるから、作家総合スレを
推奨で、その中でとりわけレスが多くて、単独スレとして成立しそうなときに
はじめて作品単独スレを立てる・・・ってのが無駄が少なくて理想的な気がするんだよな。

んーと、まああり得ないことだとは思うけど、例えば谷村ひとしあたりで
作品別でスレ立てられちゃうと、大変なことになりそうだな、という感じ(w
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 19:12
>>306
はじめのほうにも言及があったけど、「バガボンド」と「リアル」を井上総合に
したら、スレが活発じゃなくなったんだよね。
現在連載中であるという事実だけで作品独立スレを認めるには十分だと思うけど
どうだろう。

ただでさえルール議論がまとまらないで「原則としてこうだが例外は云々」みた
いな話ばっかりになってるような気がするから、曖昧さを残さずにルール化でき
るケースについてはきっちりルール化した方がいいと思う。
だから
  1.作家総合スレのみ認める。作品スレは認めない。
  2.連載中作品の単独スレと作家総合スレを認める。
のいずれかにすべきだと思う。
で、漏れは「2」がいいな、と。
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 19:55
あげあし取るわけじゃないけど、
>>306
> 2.連載中作品の単独スレと作家総合スレを認める。
連載中ではない作品の単独スレは、少年漫画じゃなくても認めない、
という方向なのかな。
現状、事実上総合スレになってるのもあるけど
連載終了してる作品をスレタイにしてるのが
ざっと見て気づいただけで
・火の鳥
・オバQ
・銃夢
・度胸星
・めぞん一刻
・さくらの唄
・アドルフに告ぐ
多分もっとあると思うけど、これらはいずれもかなり繁盛してるスレ。
これらもみんな NG ってことでいいのかな?
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 19:56
スマソ
>>308
× >>306
○ >>307
で。
310307:2001/07/02(月) 20:02
>>308
ぜんぶNGでいいと思う。って言うか、作家総合スレに吸収の方向ね。
それで何か問題があるかな?
問題があれば、その問題を論じればいいんであって>>308さんのおっ
しゃる「これらもみんな NG ってことでいいのかな?」って言い方
にはなにか別に真意があるんですか?(いや、皮肉じゃなくてね)
「繁盛してるから残す」ってのはルールを考えるという観点からは
弱いと思うよ。
>>245
の考え方が一番重要な、基本となるものであると思う。
俺もここで話し合ってる人達だけなら現状のルールでも充分だと思う。
理想は、
---------------------------
22 名前:名無しさんの声 投稿日:2001/06/20(水) 19:49 ID:oHclEY1M
7 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2001/06/20(水) 14:56
思うんだけどさ、「新規スレッド作成」が一番上にあるのが
いけないんだよ。
一番したにもっていくとか。
あるいは「新規スレッド作成」ってボタンを押して別ウインドウ
開かないと新規スレッド作成が出来ないとかした方がいいんだよ。

23 名前:ひろゆき@管直人 ★ 投稿日:2001/06/20(水) 19:51 ID:???
>>22
いやぁ、、常々やろうとはおもってるんだけど、
なかなか時間がなくて(;;)
----------------------------------------
こういうの速くが実現されれば一番良いのだが。
ようするにあまりにも簡単に、考え無しにスレッドが立てられすぎるのが
問題なのであって、そういう人達にどうにか
「スレッドフロー形式の掲示板で、且つ利用者の多い掲示板では、
新規スレッドを作成するという行為がいかに大きな事か」
をそれとなく理解してもらえるような文面を考える事が最優先事項だと思う。
312308:2001/07/02(月) 21:43
>>310=307
>「これらもみんな NG ってことでいいのかな?」って言い方
>にはなにか別に真意があるんですか?
いや、俺も>>310さんに同意です。
ただ残したい人もいるのかな?と思って。
でも、ローカルルールを変えたからといって、
現存のNGスレッド全部にいきなり削除依頼出すってわけでもなくて、
「次回スレッドを立てる際にはこういうルールでいきましょう」
ということだよね。それなら問題ないと思う。

>>311
同意。
できるだけ簡潔で、しかも誤解を与えない文面にしなくちゃね。
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 07:39
age
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 07:48
ルールとしては>>310の結論で良いと思うけど、運用面では多少手を抜くとでも言うか、
賑わってるスレを潰すような事態はなるべく避けて欲しい。って、こんなことばっか
言ってるからいつまでたっても話が進まないんだよね。とりあえず、以前に出た、
ローカルルールの表示変更の件、特に異論等もないようだし実行に移してはどうかと。
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 07:56
度胸星は
山田芳裕総合〜度胸星&いよっおみっちゃん
で行くらしい。つうか現時点でも作者名入っているし。

作者総合スレのスレイトルには出来得る限り
作品名、特に代表作名を併記した方が良いと思うのだがどうか。
作者名「だけ」というのは逆に乱立を生むと思う。
岩明均スレなどは上手くやっていると思うのだが。
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 09:09
>>308
「銃夢 ラストオーダー」はウルトラジャンプで大好評連載中ですよー。
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 09:11
スレイトルってなんかロックバンドみたいでいいな>315
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 09:16
これからルール改正するとして、
すでに作者総合スレッドとして機能している
既存の連載終了単作品スレに関しては、後に800レスで次のスレに移行する時に、
スレタイトルを考えてもらう、って感じかな?

でもどちらにしろ各スレ住民との間で綿密打ち合わせは必要だと思う。
明らかにNGとなるであろうスレッドの住民とは特に。
その方向で行くなら「適用期間」が必要かもね。

可能であれば告知用ローカルルールを一定期間表示して間を置き、
その後、本ルールを掲示してもらう、というのが良いと思うのだが・・・
どっかの板だったか「ローカルルール仮運用中」なんてのも見た事あるし、
やって貰えそうな気はするが。
319308:2001/07/03(火) 09:19
>>316
うっ、ほんと?すんませんでした。逝ってきます。

>>315
度胸星に関しては承知。つーか俺もあそこのスレは出入りしてるし。
立った時点が打ち切り直後くらいだったしね。
作品名は可能な限り書いた方がいいね。俺は
「作者名N 作品名1 作品名2...」
というようなフォーマットがわかりやすいかなと思ってます。


じゃあ
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita5.htm
基本で、
>■一作家につき一つのスレッドが原則です。
> (但し、現在連載中の作品については作品単独スレを認める場合があります。)

>  2.連載中作品の単独スレと作家総合スレを認める。
に改めるくらいであとはいいのかな?

>>304のガイドでのFAQスレ、雑談・質問スレ、身元不明捜索スレへの
リンクの件も、はっておく(各スレ移行時にスレ立てと同時にメンテ)
という方向でOKだね?
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 09:26
>>318
>でもどちらにしろ各スレ住民との間で綿密打ち合わせは必要だと思う。
>明らかにNGとなるであろうスレッドの住民とは特に。

これ、その通りなんだけど、どうしようか?
「移行時のお願い」テンプレート作って、
気づいた人が運営中のスレッドにはりつけていく?
思いっきりウザがられそうだな。。。
ほかになんかいい方法あるかな?
でもかちゅ〜しゃユーザあたりにも浸透させようとしたら
スレッドに直接書き込むしかないよなー
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 09:44
あんまり厳格にルール適用されるとネタスレの立場が・・・。
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 10:13
>>321
やっぱこの手の話は毎回必ず出てくるね。難しいとこだ・・・

一応ここ現状でもネタスレはナシって事になってるけど、
ほとんど黙認状態だよな。

まぁでも一番問題となってるのは重複スレなんだよね。
今のまま、一応書いてはあるけどそこまで執拗に注意はしない、っていうのが
俺的には理想なんだが・・・難しいかな。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 10:36
>>321
俺は、ローカルルールは、既存の良識的住民の「意識統一」というのが第一の目的だと捉えてる。

