◆漫画家達の愚痴スレッド・12～主人公は目が命◆

1 ：名無し＠編集バカ：2001/06/09(土) 02:42

きっと980を踏むのを危惧されるぐらいお忙しいようなので編集のあっしが・・・。
・sage進行が望まれます。
・なるべく漫画家以外の方達は、参加を御遠慮下され。
・色恋沙汰は、やや好まれぬ定めのようでござる。
・マタ～り優しく御願いたてまつりまする。
・ここは２chだということを念頭に置かれますように。
前スレ↓
◆漫画家達の愚痴スレッド・11～死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988924085
以降は >>2に

2 ：名無し＠編集バカ：2001/06/09(土) 02:43

◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=985523239
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 02:48

スレ立てごくろうさまです。

ネーム進まない…
とりあえず英気を養うために寝よう。おやすみなさい。
背中の吹き出物も気になるし。つくづく美容とは正反対の生活だ…

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 02:51

こりゃまたかたぢけない。

今夜はＢＳマンガ夜話見ながらぼーっとしてます。そろそろ始めるか・・・

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 03:00

おもいっきりオシッコしたら処女膜やぶれちゃった。てへ♪

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 03:21

質問です。
雑誌に投稿して賞をとった場合、
絶対漫画家にならなくてはいけないんでしょうか？
賞金だけもらうことってできないんですか？

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 03:27

うーむ・・・スレたて直後はやっぱしょーもない話題が
集中しますな。
>>6マンガ家というのは、「ならなきゃいけない」もんじゃ
ないよ。賞金もらったはいいけど、二作めが全然発表できない
人だっているんだし。
マンガ家は仕事がある時点でマンガ家。
仕事がなければ無職の人。
なりたくなければ賞金もらって描かなきゃいいのだ。
編集からの連絡なんてすぐに来なくなる。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 03:31

>>7
では、ただの賞金稼ぎってのもいたりするんじゃないですか？

9 ：　：2001/06/09(土) 03:39

原稿料や印税で稼いだ方が儲かるぞ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 03:42

夢の印税生活。。。うらやましい。。。

11 ：守ろうね：2001/06/09(土) 03:52

＞・sage進行が望まれます。
＞・なるべく漫画家以外の方達は、参加を御遠慮下され。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 04:09

今やその夢も危うくなってきた時代やね＞印税生活。
ブックオフやまんが喫茶問題は置いといても
「第十何刷」って奥付けをとんと見かけなくなった。
初版数も軒並み下がり気味だし、増刷ってもせいぜい
２回程、５０００冊ずつ出して絶版じゃ夢もチボーも無い。

>>8
本当に１００万単位の大賞賞金が出る大きい賞って
年２回くらいじゃん。他誌と重複はできないから
全部新作を描く、間のショボい月例賞で食いつなぐ、
一度大きな賞に入ったら次回からは選考外にされる
…と色々考えてみても、上の条件が無理なくこなせる
実力者ならそのまま漫画家になってしまった方が
気楽だし儲かるぞい。ミスコン等とは違い、片手間に
できない仕事なので。

13 ：北条司：2001/06/09(土) 04:44

もこっ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 04:46

でた！北条司のもこっ！

15 ：北条司：2001/06/09(土) 04:50

もっこりもこもこもっこりこ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 05:28

素人のマヌケ質問に律義に答えんなや。癖になる。
ちゃんと専用のスレがあるんだしな。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 05:34

新スレ立てたのって漫画家じゃないのか?
なんかフライング気味…

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 05:36

おいおい16の発言はかっこよすぎだがそれに見合ってるんだろうな
今日の一句
「忘れるな。おまえの代わりは腐るほどいる」

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 06:10

前スレ、赤くなってるからこっちに移行していいと思う。せっかく立ててもらった
んだし。新スレ立つと荒れるのはいつものことだし。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 06:12

>17
スレ立てたのは違うようだけど、丁度良い時期だったし率先して
手を挙げなかった漫画家にも責任はあるんで有効利用
させて貰いましょうや。

以前、妙に気合の入った少年雑誌編集さん（地位は伴わず）の
世話になりました。ストーリーの大筋をゴリ押ししてくれるが、
それはまあ良し。ただ、ケツ拭く事まで考えてくれなきゃ。
『敵は宇宙最強の生命体でいかなる攻撃も無力、地球を一瞬で
崩壊させてしまい、主人公も殺されてしまった。さあどうなる？』
そんなノリの話。本当にどうすんだよ。
「面白そうでしょ？」って、回復不可能な展開に持っていきゃ
一応緊張するわな。でも、そこまでは誰でもできるんだ。
強い新キャラ出すか、奇跡の力で救われるか…
「そういうのはありがちなんで止めましょう」「じゃあ何か案が？」
「無いです。そこを考えるのが漫画家さんの腕ですよ」。
・・・結局オチが思い付かなくて読み切りの話は流れたんだけど、
これは全部俺の才能が足りないせいなのですね？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 08:10

>>20
正直さ、ストーリー自分から振ってくる編集はもういいよ。
共同作業って言ったって、描くのは俺らじゃん。
いっぱしのプロデューサー気取りで、その実Ｋ社のＫ林さん
あたりを夢見てるウンコ編集の妄想と野心に振り回されるのは
もう勘弁。
こっちが作ってきた素材を壊すことなくいっぱしの作品に
ナビしてくれる理想の編集との運命的出逢いを待ち続けます…

…って書いてて鬱に。そんなに青かったか…俺のバカ。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 13:17

新スレ立てお疲れさま。

しかし漫画家の愚痴スレ引っ越しさえも編集主導かと思うと････。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 13:22

これからこのスレの住人が集まってくるって時間に立ててあったしね。
もう少し待てば誰か立てたんじゃないのかな。
それにわざわざ部外者がここ見ているっていうような記述を残す必要ないよね。
実際には部外者がROMってるとはいえ、形だけでもねえ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 14:06

文句たれるなら書き込むなよ！とか荒れそうなことを言ってみる。
待ったところで、少なくとも俺は立てなかったから。２３さん、さっさと
立てれば良かったのでは？

25 ：23：2001/06/09(土) 14:28

だって俺は昨日来てないもん(笑)
今見た感想を述べただけ。

26 ：２４：2001/06/09(土) 14:49

まあ、ここで仲良くやりましょうよ。
ヤカヨークナ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 15:21

どこの編集さんか存じませんが（当たり前だ）スレ立て感謝いたします。

早速ぼそっと愚痴らせていただきます。
書評サイトやってる人たちって、冷静に評価してんのかなあ…
個人的な好みや萌えが優先していても「書評」って言えんのかなあ…

…悪かったな、あんたらに語られるような漫画描けなくてさ。はーあ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 15:57

>>27
ああいう連中の主観なんて気にしない方がいいよ。
ぶっちぎり最下位の漫画を絶賛してたりすっからね。
そういう書評見たときはゲラゲラ笑えて楽しいんだけど。
結局連中は実際の順位や部数知ってる訳じゃないからね。いわゆる数字を。
「数字に現れない部分を評価してるんだ！」って思ってるのかもしれないけど、
こっちはその数字でメシ食ってるわけだからね。
一銭にもならない書評なんて気にする必要ないよ。
連中が芸能人並の影響力持ってんなら話は別だけどね。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 17:01

>>28

お前の漫画は読みたくないな。つまらなそうだ。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 19:49

我々は評論家のために漫画を描いているのではない。
一般大衆のために描いているのだ。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 20:02

ここ読んでると、最近の漫画がつまらない理由がよくわかるな（笑）

ここまで質が落ちていたとは…漫画の未来に合掌。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 20:24

>>31
君はいろんな意味で素人だな。書評サイトでもやってんのか？
別に君に憂いてもらわなくてもけっこうだよ。
普段は読者の為だけに仕事してんだから、
このスレの中では漫画家だけで愚痴らせてくれ。
スレの中で語ってる事と描いてる漫画の質は関係無いだろう。

33 ：27：2001/06/09(土) 20:42

>>30
本当にそのとおりですね。
でも、頭ではわかっていても、つい誰かが感想を書いていないかと
PCに手を伸ばす弱い自分がいるのです。
荒んでばかりなんだからもう見なきゃいいのに。とほ。

新スレ立ったばかりってのもあるけど、荒れ模様な空気を持ち込んで
申し訳ないッス。逝ってきます。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 21:58

　まぁ >>31はルール違反とは思うけど、こういった一方的な愚痴にまみれたスレッド見ると、言いたくなる事もでてきますよ。私もそれを押さえて「嫌なら見なければいいや」としてますから。
　2CHなのに、こういったスレッドを容認している漫画板の住人は、なかなかの紳士と思いますよ。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 23:07

最終回なのになんの反応もないのってさみしいよね‥‥。
ああ、いてもいなくても同じなのかーとか思っちゃう。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 23:26

>>31
エスパーは出ていってください。ここは漫画家のスレなので…。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/09(土) 23:34

書評サイトは完全にその人の好みで書いてると思って見てるよ。
毎号書いてるとこだと、まあ、ひとりの人が、今回の読んでどう思ったかな、と、
続けて読んでるとそれなり面白い。
まあ、偉そうなサイトは有るわな。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 00:29

俺もーあの書評サイトがいやでいやでいやで！
氏んでくれ！！！！！！！（OHPじゃないよ）

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 00:59

どこだよ？OHPからリンクで逝けるあそこか？
だったら俺も嫌いだ（藁

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 02:52

俺あーゆー所でよく取り上げられるけどファンレターとか全然来ないよ…。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 03:59

ファンレター、全然送って来ない担当だったんで軽く請求した
後はずっと様子見してたら１年半分まとめて捨ててやがった。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 04:20

>>41
捨てる！？そりゃヒドイな。俺もそんなことされてたらどうしよ。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 04:32

>41
俺も聞いてみたいが
もしそれで「来てません」とか云われたら…ショックだ…

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 05:18

「ファンレターは編集部で開封されて、マンセー意見のものしか
転送されないので物足りない。もっと生の読者の声を聞いて
みたいんだ！」とか気骨のある人は多いけど（その目的でＨＰ
作ったり、書評サイトを回る人もいるようだが）、実際に見ると
凹むよ～。
なんたって直接名指しで粘液質な人から手紙が来るんだから。
前に他作家の「廃棄分」の手紙束が間違って送られてきた。
自分の分と気付かずに見てしまったが、そりゃもう中身は
「氏ね！」とか雑誌で一番下手、デブヲタ、
ストーカーまがいの脅し、自分のセルフ変態写真など。
雑誌の全ページを切り刻んだのもあったっけ。
作家さんに連絡したら「送ってくれ」との事だったんで
転送したけど…

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 07:47

自分もファンレターって一回も貰った事ないんでツライっす。
で、ＨＰ立ち上げて掲示板でも設置しようと思ってたんだけど
ここのレス読んでて怖くなった。
自分、小心者だから「つまらない」て一言だけで凹みそう…。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 08:03

掲示板に来て貰っちゃうと、ファンの子はそれで満足しちやうから、
ますますファンレター来ないということになるかも…
感想、お便りは出版社宛にって書いてある所多いよね。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 11:31

貰うと確かに嬉しい。
しかし、自分がシロートの頃、どんなに好きな漫画でも、一通も出したことがない
ことを思うと、そうそういただけないのも無理からぬ。ファンレター。
声は届かずとも、楽しんでくださる読者様がいればありがあいのだが・・・。
あんまり無いと、読者様の存在すら危ぶんで、悲しい気持ちになるなぁ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 16:46

レターの数は、雑誌や作風によりますよ。
少年誌は多い。ただし、レポート用紙に茶封筒みたいなのもコミですが。
もちろん少女誌はもっと多い。女の子は筆マメです。
青年誌、エッチ系は少ない。
両方を移動した事の有る作家さんなら、その増減ぶりに驚いたはず。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 23:44

やっぱファンレターは嬉しいっすよ。
昔はファンレター書く方だったから
自分が今反対の立場になってるのがちょっと信じられない。
時間があれば返事書くようにしてる。
みなさんはどうですか？

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 03:54

少女板の方がすごいので逃げてきました。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 04:19

どこのスレがすごいんだ？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 04:25

＞51　少女漫画家の愚痴スレですよ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 04:40

>>50
それは大変だったね。でも、あちらで変な主張をして
ボコられたのを、こっちでリベンジしようなどと
思ってるとしたら勘弁してくれ。

54 ：50：2001/06/11(月) 04:49

?
あっちで今書き込むと大変なことになるので来ただけなんでスが…
なんかいきなりケンカ売られてる…?

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 05:11

昨日からずーっとスポーツ見っぱなし。
メジャー、パリーグ、コンフェデ、Ｆ１、メジャー…
（しかも全部モヤつく結果（ｗ）
ネームやんなきゃネームやんなきゃ…逃避だよなぁ。

56 ：53：2001/06/11(月) 05:33

>>54
気分を害したらごめん。そういう意味じゃなくてね、
少女漫画かスレから来た→女性作家さんの可能性が高い→
（小さい声で）女性作家さんは、それこそあっちのスレでも
見える通り時にヒステリックな言動が目立つ→それを
あっちで窘められたんで、ここでぶちまける算段じゃないだろうな
→それはちょっとイヤン→わたるが氏んじゃう→ルナ先生の
特別授業
と、余計な思考が先走ってしまったの。後であっちも除いて
凄さを確認してみますね。

57 ：56：2001/06/11(月) 05:36

最後の行、「除いて」じゃなく「覗いて」でした。
も～わたるったらエッチなんだから。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 06:07

上村先生かむばーっく。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 06:18

子供って正直でいいね。天真爛漫ってやつ？
昨日も久しぶりで小学生の甥っ子が遊びに来たのさ。
「ねー、お兄ちゃんの漫画ってなんで売っていないの？」
『いや、売ってるだろ？よく探してみな』
「本屋さんでも見たこと無いよ。もうずっと単本（単行本の事）
出てないの？出せばいいのに。いっぱい出せば儲かるよ」
『漫画家ってね、会社から仕事をもらうんだから勝手に
出す訳にはいかないんだよ。大人の社会はそういうものなの』
「でも遊戯王やワンピースはいっぱい出てるよ。人気がある
からかなあ。新しいのもすぐ出るしね」
『いや、週刊で連載してりゃ…人気は勿論あるんだけど…その、ね』
「あ、そうそう今日のデジモン見た？」

本当に素直で無邪気で子供って素晴らしい。

60 ：ゴミ箱に住んでる人：2001/06/11(月) 06:38

「おじちゃんの部屋、ゴミ箱～！」
子供は正直です（ｗ

61 ：_：2001/06/11(月) 07:30

>>59
子供と漫画とかアニメの話ができるから
いいじゃないか。かわいいもんだ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 08:01

向こう（少女漫画家板）は荒らしが入ってめちゃくちゃだもんね。
ありゃあ書き込めないわな…
厨房はいやだね。
ネームが上がらないのもいやだね（鬱

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 10:07

>>54

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 10:55

こっちにもクズが来たのかな

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 11:29

アシスレとかココとかも順繰りに荒らされてるけど、
何があったんだって位、あそこいま粘性だね。
格別に。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 11:40

>>65
漫画家気取りのヒステリック女が煽りに反発するから、からかわれるんだよあそこは
無視できないあそこの住人もどうかと思うな

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 12:03

半年ぶりくらいに来ました。もう12なんですね。
みなさんおげんきですか？

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 12:05

ａｇｅるなっつうの

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 12:29

無視できない人がここにも……＞６６

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 12:31

忙しくて、スケジュールがガタガタになってしまったので
これからの仕事のペースを色々練り直したのに
3巻までと決まっていたとある原作付きの仕事が
勝手に5巻まで決まっていました…
聞いて無いですよと言うと「言ってて無かったっけ」と言われました
私は新人で、原作の方が大御所なので取り分は向こうの方が遥かに多いです
もう終わったと思っていたので、他の仕事を入れてしまいました
新人だからってこんな扱いは無いよー
今もしんどいのに…寝る時間も無いのに…

ご飯を買いにスーパーへ行く時くらいしか外に出られないのに
近所のヘッドギアをつけた30才くらいの頭の弱い人に
つきまとわれています
はじめは後をつけられたくらいでしたが、先日は話し掛けられて
無視をしたのについてくるし
昨日は相手は自転車だったので
私は車に乗って出掛けたのに、エンジンをかけている間
こっちをじーーーーーーーっと見て気持ち悪かったのに
さらにおいかけてくるし…

毎日辛くてしにたいです…

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 12:45

わざわざ「少女漫画家の愚痴すれが荒れてきたので」
って前置きしなくても、普通にここに書き込みしてたら
いいんじゃないですか？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 13:02

>71
ここが荒れ気味なのは50のせいだと言わんばかりだな。

73 ：71：2001/06/11(月) 13:09

過去に何回もあっちが荒れるたび「避難してきました～」と
わざわざ書き込む人がいますが、同一人物なのかなぁ…。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 13:13

下げないといけなかったんですね。すみません。
しばらく来ない間にこのスレも殺伐としたところになってしまったみたいで残念。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 13:24

＞74
うーんもう少ししたら落ち着くのではなかろうか。
今漫画家・アシ関連のスレはどこも荒れているみたい。
相手しなければ飽きてどこかへ行くよ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 15:07

>>72
５０のせいだよ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 16:05

あげちゃいやん！また荒らしがくるぅ～！

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 16:21

ていうかどうみても76が荒しじゃん(笑)

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 16:23

つーかおもろい漫画かけや

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 16:32

あーあ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 16:34

通して見たけど、２～３０番目以降は、荒れているとはいえないよ。はっきり言って。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 17:01

あげてしまったものです。
あーなるほど、荒らす人がいるからなんですね…気をつけます。
75さんありがとう。

以上、無駄なログをこしらえてしまってすみません。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 17:40

>81
以前じゃないの?

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 18:58

８１さんはこのスレを通して見たんじゃないの？
言ってる番号が全然違うし

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 19:45

だから何なの

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 19:55

随分頻繁に上がりますね。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/11(月) 19:58

放置が基本。気にしない。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 01:11

もうばか！面白いスレだったのに誰も来なく
なっちゃったじゃない！！
同業者の知り合いが少ない地方漫画家の私には
勉強になってたのに！！
出版社の飲み会に行ってみたいよー！！
誘われたけど新幹線にのってまでは・・・。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 01:24

やっぱ、こう、なんつーか、ほれ、あれだ。
平均年齢がかなり若そうな感じの今日この頃のこのスレですな。
爺はうどんでも食って寝ますわ。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 01:28

昨今、爺といえば『塩爺』ですね。
ttp://www.amzak.net/shiojii/

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 01:39

出版社の忘年会新年会は後学のためにも体験しておいたほうが！
そしてできればオールで朝まで隊に合流することをおすすめします。
一度しかない人生だから！（大げさ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 01:48

私も行ったことがないんですよ。
どどど、どのようなことが学べますか？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 01:56

朝まで飲み続けたり騒いでても平気な体力を持った人
そしてそれをシラフでもにこやかに見守る事ができる人格者
そーゆー人達が生き残れる世界なのだなぁということが学べました。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 01:59

確かにみんな元気だよなあ。さすが、と思った。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 02:05

読んだだけで、目の下にクマができそうになりました。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 02:11

実はヒッキーに一番近い島…じゃなくて人種かと思われて、
実はヒッキーは漫画家には最も遠い存在なのかもね。

間違って漫画家になっちゃったヒッキーは早死にするのか…

97 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 02:23

>>93
漫画家は体力なきゃできない仕事だと改めて思うな。
締め切り前の徹夜の連続でも元気な先生とかいるもんな。
見習いたいような・・見習いたくないような・・。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 02:27

そーゆー会の時は開場のギリギリまで寝てるもんなんです(笑

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 02:32

そうだよね。元々夜行性だから、パーティーの時は元気（w
でも、仕事で徹夜はきつくなってきちゃったな～。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 02:42

普通のサイクルの人間でいう「徹夜」って夜寝ないことだけど、
ワシら夜行性の人間は夜ぶっ続けでやってても普通だからな～。

やっぱ３０，４０，５０レベルの継続時間のことを「徹夜」と呼ぶのかな。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 03:41

寝ないと却って効率が下がるから、寝てるなあ。
昼夜は逆転してるけど。

たまーに、時間がずれて午前中に起きると、やけに
１日が長くていろんなことができる。
…ああ、やっぱり朝起きれるようになったほうが得なんだけどなあ。
「早起きは三文の得」なんてのを、こんなに骨身に染みて
理解できるようになったというのに…。
なぜ実行できないのであろうか。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 04:02

一週間がカレンダーより三日少ない・・・。
なぜだ！なぜなんだあああ！！！

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 04:04

君とこの時計の文字盤ってさ、32時とか、ない？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 04:05

一日のノルマが２４時間でこなせんからだ・・・きっと。
もう少し少なめに設定してみよう。（経験者談

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 04:07

最近気力が続かない
もって45分
なんか新聞読み始めたりお菓子食べたりゲームしたり・・・
忙しいときにかぎって気分転換したくなる

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 04:13

それで帳尻が合うなら全てオッケー。
あぁ、梅雨の終わりにはお盆進行…。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 04:41

会社変わった時に銀行も変えて　連載突入して余裕無くなった上に
昼間寝てﾀﾗ　各種公共料金の引き落とし出来なくなってるの
すっかり忘れて　昨夜気が付いたらガス止まってた～～あああ

今日アシさん来るし、その前に整体行くからシャワー浴びたかったのに
朝一でガス料金支払いに電車乗らなきゃ・・情けない

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 05:09

>>107
夜行性だと、その手ことが、すっごい効率悪くなるよね…。
気合いいれて、電車乗って行ってらっしゃいませー。
熱いシャワーが出ますように。

ところで、行つけの整体さんって、どうやって見つけてます？
クチコミ？

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 05:22

口コミですねー＞整体
母が通っていた所に行くのですが、そこの先生は
「こういうのは自分の腕しか信用できないから。違う医者は紹介できないよ」と
言う人なのですが、確かに腕は良いみたいです。

仕事が無くて、愚痴も無いや～（藁
収入も無い時に住民税のお知らせが来ちゃった…。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 05:54

>>109
やっぱりクチコミが確かですか。
うーむ、身近にそういう評判を知ってる人探して
…みたくても、友達いないし、はっはっはっは。
自力で探そうにも、現状では時間がないし。
雑誌の評判とか、鵜呑みにしたら怖い感じもするし。
クチコミで整体、行ってみたいものです。しくしく。

住民税、無事乗り越えられますように（祈）

111 ：109：2001/06/12(火) 06:06

>110
試しに「整体」で検索してみたら結構引っ掛かるよ。
女性誌だと最近はダイエット特集のついでに紹介されていたりもするし
モノは試しで見てみては。

住民税は貯えでなんとかなるかな…。定期崩すのは痛いけどね。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 06:52

うう
俺も気がついたら秋まで入金無いよ…
こういう時に限って、ネームのOK出ない…

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 07:42

＞１０１
寝ないとかえって効率が下がる

こう言ってられるうちはまだ余裕があるんだということを知った３１歳。
つーか、漫画家以外の人からよく言われる。
なんで徹夜するの？効率下がるじゃん。
とか、
月の半分、根詰めて仕事すればあとの半月は遊べるじゃん。

とか。私もただの会社員だった頃はそう思ってたさ...。

114 ：sage：2001/06/12(火) 07:46

この前ＧＷ進行終わったばっかだってのにもうお盆進行かよ～～～
まじで一日32時間くらいあるといいなあ

115 ：114：2001/06/12(火) 07:48

しかもsage間違えるし・・・サイテ－

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 08:58

新たにアシとして来てくれることになったコが現役整体師だった。
ラッキー(笑)

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 09:04

自分は完徹は何日も続けてはもうでけん。寝ないと効率さがるのは確かだ。
昔は徹夜した方が効率あがると思っていて3、4日よく徹夜していたが、
今は徹夜2晩目突入とかになると、5分なり10分なりは横にならないと
何をしているのかわからなくなってきたりして。なので無理矢理寝る。
でないと時々ネジ切れて動作止まっているものな。

こないだ寝られても1、2時間という時に人が歩く音などがうるさくて
眠れないと階下の住人から電話かかってきた。話す時間長いよ～。
頼む、暇な時だったら電話1時間でも2時間でもいいから、くそ忙しい時は
やめて～。
その前は数人交代でできた原稿からかっさらっていかれるというとんでも
なく忙しい状態の時に来た。
すごい忙しい時、生活音に配慮するのは難しい。

前の階下の家族とは何もなく（今の下の人は数年前に越してきた）、
越した後もその家族とは関係良好だったんだけどな…

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 11:34

今回、アシさんへの「来てくれコール」をドタンバでしたら用事が
あるからって断られてしまったよ。
おかげで膨大な量のトーンを自分で貼らなければならなくて、マジで
手が痛い。肩が凝りすぎて吐きそう・・・・・。
アシさんへの連絡って皆さんどうしてます？
私はアシ時代、ころあいを見て先生に「仕事どうですか？」と御用聞き
してたから、ホントはアシさんもそうしてくれたら嬉しいんだけど
それは傲慢ってものなんだろーなー・・・・・。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 12:12

＞118
よほど親しくなければ、そんな事言えるアシさんはいませんよー・
そうしてほしいならちゃんつ伝えないと。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 12:32

>118
一週間か二日ぐらい前には連絡しとかんとなあ。
緊急の時に電話かけれる知り合いが何人かいるといいね。
レギュラーの人が病気！って場合もあり得るし。
何人かいると、一人ぐらいは都合がついて来てくれたりする。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 12:55

仕事の一週間前位に連絡するのが目標。（時々もっと切羽詰まるが）

連絡する時はネームを切っている最中で仕事の進みが不確実だったりするし、
連絡は一人だけでないのですごく億劫ではある。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 14:00

一日三十時間以上とか、ずーっと続けてれば、長い目で見て歳をとるのが遅くなるに
違いない。みんな、長生きしようぜ！！

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 14:37

>>122
だといいけどナー。
がんがん老化しそうだぞ～～。おまけに天寿どころかポックリと・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ので、今から寝るっす。おやすみなさひ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 16:44

>>123
ひとりで先に寝ないでー。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 17:45

おはよ...

