【僕だけがいない街】三部けい総合スレ13【STEAL AND DEAD】

現在連載中
僕だけがいない街（月刊ヤングエースで連載中）
http://www.kadokawa.co.jp/ya/lineup/

STEAL AND DEAD（月刊ビッグガンガンで連載中）
http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/index.shtml

菜々子さん的な日常ＤＡＳＨ！！（モバMAN!!にて連載中）
http://comics.shogakukan.co.jp/comic_shogakukan/mm/


前スレ
【魍魎の揺りかご】三部けい総合スレ１２【僕だけがいない街】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345372525/

【僕だけがいない街】三部けい総合スレ12.5【STEAL AND DEAD】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386154660/

スレ12が400番台で落ちたので前スレが12.5
このスレは13で立てました

>>1
乙！

もうそろそろスレが落ちることはなさそうだね。
コンスタントに書き込みがあって嬉しいです。

>>1乙（声に出てた）

もうリバリバルが本当に出来ないとしたら加代の少女時代はもう終わりなのかなあ…
先生が犯人じゃない限り大丈夫だと思うんだけど、先生が怪しすぎて不安しかないわw
１０年以上前に死んだことがなかったことになってる未来になるとは思えない

まあ次の展開が中西の被害防止にしろ一旦現代に戻るにしろ
子供加代の出番は当面無いだろうね

代わりに現代に戻った時に大人加代ならワンチャンありそう

加代の隠れ家のバスは、犯人が出入りしている場所だったわけだけど
それを加代に紹介したのはケンヤ
ご都合主義的な偶然なのか、それとも意図的なものなのか

ケンヤは犯人ではないだろうけど、(俺はお前の予備だ　もしものとき裁かれるのはお前じゃない)と描写があるし
異様に勘が鋭いし、何か重大な秘密を知っているのかもね

サイクルロードレース応援っていうブログに小学校から高校まで作者と同級生だったっていう記事がある
出身地は苫小牧で三部けいは本名だと

そいつも菜々子さんみたいな高校でちょくちょく美味しい思いをしてたのか

元が女子校らしいけど、周りが女子ばっかだと少数派な男子の前でもだらしないって話だが本当なんだろうか

4巻楽しみだ4巻はエース何月号分まで収録されてるの？

１〜６月号じゃない？
そしてちょうど７月号刊行の時期に発売。
４巻読み終わったら雑誌の継続購入へって流れ？ｗ

>>7
悟の予備発言の真意はわからんが、実はケンヤが罪悪感持ちつつも真犯人に協力してるって可能性もあるかもね
……まあそうだとするとまた八代の怪しさがアップするわけだが

広い家に住んでたからって幸せとは限らないとか言ってたし、ケンヤの実家は裕福そう
後に千葉（？）の市議になるような身内がいるのかも

1巻で主人公がユウキさんについて
「本名は覚えられなかった
あまり 似つかわしくない名だったからだと思う」
と言ってるけど「白鳥潤」って似つかわしくない名前かな？

ガッチャマンの女性キャラの名前だからな

>>8
瓦敬助＝三部けい(敬)だから本名は三部敬助なんだと思ってたなあ…
いや本名が何でも漫画を読む分には影響ないが

>>15
なんとなく昔の少女マンガの貴公子ぽいイケメンキャラに使われそうな名前だからな

>>15
女の子みたいな名前じゃん
はくちょう　じゅん
少女漫画みたい

どうでもいいとこだし既出かもしれないけど
ゴミ袋の透明化って平成以降な印象なんだが、昭和時代にも透明なのあったのかな

北海道は知らんが俺の田舎（北陸の地方都市）じゃ昭和から透明だった

そうなんだ
自治体によっては早くからなんだな

うちの所は半透明だった気がするな
透明にするとかって時に別にこのままでも良いじゃんって思ってて
完全な透明なのに切り替わった気がする

ガキの使いで加賀まりこが半透明ゴミ袋被せられたのってかなり初期だけど
それはつまり夢で逢えたらよりも後ということだから、東京都は少なくとも平成だろうね

その常識を大前提にしているからこそ、>>20は昭和63年の北海道が既に半透明だったかどうか気にしてるんじゃないのか？

逆に言うと、半透明を使うよう制定されていなかった時代って、ごみ袋は指定されていなくて、なんでも良かったんじゃないかな
例の黒ビニール袋であろうと、透明の袋であろうと、好きなの使ってよかったとかないかな？

よかったよ
みんな黒のビニール使ってた

ああいや、だから・・・。
黒のビニールじゃなくて、「何使っても自由なら、別にあの時代から半透明のビニール使ってる人がいても、おかしくはないんじゃないか？」ってこと

失礼
例のシーンを読み返したら、しっかり「指定ごみ袋」って書いてるな
俺の推測は間違ってた模様

良い、許す

4巻表紙どうなるかなあ
多分子供時代の面子だろうけど、ケンヤグループ+加代で、カバー裏が悟、加代が消えた4人、とかは不穏すぎて嫌だなあ

今売ってるYAの分までが4巻収録だっけ？
ならば表紙は悟、雛月、母ちゃん、雛母でカバー裏は雛母が消える、でどうだろう

SADの1巻も僕街4巻と同日発売なんだな、ビッグガンガンは全然売ってないからやっと読めるな

雛母はなんだかんだで続投する気がするなぁ
加代が死なず、紛いなりにも救われたわけだし、加代が大人になるまでにある程度の距離までは和解できそう

些細だけど20話で悟が児童館に行った時加奈が悟に手振ってるシーンなんかいいな
夏にクリスマスツリー近くでのキャンプを実現させてほしい

SADって書くと、もの悲しいし加虐的だし人見知りの社交不安障害みたいだな

悟は犯人知っているんでしょ？
先生もケンヤも謎はあるけど、悟は信頼しているように見えるから直接の犯人ではないな。
というか、防衛じゃなくて犯人に直撃しろよー、ともどかしく思ってしまう。

>>27
透明ごみ袋なんか指定でもされない限りつかわんしな
自分家のゴミを世間に覗かせるような真似は主婦はしないだろ
そもそも「自治体指定のゴミ袋」自体が昭和の頃は無かったあるいは
少なかったんじゃないかな

>>34
西園という情報以外知らんだろ
手がかりとしては目だけだし
悟の目的は事件の回避であって誰かを殺させて犯人逮捕ではないからな

今度現在時間軸に戻った時にはどうなっているのか、非常に気になる
悟はまだおかん殺しの汚名を被せられたままなのか

2006年で加代とケンヤが夫婦になってたりして…。

死んでるはずの人間が生きている時間が長いと、いろんな歴史的影響がでそうだなぁ。
だから加代と夫婦になるのがヒロミだったら影響は若干少ないかも。逆に多いか？ｗ

>>37
加代が無事でもヒロミや他の子殺害容疑でユーキが捕まれば
悟も母親殺害容疑で捕まる

魍魎の揺りかご1〜3巻面白かった
最初から6巻まで買ってしまえば良かった…
ネットで買う予定の物が増えたら続きを買おう

何かじわじわ人気上がってる気がするけど無駄な引き伸ばしだけはしないで欲しい
ハイスコアガールみたいになったら目も当てられない

ハイスコアガールでダメなんか・・・
もう物語は一段落しただろ。
ヒロミが殺された前提に加代と中西の殺害があるわけだし、あとは中西の事件さえ回避すれば未来は大きく変わる。
そうなるとアイリとの絡みの意味が薄れるんだけどな

まあ今後アイリの影が薄くなるのは仕方ないんじゃね
また現代へ行ったとしても放火に巻き込まないように深入りさせなさそうだし
何より未来改編の副作用で疎遠になったりするにはうってつけの立ち位置だし

現代編に戻るのはいいが、一体どこから再開なのか非常に気になる
塀の中にいるのか、若しくはママン殺害後なのか、はたまた事故で入院（物語開始）前後なのか

逮捕後の牢屋の中
新犯人が自ら名乗り出てきて無事釈放
名乗り出てきたのはケンヤ
ニュースで事件のことを知り悟の身代わりになる為に来た
それを知った悟は澤田のところに向かう
中西とヒロミが殺されユウキが捕まり母親も殺されたことを知る→リバイバル

と予想

読み返しててきになった人物
1巻電子コミックだと102ページの「犯人逮捕後〜」「教師や母を含む保護者達〜」のコマに書かれてる
悟ママの左下の男は教師か？

悟の中身の違和感に子供のケンヤが気付くのに、
サトリみたいに勘の鋭いサトル母が悟らない…
ってのもなぁ。

多少の違和感は感じたとしても、まさか別人格が入り込むとか大人は思わないけど、想像力豊かな子供だからそう思えたでいいじゃん
子供は何かのきっかけで親の呼び方変えたり口調が変わったりもするしな

少なくとも雰囲気の違いは真っ先に気づいてたしね。＞悟ママン
それを見たときケンヤは中身誰だみたいに考え、親なら、子供が優しくなったとか良い子になったみたいに感じるんだろう

>>44
次号からの話ならまだ過去編続行の可能性も高いんじゃね
ヒロミは仲良くつるんでれば解決だとしても中西の誘拐阻止と犯人の手掛かり捜しは進めなきゃならんだろうし

>>47
母ちゃんは悟りすぎて中身が未来の悟って気付いてるけど黙ってんだよきっと

ちょっとありそうｗ
「わかってたべさ」

アニメや漫画の中でならともかく
リアルで中身が別人なんて方向に考えが行く大人が居たら
悪い意味でかなりヤバイ人だと思う

まぁ読者視点じゃないと考えられないよね

19話のアッコねえちゃんがあやうく殺されるとこだったとこで
加渡島建設のあんちゃんが、アッコねえちゃんと悟を会社内に入れたやろ

あれってあんちゃん、下にいるやつが変質者ってこと知ってたってことかね
んで「何勝手なことやってんだこの野郎」と激怒した社長

（会社に子供入れやがって）って意味ではなく
（下のお得意様のジャマをしやがって）って意味だったんじゃねえの？

中身が大人な息子が小学生の布団の中で隣り合いたいとか、流石に拳骨じゃ済まされんだろ

>>55
社長の言動はともかく、小学生の悟が犯人を特定するために
あのヤンキーのトビを捜し出すターンが来そうな気がする。


>>56
ゲンコツだろ。空気考えて

ま、本来五千円全部使ってバカタレごめブッされてたのが
誕生会チームの勢いでチャラになったから、歴史補正で
ってのもあるだろうけど。

>>55
社長の思惑はわからんが社員の行動理由については少なくとも悟はそう思ってるよね＞助けるため

後あの不審者がお得意様か社長の血縁かは不明だが、営業中の身内の会社横なんて足つきやすそうな場所なら誘拐殺人まではいかないんじゃね
あれが真犯人だとしてもあの時はまだ無知につけこんでのワイセツ目的位な気がする

加登島建設に関しては、1巻の冒頭のカラーでも何か意味ありげなので
犯人は矢張りそちら関係の人なのかね

連載しか読んでないので確認出来ないんだけど

広美君を女の子と勘違い→犯人は広美君と面識が無かった→広美君と面識のあった真犯人が捜査線上から外された（真犯人の計画通り）ってくだりありませんでしたっけ？
そうなるとユウキの部屋から見付かった同性愛関連の本が逮捕の要因の一つとなったっておかしくない？

>>60
相手はロリと思って捜査してて、真犯人も被疑者になってた
そこで同じ被疑者だったユウキさんは同性愛（おそらくショタ）関連の本を持ってたから
そちらの証拠こみでユウキさんに絞られたって話だから、なんの違和感もないんだけど…
同性愛ったって「アッー」だけじゃないでしょ

>>61
なるほどユウキさんに絞られた事で真犯人が捜査線上から外れたんですね。
ありがとうございました

ユウキさんの友達で警察関係者とかが犯人だと思ってたらまだ全然進展してないのね

>>60
61が書いてる以外にも
・加代宅の物置の周囲のゴム長の足跡が白鳥家のものと一致した
・広美殺害時に撮影された写真が白鳥食品の倉庫から押収されていた
とある

こんなこと出来るの従業員だけのような気がする

まあ加代の誘拐阻止が当面の最優先目標になってたししゃーないね
中西救済や真犯人捜しはようやくこれからな印象

加代が助かったんだからゴム長の足跡が無関係になる
広美を救えばユウキが容疑者として捕まること無くなるんじゃないか？
中西は可哀想だが殺される

>>62
横からごめんなさい。
読み取り方はいろいろあるだろうけど、
俺はあそこらへん、作者の論理ミスなんじゃないかと疑ってます。

真犯人は、自分を容疑者リストから外す為に、「女児と間違えられた事にして」ヒロミを殺しているのに
ユウキさんの部屋に同性愛関連の本を仕込んだら、その意味がありません。
真犯人の行動が矛盾してます。

一旦リストから外れたから、後は大丈夫。
ユウキさん逮捕後は状況証拠を投入した。
って考え方もできるんでしょうけど、読んでるスピードだと違和感を感じたんですよね。俺。

まあ確かに同じく最初は？と思ったけど
警察は女児と間違われて殺害したとし面識のない5人に絞った
→白鳥の自室から同性愛関連の書籍が見つかった
だから
�@女児と間違い誘拐し男児と判明したけどそっち系の趣味もあったから殺害した
�A男児と最初から解ってて誘拐し殺害した
警察がどっち方面で捜査しようが自分からは容疑が外れるように仕組んだんだろう

>>68
俺それで違和感ないんだけど何が引っかかってるの？
ヒロミ殺害時点で、犯人像はヒロミを女子と間違えた変質者になり、写真撮影もしてることから、両刀ペドになる。
他の男児でなくヒロミが狙われたのは女の子のような顔つきだから。
そうなると、ヒロミと面識がなく、同性愛趣味もあるユウキに行き着くのは自然だと思う。

裏を返せば真犯人はヒロミと面識がある奴てことか。

１、警察はロリが犯人とみていた
２、だから警察は女児のような容貌のヒロミと面識が無い、ユーキさん他４人に容疑者を絞り込んだ
３、警察はユーキさんはショタでもあったと結論付けた

犯人がショタ趣味もある人物ならば、ロリを念頭に置いた絞込みは成立しえない。
作中の警察は、ユーキさん犯人説を固めるのに夢中で、そもそもの容疑者絞込み条件を失念したんだろか？

澤田のレポートを読んだ主人公は、真犯人が自分から疑いの目をそらすためにヒロミをさらったと確信してたが、
もしユーキさんの書棚にわざわざショタ本なんか仕込んだのが真犯人なら、
犯人が女の子と間違えてヒロミをさらったというミスリードを、自ら崩壊させてしまってるんだが。

「犯人ユーキは、女児だと思って誘拐したヒロミが男児だったため、始末に困って殺害、死体を遺棄した」
という筋書きでないと、かなり不自然に思えるんだよね。

日本で初めてゴミ回収有料化に踏み切ったのは北海道の伊達市で８９年（昭和６４年／平成元年）。指定ゴミ袋方式らしい。
北海道に実在する石狩市が石狩町から市になったのが９６年（平成８年）。
つまり８８年（昭和６３年）の北海道に石狩市は存在せず、よって作品中の石狩市は実在しない。
フィクションの石狩市が伊達市に一年先行してゴミ袋有料化が導入されたとすれば無問題……

もし時代考証を厳密にするならば、カラスが黒いゴミ袋を突いて破れ、主人公が中身を見てしまうシーンに差し替えるのかな。

どうも無反応だと思ったら、もう一つに書いてたからだった。
今度からこっち

局名がテレビ石狩だからって石狩市とは言ってなかったと思うが
つーか苫小牧でしょ？(科学センター)

>>71
小学生達の証言、長靴や書籍という物的証拠があるのに、もう一度一から捜索する方が不自然じゃないか？
特に言及されてないけど連続誘拐が3人と書かれてるから、ユーキが一度捕まって被害者が出なくなれば断定するのは全て知ってる者以外は普通だと思う

有料指定じゃない市販のゴミ袋でも透明や半透明のはあるっしょ

ゴミ袋は事件とは全く無関係
ゴミ袋厨ウザいから消えろ

時代考証入れるならまず悟の年齢だろ

>>68
元々、犯人はこんな感じのやっつけ多いでしょ
悟の時だって、あれ悟が普通に通報してたら、バイトの終わる時間+通勤時間で犯行不可能なの丸わかりだもん
俺は作者のミスでなく、犯人のアドリブの弱さを作者が露出した結果だと見ている

実は今のところ、「ヒロミが殺された理由」ってのは、サトルが思い込んでるだけなんだよな。
今後の展開では、もしかすると全然違う理由なのかもしれない。
ミステリーだからな−。読者側の思い込みを超えてもらう瞬間って楽しい。

>>>74
　そっか、石狩町にしては共通点が無いと思ってたんだが、苫小牧だったのか。ありがとう。
>>76
　第二話と第十二話で雛月母が捨てたゴミ袋に「指定ゴミ袋」と書いてあるコマがあるから、
　それを見る限りでは、88年時点で指定ゴミ袋制度を導入している自治体だったと思われる。

>>80
誘拐したら男児だったけど顔見られたから殺しただけかもしれないね

>>80
　そうなると澤田レポートか澤田自身の信頼性に関わってきそうだな。
　澤田がウソつく理由が無いとすると、入手情報の矛盾に気が付かないか整理しないで記しただけ。
　澤田がウソつく理由があるとすると、真犯人と接点がある、たとえば事件を追う
フリしながら真相に近づく人間を排除するのに手を貸していた、とかね。

北海道にある架空の自治体だよ

なんで澤田は真犯人がいる地域に住んでいて無事なんだろうな？

罪にも問えない誘拐未遂を見られたくらいで
過去の事件の真相発覚を危惧し、口封じに主人公の母親殺すような不安症かつ過激なヤツが、
解決したはずの事件を嗅ぎまわってる変わり者のルポライター澤田を始末しない理由など無いと思うんだが。

殺された母親しか知らない何かが有り、それが無ければ澤田だろうが主人公だろうが真相には迫れないんだろか？
それが何らかの知識や証拠なら、それが澤田や主人公が共有してない確証も無いのだから
主人公をブタ箱送りにするだけでは足りないし、澤田も狙われて然るべきだと思うんだが。

どっかで澤田も殺されるのかな？
あるいは店長みたいにナイスガイのどんでん返しが有るとか。

そもそも事件追い続けてる割に北海道離れてるんだよな。
悟母も居場所は知ってたみたいだけど。
当時の関係者が千葉にひき寄せられてる

真犯人(西園？)追って千葉に来てるかもしれない澤田が消されてないのは
過去の事件だけならバレない自信があるか、大半はもう時効だからとかな気もする

それで悟母が襲われたのは、過去知ってる奴に今の事件で通報された際のリスクがでかいからじゃないか
例え時効だろうと｢ただの誘拐未遂｣と｢時効だけど幾度も冤罪で切り抜けてきた誘拐殺人犯による未遂｣だと罪の重さもかなり変わるだろうし
(実際刺される前に犯人視点のコマが続いてるんで、調べたり澤田に連絡したりしてなければ刺されなかった可能性も)

