ｺﾞﾃｨｯｸﾒｰﾄﾞ【GTM】永野護 330【FSS】ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰ物語

刊Newtype(角川書店)で2013年5月号（2013年4月10日発売）から8年ぶりに連載を再開した永野護『ゴティックメード(ファイブスター物語(FSS))』を語り合うスレです。
2014年7月号から単行本13巻発売準備のため再度休載。13巻発売（2014年発売予定）に合わせて連載再開予定。

【インフォメーション】
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★第6話は単行本にして6巻分とのこと。
★「DESIGNS」1〜4発売中。
★ＮＴ連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート１〜7巻発売中。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
★13巻はNewtypeと同じサイズで発行予定。同時に従来の1〜12巻も同じサイズで刷新予定。以降の単行本は全てこのサイズで発売。※A5判変形に変更の可能性あり
★FSS TRACER Ex1　発売中。
★FSS TRACER Ex2　発売中。巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
★The Five Star Stories　DESIGNS 4　覇者の贈り物　Gothicmade　a Story of Documenteress of Both and North Emperors 148p オールカラー \4,800（税別） 発売中
　　※特典のポストカードはAmazon.co.jp・楽天ブックス・セブンネットショッピング・TSUTAYA ON LINEの4社限定
★ファイブスター物語 13巻 Turns red and yellow 2014 A5判変形 2014年発売予定 価格未定
　　※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆され入る予定

★次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。

前スレ
ｺﾞﾃｨｯｸﾒｰﾄﾞ【GTM】永野護 329【FSS】ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰ物語
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1403099176/

【注意事項】
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(NT 03/8月号、CRONICLE2005)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
５．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らしです。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
　ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
　ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
　sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ
６．初心者はわからない事は質問スレに。その際は速やかに初心者スレに誘導してください

【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/
【模型・プラモ板】
【MH】ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰ物語91★永野護【MH】【GTM】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1398481559/
【アニメ映画板】
GOTHICMADE　ゴティックメード-花の詩女-13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1382712006/
【SF・FT・ホラー板】
FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1382801719/

【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（作者）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype　公式サイト（出版元）
ttp://webnt.jp/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
以下は有志の個人サイトです。
ファイブスター物語：GTM/MH名称対応表
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース
ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/

予告エピソード
MAJESTIC STAND Part3
Act1．黒騎士〜ノウラン攻防戦
Act2．スタック・コード〜ダーク・ビジター〜プロムナード3
Act3．聖宮ラーン
Act4．ロスト・マグダル
Act5．ツラック隊
Act6．トラフィクス3・パルスェット

ロスト・マグダル
記憶の継承を行なっていないという理由でラーンには受け入れられず、へアードとも離ればなれになり
辺境の工場採掘惑星カーマントーで身分を隠した生活を送ることになる。
目の見えない少女が生きていくにはあまりに悲惨な環境であった……

ツラック隊
ナルミ・アイデルマ
3030年のバッハトマの襲撃によってベラ国駐留のAP騎士団ツラック隊は壊滅的な状況に追い込まれていた。
支隊長、副支隊長、共に戦死の中、ベラ国出身で最もツラック隊在歴の長い彼女が支隊長として任命された。
ハスハ連合AP騎士団の中でも最弱と言われ、いつも定数不足に悩むほどのAP支隊を任された彼女。騎士として
突出した能力もなく、また経験も浅い彼女にあるのは人一倍強いベラ国への思いだけ。そんな存亡の危機にある
ベラ国に旅行に来た2人がいた……・。
この2人の登場によってベラ国攻防戦は歴史に残る戦いとなり、星団最強の騎士達が合戦を繰り広げることとなった
のである。ソープ、ラキシス、ツバンツヒ、セイレイ、マロリー、ハレー、オーハイネ、ビルト、そして、アイシャたち。
魔導大戦序盤最後を飾るのに相応しいエピソードとなる。

※3月号からはAct4．ロスト・マグダルが連載開始
※6月号からはAct5．ツラック隊が開始
※デザインズ4でAct．6が追加
※NT2014年7月号から単行本13巻発売準備の為休載

永野護作品公式アカウントからのアナウンス
ttp://twitter.com/naganomamoru/status/479122010992164864
川村万梨阿嬢のアルバムが発売になりました。非常に上質で上品な装丁です。デザインズ４より大きな
３０センチＬＰサイズですがやっぱりアルバムはこうでなきゃね。（by永野）

ttp://twitter.com/naganomamoru/status/479123030082203648
ＦＳＳ単行本１３巻は追加ページ、加筆、修正を加えながら製作中です。また映画「花の詩女」の星団歴４５１年
のエピソードがダイジェストで加筆され入る予定です。どうぞお楽しみに。（by永野）

やはり>>1乙るとしよう

>>1乙AB

>>1乙bootします

野々村県議がまもちゃんに似てる

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t3pZMA5275M

面長なら何でも同じに見えるとかどうよ

前スレ
＞981
＞音楽に興味がないわけではないが、永野の音楽には興味が無い
永野の音楽うんちくには反発するが永野の作った音楽は聴いたことが無い
＞982
＞発表してる音楽もF.S.S(あとFFC)の一部なんでしょう
出した当時は興味も無くてスルーしたが最近再発したらしいな？

かまってほしくて聴いてもいない自己紹介しながら誰もがもう忘れたこと蒸し返す病人ｷﾓ

ラルゴさんか

ラルゴさんの額がゾアクリスタルを摘出した跡に見える

ラルゴさんのニコニコ居合い斬りなんてあったなぁ。額のは結局なんだったのかねぇ
あの頃はファンタジー物とロボット物を兼ねる作品が乱立していたけど
今でもまだ同じネタでやってんだから、たいしたもんだ

ラルゴファティマ説って有ったよなw

ユーパンのプロトタイプだったんじゃなかろうか

鞘も刃なくなったし、電磁融解刃とやらもほとんど使われない設定なので
居合できなくなっちゃったね…
書き直されるならニコニコ…ドゴッ！ってぶん殴られる感じだろうか

刃で切るんじゃなくなったなら、ちゃあ様のポケ〜ン斬りでも結構ダメージでるんじゃないか

>>17
臓物でなく脳味噌をはみ出させながら立ち上がるサードが浮かんだ

それ普通は立ち上がれないだろ

それ人間やない　ゾンビや

ヂョッ、ジョーカーの科学ならわからんでぇ(震え声

>>18
ちゃーは実は自覚のない超反射神経の
持ち主で、
自分で動く際は運動神経なさすぎるが
無意識に動くときは凄く正確に
相手コロコロス　キル発揮する

>>19
坂本龍馬かっ♪

mk2!!
ttp://pbs.twimg.com/media/Brmu9S4CcAAQRt8.jpg

オージェ!
ttp://s3.gazo.cc/up/32476.jpg

シャクレの顎髭オヤジにはマーク�Uは似合わないなあ･･･

おかっぱやロン毛には似合う？
冒頭のウンコたれぞうも乗るらしいよ

>>25
今から見るとさすがに古臭い

というかこれのほうが普通にGTMにシルエット近い？

>>17
ガットブロウでも居合いは出来る！
この場合セリフは「真っ黒焦げかと思ったが？」だ
そしてコーラスサードはガットブロウ・ヴィーニッヒでラルゴのブローチだけを叩き落とす
その方がより屈辱的だわ

ガットブロウ投げ3位だからな

銃モードでクイックドロー対決もできるな
騎士にも剣が得意なのと銃が得意なのに別れてたりして

GTMのガットブロウには射撃機能付いてんのかな

＞GTMのガットブロウには射撃機能付いてんのかな

映画でカイゼリンが射撃モードで母艦を墜としていたよ

コーラスサードは銃の抜き打ちが得意で設定変更で良いと思うw

ボークスのFSSプラモ新作がテロルミラージュとかちょっと予想外
ガレージキットならともかくプラモと思うとちょっと攻めすぎで心配ｗ

>>33
連載再開号でもカーバーゲンがバーガ・ハリを射撃で落としてたじゃないか

>>34
確かに一巻のあれはスパッド振り回すよりその方が自然だわｗ
そして後ろから射撃するソープｗ

>>31　居合は鞘がないとできないよん

スエインはカレンがいたずらした世界でガットブロウを引っさげているんだろうか

なんでだろう
効果音が戦士の銃で再生される

>>38
スパッドも鞘は無いよ
ラルゴが実剣を使ったのはMHサイレンの使った対ジュノーン戦のみだな
旧単行本2巻3巻を見て確認した
何かラルゴの持つフィルモア仕様のスパッドは鞘風の置き台になってたｗ
スパッド自体の設定はガットブロウと変わらないな
旧3巻の巻末解説に書いてあった

書き間違えた
×鞘風の置き台になってた　→　○鞘風の置き台が付いてた

swもクロサワ映画に影響された割にはライトサーベルでのチャンバラなんだよな

スパッドは光剣、スパイドが実剣だったような

答えは簡単　毎度のことだが永野の知識不足

>>17
真空切りで良いやん。

知識豊富な>45に作品を描いて頂きたい

まぁ腰にぶら下げた状態から、構えを経ないで相手に一撃入れる流れの技術としてみれば
鞘からの抜き打ちじゃなくても、大枠で居合といえるんじゃね？
元々奇襲などで相手が構えてるのに、剣抜いてない状態や
座ってる時に襲われたり、座ってる時に奇襲かけたりとかの
構えてない状態からどう動くかの技術じゃなかったっけ

侍とかに聞いたら
それはただの不意打ちじゃボゲェエッとか言いそうだけど
個人的には大筋で居合いだと思う

居合は刃を鞘で走らせて加速させるから構えて斬りかかった来るのより速いというのは某漫画の影響

>>26
これあかんやつや

武器やら用語やらだけ今の設定に入れ替えて通用するような改変じゃないんだから
今の設定だとラルゴとコーラスの邂逅自体がまたぜんぜん違った脚本になる可能性もあると考えないと無理だと思うな
よくいうパラレル的な発想で

12巻以前とそれ以降とで
童話・民話みたく複数あるバージョンの一つに切り替わったぐらいに考えておくべきなんだろうね
大筋は同じ、でも細部は違うし異論異説も多々ある、ぐらいの感覚で

「ビルトの右腕」のエピソード、未来のジュノーの錬金術師が語ったジョーカーの伝説で
MH・運命の三姉妹・フロートテンプル等が見知ったのと違った姿に描かれた、
あれぐらいの差異も「あり得る」と思ってるべきなのかもね、極端かも知れないけど
（或いは、「物語のガワを総入れ替えする」って発想は、あのエピソードの時に既にあったのかも？）

ガット・ブロウ（エレクトリック・マグニフィケート・カーソル・ガット・ブロウ）
10キロを超える重さがあり、とても普通の人間には扱えない武器だが、この重さとヘリオス超鋼の堅さであら
ゆるものを切断、もしくは破壊する。
（略）
最も重要な刀身部は騎士が任意で刀身が対象物に接触する時に電磁波を出して電解エネルギーで物体を
叩ききることすら可能な作りで刀身自体がエネルギーの伝導を行なう。
（略）
刀身は通常の刃物と違い刃が付いておらず、触っても指が切れることはない。
（略）
ガット・ブロウは柄の中に電磁フィールドを発生させるバッテリーを収納しているが、実戦においてはほとんど
使われることはなく、そのまま刃の付けられていない刀身でぶった切る。

刀というより鉄棒じゃんねー
刃もないなら斬るというより割るだな
益々もって居合いじゃねいよ
あれは乱暴に言うと鞘から抜く動作を消し
(加速について言及してる子が一番影響受けてる)
刃で圧し斬るんじゃなく撫で斬る業
ゴノレゴだかラルゴだかのはただの
レーザー刃の早振り

10kgを超える重い棒で叩き合うのが、生身の騎士同士の戦いってことだな

騎士の筋力で振ると刀身にソニックブレードが形成されるんや

模造刀や刃引きしてある刀では斬ることはできないのかっていうと、斬る速度と刀の耐久度があればイケる
ただ現実にそれで斬った後に刀が無事な例は知らない

ジョーカーのガット・ブロウは超堅いからいけるんじゃね？

>>56
戦国の足軽の戦いかただな

ま　た　か　！　日　本　刀　で　の　居　合　い　と　F　S　S　の　そ　れ　を　混　同　す　る　奴

まだガットブロウでの斬り合いはやってないから電磁フィールドを発生してない状態での
切断はどうなるか判らないのにここでどうこう言ってもしょうがない
旧2巻でのラルゴの動作が居合いかは作者が決める事だ

修行前とはいえ、コーラスの長子に殺気を気取られずに初撃で致命傷与えたんだから
「居」合いとしては結構な手練ではあるよな
そこで殺し切れずに経験積ませてしまったこともあって、あっさり抜かれてぐぬぬなのは哀しいとこだが

抜くスピードや切り方がどうこうってのは所詮大道芸や棒振り道場の宣伝文句であって
相手が戦闘準備取るまで待ってやってから抜くのは単なる「立ち」合いだろ
このマンガは相手に警戒させることなく自分の攻撃範囲まで悠々招き入れる剣聖と
そういうバケモノに出会ってしまった悲運や幸運を描くマンガだから
細かいテクニックが云々よりも、即撤退を決断できる奴の方ができる奴って世界観

そこらへんって白戸三平に影響受けてたりするのかな
読んだ事ないのに適当言ってみたけど

座ってなきゃ居合いじゃない
立合い抜刀術だなんて言う人もいるとかなんとか

太陽暦になってもガットブロウ残ってんのかな

>>62
86年の資料集　作者のインタビュー
NTの担当さんは「F.S.S」の話を聞いて「ロボットの忍者武芸帳だ！」と思ったらしいけど、確かに「忍者武芸帳」や「カムイ伝」の
雰囲気は出したいですね。僕にとっての最高のロボットはV3号で、ヤクト・ミラージュはV3号の永野バージョンでもあるわけ。
やはり手塚先生の「アトム」のなかのプルートー編「地上最強のロボット」が子供のころ大好きだったし、白土三平先生共々迫
ってみたい世界なんです。

エピガ 168P
△カイエンのセリフ（6巻98P）の解説
作者注：飛燕剣は剣聖剣技ののひとつで剣聖、天位所持者のみが扱える剣技。ファイブスター版、変移抜刀霞斬りである

こんなこと言ってるので影響は受けているだろうね＞白土三平

コーラスＶＳハグーダ戦で幾多の騎士がジャングルに取り落としたガットブロウが土に埋もれて
太陽暦になった頃でも掘り出せそう
そして大してめずらしくもなくなるロッテとモンドの剣

むしろ蹟剣にトリガーがついてたのをあの2人が知らなかっただけなんじゃないのか

>>62
「風下に立ったうぬが不覚よ」的な？
読んだことないけど

天位騎士も避けれない不意打ち最強ワザで
ギラ様の飼ってる蛇がウロコにしこんだ針を咥えて飛ばす展開が来たら神

ギラ以外の人間が蛇に餌やるとその技を使うんだな

マイスターとかは光剣もつ権利とかがあったと思うけど
どうするんだろ？

>>70
デザインズ4 129P ガット・ブロウ・ヴィーニッヒの解説
フルサイズのガット・ブロウに対して携帯性をもたせた小さいサイズのものをこう呼ぶ。上が展開状態で、下が収納状態。イラストはミラージュ騎士団
のもの。
このヴィーニッヒにもいろいろな拵えがあり、多くは携帯性を重視して刀身は短く、つばの代わりともなる銃把は省略されたり折りたたまれたりしている。
これらは携帯性よりも装飾品や一般人への報奨として与えられるものが多く、騎士のパートナーであるファティマにはこのタイプが支給されている。
またガーランドやスライダーはこの短いヴィーニッヒをよく持っている。刀身はかなり短く、重さも3kg前後である。ミラージュや騎士がもつヴィーニッヒ
はより実践的に刀身が伸縮する対応で短くするために柄は短めになっている。
フルサイズよりも軽いとは言えその重さは6、7kgあり、かなり重い。現実の自動小銃の重さが2〜4kgなので、その重さでは常時携行は騎士以外難しい。

とあるので、光剣を持つ設定はこれに置き換わってるようだ
騎士じゃないガーランドやスライダーは持ち歩くのが大変だな＞重さ3kg前後

ギラ様「太陽暦！！」

ギラ・ドーガとかギラ・ズールとか宇宙世紀まで名を残すギラ様であった

もしや生ドーガの末裔では

開園剣の黒い鞘設定はガットブロウ化でどうなった？

>>75
デザインズ4 52P アウクソーの解説
アウクソーの持つガット・ブロウは「懐園剣」の♀にあたる剣で、♂にあたる剣はアルルが持っている。この懐園剣は天照の娘
カレンがログナーに与えたもので、「この世のものではないものを切る」ための剣で、通常のガット・ブロウとはかなり異なる。

こういう解説があるので、♂もガット・ブロウに改変されている可能性が高そうだが、♂の方は改変後のデザインが未公開なので
詳細は不明

今日広島でGTM行ってくるわ。

日本刀寄りだった実剣の設定がすっかり払拭されたから懐園剣雄のデザインもちょっと想像できないね
確実だろうと思えるのは凄い長さって事と（剣聖スキーンズが持って映える長さだろうし）
螺旋円十字の紋がなにかしらの形で入るだろうって事ぐらいかな

ドン引きしてるけど、お前らもセンスそんなに変わらんだろ

カイエン剣雄だけデザインそのままってのもありだな
特異な剣として

>>80
それは確かに思った、剣というかあれ自体が一種の神様みたいなもんだし

過去のキャラシーで鞘付き実剣持ってて今後再登場する分は
みんな新規描き下ろししたりするのかな
結構な作業量になりそうな気がするけど

改変後の♀剣は柄の部分のデザインは改編前のものによく似てて、十字架に○を組み合わせたタイカのマークも変わらず入っているが
鍔の形は変わってるしガット・ブロウ化したので刀身もある

ドスとかヤッパとか言ってたイタい人たちどうするんだろ・・・

>>81
ヘアードのAP騎士団の服を着たキャラシートはKFやリブート7に収録されているものは実剣を持ってるんだけど
トレーサーEx.2やデザインズ4に収録された方は実剣がガットブロウに修正されているよ

だからできるだけ修正で対応する可能性もあるな

>>84
ああ、もう対応始めてるんだね、ありがとう
ポーズによっては修正で済まないキャラシーも結構あるんだろうね

>>35
マジ？どこ情報？

今まで作者がその時のテンションで描きくなったものを垂れ流してる状態の漫画で
ハイハイ神話神話ｗ超絶超絶ｗって感じでテキトーに眺めてたんだけど
真面目に読めばちゃんとストーリーになってたんだね…
ド嵌りしそうで悔しいわ
自分チート設定と血統至上主義が嫌いなもんでイライラするのは目に見えてるｗ
作品にとってさほど重要ではないであろう「その他大勢」をなんであんなに魅力的に描けるんだろ？

映画観てきた
満足じゃ

血統関係ないデコーズさんとヨーンさんがお待ちです

>>87
俺はファティマだとあんまチートじゃないパルスェットちゃんが好き、あとビルト（ビルドってなんかいい辛い）も。
人間だとヤーボとかヘアードとか…ヤーボは剣聖キラーだからある意味チートか

この漫画でチーとじゃないキャラさがしたらアララギさんあたりしか

>>88
カリギュラはあんだけマーク2持ってきてるのに最初から見物だけだったの？
ボルドックス動かしてたのもカリギュラ？

GTM改変後のダッカス対Zab戦で、あの芋親子がZabの排熱炎で焼け死んで無いか、それだけが夜も眠れないほど心配だ。

なにがなんでも騎士の血が出るように養子だの愛人だの努力してるひとたちディスられまくり

>>93
いや、盾が飛んできただけで別に近くで戦闘してたわけじゃないから

>>93
ヘリオス・システムにより
驚くほど環境に配慮した造りになっております。

>>86
最新号の電撃ホビーマガジンにテストショット付で掲載されてる

テロルはブラに「ニヤリ（ビカー」するのが好きだったな
見てくる

ツァさんにベイル装備されてる？
ついてないなら芋親子はなにをもっていけば3年はくらせるんでしょうか？

>>70
それ以外にも爵位を持つ貴族や三権の長、
果ては国会議員や軍の将官まで身分を示すために携帯してるみたいな設定あったけど
ガーランドやスライダーはボーダーで済むし他の支配階級もバトンと十分だよね･･･

>>99 GTMの両腕にはだいたいフライヤーという揚げ物マシンみたいな名の
小さい盾がついてて、ツァにも付いてるよ

後方数キロが焦土と化すんだから迷惑千万だよな…

方向的に盾が飛んでくるならザブ公の真後ろからはズレた位置っぽいから
芋も親子(実際にはじっちゃんと孫)も消し炭にならずに済んだんじゃないか

ツァさんのフライヤーはたしかちょっと浮いてるだかだっけ

漫画だけ読むと、この先生ってバンドと狭い世界でしか生きてないなと思うが
普通にインタビューとかデザインズとかいろいろと見ると、意外に普通で驚く
カムイ伝とか、他の漫画みたりFFとかRPGしたりアニメみたり…
チンピラなヒーローなアニメやイカとか見てるとか衝撃的だった
他の人たちは、え？先生ってそんな一面あるの？って衝撃受けたことってある？

トレーサーで嫁も言ってるし、本人もNTなんかの付録本で興味のあるジャンルめっちゃ広いこと散々昔から言ってるよ

公的に発表された初立体か、キャシャーン
のルナ。次がシュッルム-ディアス。

>>90
パルゲーさん可愛いよね。でも工場制なのに銘入り並に性能が良い
ワンオブサウザンドという結構な厨二設定だと思うｗ

ビルドも好きだなーモラードファティマはみんな可愛い

ZABさんの後ろまで燃やす全開モードはバクシの並列演算でしか制御できないから普段は片肺運転ってデザインズ4に
ZABとダッカスの戦いも片肺状態だそうだから後ろ丸焼け状態ではないみたい

>>104
バーチャ2の関東予選だったかは笑った

永野は6巻か7巻で自然大嫌いとか言ってたのに映画のラストで一面花だらけになっててワロタ

>>105
19歳の自分には、付録本が買える時期にはFSS読んでないし
そもそもトレーサー売ってないので見たことが無いので、新鮮だったんだ。
単行本だけだとバーチャとか、なにそれ？な話題だし…

ケーキもブランド下着もファッション誌も詳しいので幅広い人だと思う

＞104
気難しい偏屈なアンちゃんだと思ってたら、フランク過ぎるわ良い人だわで驚いたｗ

自然回帰な人が嫌いなだけで自然が嫌いなわけじゃないだろ。
嫌いならあんなに背景描き込まないだろ

>>112
もしかして幅広い（ただし深くはない）人なの？
９巻？のブランド下着推しとか、なんぞコレ…になったけど
先生って男だよな？心に真鍮のベットが住処の乙女でも飼ってるの？
オカマ？なんかつかみどころないというか、漫画は好きだけど先生はなんか違う…

都会主義じゃないの？自然のある場所とかいかなさそう
てか旅行自体行くの？なんか都会篭りして偏屈なオッサンLIFE送って
暇があったからアニメみたら面白かったとかそんな人間にしか見えない

>>108
デザインズ4 31P ZABの解説
そのパワーは「ストライバー・システム」と呼ばれる複数のファティマが並列制御することや、2基あるエンジンの片方をアイドリング状態に
したりしてなんとか通常の駆動を制御している。
（中略）
ファティマたちですら完全制御が難しいこのGTMは用法が限られており、集団戦闘でのみ使用されることを前提に作られている。とはいえ
ティータなどの超弩級のファティマには出力を落としたりすることで単体での稼動も可能にはなっているが、この単体での戦闘は3960年
エストのダッカスとの戦いだけであった。

なのでエンジン全開で戦闘出来るのは「ストライバー・システム」使用時＝集団戦

ティータクラスのファティマならエンジンを片方アイドルにすることなく、出力を落として単体での可動が可能ってことじゃないかな

秋吉台に行った話を見た気が。
伊勢か京都に行って詩女の設定を思いついたとか。

>>91
ＦＳＳはチート階級の上が凄すぎてカイエンくらいまでなら我慢することを覚えますたｗ
カンベンしてよってのはアマテラスとかラキシスとかマキシやな
この物語は神様達が自作のＲＰＧを縛りプレイで楽しんでるような状態なのだなと解釈できたわｗ
愛と勇気の物語に感動してみたり悲劇に涙してみたりしても実際は全能という舐めプ…
ボスやんに感情移入せずにはおれんｗ

>>114
なんか虫が嫌いだから自然無くなっちゃえば良いのにとか言ってた気がする。

>>119
舐めプ同意
尼は色々アレだが、バランシェを生き返らせたりミコト様状態にしなかった所は評価してる

逆にリトラや命さまはアマの意思で霊体になってるのけ？

>>115
服飾に関しては製造制作まで語れる人ですよってからに

>>122
リブート3 276Pには、その2人だけが幽霊になってるのは神である天照の影響を最も受けた人物だからという解説があるが
それが天照の意思なのかは不明

デザインズ4 81Pにはリトラの持ってた特別な力は死後も自分と命に使われて現在でも天照を陰から見守っていると書かれてる
ので幽霊になってる理由が変更されてる可能性もある

>>120
カブトムシやクワガタは大好きだからデザインに反映されてる

>>120
人間は自分に都合のいい自然しか守ろうとしないっての皮肉ってんだよあれ

>>117
コーラス戦の時はどうなんやろね
バランシェファティマもいたけど
三騎じゃ集団戦闘とはいえないし

>>120
読解力なくて心配になるわ
そんなんでカステポーのドラゴンと人間の対立のテーマとか読めてるのか
あれはエコを気取ってるヌルい奴らなんてドラゴンに滅ぼされてしまえばいいのに、って意味だぞ

>>127
コーラス戦はZAB処女戦、ほとんど慣らし運転だと思うし
わざわざ装甲を付け替えて戦ったんだと思った
(MHの時も半透明装甲にパールホワイトの塗料を塗ってた)

>>118
お土産に伊勢名物赤福餅をちゃんと買って帰ったのか？ どうなんだ

>>129
しかしGTMがすべて半透明、透明化した今、装甲を偽装する意味は・・・

いーえすいーえるいーのう

ブサイク率多いしブサイク女に可愛いってコメあったりして
先生のことがだんだん分からなくなってきた…夜中に読み返すんじゃなかった

>>124
リトラさんは詩女という設定も盛られたから、そっちの方でも
チート設定が出てきそうな感じがする。

スイーツ大好きな雌ブタには飽きました
GTM大好きな淑女に会うには何処に行けば良いですか？

秋吉台をモデルにしたのは単に景観だけでなく、洞窟が多い地形ってのも考慮に入れてドラゴンの生息地として選んだのでは、と気がついた

>110　あれは人の手が入ってるから、人間に都合のいい自然って奴でしょ、ソープも言ってた

だからデルタベルン焼かれたんか…(´･ω･`)

>128　自分には読解力あるとドヤ顔してる奴、心配になるわ
人それぞれの解釈でいいんだよそんなもん

>>119
メッシが保育園児のサッカーに混ざってるより酷い状況だもんね
ボクの力はここで使ってはいけない…！ｷﾘｯ
いや、保育園児と戯れてないでW杯で戦ってこいよ
何者かの失笑を買うのは人類じゃなくてお前(神)だよと思ってしまう
読者年齢高そうなのに何でこんな設定にしたんや