やっぱり掲示板って言うのは立つスレッドと、レスポンスの内容がすべてだと思う。
例えどんなに完成されたルールがあっても、それに頼りきっていても社会は成り立たない。

個人的にはルールの強制は好きくない。
ただ「もっと快適に利用するためにはどうすればよいか」と考えている人達の中だけでも、
ルールを統一して、そのように行動していれば板の質は少しずつでも良くなる筈。
逆に言うと元々の住民の質が悪ければどんなルールを作ってもその住民の資質以上の社会は形成されないだろう。

良く、「どうせ荒らしや厨房はローカルルールなんか見ないんだから、意味ないよ」という
意見を見かける事もあるが、それは違うと思うのだ。
進展しないレスなので下げる。
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 10:43
ざっとスレ一覧を見た。二代目以降に移行しているスレッドが70近くあった。
以前の300足切りを受けた分割議論のときは30強くらいだった。
約二倍に増えてる。人は増えているねやっぱり。
でも自治はまだしも上手く行ってると思う。
昔はあれだけ乱立していたバガボンドですら
二代目、三代目に移行しているのだから。
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 10:46
ネタスレは容認すると板がそればっかりになってしまうので
「原則としては」禁止のままにしてほしい。
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 11:08
ネタスレは原則禁止でいいでしょ。
上の方にもその辺の議論はあるけど、
立ってしまったネタスレが許容かNGかってのは
住人の良識が判断すると思う。
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 20:44
ageとく。
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 20:54
えー、できればこのスレはsage無しでお願いできませんか?
いつぞやのようにsageてひそかに話し合ってた、
なんて痛くない腹探られるのも嫌だし。
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 21:15
夏休みまでにはガイドだけでもなんとかしたいね。
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 21:40
ちょっと駄スレがひどい
なんとかならんのか
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 21:42
多分一人か二人でやってるんだと思うんだけど
ほとんど荒らし、どっから湧いてきたんだ
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 21:49
昔からいるんだよ、こういう馬鹿が。
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 22:01
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita5.htm
これ どうなんでしょー?
変更点無いでしょうか?

つーか、何かあったらどんどん作り直して
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984867690.html
の掲示板に貼っちゃってー。
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 22:08
幼年誌について何かローカルルールに書いておいてもいいかも。

■ネタスレ、キャラ萌えスレ、少年(幼年)漫画等の板違いスレッドは不可です。

とかみたいに。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 22:11
>>333
>これ どうなんでしょー?
>変更点無いでしょうか?

>>305
からの流れで議論があるよ。

>■一作家につき一つのスレッドが原則です。
>   (但し、現在連載中の作品については作品単独スレを認める場合があります。)
ここを
----
■「一作家につき1スレッド」および「『連載中』の一作品につき1スレッド」が原則です。
         (連載終了した作品は、作家総合スレッドでお願いします)
----
みたいな感じに修正ってのが今の流れじゃない?

>つーか、何かあったらどんどん作り直して
>http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984867690.html
>の掲示板に貼っちゃってー。
Linux 使ってるんだけど、うぷできなかったよ。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 22:18
>>■一作家につき一つのスレッドが原則です。
>>   (但し、現在連載中の作品については作品単独スレを認める場合があります。)
>ここを
>----
>■「一作家につき1スレッド」および「『連載中』の一作品につき1スレッド」が原則です。
>         (連載終了した作品は、作家総合スレッドでお願いします)

これって変える必要ある?
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 22:24
>>336
連載中の漫画単独スレは無条件で許容すべきだってのがこれまでの
議論だと思うんだけど。

>これって変える必要ある?
必要って視点を持ち出されるとよくわからんが「変えた方がいい」
とは思う。
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 22:45
あげ
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 22:55
「認める場合がある」
じゃなくて、連載中の作品に限ってOKにしちゃおうって方向だよね。
そのかわりというか、連載終了作品は作家スレで語りましょうよ
というのが300くらいからの議論の流れではないでしょうか。

つーことで俺も>>335の変更したほうがよいと思います。
あと>>334の「幼年」っての追加も。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 23:18
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita6.htm
ういー 変えました。

つーかそろそろ誰かが変わりにやってくれてる予定だったんだよなー
そんなにちょくちょく来れないし。
まあ出来る限りはやりますが。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 23:27
>>340
とりあえず、俺はこれでいいんじゃないかと思います。
お疲れ。
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 23:32
>>340
問題ないかな、と思います。
あと、細かいところはFAQスレで補完かな。
お疲れ様でした。
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 23:33
どうかな?みんな見といてくれ

>>340
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 23:51
これは、フォントサイズはこのままで行くの?
それとも今の奴みたいにちょっと小さめにする?

Size3のままだと、ちょっとボリューム多くて刺激が強いような気もする。
一番強調したい部分、
「スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかりログが飛んだりします。」
の部分は大きく表示するから、もう1段階下げても良いような気がするんだけど。

IEなら表示>文字のサイズを中から小にするとfontサイズが3から2になった状態が確認できるよ。
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 23:58
でもサイズ2の控え目なローカルルール表示って
漫画板くらいなような気がする。
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:03
スレを立てる前は『過去ログメニュー』を検索しましょう。

↑この文をもうちょっと強調したほうがいいんじゃないか?
 余分なスレの多くは重複スレなんだし。
 あと、「〜を必ず検索しましょう」 にした方がいいかも。
 
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:25
>>340
たびたびお疲れさまです。
いいと思います。サイズもこれでいいんじゃないかな。
板によってはsize4のとこもあるみたいだけど、あれはうるさすぎだよね。
これより小さいとおとなしすぎるような気がする。>>345に同意。

でも>>346の意見を汲んで、
>   スレを立てる前は『過去ログメニュー』を検索しましょう。

>   スレを立てる前は『過去ログメニュー』を*必ず検索*しましょう。
くらいにしてもいいかな。
(*〜*はボールド:ここまで赤字にしちゃうとうるさそう・・・)
どうでしょう?>みなさん
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:26
>>346
文字サイズの変更で強調するのはやっても一行までにした方がいいと思うんだよね。
必要なら■の項目を入れ替えるっていうのでどうかな。
■既存スレッドとの重複は禁止。
これを2行目に持ってくるとか。どう?

>>340
俺もタグ書けるんで時間が空いてる時に協力します。
349エース読者:2001/07/04(水) 00:29
>(但し少年漫画しか描いていない作家のスレは不可です。)
エースの作家の殆どは、これが抜け道になると思いますです。
読み切りがビームに一回載ったとか、かなり微妙ですが。
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:31
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita7.htm
>>346必ず付けました。

>>347
あー スマン 間に合わなかった・・・

申し訳ないけど俺は今日はここまでです・・・
誰か替わりにやっちゃってくれて全然かまわないんで後はよろしく。
また出来る時にはやりますが。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:32
実は2ちゃんねるは常時IPを取っていたことが判明
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809
証拠
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:37
えーと、エースについては
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993741672&st=174&to=175
でこのような話が交わされてますが、どうでしょう?