澤田がいるのはホントに千葉でよかったんだっけ？
悟が逃走ついでに行ける距離の都内にベースを構えてるってことはない？

そうしたら、ジャーナリストとしての仕事をステップアップするため
日本のメディアの中心地に上京してきたのであり、
幾つもの事件を扱っている中で、北海道での女児連続誘拐殺害事件は
特に印象的ではある（地元で起こったものだし）が当時の取材からは
大きくは進展していない案件だったのかも。悟母から連絡あるまでは。

澤田と主人公母が会合予定だった小岩駅は、
中央・総武緩行線のみが停車する江戸川区に実在する駅。
同線の都内東端の駅で、東隣の市川駅は千葉県内。

各々が住んでる場所に通る共通の路線の駅を待ち合わせ使ったとするなら、
澤田・主人公とも中央・総武沿線の住人かも。

本当は上野まで１本で行けるんでしょ？

それだと常磐沿線で松戸あたり？

1本で上野行けるある程度発展してる千葉って松戸とか柏かな

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386154660/998

京成沿線の発展具合ではない？

船橋辺りかなぁ。
例えば、悟母がわかりやすいのはJRなのでそれを主体に考えると
上野１本で「行けねぇ」だし、小岩のアクセスも教えやすいけど
実は京成も使える距離にあるとか。

でも仮に、悟が愛梨を解体ビルのリバイバル後に送って行ったのが
東中山駅だとすると、そこから悟母が階段を降りてくるから日常的
に使っていて上野行きもなんだか本人わかっていそうではあるが。

いっそ、もっと東の千葉市とか。

主人公の母が真犯人に気が付いたモールの屋上看板にマルクマと描いてあるが、
モデルはマルエイ？

>>94
悟母が降りてきた（アイリが昇っていく）出入口階段は、
そっちじゃなくて西船橋駅の南口ではないかな？

さらに逃亡先の橋の下は、高架の防音壁と排水機場から
南海神の京葉道路の下だったりしないかねぇ？

>>95の言うショッピングセンターは、>>96の通り船橋だとすると
イオンモール船橋が描かれている気がする。けど2008年時点では、
旧マックスバリュが残ってて再開発前なのだが。
まぁ、OasiPizzaもドミノピザだとすると、同様に2008年時点では
コンビニのスリーエフってことになるかもしんない。

どちらも周囲の描写は、別のモデルがあってオリジナルの背景に
なってはいると思われるけどね。
ただ中央図書館はエントランス上部の張り出し屋根がゆるく弧を
描いていて、そのまんまっていう、ね。

澤田がどこに職場を構えているかは、どっちも確証が無いのかな。

東京在住だと、真犯人の目が届きにくいが、面相まで公開されてる主人公を職場に招く際に工夫が必要になる。
千葉在住だと、主人公の移動が少ない分だけ面会しやすいが、これまで澤田が真犯人から目を付けられなかった理由が必要になる。

面相公開？
顔写真をメディアにさらしての指名手配だっけ？

少年時代のリバイバル1回目で雛月が夕方の公園で手袋を編んでたトコに近寄って来たシルエットは誰なんだろ？
あまり怯えた表情でもなかったし次の日には普通に登校してたしユウキさんあたりかな？

その後の展開を素直に考えれば９９％ユウキさんだと思うけど、真犯人かも。

ヒロミの誘拐殺害の時、被害者と顔見知りの人間を警察は容疑者から外しているが、
真実はその逆でヒロミと真犯人は面識があった事がわかってる。
なら、雛月に対しても面識が有ったとしてもおかしくない。

それにしてもユウキさん、手当たり次第に小学生に声をかけてたら、
田舎とはいえ現代なら不審尋問されまくりだろうて・・・。

>>100
水族館で言ってた、勇気を持ってうんたらってそのときに言われたんだろう

水族館てどんなだっけ？
「勇気出して来て良かった」なら科学センターだったかな

>>101
加代が悟に話しかけられてたかが10日あまりなのにここ数日見かけない、て言う程度には公園に行ってるもんな
その性質を利用されてるてことは、加代、ユウキとも面識ありそうだな

>>96
排水機場は、そっちじゃなくて湊町と南本町の間にある山谷排水機場だと思う。
悟が潜んでるのは湊町２丁目側。逮捕の瞬間の見開きページは、１２階建ての
マンションからの俯瞰だし、３巻表紙のガードレールや路面標示の白線も一致。

ちなみに、逃亡して街を彷徨ってるのも本町〜湊町近辺が中心かな。
ATMで現金をおろしたコンビニは、湊町１丁目の歩道橋横のセブン。

その前の街路樹を囲んだ金属製ベンチ（？）は本町１丁目交差点の
角にあるルナパーク（１Ｆにこちらもセブンがテナント入居）前か。
中央図書館帰りのママが腰掛けてケータイかけたのも同じ所な印象。

リバイバルという現象は、主人公が主体的に起しているわけではない。
リバイバル状況において、運命の修正が不調に終わったときは、リピートが発生する。
しかし、運命の修正が成功したか不調に終わったかどうかを判断するのは、主人公ではない。

どこかに、リバイバルを起している主体が存在しているのかな？

>>105
船橋市の市議に悪いやつがいるかもしんねえな

>>98
素直に読んできゃ小岩だろ

>>97
2006年時点だな

>>107
市議クラスでも悪そうなのいっぱいいて、誰が誰やら
某家出○○○クラブの件を追ってたルポライターがリアルに東京湾に浮いてたしな

ピザ店長だが、カレーと母親の話題でアイリと主人公が話しているのを見た際に、なぜか微妙な表情をしている。

そろそろ３０になろうとしている独身男と女子校生の組み合わせにトラブルの臭いを感じている線。
想定とは違う形で予感が的中したわけだが、その後の店長の行動の説明としてはきわめて弱い。

店長もアイリを個人的に気に入っていて、主人公に抜け駆けされた形だから気に入らない線。
主人公を二度までも警察に逮捕させようとしたのに、アイリに殴られるとあっさり止めてる。そして火災に駆けつけてアイリを救う。
これなら、行動の説明になるかも知れないけど、まだ弱い。

ならば、店長はこの直後に主人公に起きる事を知っているのか。
店長にとって真犯人かその関係者は恩人らしいから、逆らえない可能性がある。
これと個人的な動機が合わさると、店長の不可解な行動は全て説明がつくかも？

考え過ぎでしょ
アイリを狙ってるって後者の理由だと思うけどなぁ

店長で不審なのは火災現場に居合わせるとこだな。
アイリに殴られてその後アイリを尾けてたのか、殴られてその場に留まっていたのか、悟を尾けて現場を知ったのか。
タイミングも絶妙だし、偶然にしては出来すぎてる

>>105
「…徹夜はどの年齢でもこたえるな…」のコマは、JR船橋駅南口の
ペディストリアンデッキから京成船橋駅方面を撮った画像なんだな。
のざわ書店となってる本屋がFACEビル東向かいのとき○書房かな。
西園まなぶ事務所はどこだろ？

愛梨の下宿先も店長のマンションも、モデルにして描いている家が
あるんだろうな。大家の庭に隣接した悟のアパートにしても。

>>112
３巻確認した
のざわ書店＝とき○書房だね、JR船橋駅南口だわw

三部漫画もジョジョも最近ハマッたのでジョジョ2部のどこら辺が
三部絵なのかまとめ買いしてチェックしたくなった。

お前ら鬼女かｗ
このリサーチ力ｗｗ

>>97の言うイオンも画像検索したら一致
>>105のセブンイレブンや街路樹なんかもストリートビューでわかったｗ

立ち読みだった３巻を買って読んだら、主人公を捕まえにきたパトカーの屋根に、
思いっきり"船１６"（頭文字に"船"がつく警察署の１６号パトロールカー）と有ったわprz

そら船橋市と見るのが正解だわな

>>115
「船16」と「船30」確認しますた。
最寄駅「津田沼」住人としてはなんかうれしい…。

上山道郎「ツマヌダ格闘街」は未読だけど津田沼
沙村広明は実家が船橋市夏見台なんだっけ

主人公が母親死んですぐ犯人追った時、なんで大家は速攻で警察に電話してたの？
カーテンわざわざあけて一部始終見てるし、主人公と喧嘩してたっていっても母親が大家に謝りに行くって言ってたし、母親の死体とか見てないはずなのに・・・
もう明らか犯人と繋がりあるよねこれ

うーむ
昔読んだ菜々子さんがなんかいきなりもう一度読みたくなってたぶん今出てる６冊全部買ったが載ってないな

学校のトレーニングルームで例のごとく服を脱いだら外に落ちて回収しに行く話だが

多分コレじゃねえかなと思うんだがどうか
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/11/51/040010115106.html

http://59.115.243.9:9527/h/7dba5de7dcad5ece489a4e6ec2f8f3f1c15d5869-271305-1054-1500-jpg/keystamp=1400989200-f12f24353d/nanakosan_085.jpg

悟の父親について不自然なほど何も書かれてねぇ

>>119
同人誌の線か
上のリンクにあったのは内容違ったけど見たことないから見てみたいな
したのはPCじゃ見れなかった

でも
同人誌　奈々子さん的な
でぐぐったら呆気無く見つかったｗ

今夜はスッキリと眠れそうだ

>>117
大家が警察を呼んだ理由は、物音（主人公が部屋から出る際の音）がして窓の外を見たら、
大声を上げながら自分ちの敷地に何者かが踏み込んできたからではないだろか。
その時点で大家は悟の母が殺された事までは知らないと思う。

パズル重版されたんだな？今まで品切れ扱いだったのが注文可になってる
僕街効果かね

悟が殻を破って死に物狂いで生きる選択をできる流れが良くて
もう俺的には名作
犯人はどうでもいいや

犯人はあれだ




ヤス

>>124 いいよな！
4巻収録分の話をまとめて読むのが楽しみだわ。

４巻（１〜６月号掲載分収録）６月４日発売\560
ヤングエース７月号（表紙絵）６月４日発売\650?


かな？

来週1,200円ほど払って６話分とその続きの最新の回を読んで、
さらに次回から雑誌を継続購読と、他の漫画も読めやゴルァ
かーらーの他作家のコミックスまで購入♪という角川戦略か。

消費税込みだと１３００円くらいになるんじゃないか
力士シール次第かもしれんが

未知の漫画を知るには雑誌を買うしかないのだが、
最近の漫画雑誌は表紙にちょっとばかし抵抗があるのが増えて買い辛くなってる。
素晴らしい作品が増えてるのにコミックでしか追えないのが残念。

家族持ち、特に小さい子供や年頃の女の子がいる場合、
お色気満点な作品が入ってるとやはり買い辛く。

乳がこぼれそうなお姉ちゃんの水着写真なら平気なのか？

俺もこの漫画先に知って
ヤングエースで連載しているときいた時驚いたわ

７月号の表紙が僕街らしいが、愛梨と加代が水着でバーンと露出してる画で、さらにグラビアまであったりするのか!?

4巻の表紙、カバー下が不穏だなコレ

カバーが希望あるだけにカバー裏の絶望感ハンパなさそうだな。
7月号読むのが怖いわ

よく見たらカバー内に犯人グッズ描かれてるな。
ってことはこのカバーは今回リバイバルとは情景が違うのか。

犯人グッズて……

力士シールみたいに言う？

３巻までの情報で色々と気になる所をメモしながら読んでたが、
４巻も読んでメモの内容を整理しよう。
気分はリバイバル。

>>133
買う！買う！
・・・って、夏は母親の虐待が緩むのだろうか？　＞雛月
緩まなかったら、プール授業は毎回見学必至。
夏はスク水を装着していたら見えないところばかりを痛めつけてたとかでも陰惨すぎるし。
ううう、想像するんじゃなかった・・・。

夏だったか、ヤングエースコミックのキャンペーンでついてきたポストカードでは加代スク水だったよ。
あれ当たらなかったんだよな

ストーブも煙突に繋がってないな。
どのシーン描いたんだろ

心象風景的な…。

３巻の表紙だって橋の下に来た愛梨は夏の制服（本編ではパーカーにジーンズ）だし、
２巻のカバーだって物置での悟と加代が今まで無かったシーンとして描かれてる感じ。
これから将来的に、もしかしたら出てくるシチュエーションなのかもしれないけどさ。

あっ、今日、5月29日か。
8年前、16時50分、藤沼悟 逮捕──の日だったんだな。

アイリの父親、万引きを疑われたのを苦に失踪したそうだが、
まさか真犯人の仕業ではないだろうな。

舞台となった千葉県某市の産まれなら
ちょっとした名士なのに、真犯人と関係が有るらしい市議の立候補に
反対した怨恨からハメられたとか有るかもだけど、
生まれが通学困難なほど遠いらしいから違うよな。

アイリもまさかの道産娘だったりして。

電子書籍版4巻、紙本とどれくらい発売日違うかな

>>143
可能性はあるよね
アイリも被害者候補だったかもしれない

今日まとめて買ってきて読んでる
面白いのは面白いんだけどさ、これ作者の都合でいくらでも真犯人変更できるよね？

じゃあ犯人は瓦くんで

何でそう思うのかサッパリ分からんからよかったら解説してくれ
もちろん犯人を決めるのは作者だし、書いてる途中で最初のプロットと変わってしまうことはあるだろうけど
それを言ったら伏線とかミスリードとかを狙うミステリー物が全て該当すると思うんだが

現在年食ってるとしても30代半ば
悟母と顔見知り
現在登場してる人物の中だと先生位しか該当者居ないと思うけどなー
新たに登場人物を増やす以外無理だろ

この作品犯人が誰か？ってよりも
誰を助けられるか？そして助けた後どう現在が変かしてしまうのか？
の方が重要な気がするんだが俺だけ？

消去法で犯人がこいつしかいないつったって
それはミステリ解読の手法とは違うし、
褒められやせんぞ。

八代は下の名前といい一番クサいけどまだ分からんな。単独犯かも分からんし
外見より10歳以上若く見えるおっさんもいるから年齢はなぁ

>>150
物語でどこに主眼を置くかは好きずきだと思うが

外見よりじゃなくて実年齢より若くだw
悟母とまではいかんが、身近に40半ばのくせに30にしか見えんおっさんとかいるしなぁ

>>146
それは推理系の作品みんなに言えることだよ＞作者が犯人変更できる
あんまり奇を衒いすぎるとひぐらしみたくなるけどね

意見言っただけなのに一斉に罵倒されてワロタｗｗｗｗｗ

>>155
根拠を言わないからでしょ
少なくとも今まで読んできた人はそういう考えは持ってないということ
個人的には何故そう考えたのか興味ある

ttps://twitter.com/YA_henshubu/status/472263996720963585/photo/1
７月号の表紙、なんか終わるみたいなデザインだな

気に入らない意見は総叩きして
根拠がなければ黙ってなくちゃいけないのか？
別に評論家でもないのにひとつの意見に対して厳しい過ぎるだろ作品そのものを批判してるわけではないのに

いや、別に誰も罵倒はしてないだろw
言ってる事は分からんでもないが、それを言ったらほとんどのミステリーとか謎解き物に当てはまるから突っ込まれてるだけで

この程度で罵倒てｗ
メンタル弱すぎね？ｗｗｗ
2chやめといたほうがよくね？

>>158
俺も>>156同様、参考までに>>146が何故そう思ったのか知りたい

結末が分かるなら先に見てしまうタイプとみたね

今溜めてた３巻と買ってきた４巻読み終えたけどこりゃあ犯人は先生としか・・・

23話で悟達がバスから藤沼家に向かう途中、ストーブとランタンどこに置いてきたんだろ？
一回アジトでも寄ったんかな？

雑誌で読んでたから4巻まだなんだが、加代が保護されるとこまで載ってたのかな？

>>160
コミックス４巻はもう書店に並んでたけど、６月号まで掲載だから、
最新の７月号（公式にはあす６月４日発売）以前の話はここまで全話収録だろう。

結構最近のものまで収録されてるんだね
というか、月刊の単行本って向こう半年くらい間が開かないと単行本化しないってイメージがあるけど

>>167
すまねぇ、アンカー間違えた。

>>127-129を参照。今年度の漫画大賞２位ってことで注目度も上がったし、
特殊な戦略だと思うよ。いま売っちゃえ的な。縦にも横にも広がるし。

>>167
最近は月刊でもそんなに間が空かないイメージがあるな
実際に本誌表紙や単行本内広告に｢最新刊の続きがすぐ読める！｣的な宣伝文句が入るのは結構見かける印象がある

>>163
でも加代拉致グッズをバスに隠しに来た犯人が箱蹴って怒ってた(拉致が空振りしたから？)けど
あれがもし八代なら悟が何か企んで加代失踪中なのを知ってる時期だよね

相変わらず怪しさ全開の八代だけど、真犯人ならわざわざ悟達が夜中に動いてる可能性のある中
拉致用グッズを隠しに行くなんて危険はおかさないんじゃないかなーとも思う
(少なくともバス発見〜数日は置きに来なかったって事は手元に置いとけないわけじゃないんだろうし)

ミステリのモラルとして、終盤にポッと出の新キャラが犯人だと大ブーイングもんだから
今が中盤だとしても、そろそろ真犯人を作中に登場させないといけない
(ごく序盤から出ている人物が犯人ってのが理想だが)

すると先生がギンギンに怪しくて他の選択肢が考えにくいレベルだから、そのまんま先生が犯人だとがっかりするわけで……

既出の登場人物で、他に説得力あるのいるかね？

別に読者の多くが予想した人物が犯人でも良いと思うけど
個人的に意表をつくトリックや結果よりも
どうやって真犯人から守り助けるかって方を楽しんでるから

加代と悟にこのまま結婚して幸せになってほしい

アイリちゃんはどうなるんですかねぇ（震え
自分も意表をつく目的でｇｄってひぐらしみたくなるよりは、徐々に犯人を追い詰める感じでやっていってほしい

誰が犯人か、で余計な驚きはいらんな。
説得力があればいい。
動機か、逮捕されなかった理由か、犯罪手段のどれかに。
すべて満たす必要は無い。

>加代と悟にこのまま結婚して幸せになってほしい

売れない漫画家街道を突っ走って加代に愛想つかされ捨てられるとこまで読めた

そしたらなんか10歳くらい若いアイリが登場して二人は幸せになるわけだな

ジュンク堂でサイン会だってな

むしろ犯人が先生だとそろそろ明かされてもいい
その上で中西彩やヒロミ、ひいては未来の母を小さい悟がどう救うのかでもいい
このまま現代に戻っても中西彩とヒロミの事件はあってユウキさん逮捕で、
母は死んでて自分は追われてるままだと思ってるし
いや、まだ犯人が先生だと決まったわけじゃないけどね