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 17:52

今まで朝起きて原稿描いて、夜は寝る生活をしてた。
でも最近夜、すっごく寝付きが悪い・・・。
で、昼間眠い。
このまま夜の人になってしまうのでしょーか。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 18:19

ぜんぜん2chにはいれなかったよ～
見れるのに書き込めなくて。
プロキシ使ってやっと書き込めた。

ここんところ天気が変なので、
僕も寝苦しいです。
昼間は半覚醒みたいな感じで、調子悪い……

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 19:45

貫徹でかいたネーム、さあ寝るぞ～って思って
布団入ったとたん、速攻でゼンダメの電話が来た。
明日までにかけってさ…ふえ～ん、眠いよぉ～
ネーム、浮かばんよ～

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 21:17

128頑張れ～！！

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 22:09

イチローのおかげですっかり昼型。
メジャーの中継、大抵午前中だから。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 22:12

俺は日本が決勝まで残って、フランスと戦っていたことすら
知らんかった…
これでよく漫画描いているのよな…うううつ。
たまにはニュース板にでもいこっ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/12(火) 22:53

自分は大阪の児童八人刺殺事件も知らなかったス。
はぁ・・・酷い事件だ・・・・・ご冥福をお祈りします・・・

つーか、殺された子の中に自分の漫画の読者いたら、とか
考えてしまった（泣

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 01:52

とりあえず１本終わったー。ふぅうううう。
夏のアレもやりたいから、すぐ次に取りかからんと…

あうー、読者いるかも…＜８人
サカーの決勝の時ＴＶの前で黙祷しました。
７万人がしーんとなった時はちょっと泣いてしまった。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 01:57

阪神大震災の時も、神戸住所のファンレター…返事書くのにめっちゃ緊張した。
向こうからさらにお返事がくるとほっとした。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 02:05

ああ、ファンレター書いてくれた時点では地震前だもんな。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 03:18

自分以外の漫画で好きなのってある？
俺はぜんぜん読まないな～。なんかパクちゃいそうだもん（藁

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 04:07

ファンレターなんてもらったことないよ・・・

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 06:27

漫画読むよー、どんどん読む>136
おもしろいのあるとファンになる、いまだに。
「いいなー、才能だよなあ」とも思うけど。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 08:12

描くのは好きだが読むのはもっと好きだ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 09:10

読みまくるよ。
好きになる漫画もある。影響も受けてるかもしんないけど、
自分なりにその影響、消化しちゃえばいいのさ。
パクられるのがもともと大嫌いなので（好きな人はおらんだろう　w）
イイ！ってのがあっても「この人頑張ってるなー　応援したい」と思うくらい。

ただ、大好きすぎる（自分の趣味にドンピシャ合う）漫画に出合っちゃうと影響受けるの確かに怖いね。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 11:32

でも自分が描いてる漫画誌のはほとんど読まないなぁー。
そのくせ出版社の新年・忘年会では回りの作家さんに「読んでますよー」
とかしれっと言う。ヤな人間。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 11:42

俺も読めません。自分の雑誌。
いろいろ複雑だし。
↑うらやましいと思ったり、なんじゃこりゃと思ったり(笑)

話合わせなきゃダメなときとか、冷や冷やしますけど(苦笑)

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 12:36

>>128
ゼンダメって「全部ダメ」の略だったのね。

最初読んだときはタイムボカンシリーズかと思ったよ。ゼンダメカ。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 16:17

全身が湿布ですっぱくさい。
目も開かない。
なんでこんな事になったのか…

自分のせいである

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 16:31

高校生の頃にハンドボールの授業で骨折した右手の人差指が痛い。
梅雨のせいかな。
とりあえずチタンテープを貼ってみる。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 16:47

>>145
なんかかっこいいぞ！！古傷が疼くってやつか・・・。
いやん。惚れてしまいそう。ポッ・・・。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 17:19

>>146
女だけど、い～い？

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 17:31

いいってことよ。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 18:33

>>143
ゼンダメカ、なつかしい～
うちの編集もよく使うよ、ゼンダメ。
「ゼンダメってことで、明日までにたのんます」みたいな言い方。
そういやぁ、以前に別の編集からオルリテっていわれて
何のことかわからずに、そのままにしていたら
１週間後ぐらいに「ネームまだですか？」って
催促されて、えらく焦ったことがある。
オルリテとはオールリテイクの略語らしい。
頼むから勝手な造語を一般用語みたく、
話さんでくでとお願いしたいゾ、担当さんよ。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 19:16

みんなネームってどんな紙に切ってる?
俺は無地の自由帳とかにやってたんだけど、
量が多くなってきた頃から500枚入りのコピー用紙を買って
それに切るようになった。
裏を使うと、ごっちゃになってしまうので、
表使ったらおしまいなので、ちょっと勿体ない。
ファックスとかに使うようにしているけど。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 19:19

俺もかっこいいぞ！！
もう使ってくれなくなったけど送られてくる雑誌、
見たくないけど、やっぱ読まなきゃならんと覚悟して勢いよく袋を破き、
ばばっとめくる・・・。
・・・フッ・・・古傷が疼くぜ・・・。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 19:22

うち、自分が乗ってない号は送ってくれない・・・

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 19:25

いやん。かっこいい・・・・。泣けてきそう・・・。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 19:32

ネーム用紙・・・。おこちゃま向けのらくがきちょう

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 19:46

>「ゼンダメってことで、明日までにたのんます」みたいな言い方。

どこがどう悪いとか言ってくれないんですか？
全部だめ、じゃあ直しようがない気が……

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 19:49

>>150
私もネーム用紙は５００枚入りのコピー用紙を使ってます。
でも一度使った紙の裏ももう一度使うので
ライトボックス使うと訳判らないです…。
こんな私、誰かかっこいいって言って。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 20:04

かっこいいぞ。わけわからなくなっても地球にやさしいあたり。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 20:56

私汗かきだから、ネーム用紙＝同人用原稿用紙。
はっきりいって金かかるわ、かさばるわ散々でごわす。
９０Ｋのネーム用紙を作って欲しいのだ、画材屋さんっていうかＴＯＯ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 21:06

上げるな～～～頼むよ＞１５８
それに、もう名前はTOOではないぞ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 21:42

「Tools」になったんだよね。微妙。（笑）

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 21:59

ネームＯＫでた。今の俺はとってもカッコイイ。
イイ顔してる。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 22:07

>>161
あがってるですよ…カコワルイぞ～。

私はまだネームが終わらない…明日からアシさん来るというのに。
あう～。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 22:12

>>161 わかった、わかった、だからあげるなって。
>>155 だから全部捨てて１から書き直せってことだけど？
　　　だからその場合、悪いとこすら指摘されない。
　　　ようは俺のネームがなっちゃないってことだな。
　　　ちなみにネーム用紙、俺はコピー用のＡ４版。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 22:39

私はコピー用紙のＢ４を二つ折りにして、１ブロック４ページという
ことにして描いてる。
これだとページの把握がしやすいし（２４ページなら６ブロック）
見開きがどっちだかも、すぐにわかっていいよ。
ただこれだと途中の直しがしにくいんだけどね・・・・・。

165 ：158：2001/06/13(水) 23:11

げっ！！忘れてました！
ご～～～めんなさ～～～～～～い！！！

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 23:17

>>149
わらたよ。

ネームは昔の下絵のコピーの裏にやっている。資源は大切にしないとね。
でも昔のへたくそな下絵を何度も目にすることになるのでちとイタイ。
しかも話とかは昔の方が面白かったり。がっかり。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 23:20

いや、ネタはいいけど見せ方がだめとか
エピソードが全然足りないとか
そういう大きなダメだしもないの？ってことで………＞１６３
全部書き直しっていうのは言葉からわかるよ……

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 23:28

ネームは無印良品のらくがき帳（B4）。
半分に折って見開きで。
まっ白い紙だと綺麗に描かなきゃいけないような気がしてしまって
ダメなのでわら半紙っぽいので済ます。
コピー紙の裏もやってみたのだが、どうもしっくりこず。
あまり私はコピー取る機会もないので枚数そんなにうちにないし。

紙はまぁとりあえずはそうこだわりがないのだが、ネームを
切る時に使うのは太い09のシャーペンか鉛筆じゃないとダメだ。
普通の05のシャーペンは細部描かないと寂しい感じがしちゃって…

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/13(水) 23:33

ゼンボツって言うと思ってた＞ゼンダメ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 00:00

ゼンダメの方が響きがかわいいからわざと言ってるのかも？
かわいけりゃ良いってものでもないけどな（藁

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 00:01

ネーム用紙ひとつとっても皆さんそれぞれなのね。
勉強になる～。
ちなみに自分はＢ４のコピー用紙。
原稿と同じ大きさじゃないとダメなタイプ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 00:20

>>167 結局のとこ、ネタもダメで見せ方もダメでエピソードもダメって
　　　ことでしょうな、ゼンダメ。
　　　しかし最近思うに、ゼンダメもオルリテも担当のその時の気分
　　　によって、大きく変わるような気がしてならん。
　　　前にゼンダメされたネタを忘れた頃に出したら、イチオケだったぞよ。
　　　ちなみにイチオケとは一発ＯＫのことで、オルリテを使う担当の造語です。
　　　なんて書いたら、担当だれかばれるかな…ヤバっ

　　　ゼンダメの響き、かわいいかぁ～？
　　　実際に言われるとかなりきついものがあるがの。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 00:30

どこがどう、って上手く言えないんだが。
新しい担当と、ど～～～しても話が噛みあわない。
いいヒトなんだけど、ど～～～しても気が合わない。
やんわりとツラい・・・

話変わって、ネームはお子様用のらくがき帳。
お仲間がけっこういるみたいで、やんわりとウレシかったり。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 00:50

ネーム用紙、KOKUYOの計算用紙使ってんの自分だけかな？
らくがき帳より紙質がいいし、薄いから重ねると下の絵が見えて、
トレス台いらずで気に入ってるにょ。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 01:00

>172
「忘れた頃に」過去の没ネームのリサイクル、やりますよね。
僕は新人時代、やたらと担当さんが替わったので（２年で５人）
過去没をとっておいて、次の人にＯＫをだしてもらってたので、
結局全部とおしてしまいました。４コマなんでできる話かもしれないけど。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 02:21

>>173
いいヒトとできるヒトって違ったり。やんわりと。（笑）

略語で一番力抜けたのが、新しい担当からきたFAXの
「なるはやで４６４９」かな。俺より若いのにおやじ臭・・・。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 02:42

>>174
私もコクヨの計算用紙ですー。描きやすいんで。
でもこれでコマ割りしたのと、原稿用紙にしたのでは縦横の割り合いが違うのか
ちょっと印象が変わるのが難点ですかね。

ネームはその分の刷りだし貰うと速攻捨ててます。
見返すのが辛くて（笑）

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 03:03

オレはＢ４のコピー用紙を半分に折ってホチキスで綴じてノート状態にして
ネーム作ってるだす。その前にＡ４を折ったものでまず台詞だけネームを作り、
Ｂ４で直し。つっても出来上がりは辛うじてキャラが何してるかわかる程度。
ＯＫもらっても、原稿描く段階でまたちょこちょこ（勝手に）変更してるし。
バチッとしたもの編集さんに見せれればいいけど、仮にそうできたところで
ギリギリまで変更したがる性格なので。・・・こういうの、オレだけかな・・・

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 04:09

俺もコクヨでカクヨー（ゼンダメ

何故かといえばどこのコンビニでも買えるから。
出先（ファミレス）で切れたときに困らない。

でもネームは判読不能とよく怒られます。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 04:10

わーびっくり。
俺ここ10年ネームは原稿用紙に直だ。
で、そのまま下描きに入っちゃう。
書き写すのめんどくさくて。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 04:10

サゲ忘れごめんなさいごめんなさーい

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 04:35

オルリテってなんかRPGの魔法の呪文みたいだなー。
つーか回復系？
あ、でもそれをくらうと大ダメージなのか。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 06:17

どおでもいいけど明日から営業廻りだ。ソコソコ受けてたから、どっかから
お話有るかな～とか思ってたら、まるで無い。一年間。
ま、資料の整理も出来たし、書きたかったメチャクチャな短編も何本か書けた。
後は、玉砕有るのみですな。人気って「実数」じゃ無いんだね、「虚数」なのな。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 06:35

ああっ！忙しいから徹夜してんのに２時間も２ちゃんにー
しにやがれわたし。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 07:15

>>173
担当の編集さんとイマイチ噛みあわない漫画家さんて結構いそう。
私もいくつかの不満を抱えながらもなんとかやってます～。
がんばって！

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 07:17

>180
それは１回でできるってことだよね、
なかなか直接は描けないけどなあ、すげーね。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 08:15

>>183
「人気は実数じゃない、虚数」ってなんかイイ格言だ。（格言なのか）
あああ人気人気人気といくら書き連ねても出るものじゃあないのだなあ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 09:16

>182
大ダメージだー。
おおまんがかよ　しんでしまうとは　なにごとだ

189 ：N006112.ppp.dion.ne.jp：2001/06/14(木) 13:48

失礼します。
★漫画板にもバナーを！☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989290938&ls=50
の者です。
ルールを破って非漫画家の書き込み、申し訳ありません。
6/20まで上記の板で漫画板のバナーを募集しております。
もし宜しければ、プロの方の素晴らしい作品を提供していただけたら光栄です。
もちろん匿名/匿タッチで構いません。

もし、どなたか協力していただけるようでしたら御願い致します。

御気に触った方、申し訳御座いません。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 14:00

あ、あ、上げてる？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 14:57

板を作るときにデフォルト設定で上げ／下げを指定できると
便利なのにね。そういう使い方もアレだけど。

＞オルリテ
昔やった商人のゲームにそういうのがあったなあ。
やったことを全部無かったことにしてくれる巻物。
あの頃は時間だけはいっぱいあったよ‥‥。

192 ：191：2001/06/14(木) 14:59

あれは自分で使うからいいのか。人から使われたら
たまったもんじゃないですね‥‥。
ゲームネタでごめん。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 17:08

今日、心療内科逝ってきたよ。
なんか、泣けてきて、なんも話せなかった。
薬出たけど、飲むと仕事に差し支える気がして飲む勇気がでない。
仕事続けたいから、病院いったはずなのに。

マジグチごめん。ちょいと弱音吐かせてもらいました。
以下、マタ～リに戻ってください。失礼しました。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 17:23

>193
自分も睡眠薬出してもらってます。
この先どうなる?とか、上がらないかも?等考えてしまうと、眠れなくなるのです。

前に精神科にも行ったけど、精神科の方が簡単には薬出してくれなくないですか?
おまけに精神科に行くなんてとんでもないっていう古い人間だからなのか、
見えっぱりなのか、どうしても辛いのに平気なふりをしてしまうのだ。
それと医者を信用してないみたいで、もし精神科に行ったことが誰かにバレたら等と考えてしまう。

以前もらった抗鬱剤は効かなかったなあ。
すぐに効くものじゃないから、続けて飲んでくれと云われたけど、
その医者に通うのが辛くてやめてしまった。
おまけに精神科系の薬は、太るんだよね。
トホホ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 18:37

ここは愚痴スレなんだからいいんだよー
謝ったりしないで、もっと愚痴るのだ！＞１９３

196 ：とおりすがり：2001/06/14(木) 18:57

>193
ちゃんと医者が処方してくれた薬なら飲んだ方がいいよ。
もし眠くなってしょうがなかったりしたら、
それは薬が強すぎるから、飲む量を半分にしたり、
医者に相談してみればいいと思う。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 20:42

もう心療内科にいったりするのって、特別な事じゃないんだよ。
オレの身内にも友達にも通ってる人何人もいる。
オレは付き添いで行ったり本で勉強しただけだけど、鬱になったりするのって
人間であれば止められないし、誰にでも突然訪れることなんだって。
犬だって環境次第では鬱になったりするんだよ～

だからね、まだまだ偏見のある人はいるかもしれないけど
そんなに恐れることもない。
他のとこならいざしらず、ここなら語れるから。愚痴れるから。
オレだっていつ通うようになるかもしれないよ。

漫画家っていろんなことを自分で「決定」しなくちゃいけないからね。
ストレスも多いさ～。

医者が信用できなかったら他の医者に変えたっていいさ～
なにも縛られることないの。
辛いときはなるべく枷をはめないように、お気楽にね、極楽にね。

ムリは禁物さ。誰も辛いキミにガンバレなんて鞭打たないよ。
愚痴れ！愚痴れ！

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 20:44

今日、かいしんのいちげき「オルリテ」を
くらってしまいました。
一気にＨＰ残り１！みたいな状態になって
しまって、立ち直れません。
もう、今日は寝るんだ～・・・。

担当よ、リテークは仕方ないにしても、だ。
どこが悪いのか言え！
「んー、何か直した方が良いと思うんですよねー」
とかどっかちがう世界のことみたいに言うな！

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 22:37

198氏の今日は寝るんだ～という割り切りが
明日のイチオケに繋がる！
ところでＨＰ残り１！みたいな状態って
どんな状態なんっすか？？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 22:37

只今鬱病の治療中…心療内科で抗鬱剤出してもらってるよ。
副作用があるから仕事が進まないのは確か。吐き気とか目眩とかね。
でも、治したいと思うから治療を続けてる。
原稿が上がると一時的に楽になって「治ったかな？」と思うんだけどね…

でも今、正直言ってすっげーツライ。
抗鬱剤はハッピーになる薬じゃないしね（藁
原稿も遅れがちで自分にも周囲にも負担になってるし（反省

ツライけど、早く治していい漫画描きたいよ。
193さん、お大事に～

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 23:33

う～んやっぱ副作用あるのか…。
今はけっこういい藥出てるって聞いたんだけど…。
お大事に。漫画家って孤独でしんどいッすよね。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 00:54

ゼンダメがかわいい響きといったものだけど、
かわいいって言うか虚を付かれると言うか。
ジブン「ゼンボツ」と言う言い回ししか聞いたことなかったから、
「ゼンダメ」って言われたら一瞬わかんないままワンターン費やしそう。

そう言う自分はＲＰＧとかやっても呪文を覚えられない口。
マニアックでご免…

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 01:07

へんしゅうはゼンダメをとなえた！
まんがかはからだがまひしてうごけなくなった！
へんしゅうはさいそくのでんわをした！
まんがかはまひしてうごけない！

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 01:46

>>199
人間の命が１００％だとしたら、残りの１％になってしまった状態です。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 01:59

>>199

＞ＨＰ残り１！みたいな状態

ＨＰはホームページでなくてヒットポイントの略です。念のため。
ゲーム疎い人はわからんらしいからな。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 02:11

この板のスレ、見てるとヘコむ場合があるので
見ないようにしてたんだが
「泣いてしまう漫画」でなんかジーンとした。がんばろう。
と一瞬思ったが、激しく漫画読みたくなってきた～ヤベェよ！

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 02:50

漫画の神様降りて来い！

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 05:37

新連載の依頼。初打ち合わせ。

担当「先生は普段ほかの編集との打ち合わせはどんなかんじですか？」
私「編集さんによって色々です。綿密な人もいれば、「何々みたいな感じのものを描いて」
　というだけのときもあります」
担当「そうですか。じゃ、ああっ女神さまっみたいなのをおねがいします」

......何々というとこには私の過去の作品を入れて欲しかったのだが.....
言い方が悪かったか。

担当「ヒロインの登場のしかたが鏡からかパソコンからか転校かはおまかせしますから」

最後の一言は、ギャグ？マジ？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 05:50

＞208さん
がんばってください期待しています（結構まじで）

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 05:58

>>193
（体質にもよると思うけど）多分大丈夫ですよ。
心配でしたら、比較的暇な時にでも試してみて下さい。
因みに私の通ってる神経科は、漫画家の人がやたらと多いみたい。
みんな、そんなモンです。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 06:31

まわりにもけっこういる、精神科行って薬飲んでいるひと。
男も女もどちらも。
編集さんにもいるし……
みんなストレスからなのかなあ、自分だって他人事じゃないと思っている

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 08:47

徹夜で仕上げたネーム、またまた速攻でゼンダメ食らったら
今度こそ、>>203状態になりそうで、怖くて出せないでいる。
あ～あ、ファックスの前で「からだがまひしてうごけない！」

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 09:24

ネーム出して寝た方がいいのでは……＞２１２
思いきり眠る！起きたら食べる！、でどうでしょう
そうするとからだがまひ、まではいかないと思うのですが。
こころはまひしますけども、体調いいと頑張れますよ～～

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 10:57

>>182
>>188
>>198
回復系で大ダメージ食らうって事は、漫画家って生ける屍とか
ゾンビ系のモンスターなの？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 15:33

オルリテ、ゼンダメが回復系って、どんな文脈で読んだら思えるんだ。

全てを無にする最凶、最悪の黒魔法だろ。

216 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 19:15

突然殴り込み、ごめんなさい。
私、漫画家志望の漫画描きです。その昔外資系営業畑でけっこう頑張って
いましたが、心療内科の薬のご厄介になるはめに。
でも今は何とか１日３回飲む薬を１回におさえられるように回復しましたyo!
恥ずかしい云々は言わないで、堂々と逝ってらっさい！
心療内科のセンセはとっても優しくて、何でもハナシを聞いてくれます。
周囲の人々にも言っても格別気にならないようで、変な目で見られたことは
今までになかったです。お陰で、日々漫画に没頭できるようになりました。
私、心療内科、好きです。変人？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 22:39

こーゆーコトを今この場で言うのはなんなんだけどさ、
漫画家とか漫画家志望とかアシとかさ、なんか病気自慢ぽい人多いよね。
とくに神経系の。
なんかさ、それもちょっと自慢げっていうかさ。
この前アシにきて貰った子もなんか見せびらかすがごとくにザラザラと
薬を出して「安定剤飲んでないとダメなんですよー」てさ。
なんでこっそり飲むとか黙っているとかできないのかなあ？
おいらから見ると「私、霊感強いんです」「この部屋、いますよね」とか
言い出す人に近い気持ち悪さを感じてなんかやな気分に。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 22:57

自分は普通の人とは違うんだという主張でしょ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 23:25

＞２１７
まあココで愚痴ってるのはちょっと違うと思うんだけど
（まあ愚痴スレだし、そのあとの人間関係もないしね）、
目の前でそういう事言うやつはたいていヘタレなやつだからほっとけば？
うちのアシにもいるよ。
絵とか描かない友達が、どんなに絵についてとんちんかんな事考えてるか、
って話を面白げに話す。
そんな話してるうちは、ダメだよ君、と悲しくなる。

220 ：200＠いっぱいいっぱい：2001/06/15(金) 23:26

>>217
…すまん。自慢のつもりは毛頭なかったんだが。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 23:36

ま、健康なのが一番良いってことだね・・・。
健康になるための一口メモでもまた始めます？(笑

ところで何気に○書房のHPを覗いてたら
「燃○よ○ン」(全然伏せられてないッスか）のコミックスジャンルが
「ファンタジー」になっていた。
・・・漫画家の話はファンタジージャンルなのか・・・

222 ：200＠いっぱいいっぱい：2001/06/15(金) 23:49

>>217 >>218
そういう風に感じる気持ちはよくわかるが、できることなら
思っても口には出さないで欲しい。
「なんちゃって鬱」ならまだしも、本当に鬱病を患っている人には
上の書き込みは壊滅的な一言だ。カンベンしてくれ。

愚痴スレなのにこんな事書いてすまん。
…マジでキツイのでもう逝くわ（シャレにならんな…）

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 23:56

目の前で薬をザラザラ～な人は、ホントに深刻なわけじゃないんだよ、きっと。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 00:06

隠しているように見せかけつつそれなりに少しずつ
伏線を張りながらある時深刻に打ち明けたほうが・・・って
何の話やねん。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 00:12

目の前で薬ザラザラ～系のひとって、「かまってちゃん」でしょう。
大変だねぇ～という言葉がほしいというより、その場の雰囲気を
読めない読まないいっつも気分で大騒ぎ～ちゃん。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 00:15

>>217にあるように
霊感な人も仕事中は鬱陶しい(大抵自称だと思うから)

以前猫があさって見たり何もないところにダッシュかけたりしてた仕事場で
アシやってたとき、終わりがけに来た仕事関係者じゃない人が
「仕事終わったから言うけどさ、いるんだよね。
でもトーンとか広がってて居場所なさそうでずっとあの辺から動けなかったみたい」
と言われてみんなで爆笑。
その後帰ってもらうようなことをしていたが、アシのみんなは
「んじゃ、寝ます」ってぶっ倒れて無視してました。
その仕事場、出たとしてもみんな平然と「手伝えよな・・・ちっ」とか
言う人ばかりでした。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 00:27

元気な人には精神安定剤出さないし、
ザラザラ飲んだら眠くってしょーがないよ...。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 01:27

そうやな。私ももらってたとき医者に
「漫画描く時は飲まない方がいいね。」と言われてたよ。>安定剤
確かに飲んでるとぼーっとして、ただ床にゴロゴロしてるだけに
なったしなぁ。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 02:21

どんな病気でもした事が無くて苦しんだことがない人は判らないですよ。
健康自慢の人の霊感と同じと言うその無智な無神経が鬱陶しい想像力の欠如。
サイコパスと誰にも甘えられず頑張って疲れている者との
区別くらいして欲しものですが
それが判らないと言うんだからしょうがないかぁ。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 02:56

