マイナー漫画『敷居の住人』どう？

コミックビームで連載中。
コレいかがなものでしょう？

あれ、まだスレ立ってなかったんだ。

オマンコしたい。

弁当　返せ

俺的には「ヨコハマ買い出し」と並ぶﾏﾀｰﾘ漫画でござるよ？

何巻まで出てたっけ？

すぐ倉庫行きの予感
好きだけどね。

最新巻5巻は4月25日発売。私もあのまったり感がスキだ。

同感。
この漫画はおれも好きだ。
もっと宣伝してもいいと思うけど。
本屋で探すのがとても大変なのが困る。

緑あげ

スレ立ち記念足跡age

卍ってさぁ…
タイトルが似てるのが悪いねん。

スレタイトルにわざわざ「マイナーマンガ」と冠した1にもらい泣き。

ナナコあげ

こんな高校生活が送りたかったよ。

冬目景と同時進行でハマリ中。
両者ともマターリ感溢れる漫画で良い。

私ははまらないけどなんとなくよんじゃう
皆言っているけどなんともいえない
まったりかんだなぁやっぱり

ビームではかなり好きな方。
砂ぼうずよりすき

当初は昨日付けで発売になるはずだったんだが。砂ぼうすや
橋無医院なんかと一緒に。発売延期が恨めしいよ。

ただなんとなくビームらしくないといえば
そうなんだけど
DASHとかT-OYとかそれに続く漫画を書いてる人の
雰囲気に似てるなぁって感じ。

ageてみる。無限の住人スレと並べるべく…。

清純派きどりage

もっと話題になれAGE

マイナーなんですか？
メジャーな漫画しか読まない僕が知っているんだからそんな事ないでしょう。
因みに僕の好きな漫画家は入江紀子に伊藤重夫。

二人とも知らんがなんとなく>>23むかつく

>>23 臭いね。

>>24-25
23はネタっつーか洒落だと思うんだが（たぶん）。いちいちムカツかんでも。
余裕もとうよ…

ナナコさんの情緒不安定なところに底知れぬ萌えを感じたり。
貴子先生本人にも萌えじゃあ！

>>26今よくわかりました
オタの人はこれ系の会話をいやみの無いギャグと思って話してるのですね。
余裕無いです。

入江紀子は好きだが
>>26は何か好きじゃありません。
マイナー読んでりゃイイってモンでもないですが、短に他人を見下す態度がヤ。

最近は十二日が毎月楽しみになってます。
冬目景と志村貴子が同時に読める日なので(どちらも立ち読みですが)。

ビーム自体がマイナーだからなあ

ﾏﾀｰﾘかなあ…
オレは相当ピリピリした漫画だと思うんだが。

伊藤重夫は好きだがここで出す話じゃないだろ。
ちなみに敷居つまらん。
冬目景は問題外。というか地球外。

キクチナナコは泣かす

むーちゃんが好き

一話当たりのページ数が少ない気が...
砂ぼうずと比べるとなんとなくそう思う。

業界の流行り廃りに我関せずといった穏やかな進行がよい。
全体像をいまだにつかめない。何があったら物語が完成するのか、形が読めな
い。わからないから読んでるとゆーか。

ところで伊藤重夫という落ちは丁寧に選ばれたものだと思うけど。
まぁ全員は笑わないか。
笑った人間もいるからへこむなよ。

一晩ぶりに見てみたら予想通り落ちているのと
僕の意見に大反発が示されていて驚いた。
そんなに嫌味だったかな？
人を見下しているという意見が1番理解できなかったけれど
そう感じる人がいたのならそうなんでしょうね。
つまんない話書いて悪かったです。反省!!
>>37さんには有り難うと感謝。

３８シネ

むーちゃんエロage

>>38
気にするな。

>>38
おーい、あの文体で人を見下してない話し方って理解できないのは
ちょいやばいとおもうよ。
特に普段と同じ感覚で書いたなら
ちなみにここがとくにやばいと思います。
＞僕が知っているんだからそんな事ないでしょう。

ずっとこんな感じだったら私だったら一緒にいて疲れるか
疎遠になっちゃいます。変なマジレス

38の遊びにマジレスでつきあってどうするよ（笑）
どっかのマンガの主人公みたいだね。

ageage

まあ実際こういうむかつく人ネットじゃなくてもいるよ

45が38へ向けられたものだと仮定してのレスだけど（だから違ってたらごめんね45）
伊藤重夫の場所に冬目系とあったら、ちょっと天然かも知れないけど…作りに対してそんなにつっかかっても（笑）
粘着じゃないなら作品の話したら?

最初の頃、女の子キャラクターはくるみ以外判別できなかった
陽一より上

>>46
ただのとおりすがりです。
ビームで気になったので、それに伊藤重夫って人はしらん、
ただたまにこういう人いるのでかいただけsage

亀レス
>>30
　買〜え！　…ビームだけでもな。

>>49
やっぱり買わんとまずいのでしょうか？
買わないとあぶないのは雑誌の存続？それとも出版社自体。
まぁ、出版社がなくなったら雑誌もなくなるのだけれど・・・。

くるみちゃんしあわせになって欲しいｱｹﾞ。

でもくるみちゃんの処女がちあきにとられたらどうしようアゲ。

ビーム売ってる店が少なくなってきた。
コミックスを取り扱ってる店を載せるほどマイナーage

ウチの回りは全店取り扱ってはいるが････揃えが。

ビームがつぶれて普通の雑誌が出たら悲しい。
敷居はそこでもやっていけそうだけど（笑）

ビームホントに大丈夫？

メールサービスでＯ村が「ビームは最低でもあと一年は存続」と言ってました。
二年後どうなってるかは………

ここの論調が変わったら怖いな。
終わってヨシ、ごくろうさま、ビーム…的に。

だーかーらー、ここはビームスレじゃないんだってばさー。

コミックビームを長生きさせよう Part3
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984993541

>>32
同じく・・・
今日一気に全巻買って今四巻なんだけど
ヘビーじゃん、なぜぇ

しかも一時頃になった携帯とリンクするのがあって鬱・・・

五巻の発売延期が腹立つ！！
なんで延期したんだ？ﾊﾃ?

蛇ニーズあたり使われたドラマ化だけは
されませんように・・・。

>>62
いや、ドラマ化オッケーだよ。どうせ俺みねえし。それで本が売れてビームが
生き延びてくれりゃ万々歳だ。

V6以外ならいいや（笑）

んじゃＯＶＡ化だな。
ビームにはブレイクエイジという前例……不吉な…(;´Д`)

まあ、ＯＶＡなら５巻ぐらい出れば良い方かと...

OVAｲｲﾅーage

東京堂えるえるの単行本激しくきぼーん。

ちあきパパのボンクラっぷりに萌え。

もっとあげようよ〜。新刊発売まで日が長いけれど。
くるみちゃんがいい味です。

テレビで垂れ流した方がいいネタじゃないかな。
おたくが金を出すアイテム種じゃないだろ。
地上波でやりゃカレカノくらいにはなるかね?

クルミちゃん本でも作るか…。
独り言だ…気にしないでくれ…。

>>72
お、俺も混ぜて混ぜて…ﾊｧﾊｧ。

つーかがいしゅつだけど、ちあきがヤケになってくるみちゃんをヤッちまうと
いう展開だけはNOだーっ、だぼっ！

.....確かに。
ていうかこの漫画、新キャラなかなか登場しませんな。

この漫画出てくる人はみんなかっこいいけど
悩んでる事は結構普通に転がってるような事だから
結構キャラに自分を重ねてしまう人いるのでは？

私は読んでて主人公(?)のみどりちゃんの視点だけじゃなくて
でてくるみんなの（なやみの）視点で読んでた。
前の人も言ってるけどヘビーだったよ。
あんまり気軽に繰り返し読めない漫画だけど好き。

うん、うん、わかる気がする。
75さんは、なかなかいい評論をするね。
なるほど、と思ってしまった。

抑制が利いてるというか、作者はもの凄く慎重な人なのかも。
同じ話をヤンジャンでやってたらと思うと恐ろしくて笑える。
きっとエロエロだ（笑）

ここではくるみちゃん萌えが多いね。
へヴィなストーリーの中で唯一の
オアシスってとこかな。

>>78
一番攻撃してこない女の子だからな（笑）
ゲーム好きの男の子は、女の子に反撃されることになれてないから。

絵もストーリーも、一見かるーい感じに見えるのに、
実はめちゃくちゃヘビーな漫画。てか、このセンスは希有。
どうか最後まで続きますように。ふんばれビーム←この発言は板違い。
あの画面構成のセンスが欲しい〜。上手いよなあ。

あーゆーのが描けるのに、アニオタ雑誌だのパロディアンソロジーだのに近づかない彼女の賢明さに感動している。

独白とかの台詞回しもいい感じなんだよな〜。間があるというか、間を読ませるというか。

若いのにいぶし銀て感じ?

　ミドリちゃんの、全てに後ろ向きなところは治るんだろうか ?
パパみたいに、ヒモになっちゃうのかな〜って気がするのだが。

　何となくだが、先生のカップルも破局しそうな雰囲気あるし〜　あんまり
明るい展望持って読めないよね、この漫画。

先月号のタバコを吸うミドリちゃんが妙に渋かった。

キクチナナコかわいい。くるみちゃん萌え。
>>79　女ですが、くるみちゃんはいいな〜と思う。
なんか愚痴を聞いてくれるところが優しいな〜とホロリ。

>>84
パパだって大人になるのに子供があんな大きくなるまでかかってるんだから。
どうか希望を持って長い目で（笑）

>>87
　ミドリちゃんの両親って、二人とも高校中退(だったよね ?)だから、
年令って 30 代前半ってとこか ?

　今どきだと 30 過ぎても大人になれない (男) って設定はリアル
過ぎてヤダな (汗。

>>88

父高一、母高三で中退というイメージがあるな。

金田夫妻は大丈夫でしょ。
奴は最後までマイペースでいそう。

しまった。パパとタメなのにくるみちゃん萌えーとか言ってる俺。
仕事逝こ。

ガイシュツかもしれないけど
敷居ってどういう意味なの？

敷居が高いの敷居だろうから崩壊家庭ってかファミリーの再生を
イメージしてるのかなと想像してた。
ほんとはどうなんだろ。

>>91
敷居＝境界線、つまりどっちに転ぶか解らない多感な時期の少年少女、って意味かと
思っていたが。進路とか家庭とか恋愛とかさ。
「あと1歩が踏みこめない」ってニュアンスもあるかもね。

この漫画、なんか好評ですな。
一時期ビームを買ってたときはなんとなく読み飛ばしてたんだけど
このスレ読んだらコミックスが欲しくなってきた。
でも本屋で売ってないね。（余計欲しくなったぞ）

コミックビームでコミック扱い店を探しなはれ。

マージナルマンってやつを小粋にいいかえたんだろうねえ＞敷居の住人

あんまり面白くない。

ちっとも事件にならないし、葛藤も深まらないし、
中途半端なところで話がしぼむのが物足りない。

あと、あの年頃の男の子はもっとギラギラしててもいいんじゃないか？
どの登場人物も女の子みたいだ。

>>97
君が嫌いなところによさを感じているのが
このスレの住人です。

>>97
しぼむのがよいのです。

「敷居の住人」って家の中に入れるほど素直でなく、家から出られるほど
勇気もない、だから敷居の上に住んでますって事じゃないの？

>>94,>>95
漏れのいる店も一応「扱い店」だが、いつも在庫があるってわけではないぞう。
なので、ネット通販をオススメ。書店員的には書店にも金の落ちる「ｅ−ｈｏｎ」
↓あたりがありがたいが。うちトーハンだし。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/EB/Top

>>94
でも、読んでみて面白くなくても文句は言わないでね、このスレの人たちに。
ビーム買ってて読まなかったという事は好みじゃない可能性も高いのでは？
でも気に入ってくれて、ファンが増えるのは嬉しいです。
>>97
自分がギンギンギラギラだったからといってこの年頃の男の子が全員
ギンギンギラギラだと思うのは間違いだぞ。
因みに俺もギンギンギラギラでしたが。
結構欲望に忠実だと思うが、ちあきもむーちゃんも。
ちあきはそれが恰好悪いと思ってるからいつもいいところで冷めるんでしょうけど。
そういう奴って居たと思うんだが。

>>101
冷めてる奴はいなかったなあ。
別のところで発散しようというスタイルの奴（内面はきっとギラギラ）と
まったく物心がついていないだけの奴はいる。
ちあきは大学生くらいのカンジだよね。
こんな中高生男子はあまりにもウソくさい。
作者の好みなんだろうけど、なんか淡白すぎる。

>>102
本当はもっとギラついている「はず」なのに…、
と、つい考えてしまうようなタイプの中高生の、
様々な葛藤がいい感じで出てる。
それがこのマンガの良さでは？
でもたしかに大学生っぽいとは思う。

ちあきたちと年の近い者（高校生活とか少しかぶってた）者から見れば、
やっぱりこの世界は痛々しいくらいリアルです。
人にもよるだろうけど。

>>97=102
たまたまあなたは違ってただけでしょう。無理に自分と作品を
重ね合わせて、その差異を並べ立てて非難するのは無益な事に
思えます。違うのは仕方ない事です。

>>103
確かに大学生っぽいのかも。でもやっぱり『五年生』ほどは頭
まわんないんだなー、とも思う（笑）。
でも、頭まわんない分、妙にスルドい事言ったりするんですよね。

>>104
自分と違うというより、同性からみて不自然なんだよ。
男が書くギャルゲーの女の子を、
女から見て「変だ」っていうのと同じ。

ちあきは思春期男子の恥ずかしさが全然ないんだよね。
すごく女の子的というか。
やっぱ女の人が背伸びして想像した理想の男子像だよ。
あんな大学生みたいに異性に対して落ち着いていないもん。
経験なければ、あんな風になれないよ。
あるいは、まるで小学生のときのまんまの異性に接する感覚か。
でもまるで物心がついてないわけでもないし。中途半端なんだよね。
あの年頃の女の子にとって理想的な（でも幻想）男友達なんだろうけどね。

それと、あれだけの環境や友達関係なら、もっと葛藤が深まってもいいんだけど
ま、例えば安達哲みたいなカンジに。
あと、肝心なところで事件やドラマにならないのがなんか、肩透かしというか。
コレって作者が照れてるだけなんじゃないかな？
あるいは深め切れないというか、描き切れないというか。

>>104
同性から見て不自然と言う批判は、女性が書いている男の子が主人公が漫画に対する
批判にしては余りに紋切り型ですよ。
だいいち、僕は男だが別に違和感覚えてないしね。
肝心なところで事件やドラマにならない、てのもちあきの性格設定そうなってるでしょうが。
何事も熱くなる事が恰好悪いと思って退いてしまうという。
安達哲も好きだけれど、こっちのドラマ作りは誇張している物だしね。

くるみは有る意味怖い。
溜めてるもんね。抑圧。

愚痴聞いてるときのモノローグより考察。

>>105
>あと、肝心なところで事件やドラマにならないのがなんか、肩透かしというか。
>コレって作者が照れてるだけなんじゃないかな？
>あるいは深め切れないというか、描き切れないというか。

肝心なところで事件やドラマになってしまわないところが
このマンガのツボと知るべし。
ていうか、
「何も起こらないこと」を作品にするのってすごく難しいわけで、
『敷居』はかなりイイ線ついていると思います。
『五年生』は変な自己憐憫がややウザイですし。

Ｈしようとして、女の子から「気持ち悪い」って言われた緑ちゃんは、
めっちゃ可哀想だし、リアルだとオレは思うよ。

そう、オレは思う。。。(T_T)

>>106
誤解があったようだからそう言っただけ。
「紋切り型」と言い返すのは反論にならないよ。
カッコ悪いって思うのと、恥ずかしいって思うのは違うんだよね。
恥ずかしいことを経験してなければカッコ悪いって思えないんだけど、
ちあきはなんか最初から大人すぎる。
アレじゃ、どうしても遊びに飽きた大学生だよ。

>>109
「気持ち悪い」って言う女の子はリアルかもしれないけどね。

彼は周囲にちょっとしたアイドルと言うことで、普通ではない状況に置かれて
るから、とりあえずああいう苦労をしたことのない子供とは違う性格になるん
じゃないでしょうか。
そんな苦労はしてみたいモノだが。
あまりいいものでもなさそうだけど。
でも、うらやましさは無くならないな（笑）

>男が書くギャルゲーの女の子を、
>女から見て「変だ」っていうのと同じ。
別に男から見たってすげえ変。あんなんでヌケねーよ。
こんな例え持ち出す時点で105はオレと人種が違うみたいだが、勝手に男性を代表
してもらわないで欲しいもんだね。
オレはヘンと思わないし、熱くなることがカッコ悪いなんて小学生のころから思ってたよ。
ホントはアツクなれるやつってうらやましいし憧れるけど。

>>112
あつくなるとかじゃなくて
緑ちゃんの性欲のことでしょ。
あんなに淡白なのかってことを言ってるんでしょ。

たしかにみどりちゃんはセクースに対する好奇心が希薄だ。中高生らしくない。

ああ、そういことか。>>113
まあ、セックスのことヌキには思春期は描けねえよな。
なんかセックスに飽きたようなカンジではあるね。＞緑チャン

>>113
>>114
だから、セックスに関する好奇心は全く無い様には描かれていないじゃない。
それを執拗に描いてないだけで。ちあき本人が淡白って訳じゃない。
思春期の男の子を主人公にしたらセックスに関してギラギラにしなきゃならんのですか？
僕も112に同意というか、同じ人種だったもので。

オナニーしなさそうではある。＞緑チャン

>>117
うん、まあ、そこが女の作家さんだよね。
綺麗な男の子はオナニーなんかしないからさ。

オナニーしない人種なんですか？>>116 >>112

>>118
１１２さんは「ヌケねえ」って言ってるから
オナニーするんじゃないの？　オナニーするちあきキボーン。

お前らオナニーオナニーってUZEEEEEEEEEEEEよ！
ちあきだってオナニーぐらいするよ！
毎晩ブッコイてるよ！
ただ身近な女の子では抜かないの！
そういう男の子だっているでしょ！

まあ、漫画なんだし、「こっそりフランス書院文庫買ってｵﾅｰﾆしね
えガキなんて認めねえ！」というのもどうかと。みんながみんな「さくらの唄」になる必要なんてないんだし。