現代に戻っても、アリバイあるし寧ろ釈放されるんじゃないかと思ってる
アイリが死んでたり、澤田さん死んでるかもしれないけど

買ってきたわ

明日買ってくるかのうSADと

悪党を元担任と思わせるのも真犯人（あるいは作者）のカムフ・・・だったら楽しいが
二重人格とか、双子との兄とか、そういうラインで担任犯人説回避ならモニョる。

スッと行ってシメるのか、引っくり返してもう一度なのか。

今日逮捕されたやつが真犯人！

先生が怪しい→(4巻読む)違ったみたいだ→(YA読む)やっぱり怪しい　ってなってる

八代にここまで誘導してたらミスリードにしか見えないよな
悟も疑ってないし

>>170
バスに隠したのは泉水小の子がターゲットだから
狙いやすように近辺に隠したんじゃないのかなーなんって思ったり

後は悟が色々動き回ってるから疑われた時のために
バスに隠したとか？（んで余計な手間取らされて怒ったとか

八代は頼れる大人役なのか、犯人なのかまだ分からんなあ
悟への誘導が怪しさ満点だけど

>>171
ミステリのモラルとは反するけど、タイムリープ物の醍醐味って周回して気付く新事実や前と違う行動による新展開だと思うんだよね
僕街もガッツリ伏線こそ貼ってあるけど後者が肝な気がするんで
>>174の言うようにそこに至る説得力さえ十分に描写されてれば
ラスト近辺で西園がカドシマ建設の息子だと判明！とかでも問題ないと思うよ

建設会社の息子だと金持ってそうだしな
議員になる可能性もあるか

店長が悟を見つけて電話してた相手のワタナベさんって誰なんだろう・・・

悟が見た最終的な容疑者リストはヒロミ死亡後のリスト
「白鳥親子以外は知らない名前だ」
(白鳥親子・石塔岡勲・坂下真司・川？)
悟はこの5人以外の「ヒロミが死ぬ前のリストの中に犯人の名前がある！」とリストを見たはず
その中に先生の名前があったら疑うと思うんだけどそういう素振りないよなぁ
本当に犯人がわからん

四巻読んだ。でも、ますますよくわからなくなった。

アイリは加代の生まれ変わりだと勝手に思ってた・・・

4巻で加代と読んでたのに雛月に呼称が変わったのは寂しい

>>191
婿養子で苗字かわってるからかもしれないだろ、
現に先生の名前の方はわざと隠してるフシがある

>>183
オトナ悟が2006年5月の物語だから、その半年前に栃木で西園が
事件を起こして、現在32歳の無職の容疑者に罪を被せたって？


それはそうと、雛月が保護されたっつっても、親とその恋人による児童虐待からは
逃れられたけど、誘拐並びに殺害目的の犯人からは守られてることにはなってないべさ？

全然安心じゃねーじゃん加代！

万が一にも現実事件とのクロスオーバーなど有ったら、作者が一番アヤシイ事になるからヤメレｗ

それはさておき、今市の事件は、再捜査で冤罪が判り釈放された足利事件も含まれるとされる、
79年から始まる一連の北関東連続幼女誘拐殺人事件の一部説が疑われてたんだよな。

犠牲女児を撮影したモノとされる写真データが容疑者のPCのゴミ箱内から復元されたそうだが、
それがネットで犠牲女児とは判らず流通しているモノだったら、誰のPCに入っててもおかしくない。
削除済みのを復元したって事は、逮捕された男はその写真ファイルを処分したという事だから、
この手の画像のコレクターとしては変な行動だ。
逮捕時に余罪が増えないように消したとするなら、逮捕を予期してた事になるために、これも変。

放置状態からは脱したし、犯人候補のユウキからも離れた
少なくとも、悟が住む街にいる真犯人にとっての被害者候補からは逃げられたんじゃね？

車内で八代が、加代が悟の家に泊まってたのか訊くのって怪しいなあ。
電話で家にいないの知ってるわけだし、悟も素直に全部吐くし

加渡島建設社長の息子(又は親族)が犯人じゃないかな？
佐知子母が社長に結婚しろってしつこく迫られてたのは
社長本人かと思ってたけど、実は社長の息子(親族)とだったのかも
それならば互いに顔を知ってる説明になる
加渡島建設はアツコ姉ちゃんがあの目をした男に
カードでプレハブに誘われた場所でもあるし

4巻まで読んでてわからなくなったんだがこれどの世界線でも
加代の死は母親の暴行死を犯人のユウキ連続殺人に
組み込まれたてことなのか？

真犯人が対象に固執するなら、ガードが堅くなったくらいで諦める保証は無い。
犯行の間隔を開けない事に固執するならば、雛月の代わりに誰かが殺される。

どっちだろうと思って読んでたが、
上手に身代わりを用意できるような殺害対象児童なんてそうそういない事を考えると、
対象に固執したんだろうな。　
当初は母親とその情人、後にユウキさんと、二段階に罪を擦り付けられる相手は雛月だけ。

ヤングエースは電子配信無しか

>>199 ふーむ

>>200
言いたいことははたぶんわかるが
それでも読み直すと何を言っているのかわからない

>>200
何度リバイバルしても、結局は母親による加代の虐待死が連続誘拐殺人に利用される結果になってしまうって言いたいのか？

なんか日本語がおかし過ぎるがネイティヴじゃないのか？

>>199を修正
加渡島建設社長が佐知子母と結婚させたがったのは息子・親族じゃなく真犯人と目される西園かも
西園は3巻の悟回想で“西園○○事○”と窓看板が出てるが、これは「○○事務所」だろう
事務所といえば「法律」「設計」等が考えられ、ならば当時加渡島建設の取引先で出入りしててもおかしくない
そして取引先の若先生に嫁を紹介しようとするのはありえなくはない話かと
現代では千葉に引っ越して市議やりながらピザ屋と取引していて、悟達と再度出くわすことになった

ただ、西園がヒロミを女児と勘違いしたと偽装する事で容疑者リストから外される理由が思い当たらないんだよな…
学校関係者でもないし。
「ヒロミが殺された理由が偽装の為」というのが作者のミスリードかもしらん

まあ悟にとっては繰り返しだけど
犯人にとっては犯行日まではそれほど大きな変化では無いだろうしな
加代誘拐して道具も準備したのに加代が家出してて決行出来ず
犯行の道具をイラつきながら隠したって感じか

虐待の日を知っていたから決行したのにいないからキレた

>>200
とりあえず一回目の雪解け後に発見パターンのみ｢加代母による虐待死＆遺棄→事件発覚後に犯人が冤罪チャンスと思い中西誘拐へ｣
と犯人が直接関わらず利用した可能性もあるけど

それ以降の倉庫で凍死パターンだと虐待＆放置を利用してはいるけど犯人がアクティブに殺害してないか

>>209
初回も公園で一人でいるところを誘拐されたっぽいから虐待死ではないんじゃね？
何で雛月母が加代の死を遺体発見前に知ってたかは分からんけど

>>205
そうそれ
本来の正史でも雛月母、加代行方不明中にニンマリ&ゴミ捨て
描写あるから加代の事件は犯人が手を下したパターンは
どの軸にも無いのかなって思ったのよ

あと言語不自由ですまんね

正史：不明（虐待放置は有）
再上映１：犯人冷凍庫で殺害(虐待放置を利用)
再上映２：救出

かな？
加代行方不明中にニンマリ&ゴミ捨ては
放置してたら勝手にいなくなっててラッキーと思った可能性もあるし、
自分で遺棄したから知っていた可能性のどっちも考えられる

>>152
下の名前ってどういう意味？

今日のヤングエースに載ってるのはまだ過去編なの？

アイリは店長にNTRてるんだろうな

>>210
初回も公園で一人でいるのが最後の目撃情報だから
そこで誘拐されたと思われただけで
実際には虐待後→誘拐→殺害→戻されるって流れだと思う
ただ初回は悟の関与が無かったからアリバイになる電話が無かったのと
母親が行動しやすいから自分達で娘の死体を遺棄して発見が遅れたんだと思う

あの未来にはもう戻らないそうだ

勘違いしてたわ
再上映1回目にどーすんだよ死体…のシーンあったから
母親と恋人による暴行死だと思ってたが実際には
虐待放置→犯人による誘拐→殺害後元の位置へ→どーすんだよ死体…
ってことなのか
どの並列世界も虐待死自体無いって考えなんだな

今後は中西彩にも接触図るのかね悟
まだどんな娘なのかも分らんが

>>218
たぶんそうだと俺は思う
っで多分加代母は自分たちの虐待が原因で死んだと思ってたはず
物置から誘拐されて居なくなったのに気が付いても
一度逃げて戻ってきて死亡したくらいの認識だったんじゃないかと予想

第三者による殺害の可能性を考えていたとしても
状況的にそれを警察に言っても信じてもらえないと判断した可能性も有るけど

>>219
4巻で悟とすれ違ったポニテの女の子が中西彩っぽいね
勇気って言葉使ってるからこの娘もユウキさんに励まされた可能性有るし

>>220
×ポニテ〇ツインテ

>>220
あの会話だけをみると意外とポジティブな子にみえるな
それ故に心に抱えた闇は加代とは違う形だろうけど

八代車の飴がコンドームに見えた

新刊だと雛月が虐待される日は水曜日になってたけど土曜日じゃなかったっけ？

八代先生の運転時のハンドルﾄﾝﾄﾝっていう癖はやっぱ何らかの伏線かな

頭悪すぎて最初の15ページくらいが全然わからん

>>206
秘密基地は加渡島建設が所有する建物だったんだろか？　
そこの管理者にヒロミだけ見つかった事があり、親に苦情がいったのかもな。
ヒロミ一人だけ秘密基地に行くのをビビってたって事は、関係者に顔を覚えられてるから
また見つかれば母親に怒られると思って敬遠したんだろう。

って事は、加渡島建設関係者の誰かが真犯人だとしたら、
ヒロミと面識が有る事は容易に警察の知るところとなるわけだな。
女児ではないが、女児っぽいから面識が無い人間による犯行のミスリードの件、、
自分なりに考えて、現時点ではこの程度しか想像できないわ。

>>224
土曜日だったね虐待痕が消える期間をとるのはリアリティ有ったけど
誕生日の設定と実際の曜日が合わなかったから
誕生日に合わせて虐待してる曜日をズラしたのかな？

>>225
禁煙我慢の飴にしたってあまりに偏執過ぎて引くものな…

ユウキさんの書棚にロリコン本などが有るのを主人公が見つけた件。
ユウキさんが「人からのもらい物だけど、捨てられなくて」と言い訳してたが、
誰がくれたんだろ。
ヒロミ事件の前にも、同一人物がショタ本を置いてったかもね。

それは自分で買ったんだと思ってた

>>206
遅レスだが
「西園まなぶ事務所」だよ、14話18ページに描かれてる
で、まなぶ＝学ということで先生を疑う人多数というわけだ

>>228
あくまで顔を殴るのが土曜日であって、虐待自体は日常的にしてたんだろう
２巻で科学センターに誘った水曜から土曜まで、母親の虐待はない、みたいな表現あったし

しかし１８時出勤、２２時までに帰宅して暴行ってえらいハードスケジュールだな、雛月母

>>232
あーそうだったか、サンクス
でも事務所とつくのはたいてい士業だし
（探偵とか芸能もあるけど市議だしね）
先生から士業への転職ってのも非現実的のような

担任犯人じゃあまりにもつまらんな
というかないだろ、あれだけあからさまなミスリードさせてるなら

あと八代やカドシマ社長だと悟母と面識がありすぎて
「あの目どこで見たんだべか」にならないだろうし・・・

>>234
「事務所」は単に市議会議員としての事務所なんでねーか？

>>236
そういやそうか…

>>235

> あと八代やカドシマ社長だと悟母と面識がありすぎて
> 「あの目どこで見たんだべか」にならないだろうし・・・

俺もそう思う
おそらく加度島建設に勤務していたときに見たんじゃないか
だとすれば社長の身内とか出入りの建築士とか業者とか

今日４巻買ってきて読んだが、連載で読んだときは気づかなかったが、
加渡島建設社長とユウキさんの父親は同一人物だったかね
顔や髪型がそっくりなんだが

まあ犯人はあの建築会社関係だろうな
別に推理を読ませる漫画じゃないしそれでいい
綺麗な漫画だから綺麗に終わらせてくれ

練炭は誰か濡れ衣きせられた上で自殺に見せかけて殺される予定だったん？
それとも単に犯人が自殺するつもり…とはとても思えないか

子供の担任と両親は年に数回しか会わないし
十数年以上立ってれば忘れてると思う

>>235
とはいえ18年ぐらい会ってなかったら
思い出せない事もあると思うけどね

>>239
いや、似てないだろ…
ユウキさん父はパンチパーマではないし、土建屋じゃなくて弁当屋だ

中西彩に全然焦点当たってないのが気になるなあ
ちょい出しでも本編で出てきたのに。
殺され方は加代、ヒロミ同様に白鳥食品倉庫内で霧吹きなのかね？

普通の担任ならともかく
子供のクラスメイトが殺された連続殺人事件があって我が子も危ない所だった
というあまりに強烈な時期の担任だったら忘れないと思うな
八代は生徒にも保護者にも人望厚かったらしいから印象薄い人間でもないだろうし

十数年ぶりだと容姿も変わってるだろうし厳しくないかな
同窓会とかで学生時代の友達とか知ってて会うならなら兎も角
その辺ですれ違っても普通に気が付かない自信が有る

うーん…
八代を図書館で当時の事件を調べないと思い出せない程記憶にないってのは少し無理がある気がするな

八代は今号でまた怪しくって意見あったけど、今号の怪しい言動って全部あの禁煙苦戦中オチに落とすためのエセ伏線じゃないのかw
個人的には鬼燈の学園長と同じくミスリード要員でやたら怪しく描かれてるだけの善人だと思ってるけど
例え真犯人だとしても今号の言動は全てあのネタの為だけの伏線だと思うわw

4巻までしか読んでないが美里と給食費のやりとり
引っ張ってる意味がわからん
雛月助けたことで次に孤立する伏線かなんかか？

自分も白鳥清一郎さんと加渡島建設のおっさんと似ていると思った
2人は血縁関係あり
したがってユウキさんと真犯人とは幼い頃からの顔馴染み
だからユウキさんはかばっている

八代犯人説だと、主人公と雛月に見せた粋な計らいの数々も
自分の快楽の下味付けのために過ぎないわけだから、
身代わりを仕立てたのと合わせて
凄まじく悪辣なモンスターキャラになるな。

こんな感じか？

雛月「八代先生っ・・・どうして」
八代「どんなに叫んでも悟はこない。ここからは特別授業だ、加代」

あー、スゲエ胸糞悪い展開。
万が一こっちに進んだらしんどいわ。

>>250
給食費の一件から、雛月の属性だったはずの孤立が美里に移ったと考えると、
雛月と入れ替わりで犠牲者になる悪い予感が２巻の段階で有った。

雛月もヒロミも、孤立が悲運を招いたようなモンだからな。

２巻で、職員室の出席簿を勝手に見ようとした主人公を八代先生が見咎めたシーン。
八代学のふりがなが「やしろ　がく」になってる。
んで、市議らしい人の名は事務所の看板見る限り、「西園まなぶ」

年齢も違いそうだし、同一人物説は薄れたかな。

えっ、いやいや2巻＃9でしょ？
クラス名簿に「学」とはあっても読み仮名まで出てないと思うけど
普通に学は「まなぶ」じゃないの

名簿の表紙にゃふりがなは無いが、
３ページ後の悟の独白に付いてる。

悟が加代保護成功のこの時間軸を進んでいくことになると、
愛梨には28歳＋18年＝46歳オッサンの脳年齢で会うわけか…。

今月号の、加代の隠れ場所について訊くあたりの描写とか、
読者としては、今は八代を疑ってて良いんじゃないかな。
あの時、隠れ家のバスに来た犯人が八代だと思って読むと

八代「…へぇー…」

の、味わいが深くなるじゃん。
（作者にミスリードされてるなら、素直に騙されてた方が結末で楽しめるし）

>>254
普通はこう読むだろって漢字が、別の読みにくい読みになってる人は
お客さんとかに覚えてもらいやすいように、名刺のふり仮名も込みで
本来の読み方じゃ無くて、読みやすい読み方で通してる人も居る
おかげで俺は会社の上司の本名を1年以上間違えたままで過ごしてた

政治家でそれやっても良いのかどうかは知らないけど

選挙で読みにくい文字をひらがなに変えたり
音読みにしたりはするな
だけど、学なんて文字をわざわざ読み替えてひらがなにするかなあ

>>250
時間が巻戻ってるからね
2巻の同じ時期のシーンでは悟が給食費の事もう気にしてない感じで話しかけたら
美里に「先生も悟も自分の事を泥棒って思ってるんでしょ」って言われたから
4巻ではその場の感情で怒鳴りつけた事を謝罪して泥棒と思ってないと伝えたんでしょ
悟の優しさと言うか気遣いが感じられるシーンと思った

>>260
自分で書き込んで気になったのでググった詳細は有職読み（ゆうそくよみ）検索して下さい
政治家(一般人でも)音読みの名前を通名にする事が有るらしいです
例
安倍晴明(アベ ノ セイメイ)本名： ハルアキ
伊藤博文（イトウ ハクブン）本名：ヒロブミ

ただその場合、政治家のまなぶが本名で先生としてのガクが通し名って事になって普通と逆だけど

>>259
本名以外を選挙人名簿に載せる事は認められてる。
たとえば日本共産党の政治家で不破哲三氏という人がいるが、
これは活動家名というやつで、本名は上田建二郎。
いろんな首長選挙に出てる羽柴誠三秀吉氏も、本名は三上誠三のまま。

自分のルーツを国外に持つ候補が、日本名で登録して出馬もＯＫ
もちろん、国籍の有無は絶対条件だが。

選挙人ではなく、候補者だな。失礼。

>>263
マジか。。
じゃあ、「西園まなぶ」が本名じゃない可能性もあるわけか

>>261
美里の「自分のこと泥棒って思ってるんでしょ」は、2/24
4巻で悟が気にしてないって言ったのは2/29
同じ時期ではあるけど孤立はしていってるんじゃないかな

そもそも給食費を加代のコートに入れたの誰なんだろ？
真犯人なのか？そしてその目的は？

真犯人なら大人で実行可能なのは八代だけだろうから八代が犯人になる
目的は加代を孤立させ、狙いやすくすることかね

美里含むクラスメートの誰かだったら、
八代へのミスリード目的の単なるイベントになるけど

つかその事件に真犯人を絡めるのはどんなんだ？
流石に関係ないだろと思うんだが。
あの小学校のあのクラスだけをターゲットにしてるわけでもないし。
悟は憶えてなかったみたいだから、リバイバル前はどうだったのかが気になる程度かな。

戸籍には読み仮名の記載はないから「学」を「がく」と読むか「まなぶ」と読むかは決まってない
学校なんかに提出する書類では読みも記載するから親が決めた読みが本名ってことになるけど、
別に自分でそれまでと違った読みで名乗ることは何の問題もないよ

ケンヤじゃないか？
ケンヤは悟が変わったことずっと気にしてたし、関係にしくじって仲直りするきっかけを探ってたことも知ってる。
悟の近くにいるヤツ、てのにも当てはまるし。
悟が加代に対してどこまで行動できるか試したかったんじゃないかな

>>270
何が？
何がケンヤなの？
いや、ケンヤが何なの？かな

犯人は緻密な下調べと計画の元に犯行を重ねるタイプ
当然ターゲット(被害者と犯人の身代わり役)は誰でもよい訳では無いと思う
それだけに加代の件の失敗は屈辱的だし仕返しもあり
そんな状況下ケンヤの役割は大きいはず