うーん、想像力を駆使してみて
「甘えたちゃん」に見えるのですが＞薬ざらざらちゃん

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 03:39

＞２３０
そう言う君も「甘えたちゃん」だね。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 04:51

私はかなり小さい頃に精神安定剤などのお世話になったんだけど、
薬が必要なくなってからは心臓に毛が生えたように(笑
ちょっとやそっとじゃマイリませんよ～。

＞目の前で薬ザラザラ～系のひとって、「かまってちゃん」でしょう。
こういうことをすることで精神的に楽になるんならそういう行動が
クスリなのではないかと・・・

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 06:29

ホントに「病」の人はいたわってあげようね、本当に苦しいんだから。
そーゆう人は薬自慢なんてしないよ。私も見られた時はビタミン剤って
ごまかしてる。もっともジャラジャラちゃんはね・・・見て無いふりしか無いね。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 07:00

まわりに言わないで、ここで愚痴る人は我慢してる人じゃないかなあー
病気自慢って人もいるけど、ここではあんまり感じないけど。
ここでしか言えないんだろうなーって雰囲気あるから。
だから言っていいすよ、２２２さん。
ここ愚痴言うとこじゃないすか。

ふつーに愚痴。
ネーム上がらん！

235 ：１９３ッス：2001/06/16(土) 09:57

いろんな人を不愉快にさせる書き込みしてゴメン。

マンガを生業にしてると、
自分が多少ダメな人間であっても、外に出る機会自体が少ないから、
「まあいいか」で済ましてたところがあったんだけど。
仕事に深刻な支障が出てきたんで、治療しようと重い腰上げました。
けれど、薬を飲むことは・・・。
それで自分自身がラクになっても、
「薬でつくられた自分ではない人格」がマンガを描くみたいな気がして
ものすごく怖かった。

ついつい吐き出して、書き込んでしまったけど、
それだけでも、けっこうラクになれたので。
やっぱり「ごめん」ではなくて「ありがとう」と言っておきます。

自分の描くものに、それほどの価値があるとは思ってないけれど、
それでも、マンガ描かない自分には、もう、存在価値が無いと思うので。
なんとか続けていきたいと思ってます。
みなさんもがんばってください。
失礼しました。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 10:57

>>235
人生なんとかなってしまうものだから、ゆっくりマターリいきましょうや。
医者行って見ず知らずの他人にいろいろ話すのはすごく楽になるよ。
もっとラクになっていいんだよ。

237 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 11:37

　あんまり知らない人と居るのは苦手なんだけど、
ある時編集（女性）の友達（女性）に会わなくちゃいけない時があって。
　話してみたら結構感じのいい人で仕事も乗り気っぽくて、後で編集に
「いい人でしたねえ」って言ったら
「あ、でも彼女、〇〇（←俺）さんとはちょっと仕事出来ないかも・・・
って言ってました。」
　って、全然平気な顔で言われた。

　人が言われたくないこと平気で言う人、いるよね。
　それでどれだけ人を傷つけてるか、信頼関係壊してるか分かってない。
　

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 11:48

　そうそう。
　死にたいってコボシタ友達に
「何言ってんだ！甘えるんじゃない！」なんていって
最終的に自殺に追い込んじゃう奴ね。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 11:58

>235
「薬でつくられた自分ではない人格」なわけないですよ。大丈夫です。
>237
そういう人いるな。でもその人ちょっと嫉妬はいってたのかも。
目の前の人に「あの人いい人でしたねえ」といわれると、おいてかれたような気分になって、
「わたしよりいいひと、てことか？わたしはフツーかい？」って思ったり。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 12:00

>>238はごく普通の反応と思うが（笑）

>>237の方の、編集の方だね。常識ないのは。
そういう言葉は、普通は飲み込むものだが…特に、漫画家みたいな
精神状態が結果を左右するような職業の人間を管理する職業として
は失格。

まあ、女にそこまで求めるのは無理か。
たまに、脳と口が良心回路をバイパスして直結してる奴いるからなあ。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 12:25

＞２４０
おいおい、そんな事書くと、女性陣がこわいぞ。
男だって脳と口が良心回路をバイパスヤローいるだろ？
キレるオヤジの方が始末おえんだろ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 13:59

ほほえましくここを眺めていたのに
隙を突いてゼンダメを食らってしまった。
油断していただけにダメージは大きい…

一回休み。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 14:12

「ゼンダメ連」近々発足。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 15:05

精神状態が結果を左右するような職業の人間を管理する職業＝編集…
そ、それにしては全然大事にされてないス、ジブン…。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 17:38

編集の大半は漫画家を商品としか考えてね～もん＜全部とは言わんが
それなりに金うむ漫画家の前じゃゴキゲンとってるけど、
影まわりゃ悪口いい放題だわな・・・知ってんだよ！！
ま、騙し通せる編集ならある意味プロなんだろ～けど、
正直に顔に出るヤツって、たぶん編集むいてないわ(苦笑)
口と態度に出すヤツに至っては、逝けやボケ！！

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 19:09

タレントとマネージャーみたいな関係を期待してる人って
多いんかなー？
自分はクライアントと下請けみたいな感覚。あくまで原稿を
介したつきあいのみ。サラリーマン時代の経験のせいかもしれないが
仕事だからと割り切った方が、楽になれるような気がする。

247 ：208：2001/06/16(土) 23:45

209さんありがと。
でも藤島康介みたいなきれいな絵は描けないけど。

>246
いや..仕事だからこそ陰口とかは控えたり
相手を大事にしたりすべきなのでは。
私が昔勤めてた会社ではそんな風でした。甘いとこだったか？

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 00:19

下請けかあ…
でも「生み出す」職業だからさ。機会仕掛けじゃないわけだからさ。
天狗になってもいけないだろうし、その逆もなんか変だし。
微妙な職業だよね。ただ、246さんみたいに割りきれれば
そんなに楽なことはないよね。割りきりたいなあ…プライドも感情も捨てちゃえたら良いのに。

249 ：246：2001/06/17(日) 00:56

初めての担当さんの時は、ホントに師匠のような先輩のような
「あなたについて行きます！」みたいな感じだったです。
まぁ、それからいろいろあって･･･

プロは結果が全てなんだ、と割り切るようにしてます。
というか、作品を作る事以外になるだけ余計なストレスを
作りたくない。つーのが大きいですが
これも一つのプロ意識かな？と思ってるんですが

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:13

んにゃんにゃ、世の中にはその漫画家の、
最大にして最小の願い「作品に集中する」ことすら
邪魔するいけない編集がいるのよ…。

240さんも言ってたけど女はとくに駄目。
少なくともうちの編集部では女の編集はゼンダメ。
どこでもよく聞くことだけど、
女の脳って男の脳とだいぶ作りがちがうらしいからね。

そう言う自分も女だけど。だからこそ分かる女編集の駄目さと、
更にもっと状況を悪化させているのは自分が女だからか…と自己完結してみたり。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:41

わたしの担当（女性）の方はすごくいいひとです
何度も原稿遅らしたりして迷惑かけてるのに「待ちます」と言ってくれる
同出版社内の別雑誌の身入りのいい仕事とかまで紹介してくれた
感謝してもしきれないほどいいひと
失いたくないわ～

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:58

女の脳って右脳と左脳をつなぐ部分が男より全然複雑らしいよ。
だから感受性が豊かだったりするけど、複雑なぶんフリーズとかも
しやすいらしい。これがいわゆるヒステリー。
でも、ものの本で見たけど、創作を生業としてる人は精神的に
女性的な人が多いらしい。自分は女だからわからんけど
男性のかたで思いあたるふしのある人いないかな。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 02:41

僕は男が好きな男です。同性愛です。くどい。
少女漫画家です。脳にも性別ってあるってのはきいたことあります。
僕のはどっちだろ？
たとえば怪我して、病因で頭の断面写真とか撮った日には、
「こいつ脳が女性だ！」ってわかる医者にはわかるんでしょうかね。
仕事関係者、家族、友人すべてカミングアウトしてるから問題ないけど。
読者にはばれたくないなー。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 02:48

>>253
男性として普通（？）に男が好きな人は、やっぱ脳も男性なのでは。
性同一性なんちゃら、の方は違うのかなー＞脳

けど、CTスキャンとかして「あなたの脳は女性です！」
とか言われたら、オレはちとショックかも

255 ：253：2001/06/17(日) 03:03

僕の場合、女性になりたい訳でなく、かといって
兄貴ぶるのも好きじゃなく、相手によってタチ/ウケの切り替えしてます。
アナルセックスも、入れる/入れられる、どっちも好きです。
だから自分でも脳の性別、わかんないし知りたいんですよねー。
あ、すいませんこのスレッドで語る話じゃないですね。消えますさよなら。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 03:13

メンタル的なものだから、
脳みただけでは性別はきめられないのではー？

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 03:28

>>252はどこで聞きかじってきた知識か知らんが、
それは逆だろう。
多分、どこかで仕入れた文化論とかジェンダー論とか
大脳生理学とか自分の願望が混濁したものと思われる…

ひとつだけ確かなことがあるとすれば、歴史上、あらゆる
「文化」は男の手によって創造され、継がれてきた。

たまに、男性的な女性作家で有能な人もいるけどね（笑）

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 03:37

>歴史上、あらゆる「文化」は男の手によって創造され、継がれてきた。

いたたたたたたたたたた！

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 03:39

どうでもいいけど、ホモネタだけは
勘弁してくんな。頼むから。

260 ：名無しんぼ＠お腹へった：2001/06/17(日) 03:47

なんだかよくわからんが、そう言いきれる自信が俺は羨ましい。
いやマジで（笑 >>257

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 03:48

>>257
晒し上げ～

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 03:56

少女漫画なんてゴミだろ（笑）

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 04:01

>少女漫画なんてゴミだろ（笑）

わちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃ！

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 04:27

ここで男女論になったらドロ沼だから、できれば話題そらして
マターリいってほしい。しかし同じ仕事してるのに「女だから」で
貶めてほしくないですなあ。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 04:48

なんか同人女とか、少女漫画家がからむとネトネト長引くんだよね…

つか、愚痴スレはあっちにもあるんでしょ？あっちでやれば？
なんでわざわざこっちに来るのか理解できない…

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 05:30

そういう事言っちゃうからだよ…流せ流せ。

久し振りに担当が変わった。…上手くやっていけるといいなあ・・・。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 06:53

愚図愚図言うなあ、男だから？って流れだなあ
男の方がひっぱるし、粘着だよ。
女のさっぱりさはないね。
恋愛でもなんでも……

さて、愚痴に戻る
ネーム上げなきゃな、もうやべぇー

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 09:43

ああ、男女ではいろんな特質が出てる部分が違うだけな気がする。
恋愛の終わりにおける女性のさっぱりさはすごいね！
ゴミ箱に捨てられた気がするヨ…。
脳の話は >>252があたってます。
女性の方が脳梁が大きくて、左右の脳をバランスよく使ってるので、
総合的作業（家事や、仲間を上下関係でなく仲良くまとめる、など）や、
二つの事を同時にやる、とか得意です。
でも怒ったりすると、許容量以上の情報が流れて、パニックになる。
男性の脳は各自で特殊化して行く。男性の方が歴史に名を残してるのは、
社会的差別のせいもあるが、人間の文化自体が総合的じゃなく分析的だから。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 11:05

＞２６８
うあう、あげないで～。

男だ女だと言いたかないが、、一番ドライに考えて、
今現在の世間の人権感覚に共感してないと、漫画家としてヤヴァイよ。
上の方で、自殺願望の人にどう言うかって話も出てたけど、
叱ったり、励ましたりしちゃダメなんだ、寄り添ってあげないと、
ってのを一般の人も知るようになって来た。
ニュースで犯罪災害被害者の心のケアについてよく言うようになったからね。
そのへん見とかないと…って説教クサ…　　スンマソン

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 12:22

自分は女だけど、少女漫画家でも同人女でもありません。
だから女ってことでムゲにしないで、グチぐらいさせてくださいね。
（でも少女マンガ家だって出入りするのは自由だと思うけど）
アパートの隣の部屋の子供がうるさい・・・・・。
すごいかんしゃく持ちらしくて、しょっちゅう超音波のような
叫び声をあげる・・・・。
お母さんも大変だが、私も昼間寝てるから大変・・・・・。
虐待かもしれないと思って、壁に耳をあてて（藁）様子をうかがったり
したけど、そうでもないらしい。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 13:40

混濁してるな（ﾜﾗ

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 14:52

俺も女編集だけは勘弁してほしい。

一度懲りてからというもの、担当が異動になったりするときは（もし希望がかなえば）
「次も男にしてくださいね」ってお願いするようにしてる。
最近は編集長もわかってくれてるみたいで、その辺の心配はしなくてすむようになった。

美人なら目の保養にもなるから多少のことは我慢するけどね（笑）

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 15:02

ここにいる皆さんへ
 >>252は相手にしないで下さい。
男女板で論破された基地害です。

つーわけでsage

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 15:09

荒れるんで、そっちで引き取ってくださいよ >>273

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 15:23

>>274
引き取りようが無し。
無視してください。
相手にするとつけ上がる。
理論もくそもない、ただの基地害の妄想。
男女板で論破されたからここへ来たのでしょう。
無視すれば何もできません。
『半脳』なんて言葉も使ってくると思うが無視。
兎に角無視。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 16:18

同時に並行して複数の仕事進めるのツライよー
調子がよかろうがなんだろうが別の仕事に戻るのツライよー

こんな進行になっちゃったのは、ほいほいと雑用的な仕事も引き受ける自分が悪いんだろうけど。
でも「仕事ふられるだけシアワセなのだ」と思って引き受けたんだよなぁ。

そろそろネーム終わらせなきゃいけないのに、終わってないもう一個の絵関係の仕事が気になって進まない。。。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 16:35

>>266
僕はこの業界３年目で３社で仕事していますが、
未だに担当替えを経験したことがありません。
担当替えって、ある日突然、来るんですか？
３社とも編集さんには恵まれた方なんですけど、
ここのスレで出て来るようなとんでも編集に当たったら
やっぱイヤだよなぁ～なむなむ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 16:46

>>276
同じく。今の原稿あげる前に次にあげるネームきってる状態。
仕事くれるのは嬉しいし、断るのって易くないしで引き受け続けて
気がつきゃ息継ぎなしの遠泳。しかも前方に島なんか見えない。
そして何より、自分のせいなのが情けない。

279 ：266：2001/06/17(日) 18:30

>>277
変わるよーとの予告はありませんが（笑）
自分が描いている所はこの時期人事異動なんかもあったりするので
担当が異動したりすると必然的に変わってしまいます。
連載中だったりすると面倒だけど、担当替えで気分が変わる事もあるしね。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 19:57

私なんて、担当さんが変わっていたのを知らされず、
(全然連絡ないなー向こうから連絡するって云ってたのにー)
って思って、用事を作って連絡したら、担当変わってたよー。
があーんって感じだった。
その程度の作家だったって事だよねー。

281 ：nanashisama：2001/06/17(日) 22:23

編集にコクったら、あっさり編集交代になった。
もう死にます。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 23:00

>>281
次の編集に期待だ！

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 23:31

次でも同じ事してどうする！
２８１はかわいそうだけど、相手の気持ちも考えてあげてくろ。
その担当編集がやさしいひとだったから、断った後どう接したらいいのか
わかんなかったのかも。
極力担当との恋愛は避けたいものですが。
がんばれ。

284 ：nanashisama：2001/06/18(月) 00:09

ありがとう。生きます。
つーかageてもーてた。スマヌ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 00:39

雑用というか、安うけあいしてしまった仕事が大変なことに・・・
小説の挿絵なんだけど小説の方が上がらないので私の制作期間がなくなっていく
最悪2日で6枚ということに（一発でOK出ればの話だが
あああああどうしようどうしよう
「次号予告」にデカデカ名前が出てるので落とせないし
私も原稿遅い方なので心配

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 01:58

小説の挿し絵はね、作家さんがギリギリまで粘るから大変だよ。
単行本ならいざしらず、小説雑誌だったりすると校了のお尻は
決まってるから結局挿し絵描きに遅れのツケが。

適当に使い回せそうなラフをいくつか用意しとくとよろしい。

287 ：285：2001/06/18(月) 02:58

>>286
まだプロットしかFAXされてきてないし
読みきり作品なので使いまわせそうなラフも用意できないのです・・・
どどどどどうしようどうしよう
来月上旬発売なのに・・・
とかいいつつ別雑誌の仕事に取り掛かり始めちゃってる
両落ちだけは避けたい

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:31

ギャース！！
ペン入れ終わったと思ったら、コピー機からまだのが１枚出てきた！！
簡単なページだったから良かったものの…皆も気をつけなされ…て、俺だけか。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:40

>>288
投稿してた頃に、コンビニのコピー機に忘れた事あるよ（ｗ
恥ずかしかったなー

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:49

昔コンビニのコピー機使ったあとガパッとフタ（？）開けたら
上に置いといた原稿全部コピー機の後ろに落としちゃって
そのコピー機自動ドアのすぐ横にあったもんだから
他の客が入ってきた瞬間ドアが原稿全部ひきずって破ってくれた
しめきりギリギリだったのでパニックに陥りました
みんなも気をつけよう

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 04:16

現在月24P一本なんだけど微妙に食えないのでもう一本入れたい。
32Pなら食えるし16Pなら本気でもう一本探す、俺にとって宙ぶら
りんなページ数24。
などと思いつつネームチェックの無い同人まんぐぁに逃避してしま
う俺。そのネームにも詰まって『才能ねぇなぁ』とボヤいてたりす
る俺、トホホだなぁ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 04:18

>>290
ほんと？
大惨事だねそれ。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 10:09

自分の漫画のキャラのエロい絵を机の引出しの奥に書き溜めてる人いるー？
もしくは秘密の落書き帳。
俺はありますが、変でしょーか。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 10:13

みなさんコピー機ってどうしてます？
私は今んとこコンビニで済ませてます。
でも家に欲しい、けどどうせ買うならいいのが欲しい、
でもいいものは高いし大きくて置く場所が無い...
買った方は、どういうきっかけで？
年収？コピーする頻度？デビュー年数？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 10:23

たまたま安売りに遭遇したから買いました。＞コピー機
半額ぐらいだった。あとでメンテのひとも驚いてました。

さて上の方で、担当は男性の方が良い、という話が出てますが、
わたしは男性担当になって酷い目にあいました。
男性はおおざっぱでも、全体を把握してくれてるはずだ、
という思い込みを反省、です。そういうやつに限って逃げるのうまいし。
その人次第だよ、やっぱり。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 10:54

うちのコピーはレンタルです。
買うと大変じゃない？

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 12:08

あんまり多機能にこだわらなければ、レンタルも安いよ。
つっても最低、月１万はするけど・・・・。
でももうコンビニコピーには戻れーん。
雨の日とか夜中とか、行くの大変だもんなー。田舎だしさ。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 12:23

>>293
俺もたまに描く（ｗ
きっとヘンじゃないさ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 15:10

リース料金の他にメンテ料で毎月合計２万以上取られてた。
馬鹿馬鹿しいのでリース契約終わる前に返しちゃった。
仕事が無い時に払い続けるの辛いし。
コンビニの近くに引っ越したほうが全然いいよ。
細かい場所のコピーはスキャナーでＰＣに取り込んで
レーザープリンターで出力してます。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 16:12

でも、リースだと故障やマシントラブルの時すぐ対応してくれる。
以前、モーターの動きが悪くなって、ムカついたから素手で破壊した。
それでもタダで部品交換してくれた。
俺みたいに雑な人間には、メンテが付いてくれるリースのほうがいいかも。
機械に弱い人とかも。

301 ：299：2001/06/18(月) 16:48

マジで？メーカーどこ？
ウチはいくら連絡しても来てくれなかった。くそ～、リ○ーめ。
年に一回くらいクリーニング来るだけだったなぁ。その時に
「調子悪いんですけど」って言っても
「今日はクリーニングに来ただけですんで、後日修理に参ります」
って、その後音沙汰無し...。
てゆうか、あんなデカイもん置くスペース作るのもう嫌だ。
やっぱり儲かってて、広いトコに住んでる人向きだね。
あと、リースは少なくとも５年くらいは契約しなきゃいけないから
それだけ連載が続くと信じられなきゃ契約できないなぁ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 16:48

そうそう、リースおすすめ。
だってどんどん新しい機械出るしね……
とりあえず借りてみては？＞２９４

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 17:22

うちもリース。
ああいう機械モノって、一度故障すると完璧には直らないっていうし
買っちゃうといつか壊れたとき、捨てるのに困りそうで・・
やっぱ大ゴミの日に出すのかなぁ？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:00

コピーって、下描きやネーム送るときだけじゃなくって
背景のトレースとかふいにチョコチョコ入用になるから、やっぱり
手元にあったほうがいいよ。それにやっぱりコンビニだと人の目が
どうしても恥ずかしい。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:07

>299
うちもＯコー。
コツはとにかくクレーマーになること。各営業所、各営業マンで対応が全然違う。
本社にクソミソに文句をぶつけたりしたら、迅速に対応してくれるようになった。

いいひとじゃやってられない。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:55

うちはキャ●ン。
最低５千円からあるよ！
メンテもいいし、今まで担当者何人か代ったけど
みなさん親切でしたよん。

307 ：294：2001/06/18(月) 19:06

なるほど！世の中リースが多いんですね。
買うことしか考えてませんでした。
とりあえずリコーとキャノンに問い合わせてみます。
ありがとう！

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:32

うちはふじぜろっくすです。
リースの５年って長いなって思ったけど、もう４年目。
５年こえると、めっさ安くなるよ！＞３０７
毎月数百円で借りれるぞ
まあ、次のいいコピーが入れたくなるらしいけどね……＞となると割高に

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:51

うちもフジゼロックス・・・・・。
父がそこの人間なんで安く借りさせてもらってます・・・・。
多機能なヤツじゃないけどね。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 22:12

最近のコンビニコピー、精度が良すぎてホワイトの厚みの影、下書きの鉛筆の跡
青鉛筆まで出て困る。トーン重ね貼りしたとこはグレーになるし。
だからってコピー濃度を下げると全体にハーフトーンちっくに。
あとさ、拡大縮小するとモワレるのが。
デジタルコピーってちょっと不都合。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 23:28

FAXのコピー機能で事足りるよ
精密なコピーとるときはスキャナーで取り込むし
売れない漫画描きにはコピー機高すぎる
みんな売れてるんだね・・・いいなぁ
オレもがんばろ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 23:51

リ○ーは絶対やめとけ。
うちもそうだけど、ヤツら個人ユーザーを客だなんて思ってない。
ウソつかれてなめられるし、全てにおいてとにかく最悪。
うちは買い取りにしちゃったけど、機会があったら
今度は絶対に他社にする。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 01:16

うちもキャ○ン買った。TOOLSで(笑)
一応、拡大縮少１％ごとにできて、上に上がってるようなリース１年分
くらいの値段もしないヤツ。メンテ１年分が１万くらい。
でも、うちのメンテの人もすごい親切だったyo。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 01:51

リコー評判悪いね。
ウチの営業マンも最悪なヤツだったから、ホームページでボコボコに叩いて
本社の苦情係りにメール出した。

とたんに理想的な対応をするようになった。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 01:57

言わないと動かないヤツは馬鹿だけど、馬鹿と鋏とリコーは使い様ってことね。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 04:06

うちのコピー機のメーカーはシャープ。
買い取りですが、メンテ次の日になるけど、親切だよ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 04:42

すごいなぁ、皆んなコピー機持ってるんだぁね。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 09:29

>>310　設定画面で「文字」を選べばトーン影でませんよ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 14:55

いやぁ、私も数年コピー無しでしたよ>317
リースする時「高いかなあ」って思って迷ったけど、借りて良かったですよ。
カラーコピーは借りる度胸（お金）がなかったですが～～

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 17:27

買おう買おうと思いつつ、結局買ってません。コピー機。
歩いてすぐの所に何件もコンビニがあるので、事足りてしまう。
コピー機でオリジナルトーンとか作ってみたかったんだけどねえ。

カタログを取り寄せた事はあるけど、電話で名前を告げたら
ものすごく勘違いな当て字で、宛名を書いてくれましたっけ…＞○コー

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 18:32

ところでみなさんは、編集担当とメールでやり取りとかします？
うちの担当、結構年寄りだが最近、ｉ－ｍｏｄｅ買ったとかで
電話ですむ用事まで、メールで伝えて来る。
俺はいつもメールチェックするわけじゃないし、はっきりうざったい。
編集にメルアドなんて教えるんじゃなかったなぁ～

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 18:50

編集からたまあ～にメール来る。原稿渡したあと「お疲れさまでした」とか。
やっぱ仕事の用事は電話っすね。
だけど、ネームＯＫ出たあと、〆切前日まで全く連絡来ないのはちょっと怖い。
催促されないとやる気出ない私の性格はともかく、ケガとか病気で寝込んだとか
あったらどないするつもりなの。最初に伝えられている〆切、サバ読んで
いるから大丈夫だと思うけど。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 21:15

最近アシさんで携帯持ってる人増えてきたけど、仕事前の連絡、
何度言ってもメールで入れてくる人がいて困る。
こっちは原稿の仕事前だとかなりの確率でネームに没頭してるから
メールチェックしないって言ってるのに・・・。
むこうはちゃちゃっと見れるから、くらいにしか思ってないんだろうなあ。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 22:13

>>323
もしかしたらアシさんの方も気を使ってメールにしているのかもよ。
「ネーム中に電話するのも悪いかな」とか。

最近はアシさんへの連絡も、メールで済ませる事が増えた。
メールできる環境でない人にはファックスだけど。
御家族が一緒のアシさんへの連絡には気を使ってしまうし
言葉で伝えるより、文章でこっちにも残っていた方が確実かもと思って。

担当さんからは、編集部からの電話で話しにくい事がメールで来る（w

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 22:36

私なんか逆に仕事につまるとメールチェックしたり、メール書いたり
逃避してます。仕事が佳境になるほど、メールチェックが頻繁に・・・・。
日に何度もしたって、そうそうメールなんて来ないのにねえ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 23:40

けっこうそう言う連絡ってメールの方が有り難いと私は思ったり……＞アシさん連絡
ネームの時の電話は……もう……もう～～…………ってなります。
それが勧誘だったりすると相手を憎むね

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 01:12

基本的に電話嫌いなんで連絡にはメール活用派。
でも俺は修羅場中はメールチェックしてるヒマないからな～
携帯なんて電話嫌いが持つわけもなく・・・持ってる意味ないし
以前ポケベル導入したこともあったが・・・すぐ廃れたな

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 05:11

私は編集さん、アシさんとは
携帯のメールでやりとり。
急ぐ場合は、その携帯で電話して直で話します。
ちなみにアイモード。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 08:26

携帯を買い換えようって思っているんだけど
やっぱi-modeかな？今までａｕ使ってたんだけど
みなさんは何使ってます？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 09:50

ドコモのｉモードだけど、携帯はいつも充電器に差してあるばかりで
使うこと少ないなぁ。外出の機会自体少ない。

待ち合わせの時とか便利ですな。
担当氏も携帯の番号知っているけど、外で打ち合わせ以外の時は
携帯にはかけないようにしてくれているみたいだ。

331 ：デザより漫画家：2001/06/20(水) 12:09

　PHSで十分だよ。在宅率が高いしPC使ったほうがメールもね...。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 13:03

携帯もデンワもメールも携帯メールも良く使ってます。
編集さんからはそのうちのどれかに連絡あるけど別にストレスにはなりません。
人間関係がそこそこ上手くいってるからかな。
むしろ勧誘関係のデンワが多いのが仕事の邪魔！墓地も買わないし内装リフォームもしないよ！

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 14:56

ネット常時接続だから連絡はほとんどメール使ってます。
電話がかかってくると怯えてしまう(笑)ので助かります。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 02:44

>>333
>電話がかかってくると怯えてしまう(笑)ので助かります。

おー、その気持ちよくわかる。
僕もどちらかというと電話のベルが鳴ると、怯えてしまう方だ。
編集からゼンダメ（だったけ？）出されるんじゃないかと思って。
そういう僕もメール派だな、携帯もっているけど。
それにしても最近、ここ伸びないね。
そういやあ、新雑誌が次々に創刊される話を聞いたが
この業界、まだまだ安泰か…？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 02:51

・・・だといいね。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 03:33

・・・本当だね。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 04:25

ぐああああああー
仕事した分ぐらい、キチンと払えー！

何ヶ月待たせるんだ！

338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/21(木) 04:29

>>334
へー、どこから？
情報ｷﾎﾞﾝ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 11:21

墓地多いよね...