エース作家のスレッドならそんなに乱立するとも思えないですし。
(他意は無いです。お気に障ったらごめんなさい。)
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:44
>>350でいいと思います。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:47
>>345
申請した時はサイズ指定なんてしなかったのに、
勝手に小さくされちゃったんだよ。
当時はそれが普通なのかと思ったが
どうもこの板だけだったらしい。ちょい謎です。
355345:2001/07/04(水) 00:50
なるほど。納得。確かにこの板だけみたいですね。
じゃあとりあえず僕もサイズに関してはこのままって事で賛成します。

今の最終案
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita7.htm
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:51
>>181で(エースに限らず)月刊の問題の話題がここで途切れてると思うんだけど・・・
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:52
>>354
じゃ今回申請するときには「Size3で」って指定してみようよ。
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:54
>>356
やはり月間少年誌も「作者総合」で、ということだと思ってたけど、だめ?
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 01:15
あげ
360354:2001/07/04(水) 01:21
>>357
自前でタグを埋めこんで、ね。
申請する人よろしくー
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 01:35
とりあえず今のうちからフォント指定タグ埋め込んどきました。
俺も今日はここで失礼。

http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita8.htm
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 02:02
真面目だねぇ〜(´ー`)age
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 02:07
だって、厨房に暴れられるの、ヤじゃない?>>362
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 02:11
>>347
>『過去ログメニュー』を*必ず検索*しましょう。
ここを太字にしました。

>>348
>■既存スレッドとの重複は禁止。
2行目に持ってきました。

あと独断で変更した箇所
・salad.2ch.net/kakolog.htmlをsalad.2ch.net/comic/kako/に
直接漫画板の倉庫へリンク。piza,mentaiも同様です。
・みみずんサーバーのURL
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6042/mimizunserver.htmlが移転してたので
・大先生の検索の次にhttp://ruitomo.com/~gulab/をリンク
・最悪板へのリンクを追加

どこかまずかったら指摘してください。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 02:12
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 02:30
最悪板へのリンクってわざと張ってないのかと思ってたけど、
まあ あってもいいか。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 07:34
age
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 10:00
バンチ厨房がAHスレをまた重複して立ててます。
もうなんとかして、奴らを。
まとめて隔離板へ持っていって欲しい。真剣に。
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 10:02
「漫画雑誌」を「アニメ」や「声優」などと同じレベルの
カテゴリー分けした方がよくない?
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 10:26
>>369

「漫画雑誌板」を新設するってことですか?
それで何がどう改善されるのか、よく分からないです。
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 10:53
漫画板は重複、駄スレの削除で十分自治できてるよ。
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 13:06
373364-365:2001/07/04(水) 15:51
あーすいません、現在のローカルルールでも最悪板へのリンクは
(おそらく故意に)つけてませんね。ちょっと余計だったかも。
今ちょっと余裕が無いので修正しませんが
不要ならどなたか修正してください。

あげー
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 16:59
まぁ有っても無くても良いと思うけど
最悪のケースだと「厨房を他の板に押しつけてる」みたいに取られるかもな。

一応直しときました。
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 18:14
上げとく。
バンチのせいで確実に厨房が増えた漫画板。鬱。
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 21:39
実は少女漫画板ってヤングレディース系も扱ってるんだよね。
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 21:40
>>376
それって反映させた方がいーの?
今までこの板でヤングレディース語りたがった奴って
いなかったと思うけど(笑
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 21:48
>>377
一度言ってみたかっただけだから気にすんな。
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 22:43
>>375
エンジェルハートのせいだと言ってくれ……
バンチスレ住人だがAHスレは手に余っている。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 22:57
スレ削除があって、昨日は570くらいまでスレ数減ったのに、今見たらもう
603スレもあるよ・・・
鬱駄
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 23:23
いろいろわかっちった
ヘヘヘ
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 00:15
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 01:37
>>382
これでいいと思います。
age
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 03:28
アクセスログって最近はもう取ってないみたいね。何人くらい居るのか全然わからん

まぁしかしまだまだ露出は必要だろうな。
というわけで、あげ。
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 07:48
>>382
同意。そんなに大きなルール改定もないし、とりあえず申請出して、変更後もし異論出たら
また改めて申請し直すつーことでよいのでは。
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 13:13
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 16:07
http://tako.2ch.net/comic/body.htm
ここはまだ生きているので避難所として紹介するとういのはどうだ。
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 17:43
>>387
却下
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 17:50
>>387
FAQスレで紹介する、で手を打たないか
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 18:03
テレホ組からなかなかコメントが貰えないねぇ
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 18:18
>>390
非テレホ組(≒昼間組)ではなくて?
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 21:25
最新版(2001/07/04(水) 16:59更新)紹介age
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 21:26
別々の作家の作品同士を組み合わせたスレが
乱立の兆しがあるような気がしないでもない。
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 21:30
>>393
あれはネタスレの範疇だと思うんだけど。

あんまりネタスレ乱立するようなら
一度ネタスレ完全禁止にした方が良いかもね。
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 21:32
takoはこの前の2ch.server.ne.jpのように、いつ使えなくなるか
分かったもんじゃないからあまり大仰に紹介するのもちょっと…
個人的にはちょこちょこ覗いてるし、あくまで隠れ家としての
存続を望んどりやす。
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 21:41
>>395
同意。
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 22:49
個人的にネタスレはある程度許容なのだが、
少年漫画+非少年漫画なネタスレはちょっとなあ。
少年漫画がらみのネタスレは少年漫画板でやって欲しい。
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 00:07
何やら・・・なスレが増えそうのでage
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 00:20
ローカルルール表示って>>392で決定でいいのかな?
申請しないのー?
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 00:44
最新版(2001/07/04(水) 16:59更新)紹介age
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm

いちおー明日のテレホくらいまで晒しておくのがいいかなとかオモテルヨ。
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 00:46
ありゃ?あがらなかった?
402名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 01:03
んじゃこまめにあげようか
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 01:25
「漫画一般の板です。」より,
「主に青年誌,マニア誌を扱う板です。」
にした方がわかり易いと思うのだが。
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 02:35
ゲームのとこみたいに「業界、漫画雑誌板」を
作って欲しいな。外出だったらスマソ
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 02:45
マニア誌を扱う板ダターノカ・・・(汁)
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 02:47
少年漫画基準だとそうなるよね。
でも、漫画板基準だとそんなことない。
マニアはちょっと・・・
また青年してしまうと色々と大事なものを失ってしまいそうな気が・・
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 06:27
マニア誌の定義もあやふやだろう。オレら漫画読みとそうでない人では基準が違ってくると思うぞ。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 09:01
最新版(2001/07/04(水) 16:59更新)紹介age
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm

漫画全般 −(少年・幼年漫画+少女漫画・レディコミ+エロマンガ)
ってことで、今の「漫画一般」って記述でいいんじゃないかな?
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 11:17
ビッグコミックは中年誌?
つーかあげ。
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:17
ジャンプは中年誌
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:22
中年ジャンプ?

ああ バンチの事か。
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:31
たしかにマニアックな漫画が多いな。
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:58
エースは少年じゃないの?
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 14:10
明らかに確信犯でスレたてまくってるやつがいる。
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 14:14
>>413
過去の議論でそういうことに落ち着いてると思います。
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 16:12
なんかさー、いっそ「『スレ立てる前に』スレあたりで最低二人以上の
賛成が得られないとスレッドを立てることが出来ない」とかしたいね。
重複・単発質問・羅列・板違い、やたら多いよ。
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 17:02
その掲示板にどのようなルールがあるのか、場の空気は、どんな人が書き込んでるのか、
そこら辺を考慮せずにスレ立てる人多いね。
ネット初めて間がない人、学ぶと言うことをしない人、あと荒らしか。
雑談板ならまだしも、作品について語るスレの重複はきっちり対処していかないと。

ちなみに俺2ちゃん閲覧歴1年半だがいまだスレ立てたことがない・・・
作品について語る板よく見てるからなんだけど、
なんかどれもこれも既に立ってそうで重複が怖くて立てられん。
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 17:19
最新版(2001/07/04(水) 16:59更新)紹介age
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 18:37
立てる前にただ検索さえしてくれりゃいいよ検索さえ…。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 19:24
>>419
あと、単発質問は雑談スレにして欲しいね。
age
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 21:02
新ローカルルール提案・最新版(2001/07/04(水) 16:59更新)紹介age
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 21:34
あと数日は集中的に上げたいな。みんな読んで。
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 21:38
>>422
漫画板って、スレッド引きこもり率高そうだからな。。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 00:06
あげー
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 00:08
ねー、旧たろーやたいちや一郎って、
漫画喫茶に置いてある?
426425:2001/07/07(土) 00:09
すれちがいすまそ。
でも、あげたほうがいいのかな?
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 01:28
新ローカルルール提案・最新版(2001/07/04(水) 16:59更新)紹介age
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 01:49
>エロ漫画はエロ漫画板へどうぞ