美里と雛月には過去に些細な因縁が有り、
そのために、自分に嫌がらせをしたのではないかと雛月が言ってたな。
リバイバル開始の日に美里が主人公に「藤沼は加代の事が好きなの？」と聞いてた。
あのくらいの年頃だと、異性の事で冷やかされるのはまだ苦手だから、強く否定する場合がある。
「別に雛月の事なんか、なんとも思ってねーよ！」
この反応を人づてに聞かされると、密かに主人公に関心を寄せてた雛月にとっては、かなりのダメージになったかも。
そういう計算が出来るとするなら、美里犯人説でも不思議はない気もする。
ここぞとばかりに雛月を泥棒呼ばわりしたくらいの女だけど、やってないとしたら誰だろーな？

>>271
ごめん
>>270は>>267です。

ミスった。
>>270は>>267へのレス、ね

再上映の中にいて「あの2006年」はもう無いといってたが
形を変えた2006年に戻る機会はあるのかな…その場合西園や澤田がどう関るのかも気になる
このまま見た目は子供頭脳は大人でたったひとつの真実見抜く状態も何だかな

俺は美里は悟が好きなのかなと思ったけどな

再上映の中にいて「あの2006年」はもう無いと言ってはいても、それは悟の中での勝手な自覚だから
形を変えてはあるかもしれない
あと、八代の名前をがくと読んでいるが、悟の読み間違えかもしれないし、誤植かもしれない
今の状況ではなんとも言えんな

4巻の電話してるシーンでやしろがくと名乗ってるし誤植はないと思う

>>278とか一体何を読んでいたのかしら？
三巻と四巻の読み間違い？

>>278
誤植や読み間違いって
４巻読んでてなんでそうなるw

>>244
うん、土建屋と弁当屋というのはわかってるし
違うだろうなとは思ってるんだが、
４巻の、事務所で社員の兄ちゃん殴ったシーンの社長と
悟がユウキさんちの窓割った後「誰だ!」と顔を出したユウキ父が
髪型とか似てたもんでね

八代説唱えてたやつは名前の読み方見落として主張してたのかよｗ

先生が犯人かもしれんと思っていたが、四巻を読むと何だか人がよさそうだ。

4巻でリバイバル直後の加代と顔合わせるシーン良いなあ
絶望したあとの希望がもてる良いシーンだわ

先生が児相に電話しながらPCに何を入力してたのかは気になった。

後どれくらい連載が続くのかによって、推理も変わるよな
恐らくそれほど長く連載しないだろうから、今出てきているキャラで纏めてくる

よって先生！！

>>283
自説に拘泥すると何も読めなくなる典型だなあいつら

これ加代がこの事件の中心部だと思ってたがあっさり(でもないか)終わったな
中西やひろみ関連も掘り下げていくのなら現段階の推理はあまり役に立たなそう

>>286
Macintosh Plusかねえ、PCは。
単純に住所録開いて、児相の電話番号を調べたのではと予想。

それでも先生が初めて登場した時の
「あ…こいつ犯人だな」感は異常なんだ

>>290
へ？ 雛月母の身元…ていうか親（加代のお祖母ちゃん）に関する情報、連絡先っしょ？

俺も加代祖母の連絡先見ながら電話してたに一票

>>291
まあ最初から最後まで徹底的に黒幕っぽい描写されてた鬼燈学園長という前例があるからな……
顔に影落ちまくりで｢子供達を早く探さないと…｣みたいなシーンとか
後から読んでも善意から出た発言に絶対見えないっていうw

そういや、楽天セールのコボのランキングに4巻が上位にランクインしてたよ
あの7割引きで3巻まで売れば、そりゃー次も買ってしまうよね

今月号のネタバレは？

>>291
あえて、八代が犯人だと疑って読むと、善人顔した八代の言動が逆にいちいち怖いんだよな。
それが面白くて、俺も今のところ八代が犯人だと思って読んでる。
ミスリードでも気にしない。

>>295
八代は飴が好き。
以上

八代学
88年当時　23-30歳　06年　41-48歳

自分は西園市議の年齢を60歳近く、悟の母殺害犯を30代後半と見積もってるんで、
どちらかと八代先生が同一人物だとすると、ちとズレが大きい気がしてる。
西園市議と殺害犯を88年当時の年齢とすると、40代前半と20歳前後。　

ユウキさんの父親とユウキさんにほぼ一致するんだが、同様の構成の登場人物は知らない。
4巻には描いてるのかな？　
買いに行ったらあっさり売り切れ、地元の本屋は注文しても遅いからな。

悟の母。
地元名門高卒で地方局アナとして採用され、寿退社して悟出産、
離婚後に下心コミで地元中小企業に採用され、
経営者から結婚を迫られ拒絶して退職。

こんな人生の流れかな？

ところで、どことなくカプコンのキャラクターを思わせる風貌の
ピザ屋の店長って、何歳くらいだろう？

>>295
今月号のネタバレ


・悟、事件解決には今後も未然に防ぎつつその中の証拠だけで犯人に到達しなければならないと気付く
・そして愛梨や母を巻き込まぬためにも愛梨と共闘したあの未来には戻らないと決意を新たにする
・八代がまた怪しいと思ったら三年前から禁煙苦戦中で飴バリバリ食いたいだけだった(悟も食わされるがドン引き)
・妖怪母可愛い

今号のは一面クリア後のチェックポイントみたいな印象かな
加代救出クリア→次回から中西阻止編へ、みたいな
今後またリバイバルするとしても戻ってくるのはここ以降になりそうな感じ

>>299
悟よりは年上で
えらくいいマンションに独り住まいだったようだから、30後半かなあ。
キャラクター的に40越えてるとは思えない。

>>301
せめて30代前後くらいで親も偉いみたいだから金は問題無いでしょ
30代後半で女子高生狙いはちょっと…

俺も悟より1、2コ違いの同年代かと思った
上か下かは分からんけど

４巻読んだ
もしかして話の展開速度落ちた？

加代母ってなんだか絵的にスタンドだせそうなんだよなぁw

誰かが書いてた八代同僚の高橋の息子がピザ屋店長説
これはあるかもしれないと思った

その後に書いてあった「店長はいつでも正義だ」の正義がピザ屋店長の名前説は笑ったけど

雛月母が一回目、二回目ともに加代の遺品を捨ててることから、多分一回目も真犯人は加代の遺体を雛月家倉庫に置いたんだろう。
日頃から娘を虐待する雛月母に遺体を見せればどんな行動を起こすかを読んだ上での犯行であれば分からんでもないけど、そもそも遺体を隠されたのは犯人にとって予定外、てのはないかな。
わざわざ白鳥家の長靴はいて誘拐、返却してるあたり、ユウキの犯行に見せたかったのは加代の件だけで、中西彩の件でユウキが挙げられたのはたまたまじゃないかな。

加代って本当に救われたのかなあ？
これで終わりじゃない気がするんだよなあ

>>307
今号読めばわかるけど悟もそこは自覚してるよ
犯人もユウキさん回りも何ら解決してないから一時しのぎかもっていう

まあまた狙われるにしても優先順位はだいぶ下がったろうし現状でベストは尽くしたんじゃないか

悟はマンガ家になるより予言者になれば大当たり
自然災害とかは再上映後の時空でも同じだろうし

4巻読んだ
雛月母が妖怪母を雪かきスコップで殴ったあと「傷が！？」
みたいに驚いてたけどあの意味がわからなかったよ…
読解力なくてごめん。教えてエロいひと

傷を隠して児童相談に見えないようにした→これ以上心象が悪くなるのを回避させたってことかなと思ったけ違う？

>>310
血流してたのに他の人に見えないよう拭いてわからないようにしてた
＝傷害で更に雛月母を追い込むこともできるのにそうする気はない
＝いい子ちゃんぶりやがって！と雛月母はイラッときた

正直額切ったらもっと大流血するだろうとは思うけどね
昔自転車で眉間切ったときは地面に血だまりできるくらい流血したのに
傷自体は絆創膏一枚で間に合う傷だったw

佐知子母、人魚の肉食べて傷の治りが早い説
歳取らない妖怪だし

あのダッシュボードの大量の飴の理由、読者の誰もが怪しいと
思ってる八代への疑惑を他所に向ける安易なミスリードみたく思えた
1巻の公園といいアッコねえちゃんの時といい子供が好きそうなアイスや
カードみたいな物で釣る犯人の小道具の一つと思うのはこれまた安易かな？

チェーンスモーカーが煙草我慢する為にガム噛むことはあるが飴は聞かないな
あと甘い飴食った後は逆にタバコを吸いたくなる
そして飴ばかり食ってたら太ると思う

>>315
うちの弟は禁煙中飴中毒かと思うくらい毎日飴舐めてた

>>315
禁煙中の代償行為としては飴もガムも同じくらい一般的だと思うよ(実際に飴食う人が多いかは別として)

あと太るより虫歯と糖尿の方が心配だなw

>>315
かなりメジャーだと思うぞ
漫画でもそういった描写はよく見るし

確かに市販の禁煙飴あるの思い出した
でも市販の飴やらガムで禁煙成功者は身近に１人もいないわ
病院の禁煙ガムで成功した人は何人かいる(俺は禁煙する気ないけど)
電子タバコは空気吸ってるような感じ

えーと…、禁煙する手段としてのアメではなくて、
禁煙しているとなんだかクチが寂しくなるというか、
手持ち無沙汰感や間のもたなさ感が出てきて、
ついつい口腔内を満たそうとしがちになる、
その結果としてのアメだと思うんだが

禁煙の代償にフェラしたくなることもあるわけか

>>319
>>320で既に言われてるけどあくまで｢代償行為｣だから、それを使って禁煙しようとしてるわけじゃないよw
小腹減ったんでポテチ食いたいけどダイエット中だから水だけで我慢しよう……とかそういうノリ

禁煙ガムとかはその欲求も満たしつつニコチン摂取量も減らしていけるという一石二鳥方式なだけで立派な禁煙アイテムだから別物だよ

一巻で主人公が母親から「（小学生の頃）あんたも危ないところだったんだよ」
といわれていたが、具体的には何が危なかったんだろう？

事件のせいだけではないよな。
犯人とされたユウキさんと親しかったから？
でも、母親は主人公に言い聞かせたのとは裏腹に、真犯人は別にいると思ってたはず。

>>282
2巻で普通に悟父出てくるけど全く違うな
>>320
金銭的なことを考えるとガムだろ

話し戻すが八代が学校で飴食ってるシーンが全くないから
我慢目的で飴大量に持ってるんじゃないよ

なにか主人公が忘れていて母親だけが覚えてる、真犯人とのニアミスが有るのかな？
そうだとすると、子供時代の主人公が雛月やヒロミたちを守る為に走り回っているのは、
主人公自身の安全にとり、かなりマズい事態を今後招きそうな気もする。　

おかんはあの時点で真犯人を把握していない。
同じクラスから二人犠牲者が出てて、
一人は同じグループの遊び仲間(元)、さらに現場は悟たちのアジト、となったら
これは危ないところだったって言うだろうと思ってるが。

>>324
今号で八代本人が｢仕事中や公共の場なら我慢できるんだがプライベートな空間(車内含む)だと飴が無いと落ち着かない｣ってカミングアウトしてるやん
実際四巻までは勤務中や残業中ばかりでプライベートの八代って出てきてないしな

一巻で３度目のリバイバルの時、主人公の母親が真犯人ぽいのを目撃する直前に
「あの時はさ・・・ボヤさわぎ」と、主人公が北海道在住だった頃（誕生から高校卒業まで）にもリバイバルが有った事を示唆してる。
この時のリバイバルは、解体中のビルや暴走トラックの時と同じように、無関係な人が落命するのを
防ぐために発動したんだろうか。
それとも、自分と関係ある人間の危機を回避するために発生したんだろうか。

もう一つ、主人公がユウキさんと知り合い、グライダーを作ってもらった頃、
ユウキさんはアパート暮らしだったと主人公は記憶してる（一巻）
しかし、ロリコン雑誌が書棚にあるのを主人公に見られた際には、実家の部屋住まいだった（二巻）
ユウキさんはおそらく高校卒業後は似たような生活をずっと続けていたはずなのに、
共に主人公の行動範囲内にあるアパートから実家に戻った理由って何だろ？

高校か専門学校卒業と共に地元に就職して一人暮らしを決意したが、失敗して実家に戻ったのかな。
あるいは、ボヤ騒ぎリバイバルの件と関係が有るのかな。
死ぬはずのユウキさんを母親の力を借りて救ったが、アパートは全焼したとか。

もう推理は諦めて
アッコねえちゃんに犯人教えてもらおう

>>328
知り合った当時はユウキさんは大学生だったってなってるから
一人暮らしがしたい、もっと大学の近くにすみたい
実家だと仕事場が近いから落ち着いて勉強出来ない
とかって理由でアパート暮らしさせてもらったんじゃ無いかな
ありがちな条件としては卒業したら実家に戻って稼業を手伝うとか

>>324
> 我慢
は、禁煙の当初に激しく努めるもので、そのときの行為ってかなり習慣化していくんだよねー。
３年経ってて尚、アメに手を出すっていうのは至極真っ当な範疇。
アメ、キャンディだってCP相当いいし。価値観は多様性に富むんだし、広い視野で見ないと。

主人公の漫画家設定はこれから活かされるのだろうか？

「悟は雛月のこと好きなの？」や「変わり者同士お似合いだべさ」とかの美里の悟に気があるっぽい描写とか
給食費の件で周りから少し浮いてしまったかのような描写がこれから後に関わってくるのかね
これが関わってくるとしたら美里が被害者になりそうだけど

ガムが嫌いな人もいるし、そのへんはなんともです

家出2日目に美里が「藤沼、何も聞いてないの？」て訊くあたり、美里も加代のこと多少は気にしてるんだよな。

>>333
元を断たないと、雛月やヒロミ、あるいは美里でなくても誰かが犠牲になる状況は変わらないんだよな。
でも、88年において誰も犠牲にせず犯人を排除するなんて事が可能なんだろうか？
全ての犯行を阻止した場合、または殺害前に抑えたため短い刑期で出てきた場合、何も変わらずに06年の千葉に出没するかも。

06年に誰も犠牲を出したくないなら、88年における対決は避けられないんだよな。

>>330
あー、勉強に集中できる環境で別に部屋を借りたってのは有りそうな線だな。
建設会社とか出てるらしいが、四巻の情報はまだ入れてない……。

>>332
成長した雛月が漫画雑誌の編集部員になってたら主人公は嫌だろな
「バカなの？」「ド直球だな！」

>>312
>>311
ありがとう！教えてもらって納得できたすっきり。

>>332
リアリティがないって常々言われてるっぽいから、この事件解決後には売れっ子になってるとか
連載決まるとかになるんじゃないの

過去でも現在でも自分の犯行を他人のせいにする犯人のやり方、
被害者またはユウキ助ける為に踏み込み過ぎてる悟(小学生)にまた向けられるんじゃ
ないかと不安だ

88年で決着を付けるなら最終的に真犯人を抹殺するしかなさそう
間接的か直接か事件を起こしてからかすべて未然に防いだ後かは分からんが

ヤングエース最新話読んだ。
「代償」はリバイバルの説明のひとつかなって感じだけど
悟が八代に雛月の拉致方法（バス監禁）をバラしたのが気になった。

八代自身が真犯人じゃなくても、八代から情報が漏れて
真犯人が再稼働するきっかけくらいにはなりそう。

>>324
ガムだとあとで吐き出すのが面倒くさいから
自分は飴派だった

加代中西ヒロミ救って事件も起こさせず犯人を18年後に存在さそないように
する為には確かに死んでもらうしかないんだよな(もしくは改心)
仮に被害者一人に留めて警察に逮捕してもらうとしても無期くらって模範囚
やってたら18年後に出所してる可能性も

いや、たぶん88年に容疑者逮捕されたら余罪が見つかりました
過去に何人かやっちゃってましたってオチじゃないかな。
それが一番無理なく悟の周り的な解決。
完全解決で殺さないってことになると、
爪が延びても殺さなくていいんだよって教育しなおすか
ＴＰぼん的に生まれてこなくするしかない。

きっと後腐れなく練炭自殺してくれるんだよ

加代失踪直前に隣街で誘拐あって犯人スピード逮捕されたみたいだから、その線から真犯人に近づけるんじゃね

僕だけがいない街ってタイトルからすると88年に悟が殺害されることによって事件を解決に導く可能性も有るよなあ

ミステリー的なオチじゃなく
歴史改変的なオチが待ってそう

そろそろクライマックスって感じなのかな？
人気出てる作品だけど変な引き伸ばししないで綺麗に畳んで欲しい

悟の働きで犯人逮捕して悟はもう一回人生やり直し
アイリパパが万引き犯に仕立て上げられるのを回避させて
子供のアイリに「お父さんの事好き？お父さんを大切にするんだよ」
とかって少し成長した悟が話しかけてる所を通報される夢を見た

>>312
最初、嘘の傷で雛ママを動揺させたんだと思ってた

先生が犯人だよね

ていうかさ
子供時代で犯人に該当するキャラで、名前や多少の素性が分かってる大人って殆どいない
そうなると先生が最有力だろう
後は勇気パパくらいかな？

悟母が先生を忘れるってことはないだろ。

◎新聞記者澤田
○ユウキ父
△先生
×西園

新聞に載ってるレベルの有名人？あるいは新聞に関連する人物
悟母に真っ先に疑われる怪しい人物

>>324
> >>282
> 2巻で普通に悟父出てくるけど全く違うな

もう一回読み返してみるよ
ありがと

4巻って別に話進んでないような

>>354
自分の担任じゃなく子供の担任の顔だぞ
担任変わったら数年後には忘れるな
しかも18年前
>>353
ユーキ父が妖怪母のように見た目が変わらないとしても既に見た目年齢50歳くらいだから
幼女と歩いてたら孫とじいちゃんにしか見えない

>>358
中学高校ならともかく
小学校で複数年勤めた担任でしかも片親の場合はなかなか忘れんぞ

>>349
むしろ全体の流れ的には一面やっとクリアしてさあ二面突入だって辺りだと思うよ
さんざ言われてるが加代殺害確率が大幅減少しただけで他はまだ何も解決してないもの

>>359
俺の小学校は１年毎に担任変わってたが
お前のところは6年間同じ担任だったのか
それなら覚えてるかもな

6年なっても担任はかわらないみたいだけど
2年間担当としても先生となんてせいぜい家庭訪問授業参観で流石に顔は忘れるんじゃね
ちょっとした付き合い（児童相談課がらみの時）あったとしても

こんだけ出番あって忘れてたというオチだったらないわーってなると思うんだが

犯人の動機が判明してないのも面白いね

そもそも｢あの目だ！｣とたびたび思うほど印象的な目付きの人物が
八代みたく毎日そばに居たらさすがの悟も何かしら気付くんじゃないかね

悟逮捕時＆アッコ未遂時と老若それぞれで似た目付きを見てるのに、その中間の年齢の目付きに一切気付かないとしたらちと不自然だと思う
まあ藤田カズヒロ漫画の悪役みたいに笑うと瞳孔が横長に歪んだりするんなら話は別だがw

確かに悟は逮捕時に真犯人と思しき西園の顔を見てるはずなんだよな
仮に犯人が担任だとしたらリバイバルで顔を合わせた時まったく何の引っかかりも覚えないのは不自然に思える