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 12:35

飯田橋方面２社と音羽方面１社（こっちはもしかしたらガセかも）。
他はしらんが、どれも青年誌らしいよ。
詳しい方、あとはよろしくっ。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 19:32

税金対策とぜい肉対策、どっちが優先だろう？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 20:10

でも、その分つぶれる雑誌もあるのでは…？違うかなあ＞３３４

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 20:19

あーもー、いままでなんも言われてなかったのに、ちょっと雑誌で
プッシュされ始めたら、ネットでの叩きが突然増えやがった。
出る杭は打たれるか？
目につくやつを無作為に叩いてるのか？
こっちは細々とやってんだ。原稿料だってあがってねーよ。
もうほっといてくれ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 22:50

まあ、出る杭になっただけいいと思って。
だめかい？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 23:30

>>343
雑誌って、プッシュしてくれたからって原稿料、上げてくれないよな。
そのくせ担当「これだけプッシュしてるんだから、もっとアンケート取れる
ように努力しないとダメだよ！」とかいうし。
そりゃそうだけど、原稿料安くてアシが雇えないから、徹夜続きで一人で
頑張ってるんだよ。物理的な限界ってのもあるんだよ…。
でもそれを担当に言えない自分もいるんだが。愚痴でやんした。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 00:29

>>343
いいな～叩かれて（藁
そんだけ知名度が上がってきてるってことじゃないか。
俺なんて。。。トホホ（泣

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 05:44

叩かれたくね～ス！！
めったに名前上がらないので油断してると、
ふいに名前が上がって、しかも叩かれてた…。
くそ～！てめエの趣味じゃねーってだけじゃね～～か！！
心臓バコバコ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 07:55

相手にされるだけいいと思おう。
自分はそう考えているけども。
リアクションないのが一番いやだ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 09:20

でもネットの私怨ちゃんってマジで怖いよ。某作家のスレなんて
やることなすことあげ足とられてて、カワイソウになってくる。
女性作家ならブスとか言われたりとかさ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 09:37

無視よりいいよ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 11:06

たまに話題に上ったと思ったら『●●のパクリじゃん』だとぉ？
意識してパクってるわけじゃねーよ！
あ～あ・・

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 12:06

たんに自分の趣味にあってないだけなのに、それをさも万人の
意見のよーに書き込むヤツ、ムカつく。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 16:12

叩いてる相手がわかってしまった・・鬱。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 18:09

>>353
し、知り合いだったの？（汗）
気をしっかり持ってね。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:03

赤某か？(ﾜﾗ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:12

さげよう

357 ：353：2001/06/22(金) 23:22

>>354
あ、ありがとう（涙）
そうです。知り合い・・・はぁー。
なにも手につかないよ・・・。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 00:23

>>357
最低限「誰が書いたのか判別不可能」にする程度の気遣いは欲しいよなあ…。
つーか、そやつはただのお間抜けさんなのか。もしかして。

とりあえず時間が許すなら、
風呂でもはいって、ノビ～ンとしてみることをすすめるよ。
泣いたっていい。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 00:23

「イイケドね別に」って、ホント心では「よかねーよ！」って思ってる
時にでちゃうよね、、、はあ、、、某ゲーム会社のクソったれめ！

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 05:41

叩かれた回のアンケート順位がやけに高かった。
世の中そういうものなんだろう。
もっと叩いて！ﾊｧﾊｧ!

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 08:18

叩かれるってのは目立ってることだから

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 12:26

なんかお腹イタイ…ストレスかな、弱い…

363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/23(土) 21:30

俺神経性大腸症候群。
絶対勤め人は無理。電車ん中で腹痛は地獄。
自宅で仕事できるって素晴らしいな～

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 21:49

以前、下痢でやばいなーやばいなーと思っていたら、電車の中で
痛みがピークに達して視界が蒼くなり、思わずしゃがんでしまった。
脂汗を流しながら「つ、つぎの駅で降りてトイレを探すのだ」と
思っていたら、近くにいた人が「大丈夫ですか？」と寄ってきた。

無用の心配をかけてはならぬと思い、
「だ、だいじょうぶです。ただの下痢です」と
正直に答えたら、その人は後ずさりしていた。

こっらーーー！！
その場で漏らしたわけでもないのに、なんだその反応はー！
しかも、次の駅で降りるまで、こっち見てんじゃねえー！

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 23:56

わたいはいつも本屋でピークをむかえてしまう・・・

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:16

絶頂の波を電車内で迎えた >>364です。
その後の経過を勝手に一方的に報告します。

無事につぎの駅にて下車し、
「気まぐれな大腸と、中途半端に心配してくれたリーマンの
おかげでアタイの乙女心はズタズタじゃーん。バカバカバカー！」
なんてことを思いながら用を足し、
痛みはおさまったけどフラフラだったので、
駅のベンチで寝そべって回復を待つことに…。

天を仰ぎながら私は思いました。
「…孤独な闘いは仕事だけでたくさんじゃー（涙目）」

外出先でのお腹の急降下にはくれぐれもお気をつけください。

>>365
新しい本の匂いに反応してしまう方、意外に多いようです。
もしかして、それでしょうか？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:44

>>364は女性だったのか（ｗ

自分も本屋に行くと便意をもよおします。しかも大の方。
あれは匂いのせいなのか。本屋やレコード屋での物を探す行動は
どこかの神経を刺激してそうなる。って聞いたような。
しかし、人体は神秘に満ちていますな

368 ：364：2001/06/24(日) 01:34

>>367
いやはや、面目ない（笑）

> 本屋やレコード屋での物を探す行動は
> どこかの神経を刺激してそうなる。って聞いたような。

うーん、これは興味深い。ということは、相乗効果かも。
もしよろしかったら『本屋　匂い　便意』をキーワードに
http://www.google.com/で検索してみてください。
もっともらしい説が山ほど出てきて、かなーり面白いです。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 01:52

｢ｹﾞﾘ」といわずに「腹痛です」と言っておけば・・・（涙

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 18:46

OLだったとき、ストレスで過敏性腸症候群でした。
毎朝ティッシュを持って早めに家を出、ほぼ三日に一回の割で
電車の中で地獄の苦しみを味わい、
駅のトイレに行ってました。

ストレスの原因は「漫画家になりたいのになぜ私はOLなんだ....」
というものだったので、デビューして会社辞めたら完治しました。
ビバ漫画家。
別の苦しみはあるけど、あのころに比べたらどーってことないっす。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 22:05

今日のザ・スクープでコミックバンチの創刊ドキュメントやってたの見た？
トーン貼って仕上げた原稿にダメ出しされていたのには驚いた。
それって普通のことなのか？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 23:48

仕上がった原稿を前にして内容の変更を求めた編集者なら知ってるが(藁

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 00:29

いいなー、会社がアシ用意してくれんの・・・

それはそうと、私も前職辞めて漫画家になったとたん
どえらい健康になりました。さらば！神経性胃炎！！

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 00:30

某編集部でコマ単位で手直しとかは言われたことあるよ。
完成後に。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 02:16

駅まで２００ｍもない距離ちょっと小走りしただけなのに駅の階段で足が
上がらなかった･･･んで次の日太股痛いんでやんの。標準体重なのに･･･
全然健康じゃないよ～～

>>371完成原稿にダメ出しって、ハッタリ臭くない？ＴＶ向けに。でも >>372も
オソロシイ話だね。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 02:59

ンなことするからみんなギリギリにしかあげなくなるんだベ！
とか言ってみる（笑

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 03:17

>371
でも「サルまん」はじめ漫画家の内情を描いた漫画では、
みんなネーム等すっ飛ばしていきなり本番原稿仕上げてるのね。
そんで「没だ！」て目の前で破られたり。
世間的にはそういう「厳しい仕事」だと思われているのでわ。
そんなの実際にされたら立ち直れないけど、「しょーがないじゃん
漫画家って億の年収稼ぐんだし」などなど…
あと、締め切りギリギリ場面では漫画家は最後までペン入れに
（恐らく上人物のみ）勤しんでいる。その後にベタやらホワイトやら
トーンやらのちまちま仕上げ作業が控えているというのに。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 03:25

立ち直れないって言うか･･･
ただただひたすらに、非効率的だと思う＜完成原稿にダメ出し
充分な打ち合わせができてない証拠のような気も。
コワ～･･･

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 05:27

会社がスタジオ用意するのって、ありがたいようで、
実は、進行把握しやすいから、編集にとってのメリット大きいな。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 13:42

書き込み少なくなったね
みんなほんとに忙しくなったか、上がって寝ているのか………

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 16:08

いや、どこも出掛けないからネタが無いのだ。
遊びてーよー。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 17:48

もう３０時間くらいほとんど人としゃべってないー。
ヒッキーになっちゃう

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 21:17

あー、久々な友達と会っても喋るネタないよね。
この世界の話はつまんない前フリが長くなるし。説明めんどくさいし。
「今日会社でー」って盛り上がってるヤツらがちょっと羨ましくもあり。
「最近どうよ？」って振られても
「え？あ、うん、寝て起きて仕事してネットに入って仕事して寝て…」
あ、なんだよ聞いておいて隣のヤツと別の話してるし…ｸﾞﾁｸﾞﾁ（笑

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 22:00

寝て起きて仕事してゲームして寝てネットして…。
「昨日の雨すごかったね」とか言われても外の天気も知らず。
確かに会話のネタがなくなるね。
今日の会話は「あたためますか？」「いいです」のみとかね。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 00:16

あんま喋ってなかったら顎間接がなんかやばくなったけど
人と一緒にいる時間が数日続いて、いろいろ喋ったりしてたら
元に戻った。
・・・怖かった。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 01:36

く～～～～～ツライ！！
打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ・・ヒトに説明すんの苦手なんだよ～
ネーム、没ネーム、没・・・その昔健全な読者だった頃は
こ～んなにも編集が口だして（意見して）漫画というものができてるとは
ちーともしらなんだ。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 01:41

健全な読者だったころは漫画というものが
こーんなにも編集というヒトたちの口出しというかご意見が
はいっているものとはちーともしらんかった

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 02:17

わたしはボツがすごい少ないようなんですが、ヒットもないッス。
きっと無難にまとめるのがウマイだけなんだと思う。
直しの嵐でも、最終的によくなってたらそのほうがいいよ。
頑張ってください。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 02:43

編集の言うがままに、直して直して最終的に超無難な漫画ばかり書いてた。
読者には受けませんでしたね、自分で読んでも無難過ぎて面白くなかったもん。
この頃は、編集に「嘘」つく事を覚えて、割りと無難じゃ無い漫画を書ける様に
なって来て、読者に少しは受ける様になって来ました。・・・ふ～・・・。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 02:44

ネットで評判が悪くなるごとにアンケートの順位が
あがっていきます。
これはなぜでしょう。　とりあえず編集長は喜んで
くれてるようです。　でも次回作のネームできないの。

つーか、頼むよ。　いきなりエロ禁止ねっていわれてもさあ。
それでクソ長いコンテ、ボツって言われてもさ。　そういうこと
もっと早く言ってよ。

ネットも厳禁ね、って言われたって、もう何年もネット中毒なの。
いくら担当さんの作家さんが連荘でネットで轟沈させられてる
からってさあ。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 02:58

>>389さん
編集につく「嘘」を教えて下さい！

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 05:24

>390
そんなに頻繁な順位変動があるほどアンケートが活性化
しているのは羨ましい。ウチの本はアンケートも一応
重視してるんだけど、読者も完全に固定化しちゃってて
何やっても下がりも上がりもしない。
以前に変動が見られたのは、同人出さんが何人か入った折に
組織票を競い合って掻き回したぐらいかな。でもすぐ沈静化。
作家も編集と個人的癒着が強い人ばかりなんで地味に長生き、
完全に動脈硬化状態です。
そして何しても順位も立場も危うくならないっていうと、
自然にみんな手抜きになっていってしまうんだよね…。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 05:29

若いうちはある程度ボツも食らって
直して作品を良くしていく柔軟性を身につけるのが良いと思われ。
たまに直しを受けつけない作家さんもいるみたいだけど…
人気あるうちは良くても、魔法がきれたあとは
フォローできないんで切るしかないそうですゾ…。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 06:45

でも没かＯＫかって、ほぼ単純に編集者個人の好みだもんね。
連載プロット出しなどでは、途中で担当者が代わって
前には絶対認めてくれなかったものが新担当にはすんなり
パスして普通に編集長の許可取って何事も無く連載開始できる
場合も多い。じゃあ先の担当者が拘って拒否していたところは
何の意味があったの？って…

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 07:56

ふうむ、それほど極端な目にはあった事がない。
担当が変わって直しが多少多くなったりってのはあったが。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 14:01

ネームをギリギリまでださなければ、そのまますんなり通るよ。
もちろんワザとやってんじゃなくて、ギリギリまで考えてるんだけどさ。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 18:49

わたくしもやりまするよ＞リテイクがいやでぎりぎりネーム出し

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 22:58

担当さんが代わった直後は、
彼もハリキッテたのか、細かい直しがたくさんあった。
最近やっと落ち着いてくれた。
･･･ってゆーか、諦めちゃったのかな？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 05:30

ずっと前の担当さんで、電話打ち合わせ中いちいち何か言う度
「おやまあ！」「なんと！」「ありゃりゃりゃー！」「うわあ！」
って合いの手にも似た反応をする人がいました。
本人は会話の潤滑油のつもりだったかもしれないけど…
事実、デビューしたての女性作家などには「面白い人」って
評判良かったし、俺も最初はそう思ってたけど
結局話を逸らせて自分のペースに引き込む技だったんだよね。
作品に訴えたい内容や拘りがあってもぜんぜん聞いてなくて
凄いストレスになる。いわゆる「やり手」な人でした。
作家・作品へのアフタケアを一切考えないのもやり手の得意技、
出世だけは早かったなあ。
持ち込みや新人時代にこういう人に当たると「良い人だ！」って
錯覚しちゃうんだろうな。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 09:29

愚痴も言えないくらい追い詰められた…焦るだけ
がんばろーという言葉も虚しいが、やる

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 17:21

ほとんどおまかせ状態で友達からは羨ましがられるけど
打ち合わせと、ネームチェックの後は〆切日にしか連絡がないってのも
結構プレッシャーつーか不安つーか、大丈夫なのかこの漫画？
って感じなんだなぁ。いや、一生懸命やってんのよ（＾＾；
ところで「いやー、○○さんは手がかからない作家で楽ですよー」
って直に言われたんすけど。これって誉め言葉なのでしょうか？
なんとなく心の不発弾（ｗ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 18:11

手がかからないと思われると、いざ大変になった時ツラいよ～～。
物凄い落ち込んだりした時でも、すぐに立ち直ると思い込まれて「ヘルプ」出しても
なぁんにもしてくれない。
それでも頑張って精神壊して一回だけ「ツライ」って泣き言いうと、
「わがまま」といわれ･･･。

手をかけさせまくるのもプロとしてどうかとは思うけど、多少は手をかけさせて
おいてもいいと思う。経験上。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 18:12

売れてればOK!

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 18:19

>>401
>打ち合わせと、ネームチェックの後は〆切日にしか連絡がないってのも

私もそんな感じですが、みなさんは
それ以外に他に何か連絡があるのでしょーか？
私の場合、手がかからないとすらも思われていないかも…
それが当然って感じかなぁ。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 21:49

>>404
〆切前日には様子見電話はあるけれど・・・あとは似たようなもん。
４０１さんみたいに「手が掛からない」と言われたこともあるし。
誉め言葉でいいんだよ。写植屋や印刷所待たせて担当さんの胃に穴開けても
楽しいことは何にもないっすよ～～。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 23:56

やっと終わった～
終わったら寝ようと思ってたのにテンパリおさまんない
さっそくここに来ました　はふぅ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 04:24

>>406
あー、わかるわかる。
脳内になんか分泌されちゃってるっていうか興奮状態なんだよなあ。
ま、ゆっくり風呂でも入れ。

風呂といえば、漫画家は風呂に入らないという話題が以前あったが
渋谷のギャル達も風呂にはいらないというレポートをテレビでやっていたぞ。
別名「汚ギャル」だそうだ。室内に引きこもってて風呂に入らないオレらとは
なんかまた違うレベルだ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 05:01

グオーーッ
ネームが煮つまったから気分転換と風呂入ったら…
…ﾈﾑｲ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 05:54

一人で描いてる時なんか精神も肉体もボロボロに
なるまで原稿に張り付いてる自分。本当に体も壊したりする。
結構描きこむほうなので手首もガタガタ、テーピング巻き放題。
最終段階では今この瞬間、俺は世界で一番がんばってる人間だ！
と錯覚したりする。それを理由に締め切りもぶっちぎったりする。
もう立つ事も叶わぬ程憔悴しきっている。

…が、最後のトーン貼ってる頃からいずこともなく不思議な
パワｱが沸いてきて、完成段階ではお肌ツルツルピチピチに
復活しているのは何故。だから編集も誰も我が努力の姿を
信じてくれない。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 07:00

＞完成段階ではお肌ツルツルピチピチに
なにかいい物質がどこからか分泌されているにちがいない。
ちなみにわっしは完成時にはかっさかさのぼろぼろになっている。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 07:16

人間ストレスがたまると体をこわすけど、
逆にメンタル的に充実すると体にいい影響があるんだねえ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 07:34

仕事中ビタミン剤、栄養ドリンクをガバガバ取るから仕事後半は
いつもお肌つやつや(笑)

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 09:21

>最後のトーン貼ってる頃からいずこともなく不思議な
>パワｱが沸いてきて、完成段階ではお肌ツルツルピチピチに

研究したらすごい成分発見かも
老いを止めるとか、なんとか
それで大儲け………………………………すまん、〆きりぶっちぎっているので
夢見てます。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 09:36

766 名前：漫画家投稿日：2001/06/09(土) 02:58
新スレ作ってくださってありがとう

767 名前：名無し＠編集バカ投稿日：2001/06/09(土) 03:25
>766
この辺（２ｃｈ）は愚痴をたれるところですが、
たまにはお手伝いをするのも良いかと思いまして。
ここで息抜きができるのならヨシ、手抜きになるなら許しません。
ではがんばってください。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 11:04

眠くなって来た
まずい

416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/28(木) 19:18

漫画で脳内革命だ！
ポジティブシンキング～

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 00:14

いや、まだすごく眠い

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 00:31

まじやべー
ネームぜんぜんあがらない・・・鬱
こんなことしてる暇あったら机に向かえっ自分。
いやだーーー机こわいーーーーーーー
・・・・風呂はいってきます

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 03:15

まあまあ、そういう時はミスノンのいい匂いでも嗅いでリフレッシュ。
俺？ネーム？
まだできてないよ。
それが何か？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 03:52

何やってんだよオレ…
と思いつつも、煮詰まるとネットに…
他スレROMってる場合じゃねーーだろッ
…ﾊｧ。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 05:12

う…うう…
悲しいけれど事情を話すと身元がバレバレに…
辛い…
泣きたい…
そっと泣かせてくれる王子様募集…

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 05:26

すんません最近気になるので一言。
事情は様々だと思いますが、
少女漫画家の方々がいらしているようでしたら
お引き取り下さいませんか？
というのが、今の俺の愚痴。

423 ：421：2001/06/29(金) 05:30

>>422
私の「王子様～」発言の所為でしたらごめんなさい
（少女漫画家ではありませんが…）

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 05:36

>>421
うんうん、悲しい事が有った時は素直に泣きなさい。
それは「喪の仕事」といって大切な事なんだよ。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 06:34

それ愚痴じゃなくて文句でしょ＞４２２
女だけど、少女漫画描いてない場合は？

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 06:35

漫画家と編集の関係は
タレントとマスコミの関係に似てる
生かすも殺すも相手次第なところが・・・
は・・あ・・

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 06:48

暑いし眠いしだるいし。
仕事しないとなーと思って起きている努力だけで精一杯。
手はちーっとも動かない。
困った困った。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 07:34

おはよう！！清々しい朝だ！！寝てないけど！！

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 11:42

原稿上がった。これから１５時間くらい寝よ～っと。
羨ましい？ぐふ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 13:41

いっそ少年漫画板にも「少年漫画家の愚痴スレ」を作って
思いっきり細分化すりいーのに。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 15:34

女性漫画家ですが。
最近ロムってて思ったのですが、やはりここは、少女漫画家方は、おとなしく
ロムって楽しむ所だと思われますです。（女性方も、なるべくテンションを下げてヒソ～リと・・。＾＾；
やはり、青年誌、少年誌の作家さんに圧倒的に男性のほうが多いのは当然ですし、
だからこその眺めてての面白さというのもあり、
そのような空気を壊してしまうのは、なんとなく、よろしくないかと・・・。
女性や少女漫画を差別するとか、そういうことではなく、（私も少女漫画出身ですし）
なんというか、愚痴の性質が違うし・・・。

美容や恋愛（までいかなくとも、それに関すること）は、女性にとっては真剣な悩みで、それなりな愚痴なのですが、
それがくだらないというのが、ここの空気でありますし。逆に、女性にとってくだらない愚痴
も男性にとっては、また～りできるものなのでしょう・・・。
女性を前面に出した書き込みが、もといた男性住人方を萎えさせてる
のは事実かと・・・。（現にあんまり進んでない。＾＾；）
女性住人方がたまっているところで、（たとえ、どんなにいいひとであろうとも、）
男性的書き込みが敬遠されるのと同じことで。＾＾；。
なるべく自分のテンションを持ち込まず、眺めるのが理想かと・・・。
ついつい書き込み失礼・・・。不愉快に思われた方がいたら、
もうしわけございませんです。・・・では、逝っときます・・・。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 15:40

ここが進んでないのは別に女性漫画家とは関係ないと思うけど。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 15:54

しきらないでほしい＞４３２
ここは別に誰のモンでもないし
書きたいやつは書く、でいいんだと思うけどね。
なんだろう、長文でここの定義決めないでほしいな、居心地悪いよ
またーりしてたら何でもいいよ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 15:54

すまん、上のは＞４３１の間違い
４３２、ごめんな

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 16:07

431です。
すいません。いっときます・・・。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 17:15

いやでも、似たようなことはちょっと考えちゃったよ。(女）＞４３１
そうかもなあ、とか。杞憂ならよかった。よかった。
まあ、また～りしてれば、なんでもいいよね。

湿気でネーム用紙が腕に貼りつく・・・。やだね・・・。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 18:05

女が全員少女漫画家じゃないしなあ

以前「恋をした」とか言う書き込みに、ほのぼのレスが続けてついたことがあった
そして、しばらくして恋愛で悩んでて・ってっつーのには荒れたレスがついた。
書き方じゃないかと思われ。
見た人の気分だってあるし。
だいたい愚痴スレだからそれなりに〆きりであせった気分とかで来る事多いし…