デザインズ４の皇帝サイレン、ダイグ、三色の娘に違和感。
特に三色の娘は、他の絵師が描いたみたい。

絵柄が変わったのかな？とも思ったが、他のキャラを見るとそうでもないし。

>>140
アマ公が現世にいるのは
神の発現の因果を後付で作る必要があった
ラキシス一体化する流れを作りたかった
の二つが理由だと思ってる

デザインズはKFが一番描画と発色で気に入ってる
リブートとか原稿を拡大・縮小してるせいなのか線がぼやけてるっていうかなんかおかしく見える

>>93
てかジュノーの惑星全土くまなく焦土だろw
どうやってジュノーン隠そう？っていう

>>140　自分も授業だるくて妄想に耽ってるときのお話の設定は
岡崎なんとか先生の無敵戦士か、超人ロックによく似た究極エスパー漫画が
ベースだった。とりあえずメインキャラがほぼ無敵ってのは、小学生でも思い付くベタな設定。ランボーとかもそう。

ホントに漫画を読んでる奴が書き込みしてるか分からんな？

星団サイキョーの騎士や兵器がいくつもいくつも出てきたのは間違いない

バンバンバンバンバン　バンバンバンバンバン

悪に染まりし者どもよ♪
今こそ　その眼でしかと見よ♪

ソープには物理攻撃有効だから、無敵って程でも無くね？
リンスはどうしていいかわからんけどw

>>149
ソープは塵から再生できるからな　ある意味無敵（ただしドラゴンの干渉時のぞく）

>>148
最強ロボ！（最強最強最強ｗｗｗ）
最強ロボ！（最強最強最強ｗｗｗ）

>>149
リンスは「お前はヤーボもログナーも助けれない役立たずじゃ」って罵れば無力化すると思う

>>142
何でそうする必要があるんだろ？
人間とかどーでもいいならいいで全くかまわんが
愛着持ったり行く末を憂いたりされると言動の矛盾が気持ち悪いよー

>>145
わかるw
ぼくがかんがえたさいきょうの云々妄想は楽しいw
なにか凄いのを思い付いたら贔屓元に絡めるのとか典型的最強厨思考だよなあ
ログナー、ハイアラキ、カイエン、マドラ全員ミラージュとかもうね…

某対戦ロボゲー(やってることはほぼ戦車戦)で汎用性の高さこそ
さいきょーなのだあ！と思ってアサルトライフル・グレネードで前線張ってた
ぼくの目線の最強GTMはボルドックスです(震え声

悪魔のリドルって300枚くらいしかＢＤ売れなかったらしいけど
角川的にやばくない？ＮＴにＦＳＳが載ってたときにチラ見したけど
1ミリもおもしろくなったからアニメ化すると聞いてヤバクね？とは思ってたけど・・・
この負債のせいでＦＳＳに変な影響でたらやだな（地味なところで13巻のサイズ変更とか

>>153
本来人間も石ころも同じようにしか考えられないくらい三次元程度の生き物に対して無敵なのに、人の世話する覚えのない神様が人に関心を持つのはどうしてか
その因果がラキシスが人間を愛してるからってとこに繋げられるから

円盤買うほどの信者がいないのは悲しいが
無料で見れるものを円盤かってまた楽しむなんて金持ちのみの特権だ
攻殻とかみたいにおまけが面白いとかならいいけど

FSSのテレビアニメはまだですかね…

詩女も争いなくしたいって言ってるけど結局カイゼリンを剣聖に渡したりしてるんだよな

本音と建て前
戦争の悲惨さを一番理解してるのも（詩女の実体験の引継ぎ+星の記憶）、戦争が無くならないのを理解してるのも詩女だし

今更だけど、結婚はしても良いんだな現代の詩女
ゆるくね？

詩女の結婚は禁じられているって設定は無いしね

詩女が交代するとラーンの司政の中枢にいた人々も全て交代するってしきたりも今は守られていないし
仮に詩女の結婚が禁じられていたとしても現在は緊急時なので例外扱い、もしくはフンフトが正式な詩女
じゃないので例外扱いされてる可能性もあるかな

悪魔のリドルって美少女が出てます（）以外不快でしかない内容で
あんなのが売れなくてこの世はまだまだマトモだなとホッとした

角川もケツに火がついてゴティックメードＢＤ出したり
永野先生に早期にデザインズ５要請してくれたらなぁ

>>161
ガバガバやな

>>156
円盤が売れないのは角川も想定してたらしく
アニメ放映に合わせて原作単行本の増刷さえやらずに放置してたら
アニメ始まったら注文が殺到して慌てて増刷掛けたり
大手出版社とは思えんミスばかりしてる

いつの間にか２ｃｈと関係ないことになってるドワンゴさんと合体したし
ドワンゴにFSSが好きか、逆に嫌いな奴がいないとFSSは通常運転でしょう

>>166
大丈夫か？角川・・・
ＦＳＳの誤字も酷いしなぁ

角川は漢和中辞典さえあればあとはどうでも良さそう

>>156
それDVDのみの数字だから、BDは1000枚くらいあるよ、まあ少ないけどｗ

FSSの世界の言語ってどうなってんだろう？
惑星ごとに言語が違うのか、共通なのか。
ドラえもんの「翻訳こんにゃく」みたいのがあるのかも。　

>>171
共通言語があるんじゃないか？
4巻じゃルーン語だって出てきてるんだし惑星・国ごとに違うでしょう。

少なくともルーン訛りとバビロン訛りと超帝國語はあるな

連載中はともかく、単行本化でも振り仮名なかったり

>>156
角川がたかだか1クールのアニメがコケただけで
経営が傾くとかありえないでしょ
世の中知らなすぎじゃないの

超帝国のやつは連載時のようにルビをふってほしかったな。

アイシャ・コーダンテを漢字で書くと愛謝紅檀鼎だっけ？
デルタ・ベルンは漢字使うんだね

堀川南洞院亜矢之巴

「漫画表現」として使われてるのは日本語、英語、フランス語、ドイツ語、中国語あたりだっけか。

昔はKOGに天照帝とか書いてあってもジョーカー人は読めないとか言ってたのになｗ

アジア圏で使われるサンスクリット語みたいに、儀式限定で使っているだけなのかもね

ドナウ文字ってジョーカーの方々は読めているんだろうか？
映画では別の文字が出てきていたので気になった。

昔、どこかのインタビューで登場人物のセリフは英語で考えてるって言ってたね

天照命とか幻影騎士団みたいな珍走団居たらセンスあるのに

ドイツ語はバビロンの方言扱いなんだっけか

バイクのカウルがL.E.DとかK.O.Gなの想像しちまったじゃないか。雑誌見開で煽り文句は"最強の幻像”で。

>>185
特攻服のカイエン風総長
ラリったラキ風味のレディース
半透明カウルのバイクとか
容易に想像できるな

竹槍出っ歯のエンゲージSR3は割りとマジでありそうで困る

>>157
なるほどわからん

アマとラキは人類の敵ってわけじゃないのかな？
ムグミカ死んだ時ナイン様が神との対峙とか言ってたし
実際侵略仕掛けて星団征服してアホに統治任せて逃避とか弄んでますなーとしか…
これで星団を反アマでひとつに纏めるためみたいなオチだったらどうしよう

なぜか、金ピカのデコチャリが頭に受かんだ
乗ってるのはソープとラキシス

>>183
昔、血の十字架ステッカーを貼った珍騒ならそこかしこで見かけたもんじゃよ

少なくとも英語とフランス語(に似た何か)は国際共通語以外の言語として話され、
漢字もコーラス残念王女の下りから見ると使用されている

ファティマとかアイシャとか一部イスラム圏関連の人名用語が出てきてそっち系への傾斜でもあるんかいなと思ってたがそれっきりだっけね

>>188
私の解釈ですが、現世アマは７７７７年にラキシスと結ばれるまでの因果律を
紡ぐために行動してるだけで、そこに善悪はない

ナインや詩女、そしてボスやんは世界が神の定めた予定に沿って
動いていることを薄々気づいていて、そのことに何らかの不満がある
マジェスティックスタンドは神の定めた予定から自由になるための
ボスやんなりのあがきなのだと思う

>>190
あのマーク普通にカッコいいから純白のバイクとかに映えるよね。

詩女が神の定めた予定に沿ってってのは違ってほしい

>>167
本の売り上げは大丈夫だとしても
ドワンゴや角川が求めてるのは掲載→完結＆アニメ化3年程度のショートスパンで儲かる作品で
30年もやっててニコとかでもネタにされ辛く
電子書籍化や1クールのアニメ化とも無縁のFSSはカドワンゴにはイラネと言いかねないぞ

イラネって言われたら「ほんで？」で毎月エディットからFSSだけの同人誌出せばいいんじゃないのｗ

雑誌を重版させる作品に向かって「イラネ」って言える出版社なんてあるかね

>>197
作者に舐めﾌﾟなアサヒとか…

>>197
角川井上氏のツィートでは計3刷し合計何部刷ったか解らないが
FSS休載前の半分程度までNTの販売部数が落ちた上での重版だったから
増刷は正解かと思いきやマッチポンプでアクセス数稼ぐネットメディアにGTM化絶不調と書き立てられ
ダッカスのデザインみただけでかなりの読者が離脱宣言をしちゃった
※現在のNT発行部数は連載再開前とほぼ変わらない7万部台後半

気になるのは角川が永野に振り回される事に嫌気がさしてるみたいなんだよなあ
永野の要求通り企画したrebootの特典配布方法や配送トラブルに関して角川がWebで謝罪した直後
埼玉の物流センターに勤めてる社員がN野の尻ぬぐいは嫌だとmixiでぼやいたり
現在NTやFSS書籍の構成やってるデザイナーもツィッター上で永野のわがままに振り回される水野編集長
それの尻ぬぐいをやらされる俺と公然と非難したら
数時間もたたずに角川もしくは永野本人に警告メールを送付され怒り狂い辞めるとまでつぶやいてた
そういうの積み重ねで
>雑誌を重版させる作品に向かって「イラネ」って言える出版社なんてあるかね
切られることは十分あり得る

>>161
詩女フンフトに関しては不倫で一度失脚してるしセントリー（ドラゴン）と共にラーンに降臨
してるんで力を持たない詩女と言う体裁で降嫁させてるんだろう
>>162
性行で力を失う設定は破棄されてないはずだし、結婚した詩女は居ないから事実上禁止されてるはず
フンフトの失脚と共に交代するはずがハスハが次の詩女ムグミカをペイジに配置するために
ごり押ししたためラーンの役職付きはそのまま継続勤務になったからの例外処置
こんな事はこれまで一度も起こらなかった

バッシュって人気だな…ダッカスだってあれはあれで…

先生はたしかに良く分からん一面ある
何かを生み出したりして影響を与えてるから（悪い面でも）強いんだよな
ただセンターのやつが先生の尻拭い云々ってあるかな

>>201
そういうトラブル全般の尻拭いやってる角川読者係って埼玉なんだよ

>>200
KFのフンフトの解説
しかし、2900年代中盤、不倫の果てに子供を身ごもり、そのすべての力を失う。

デザインズ4 61P
フンフトはコーラス王家のメロディ家の王子との間に子供、桜子をもうけた。その瞬間、詩女の力は消滅し、詩女の資格を失った。
失ったとはいえ、継承した記憶までは無くならないが「預言」の力を失っているのだ。
詩女は自分の体内に自分とは異なる遺伝子を受け入れることでその力をなくす。つまり妊娠状態になると「預言者」の力はなくなっ
てしまうのである。
この因果関係は星団中のガーランドが解明しようとしているが、なにせ相手は詩女であるために、まったくその調査や研究はされて
いないのが現状で、謎のひとつとなっている。このことが一般的に「詩女は処女」という間違ってはいないが正解ではない通説を生ん
でいるのだ。

もともと性交で力を失う設定はないよ
妊娠すると力を失う訳だから、性交しても妊娠さえしなければ力は無くならない

途中送信だった
客のクレームの電話対応も客が買ったあと気付く落丁本の送付先もすべて埼玉

>>203
あれ、そうだっけ？
体内に別の遺伝子が入ると力を失うという文章がどっかに有ったはず

>>205
トレーサー Ex.2 フンフトの解説
桜子という不倫の果てに産んだ子供をもつことですべての霊能力を失ったフンフト。子供を宿し、自分と異なった遺伝子を体内にもつと
その力を失ってしまうのだ。

これのことかな？
これも妊娠すると力を失うって意味の解説だけど＞子供を宿し、自分と異なった遺伝子を体内にもつ

>>201
ＬＥＤミラージュもな…

>>199
信者は自分の心が総てだから現実の状況示しても絶対納得しないよ

雑誌運営の波乱要因のFSSは、正直角川には切るに切れない問題物件
Web連載に移行するかいっそ描き下ろしで、となってもおかしくない
描き下ろしのほうが刊行ペースは上がりそうだがしかし作品としては埋没するだろうね

>>208
安彦先生もそうだけど紙で原稿上げてる来るというのが角川の決まり破ってんだよなあ・・・
仮にWeb掲載やっても電子不可とかわがまま言うに違いないし
利益優先のニコ動は永野に特権付与することやめてリストラ突きつけるんじゃないかな

NKDSだけなら、巫女としての力は維持できるのかw

カイエンを治したり、マドラとスパークを分離した能力を使った時は、
もう桜子を出産してたの？

>>208
>正直角川には切るに切れない問題物件
えっとFSSの代理掲載はアイマスなんだけどなあ
FSSで破産したという話は聞いたことないけどアイマス破産は実際あるし
コンテンツとしてどちらが影響力を有してるかを分からない程
今の角川は愚かじゃないだろ・・・・・と書いてはみたが
今度のアイマスが半年間の期間限定掲載らしく
角川のアホっぷりは半端ないな

ガイバー同様他誌から移籍してきたような買い続ける意味が分からない

買い続ける

奴を飼い続ける
に変換して読むように

>>207
あれはグダグダだったねｗ
価格未定で申込受付開始　→　価格が35000円と平均的なフィギュアをはるかに上回る値段で非難轟々
→　この値段でも予想以上の申し込みがあって発売を1年延期＆希望者には返金対応

まさか処女懐胎したBBAも詩女

>>214
結局の所、角川という大企業で本を出させてもらってるのに勘違いしちゃって
商業というものを否定し続けてるだよね
商業作家ならたとえ自分の思い入れのある作品、
この人の場合はロボなんだろうけど廉価で市場に提供しなきゃいけない
それを拒み通常なら量産化不可能なガレージキットの塗装品を無理やり特典として提供し
角川とボークスとウェーブに大損害を与えた

アニメにしてもそう
角川で出版してるなら糞みたいな作画でも糞みたいなシナリオでもアニメ化を許さないといけないのに
それも拒む

電子書籍もそう
角川で出版してるなら二束三文で叩き売られることが分かってても電子化許可しないといけない
それを拒む

そんなに角川の方針に逆らいたいのなら同人に都落ちしなさいって

愛謝は痴女

あとこれに関して読者の見解を尋ねたいのだが
ＮＴのライバルアニメ雑誌の編集長がことある都度
自己資本で製作されたアニメばかりプッシュしアニメファンを無視し続ける
アニメージュやニュータイプの紙面の劣化嘆いてて
ニュータイプに関していえばＦＳＳさえなければもっと売れるし
紙面も若返りしたように見えるのに何故やらないと怒ってるんだけど
どうよ

ニュータイプから出て行ってどこでやるかという話は別として
識者や世間一般から老害認定されてる恥ずかしい漫画でもニュータイプでやってる意味あると思う？

実質、FSSがない状態であった長期の休載期間にNTがどうなったかを考えれば尋ねるまでもなくね?

埋没しようが追い出されようが読みたいと思う限りついて行くんで、あんま気にならんかなー。
読みたく無くなったらその時点で離れると思うけど今のところそのつもりがない。
業界全体から見た商業的価値まで気にして自分の好きな作品選んでないもんで・・・なんて言うか志しが低くてすまん。

>>219
自社作品にこだわらなければアニメの本数は増えてるから
幾らでも良い作品を取り上げる機会と場あるのにそれをやらずに劣化してんだから始末悪いよね
湯浅作品やマイマイとか無視したし

>>218
俺がNTやらアニメージュやら買ってたのはもうずいぶんと昔の話
FSSが連載再開されたから久しぶりに買ってはみたけど、FSSだけ読んで後はまったく目を通していない
正直言って、今のアニメ誌には興味が無い

>>220
傲慢な永野を支え続けることをためらわない信者の見本の意見ありがとう
角川＆永野同様脳みそが委縮してるようなお前の様なアホの意見も欲しかったけど
お前の様なアホの意見はマジアホの見本でサンプルとしての預からせてもらうけど
お真の様なアホは思考が硬直してるアホなんで救いようがないアホだよね
お前の様な脳がスカスカで思考が出来なくなってるアホはもう治療法がないぐらいのアホなんで
治療できないから精々脳の委縮に伴うアホが進行しない様にアホに磨きをかけないように
アホを進行しないアホに注意することだなアホ

>>222
普通はＦＳＳが載ってるから気持ち悪くてニュータイプ買えないという人が非常に多いという事なんで
ＦＳＳという存在がニュータイプの地盤沈下の一因なんだよね

>>223
まぁーえぇーだぁ〜〜〜♪

鬱陶しい話題を続ける奴が居るがあぼーんしたらすっきりｗ

>>223
いやぁ、我ながらアホだと思うよー。
他の作品なら幾らでも金勘定や業界全体への影響やら考えられるのに、この作品だけは矛盾があろうがワガママされようが無条件に惹きつけられる。
惹かれる理由ももはやわからんし、説明できん。
ただ無条件に惹かれる事が作品にとって重要なんて思ってしまう始末、もはや末期。
俺はもう手遅れなんで、君は誰からも評価され金になる作品だけを選んで生きてくれ。

>>224
マジか…(´･ω･`)

ちがうよみんな
ニュータイプ自体がFSS関係なしに
やる気が無いんだよ。だから売れない。
昔は本当にニッチな方向にも頑張ってるので売れてた
FSSあってもなくても。魔法の塔の話しとか面白かったな〜

>>227
安心しろガンダムＵＣがあるから10年はガンダムは不動だし
ＦＳＳ乗ってないから安心してＮＴ買ってはなざーさんエッセイ読めるし
もう戻ってくるなよ永野とお前ら

紙面としてのニュータイプはアニメ誌としての特化を目指してからつまんなくなった。
アニメ紙+αの中途半端さが面白い雑誌から、
中途半端なつまらんアニメ紙になってしまったような。

>>230
お前はマ・クベかwww

>>200
リトラが詩女に変更されてる
で、リトラがアマテラスと結婚
詩女で結婚したのはいるよ

>>192
アマテラスとボスやんどっちが悪人に見えるかは人によって違いそうだね
神様は人間に対して悪意も善意も無いってのはリアルな気がする
自分は行動理念がどうであれ自分の人生に対してガチで生きてるキャラが好きだから尼苦手
事前に「本当は圧勝なんだけどあえて」って前提があったらどんなストーリーでも糞に思えるじゃないか…

だが最近の日焼けソープ君はかわええw

>>203
ハスハがバグーダ戦でこっそり軍事介入してたのはこの不倫騒動が原因？
コーラスはメロディ家とり潰したのに不問にできないくらいの一大事だったのかな
そもそもなんで本家と分家に分けたのかわからんし、その途端剣聖が生まれてくるとか出来すぎだし
メロディ家がとアトールの巫女と子供作ったらダイバーだったとかこの辺何かありそう

>>235
今のところハスハがハグーダ戦に介入していた原因が不倫騒動だという設定はない

デザインズ2 157P マグロウの解説
開発に係る経費はハグーダが払っているが、実際の生産にはフィルモアやロッゾ、ハスハ各国からの支援が合ったことは間違いなく
星団各国のコーラスへの威嚇と警告を兼ねていたのが2989年のハグーダ戦争だったのである。

こういう解説がある

桜子のダイバー能力については
KF 桜子の解説
この母親譲りの強力なダイバーパワーのおかげでカステポーでのひとり旅も平気なのだろう

と、ダイバーパワーはフンフト譲りって解説がある

パンツ泥棒には侵入されるけどな〜

>>234
アマテラスは全能神と光の神の2種類いるが物語に登場するのは光の神の方
光の神の方のアマテラスは全次元、全時間を見渡す事は出来ない
あくまで時系列に沿って瞬間瞬間を生きてる
「本当は圧勝なんだけどあえて」と言う事は無いな
ＡＫＤは星団有数の力を持ってるがそれはAD世紀末期から着々と力を蓄えてきてるから今が有る
大体先が見通せるなら3007年に「道具は組みあがった。・・・あとは・・・」
「我がこれらのMHを見ても立ち向かおうとするおろか者がいないことを祈るだけだ・・・」とかドヤ顔で言っておいて
3010年にフロートテンプルに襲撃されるとかアホすぎるｗ

>>238
本気ならバッハトマ本国にLED送り込んで一瞬で焦土にできるんだから
本当は圧勝じゃん

>>238
FSS アウトライン 46P 作者の解説
ほんというと、アマテラスが出てくれば魔導大戦なんて一瞬で解決しちゃうんです。だって神様だから。
実際のところ、ジョーカーに住む多くの人たちは、アマテラスが神様だってことを薄々気がついてはいる
んですよ。死なないし年取らないし超常現象ばっかり引き起こすし。で、アトールのムグミカはともかく
レーダー王だってコーラスだってみんな困ってるんですよ。「弱ったなあいつ」みたいにね。だからAKD
てのは、星団中から一番恐れられてるんだけど、ある意味無視されている。そんな停滞した状況にボス
ヤスフォートが珍しくたてつこうって戦いだしたのが魔導大戦。神様と戦ってもいいのか？自分らの創造主
である神に刃向かっていいのか？でもわれわれを殺そうとするならば、われわれは防衛本能で戦わなけれ
ばいけない。神様と戦うなら自分たちは悪魔にならなきゃいけない。これは神と人との戦いなんだよ。でも
アマテラス自身はそんなことどうでもいいやって考えてる。ていうか意識すらしていないから。マグダルや
デプレ、それに各国の国王や騎士たちが戦わなければならなくなる。言ってしまえば、星団中がアマテラス
っていう神様の災いに巻き込まれちゃっているんだよ。国家間の争いみたいな大きい話や、ヨーンとバーシャ
のような小さな物語までそれら全てがまどう大戦って戦争を語る重要な鍵なんだよ

だから>>234が書いてる「本当は圧勝なんだけどあえて」ってのは間違いではない

ボスヤスフォートやサタンの設定が出始めた当初は
もっと単純な悪役だったんじゃないかって気がするけどね。
盛って取捨選択して物語に組み込んでいく過程で今の形に落ち着いたんでは。

単純な悪役ってユーバーみたいな？それはねーだろいくらなんでも
永野相手だからって人を馬鹿にしすぎ

ボスやんって連載初登場時はバスター砲させ跳ね返したって言ってた筈がコミックスだと跳ね返すせるだろうって予想に弱体化してたなあ確か

>>239-240
・・・アウトラインは「物語の基本設定」を解説してるんだけど基本すぎて身もフタもないｗ
作者自身は「読者の知らない情報」で言ってるんだよ
アマテラス自身が矛盾の塊だからファイブスターストーリーズの「主役」なんだよ
ホントは239のいう通りなんだけどそれをやると星団が混乱の渦に見舞われる
それは本意じゃないからあえて「やらない」んだよ

魔導大戦って、人が神と戦うって割にゃ、なんでハスハやねん

まあ悪魔の外見とか、いかにもワルモノっぽい顔と世界征服計画とか
わざと単純な悪役っぽい記号を貼りつけてある複雑な役割のキャラクターだから
単純な見方すれば単純な悪役に見えるだろうな

普通は3巻巻末とか見て幼年期ネタとわかった時点で単純とは思わないだろ

>>243
バスター砲を撃っただけでも星団史に名前が残るのに、更にそれを跳ね返しちゃう事件が起きたなら
星団中に名前と実力がすでに知れ渡ってることになっちゃうだろ

11巻でマグダルの攻撃はボスやんのバリアを何枚も破壊してたから6巻でボスやんが言ってた「バスター砲とてはね返すでしょうね」ってのが
本当なら、マグダルの攻撃はバスター砲以上の威力があるのかもしれない

>>236
平和主義国家のコーラスに威嚇とか警告する意味無くね？
実際二千年間も領土侵略したことない国家なんて移住星まで違えば危険性は相当低いよね
星団民衆の支持が集まりすぎて危険視されたって感じも読み取れなかったしなあ

それともジョーカーじゃ国家の在り方として領土拡大意欲が無いことの方が非常識なんだろうか？
日本人感覚だと他国の領土奪ったお！とか受け入れられないけど中国人やロシア人はグッジョブ扱いだったりするのかもしれないし

>>249

文明が行き着くところまで行って折り返し地点過ぎてるから最早、産業革命とかのブレイクスルーも期待出来なくて
国家を富まそうとした場合、戦争やって領土と人民を獲得するのが最も迅速かつ確実な手段なんだろう。
意識的には、戦国時代や帝国主義時代なのが普通なんだろう。

各王にとっては陣取りゲームの遊びなんでしょ

しかしどういう原理でバスター砲を防御するんだろうな
普通のボルテッツは完全に物理的な作用を精神をスイッチに引き起こしてるだけっぽいし
神様の「いなくなれ」は神様の力だから仕方ないとして
その中間の、どの程度「魔法」な領域にあるのか

やっぱ結局はバスターエネルギーの原理と由来を考えるのと同じになっちゃうか

>>249
それが平和ボケの考え方ってこと
「ウチは平和主義を標榜してるから、星団屈指の軍事力を蓄えてても他国の脅威じゃないはずだ」ってのは
いつ「やっぱ平和主義やめて他国に軍事力使うことにするわ」って変わるか保障がないってこと
いつでもすぐに国を潰せるような、例えば3王家首脳や全MH・GTMの爆破スイッチとかを
各国に差し出した上で言ってるんなら信用されるよ

ヘッドライナーとMHのおかげで省エネ戦争できるはずだったのに普通に大規模戦やってる気がする

ﾈﾄｳﾖってとりあえず「平和ボケ」て言っておけば相手を完全否定できる、って信じてるよねｗ

>>238>>240
ありがとう面白かった
ミラージュはアマテラスの何に惹かれて忠誠誓うんや…
まあ心酔してるものが全宇宙における絶対的存在だと真の意味での不安とは無縁の人生かもね
ダイ・グはアマテラスからアドバイス受けても苦悩が増すだけのような気がw

しかしAKDはお触り禁止物件だったのかw
じゃあ最初はコイツ馬鹿なのかと思ったけど王家の剣預けて子孫ヨロシクし神にすりよったコーラス三世有能じゃんw
アマテラスも律儀に約束守ってるしw

>>249
1巻 182P あとがき
ですから、ジョーカー太陽星団には、人種差別もありませんし、宗教戦争もないでしょう。戦争が起こるきっかけはすべて
領土と人民を手に入れようという意思から始まるのです。