>>363
担任との付き合いなんて1,2年
実際に会うのなんて数回とか十数回、事件の対策で数十回会ったとしても
18年後で容姿も変わってるのにそれをチラ見した程度で誰だかすぐ分かる人
なんてそうそう居ないと思うんだが
間近で会ったり、声を聞いた訳でも無いんだし

STEAL AND DEADさ、コマチはチーム赤だけどコマチじゃない方はチーム青ってどういうこと？
女医やマゼンダは同一人物と誤認してるっぽいけど、チームのメンバーって一応固定だよな

読ませるねぇ
鬼燈の島を超えるかな

加代は本来は母親と同居男に殺されたが、最初のリバイバルで犯人が変わったんじゃないか。
顔きれいだなってシーンもあったし。で、親による虐待死はまぬがれたが、連続誘拐殺人
なり悟の母親を殺した奴に殺された。要するに真犯人に。悟の行動で目をつけられてしまった。
2回目のリバイバルでそいつからも逃れることができた。今のとこらはね。
こんなだったら面白いと勝手にもうそうしてる。

帯が糸井重里でワラタw

今月号の悟がコーヒー飲むシーンで雪が降ってるから、1回目のリバイバルと同じ天候であれば日曜日。
中西彩失踪は加代失踪から4日後という情報から、中西彩失踪は翌日の月曜日。
学校以降のシーンが月曜日であるなら、八代が中西彩を誘拐する時間はほぼ無い。
初回、リバイバルで加代失踪タイミングをずらせたのと同様であるなら、現在の時間軸での事件発生はこれから、となるかな。
それとも今の時点で既に中西彩が失踪してたら、八代はシロになると思う。

・度々フラッシュバックするヒーローの映像　・加渡島建設物置小屋に居た人物　・佐知子が一度誘拐の疑いを向けた人物(人名が直ぐには上がらない知り合い)
・西園まなぶと言う人物　・悟が佐和子と同棲していた時のボヤ騒ぎ　・佐知子と澤田の電話内容は本当か
・佐知子死亡後の二回のリバイバル　・公衆電話からかけられた澤田への無言電話　・アイリの父親の冤罪事件　・加代が会ったのは本当に白鳥潤だったのか(雛月の誕生日を悟が知った日)　
・2/24に八代がケンヤを呼び掛けて教えたこと(加代の虐待関連？)　・給食費事件の犯人　・マクレガーの手袋の行方　
・3/6の佐知子と澤田の会話に出てくる報道規制を掛けられた誘拐殺人事件　・悟のシフト表を見た人物　・市内で3年前に起きた児童誘拐殺人事件
・高橋店長と1988年に市立美琴小学校の教師をしていた高橋との関連性(高橋店長父は西園まなぶと親交有り)　・藤沼悟のアパートは高橋の自宅裏
・アイリの家を知っていた人物(アイリを尾行したと悟は推理)　・佐々岡家放火後の高橋店長がアイリを救出しにくるタイミングの良さ　・犯人がアイリを殺そうとした理由
・加代が虐待されて物置に閉じ込められていることを知っており、白鳥家の長靴や業務用冷凍庫を使用可能な人物　・白鳥潤の部屋に同性愛関連書籍を置いた人物
・ヒロミの事を知っており、当初は容疑者名簿に含まれていたと思われる人物　・悟の逮捕時に感じた視線とアッコの未遂時の視線が同一　・悟父、加代父、アイリ父の動向
・アッコとツトム　・アッコが加渡島建設物置小屋に居た人物にカードを貰っていたこと(犯人は物で児童を釣っていた？)　・八代が飴を持っていたのは本当に禁煙対策か
・ケンヤが悟に話さなかった気になっている事　・二回目のリバイバル時には加代母から佐知子への電話が無かったこと　・3/2に加代が物置小屋にいなかったことの苛立ちからかダンボール箱を蹴った犯人

まだ出てきてない人物としては店長父とかは怪しいな
教師の高橋だったとしたらヒロミを知っていたり虐待の事実を知っていても可笑しくない人物ということになるし

色々伏線振りまいてるけど回収するのかよくわからんな。
悟の文集の内容もスルーされたままだし。

加代の事件と悟が巻き込まれた事件が本来無関係だったとしたら面白い。
悟は加代の事件が自分と母親の不幸に大きく関わっていると考えたが、リバイバルでは
見当違いの動きをしたことになる。しかし結果として悟は加代を通じて真犯人の行動を
変えた。向こうから大きく近づいてきたかたちになった。そのあたりから真犯人の綻びが
でてくるんじゃないか。と。しかし妄想させるねえ。
悟の記憶の中で加代の母親が娘の衣類を捨ててる顔は、厄介者の娘を自分に嫌疑がかからない
ように始末できた、てな冷血な表情にみえた。で、リバイバルでは殺す気はなかったが厄介者
を誰かが始末してくれた、でもわずかに情がわきかけていた、複雑な表情にみえる。
眠くならないので妄想かいてるけど、読ませるねえ。面白い漫画にでくわした。

あ、リバイバルでは悟と母親の行動のせいで自分にもろ嫌疑がかかりかねないしね。

鬼燈の島は
ずっこけ展開ですべての伏線を回収してたな

八代が良い人過ぎて怪しいけど本当に良い人であって欲しい
マンガくらいそういう人が存在してもいいよね

これで八代が犯人だとショボすぎる落ちにガッカリになるぞ
さすがにやらんと思うけどなあ

加渡島 って、苗字じゃない可能性ない？
加渡島建設 の社長が八代って苗字だったとしたら？

だったとしたら、どうなると思うんだ？

あんなにいい母親なのにあの事件があったとはいえ悟が捻くれて育つのがなー
母ちゃんかわいそう

>>365
たし蟹

コミュ障というか人見知りで友達少ないだけで困った人見かけたら多少自分が損しても助けるし
店長に通報されても店長は正義を為しただけで恨むべきじゃないとか真っ直ぐ過ぎるくらいに育ってるだろ

親子が疎遠になったきっかけが
息子一番に考えた結果ってのが悲しい。
ただ当人はそんなものとか考えてたのかな。
一巻で家に押しかけて来た時にあからさまに疎まれてても気にしてなかったし。
割り切ってたというよりは悟が元気ならそれでいいって感じか。
コミュ障目つき悪の中年目前で女子高生と仲良くなってても偏見持たなかったし。

>>374
ひょっとしたら文集の件も今回の「ケンヤから借りた本」みたくブラフなのかも
今号からケンヤの名前がカタカナから漢字表記になってるけど、作者的になにか思惑があるのかね

28歳の中身だったからこそ母親の行動と心情を察することができたわけで子供からしたら気儘で訳の分からない母親として認識してたら嫌悪もするわな

真犯人は、18年前の誘拐殺人犯の協力者かもしれないね。それも悟の同級生、アジトに出入りする
メンバーの一人とか。どうもケンヤを疑ってしまう。リバイバル後のユウキさんの逮捕で、警察は小児性愛
と同性愛の傾向を指摘しているが、当時の誘拐殺人犯が小児性愛、協力者が同性愛と考えるとかなりおどろ
おどろしくて面白い。加代はリバイバル後には悟との接近によって狙われ、ヒロミはアジトが危険だと何らかの
理由で察知し、近づくのを恐れだしたので狙われた。そして18年後も協力関係はつづいている、と。悟の母親殺害後
の身動きは、若さを感じさせる。小学生が主役のような漫画でこんな妄想するのもアレだが。タイトルからしても
悟自身に大きな原因があるきがする。

昭和60年前後は余裕でロリ写真集が売れてた時代だが
それを小学生が買うことは出来たかなあ
まあ大人の実行犯に買わせたと言うんだろうけど、やっぱりなにか無理があるよ

ロリ本は元々ユウキさんの本棚にあったんだから犯人側が購入するならショタorゲイ写真集じゃないか
…うん、余計に子供が買える代物じゃないなw

話の展開上の不可抗力とはいえ、あそこまで雛月に自分を思わせて後始末どうするんだｗ　＞主人公

大人からしつけられた行動基準に忠実な時期の子供に思い切った行動をとらせる説得力として
恋愛感情と家庭事情が有効だったのに、過去編で犯人を追いかける以上は
女の子を最低一人以上は救わないといかん状況で片方が禁じ手だ。
せいぜい、誤解した雛月がヤキモチを焼いてみせる（見たいッ）程度までしか許されない

もしかして、ケンヤとヒロミに背負わせるのかな？

中西＆ケンヤ　前向き元気娘（多分）とクール少年
　一方的に熱を上げてるのに「ふーん」みたいな感じ。
　前向きなアイリにも存在したような家庭事情は有るかな？・・・狡猾な真犯人に狙われる隙が有る以上、何か有る筈だが。

美里（※）＆ヒロミ　
　イジワル気味マセ娘と中性的な気弱少年　
　美里、イジワルに対するヒロミのリアクションの楽しさに目覚める
　美里は、面白いが性格に問題が有りそうなんで、何か有るかもな。
　ヒロミが美里の前で意外な男気を見せるか否か。

ちゃんと、それぞれ魅力的なカップリングが成立しそうな感じだな。

※
現時点では犠牲者ではないが、雛月・中西と阻止された後の代替犠牲者候補として、
このスレでは有力視する向きがある

キモい長文だな

３巻までは、６〜１０巻あたりを目標にまとめる予定かなと思ってたけど、
サイドキャラのストーリーもきっちりと固めておけば、２０巻くらいにできそうだな。

八代先生視点や、主人公母視点、澤田視点、
ユウキ（８８／０６年）視点でも話をそれぞれ一エピ作れそうだし、
真相が大方明らかになり、犯人を詰めてく段階で、店長視点や北海道警・千葉県警の刑事視点も箸休め的にカットインできそうだ。
なによりアイリ視点と、主人公の存在がまさに白馬の騎士そのものだった雛月視点が無いとな。

>>300
バスの件の話がまた怪しさ満載だなぁ
中西さんを助けられたとして、次の事件は分かるのかなぁ？

それとも、偶然でも犯人がマークした子供を助けまくって、
犯人に邪魔者として直接狙われるのか

今のままじゃ、目の前の事件は防げたとしても犯人には辿り着かないし

>>393
月刊誌で20巻てことは10年だぞ、冗長だろ
劇中時間と現実の差が開き過ぎて冷めそうだからやめてくれ、個人的には8巻くらいがベスト

>>395
一晩の麻雀で延々と引っ張ってる福本先生の悪口はやめろ

>>393
サイドストーリーや一話限りの種明かしレベルならともかくザッピングなんていらん
長すぎたってダメだ
メインストーリーとともにスパッと終わるほうがいいよ

さっさと真相教えてくれないと、妄想しすぎて犯人は悟のドッペルゲンガーとかやってしまいそうだ。
未知のキャラが犯人てのも、ちょっと。明らかになる前にアニメ化もあるかねぇ。ミステリーはだめか。

ミステリーてか、角川のやる気なさがなあ
アニメするなら映画で観たいわ

加代の父親の名前をしっかり書いてるのが気になるけど関わってくるんだろうか

>>393
悟以外のキャラ視点はそこまでやらないんじゃね
話の肝であるリバイバルが悟視点のままでやれる亜種ザッピング的な物なんだし

>>398
＞未知のキャラが犯人
ザッピング有りやループ物だとむしろ最初から犯人いる方が珍しくないか
犯人到達までの説得力さえあれば顔バレはラストでもそんな批判は出ないと思うよ

自然な流れならまだ未登場でもいいけどね
ミステリー、推理モノなのに催眠術でオチをつけた某漫画よりは悪くなるまい

age

ここは時々ROMってたんだけど、
悟以外にもリバイバル可能な人間がいる可能性はあり？
そういう人間を他に出現させると、話の収拾がつかなくなるかな

流石に現時点ではいないと思いたいなぁ…
まあ母ちゃん妖怪だしケンヤもちょっと賢い子どころじゃないけど

近所のTSUTAYAとちょっと離れた大型書店行っても4巻が売り切れてたわ。
運良く他の書店で買えて良かった。
凄い売れてるのか書店が入荷数を低くし過ぎたのか。

○西園まなぶ=加渡島建設物置小屋男=悟逮捕現場男=犯人?
　・犯人はなぜユウキさんの部屋に本を置け業務用冷蔵庫に入れたのか?
　・犯人はなぜ加代の虐待と物置への放置を知りえたのか?
　・犯人はなぜ加渡島建設物置小屋に入れるのか?
　・犯人はなぜ2006年に千葉にいたのか?

【伏線?・未解明部分】
・給食費盗難事件
・ヒーロー姿は誰?悟の父親?
・アジトがヒロミの殺害現場?(パトカー)
・ボヤ騒ぎ
・悟の文集
・ケンヤの「お前は俺の予備だ」発言の真意
・マクレガー手袋の行方

>>407
俺はお前の予備だ

じゃなかったっけ？

>>408
あ、うんそうだった
間違えた

>>409
wwwそれは結構な間違えだ
ケンヤさんが犯人に感じるよ、そのセリフだったら

ちと受けたw

小五だから悟なのか？

物置の周囲に残っていたゴム長靴の足跡が白鳥家のものと一致、てことは真犯人は2/29夜~3/2夜のいずれかで白鳥家から盗み出した。
警察の捜査が大掛かりになる中西彩誘拐事件が公開捜査になる3/9までに白鳥家に戻した、てことになる。
中西彩の情報が少なすぎるけど、白鳥食品のセキュリティどえらいザルだな

こいつ、ガキと親には人気あったんだよなって悟が担任にいい印象を持っていなかったってのが引っかかるな

しかし1巻で誘拐しようとした髪ボサボサで髭の男(佐知子を殺した)と
3巻でピザ屋の店長と話している西園市議とでは雰囲気違うんだよな
もしかしたら息子が連続殺人犯で、親(市議)がその尻拭いで証拠隠滅をしているとか

でも悟母は真犯人は自分が除外した人間だから思い出せなかったって言ってるしなぁ
ミステリーじゃないけどポッと出が犯人じゃ締まらない気がするし
現在の悟の境遇を打開するのは生き残った雛月とケンヤであって欲しいもんだわ

>>407
アジトがヒロミ殺害現場なのはほぼ確定じゃね
フェンスと二本パイプが別のアジト行くコマと同じ形だし
何より中西殺害現場だったら以後アジトに行けなくてヒロミと疎遠になりようがないし

雛月、ケンヤが出てこないと面白さ半減なんだよなぁ

未解決伏線といや幼少悟のマフラーが加代のマフラーと同じ色・デザインなのも特に触れられないままだよね
やっぱあれ元々悟のマフラーだったりするんだろうか

ごめん、完全に単なる思いつきなんだけど、再上映を犯人も使えるって可能性はないかな？それだと安っぽくなるかな…
用意周到さとかまるで犯行後の展開わかってるみたいなとことか。主人公が使えて他に使えるひとがいないって決めつけるのもどうかと思って。

>>420
犯人が千葉のスーパーで、悟母と目が合った時に驚いているのが想定外だと分かる
ここで否定できるのと、犯人が使えたなら、北海道の時に悟達の存在を消していると思う

悟母と面識があるはずなのにまだ出てこないのがもどかしいな

>>420
「遥か昔に使えた時期がある」とかならあるかもね
再上映するために罪を重ねてるとか
現在進行形ではないんじゃないかな
戻れるなら色々泳がせすぎ

>>365
でも一番怪しいのが八代先生なんだよね
加代を保護施設じゃなくてお婆ちゃんに預けさせたのも、
後々誘拐するのが簡単になれるからだと考えられるし

八代が犯人だと拍子抜け極まりないから避けて欲しい結末第一位だわ

＞・ケンヤの「お前は俺の予備だ」発言の真意
これに関しては伏線でもなんでもないと思うんだが

もし主人公が大人に責められそうな状況になったら
自分が計画した/やったことですってかばうつもりだったってことでしょ？

八代の「加代はもう大丈夫だ」のセリフが「俺はもう狙わないから」に見えて仕方ないw

八代だと悟逮捕時やアッコ未遂時の視線の件が説明つかないと思うんだよな
まあ西園まなぶと八代学って名前はミスリードにしても関係ありそうだが

主人公は大人になってからリバイバルしたけど、ケンヤは子供のままリバイバルし続けてるのかな
予備発言の真意が掴めん

>>428
>>425でも言われてるけどあれは単に｢お前は好きなように思いきりやれ。いざとなったら罪は俺が全部引き受けてやる｣って意思表示なだけかと
悟の事を自分が出来なかったヒーローみたいな行動をする奴だって認めた上で全面協力してる位だしね

>>404　激しく同意。
１０年前の米ドラにトゥルー・コーリングってのが有りまして、
目的が主役と正反対の同能力保持者が出た途端、つまらなくなって打ち切り。

>>414
主人公、店長など親切ごかして自分に踏み込んでくる人を苦手としてる。
八代も面倒見が良いって事は、主人公にとっては元々苦手な人の部類だったんではないかな。
また、事件を巡る状況について、事態に積極的に関与しない周囲の大人たちを主人公が
不信視するのも無理はなく、八代もそういう大人の一人と思っていたなら、好印象を抱きようが無い。
事件後、元々苦手だった八代に対して主人公が心を開く事は絶無だったかも。

八代が犯人でも別にいいじゃん
ちゃんと複線も描いてるしここで何の関係もない人が犯人より全然しっかりしてる
予想が当たると叩かれる傾向にある昨今のマンガだけどコレに関しては期待通りっていうのが正しい

>>428
現時点では、ケンヤに雛月関連でのリバイバル現象は起きてない感じがするな。

リバイバル現象をケンヤが経験しているなら、いかに慎重な性格とはいえ雛月を見殺しにするはずも無く、
主人公リバイバル前から何らかの行動に出ているだろう。
その証拠は、詳細は伏せたとはいえ主人公が雛月の死を危惧していると告げた後のケンヤの協力に見て取れる。
だから万一ケンヤにもリバイバル現象が発生した事が有るとしても、それは雛月救済を目的として発生したものではないと言える.