荒れなきゃいいなーくらいは思うけどなー…

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 18:07

女だけど、４コマ描いてるせいか、少女漫画家のとこだと状況が違う感じで、
はなしがあわんのよ。
ここが好きなの。よろしく頼むよ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 18:15

なんかたぶん今は、この話はやめてくれ。ﾔﾊﾞｲ。

440 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/29(金) 19:25

ここに来てる人は自分で愚痴ってｽｷｰﾘしながらも他の人の愚痴を聞いて
「分かる分かる！自分だけじゃないんだな！」と共感や連帯感を得たくて来てると思われ。
この仕事って孤独な作業だし、周りにはなかなか自分と同じような苦労をしてる人が少ないしね。
だから同業者ならではの愚痴になっていない、
「恋愛版でこぼせばいいじゃん」っていう愚痴はうざがられるんでしょうな。
少女漫画では恋愛は最大のテーマだけど、こっちの板は青年・少年誌の人が多いし。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 22:43

男性も恋愛の愚痴とか書けばいいのに。いや、煽りじゃなくてマジで。
漫画家の恋愛について男性側の意見とかも聞きたいし。
漫画家同士の恋愛やカタギの人との恋愛や、いろいろ悩みもあると
思うんだけどなー。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 22:55

いーから女は失せろ。臭い。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:14

煽りにのりなさんな。女性がた。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:37

漫画家ならでは、の愚痴ならいいんじゃけどのう。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:41

女に「周囲の状況を配慮して立ち回れ」とか、「スレッドの展開を読んでそれに応じた
レスを書け」とか、「参加者の特性を考慮して、場の雰囲気を壊さない程度に話を振れ」
とか、そういう

「男なら意識しなくても普通にやっていること」

をしろという方が無理な話だな。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:45

｢女性に関して何か辛い事があった方の愚痴｣として聞いてあげて下さい。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:49

>>445 さっきからのレスを見てると、それができてないのは
男性のほうだと思うけどね。
しかもあげてるし。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:56

女性の書き込みと「恋愛」というキーワードに何故それほど
過敏に反応するヤツがいるのかわからん。
いーじゃねーか、食生活や健康とか漫画家をとりまく話題のひとつとして
みときゃ。そんなんだから「漫画家はモテない」とか言われるんだぞ。
自分もモテないが。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:09

女のストーカーはしつこいよ。マジ。
蹴っても殴ってもついてくるもんな。
あの恐ろしさはつきまとわれた男でないとわからんだろうが。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:10

しばらく覗いていないうちに
殺伐としちゃったねぇ…
誰がなんと言おうと漫画家の愚痴ならなんでもいいんじゃない？
自分がすっきりしたり、軽くなったりするために書き込むんだから
いちいち恋愛がどうとか、女性がどうとか
過剰反応する人なんてどうでもいいじゃん
過剰反応の人もそうすることですっきりしてるんでしょ？

暑くて原稿進まない
一日中家にいるし、起きっぱなしだから
エアコンをつけていると電気代がシャレにならないよーー

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:12

女性だけど、少女漫画じゃないので、ずっとこっちに書いてます。
女性の書き込みだと思われてないと思う。男女差なんてそんなもん。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:15

あー、モテたいなー。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:30

普通はこれだけ言われると、来るのも嫌になると思うんだけど。
女ってすげえや（藁

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:31

うん。モテたい。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:43

あー、カッコよくなりたい。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:52

>453
だって少女漫画って、編集の対応とか作家の立場とか各誌の状況とか
イロイロ違うようなんで、あっちに書き込んだ方がハズシてしまうのです。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:55

女もアホだが同じように男もアホだ。
それに気付かないのは人としてアホだ。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:15

>>457
いい事言った！

そして、俺もモテたい。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:20

ここにいかにも女ですって分かるような書き込みしたことない・・・
っつーか性別関係ない愚痴はいくらでも・・・ええ、いくらでも・・・

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:21

モテるってどんな感じなんだろう

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:29

女だからダメとか書き込んでるのは、いつもの奴だろ？シカトこいとこうよ。

そしてオレももてたいが･･･まあ、いいさ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:35

実はなんとなく忍びなくて「俺」とか書いてたけど女です…すみません。

そして、モテたい。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:38

今日はもう開き直って寝ます。おやすみ。

そして俺ももてたい。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:40

お腹虫に刺された・・・
暑いからゆるいTシャツ着てたんだけど。

かゆ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:42

わ、わたしも「オレ」でした。ごめん。
オレ、ニンゲン。ワタシ、ニンゲン。
オレ、オマエ、マンガカ。ウホウホ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 02:03

あー女子アナにアナル舐めさせたいなあ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 02:13

>>466
そーゆー愚痴はお天道様にでも聞いて貰いなさい。

降り注ぐ陽光の下、だだっ広い野原にでも出て一人佇み、呟くんだ。
「あー女子アナにアナル舐めさせたいなあ。」

生きてるって素晴らしい！　と思えるようになるよ、きっと。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 02:27

なんつーか、モテたいモテたいとか思ってたり言ってたりすると異性は寄ってこないよ。
「モテてえ」「やりてえ」って雰囲気が人を退かせたりしるんだろうな。

逆に「どーでもいい」ってスタンスでいると、寄って来たりする。

ただ、出会いが圧倒的に少ないからなあ、この職業。
定期的に遊びに行く場所つくっておかないとね。
同じような日常が延々続くと人間、テンパっちまうから、それを回避する意味でもさ。
・・・飲みに行きたいなー。原稿おわんねーなー。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 03:42

俺も一週間家の外に出てない。
二ヶ月は電車乗ってない。
都会に出たい・・・。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 04:57

よほどモテる奴でもない限り男子作家の大半にとって恋愛は
「非日常」なんでないの？女子作家はわりと日常に「恋愛」が
出現するみたいだけど、縁がないのに（時には飢えてる状態で）
女子から「彼が～」みたいな話を聞かされるから引っかかるん
じゃないかな。俺がそうだし。
「俺も孤独ダヨ～」って雰囲気のほうが俺は癒されるかな（笑

やっと連載が終わって休めることになった。もう切れそうだったんで
今は解放されてホットしてるけど、ちゃんと復活できるかが心配‥‥。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 06:24

>>470
＞　女子から「彼が～」みたいな話を聞かされるから引っかかるん
＞　じゃないかな。俺がそうだし。
うん、そだなー（泣

連載おつかれさんでした。
ところで、連載って、何年くらい我慢できる？
最近こればっか考えてる。
「ああ、俺は…いつになったら休めるんだ？」
最近、血行が悪いのか、腕と足にサラミみたいな斑点が出るんだよ。
こええよおおお！　おーいおいおい（涙

…はあ、塗ろ。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 07:02

はっはっは！俺なんか外に出ると女の子がゾロゾロ付いてきて
その列は数キロに及び、交通渋滞になっちゃうから
家から出ないことにしてるんだ！イエーイ！

…寝よ。
俺より幸せな奴みんな死刑（ｗ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 07:41

書き方次第だねー、だけど・・いつも男の書き込みで荒れるなあとは思ったけども。
でも、この「もてたい」展開はなごんだなー、またーり。
なごませてくれた人、ありがとう。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 09:45

ああ、うまいもん食いたい

・・・例えばなんだろう、パッと思い付かないところが悲しい
冷凍ピザで御飯をすませる梅雨の朝

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 10:43

なんつーかこう
風呂入らないで何日めかの頭の方が髪形決るんだよナ。
ははは・・

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 10:49

>474
詰めてるとどうしても生のものとか食べたくならない?
夜中じゃ買えないもの(苦笑)

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 10:51

この季節はさっばり焼きナスなんかうまいよ。＞４７４
BY激安定食屋通い。

478 ：474：2001/06/30(土) 13:22

焼きナス！いいね、ショウガきかせてね！
ああ、そっか、ばーちゃんの作ったもんが食いたいお年頃なのかもしらん。
塩のきいたおにぎりとか作ってもらったなあ

>476　生ものって……刺身とかかなあ、好きなのは鯛茶漬けだ！

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 13:40

女子で青年誌で描いてる者だけど縁サパーリないや…とほ。
アシさん全員とか身の回りに男の人は結構いるが皆恋愛対象には遠い。
人をガンダムにはめようとするのはよせ～仕事場の皆～!

…モテたいなぁ。

ネームまだ全然終わらない…あ、やばいもうちょっとでアシが来る。
仕事戻るか～。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 13:43

いいなあ。激安定食屋・・・。
俺んち、近くにそうゆうのない・・・んで、コンビニ食。
しかも、弁当やおかずは高くつくからたまにで、おにぎり、カップめん、ひでぇ時には
菓子パンや菓子そのものにはしる。

ああ・・・季節感のあるものが食いてぇ。ちなみにセブンイレブンには塩にぎりがあるぞ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 14:06

菓子パンは楽珍でいいや。ただし、混ぜモノだらけのコンビニパンじゃなくて
地元の手作りのやつ。出来立てのはいい匂いがするんだ～～。夜は買えないけど。

でもたまには米食べたいなあ・・・

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 14:17

部外者ですが一言。
ここに書き込む人間が全員漫画家だとは思わないように。
わざと荒れた書き込みをして、この場をぶち壊してやろうと
狙っている人が何人もいるのですから。
そう言う連中が好んで持ち出すのが男女問題。必ず誰かが反応して、
場を荒らすのに協力してくれるから。

以前は荒らしの書き込みは一目見て見分けが付いたのですが、最近は
漫画家のふりを装う知恵を付けてしまったので始末が悪いです。

とにかく、ここは2chです。何万人もの人がこのスレッドを監視し、
自由に書き込むことが出来るのです。
もうちょっと人を疑うことを覚えましょう　>漫画家の先生方

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 15:17

そんなのみんな言われなくてもわかってると思うけどね…

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 15:43

そーそー。おれはクリームパンが好きだ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 15:57

>>481
むせん米がおすすめ。おこめをジャーお水をジャー炊飯ジャー
でもちょっとたかいのジャー。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 16:10

>>485
＞　でもちょっとたかいのジャー。
時間を買うと思えば、そんなに高くないかもしれないのジャー。
無洗米。チョト惹かれた。ジャー。

最近のお米は、綺麗に精米されてるから
あんまし研ぐとヒビはいってマズくなるんだって。
ずっとグキグキ研いでたから、ショック。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 16:24

自分、炊飯器ももってないのジャー。
壊れたから捨てたのジャー。

・・・どうしようもないのジャー・・・。

落ち着いたら、買いに行くのジャー。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 17:11

米はいいよね～

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 18:55

米は力強いよねー。

>>487
素敵なジャーと出会えることを祈っているのジャー。
しかし、やたらイイな。＞ジャー

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 19:29

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 19:34

それを言うのに上げなくてもいいだろう

おれの漫画より面白い漫画が憎い
２ちゃんで評価の高い漫画が憎い
２ちゃん以外でも評判の良い作品が憎い
その漫画家の才能が憎い　若さが憎い
窓の下を幸せそうに（偏見）歩く市民たちが憎い
これがおれの愚痴

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 19:47

また来たアホ荒らし＞４９０
漫画家のふりしてんじゃねえよ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 20:23

引っ越しの時に
アルバイトのお兄ちゃんが炊飯ジャーを落として壊してくれた
「お客さん、この炊飯ジャー壊れてますよ！」
って…
お前が壊したんだろーーー！
おかげで炊いたことを忘れて数カ月間中に入っていた御飯のなれはてが
床に飛び散り…

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 22:43

ご飯はコンビニで買うものだと……。

…うちにジャーはない。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 22:51

炊飯ジャー壊れ記念

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 23:21

あー、ここ読んでたら腹へってきた。
メシ喰おう！
カレー！

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 23:37

出版社からおちうげん戴きました。あ～り～が～た～や～
でも、ビールはやめたほうがいいと思うんですよ。仕事にならなくなるから。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 00:01

うっ、おちうげん、まだなにも来ていない。
てか、くるのかなぁ・・・？（涙目）

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 05:51

おちうげんは数年前に廃止されました。「ウチも余裕が無くて」
という事情だそうです。それを皮切りに、あらゆる物事が
作家の自腹に切り替わり痛い思いをさせられてます。
でも宣伝では毎年大躍進を続けてる旨のコピーが踊り、この板の
厨房読者様たちもすっかりその言葉を信じきってるのが怖いです。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 05:58

うちはパーティもおちうげソもないから気楽でいいなー。
パーティとかは何かいろいろと渦巻くものがあるらしいし…(笑)

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 06:57

>499
大本営発表だね..こわ...
うちのとこも雑誌発行部数が公式に発表されてるのと
実数との開きがすごい

徹夜続きで起きてる時間が長いのとストレスで
ついつい食べ過ぎて腹が怖いほどどんどん出てくる

てのが今の私の愚痴

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 07:01

我が拠所では、もはや年賀状さえこなくなったぞ。
数年前に来た最後の年賀状、新年号表紙の図柄でありがちな
「人気漫画キャラ大集合」のノリだったんだが、
その号でデビューする新人の絵が押されていた代わりに
俺のキャラは居なかった。それが既に予兆だったのかもしれない。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 08:11

あんまり食べてないのに腹が出て来る
これって年だからあ？
せつないのぅ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 19:19

毎年この時期になると画材屋からトーンが消える。
冬もな。売れるのは仕方ないとしても供給をもっと
迅速にしてクレ～。急に入り用になったとき困るのよん。

505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/01(日) 20:07

フレッツADSLに入ってからパソコンの前に座っている時間が倍にﾅﾀﾖ・・・
前はﾃﾚｰホタイムだけだったのに、昼間っから２ちゃんやアダルトサイト
巡りをしてしまう。こうして依存症に堕ちていくんだな・・・

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 20:47

ロボットの転送が・・・のCM、おもしろかったヨ＞ADSL

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 22:02

眠い眠い眠い＿＿＿＿！！
どーしろってんだ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿！！

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 23:46

眠っちまえー！

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:12

ええーーーーーー！！
いいのーーーーーーーーーーー！！

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:32

がんばれーーーーーーーー！！！！！

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:33

今頃寝てんのかな…。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:42

涼しくなった夜にこそやらねば！

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 01:01

くそ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿！！

寝る＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿！！

負け犬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿！！！

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 01:21

キャインキャイン！！

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 02:12

おはようございます

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 02:30

ラジオ体操第一　用意

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 04:23

みんないい感じで壊れてるね。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 05:56

さっきまでファミレスにいたんだぴょーん。
無職っぽいおやじたちが乱闘騒ぎはじめたので
逃げてきたんだぴょーん。ドキドキ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 07:03

おはようございます。
ちょっと聞きたいんですけど
皆さん抗議ってどれくらい気にしてます？
なんか最近気になり過ぎてヤバイ感じです。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 07:34

起きたぞ＿＿＿＿！

はあ、すっきり、仕事仕事………………（よぼよぼ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 07:36

>519
あちらのスレからいらっしゃいましたね。おはようございます。
漏れの場合、手紙による抗議って編集部で捨てられてるんで
直接耳には入らないし、ネット上のはデマ情報以外は
身近に感じないんで気にしない性質です。
時折ここで叩かれることにも、文面から同じ人の発言が多い
ように見えるので
「その人には受け入れられないんだな」と思うようにしました。
一応心には留め置きますが、自分のペースは崩さないように。
また漏れの場合、その執拗な中傷意見の裏には同じ雑誌の
ある作家を比較して持ち上げる為の理由にされてるようなので
深刻には考えてません。○○先生、自作自演かなー？とか。
本当に批判意見が大きくなってきたら、自然に引退させられる
仕事でしょうから。
ただ、デマのばら撒きは困るので反論することもあります。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 07:56

>>521
あっちから来ました、誘導してくれた人でしょうか。
その節はお世話になりました。
そしてレスありがとうございます。
やっぱ「必要以上に気にしない」ってのがコツですか？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 11:54

うっかりうたたねしたら嫌な夢をみた。
目の前で俺に向かって激怒してるんだ…ワカメちゃんが。
で、目覚めて白い原稿だ。あぁ…ネテモサメテモ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 12:18

「気にしない」にもわりとコツがいたりする。
元々気にしないタチの奴はいいけど、
気にしすぎて潰れた奴とか実際いるしね。
気にするタチなら目に入れない方がいい。

525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/02(月) 18:48

世の中にはいろんな人がいるから
受け止め方も人それぞれなのはしかたがない。
選挙と似たようなもんでどれだけ多くの人に自分の感覚（選挙で言ったら政策）に
共感してもらえるかが勝負で、自分の他にもいろいろな漫画
（選挙で言ったら対立候補や政党）がある以上
100％の支持を得ることなんて不可能だと自分は思っている。
気にしてテンション下げて無難な内容にトーンダウンするのは
本来支持してくれてる読者にすら見放されてしまうよ。
2ちゃんのように漫画描く奴もいろんなのがいるから面白いんだよ。
（最後は少し例えが悪いか・・・）

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 19:14

出版社からのお中元、お返しとかってするべきなのでしょうか？
親に聞いたらお礼状だけでいいんじゃない？と言われたんですが
それすらしてないんだけど…（担当さんに口頭でお礼言ったぐらい）
貰いっぱなしでいいのかなあ。皆さんはどうしてますか？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 19:44

>>526　口頭でお礼を言えばいいんでは？個人のやりとりならお礼状も
いるかもしれないけど、会社対個人だからなあ・・・・。
あとはがんばって原稿を描けば・・・・。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 23:35

編集部や担当は、作家のところに何が来ているかすら
しらないぞー

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 00:24

ブランド物より食べ物がいいな

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 00:48

一度もらってみたいもんだ・・・

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 01:26

またもらえるようになりたい…

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:43

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:57

返礼は暑中御見舞くらいでいいと思います。
しかし532、あんまりココを荒らさないでね。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 03:56

今日の負け犬はオレさ！！寝る！！

…身体を壊してからまだ体力が回復してないんだよ～だるいよ～
ダメ人間だもの。とほー。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 04:04

>>534
寝れ！。寝てれば野生動物のよ～に回復するてば。
安心なせい、漫画家の97％はダメ人間だ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 04:37

97％って根拠は何だ？（ｗ

537 ：９７％の一人：2001/07/03(火) 07:19

私もダメ人間だものby伊集院光

昨日は昼寝しすぎた。よって今朝は今からがんばる。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 10:10

早く上げたい、寝たい　　ああ、なんて正統な愚痴（愚痴じゃないか……）

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 15:23

「子供に見せられません！」だってよ。
子供に見せなくていいっつーの

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 17:08

何故担当からの連絡は24時間中わずかな仮眠中にかかってくるのだろう
宅配もな

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 17:41

電話、勧誘のがいちばんむかつく
マンションとか布団とか　　うっかり出てしまったらやーな気分に

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 17:57

「あのね、青山にいいお墓ができたのよ。お墓は必要よ、
今はいらないと思うかもしれないけどね」
「いえ、いりません」
「あなたの旦那さん次男？次男でしょ、次男なら買わなくちゃ」

結婚もしてないんですけど。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:21

宅配午前中に来ること多いですな。9時とか。寝てるんじゃ～!!
夜に来ることが多い佐川のおじさんはいつも元気だ。

大事な電話は何故か風呂に入っている時かトイレの中にいる
ときにかかってくる。出られないこと多し。
常に留守設定にはなっているが…

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:58

うんちひり出てる最中にジリーンって多いよね。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:52

なんかもーやめたくなっちゃったなあ・・・

そう言いつつ、辞めないかもしれないが
密かに呟きたかっただけなんだ・・・。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:52

ご近所の中学生が「夏休みの研究課題・自分の将来なりたい職業に
ついて調べてくること」に私を選んでくださいましたそうで、
その旨の事前連絡を頂きました。
何分ご近所の事なので断りきれず、なし崩し的に了承させられて
しまったのですが何人かで実地取材に来られるとか。
このちんちん臭漂う腐海に心清き若人を入れる訳にはいかないので、
当日はウィークリーマンションでも借りた上で全裸を捨て
タキシードに身を包み、同胞達の名誉を守りつつ
青少年の健全な保護育成に努めようと覚悟している所存であります。
えらい迷惑なのであります。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 02:24

やっちまえ！

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 02:37

>>546
それ・・・東京のある地域に多いのかなぁ。
毎年聞くよ、その地域の作家さんから。
よっぽど教師に漫画家に対する思い入れのある人がいるに違いない。

別に仕事場でなくてもインタビューは大丈夫みたいですよ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 02:39

>>546
真実を見せつけ、今後の憂いを絶つのだ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 02:43

昼間にかかってきた間違い電話
いきなりげらげら笑いながら話し出して「どちらさまですか？」
って言っても聞いちゃくれなかった（っつーか名前言ってまた喋りだす)
一通り相手が喋って「どちらにおかけですか？」と会話らしいことが出来て
やっと切ることが出来たけど、こういうパターン何回かあるんだよね。
おっさんおばはん問わず。
相手の確認もせずにどうしてこんなことが出来るんだよ・・・。

しかも寝てるときに来るんだよ・・・。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 05:11

>>546
上→タキシード　下→裸
を希望。そこはかとなく漢らしく。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 05:51

あ～。

貯金が少なくなると物事悪い方へ悪い方へ考えてしまうなあ～。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 09:40

落としません、落としませんったら　　あああああ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 10:44

ペン軸にインクを付けてしまって手に墨がつくのを
どうしてもやってしまうーー
どうしたらやらなくなれるんだろう???

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 11:20

>>554
漫画家歴１４年、いまだにやるよ、それ。
右手の指三本（親、人差し、中）いっつも真っ黒さ。
でもいつの頃からか原稿に汚れはつけなくなったなあ。
漫画家の身体は汚れてても、原稿さえ印刷にでるような汚れがついてなきゃ、全然おっけーだい。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 13:08

今日は暑いので腕の汗が原稿につかないよう
腕にティッシュをまいてます。いいかんじ。

私は、突然ペンが３０センチくらいぶっ飛んでしまうという
困った癖（？）があります。多分どっかの指の力がゆるんだとき、
反動で飛んでいくのだと思うのですが、なぜ、いつ起こるのかわからず、
週に一回くらいの割で原稿を墨だらけにしてしまったり
ホワイトだらけにしてしまったり。
なんらかの病院で診てもらった方がいいのかなあ？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 14:41

俺はすでにペンを握りながら小指でティッシュを掴むクセがついてるよ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 15:36

こんな日にエアコンナシで漫画描いている人がいるかもと思うとマジで同情する。
CPUクーラー新調する前にエアコン買えよ～

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 15:45

徹夜明け２時間くらい寝て取材行ってきた。建物の中はいいがそこまでの
行き帰りで死にそう・・・つって生きてるけど。
これで体重５ｋｇくらい減ってくれたらばんばんじーなんだけどなー。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 16:02

うすーい手袋（綿）の指の部分を切って右手にしてる。
前は自分もティッシュ巻いてたんだけど。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:06

ミスコピーとかしたA4コピー用紙を1枚ななめに敷いて右手のヒジから下を
全部カバーして原稿描いてます。空いてるスペースに試し書きも出来て結構良い。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい69：2001/07/05(木) 00:06

メディアミックスの仕事ってどんな感じなのでしょうか？
最近そのテのオファーが来たのですが・・・出来ればオリジナルでやりたいの
ですが、今現在背に腹はかえられない状況でもあるので迷ってます。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:19

経験とおもってやってみたら？
と、無責任に助言。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:29

>>562
ほっとんど楽だという話は聞かないけど、５６３の言うとおり
経験にはなると思うよ・・・

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:42

>>562
上手くそのメディアが人気が出ればロングランで連載可能その反面
元のメディアがコケたら漫画で好評だったとしてもいきなり切られる恐れも
あるでしょうね。
なんにしてもこの業界、そんなに甘い汁はないと思うからやはり経験と思って
やってみるのも手では？

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 02:41

たのむよ

掲載誌送ってよ　担当ちゃん！

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 02:44

すまそ

上げてしまった

いや電話してて切った勢いで書き込んじゃった

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 02:47

>>562
人間関係のあつれきが普通の仕事より発生する率が
高いようです。(かかわる人が多いから)
あと身入はピンきりです。聞いた話で連載打ち切ったあと
100p以上描きおろしでコミクスだして十万・・ええー？
結構大手の出版社でした。しかし・・

569 ：568：2001/07/05(木) 02:51

あ。十万つうのは印税額す。原稿料は
でてなかったようです(うわあ）

570 ：sage：2001/07/05(木) 03:50

こんなスレッドあるの知らなかった！
仕事に影響でない程度に参加したいと思います！
ギャグを描いてます。

571 ：570：2001/07/05(木) 03:54

あげてしまった。すいませんっ！

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 03:54

sageはメール欄にかくのよーん(ﾟдﾟ)

573 ：こんなふうに：2001/07/05(木) 03:55

>>570
mail欄に英小文字でsageと入れてね。

574 ：sage：2001/07/05(木) 04:10

私も初めてこのスレ知りました！
エロを描いてます。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 05:20

あのさー
 >>1
とか見てから参加してくれ。sageはメール欄に。

原稿おわんねえ。今日終わる予定なのにおわんねえ。
疲れたよ。

>>562
メディアミックスでしか得られない経験ってのもあるよ。
自分のオリジナルじゃ描くつもりなかったような展開も描く事になるかもしれんし
なんにせよ、背に腹変えられないんだったらやってみるといいよ。
長くてもせいぜい、１，２年だ。その間に貯金溜めたり、自分オリジナルのネタ収集でもしてればよろし。
後、コミックスの出る確立は高いだろうから（タイアップ先と出版社の関係もあるしね）
他のとこに営業かけるときにもサンプルが雑誌の切り抜きよりも単行本のほうが
見栄えもいいっしょ。

んじゃ、原稿にもどろ。

おわんねえよー

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 06:16

下描きが全然すすまない～！
描けるときは結構すらすら行くんだけどなぁ。
間にカラーをやったからか？
う～ん。この手むかつくーーーーっ！

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 07:43

日が昇ると暑くなる・・・今日も暑そう・・・

デオドラントジェルってなかなか効くよ～。
首筋や腕とかに軽く塗ってる。さらさらになる。

578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/05(木) 07:47

俺も下書きやり始めは思うようにいかなくて自己嫌悪になる。
２、３日鉛筆やペン握ってないだけで絵が下手になる・・・
だいたい調子が出てくるのがペン入れ後半くらいなんだよな～（短!!）

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 07:49

>>576 >>578
・・・解りすぎる程解るヨ・・・その気持ち。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 07:56

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 09:49

＞577
そうなんや！ためす！

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 11:19

ガンガンにクーラー効かせてるから
インクの減りが早いよ～

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 11:43

墨汁の蓋開けっ放しで忘れてて一週間放置しといたら
ミキプルーンになってた。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 12:02

手の下に敷くのは、テッシュだと柔いんで、キッチンペーパーが
オススメぞね。汗もよく吸う。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 14:04

>>583
ありがとう。ﾜﾗﾀ。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 17:00

寝てぇえええええええ!!
寝かせろおおおおおおおおおおおおおお!!
寝たいんじゃあああああああああああああああああああああ!!