俺はあの漫画は、そういう個人の内面より人間関係そのものを描く
ことに力点をおいているのだな、と理解して、そのように楽しんで
読んでますよ。つーか綺羅光でｵﾅｰﾆする男にくるみちゃんは惚れん。

うわあ、荒れたなあ。
なんか水を向けたみたいでゴメンね。

>>120
すげえ妄想だ（笑
わかった、認めるよ。あんたの勝ち！

くるみちゃんみたく精神的に早熟で、かつ
ルックスにコンプレックス抱いていて、自分の
立ち位置がわかりすぎるほどわかっていて
そうはいってもそれが何の救いにもならない・・・
ってタイプのほうが「男の人は１０歳、せめて
５歳は上じゃないと恋愛対象には考えられない」
とか言いそうな気がするのですが。ふむ。
ナナコくらい美人だったら同級生の恋愛対象の
輪に入れるわけだし。ま、キレイすぎて弾かれると
いう可能性もありますけどね。チアキにはゆかよりも
ナナコとくっついてほしいなーと思いますが、
本誌ではどうなってるんでしょ。長文失礼。

>>118
>>119
バカかお前ら。直ぐオナニーオナニー言いやがって。
誰もみどりちゃんがオナニーしてるかしてないかなんて話は書いてないだろが
因みに俺は綺羅光好きだよ。読んでオナニーしてるよ。
それにいわき市の小名浜二中出身でおなにーだよ、わるかったな。

個人の内面は人間関係に影響するけどね。
たしかに、ちあきの行動原理は性衝動に拠るところがなさすぎる。
誰かにもっとドキドキしてもいいんじゃないのかな。
ドキドキするのがパパに対してばっかりって、
少女漫画の女の子チックかもね。

>>126
そういえばちあきって女の子好きになったのもむーちゃんの性のはけ口の
あの娘だけですね。速攻ふられましたが。
あれで異性に対して一気に冷めたのでは。

>>125
みどりちゃんがオナニーしなさそうって書いてるじゃん>>117

>>126
いや、逆に今まで青少年向きのこの類の漫画の少年主人公は性衝動
によって行動する奴ばかりだったので、そうではないこの作品が新
鮮に写るのよ。つーか多分ちあきに感情移入する男読者には、ああ
いう「綺麗な思春期」に対する憧れがあるんじゃないかな。俺も含
めて。

>>125
同志、俺も綺羅光は大好きだ。そんで最早くるみちゃんに惚れられ
る資格のないわが身を省みて涙するのさ。

>>125
へー、本当にいるんですね小名浜二中。
「オナニー、ファイッオー」
っていうって本当ですか？

少女まんがか…。
そうかもね。

>>130
いまはどうか知りませんが、昔は言っておりました、というか言われておりました。
スポーツの試合で相手校がエールを返すじゃないですか・・・・、
｢フレー、フレー、おなに〜｣って・・・、あぁ恥ずかしい。
みどりちゃんは何したら良いか解からない状態が続いているので
女の子に関してもそうなのでは？

うん、少女漫画だね。たぶん。
おれ、少女漫画読んだことがあんまりないから新鮮だったのかも。

家庭が自分以外が女だけで育つと、ちあきみたいになることもあるよ。
まあ、それを狙って書いてるとは思わないけどね。
少女漫画っぽいのには、まあ同意。

>>124
実際、きれい過ぎてはじかれたから登校拒否ってたんじゃん。
このマンガ読んだことあんのか？ﾗﾛォ！！

あと、ちあきはセックスに対する好奇心はあると思うよ。
実際そうゆうエピソードあったじゃん。ユカとしようとした時とか。
まあ、あんな感じで拒否られたらへこむけど。
ただ、ギラギラした感じはないかもね。でも、こんなやついるし。

＞１３５
読んだことあるある、４巻まで持ってる。いやー
忘れてたわけじゃないんだけどさ。ナナコも
ゆかもキレイすぎて目障り→ムカツクって感じで
集団から弾かれた理由が似すぎてて。ゆかが
女子校でハブられるのはなんとなくわかるが、
共学で男子にも人気ある女の子って、実際は
クラスの権力者の座について、下層市民を
あざ笑ってるつー印象があったもので。その
意味ではナナコは例外的だ。私見。長文失礼。

考え直したんだけど
少女マンガって考えたら平凡な話だね。
みどりちゃんみたいな男の子の描き方も
結局その外見だけからしか踏み込んでいないし
環境や人間関係のことも少女マンガとしては
よくある話。
ただ、それがビームっていう青年誌（？）に
掲載されたというのは、まあ新し…くもないか。
入江紀子も例もあるしな。
こういう少女マンガ系で青年誌もやるような作家を
引っ張ってくるのがアスキー時代からの
ビームの好みなのかもね。
でも、コレはヤッパ少女マンガだね。

ちあきってゆかにスイッチ入れられたのなんのいって
一時期もんもんとしてなかったけ？

つーか、悶々したのが遠因でFuckまで突っ走ったじゃん

マターリとあげ

少女漫画というより女性が描いた漫画って表現が正しいと思うが。

理解できなきゃ少女漫画ってのも変だな。
少女漫画、少年漫画、青年漫画、成年漫画、なんて内容によるジャンル分けではないと思う。
掲載している雑誌の対象にしている読者の年齢層によって決まってくる物だと思うのだけれど。
要するにキレイ事過ぎる、と言いたいのでしょうが、ちあきの悩みって思春期特有ものものだと思うのですが。
僕は男性ですが、別に違和感覚えないしね。
そういう男性読者は僕以外にもたくさんいるでしょうし。
自分と違うから変、女性から見た理想の男の子って考え普遍化しようとしたり
男の自分には理解できないから少女漫画だ、なんて枠にはめようとして
漫画読むのって余りに堅苦しいし、貧しい漫画体験だと思う。

>>142
煽りもやって来ることにより、
この作品が多くの人に知られるという効果をあまり知らないあたり、
マジレスぶりには好感が持てるけど、
そういうカキコって余りに堅苦しいし、貧しい２ちゃん体験だと思う。
ちなみに漏れはこの作品の大ファン。

> 貧しい２ちゃん体験

笑った。

　ビームの連載は読んだり読み過ごしちゃったりするんで、最近の事情
は分からんけど、蛋白つーより、女性不信気味なんじゃないの　＞千秋。

　家族に姉妹がいると、そもそも女性にあまり幻想持てないし、雑誌に
載るまでは、さほどモテてなかったのに、載った途端に手の平返したかの
ような扱いなんだから、やっぱ白けちゃうんでないかい？
　おまけに、初恋の相手には、踏み台にされちゃうし…。

　時々ナナコやゆかと関係しそーな展開になるから、蛋白とは思わんが、
基本的にルックスしか取柄がないから、対人関係に臆病ってとこはあるよ
ねー　＞　千秋。
　ＴＶゲームでキクチナナコに負けてなきゃ、あっさり手を出したんでは
ないか、つー気はする。

くるみたん、前の髪型の方が良かったと思うに一票(;´Д｀)

>>142
少女まんがだ、って言われるのは
女性向けの雑誌に掲載されていたら平凡でありふれた作品だ、
ということが言いたいのでは？

あなた少女まんがどのくらい読んだことあります？
確かに少女まんが誌的には当たり前によくあるような話ですよ。
あんまり少女マンガのこと知らなそうなので一言。

>>147
そうかな、女性向けの雑誌に載っても良い漫画の一つとして語られると思うけど。
だいいち、少女漫画だって主張している人たちはそういう意味で言ってないのでは？
僕は142ですが、少女漫画読んでますよ、現役ではないが。
最近は少数の好きな漫画家のしか読まなくなってます。
僕は少女漫画、少年漫画等とジャンルにならないジャンルに囚われるのが
変だと思ってるだけです。
当たり前に良くある話かな？
揚げ足鳥ですが当たり前に良くある話ならこんな盛り上がらないと思うしね。

>>147
よくこういう書き込みされるのだが、
これを知らない、あれを知らなさそうだ。
なぜこんな短文でそんな事が解かるのでしょう？
まぁ確かに少女漫画読んでますが解かってない事はたくさんあるでしょうが。

少女漫画じゃねーけど女が描いた漫画って感じではあるね。
つーか、そこらにあるクソ漫画だったら連載開始時からチェックいれたりしねーよ。
最近少女漫画マジつまんないんだけど。なんかこの漫画クラスに面白いやつあったら教えてよ。

この人の漫画はちょい役のキャラもちゃんとかけてるのが気に入ってる。

>>126
>>134
>>137
あたりの人がそう言ってるのでは？>>148
ビームに載っていて、男の人でも抵抗なく読める絵柄
というあたりが目をひくところなんじゃないの？
話としてはまあ、それほど新鮮じゃないのでは？
少女漫画的（あるいはエロでないレディコミ的）には昔からよくあるし。
だからそれほど話題にならないんじゃないですか？
このスレ以外で世間的には盛り上がるというほど盛り上がっていないし。>>148

>>149
>よくこういう書き込みされるのだが、
>これを知らない、あれを知らなさそうだ。
>なぜこんな短文でそんな事が解かるのでしょう？
「少女マンガだ」という言葉から「理解できないから少女マンガという枠にはめようとする」
という発想をするあたりが、「少女マンガをあまり知らないから、少女マンガの枠を狭く考えているのでは？」
と思っただけですけど。私は「女性的視点」という意味で「少女マンガだ」という言葉を理解しています。

このスレの最初の方で叩かれた人が例に出してたけど
おなじビーム系では入江紀子なんか白泉社とか竹書房とかのシリーズがお薦めですね。
>>150

絵はきらいじゃないしテンポも上手いと思うけど、なんか足りなくて惜しいな、というのが私の感想です。
逆に聞きたいのですが、みなさんはこの作品のどこを新鮮にかんじるのでしょうか？

>>151
新鮮さはないな。確かに。

「面白い」に「新鮮さ」は必要ですか？
とか言いつつ、一応、少年漫画系で人間関係を中心に描いていく手法で
成立している点は新鮮かな、とは思う。
あとはエピソードを描かないことで成立するﾏﾀｰﾘとした間（物足りなさ？）かな？

まあ、新鮮でもなく平凡な面白さということで。＞１５３

はたしてビームは少年漫画誌か？

>151
マターソ感だよ。
ずーーーーーっとそう言ってんじゃねーか。
絵も、ネームも、キャラ作りもそこそこ上手いしな｡
最近つまんねー漫画が多くてこっちも困ってんだよ。

いや、人間関係を中心に描いていく手法は別に新鮮でもないが？
全盛期の小山田いくとか、佐藤浩之（だっけ？チャンピオンの気分はグルービーとかの人）
>>153

>>156
どんな雑誌やマンガ読んでるんですか？
マッタリ感ってどんなの？
これまでのお好みは？

＞１５８
マガジンとジャンプ
今面白いのは敷居の住人とラブひなくらいだね。
エヴァとか好きだよ。

良いセンスだ！＞１５９

えぇ？
あんま書きたくねーけど、いちお。
だいたい男が読みそうな漫画誌は目通してるよ。立ち読みでね。
ざっとみて目に止まったやつだけちゃんと読む。
少女漫画は話題になったやつとか、評判がいいやつだけ単行本でたしなみますねえ。
まあ、参考までにこの板では主に冬目景スレ、このスレ、ひぐちあさスレに書き込んでる。
少女漫画、最近では桑田のりこのＡ10大学････が好きだった｡終わったけど。
あ〜ぁ、長文書いちった。
つうか、女性漫画家ばっかかよ！＞オレ

もう寝る。また明日。

…だれか>>145の「蛋白」にツッこんでやれや…。

オレは、伸たまき（獣木野生じゃねーぞ）とか東城和美とか喜多尚江とか
黒田硫黄とか伊藤潤二とか明智抄とかが好きだな、ウン。

僕的にマターリより『淡白』ってイメージです。
チョット違いますか？

　少女漫画的かなぁ ? 上の方で千秋が淡白すぎる、という指摘があったけど
少女漫画って、すぐやっちゃう漫画の方が多く無いか ?
# 偏見あるかもしれん (汗。

　キャラ的にはどうかなぁ。自称ストーカーのキクチナナコとか、周囲から
迫害されっ放しの近藤ゆかとか、あまり少女漫画っぽくないと思うんだけど。
少女漫画だと、こういうキャラって、もう少し友人とコミュニケーションが
あるでしょ。相談相手とか。でも、敷居の場合、問題未解決で放りっはなし
じゃない。

　そういうところは、結構斬新な気がするけどな。

うーん、>>153と>>157の言いたいことって、解るんだけど説明できん(;^^)

>>167
じゃあ、しなきゃイイじゃん。
誰もキミに期待はしてないよ、多分だけど。

オデ…
そうですか。

>>166
どんな少女マンガ読んでるか知らないけどヒドイ偏見と認識不足です。

結局、何も解決しないでタラタラ話を続けているのを
斬新と評価するかどうかってこと。
斬新というのは、コレの後に続くものが出るような作風かどうか、というのも含めての評価。
そうでなければ斬新とは言わない。

>>168
うん、そんなカンジなとこが敷居の面白さだ。
で、描いて感心させるのが小山田。

ちなみにボクは小山田は好きじゃない。

>>170
　失敬。少女漫画読まなくなって久しいんだけど、数年前の少女漫画って、
高校生カップルは同棲してて当然 ! みたいな感じがしたから。漫画業界を
ネタにしてるコミックマスター J でも、ちょっと前に、そういう扱いしてた
んで、そんなに極端な見方じゃないと思ったんですが…　「多いくらい」って
のは確かに誇張かもしれないですね。すんません。

　で、確かに問題は未解決だけど、タラタラ続いてるとは思わないんだけど。
各キャラのストレスは溜まって行くので、変な緊張感はあると思うんだ。

一言、つまんない。

>>173
ビームに載ってる漫画だしね・・・
これに限らず好みが分かれる漫画おおいよ
今日発売日だね
帰りにビーム買おう

そういや、みんなに愛されるマンガなんて一本も載ってないな（笑）

平和主義者が戦争を招く。
カタルシス皆無・・・読後に渦巻くこの暴力的な衝動は一体？

＞１７６
それってツマンナイってことでしょ？

カタルシス皆無。まあ、そういうことだよな。

この作者、カタルシスのあるドラマをつくる力がないのでわ？

カタルシス皆無だけどメチャクチャ面白いと思う俺は馬鹿ってことかい？

未解決なものをどうするつもりなんだろうね、この作者。
どうするつもりもないのかな？
これまで、お話の中で解決したことが何もないから
なんか安心できないんだよね。
このままスッと終わったとして
ほったらかされた、
読者はなんとも言いがたいムナクソ悪い結末にガッカリとか。

たしかに>>172の言うように緊張感があるような気がしないでもないけど
これまでの話の中でその緊張感（テンション）をハッキリと弾けさせて
ズバリとドラマを打ち出した実績がない以上、期待もできない>>181という意見もうなづける。

高校卒業したりして
なんとなく解決してしまうとか

最高につまんないね、その展開。＞１８３
もしそうなったら
なんか今まで買いかぶりすぎだった。

チクショウマユゲ！！、俺のくるみによるんじゃねぇ、シッシッ(ﾟДﾟ) ！！

>>181
　未解決といっても、困るような問題自体は案外少ないんじゃない ?
くるみの千明への気持ちは完全に片思いで、千明自身は自覚もしてない
んだから、放置しゃってもストーリィ的には OK でしょ。

　近藤ゆかとの関係も、初体験であーいう失敗してるんだから、あのまま
関係切れちゃっても不思議はないと思うし。

　キクチナナコとの関係の行く末くらいは流石に描く…　と思う。あっさり
むーちゃんとくっついちゃうかもしれんけど (藁。

　何となく、前の彼女同様、やっちゃったけど結局別れるってパターンに
なりそうな気がする…。実は鬼畜キャラかも > むーちゃん。

ビームが売ってない.....。
今月の話が読めないので凹中。

>>181
ていうか未解決でもなんでもいいから
緊張感とマターリ感の微妙なバランスのまんま
淡々と続いていって終わって欲しいよ。
おおげさなところが無いのがこの漫画の
いいとこなので劇的な展開で結末を迎えたら逆に失望するな。

つーかむしろ結末に関しては、作品そのものよりも、
>>187
こっちの問題の方が「なんとも言いがたいムナクソ
悪い結末にガッカリ」という事態を招く公算極めて
大なりと思われ（藁

むーちゃんって処女膜ハンターなのな〜

大げさ、というか、お話の中でくらい劇的なことがあって欲しいと思いませんか？
少なくとも今のままだと現実より退屈なんですけど、このマンガ。

どんな終わりかたしても、カタルシスがないのはちょっとなあ。
途中、カタルシスがあってボンヤリ終わったマンガはいいんだけど
（五十嵐浩一とかグリーンヒルとかはっぽうやぶれとか）
これがボンヤリ終わったら、
「なんのマンガだ、コレは…」と読んでたこと自体に腹が立ちそうだ。

ストーリーに見るべきところはないな

>>190
あなたの挙げているマンガは、たしかにエピソードごとにカタルシスがあるので
いつボンヤリ終わっても問題はなかったけど、
「敷居」はその「エピソードごとのカタルシス」すらないから、
あなたにとって退屈なところなのだと思われます。
わたしも、その意味で、このままではフィクションとしての価値は低いと思います。
もし本当に何事も無く終わったら、おそらく連載後には語られることもないのでは。
絵はいいんだけどねえ…。

>>190
　でも、この漫画のテーマって、一種の引きこもり人間を描くことでしょ。
劇的な展開よりは泥沼な方向に進むのは仕方ない気がする。

　今の所、真人間になったのは、パパくらいだもんな。千明とパパの再会
から関係修復のあたりは、そこそこ劇的だった気はする。たずねたら留守
だったとか、食事に行ったら金が無くて逆におごらせる羽目になるとか、
寂しーい展開だったけど（藁。

確かにカタルシスが欲しい気がする。
しかし逆に冷めてしまう気もしないでもない。

こーちゃんとくるみちゃん良い感じで
ちあきとやるこたぁ無いのか？

>>187

今月のビームはキクチナナコが「死ね」連発。

登場人物ほぼ全員「ひとりツッコミ」タイプのこの漫画が
最後にみな隙だらけの大ボケ野郎に成り果てて
「どいつもこいつもアホばっかりや！」で終わったら
俺は感動して泣くだろう。