だから、ジョーカーでは他国の領土を奪うために戦争をするのがごくあたりまえのことなのだろう

>>249
ハクーダをそそのかした列強からしてみれば
「コーラス王朝とか実質ジュノーの覇権を握ってるようなもんだし、ちょっと洒落臭いなー。
　おっ、うまい具合にコーラスの隣にキナ臭い政権（ハクーダのアルメメイオス）があるから、ちょっと担いでやろう。
　まさかコーラスを倒すとは思わないけど、コーラスの国力が削れればめっけもんだね。
　自国の騎士団に実戦訓練させられるしねー。」
ぐらいのもんだったと思うよ。

フィルモアはラルゴを失ったけど、ブルーノが前線指揮官として覚醒したからとんとんかなw

勝ち負けどうでもいい牽制程度のちょっかいだったのに秘蔵っ子死なせたんだからそりゃあ凹むわなレーダー王も

>>257
キャラクターズ2 アルメメイオスの解説
ハグーダ帝国の女帝。星団歴2989年、フィルモアやクバルカン、ハスハ連合王国、10カ国の支援を受け星団有数の大国、コーラスに戦いを挑んだ。
各国の支援の目的は「ハグーダの勝利」ではなく「コーラスの弱体化」であった。コーラスが衰退の道をたどればジュノーに侵攻しやすくなる。王たちの
目的はこれであった。

まさにそういう感じだね

ドアランデアスティルーナの名前の由来って推測されたりしてる？
これだけ名前が浮いてて昔から疑問に思ってたんだが

>>259
そういう意味じゃサードに死なれたのはやりすぎちゃったって感じだよな
すげえ遺恨残しちゃったし

>>258
レーダー王はちゃんとラルゴにその辺で切り上げて帰ってくるように言ったんだけどね・・・
ああいう気性のラルゴだからこそ重用してたんだろうけど、御しきれなかった自分を責めてたね、ｳﾝ。

いまのカステポーってドラゴンさんが見えないセントリーさんに代わって
どうやって無国籍状態を維持してんの？

>>263
実力行使でじゃね
元々ドラゴンだって他所じゃでっかいトカゲ扱いで国のトップ連中は怖さを知ってるって感じだったし
セントリーの場合は観測できないけど脅威があるって分かる奴にはちゃんと認識されてるんだろ

>>263
KF カーステポーの解説
この土地には7つの大都市と都市圏、数多くの集落はあるが住人はドラゴンの土地に住まわせてもらっているということをいやというほど
わかっておりこの数千年の歴史から人間が居住してもよい範囲を大まかに区切っている。ある時はノーキィシティが観光客のために開発
しようとした土地が一夜にして地震で壊滅し、街も大変な被害を受けたとか、ヴァキシティが郊外にエアポートを新設していたら巨大な竜巻
が襲いまたも壊滅、市も多大な被害を受け復興に100年かかったとか、ザンダシティはわずかずつ大きくなっていったが、ある時陥没で市の
30％が地面に飲み込まれたという。ドラゴンの力によるものなのか、また何か自然の力が大きく働くところなのかはわからない。だから、人々
はむやみに自分たちの力を誇示すること無くこの土地を愛し、土地に受け入れられるように生活している。

こういう設定もあるからセントリーが間接的な形で人間の行動に制限を与えてる可能性もあるね

>>224
FSSが載ってると中年が購入するから発行部数も増えるのに何をいってますのん。
>>232
マクベというよりギレンだな。
圧倒的じゃないか我が軍は。
死亡フラグだね。

>>264
バミューダ海域みたいなカステポ

>>260
なにげにヴィッターシャッセとかハスノホルテも名前の意味がわからない
…というか意味わからないのが半分くらいいる
スパリチューダもカナハもバクスチュアルもわからん

>>265
まあつくづくなんでそんな土地に人外に気を使って暮らさにゃならんのか？ってかんじだな
そんなガラガラの土地なら、消滅予定のカラミティの国家群が移住先に目をつけるのも宜なるかなだが
お人好しのコーラスに頭下げてジュノーのジャングル開発するのとどっちが得策なんだろう…？

>>269
過剰な経済的発展や領土的野心を抱かなければ、
国家従属せずに自由に生きたい人たちにとっては生きやすい土地ってコトかね。

カラミティの列強国家が魔導大戦に乗じてかすめ取ろうとしている旧ハスハの土地はミノグシア大陸。
カステポー地域があるのは、ラーンがあるイーストハスハ地域を挟んで、その東隣にあるナン大陸。

>>249
コーラスの平和主義なんて実態の無いハリボテにすぎない（と思われてる）ってことでは？
侵略戦争をしないだけで戦争自体を放棄した国家というわけではないんでしょ
そうでなけりゃ星団でも有数の強国扱いされたり長子が強力な騎士とかわからないはず
たふんロンド大陸防衛協定みたいなのがあって揉め事があったら何か理由をつけて
軍事介入してくるアメリカみたいな感じの国家なんでは？
周辺国にとっては恩を売るのと恫喝を同時にされた状態になってコーラスには逆らえなくなる
この状態だったとしたら侵略しないから危険度低いとは言えないよね
国民も苛められてるハスハのために戦うアルルかっこいいみたいな反応だったし

あと食糧資源押さえて侵略主義国家に嫌がらせのような関税かけてるとか
おまいらは泣く泣く1800円のカボチャ食ってろｗみたいな
何にも悪いことしてないのに煙たがられてるってわけじゃないと思うんだよね
たぶん読者に見えないところでえげつないこといっぱいやってるから強国なんだよ

と憶測してるんだけど本当に純粋な正当防衛だったらコーラスさんごめんなさい

まあ「侵略しない」って言っておきながら最終的にはハグーダを併合するわけだから実力行使しないだけで色々やってそうな気はする。
魔導大戦だって「小規模」と制限をつければすんなりトリオ派兵してるわけだし、「もっと戦力出せ」っていう世論だって出るしね。

多分侵略しないっていうのが国是ってほど重くないとか、圧倒的な民衆の支持を受けている政策なわけではないという感じなんだろう

挙国一致のヤンキー国家だから
GTMで珍走したりカツアゲといっていい外交展開してると、適当に思っておこうず！

AKD相手にちょっかい出す国ってのはボスやん以外ではいなかったのかな

>>274
なかったっつーかデルタベルン全体がAKDだからコーラスに仕掛けたみたいな手も使えないし、
それこそ正面から侵略しかける事になっちゃうから二の足踏んでるんでは

ハリコンがエンゲージでロンド大陸完全制覇って設定もあるしね
ハグーダの時のように売られた喧嘩を買って最終的には自国の領土にしたのかもしれない

他の星なら仲の悪い隣国と同盟して、その国から出撃できるけど
惑星統治のAKDは宇宙戦と上陸戦やって侵略しないと無理だからね

でも戦車隊エースとか歴戦の先任軍曹とかいる辺りAKD軍自体が実戦全くしてないって訳でもないんだよな
本星以外で小競り合いくらいはやってんのかもしれん

>>242
ユーパーじゃ天照に対抗できんだろう。
神に対抗しうる敵が出てくると、物語の緊張感は一気に増すわけで。

>>277
AKDがデルタベルンを統一する前にやるべきだったということになるかな

デザインズ1 37P
その圧倒的な天照の政治システムがデルタベルン星と多くの国家に支持され1国、また1国と天照王朝に賛同し
統一化された経済圏を拡大していった。それがAKDの始まりであり、気がつけば天照はデルタベルン星統一大統領
となり同時にデルタベルンすべて国家がAKDに属するという驚異的なシステムを誕生させてしまったのである。

と、AKDは武力でデルタベルンを統一したわけじゃ無さそうだから、統一前にも他星の国が武力介入するのは難しかったのかもしれない

まあ普通に内乱というのは起こりうるわけだが
サリオン坊っちゃんとか火種には最適だわな
親はなんか裏でごちゃごちゃ策動してたみたいだし
まあだからミラージュレフトって名目で幽閉生活だったんだろうけど

デルタ・ベルンはAKDだけど、その中でも大きく分けて天照王朝系とガス=ガル連邦系に区分できる
必ずしも天照に忠誠を誓っている国家ばかりではなく、出来るだけ距離をとっている国家もある

そういう国家を扇動・調略して天照王朝に反乱させてAKD内乱を引き起こそうとしても、天照率いる
典星舎やらミラージュやらで即行潰されるんだろうな、とは思う
ユーパンドラがAKD内戦を防げなかったのは時代もあるけど能力不足なところもあるだろうし

内乱までいく前にパラギルドにつぶされそう
ユーパンドラ時代はパラギルドないんかな

>>281
でもサリオンって自分こそがって考えは持ってないよな　エイダスフォースあってこそって言ってるし
力が有ればある程天照に逆らう気は起きんだろうな

サリオン自体は天照家の守護者たる意識がちびっこの頃からあるからなー
親のやった事がそれゆえに卑劣で許せなかったから、親含めて不穏分子一掃したりであの騒ぎだし、
二次動乱もAFが玉座にいるということが一般的に考えてあるまじきことって理由だし

かといって直ぐに刀抜きすぎ感はあるなw普通なら死刑だお

>>285
生まれながらの気苦労体質なんだよ。
アマの仕業だな

FSSの世界って
アマテラス＝池田大作
A.K.D　　 ＝創価学会
なんだよなあ

ファーチュンにたどり着きラキシスと合体（）してカレンが生まれ
神様の世界でのんびり過去の自分を見てるアマだけど
フォーチュンにたどり着いた後のカレンの宇宙話しより、その後アマについていった人たち
とくに側近達とかはどうなったんだろうね？

真面目に王朝の現状と未来を考え過ぎた結果

自己本位な人間は現状の権益の拡大にのみ目がいく
その現状を支えるエイダスフォースがいなくなった後の混乱は予測してない人間が多いんじゃないか?

>>288
ちげーよ
アマテラスが先生でAKDが先生の俺の考えた最強なんちゃらで
犬作とかからめてくんな死ねすっとこどっこい

>>286
いかにも短絡的でその辺子供なんだよな
早くから騎士の力が出てダイバーの力も併せ持ってて中途半端に早熟で狭い正義感があってしかも重要な皇族、とまあ手に負えないキャラだな
もっと手に負えない神様に頭抑えられたと思ってたらその新妻も手に負えない人外でした、ってのはちょっと同情するがw

じゃじゃ漏れ姫に躾直されてるのを
見ると、男って悲しいなとも思う

>>287
思いっきりほんとなｗ
サリオン本人もぼやいていたけど自分の忠心を利用されてるようなーってあれは本当そんな感じ
皇族でイエスマンじゃない、行動力も実践力も絶大なタカ派なんて彼だけだろうしなあ
そしてそんな彼を生かしておけば、その存在を畏れてかつての親たちのような企みするようなのも減る重石にもなるし

>>289
1巻 183P
それを見たアマテラスは星団を去ります。わずか数万人の人々と十数台のMHだけを持って別の宇宙へと――実はこのことが彼の本当の使命のような
気がします。やがては命尽きる人の種を別の宇宙へと運ぶこと――このことは最後までアマテラス本人も知らなかったことなのでしょうね。

デザインズ1 168P
つまりカレンの登場は寿命によって消滅するジョーカー宇宙からカレンが新たに生み出すフォーチュン宇宙へとジョーカーで最後に作られた恒星系
フォーチュンを移動させるために出現したと言っていいだろう。

から考えると、ウィルに乗ってた人々はフォーチュンに辿り着いた後にカレンによって恒星系ごとフォーチュン宇宙に移動させられたんじゃないかな

>>289
ガルシア公はきっと元気に王宮を走ってるよ

ナイン様（詩女）最終目的は人類がモナークから外れることなのかしら？
アスタローテが星団記録やめた４１００年で目的達成
全人類の未来で希望フォーチュンでカイゼリンとともに花の種を蒔くタワー
タワーが設定もりもりだからファティマで詩女でセントリーでも驚かない

>>297
設定追加の事を盛るとかモリモリとか言うババアがちらほらいるけど
ババアの間ではそういう言い回しが流行ってるの？

スニガ「ネイマールの脊髄を麻痺させました」

>>298
ババァというな
バッバといいなさい。なんJ語は良いぞ若者。

てかモリモリってわりとむかしから使ってる人たちがいるし
気にするな、気にしたぶんハゲるぞ

バッバ？ フォレスト・ガンプ思い出した
「人生はチョコレートの箱、開けてみるまで分からない」

エビ獲りフロートテンプル

>>262
サードの残念っぷりのせいで目立たないけどラルゴも痛い人だったよねえ
ガキを笑顔で油断させ不意打ちかまし何十年も恨み続けサイレンでジュノーン急襲した時もやはり不意打ち
あれで傷ついたプライドとやらは治まるのか？
今のフィルモア描写見てるとあんなんでよく赤の一番が務まったなとしかw

設定追加というか設定後出しに設定改変だけどな
普通ならボコボコに叩かれる筈なのに読者のほとんどが儲のせいで「作者ふざけんな」と言った方が逆にボコられる異常なスレ

もりもりとかいう変な人はごく最近来たなあ

設定だけなら町をも凌ぐヨーン君ですが、町の設定ってそもそもどれくらいあったっけ？

>>271
バグーダは軍事国家だったし嫌がらせ外交や国境付近演習で威嚇とかされてたのかもなあw

しかしセイレイはなんであんな性格なんだ
あの見た目で中身がユーゾッタみたいだったらモロ好みだったのに

>>304
追加設定はほとんど数年前から副読本で出していってるから別に
そして一度は作者をからかうけど本気じゃないから、スレの流れだけ見て本気でキレてるのはバカにされる

>>307
KF エルメラの解説
第2話において小鳥を眺めていたセイレイをこんなにしたのはこの方である

ってことで母親の教育の賜物

>>303
フィルモアが主役回の時はいい者風に見えるかも知れないがやってる事はボォス侵略だし
クリスティンの味方をしてる連中も軍事大国のプライドバリバリ
やさしいオバサン風のイクさんもラルゴの死後の赤の一番の権力争いの勝者
コールタールの様にドロドロのフィルモア社会
ラルゴやギエロが特別な訳じゃない

>>309
ベイルの上に降り立ったシーンとか可愛すぎて見とれたわ悔しいわ

やはりこの作品で一番可愛いのは騎士をストーキングしてる最中のAFの後ろ頭
(クローソー、パルセット)

>>310
いや、善悪抜きにして器的な話
あれで実力で勝った！と思えるのが謎すぎる
国元に迷惑かけるのとか考えてないし

>>312
ラルゴ視点だと居合勝負三回戦に勝っただけなのかも
まともなAF乗せてないの知らなかったろうし

流石にフィルモアへの迷惑は擁護しようもないけど

表向きにはクローソーはコーラス3世のファティマって事になってた可能性はあるだろうな
その場合には当然ラルゴはあの時のジュノーンが戦闘不可とは知る由もない

サイレン使わずにブーレイ使うだけでフィルモアの言い逃れやすさは全然違ったのにね。
ほんとなんでサイレン使ったんだろう?

オレのプライドにーとか言ってたから
見せしめのつもりだったんではないかと

どこのだれか判らないブーレイの乗り手にコーラス23世が倒されるのではなく
フィルモアのサイレンライダーによって倒されたという確かな証拠

デザインズのラルゴのところで
彼がなぜ異常にプライドや復讐にこだわったのかとか
なんか含ませた文章書いてあったから
サイレンに自分が乘ってコーラスを倒すってところに執着がある
理由づけの設定はあるんだろうと思ってる

>>315
自分（ラルゴ）がお前（コーラス3世）を殺しに来たと気づかせたかったのだろう
改変前のデザインズ3ではサイレンF型はノイエシルチスの各リーダーが使用する騎体でフィルモアにも数騎しか配備されてないって設定
しかもあの戦いでラルゴが使っていたのは孔雀色の皇帝王家のカラーリングだったので、3世がサイレンに乗ってるのがラルゴだと気付く
可能性は十分にあったのかもしれない

ラルゴもあんだけ露骨に私怨バリバリなのが今となっては
確かに異様に思えるな
あとラルゴにやったことサード素で忘れてたんじゃないか

>>320
ウリクルとの出会いの思い出のついでで覚えてたよ
てかクローソーに話してたじゃん
あそこまで根に持たれてるとは思ってなかったかもしれんがw

>>319
おもいっきりコクピットで吼えてたじゃん
あれ無線のチャンネルとか入ってたのかな？

手下に居場所を探らせてテレポート奇襲とか卑怯なことしながらでも操る機体はブーレィじゃなくサイレン、なんて感性はまあすごく納得はできるけどねえ
ワケも分からずただ殺しても意味ないし

>>321
拡声器くらい付いてるだろ

ラルゴは不意打ちしたのに不完全（真っ二つにならなかった）
サードは「先日はどうも」と声を掛け因縁を確認したう上で正確にブローチ弾いた
ＭＨ戦ではラルゴが偉いというよりテレポートが偉いって感じだし
ラルゴ「私の顔に剣を向けたこﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」「クローソ降りてくれ！（ガン無視）」
確かにダサいよラルゴさん
動機がプライドなら尚更宣戦布告して戦えよと思ってしまう（メヨーヨとクリスカッコよかった）

まああの辺が設定や世界観が固まってないせいか全員お粗末だから…
KOGだって調整不測で行動不能に陥りマグロウにやられるとこだったし

>>323
侵入してきたサードに話しかけてるから不意打ちってわけでもないのでは
サイレンを見て驚いてる最中に声もかけずに背後からいきなり斬りつけたとかいうのであれば完全な不意打ちだけど

空港で話しかけてにっこり笑った後にいきなり斬りつけたサードと大差ないだろう

>>323ふっふっふ、、、。マグロウ。
ぢーてーえむにはデカイ肩は、、、

>>324
ラルゴは「学生さんだね？」とか「この辺の化石が貴重だけど早くお帰り」とか
雑談して油断させてる
サードはラルゴが「この私をどうされますかな？殿下」まで待ってたんだから大差あるだろ
まあラルゴもサード殺害に成功したと認識できないまま死んだんだろうしｶﾜｲｿｽ
辞世の句は「げぇ！」でしたっけ

ラルゴと一緒にぐっちゃぐちゃにされたシャズラブ可哀想

そういや世間ではラルゴはサードと相討ちになったことになってんのかね
あの時のジュノーンがファティマの単独操縦だったとか知りようがないし

>>326
最期の言葉がアレはないと思った
もう少しいいセリフ言わせてやれよとｗ

サードの遺体も頭と上半身部分は残ってたけど
下半身とか眼も当てられない状態だったんだろうな

わぁ！みたく定番ネタにされないだけマシと思おう

受け取れ！
どぉっ
あげげげげっ！！
あれで死ぬなんて思ってなかったぞ

>>327
ショタAFの一生は儚い

ショタAFって書かれると別のもの想像しちゃうわい

いましがた聞いた英語で喋ってるCMで、ふと聞こえたようかんなんちゃら〜って言ってるの、どこのログナーだよと思った

>>331
ラブも死ななかったしな

>>335
ラブは恐竜に喰われて頭蓋骨を砕かれたり、トリハロンにぶん投げられて首の骨が折れたりして何度か死んでるが数秒で生き返ってる設定

でこーすがヘルマイネ真っ二つにされても胴体ぶったぎれなかったのはなんで？
神の意思？

ヘルマイネ真っ二つ？
デコはヘルマイネに乗ってないし

>>336
トリハロン加減してなさそうだったもんなw

大事にしてた（？）エトラムルはダメになっちゃったんだろうな

デヴォンシャとバルンシャ、どっちがどっちだったか思い出せん…

>>329-331
永野は「あれ？」感じで人の死をやりたいって言ってたなｗ

デヴォンシャの方じゃなかった？
浅野がやられたのがデヴォンシャだった筈

>>342
リィの死は確かに「え？」ってな感じだったが、ラルゴは当然の報いって感じだし
バーグル・デ・ライツァーさんは「ありゃーパルテノ丈夫だな」
わぁは感情移入の余地がなく「…」

>>344
ほんで？さんは？

>>341
1巻ではデコースが乗ってたのがバルンシャでトローラが乗っていたのうがデヴォンシャ

>>345
ほんで？さんは直前にアウクソー解除してがっつり死亡フラグ立ててたからな

握りつぶされたのがバルンシャだからデヴォンシャのほう

罪のないエトラムルちゃんを殺した尼とラキ

>>348
1巻 165P トローラの乗ってる騎体がK.O.Gに頭を握りつぶされた時にユーバーが「わしのデヴォンシャが片手て潰された？」と言ってるので
トローラが乗ってたのがデヴォンシャでデコースが乗ってたのはバルンシャ

>>337
どこに書いてあったのかはもはや忘却の彼方だけど
デコースはKOGの斬撃を食らった瞬間に咄嗟にコックピット内で回避運動を行って生き延びてるって
作者が明言してたはず
（懸垂運動で上に躱したのかな、コックピットの構造的に）
それができるほどの卓越した騎士だという設定は当時からあった事になるし
天照もあの一件以来デコースを星団有数の実力者としてマークするようになったんじゃないだろうか

コックピットじゃなくて、普通にMHで回避行動取って真っ二つを免れたってことは作者が言ってる
そしてKOG相手に生きていたのは彼がすごい騎士である証拠、性格はねじまがっているけど実力はすさまじいって事を結構何度か副読本やらNT付録本で言ってる

車掌さんみたいなのがデヴォンシャで、トローラが乗っててKOGが片手で頭つぶしちゃった。
X-menの変なヘルメットみたいな顔のヤツがバルンシャだったか。

あの時点でサイレン喰いまくった貴重なA機だったのにねえ…
胴体袈裟懸けにまっぷたつだから、頭部のエトラムルは無事だろ
その後回収出来たのかどうかは知らんが

トローラは、デザインズの画稿が普通にダサかっこよくて噴いた
20年以上たってから設定起こしてもらえるとは草葉の陰で困惑してそうw

衝撃でやられるし、体はシートとカバー(初期のデザイン)で固定されてるから
懸垂とか一瞬体浮かすとかギャグみたいな危機脱出はミリ
ま、いつものご都合でんな

今月のネタバレよろしく

まかせとけっ

バレ Act5.ツラック隊の途中ですがAct35.3079が割り込みます｡ご了承下さい｡



ﾏｸﾞﾀﾞﾙ「よくも父様・母様を！！！」
見よ
異形と化すまでに鍛え込まれた背中
そこから放たれる 恐怖の一閃

>>352 >>355
わざわざ指摘申し訳ない
脳内で、
「バッククラッシュどころじゃない衝撃が加わったので、手足が千切れないようにコックピットの四肢カバーが自動でリリース
→デコースはその瞬間を察知してコックピット内壁に激突しないようにヒョイと上に回避」
って流れが捏造されてた様だ
リブート１巻パラパラしてみたらグラードさんもシートから体浮いてなかったみたいだし
そういう機能がある訳じゃないんだね

>>354
細かいかもだけど、袈裟掛けじゃなく横薙ぎか逆袈裟じゃない？

アイマスの表紙とポスターの売れ行きに味しめちゃったんだろうなあ

>>276
これどういうことなの…
大陸完全制覇って侵略じゃないのかな？
道場破りみたいなもん？い

>>361
その時代にロンド大陸で動乱が有ったとかじゃないの？
ミストブレーカーの持ち主だったハリコンの興味を持ったキャリギュラが絡んでないとも限らんな。

>>314
連載初期って騎士とファティマも一夫一婦制みたいな感じに言われてたよね
今なんて複数所持OKだし仮のファティマでもOKだし何でもありなんだよねｗ

キャリギュラってなんだよ・・・カリギュラね

いいじゃんキャリギュラ
「日本人が発音する場合にはキャリギュラに近い」とかって何かのどこかに書いてそうだしｗ

>>351
旧版の1巻巻末の辞書だね

189-190P デコースの解説
ユーバー大公に金で買われた甥。重MHのバルンシャに乗っている。顔は間のびしているし、ファティマや美少年（ソープ）と
美しければ相手構わず手を出す、とんでもない奴。ところがヘッドライナーとしての実力は超一流。ナイトオブゴールドとの対決
ではその実力を出しきらないうちに終わってしまったのだ。実際、バルンシャの胴体をバッサリ切られても生きていた。これは
反射的に身をかわしたわけで、カレの鋭さを物語っている。今後ソープに対して激しい敵意を持って迫ってくるだろう。

エトラムルを好んで使い、エストは完全に兵器扱いしてる現在のデコースとは随分違う＞美しければ相手構わず手を出す

>>366
ソープ以外には特に色キチなエピもなかったもんなデコ
その後特にソープに執着してる感じもないし
そっちのデコも見てみたかった気がするが

アニメではユーバーに呼び出されるまで侍女？とよろしくやってたぽいがｗ

デコースも、バイソンもなんか憎めないんだよな

>>366
ありがとう、旧版１巻だったのねｗ
１〜３巻辺りまでは「読者はどこまで付いてくるかな」って探りながら組んだ仮エピソード、
って印象が強くて、GTM以前の時点で既に「今描いたら（設定も展開も）ずいぶん違うんだろうなあ」
とか感じてたな
デコースに限らず、キャラ性が変わった人も多いよね

>>369
イマラとかセイレイとかな

個人的にはラキシスの
残念な人←→聡明な美姫
のブレ幅が広がってく一方なのが

凸助は「ボクがファティマに手を出すかい！」と怒ってたから
綺麗なものが好きだけど、だいぶ尾ひれがついてるかもな
いわゆる風評被害

でもユーバーがラキシスに手を出す出さないでトローラと
「ひとりで手を出す気だじぇ」「ずるいなぁ」なんて話してたような

ラキシスは副読本でかなり残念な人ネタがかなり昔から出てたじゃないか
ウッドさんのお嬢様こえー伝説語りとかも

トローラはどんぐらいの実力だったんだろ。
凸とタメ口で話してるっぽいし、1巻での立場は同等っぽいけど。

>>372
今のソープ＆ファナを見たらどうなるか見たい気がするｗ

>>372
そういえばそんな会話もあったな
作者の矛盾をフォローしつつ凸助を擁護しようと思ったがやっぱりダメか
あいつは変態だ

魔性がキモくて人型は避けてたけど使ってみたら結構、勝手がいい
使える兵器だから自分のファティマに手は出さないが
関係なしなら弄んでみようかなみたいな感じか
エストに手を出してないっつーのも単なる照れ隠しか

>>374
デザインズ2 78P トローラ・ロージンの解説
デコースの連れとしてペアで登場したトローラはデコースとともに傭兵騎士団で戦っていた仲である。歴戦の騎士であるが
デコース同様、不良騎士とでもいうべき人物だ。彼もまたデコースと同じく「エトラムル型」ファティマを好んで使っていたが
強く経験もある騎士であるにもかかわらずこのエトラムルを使う騎士は一定の法則があるようで、やはり人型の人形のような
ファティマが生理的に受け入れられない者。また、美術的感覚にも優れ、人工的であるファティマがどんなに美しいといって
もそれを拒否できる騎士であるようだ。故に、性能的に劣るといわれるエトラムルをあえて使う者たちは、一方で騎士の間では
一目も二目も置かれているのは間違いない。トローラとデコースはそれも含めて気の合った仲間だったのであろう。ソープと
ラキシスという悪夢のような相手でなければ、彼もそうやすやすとはやられなかったはずだ。でも、やっぱり悪人なんです。
やられても致し方ない。