って、エロ漫画板の正式名称(エロ漫画・小説&エロパロ板)書いた方が
いいのかねえ。長くなるだけかな。
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 14:06
age.
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 20:55
>>428
そりゃちょっと長いね。
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 21:34
そろそろ申請しないと夏休みに間に合わない気が。
つーか既に間に合わないという話も。
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 22:35
これが最終案ということでいいのかな?あげ。
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 23:58
土日はさんで明日の夜くらいにでも申請しちゃおう。
反対が多いようなら、審議再開ということで。

で、ここでは引き続き、
「スレッドを立てる前に!」スレッドの内容を話あいましょう。
434かたゆで:2001/07/08(日) 00:12
個人的には、スレッドタイトルには
 必須 作者名
 推奨 作品名
ぐらで良いと思う。
作品名や作者名の間に変なスペース入れたら(ex バ ガ ボ ン ド とか。)
削除も辞さずで。
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 00:13
ローカルルールと同様過去ログ倉庫のピザとメンタイを紹介しておきたいねえ。
1から見れるリンク内に。
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 00:19
立てる前に!スレ貼っとくね。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989465988&to=9
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:27
あげー
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 09:01
age
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 23:44
age
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 00:56
そろそろ申請?
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 01:41
自分はもう申請しちゃってもいいと思います。
批判要望板でひろゆきが居るときを見計らってあげるのがよい。

http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 13:13
同じく。
反対もないようだし適当な頃に申請しましょう。

つーか、さがってんなー。
厨房率が高くなってきたので、
「立てる前に!」の見直しも早急にやりましょう。
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 16:16
上げとく。
444名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 20:51
申請に逝こうかとオモタのだが、よくわからナカタヨ。
要望板で「漫画板ローカルルール変更のお願い」
ってスレッド立てて、2にその内容を書けばOK?
http://www26.tok2.com/home/JzMnffa9/cgi-bin/manga/file/mangaita10.htm
へのリンクとかじゃダメなんだよな、きっと・・・

ううっ・・・誰か知ってる人いたらかわりに申請してきてくれんだろか。
こんな父ちゃんを許しておくれ。
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 22:34
おとっつぁんそれは言わない約束だよ・・・。

という訳で申請してます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994684066
が、文字数制限やら連続投稿規制やらでヒーヒー言いながらやっと終了・・。

あー やるんじゃなかった・・・。
446444に非ず:2001/07/09(月) 22:36
>>445
お疲れ様でした。感謝。
447444:2001/07/09(月) 23:18
>>445
い〜つ〜も〜す〜ま〜な〜い〜ねぇ〜・・・げふっげふっ
じゃなくて(汗)、お手数多謝です。お疲れさまです。

あとは「スレ立てる前にスレ」の内容か。
448名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 10:52
↓の人とは別人だけど、俺も気になったので雑談スレから転載age
>748 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2001/07/10(火) 10:25

> で、ローカルルールスレ、レスついてないで沈みかけてんだけど、
> あれってageた方がいいの?
> それとも削除板みたいにsageてたほうがいーの?

どーなんでしょうか?適度にageた方がいいの?
449名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 11:09
>>448
その748です。
こっちに書くべきだったね。転載サンクス。
で、どっちですか?
450名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 11:40
削除依頼と違って、担当者(もしくはひろゆき?)の目に入らないと、そのままなんだよ。
と言うわけで、気がついたら上げてやってください。

俺は今日上げましたんで。
451名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 16:05
あげとく。
452449:2001/07/10(火) 16:28
>>450
りょーかいです。気がついたら。ってすぐ忘れそうだけど。

ついでにこのスレageます。
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 17:32
みんな飽きてきちゃってるのかな?

まずはこれまでの議論をまとめた方がよさそうだな。
ちょっと読み返してみようかな。
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 17:47
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994684066
気が付いたら↑あげといてね。

>>453
つーか一つ事が終わらないとなんか次って気がしないのかも。

ところでsageでスレ立てて隠しスレにするのって新スクリプトでも有効?
あれ無いとFAQスレ立てるのが大変そうなんだけど・・・。
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 18:04
>>454
sage立ては今はもうできないはず。
立てるときはすばやくコピペすべしだね(w
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 11:14
あげとこ
4571案:2001/07/11(水) 13:06
■ このスレッドでは漫画板を利用する上での注意事項や利用のヒントなどを紹介します。
  2chにはじめて来た方、新しくスレッドを立てようとする方は、>>2-10をよく読んでください。

● 初めて2chに来た方はまずこちらを読んでください >>2
● スレッドを立てる前に >>3-7
   ★ 漫画一般の板です。少年漫画、少女漫画、エロ漫画の話題は別板で!>>3
   ★ 1作家または連載中1作品につき1スレッドが原則です >>3
   ★ スレッド乱立を防ごう!スレッド立てる前には検索を!>>4
   ★ 雑談や質問はこちら >>5
   ★ スレッドを立てるときのヒント&新スレッド移行時の注意 >>6
   ★ 重複スレッド、板違いスレッドを見つけたら >>7
● よくある質問(簡易FAQ)>>8-10

■ 初めて漫画板に来た人は当分の間は、スレッドは立てず既存スレへのレスのみで
  漫画板の最低限のルールを学ぶ事をおすすめします。
  ( ´∀`)<マタ〜リいこうよ♪
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 13:09
>>457
とりあえずFAQスレの1はこんな感じでしょうか案。
個人的に、今のFAQの1はごちゃごちゃしてて読みにくい感じがするので
1はメニューに徹するのはどうかなと思って、こんなのにしてみました。
(内容のボリュームが未知なので、リンク先は適当です)

それとも、やっぱり重要な注意は1に書いちゃった方がいいのかな・・・?
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 13:21
1の文章中に
「このスレは常時20以内に位置することが望まれます」
みたいなことを書いておくというのはどうだ。
すぐさがるんで。
460457:2001/07/11(水) 13:53
■板全体がおかしい・スレに書き込めない?と思ったら
ってのが抜けてた。これもまとめて「簡易FAQ」の項目の下に
ぶらさげるのがいいかな?

>>459
やっぱりいるかな?
トップが20->14項目に減ったのと、ローカルルール内からリンクするってのとで
いらないかなって気もしたんだけど・・・。でもかちゅ〜しゃ等ユーザのことを考えると、
リストの上の方にあったほうがいいのは確かだね。
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 09:56
お?ローカルルール変わったよね?
462名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 09:57
変わったねー!
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 10:20
変わったね。ビクーリしたよ。
みなさまお疲れさまでした。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 21:18
まだまだ終わりじゃないよ。
現に、こんなスレが大手を振って14位以内にいるしね。
「花の慶次−雲のかなたに−」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994617956&ls=50

まだまだローカルルールも「作ってみただけ」って感じ。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 21:51
>>464
そのスレ読んだよ。もう、終わってるな。

>67 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2001/07/12(木) 21:41
>>64
> 板違いスレがあるとみんなが迷惑するのわかってないだろ。
> なんでローカルルールを作りなおしたかくらいチェックしとけよ。
> ↓ここな
>「【重要】漫画板ローカルルールを見直そう!」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993741672&ls=50

> ここでやりたいんだったら、せめてsage進行にして、盛りあがって
>きたらageればよかろ。盛り上がれば許容してもらえるよ、きっとな。


>68 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2001/07/12(木) 21:48
>ていうかスレ違いでむかつくんなら「削除依頼」でも出してくださ〜い(藁


>69 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2001/07/12(木) 21:49
>>67
>おい、何がみんなが迷惑だ。おまえ1人じゃないのか?
>少なくともおれはこの漫画は大人が見ても楽しめる漫画だと思ってるぞ。
>掲載された雑誌が少年ジャンプ→ガキが見るもの、
>これしか考えられないんだろう。
>あたまの悪いやつだ。