漫画は社会のデフォルメ版です。

>>193
引きこもり人間を描くのがテーマだとは思わなかったけど、
それと「劇的かどうか」というのは関係ないと思う。
永野のりこなんか、そのテーマで劇的に描いているし。「電波オデッセイ」とか。
あと、あなたは「劇的」の意味をなんかカン違いしてるような気がする。
劇的と泥沼とは対義語ではないし、ベクトルが違う。泥沼のカタルシスだってあるよ。
パパ以外みんな足踏みしていて、
なんか連載開始から「始まりそうでいて始まらない感じ」が延々と繰り返されている。
もういいかげん何か見えてもいい気がするのに、
すごくカッタルイ。何のためのフィクションなのか。
これが100ページくらいの私小説とか、ドキュメントで１時間とかなら分かるけど、
いつ終わるのか分からない連載マンガだと、なんとも評価しがたい。
マッタリ感って言えばなんかイイ感じに聞こえるけど…。

それいいね。>>196

だからこそ、このマンガはデフォルメするべきところを押さえてない、と言いたい。>>197

瞬間的なカタルシスの後に、３歩進んで２歩戻る的な余韻を残しつつ次のエピソードへ、
とか、この雰囲気を生かした、読み手の温度をいい具合に保つ描きかたがあるはず。
それをワザとやらない、という風には見えないんだよね。
なんかこの作者、話が上手く構成できないのかなあ？
読み終わってホワっとなるとか、スカっとするとか、読み手を気持ち良くさせる何かが無い。

他に作品とかあるの？

>>198
別に読み手が気持ちよくならなくたって、いいじゃん？
無い物ねだりは、あきまへんて。

>>198　読み終わってホワっとなるとか
オレはホワッとなるけど？
あと、永野のりこってギャグじゃん。ぜんぜん"ベクトルがちがう"だろ。
話になんねーな。

つーか、上のは手法が違うってことが言いたかった。。
電波オデッセイとかいうの読んでないから的外れだったら悪いけど。

>>２００
横レス。
電波オデッセイを知らんのは不幸だと思うよ。
同じビーム掲載マンガだし。

的外れ>>200

普通は気持ち良くなりたいから読むだろ、マンガ。
笑ったとか、カッコイイとか、泣けたとか、納得したとか、スッキリしたとか。
そういうのをカタルシスっていうんじゃないの？
どんな娯楽でもそうだけど、その媒体に気持ち良さを求めるのは
無いものねだりじゃないと思うけどね。
それとも、そういう普通のことすら求めてはいけないのかな、この作品には。
そういう作品は世間では、普通一言で「つまらないモノ」と斬り捨てられているけど。
私は、惜しい、と思っている。どういう終わり方をするかで評価が決まると思う。
最後の最後でひっくり返さないと、このチンタラしたタメ（だといいんだけど）
は全く活きない。うまくすれば名作になるかも。
ただ、今のところ、その予兆は見えない。

あと、もう一度書くけど、この作品が引きこもりをテーマにしていると思っているなら
一度、電波オデッセイを読んでみて欲しい。
永野のりこスレッドに目を通してからでもいいけど。>>200

そっか、この漫画って退屈でつまらないんだ...
俺は中高とああいう経験がなかったからこの漫画率直に面白いよ。
余計なカタルシスなんかいらないし、逆に変な
盛り上がりを作られるといかにも漫画を読んでる、って感じにさせられて
萎えると思う。だからこの漫画のフィクションとしての存在価値を
否定できる方々は正直少しうらやましいよ。

別に不幸じゃないよ。
多分ちらっとみた事ある。ビームは毎月立ち読みしてるから。
でも、きっとオレには面白くないな。いちお、読んでみるよ。
的外れでもよ、きっと漫画のかきかたの手法がぜんぜん違うってのは合ってると思うぞ。

＞２００
ベクトルが違ってるのはキミの永野のりこの評価だ。
すごく恥ずかしいぞ、ビームの読者なら。

>>204
おれはひきこもりがどーこー言ってねーよ。
引きこもりのヤツラなんて知ったことか｡
あと、オレはこの漫画が面白いと思ってんの。
あんたがつまんないと思ってんのはあんたの勝手。
でも、おれはあんたがどう思ってようが知ったこっちゃねーの｡
あと、うまくこっちの予想をすかしてくれるのがいいと思ってる人も居る。
ドキドキワクワクしたいならそういう漫画読めよ。
このマンガはさ、雰囲気がいいんだよ。
うまくこっちの気分をつかんでるなとオレは思ってたけど。

>>206
「敷居」のテーマが
「ある種の引きこもり人間を描いている」
というあなたの主張を正しいとするなら（という条件つきで読んでください）、
「敷居」はスカしてそのテーマを中途半端に足先でツツイているだけだと思う。
「電波オデッセイ」ほどには斬り込んでいない。

それから、あなたの言う
「マンガの描きかたの手法が違う」というのは
どうやら「作家が違う」ということの言い換えに過ぎないようですね。
そんなの当たり前じゃん。
ついでに言えば同じテーマを扱ってるならその手法の良し悪しが全てだと思うけど。
それで言えば、そのテーマなら「敷居」はヘタな手法を取っている。
「引きこもり人間がこれからどうにかなる」のがテーマなのか、
それとも「引きこもり人間を肯定してのその生態のスケッチ」なのか、にもよるけど、
私は前者を期待し（期待が外れる公算大だが）、
あなたが、後者を支持するなら話は終わり。
あなたは後者だと思っているんでしょ？（確認）

>>198の永野のりこは>>193に宛てている発言だから、
それに絡んできたあなたは当然「引きこもり人間云々」の人だと思っただけ。
そもそも１９３に宛てた発言なんだから
よく読んでから絡んでくれや。>>200

スカッとした漫画しか認めないヤツが、
この漫画を叩くのは不思議じゃないが、
これはこれでじわっとした爽快感がある作品。
そんなにわかりにくいのかね？

＞２０８
「こっちの気分」ってのは
「何かに夢中になるのがカッコ悪いと思っている」ってことだろ？
カッコイイね。オマエ。

この作品で描きたいことは
恐らく作者の中でも解決してないことや昇華し切れていないことなんだと思います。
だから、中途半端だし、気分以上のものが描けないんだと思う。

>>213
ああ、それかもなあ。
わかってないこと分かってないまま描くなよ、つーか。

>>213
同意。その通りだと思う。
あれだけの連載でキャラクターが成長しないのはそれでだと思う。
わかってないなら描くなというのはその通りですな。>>214

わかってないなら描くな…ねえ。
傲慢だな。「自分に理解できない物が支持されている」のがそんなに気にくわないか。

＞２１６
その発言から分かること。
つまり分かってない作者以下ってこと。キミは。

オマエが理解できてない＝誤解している
って可能性を考えたことある？>>216

>>216
ん、つーかね、
「自分がどうしていいかわからんものを作品の中でいーかげんな
結末をつけるな───っ」（＠炎尾燃）　な心境。

この漫画好きだよ。単行本買ってるし。
でも、もしかしたら買いかぶってんのかなという気になってきたの。

終わってみないとわかんないけどね。いちおうそれまで待ち。

ああ、ｽﾝﾏｿ。「理解できない」ってのはちょっとニュアンスが違ったな。こうだ。

「自分は共感出来ない物が支持されている」のがそれほどお気に召しませんか？

＞２１９
オレもオレも。
買ってるけど、いつまで本棚にあるかは分からない。
最終回次第では連載終了と共に最終巻待たずにまんだらけ行きかも。
結末つかないんじゃないかって可能性は大きいよ。

「共感できない」なんて誰も書いてないじゃーん。
妄想だよ。>>221

あんたさぁ、それ信者の物言いだよ。
信者で構わんのなら止めないけど。

>212 だろ？
>>210
あんたの発言に思ったことかいただけだけど。どーもすみませんでしたね。
>>213
気分だけでも楽しめるからべつにおれはいいけどな･･･。
あんたらがどれだけ立派な人間なのか知らんけど、このマンガに出てくるようなもやもやは
最近の若い人ならけっこう感じてることだと思うけどな。こういうテーマにわかった風な
結論だされてもオレは困る。まあ、ひとそれぞれだから志村さんなりの結論は出してくれてもいいケド。
答えはないよって結論でもよいし。
つーか、わかってないなら描くな　とかゆうなよ、漫画評論家さん達！

このマンガのスレッドだっていのたかー。全然気づかなかった。

漫画の方向性って、中学生日記みたいだよね。
この人はストーリー引きたてるのがうまいかなーっと思う。
絵も上手だし。

つまり
空気とか気分に共感できなきゃ屑な漫画
ということでよろしいでしょうか。

>>219
世の中かならずしもはっきりした答の出ることばかりではないんだから、俺はこの
漫画にいわゆる「結末」は求めてないけどね。箱庭の中でだらだらうだうだやって
るキャラを見て、「ああそうそう、この頃ってこうだったよ」とか、「おいおいな
にやっとんじゃお前」とか、そういう風に楽しめるし、それだけなのに充分面白い
から。

今日はもりあがるね。
知らん間にいっぱいレスついてる。

>>225
結論つけないんじゃなくて、つけられないんじゃないの、って言ってるの。

２０数年間生きてきても
敷居のテーマくさい
人生に対する答え、もしくは
自分はなにをやったらいいのか
に対する明確な回答も出てないんでー
結局高校卒業して今も
なぁなぁで生きてますってオチが
妥当な気がする。

>>226
その「中学生日記」という言葉は批判のニュアンスで肯定。
中学生の教材としては不適当（進歩・問題の昇華の方向すら示せないから）

>>227
あんたが漫画に何を求めてるのか知らんけど映画だってメッセージ性の高いものもあれば
アクションもコメディーも恋愛物もある。
どのジャンルだからって優劣はないと思ってるけど？
優劣があるのは作品のクオリティーのみ。

>>231
それあり得る。

結論つけられないのはやっぱ作者の力の無さだよね。
背伸びしてる、ってのはこういうことかな。

最近の中学生日記って、問題投げかけておいて終わりっていうパターンが少なくない。

あ、なんかレスが早くておいつかないや。

>>223ー224
すんませんね、べつに歴史に残る斬新な大傑作だ！などと思ってるわけじゃありま
せんが、「わかってないなら描くな」の言葉にものすげえカチンときたもんで。

>>233
いや、絵は認めるよ。
ただ、描くものを選び間違えたのはこの作者のミステイクだね、ってこと。

スゲエ同人臭い漫画だと思う。
ほもっぽいとか妄想っぽいとかいうことじゃなく。

あ、233もオレだけど。
>>230
だからこういうテーマにはっきりした結論なんかでないの。
ひとそれぞれの問題。
つけらんなくてもいいし志村さんはつけたくないと思ってるかもしれない。
安易に結論を出したらチープな結論になっちゃうかも。
あんたならどんな結論が出せるのよ？

>>213の意見に同意だが、むしろ「わかってない」
からこそこういう空気を描けるという側面があるんじゃないかな。
俺は別にこの漫画に成長物語を求めていやしないよ。

>>234
なんか、キミえらそうだけどさ、どんなこと悟っちゃってるわけ？

そうかぁー？>>237
俺様発言だなあ。

あ、おれも213には同意ね。それでもいいじゃんって言いたいんだけど。

>>230
結論つけるのは漫画描いてる人間の役目だろ？
この漫画に圧倒的なカタルシスなんか求めてないけど、

気分だけでずるずるやって、問題は全部投げかけるだけで放置して
思わせぶりなまま、結局なぁなぁに生きてきます、
みたいな安易過ぎるエンディングに逃げたら幻滅する。
描けるのに描かないのはいいけど、描けなくて描かないのは
そのテーマを選んだものとしてみっともないよ。

あなたの言う「こういうテーマ」というのがどういうテーマかは分かりませんが
自分がああいう空気を描くのを目的としているなら
少なくともああいう話にはしないと思います。
イライラするだけなので。

で、あなたの言う「こういうテーマ」ってどういうテーマ？

は>>239に。
思わせぶりなんだよな本当。

受け入れ派：答のないﾏﾀｰﾘ感が好き。
拒絶派：漫画はやっぱ起承転結でしょ？
様子見派：いやー、信用できんのかな、この作者。

てなカンジか。

あ、>>245は>>239にです

結構好き嫌いが激しく分かれる漫画なんだねぇ。
ﾁｮﾄ驚いたよ。

>>240
多分230に言ってるんじゃないと思うからレス。
そういうエンディングでもしゃあないと思うけど？
恋愛話にはケリ付けるだろうし、いくつかの経験をしてちょっとだけちあき君は
大人になりました、みたいな。
たとえばどういうエンディングが欲しいの？

どうストーリーが進んでいくかが楽しみであって、
どこへ行き着くかは別に重要だとは思わないな、
この漫画の場合は。

あえて結論出さないほうが現実味があるんじゃないかな。

現実味なら現実でイヤでも味わってるよ。

たしかにそーだ

でも、陳腐な結論押しつけられちゃったら違和感だけが残ったりしそうだしね。

ｷｸﾁﾅﾅｺたんが最期に
「なんかいいことあるかもよ。明日。」
というセリフを放ち画面引きで終幕。

>>250
それなら、単行本一冊で十分な話だと思うけど。
あんなに引っ張る必要はないよ。
いっぱいエピソードの種になりそうなキャラがいるのに
思わせぶりなだけでちっとも芽が出ないじゃん。
それを意図してやっているわけでも計算があるわけでもないなら、
もっと短く終わって余韻を残した方がキレイなんじゃない？
たしかに>>244の言うように手の内が透けてみっともないよ。

ビームが休刊して終幕。
嫌でも結論は出ないまま終わり（藁

>>250
そんなエンディング、誰でも思いつくじゃん。おれでも。
漫画家には期待を裏切ってほしいんだよ。
もうそれはしゃあないから、それをどう描くのかだけを期待してる。

水色時代は、問題提起してきっちり解決というこの漫画とは
180度逆の漫画だったよね。

>>250
すげー陳腐なオチだね、それ。
そんなのでいいんだ。へー。

>>256
ものすごくあり得そうで嫌だ。

>>250

戦争が起こってちあきは徴兵。
敗戦。パンパンになってたナナコと再会。
ヒモのヤクザから取り返すべく売春島に行くことを決意するちあき。
第一部完。

>>258
あなた比較対象思いきり間違えてます。

ビーム休刊になったら敷居は
ブロス逝きか？

>>245
オレは文章力ないんでうまくいえないのであなたの読解力で補ってくれよ。
なにかもやもやした気分を抱えて生きている。なにかにアツクなるのもなんか照れる。
自分が何をしたいのかもよく解らないし、何ができるのかもわからない。
この漫画はそんな人間を描いてみるのがテーマだと思ってるけど。
ありていにいえば、最近流行りの自分探し。

１０代しゃべり場のよう。
垂れ流し。

アホか。
おれだってこんな予想は裏切って欲しいよ。
いちばんありがちなやつを書いたまで。
250はオレの最悪の場合の予想です。
てゆーか、レスつくの速過ぎ。

>>264
それは昔から「反抗期」という言葉で説明されています。
おおよそ中学生の時分に卒業するもの。

みんなハヤイねー

>>266
だからさ、裏切ってほしいけど、
裏切ってくれるのか、その力量が志村さんにはあるのか、
ってずっと言ってんのさ。

>>264　いや、煽りでなくて、君こそ「電波オデッセイ」を読むべきだよ。まじで。

>>269
かなり疑わしいと思う。

>>266
＞最近流行りの自分探し。

流行ってんだ？オレもやろっと。

…そうか、「ああいう気持ち」に答なんか出なくていいんだ、と思うのは俺が
もうオッサンだからか…。

>>267
最近はなかなか大人になれない人が多くってね･･･。
>>270
だから、読んでみるよ。明日にでもな。

久しぶりに気分を変化させてくれる漫画に
出会ったと思ったよ。
テンション、作風はちがうが、岡崎京子のモノに通じる感じがある。
気のせいか。

気のせいだ

>>272
お前はやるな

274もオレね。
>>273
オレもおもってるＹＯ！
ここの人たちはそれを許してくれないみたいなんだけど････。
>>269
どーだろね。オレもどうかな？と思ってるから250みたいのでも
しゃあないなと考えてるんだけど。

ビームが倒れる事を前提に彼女は作品を
描いているのではなかろか。
問題多すぎだし。
解決の糸口もなさそだし。

>>273
答を出すとかそうではなくて、その解消法というか、癒しというか、
なにか気持ちの向かう指針が出せればそれで良いんだけど。
この作者自身がそれを示せるほど、その気持ちを昇華しきれていないのでは、と思われ。

>>275
最初はそう思ったけど、それは買いかぶりではないか、と疑っています。

作者の力量云々よりもこれまでのこの漫画の
方向性を見ているとビームが休刊にならんでも、
例のごとくの日常描写のままフェードアウト
していくようなラストしか想像できないんだが...
それでもOKなら読めば？って感じだな。

>>278
悪い、俺と君との間にはきっと暗くて深い河がある。例え男同士でも。

ひきこもりに外出ろって強要してるようなもんなのかもな
と思えてきた。

>>273に同意。
これって「答えが見つかるような見つからないような
もどかしい状況」をテーマにした漫画じゃないの？
これはこのままでいいんだよ。

>>283
え？誰が引きこもりなの？作者？読者？テーマの話？

>>284
「敷居の住人」の意味もマージナル・マンとか
そんなところから出てるみたいだしな

>>280
あー、確かに。けど、にんげんってそんなもんじゃん。

…ではイカンのか。

その状況をテーマにしたら、
その昇華の仕方を示すことを避けられないのでは？

古今、反抗期をテーマにした作品は多いが、
これまで作家本人が反抗期のまま反抗期を描いた作品は富野由悠季くらいのもの。
アレはみっともないよね。
この作者は独善的ではない分腹は立たないけど、やっぱりちょっとイライラする。
富野って分かりやすい反抗期で、怒ってばかりいたけど、
この人は怒らずにスカす、今風の反抗期。

反抗期をテーマに描くなら、自分を客観視できるようになってからじゃないとダメなんじゃないの？

>>273
オレ､>>264で284と同じようなこといってるんだけど、ダメ？
>>288
ガチガチだね。

>>290
YO!　がダメだったんじゃない？

>>289
○○な奴は○○を描くなっていうと反感買うらしいですよ。

>>289
基本的に同意かな。
べつに面白けりゃいいじゃんて思うけど。おれ、イライラしないし。

>>288
昇華してない人には、それが可能だということすら理解できない。
>>283はそういうことを言いたかったのだと思われ。

>>291
よその板ではよく使うんだけどね。
ＹＯ！はまずかった？

>>283
自分の中では昇華してるつもりだけど？
目標に向かって一直線で行こうとがんばってるし。
反抗期でもないし。周囲とも上手くやってる･･･かな。
なんか、いまいちゆれてるけどね。

>>295
君のことでなく作者のことだと。

日本橋ヨヲコの漫画と似たところがある（独特の閉塞完）気が。
でもこの漫画は↑のより押しつけがましくなくていい。

>>295
でもモヤモヤしてんでしょ。そういうのを一般的に昇華してないってことなの。

中学高校と大人しかったのに
30歳近くになってから突然分かりやすい反抗期になる人とかもいる。
でも中学のときからずっと抱えてたモヤモヤがあったんだって。
すごーく反抗期が長引いていたの。
最近の反抗期は目に見えにくいし、自覚症状が提示しにくいケースが多いんだよ。

>>297に同意。
日本橋は「こいつらがカッコイイんだ」っていうのを押し付けてくるから嫌い。

>>289
　う〜ん、キャラが反抗期状態なのと、作者本人が反抗期かどうかってのは
関係ないんじゃ無い ?