こういう設定
トローラはデコース同様に人型より性能の劣るエトラムルを使って戦い続けていた騎士だからデコースには及ばないとしても
相当な腕を持つ騎士だったのだろう

>>373
だからさ
ﾅｶﾂオメー本当はラキシス嫌いなんじゃねーの？疑惑さえ抱いておるよ、わし

>>377
サンクスです

>>378
最近のラキシス描写は天然通り越して池沼の域だもんな
ゲヘヘ笑いはいくらなんでも酷いと思ったｗ

ゲヘヘヘとか柱ゴリゴリとかやらせといて
この先マジな展開の時に聡明な超絶美少女やらせる気だろ

>>380
キャラクターズ6 チャーティー・ウッド氏へのインタビュー
クローソー様やアトロポス様はいい子でしたのに……。ラキシス様ときたら『げへーげへー』とか
言って『あの豆のくさった』の口に頬張ってわざと話しかけてきましたし、両手はいつも汚いし、スカ
ートのゴムは引きぬくし、コップは噛むし――。え、いや、10周忌にいらしたラキシス様はたしかに
お美しくおなりでしたが、忘れもしませんぞ、門の所で私をみて『にたあ――』とされたことを。

あの笑い方のネタは随分前からある

…えーと、デコースにとっての「美しいファティマ」
＝「騎士の力量を完全に信頼・把握して、まったく口答えもおせっかいもせず黙々と役割をこなすファティマ」
って可能性は…あるのかなぁ？

たぶんエストは常に「黒騎士が勝利すること」にベストを尽くしてしまうから
デコースが望むようには絶対振る舞えないだろうけど

>>378
クローソーにはひたすら歪んだ愛を注ぐんだけどねえ…w
正直使いにくくて持て余してるんじゃない？w

>>376
パートナーにして背中を預けるようなことはしないけどおもちゃとしてもてあそぶことはするんだろ
ユーバーは俗物だからチンコ突っ込むけど、デコとトローラはバイブと浣腸とその他器具で触りもせずにいじり壊すまで責めるとか
エストだって、オプションでバッシュと黒騎士の銘がついてこなきゃ鼻も引っ掛けなかったし
しかし、3巻だったかの未来視で仲睦まじいデコとエストの姿とかあるのをみると、GTM大改変がなければコペルニクス転換的な心境の変化があってやっぱファティマの魔性に囚われる予定があったのかもしれない
死亡フラグ並みのイベントだろうがw
そしてそこに割り込み仲を裂く野暮な旧夫のヨーン君w
もう今となっちゃあありえないだろうけどな〜

仲睦まじい凸とエストはペットボトル回し飲みエピに変換された…と脳内変換した

>>376
でも、凸は１巻のp１１６ではソープにエロアプローチしてるけどな。

あと
「ひとりで手を出す気だじぇ」じゃなくて「ひとりで楽しむ気だじぇ」だから、
凸は始めからソープがお目当てで、ソープとラキシスをいてこます乱痴気パーティとかを期待してたのかもしれんw

>>383
だからエトラムルなんじゃねーの

エストは形こそ人だけど本質はエトラムルと変わらんからな
黒騎士を動かすことしか考えてない

>>384
持て余すのならばラキシス俺によこせﾅｶﾂ！

>>383
たぶんバランシェファティマのようなタイプはデコースの嫌いなタイプだろうな

>>384
単にお高くとまってる高級ファティマを滅茶苦茶にしたかったんだと思う
3巻のあれは連載再開二回目でエストを気遣う部分で出てきてる
デコースはイメージイラストが連載中で色々変化してきて面白い

デコース「よくもトローラを！」
トローラ「まだだ！たかがメインカメラをやられただけだ！」

トローラ「バルンシャは伊達じゃない！」

バルンシャの騎士コクピットって頭部にあんだろか？
エトラムルはご臨終っぽいけど。

>>393
胸部だよ

バルンシャが虹色に輝いても
そのくらいの超常現象じゃ結局顔グシャだろーなー…
オカルトレベルが違いすぐる

>>380
ファナの顔のアップの時の眼の描きかた
どう見てもヤバイｗ

焦点ズレてて怖かったな…
初めてラキシスにゾッとした
なんつーか麿の気持ちわかった気がしたわ

池沼ラキシスはナカツ嫁のお茶目な部分を大幅にカリカチュアしたものだと妄想すると
ナカツの歪んだおのろけみたいで微笑ましくなるよ

>>395
いくら天照&ラキシス&KOGでも、さすがにそうそう神憑った戦闘力を発揮する訳にもいかないと思う…
直後にデコースが怖気づかずに突撃してきてるんだし
あれでもせいぜい「星団有数」レベルの脅威ぐらいで済む範疇だったんじゃないかな

ヤクトミラージュと対峙したパイドパイパーは戦争中だったから逃げる訳にいかなかっただろうけど
あの状況でデコースがユーバーに義理立てて命を懸けるだけのものがあったとは思えないし

まあ実際には「いけるんじゃないか」と踏んで突っ込んだ相手は正真正銘のバケモノだった訳だけどｗ

>>399
そこまで一瞬で見きれるものでもないだろ
頭抓まれてあっさり倒されちゃったし
その動きだけで尋常じゃないって見きれてもよくはあるけどね
ただあの時のデコは、少し前にフィルモアさんご一行まとめてボコってなんだかんだで増長してもいたろうし
並じゃないと判断して本気モードには入れても、あそこまで化け物とは思わなかった、ぐらいかな

正真正銘のゲテモノと空目した
すぐ気が付いたが何故か自分の中の違和感は仕事をしなかった

>>399
エピガに載ってたあの場面の作者の解説
デコースが5巻の終わりに2代目黒騎士を倒したということがどういうことなのか、読者の皆さんはわかっていないようで
まあ、それはそれでよいかと思っています。なんか運良くデコースが勝った、と、思わせるところがデコースの怖さ。
彼は1巻でソープ、ラキシス、K.O.Gに負けたが、果たしてこの組み合わせに勝てるものがジョーカーに存在するのだろうか？
設定上、ジョーカー最強の騎士マキシすらこの相手には、騎士の力で勝っていてもファティマ、MHの力は及ばないだろう。
それくらいソープ、ラキシス、K.O.Gという組み合わせはあってはならないレベルのものなのだ。
それゆえ、大君主（ビヨンドクラスファー）は天照とラキシスを切り離したと見るべきなのかもしれないが……未完成な2人を
一緒にさせておくのは危険すぎると……考え過ぎかもしれないが。

クロニクル収録のQ&A
Q：MHは連続してテレポートできないのになぜK,O.Gは連続してテレポートできるのですか。バングは再テレポート出来ませんでしたが
　　主役級のMHはできるのですか
A：答えは「神様の作ったMHだから、アマテラスとラキシスがいればなんでもできる」ということです。理由なんてありません。

デザインズ1 27P the.K.O.Gの解説
基本的な性能はLEDミラージュと同じはずだが、天照とラキシスが乗り込んだ場合はこの世でかなうものは存在しないと断言できる。

天照、ラキシス,K.O.Gの組み合わせには主役補正が働くようだ

>>402
ビョトン？

>>402
クローソーとコーラスVIとジュノーンでも駄目ってことになったの？

当時の読者って凸が運良くロードス倒したって思ってたのか
俺には舐めプしてるようにしか見えなかったが。

>>404
デザインズ2 151P エンゲージSR3 後期型（ジュノーン）の解説
SR3後期型はブーレイ戦で破壊されたSR3をソープが突貫工事で改造したもので、なんとLEDミラージュ
のイレーザーエンジンを2基も脚に搭載されて、とんでもないパワーははじき出している。LEDミラージュの
パワーだともう騎士の力だの戦い方などまったく無視してもいいくらいのもので、さらには「クローソー」が制御
しているためにその強さはLEDミラージュ以上だと断言できる。
このMHに対抗できるものはもはや天照、ラキシスのもつthe.K.O.Gしかなく、星団最強のMHと後年語り継がれる
にふさわしいロボットであった。

デザインズ2にはこういう解説が出てる

当時は誰も凸の運が良かったなんて考えなかったと思うが

>>382
そうそうそれｗ
てかこれ知らないのが昔の姫様はーとか言っててさすがにスレの流れで適当にもの言い過ぎでワロタわ…

劇中描写でいくと、MHの肩装甲に食い込むアシュラテンプルのドラゴントゥース、
自ら掴んだ訳でもなく肩を抑え込んでる側のアシュラテンプルを振り回した破裂の人形、
サイレンの腕を引っこ抜いたジュノーン、辺りがパワー戦の代表格かな
俊敏さや剣技でなく純粋に力強さが伺えるって意味で

ジュノーンのパワーはLEDと同格だから論外級だとして
三大MHクラスやそれに迫るアシュラテンプル辺りならパワーだけでギリギリ敵MHを損壊できるぐらい…？

>>404
むしろ、戦闘力２Aのユーパンドラと組んだアトロと相討ちになる
クローソーがアマテラス＆ラキシスに勝てる要素薄いと思われる

リロード忘れてレス後回しになっちゃった、失礼

>>400
デコースぐらいの実力者だと、「戦ったら死ぬ」相手から即逃げる判断力は必須なのかな、と思うんだ
そうじゃなきゃ生き残れないし、それができるから実力者、って感じで
カイエンの力量を測れずに死んでいてもおかしくなかった幼クリス＆ユーゾッタ、ナイアス
バーシャが割り込んでいなければ手首ガードも間に合わずにやられていた可能性が高いヨーン、
あの辺のエピソードを見てるとそう思う

>>402
万全のKOGは「無敵」、って認識だけで十分っぽいよねｗ
ただ、それをホイホイ衆目に晒すのはまずいだろうし
あの程度の戦闘なら「えらく強力なMH」レベルにセーブしてるのが自然かな、と

>>410
その戦闘のクローソーって寝てるんじゃなかったっけ

>>410
いちおう神であるアマ＆ラキをメタるための特殊能力があるってことなんだろ？
それが明かされることは永遠にないんだろうけど

>>411
あの凸をもってしてもどっかに所詮整備士と壊れファティマ、という侮りもあったかも知れんね

デコーの相馬眼も効かなくなるほど
アマ・ラキ・KOGは普通じゃないだけだろ
ごちゃごちゃ考えすぎやねんて

まああの時点ではアマテラスにしても
ちょっとスパッド投げるのが星団で3本の指に入るくらいなレベルで
まだ今ほどメチャクチャな強さの設定じゃないんだろうし

人型のバランシェファティマには親代わりになるくらい手をかけるのに
エトラムルは握りつぶすソープひどひ

経験者君、きた。
らじこ

ちゃあが乗るポコちゃん1号KOGがコケた理由として、ちゃあがコケた説とログナーがコケさせた説（これ言い出すとキリが無いから今は論戦なしね）があるけど、

主人公ロボットKOG本人の意思でコケて避けた説って出てた？

ヒュートランの発言見る限り自力でこけてるやん
ログナーだったらあそここけさせるより相手MH直に攻撃するし

あの主人公ロボット、勝手に動くしね。勝手にコケても不思議は無いか。

アマとマグナパレスとラキシスの搭乗の機会って
あと残ってるのは大侵略とスタント遊星とンビドー湖くらい？

ホントに4Kメディア出るまで出さない気かよ…
音また確認したいのに

魔導大戦終盤に天照とラキの間で意見の相違がおこり、ラキの星団外への放浪まで続く
3159年のアドラー侵攻には天照はエストを使用するからカラミティ侵攻→ンビドー湖での擱座までパートナー組まないかもしれん

>>422
キャラクターズ6では、3159年のアドラー侵攻時のK.O.Gのファティマはエストになっていた

デザインズ1 165P
魔導大戦以後、アマテラスとラキシスの意見の食い違いはお互いが理解すること無く、カラミティ星の崩壊、爆発とともに離れ離れになってしまう。

こんな解説もあるので、ラキシスは星団侵攻には反対でアドラー侵攻やボォス侵攻には参戦してなかった可能性もあるね
トレーサー.EX.1 15P タワーの解説には、スタント遊星攻防戦でラキシスを守りぬくとあるので、この戦いにはラキシスも参戦してたようだ

ンビドー湖までラキはご機嫌ななめで柱かじってるのか・・・

姫様に全身噛みつかれたり遠巻きにご機嫌とろうとしてた天照が
意見の相違を埋めることなくラキを放置して侵攻を続けた理由
大統領はいまわの際に何吹き込んだんだろう

読みたい話たくさんあるけど、まさかイメージイラストで片付けないよな？

>>405
オレはロードスが舐めプして凸ラッキー拾ったと思ってた

湖周辺の地殻を齧りとって、カラミティ爆発時にうまく飛び出すようにしました

>>429
に、座布団一枚！

>>425
>>ラキシスを守りぬく
つまりラキシスは戦わないってことじゃないの？
KOGを護衛するって可能性はあるが、護衛の必要ねえべw
勝手に止まったりしない限りｗ

>>406
ありがとう
ということは同格ということでいいんだろうかと思ったけどユーパンドラと相討ちじゃ無理っぽいね…
考えてみたらジュノーンもアマテラス作みたいなもんだしなあ
つまんない

世界全部がアマ作だろｗ

>>427
イメージイラスト＆小説でも完結させてくれるんならそっちの方が…
いや、自分は4100年のエピソードまで書いてくれたらそこから先はｲﾗﾈだから今のままがいい
と思ったけどこの刊行スペースだとそれすら…

しかし大侵攻に反対して意見が別れたのであればラキいい奴だなあ

>>434
大進攻に反対した理由がわからんからなんとも言えんな
チマチマやらずに一瞬で消滅させろといったのかもわからんし

>>427
アマ
だいたいここまでと定められていた種としての人類の寿命を
間引いてやることで延命させることができるんだけど放置と干渉どっちがいいと思う？

ビュラート
子孫が愛しいから間引きでヨロシク

ラキシス
そんなん駄目
無理な延命措置が幸せだとは限りません

>>431
星団の他の国と戦う時ならともかく、スタント遊星攻防戦の敵はおそらく悪魔
たとえラキシスがマグナパレスに乗っていたとしても護衛が必要になる可能性はあるだろう

ただ、トレーサーEx.1ではラキシスがマグナパレスに乗ったとは書いてないので詳細は不明
スタント遊星攻防戦でラキシスを守りぬくってことだからラキシスもスタント遊星に行っていたことはほぼ確実だろうけどね

人類の監視管理だとその後放り出してるし
反アマテラスで星団をひとつに纏めたかったとかだと星団王に同意したジュノーまで滅ぼす理由がわからん

シャーリーはこんなヤツのために片腕を…
バランカ滅びたよ…

>>438
改変前の年表では
3333年 アマテラス、残るジュノーの同意を得て、星団初の星王位につく
となってたが、改変後の年表ではこの記述は消えてるよ

モナーク・セイクレッドが、人類の記録をリアルタイムでロギングする装置なのか、はたまた実はモナーク・セイクレッド内のシミュレーションデータが人類そのものなのかは知らないけど、

モナーク・セイクレッドの処理速度が追いつかない速度での大量虐殺により、モナーク・セイクレッドをバグらせたり、暴走させたり、停止または破壊するのが大侵攻の目的なのかも。

なんだろうね、ラキってヒロインなんだろうけど全然ヒロインじゃないんだよね。

「ヒロインにはこういうことして欲しい」っていう行動をクローソーやエストやアウクソーや
インタシティやらメガエラがやっちゃってて影が薄い
あと身分が高すぎて健気さが丸で無いのが痛い

この先アマと離れ離れになって地球で活躍したりアマと再会したりしても遅いっていうか…

嫌いじゃないけどね

その辺は映画が伏線になってるんじゃないかね
ラキ＝詩女側の考え
尼＝星団統一すれば争い起きないんでしょ(アスペ)

>>441
そもそも主人公のアマが全然主人公しとらんし・・・

たい…くつ　と言ってた時のラキシスもすげえブサイク

ビーム達と戦ってるときは凄くヒロインっぽかったよ

>>433
ちゃう！ジョーカー宇宙を創ったのはジョーカー（スペクター）でジョーカーを創ったのが天照

>>446
天照を作ったのは誰だっけ

>>446
デザインズ1 166P 天照大御神（天照大神）の解説
ジョーカー宇宙を創造した全能神。すべては彼が生み出しコントロール下に置いているが、そこで生まれてくる
星などを含めた物質、生命はありのままにまったく天照大神に干渉されずに躍動している。

リブート4 244P スペクターの解説
スペクターはジョーカー星団を創造した神である。

だからジョーカー宇宙を作ったのは天照大御神
スペクターが作ったのはこの話の舞台になってるジョーカー星団

>>440
年表＞モナーク
モナークより年表のほうが上位にある（予想）
モナークが人類の未来永劫記録されてるデータを５６億年後にナインさまが確認している
にもかかわらず
４１００年にモナークは沈黙する矛盾
年表に書かれてることはいくらモナークでも逆らえないってことか
頭が混乱してくるモナーク関係は

>>448
うわ！素で間違えてたよｗ
漫画のほうで全能神って言われてたんで勘違いした

>>445
ビームって誰？

>>449
モナークは全宇宙の全記録なわけでしょ
これはキャラのセリフとかじゃなくモノローグ？で書かれてることだから確定でいいと思う（今のところ）
大君主すら手を出せない云々ってことは天照大御神ですらモナークに記録されてるってことかな？
本来種としての寿命が尽きているはずの人類がモンドの時代まで生き延びてるのは
モナークが沈黙したからとか？
モナークに記録されていない存在がラキシスなんじゃないだろうか
ナインにはアマと纏めて敵っぽいような認識されてたけどモナークに記録されてなかったなら
どう動くか全く予測できないもんな

さっさとタイ・フォンに出てきてもらいたいわ
コーラス４世も無意味にハリコンに似てる設定なわけじゃないだろうし
魔道大戦が進めば何かは明かされそうだと期待しとく

>>427
イメージラストでもいいから、とにかく描いて！！！！

惑う大戦

ラスト
アドー王「幸福な夢を生きた」

モナークって、個人的には「読者に見える形で切り出された星団史」、つまりは
「ファイブスターストーリーズ」そのもの、なんじゃないかと思ってる
読者に見えないところでも星団史は過去と未来に挟まれて動き続けてる訳だから
年表が上位情報、モナークが下位情報だと言えるだろう

ビルトの右脚で語られたエピソードは年表の延長上の出来事ではあるけれど
モナークに記録される星団史は外れているから
実は厳密には「ファイブスターストーリーズ」には含まれない、本当の意味での「外伝」なんじゃないか
（だから単純に「ビルトが昏睡中に見た、あり得るかも知れない未来の夢」と受け取るのが多分一番正しい）

ナインがソープと出会う未来を幻視して「そなたと会う時が永き旅の終わり」みたいに言ってたのは
「ファイブスターストーリーズ」の本当の終焉、なぜこの物語が語られなければならなかったのかを登場人物自体が自覚する出来事こそが
ナインとソープの邂逅場面に集約される、って事かと

「神様が実在する世界ですよ」で始まった物語だから
神様と人類史代表が邂逅を果たす（視点を共有する）、ってところが帰結点なのは納得いくと思うんだけどどうだろう
ひょっとすると「ログナーにあるセリフを言わせたらFSSは終わり」みたいに言ってたのは
「何を言っても神の実在する世界の出来事だからな」的な事を言わせようとしてて
それがモナークの設定に繋がったんじゃないか、とも

俺もモナークなんとかってのは単行本≒読者(この世界からの視点)のことだと思ってた
それほど深い意味はなくメタ的な風味付けとしてｗ

自分はモナーク・セイクレッドってアカシックレコード的なアレだと思ってたわ

今ではめずらしくもないんだろうけど
改変とかパラレルとかメタとかイフとかループとか
モヤモヤもするけど好物でもあったりして

MH→GTMの世界の改変映像化してほしいなぁ
フィルモアvsメヨーヨのとこに月光蝶カレンｗかなんかがぶあーと飛んできて
虹を浴びたサイレンはユーレイ、アシュラは何だっけ？にぶあーと変わっていく
ハスハント宮で整列してるAトールのとこにもカレンが飛んできてぶあーとバーガハリになっていく
ぐおぉっと引いてボオス星全体→星団全体がサイコフレームの虹ｗに包まれて
みたいなｗ

マリアさんのPVかなんかで作ってくれないかなぁｗ

>>457
神の視点を持たない一般登場人物の視点に限ればそんな感じに認識されると思うから
多分間違いじゃないと思う

時間が静止した空間、人類に認識できるあらゆる出来事を俯瞰できる場所、
そこで「なぜこの世界はこのような姿・歴史を持っているのか」を知る事が
モナーク・セイクレッドの探求の到達点だろうし
そこだけ見ればアカシックレコードを求める物語と変わりないよね

ナインが「これが全て人間か」って言ってたのがいろいろミスリードしてる感じがする
モナークセイクレットの中にあるものが過去の人間のログで、現在それを放出して再生しているのか、
死んでもなおその存在がデータとして存在し続けてそれを「生きている」とされているのか

アマとラキの意見の食い違いってエストとアマを組ませるための変更にしか思えん

エストが尼んとこにくるのもラキと離ればなれなのもとうの昔から決まってたことじゃん

>>460
これが人間の姿かぁっーーーー！！！！！！

泣いてたから、よほど人間が酷い姿だったんだろう。

人類やりすぎちゃったから、アンチスパイラルさんになって本体ズは母星で
寝たきりになって
こ以上螺旋力が拡大しないように見張ってるんじゃない？

大丈夫、たとえ人類がどんな醜態を重ねようとも
決して見捨てる事のない女神クローソーがモナーク停止後も（更には天照が星団を離れても）ずっと人類を見守り続けるから…

…っていうのがクローソーの本当の役割だよね？
ラキシスを倒すため「だけ」に生まれた、っていうのはバランシェが用意したセーフティなだけで

アマの星団脱出と供にモナーク停止なら
アマがモナークのキーかしら？

DESIGNS1　P171
モナーク・セイクレッド
10万年もの昔　宗帝アズデビュートのモンソロン帝が　クラウン銀河の中心
時の彼方への入り口といわれる　スターバーストで見つけた
次にAD世紀の支配者　炎の女皇帝が　騎士を生み出すための生体構造を解析中に
すべての生命体の素粒子配列の表面に　その存在が書き記されていることを知った
光の中　無限の彼方に　閲覧者を待っている
超帝國騎士ナッカンドラ・スバースの血の中に　女皇帝のメッセージを見つけた
フェイツ公国10代目太閤アルセニックは　無限の時間の中に人口生命体を託すことを決めた
小さな船　次元航行船　ザイ・クー・ローンの中で
光のタイ・フォンは　停止した空間の中　環状遺伝子を持つ無限の生命体
彼女はサイレント・フローレス
光の中に　無限の彼方に　閲覧者を待っている　その最後のページに署名された　閲覧者の名前はない
全宇宙の全ての記録を書き記し　いまもなお新たな記録を書き込んでいる
モナーク・セイクレッド
好奇心と探求心を失わない　すべての人への贈り物

記憶者（モナーク・セイクレッド）
それはあなた。この物語を読み、伝えていくあなた方。その意志と希望である。
ジョーカー太陽星団の人類側のコントローラー。
生み出したのは人類。ともに寄り添うのは人類が生み出した人口生命体「光のタイ・フォン」。
ジョーカー太陽星団のあるクラウン大銀河のほぼ中心にセットされた記憶体である。
このモナークが存在しているということを知る人類はモンソロン、天照のミコト、ログナー、炎の女皇帝、ニュー、
システム・カリギュラのメンバー。アルセニック、そしておそらくバランシェであるが、それ以外にもうっすらと知って
いる人類は少なくないであろう。タイ・フォンを送り込んだ科学者たちがいたということは、公言はされないにしても
このようなものがあるということを認識していた証拠でもある。

神々に干渉することもなく、またいかなる神々からも干渉されることのない人類の生命としての意思である。
存在こそすべて。

あなたは生きている。生きていることがあなたが生まれ、存在している証しなのである。
そうモナーク・セイクレッドは主張し続ける。

NT2013/7　モナーク・セイクレッド　CROWN　5,670,000,000-∞
※作者注　ここからのページは時間のない空間での話です。コマの順番、会話の順番が存在しません。お好きなところからお読み下さい。

ナ「何だここは!?　ここは…　ここは…！　この光は！　この億…いや、兆を超える光は…　人間だ！　……
　　この小さな光ひとつひとつが生きている…人　バカな…
　　これが人類だと!?　これが人の行きつく先か!?」
タ「そうです！　これが人間です　これこそが“モナーク・セイクレッド”が記録し続けた人間の記憶」
ナ「だれじゃおぬし？」
タ「ようこそ時の無い世界　クラウン銀河の中心へ　炎の女皇帝陛下
　　わたしはオートマチック・フラワーズ(ﾌｧﾃｨﾏ)タイ・フォン　ナインさまのお子　スバースさまのゲノムから生まれた
　　GTMを制御する人工生命体のひとりです
　　陛下の出られた６千年未来よりお待ちしておりました」
タ「おやめ下さい…！　無駄です　陛下の星(ｼﾝｸﾞ)のバスターランチャーですらここでは無力です
　　ナインさまのお姿もここでは精神体の無機体(ｶｲｾﾞﾘﾝ・ｸｵｰﾂ)とかつてのお姿の２つに投影されています
　　ここを破壊するには銀河ひとつを完全消滅させるエネルギーが必要なのはお分かりのはず…」
タ「この時の無い場所に人類すべての記録が…生まれて…死ぬまで全ての記録が今も作られ続けています　ナイン様…」
ナ「これは人ではない！　…いや！　人が望んだ人の姿ではないっ!!」
タ「慈悲がこうさせました　最もあたたかくもっとも非常な慈悲が…　本来ジョーカー星団の人類はモナーク紀より以前に」
ナ「言うな！　それは言わずともよい！」
タ「その役目…　モナークへの到達　そしてそのデータの吸収…　それらは終わり　今　私は本来のAF(ﾌｧﾃｨﾏ)の本能に従います」
タ「私をお連れ下さい　同じこの地獄を見たパートナーとして」
タ「陛下のGTM　ウーシング・ウーユー(ﾌｧｲﾌﾞ・ｽﾀｰ・ｽﾄｰﾘｰｽﾞ)のファティマとして…　私は人に仕えていたい…　“マスター”」
タ「リブートします！　終わりある世界こそが私たちの世!!　永遠は夢の中にだけ!!　我が人生はマスターと共に！」

あれだろ、色んな時間の永野が漫画書いてる映像が流れ続けてて
コミックと副読本が置いてある場所なんだろ

>>455
わかりやすい説明だなぁ…
すごい能力だと思う。

あの世界でモナークの生態コード生みこまれてないのはセントリーとログナーとアマくらいか？

記録されていて、閲覧できるのに「作られ続けている」
光なのに「生きている人」っていう
二人は知っている部分をいろんな含みもたせて喋ってるから、この会話見ただけじゃ相変わらずモナークセイクレッドの役目がいまいちわからんなあ