主人公は未来を見ており、それを変えたいわけだから行動に確信があり積極的だ。
しかしそれを知らないケンヤにとっては、主人公が自分には足りない行動力の人に変わったように見えてる。
だからケンヤは主人公を実際よりも頼りになる存在と見ており、いざとなれば雛月を救うという目標達成のために
主人公の身代わりを買って出ると決意するのが、作中の流れ。

いささかヒロイックに過ぎる決意ではあるにせよ、特に不自然は無い・・・
・・・故に気がかりではある。

このスレでは雛月が危険を回避した事で、誰か代わりの犠牲が発生するのではないかと囁かれている。
美里が第一候補だが、個人的にはケンヤの密かな決意が、嫌な形で現実化するのではないかと思ってる。

ケンヤが小学生離れしすぎてるってのはあるわな

八代が怪しいと言ってもあくまでも消去法でしかないからな

長過ぎ。ブログでやれ

消去法ってか現状一番怪しいだけである

そうか特段怪しいところってないだろ
逆説的な、もしくは消去法以外で説得力のあるものって出てたか？
名前の読みを一緒に出来る、とか？

名前のこそミスリードだと思ったけど

リバイバル能力が悟るのものじゃなく
実は雛月の能力でケンヤも戻されてるとか

いやいや、そうなると雛月死んだ後にリバイバル起こるのおかしいやん

【インタビュー】師匠・荒木飛呂彦との関係は……？　『僕だけがいない街』三部けい【前編】
http://konomanga.jp/interview/2893-2

僕だけがいない町
4巻まで読んだ。
4巻のラストが(小学生編のみだけど)事件がキレイに片付いたように見えたから一瞬(え!？打ち切り!？)ってなったw

次は中西彩って娘を守りにいく展開かもしれんよ

2巻まで読んだけど�@どうせ犯人は担任�A母親殺された後警官に出くわした時になんで警官に助けを呼ばなかったのか
っていう点で読む気なくしたわ

助け呼んだところで犯人にされてるじゃん

１についてはなんとも言えんが
２については手に血がついてるし、用意周到な犯人だから自分が争ったように見せかける日付を選んだとか一応説明があったはずだが

そこまで読めるなら>>444みたいなレスはせんだろう。

悟のアパートの裏側が西園まなぶと親交のある父を持つ高橋店長の家なんだよな
アパートの大家が高橋家なのか？

え？犯人白鳥父じゃないの？
悟母は妖怪なのになんで死んだの？

>>449
寺生まれのＴさんすげえよな

さすがにバイト先の店長がアパートの大家の関係者だったらこれまでに言及してるんじゃね

>>446
2についてそんな説明あったっけ

>>452
今読み返したら、その説明は３巻で現代に戻ってからだった
２巻までしか読んでないなら御免

これって現在に戻ったら加代は生存だけど妖怪カーチャン死ぬ因果からは逃れられないのかな？
加代を殺したのは母と彼氏っぽいから、連続殺人に摸倣させただけなのかな？
でも、あの二人がユウキさんに擦り付けるのを思いつきそうもないんだよなぁ。
そうするとやっぱり加代も死ぬ因果からまだ逃れてないのかな？
うーん。

時系列おかしいだろ
加代が最初の被害者なんだから、模倣も何もない
それに加代を殺したのはおそらく母親＆彼氏ではない
母親は虐待して放置してただけで、そのタイミングを利用して真犯人が殺した

>>454
まず、もう現代に戻らない気がする
７月号の描写からすると。

>>455
真犯人は何のために加代殺したんだろうな？
児童殺害が趣味ならともかく、白鳥家に全てなすりつけるあたり、本当の狙いはユウキさんを消すこと。
理由はアジトに悟達子供が帰ったあともいつまでもいて邪魔だったから。
本当の真犯人の秘密はアジトにある、とか。ないか。

「僕だけがいない街」を４巻まとめて初めて読んで、久々にこのスレに来ました

驚いたことに、エロシーンがねえ！　三部のくせにｗ

それはともかく、既出だと思うんだが、質問です
3巻16話で刑事たちが「何しろ凶器からは母 悟 娘の三人の指紋が…」
と会話してるんだが、娘ってのは愛梨のこととしか思えないんだけど、
どういうこと？

>>457
いや児童殺害が趣味なんじゃね？
被害者子供ばっかりだし

もともとそういう資質のヤツなんだろうが、虐待されていて
狙いやすい加代の存在がきっかけになったというのはあるかも

>>457
その説は面白いと思うけど、そのために子供何人も誘拐殺人て手間かかり過ぎじゃないか
悟やユウキさんをアジトから遠ざけたいなら、悟を殺してユウキさんを犯人に仕立てる方が効率的だし

>>458
他の作品はそういうのが多いのか？

俺も丁度今日読んだところだけど普通にサラッと流してたw
一巻の時にカレー作るとかでアイリが家に来たときに指紋ついたんじゃね？
と思ったけど違うかな？

わざわざアイリの指紋について言及する辺り何らかの伏線なのかね
アイリの家に放火したのと関係あったりするのかな

>>458
悟の家で愛理がカレー作るの手伝ったからじゃない？

>>458
同じコマで「あの娘」って言ってるだろ
「あの女」的な意味で、年齢的に小娘だから「娘」って言ってるだけでしょ

14話の短い回想であるけど一緒にカレー作ってたから

すまん、>>461-462が言ってるような意味か…
愛梨は藤沼佐知子の娘じゃないだろ？って意味かと思った

>>463でしょ
これが分からないって大丈夫か
「息子」は親子関係じゃないと使わない言葉だけどな

>>461
>他の作品はそういうのが多いのか？
多い！(ｷｯﾊﾟﾘ

>>463,466
「娘」の意味はわかってるよｗ
わからないのは指紋のこと
カレー作りを手伝ったシーンはあるけど、凶器は犯人が準備していたはずじゃないのか？
あらかじめ忍び込んで包丁を盗んで犯行に使ったっていうのは不自然すぎないか？

丁度その14話で悟は料理してる時悟は席を外したりで包丁扱ってるかどうかは見てなく
「凶器からは俺とおふくろ以外の指紋は出ないだろう」って思ったのを
458は「三人」の指紋が気になったのかな

>>467
意図がわかりにくい質問だったから謝らない(ｷﾘ

悟んちの包丁使わないと罪着せられないじゃん
周到な奴だからそんくらいやるでしょ

>>467
犯人は罪被せようとして指紋が残ってる凶器を選んだんじゃね？
実際パニックで自分の手に血がべったりってなったりして、犯人と疑われてるし

>>467
あらかじめ盗んでおいたんじゃなくて台所にあった包丁を使ったんだろ
悟のアパート、台所は玄関入ってすぐだから

三部けいと瓦敬介って同じ作者だったのか
菜々子さん的な日常が健康的なエロで好きだったから同じ作者でびっくりだな
4巻終了時点からもう元の時代には戻らないのかねアイリに会えないな

リバイバルって誰かを助けるために起きるんだよな？
この場合、今回のリバイバルは誰のために起きたのかがわからんな

悟が全く真犯人に近づける感じがないのは、悟の変化に応じて行動だけでなく生き方まで変わったんじゃないか。
悟の変化に最も敏感なのはケンヤにみえる。本来は事件に触発されて怪物に成長するはずだったのが悟の変化、
それも理想のヒーロー像のような姿に感化され、最悪の成長をせずにすんだ、とか。悟はじつはケンヤを救ったのかも
しれない。妄想しすぎか。人がいるとこでブツブツやってしまいそうだ。

>>473
ユーキが犯人にされなければ悟母は犯人捜しの手伝いを辞めなかった
→勘の良い悟母が犯人捜しの手伝いを続けてれば犯人にたどり着いてた可能性大

ここまで言えばわかるだろ？
殺人を防ぐ為じゃなく勇気を犯人にしない為

>>471
犯人が部屋入ってすぐに刺されたような描写だったから
事前に凶器を盗んでた方がしっくりする気もする

>>474
子供が犯人だと死体を運ぶ手段が無いから無理
リヤカーでも使えば可能だろうけど移動速度考えると絶対みつかる

ああ、ケンヤはあくまで当時の誘拐殺人犯の協力者のような立場だった、としての推理。
推理ってもんじゃないか。やはり子供はむりがあるか。

八代がケンヤを呼び止めて話した内容もまだ明らかになってないからなあ

それは加代の誕生日じゃないか？
悟といっしょに祝ってやってくれ、って

>>478
普通に雛月の誕生日じゃね？
その描写の後からあからさまにサプライズの準備が始まるわけだし
八代じゃないと誕生日同じって情報が伝えられないし

児童相談所のおっさんが怪しい

西園「まなぶ」って名前はどこ出？

14話
徹夜明けで歩いてるとこの背景
西園まなぶ事務所ってあるからそこじゃない

もしかして犯人は悟の親父かもね
なんで親父とお袋さんは離れたんだろ

>>483
そうか、ありがとう

最近やけにスレ伸びてるけどなんでなん？

しかし他人に罪を被せる事に偏執狂な犯人だな幼女誘拐が主動機なんだろうが
逆なんじゃないかと思う位

>>475
というか過去の事件そのものが無くなればカーチャン殺される未来もないよな
ああいう快楽殺人者は衝動抑えられないから全てを阻止するのは難しいだろうが

>>486
単行本発売されたからネタバレも怖くない

>>481
バスに来た不審者のシルエットと児相のおっさんのシルエットそっくりだよな

>>490
ダウンコートが似てる。ステッチのライン以外は。

>>488
なので悟はこのあとユウキさん冤罪を全部未然に防ぎながら犯人突き止めなきゃならんというね…
今月号でも言われてたが、阻止成功でユウキ健在＆騒ぎにもならない＝犯人が自重する理由がないから永遠に終息しない？だし

このマンガが凄い！Web

というのが最近出来たんだけど、そこで先生のインタビューが載ってるぞ
三週連続だってさ

作者の他作品って失速、拍子抜けが酷いって噂なんだけどこの作品は
そうなって欲しくないな。反省からちゃんと最後まで構成練った上で連載してくれていると信じたい

>>493
このインタビュー読んでると>>494の心配がその通りになりそうな予感がするわ

創作者としての心構えがええかげんと言うか

万人が納得する結末は難しいというよりありえない
魍魎も鬼燈もその過程を追って楽しむ感じだったし僕街も今が面白ければそれでいい

万人を納得させるよりも作者人身が納得できる結末を書いてほしい

富士太鷹や炎尾も正しいが流れ星も間違ってはいないのだ

>>477
ケンヤ協力者説って時々見るけど、自分が真犯人だったら
子供に協力させるのはリスクが高すぎるので選択肢すら浮かばないと思う
現実と比べるのもアレだが、そもそもあの手の快楽殺人者ってほぼ単独犯じゃね？
共犯者がいるケースってあまり知らんわ

>>498
流れ星みたいな最初っからブン投げる気でやられたらファンは報われんな

ケンヤは上のほうのレスにあるようなﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ組とか
なにかしらの動きは持ってる人物の気がするね
洞察力がｶﾞｷに見えん

ケンヤが廃バスの中で
「デカい家に住んでたって、幸せとは限らないさ・・・」
って言ってたが、実際にデカい家に住んでないと言えない言葉だ。
この校区では金持ちの部類かな。
同じ金持ちでも、美里が成金系ならケンヤは旧家系って感じだな。

ケンヤは「ズッコケ三人組」とか「ぼくのミステリー新聞」とか、
当時の児童小説を読まずにポーとか読んでるのって、誰の影響なんだろ。
兄か姉でもいるのかね。

一回目のリバイバルの時は言わなかった本貸してたってブラフは戻った時の主人公の反応からなのかなんか他の理由あるのかは気になってる

なにかがフラグになってるのは確かだけど、加代の展開が終わった以上あまり意味はなさそうだね
ひとつの行動に意味があって云々って、フラグ立ても合わせてなんかゲームみたいな作品だな

光彦くんがいるから、ケンヤさんは普通にただの鋭い子に見えちゃうけどなぁ

>>503
一回目に比べ、二回目は主人公に心理的な余裕が無かったせいかも。
８８年に戻るなりいきなり雛月の顔を見て、微笑みながら少し涙ぐんでる上に、
主人公がずっと雛月と手をつないでいる。その一連の動きをケンヤはずっと観察してる。
以前から気になってた仮説を確かめるべくカマをかけてみたんじゃないかな。
さらに帰宅してから未来に属する事柄を母親に語ってみたりなど、
一回目よりも中身を悟られないようにする演技に注意してなおらず、
翌日のケンヤの指摘で内心自戒してる。

異常に勘がいい母親が主人公の変化に無頓着なのは、
親は子供の変化が望ましからざるもの以外なら、
それを成長とみなして受け止める傾向が有るからではないかと思ってる。

だけど、ケンヤはもう一つ気になる事が有るらしく、学校の階段ではそれが何かを聞いてない。
その後の展開からすれば、やや暴走気味で過激な主人公の行動
（例：お手製スタンガンで雛月の母親を襲おうとする等）
の事かとも思うんだが、違うかもしれない。

>>505
自分もそう思う
悟にも同じ立場の協力者が必要だろうしね

ケンヤがリワープしてるってのもどうだろう
悟同様、何の目的で、いつの時点から、何度リワープしてるのかとか
複雑なことになってくるし
事件阻止が目的だとすると、悟が同じリワープ者だと気付いているなら
打ち明けて共闘した方が早い

ケンヤが裏主人公だったらと思うと鳥肌が立つ

三億円事件ってのがあった。うろ覚えだが仮説の一つとしてあったのがアウトローの大人が少年を利用したという説だった。
子供ってのは兄貴分見つけて犬コロみたいについてくところがある。今なら兄貴分は不審者扱いされるが昭和期にはかなり年齢差が
あっても大して珍しくなかった。で、子供は兄貴分を話が面白いとかついてくと楽しい、とかこう、見合った相手を選ぶ。否応なしってケースもあるが。
ケンヤは、あまりに洞察力が鋭すぎる。上にも指摘する人がなんにんかいるように。悟にはユウキさんでよかったんだろうがケンヤの場合、どうだろう。
作中にそんなもんでてないっていわれたらそれまだだが。読書の傾向に他人の影響って指摘もあるね。ケンヤ共犯説が苦しいんで未解決事件もちだしてしまった。
結論ありきのこじつけ妄想なのは承知してる。小学生使わんだろってのはぐうの音もでない。でも、こんなこと考えながら読むのが楽しいんだよ。

ケンヤは加代の身体の傷のこと知ってて踏み込めなかった。
中西彩はともかく、疎遠になったとはいえグループで仲良くしてたヒロミも殺されて、ケンヤも悟同様、自分なら助けられたはず、て思ってたんじゃないかな。
ケンヤは頭が回りすぎるけど、本人が言うように人のこと引いて見てるからで、本質は悟と同じ。
協力関係のままであってほしいわ

４巻に２コマだけ出た中西彩にも何かドラマが起こると期待

>>509
三億円事件は警察関係者が定説じゃなかったっけ？
海外の保険で日本は損害なかったらしいし

>>512
本人が結論ありきって言ってるんだから放っといてやれ

一巻のP50
まるで｢誰かにお前が防げ｣と強制されてるように
再上映は悟の意思ではなく他の誰かの意思がある気がするんだよね

父親か

道明寺さくらという名の宇宙人だな、きっと。

中西は学校違うし知り合いでもないから助けるの無理だろ

梅田悟

知らん子は助けませんてのもなぁ…。

すべての犯罪を防ぐのは完全に無理だし、児童誘拐に限ってだけでも無茶ではあるんだけど
しかしすでに今回も雛月狙い以前に事件はあり、容疑者逮捕もあったはずなので、
それが小学生の悟による真犯人を公的に追い詰める材料にならんものかねぇ。

こういう時間移動物の結末はハッピーエンドを得る代わりに親しい人間と最初とは違う人間関係になっちゃうのが定石だよな
アイリポジションに雛月がきそうだな

>>514
真犯人に子供が1相当数被害にあってるっぽいので、自然の意思か予定調和かね
一個人とかじゃない気はする
作品内で原因究明までやってくんなくていいけど

>>519
現代において助けたのは、関係ない子が多かったのにな。
特に廃ビルでエレベーターシャフトから転落した子など、リバイバル前には視界の端にすら入ってなかった。

８８年の場合、ヒロミならともかく、中西彩は接点が無いのがネックだな。
これから接点が作られるのかな？　

助けようと奔走したくても理由がないもんな
加代の場合は殺人以前の問題を抱えてたのが却ってよかったのが皮肉だ

>>520
個人的には４巻最後で雛月と別れたから変わった未来で再会だと思ってるなぁ

賞とってから本屋が三部けいの作品を入荷しててワロタ
鬼灯なんか今までは一冊も置いてなかったくせに

商売人の鑑やないですかｗ
売れる時に売るんです

>>502
金かコネはあるけど家庭内不和を抱えてる家か…＞ケンヤ家

もし本当に兄が居たら真犯人の有力候補まったなしになりそうだな

雛月がいつの間にかビジュアルからは想像もできないすさまじい萌えキャラに

母ちゃんの刺殺前に二回バックしてるのも難しい謎解き
母にも過去に戻る能力があるのか犯人らしき人物に能力があるのかとか
>>524みたいに雛月の未来が変わってるなら雛月は2006年時点（この漫画の現代）に生きているのかとなると雛月の生きてる過去も当然変わるわけでおもしろいね

警察や学校が確実に阻止してくれるなら、失踪前日に隣町の三児童殺害事件の
真犯人を騙った脅迫状を中西彩の家と小学校に送りつければいいんだが、
僕街の警察や小学校の対応はイマイチ信用できないからな……。

>>524
胸糞即売りしたほたるがマジキチなプレミア価格でワロタ

悟のリバイバルは、何もしなかったら「自分なら助けられた」と激しく後悔する事象に対して起こるんだろ
だから助ける対象は知り合いか否かは関係ないと思うが

この能力に誰かの意志が働いてるとしたら、見過ごしたことで激しく後悔しているちょっと未来の悟としか

中西彩殺しが起これば結局母が殺される未来に繋がる可能性が高いので、防がざるを得ない
というか、ユウキが冤罪を被ることで悟が巻き込まれ、母が事件に強い関心を抱くことになるのでユウキの冤罪を防がなければいけない

雛月みたいに中西彩の事件発生を予防的に回避できれば、ヒロミの事件は発生しないのかな

真犯人が自分への疑いをそらす目的でヒロミが殺されたという主人公の読みが本当なら、
前の二事件そのものが発生してない以上、目的が無くなったヒロミは殺されないはず
それとも、真犯人に偽装意図は有っても副次的なものでしかなく、ヒロミ自身が主目的だったのかな

そうなると、中西彩の事件発生を予防的に回避できたとしても、ヒロミは危険なままだ

そもそもまだ殺す事が目的なのか、性的いたずらが目的なのか、分からないもんね
現在の悟（というか、作内の情報での）の認識では>>532で合ってるんじゃないかな
ヒロミが主目的ってのは、多分ない
おかんと悟の共通認識ではヒロミはブラフってのがあるので、流石に作者がその辺りのちゃぶ台返し
をしないんじゃないかな

ヒロミが殺されるかどうかは置いといても
悟が事件を阻止しまくることで、ターゲットが変わる可能性はあるよね
犯人に対する悟のアドバンテージは結果（被害者、事件日時）を知っている
ことだけだから、そうなるともうかなり困難

実際にリバ前より孤立しかかってる美里とか狙われそうな人も増えてるしね
あとは事件に首突っ込みすぎるとケンヤや悟も口封じの線で狙われたりしそう

4巻の終わり時点でいつもの再上映なら現代に戻ってるはずだから
5巻の始まり方次第でまだ事件が続いてるのか否か分かりそう
メタ的視点からだと過去編は犯人特定が目的じゃなくて雛月を助けることで現代編に悟を助けるヒントを齎すことだと思うしなぁ

>>536
今月号のネタバレになるが現代には戻ってないよ
来月以降どう動くかは未知数だが、状況的にはひとまず悟が｢このまま阻止しつつ何とか犯人にたどり着く｣決意をして終わり

個人的にはこれで犯人の証拠捜してたら全く別の犠牲者が出てリバイバル→現代or加代救出後へ、て流れかなーと思ってる

>>527
雛月は最初からすさまじい萌えキャラだよ！

やっぱり悟少年が犯人を特定するしかないよね
しかし、何もしてないヤツを拘束することはできないので
何か事件を起こさない限り、法的な処置は取れない矛盾
事件の阻止と犯人の自由を奪うのをどう両立させるんだろ