やっぱ、ジャンプ系は隔離でいいよ。
466名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 21:54
あんたたちって団塊の世代?
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 22:03
>>465
あそこまでいくともう、逆にジャンプ系を隔離したい奴がわざとやってるんじゃないかって気にさえなってくるな(w
まあ、でも夏厨か。これからガンガン荒れるな。
少年漫画板が分離したぶん、去年よりはマシであることを祈る。
まあ、去年の夏はひどすぎたんでアレだが。
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 23:51
sageなら許容ってのもあまり賛成できないけど・・・
ほかにもそういって伸ばしてる重複スレあるよね。

ともかく、次は「スレ立てる前に」を整理しますか。
469 :2001/07/13(金) 08:51
age
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 21:49
あれは確信犯でしょ。
荒れるのを楽しんでるだけだよ。
471名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 23:57
慶次スレはひどいな。無理矢理ネタスレにして正当化しようとしてる。
もう手がつけられんかもしれん。
放置してもつけあがらせるだけだし、早く削除してもらうのを待つしかないが……
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 00:09
この前の件で原厨は重複スレ立てて煽ると面白いように噛み付いてくるってのが証明されちゃったからねぇ。

なるべく感情的にならずに放置徹底、定期的な誘導。
できずについ口が出るようなら諦めた方がいいよ。
473名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 00:18
漫画板の住人って煽りに弱いというか、慣れてないからねえ。
まあ、それだけいつもは平和だってことだけど。
ある程度クールにならんと、これからしばらくはやっていけんな。
474名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 00:36
放置もできない糞厨房ってやつですな。
煽る方も厨房なら煽られる方も厨房か。
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 00:46
誘導すること自体は悪いことではないんだがね。
しつこくて半分荒らしのようになってるね。>慶次スレ

はたから見てるヤツに、移行を主張している方が厨房と思われたら、もう負けだよ。

もしかしたらそう思わせるためにわざとやってるヤツがいるのかも知らんが。
現時点ではともかく、これからは笑ってられない状況になるかもしれんね。
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 00:58
とりあえず10レスに一つの誘導ってのはまあ正道なんだけどね
レス流して誰かがレスを付けるのを待つってのは良くある手だし
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:10
ネタ漫画板要望してきていーですか?
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:12
ジャンプ・バンチ板で十分かと。
479477:2001/07/14(土) 21:15
いや、隔離板でなくて。
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:15
なんかまた議論がループしそうだが、
バンチ含めるんか?
481480:2001/07/14(土) 21:16
被った?
隔離板の話じゃないのか。失礼。
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:16
http://www.2ch.net/2ch.html
ここを荒らしてください。
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:19
>>477
ネタ漫画板が必要だって議論があったっけ?
議論がない要望は、ここ1年くらいは通らないよ。
484477:2001/07/14(土) 21:29
ネタに限らずなんでも話せる漫画板があっても良いかなーと。
ここちょっとディープすぎる気がして。
羅列気味なスレとかもOKな板があっても良いんじゃないかと。
ここでそれを望むにはスレ数足りないですから。

>>483
そうでもないと思いましたが?

個人的な要望として出しても良いかと思ったんだけど
一応ご意見伺いという事で・・・。
485名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:31
>>484
漫画板は建前ではネタ禁止なんだからここで断る必要ないんじゃねーの?
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:35
>>477
ジャンプ厨を隔離するために少年漫画板を作ってもらっておいて、
もう板増設要請か?ちったあ自粛しやがれヴォケ!
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:41
>477
少年漫画以外のネタスレはやる場所無かったんだからいいと思うよ。
とりあえず反対する理由は無い。

>486
もう一年も前だが?
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:42
>>477
>羅列気味なスレとかもOKな板があっても良いんじゃないかと。
>ここでそれを望むにはスレ数足りないですから。
ニュース速報板でやれば? さもなきゃほのぼの板。
需要の大きそうなジャンルで羅列スレを認めると、あっという間に
足切りの嵐になると思うけどね。
489477:2001/07/14(土) 21:51
>>488
よその板で漫画系のマイナーネタやったって
食いついて来る人いないじゃないですか。

ネタ中心の板なら足切り多くてもそんなに痛くないと思うんですが。
ここだと作品スレ作家スレが落ちるから辛い訳で。
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 22:02
ふむ あげとこ
491477:2001/07/14(土) 22:40
も一回くらいあげ。
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 22:45
>>477
提案するならすればいいと思うよ。
ネタ板が漫画板住人の総意であると誤解されないような提案なら誰も文句ないでしょ。
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 00:52
うーん。
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 00:54
まあ、隔離板つくるより抵抗ないよな。
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 01:22
要望板にスレ立ってたな。>ネタ板
496477:2001/07/15(日) 01:35
あ もう立てちゃいました。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 01:53
漫画ロビー、漫画ネタ板設立希望。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995123266

これか。
とりあえずリンクage
498かたゆで:2001/07/15(日) 01:57
誘導されても暴れる人が増えたのかな?
ごくろーさんです。
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 01:59
重複だとか板違いだとか言うと逆ギレするのはやめてほしいよなあ。
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 07:40
>>498
少年漫画板もそうだけど、他板では自治が機能していないところも多いし、
そういう板の住人は誘導を気に留める習慣がないんじゃないかな。
「風紀委員ウザイ」てぐらいにしか思ってなくて。バンチのおかげで
他板からいっぱい流れ込んできてるだろうしね。まぁ丁寧な誘導を心がける
ぐらいしかできないだろうな。
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 08:28
なんやかんやでこっちの方も船出に漕ぎつけました。
ここから少年漫画板への初心者誘導の際はこちらもどうぞ。

拙い出来ですが・・・
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=995150348&ls=50
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 10:15
>>500
それに便乗してわざとageてるのもいる見たいだしね・・・。
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 11:57
>>477は逝ってよし!
しゃべればしゃべるだけ状況を悪くしていくだけだから、477(むこうの1)はもうしゃべるな。
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 12:21
いや、意外と好評だぞ?

漫画ロビー、漫画ネタ板設立希望。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995123266
505477:2001/07/15(日) 13:32
>>503
あ スマソ もうしゃべっちゃった・・・。
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 18:01
バンチ以来地に落ちた感があるな。
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 18:19
不思議なのは、バンチは「中年ジャンプ」などと揶揄されるように
「かつてのジャンプの栄光を知る」ある程度年のいった人向けに作られた雑誌のはずなのに、
なんで厨房を多く呼び込んだかってことだ。
もしかして厨房に見えて年のいったおっさんなのか、荒らしてるの。厨房ならぬ厨年?
なんか嫌だなあー。
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 18:36
>>507
20代前半位までは範囲に含まれると思いますよ。
俺20ちょうどだけどこの辺はまだ、みんなジャンプ世代。
中学くらいでスラムダンクとかドラゴンボールとか終わって、
高校は人によってマガジン、或いは青年誌へっていうパターンが多かったかな。