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 17:58

寝なさい！もう寝なさい！！許す！！！

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 20:21

寝すぎた・・・(ﾟдﾟ)

589 ：586：2001/07/05(木) 20:24

>>587
落ちるっつーのヽ(｀Д´)ノ

 >>588
ﾌﾞｯｺﾛｽ（ToT)

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 21:12

でも、寝ないと描けなかったりするしさ…？
冷たい水に手をひたすと目がさめるとか。
手の神経から脳に起きろと妖精さんがささやいてくれるらしいぞ。
自分はよく手を洗うなー（回数）

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:18

>>590
それは良いことを聞きました。
でも、うちの蛇口、夏場はぬるい水しかでません……
秋になったら試してみます…（苦笑）

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:28

ネット繋ぐとけっこう目が醒めませんか？
でもそのまま三十分…あかんやん（泣

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 03:49

手の下にティッシュを敷いたり、指切り手袋をしても
やはり皆さんは全裸なのですか？
なんかちょっとヤラシイ感じ。

…逝ってこい、自分。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 03:53

前髪がウザイのでヘアバンドをしています。
でも全裸です。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 03:58

最近「描くときは全裸で」がだんだんネタでなくなってきている・・・
椅子には柔らかいタオルケットを敷いておくといい気持ち～

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:21

いつも全裸・・・でもくつ下だけは履いてる。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:38

まだみんな全裸なの？もうすぐ夏だよ！
ユニクロにフリース買いに行ったら売り切れてた。大人気だね！

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:43

某板で看板採用されちゃった！うひひ。
仕事中に何やってるんだろ俺…

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:31

全裸だが、腹巻きだけは離せない。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 13:50

JAC募集掲示板はなくなっちゃったのかな？

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 17:21

>>598
どこ板看板ですか？
（要望板だったら...サイン下さい。とか言ってみたり...）

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 19:13

全裸に靴下だが、気がつくと、足の爪が恐ろしいほどのびていた。
手は商売道具だから、気がつくんだがな。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 19:53

JAC、今は見れますよ＞６００

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 23:28

ヤバイ、締切が思ったより５日も先だとわかって、つい遊んでしまう。
もーちょっとで明日映画観に行きそうだったが、さすがに自制。
下絵始めやす。いやホントに。でももーちょっとだけネット…（あかんやんかいさー）

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 23:46

オレもう落ち目なのかな…ようやく上り始めたばかりなのに。
回転早いなあ…泣。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 00:07

そういえば身長者が新創刊した雑誌のドキュメントを見たって話しは
ここで出たんだったかな。
完成原稿を没にする、って嘘のような話し、あれは本当みたい。
いいものを作るためにはそれも辞さないんだって。
その分どの作家も原稿料最低二万から、アシスタント代も編集持ち
だそうだ。（ソースは日経えんた今月号）
すごいけど、やっぱり完成原稿のぼつはいやだなあ。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 00:12

>>605さん、私は10年以上ず～っと低空飛行している。でも何でか食えてる。
要は回転率では無い、しがみつくことだ。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 00:35

>>604
わしは〆切りが思ったより10日も早くて死ぬかと思った。
でも映画観に行った。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 01:34

低空飛行いい言葉だ…。
でも一度くらい高～く飛んでみたいッス……。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 01:53

でも高く飛びすぎると落ちた時痛いからねえ…。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 02:24

>>607
これから風をつかんで、うまく上昇気流にのるんだ！
途中、他の機が邪魔だったら、撃墜するくらいのいきおいでガムバルのさ。
でも、オレは落とさないでくれよ。(ｗ

612 ：ヽ（ ´ー｀）ﾉＧＧＵF：2001/07/07(土) 02:38

深夜の書き込みはよく続く……
寿司でも食いに行くか？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 03:06

そういえば身長者が新創刊した雑誌、最初webで漫画家募集してたじゃんさ。
俺、それ応募したんだよね（藁　　仕事ないからさ。

単行本送れっていうからそうしたのに、それっきり連絡なしさ。
調子こいてんじゃねぇぞ馬鹿野郎。廃刊しちまえ！

614 ：名無しんぼ＠お腹へった：2001/07/07(土) 03:22

僕はあんまり飛びすぎるのもキツイから↓くらいでﾏﾀｰﾘ逝きたいです。
www.se-technology.com/wig/html/pic.php3?pic=21

>>601（そうです。仕事につまってる時って
なんかあーゆーのちょこちょこ画いちゃいますよね（笑）

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/07(土) 04:27

＞６０１
要望番見たけど、誰だかわかんない・・

616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/07(土) 07:48

連絡なしはひどいね。
でも廃刊するだろうから
採用されなくてラッキーだよ！！

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 11:45

自分の描いている雑誌が廃刊にならないと言い切れる人はどれくらいいるだろうか？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 11:55

>>614
ぉお。一番好きな看板言ってみたらあたってしまった。
つか、それ…低ッ（笑

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 16:24

>>614
でも落ちる心配はないよなぁ。
（別の心配は多々ある気もするが）

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 20:11

マイナー雑誌しか描いたことないから
廃刊なんて年中行事だね！
（自慢なの？）

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:18

>>615
わからないのがオツってものでして…
なんつて、オレもわかんないや

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 06:28

かつての地盤と不仲になり、営業活動に身を窶している
日々ですがどうにも上手くいかない…
それなりに名前も知ってくれていて（そういうレベルの会社を
狙ってるんですけど）、受け入れまではそこそこ順調に
進むんですが何回か打ち合わせを重ねて「そろそろ始めようか」
って段階でいつも放置される。
こちらからも連絡してみるんですが、どこも同じように
「もうちょっと待っててください」と言ったきり連絡が途切れる。
こういうものなのか、私にそこまでのジャンプ力しか無いと
いうことなのか………

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 07:23

他人事じゃないなあー＞６２２
自分も担当かわって、その後しばらく担当つかなかったりしたよ。
営業に行く寸前に次が決まったけども…
放置はされてたなあー。

どこかで１本描けたらそれからうまく滑り出す！と考えて……
何事も力ためてる時期が一番辛いし焦るよなあ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 07:28

「割り込む」わけだから難しいんでしょうね…。
私も今いるとこではヤバげなんだが…、近いうちに営業せんとあかんのかな…。
全然やった事ないんで、目眩するほど不安。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 18:59

誰かオレの漫画を読んでいるよと言ってくれえええ～！！

…はぁ。ネームやってこよ。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 19:29

>>625
読んでるよ！！次回めちゃくちゃ楽しみだよ！！！！
何時出るかわかんない俺の次回作なんてそっちのけで楽しんじゃってるよ～～ん。
・・・て、いかんだろっ！！！

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 21:20

海行きてぇ～～～～～～～～～～～～

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:22

水着がありません。え？やっぱ、全裸で…？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:33

かなり勇敢だね。でも、トランクスどころか、ビキニにも逃げたくないね。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:39

諸兄、もうすぐ盆進行じゃのう…
しかし今年のわしには無縁…
羨ましいと思われるか…？哀れと思われるか…？
鬱じゃ志のう…

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:06

滝に打たれてえ～～～～～～～！！

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:31

>630
おそらく年末進行にも縁が無さそな、自分もいるぞ…。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:36

あのうぅ・・・よかったら手伝ってくれませんか・・・？＞今お手すきな方・・・

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:48

なんで夜中の1時まで歌ってんねん
壁を軽く叩いても構わず歌ってるよ…
こっちはただでさえ仕事が遅れてイライラしてるのに
この時間に大家さんに連絡するわけにもいかないし…
い・い・か・げ・ん・に・し・ろ！！！！！！！！

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:52

海に行く際は股間にベタ塗って行かないと捕まっちゃうゾ！！

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:00

あとで編集さんが「消し」を入れてくれるから大丈夫！

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:33

そういうときこそモザイクトーンの出番だ！！(ﾟдﾟ)/

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 04:13

その前に担当氏に捕縛されるゾ！
「ゴルァ！遊んでねーで仕事しろ！！」

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 04:30

担当も一緒にモザイク貼ってレッツゴーだ!(W

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 04:52

僕のはＣＰマスクで。股間が紫色でセクシーですが、
内緒でパスワードを聞いてくる人が多くて困ります。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 05:29

モザイク

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 05:34

>>641
sage の s が全角だぞー

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 05:40

モザイク

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぽい：2001/07/09(月) 05:58

モ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぽい：2001/07/09(月) 05:59

ザ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 05:59

ｲｸｰ(＞д＜)

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 06:02

いっちゃういっちゃう奥まで奥まで

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 06:08

なんで上がってんの？

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 06:13

イったから。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 06:28

「そろそろイってもいいかな？」
「いいともー！！」

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 07:24

仕事の邪魔をするあいつらを
コロしてやりたい　いやまじで
この世から消し去ってスッキリしたい
どうしてボランティアの仕事を強制的に本人の都合も聞かずやらせるのか
「今までもみんなやりたくなかったけどガマンしてやってきた」
「アンタは若いから何も知らないだろうけどこういうことは大切なのよ」
わたしは仕事の方が大切だ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 08:52

そりゃあ引っ越したらいいと思うさぁ >>651

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 09:47

やりたくなかったけどガマンして・・・って、それボランティア精神に
反するんでないかい？
なんか一昔前の「オバ○リアン」の映像が脳裏に・・・（汗

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 11:25

どういう状況かイマイチわからんが、近所の人につきまとわれてるってことかい？
どんなボランティアなのか……

655 ：伯林・改名希望者：2001/07/09(月) 11:45

*・・・・・スレ違いかも知れませんが、
知人の筆名と私(敗者・素人)の姓が類似しているので改名依頼してもめてます。
彼は著作が少なく、タイトルで買われています。
改名には巨額のコストが掛かるのですか？
作者本人が決断すれば改名可能ですか？
・・・なるべく詳しく平易に、業界の方々の教えを賜りたい。
(*金に換えられない、トラウマ関係の問題なので、わたしだったら改名しますが・・・)

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 12:07

上げないで下さい。

下描きが進まない・・・・・何故２チャンみてるんだろう・・・。

657 ：伯林・改名希望者：2001/07/09(月) 12:17

>>655
・・・一人でも答えて下さい。毎日来ます。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 13:02

>>655
あなたの本名がその漫画家と似てるの？
よっぽど変わった名前ならともかく、伯林みたいな
ポピュラーな固有名詞を盗んだと証明するのは難しいのでは。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 13:13

上げた段階で敵に決定。
失礼なやり方だ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 13:35

＞655
末端の作家よりも編集に聞け。編集スレがあるから。
名前も商品の一部なら編集部の意向も関わってくるだろうが。

大体「類似」程度でいちいち気にするなよ。同姓同名でもない限り。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 13:44

>>655
改名すること自体でコスト発生する訳ではないし、あまり締め付けの
ない所で描いているのなら比較的自由だろうけど、出版社にはあまり
いい顔されないと思うよ。

単行本が出ている人ならば名前差し換えなどできないからやり直し
きく訳ではないし、次の本名前で買ってくれる人いるだろうし
（いくらあなたがそう思っていなくても）、
売り上げに関わることなんで決断するのは結構大変だと思うよ。

トラウマ？それがどんなのかちとわからんのだが…プライドではなく
トラウマなのか？
あなたがつけていたペンネームをデビューした友人が取ってしまった
のか？フルネーム全部同じならわからないでもないけど、名字も同じ
ではなく似ているだけなんだったらあまりキーキー言うのもどうかと
思うけどね。

それとやはりこの話題スレ違いというか板違いだと思うけどな。
ここは愚痴スレなんで、プロではない人がプロに質問という形はここでは
好まれないよ。しかもあげてるし。

…長々書いていたらもう結論出ている模様。失礼。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 14:57

661が長々書いている間に660が見事に661の言いたいことを
要約して書き込んでいたようだな(笑)

663 ：661：2001/07/09(月) 15:20

うわわーん。笑わないでくれ～。>>662

ここ数カ月遊べるほどの休みなかったのがやっとオフだ。
やった～。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 15:47

６５５はあちこちに書き込んでいるので、よく見る
自分はこれで３度目だ……もう、うんざり、粘着質過ぎる
これがトラウマってやつでしょうか

だいたい漫画家が集まるところで個人名出すなんてやり方はどうだろう。
「名前がかなり似ててうんぬん」ってだけでいいところをダイレクト出し。

やり方だけでも考えてもらえないかなあ
見ると力抜けるんだわ……

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 17:09

ｶﾞｲｷﾁは無視で。漏れもナー。
では素敵な愚痴スレ再開。

暑くて死ぬ。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 17:17

＞６５５

てゆっか、全然意味わかんない
ホントに相談したいんならもっと詳しく書け（書いて欲しくないけど）
俺が嫌だから他人のペンネームを変えさせたい？
俺なら変える？
毎日くるって脅迫かよ！
ここはまったりしてるスレなのに
こっちが荒らしてるみたいになっちゃったじゃん、もー

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 18:00

655が改名すりゃいいんじゃないのぉ～？

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 18:10

久しぶりに服でも買うかと思ったら近所の古着屋二軒とも廃業してて鬱。
Ｔシャツ買うのに電車のっていかなあかんのか…って漫画と関係ないね。ｽﾝﾏｿ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 18:32

目当てのお店があるなんてオシャレさん！＞６６８

いや、実際着れりゃーなんでもいいという自分は……時々なんだかなーとは思うのだった……

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 18:39

清潔な衣類を着ることから始めたい。
オシャレへの、大いなる一歩。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 19:41

あまりに眠くて、シャワーを浴びに風呂場へ行った。
ふと、熱い湯舟につかりたい衝動にかられ入る事にした。
湯面に浮かぶトーン屑も悲しかったが
うたた寝して思いっきり湯舟の湯をがぶ飲みする…そんな自分が悲しかった。
そんな夏の始まり。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 19:55

＞671　お風呂でうたた寝
死んじゃう可能性あるから危険ですよぅ（゜Д゜）！

673 ：名無しんぼ＠クーラーつけッぱ：2001/07/09(月) 20:10

やべえ、もう５日も着替えてないよ…
漫画のキャラみたいな生活だ（ｗ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 20:56

風呂はいるのがまずオシャレへの第一歩だ！

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 21:01

ああ、オシャレへの道は遠くて厳しい！
でもお風呂キモチイイ。ゆるむ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 22:52

古着のＴシャツってどーなん？

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 22:53

世間はサマーバーゲンだねえ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:01

毎度流行に合わせて服を買う。
ただし着て遊びにいくためし無し。
早く人間になりたい。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:31

水着を買った。水着を買ったぞ！

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:39

>>679
裸族にあるまじき！！

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:53

女も裸で海へ？＞６８０

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:30

>>681　コンブでどうだ！

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:31

俺も早く人間になりたーーーーィ！

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:36

漫画家の日焼けに死角なし！（裸）

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:37

>>681
ホタテ貝でお願いします。武田久美子マンセー

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:40

じゃ、俺がホタテ食って貝殻を用意します。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:47

コブラに出てくる女性のように、乳の先端のみを隠すのはどうか？
これは小さいサザエで実現できると確信する。
南下して、局所。これはホタテでいたしかたなし。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 01:02

サ、サザエか～～……痛いかなあ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 01:11

>>686
あのう…ヒモも通しておいてくださると助かります。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 01:15

やっぱ葉っぱでしょ。
YATTA～！

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 01:16

ちいさいのではムリ・・・。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 01:27

びーちくは星型トーン貼ってばっちりおうけい。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 01:51

みんなノリノリだー

苦しいから？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 01:52

ホタテ食いてえ。
こう、海辺でさ、バーベキューかなんかしてさ。
くぅ～～っ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 02:46

あーーーーーーーーーーーーーーーっっっっ！
溶ける、と、溶ける…！ヒィィィィィィィィィィィィィィィーーーー！！！

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 02:49

こう蒸し暑いと脳味噌溶けて小難しいことを考えるのが嫌になるのかと。

みんな、いいテンションだ。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 04:47

暑いと、ぶらじゃーの谷間に汗がたまってとてもフユカイです。
つけないときりっとしなくてやる気がでないし
男のまったいらな胸がうらやましいぞ～ん。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 05:01

そろそろお盆進行に苦しめられている兄弟達よ！
締め切り遅れの言い訳をひねり出すのに難儀していないか？
何といってもトレンディかつお約束なのは
「身内の不幸」と「病気」だが、お盆に身内の不幸とは
ちょっと安易で新鮮さに欠ける。
ここはやはり伝統の「病気」をお勧めするが、これも
一年を通してネタが枯渇しがち。そこで私が以前、
苦し紛れに進言したナウっちい病名を提供しよう。
『たむし』だ。
編集の反応も案外オッケーだったぞ！

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 05:18

執筆日数を得て、代わりに何かを捨ててるぞ（泣

700 ：女：2001/07/10(火) 06:08

＞６９７

溜まらねえ！！！！

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 07:46

>>698
担当が女性の俺にはとても言いづらいよ・・・

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 08:29

「たむし」はナウっちく無い。いっそここは「尖形コンジローム」辺りが
ナウいと思うぞ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 09:42

御盆進行ってなんかだまされてる気がする
発売日から言って、ほんとにかんけーあんのか？と。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:32

>>697巨乳女逝ってヨシ
 >>700LOVE

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:37

>>703
そうそう、編集が休みたいために印刷やのせいに
する口実のようにしか思えん。
うちの担当なんて、去年は
「お盆進行で忙しくなるなら、
　僕達は、休みなんていらないんだけどね～」
などと強気なことを言っておったが、
お盆を挟んで、１週間ほど休んでいたな～
素直になれよ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 12:57

この季節は水風呂だあね。
ってゆーか、少量のお湯を足して、
ぬる風呂がいいのじゃ。
ついつい湯船で寝てしまったことがあって、目が覚めたとき
水面が目のすぐ下まで来てたときにはアセったが。
・・・その間、息は止まっていたと思われ。
む、無呼吸症候群？

707 ：655：2001/07/10(火) 13:13

・・・商業畑の【表現者】はしょせん、この程度か・・・悲しいなあ。

　　　　　　　　価値観の足場が違うのか・・・・・

　　　　　　　　――☆もっと高貴にっっっ！！！

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 13:19

あげんなタコ！！>>707
てめえこそ畑違いのレスしてヘタレこいてんじゃね～ぞ？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 13:21

>>697
ノーブラをオススメします。
開放感いっぱいです。

710 ：655：2001/07/10(火) 13:30

――プロってさ、プロだからこそ、稼ぐ以上に、傷つけない配慮すべきだよ。
その結果、滅びても、美しいよ。

【真・善・美】は究極の価値だから。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 14:05

おまえだけ自分の理想の旗の元に亡びてろ。
自分自信は誰も傷つけたりしていないとでも？

おまえの言ってるのは「人は他人を傷つけるべきではない」じゃなくて「お前は俺を傷つけるな」だろ？
【真・善・美】？
藁かしてくれる。
「俺は人を傷つけない」って口に出して言ってみな。
その言葉が自分の耳に届いたら、その意味をようく考えて、二度とここにくんな。
おまえは２chに向いてないよ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 14:21

>>655 >>707 >>710
そもそもここはsage進行がルールだぞ？
ルールも守れないなら来なくてよろしい。
漫画家じゃないなら尚更逝ってよし！！

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 15:07

ああ、しゅーまっはスレのやつか。
むこうで相手にされなくなったからって、こんな所に来るなよ。
ここはまがりなりにも商業漫画家が集う場所だ。
挫折して傷ついた哀れな男の来る場所じゃない。
彼のペンネームよりも、今のお前の行動の方が、世間にお前の哀れさを広めてるんだって事にいい加減気付け。

714 ：713：2001/07/10(火) 15:08

すまない、うっかりやってしまった。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 15:08

放置しとこうよ・・。

暑いし。

716 ：713：2001/07/10(火) 15:10

お詫びに脱ぐ？

つーか裸じゃん、俺。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 15:26

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　　きちがい警報！　 │
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 15:48

ソープの全身水着をどう思われるか。
男はやっぱり、金がいいですぅ～～～。

・・・ふるっ！

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 15:55

>>718
引退しろ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 16:42

うなー、お笑い筆記試験に何時間かけてるんだ俺！
仕事しろ仕事っ！！

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 17:22

＞７２０
爆笑

よく答案用紙とってくる時間あったね
がんばれ！読み上げられたら報告して！

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 21:07

電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い
電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い
電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い
電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い
電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い
電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い電話怖い

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 21:38

>>718
イアン・ソープ？かわいいよね。
白人は苦手なんだけど、あの子はいいな♪
が、股間モッコリしすぎです（ｗ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 22:08

柏木孝文が消えたら
また来ます。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 23:21

シャ…シャイニング？>>722

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 01:29

ああ、おもしろかったな、シャイニング
あの双子恐い

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 02:32

漏れはどっちかというとゴッド派。
マックスターも捨てがたいんだけどね。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 07:40

おはよー………はー…

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 07:58

おやすみー・・・。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:33

熱が止まらない、いや、ひかない
ぐずぐずだー

731 ：655：2001/07/11(水) 11:34

・・・あ～～～あ、糞ばっかり！　⇒さすがはタコ壺住人たち・・・

全員懺悔・全員変革しましょうよ。

――欠けてイルノデスネ・・・・・　-ｸｽｽｽｯｯ★

732 ：655：2001/07/11(水) 11:35

『伯林・改名実行と釈明』文案集・対応案・所感集

――「筆名が似てて、イタイ人とか、使用を許して＆ごめんなさい。」
　　　(個人指定をぼかして掲載クリア・巻末手書き？)

――類似名使用続行の贖罪として福祉に印税寄付宣言。その旨を単行本に明記。認知とリスク背負う。
　　(☆話題性・取材増加。同情支持者などで売名+収益アップ！)

――次回作・他社仕事から改名確約・実行。
　　(誌面にて、一時的な新旧両名の暫定表記で新名移行をスムーズ化！)

――誌面のトビラ一面で説明・改名告知を明記して認知を促す。(載せ捨て？)

――筆名の太字体・横書きをやめる。(細字・縦書きなら類似を意識されにくい。)

――伯林の特徴、【伯】を残し、「林」を変える。(「伯」一字のみの筆名も可⇒削るって考え)

――過去のあらゆる改名例と背景・事情を参考のために表記。

――法廷闘争・実力闘争。

――『改名』は全てを失う丸損ではない。人徳・善意が評価される。証としての新名は胸を張って出せる。

――作者の利益が減るイタミよりも、類似名を使われ続ける知人のイタミが深い。(作者には想像できる)

――作者の利益を守るよりも、知人の救済を行うことが、より高貴にして美麗な行為。(ミンナも参加！)

――プラスを増やすより、マイナスを減らすことが重要。

――妥協と譲歩は強者側からが原則。

――【伯林・はくばやし】⇒この筆名・ペンネームの裏には、《人間の怨念》が張り付いているのだ・・・・・。

――ノナ経由でメールを作者に転送してもらって対話？

733 ：655：2001/07/11(水) 11:36

――この世で、すばらしきこと。美しきこと。尊いこと。

　⇒*自己を捨て切ること。

　⇒*他者を守り抜くこと。

　⇒*人々を許し尽くすこと。

（個人・自己の実現・保身・安寧など
　比較外であることは、無論です）

⇒ http://203.174.72.112/ko-bun/big_chihei.jpg

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:44

しっしっ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:57

狂ってる。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:02

いろんなとこで、迷惑かけてんだろなあ。こいつ。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:43

>―この世で、すばらしきこと。美しきこと。尊いこと。

>⇒*自己を捨て切ること。

>⇒*他者を守り抜くこと。

>⇒*人々を許し尽くすこと。

>（個人・自己の実現・保身・安寧など
　比較外であることは、無論です）

うんうん正しいね、その通り。
・・・じゃアンタこんな事してちゃダメじゃん？！。許してないじゃん？！。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:59

いやいや、これで、全部チャラにできるつもりなんだよ（苦笑）
＞　――妥協と譲歩は強者側からが原則。

こういう、ズルくて頭悪いヤツの理屈は付き合うだけ損。
勝手に負け続けて死ぬまで文句垂れ流しながら日陰歩いててください。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 13:36

全国の柏木さんから改名希望が届けば
改名するかもねえ。
でも、言ってるのが一人じゃねえ。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:03

とりあえず相手してっから調子に乗るんだろ。ほっとけほっとけ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:13