　今風の反抗期ってのは、確かにそうだね。昔の反抗期なら親の束縛嫌って
家出しちゃうとか、バイトで金でも貯めて自活の道を歩もうとかするんだ
けど、そういうこと絶対しそうにないもんな、この漫画のキャラ。

　キクチナナコの離婚した両親の選択つーのも、経済力があるからパパを
選んだってのも、凄い話だよね。普通なら、もっと親子関係とか出てくる
もんだと思うけど…。

　でもさぁ、今の袋小路から出るキッカケって、私には想像できんなぁ。
キクチナナコは学校行く気無さそうだし (何だったんだ、あの勉強会)、
近藤ゆかへの虐めは、千明と別れたからと言って解決するとも思えんし。

　千明本人には問題あって無いようなもんだしなぁ…。

>>298
悩みのない、現状の自分に疑問を持たない人間がいるのか？
特に２ちゃんに。
オレはなにに反抗してるというのだ？あ、オレ２１ね。
敷居のキャラは反抗期まっただなかだけど。

>>300
そうね。今の反抗期は難しいよね。
＞でもさぁ、今の袋小路から出るキッカケって、私には想像できんなぁ。
＞キクチナナコは学校行く気無さそうだし (何だったんだ、あの勉強会)、
＞近藤ゆかへの虐めは、千明と別れたからと言って解決するとも思えんし。

つまり、作者はそれをスケッチしたはいいけど、
そこから抜け出るキッカケまでは自分で考えられず、
提示できないでいるんじゃないのかな？
それが読んでる方の「何だったんだ？」なんだよ。
で、これまであった既存の同種のテーマ（反抗期）を扱ったマンガの手順から言えば
当然用意されている何かが、欠落していると。
でも、「そんなハズはないだろう」と思っている読者は「ま、最後まで見ないとね」
と、引っ張られる。でも、疑い出していると。そいう状況なんじゃないの？
リアルにやれば、登場人物たちは突然キレて犯罪者になるか、子供虐待するか、
それを免れて、自分の子供が成人するころにようやく大人になる、とかね。
そこまで引っ張れないし。
救いがないマンガかもね。

>>301
反抗期のキャラの気持ちと今現在も同調しているなら十分反抗期なんじゃないの？
＞オレはなにに反抗してるというのだ？
あと、今の反抗期って反抗する対象がないのが問題だったりする。

＞オレはなにに反抗してるというのだ？

反抗する対象が分からないってのもあるよね。>>303

人生相談はよそでやってくれ。

>>302
　ただ、それを「救いがない」と思っちゃうのが、「古い」のかもしれない
なぁ、と最近思うんだ、実は (汗。

　現実世界で言うと、今フリーターが凄く増えてるんだよね。大学出たから
と言って、すんなり就職できるとは限らない時代だから。でもまぁ、フリー
ター生活も、実際して見ると、思ったより悪くないらしい。

　そういう意味で言うと、別にキクチナナコも高校行ったり、フリースクール
とかに通って大検資格を取得する、という道を選ばなくても、別にオッケー
なのかもしれない。

　ちょっと前の価値観だと、大学出たのに就職せずにブラブラしてるなんて
何て人生を無駄使いしてるんだ ! と言われたものだけど、今時の価値観だと
そういう生き方もいいかもね〜、ってくらいに変化してるのよ。それについて
はどう思う ?

よしもとよしともが十年遅く生まれてたら、きっとこんな漫画を描いてたんじゃないか。

>>306
ところが、その価値観もすでに古くなっている。（というか一過性のものだったらしい）
景気が悪くなり、状況が変わり、この先フリーターで食っていくのが辛い世の中が来る。
そもそもそれはバブルが生んだ価値観なんだそうだ。とっくに実情と合っていない。

そもそも学校に行く意味は、とか、これから何やりたい？　とか
そういうことをゆっくり考えるのはいいのだけど、
老いを前提にしていないから（身近な老いのモデルにリアリティがないから）
ちっとも前に進めないし、考える材料が不足している。
ゆっくりもしていられない。

つまり、そういう状況を脱するには、もっと考える材料を探すべきなのだ。
それがエピソードとなり、ドラマとなるのが普通のこのテのマンガの展開。
ところが、これは文字通り、絵に描いたような現実にゴロゴロいる行動範囲の狭い子供たち。
そこのリアリティに拘泥するから、ちっともお話にならないし
救いが無いのだ。

このマンガの売りの部分が「救いがない」に直結していると言っても過言じゃない。

>>307
あの人も最近になってようやく反抗期終わって
描くことがなくなっちゃったのかもね。

>>302
＞リアルにやれば、登場人物たちは突然キレて犯罪者になるか、子供虐待するか、
＞それを免れて、自分の子供が成人するころにようやく大人になる、とかね。

なんでそんなふうになんの？
前半３行はそのとおりだと思うけど。
前にも書いたけどこんな感じで２０代まで反抗期？ひきずってる奴は最近多いんだよ。
この漫画も自立できてない大人が多い。
そこも最近の若い人の感じをつかんでるなって思った。これも前に言ったけど。

>>308
あんたの言うことはもっともかもね。
＞これは文字通り、絵に描いたような現実にゴロゴロいる行動範囲の狭い子供たち
でも、オレはこういうとこが気に入ったんだけど。リアリティはあるよ？
だいたい、べつに救いがなくてもいいし。

>>308
　違う、違う。確かに、バブルの頃にフリーターという言葉が
生まれ、当時のマスコミがもてはやしたのは事実だけど、「今」
また増えてるのは不景気で企業の採用が減ってるからなの。

　で、就職できなきゃ、フリーターでもいいや、みたいな若者が
増えてるのよ。

　実際のフリーターの収入なんて、バイト学生に毛が生えた程度
なんだけど、親と同居して住居費がフリーなら、ちょっと生活費
節約すれば、十分だと。別にバブルの頃のような、ゴージャスな
浪費生活に憧れなきゃ問題ないじゃん、と一見開き直りの様にも
聞こえる考え方が広がってきている…　らしい。

>>300
別にフリーターの奴以外はそんなふうに思ってないけどね。
いい歳こいてフリーターかよ。って思ってるよ。
マジで親がいなきゃ生活できねーじゃん。
まあ、オレも親のすねかじって大学逝ってるけど。

>>311
ま、平たく言えば、お話にならないなら
いくあらリアリティがあってもそのリアルさに意味はないってこと。

価値のあるリアリティというのは
優秀なフィクションであるという前提でのオプション。
リアリティだけ追求してもエンタテイメントにはなり得ない。

扱うテーマがこの作者にはデリケートで重すぎた。ちょっと背伸びしすぎ。
それがオレの評価。

スレが随分進んでるから驚いたが、なんだかな…
>>273と>>284のレスが一番的を射てると思うぞ。

>>312
自己肯定のために古い価値観（つまりバブルの頃の）を構えて
そういう考えをする人はいるだろうけど、
実情と合っていないことだけは間違いない。
現在フリーターの人以外でそう思っている人がいれば
それはそうとうノンキな人。

だからこそ、中高生のときから将来何をするか、とかを考えちゃうわけ。
特に東京にいればそれは顕著。
でも、動かない、考える材料を自分の足、目で探さない。
フリーターもダメなのは分かっている。
もう、どうしていいか分からないから、とりあえず大学行こう、と。
なんだか分からない虚無感と無力感に時々支配されちゃって、
将来に確信が持てないからちょっと油断すると凹む。
そういう若者は山ほどいて、ノンキな人を>>313みたいに思ってるわけよ。

>>308
作者は一番身近な問題をテーマにしただけだと思うけどね。
背伸びしすぎっつーかさ。
てゆーか、このテーマ描ききれる漫画家なんてほとんど居ないと思うけど。
岡崎京子？描ききってたか！？て感じだし。
ところで、楽しんでる読者が居るってことはエンタテイメントになってるってことじゃないの？
そりゃ、普遍的なエンタテイメントにはなりえないだろうケド。

>>317
身近な問題でも自分で昇華してなければ背伸びだよ。
オレはここでいちいち他の漫画家を引き合いに出すような
ヤボなマネはしたくないけど、
少なくとも反抗期を客観視していた岡崎京子は
ちゃんと反抗期を描けていたと思うよ。
キミが岡崎の何を読んだかは知らないけどね。

>>308
だから、背伸びって表現がおかしいと思う。
力不足なのは認めるけど、つーか、わかってたけど。
だいたい、この漫画の完成度が高いとは思ってないよ。
それでもこの漫画は面白いと思うし完成度なんかどうでもいいと思う。
なんでいちいち漫画を評論したり評価したがる人がこの板には多いのかな？
よくわからん。この板あんま来ないもんで。

あ、319はマンガの価値は完成度だけじゃねーよ。
てことが言いたかったんだけど。
もともとこんなに書き込んじゃったのはしたり顔で評論する人が多かったから
なんか言いたくなっちゃったんだよね｡すんませんでした。
明日からはﾏﾀｰﾘしてください。

エヴァンゲリオンのときから思っていたんだけど、
「好き」と「面白い」を同ベクトルでゴッチャに考えて自分で整理できない人って
いるよね？

例・オレの場合「好きだけどつまらない」エヴァンゲリオン
　　　　　　　「きらいだけど面白い」ハンター×ハンター

…毎月ビームを買ってるがビームの漫画でここまで語れるのは珍しい。
あとは作者が作者なりの結論を出してくれるのを待ちたいな。

ビームは読んだことがありません。（３巻の表紙があまりに良いので買った）
高く打ち上げた打球がなんとかスタンドに入ってくれたらいいなあ。

探したが...無い＞ビーム
今月号の『敷居』ネタバレキボーン(切実)

>>324

今月のビーム…くるみたんが眼鏡っ子卒業…
そして>>195も書いているが、キクチナナコの「死ね」連発。

この漫画では、
何かに結論を出して欲しくないなあ。

キクチナナコ犯りてぇ……ハアハア。

age

このマンガは、彼女と二人で「ミドリちゃんって若いよなぁ」と読んでると面白い。

このマンガでは何も結論、というか、
掲げたテーマに対して作者が持っている思想を表現することはないでしょう。
それは作者がテーマに対して何か指針を示す力量すらないから。
あるいは媒体選び間違い（短編向きだった？）。

そして、このマンガを読んだ人それぞれが
「このマンガのキャラみたいじゃダメだよね」
を出発点にそれぞれの結論を模索するべきなのでしょう。
作者がキャラクターたちに出口を用意してやれない以上、
読者それぞれが、このマンガのキャラクターたちを否定することで
読者はテーマを昇華できる。
それが、作者の意図せざるこのマンガの読まれかたです。

ってことか？

難しい議論なぞぶっとらんで、ｷﾗｰｸに読んだらどぉ？
そーやって自論誇示されても、ちーとも面白くないんすけど。

こんなドロドロしたマンガキラークに読める人って、どういう人だろね？

でもまあ、キラークには読めないよな。普通の感性では。
その意味ではあンたは普通と違って面白いよ。>>331

>>333 そりゃどうも。じゃ、あんたのそのご立派なご持論でもご披露してｵｸﾚ。

ドロドロしてるか？

つーか、まだ終わってないのに作者の力量測るのってどうよ？　

ドロドロしてないか？

>>330
つーかさ、作者に力がないから結論が出せないのだ、ってのはどうよ？
短絡すぎない？
あえて結論を出さずドロドロした日常のみを描いてると思うんだけどね、俺は。

>>338　それでいいんじゃない？ 別に。

>>338
買いかぶりじゃないか？
これまでの実績がないし。

だからまだ終わってないんだからそう結論を急ぐなよ＞ALL
また昔みたいにくるみちゃんでﾊｱﾊｱしようぜ？

>>338
それは買いかぶりだろ。思わせぶりなだけだと思うけど。
>>244の言うようになったらホントガッカリだけど、
終わる前からそうなる予感があるんだよね。
これまでのエピソードのシボミ具合は、
多分、作者が正面からストーリーに取り組むことに対してテレがある
という最悪の理由のように見えるし。

>>330
短編向き、というのに賛成。

>>338
つげ義春ってことか？
なら、なおのこと短編向けだね。
連載の長編ストーリーマンガにする意義がないと思うんだけど。

>>341
おうよ！


くるみたん・・・ﾊｱﾊｱ

でもめがねっ子じゃなくなってちょっとｶﾞｶｰﾘﾃﾞｽ

32ページくらいの短編なら
「時代の気分を描いた優秀な短編」
と評価されたであろうけど、
その内容を引き伸ばして
いつ終わるか分からない、いつ終わってもかまわないという長編になると
「思わせぶりなだけ」という評価に変わる。

そういうこと？

才能があるとは思わないけど読んでてすごく面白い。
派手な展開とかはないけど、いろいろ考えさせられるし。
すごい共感持って見れます。
でも、派手じゃないから嫌いな人は嫌いみたいですね。
というか、こんなに読んでる人がいるとは思わなかった（笑）

まー、いつまでやってんだヴォケ！
って気にはなりますわいな。
でも俺はくるみちゃんが出てくるなら
内容なんてどうでもいいや。
くるみたんﾏﾝｾｰ

コマ割りとか、やたら素晴らしいんだけど。
タメとか、台詞回しとか。
みなさん見てたら、いままでの出来がよかったんで
終わり方が想像つかずに不安を抱いてて
その不安のはけ口として
買いかぶりだったにゃあ
とか叩いてるように見えるっす。

とにかく、最近のマンガで独特のタメを
創れる作家さんは少ないので、彼女には
おおいに頑張って欲しいっす。
とか、どう？

タメっぱなしで出したこと無いから（作品の中で）出す力がないのでは？
ということなんでしょ。
だって、タメるだけタメても出すつもりがないなら
何のためのタメ？

>>350
そりゃおめー、くるみたんでｵﾅｰﾆするから
タメてるに決まってんじゃねーか（藁
ちなみに出す気はマンマンよ。

・・・我ながらｹﾞﾋﾝですな。もう寝るわ。

>>350
そのタメっぱなしが良いんじゃねぇのか？
不快感で。
ﾊｧﾊｧ･･･
ﾅﾅｺたん･･･

キクチナナコってなんでカタカナナンダロー

別に”面白いから読む”で良いんじゃないですかね。
ツマラン、面白くないと思うのなら読まなきゃ良いだけなんだし。
批評することが無意味だとはいわないけれど、”面白い”と言ってる人に
”これこれこうだからこの作品はつまらない、駄作だ”って言うのはどうかと思
うよ。
兎に角、（縁起でもないけれど）ビームが休刊になってしまう前に終わりを書い
ね。

ストーリーも展開も何もかもが鬱々としてる所が大好き。
結論なんて別にいらない。そんなん無い方がリアルでいい。
意味が欲しい人は自分一人の中で定義すればいいと思う。
万人に同じ印象を与えるストーリーなんて存在しないと思うし。

でも、なんにせよ、自分の作品でここまで討論してもらえる作者は
きっと漫画家冥利に尽きると思いますが。（それか鬱陶しいかどっちか）

>>350
349のいってる「タメ」はそういう意味のタメじゃないとおもふ。

>>356
douiage

そんなにくるみ好きが多いのか…時代は眼鏡なの？
…つー事はくるみ好きにとって今号はどうだったんでしょう？

ビームだけでみりゃあマタ―リ
コミックスでみりゃあドロドロ
という感じでは。

あと台詞回しは最高級ではないかと

>>358
ワシ単行本派なのでその話をこのスレで知って戦々恐々としておるのです、ハイ。

むーちゃん氏ね
キクチナナコﾏﾝｾー

なんでこんなに下がってんだよ。

そりゃ君、200が今「電波オデ」を読んでる最中だからだよ。

おーい、読み終わったら返事しろよな、200

やっと本来の位置に戻ってきたようだな

ｻｹﾞていこう。

おいおい、414番目だと？
さがりすぎだな。
しょうがねえから明日｢電波オデ｣買ってくるか｡
オメーら、明日を楽しみにしておれよ。
って、この前いたヤツラはどこに逝ったんだろう。

439番目とはさげ過ぎだな。
電波オデッセイ読んだぜ。２,３巻しかゲットできなかったがね。
おもれえじゃねーか！　ﾗﾛﾛﾛｫ！！！

今日永野センセはサイン会だった見たいだな。
知らなかったぜ。
きょう、新宿逝ったのによお。残念だぜ。
ところで、ここに居るやつで志村センセイのサイン会逝ったことあるヤツいるかい？

ちなみに368はオレだかんな。

＞２００
薦めた者だけど、
君が
電波オデッセイをお気に召してくれたみたいでよかったよ。
全部読んでくれよ。

>>370
ﾗﾛｫ！！
ナイスなマンガ教えてくれてありがとよ。
明日にでもそろえるぜ。
しかし、なかなか売ってねーぞ！どーゆーこった？
だが、あれを引き合いにして敷居の住人をどーこーゆうのは頂けないぜ？

>>371
いや、あれはたしかレスの流れで
「敷居」を「ある種のひきこもりな人たちをテーマにした漫画だ」
として評価している人がいたので、
そういう解釈をしているなら「電波」をどうぞ、と書いたんだったと思う。
まあ、それはソレ。ヒョンな縁ということで。

そろそろコミック発売カウントダウン...