>>470
隠された生体コードを持ってないって明確な設定があるのは今のところドラゴンだけ

NT2013年9月号でムグミカがログナーのことを「星団歴2020年にやってきた太古の人類、心の遺伝子を持つ者」
と言ってるのでログナーも隠された生体コードを持っていない可能性はあるだろうね

>>471
護「俺が死んだあとはお前らで話広げてくれ。」

ログナーはモナーク紀生まれの本物の人類で
ログナー以外の人類はデータの光
ログナーがたかが人間ごときと比較されて怒ったのは
データと比べるな！ってことなのしら

>>464
クローンーのエピソードだけを抽出すると「姉様を殺す使命持たされあああああああああああああｵﾔｽﾐ」
って実はソープの事なんかこれっぽっちも信用してなかった説が浮上してくるわけで
姉を嫁がせた男を妹に夫婦共々殺せとか
バランシェ…エグい

>>475
争うことを嫌い、人殺しとなるMHのコントロールをも本能的に嫌う彼女には皮肉にも全ファティマ中最大のパワーが与えられていた。
それは、最高の能力と最強のMHを持つアマテラスとラキシスが敵対する時、彼らを抑える唯一の兵器として準備されていたことなの
であった。その残酷さに、非情さに、彼女の精神はパニックを起こし、自己崩壊する。

92年の資料集のクローソーの解説にはこう書かれている

もしも際の安全装置って感じじゃないだろうか

>>476
ﾗｷｼｽより早くっ！正確にっ！！
柱をかぢれます！！！！！

DESINGNS1　P149　アルセニック・バランス
タイ・フォンはファティマとしての能力も持つが、そのつくられた真の目的は、JOKER星団すべての、存在しうる
全ての生命の中に暗号化して隠されているコード、その究明であった。ジョーカー人類から鳥、爬虫類、魚、
果ては微生物にいたるまですべての生命と呼べるものはとある生体コードが隠されている。(略
)ジョーカー星団には何かが隠されている。ジョーカー星団の不可解な事実。
すべての太陽系と人類生存星は同じ周期と公転速度をもち、ジョーカーの生態系からは外れた生命体ドラゴンが
いること。そしてこのドラゴンだけが隠された生体コードを持っていないこと。さらには巫女や人類の記憶にうっすら
と残る伝承。それに登場する奇怪な攻撃体サタン。そして隠された生体コードに打ち込まれていたことば、
「モナーク・セイクレッドの望み」。
アルセニックはそのすべての能力をかけてこれらの究明に乗り出した。その結果として生まれたのがタイ・フォンで
ある。限りある自分の寿命を彼女に託してジョーカー星団の謎に挑もうとしているのだ。そう、言い換えればアルセ
ニックはタイ・フォンでもある。自分の姿形、意識や記憶ではなく、自分の希望を彼女に託してこの世を去っている。
彼女が死ぬ間際、ひとりの男が彼女を訪ねている。そしてその男は何かを伝えたという。
「タイ・フォンが目指しているものに私はいま到達したのね」。
彼女の死に顔は非常に安らかであったといわれている。

単行本９巻　P185　ムグミカの見せた巫女の記憶から
彼女(ﾌｫｰｶｽﾗｲﾄ=ｱｳｸｿｰ)や純血の騎士を生む母体となったファティマ(ｸｰﾝ)に対するこれらの無慈悲とも思える
この科学者(ﾊﾞﾗﾝｼｪ)の行為には人類としての希望が詰まっているのも確かです。
「いかなる形に世界が進もうと我ら人類の情報を次なる“物”たちに残しておきたい」
彼がL.E.D.ドラゴンに言ったことばです。

>>474
けどモナークセイクレッド自体はそのモンソロン帝が見つけて、それ以前から存在してたようだし
その頃彼と共に存在していたであろう人々は同じ、本当の人類じゃないのかとかどこにいったのかっていう

NT2013/8　ムグミカの言葉
「過去と未来にわたる彼女の言葉(コーラス城でのラキシスの語った５つの星の物語）はモナーク紀以前から私たちの
未来にわたる全時間への問いでしょう
人は種としての寿命が尽きるのか　それとも形を変えて未来永劫繁栄していくのか…　はたして未来…　その時に人が
いたとして　それは私たちと同じ姿の人なのでしょうか？
この物語の答えは……
人の記憶を受け継いでいるものが人間なのです　たとえそれが“人ではないもの”であっても…
ですが！　それを私は認められません！　私たちが作り上げた機械や人工知能を持つ人でないものを人の進化とは…
私たち人間の希望は私たちの知る人間であってほしい……　これすら人間のエゴだと思いますが…　そう思います
だって詩女は“人は希望と幸せがなければ死んでしまう”と言ってきました

人類の本当の歴史はモナークの騎士カラミティ・ゴーダース王が知っています　彼もまた人類の記憶を受け継ぐ者
星団歴2020年にやって来た太古の人類　真の遺伝子を持つ者　クローム・バランシェ公の母上…アルセニックにこの
星団の真実を伝えたバビロン王ことファルク・ログナーその人がカラミティ王…

ですが…　モナークの希望とはまた別の希望を私たちは求めます　それこそがラキシスの語った５つの星の物語り…
私たちの物語りです
太古の人類が無人の宇宙戦に人の記録をいっぱいつめて宇宙へ送り出した時代　その時と同じ希望をファティマ“タワー”
に託したいのです　タワーは“カイゼリン”と共に星団を去ります　そして”小さな炎を上げる”星にたどりつくでしょう
私たちの見えぬ未来…　それを希望と呼び…　願いと呼びます…………」

>>475-476
92年当時辺りじゃあのままクローソーが生涯を閉じるんじゃ「可哀想すぎる！」って騒ぎになるから
「眠りにつく」って表現に留めたのかもね
その後「肉体は消滅し」「彼女はもう出てこない」って言われたし
その時点でバランシェが与えた対ラキシス能力も消えてておかしくない気がする

実際には天照＆ラキシスと戦うことはなく、ユーパンドラ＆アトロポスのとの決戦に介在するだけに留まったであろうところをみると
バランシェの与えた使命＝枷からは解き放たれて高次の存在（多分セントリー以上）になることも規定路線だったのかなと思う
まあなんといっても「バランシェの作品」である以前に「運命の三女神」だし

>>479
モナークセイクレッドの設定も少しづつ変わってるな
>>466が書いてるデザインズ1では、モンソロン帝がクラウン銀河の中心でモナークセイクレッドを見つけたとされてるが

デザインズ4 56Pでは
その証拠は「ファンタスマゴリア」とファティマ・タイ・フォンが目指す「モナーク・セイクレッド」。この人類の記憶装置を作り
上げたと言われるのがモンソロンの時代である。

とあり、モナークセイクレッドが度の時代に出来たのかはっきりしない

改変後の年表ではAD世紀の前が、アズデービュート紀でモンソロン帝アズデビュードの時代、その前が伝承紀で
カラミティ・ゴーダース王の時代、その更に前が有史以前＝モナーク紀で、モナーク・セイクレッドの時代となっているし

騒ぎも何ももう二度と出てこないことはずっと言ってたような

あとたしかどっかに、バランシェはクロトはあくまでもラキと尼が人類に敵対した際の安全装置として用意した
無責任にラキみたいなのを作ってなんかあったら大変だから当然みたいな記述あった記憶が

LEDにはモナークの花弁みたいなシンボルマークが付いてるけど
ZABには付いてないよね

>>483
3巻（1990年発行）のクローソーのキャラシートでは
「彼女はこの巻のヒロイン。そしてこの話を最後に彼女はもう出てこない。」
とあるが、それより古い86年の資料集のクローソーの解説では
「MHジュノーンとともに惑星ジュノーの密林に隠され6世と再会しコーラス家の復興にその力をふるう。」
となっていたよ

>>483
人類には制御できない娘を送り出した父親として、或いは科学者としては当然の態度だと思うし
そういう話で纏まってればいいな、と思うんだけど
クローソーの制作ってラキシス改造以後なんだろうか、っていうのが引っかかるね
最強のファティマとしての能力を仕込むには胚の作成の段階から想定されてないと無理そうだし
（むしろその段階がすべて？）
ラキシス改造後にクローソーも改造、って話も出てきてないみたいだし

バランシェの思惑を超えた運命の力が働いて最初からそう造り出されたのか
ラキシスを送り出してしまった事への後始末としてクローソーの制作に踏み切ったのか
その辺が分かるような時系列って出てるのかな

>>471
もしかしたら、アマテラスが光の神としてジョーカー世界に存在するために
どっか余所の世界を模して作った、超精巧なシムシティ的なシステムデータなのでは＜モナーク

>>486
1巻109Pの幼い運命の3女神たちが花を積んでる場面でのバランシェの台詞
「カプセルに入り次に目覚めた時は一人前のファティマだ」
5巻93Pでは幼いラキシスがバランシェに自分をダブルイプシロンに改造するように頼んでいる

両場面のラキシスの外見は殆ど同じに見えるのでラキシスの改造以前にクローソーは製作中
だった可能性が高いね

>>486
バランシェがマトモなヒトならそういった苦渋の決断で後始末を妹に担わせた可能性もあるけど
興味のために娘（クーン）やドラゴンから預かった子供（カイエン）を様々な実験身体にした実績があるから……

>>486
あとリブート4 117P連載時の扉では
ラキシス
MADE/2970 Nov. 2977DEAD CHANGE
REMADE/2977 Nov. DOUBLE Y<YPSILON>
G-UP 2988 June

となってるのでラキシスは2970年11月に製作開始して、2977年11月にダブルイプシロンへ改造され2988年に完成したということなのだろう
2977 DEADとあるので、最初に製作されたラキシスの肉体は死亡してて、現在のダブルイプシロンのラキシスとは記憶は受け継いで
いるが別の個体なのかもしれない

キャラクターズ6のウッドさんでのインタビューでも、ラキシスは死んだと言ってる場面があったし

ただこの扉ではパルテノやマージャの完成年がそれぞれ2711、2712年となっているが、デザインズ4 131Pでは2人共2680年に完成になってる
からラキシスの設定も変更になってる可能性はあるかもしれない

>>488
ありがとう、やっぱりその辺を根拠にして考えるしかないかな

だとすると、単純に「そろそろ最後の作品になりそうだから今までの最高傑作にしよう」と制作して
（この段階ではクローソーだけでなく三姉妹全員に対して）、
後にラキシスのお願いがあり、ダブルイプシロン化を果たしてからは
「クローソーが最強のファティマと呼べるものになったからラキシスが人類と敵対した時の防波堤にしよう」と
後天的な何らかのプログラム追加をした、って感じになるんだろうか

>>489
バランシェはマッドサイエンティストではあっても破滅主義者ではないだろうから
「万が一の備え」って発想は欠かさなかったんじゃ…ないかなぁ…と思いたいｗ

>>490
その扉頁に思い当たる記憶力が凄い、というか羨ましい、重ね重ねありがとう

バランシェは10巻 240Pではマキシのプログラムをミースに渡すときに
「さらに　この世に出たその”何者”かを制御できるかどうかもわからない」
なんて言ってたが、制御不可だった場合の対抗手段もミースに渡してたのだろうか

クローソーも天照とラキシスへの対抗手段とか言いつつ、本音は「神殺しのファティマ」なんて作ってみるのも面白そう
なんて考えてたりしてね、、、

ジョーカーにおいて生まれ持った身体を交換していったらどこまでが自分と言えるのか
ファティマボディに換装したバランシェは脳だけが自前だったけど、結局は脳の寿命が尽きた
ツバンツヒがモラードに語っているカリギュラの技術はそれとはまた別の手法のようでツバンツヒは４千年以上生きている
（凍結保存されていたのか起きたままだったのかは不明だが）
ナインをはじめスタント遊星へ向かった超帝國騎士たちは光子結晶化してるが精神は人のままという
そのナインがモナークでの光景を見て人の望んだ姿ではない、って他から見れば自分もそうじゃないかと思うが

>>427
ビュラード「人間同士の争いって見苦しいよな」
アマテラス「それじゃ神対人間ならいい？」
ビュラード「」

>>492
自分がもう成果を見られないところで神殺しとか成功しちゃった場合
バランシェはそれを喜べたんだろうか…どうなんだろうね

ミースには「受け継ぐも受け継がないも自由」って前提でマキシの研究を渡したんだろうから
（もちろん可能なら受け継いで欲しかっただろうけど）
その場合、制御できない事態への対抗手段も含めて「任せた」って事に、普通はなると思う
ミースはカイエンへの思いを結実させるためにだけ邁進して
後の事を考えられてなかったようだけど

破れかぶれの心情が（もう寿命がない・ファティマには勝てない）科学者としてのモラルを曇らせ
それが結果的に規格外のものを生み出してしまう、というのも、作中で描かれる人の業なのかな

>>495
制御できなけりゃ天照が何とかするだろうぐらいしか考えてないんじゃね

常識人ぽいプリズン・コークスに渡さずに、ヤンデレのミースに渡してるしな

>>495
マキシはバランシェが望んでいた新人類であるから、制作出来さえすれば後は良かったのでは？

しかしモラードの『タワー』の方がジョーカー宇宙では上位存在であるという

>>487
そう考えるととうの昔に滅んでいた人類が
なぜか生き長らえている説明もつくな。

どころか、神が来るのを待っていて
アマテラス後の世界はシムシティから
解き放たれて
また人類として種を続けていく気だろうか。

時々やってくる悪魔の存在はシムシティと
どんな関係があるのだろう？

タワーは素材が特殊だしスペックの手を借りてるしで
モラード自体の評価はむしろ落ちちゃったな
祖先からの積み重ねや天照やブリッツのデータを取っていたとはいえ
独力で三女神とか作ってしまったバランシェのがやっぱ凄げえよ

しかし、バランシェは超帝国設定の
インフレ化にあまり影響されなかった
稀有なキャラだったな。

超帝国の凄い魔導士がいて、その超頭脳の
純血の血の血統！！！

とかやらかしそうだったのになぁ

PSが出る前にはバランシェ死去してたからねぇ

タ「慈悲がこうさせました　最もあたたかくもっとも非常な慈悲が…　本来ジョーカー星団の人類はモナーク紀より以前に」

絶滅してた、って続く気がしてならない

>>500
それだけ凄いことが出来ても人の気持ちはわからないんだよな
豆腐メンタルに神殺し能力与えても潰れるだけなのは自明の理
ましてクローソーは女神だとかファティマだとか以前の問題としてヘタレすぎるわ
決して結ばれなくともサードを守りぬきたいとか思わないんだもんなあ
恥はかかすわ見殺しにするわ…

>>501
おまえちょっとちぃ吸われて来い

カイエンの父親もてバランシェじゃね？いや誰誰の可能性がある！とか散々議論しておいて、
結論は新キャラでした！だったからな、モナークの答えもたぶん斜め上な感じだろ

>>485
ありがとう、86年のそれは知らなかったわ
今は結局肉体は消滅しないらしいしなんか目覚めるっぽいようなこと言われてるから、結局そこに戻ったのかな

>>504
ヘタレゆえにATのように自分のためだけに力を使うとも、生まれてから全ての意味で強すぎて死ぬまで半ば暴走してたマキシとも違って
自分と似たように愚かしくても必死こいてる人間を見守る側に付いたんだろう

>>503
筒井康隆の古いSF、七瀬シリーズ３部作「エディプスの恋人」の最終で、
七瀬が「真の記憶」を取り戻す場面がある。

自分は確かに死んだ（「七瀬ふたたび」にて）のに、なぜ今生きているのか。
誰が私を「出現」させたのか。


詳しく書くとネタバレになるのでぼかして書くと、やはり七瀬も「神となった存在」に
「適任者」として死者から「再登場」させられた存在だった。

今居る世界は元居た世界と同じなのか。
それとも神となった彼女に作られた「都合の良い世界」なのか。

自分が「生きている」のさえ明確ではなく、自分の意志すらも「造られた」。
…まるで神の作った舞台で演じる役者のように。


そんな神の造ったジョーカー宇宙のシナリオ変更の置き土産がモナークなのかもね。
本来ならば人類は絶滅してる筈が、突如存続させられた。
そこに人類の意志など関係なく、また神の前では抗う事さえ出来ない。完全なる無力。

>>504
サードって模擬戦好きの王様として知られてたとか
防衛以外は戦争しない大国の王様がどうやって武勇をもって星団にその名をとどろかせたのか？
辻斬り（無礼打ち？）首狩、模擬戦くらいしか思い浮かばん
あそこで何故か断わるのはクローソーの力を軍事機密扱いしたいと思われても仕方ないよね
よってクローソーが悪いわけではないのだよたぶん
あと仮に引き受けてしまったとしたらデコース相手にすることになるしね

�V世は黒騎士と放浪してた時代にムチャクチャやったんじゃないの

サードとヨーンどこで差がついたのか
血筋　ファティマの銘　ストーカーの差（王妃とマイト）
もうちゃあを嫁にもらうしかない

ファティマラバーとして

>>510
行き先もわからぬまま盗んだＭＨ走り出し公共施設の窓ガラス壊して回るような青春すかｗ
無い無いｗ
鳥に挨拶するような男子大学生ですぞ

>>513
でも大した理由もなく大学中退したよね？

クローソーとアトロポス与える役割逆にしとけばよかったのにね
尼ラキが本当に驚異になるならアトロならやるだろ
クローソーはすえの面倒見ながらひっそり暮らせばええ

デルタベルンの一般人気の毒すぎ
仮に自分の実家がそこにあってカーチャン死んだりしてみろ

>>501
バランシェはストーイ博士と面識あるのかね・・・
今の設定だとMK3リッタージェットは改装されてクバルカンに渡されてるようだけど
AF搭載型になった時顔を会わせてもおかしくないし、ボードとメガエラのエピソードの時
バストーニュの城に破裂の人形が置いてあってなんか改装でもしてたのか？

それとバランシェの家系は先祖のウラニウムの頃から天照に近い位置に居たぞ

>>510
あのセイレイの父ちゃんだしねぇ…

考えて見たらサード本人がクローソーに語って聞かせたエピソードだから嘘かもしれないな

（鳥を見て）ヤキトリ…」
（ラルゴに会って）「何ガンくれてんだこのケツアゴ！やんのか？あ？」
（ウリクルに謝られて）「オトシマエに嫁に来いや」
（ラルゴに仕返しして）「ざまぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗ」

モーラド「こりゃ元気な少年だ」

>>518
セイレイのとーちゃんだしなぁ･･･

>>516
現行設定では破烈の人形とルッセンブリード（旧バング）は別の騎体って事になってるのでバランシェの屋敷にあったのは
ルッセンフリードになってる可能性が高いだろう

あと、NT2013年8月号 67Pでツバンツヒが
「我々にも近寄れぬフィールドがある、例えば詩女　例えばクローム・バランシェ公」
と言ってるのでツバンツヒ＝ストーイ博士がバランシェに接触するのは難しいんじゃないかな

ごめん、初心者な質問させて下さい。
パラーシャとシューシャって双子のファティマだけど、バランシェファティマでもモラードファティマでも工場製でも同じ頃に目覚めたファティマは双子とは言わないの？
外見だけなら京と静なんてそっくりだし…(まあ、基本ファティマは同じ顔だとは書いてあるけど)。
双子と姉妹の違いをご教授願えませんでしょうか？

情報体の胚を2つに割ったんじゃない？＞双子

情報＝エネルギーって理論があるらしいけどなんかモナークっぽい
モナークはもしかするとエネルギーを生んで宇宙を維持するために情報を書き続けているのかも

>>501
リトラですら改竄の餌食になったのにな

>>522
レスありがとうございます。
納得しました。
これで安心して眠れます。

バランシェって作中一番の美形男子って設定だったよね

モナークってサタン視点からみたら
セントリーとログナーとアマとデータの集合体なのかな

>>521
デザインズ3 128Pパラーシャの解説
シューシャとパラーシャは同時に作られたために姉妹と言われている。とは言ってもファティマは
殆ど同じ顔なのでその中で双子と言われてもなんだかなーというのはある。

こういうのがあるんだけど、この1行目の姉妹は双子の誤植かもしれない
そう考えると意味が通るし

この場合には同時制作されたファティマは双子と呼ばれる事があるのかもしれない

>>526
っていうかこの漫画の二十歳前後の男って全員美形気味じゃね？
あのモラードですら美形呼ばわり問題なしの綺麗な顔だった

個人的にはバランシェみたいなチビモヤシは美しいとは言いたくないけどなあ

明日発売のNTには載るのか載らへんのか

>>1
のテンプレに書いてあるとおり単行本作用のために休載中なのに載るのかと言われても･･･

神様が統治している段階で神ではない
神様その１その２がいるはずなのに、俺最高死なないし気持ち悪い

そういえばＦＳＳって、なんか話の作り方が韓国ドラマに似てるんだよね
統治者が全能者で
自分で毒殺暗殺しておいて「よい方だった…」と涙するとか
事変があっても「これは予期していた事だったが止められなかった」とか
「自分の死期はいつだから、その後の政治はこうするように」と予言したり

両班の儒教思想を根幹にするとわかりやすい

永野護ってアメリカ育ちの在日朝鮮人なんだよね
冨野のウッドストックフェスティバルで、川村マリアとヒッピー姿で
若者宣言かなんかした時に告白してた

>>533にはフル-スルースキル発動ですね？

>>529
バランシェって190cmいってるはずだがお前は騎士級の長身かｗ

>>529
嘘を付くな

デザインズ1に設定画が載ってた博士（男性）は、
漫画に登場しないんだろうなぁ。

則巻博士はきっと超帝国の血統だよね

その発想は無かったけどアラレちゃんに勝てる騎士もGTMもないしな
あんな惑星破壊ロボは塩の門番でも作れない

モナークセイクリッドの時代＝エルガイム本放送時代
カラミティ・ゴーダース王の時代＝角川エルガイムムック時代
（FSS最初期キャラのログナーがバリバリ活躍してる想定だった？）
アズデビュートの時代＝連載準備時代、フールフォーザシティやってた頃
（設定積んでは崩し積んでは崩し→それ以前が「相当あやふやになる」）
AD世紀＝現在の星団史とのブリッジを受け持つ、星団史内では語れない題材を詰め込む場所

…そんな夢を見て目が醒めた、曇り空の朝

おはよう

エアコン無しには朝7時までも寝てられなかった、今日の朝。
灼熱地獄。
ツァさんが侵攻してきたのかと思った。

>>535
男性平均が200cmっぽいから騎士基準だとチビじゃん
その上干物体形

AF以外の女性キャラの身長知りたいなあ

>540　結構いい感じじゃないですかｗ
登場キャラ含めて皆デジタルデータになっちゃってて「こんなの違う」ってナインが嘆くのか
創造主が作った絶対無敵の軍団でそれを消そうとするのを、データ達が抵抗するって構図かな
「ルースが消えたがらないデータは残してくれって言ったし、こいつらはまぁこれでいいや」って神様は次のステージに

そういえばカトキの在日確定らしいなw

DESIGNS2で語ってたけどセル画も劣化が相当ヤバいらしいね
デジタルはデータでしかないものだけど理論上は劣化がないから半永久的に残る

だがアシュラの機体色があの色だとは誰も予想できんだろう

>>535
デザインズ2では185cmになってるよ＞バランシェ

DESIGNS1　P151
クローム・バランス（バランシェ）
バランス家11代目当主
身長185cm　体重68kg

……これって細身通り越してないか？

>>548
バランジェの体はエイリアン体型なファティマボディだし問題ないんじゃない？

天照 身長 185cm 体重57kg
サリオン 身長169cm 体重47kg
ネイパー 身長193cm 体重65kg
ティン 身長183cm 体重62kg

>>550
アッハッハ

…ｱｯﾊｯﾊ

>>549
>>548が書いてるデザインズ1のバランシェの絵は若い頃のものなので、ファティマボディに交換する前だろう

デザインズ2 58Pに載ってるバランシェの絵はファティマボディ交換後のものだが身長185cm、体重68kgで同じ

サガット 身長226cm 体重78kg

俺らの地球ではない機械や超人類の世界なんで、何センチで何キロでもよくね？むしろ少女マンガの世界に近い
あんまりこっちが突っ込んでまた作者が設定をグダグダいじりだすとまた楽しみが増えるな、いじる度に突っ込み所が増える

ちゃあ・てぃ（茶茶）
身長155cm　体重44kgくらいか……な

これくらいなら普通だと思うのに

それはほら、地球フィルターかかってたから

みんな細いなー
俺のお腹のお肉を分けてあげたい

プロムは色々と、現実の地球準拠だったのでしょうね
戦車もキャタ履いてたし、アマのディグも下部分見せなかったしな〜
でも本編との桜子の見た目のギャップだけは無理なんだがｗあれで学園クイーン？

FSS本編の現在のワスチャは身長175cmで最終的には195cm

で、ちゃあは誰の子を産むんだろう？

プリンスも「俺よりでっかくなるかもな」言うてたしな
あれも謎これも謎ってばっかで何年も放置しといて、読者に予想されると斜め上の展開にしてくから収拾がつかなくなるんだなぁ
そのドタバタを楽しむ作品になってしもーた

>>553
タイガー！タイガー！
タイガーアッパーカット！！！

騎士でも大半は男190台女180台で
特に長いのはログナー、カイエン、シャフト、ジャコー、ナイアス当たりの少数だ
最もひょろ長いボスヤスフォートに近いのはログナーしかいないと言われてるくらいで
騎士ではログナーが飛びぬけてる

NBA選手の平均が身長2ｍ超体重100kg超だから、騎士はNBA選手をちょい低く、ガリガリにした見た目
ログナーですら125kgしかない
196cm83kgの選手でもタカアシガニみたいな異形だから
ジャコーなんか相当気持ちわるい見た目のはず

身長が確定してるキャラで一番大きいのは剣聖スキーンズの250cm

ジャコーの既出画像細マッチョやったな

>>550
BMIを計算してみた（18.5以下で低体重）
天照→16.7
サリオン→16.5
ネイパー→17.5
ティン→18.5

ジョーカー人の体格を地球人の尺度で評価しても仕方ないが如何に細いかがわかる
こいつら騎士だから筋肉ある筈だがこの体重…
筋繊維の構造や骨格を構成するミネラルに興味湧くなあ

永野はマッチョ嫌いだし

ボスやんは背高すぎて普通のお布団で寝ると頭と足がはみ出すな

>>563

>>563

>>563
失礼

平均はもうちょっと高くね？
190〜 ブラフォード、デコース、ネイバー、コーラス、ダイグ
200〜ヨーン、ジャコー、ランド、ミューズ、
210〜ログナー、カイエン、ボヤフス

ジャコーはちゃんと細長キモ体型だったとおもうよ　ビジュアル系にしては背がデカ過ぎっていうかｗ
ちゃんと鍛えてあってタッパのあるギャル男(もはや絶滅種か)ってかね
>567　ランド　ギラ　ケーニッヒあたりがマッチョじゃないならそうなんだろう