罠にかけて未遂で終わらせば
現代ではシャバに出てきてそうだな

犯人追いこんで（悟の意思じゃなく）自死させるって方向と読んでる

>>541
そういえばバスに置き去りにされた荷物に練炭あったな！
あれは犯人の自殺フラグかもしんないんだな

ロリショタは可愛いし小学生編面白いんだけど
28歳悟と愛梨も好きだから、2006年にも戻って欲しいんだけどなー

4巻の終わり方って打ち切りだったらこれ＋エピローグだったんだろうって感じだ
今回は打ち切られなくて良かったな

>>542
練炭が流行ったのって2006年頃じゃないかい
それが子供時代に登場ってのがちょっと引っかかる

流行るまで練炭の事故死がなかったとでも？

昭和の自殺のデータみたいなのに練炭自殺もあったよ
2000年ぐらいから増えた集団自殺に使われることが多くなって取り上げられたみたい

>>545
別の誰かがタイムスリップで動いてる説で考えた場合でのこと

謎の人物がバスに入ってきたとき
室温の違いで誰かいることに気づくんじゃないかとヒヤヒヤした

>>548
実はかよが居るの知ってて
怖がって家に帰るよう仕向ける為にダンボール蹴って荷物も置いて帰ったとか？

バスに目をつけてたのも何時頃なんだろ
カーテンとかつけたしなぁ

>>549
家に帰るか帰らないかは加代次第だし、知ってればあの場で連れ去ってんじゃ？
むしろあのシチュエーションは好都合すぎる
確かにあんなにガンガンストーブ焚いてて気づかないのは迂闊だが

この件で、ケンヤ共犯者説も無くなったような
共犯者なら加代の居場所真っ先に知らせるよな

>>539
真犯人の罪については加代失踪前の他町での誘拐殺人を追究してくんじゃね

当時の妖怪母と澤田が話してたあの事件も同一犯なら犯人特定→過去の事件解決で
悟の街の被害者ゼロでもクリアできるかと

あまり話題にならないけどリバイバルって大きなファクター。多分
犯人もリバイバルができると見た。そう考えるといろいろ辻褄が合う

>>502
あの頃子供の頃ミステリにはまったって人は結構多いと思う
子供目線だとあまり面白い本がない図書館において怪人二十面相シリーズの面白さは
光ってたからな
似たようなのが読みたいということで俺も小5くらいの頃横溝とかカーとかクリスティとか結構読んだなあ

今の子供だとコナンとか金田一とかあるから小説に流れないかも知れないけど

>>550
そこ自分も不思議だった
用心深そうな犯人だからバスの様子変わってて
警戒心抱かなかったのかと

不審に思ってカーテンめくるくらいしそうだけど
>>549みたいに気づいてるのにわざとのぞかなかったのかもと考えると
それもそれで不気味だな

>>527
「バカなの？」

別に加代を助けられたからって愛梨に出会えないわけじゃないし

4巻まで一気読みした

犯人は先生だと思うんだよなぁ

加代が殺された時最初一旦物置から連れ去られてるんだよね

あれって加代の状況わかってて毎日足運んでた先生にしか成し得ないと思うのよ

んでバスの件だけど、あの日って加代が物置に閉じ込められてた日なんだよね？犯人が荷物置きがてら怒ってたのは加代が居なかったからだよね？

一旦リバイバルで未来は確実に変わってるんだよね、

「犯人に殺された加代」

から

「虐待で殺された加代」

に

っていう妄想

この推理で行くと、先生に加代のおばあちゃんの家に送り届けられた加代はやっぱり殺されちゃうんじゃないだろうか、遅かれ早かれ

ちなみにアイリは加代の生まれ変わりと妄想

アイリの正確な年齢公表されてないけど、高校1年〜2年なら…

つまり…どういうことだってばよ？

>>556
馬苛那之・・・聞いたことがある

知っているのか雷電

>>558
バスに犯人が来たのは3/4(金)で、1回目リバイバルで誘拐されたのは3/2(水)
事実としても報道としても、虐待自体が直接の原因とはされてないんじゃないか？

1回目のリバイバルで雛月母が藤沼家に電話した理由て加代が物置から逃げたと思ったのかね？
誘拐されたと思ったなら完全に被害者になれるからさっさと警察呼ぶだろうと思う。

雛月の虐待がどこまで知れ渡ってるのか

似たようなシチュで連想するのは秋田児童連続殺害事件の犯人だが、
やはり虐待の事実は、近所では有名だったようだ。
裁判では主な争点ではないこともあって、言葉巧みに否定してたようだけどな。

>>553
犯人リバイバー説は既に何回か出て否定されとるよ
超常能力が日常的な世界観でもない限り、ミステリで｢犯人も実は超常能力持ちでした！｣は興ざめコースまっしぐらだしね

異能力バトル物にするなら最初からそう宣伝するだろうし
何よりバイツァダスト持ち同士の対決とか描写しづらくてたまらんと思うわ

虐待された加代が物置にいることを犯人はどうやって知ったのか気になる。

虐待された加代が物置にいることを知っている人物、つまり犯人は悟

犯人はさらに未来からリバイバルした歪んだ悟とかみたいな犯人自分自身ってオチはありそうだよなあ
正直時間ネタものに意外に多いからやって欲しくないオチではあるが

何言ってんだ
散々言われてるけど、リバイバルって過去の自分の身体に自分の精神が宿る現象だろ
タイムマシンのような自分が二人居るっていうタイムパラドックスはあり得ないんだよ

ヤングジャンプのがすでにやってるな
あっちは肉体ごと戻るんで過去に自分が二人になる
それでゴタゴタやってたら犯人もそうだったという衝撃の事実が

二回目のリバイバルにおいて雛月の母が探しもしないってのが引っかかるよな。
あんまり考えたくないけど、真犯人に娘を売ってるとか？

一回目は、真犯人によって拉致された事を確認したから、自分に嫌疑がかかりにくいようにあえて主人公母に連絡した。
二回目は、娘が帰ってこない上に真犯人からも「娘をさらってない」と連絡があり、思い当たるフシが有るからヤブヘビを恐れて探せない、とか。

娘の生死が定かでない段階で、娘の私物を処分してしまう奇妙な行動の辻褄は合うが、そこまで酷くないか。

なんか完全に僕街すれだな
スティールアンドデッドの話題が出しにくいなｗ

上野には一本で行ける、って悟は2006年の千葉に戻りたいのかな。
一連の事件を回避し、アイリのいる千葉に戻り、母親も殺されない2006年なんて存在し得ないと思うけど。

もし生まれ変わりだとしたら「今度はいっしょに作りたい」がアイリのときに実現するんだな。
そんな切ないのは嫌すぎるけど。

>>571
steal and deadも良いよな。
僕街、鬼灯、魍魎が合って、ファンタジー路線がそれらほど楽しめなかった身としても今作は楽しめてるわ

犯人も北海道から千葉に来ていて土地勘もある（主人公曰く）んだよな
偶然じゃないよな？

>>562
いや、あくまでも妄想なんでござるよ

気になさらないでくだされ（＾ω＾）

まだ実はプロローグなのではないのかなどと考えたり
なぜ現代？が2006年なのかとかね

給食費は先生が仕組んだっぽいけど
悟のアシストの為にというか
悟の本気度チェック？

ふつうに美里だろ
悟が雛月かばわなかったから雛月がそのまま泥棒にされて
ますます孤立するだけや
そんなことするか

あの時の美里のテンパってた様子からしても普通に美里だろう

犯人が先生の場合、先生が加代母と付き合ってたってこと？
リバイバルしたのに、加代が死んだ時どーすんだこれみたいな事を死体の前で話てたよね。
あの人物が先生だと、何か辻褄合わないような

辻褄合わないどころか、雛月の保護前に母の彼氏出てきたやないか
八代じゃないぞ

何か母親と彼氏が雛月を殺したと思っている人が多いようだが
雛月殺したのは連続殺人犯で間違いないだろ

虐待してたから自分たちが殺したと思ってるだけで
物置から連れだした犯人が殺したあとに物置に戻したとかそんな感じじゃないの

真犯人はなんで泉小の近くにあるバスにあんなものかくしに来たんだろうな？
もっといい場所あるだろうに

なんつーか、公式のキャラ紹介でヒナちゃんが遺影なのって
ヒナちゃん結局助からないっていう暗示のような気がする

そもそも隠れるのに最適な場所だから悟たちも遠くからわざわざあのバスに来た訳だし

加代を実際に殺したのは真犯人、加代を殺害後に死体を物置に戻せば（もしくは殺害現場が物置）
それを発見した加代ママ＆ママ彼氏は当然虐待が原因で加代死亡と思う＝身代わりの犯人が用意できる

つまり犯人は悟

加代母は物置に放置してた加代がいなくなったことで悟母に電話してる
その後で加代の死体を見つけたようなので、状況的に誰かに殺されたことは
分かってんじゃね
ただ、戻された死体が見つかれば虐待してた自分たちが疑われるのは必須だし
「どーすんだこれ」と途方に暮れるのは自然だと思う

電話ってその次のリバイバルじゃなかったっけ

>>586
それでFAかと
未来が変わっていても犯人が同一であるってのが前提だけど

あ、逆か
自己解決

>>585
なに言ってんだお前
バカなの？

この漫画って悟（主人公）が「何故かスルーしている（気がつかない）」というレトリックが多用されているのがちょっと気になる

それが
・作者の都合
なのか
・ストーリーの根幹に関わる
のか

声に出てた

一気に読んだばかりの新参者で済まない

すごく気になったのが被害にあった子供の年齢で、加代の年齢はストーリー上で
取り沙汰されてるからいいとして、他の2人、特にヒロミの年齢が気になった

1巻の犯罪史によれば、3人とも殺害時5年生で10歳
殺された順は、加代→彩→広美 の順ってことは3人とも3月生まれなのね

それに関連して気になったのが、2巻の最後の方の白鳥潤の犯罪の記録で
「1988年3月から6月にかけて」って部分、4月以降は6年生になってるんだが
6月って何したの？

2巻最後時点で、既にリバイバルで加代とのアプローチが変わってるんだけど
その関係でヒロミの殺害時期が遅くなったってことなのかな？

その因果関係を示す何かってあるのかな？

既に話されてる話題だったら申し訳ないけど、誰か教えてもらえると嬉しい

>>593
2巻冒頭で「ヒロミが殺されたのは6月だから10歳というのは誤植だろう」という台詞が有るよ

>>594
ほんとだ・・・
見直したつもりだったのに見落としてた、ありがとう

>>580
いや、そこも実は曖昧なんだよね

確かに最初の流れは物置に放置→連れ去られる→死亡

だけど、リバイバル後は物置に放置、の描写は悟が見た後以外には無いんだよね

だから一回目のリバイバル後の加代の死は殺人犯の殺害から親の虐待死に変わってると思う

でも、もう既に加代の件は解決しちゃったから、作者にしか分からんのよね
解決ありきの案件だからわざわざ虐待死に変更するメリットが作者にないしさ
自分は両方とも犯人の仕業だと思う
3巻で学校サボって加代迎えに行った時に犯人の靴跡あったし

さぁ、どうだろう
案外伏線なのかもしれんよ

>>596
一回目のリバイバルの時は子供悟が真犯人の偽装の足跡も確認してるし
現代に戻ってから真犯人による勇気さん犯人の偽装工作が有ったのも分かるから
虐待で物置→誘拐→死亡→物置に戻す
の流れは確定と見て良いと思う

加代母による虐待死が有ったと考えられるのとすればリバイバル前だけど
犯人視点で状況が一回目のリバイバルの時と大きく変わっては見えないはずなので
（学先生が犯人としても悟が加代の虐待気が付いてるかどうかの違いは犯行には関係ないはず）
虐待で物置→誘拐→死亡→物置に戻す→（加代母が虐待で死んだと思って死体遺棄）
物置までの流れ同じだったと思う、勇気さんに罪を被せるって意味で

少しメタっぽく考えると
連続殺人に模倣犯や類似する事件がまざってミスリードは定番だけど
現時点の読者視点で、加代殺しを誘拐殺人と虐待死にする意味が無い
その違いが悟の推理や行動に影響する事は無いだろうし
連続殺人を繰り返し誰かに罪を着せると言う真犯人の犯行を減らしても
真犯人の狡猾さを薄める効果しか無いと思う

昔の三部スレに比べたら
各段に書き込み量が増えたね

集大成っていうか今までの作品の中でも段違いに面白いからね
正直、他の連載切ってこれに集中して欲しい
あとは綺麗に終わってくれるのを祈るのみ

犯人か犯人じゃないかわからないけど
八代も4巻最後の台詞見るとリバイバルしてるような気がする

こういうものの定番として、犯人は意外な人物（読者が昔から知っている）というのがあるわけだが
容疑者候補が少なすぎてどうしようもない、なんだか教師一択（矛盾する点は母親の男が別にいるとでもすれば）
これじゃ読者驚きようがないので他のサプライズ
犯人もリバイバルとか、確かにあるかもしれん

ヤンジャンの体ごとタイムスリップする芸術家の方で、真犯人も同じタイムトラベラーネタが現在進行中でかぶる

それにジョジョ第三部で、主人公もラスボスもスタンドが時を止める能力を持ってた種明かしにどこかか似てるんで、師匠の二番煎じ行くんだろうかと思う

20世紀少年とかxxxholicとか、
風呂敷ひろげるまでは面白かったマンガが最近多かったので、
このマンガも期待しすぎないようにしてる。

それにまして、タイムトラベル系は結構つじつま合わせが
難しいから。

タイムリープネタの中にいきなりタイムトラベル放り込んだりしないだろ
そういう前フリも感じないし

漫画もレスもちゃんと読んでから書き込んだほうがいいな

1988年は正史・再上映1・再上映2と3回あって、加代の生死は
正史：死亡
再上映1：死亡
再上映2：生存
となる

記者の澤田が言った
「加代の親が虐待後物置放置→犯人が白鳥食品冷凍庫へ運んで殺害→物置に戻す」
というのは再上映1での犯行になり、
正史での加代殺害方法は作品内では語られてないよね?
加代救済が確定なら今後も語られることはなさそう

つか加代の祖母ってなんか信用できない
加代母を庇うばかりで一番辛かったはずの加代に対しては特に一言も無かったし

>>609
リバ１と正史の犯行状況は、大差ないと思う。
リバ２でも実行不能だっただけで、道具から見るに計画は同じだったようだ。
リバ１と正史での殺害状況を同じとする根拠は、
正史でもリバ１状況でも主人公を激しく動揺させた、雛月母による娘の私物処分。
つまり、娘の生死がわからないハズの状況で、娘の私物を処分した理由は、
正史でもリバ１でも自分たちで娘の遺体を遺棄したために生死を知っていたからだと思う。

また、正史での警察調べによれば１日夕方に雛月がさらわれた事になっているが、これも怪しい。
リバ１のような雛月が帰宅した事の証人になる存在がいないのを良い事に、
母親らが３月１日夜の虐待隠蔽を図ったとするならば、当然ながら帰宅してないと証言する。
ちなみに、リバ１状況でも３月３日の朝に「娘が普通に登校した」と明らかなウソを述べたので、
正史で雛月の母親が真実を警察に語っているかどうかも、きわめて怪しいと思う。

>>599
ああ…色々と脳内ごっちゃになってた…本当だ、変わった未来での（リバイバル1後）澤田が語ってるね！犯行手口

とりあえず先生以外に犯行者思いつかない

登場人物が多けりゃもっと悩めるんだろうけどww

どさんこだがあんなにいちいち語尾に
〜っしょとかだべさとか言わない

母ちゃんと建設会社の社長との関係なんかも
絡んでくる気がするな

>>613
せやな

今回のリバイバルは月曜日手繋いで通学したし、ケンヤに階段呼び出し食らってたから「顔きれいだな」は無かったんだな。
大して重要じゃないだろうけど

>>613
> どさんこだがあんなにいちいち語尾に
> 〜っしょとかだべさとか言わない

神奈川県民のおれも、語尾に全部「じゃん」を付けるドラマを見て、
そんなに「じゃん」と言いまくる奴はいねえよ、と思ったことがある

>>615
せやろか？

「だべ？」とか「だべよ！」って言うこともある。

そもそも北海道でも札幌は殆ど訛りがない。
逆に道南の日本海側は古い世代ほど「東北？」というほど訛りが酷く
会話が成立しないほど。

通称「浜弁」と言われていて、海沿いの漁業が盛んなところは
道南に限らず強い。

水どう見てても、それほど訛りを感じないしなあ

テレビじゃあな
訛りなんてないよっていう人はだいたい自分の訛りに気がついてないだけ
それは単にわかりやすい方言(単語や語尾変化)が少ないだけ
仕事柄北海道から九州まであちこちのお客さんと打ち合わせ繰り返すが、札幌に訛りが無いなんて嘘だよ
東京だっていわゆる標準語と比べたら訛ってるのに

同じ事思った
やっぱ仕事で北海道から沖縄まで行くけど
北海道も独特のイントネーションあるよ

自分は自分で西の出身だから（会社は東京）
たいてい話しはじめて10分以内に関西出身ですか？ってきかれるけどな！

助けられなかったら何回でも再上映するなら
母ちゃん助けてハッピーエンドだべさ

>>623で思い出したけどDA.YO.NEの北海道版ってDA.BE.SAだったなあ

20年前の話題禁止

母ちゃん助けなければ
何回でも加代ちゃんとイチャラブできるわけか

>>626
しかしその度に学校の授業をフルセットで受け、宿題もやらなければならない苦行

>>625
作中の話できなくなるじゃんかー

1巻のトラックの運転手はリバイバルでめ回避不能だったよ

あれは病死じゃん
どうしろっていうのよ
トラックに巻き込まれる子供らを助けるためのリバイバルでしょ

>>627
28歳児なんだから4時に終わる小学校の勉強なんか苦痛でもなんでもないだろ

同じことの繰り返しなら苦痛はあるだろう

過去のリバイバル能力は悟の希望をかなえるためのものではないよ

つまり・・・どういうことだってばよ？

競馬場とかでリバイバルされたら、たまらんな

悟は、90年代をこの脳で生きてくなら、オグリキャップとかミホノブルボンとかメジロマックイーンとか買っておけば、アパート住まいから抜け出せるんじゃね？

悟くんはなんで今回のリバイバルは最後のチャンスって感じたんだろう

>>636
88年に小学生なのになんでそんな年代の馬出すんだ
せめてテイエムオペラオーとかエルコンドルパサーとかの時代以降だろ

一回目での自分の甘さに対する戒めでしょう

>>637
・639の理由
・今回の大時間跳躍リバイバルは何かきっかけが無いと発動しないようだから
現在に戻った時に逮捕されてるから、きっかけを見つけられないかも知れない
・なんとなく不思議な力でこれが最後だと感じている

考えられる可能性はこんな感じ？

あたし邪魔だべかの次のコマの雛月可愛すぎワロタ

藤沼家にいるとき全シーン表情柔らかいよな

>>638
俺サトルの下の世代だけどオグリが武豊騎乗で有馬を獲ったときのことハッキリ覚えてるわ
何度も懐かしの映像が放送されてきたりしてるのもあるだろうけど、あの時代背景で確実に社会現象だった