25日か〜、近場でまともにASPECTそろえてる所がねぇ(;´Д｀)

京都市内では今日発売上げ

age

５巻読みました。コミックス派なので知らなかったけど
大事件起きてるではないですか！　ゆか最低・・・。
しかしなんでミドリちゃんはゆかが好きなんだ？
電気走っちゃったから？　ミドリちゃんの気持ちは
不可解だが、彼を取り巻く女の子たちのキャラの違いは
よく描けてると思いますです。

やっぱセックスでしょ＞ゆかに対する千暁の気持ち

５巻買ったよ！　俺もコミックス派、というかビームが売ってない。
俺はゆかよりキクチナナコがイヤだよ。ああいう風に隙間を埋めてく女の子って苦手さ。

千暁パパがなんかどんどん真人間になっていくのが嬉しいようなアレなような…

延期って見た気がしたので油断してたよ
五巻かってビームとやっと繋がった記念age
今からとっといたビームよも

最近の連載読んでて何も起きない漫画だなーとか思ってたけど
コミックスで読むと十分色々起きてるなぁ。

月刊だと印象薄れがち。

今日五巻買って読み終わったんだけど

・・・相変わらず読んだ後死にたくなる。。。

男子高校生の出口無し感を描ききったマンガというと
やはり「さくらの唄」をあげずにはいられない。
「さくら」がウエットタイプだとすると「敷居」は相当
乾いてる。ある程度リアルな男子高校生マンガって
少ないなー。「反町君には彼女がいない」もよかったけど
あれは日常ほのぼのマンガっぽかった。たまにシリアス。

>>380
だろ？
まあ、キャラクターの内面や取り囲む状況はあんま変わってないかもしんないけど
少しずつ動いてるよな。そんないきなり人間変われやしねえよ。
>>381
そうか？ﾏﾀｰﾘしねえ？

>>75です。
自己投影タイプで読んじゃう人なので

私にとって今一番のダウン系かも

うーん、確かにちょっといやな奴描くのがうめー気がする。
大半のヒトのなかにあるいやな部分を取り出すのがうまいっつーか。
オレはそのダウンなとこでﾏﾀｰﾘしてんだけどな。
なんか、落ち着くっつーか。

＞２００
ちょっと病んでいるのではないですか？心配です。

なんでだ？

ダウンなところが落ち着くというのは精神的にヤバいのでは？

そうかな？
躁鬱はげしいんよね、オレ｡
つうか、こうちゃんとかいいよね。

実体験とリンクするような話が出てくると

落ち着くどころかやっぱり死にたくなる。。。

躁鬱が激しいというのは立派に病んでいるのでは？>>200

ほう。どのへん？

>>391
ﾗﾛｫ！！
こんぐれーの症状はまだ全然ビョーキじゃねーぜ！

392は390へのレスだかんな。

自覚症状なし。

>>394
アホか！
オリャーこれでも医学生のはしくれよ？
そんぐれーはわかんぜ。
あんまビョーキビョーキって言うもんじゃねーぜ。
ホントにビョーキになっちまうかんな。
今日はもう寝る。

一番は「なんかちがうかも」同じく相手からだったし

こっちもなんか違うかもって気持ちと違う気持ちがあって色々あったけど
電話で明日会おって言われた時はあぁって感じで何が起きるか分かってたし

他にも色々あるよう、でも分からないのもたくさんある。
根がダウナー気質なのでいろんな人の悩みとリンクしちゃう。

やっぱ消したい・・・

桃すき〜

>>381
まあ、漫画に刺激されて嫌な記憶を思い出しちゃうとへこむよね。
これ以上はコメントしない方がいいかな。sageとく。

>>381
わかる。。
今日5巻買って来たんだけど、なんかうがーっていう気分になって、
最後の数十ページ読み飛ばしてしまった。

ところで、
Chiaki was invited to make love to Yuka.
But, at the beginning, she was in pain and struck him in the fist.

って in the fist でいいのか？ with her fist じゃないか？
in the fist だと、ゆかがちあきの手を叩いたって感じにならない？

細かくてすまんです。

age

この漫画で一番性格が悪いのって誰だろ？

ゆかたんいじめてた奴。

近藤由香と中嶋くるみって同じ高校？

3巻のp60で中嶋くるみがカタリナ女子受かってる事が書かれてて、
近藤ゆかは、カタリナ女子中等科からそのままエスカレーターで
高等科に入ってると思うんだけど。

からみはないのかと思っているうちに、今高校三年か？
もう、からみは絶対ないな。

なんか5巻読んでたら泣きたくなってきたよ

出て来たところで辛い事の多い世の中です

あのー、ちゃぶ台ひっくり返していいスか？

･･･ﾊｧﾊｧ

>>404
ああっ！そうじゃん！気がつかなかった。
ちあきを好きな子と、ちあきが好き（…う〜ん？）な子が同じ学校にいるのに
何にも無いってのもなー。

マンモス校って設定なんだよきっと(w

5巻って他の巻と比較すると、内容がheavyだよね。

ちあきとゆかの関係が、自分が男女反転でちあきの立場だったんで、なんとも
ツラい（って、ゆかりの立場？）。
ちあきのポジションって、女の子が陥りやすいポジションだよね。ちあき自身も
充分女々しいけども。

age

俺はゆかすきなんだけどな〜。
あんまいないね。
ダメ？

このマンガに興味あるんだけど、これってすっごいエロいの？
ヤッてる絵とかあるの？どーなの？

エロ！？
ぜんぜんエロくないよー

>>414
近藤の方なら俺もすきだ。

エロくはないが、Ｈな時はあるな。。。

オレもゆかは好き。
っていうか、髪の短い女の子が好き。

ってわけで、くるみ萌え〜〜〜〜〜！！

Ｈな時と言うのはどんな時？

実はツインテール萌えだったりする。

好きなキャラクターの順番で言うと、
近藤ゆか > 中嶋くるみ > 菊池奈々子 > 安達ゆかり

あれ？ これしかいなかったっけ？

>>422
ちあきの姉，ちあきママ，くるみの姉，兼田の妻，映画館のばぁちゃん。

兼田の妻 > 近藤ゆか > 中嶋くるみ > 菊池奈々子 > ちあきの姉 > 安達ゆかり > ちあきのママ > 映画館のばあちゃん > くるみの姉

くるみの姉嫌い。

>>424
俺はくるみのねえちゃんも好きだけどな。
ちあきも見事に踊らされてて。

やっぱワーストはゆかりん。
かわいいけど。

>>420
買えばﾜｶﾙｰﾖ

買います〜

むーちゃん萌え〜

くるみの姉は初登場のときから嫌いだったなぁ。
「本田君は働いて家庭を支える訳だ。泣かせるね〜」
って、本田にそんな明確なプランがある訳ないってのわかりきってて
言ってるでしょう。
なんか、こういういやみが鼻につく。

ごめん。
いやみな女もすきなのよ。
かわいくみえんだよ〜。

キクチナナコは泣けて
中嶋くるみは忍耐強い
くるみ姉はわかってて嫌味を言う
ちあきとちあき姉は仲がよい
安達ゆかりは可愛そ
ばあちゃんは良い性格
ちあきママは頑張ってる
近藤ゆかは「おたがいに苦労しますなー痴漢野郎には」が好き。

という印象。

ナナコ 別にセックスでもいいんですけど
ちあき じゃそれにしよう！
ナナコ でもいちおう言っておくけど あたしまだ処女よ
ちあき ぼくだって童貞さ

>>432 そーゆーキャラじゃないだろ、二人とも。

>>433
一巻から引用して来たんだけど。。。
引用の仕方が悪かったな。。

ゲーセンで何賭けて勝負するっていうやつ。

「ぼくだって童貞さ」ってのは笑えたな〜と思いだして。

中嶋家姉妹＞嫌姉萌妹

>>432
オレも一瞬デムパ受信してんのかと思ったけど、、言ってたね(ﾜﾗ
いいなぁ、ちゃんとマンガしてて(ﾜﾗ

個人的には、中島姉キライじゃない。
言いたいこと解るし、ミドリちゃんの鬱陶しさを考えたら
オレも似たようなこと言うと思うしね。

でも友達多そうだな＞中島姉。
名前あったっけ？

>>429
しかしちあきはあれくらい言われないと絶対動かないタイプだろう。
中島姉は反発して発奮するところを計算して言ったんだと思った。
いずれにしろ嫌なやつだが俺は嫌いじゃない。

私もくるみ姉みたいなタイプの人好きかも
ただし(精神年齢)年上限定

プラス男だと駄目かも
・・・書いてて思ったけどマゾ・・なのか

高校の時の美術の先生にちょっとだけ似てる
そこまできつくなかったけど、なんとなく

中島姉は直球ストレートな嫌味が好きだな、少しでもそれると嫌いになると思う
セリフ回しがすごく好きだな、この漫画

５巻Vol.33の最終ページ１コマ目、妙に気になる、意図的か？

５巻の193ページ２コマ目、おかしくないか？
雑誌と比べて、誤植というか、セリフが無い
俺だけだったら氏のう

>５巻Vol.33の最終ページ１コマ目、妙に気になる、意図的か？

???何が？今見たけどわかんないー。気になるー。

>>493
＞５巻Vol.33の最終ページ１コマ目、妙に気になる、意図的か？
何が意図的なのか解んない。
もうちょっと具体的にお願いします。

＞５巻の193ページ２コマ目、おかしくないか？
雑誌の時って、モノローグが入ってたの？
単なる暗転でボクは違和感は無いよ。

それにしても、結構どこ逝っても平積みされてるね、
この漫画。スレタイトルから「マイナー漫画」は
あぼーんしちゃって良しな感じ。

まずくて吐き出した、とか
そういうモノローグがあったよね、たしか。
意図的に消したのかなあ、、、？

岡崎京子風？なんとなくだが
こんな感じは作中であまり見ないからさ
単にそう少し思っただけ
つっこまれるとそうでもないからまあ、感想ってとこで

>>443
ビームだと
あまりのまずさに吐き出した
だった
意図的なのかな？そうすると甘い物を好きになったともとれる

>>442
一冊だけしか近くのリブロに入荷されてなかった
認知度からしてまだマイナーだろう、ファンサイトなんか一つもない
この漫画でファンサイトが成り立つかも疑問だが
５巻はコミック編集部が宣伝に少し力を入れたみたい
火がつけば一気にある程度の認知を得ると思うが・・・

スマソ、439だ
後、ビームコミックスが書籍扱いだから置いてない本屋が多い
普通の町の本屋だとビームコミックス自体入荷されないことが多い
置いてるのって大体四軒に一軒ぐらいじゃない？

> あまりのまずさに吐き出した

たかがひとかけらで 吐き出すなんて変だって考え直したんじゃないかな？
車内だしなぁ。

雑誌読んでなかったので全く木津かなかなった。

社名が変わって増刷されたか。
だったらめでたいな。
社名変更を乗り切れなかった作品は早めに買っておいた方がよいだろうか。
いつまでもあると思うなアスキーコミックス。

小島さん萌えっ

> ビームだと
> あまりのまずさに吐き出した
> だった
> 意図的なのかな？そうすると甘い物を好きになったともとれる

なんか、考え方がやたら直球だなぁ。

チョコが何かを暗喩しているとか、例えばキクチナナコとかね。
ありえないとも言い切れないな♪

書き方直球すぎた？うへ
ま、それは想像のお楽しみって感じで書いたつもりだが
この話題だと６巻最初が面白いだろうなあ
月刊で単行本５巻が出たばっかだが

しかしこの話題やって、これが単なるミスだったら悲しいな

5巻p175の二コマ目の真っ黒く塗りつぶされたのもなんとなく不自然なんだけど、
これはなんかあるのかな？

>>451
雑誌とは変わりない

まあ単に（中略）って意味でしょ
いろいろ考えられるが前後のコマで大体大筋で
何があっただろうかは想像できるし

マジでファンサイトひとつもないの〜？

去年か一昨年検索エンジンで探したら一つ見つかったけどなぁ。<ファンサイト
そのころ、「敷居の住人」で検索しても20件行かなかった気がする。

四年くらい前に、冬目景で検索しても7件しかヒットしなかった記憶があるなぁ。

どっちも当時から考えるとメジャーになったなぁ。(しみじみ)

下がりすぎage

読んだことないやつ, 読め

何か知らんが近所のデカイ本屋どもが4巻くらいから
敷居の住人を平積みするようになった。

近所の本屋、何冊入れてるかわからないけど、売り切れてて･･････
まだ５巻買ってない。

近所の本屋で，本積んである横に，敷居の住人のコメント書いた札たててたな．
なんて書いてあったか忘れたけど．
でも，まあ，強く推薦してくれている本屋もあるということだ．

家の近くの本屋でも平積みしてあった。
しかも１〜４巻も含めて。
結構人気あるんじゃないですかね。

中嶋姉が嫌いなのって、おれだけですか。もしかして。

どうしてこんな癇に障る台詞を表情も変えずにさらっといえるんだ？
ってかんじでとってもヤです。

>>461
嫌味をどうとるかですよね。
貴方はよっぽどちあきに感情移入しているのか、
中島姉が何故そう言ってるのか理解できないかですね。

>>462
だとおもう
あと元々無条件にこういうタイプ
反発しちゃうタイプの人もいるのでそうかも

私は中嶋姉すき妹よりいい〜
（中島妹もだけど・・・）

確かに家庭教師している間は、ちあきの性格を逆手にとってああいった方が
いいってこともあったと思うんだけど、
「本田くんは卒業したら働くんだ。えらいねー」
「そういやさっき母子家庭とか言ってたもんね。」
「なるほど学校には行かず。家計を支えるワケか。」
「泣かせるね」
っていうのが、やっぱりむかつく。
最初にくるみを困らせるような質問したのはちあきだけどさ、
普通、そこまでいわないのでは。

今日５巻まで買って一気に読んでみて、オモロイ！　感想２ちゃんにかこ！っと思って
ここに繋いだけど、いざ書くとなるとどんな話があったかほとんど覚えてねー。
憶えてるのは千暁が電車のドアで女（名前もう忘れた）蹴り飛ばしたシーンと
家出してホテル泊まったのと、親父が髪切った事ぐらいしかパッとうかばん。
こんなに話思い出せない漫画は初めてだyo！　おもしろかったけどね。さ、もっかい読むべ

うおぅ
私が最初によんだ時はこれ以上ないぐらいしずんだよぅ

・・・でも思い出すとたしかに・・・
ちかんかなぁ

姉嫌い派も姉好き派もくるみたん萌えには
異存無い様で何より。くるみたん･･･

くるみたんは髪きる前のほうが良かったな。

実際ミドリ頭の人がいたら
だっせーなー、と思うよね。

アニメとか、ゲームだと、染めてもないのに
地で青いのとか、緑とかピンクとか、かなりきしょい色のが多いよね。

ちあきの緑頭は自分でやってるけど，プロが染めてもかなり微妙だろうね。
まあ，ちあきの顔＋漫画って事で。

　ええ･･････どうもおはようございます。465ではあんな事言ってしまったんですが、
私の心にはしっかりずっしり残っていたようで。どういう事かと申しますと、―――速い話、
「敷居の住人」夢を見てしまいました。それで寝れなくなってここに来たんです。

　さて、登場人物は私とキクチナオコとむーちゃんの３人、場所は俺の自宅、どうやら
３人で自分たちのどこの知れないおみやげを食べようと言うことらしく集まっていた模様です。
それで、おみやげをある程度食べ終えたあと、また食い物を捜すためか今度は俺の家でない
アホほど広く天井も高いたぶんキクチの家のキッチンに行って、今度は飴を取りました。
そこでキクチが「この飴ってどんなんだっけ？」と自分の家にある物のくせにそんな事
聞いてきたので、俺が「あれだよ、口裂け女にあげると喜ぶヤツだよ」と答えて無視され
そのまま今度は俺の家の兄貴の部屋へ。そこでキクチがなんかの理由で窓の外を見ていたので
俺は場繋ぎでそこら辺に落ちてる蒲団を体に巻いて「家の何がええって、こうやってすぐ
蒲団かぶれるところやわぁ」と言ってまた無視される。そしてどういう訳か３人でどっかに行こうと
言う話になって、むーちゃんが「行こうよ」と俺を誘ってくれたんですが、夢の世界では
俺はキクチの事が好きだけどキクチはむーちゃんが好きで、私は見守る愛を貫くつもりらしく
「ええは、俺は行かへん」と理由も言わずに断るとむーちゃんが戸惑って「な、なんで？」と
聞いてくるわけですが俺は（ああ、俺って身を引いてるなぁ）とか考えながら「ええやん、
二人で行ってきいな」とキクチに言ったりすると、キクチは俺の気持ちなんぞはや知らずで
「ええ、じゃあ▽□◎●□■＠＃＠☆（憶えてない）」と嬉しそうにむーちゃんと打ち合わせを
しているのでありますが、むーちゃんは俺の変な様子が気になるようで。まあそれから
俺はどっかに行ったんですが、どうやらカメラはまだ２人を追っているらしく視界はそこに残って
いるようです。そこでまあキクチは楽しそうに、むーちゃんはそこそこ、っといった感じで
打ち合わせを続けているんですが、どうやらキクチがお腹空いたらしく、兄貴の部屋にあるはずもない
冷蔵庫を開けたわけです。するとそこにはレアチーヅケーキがあるようですが、キクチは「ええ!?
何これ！」と。どうやらそのケーキが半分ミドリちゃんに喰われた挙げ句「しかもチョコレートで
横に線なんか書いてパイケーキみたいにしてある！」と訳わからん事を冷蔵庫に首を突っ込みながら
叫んでいるので、後ろに立っているむーちゃんは笑ったりしているわけですが、キクチはどうやら
そこでミドリちゃんのことを思い出して、どうやら５巻の最期っぽくミドリちゃんに会いたくなったらしく
押し黙ってしまい、後ろにいるむーちゃんは「き、キクチさん？」とまたもや戸惑っていたりしながら、
何か起こりそうな予感を残しつつ目が覚めてしまいました。おしまい。
　続き見たくて二度寝しようとしたけど、どうも寝れずにそのまま起きてしまいました。ああ、見たかったなぁ･･･、
続き･･･。と言ったところで長文後免、さらばいばい。

age

五巻発売でビームの中で現在一番露出している漫画？
いろんな本屋で平済みだったし
平済み報告多数＋カキコ結構多い

今漫画喫茶ニイルケド読んだ方ガいい？

>>475
読んで読んで

1巻の最初のほうでキクチナナコといっしょにいた
男の子はどこへ行ったんだろうな。

5巻しかﾅｶﾀﾖ｡ｳｼｵとﾄﾗﾐﾃｼﾏﾀﾖ｡

何巻だっけか、ミドリちゃんが考えてた「橋の上に立ってて、
今にも飛びこみ自殺しそうな女がいたら俺は絶対助ける自信がある」
っての、やっぱみんな一度は考えるもんなんだなあと、改めて確認して
ちょっとへコンでまた鬱。