気狂いはしつこいね
もう放置な、これから。

つーか、漫画家の方に同情。気にすんなよー

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:38

いやー、でも勉強になるわー。世の中にはいろんなデンパがいるんだなあって
・・・・。自分の描くサイコさんなんて全然甘いわ。
ホントに現実はマンガよりもディープやね。

743 ：改名主義者：2001/07/11(水) 14:40

*風本、なんか言え！

744 ：改名主義者：2001/07/11(水) 15:34

*作者決断が強けりゃ改名可能か、
あと、過去の改名例を明示してくれりゃ去るよ。

(*作者は自著の出版停止できるはずだし！)

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 15:41

改名した人はいます。石森章太郎→石ノ森章太郎。
改名可能かどうかと改名例を明示しました。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 15:41

スレの残り250は、この気狂いを相手にして普段の鬱憤を
はらしましょうという粋な計らいとみたが、どうかね。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 15:50

>>746
賛成（藁

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:02

そんなことより、スイカ食おうよ、スイカ。
うまいよー。
そして、皮を浅漬けの素（ぬか風味）で漬けようよ。
夜に食うんだ。おいしいよ。

ああ、俺、いい奥さんになれるかも。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:35

>>748
ケツが使えれば結構貰い手あるかもしれんぞ（Ｗ

あーしかし俺も一度で良いから社会の強者扱いされてみてえや。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:57

漫画家になれなかったはずだよ…気狂いじゃあなああ

しかし、暑い
本屋に行くのもおっくうだ。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 20:58

>>655
なんかよぅわからぬが、漫画家になれなかった悲しさ悔しさ嫉妬とか
みんな類似した知人のＰＮにでも集約でもされたのでしょうか？
自分のこと敗者とか言っておるが、人生の勝者は幸せになった奴だぞ。
「幸せは自分の心が決める」by相田みつを

どういう書き方をしたらどういう風に相手には受け取れるか
分かってないで書いてますね？
人にしたことは自分に上記の通り跳ね返ってるぞ。

誰でもそうそう君子にはなれないが、簡単ではないが、
自分の枠組みを理解してほしいと思うのなら、
まず相手の枠組みを理解しようとしてみなよ。
人に期待してばかりではどんどん自分がきつくなるだけだと思うが。
周りを変えようとするよりも自分が変わった方が早いぞ。
その方が幸せになる近道。

では折角の愚痴スレ長々失礼。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 21:18

長々書くほどのことでは無い。
少年漫画板のしゅーまっはスレの過去スレ行ってみなされ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 21:39

真面目に言ってあげても無駄だと思う。
でも、あなた親切だ＞７５１

しかし、たしかに暑い

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 22:06

放置もきかねえんだよなあ。
この改名希望ヴぁか。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 02:34

明日から沖縄！！！
ああっ今私６５５より嫌われ者？

....でもそのためにここんとこ一日の労働時間が
１８－２０時間くらい...
明日６時出発なのにそれまでにおわるのか！？
てんぱってるからって書き込んでる場合かー

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 03:03

>>755
このクソ暑いのにさらに暑いとこいくんだ～～。
ふーんだ、うっうらやましくなんかないぞ！（ちょっとだけ）

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 03:54

また、『こいつはいらない。たのむから消えろ。』って書いてありました…
わりと応援してくれてる読者さんもいるんです。結果も悪くないし。
でも、しょっちゅう、雑誌のスレに自分の悪口書いてあって…。
死ねと言われてるのと同じ位、悲しいです…
嬉しい感想よりも、ずっとこっちが心に残ります。
…って、気にしすぎかな？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 04:34

気にしすぎじゃー！！！
スイカ食えば元気が出て
「はっ！俺何を考えてたんだ！？」
てなるざんすよー
それはただたんにちょっと弱ってるざんすよ
書いてるのは電波な一人。気にすなすな

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 05:09

あ、俺も俺も。よくたたかれるんダー、
でもアンケートは残念ながらいいんダヨ！
つか、2ちゃんで絶賛・人気あるのって一般の評価とか実際の売り上げと
ちがうじゃーん、おまえらの叩きなんか屁でもネーヨ！
・・・って自分にいいきかせてマス・・・フゥ。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 05:17

ときどき叩かれるが売り上げもしょぼしょぼだ。
しょぼしょぼなんだからこれ以上叩くなよ。
しかも消えろ、とか氏ね、ならむしろ無視できるが、賛否半々で妙にリアルだ。
しかもおれのファン、アンチの書き込みに「そうかも」なんて納得してんじゃねー！！
たっ、戦ってくれないのかよ…。
は～今日も夜明けが目にシミらァ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 05:21

でもね（ちょっと小声）…俺２ちゃんの叩きも自分以外の
漫画家に向けたものに関しては同意なものがほとんどなんだよな。
「なんでこんな絵の技術や話作りも拙い奴がいつまでも
漫画家やってられるんだ？単行本いっぱい出しやがって」とか
常々本屋で考えてるし。
僻みだけでなく冷静に疑問してしまう人も多いのは事実だし。
２ちゃんで擁護っていうとむしろ実生活ではウザったい
粘着ファンの性質もあるように思うが。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 06:24

>>761
２chで叩いてるのは他の漫画家かも…と思うとまたかなりへこむな
自分の実力は分かっているのでプロに言われるのはキツイ
はぁあ…

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 07:36

だからさ～へこまないように
強気でいこうよ・・・！　なっ！

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 09:37

話題になるだけいいよ、やっぱ。
自分も否定の文とか読むと落ち込んでいたけど、
あるサイトで、自分の載ってる雑誌の評論部分読んでがっかりした、
何作か書いてあったのもかかわらず
自分の作品をいいとも悪いとも何にも書いてなかったことがなんだかショックだったぞ
無視が一番キツイね、そう思った
悪いことでも言われれば、ひっかかりがあったと思いねえ。

765 ：☆改名主義者：2001/07/12(木) 11:43

>>745　ありがと。他にも良解答出たので・・・

>>751　18才の時、サンデーで努力賞もらっただけ。
　　　　類似者・伯林より、名前の活字化は早かったけどね。

*敗北宣言者の、実力を笑え！⇒ http://users.goo.ne.jp/ko-bun/

☆じゃ、さよなら？～～～♪　(-AA、いっぱいモッテル。AAAに寄付しろよ！)

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:11

当たらずも遠からずだからこそ傷付く批判レス…。
直しようもない癖みたいなもののこともあるし、
当たってても直さずに長所の方を伸ばした方が個性が出ていいこともあるんで、
批判読んでどうすべきかってのは別なんだろうけどね。
人のを読んで「なんでこれが売れてるんじゃ～」とかはさすがにもう思わんようになった。
説明不能の力こそ努力も及ばぬ天からの授かり物。
その力わしにもくれええ～～。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 13:04

なるほど

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 15:26

別に地球上すべての人に受けるような作品めざしちゃいないんだ。
自分に合わないと思うなら　ただ読まないでほしいよ。
反面、確実に受け入れてくれる人もいるわけだし・・・
匿名に隠れて面白半分で叩かれるとヘコムんだよな。
しかもこっちは本名で描いてるから呼び捨てされるだけで結構むかつくし(苦笑)
そのうちネット法で匿名禁止にでもして欲しい・・・無理か(笑

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 18:12

批判って言うのはそんなにいろいろな言葉を語れるほど
その作品を読んでいるんだろーな、という程度に捉えておいてやってください＜皆様
僅かな興味も引かない作品なら読者は「つまんない、読んでない、知らない」
で終わらせてしまうものです。
まして2chのスレを尋ねて長文レスしたりサイトで取り上げようとは思いません。
まぁ、本当に好きな作品のスレも叩き意見を見るのが怖くて尋ねたりできませんがね(w

気になる作品なのに語り尽くして既出ネタばかりになると
そのつもりが無くても書いた内容が叩きじみたものになってしまうこともあります。
そしてﾏﾝｾｰ意見ばかりだとﾑｽﾞﾑｽﾞしちゃう天邪鬼くんが世の中には多いのです。
2chだと特に(苦笑

ですから奴等は言葉遊びをしてるだけと思ってあまり鬱になったりしないで下さいませ。

それでは長々とルール違反&スレ汚し大変失礼致しました。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 19:10

>>764
痛いほど同感。泣けてくらぁ。
無視されることほどモノ描きにとって辛いことはないっス。

ここらでネタのひとつも披露したいとこだが、ネームに詰まり鬱病が再発。
今夜は友達も頼れない。死にそうだ…
メンヘル板でも逝ってくるか…

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:56

自分の作品スレが出来ても、すぐに沈んで消えたり。
叩かれないで、マターリ誉められてても「絶滅寸前の珍獣なので保護されている」
のかなーと思ったり。
叩かれたら凹むが、相手にもされないとそれはそれで凹む。
連載続行中でもスレ消えたし。もう、誰も読んでないのかなとも思ってしまう。

やはり無視されるのが一番つらいのかな。
なんの為に暑い中、汗たらして原稿に向かってるのか判らなくなってくるときもある。

はあ、原稿やろ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:19

うん、ほんと叩かれるのっていいことだと思う
それに好かれようなんてしなくていい、あ、無視できねんだなーって笑っておけば。
無視できないくらい苛つけ－って思ったりするけどな、そんなことない？
気にされるのはいいよ、無視より嫌われた方が。へこまなくてだいじょーぶさー

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:59

キャリアだけならもうベテラン。
でも、誉められもしなければ叩かれもしない。
コミックスの売上げもちょぼちょぼ。
・・・でも食えるんです。

へこんでもいい？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:12

食えたらリッパ！！

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:24

２ちゃんで書き込みしてる人達は、マニアというか漫画通の人だと思う。

映画通が賞賛する映画が必ずしも、ヒットするわけではないように
世間一般の読者様の評価とは、少しずれてるのかもしれん。
漫画に対する嗜好が出来上がってしまっている。というか
はっきりした価値観を持ってる人が多いんだろう。

ただ、漫画を見る目は肥えているので、批判するポイントは
かなり痛いトコをついてる。真摯に受け止めようとも思うんだが
乱暴な書き方が多いので、結構ヘコむ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:26

>>773オレも似たような環境だよ～

だいたいやねえ、キミら２ちゃん気にし過ぎ！自分のスレが立ってても、流し読み
してマンセーなとこだけ喰いつまんで、さっさと別スレに移動するのが吉じゃ。
･･･って無視されてるような奴の意見なんすけどね。
地道に続いていた連載、ページ数少なくてなかなか話進まないのはわかっていたけど
担当から「いつまでも引き延ばしていてもなんだから、そろそろまとめに
入りましょう」と言われたよ。ページ数が少ないせいだ！と強気に出られない立場。
・・・リストラの予感？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:34

そろそろまとめに～は円満終了の内だみゃ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 00:07

>>776
おいらもまとめ宣告受けたよ～。
あれ以上続けられる気力も愛着もなかったから
ほっとした反面、やっぱり悔しいし寂しいな。

次があったらもっと頑張ろうっと。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 02:50

終わり時をはずしている漫画っていっぱいあるからさぁ・・・ねぇ・・・

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 03:45

10年以上描いてるけど、終わりたいタイミングで終われたことなんて1度もねぇよ！
とっくに描き尽くしちゃってるのにダラダラ続けさせられて尻すぼみだったり、
ノッて描いてりゃ打ち切りだったり。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 09:18

きれいに終わるってむずかしいけど、
そろそろ…って言われるのはいい方だと思うのだが、どうか。
自分なんか「あと１回でなんとかなります～？」って言われたけーけんが。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 09:30

そろそろ、て言われた次の号でいきなり雑誌が廃刊になったことが。

あははは…は…

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 10:10

廃刊ってうきめに、まだあったことないが、
けっこう部数少ないのに描いてる（笑）もので、それはずっと心配かなあ。

784 ：条件緩くして：2001/07/13(金) 13:57

　営業かけたほうがいいよ...。編集人脈に頼ってると新雑誌～廃刊を
繰り返すから。そりゃ同じ編集メンバーだからそうなるよなぁ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 00:12

素人がうざい

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 00:15

上げるなよなあ、ほんと

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 03:06

パソコン(ホトショ)でフラッシュとかベタフラやりたいんだが
イマイチわかりやすく教えてくれるサイトが見つからない。
よいトコ知らないですか?

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 04:31

>>787
サイト巡りより、パソコン専門書など売ってるお店にはその手の
本も何冊か出てるんで探してみたほうがいいよ。本一冊
書けちゃう内容をサイトだけではフォローしきれないだろうし。

でもねー、漏れも気分転換半分でパソ処理することがあるけど
「手間」だけを考えているなら、効果やトーン処理は
実際に手で行ったほうが効率的ですよ。パソだといちいち
高解像度で取り込んでゴミ取りして…って手順の時間だけで
実際にはそこそこの処理は出来てしまう。バッチあてて
ある程度自動処理化してても結局確認しながら手作業
しなきゃならないんだし、取り込んだ画像は生原稿より
どうしても質が落ちるしね。
自分なりの結論は「効果系はそれっぽいトーンを貼るのが
一番早くてきれい」ですが。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 04:45

この時間になっても暑い暑い暑い。
ダメ炸裂中。仕事にならない。

>>788
> 自分なりの結論は「効果系はそれっぽいトーンを貼るのが
> 一番早くてきれい」ですが。

激しく同意。縮小、印刷したあとの状態も予測つくしね。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 08:09

もっと楽なのかと思っていた＞パソコントーン
う～む……自分も移行しよーかと思っていただけに

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 09:01

数カ月振りに目覚ましをかけないで寝た
一つの仕事が終わったらせめてぐっすり寝たいところだったのに
受渡しのあとにすぐ次仕事の作業が連続で入っていて
しんどかった…
つか、この時期編集に
「夏コミは大丈夫ですか？」とか言われると頭に来る
仕事が忙しくてそんなことしている時間なんて無いねん
アホかっつーの

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 09:11

>>791
＞「夏コミ大丈夫ですか？」
思いっきり皮肉か？それともその編集なりの気遣いか？
どっちにしろ「ほっといてくれ」だよな。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 09:26

漫画家みんなコミケに行ってると……いや、それは嫌味だろう、本気だったらヘンだ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 10:51

　――あえて、カキます。>>751

>人に期待してばかりではどんどん自分がきつくなるだけだと思うが。
周りを変えようとするよりも自分が変わった方が早いぞ。
その方が幸せになる近道。

*自分を偽ったり、歪めて生きるのも、キツイですね。
ココでの叫びの数々が証拠。

*ウソツキな作品は、接する者たち全てにイタイかも。

☆(まんがのキャラって、周囲や他者に対しての変革者・闘争者が多いですね)

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 11:01

ナルホドな。その歪んだ文がアンタの作品てワケか。
確かにイタいわ（笑）。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 11:01

そういうのは古い、といわせてもらう

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 11:02

あげ荒らしですね・・・。

798 ：795：2001/07/14(土) 11:02

あげちった…

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 11:28

あげんなよー（涙）

最終回に向けてまとめるのが大変。
予定してたどーりのタイミングで最終回になりそうだが
問題なのは、この後の仕事が決まってないって事かなー。
アシさん達にも連載終了後はお疲れ給料払わないとあかんし
（その金で次のアシ先を探してもらったりする間の軍資金にしてもらう、って事なんだけど）
なんだかんだで、そんなにバカ売れしてるワケでも無いから
ひょっとして最終回のタイミングは作品的にはえがったかもしれんけど
作者的には生活考えると、次回連載決まるまで続いたほうが良かったのかもなあ

まあ、描くしかねーんだけどな

800 ：799：2001/07/14(土) 11:34

↑最終回に向けて「身の回りetc」をまとめるのが大変、っちゅ事で
お話そのものはもう、だいぶ前から決めてたから

ところで、皆はアシさんに連載終了、或いは円満退社（？）時に
幾らくらい払ってる？
俺はとりあえず月の平均給料×３で考えてるんだけど・・・・
うちの平均給料は「ギリギリ生活できる」くらいしかあげてないからなあ
今まで頑張ってきてくれたからね、もっとあげたいとも思うけど
これ以上あげちゃうと、今度はこっちが蓄え無くなってシャレにならんし

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 15:52

あげすぎです＞800

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 17:39

>800
お給料制なの?
会社なの?
自分アシやめるときそんなのビタ一文貰ったこと無かったでスよ。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 18:42

給料制でやっていけるほど儲かってるんなら、やれやれ、いっぱいやれ。
10倍くらいやれ。（僻み）

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 19:23

>>800
給料制ってことは会社制度にしてるの？社員契約になってるの？
なら先月ボーナス払ったばかりか？

あらかじめ○月に連載終わりますって言ってあるなら１ヶ月分で
いいんじゃないか？アシさん達だってそのつもりで次の仕事の
確保とか準備してるだろうし。

自分がアシやってた時に連載終了お疲れ金なんてもらったことないや。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 22:39

アシでいい給料もらってたら、なかなか一本立ちできないでしょう。
だからここにいる方々はアシ時代それほど貰ってなかったのでは？
ちなみに自分もそんな金はビタ一文貰ってません。
多くあげ過ぎない事も思いやりだと思いますよ。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 01:19

アシさんが、「忙しくて自分の作品がかけない、」っていうから
うちの連載がない間に描いてもらおうと、
奨学金のつもりで、いくらか渡した事があったけど…
誰も一本もあげんかった…。

あまり大事にしても、誰にとっても大して意味がない。「ラッキー！」って思われるだけで…。
あたりまえの扱いで良いと思う。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 02:52

うん、ほとんどの（アシ使ったことのある）漫画家は信用してないよね。
「忙しくて自分の作品がかけない、」って言うアシのセリフ。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 03:23

描くひとは、どんどん知らん間に描いて、デビューしてくよね。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 04:33

逆に金を与えて、手元に確保しておくと言うのもアリ。
何のかんの言っても、アシは金払いのいい作家の下につきたがるものだし。
問題は、出した金に見合うくらいの人材かと言うこと。
二度と雇うつもりが無い人間に追い銭くれてやるゆとりは無いです。

ちょっと酷い言い方だけど、この辺ドライにしないと、困るのは自分だしね。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 04:45

少し上で出た「デジタル処理」の話だけど、今手元に２種類の
解説書があります。一つはプロのテクニック披露、もう一つは
同人原稿をデジタル処理しようって初心者向けガイド。

プロ技のほうでは、代表例として銃○の木○ゆきと先生が
あの緻密な一色原稿を作るのに「３５０dpiの高解像度で白黒
２値でスキャン」、それをそのまま入稿すると教える。
片方の同人は「グレースケールでも３６０dpi程度では
荒くて見られないんで、最低６００dpiか２値化するなら１２００
～２４００dpiは必要」と説く。すると先のプロ原稿は
同人では全く使い物にならないというわけで（私もさすがに
白黒２値で３５０dpiは無いと思うが）…
これから覚えようって人は混乱するわなあ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 06:32

ＣＧ講座の本って実践に使えない低いレベルの技を
「ほうら、こんなに簡単」って教える（パンピーはそれで錯覚する）
ものと、教える気など更々無いプロ作家のハイスペック環境を
見せびらかすだけのきわめて役に立たないものがあるね。
アンタほんとにそれだけの手間を毎回何十ページもかけて
連載できるんか？って疑いたくなったり。

トーン乱舞もＣＧも（カラー原稿には有効だと思うけど）
ペンで描く以外の技術は同人や読み切りの美少女コミックなど
時間的余裕のあるところから上がって来たものだけに
一般の連載漫画じゃレベルを保つにはキツイ作業だと思う。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 07:33

>810
スキャナで取り込む場合とタブレット描きする場合とかでも
変わるよ。その辺は。
前者をスキャン、後者をタブレット描きだと仮定すると
どちらも正しいと思う。

813 ：810：2001/07/15(日) 08:00

>812
スキャンにしても一色原稿用に白黒２値・３５０dpiで
取り込んでそのまま使うってヤヴァくないですかね？
ジャギがおもいっきり出ちゃうし細い線は消えてしまうし
危険だと思うけど。
ちなみに紹介した本の内容は、どちらも一色原稿を
スキャンして主線にそのまま使う内容でしたが。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 08:27

自分で修得していくしかないけど、それでも参考の本は最初は必要と思われ。
親切なの捜すしかないけど、たしかに書いてあること違いそうだ。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 10:05

お腹イタイ…ううー

816 ：800：2001/07/15(日) 11:20

そうか、やはりお金あげすぎてもよくないか・・・・
でも、ぶっちゃけた話、結構月の大半入ってもらってて、６万程度。
アシさんの家賃とか考えると、かなりこれってきついと思う。
しかもうちの仕事手伝ってると、定期バイトにも入れないし・・・・

で、３ヶ月ぶんあげるとすると１８万。俺的には痛い出費だけど
アシさんはアシさんで全然、貯金できてないとも思うし・・・・

連載貧乏ですわ。アシさんに給料払うのに借金までした。
でもその給料を与えないと、アシさんも家賃や生活費が無くなっちゃうからなあ

ちなみに単行本、巻数進む度に部数が落ち、重版率が悪くなってるから
これ以上続けたら餓死だなー・・・・
さっさと新企画つくって連載取れるようにしないと。
いろいろレス、ありがと。

>>815
大丈夫？？
この時期は腹冷やしやすいよな。冷たいもんばかり飲み食いせんように

817 ：800：2001/07/15(日) 11:23

ちなみに交通費、仕事中の食費は全部出してるよ。
その辺も人によって様々だろうなあ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 11:59

月の大半…って、具体的には何日で、日に何時間労働なんだろう…？
それにもよるが、それで6万って……搾取っていわないか？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 12:22

だよなあ。うちだと睡眠時間かなりとって５～６日ぐらいか？
仕事の組立て方考えた方がいいんでは？
時給増やして、日数減らす、追い銭なし。
うちがない時は他のバイトしてくれ、の方がスッキリする。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 12:27

6万て、クソ安いアシ10日分のギャラだもんなあ。
連載が1年だったとして、72万＋手当て18万で年間90万？
これ以上減らしたらアシが先に餓死しない？
というか、そのアシがどういうふうにやりくりしてるかのほうが、気になる。

821 ：800：2001/07/15(日) 12:33

>>818 819

いやー・・・その間の食費やらなんやら一切こっちもつ、って事で
納得してもらってる。（若者の食費は結構馬鹿になんねーです）
よくよく考えたら､月の大半っつってもこっちのネームがあるから
２週間半、かな来てもらってるのは。たまに仕上げに時間かかって３週間になるときもあるけど。
つまり一週間半は休暇を与えてる（こっちも休めないときついけど）
原稿、手間がかかるやり方で描いてます。最終的には手間がかかってみえないようなもんに
なってるのかもしれないけど・・・

俺もアシさんも経験薄なので（アシさんにとっては初めての職場、俺にとっては
初めてのそこそこ続いてる連載）原稿の描き方もお給料もまったくワケわかんない所から始まってる

仕事の組み立て方は次の連載から変える予定です。
かなり苦しかったし・・・・　うーん、たいしたアシ経験がないので毎回、手探り状態だなあ

822 ：800：2001/07/15(日) 12:40

>>820
だから単行本が出る度にお疲れ給料（１ヶ月分+α）も出してるんだけどね・・
普段が少なすぎると思って、正月にはお年玉と称して１ヶ月分弱あげたりもしてる。
もっとあげたいくらいだけど、マジに貯金ねーのよ、こっちも（涙）
単行本出て、やっと借金返せるくらいだしさ・・・

食費、こっちにいる時に全部出してるのがかなり助かってるとは言ってた。
仕事無い時は実家から送られてきた米とか食ってるみたい。

なんか、すまんす。
泣きたくなってきた。

でももうすぐ連載終わり。
これ終わったら次はもっと要領よくやるから勘弁してくれー・・・

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 12:57

>>800
月６万…。日給１万（食事付き）でも不満そうなアシが多いのになあ。
初心者アシだから月６万でもついてきてくれただろうけど、その人が
今度もっと給料貰えるアシ先見つけたら二度と来てくれないだろうなあ。

なんにせよ、チミの今後が苦しいことは確かだね。
仕事の仕方から根本的に考え直せよ。連載貧乏はシャレにならん。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 13:01

※注意：この話題は以下の無限ループに突入する可能性があります

・アシ当人が納得して雇われてんだからいいじゃん
・しかし、どう言いつくろっても安すぎることにはかわりない
・もっと稼げるようになってからアシを雇えばいい
・だが、現実にはアシがいなければクリアできないだけのクオリティを求められる
・そもそも、アシを満足に雇えない業界の原稿料水準も問題がないか
・それはアシには関係のないことだ。アシにも生活がある
・いや、そのアシは納得して雇われてるぞ

取り扱いには注意が必要です。熱くなりすぎないよう気をつけましょう。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 13:20

アシに食費出すのは当たり前だよ～～。
水準知らないと、長期的にはヤヴァイぞ。アシスレ完読もお勧めする。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 14:39

月６万で三週間拘束か・・・・・・・・。
アシの人に頑張って、独り立ちするように応援したいな。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 15:23

よくわからんが、拘束じゃなければそれなりだよね？
ほんまに忙しい時だけにしたら普通のことになるよー
次回から効率よくやるって言ってるし、もう次の愚痴へ～～～～～→

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 15:32

ひとつの教訓として、やはり数字関係はあまりぶっちゃけないほうが
よろしいようで。

・もしも２ちゃんに情報を頼りっきりな漫画家の職場があったら

アシ「先生先生！僕もこの連載終わるときアシ代三ヶ月分
お疲れボーナス貰えるんですよね？」

漫画家「キャーッ」

---------

漫画家「…週２万でいい？」

アシ「ギャーッ」

ーってあまり他人の台所事情をギャグにするのもなんですが。
仕事が月何ページか、日に何時間か、にもよるだろうし。

私も最初基準がわからず安い賃金をまかり通していたら
アシさんにダッシュで逃げられた覚えがあります。わざわざ
アシさんのほうから「それ安いです」なんてなかなか
指摘してくれないよね。精神的におっくうだもの、それ。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 16:08

次の話題を何か・・・

だらだら仕事してて今やっとあがってここ見てる。毎日毎日暑くてだれまくり。
そろそろ里帰り用の切符とっとかなきゃあかんなぁ。
みんなお盆に里帰る？中途半端に近いと帰ってこい帰ってこいって親が電話よこす。
ああめんどい～～

830 ：812：2001/07/15(日) 16:10

>813
２値で３５０はヤヴァいな。確かに。
グレースケールだと思ってた。スマソ。
でも１２００とかはやりすぎだな。
俺的には７２０が画質、マシンパワーの天秤でギリだと思う。
それ以上はやっててアホらしく感じる。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 18:59

解像度の話って写真メインのオペレータと漫画畑の人じゃ話合わない。
線じゃなく全体で画像(白黒写真）のような扱いしないと細かい線の
表現できないよ～。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 23:19

寝る、寝るからな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 00:00

い、一緒に寝よう。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 00:25

よせやい

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 00:55

あ、俺も一緒に…

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 01:00

あ…あっ、ああンっ、あああああっ！

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 01:35

もう終わり？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 02:01

皆ヒトツ穴の兄弟

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 02:13

下書き終ったんでこれからペン入れなり。
ずっと一人で作業してきたんだけど、そろそろアシさん雇って
みようかなあ。夏の消しゴムかけは辛い。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 02:24

いいなあ仕事があって...
オイラの描いてた雑誌廃刊さあ..あははは
営業営業....