>>571の最後のボヤフス…東欧あたりの人名にありそうだけど誰なんだぜ

>>573
そのうえの方にあるネイバーってのも謎だな
韓国の検索サイトかな？

>>571
ボスヤスフォートのことか
ボスやんてそこまで高身長に見えなかったけど2メートル以上あるんか

オランダの平均身長、男性183cm、女性170cmらしい。
平均でこの高さなら、身長2mの人もたくさんいるんだろうね。
オランダに行けば、ちょっとだけFSSの世界を味わえるかも？

それじゃプロムナードの白一番さんと慈悲のお嬢様縮尺おかしくね？
てかジョーカー世界の一般人平均身長いくつなよのさ

ルシェミだ きっとルシェミだ

>>575
ボスやんは身長235cm、体重102kg
カイエン（身長225cm）より背が高い

230〜　　　ログナー
225〜229　ログナー228、カイエン225
220〜224　なし
215〜219　なし
210〜214　シャフト213、ナイアス213、ピア212、ジャコー212、ケーニヒ210、ダッグナード210
205〜209　ギラ209、トライトン208、ノンナ208、イラー208、ハイアラキ205、オービット205、カーレル205、バーバリュース205
200〜204　スパコーン203、ベルベット203、ミューズ202、レーン202、グラード201、エナ201、ラルゴ201、ガラー201、ヨーン200、バイズビズ200
195〜199　ブローズ199、ハレー199、バイダー199、ボルツ199、カエシ199、ノーミン198、レイス198、オルカオン198、レーダー198、ヒートサイ198
　　　　　　　イク198、ギエロ198、マエッセン198、ジィッド198、マヨール198、メッシュ196、クラーケンベール196、ウピゾナ195、ライバッハ195、デコース195
　　　　　　　アラド195、ジェスター195、ディス・バイス195、サード195、フォース195、ダイ・グ195、ヤーボ195、バルンガ195、ブーフ195、スカ195
190〜194　レオパルト194、ウラッツェン194、ブラフォード194、ネイパー193、コーララ193、レスター193、ハイト193、ヌー192、クリスティン192、ネリス192
　　　　　　　ケルシャー192、アラート191、ロードス191、ディッパ190、ハインド190、カイダ190、パイソン190、ビョイト190、トローラ190、パイドル190
185〜189　シャーリィ189、スペクター189、マキシ189、ダグエラン189、ミッション189、ブルーノ189、ケサギ189、アイシャ188、イマラ188、ヨーン188
　　　　　　　カーリー188、ニオ188、スパンタウゼン188、リィ187、スパーク187、マドラ187、ルン186、リーフ186、キュキィ185、スズカ185、三条185、パイパー185
180〜184　ティン183、ダイアモンド183、アルル180
〜179　　　マロリー175、トモエ173、アカギ169、エレーナ168、セイレイ165

男平均196.9cm　91.5kg
女平均188.4cm

>>580
…ダックナード兄さん
髪の毛あったら、もっと上位なのに(´；ω；`)

>>580
めんどくさかっただろうにマジで有難う！！
これで後小一時間はニヤニヤしながら過ごせるわ

エナでけえwカッコ良すぎるw
正装ドレス姿大迫力だっただろうなあ

「ぼやきのユーフス」の略か?と頭に浮かんだんだがユーフスが何者か思い出せないorz＞ボヤフス

>>583
銀英伝

>>580
スパコーンもう少しあると思ってたわ
あとデコが平均より低いのも意外

>>583
thx
FSSか、せいぜいロボットアニメ関連だと思って必死に思い出そうとしてた。

体重問題だが、そもそも「地球」という惑星が(今のところ)存在しない世界で
地球の存在を前提に定義されているm、kgという単位に何の意味があるのか(それについて触れた件があったはずなんだが思い出せない)
たとえ我々の地球と同じm、kgだとしても重力が変われば体重を支えるのに必要な骨や筋肉の量が変わるのでBMIでの比較も適当なのかとかよくわからない。
自分の意見としては身長とイラストから受ける印象より1〜2割軽い感じがする。体を構成する化学物質からして違うのかも。

>>583-584
しかし彼の名はユースフだった

天照の身長と体重って、アンガールズ田中と同じくらいなんだなw

>>580
騎士は2m越えが当たり前だと思ってたけど、そうでもないんだな

>>583
体の組成が違う、と考えるには、食べてるモノが地球まんまだったり
主要４惑星が全部一年３６５日閏年ありに統一されてる関係で基本的な自然現象は全部地球に準じてるっぽかったりで
ちょっと違いが出てきそうになくない？
まあ人類発祥はどれか一つの惑星で、残り３つに移住した際に高度なテラフォーミングも行われてるだろうから
天然の自然環境ではないけど

>>586
エピガ 180P 単位について
通貨単位以外はほぼ地球と同じ、時間、距離、質量などは地球のそれと同じと考えていいだろう。

なのでkg、m、s等の単位系は現実と同様
下手に独自の単位を大量に作っても面倒なだけだし、何より読者がイメージしにくくなるから同じにしてるんじゃないかな

あと、全人類規模の遺伝子改良を行って遺伝病の類も根絶し、
アルカロイド系なんかの麻薬にすら抗体を作り出してるレベルだそうだから
高身長低体重の体型も人為的に「最適化」を行った結果だと考えるべきじゃないかな

色々考えるとキリないけどね、
特に騎士やAFの、明らかに筋肉の断面積が大きい訳でもないのに発揮されるスピードやパワーとか
地球の物理学じゃ解析不能だし

…ってアンカーミスってるしorz

すんません>>589,>>591は
>>586の人宛てって事で

>>555
アイシャよりでかい女がかわいこぶってるのが笑いどころか
高校生時点でもさすがに155ってないよね？

>>559
そうなのか＞175m

>>587
アンガールズ田中ｗｗｗ

実際BMI17以下くらいだと頭蓋骨や肋骨が浮き出てる状態になるんだけどなあ
アスリート基準で考えてしまうと骨格筋率＝運動能力って思ってしまう
この辺リアルに設定した進撃の巨人は重すぎるとかでちょっとした話題になってたが
まあ漫画やアニメでは軒並み軽いのがオサレだからそんなもんでしょ！
とか作者の目の前で言ったら新設定で10キロくらい増えるんだろうかｗ

>>580愛してる
一般人平均身長は大体１５０〜１６０辺か？
遅くに騎士の血が出たビュラードさん服の新調大変だったろうな
>>587
そろそろコラが貼られる予感

やっぱそれくらいだよな ＜一般人平均身長は大体１５０〜１６０辺か？
騎士と並ぶ一般人の見た目があまり低いんで160くらいしかないんじゃね？と常々思ってた
今思わず７巻と12巻でアイシャと並ぶ成人男性を確認してしまった

>>591
それほど発達した文明でもハゲとデブと老化はどうしようもないのか…

頭皮に関してはツバンツヒがミラージュ入り後に毛根再生することになるから技術力はある

>>598
ナ「これは人ではない！　…いや！　人が望んだ人の姿ではないっ!!」

漫画やアニメのキャラの身長体重なんて真面目に考えても仕方ない
作者や製作者がこのキャラは細いんですよとかマッチョなんですよとか
言いたいんだなと汲み取るためのものでそれ以上の意味はない
キャラ厨には1cm1kgが重要みたいだが

ところでニュータイプにはいつから再開とか、そのへんの記事はなかったの？

>>594
でかすぎだろ＞175ｍ

ヤクトを見下ろす

表紙にF.S.S.のロゴ無いからなにものって無いんじゃない

今月も嫁のインタビューで来月が永野のインタビューって公式サイトに告知されてたよ

>>595
少なくとも、ジョーカー人類の筋繊維は地球人より細くて伸縮性がとんでもない、なのに重くない、と考えないと
騎士やAFの運動能力は説明できないよね
それでいて地球人と同等の食事で維持できる、と…

筋繊維の伸縮性が不変である以上、スピードやパワーを得るには筋量を増やすしかないけど、
それは確実に筋組織自体の重量化を招き、かえって総合能力を損ねることになる…アスリートのジレンマ
SASUKE出場者の山田克己が筋肉鍛え過ぎて自重を支えられずに競技脱落する様が
同じく出場者だったケイン・コスギ辺りの俊敏さと比べてあまりにも皮肉だったなあ

まあ騎士は改造人間なんだしもうライダー的なものと思っていいのかもしんない
ネコ科の遺伝情報が組み込まれてるとか

ボヤフス
ミアンハウクーアッシャー
へびこつらう

アヘードとスコパーンって、数スレ前にいなかったっけ？

カトキハジメがガルパンOVAのコンテをやったのはあてつけだろうか

イグルーの時もだけどカトキが戦車に関わると迫力を出そうとして設定速度の2〜3倍以上の速度で描くのがなあ。

あれ、連載まだだったか

>>558
クィーン、、超絶美少女だったのに、、

乙女の脳内補正は残酷非道ＬＴＵ！！！！

>>610
中年て同じ話何回もするじゃん？

>>580
身長調査乙！

なんか>>550のチョイスが悪意があるが彼らはちゃんとイラストに現れてる
天照が数値がふざけてるｗ
サリオンは成長期、ネイパーはガリ、ティンもあまり筋肉質には描かれてない
他の騎士はあまりおかしな数値じゃない、体重が軽いのはそれなりにスマートに描かれてるぞ

　南極一号の破裂

>>611
バンダイの狗だからな

惑星の重力が弱いだけだったりして
おぼったまは２mをお嬢様だっこしたのか・・
そりゃーパンプスはみでるわなw

星団の星はサイズが違うけどなぜか重力は全部同じで地球と同じくらいとかいう設定だったような・・・

イスラムカレンダーのようなものを設定するのはめんどくさいと思う。
マイルとキロの換算でさえ面倒なのに。

そういう所の設定まで考えたらきりがないし、すりあわせも大変だから仕方ない。

そろそろスタント遊星だけ10倍の重力という設定がくるはずなんだが…

スタント遊星に人が住んでるわけじゃないから重力が強くても問題ない
人が住んでるのはスタント遊星系の惑星ナインの第2衛星ネードル

>>619
そういやスペースデブリのアニメでルナチャイルドが、重力の関係で小さいころからめっちゃ高身長だった記憶が

>>618
それは無いと思う
自分で立候補して売り込んだというし
単にメカデザイナー＆イラストレーターから河森の様にアニメも作れるクリエータに転向したいのでは？

>553
なんでサガットのスリーサイズ知ってるんだｗ

所詮バンビジュ

今月号はFSS関連の情報全くなしすか？
休載期間中もちらしページにちょこっと新情報とかあったりする？

騎士同士の身長差も凄いな
騎士の強さは血の出具合によるとはいえ、
実力が同じ位だったら相当なハンデになるんじゃないか

今までの所、出てきたチビ騎士で弱いのはいないし、
隠密向きとかのメリットしか言及されてないけどさ

>>629
反応速度が全ての世界らしいからリーチの差はかなりのハンデになりそう
ソニックブレードの破壊力からして全然違うはず…
なんだけど真面目に考えても仕方ないんだろうね

(比較的)普通体型のミス宇宙軍は弱かったな
まあ相手が悪すぎただけかもしれんが
ルンとかも腕チョンパ
バイソンもそんなでかくなかったが

GTM乗っちゃえばもう関係ないだろ〜

斑鳩もティンも背が低いけど、バイアだと成長しにくいとか成長を自分で止められるとかあんのかね

ずば抜けて高いスキーンズ、ログナー、カイエンの三人全てが最強クラスだしな

ボスヤスフォートが異様に身長高いのは何でだろうか
騎士の力はないよな？ボスやん

剣聖ハリコンは相当ちっちゃかったと思うから関係ないのかなあ
ちびログナーは大人ログナーより弱いとはいえ剣聖より強いんだろうか

騎士の身長と体重とデザインから察する筋肉量と強さの相関関係なんて考察するだけ無駄だろw
お子様のハリコンや特にマッチョ女でもないおばあちゃまやマドラが剣聖なんだし
そこら辺がブラックボックス化しているからこそ星団暦の科学力で騎士を人為的に発生させることが出来ないわけで

>>614
そのクイーンは子供時代、ジョーディー先輩のアレを見ちゃってるんだぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
ミス宇宙軍はログナーにバビロン騎士団最速の剣の持ち主と言われてるし、パートナーは桜子ファティマの虹姫
ミラージュ騎士には劣るかもしれないが、弱い騎士ではないだろう

>>632
カイエン 228cm
ネリス 192cm
アラド 195cm
ヤーン 190cm

あんまり関係ないのでは＞成長しにくい

ミラージュってF.E.M.C.から何に変わったんだっけ？
カンプグルッペ？

Z.K.K.M.
ツァラトゥストラ・クリーグ・カンプリッター・ミラージュ

おうサンクス
ミラージュはミラージュのままか

>>641
多少単語の増減はあるが幻影騎士団=ミラージュ騎士団という正式名称は残ったんでそのままだよ
正式名称は東方第一等幻像軍団から炎戦幻影騎士団に
スペルもFirst Easter Mirage Corps（F.E.M.C.）からZarathustra Krieg Kamplitter Mirage（Z.K.K.M.）に

そういや映画GTMのボルテッツズも結構ノッポだったような

現生の魔法使い達はそうでもないようだけど

>>643
ナナド・ホル”フ・リエ” 180cm
ムンセン・ルルラン”ル・ゾラ” 165cm

1人はかなり高いけどもう1人はそうでもない

フ・リエ・シグダ 175cm
魔導大戦の時代のフ・リエはこんな感じ

テスト

>>619さんのコメが気になった、重力が弱いだけだと身長は高くなるのだろうか？

重力が弱いということは大気が希薄になる→
・呼吸で得られる酸素が減り、生物の生育が阻害される？

大気が希薄になると気圧が下がり、人体を外部から圧迫する力が弱まる
（地球の自然環境下では常時１気圧が保たれている＝体内から釣り合う圧力で常時押し返している）
・血圧が低下し、高身長になるほど四肢末端に酸素や栄養が届きづらくなる？
・骨密度や筋力が低下し、高身長になるほどあっさり骨折したりする？

…揚げ足取りのつもりじゃなく、こういうの考えるのが好き（ただし知識教養は欠けている）なので
弱重力下の影響を想像してみたけど
どうも身長が高いと不利になるばかりのような…

騎士が全体的に長身なのはより騎士の血が強いほどほど大元の遺伝子（の設計図）に忠実な身長に近くなるってこったろうよ
スーキンズにしてもスバースにしても支配階級直下の騎士だから威圧の意味でも巨人設計で

でもって騎士の力が不完全に発現すると、強くても病に蝕まれて短命だったり身長がたいして伸びなかったり

スバースの遺伝子使って、超帝國の遺伝子的には並の騎士より近いはずのファティマが
細くてナナフシで一般人の男より身長低くて大柄騎士と並ぶと腰程度の高さしかないのに違和感覚える
ダッチワイフ用にするにしてももう少し大きい方が良いと思う

作者は単にモデル体型の一般人じゃない奴を描きたいだけで
ここで言われてる程深く考えてないと思う

>>648
外見についてはファティマのフォーマットを作ったリチウム・バランスの好みだったのかもしれない＞細くてナナフシで一般人の男より低身長

>>649
おそらくはこれが真実

>>646
低酸素ならミオグロビンみたいに酸素結合能の高い呼吸色素を使えば良い
血圧を維持できるよう心臓が大きく拍出量が増えるだろうな

問題は骨格の強度だけど、重力負荷に依存しない骨形成システムが発達してるとかね

>>650
昆虫好きだったのか

超帝國騎士の身体構成情報を使っても、
星団歴の科学力ではフナムシ美少女の形が一番安定してるってことかな。（ということにしておこう
ファティマの実物発表からすぐに星団は最初の４ファティマと同一のフォーマットのファティマを
大量生産する体制に整備することにシフトしてしまったし、
一度フナムシ美少女で星団中に普及しちゃったら、
ファティマコクピットやスーツの規格や既存の星団法を逸脱するようなファティマは
各方面から忌避されるだろうしね。

フナムシ美少女ってどんなんだ

ミクロイドＳ

>>652
ミオグロビン、ググってみた
なるほど〜、こういうのもあるのか…

改めて地球の自然環境がすごく生物に有利なものに思えてきた、と同時に
その中で保たれてる生体維持のバランスを変えるのは簡単じゃないなあと感じた

暫定的結論：ジョーカーの科学力マジ凄い

ジョーカーの化学力でも駆逐できなかったらしい水虫…
ブーツの人多いもんな…

彼女は本当に水虫だったのだろうか…

地球の水虫と、ジョーカーで水虫と呼ばれてるものとが果たして同じものかどうか・・・w

地球の水虫より凄そうなのは確か

水虫にも騎士級がいて隣の人に飛び移り感染する

>>590
> 下手に独自の単位を大量に作っても面倒なだけだし
独自単位の面倒さは、ゼノギアスで嫌というほど味わったわｗ
ステータス画面でギアの全高やら機体重量やら見れるけど、メートルやトン換算に電卓必須だったし

>>662
空気感染するのか…
ってことはユリケンヌやレーベンハイトも……

剣聖クラスの水虫ならログナーすら倒せそう

セイレイはマジで王家の品位下げまくりだなw
でも地球人感覚的に148センチくらいのちっちゃい子がピーピー言ってるんだと思うとヤンチャで済む感じ
165って小さすぎ

MBT撃つのに力強く踏み込もうとしても足先が痛痒くて踏み込めないのか…
あれ？いや、だからプライベートは裸足なの？

…まあそんな与太は置いといて
ジョーカー人類が各種免疫・抗体を遺伝子に組み込んだのも超帝國時代の彼方、
命を奪うに至らない白癬菌への対処は後回しにされたまま文明は緩やかに衰退し
もはや根絶は叶わない…ってところなのか

現実の地球でも、水虫を根絶したらノーベル賞ものだと言われる一方、
命に係わるものではないからと研究が進んでない、なんて話も聞いた事があるなあ

>>666
でも「アイツら（フィルモア）は父様を殺したんだぞ」はガチで健気なお姫様過ぎてお釣りがなくる
しかし「セイレイがエアヘッドヤンキーに育ったのはエルメラのせい」ﾅｶﾂは言うけれど、
１２巻で畳に突っ伏してスパッド三世に謝る姿を見る限り毒母にゃあ見えないんだよなー

佐々木希みたいなファティマが欲しい

セイレイのアホヤンキー残念成長ぶりは本当にがっかりしたｗ
エルメラ以外にまともな女性の教育係はいなかったのか

>>668
騎士やファティマへの嫌悪を聞いて育ち反発したとかだと思ってたけど
エルメラそんな感じには見えないんだよな
ラキシスとの会話からしてファティマと人間の結婚を認めなくもない感じだったし

もうセイレイ抱っこ中にうっかり落として頭ぶつけさせてしまったとしか思えん

こうなると実はコーラス最強ということになってるらしい�W世もとんでもないキャラになって登場するんだろうな・・・

>>667
東大病院で水虫治そうとしたら
レーザーしまくりで指腐って切断になった事件がある

ベトナムだと水虫で足腐る

セイレイは残念な子だけど騎士としては天才かもしれないよ？
だってブレイクダウンタイフォーンを一年未満で習得したことになってるよ？
（ロードスから教えてもらったという設定上そういうことになっちゃってる）
頭カラッポの方が筋肉詰め込めるよ？

>>674
詰め込むのは夢じゃなくて筋肉かい…orz

GTMでの戦闘中に足が痒くなったら大惨事
ブーツ脱ぐのも大変足掻くのも大変脱げても臭い
そんな状態で戦えますか？
真面目に騎士が恐れる病気のひとつだったりして

65時間ションベン垂れ流しで戦うからへーきへーき

>>672
歴代コーラス王は同じ強さ

あ、いやじゃなくって暴風3王女より強いってこと

>>678
読者の夢を奪う明かす必用無い設定だよねw
敵の親玉にお膳立てしてもらうレジスタンスみたいな茶番劇見せつけられるのは嫌なんだがなあ

>>676
あれだけの科学力あるなら、水虫を根絶出来なくとも、蒸れないブーツや足元を常に快適な環境に保てる装置くらい作れるだろうにな

92年の資料集には
コーラスIII、IV、V、VIがもう一人の主人公となり、ストーリーを形作る。全員武術の腕、そして国王としての格も素晴らしく、全員
同キャラと見てもいいだろう。

とあるので23〜26世は同じ強さと考えても問題ないかもしれないが、それ以前のコーラス王は不明だな

5世や6世の時代には騎士の力が弱体化してるので、この2人が3世や4世と同じ強さだとすると、あの時代
では相対的にとんでもなく強い騎士だったということになるかな

19世はコーラスにとって特別な存在らしいけど

禿と水虫には勝てないジョーカー星団の科学

>>681
なるほど！戦闘用ブラジャーですね！

ハゲは治す気が無いんじゃなくてオサレなんだろう
でもって意図的なオサレをハゲ言われるとそうじゃねーよスキンヘッドにしてんだわって怒る

ファティマ作れるぐらいなんだから、遺伝子いじって禿げない高身長でイケメンの子供作るくらい訳ないだろうけど
そんな作りものはダセーなんて言われちゃう世界なのかも

同じ大きさの人造ダイヤが天然ダイヤに勝てないような

だから超天然石のイケメンヨーンがやたら高級血族の女にもてるのか

ファティママイトがただのデザインチャイルド作るなんてアホ臭くてやらんだろ

ペール会長はやってる

ズームは強力なダイバーなので、ペール会長はファティママイト並に凄いことやっているとも言える

まぁ会長は名前にアッセルムラトワとか入ってるしある意味何でもありだからなあ
マイト能力はルシェミ由来って設定なわけだし

騎士も作れたりしてな

バランシェだってマキシの理論作ってるし

>>674
単純に「見た」だけで憶えたんじゃねえの？
剣の手解きはしていたようだが、セイレイが子供の頃から騎士の力に目覚めていたらサードもある程度教えていたと思う
騎士の技の継承には不明な点がある
デコースもエストが見せたおかげで使えるようになったとか副読本や連載の扉絵に描かれていた

>>671
あのシーン、一番不思議というか違和感なのが
マイスナー＆バランカの対応なんだよなー
なぜ「いやあんな娘に育ったのはアナタの教育のたまものののの」って突っ込まないんだ？

>>694
奥義「見稽古」発動！

>>695
デザインズ2ではディス・バイス（コーラス19世）がセイレイと同じ性格だったと思わせる解説があるので、血筋の影響と思われてたのかもしれない

平常運転でヤンキーになりがちなのを何とか直そうとしたら反動でかえって酷くなってしまったけど
それはそれで王家の血筋としてはまあよくあること･･･みたいな感じなんだろうか

コーラスって軽井沢シンドローム臭有る
よなぁと、何と無く思ったり。

>>699
例えがマニアックだなー(*´∀`)

>>697
何かの間違いだとしか思えない…
ミコト様とインテリジェンスに会話してたじゃん
似てるの服のデザインだけだわ

ディス・バイスは読書家だったようだから少なくとも四字熟語は読めたと思うが
セイレイの成績に関してはエルメラももう少し気にした方が良い
今は可愛いコーラス王子もそのうちジャコーも真っ青のDQNになるのかな

DQN以外にも遺伝しそうなことが

コーラスの長女は１００％夜尿症が治るのが遅い

>>693
マキシの場合はどんなふうになるか予想もつかないってくらい危うい言い方してなかったっけバランシェが

連載休止してまで
新刊出したいのは
資金面の関係か？

単行本なんぞ
誰も求めてないだろ

>>701
性格は同じでもオツムの出来が同じとは限らないだろう

>>705
永野の原稿料日本でも屈指の高額らしいし
それを雑誌連載だけでペイするには出版社は単行本出さないと困るんだよ

>>705
単行本出す時はほぼ確実に休載してるんだからいつものことだよ

×それを雑誌連載だけでペイするには出版社は単行本出さないと困るんだよ
↓
○それを雑誌の売り上げだけでペイするのは難しいから出版社は単行本出さないと困る

ごめん

>>703
セイレイ以外オネショ情報無いだろ

>>705
コミック出すときは毎回休載。コミックでたら再開はいつものパターン
新参か？　まあリブートでも買い集めてゆっくり待ってろよ

ヤーンが存命ということなので、ちょっと見てみたいのは、
プロミネンスとヤーンの対決。
超帝国の騎士同士の戦いってどんなのだろう？

かゆみってのは痛みの下位だからな
水虫のかゆみなんてボケーっとしてるときにはたまらんだろうけど何かに集中してる時は忘れてるよ
特に生死がかかった立ち合い中とかならアドレナリンぶしゃーで激しい痛みでも緩和されるくらいだし

普通の水虫は原因菌も特定されててそれらによく効く抗菌剤もあるから今でも治る
薬塗る→綺麗になる（実は生き残りまだ多数）→薬止める→また増殖して再発
ってなってるだけ
綺麗になったように見えてからも半年くらい薬塗り続けると「いったん」完治する
「いったん」っていうのはまた新たな菌が食いつくことがあるからｗ

水虫の体験談より夜尿のをオネショス

>>713
それはたぶんあれだな
オナニーのしすぎで膀胱周りの感覚がバカになってるんだな

>>691
ボスやんもペール作

>>715
そういうつまらない妄想はいらないから

>>712
たぶん「治療法ならあるよ」ってのは、これまでの流れからすると回答になり得ないかと
つまるところ「ジョーカーの科学力でも水虫（白癬菌）は『根絶』できないのかYo」って話の流れ（作者へのツッコミ）だからね
対処療法としての治療ならそれこそアジアでは古くから「患部の皮膚を削り取る」とか行われてたけど
現代でも天然痘のように「根絶」するには至ってない

水虫菌を根絶しようとしたらセントリーが怒って国が一個潰されたんだよ・・・

>>717
水虫ってのは皮膚がカビる状態を指す言葉であって原因菌ってのは一つだけじゃないぞ？
特定のウイルスを根絶とかと次元が違う
感染症を根絶って言ってるみたいなもん
広く真菌類を根絶させたりしたら生態系が崩壊するわｗ

このリブート前の持ち主と思しき奴なかなか酷いなｗ
ヤニ臭い漫画とか黄ばむし状態最悪じゃん。
少額訴訟起こしてでも返品すればいいのに、安く出品するとかバカだなｗｗｗ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r116578144

前の持ち主ぽいpmx003kenji
評価見ると喫煙者じゃないって言っているのに他の落札者もヤニ臭いとか言われてるし酷すぎｗｗｗ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=pmx003kenji

>>626
…スリーサイズ？

>>658
水虫は英語でathlete's foot
これマメな

スレが水虫に侵食されとる

is she a athlete's foot and bad smell?