↑考えるもんなのか？　フツー。
俺がノーテンキ過ぎるのか？

＞４７７
僕もそれすっっっっごい気になってた。
と言うか今でも気になってる。
そもそも誰なんだ？　彼。

>>453
去年は一つあったような。
確か４巻発売でサイン会に行ったとかの話で
盛り上がってた。今は無いのかも｡

学校を出たとたん、木っ端微塵とかいう不毛なことも
一生のうちに一回は考えるよね。

嫌なやつを誰かが辻斬りしてくれないかなーとか。

つくろかなー。<ファンサイト

>>484
寒いページだけは止めてね

ウチの本屋も平積みしてんだけどね
売れません。
コメントも書くべきなんでしょか。

漫画には出てこないけど俺は、俺と好きな女以外がみんないなくなった世界で
俺と好きな女が愛を･･････ってのをよく考えるよ。

嫌いなヤツを秘密の力（なんじゃそら）で痛い目に
遭わせる妄想には、授業中よく浸ってる。

重箱の隅つつくような議論ってこういう作品の楽しみ方の一つだと思うんだけどな…

↑ゴメン誤爆

>>486
マイナー作品を客に勧めたいなら必ずコメントは書くべし
平積みって人気商品の場所を一目で教えるためにやるものだろ
マイナーな物を単に平積みしても俺は無視するぞ
大抵の男が平積みの少女漫画に興味を示さないように

木っ端微塵はよく考えてたな、厨房時代

校舎内にいて木っ端微塵でも俺は無傷っていうのもな。

本屋バイトだが、初回配本が10冊しかなくて即日完売（自分の分確保も危なかった）。
今日追加が入って大々的に平積み。良きかな良きかな。
でも既刊分が揃ってないのよねー。あんだけオレが口うるさく言ってるのに。

学校が爆破すればいい。なんて考えてたのは、小学校までだな。

>>481
だよね。気になるよね。
っていうか、あの男の友達は後の設定と若干矛盾を生むよね。
激しい矛盾じゃないけど、ちょっとね。

>>494
オレは大学まで考えてましたが何か？

＞４９５
うん。だってキクチナナコって登校拒否児
だったん（だよね？）だから、学校の友達ってのも
考えづらいし。でも彼がキクチナナコのことを｢ナナちゃん｣
って呼んでるあたりそこそここなれた仲みたいだし･･･。
･･･う〜ん、何者なんだ？

アイツはゲーセン友達だと思っておこうか。

>>498
仮にそうだとしても、ナナコが
「じゃあ、チミ帰っていいよ」
というとは考えにくいんだよなぁ。

相当嫌いなゲーセン友達なのかな。

500ゲット上げ

俺が思うに、ちあきはキクチナナコの事が好きだ！　どうだこの結論！

>>501
それであなたはみどりちゃんがすき！

ちあきとキクチがただくっついて終わったりしたら幻滅するなぁ。

でもそんな流れっぽい気が.....

今漫画は6巻か7巻で終わってしまいます

s/今/この/;

どれがお好み？

ちあきが、
1.　ナナコとくっつく
2.　近藤ゆかとやり直す
3.　ゆかりんとくっつく
4.　なかじまくるみとくっつく
5.　独り者のまま終わる

5.1　色々くっつくけど最後は独り者

ってところかな？

１んで自分も高校生で相手孕ませて、親と同じジャンと自虐しながら何かを悟る(;´Д｀)

2がいいな〜。

おれ４。

3は絶対イヤ
4か1がいいな〜

1か5がいいな。
トラウマ的には2だけど、読み直せなくなると思う。。。

俺は>>509がイイ。

と言うか、１以外はあり得るんでしょうか？
初めて読んだときから、最後はミドリとナナコがくっついて終わるんだろ
うなと、思っているんですが・・・。

ナナコと心中して終わりです(ﾟдﾟ)ﾅﾑｰ

>>515
あまりにストレートだよなぁ。
結局何が言いたかったんだ、ってことになる。

これからちあきが何かを悟ってキクチとくっつくんなら違うけど。
失って気づいた、とかじゃ無くて。

6.知らない人とくっつくに一票

7．中島姉の惚れている事に気付く

8. 新しいものに目ざめて むーちゃんと恋をする

9.母親と怪しい関係に。その後両性具有の美少女と…

10 周囲が次々とくっついていくことにますますやさぐれるちあき。最終的にゆかも誰かとくっつく。
　　それがきっかけで気を違えてしまい逆恨みでゆかを刺殺。

11. 兼田（嫁）と・・・泥沼化

7がいいな〜

12. いったん諦めたアイドルへの道を再び歩む

13.　八尾比丘尼からもらった血栓虫で不死身になる。

>> 525
それは、無限の住人

自演警報

５っていうのが、この漫画っぽい気がするのだが.....

ナナコと結婚、子供が生まれるが鬱になり
雨の日に猟銃で頭吹っ飛ばして自殺。

で、死体写真をブートのジャケにする、と

>で、死体写真をブートのジャケにする、と

誰が？（藁

なりゆきで、キクチナナコと付き合うことになるが、
近藤ゆかが妊娠発覚。泥沼化へ。

って言うか、近藤ゆかはもう出てこないんじゃないかなー。
まったりしていてちゃんと進展してるのか分からないとこも在るけれど、なんだ
かんだとみんな成長している気するし、”もうすぐ終わるなー”と私は思ってる
んですが。
中島の”私は本田君が好きなんだけれど、本田君はキクチナナコさんが好きなん
だと思う。”（確かこんなでしたよね）という台詞じゃないけれど、ミドリはナ
ナコが好きで、ナナコもミドリが好きなわけで、それを分かってないのがミドリ
だけ（本当は分かってるのかもしれんが）というのが現状なのでは。
あとはミドリがどうするのかで話しは結末に向かっていくというのが私の予想（
妄想？）。
ただ、こなままナナコとムーちゃんが上手くいって、やっちゃうというのだけは
勘弁して欲しい。

>>533
いやぁむーちゃん鬼畜だしなぁ。
いやがるナナコを無理矢理、ってのもあるかも。

14.１０年後、ミドリちゃんのママとむーちゃんが
　物語のありとあらゆる伏線を無視して突然結婚する。　

15.中学の文化祭に登場したねーちゃんの友人とくっつく

っていうか絶対この人物語に絡んでくると思ったんだがなぁ。

>>533
>って言うか、近藤ゆかはもう出てこないんじゃないかなー。

おれもねー、そう思ったんだけど、好きなキャラなので
是が非でも出して欲しい。

おれだったら、むーちゃんへのあてつけに
キクチナナコと付き合うかもしれない。

ってやな奴だな。おれって。

橋本治って小説家がいてデビュー作で「桃尻娘シリーズ」ってのがあるんだけど、
敷居の住人読んでると、似てると思う。読んだことがある人いる？

>>534
うーん、確かにむーちゃんは結構鬼畜だしね。
それで、ミドリが切れてむーちゃんを殴り飛ばすとか・・・。（ああ、なんて貧相
な想像力）
ついでに貧相な想像力で思い描くのは、兼田夫妻と生まれた赤ん坊を中心に皆（
中学の同窓生＋キクチナナコ）で記念写真、と言う陳腐な最終話。
まあ、最後は皆がそれなりに幸せになって、まったりと幕切れて欲しいのね。
>>539
桃尻娘と無花果ボーイってやつですよね。（読んだことはないんですが）
個人的には江國香織の小説に雰囲気がにてるかなー、と思ったりすることも・・・

―――なんとか中島が幸せになれる展開を･･････。
ナナコと付き合うことになったミドリちゃんはどうも変にすっきりしない
気分でｲﾗｲﾗがつのり、また中学の飲み会で泥酔してまた中島に愚痴はいて
妙にすっきりして酔った勢いでホテルへgo！
･･････だめか･･･幸せにはなれないな･･････。

みどりちゃんって，くるみとセックスする夢よく見るみたいだけど，
なんも意識してないようにみせかけといて，やはり無意識下で
特別な感情を抱いているのかもしれない．

ちきい

>>542
特別な感情というか意識を…
メガネに

今月のはいいなあ。しみじみ。

最初は妖塊イチオシだったくせして、妖受けなんかもアリだろ！
なんて。最近すげぇノンポリシィ。
妖受けに関して更に語ると、堅作くんが第一候補☆榎道さんも捨てがたい。
塊妖も結構大丈夫です。バチバチライバルしちゃってくれれば
どちらが攻めでも構いません。塊攻めだって超オッケイ。
ていうか以前、奇面組本のゲスト原稿執筆時（だと思う）何故だか恐ろしい夢を…。
塊くんが他のメンバーに向かって「一堂の良さがお前らにわかるかよ！」
とかいって顔を赤らめちゃったりなんか。塊×零チックな夢でした。（爆）
そりゃー起きたら冷や汗かいてたサ！（＾＾）
「ああそういえばコレもアリかもな」なんて思った自分が何だかなあ、と。
でもホント、色々つっかかってってるし。妖→塊→零な片想い☆どうよ。
http://www.join-am.ne.jp/~waka/shumi/index.htm

>546
？

いや〜、おもしろくなってきました！今月号。

ゆかりんはどうなったんだろう

うーん、もうミドリちゃん×キクチナナコに行ってしまうのかな･･･。
もう少し他のキャラとかで引っ張って欲しかったし、むーちゃんとキクチナナコ
との会話みたいなのも見せて欲しかった。
まあでも、「いい！　この展開はｲｲ!!」とか思ってる自分がいるんだけどね。

色々あってナナコが兼田の子供を作っちゃって、何となくちあきがその子供の父親になってしまう
……とか。

ああ、今月号はいいなー。
でもこのまま、ミドリ×ナナコですんなりいくのか？と言う気もする。
まあ、そうなってくれても全然オゲェだけれど。

とにかく今月号は凄く良い、早く６巻でないかなー。（後何ヶ月後？）

「…オカマ？」って言ってるちあきが凄いかわいい。

酔っ払い親父萌え。
…つーかあの親父っぷりは自分を重ねてしまって辛い(;´Д`)

私も酔ってキクチナナコに介抱されたい。

age

>>550
それいい。なんか俺の抱いてる敷居のイメージピッタリ。
幸せになるにはまだはやいｿﾞ！

ゆかたん派だったが今月号でｱｻｰﾘ転んじまったよ。
キクチナナコたん…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

最終回近いあげ

志村さんブラジル行くんすかねぇ？

何しにブラジル？

最終回まであと半年くらいかな

　近所に５巻無かったんで、先週末街中に出て、ようやく買った。
しかし…確定申告の時に役所のおじさんに励まされたってあったが、
マイナー漫画家って貧乏なんだね、やっぱし。

>>553
酔って髪の匂いを嗅ぐミドリと自分がかぶって俺も辛いよ(;´Д`)

一巻買ったアゲ

いっつも置いてた本屋に置いてねぇんだyo
まだ読んでねえんだyo

鬱

age

定期購読しましょうヽ(´ー｀)ﾉ

ビームは立ち読みしてる
でもなかなかビーム置いてる本屋なくてなぁ

女ではくるみ、男ではつっつん。
メガネ好きだ。

ユカは髪切ってヤカチンみたい。

お腹がキューンってなるような感じで
ドキドキした。

>>562
ビームで人気有るとはいえ
確定申告で年収を改めて出してみると同世代より少ないんすかね〜
玉吉は過去の資産吐き出して儲かったらしいが

>>570
（・∀・）ｲｲ!

俺は知っている．

カタリナ女学園の私鉄西が丘沿線美少年グランプリの投票で
名前が出て来ていた東中の坂上君は，
むーちゃんが携帯電話持って来ているのを見て，
「いっけないんだー」って言ってた人だってことを．

今月号お腹がキューンってなるような感じで
キクチナナコが一気に嫌いになった。
それで今まで嫌いだったゆかりんが・・・。

>>573
そうそう、細かいなって思った。

>>574
オレは逆に今まで嫌いだったキクチナナコに惚れた。
ああ、本当にこの子は切羽詰ってるんだなあと妙な共感を覚えてしまって。

ゆかりんの印象もだいぶアップしたけど。
今回はなんかみんな優しい感じがするよ。

五巻まで揃えたアゲ

千曉が電車で寝過ごして終点西が丘町まで行くというシーンがあったけど
寝過ごしても西が丘へ行くとは思えない。
いくなら逆の方向の駅だと思う。あげ。

しかしなんか劇的な展開でもないかね。
まあ無いのがこのマンガの特徴だったり磨るんだろうけどさ。
人生でも何度かは「お、これってドラマみてぇ」って思うのがあるでしょ？
そのノリでさ。
パパ肺ガンで死亡とか。

ところで。
＞５７７さんだけじゃなくみんなに聞きたいんですけど、
この漫画の舞台になってる西が丘とか、その他諸々の町って
実在するんですか？　実在するとしたらどの辺なんでしょう。
それとも架空の町なんでしょうか？

>>579
多分架空．検索エンジンで調べたけど見つからなかったから．
でも，一応神奈川あたりが舞台らしい．
ナナコからの手紙の住所が神奈川だった．

>>578
女のドテっ腹蹴り飛ばした時点で十分ドラマだよ。
俺の人生に比べれば。

チドリアシなミドリちゃん

一巻で，そんなとこまで指を，，，，
っていうが，どんなとこまでなんだろうと気になってたんだけど，
尻の穴に指突っ込まれてたんだね．

つーか，うこさんが指につきそうな．．．

全巻購入あげ

青葉っつーと横浜のあたりを連想します

駅の順番が全然違ったり，組が見つからない駅があったりするけど，
田園都市線がアヤシイ気がする．

西ヶ丘線　|　田園都市線
---------|------------
西ヶ丘　　 |
山吹町　　|
玉川園　　|　二子玉川園
山野木台 |
二ノ宮川　|
青葉町　　|　青葉台
長津多　　|　長津田
森山　　　 |
つみき野　|　つきみ野
江多　　　 |　江田
三輪　　　 |
緑山町　　|
南町　　　 |　南町田
神喜町　　|
北ヶ谷戸　|
北川　　　 |
東　　　　　|
北林間　　|　中央林間

age

>>586
沿線だ〜
作者の人住んでるのかな

一巻をよんでみてみどりちゃんの
「こんな田舎町」＞神奈川県
「青葉町」＞みどりちゃん青葉台在住
「西が丘」＞藤が丘？（朝のラッシュはこっちだ）でも設定は終点
やっぱり田園都市線の神奈川県の町あたりをなんとなくイメージして？

うぁ一巻で挫折＜というか読み出した。

甘い物嫌いのはずの千秋が２巻でパフェ喰ってるのにはちょっと萎えた

むーちゃん

>>589
ホントだ。喰ってやがる。

あれはきっと甘さ控えめなんだよ。

パフェに見える精進料理だと思われ。

パヘって肉使ってないだろ

ギャ、sage間違えた。

パフェ食ってたから５巻の「あまりのマズさに吐き出した」を削除したのだろうか。

キクチナナコトいっしょに食わざるを得なかったんだよ
良心の呵責で（ｗ

>>595
でもあとで母が「甘い物嫌いの子供産んどいて良かったわー」って言ってるし。
>>593
あそこは何屋なんだ（笑

ツッコミってホントクソッタレだよ！！

>>598
ツッコミって「愛」だよ！！

ﾀﾞﾚｶ〜ﾎﾞｸｦﾐﾂｹﾃ〜ｸﾚﾅｲｶﾅｧ〜

今更だけど、っていうかかなり既出っぽいけど、
近藤ゆかとちあきって一学年違うんだよね？
その辺ハッキリしないんだけど、どうなのよ？

>>600
うわ，本当だ．全く気づかなかった．

＞６００
＞６０１
なのに、さも同い年のように周囲に溶け込んでる。
どうなのよ？

5巻が出てから既刊分の回転が良くなったので、ダメモトで全巻平積みをお願いしたらあっさり許可下りた。
さて、早速注文かけるか。

いいんじゃないの？
今の若いのは（体育系以外）１２ヶ月ぐらい生まれるのが早い人に
敬語使ったりしないだろ。
あり、だね。

やっと手に入れました。
エロくないって聞いたけどエロかった・・・

＞６０５
敷居が？

>>606
敷居は微妙にリアルなところがたまに

>>605
敷居が。でも面白かったけどね。

ごねん間違った。>>608
は、>>606

スレをちょっと読み返してみたが

　　15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/03/27(火) 01:57
　　　　　こんな高校生活が送りたかったよ。

俺はイヤだ。

>>610
同意見。
自分の人生がこんなだったらって想像すると、少しブルーになる。

ところでさ、近藤ゆかと千曉が初めて会ったのって、
千曉が学校さぼって映画館に行ってた時だよね。

近藤ゆかはどうして映画館になんか行ってたんだろう。
投稿拒否児って訳でもないだろうし。

どうでもいい話。　西ヶ丘中って公立だと思うんだけど（ミドリママが
私立にはやれないつってたし）中学校って電車で通うものなの？

しらんけど、確かに電車のシーンは普通の漫画より多いと思う

＞６１１
校立記念日だったとか？

＞６１２
実際、横浜に住む友人は電車で中学通ってた。
でもあんまり聞かないよね、そういう話。

>>611
いじめられて、学校に居るのがあほくさくなってフケた

「なんとなく」休んじゃいかんかなぁ。漏れも高校の頃はフラリとさぼったりしたし、
中学でそれやるヤツがいたっておかしくはないと思うけど。

一日二日休んだところでどうとでも理由づけは出来るし、あまり気にするなってことかな

でも、一人でふらりと中学とか、高校ってサボるもんなの？
中学・高校の時にそういう人はいなかったなぁ。
二週間くらい家出してて音信不通になっていた人はいたけど。

>>615
あの頃は多分まだいじめられてはいなかったですよ〜。

あー、あのときが千暁との初対面か〜

平積みされていた絵を見てちょっと気に入ったので、ネットで軽く下調べして１、２巻購入。
そのまま３、４、５と購入＆読破しました。

私の場合モヤモヤを解決したわけではなく、折り合いをつけて生きているタイプなので
いろいろしまっておいた感情が沸き出てきました。
そういう感情を無くしたわけではなくて、まだしっかり生きていたんだなーと思ったり。