どちらにせよまだまだ厨房資質は充分過ぎる年齢です。たかだかハタチですから。
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 18:54
やっぱ蒼天スレがなあ。今更詮無いが。
あれでレスさえつけば許されるって前例ができちゃったから
いま原哲夫系だけで5つくらい立ってるんじゃないかな。
ひとつ崩れるとあとはもうボロボロだね。
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:01
>>509
つーかバンチ厨イジるとよく荒れるからね。
狙われやすい。
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:12
絶好の橋頭堡を与えてしまったからな。
向こうのガキならともかく20代にもなってアレはないな・・・
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:20
最近の足切り事情ってどうなんだろう。いまどれくらい書き込まなかったらdat落ちする?
これから、厳しいよな……
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:20
バンチ系のスレにいる連中の年齢層ってどれくらいなんだ?
厨房・同人・エロオタ・他サイト叩きの巣窟になってるよ。
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:25
バンチ系は今がちょうど思春期の不安定な子が多いと思うですよ
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:27
バンチ系、マジで少年漫画板に移転したらどうだろう。
青年漫画誌の皮をかぶった少年漫画……
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 20:10
うーん、ジャンプ・バンチ隔離板設置が現実味を帯びてきたか?
バンチスレに書き込んでる人間としてはとても嫌だが、現状は見るに耐えないし……
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 20:26
原スレage荒らしされているねえ(苦笑)
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 21:50
夏休み前になんとかした方が……
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 21:54
バンチ系すべてが荒れているわけじゃないしなー。
何とかなるといいのだが・・・・
520名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 21:58
何とかするも何も、スレ住人がなんとかしなきゃイカン問題だからなぁ
もしくは自分でスレ住人になってどうにかするか。
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 22:02
厨房相手に説得を?
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 22:47
だって、誘導しおうとしても煽られるだけだし、反応したらそれこそ泥沼にはまる。
削除依頼を出すほかなんともしようがないんだが……
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 22:49
「カジメ焼け」みたいなネタは嫌いじゃないんだけどなあ。
つーか、みななんでsageてるの?スレ主旨と違ってるから?
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 22:52
>>522
削除依頼の通り、遅いよねえ。定期削除2週ごとだっけ?
もうちょっとなんとかならんかねえ・・・。
故意っぽいヤツは立ったそばから削除しないと
泥沼化しがちだよなー。

専属削除人かなあ・・・
525名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 01:27
明日でちょうど2週間だから
今まとめて削除依頼出すとちょうどいいよ。
あと、使い切ったスレッドを強制過去ログ送りとかいう
申請もできるようだから、足切り回避のためにこれもしてみるといいかもよ〜
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 02:00
花の慶次スレ見てきた。誘導かけてた人、蒼天の拳スレが出てきたときに
誘導してたのと同じ人? 善意でやってるのは痛いほど分かるんだけど、
やり方が拙すぎるなあ・・・「北風と太陽」の逸話を思い出すよ。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 06:30
ついでにバンチ系の移転も頼めるかな。
放置しておくと板ごと荒廃しそうだ・・・。
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 11:23
>>525
強制過去ログ送りってスレッド削除依頼用のスレッドで申請して良いの?
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 12:21
>>528
確かそこで良かったと思う。
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 20:44
先程の足きりで移行済みスレはほとんど倉庫入りしたけどね。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 23:30
各板回るといやはやすごいね。
夏厨おそるべし。
漫画板ってなんだかんだ言って平和だ。
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 23:38
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 09:14
>>528-529
倉庫関係スレ立てたほうが良いんじゃ無かったっけ?
534名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 17:08
削除忍さんはスレ削除依頼スレで頼んでかまわないという
趣旨の発言をしてた。
けど、「削除依頼の質問・注意」スレの文面には「倉庫関係スレを立てて〜」
と書いてある。

だからどっちでもいいんじゃないかと。
削除より優先度が低いんだから、依頼する量がそんなにないなら
あえてスレ立てる必要はないと思うけど。
逆に、定期的に依頼するなら新しく作った方が良いね。
そのへんは依頼する人の判断で。
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 22:03
試しにこれらを倉庫送り申請しても良いかね。
餅月あんこって2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975857986&ls=50
三浦建太郎『ベルセルク』14聖魔戦記の章
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993663680&ls=50
冬目景について 第4章
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989412768&ls=50
あずまきよひこ あずまんが大王13th ハルヒホ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992522074&ls=50
北斗復活!!蒼天の朕を語るスレパート3
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991836521&ls=50
北条 司【Angel Heart】:Act17&北条統合スレ
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 22:14
>>535
ついでにこれらもお願い
描く事や漫画家志望の質問はココで 4
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991942579
★ファイブスター物語16〜エルガイム禁止〜★永野譲
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992457399
安彦良和がガンダムを漫画化
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993347538
望月三起也 ワイルド7
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=985953576
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 03:42
5時間半で259まで下がってた
やっぱりスレ、住人多すぎる
538名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 04:07
スレじゃなくて板?
それに住人は多いとは思えないぞ!
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 09:06
こち亀スレ(立ってるほうが間違いなんだが)にて以下のような発言あり。

7 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2001/07/17(火) 23:17
こち亀版は少年版限定でなくてもいいのでは?
山止たつひこ時代の頃のこち亀まで少年漫画版はどうかな?って気がする。
こっちだって空手バカ一代とか四角いジャングル、もしくは、松本零士版だって
あるし、車田正美とか死神くんだってある。
これらだって正確には少年版になるワケだし、そう考えると、こち亀はマンガ版
に一つくらいはあってもいいのではないか?って気はする。
イマのジャンプに連載されてるからって言っても、こち亀は歴史があるし、一概
には少年版とは決められない性質のマンガだ、と思う。


まあ、このスレで以前話し合われていた問題の再燃なんだが、
とにかく連載中の作品は不可!という結論で良いんでしょうか?
識者の判断をお伺いしたく・・・。
540名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 09:16
ルールを厳密に適用すれば不可、でしょうねえ。

しかし実質、スレが立ってしまってもスレが面白く
荒れもせずマターリと進むのであれば誰も削除依頼は出さないでしょう。
リアル厨が乱入してくれば…削除でしょうね。
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 09:32
同じく、「ルール上不可です」と言っておく。

針の穴から堤防が決壊することもあるからなあ。
今のこの板は針どころじゃない穴が開きまくってるし。
542539:2001/07/18(水) 09:43
私の意見としては、
「一つ認めると雪崩式に他の作品が流れ込んでくる」
ことになるため、不認可の方針を貫くべきか、と考えています。
(>>541さんに同意、かな)

こち亀スレの後ろのほうでも出てますが、ジョジョを認めることになるのでは、
と言う危惧があるのです・・・。
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 11:13
このスレッドの処置は? ルール的には不可なんですが。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994760458&ls=50
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 11:21
なぜsage進行。
>>543
立ってるの知らなかった。これは板違いでしょ。
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 11:51
少年漫画板との板違いはねぇ・・・
悪いけど駄目なもんは駄目だよね。

つーかむこうもそんなに悪くは無いと思うんだけどなぁ
そりゃ倉庫送りは早いけどさー
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 11:58
折角ローカルルールも整備された事だし、
今後立つ新スレには板違いは板違いとして、
厳しく対処していくべきでは?
既存スレの扱いは難しいと思うが。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 12:24
> ■ネタスレ、キャラ萌えスレ、少年(幼年)漫画等の板違いスレッドは不可です。
>   少年漫画誌連載の漫画の話がしたい時は作家総合スレを立ててすると良いでしょう。
>   (但し少年漫画しか描いていない作家のスレは不可です。)

既存スレ・・・というと最近のスレも含みそうなので
「ローカルルール整備前に立ってたような、
 連載終了済み少年漫画スレ」に関しては
新スレ移行時に「作者総合スレ」としましょう
という方向だったはず。(このスレの過去議論参照)

で、ルールに沿っていない新スレに対しては、誘導しましょう。
心情的には>>543みたいなタチの悪くないところはそのままでも
いいとは思うけど、歯止めが利かなくなるのは避けたい。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 13:26
>>545
少年漫画板、皆が思ってるほど酷い状況じゃないと思うよ。
俺向こうの某スレ(少年漫画どころか漫画とすら関係が無いスレ)で
マターリ語ってるけど、荒らしなんか全然来ない。
よく荒らされるのは、人気ある漫画(特にジャンプ系)と、
人気ある漫画のなりきり(特にジャンプ系)だけ。
他に、ジャンプ系スレが雑談チャット状態になってる、
って問題点はあるけど・・・。

つまり、大半の作品スレは問題なく語れていると思うので、
回転が速い問題はsageでもなんでも保護カキコをして、
回避したらどうでしょうか、と。
そう向こうを毛嫌いしないで、移行期間になったら
該当スレは少年漫画板へ移行してはどうでしょうか、と。
(いや、こちらで作者総合スレでも良いけどさ)
如何なものでしょうか。
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 02:31
>>539
ルールに関する意見が出た場合は、自治関係スレ(こことかね)に誘導
するのがいいと思う。
550477:2001/07/19(木) 03:52
出来ちゃいました。
http://salad.2ch.net/charaneta/index2.html