Wow！

英語よくわからないけど
とりあえずisじゃなくてhas で受けた方が良くね？

>>706
性格が似てるだけでも十分すぎるほど嫌だよ…

ディス・バイスは王朝３家纏めて星団法の制定に関わった人だね
セイレイと同等の知力では務まらないだろｗ
頭の良いDQN…織田信長みたいな感じ？

まあその星団法、子孫がファティマにワンパン入れただけの一般人ぶっ殺したり
「じゃあかしいッ」「辛気臭いことをウダウダと」とか言われちゃってるけど

>>726
Hasだと助動詞になっちゃうだろw

Does she have〜が正解

公的な場だと聡明な紳士だけど、ジュノーに戻ったら
「ミコトはハクいスケだったぜ」と言ってるんですね

>>728　そ、それはアスpe…遺伝する！サードのめちゃくちゃ加減もこれで納得

バランシェさんは彼らには超帝国皇帝クラスの先祖が居るって言ってたよ…(震え声)

超帝國の悪い血の影響が出たマドラは殺人鬼に
そしてコーラスは、、、

もういい
ショタ剣聖さえヤンキーでないならそれでいい

いや、その人がある意味一番危険w

あの顔でとんでもねー性格なんていかにも永野がやりそうな手だよな

ハリコンのロンド大陸完全制覇、実はマドラのネマ王国以上の、、、

【トルコ】身長２.１３６ｍの１７歳少女（画像あり）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405059422/

213cm女性ってことで、ナイアスがちょうどこれくらいか。

>>738
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4471090/
規格外すぎ…身長205cm、世界一背の高いモデルの美しいプロポーション

何年か前だけどこういうのもあった

>>737
> マドラのネマ王国
「マリネラ王国」と空目した

>>740
自分もマリネラと読み間違えた。
ハリコンはパタリロみたいだったりして。　

>>720
宣伝は氏ね

ハリコンが率いるのは、配下のタマネギ騎士団？

ttp://dofiga.net/images/news/0014675/233045.jpg
ttp://dofiga.net/images/news/0014675/233046.jpg
ttp://dofiga.net/images/news/0014675/233047.jpg
ttp://dofiga.net/images/news/0014675/233048.jpg
ttp://dofiga.net/images/news/0014675/233049.jpg
ttp://dofiga.net/images/news/0014675/233050.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/b/bbf30752.jpg
ttp://fc02.deviantart.net/fs71/f/2012/365/8/6/elisany_beach_walk_by_lowerrider-d5pv5qp.jpg
ttp://cs10459.vk.me/u159764003/-7/x_bcd92acf.jpg
ttp://cs307611.vk.me/v307611003/2b8b/92wKomP7EoQ.jpg

>>730
そういやジャコーとセイレイが鉢合わせした話、イマラと一緒にいたミラージュ（ジャコーを若と呼んでた人）はジュノー出身だったような……

>>745
DESIGNS1　P101
ヒューズ・カーリー/スピナー
元コーラス王朝の騎士で、王朝一族のメロディ家の忠実な家臣でもあった。彼女は語らないが、メロディ家のいざこざがきっかけで
コーラスを出、さまざまな場所で傭兵として戦っていたという経歴を持つ。左翼の中にあっては非常に聡明で軍団指揮官としての
能力ももつために頻繁に右翼のレオパルトらと公の場にも出ている。たぶんその責任感の強さからみずから不安定な左翼大隊に
身を置いていたようである。後にハスハに身を寄せるアルルとも顔見知りのようで、母国コーラスを離れた同じ境遇の身としては
同情を寄せているようだ。

>>745
多分勘違いしてる
ジャコーを若と呼んでいたのはイオタ宇宙騎士団の三条香で宇宙民出身

10巻 182Pで三条香と一緒に歩いてたミラージュ騎士のカーリーがジュノー出身
元コーラスの騎士でメロディ家の家臣だった

初登場の時のカーリーは何だったんだよ

カーリーはオービットと一緒に麿の目付・護衛として左翼に配置されたって設定もあったから……

>>744
>>738のスレからキモくない奴だけ選んできましたねｗ

この体に運動選手並みの筋力が有ればと思うが、そう簡単には行かない人体の神秘

>>744
7番目の画像がちょうどムンスターに向かう時のアイシャの登場シーンのポーズに似てますね。

モデルさんの画像は慈悲のお嬢様()がこれくらいかな、と。
いや、若き頃のおばーたまかｗ（胸大きいし）

カーリーランダース

>>744
このガタイで超音速攻撃繰り出してくるんだろ？
よくこんなのをからかう気になるよな
ジョーカー一般人
オレ星団法があっても怖くて出来んわ

>>744
地球人の遺伝子で身長だけ高い人を選んでも巨人症的な奇形になっちゃうだろ
普通に地球人規格のファッションモデルさんの微スケールアップと考えたほうがシルエット近いと思うんだけど？

とりあえず実写のティン役は富永愛で

>>745
吹いてしまったじゃないか…

似合うな…あのもろ東洋系なおっさんの感じ
スエインの配役は揉めそう
みんな自分の理想があるから

あんなトカゲっぽいやつは宅八郎で充分

GTMのフライヤーってあれで防御性能的には充分なんだろうか
材質自体はガット・ブロウと同等のヘリオス鋼だけどあっちは電磁溶解刃で超高熱を発生可能、
フライヤーの方は「超硬化結晶の１パーツ構成」とはいうけどいわゆる電磁バリアは備えてないっぽい
内部にウェポンマウントを内蔵している事からして「単分子構造」という訳でもなさそうだし
なんか競り負けそうな…
まあ設定には「ガット・ブロウを受け止めることが可能」って書いてあるんだから
そう受け取っておけばいいんだろうけど…なんかもにょる

MHのころから、素材的には
ベイルに使われているネオキチンより、実剣に使われていつメトロテカクロム鋼の方がはるかに高硬度で
事実、実剣の攻撃がまともにベイルに打ち込まれたら、ベイルはバカバカ割れていた。（光剣でも割れた例もある
どちらにしろ盾は本体が直にダメージを負うことを防ぐための副次的な緩衝装甲であり、
絶対防御を保証するものというワケではないでしょ。

うん、クリーンヒットを避けるためだけの装備、でも意味があるのは分かるんだけどね
電磁溶解刃ONで斬り掛かられた場合なんかは
逆にフライヤーが反発磁場でも発生させてれば剣先を逸らすのに有効だったりしないかと…
（もろにIフィールドだし無粋だからやらないのかな）

まあ自分が運動神経鈍いから、あのサイズで咄嗟に受ける、って動きを想像できないのが大きいのかも

デザインズ４のガットブロウの解説を読む限りだと、
確かにガットブロウの電磁溶解刃はヘリオス装甲を切断出来る唯一の攻撃方法ではあるけど
触れれば豆腐のように斬れると言う代物ではなく
それこそクリーンヒットしないと切断出来るものでもないみたいだから
現状のフライヤーで必要十分なのかもしれない。

ようはヒートナイフか

刃物を使っていたら侵入角度がずれただけで途中で止まったり
力が逸れて切れなかったりするし、フライヤーも受け流すようにしたら
ちゃんと防御できるのだとおもう。

正直武器関係は改変前の実剣・光剣設定の方がいいな

おそらく光剣が自分の中で許せなくなったんだろうな

大丈夫だ
悩んだところであと2回くらいはカレンがやらかす気がする

辿っていくとスパッド>得る外務のアレ>ガンダムのビームサーベル>スターウォーズのアレ
だから、自分オリジナルの武器が欲しかったのかも知れない…けど
すんげーPSO臭くて、ガットブロウもAFも借り物臭い　ま、飽きたらまた変えるでしょ

スターウォーズの丸パクだったし、二つが並行してた意味も薄かったし
早い段階で嫌になっててそうだな

GTMにはデザイン的にも設定的にもガットブロウがマッチしていると思うけど、
騎士の武器は今まで通りでよかったんじゃないの？と思わなくはないw

騎士が携帯する実剣を無くす必要はなかったな

>>757
ホビージャパン 2013年1月号 183P 作者の解説
GTMは硬いヘリオス装甲に覆われているけれども、同様に相手も硬い装甲を持っている。じゃあどうやって倒すか。ガット・ブロウ（電磁溶解剣）が
当たった瞬間にもの凄い発光するんですけれど、その電磁熱と衝撃でなんとかやってるんです。当たりどころが悪ければもちろん壊れますけれども。
例えばGTMの胴体はガット・ブロウを横に斬りつけても跳ね返されちゃうんですよ。硬さが同じなので。

こういう解説があるからガット・ブロウでもGTMの装甲を破壊するのはかなり難しいようだ

実剣製作でそれなりの地位と中立的な立場を得ていたイズモはどうなってるんだか

そらガットブロウ制作にきりかわってる

>>770
模型誌からの引用とは恐れ入る、そこまで把握してもまだ全貌には遠いのがなんとも…

銃撃可能なガット・ブロウになった事でＧＴＭの立ち合いに劇的変化はないんだろうか
間合いが見えてれば銃撃モードを使う意味も薄いのかな、寄って切り結ぶのみ、みたいに
まあ銃当てたところでヘリオス装甲には効かなそうだからそんなに変わらないか

…市街制圧のために隊列組んで銃を構えて進軍するＧＴＭとか地味に嫌だな
そのぐらいしか銃の使い道がなさそうだけど（精密さはあるから迅速な制圧戦には向く？）

過去の副読本でなぜ銃じゃなくて剣が主武器なのか？
それは銃が点であるのに対して剣は線だからであるってあったなぁ

>>773
エピガ 188P
MHが強力なビームを打ち込んでMHを破壊することもできるかもしれないが、やはりそれにしたって
超近距離の剣の間合いでしか無く（これ以上離れると光線はかわされる）だたら剣を使うほうが効率的
なのである。

改編後でもこの設定は有効のはずだから、結局GTM同士の戦闘は近づいて互いにガット・ブロウで斬り合う
のが主体となるのだろう

ようはGTMになって今までのメカニカルで繊細なロボって感じじゃなく
むく鉄のゴーレムみたいにガッチンガッチンに硬くなったってことだろ
切るとか壊すとかが超難しくなったって事で
「チュン！ボカン！腕がやられたー、ボン！メインカメラがー」って感じの
既成のロボ物のイメージと差別化したいんじゃないの？

基本的に切れないからチリチリやっても意味ないから
重量級、高速の打撃でガチーンとやってどっかに不具合を起こす

決着もやられた方がぼかーんと爆発するんじゃなくて
GTMの形は残ったまま戦闘不能って感じだしょ

じゃあ責めガイルみたくレーザー撃ちながら斬りかかったら
強いかどうかはわからんが、嫌らしくね？

>>776
デザインズ4 15P ライオンフレームの解説
ツインスイングシステムとは「装甲がそのまま骨格」隣、ツインスイング関節は装甲の塊でもあるために
内部骨格や内部構造物がまったくくない。

こういう設定があるので、鈍器のような武器で騎体にダメージを与えるのも難しそうだな

>>777
GTMワールドガイド 83P 装甲ヘリオス・キルテッド
攻撃日台してはヘリオス・キルテッドは約63％の電磁波透過率、30％の反射率を持っているために
光学兵器の威力はわずか数％にまで落とされ、ほぼ破壊不可能である

こういう設定があるからレーザーによる攻撃はほぼ意味が無い可能性がある

↑それは知ってるけど、連載再開直後にバーガ・ハリが
ヴィーベロックとは思えない光線兵器でボコボコ墜とされてたしなあ

>>779
だからあのときの攻撃は電磁波によるものではない可能性がある

実弾？

えっええええ〜　MHは無駄に装甲厚いから中に砲やミサイル仕込めるイメージだけど
GTMは内部パーツないし、今のところ実体弾を撃てるという設定はないっしょ
だいたい実弾なら光速・亜光速のレーザーやビーム兵器と比べたら大分遅いから
AFの遠隔操作でも躱せるキガス

つまるところ、GTMにまつわる新設定群って

・GTMは基本的にGTM以外の何で立ち向かっても倒せないよ！（飽和射撃除く？）
・GTM同士でどれぐらい性能差があっても強い騎士が乗ってる方が勝つよ！（強力なAF補正で覆る場合あり、ダッカス含む）
・ZABはGTMのフォーマットを超えてるからどんなGTMでも勝てないよ！（マグナパレス除く）

…ってぐらいに力関係が簡略化された、と思えばいいのかな、前からこんな感じだった気もするけど
話に艶を出すためにこれらの原則が覆るケースも出てくるとしても、それはシチュエーションによるもので
以前なら有り得た「戦車でロボットを倒す」的なケースは一層可能性が低くなる、とか

連載再開初回で最終的にバーガハリを撃ち落としたのは、ガットブロウでの射撃だよね。
電磁溶解刃に使用される電解熱エネルギーを射出したのなら、
AFのホストが外れた無人バーガ・ハリを撃ち落とすことくらいは出来るんじゃない？

>>761
つまり惨鉄剣か

>>782
亜光速なら電磁波じゃないのだから、電磁波ほどヘリオス装甲で威力を落とせない可能性もあるな

MHは騎士の手足が伸びたくらいのもん
MHのパワーの差は騎士のパワーに比例するから自分のパワーを上げろ
MHの出力は強さの基準にならない
MHの出力はほとんど戦闘外で使われるからMHの出力差に意味はないだから
元々特殊な場合を除いてMHの差に意味なかった

超強い騎士が駆ってベストの状態で必殺技だしてガチで組み合ったのに
相手にこれが星団３大ＭＨのパワーなんだからねッて
出力差だけでﾌﾞﾙﾝとふりほどかれたアシュラテンプルの立場

ﾅｶﾂ先生の描写や設定にツッコミ入れてたらキリないけどねー
光のタイフォンの衣装が変わった理由読んだら肩の力脱けるからｵﾇﾇﾒ

>>756
たこ八郎？（空耳）

コーララのキャラシートでも思ったんだけど、ミラージュ制服のカラーリング
（白地に朱色のピンキングライン）って和服以外の民族衣装とは合わないと思う…
マントにメットだとかっこいいんだけどね

>>776
そこでシャイニングフィンガーですよ

永野より設定がしっかりした漫画がある、前提で言ってるんだよね

>>757
カイゼリンがボルドックスのガットブロウを受け止めてたな
特にフライヤーが傷ついたなんて描写はなかったと思う

デザインズ読み返してたらスカ閣下の身長が２ｍ近いことにびっくり
脳内で勝手に背が低い騎士に分類されてたわ

そういえばザカー好きだったんだけど、あれまだGTM出てないよね？

ヤクトにバラバラにされてるし、単騎生産って設定だったからGTMになって再登場する可能性は低いだろう

命の水を使ってスカ様をあの世から呼び出せばええ

作った人がまた作ったで出てきて瞬殺はあるんじゃね

GTMは昔から使われ続けてる事になったから、MHみたいに多種多様ではなくなるかもね
そもそも出回ってるフレームにバリエーションが少ないし（信頼性が高く弄りようがないって事だけど）
系統図とかはだいぶ簡素になっちゃうかもしれない
ザカー辺りだと大雑把に「デヴォンシャシリーズと同系統のグループの１機」とかにされたりね

そもそもフレームが完成度高くて装甲形状ぐらいしか変えるところがないなら
国家色を明確に打ち出そうとする場合以外は無理して変える必要がない訳だから
過去に登場したワンオフのMHの殆どがいずれかの著名な系統に属するように置き換えられちゃうかも

デヴォンシャバルンシャも元を辿れば青騎士の系統だから
ボルドックスの派生機になってたりな

元々ザカーはスカが国費を使い込んで自分専用に作らせたデヴォンシャ・タイプのカスタム騎だろ・・・

>>798
ザカーはデザインズ3でスターム公のカスタム設計で基本はデヴォンシャタイプからの派生と書かれてる

デザインズ2では竜骨の長さは各マイトが決めるためにまったく統一されていないってことだったが
リブート6では、エンプレス、サイレンシリーズ、A-TOLLがライオンフレームと、改変後の設定を
織り込まれていたな

イザット「わしなんて旗騎なのに消滅かい！」

>>799
デザインズ4 17P パンター・フレームの解説
現在の星団のほとんどのGTMが使用する基礎フレーム。ユーゴ・マウザー教授とキルス・レミントン伯爵の設計したこの
パンター・フレームは現在でもほとんど手を加えずにあらゆるGTMに採用されている。登場するGTMに会えてフレームの
説明がないものはすべてこのパンター・フレームであると言ってもいいほどである。

135P マウザー教授の解説
彼の作った「パンター・フレーム」は膨大なバリエーションを生み、星団の8割のGTMはこのパンター・フレームとも言われている。

こういう解説があるのでフレームを基準に分類すると8割のGTMはボルドックス派生と言えるかも
ボルドックスが最初に作られたパンター・フレーム使用GTMとは限らないが

>>800,801
うん、だからザカーという名では知られずに、単にデヴォンシャなんちゃらって扱いになって
スカ様が何かと「しょ、小生のザカーがぁ〜」とか言っちゃう痛い子になる感じかなぁ、とｗ

>>790
民族衣装って配色や柄も重要な構成要素だから
不自然になっちゃうのは仕方ないな

かといって他の騎士団みたいに全員同じデザインの服だと
ミラージュの特異性が薄れるから難しいところかと

>>790
ゴート・フェードは？

アマテラス自身タキシードが死ぬほど似合わないからなぁ……

>>804
なんか、デヴォンシャを低く見てるようだけど、デヴォンシャって時点で広く星団に普及している名騎だからw
そのデヴォンシャを潤沢な資金にモノを言わせて、事実上ウースー国の騎騎を張れるほどのクオリティで仕上げたのがあの騎体。
デヴォンシャなんちゃらだろうがザカーだろうが、誹られるいわれは微塵も無いなw

エアバレルにエトラムル積んで駆逐戦車にできそうだがな。

>>808
いや、低く見てるつもりは全然ないんだけど…そう受け取れたのならゴメンとしか

特にGTM設定以前なら、多数の派生機がある＝優良機体なのは当然だと思ってたけど
スカ様は「自分専用機」である事の方が大事そうな方だから
「デボンシャシリーズD・UsS型」みたいな事になったら
自分だけ固有名付けて呼んだりしそうだな、って思っただけで…
そういう意味ではスカ様を侮った物言いだったかも知れないけど

FA一人の経費で戦車何台分にもなる、みたいなこと書いてあったし
エトラムルでも戦車に載せるのは無駄が多いんちゃう

NT2013年5月号 82P アシリア・セパレートの誕生
さらにGTMだけではなく、戦艦から船団の全制御からバスター砲の発射トリガーまで遠隔制御可能で
緊急時などはすべての兵器をファティマが制御することができる。

こんな設定あるから、アシリア装備のファティマならエアバレルの遠隔操作も出来そうだな

>>810
うーん・・・別にGTMメロウラを"ホルダ１９A2"ともGTMカイゼリンを”ホルダ１７A”とも呼ばないわけで・・・
型式的に「デボンシャシリーズD・UsS型」であるMHの騎体名が”ザカー”だったらザカーと呼ぶだけでしょ

俺こそスマン、やっぱり仮定からしてピンと来ないわw

>>812
もうオデット様がぶっとばしてくれたじゃん

まあ、緊急時でもなきゃGTM以外のAF制御は星団法で禁止されてたりするんだろうな
なんでもアリだったら採算度外視して配備する国とか出てくるだろうし

>>813
GTMマーク2のように騎体名称はクローソーだが、一般的にマーク2と呼ばれてるようなGTMも存在してる

>>813
GTMユーレイは、思いっきりホルダ31Aって呼ばれてるじゃん。

>>804&810 が言いたかったのはそーゆーことぢゃ無くて、スカ閣下が勝手に俺ネームつけてる痛いキャラだったらおもろいな的なことなんじゃ無いかな。自転車に豪天号と名付けるようなもんかな。

>>794
ぼぼ僕はるるルビコンが好きなんだな

デザインズ1 31P ルミナスミラージュの解説
正式名称は「ポコちゃん1号」

92年の資料集 35P Q&A
Q 多くの別名を持っているMHが存在しますが、一番多いのはどれですか？　それはいくつぐらい？
A 例えばレッドミラージュならばスペクターは「れっちん」とかアイシャは「ぬけさく」とか勝手に名前
　　つけてるんで、ジョーカーの人口ぶん各MHの呼び名はある、とゆーことザンス

こんな解説もあった
改変後のZABをスペクターは何と呼ぶことになるのだろう

るびこん！
と書くとほのかにカワイイ

ツバンツヒさん「つあー」

>>817
事実ザカーはスカが独自にオーダーして私物化している機体だから命名はスカなんじゃないかね？
普及版のデヴォンシャに固有名をつけちゃってたら、入れ込み過ぎかなーとは思うが、
カスタム設計されたワンオフのパーソナル騎にオーナー（スカは厳密には違うけど）が命名することは、
個人的に別に痛いこととは思わないけどね・・・。

「そもそも国費を横領して作った騎体に得意気に命名するな、どアホ！」と言われればその通りだがw

セイレイジュノーン・チバラギ仕様の設定？が生きていれば
かわいそうな名前を付けられるのは確定的に明らかだけど
今のデザインになってもまだそれをやるのだろうか

>>822
ブラフォードをディスるなｗｗｗ

アマはタキシード似合わないが
「タキシード仮面様っ」のセリフが似合うラキシス

たきじーどがめんざまぁ〜げへへへへ

ヴィーベロックはチャージするのに1秒掛かるのでトドメにしか使えないらしいけど、
ドラゴントゥースは発動時間が超高速レベルだから相手が次々に餌食になっちゃうんだろか？

ミラージュも半分位はタキシードやスーツが似合わない人たちだよね

学ラン＆セーラーはＡＫＤの専売特許だと思ってたら、
まさかのムグミカ様のセーラー服姿（没）があったなんて…
載せてくれりゃいいのに

>>828
なぬ、それはまことか？>ムグミカ様のセーラー服

きっとムッチリプリンの……(；´Д｀)


詞女は太めの方がいい〜♪

ボスやんは炙った方が良い〜♪

>>773
別に始めて銃撃可能になった訳じゃない
スパッドでも可能だった（アトロポスがシーブル兵士との戦闘のトドメに使った）
天照はＬＥＤにも大量のビーム兵器を搭載していたし、初期イメージはフレイムランチャーを構えた
ＬＥＤミラージュの進軍で燃え盛る戦場だった

レスターさん「Tマインだぁ？！そんなことしなくても仕切り直してやらぁ」

でも再開後はあざといくらい射撃ばかり描かれてるよね。
バーガボロボロ落ちとか青騎士の3点バーストとか。
ガットブロウでの斬り合いは一度もないw

ガットブロウでの騎士戦がどうもイメージ出来ない。
パイソンとルンが戦ったようなあんな感じの戦いはもう描写出来ないんだろうな。

>>832
話題に出されてたのはGTM同士の立ち合いの中での銃撃、って事でしょ
銃剣っぽい設定になったガット・ブロウで、射撃を交えながらのチャンバラとかが出てくるのか、的な
別にGTMがガン＝カタする訳じゃないだろうけど

フレイムランチャー構えたLED（ブラッドテンプル）の行軍はそれこそエルガイム時代からあるイメージだろうけど
別にあれがMH・GTMの「標準的運用」だった訳じゃないし

騎士同士の戦いはガン＝カタみたいな感じかな？
「リベリオン」見たくなった。

穏健なイメージの自衛隊ですら新兵訓練で
銃剣刺突したまま引き金を引くという残虐な攻撃方法を習うし
そういう軍隊の容赦の無さも描写して欲しいもんだ
ガットブロウを胸部に突き立てて射撃とか
まあサイレンさんがそれに近いヴィーベロックからの残敵掃討してたけど
あれを見せられて、後に武力解決を放棄したと言われてもにわかには信じ難い・・・

>>838
アトロポス編の二の舞（ﾅｶﾂの趣味全開）になるから敢えて省いてるとみた
バシュチェンコの自爆、吹っ飛ばされるミス宇宙軍、彼女の写真を死ぬまで離さなかった新兵……
ホントはそういう小競り合いがあちこちで日常茶飯事起こっているのが魔導大戦なんだよな

そもそも設定上の問題としてGTMは堅すぎるから破損させるより衝撃で中の騎士とかAFが死亡、という決着が多い件

サイロに落としたブラフォードさんは今の設定だと良い戦術になるのかな

前提として正々堂々の一騎打ちは騎士の本懐であり権利、というのは変わってない筈だから
ブラフォードさんの勝ち方はやはり卑下されるんだろう
GTMが壊れないから罠に嵌めて戦闘不能に追い込みました、じゃ名誉にはならない
実際の戦闘内容を知ってるのは読者だけだからね

ファティマ独りで操縦してる天照帝御謹製王用ＭＨの初陣なんて異常過ぎる事態、察しようがないよな

普通はしないであろう焼却処分したりとかしてるんだし何か特殊な存在なのでは？と考えて
アパッチから戦闘データ引き出して調べたりとかするもんだろとは思うがなぁ

>>840 いや、映画でボルドックス思いっきり破損してたし
衝撃で人肉スープにならないようにコクピは浮遊させたり防護してるって
デザインズ４に書いてある

だまし討ちのイラーはエースとも凄腕とも評価されない
クロスミラージュも戦闘データで自滅と分かってるから
アシュラが倒したと評価されることはない
MH撃破は厳格に調査されるから、嘘ついてもすぐばれる設定だったな
パイパーとスカは無能っぷりが際立ってるんだよな

敵MHのファティマが自分のパートナーの妹だったので、殺さないように手加減してサイロに落としたら
まんまと逃げられてしまいました

結果的に褒められたものではなかったな

改変前のオージェアルスキュルはLEDエンジン搭載だったので、出力差を補うために京はエンジンの脈動を利用して
アパッチの出力を上げていたが、改変後のトリパネルはシングルエンジン搭載騎
出力は他のGTMと大差なくなった可能性があるんだが、この辺りはどう改編するのやら

ややこしいのは、集団対集団の戦争状態の中であれば
どんな手を使っても敵を撃破すれば
騎士としてはともかく軍属としては評価されそうなところだね
ブラフォードさんは正体不明機と遭遇し、軍事行動でなく単騎で対処した状況だったから
自軍に貢献したとは認められず汚名に甘んじるしかなかったんだと思う
アトロポスの章以降、騎士対騎士の一騎討ちシーンが極端に減って戦争シーンばっかりになってるから
騎士の誉れがどういうものかっていうのが分かりにくくなってる気が…

>>846
あの辺ははむしろクロスが自滅なんて戦闘以前のミスしたことによるミラージュへの評価ダウンだろうから
元々の噂ばかり先立つ胡散臭い印象も込みでなら順当と言えば順当な思考だと思う

>>822
> 普及版のデヴォンシャに固有名をつけちゃってたら、入れ込み過ぎかなーとは思うが、

デボンシャ型3番機シリーズ　「プルート」に乗ってた人のことかーー！！

>>844
・シーブル軍の最優先事項はあくまで命の水探索
・勝っておきながらみすみす対象者を逃したことにバロー様は激おこ
・ヨレヨレのファティマとおんぼろMHでみっともない戦い方をして（るように見えた）も勝てたMHの正体なんかどうでもよかった
・星団有数の傭兵騎士団を指揮下に入れ、気が大きくなっていたスカさん
ってところか

ただ、アパッチの戦闘データを見たところで「正体不明のMHだった」というのが解るだけで、
シーブルにとってはあんま意味が無い気がしないでもない。
京に事情聴取すればAKD関連のMHであることはわかったかもしれんが
あのコンビは戦力の頭数に入ってないも同然だったから、流されてしまったか。
どちらにしろシーブル陣営は、翌日のAKDの軍事介入をパラ・ギルドからの横槍としか判断しなかったわけだがね。