くるみちゃん、ごく小さなことを溜めて溜めて溜めてそのうちストレスでつぶれないかと
思ってたんだけど、そういうキャラじゃなかったようで…
意外に時間の進みが速かったので、どういう終わりが待っているのか楽しみ。
個人的にはだらだらと終わるのもありです。

単行本かなり売れてるね。
一〜五巻が平積みされてた本屋に昨日行ったら１，２、５巻売り切れてた。
これで、確定申告に行って税務署の職員に励まされるなんて事もなくなると
良いなー。
敷居は多分もうすぐ終わりだろうけれど、その後も面白い漫画を沢山書いて
欲しいね。

>>617
＞でも、一人でふらりと中学とか、高校ってサボるもんなの？
えっ、サボらない？（藁
高校の時は、なんか気分が乗らないとか柔道の授業あるからとかの理由で
いったん家は出るものの、そのまま引き返したり学校と別方向行ったりしてたなー
（そんなに頻繁ではなかったが）

>>621
大学に入ってからは良くやるようになったが、
高校中学の頃はペナルティが厳しくてやる気が起こらなかったよ。
あ、大学受験直前の管理の甘い時期は良くサボってたな。

学校自体をサボることは無かったが、気分がのらない授業は寝てた

つまらない授業は寝るよね。
っていうか、高校の時は、クラスの2/3くらいの人が寝てる授業もあったよ。。

5人くらいで学校サボって、競馬場行ってる人はいたけどさ、
一人でさぼるって言うは、聞いたことないよ〜。

そんなの学校によるだろ
俺は進学校で出席が甘いのをいいことに
出席ギリギリまでサボってたぞ

東京堂えるえる時代の漫画って、どっかで読めないですかねえ。読みてえー。

地味に古本屋のエロ本置き場を漁るしかないだろうね。

うちはサボる→即うちに電話でそれがイヤで学校はちゃんと行ってた。
遅刻は常習だったけどな。３時間目遅刻までは、罪の意識も芽生えなかったよ。

ageちゃいました

作者の人神奈川県在住？
こんどお引越しだってO村さんのコラムで書いてあった気がするんだけど
何月号か忘れちゃった

まぁ確かにフツーはそんなにサボったりしないとは思う。
俺の場合つうか状況は>>625にかなり近い感じ。一人でサボって、
チャリ乗って隣の県まで30km走ったりしたもんだけど、同じクラスで
そんなことやってるような奴はいなかったし。

オレなんか皆勤賞だよハハハハ

今日発売のまんがタイムダッシュにかきおろしが…

「まんがタイムダッシュ」には今回で二回目っスよね？

まんがタイムダッシュという雑誌初めてきいた
明日本屋チェックしてみよ
普通に売ってるのかな

>>634
え、あれって連載モノなの？
しまった、1回目読み逃した！

>>636
「読み切りで登場が（自分が知っている限り）2回目」って事ッス。
わかりにくくてすまねぇ。

かってきたよ。
本屋に無かったけどあきらめた帰り道コンビニに四冊もあった。

　オリジナルとかスペシャルとかしかなかった。

　でも、だいたい2日遅れで入るから明日は入るのかな。
　数は少なそうだけど。

　前のはほかのマンガもそこそこオモシロかったけど今回はどうかな。

前回知らないけど今回イイ

でもやっぱり敷居と似ててちょっとダウナーな視点でかかれてます
そこがまた好きなんだけど・・・・

前回のもよみたいな

だっせぇ

下がり過ぎあげ

それは再録だよー。（「楽園に行こう」よね？）
別の読切作品は「少年の娘」。
どっちも切り抜いてある。（￣ー￣）

↑誰宛て？

やっべ、まんがタイムダッシュ読むの忘れてた
まだあるかなー

発売日age
本当に、もうすぐ終わりそうだな・・・。
ミドリはプロの裁縫家になるのかな？

薄幸萌え男いや
ずるい

なんかコンパクトにまとまって来ちゃったな。
もう終わりも近そう。

さて、こんどうゆかはどうなる。

ユカよりもむーちゃんが…(;´Д`)

結局みんな収まるところに収まりそうだね。
むーちゃんも安達とよりを戻すだろうし、きっと。
今月号がvol44で単行本一巻あたりが８話だから、後４話で終わりかな？
もしかしたらもう１巻分やるのかもしれないけれど（そうして欲しいけれどね）
話がまとめに入っているように思えるし・・・

ハッピーエンドの敷居は少しやと思う気持ちと
やっぱりハッピーエンドで終わって欲しいという希望が・・・・

個人的には今月が一番安定でまたばらばらになるのではと勘ぐってみたり

こーちゃんって多分超スケベだよね。
薄幸萌え･･･。

くるみたんは「イジメテやりたい、けれど俺以外がイジメルのは許さん！」
というタイプだな…(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

ちあきかキクチさんの手のひら返し再発で終わらないキボンsage

しつこいかも知れないけど、
こーちゃんは絶対超スケベ。
薄幸少女好きだなんてあなた、
くるみちゃんに物凄くやらしいプレイ強要するに決まってンじゃん。
たまんねえよ、それすっげえたまんねえよ！

＞６５５
ああ！　もう！
書き込んでる内に勃起してきちゃったじゃないかよ！
そうだよ！　俺変態だよ！

同じくこーちゃんはずるいに再度一票
>>655
実はこーちゃんとちょっと似た経験あったりする？と勘ぐってみたり

＞６５７
どうも、＞６５５です。
いや、逆にそういう経験が一度もないから、
こーちゃんが羨ましいの。
そう。俺は変態。

ゆかたんﾊｧﾊｧ

むーちゃんが自暴自棄になって千暁をズッコズコに犯して終了きぼーん


…しません。

やっぱ敷居は単行本で読まなきゃ俺はだめだ。どうもﾏﾃｬｰﾘできねえ。

>>660
す、救いがねえ……（ﾜﾗ
それではちあきが男にやられたまま成長しなかったことになってしまう。

男に痴漢されて始まり，男に強姦されて終わるんじゃねえ。

敷居好きだなぁ。
千暁のへたれっぷりを見ると、生きる勇気がわいてくる。

面食いあげ

近藤ゆかあたりでまた一波乱あってほしい。

実は妊娠してましたとかね。

>>667
それも救いようねーなー
・・・・

それでまたルックスだけがトリエの子供が生まれます。

マンガ専門店で２巻を買ったら、５巻発売記念とかで
小さい縦長のポスターとPOPをもらった。
全然予想してなかったんでタナボタラッキー。

＞６５３
あ〜。それ何となく分かるわ。

http://www.geocities.com/aho21st/test.html

↑超脱力〜。

この本マンガ好きになったはいいが探すのが大変だった。

おそらく次の巻(６巻)が最終巻になると思われ

敷居終わったらビーム危ないぞ〜
個人的には敷居で150円分はある

可愛い絵が無くなってしまう！
永野のりこさんとか復活しないと。
（志村さん『敷居』の後もビーム卒業しないでね・・）

6巻いつ頃かな？

6巻は半年後くらいかな〜？
このスレッドももうすぐ700かぁ。
意外と伸びたなぁ。

だらだら続いてもいいよ

志村貴子はビーム卒業して他の媒体で書いた方が売れるだろうな。

ビームだからいいのかも

キューティコミックあたりに行ったら泣くぞ。

でも、ビームからは移るでしょう。
５巻発売時に平積みされたりしてるのを見ると、結構人気はでてる。
絵柄も綺麗で、一般受けするタイプだと思うし、引き抜きの話があっても不思議で
はないと思う。

まんがタイムナントカ（わすれた
とにかく4コマ雑誌に短編書いてたぞ
女教師のはなし

まんがタイムダッシュです。あと既出ネタです。

スマソ。眠くてチェックしてなかった。
逝きまーす

ダッシュ売ってないんですが

ダッシュは意外とコンビニにおいてます。
まあ自分の足で探すしかないが。

この作品の魅力ってなんなのかな？
友達とかに勧めるときはついラブ米だ、と言っちゃうんだけど
なんか違う気が。。。

>>690
すいません、友人に「敷居の住人」はカワイくてちっちゃくてモテモテで
電車でオヤジにチカンされちゃうような学内アイドルな主人公が以下略〜
みたいな事言って薦めました。

…ウソはついてないぞ(ﾜﾗ

>>690
かなりちがうだろう（笑）
でも、いい表現はみつからないね。

下がりすぎなのでage
１２日までは長いなー。

コンテストネタが終ると...
多分、子どもが生まれてその話になります。

最終回どんななるんやろ。
あと何話残ってるん？

定期？age
>>695 後４話と思われ・・・（６巻で終わるならね）

最終回までには、兼田の子供生まれるだろうな。
さらっと流しておわりなんだろうけど。

そんなすっきり終わるかなぁ、、。
個人的には１５〜６巻ぐらいまでは逝かんと話の決着つかん気がする。
このままなぁなぁで終わるかなぁ。

ビームが粘って、ドラゴンボール的な状況にならないことを祈るのみ。

終わらす時に終わらすのが一番！
だらだらやるよりちょっと語り足りないぐらいが
丁度いいんじゃない？

永く愛される華は儚く散るのが肝要。

敷居終わってどっかにいちゃったら悲しい

0.000000001秒、とか言って夢オチで終という案。

物語はいつか終わるもんですって。
そうなったら先生の次回作に期待しましょう。

「もうちょっとだけ続くんじゃよ」

志村貴子やラズレズ竹谷が引き抜かれたら、
第二の秋田書店みたいにになっちゃうなあ。

ん・・・？　秋田？　Ｏむ・・・

フランス書院が再び引き戻します。

敷居は積極的におもしろいといえるまんがじゃない
あのテンポとキャラクターと世界を好きになれる絶対数は
そんな多くはないと思う。たぶん、ビームが好きというひとは
敷居が好き。方向性というかマイナーさというか、まあ
いまさら言わずもがな゛ですけどね

何となくage・・・

かき氷食べたい・・・

俺は熊を作るよ、優勝もするし・・・

ちあき

少しぐらい意地悪でもいいよ、ずっと一緒にいたい。

家には独りで帰ります・・・

おまえら別に志村貴子がどこで描こうが買うんだろ
じゃビームでいいじゃねぇか
もっとあたま使え

何必死になってんの？

私的に敷居が面白くてしょうがないのは、高校ドロップアウトな経験が
共感できるような気がするとか、所詮コドモのするコドモの悩みが今と
なっては郷愁を感じさせるくらい微笑ましくて罪がなく見えるとか、ま
あその両方なんだろうけど(笑)

自分は高校コケた後もてあまして不安で早々に大検やら取ってレールに
乗り直したんだけども、「俺の人生では俺が主人公だと思うんだけど、
どうよ？」ってな具合に今の自分の評価待ちしてるミドリくんにはそれ
ができないのだろーね。勉強じゃヒーローたりえないし。
猫や裁縫で自分の隠された魅力を模索する彼は見ててナケルヨ。それに、
本当に嫌なコトから全部バックレると、自分を一日動かす動機付けって
難しい。さんざ自分を甘やかしてるワケだしね。この辺、経験的にわかっ
たりなんかして情けないが。

でもまあ、彼らの感じてる悩みともいえないような悩みは、舞台の小さ
いモノだとは言えるよね。けれど、わざわざ作者は舞台を高校生くらい
でしか有り得ないようなレベルの広さに限定してきたわけだし、ミドリ
くんが真の意味で世間の荒波にもまれて甘さを徹底的に糾弾される、
ってのはこの話のネライでない気だけはするよ。

個人的にミドリとナナコって、「外、寒いじゃん、たりぃし」「二人で
行けば多少あったかいんじゃない？」というような印象がある。
またミドリくんが、口先だけだと尤もなコトベラベラしゃべれるのがま
た楽しくて、聞いてるほう（この場合ナナコか）がなんとなく克己でき
るような気がしちゃってるような感じが、またヘタレてていい。

結局その辺、後輩を見るような暖かい（甘やかした）目で見れる人間に
は面白いんだろうな。てゆーか、私たちは兼田の視点で見てるのか（笑）。

なんか、今更な話なんだろうけどさ。

どっかからのコピペか？、まさにそのとおりダベ(ﾜﾗ

>「外、寒いじゃん、たりぃし」
>「二人で 行けば多少あったかいんじゃない？」

なんかイイネ、スゴク。

発売日、前々日age

発売日前日、age

僕のさくらちゃん！ヽ(´ー`)ﾉ

何でか、箱根に行くらしい・・・

逸らされた。

どお？

他社ってどこだろう。
そんなことばっかり気になった。

兼田妻 （・∀・）ｲｲ!

はやく単行本を出してくれ

漫喫で暇つぶしに読んでみた感想・・・・・

行間（いやコマ間）を読まなければいけない作品で読むのにかなり疲れた・・・
もうわかくねーという証拠かしらん？
それにしても救いのない鬱的デフレスパイラルなお話やな。同じ所をいったりきたり
離れたり。エヴァとかあーいう系統の好きな読者には受け入れられるような気がするね。
それにしても・・・・・・・・・いやまあいい。

いいかげんエヴァから離れろよ　そういうのも「若くない」よ

ショック受けまくってるキクチナナコ（･∀･）ｲｲ!

そうだね。
＞＞728

若さにこだわらなくてもいいと思う
あなたらしくあればよろしいかと
>>728のように（脳味噌が）若いのに聡く老成したフリをするのが一番ｶｺﾜﾙｲ

なんだかこの人アフタヌーンあたりに引き抜かれるんじゃないかとか思う。

って言うか、月刊で２４ｐと言うのは少なすぎるよね。
大変なのは重々承知の上で、読者（＆ファン）としてはもっとページ数を増やし
て欲しいと思ってしまう。

一人で描いてるとか先月のビームに書いてなかった？

>>733
月刊２４ページは、少な過ぎってことはないよ。
週刊誌での６０とか８０が異常に多いだけで、
殆どの漫画家が３０ページ以下なのではないかと思う。

増して１人だし。

>>734
>>735
そうですか、一人で書いていらっしゃるんですか。
質が高いので月刊２４Ｐでも勿論満足できるのですが・・・

でもアシスタントをつけないのはお金がないからですか？（税務署員に慰められた
って書いてあったし・・・）
それとも質を落としたくないからですかね？

敷居でページ数増やすとなんか間延びしそう。
ちょうどこれくらいの方がいいな。
隔週刊で書いてくれると嬉しいけど、質が下がりそうでやだし。

いや〜、子供生まれましたね。
出産の描写とか、親と赤ん坊の絆とか、
そこらへんのがほとんど描かれてませんでしたね。
赤ん坊がなんかやけに物質的なものと言うか、
ナナコの鬱を促すために存在する物体てな印象受けちゃったり。

>>738
そんなんいらねーよ。
これは金田夫婦ではなくミドリちゃんが主人公の物語なんだからな。
なんか勘違いしてねーか？

>>739
必要か必要でないかと言われれば、必要じゃないけれど、
あまりにも無機的だなぁて感じたのさ。
これほどあっさりしているのも珍しくない？

たしかに凄くあっさりしてる。
初産なのに、安産だったと思われ。

出産の描写とか、親と赤ん坊の絆とか、確かに描いたらうけるんだろうねぇ、、。
でも作者は今はそんなことしたくなかったんでしょう。ミドリ／ナナコで話が進んでるから。

そのうち、読者が忘れた頃に描くかも知れんね。

なんか、ミドリ／ナナコも視点で話が進んでる、と思う今回。
ナナコにとってみたら突然の赤ん坊出現でヘコむ訳だから、ああいう描き方が正しい、、のか？

agfe

まああっさり展開が進む漫画だと思うよ、敷居は。
最初からそうだったし、これからもそれでいいんじゃない？

・・・・・・・・・
痛いね。この漫画は

そういやこの漫画、「学校行事」がほとんどないよね。
中学のときの文化祭と、卒業・入学くらいか？

ドロップアウト組だし。

箱根には行くだけ？
一泊すんのかなあ。

そりゃ、するんじゃないですか？

最近、他社からのオファーも多い、人気者の志村さん

なんつって呑気に構えてるとマジで引き抜きされるぞ

うーん、ビーム以外のメジャー誌で見てみたい気も・・・
知名度さえ上がれば売れるだけの実力はあると思うから。
後、毎週見たいという願望もあるしな。

にしても、暑い。

近藤由香でてこないかなー。でてこないよなー。もう

多少の薄っぺらさは感じるが面白いと思う
女にみせたら、アンタ暗い漫画すきねで終わったけど

あと、他誌に移ったら妙なハイテンションマンガをかきそーでなんか嫌

あのマターリさができるのも、ビームでだからこそ、ってか。

つり目あげ

たれ目sage

箱根で一発つーかｵﾔﾁﾞ同伴か
３Ｐだ

早く単行本出せ

近藤ゆか好きだった
あのゴーマンさといい
ヤっといて好きじゃなかったみたいなトコといい
もう出ないんだろな

でません、多分。

倉庫が近いぞ。ヤバage

倉庫が近いぞ。ヤバage

ビームは読んでないのでネタがありません

ミドリちゃんコスするぞage

身の程知らずなの

>>765　中島の科白やね・・・

中島ﾁｬﾝカワイイ☆
まだ絡めていない女のコだからぜってえ
ストーリーに食い込むハズなんだけどな
あんだけおとなしいコじゃないとワガママいっぱいのミドリちゃんは包み込めねえ

中島くるみがカタリナの制服を着て
登場する場面が無いのはどういうわけだ。

気味悪い漫画だ。
あーゆー漫画読んで、女が
勘違い起こすんだろうな。
ミドリの性格は女だな。

まぁミドリちゃんがキクチナナコの「居場所」になって大団円ってとこか

だとしたらずいぶん萎えるなラストだけども．

くるみﾀﾝが俺らの「居場所」になって
大団円に決まってんだろ！

馬鹿やろう！　近藤ゆかとドキュンな
家庭を作ってﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞに10000000精子!!