皆様のご協力に感謝です。
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 04:12
キャラネタ,なりきり板が出来たので,
(少女漫画は少女漫画板、少年漫画は少年漫画板、エロ漫画はエロ漫画板へどうぞ)
ここに付け加える?
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 08:20
http://salad.2ch.net/charaneta/index2.html
ははは。本当にできちまったんだね。
書き加えときますか。
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 08:55
速いなあ...
ま、できるときってのはこんなもんか。
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 08:56
こんなに早くできるとは・・・(w
477さん、お疲れ様でした。
555554:2001/07/19(木) 09:41
ううむ・・・
批判要望板やなりきり板、簡単に回ってみたんだけど
予想外に反発強いなあ。なりきりスレの人は皆、自板から
移動したくないみたいだ。
この板はなりきり・ネタスレは少ない(元々禁止だし)から
そう荒れないんだろうけど、少年漫画板は酷いみたい。
少年漫画板の状況改善には役に立たないかな・・・。

あ、私は元々なりきり・ネタスレには足を踏み入れない人なんですが。
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 09:48
>>551に心の底から同意。「こんな板が出来てるよ」ということを
知ってもらうために必要。ネタスレ立つたびに誘導出すのも
これまで通りやっていくことになるだろうけど、それじゃあ
後手に回りすぎるしね。
557なりきり板は:2001/07/19(木) 10:39
こんな感じで運用していくようだ。


キャラネタ(なりきり)@2ch掲示板

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。
・とりあえず、ガイドラインに反しない限り、
 スレッドの1に書かれたルールを守りましょう。
・それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 12:25
すごい猛反発をくらったみたいだね<新板
起きたら新板できててさらにそれを批判するスレの伸びにビクーリ。
559他板からの者なんですが。:2001/07/19(木) 12:42
新板がかなり議論されているようです。
その中の意見の一つとして、他の板に対しても新板要望の通知をいただきたかったです。
現在の板でなく、当初の漫画ネタ板にしてもそういう板ができた場合
他の少年・少女漫画板(特に前者)にも関わってくる問題だったと思うんです。

今さらこういうことを言っても仕方ないのですが
これからはもう少し連携することも必要なのでは、と思いました。
暴言でしたらすみません。
560名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 12:44
>>558
この板ではピンとこないかも知れないが、他の多くの板はネタ許容だったからなあ。
今まで育ててきたスレにローカルルールを見ない粛正厨房のコピペ荒しが入ると
思うとかなり鬱だってことっす。
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 12:56
>>559
誤解があると思うんですが、新板はべつに
漫画板からの総意という形で要望されてはいません。
確かに要望板新板希望スレの1さんは当スレで最初に
提案してますが、ご本人も漫画板からの要望、
と言う形では発言していらっしゃいませんので。

その辺り、要望板の新板希望スレをもう一度
ご確認していただけませんか?

まあ、当スレで話が出た時点で他の板に通知に行くべきだ、
とおっしゃってるのでしたら一言もありませんが・・・。

>これからはもう少し連携することも必要なのでは、と思いました。
これはおっしゃるとおりと思います。
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 13:01
>>559
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995123266
この要望スレ読むとわかると思うんだけど、
漫画板の総意ではなくて個人的な希望なんだよね。
だから連携とか取りようもないし、
さらにそれがわずか40レスほどで新板が出来た事に今回の混乱がある。
563561:2001/07/19(木) 13:08
>>562
フォローサンクス。
(スレ貼るの面倒だったんで・・・)
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 13:15
この板で言えば、キャラネタ系は全部「なりきり板でお願い」でいいのかな?
↓こんなのとかも。

絶対にオナニーしてるであろうキャラ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995515327&ls=50

抜いた漫画キャラを正直に言おう!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990547386&ls=50

ムカついたキャラを挙げてみよう
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989304338&ls=50

このキャラは処女?非処女?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991821229&ls=50

漫画でブスな主人公は有り得るか?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995390564&ls=50

結局みんな音無響子が理想の女性でしょ?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994776897&ls=50

こんなゲンはいやだ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990074920&ls=50

こんな島耕作はいやでやんす
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=974555673&ls=50

(まだあるだろうけど、とりあえず目に付いたのを適当に拾いました。)
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 13:22
ううむ・・・
なりきりはともかく、ネタスレかどうかの判断は
どうやってするんだ・・・?
個人的には、〜はいやだ!系はネタと思う。
>>564で言うと、音無響子もネタかなあ。
それ以外は羅列スレとの区別が難しい。
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 13:25
漫画という媒体である以上、単純に振り分けるなら議論系以外は
全てキャラネタなので移動ということになりますが…。

いいのか、本当にそれで?
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 13:28
>>566
えっと、ローカルルールで認められてるスレは
移動じゃなくて良いでしょう?
つまり、各作品スレと各作家スレは当然現状維持。

それ以外のスレの、議論系なのかネタスレなのかの
判断が難しいのではないかな、と。
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 19:22
この板は現状で上手く行ってると思うので
何も追い出すことはないと思う。
正直漫画板のネタがなりきり板で生き残れるとは思えない。
要望を出した477の思惑とは全く違う板が出来たみたいだね。
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 19:26
向こうがどういう性格の板になるのか、
まだ見えてないからなあ。
今後立つなりきりスレに関しては向こうに誘導で
構わないと思うんだが。
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 20:01
結局,少年漫画板のなりきり隔離板でショ。
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 20:12
>>570
しかし効果がでとらんぞ。
皆、猛反発だ。
管理側が「強制移動はしない」と言い切っちゃったし。

まあ、少しでも少年漫画板のスリム化が図れればいーねー。
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:08
>>564

毎週毎週モーニング読んでる読者以外にはわかりにくいし、
けしてネタスレの範となるような名スレであるとは思っていなかったが、
シャレのわからない厨房を憎む想いはこのスレの方々と同じで、
ルール見直しをめぐり皆が熱く語りあうのを応援していたつもりだったが、
まさかこのような形で自分が訴追される側に身をおくことになろうとは、
思ってもみなかった島耕作。
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:12
>>572
最初誤爆だと思ったよ。ワラタケド
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:13
シマコーはあれが本スレだから問題無いと思われ。
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:28
>>568
>何も追い出すことはないと思う。
そうかなあ。原則ネタスレ・キャラ(萌え)スレ禁止を唱えるなら、
現存のスレはともかくとして、今後「キャラ板でやってください」
または「キャラ板でやったほうがいいんじゃない?」という
誘導をしていくんでしょう?というか、行くべきだと思う。
そのため、どの辺からがその対象になるかってあたりは
板の指針としてあったほうがいいんじゃないかな。
いきなり>>564のスレなんかに移動をお願いするってことじゃなくてね。
あくまで今後のためにね。
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:33
>>575
まあそれは今までと同じでいいのでは。
つまらんネタスレなら誘導後削除依頼。
先が見こめそうなネタスレならお目こぼし。

板違いでなくても厨房なスレッドよりは
少々板違いでも面白いスレに存在して欲しいし。
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:36
つーかここでは重複扱いになって出来ないネタスレを
むこうでやりゃいいんだよね。
それこそなりきりとかさ。
578暴言:2001/07/19(木) 21:36
つうか俺は羅列スレ禁止してーよ!