841 ：sage：2001/07/16(月) 02:25

ごっごめんなさい
あげちゃった

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 02:45

営業ってさあ、具体的に何て言えばいいのかね？
「仕事ください」？「貴誌で描きたいんです」？「俺様を使えやｺﾞﾙｧ」？

あと、夏のゴムかけは吐きそうになるやね。つらいね。
俺仕事ないから消しゴム使う機会もないけどね。

843 ：花と名無しさん：2001/07/16(月) 02:52

一番最後わろうた。
喧嘩ごしだ・・・。
でも言ってみたいかも。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 03:01

読みきりネーム一本描いて、持込の人間のふりして、見てもらったり
（もちろん自分の今までの仕事も持参して）
「連載の企画があるので、見ていただけませんか」とメール送ったり。
一応どっちも成功してます。
何にしても、モノを用意してから「仕事ください」と言うのがスジ。
仮に先方が欲しいものが違ってて、１から企画練り直すことになっても
何も持たずに営業かけるより、印象が違うと思います。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 04:22

>>842
基本的に素人さんの持ち込みと同じでしょう。事前に電話して844さんの
言うとおり「企画（ネーム・プロット）を見ていただけませんか」てとこ？
このときにプロですって言っておきましょう。

あと、ネームの他に、数本のプロットや、イラストも持っていくとか、
サンプルは多い方が向こう（編集部）も判断しやすいと思うよ。
漫画がだめでもイラストとか、あとからいきなり仕事回ってきたりするしね。
とにかく、作品も作戦も十分練って行くべし。頑張れ。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 06:20

まあた、勝手に予告うたれたよ。
これで何回目だ！！
･･･こんなこと書くと、「仕事があるだけマシ」とか、みんな思うかい？

うちの担当（担当自身なのか編集部の方針なのかは知らんが）、
休みやカラーのスケジュールを勝手に変えて、こっちに確認無しで雑誌に予告をうつんだ。
あちらは発注者、と考えると、これもやむをえない事なのか？
こっちは、はじめに打ち合わせたスケジュールで作業進めてるから
もう、めちゃめちゃアセる。
今までは死ぬ思いでなんとか間に合わせてきたけど、
仕事量も増えてきたし、そろそろ無理がきかなくなってきててヤバい。

オレはマシーンじゃねえ！！
予告どおりに仕事ができなかった場合、
顰蹙をかうのは雑誌じゃなくてマンガ家のほうなんだよっ！！
･･･たのむから、「事後承諾」はやめてくれよ･･･

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 08:00

あ、あるんだ、そんな事＞勝手予告

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 08:35

休日が憎い。あともう二日・・いや言うまい！

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 09:36

さすがに事後はなかったが…>>845
でも無理って言ってるのにねじ込まれたのは何度もあったなぁ…
そうそう、自分はマシーンじゃない、って思うですな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 09:40

勝手予告は、漫画家の原稿落としのようなもの。

一度やって通ると、相手は次もそれが通ると思う。

「無理」と一度言ったら、責任を持ってやらないのが、大人の対応です。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 10:02

とは言え、出来る無理なら、するのが漫画家。

自分の限界を低く見積もってたら、越えられる壁も越えられない。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 10:16

予告に載ってて漫画がなかったら「あーこいつ落としやがったー」って
読者は思うもんなあー……うぅむ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 10:58

か～な～り、バクレツ怒ってもいいんじゃないか？＞無断予告
「今回だけはしますけど」ってことで、
２度とはやらんということは強く印象づけておく！

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 11:42

予告なんてほとんど見られてないし
見てても翌週には忘れてるさ。
ぜーんぜん違うキャラ＆話にしても
何の反応もなかったよ。
…つーか誰も俺の漫画なんて読んでねーさ！がははは…はぁ…

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 13:40

わぁい！入院が決まっちゃった！
…あはは…は……。

皆さま、しばらくお別れです（とほほ）

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 14:22

>>855
気になる事は色々あるだろうけど、開き直って休んでー。
お大事にね。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 16:29

>>844氏に質問。
＞「連載の企画があるので、見ていただけませんか」とメール送ったり。
で連載をとることに成功したとの事ですが、どういった系統の雑誌でしょう？
参考にしたいもので。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 17:04

どの雑誌でも同じじゃないかなあー……？持ち込みって……
系統ってあるのかなー？
仕事もらう時って「見ていただけませんか」からじゃないのか

８４４じゃなくてごめん

859 ：　：2001/07/16(月) 17:19

いや、やっぱりあるじゃん、大手orマイナーとかさ。
いきなり少年ジャソプに「連載の企画が…」と言って行ったところで
相手にされないだろうし…。

857じゃないけど、俺も聞いてみたい。

860 ：名無しんぼ＠844：2001/07/16(月) 17:24

>857
それ言ったら、身元バレバレなのでごめんなさい。
一つ言えるのは、自分の作風に、そして自分のその新しい企画に合った雑誌
を選びました。あと、当時代原が載る事が多くて、人が足りない雰囲気はありました。
私は比較的原稿を早く確実に上げる方なので、そこでは重宝されるだろうと言う
見込みもありました。

相手を知り自分の適正を知ることこそ要。どこなら通りやすいとか言う話ではないでしょう。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 19:12

>当時代原が載る事が多くて、人が足りない雰囲気
察しろという系統の雑誌ですか？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 20:01

今日本屋でいつもは見ない雑誌立ち読みしてたら、
プロ作家募集って掛けてるところあるんだね。
刷り出しと企画持って来て欲しいみたいな感じだったけど。
書いてないだけで他でもプロの持込って結構需要あるのかなあ。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:10

>いきなり少年ジャソプに「連載の企画が…」と言って行ったところで
>相手にされないだろうし…。

うー＠？それくらいは自分で判断できるだろう……聞くか、そこまで？
でも、駄目と思っても持ち込むのだってありだし（実際ゆうぎ負うの人なんて他で連載持ってた人だし）
やっぱ系統聞いてもしかたないと自分は思う、
どこに載りたいか、じゃないか？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:22

まー単純に話の種に聞いてみたい人もいるんじゃないの?
いいじゃん自分が興味無いならそれで。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:46

実は路線変更の計画が・・・とか新雑誌を・・・とか
内部ではいろいろあるかもね。
そういうときの立ち上げ面子に入れればラッキーだよね。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:50

そうかあ..がんばろう自分。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 01:19

>>865
そういや最近、新雑誌の立ち上げに誘われたな。
蛮地の成功で業界が活気づいた感もあり。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 01:39

いやあ・・番地伸び悩みって話もアルヨ。
業界内では、景気づけの為にも成功して欲しんだがね。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 02:05

新人賞の選考やってる人っています？
あれってさ、自分の趣味以外の基準がないし、
なんか難しそう。やってる人は、どういう心構えなのかな。
ポリシーとかあります？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 02:45

でも、実際見るのは、かなり上の方でしょ。
すでにある程度選んであって、それを各賞に振り分ける感じでした。
ある程度選んであるといっても、その中でもかなり力の差はあったし、
自分の趣味が多少はいっちゃっても、誤差の範囲ではないでしょうか？
実際は、それらの人たちは、賞の上下はあっても、担当がつくことが多く、
賞の上下が、その人たちの将来をすっかり決めてしまうわけではないと思う。
佳作あたり出身で長く活躍されてる作家さんも多いことと思います。
一生懸命、でも自信を持って評価されるとよいと思いますよ。

871 ：長くてスマソ：2001/07/17(火) 03:01

営業話。オイラ「企画があるんですが…」のノリでジャソプ
逝ったことあります（事実前の社で立ち消えたものだけど）。
勿論新人投稿時代のお約束としてサソデーもマガヅンも
大手層ナメで。いい度胸してたと思う…
それくらい焦ってて、とりあえず大手から順番に当たって砕けろの
気分だったんだけどね。
とりあえず、こんな無謀な挑戦も案外食い詰めたプロには
多いパターンらしく（今から読みきりスタートじゃ
生活できねえ！っていうの）先方の応対も慣れたもの。
連載経験があり、単行本が数巻出てるレベルだったら知らない名前
でも取り敢えずは聞いてくれますよ。
で、その参考資料を見たうえで担当者が「見覚えがある」
作家名・作品名なら話も進みやすい。が、大手はタイミングが
惑星直列並にピッタリ合わないと大御所の紹介でもなければ
聞いてもらう以上にはまず進展しない。
大抵は自社の層の厚さを自慢され、惨めの上塗りをされて帰る。
その後徐々に社のランクを落として持ち回るうちに
自分のランク見積もり以下のところでどうにか取り付いても
その企画がストレートに通ることは少ない。「連載企画」という
からには「前の社で何らかの事情により実現できなかった」
理由付けが必須であり（自分で勝手に連載を企画しただけ…
ってのは単なる電波）、その事情＝結局は「つまらないから」
だと判断されるから。それでも一応叩き台くらいには
して貰えることもあるので、自分の描きたい方向へ「誘導する」
という意味で全くの無駄ではないが。
ちなみに、単行本の売上やアンケート人気、原稿料などを
ハッタリ申告してハクをつけたくなるのが人情だが、先方も
迎え入れるのを考慮する段階では経歴なんて簡単に調査
できるので、下手な欲＆見栄は後で大恥をかくこと必至。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 04:42

はああ～ボコッ！←凹んだ音
やっぱ大変ッスね。
でも８７１さんはその営業ツアーでどっかに行けたんですよね？

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 05:23

>>869
新人賞選考なんて既に編集部で決まっちゃってるモノに
コメントだけ添えるものや、佳作から作家名で特別賞を
選ぶだけのケースも多いよね。>>870さんの言う通り
そこまで勝ち残った作者にはレールが敷設済みのことが多いんで
そう心配する事もないでしょ。
困るのは編集長が「今回はめぼしい作品が無かった」ってキツめの
総評を出した場合、担当から漫画家の評にも辛口を求められる
場合もままある事。こういうコメントって投稿してない読者も
結構読んでるんで、他人様の為に下手なこと書いて
要らぬ反感を買うのは注意したいものです。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 10:10

冷房病になるくらい冷房かけないと紙がへにゅへにょ
暑いのはいやだ

875 ：☆改名主義者：2001/07/17(火) 23:43

-「眠たい奴ら」(大沢在昌)

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 01:02

ケッコー面白いよこの小説

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 06:10

愚痴スレだからいいよね。あのね、連載してる時、お金が有ったから、免許
取って車を買ったの（国産の軽なんだけど、勿論ローンでね）。でも連載中は
忙しくて、あんまり乗る暇なかったの。でね、そのうち連載終わるは、掲載誌
が廃刊になるわで、ビンボになっちゃったの。今度はガソリン代やらメンテで
お金がかかって、どっちにしても、あんまり乗れないの。おまけに今月、車検
と保険の支払いが重なるの。悲しいいいいい・・・・・・。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 08:00

>877
安定した収入でない我々には規則正しく回ってくる
税金等の支払い関係って会社員より重いですな。
商店のように安売りや何かの補助で補うこともできず…

私の同僚の話ですが、同じような情況で車を買ったまでは同じ。
でもそいつは「漫画家だから」って変な気合いがあって
排気量もボディもでっかいアメ車買ってしまったんです。
ご存知の通りアメ車って年式によっては同年代の国産より
はるかに安く買えるし、外車って事で一応格好も付く。
でも排気量は５０００ccオーバー、重量も小型トラック並。
メンテも細かいところで金がかかるしガスもバカバカ食う。
乗るのを控えても税金関係で痛めつけられます。
仕方なく売ろうとしても古いアメ車の買取価格って笑えますから
取り返しのつかない後悔してます。
芸能人にもそういうの多いんだろうな……

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 09:46

>でもそいつは「漫画家だから」って変な気合いがあって

ま、漫画家だからって、だからって～～……
何かその人の中ですごいステイタスが？わかってあげたいような、わかりたくないような。
自分も車持ってるけど、たしかに乗らないなあ、時々車がかわいそうになる。

880 ：869：2001/07/18(水) 10:32

レスありがとう
でも選考委員の話きたけど断ってしまいました
どうも荷が重すぎてー

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 10:34

やっぱスーパーカーブームを体験したかそうでないかで
車(車種)に対する思い入れって変るよね。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 11:40

あ、そうかも＞スーパーカーブーム

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 11:54

⇒*長生きしたがるなよ。太りたがるなよ。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 12:33

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 13:33

スーパーカーブームって、今の３０～４０歳がドンピシャ年令？

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 15:28

俺30代で、ドン！

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 21:25

サーキットの狼は偉大だったんだなあ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:31

ミウラだったら今でも欲しい。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:43

ワシの愛車はスーパーカブ（新聞配達仕様）じゃよ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 01:01

車なんか走ればいいんじゃあ走ればあ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 01:05

おいらの愛車はママチャリ。つきあいはじめて11年目。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 01:48

つーか免許がない

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 03:34

つーか原稿が終わらない

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 03:45

俺も同じく原稿が終わらない。いや、正確には原稿には
規定ページで終わりがあるのだが俺自身が終わらせないのだ。

この時期、同人に手を出さない漫画家に安心株として
仕事が回されるのはありがたい反面、お盆進行だけは
平等に降りかかってくるので痛いところである。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 04:08

今日、原稿終わった。

興奮がさめず眠れない。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 04:52

877ですけど、みんなレスありがとう。なんだかんだ言っても、愛車は
可愛いよね。全然関係無いけど、889さんてもしかして「ちんちん様」
ですか？。イメージが強烈で。カブに騎乗する、ちんちん様・・・
有り難や有り難や。私は北方全裸族ですが、そのイメージに癒されて
しまいました。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 06:24

あ～やっぱり車買っても乗らないんだあ。
買わんとこ。
って、免許とって一回も車に触らんうちに更新が来たのもさみし。
ペーパードライバーまっしぐら。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 08:41

連載で超忙しかったのに、教習所通いのあの時期が物凄く充実してたのは
何故なんだろう。あの充実感を仕事にも活かしたいと思うのだが・・・
駄目なんだよなあ。でも車はいいよな！　（興味無い人御免な）
宿はいらんし、好きな所に何日でもいれるしな。おれも貧乏だから大変だけどな。
フ～、でもおれは車が好きだア～！！。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 09:43

教習所通い、おもしろかったのに同意。
いつもと全然違う世界にふれるプチ興奮があったと思う。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 09:45

900!

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 11:12

おめでとう…９００……………

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 12:09

⇒*ソーデスカー♪

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 12:20

あ、黄色い表示が目に痛い

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 17:21

連載のころのネームは、丸描いてちょん、みたいないい加減なものだったが、
ひさびさ復帰→営業用ネ＾ムに、思わずカケアミを入れている自分が怖い。
背景もわざわざトレースしてしまった・・・楽しいからいいけど・・・

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 17:30

上げるなよ～………頼むぞ～……

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 01:24

寝てはいけないけど、寝る…　　　朝早く起こしてくれ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 01:35

ちゅらさんが始まる頃におこしてあげる

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 02:15

それあんまり早くないかも

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 02:17

昼の再放送だったり……

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 02:26

んじゃ
やっぱNHKなら朝イチのラジオ体操が始まる時間かな？＞早い

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 02:39

鬱治らない…つらい…何もできない…
オレも寝逃げする…おやすみ～

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 03:19

そーいえば連休なんだね～世間様は。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 03:26

え？そうなん？（カレンダー見る）・・・ホントだ。
全然知らなかった。まあ関係無いけど。（ｗ
ちゅーかそろそろガキは夏休みだな。鬱陶しい季節だ・・・。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 03:41

ちっと前にアシの話題があったが同人でもアシって使うんだな。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989244169&ls=50

ファミレスにネームしに行ったら夏コミ向けと思われる原稿を描いている
奴がいたよ。
同人てやつをやらずに漫画家になったおいらにはまったく未知の世界だ。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 05:18

同人モンは好きになれない。偏見だとは分かってるけど。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 06:24

906、起きろよ。

＞同人モン
共通の好きなものがある仲間ときゃいきゃい本作って売るのか、と思うと羨ましい。
未知の世界だ。
わしはパロするほど好きなもんもないし、仕事以外でまで漫画描く気力もないからのぅ。

しかし好きになれん気持ちもタイプによってはなくもない。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 06:28

>>906
おーい、起きたかー？
さっきの地震で目が覚めることを祈るよ。

>>916
＞しかし好きになれん気持ちもタイプによってはなくもない。

あるのかないのかはっきりしろ！

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 07:11

うがー

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 07:13

>>906　起きれー　て、918は906？起きたのか？（w

>同人
時間あったら、新しいことを挑戦してみたい気もするけど
仕事でアップアップだからなぁ…

920 ：916：2001/07/20(金) 08:19

>917
日本人にははいといいえ以外の答えもあるんだよー！！

↑スネークハンターおもろいなぁ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 09:41

↑新手の川口探検隊だよな、スネークハンター（笑）
わかってるんだが、ついつい見てしまうよ。

９１６の言ってることわかるぞ。
確かにお友達になれるタイプとなれないタイプがいるのは確かだ＞同人
ウチにもアシできてくれてるコで同人やってるのはいるが、コミュニケーションに
全然問題ない人もいれば、会話が成り立たないのまでいろいろさ。

同人か…何もかも皆懐かしい…

922 ：921：2001/07/20(金) 09:43

す、すまん！
あげてしまった！！
やっぱ徹夜はいかんのう…宇津

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 10:26

906.........desu.....

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 10:36

おはよう906！（w

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 11:26

*→ http://picnic.to/~gogowest/main/pen_name/index.shtml

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 11:27

*はろー
*はろー
*はろー
⇒ＦＦてん☆(テーマは自立と自律♪)
⇒千と千尋★(同じ)

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 11:28

age

928 ：はあああ：2001/07/20(金) 12:13

新しいアシスタント２人、今日から
入るよ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 12:47

漫画家よりアシの方が存在価値あるな
漫画家はパクリやってればいいし

930 ：907：2001/07/20(金) 13:32

ちゅらさん見逃したー
今週は宮村優子がでてるのに

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 13:49

今日は祭日だったのね・・・

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 15:15

海の日ですな。
ここ数年海なんて行ってねえ。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 16:16

海、好きだったけどなー、今は行く元気もない

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 20:57

次も950で良い?<新スレ
次のタイトルは是非夏全開で!(笑)

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 22:23

◆漫画家達の愚痴スレッド・13～原稿用紙にしたたる汗◆

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 22:35

ああ、夏っぽいね～＞したたる汗…

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:16

エアコンかけ過ぎ冷房太り･･･
外出しないでいい職業で良かったヨ外暑いもん。ヒッキーヒッキー
おいらヒッキーおおたわけ～

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:57

ちっ！！
あの編集、むかつくぜ！
てめえだって相当無能じゃねえか！

むかついたから仕事しないでネットで遊んでやる！！
自分が困るだけだが。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 01:47

＞むかついたから仕事しないでネットで遊んでやる！！

すまないが、大いに笑った。

940 ：938：2001/07/21(土) 03:15

あ～あ、939にはウケたのに…。
肝心の編集にウケなかったよ。
つーかあいつが…
これ以上書けん。聞いてほしいのに。（泣）

今の今までネットしてたよ。
仕事しなくては…。

941 ：939：2001/07/21(土) 03:55

んじゃ、続きは飲みながら聞いてやるべ。＞938

とでも言ってやりたいがどこのどなたかもわからず。
世間は夏休みだの連休だの浮かれてるが関係なく仕事します。
とかいいつつ速報板のお祭りのログを１日中追いかけて終わってみたり。
ヒッキーにネットは与えるべきでないな。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 04:55

たった１行の台詞が気にいらねえって毎日毎日
いつまで粘るんですか担当様。話の根幹ならまだしも、本当に
どーでもいい部分に拘って。シワ寄せは全部作画に被るんですけど。

電話で何時間もあーでもないこーでもない、「ではもう一度
考えを整理してみましょう」って結局グダグダにしてくれる。
でも深夜１１時前後になると、何の進展もないところで
「よし！それでいきましょう！！」って突然妥協すること多し。

……邪推であれば良いんだが、あんた残業代稼いでるだけだろ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 06:00

そんな担当には、こっそり襟首に孵る直前のクモの卵を入れてやれ！！

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 06:56

連載が終わってから、実はアンタの漫画、全面的に気にくわなかった。
とか言ってくれた担当がいたなあ。じゃあ2年もかかせるなよ。
お前には、メラメラ蜘蛛の卵嵬を（C=筒井康隆）産みつけてやる。
U出版のカボチャ！オマエの事だ。廃刊御目出度う！！

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 07:09

廃刊したんだ、それなら溜飲も下がったね
自分も「あなたの他の漫画読んでないからわかんないですね～」とか平気で
言われたなー。
読まなくていい、言うな。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 08:15

945さんへ。944ですけど、人間以前の編集っているよね。
こっちが必死で人間やってんのに。実はまだ溜飲が下がっておりません。
はあ～・・・いつの間にか粘着気質になってしまったようです。
やだなあ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 09:22

廃刊してもその編集が痛いわけではないしなー

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 09:42

廃刊しても一番痛いのは作家だろー。
編集は他の部署に回されるだけだしな。
多少冷や飯食らうかもしれんが、文字通り飯が食えなくなる
こちらよりもマシ。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 10:14

950の人が新スレ立てるんだよね？
いつもこの番号が近づくと書き込みが少なくなる・・・

棒倒しのような気分で書き込んでみる。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 11:59

　　　　　　　　　――わしがか？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 12:03

YES!YES!YES!

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 12:19

ネットどころかオナニーする暇も無し。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 12:37

立たないみたいだから960に権利移すか？

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 12:47

立ててみようかとも思ったのだが、リンクのやり方すら知らない初心者なもんで。
恐る恐るやってみようとちょっと動いてやめました、どうか詳しい方よろしく

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 15:47

ほんじゃ立てますよ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 15:53

はい、こちらです。どーぞ。
◆漫画家達の愚痴スレッド・13～原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995698224&ls=50

タイトルが文字数制限にかかったので、勝手に漢字にさせていただきました。
それでは暑さに負けず、元気にいきましょー！

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 16:48

どんなに忙しくても1日オナーニを欠かさない俺はダメ人間かね？

958 ：952：2001/07/21(土) 18:15

ダメじゃないけど・・
時間と体力の消耗はOKか?
ノルマのプレッシャーがあるからそんな気が起こらんよ。
エロやっている人は知らんけど。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 23:13

エロやってる人がエロとは限らんだろう、たぶん

960 ：952：2001/07/21(土) 23:40

>>959
　そういう意味でない。
　エロいのかいてムラムラせんのかなって。
　俺はする。確実に。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 03:02

そこで禁手淫するといいもの描けるよ！

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/23(月) 17:45

自分の描くものにそうなるのはすばらしいねー＞９６０

963 ：952：2001/07/25(水) 21:34

>>961
うんうん。ていうか手淫後は色っぽいシーンとか、描く意欲が落ちるよね(笑)

>>962
　おお、どうもです・・。しかし自分には、そうでない人が理解できない。
　だって自分が描くものってロリだろうが巨乳だろうが、自分の好み、願望がでるじゃん。
　俺はデブ童貞だが(藁　やっぱりそれなりの経験がある作家は、ニ次元エロなんかで興奮しないものだろうか。
　微妙に荒れそうな話しで失敬。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 14:56

自分の描く絵には別の邪念が入る………
もっとうまく描きてーとかそんなの

965 ：戦術：2001/08/02(木) 14:43

リスク分散のために、複数誌に傾向の違う漫画を連載する方が、生き残りやすい
と思う。ただし能力を超えて分散させると、破滅するだけだろうけども。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 00:14

しらねーよ、そんなの

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 05:21

>>964
俺は最近自分の実力以上の絵は描けないと開き直って描いてるよ。
自分を良く見せるよりも、本当の自分を見てもらう方が大事なんじゃないかと思い始めた。
（まあこれは時間が無いときには手抜きの言い訳なんだけど）
でも「自分のサイテーの線で描く！」と念じてツラっと描くといい線ひけたりするんだよな。
ほんと精神修養にピッタリな仕事ですな。