＞７７３
それ相当救い無い。

キクチナナコと一回くっついて別れると思う
そして中島ﾀﾝとつきあいまともな恋愛するけど
中島ﾀﾝが身を引きもっぺんキクチナナコとくっつくトコでラストってのはど→よ？

たれ目age

>>773
それって少ないな、４回ぐらいやったあとかな

>>774
人生そんなもん。救いなんてないのです。

↑悟ってるネ！

しかしみどりちゃんて誰と付き合ってても幸せそうじゃないな。

>>775
それは長すぎとちゃうやろか。個人的に773のような鬱な終わり方がらしくて良いと思う。
バッドエンドでいいじゃん。

やっぱ鬱終わりだろ。最後にぽんっと幸せになるなんて
らしくないし、ミドリちゃんも自分で悟ってたしな。
「棚ぼたはあり得ない」って。

もうこうなったらみんなも人生の悟りを開こうぜ。
そしてみんなで言おうぜ！

　「ミドリちゃん逝ってよし！」

薄っぺらいことを主人公も自覚してるけど、
その自覚自体薄っぺらいことを作者が分かってるって感じ。

練乳age

なんとなく空を見上げて終わり

ｷｸﾁﾅﾅｺとｾｸｰｽはしないに５０００ガバス！

変なバッドエンドにされても，狙い過ぎだと感じるような。

ちあきにとってキクチナナコは棚ぼたか？

発売日、今月は１１日（土）age

え、土曜なのか。明日でればいいのに。

明日だってば。

>>785
やばい、想像できてしまった･･･ｱﾘｿｳﾀﾞ･･････

ああ、ひさびさのゆかりん。
まだ終わりそうにないねこの漫画。

だれだ、ゆかはもう出ないとか予想したやつ！

おもろいからいいけどね。つーかナナコちゃんあなた……

みどりちゃん取らないでね

千暁パパ、キクチナナコニ手ぇだしたらコロス（;´д`）

すいません、ユカはもうでないでしょう、とか言ってた者です・・・。
うーん、しかしこう来るとはね。
纏めにかかってるな、とか思ってましから。
まあ、これで当分は続く・・・、のかな？

でも最後はミドリとナナコでマターリとハッピーエンドをキボソなの。

千暁の母ちゃん食いたい

箱根でナニしてたか想像しましょう

ほんとにふりだしに戻ったよ。ﾋﾞｸｰﾘ

最後の文ﾜﾗﾀﾖ。ほんとにふりだし。
つか、ナナコも千暁ちょっとは成長しろよ!!
ほんと中身の成長しないマンガで鬱になりますよ!!
床も振った男に助け求めるな!!
まともなのはパパだけか!?

息子の彼女喰ったロクデナシage

ミドリ×ユカ　パパ×ナナコ　ママ×どっかの男の人
これで丸く収まるね。

それはそうと漫画ライフオリジナルでまた描いてるぞ。
でもオチの意味がわからなかった。

鬱な気分の時に今月号読んだら、
キクチナナコ妊娠→ミドリ、パパを刺すまで想像してしまったよ。
ここまでダークになりませんように。

て言うか、ミドリパパとナナコはやったのか？
ミドリパパはそこまでろくでなしだとは思えないけれど・・・

キクチナナコとやってなくても
十分ロクデナシなんじゃないかと。

パパはオンナに対してはロクデナシじゃないと思う
ダメ人間でもヘタレだし

>>803
情報サンクス。
もうちょい普段読んでる風味の出版社で描いてくれんのかな。

ヨーグルトage

このマンガとよみきりものだけビームで異彩を放ってるね

親父心霊写真age

心霊写真だったの？

最初のページ読んだ瞬間にミドリちゃん死んだのかと思った･･･

ライオリのやつは、
他の教師に付き合ってることがばれそうで〜す、
ってことでは。

ライオリ読んだyo
やっぱり良いね、素晴らしい。
今、この人の漫画が一番楽しみかも。

最後は、葬式の時の先生の写真の中に、あるはずのない生徒さんのとびきりの笑顔の
写真が紛れ込んでいた。（勿論、生徒さんが故意に紛れ込ましたんでしょう）
それが彼女なりの好意の表し方って事では？（先生に自分の写真をもっていて欲しい
って事ですよね）
その後、先生と生徒さんがどうなったかは・・・・

連載化しても面白そうな作品ですよね。

しかし、8ページのために\280・・・・・

\270だっけ　まぁどうでもいいや

生徒の女の子可愛いね

この漫画読んだ事ない。
買ってみようと思ったんだけど
６５０円って高いよ…。古本屋にもないし。
冬目景っぽい感じですか？

違うと思う。

ていうか、俺は似た漫画家知らないんですけど
誰か知ってる人いたら教えてください。読んでみたいので。

>>618
まあ、それでも買いましょう。
それだけの価値はあると思いますし、志村さんの生活に貢献できてると（税務署員
に慰められる程・・・）思えばね。

冬目景とは似ているとは言えないですね。でも冬目景が好きならば、敷居も気に入
ると思います。何故なら自分が冬目景が好きで尚かつ敷居が好きだから。（暴論か
も？）

ところで前から聞いてみたかったのですが、このスレに来て居られる方の（つまり
志村貴子、敷居が好きな方ですね）他に好きな作家さんや漫画は何ですか？
ちなみに自分は　蟲師（漆原友紀）　神戸在住（木村紺）　バラ色の明日（いくえ
み綾）　モンキーターン、帯をギュッとね（河合克俊）　とこんな感じです。

とりあえず今一番好きなのは餓狼伝。

安井誠太朗
早く新作読みたい。もしくは単行本。
冬目景も好きです

南Q太の一部の作品に同じ手触りを感じることはあるな。

小原慎司
か〜俺ってオサレ〜！

冬目景

鈴木理華

華不魅「一天四海」「鉄錆廃園」他。
伸たまき（今は獣木野生に改名）の「パーム」シリーズ。
東城和美のギャグじゃないの、、昔のやつね。
遠藤淑子。
田中メカ「お迎えです」。
漆原友紀「蟲師」。
他、色々。

桜玉吉とか
漫画太郎とか

このマンガ売れてきたって本当か！？

>>829
昔に比べれば

最近は「サムライガン」にﾊｧﾊｧ

>>831
浮気者!!　と言いつつ俺も茜たんﾊｧﾊｧ･･･

自分の好きな漫画を羅列しても無意味な事が良くわかったよ。

ハイ。ふりだしに戻る

>>820
無意味だが羅列。
三原順、岡崎京子、松本大洋、竹本泉、桜玉吉、富沢ひとし、あずまきよひこ、ひぐちアサ、
イラ姫、古屋兎丸、、、なるほど、無意味だ。

マンガよりも小説とかに似たような空気の作品があるような気がする。
マンガでは、知ってる中では岡崎京子が一番近いと思う。キャラクターの動き方とか。
なんとなくだけど。

はぐらかし漫画。

キクチナナコの乳がみたいです

ガンアクションのマンガを見てます

イエローレモンage

>>837
別段見たくない。
特に色気っちゅうもんを
感じないし。

でも、志村貴子って乳書くのうまいと思ったり。
こういう形の胸スキ。

つじあやのage

クロ〜バ〜♪

キクチナナコは乳よりパンチラだろ。

このマンガに出てくる登場人物は誰に惚れても痛い目に遭いそう
ミドリちゃん　ワガママに振り回される
キクチナナコ　依存心が強すぎて、仮に浮気でもしようモンなら刺されそう
近藤ユカ　　　恋愛感情自体を持ち合わせていない利己的なオンナ
むーちゃん　　腹いせでトモダチが惚れてる娘とつきあいやることやって棄てる外道
ゆかりん　　　普通ぽいけどあとさき考えなさすぎ
ミドリパパ　　ロクデナシのかいしょなし
くるみちゃん　・・・が一番いいのかな

>>843
つじあやので反応が返ってくるとはおもわなかたyo。
ちなみにアラシーじゃないですよ。dat行き防止ageなの。

ミドリママがいい

下がりすぎあげ。

兼田の妻がいとよろし。

そういえば、何度も出てくるキャラクタで、
名前がまだ決まってないのって、兼田の彼女だけじゃないかな？

なんか、最後まで名前出てこないかも知んないな。

さがりすぎ〜。あげましょう。

現在、高校３年ですよね？(多分...)
来年までに終わるのか？このテンションだと続いてしまいそうな...

くるみちゃん可愛すぎ
この子いいわぁ

くるみﾀﾝの良さに早よ気付けﾁｱｷ!

くるみの水掻きはでかい。

age

最後は、みどりちゃんがパパの年になって
ぼんくらやってて「あ･･･俺、ぼんくらじゃん･･･」と
気付いて終了。

>>857　ルーマニア２０３のバッドエンディングかよ！
…板違逝良。

砂糖の固まりが
ぬるま湯の中で溶けるように
涙ぐましい

>>820
そそ、岡崎京子ね。
リバーズエッジ、もしくはアンタイトルドね。
でも、わりと、ナナナン･･･
いや、松本光代か？

似てるのはやっぱりシュークリーム系だね

国境の南？

しかし、大したこと起きない漫画だよなぁ。

>>863
そこがいいんじゃないですか。

友達に薦めたら、むちゃくちゃ気に入ってくれたらしい。

が、あんまりストーリーは理解できなかったらしい。
行間が読めないやつらしい。

どうして
俺の好きな女は
俺を好きじゃないんだろう
（鬱

振り出しに戻って・・・またやり直すのか？

だらだらとまだまだ続くと思う
先生離婚とかで無理矢理のばしたりしてサー

ここから、格闘マンガに大転換するという「ゆでたまご的革命」は無い
であろうか…？

革命が起きた瞬間ビームが潰れてしまいます。

SEXY GUYあげ
http://www.enterbrain.co.jp/comic/nonaka/dialy/dialy%23.htm

>>863
人生で大したことなんてそうそう起きやしないのだ。

こんなスレあるのにはじめて気がついた。
んで、せっかく知ってたからついでに

『敷居の住人』の意味
「ブルワー・リットンのオカルト小説『ザノニ』から派生
した言葉。
生物をさしていて、変わらなかったカルマの結果・発展し
なかった人間が例の世界に入る前か死の時点で最後に遭遇
しなければならないもの。
救われなかった自我、「自己の妄執」である」
出典：『オカルトの事典/青土社』

だそうです。
こんな本持ってるのが鬱。

例の世界→霊の世界
また鬱。

夏蜜柑と麦藁帽子age

兼田は歌手目指してたくせに、なぜカラオケか嫌いなのか。

>>876
あれ冗談じゃないのか？＞歌手挫折

この漫画で｢イイ！｣とか感心した部分てどこ？

俺は、ちあきがむーちゃんのことを
「一番かわいくて一番人気のある女の子が好きだったくせに
中の上くらいの女が好きなフリをしていた」と評した次の回に
むーちゃんの
「本当はクラスで一番かわいくて一番人気のある女が好きだった
だけどそういう女はいつもちあきのことが好きで」
って独白がきた部分かな

>876
歌手目指してたからこそじゃないのか？
カラオケで必要な歌唱力と
歌手として必要な歌唱力は別物です

ミュージシャンって言ってなかったっけ。歌手じゃないのかも。

でも、音楽やっててカラオケ嫌いっつう人けっこう多いよね。
「クソい曲を下手な歌で聴かされるのは地獄」らしいYO

さがりすぎ

そろそろ発売です。
ビームは忘れたころに発売されます。

むーちゃんキライ〜

>883
こりゃ!!　なんちゅう事を･･･
でも俺もキライ〜

発売日前日age

人妻はまずいよ。

読んだ。ミドリちゃんに幻滅。

４だー!!　ミドリちゃん超単純･･･
でも禁断過ぎる。つか変な関係だなおい。

くるみちゃん可愛すぎ。

いいからいつまでも手だけにぎってろよ！

発売されても盛り上がらないね・・・
まぁ、マタリとしていて相応しいかも。

まぁ、あんまり雑誌は書店に並ばんしな。

そーいうわけだし、ネタバレになっちゃいかんと思って
あんま具体的に書かないようにとキを使ってるのよ。

具体的な事と言うと…包丁？

6巻はいつだage

　　　　　 , -￣￣￣-，
　 　 　 l⌒ ﾉ-ﾚﾚﾉ-ﾚﾉl⌒l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 |　| |（ ﾟ ） （ ﾟ ）| |　|　　|　近藤由香は
　 　　|　|C|　" □ " ﾉ　|　| ＜　　どうなったんだ。
　 　　 |　|λ ` --- '/￣|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　ﾉﾚ　|＼　∞ / ／| レ　 ＿＿＿
　 　く＼　|　　 ▲　　 |／ > |　　　　 ||
　 　/`／＼, ⌒`　＿｜へ〃 |゜　　　 ||
　 /／　　/|　　 |⌒＼　　＞ ＝|゜　　　 ||
≡_＞　/　{ ⌒ } ＼⌒＼　＜ 　 |＿＿＿||
　 ＞　 ＼ { ＿ }＝'＼ 　 ＼／　　 ￣￣￣
　 ＼ へメ ﾄ|　　ﾄ∧＿匚|＿}
　 　　　　　| ⌒ノ|( ⌒＼＿＿|
　 　　　　　ﾄ＿ ノ　＼＿_ノ凵

2ヶ月ほど前は｢もうすぐ最終回か」などと思っていたのだが。

相変わらずダルくよろしいっつーか、浴衣に萌えたよ･･･
ダメだな、オレ･･･

そろそろ新スレだな。
タイトルどうするよ。もうマイナー漫画はつけんでも良いでしょ･･･。
シンプルに。

志村貴子/敷居の住人　2

とか。どうよ？

そういや，ミドリくんは高校3年だったんだよね。出席日数とか
大丈夫なのかなあ・・・・・・・。もしかしてダブり決定？？

マイナーどころか
今日行った漫画喫茶ではお勧めコーナーにおいてあったもんなぁ

「マイナー」と「オススメ」は背反でない

メジャーになりつつある漫画とでもしておきましょうか。

マイナーメジャー程度には，なったんでないの？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　' ￣　　　　　　　　￣ヽ.
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　'　　　　　　　　ﾉ　　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　ヽ.
　｜　　　 　　　ﾉ　ノ|　　ﾉヽ　λ　λ　ﾉ 　 |
　｜　 |　　　　γ’＿ノ＿|ノ　 ﾉ＿｜ﾉ 　　|
　｜　|　　　γ　, -　　γ　γ 　　νγ　　|
　｜　| 　　　|　（　(ィ)　 |⌒|　(ィ) )　 ｜　 ｜
　λ　 |　　 λ＿＿＿ノ　 λ＿＿＿ノ　　｜
　　λ　|　｜　///// 　　　　ゝ　　　　|　　｜
　　　λ_|__|　　　　　　　　ｰ '　　　　ノL_|＿|
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／

志村貴子 敷居の住人 Vol.2

単行本1〜5巻
コミックビームでひそかに人気連載中

過去ログは
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=985593812

でいい？900超えたしどなたか適当に

かしたら思いのほか評判よくて嬉しかった。

「竹書房の４コマ誌に時々読みきりを描いてます。」
こんな感じのモ追加しといて。

志村貴子 敷居の住人 Vol.2

単行本1〜5巻
コミックビームでひそかに人気連載中
竹書房の４コマ誌に時々読みきりを描いてます。(随時情報求む)

過去ログは
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=985593812

(随時情報求む)は駄目かなぁ、個人的にチェックできないので四コマの方は
2chの情報がたよりなのですが。(随時情報求む)あたりは好みで消しちゃってくだはい

今月はやっぱり手だなぁ

東京堂えるえるも。(笑

東京堂えるえる時代のをアップする奴とかいないものかね。

単行本にはならんのかね。<東京堂

東京堂＋竹書房分では，単行本には足りないかね。

わがまま言わしてもらうと、「vol」はなんか雰囲気に合わないような･･･
ただ「２」とか。シンプル伊豆ベスト。

じゃあ「その２」でええじゃないか。

玉吉だと其の二なんだよね

志村貴子 敷居の住人 2

しんぷるでいいとおもふ

「敷居」に対応させて「弐」

>915
いまいちわかんない

age

てゆーか、明らかにドマイナーだと思うんだが・・・・
誰も知らないよ。俺も友達に教えられるまで
ビームすら知らんかった。

ビーム，フラッパー，バーズクラスの漫画誌に掲載されてる事を
考えれば十分メジャーになったんじゃないかと。

>>919
どれもドマイナーじゃん！？俺は知ってるけどよお・・・
普通の人間、大手３大誌プラスアルファーぐらいしか
知らないって。この前どっかのスレで見たけど
マイナー誌どれも１０万部そこそこしか行ってなかったぜ。
１０万つったら全国民の０．１％も行くかどうか。
視聴率にしたら・・・・やっぱマイナーでしょ・・・悲しいけど。

何を持ってメジャー/マイナーの基準とするかは微妙なトコだけど、
少なくともウチの本屋では新刊が出ればレジ前平積みで配本分は
一瞬で無くなるし（店員のオレですら確保しそこねそうになった）、
棚の既刊分もかなり高回転してるよ。
まあウチはサブカル系結構強いからあんまり参考にはならないけど。

＞912
話数表記がvol.だし別にええんちゃう？

いくらすぐにポシャるとはいえ、
漏れのくるみﾀﾝがあんなしぶい奴と…

兼田妻の名前おしえれ〜、まだ無いの？

900も超えたので
2の部分がちょっと問題になってただけなので
適当に立ててしまいました。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1000816966
移行おねがいします。

新スレが不調なので、挙げてみる。

２ｃｈの漫画板で「普通の人間」を考慮するなんてナンセンスだ

新すれ、板から消えてるね。
なんか凄い。
でもしばらくはこっちを残しておかないと、新しい人が向こうに行けなくなるから
あげとこう。

age

ちょっと不便なのでもう一回新スレたてて
ちゃんとできたら幻の2削除依頼ってのは駄目かな

あと原因を削除管理してる人に教えてもらって見えるようにしてもらうとか

この状況なら立て直しても文句言われないと思うが。

うん、幻のスレッドのカキコが無駄になる気がするので
>>929のカキコをしました。なんで見えないんだろう
建て直しでOKなのかな

もし新スレたてても、幻の2へのリンクは貼ってね♥

もし新スレたてても、幻の2へのリンクは貼ってね♥

age

どなたかが依頼してくれたのか新しいスレッド見えるようになっています。

新スレッド 志村貴子 敷居の住人 2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1000816966
移行お願いします。

あえてage