・・・ごめん。
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:37
このスレッドみたいのはそのままって事で……良いのかな?
@@@『まんが道』の森安氏について語ろう@@@
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991583427&ls=50
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:40
なりきり板で無限の住人のなりきりスレが立ってたが
長生きしそうにない。
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:41
>>579
スレを使い切ったら、藤子Fスレか「愛しりそめし頃」スレに合流
してもらえばいいんじゃない? それともこのスレを当面、「愛しり」
スレにしてもらうか。

「愛しりそめし頃」のスレは今はないのか・・・
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:41
>>580
あー、しら(漢字でない)の奴ね。
ありゃ無理だよー。誰?って反応ばっかだもん。
自演を駆使して漫画板住人の援軍を待つしかねーべ。
583581:2001/07/19(木) 21:43
>>581
F先生じゃなくてA先生でした。ゴメソ
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:45
>>581
まんが道スレも一応あるんだよね。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994611937&ls=50
585581:2001/07/19(木) 21:45
>>579
もしくは、漫画家としての森安氏スレと考えて現状容認かなあ・・・
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:47
>>584
「まんが道」だけなら少年板でしょ。
「まんが道・愛しりスレ」にして仕切り直すのがいいんじゃないの?
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:48
あそこはトキワ荘総合スレで良いのでは?
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 21:53
今藤子スレって何本くらいあるのかな?
可能なら、ある程度統合したほうが・・・
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 22:00
>>578
厨房はやたら羅列スレ立てたがるからなー。
俺も禁止してほしいよ、あれァ。
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 22:07
まあ厨房がスレ立てたがる気持ちはわかるんだよね。
おれも最初はそうだった。
スレタイに装飾つけたりして顰蹙買いました。

でも大抵の作品はもうスレ立ってるから
羅列スレに向かうんだろうね。
検索せずに重複立てるのは論外。
ドラゴンヘッドとか直撃だな。
591名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 23:27
>>571
他のネタスレ・キャラスレOKな各板でもかなり問題視されてたからね。
今まで上手くやってたのに風紀厨房が騒ぎ出すってことで。
結局、誰も望まなかった形で新板が出来たんじゃないかって気がする。

たとえば、>>576
576がそうとは言わないが、

>つまらんネタスレなら誘導後削除依頼。
>先が見こめそうなネタスレならお目こぼし。

これを誰が決めるのか、という問題が必ず出て来る。
無駄に揉めるぞ。
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 23:28
age
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 23:51
>>578
同意。
ただ、単なる羅列にならないのならおっけー。
1は単なる羅列にならない工夫をしてほしいよな。
モノにもよるけど、理由をひとこと添えるとか、
作中の名言を添えるとか、それだけでずいぶん違ってくるのに。
「何度読み返しても泣いてしまう漫画」とかも
理由がなければ単なる羅列だけど、理由があるから名スレになった。

>>591
>これを誰が決めるのか、という問題が必ず出て来る。
俺は何度か書いてるけど、世論が決めると思ってる。
どこぞの板みたいに粛正厨房が出現しなければ、
誰もが認めそうなネタスレには誰も削除依頼を出さないと思う。
これまではそれでうまく行ってたように思うし...
594593:2001/07/19(木) 23:55
だからナニもしなくてもいいってことじゃなくって、
ある程度の方針は決めておいた方がいいんじゃないかな、
て思ってるよ。

>>577さんあたりの意見が妥当な線かしらね。
「重複です。やりたかったらキャラ板に行けばできるよ」
みたいな感じの誘導?
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 00:27
「本日のお買い上げ」なんてスレも、内容的には羅列スレなのに
dat入りを惜しむ声がチラホラあったな。
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 00:28
>>595
アレは参考になったもん。
アレを見て買った漫画もあったし。
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 00:29
とにかく今はキャラネタ板の動向を静観するのが吉。
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 00:32
>>595
ちょっとしたレビューみたいなレスがあったり
新刊速報のかわりになってたりして羅列とはちょっと違ったような。
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 00:38
ご購入人気あるなぁ
誰か2代目立てれば?
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 00:43
キャラネタ板はなんであんなにすぐできたのかね?
俺、要望スレの4で「少年漫画板に了解とる必要あるだろ」っていったら
「そうすかね?」みたいなレスを1からつけられたから、なんかテキトーだなー
と思ってたんだけど、テキトーなまま板出来ちゃったんだね。
延々要望して議論しても作ってくれないこと多いのに……
ひろゆきの考えはよくわからんなあ。
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 00:48
>>600
トオルが欲しいって言ったから。
2ちゃんは民主主義マンセー!!の世界じゃないよ。いい意味でも、
悪い意味でも。

要望スレ参照ね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995123266
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 01:37
>>595
特定の作品や作者にこだわらないスレッドって
普段気づかない漫画と巡り合えたりするから結構好き。
せっかく漫画全般について語る板なんだから
そういうスレッドもいくつか欲しいと思う。

タイトルの羅列だけのスレではたしかにクソスレだけど、
>>593>>598の言うようにちゃんとちょっとしたレビューなんかを
つけると結構いいスレになると思う。
これは1のセンスもあるけど、レスつける側にも責任があると思われ。
603578:2001/07/20(金) 01:41
>>602
大まかには同意ですが。
より大きな責任は1にあると考えます。
自作自演でも何でもして盛り上げる努力をするのが
1の責任と言うものでしょう。

すいません、似たような主張しょっちゅう雑談スレでしてるんだけど、
立て逃げはやっぱよくねーし、立てたからには良いスレにして欲しいですよ。
604593:2001/07/20(金) 03:57
そうそう。
単なる羅列スレになってしまう原因の多くは1の立て逃げにあると思う。
まあ、2以降のひとのセンスで方針を修正することもできるとは思うけど
  ・絶対にオナニーしてるであろうキャラ
  ・抜いた漫画キャラを正直に言おう!
  ・ムカついたキャラを挙げてみよう
  ・このキャラは処女?非処女?
この手のタイトルのスレッドだと、若い番号でレスする気にならん。
あと、「〜な漫画って?」「〜な漫画ない?」「〜な漫画家」の類。

そういう意味でもスレタイって重要だよな。
605593:2001/07/20(金) 04:13
くそー(謎)
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 04:16
関西弁キャラ1000人あげるスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995248087

こういうどうしょーもない羅列スレも困ったもんだけど、
気に入らないからって荒らすボケにはますますつけるクスリがないよな...
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 06:49
いくらなんでも早過ぎる。>ネタなりきり
大混乱みたいだな。
存在するスレの半分くらいが「〜だけど質問ある?」だし・・・。
しかもジャンルが広すぎて、滅茶苦茶見辛い。
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 01:48
age
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 01:57
あげとくか。
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 02:31
あげなくてもよい?
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 02:43
FAQスレが引っ越しの季節だよ〜
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 22:41
■ piza に危機到来! の続き・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995744984

↑これひょっとして、pizaの過去ログの危機?
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 16:25
最近ageで削除依頼出す人が多いんですけど。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 16:31
削除忍★さんが、あげで依頼してもいいよと言っていた。
削除忍さんは下のスレから見ていくが、
他の削除人さんで上からやる人もいるらしく。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 16:34
>>614
そりゃageで見てくれる削除人がいる板の話でしょ。
漫画板にはそんなもんいないよ。
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 17:43
依頼スレの
「削除が通った時は一度ageてください。 」
ってのは無くていいんじゃないか?
わかりにくいぞ。
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/26(木) 10:02
削除人さんが任務完了時にageるって聞いたことがあるけど、
見てるとその限りではないよな。
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/26(木) 10:58
そもそもsage進行はルールじゃなくて
依頼以外でのageが禁止なだけだったんだよね。
age sageにこだわるのもなんだかなあだけど
まあ、しょうがないか。そういう風になってんだし。

「処理の後の、最初の依頼のみageで」
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/26(木) 11:04
>>618
つーかそうしないと円滑に削除がなされないんだよ。
現状だと削除してくれてるのは下から見ていく削除忍だけだから。
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/26(木) 11:23
ここのある住人・・・
自作自演がちょっとひどいぞ(ボソッ
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/27(金) 09:08
ageとこ。
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/29(日) 02:09
ここはもう沈めちゃうでいいのかな?
といいつつage
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/29(日) 02:17
もうおっさんどもはほっといていいよ
624名無しんぼ@お腹いっぱい
>>620
ドキッ
ドキドキ