まぁ、あらゆる可能性を考慮しなかったことで、あとで激しく後悔することになるんだがw

>>848
時代と共に変わるのでしょう。今はWW1の前と後くらいの激変になってる気がする。

休載期間はまだ不明？

>>846　ナカツ先生的にはパイパーじいさんは超有能、騎士団も少規模だが星団有数の精鋭。
スカ閣下はAKD軍相手に互角に戦ったこれまた有能な軍人。

有能でＡＫＤ軍相手にもちこたえちゃったから本気ださせちゃって
逆に無残に殺される事になった

剣聖を倒して、スカ様最強伝説を作ってやる！
ミラージュ凄いという噂はよく聞くけど、よく知らないし、たぶんしょぼいはず
よく知らないけど、わしもそう思う
ログナーアイシャは王族にしてはなかなかやる程度でしょぼいはず
よく知らないけど、わしもそう思う
騎士の腕の差か！バカな！絶対信じんぞおおお
速すぎるう
グチャ

自己顕示欲からの無謀な行動
生死にかかわる敵の情報を何も知らず、調べもせず
根拠なく自分たちが上と思い込む
現実を見せられても、認めることが出来ない

大傭兵団やら軍を率いる将としては致命的なボンクラ

飽くまで読者視点ではそうだろうけど・・・ってコーラスサードネタとかこれとか何回同じ話題が挙がるのここ

通しで読むとボンクラに見えるのは事実なんで
有能・大物設定にしてるならもう少しフォローあれば良かったのにとは思う
でも二人とも重要なキャラじゃないしあそこで死亡終了だから
わざわざ気を使う必要もないっちゃないわな

>>842
> 実際の戦闘内容を知ってるのは読者だけだからね

それ、連載当時から気になってたんだけど、飛行機で言うところのフライトレコーダーみたいなロギング装置や、眼球カメラの録画装置みたいの標準で装備してないんかね？

MH・GTM自身の記憶装置はあるみたいだけど、それを人が何らかの形で見れなきゃ意味ないじゃん的な。

　明言がされている訳では無いけど、騎士の動きをトレースしたロボット同士の戦闘データって、ファティマじゃなければ解析できないのかという気が。
　京が主観性に欠けるなら、リンザにビルトも居たけから、解析はどちらかこにやってもらえればよかったのだけど、多分なカツはブラフォード下げをしたかったから、その可能性を考えていなかったという事ですな。

スカ様は確かに死んじゃったけど、有能に描かれてたと思うんだが

>>860
ファティマがフライトレコーダー代わりなんだろう。
物忘れはあるらしいが、脳からの情報は吸い出せそうだし。
兵器の開発用や解析用でも利用されているからな。

>>860
戦闘中に解析して即座に対応するといった使い方ならファティマが必須だろうけど、非戦闘時であれば通常のコンピュータで解析することもできるんじゃないかな
無論ファティマがやるよりずっと時間は掛かるだろうけど

>>856
剣聖はともかく、ミラージュに関しては一般的な見解を代表しているのだと思う。
フィルモアでも一部の人間を除いて、ミラージュは張子の虎扱いだし。
AKD自体が騎士よりもダイバーが脅威と思われている国だし。

>>858
スカ様は有能で、騎士としても司令官としてもバイパーが一目置くほどの人物だったが、相手が悪すぎた。
バイパーですらゴミのように蹴散らされていたし。

ルンＶＳマエッセンでマエッセンが負けてたのは機体性能の差？

マエッセンは割りと善戦してたよな。

ルンがミラージュとしては未熟でかつ負傷していたとはいえ、KOGシリーズの一騎相手に、
青騎士で持ちこたえていたわけだから。

だから、ミラージュにスカウトされたのかも知らんが

>>863
データの解析作業自体はどのコンピューターでてもやれりゃそれでいいけど
解析結果からどういう状況だったかを判断して評価下す立場の調査官は、当然騎士だろ
ならその騎士のファティマが直接レコーダーなりの現物を調べればそれで済む話

現実の航空機事故とかだったら人手集めてローラーで破片拾いしなきゃいけないけど
映画GTMみたいにMH/GTMにスキャンさせればその手間も相当省力化できる
実剣も振ったことないような一般人や通常コンピュータを調査に参画させたところで
無駄なコストと時間かけるだけで意味がない

４話の湿原の攻防は
まず、スカやパイパーを至極真っ当な常識的職業軍人として描いておいて、
あとから出てくるミラージュの連中やMHの非常識な強さを強調する構成になってるから
結果的にスカやパイパーがピエロに見えてしまうのは仕方ないのよね・・・w

ブラフォードが足跡の件を報告していたら、スカ様もアマ救出作戦に
早く気付いて、アマと命の水を交換条件にして交渉する流れもあったろうに

AKDは国家元首が単独行動、非常識な戦闘力のMHを投入とイミフ行動しかしないからな
スカ様がいくら有能でも対処しきれん

作者はこういうつもりで書いてるんだからそう思っとけ
自分の印象は捨てろって作品じゃないか

〇〇の設定って裏付けや説得力無いんだけど星団の人達はどう思ってるんだろうって頻繁に思うもんな
クローソーの星団最強評価VAとかさ
戦歴ショボいなんてもんじゃないよね？
最低限の回避行動すらせずにパートナーを死なせ大破した後サイレン2機撃破(しかもKOGの助太刀アリ)
余裕でパルゲーの方が上っぽいんだが

クローソーはＫＯＧから剣もらうまえにヒジテツでブルーノ倒して
ラルゴのサイレンの片腕引きちぎってたし
剣はあくまであだ討ち様式美的なもので、素手のままでも
チョップとかでラルゴ倒せてた気がする

コーラスサードはクローソーのパートナーじゃないし
ファティマはマスターかどうかで引き出せる能力はかなり違うみたいだし
スペックだけじゃなくて戦闘経験もかなり大事らしいから
初戦でマスターじゃない相手と一緒にただ乗ってるだけ
なんだからあんなもんだろうしマスターなしで一人で
あれだけやれたならたいしたもんだろう

あれ…？
なんかレスの数字が1740とかありえない数字になってるよ…？
鯖の不調なのかこっちの専ブラの不具合か？

>>871
チョップｗ　なんかWIZを彷彿とさせるな
10かいヒット586ダメージまひしたねむりこんだこんらんしたせきかした4レベルすいとられたくびをはねられた！ｼｬｷｰﾝ
てな感じでラルゴのサイレンは木っ端微塵にぶち壊されたかもな

なんだこれは
http://i.imgur.com/IjowI3y.jpg

でもあれで星団最強として専用パワーゲージが与えられるのはやっぱり変だよw
フレコミだけが凄くて結果と成果が無関係とかSTAP細胞じゃあるまいしw

例えばあの時のMH戦の記録データで
ジュノーンが踏み込み歴代最速記録更新レベルの数値叩き出してたとかなら客観的証拠になるんだが

武器なしで相手MH粉砕とかGTMになってあの場面はどうなるんだろ
深く考えたらいけないか

>>835
別に得物が変わっただけで大して変わらん
ジャコーが言ってた「飛び道具に頼る奴はチキン」

3巻 120-121P ソープの台詞
彼女はジュノーンとシンクロしたんだ…
（中略）
自らがジュノーンと一体となり、一撃のもとサイレンを倒した

ということだから、クローソーが本気になれば騎士なんて必要ないのだろう＞自らがジュノーンと一体
だからこそMH（GTM）制御＆演算がVA

同じVA持ちのタワーも一人でGTMのフル制御可能って設定がNT2013年9月号の扉に載ってる

>>876
スペックばかり大層な、こわれファティマよ！

>>876
ファティマのパワーゲージ評価は戦績に与えられるわけじゃなくて、
性能に与えられるものだからしょうが無いでしょw
事実、騎士の操縦無し、クローソーのファティマとしてのMH制御だけで
ブーレイを１騎ぶっ飛ばし、ラルゴのサイレンに完勝しているんだから
その性能たるや凄まじいものだよ。

>>877
ホルダの腕にくっついてるポッキーをもいで、それでタコ殴り

超帝國のコクピット技術が失われてるのにファティマルームで同等な事をやってのけたわけだよな

これから誕生するタワーはクローソーをぶち抜いて星団最強能力なんだけど

ショウメ・タワー
完成度 ： D（最高ランク）　クリアランス ： VVS1
PG ： VA-VA-VA-VA-VA-VA
型式 ： S型
（ファティマではないので記録は残っていない。記録上ではクローソーのPGが最強のまま）

まぁ、騎士の身体能力に加えてマイトの出力能力（AFと違い演算している訳ではない）を持つ金剛が一人で全部やるの可能らしいけど

>>856　そこは悪役としてのステレオタイプな肉付けでしょうがw
ただし単なる悪役としてだけ描かれてはいない。末端の兵の心情を汲み取ったり
AKD正規軍相手にひけを取らない戦いを演じてみせた。あとオマケだが生真面目すぎるブラフォードにも嘘の言葉をかけ操る人心掌握術にも長けている。
「吾輩は気にかけておるのだｷﾘｯ」「おお！」と、かけるほうもかけられたほうも単純すぎるがねw
ようは使い捨てのデコースみたいな役柄、立ち位置。

>>836
＞エルガイム時代からあるイメージ
へー、エルガイムから有ったんだ

連載再開後のGTM同士戦闘でも事後描写だからハッキリしないが銃の方を使った形跡は無かったな
多分音速戦闘でビーム撃っても当たらないから剣の方で戦ってるんだろう
>>848
伝説のGTM（MH）同士の戦いをするためにTV局を抱き込んだアホがどっかにいましたなｗ

>>884
> 金剛が一人で全部やるの可能

それはすごいけど可能ってのは一応できるけど実戦で使えるものではないのかな
実際ファティマ持ちだからやっぱファティマいた方がいいんだろうな

ツバンツヒさんがファティマ作れるようになると
金剛さまの存在理由がおちんちんがない
くらいしかなくなるからなぁ

>>887
そりゃ戦闘に集中してた方がいいだろうとは思う

アレクトーがソープ探索に集中してアイシャ独りで戦闘+制動コントロールまでやってた時は防御で手一杯（ジリ貧）だし
金剛の騎士の腕がどれ程かは不明だけど、超帝國剣聖のタワーやそれ以上と言われてるクローソーほどではないだろうし

逆に考えるんだ
おちんちん取っといて良かったと
そう考えるんだ

あの好奇心の塊の集団カリギュラがファティマ作ってないわけないよね

>>891
どうなんだろうな？
保有GTM数、最低でも10,000騎以上、AFの保存保有数膨大、シンファイア型GTM多数保存、とあるけど

>>891
今のところカリギュラにはストーイ・ワーナー（ツバンツヒ）、ユーゴ・マウザー、ゾーン・村田ら3人のGTMガーランドと
アシリアの開発者であるビリジアン博士を合わせた4人のガーランドが所属してる事がわかっている

ビリジアン博士はファティマガーランドの可能性がある

ファティマは逆に研究尽くしてあんまり興味対象じゃないかも

ファティマ制作ってごく一部の有能なガーランドでなければたいした個性付けもできない程度には高度なんでしょ？
研究し尽くされてる、って感じはしないけどな

>>894
NT2013年7月号ではツバンツヒが、ファティマには人工生命体だけが持つ別種の生存本能があり、アウクソー
は現在それを優先させてる状態と予想してるし、8月号ではアウクソーの症状が研究対象となる事例だとも言っていた

カリギュラにとってもまだまだ興味対象になるんじゃないかな

金剛は国や組織に属さない人間らしい庶民目線って感じかな

ＭＨ関連の他のパワーゲージはともかく
戦いたくないｸｽﾝｸｽﾝしてるクロトが精神Ａってのがちょっとわからん
もっと低いだろ？と思ってしまう

>>898
某剣聖プロミネンスの生まれ変わり？のマドラさんとか見てると、クロトのあれも演技じゃね？と勘ぐってしまう。

３Ａの超安定のアトロがクスンクスンしまくってたから
Ａだと戦いたくないもんクスンクスンで
Ｂ以下だと他人とも話せないレベルの精神引きこもりになっちゃうのかも

>>900
テメーノファッキンケツノ穴
アタイノ腕デフィシュトファックシテヤル！！

多分まあ性格と精神の安定性は別ってことなんだろう

デザインズ４でオディール＝オデットってあったけど、
オディールは三色の娘のファティマで今はカラミティ星にいる一方、
オデットはブラウ・フィルモア女王のファティマで、今はボスにいるんじゃないの？
ダランスを操縦したのがオデットっていうし。

安定しておかしい奴いるしな
エミリィとか

アマテラスのMH倒しただけでゲロゲロするバランシェファティマで
当のアマテラスを殺す役目を与えられて崩壊しないから丈夫なのかも

あれだけクリスをしっかりサポートしてる町が精神Ｂ２ってのも
えっ？って感じだな〜　
少なくともＡはありそうなのに

ぽえーんのチャンダナでB1

>>904
エミリィは、あのおかしな状態を維持できて、なおかつヤバい状況になるほど燃えるあたりが、精神３Aなんだと思う。

精神安定性3Aとかってのは凄く図太いってことなんじゃ？
感情が豊かで泣いちゃうとかとはまた違う尺度な気がする

>>903
ブラウ女王がボォスに居た場面から、三色の娘がオディールと一緒にカラミティに居た場面（エピローグ）まで
それなりに時間の経過（最低でも数日）があったということだろう

>>881
パワーゲージって性能を証明する必用無いんだなあ(苦笑)

カリギュラの興味対象ってコーラスの必ず一匹は騎士作る種とか

カリギュラハリコンのときになんかやったみたいだね

>>911
キャラクターズ6 ウッドさんのインタビュー
はい、大公様のように1機まるごと、というのは珍しいのでございますが、やはりファティマたちの最終チェックはMHが
ないとどうしようもございませんので。パワーゲージの確認もここで行われるのでございます。

KF エトラムル・ロンドヘアラインの解説
その差はベンチテストでも微々たるものでしかない。

だからパワーゲージはファティマの完成後にMHのファティマルームで何らかのベンチテストを使って測定している可能性がある

精神安定性とか品位とかどうやって測定するんだろう

圧迫面接

まあ実際ブラックな所に仕える可能性もあるわけだからな……
圧迫面接くらいは乗り越えられんと

パワーケージというかカタログスペック信じてる人なんて現実世界でもいないじゃない
最良の状態では高い性能が出るけど最良の状態を維持するのが難しいとかそういうのはカタログスペックには出ないんだし
だからスカとかはバランシェファティマを罵倒するんでしょ
あの人の感覚が星団の住人の一般感覚なんじゃないのかな

>>916
ニナリスとか？

>>298
ジジイだけど、職場の一回り下の世代以下では男女問わず最近それなりに聞く表現な希ガス

リロれてなくて、超亀レスしちゃったわ
明日の朝礼は全裸で安全講話する

ファティマにとって一番重要なのは戦績という「経験」

エストが恐ろしいというのは、シンクロナイズド・フラッターもあるけど
黒騎士以外にも星団各地を様々なＭＨ・GTMと様々な騎士とともに戦い続けた経験があるからだろうと思う。

また、コンコードが B2-A-B1-B2-B2-VVS2でも「ガラスのコンコード」というフローレスまで駆け上がったのは
初代黒騎士ツーリー・パイドル、およびヤーボのパートナーとしての戦績と
カイゼリンのファティマとなったことだろうね。

もう一つがクリアランスと思う。
１１巻巻末を見ると、ポーターはA-2A-A-2A-B1-VVS2 ビルドはB1-A-B1-B1-A-VVS1
これは、スペックが良くても扱いやすさは別というのを示してるパターンだと思う。

ただ、>>884にあるタワーのパワーゲージが６項目になってることから（今までは５項目）
連載再開によって、パワーゲージ設定もひっくり返されてる可能性が大きい。

デザインズ４でそのことに触れてくれるかなと期待してたんだけどダメだった……

完成度ってなんだろうね
高い方がいいのか低い方が成長性あるとかなのか謎

>>905
京の一件で天照はバランシェファティマを自分の所に集めようとするんだろう
で、クローソーの場合は精神的ヒキコモリだからねｗ

日本は手を洗うだけで不浄すぎ
イスラムでは拝礼の時手だけでなく足も洗う

外から帰ってきたら足も洗う習慣つけろよ

クローンーの安定した嫌われ者っぷりｗ

強迫性障害の方がおいでになりますた

>>921
コンコードがフローレスになるのは魔導大戦の中盤なので、今後起きる出来事が影響してる可能性もあるだろう

>>917
なぜかスカをおかしな美化してる奴多いが、スカは典型的なブランド崇拝だぞ。
高性能でも工場製の名無しファティマは見下し
金に飽かせて作ったザカーや高名なマイト製のリンザを自慢しながら
自分の持ってる以上のブランド、3大MHやバランシェファティマに嫉妬する。

結局リンザのパワーゲージって不明だったっけ
ＭＨコントロールとかが高かったのかな

リンザは戦闘スペックは並の並でクリアランスだけＶＶＳ１とかであってほしい

>>840
外壊れてないのに中身だけ死ぬって衝撃のGでどっかに頭ぶつけて死ぬとかかな？
そんなんだったら攻撃受けなくても自ら超加速度で動いた瞬間死んでしまいそうｗ
それとも何か謎の衝撃波みたいなのが装甲を透過してきて死ぬのかな？ｗ

光学兵器無効なのにヴィーベロックが止めに使えるのも謎

エマッセンのエピソード早く読みたいなぁ

>>840さんはデザインズとかあまり目を通してない感じ？
でもパイロットがどう保護されてるかとか、副読本その他では詳細に解説されていても
本編描写ではあんまりやってないからなあ

騎士をを疑似フローティング状態で宙吊り固定しているコックピットだから
GTMが受けた衝撃そのものが直接に伝わる事はなく、
なおかつ受けたダメージを体感させるために、騎士を損傷しないように制御された衝撃がフィードバックされるようになっている
ただし瞬時に強大な衝撃を受けた場合、制御しきれない衝撃が騎士に伝わってしまう事が稀にある（バッククラッシュ）

アイシャがダメージ受けた場面を理解するために、これぐらいの文字情報を理解してないと読解が追い付かないのも事実だと思う

>>932
リブート５巻p２３０のヤクトの武装目録によると
ヴィーベロックの別名はデミフレア・ナパーム・ビーム。
和訳するととおそらく瞬間焼夷光線になる。
光線兵器というよりは凄まじい威力の熱線兵器ということになるのかな。

デザインズ４のp１８のヴィーベロックの解説だと
粘着質（ここら辺がデミフレア・ナパーム？）で他のビーム兵器とは桁違いの威力のビームが
連続的かつ波状に押し寄せて、ヘリオス超鋼を破壊するらしい。
おそらく、ヘリオス超鋼を透過しないで熱エネルギーを蓄積させる特殊なビーム兵器なんだろうね。
でも、チャージに時間がかかるし（１秒程度）、
戦闘機動しているGTM相手に、ヘリオス超鋼が破壊されるだけの時間光線を命中させ続ける事も出来ないから
とどめにしか使えないんだろう。

>>932
ヴィー・ベロック（ビーベロック）は光学兵器（レーザー）じゃなくてビーム兵器だから
粒子の運動エネルギーが叩き付けられれば実質的に打撃に近いダメージは入るんだろう
ビームに伴う光・熱エネルギーはカットされるとしてもね

装甲を突き抜けて発射される、というのがまた紛らわしいけど
透明装甲をレーザーが透過して進む訳じゃなく
装甲の外側でビームが実体化するんだよねあれ

そういえばMH時代には結構な強さの武器のように扱われてたビラルケマ（レーザーマシンガン）、
実質的にGTMには無力になっちゃったって認識でいいのかな
確かヤクトやサポートLED、ルージュミラージュにも搭載されてて
リフレクターで反射されない限りは対MHにも有効なんだと思ってたけど

エルマってコクピットの中でシェイクされまくったあと
座りなおして絶命したんだろうか

>>934
瞬時に強大な衝撃！ってもなぁ
箱も壊れないしすっ飛ばされるほどの威力でもないし
その場でガチン！とぶつかりあう程度で
内部に瞬間移動並の加減速G以上の衝撃があるとは思えんなぁ

９０式戦車就役前のお話。

新型戦車（試作品）完成ということで、戦車の装甲の防御力を検査することになった。
当然カタログスペックでは「自らの砲から撃たれた戦車砲弾でも防ぐ」ということになっていた。
じゃあ撃ってみよう、という流れになるのは当然の話。

現場の自衛官は試作品ということもあって半信半疑。
その態度に業を煮やした開発担当の老技術者が「この戦車はワシが精魂込めて作った最高の戦車だ！
　ワシが乗り込むからいつなりと撃って来い！」と試験車両に乗り込もうとした。
あわてて彼を制止すると、人間の代りにとかねて用意してあったブタさんを無理やりハッチから中に放り込んだ。
訓練幕僚曰く「７４よりデカイのに３人乗りだ。子豚の一頭くらいなら広すぎるくらいだろう」
そして試験開始。射撃指揮官の号令とともに試９０式の砲が火を噴いた。
数秒後、見事に試験車両に命中。もうもうたる砂煙が舞い上がった。
そして煙が晴れたとき、そこにはほとんど無傷でじっと鎮座する試験車両の姿が。

満座の自衛官、事務官から思わず漏れる歓声。「ほれ見ろ。ワシの作った戦車には間違いは無いわい！」
高笑いする老技師とともに訓練幕僚達はジープを走らせた。
試験車両は遠目ではほとんど無傷だったが、やはり直撃の衝撃は大きかったらしく、装甲は無残にへこんで、
塗装は焼け剥がれ落ちていた。しかしそれにしても致命的な損傷でないことは確かだった。
驚嘆のため息を漏らしながら、ハッチを空けた自衛官達が目撃したものは・・・
全身の穴という穴から血を噴き出して昇天していた子豚さんの姿だった。
「・・・これは・・？」と訓練幕僚。
「うーむ・・戦車は耐えたが、ブタの身体は直撃弾の衝撃に耐えられなかったらしい」
老技師はしゃあしゃあと言ってのけた。「搭乗してたら定年待たずにあの世行きでしたね」
後日改めて計測した結果、９０式の砲が最大効率の距離で直撃した場合のＧは
瞬間３０Ｇ近くに達することがわかったという。

>>938
いや、フィードバックで与えられる衝撃は
GTMが受けた衝撃そのものじゃなくて
「ちょっとかすった」「深く当てられた」を体感させるためにコックピット自体が別個に発生させてるんでしょ
ただし、本来の衝撃からは大きく減じてるとはいえ受けた大きさに比例してフィードバックも大きくなるから
騎士にダメージを与えないためのリミッターが間に合わなくてバッククラッシュになっちゃうんで

妥当かどうかは分からないけど、年長の人なら
「体感ゲームの大型筐体で遊んでたら、揺れが激しすぎてシートから放り出された」
みたいな事が起こった、って例えが通じるのかな？

>>939
爺の身代わりの豚さんカワイソス(´；ω；`)

フィードバックってそんなに必要なもんなんだろうか
ダメージなんてデータで知らせりゃ良くね？とか、
ファティマがその辺の情報処理行えば良くね？とか…
まあ、衝撃フィードバックの方が反射的に行動に反映出来て良いよ！って言い分なんだろうけど、
事故リスク考えたら微妙な気が…

>>942
バッククラッシュで骨にヒビが入ったりしかねない、と聞くと、システムの実効性を疑うよねやっぱりｗ

でも、騎士とGTMの動きが完全シンクロするからこその強さが求められる世界だし、
体感情報が不足して相手の動きを掴めないほうが致命的なのかも、
仕官するのに「GTMで頑張って戦います、でも痛いのは勘弁してください」が通る訳でもないだろうし

「痛くなければ覚えませぬ」という言葉がふとよぎったり

剣聖の子供なんでヤーボが産めたの？
騎士同士は子供出来ないし、出来ても劣化剣聖じゃん

>>939
外が壊れなかったら内部衝撃がないって言ってんじゃなくて
そんな衝撃のG(30Gとか？)なんて瞬間移動並の自機の移動の加減速のGに比べたらどうなの？
って話だからそんな例だされてもｗ

通常なら超帝國剣聖であるカイエンは子を残せないのだが、ムグミカ含めた歴代の詩女がその力を注いだので
ヤーボはカイエンの子を生むことが出来た

デプレの強さはカイエンと同じ

メリット＝ロボットと騎士の身体を機械的に直結し体感的に操縦することでロボットの戦闘力が最大になる
と
デメリット＝バックラッシュでヘタしたら死ぬ可能性がある
を量りにかけて
メリットが勝ってるからこの操縦システムが採用され続けているんだろうな。
まあ、騎士は死ぬことも仕事の内だから仕方ないよw

>>946
なんじゃそれ
うた女の力を注ぐてちんこに手でもあてたんか

死亡率はむしろ下がるんじゃないかなあ

>>944
マクダルが生まれるためにダイバーパワーで力を抑えてたから
出産後開放

詩女のオカルトパワーはジョーカーの科学力でもよくわかってないから何でもありだな
詩女力(うためちから)と呼ぼう

>>944
明確なソースなくて主観入りまくりだけど
片親が騎士ならともかく両親とも騎士だと、受精卵が持つ特異性が強すぎておいそれと母体に適合しないから
妊娠発覚の遥か前の段階で死滅しちゃうんじゃないかと…だから騎士同士からは子供が生まれ「にくい」
ヤーボの場合はマグダルが受精卵の段階からダイバーパワーで母体への影響を抑えたから
デプレ共々出生できた、ってのはたしかどこかに出てきたと思う

騎士同士の両親から受精卵が本当に「血が薄まっているのか？」は実はずっと疑問に思ってる
騎士としての特性が劣勢遺伝なために受け継がれにくい訳じゃなく、
実は強力な特性はむしろ優勢遺伝で親の力を損なわずに受け継ぐけど、
そのままじゃまともに出産できないのでダイバーパワーによる保護が不可欠というのが実情で
ナインが「騎士の血が弱体化するように望んだ（仕向けた）」ってのは
ダイバーパワーによる受精卵保護が起こらない（起こりにくい）ようにした、って事なんじゃないかと…

>>945
自騎が能動的に動くときはAFのコントロールによって
コクピット内の緩衝システムも含めて全てが連動して動いてるだろうから大丈夫なんじゃない？
いわゆるバックラッシュや攻撃を受けて中がシェイクされる事態ってのは
そういうセーフティが働かないほどの状態に陥ってるってことかな。
「受け身が取れないほどの致命的な攻撃を受けた」と考えればいいんじゃない？

>>952
デザインズ2で騎士能力の発現には後天的な要因が関わってるって設定が追加されてるので
単純に劣性遺伝で騎士になるってわけじゃない

>>939

それ実話なの？
最近、10式は軽いから戦車砲で撃たれたらその衝撃で中の乗員が死ぬとか記事を書いて
10式で乗員が衝撃で死ぬなら旧ソ連系の戦車も似たような重さだから同様になる筈だがそんな話は聞いた事無い
とか軍板でバカにされてるライターがいるんだが。

>>955
ブタさんが座席に固定されてなかったんなら
パニックになって暴れまわって自らあちこちぶつかったんだと思う