クリスマスシーズンの繁華街で床屋に行って店主も客もみんな中継を見ててゴールは店中、街中興奮していた

その後もJRAのCMがゴールデンタイムにも流れてたせいか、中学時代のヤンキーの先輩たちがカネ賭けてたりしてミホノブルボンだとか強かった馬の名前は覚えてる

一回目のリバイバルの際に雛月殺害を回避出来ないかもしれないと一瞬考え、
それを自ら打ち消した直後に二回目のリバイバルで戻ってきてるのが印象的だな。

雛月の学校での孤立は自らの働きかけでどうにでもなるが、家庭での虐待はどうにもならない。
雛月の遺品を捨ててる母親という印象的なシーンを記憶しながら、虐待と雛月の失踪を結び付けて考えなかった。

なぜ最後と思ったのか理由は分からんけど、
これが最後のチャンスとの決意をもって行動する必要が有るのは確かだな。

しかし悟が5歳頃から28歳まで幼女誘拐を企て続けている犯人って嫌だ
先生も怪しいんだが加渡島に居た男と同一人物かはまだ絞りきれないような
その当時の資料読んで母ちゃんが思い出したんだから真犯人の名前か写真は
載っている筈だが・・・

先生いいキャラなのに
サスペンスのオチにもってかれるのも嫌だな

>>643
違う、そうじゃない
馬券買えないだろ
カーチャンもギャンブルしそうにないし
ユウキさんと組むか？

>>647
大人なら誰つかまえてもいいべさ。

「お母さん、覚えておいて。本当は上野へは電車一本で行けるんだ。
それから90年はドイツ、94年はブラジル、98年はフランスがＷ杯を獲るから
ブックメーカーでもトトカルチョでも何でもいいから全財産賭けるべきだよ。
僕は地下鉄サリンとNY同時多発テロを阻止しなきゃいけないんで、お金がいるんだ」

悟以外リバイバル説あるとしたら個人的には先生だわ
ただ犯人にも見えてしまう
三部けいっ、おそろしい子

あいりの家放火の時さ
「あいりの部屋のすぐ下に火を付けられた。犯人はあいりの家の部屋の場所まで知ってる」
「俺とあいりのバイトスケジュールも知ってる」
ってあるけど、それだともう

×先生
○ピザ屋にきてた偉い人
○ピザ屋店長

犯人はここでも何度も出てるけど建設会社の社長の息子じゃないかな
社長が子供嫌いなのは
息子が小さい子供に異常な興味を持っているのを知っているので
家の周りに近づけたくないからだと思う

そのうち大量に学が登場して
犯人は学の中に居るっっになるんだろ、きっと

>>651
そうすると母ちゃんが捜した資料の中に記述が有る筈で
加渡島建設が事件に関わってくるのか？それとヒロミを知っている人間の中に
犯人が居るわけで、何処で知り合ったんだろう。

>>652
そんなSF有ったなｗ

白鳥家のゴム長を簡単に盗めて白鳥家が経営してる工場に入り込んで加代を殺害しユウキさんの部屋にホモ本を置けて
ユウキさんの性格や行動を把握してる犯人…
これってユウキ父ってかなり怪しいような

四巻の表紙、犯人の7つ道具が写ってるよ、

>>654
俺は今ん所
先生≧加渡島建設の親族＞＞＞ユウキ父
かなユウキ父はヒロミを知らないリストに入っているからちょっと弱い

2006年ユウキさんが41歳？父親は60超えてるだろうし
さすがに無理があるような

アジトが加渡島建設の請け負っている建設予定地なんじゃね？

今まで出てない人物では、ケンヤ父ってのはどうだろう？
ケンヤは大きい家に住んでるっぽい⇒父親政治家みたいな

たまに出てくる正義のヒーローが気になる
もしかしたらロリコンピザ屋の店長は見た目より老けてて38歳位？
悟5歳の頃15歳
バイトで正義のヒーロー役をやっていたから「店長はいつだって正義」なのかも
そうすると悟と同じ故郷出身で犯罪も可能

店長だったらスーパーの誘拐未遂のとき悟が気がつかないのおかしいだろう

店長は西園の話ぶりからして親の代から千葉に住んでるんじゃないのかね

犯人が狙うのは目撃者の悟母とカモフラージュのヒロミを除いて全部女児
これってロリコンということなのか、それとも子供嫌いということなのか

加渡島建設の社長は子供嫌いということだけど、逆に言えば
子供をこの近くにいる危険人物に会わせたくないという風にもとれるし

なんでヤクザの事務所の倉庫で子供を誘拐してんだろ
ヤクザの身内かなんか？

罪をかぶせるためとか

>>654
ユウキ父は実際に被疑者リストに載ってたし、妖怪ママンや悟の推理だとヒロミを男と知りつつ
コロコロした人物ってのに外れてくるから、ユウキ父は無いと思う
それに息子に罪着せるってリスクすげー高いじゃん

ただユウキが友達がいない悟や加代と遊んであげてることを考えると
悟と似たタイプのヒロミも同じように遊んであげたり部屋に連れ込んだりしてる可能性もあるし、
そこでユウキ父がヒロミを男だと認識しててもおかしくないような

さすがにいくら無防備なユウキでも女の子を部屋に連れ込んだら犯罪だということは分かってるだろうし

北海道の時と違い、
千葉における一連の事件を全て単独犯と考えたら間違えるのでは？

一連のってなに？
ビルから落ちるのとか、トラック暴走とか含めて？
そりゃ関係ないだろ。
関係あったら感動するとは思うけど。

千葉の事件
リバイバルで無くなったがスーパー駐車場幼女誘拐、
リバイバルで無くなるかもしれんが悟母殺害、アイリ家放火
これらは同一犯でしかあり得んだろ
事件が事件を呼んでいるのだし

単独犯じゃないってのも根拠がわからん
あれだけ用意周到な犯人が共犯者を使うリスクを犯すかどうか

>>670
誘拐未遂と母親刺殺、この二つは犯人描写から同一犯と見ていいが、
アイリ宅への放火は放火犯の描写が無い代わりに、なぜかタイミング良く駆けつけた店長の存在があった。
そして、主人公とアイリの会合をチクり、主人公の逮捕連行を見ていた人間。
これはピザ屋に来ていた市議と同一人物のようだが、目やメガネフレームの形状、髪型その他の描き分け方から、
モールの誘拐未遂犯とは別人っぽく見える。

市議が主人公の記憶にある目と同一な事から、過去にそういう犯罪傾向がある人物だった事は確実だが、
多少変装したところで、０６年に公的立場にある人間自らが白昼堂々ショッピングモールで子供を連れ去ることは
考えられない。実行役を用意した方が安全だろう。
だから千葉における連続児童失踪事件および、主人公母刺殺やアイリ宅放火などは、拉致実行担当の比較的若い男と、
計画立案ともみ消し担当の現市議におさまっている男との、最低二人による共謀ではないかと考えたんだ。

>>671
店長のタイミングはおかしいけど、その直前にアイリ携帯に藤沼母携帯(犯人)からメールが届いてる。
さすがにあれを抜きにして一連の事件と放火は別、てのはないんじゃないか？

>>672
そう思う
アイリに惚れてストーカー的な監視状態だったのかなと思う

店長はアイリをストーキングしてたんだろう。
火がついたときはビビってた。
悟が飛び込んだから、決心ついて自分も後から入った。
と、まあ、タイミングに関しては説明できなくはない。

>市議が主人公の記憶にある目と同一な事から

悟は市議と会ったことあるっけ？

>>675
3巻最後じゃね？

あれ市議かどうかは確定してなくないか？
犯人だろうけど。

市議とは別人かと思った
てか犯人以外警察しかあの場にいないけど警察関係だったりして

過去編で犯人逮捕で平和なる
数年後、アイリに会ってリア充化。カーチャンも死んでいない
めでたしめでたしってプロットなのかな？

過去編で犯人逮捕で平和なる
目覚めたら牢獄の中
過去編を参考に事件解決
尊い犠牲があったが、めでたしめでたしってプロットなのかな？

過去編で結局何人か殺される
だが犯人の手がかりは掴んだ！
過去編を参考に事件解決
尊い犠牲があったが、めでたしめでたしってプロットなのかな？

やはり3かね？下手したら犠牲者も増えたり
状況は悪化しそう

>>672
レスを最後まで読めばわかるけど、放火だけ一連の事件と別とは書いてない。
単独犯ではなく、複数による共謀ではないかと主張してる。

それと、放火の件について店長が犯人だとも書いてない。
単にあの現場に駆けつけたという事実を書いてるだけ。

>>674
アイリへの個人的な執着心が行き過ぎて店長がボロを出すんじゃないかと期待してたんだけど、
このあとに平成編は有るんだろか。

>>679
主人公らがガンバリすぎて、故郷における誘拐殺人の事実そのものが全て消えてしまうと
平成で母親が刺される因果も無くなるから、話の都合上困るんだよな。
ヒロミや中西を助けつつ事件の事実を残したいなら、
後で犯人に殺意をトボけられないよう殺される寸前に助けるしかない。

どうせ生かしておく予定が無い相手に対して犯人が覆面をつけ犯行に及ぶ理由は、
主人公らが殺人を阻止するも犯人の正体を掴むに至らず、とりのがしてしまう
展開への伏線だろか？

次は中西の保護だけど（中西を保護できればヒロミ殺害はありえない為）、どうやって中西に接触するんだろうな
4巻読むとユウキさんの言葉を借りてる所はあれども、孤立してる感じはないんだよね
それよか美里のがヤバい

>>677
確かにバッジ付けてて事務所構えてるだけだから、弁護士などの可能性もあるね

交友に問題ないなら、家庭に問題あんじゃないか。
一回目リバイバルのときなんか月曜に失踪して、火曜には話回ってたみたいだから、それと分かるように誘拐されたんじゃないかな。
ヒロミもバス内で8時まで両親いない、て言ってるし、犯人が狙ってるのは孤立してるってより単に誘拐しやすい児童、とか。

バスに置きっ放しの証拠品どうするのかね。
次号辺り八代が取りに行ってミスリード展開とかありそうだけど。

>>679
未来が変わって一巻の母ちゃんが訪ねてくるあたりに戻ると予想してる

と、ここまで書いて４巻で雛月が手紙で母ちゃんに「今度は一緒に作りたいな」って書いてるし
変わった未来で飯一緒に作りそうな気がする

変わった未来では悟とアイリは初対面だけど会った時、アイリが既視感のようなものを感じて完でいいです

幸せな未来を迎えてほしい

悟が中西に接触してるとこ見て嫉妬する加代たんが見たい

悟が加代に誘拐宣言する場面は色々身悶えしたな
愛の告白かと

>>684
愛梨と加代が同時に存在する未来はないんじゃないかな…
二人の言動が被りすぎてるし
どっちも可愛いから存在していて欲しいけど

先生怪しいなー
アメって誘拐に使いそうだし

僕だけがいない街4巻の続きだけが目当ててヤングエース買ってしまった
ついでに他のマンガも読んでみたけどなんか気持ち悪い(´・ω・`)
週刊誌や月刊誌に慣れてないとダメだな。

週刊誌も月刊誌も慣れてないって普段何読んでるんだよ？季刊誌？
普段雑誌買わないから前後の分からない話の断片だけ読むと気持ち悪いってことか

雑誌読まないんでしょう。
むしろ、雑誌買って読んでる方が少数派だと思うけど。

この作品、角川のセールで電子書籍版がバカ売れしたし
マンガ大賞でも取り上げられたから
普段あまり漫画読まない層も買ってるんじゃね

1話最後のモノローグていつの時点の悟の語りなんだろうか？
モノローグ全てで八代(先生)になってるのが気になる

マンガ家設定も後に生かされるのかな

文集に漫画家になりたい！って書いてると推測してる。
それがどうつながるのかはわからんが

4巻面白かった
雛月はもう出てこないの？

>>696
エピローグで悟と幸せな家庭を築いてる描写が有ると良いな…

生まれてきた娘に愛梨と名付けて呼んだシーンか。

異なる時間軸では娘の方が、主人公の腹違いの妹とかよりはマシな設定だな。
主人公から逃げるアイリから逃げるではリチャード・キンブル状態だ。

奇をてらって変なラストにするよりはオーソドックスでいいと思うけどね

ラストは主人公が書いてた漫画でしたっていう漫画落ちじゃなけりゃなんでもいいや

ラストは主人公にリバイバル能力を与えた神様との超能力バトルとか
そんなんでもいいのか？

だからそんなのは嫌だって言ってるだろいいかげんにしろ

>>701
最後、奥さんにバカなの？って言われるパターンな

>>704
雛月ってやっぱり天使だわ

実は愛梨たんは加代の生まれ変わり
だからよく「バカなの」っていう

ハニーはすっごくバカなの

同一犯を否定する気はないが、
2006年の一連の事件があまりに短絡的過ぎて、これで20年近くも
捕まらずに娑婆にい続けてる犯人の犯行なのかという驚きはあるな

それくらい悟母に見られたことのリスクが高かったって事なんだろうけど

未来が変わって戻れないなら話しは終わり・・・というか
小学生の時間を過ごしながら犯人探しをするしかないだろ

>>687
俺もそう感じているのでござる

>>708
犯人は妖怪母ちゃんの頭のキレ具合をよく知ってる人間
というぐらいしかあのはっちゃけ具合は納得しかねる。

2006年の誘拐は車にすら乗せられず未遂に終わったし
未遂である証拠なんて子供の証言くらい。
言い訳なんてなんとでもなりそうなもんだ。

>>701
悟の描いた漫画でしたオチは許せないが、一連の出来事を元ネタに漫画を描こうオチなら許す

電子書籍で単行本揃えてるけどさ
カバー裏が読めないってだけでもう紙の方買おうかなんて思ってる
なんでカバー裏載せてくんないの？

>>709
現状だと悟が｢元々いた2006年にはもう戻らない(アイリや母を巻き込まぬよう)｣と
決意しただけだから2006年が舞台になる可能性もまだ充分残ってると思うよ
犠牲者の死亡時期等って小さなズレだけど、最初の加代救出失敗後で既に改変された2006年に戻ってるわけだしね

全ては今後次第だが、段々改変されてく未来と過去を行き来しながら情報を集めて犯人に到達するってタイプの話かもしれんしね

>>713
同じ本のはずなのに紙本購入者のほうが優遇されてるみたいで悲しいよな

スクエニ系コミックの電子書籍なんかは裏表紙＋表紙裏＋見返しまで収録した上に
おまけに雑誌掲載時に巻頭やセンターでカラーだったページもカラーで収録されてて
これなら値引きなくても許すわって思えるのに

【インタビュー】いま考えているラストは変わるかもしれない……!?　 『僕だけがいない街』三部けい【中編】
http://konomanga.jp/interview/3880-2

主人公が母親の鋭さを妖怪と評してたが、真犯人も類似の感想を持ったと思う。
でも、88年かそれ以前にどんなシチュでそれを感じたかによって、
06年に刺殺にまで至った説得力が違ってきそうだ。

母親側はそこまで切迫した脅威を犯人に与えている自覚は薄かった。
だからこそ、刺殺の憂き目に遭った。
真犯人が建設会社社長の縁者だとすると、持ち前の観察眼で社長の息子の
悪事を暴きかけて社長から殴られ会社をクビになったとかかな。

母親は殴られてクビになった印象だけが強く記憶に残ってるが、
真犯人は誰にも知られてないはずの悪事をその場で見ていたかのように
語る母親に、脅威と言い知れぬ恐怖を覚えた、とか。

地方局とはいえTV局で働いていた母が何故、土建屋の事務にまで落ちぶれたかも気になる
土建屋が重要だからそういう設定になったんだろうけど

悟が産まれてかつ離婚したからじゃね？
シングルマザーが激務のTV局で働くってのは無理だろう
働かないわけにもいかないし、自宅近辺で事務ってのは妥当な線

悟の父親についての言及って
4巻24話の「父の記憶をほとんど持たない俺がイメージする父親像と」
だけだよね？　意図的に説明を避けている感じがする

悟の母とは離婚したのかどうかもわからない
死別とか失踪とか刑務所に入ってるとかもありうる

>>720
母ちゃんが謎そのもので刺されてからが本編スタートの始まり
悟の父親、
その後つきあっていたのか襲われたのかと思われる会社を
辞めるきっかけになる人物
元女子アナであったとかから記者との繋がり
悟から見ても老けないとか
これから紐解かれていくと母ちゃんの何かにぶつかる気もする

悟がオムツはいてそうな頃に
事務所の前でタクシー？に乗って行ったカットが父ちゃんの記憶じゃないの？
あれが父ちゃんなら離婚（？）はアッコ姉ちゃん誘拐未遂より前。

加代も「ジョーダンに決まってるべさ」つってたんだね
ぼーと読み返してたら出て来たからついうっかりぎょっとした

Kindleストアのポイント二割還元セールに
普段１巻以外ほとんど引かないスクエニ系コミックスも珍しく入ってたから
（今回も値引きではなくポイント還元だけど）
魍魎の揺りかご全巻購入したった

カラーもカラーページで収録
褐色おねえちゃんの白パンもちゃんとカラーで再現！
てか白黒でも白パンは白か…

鬼燈は当時最終回手前まで本誌で読んでたから
最終巻だけ買うか悩む

魍魎はビッチが中ボスを小便で殺すという偉業を成し遂げたからな
復活したと思ったらすぐ死ぬ縞田ｪ・・・

>>716
なんとなく作者と主人公って同い年くらいだと思ってた。
1988年当時はもう高校卒業してたのか。
思ったより年いってるんだな。
あとますます時代設定の理由がわからなくなった。

作者と同世代な主人公は悟じゃなくて瓦君だ

千葉の未遂事件がえらい被るな

>>726
携帯が無い時代を舞台にしたいってのはわりと聞く話
ミステリやサスペンスは携帯やネットがあると楽勝になってしまったり
展開が変わる可能性が高いよな
逆にホラーは携帯やネットはテーマにしやすいのだが

スマホでメールのタイマー送信機能を使ったトリックを考えてたら、
自分が監視付きという事を忘れた上、
隠し場所がマヌケすぎたアホのせいで
台無しになったと嘆くミステリ作家多数。

ゆうちゃんのことかー

>>725
小便じゃない
聖水と言えｗ

悟が最終回に描く漫画は魍魎の揺りかご
某ヒステリックロリータのモデルは再会したヒナ月

>>728
車が偶然通りかかった時には既に手足を縛られ、
連れ去られる寸前だったとか。怖すぎるな。

今日、一気に読んだ新参者ですが、犯人は先生にしか思えなくなってしまった

八代腹黒説
それは僕街読者が一度は通る道

犯人になりそうな大人が子供時点でそんなに登場してないからなぁ
あそこまでミステリー調に仕上げておいてポッと出が犯人とかは誰も望んでないだろうし

一番怪しい奴が真犯人は鬼灯島でやったことあるし

三人称じゃなくて悟視点での物語だし、悟がまだ犯人と面識がないのであれば
怪しい人物がいなくてもおかしくないと思う

>>739
まだ序盤のような気もするしね

一番怪しく見える奴が犯人
いやいやそんな馬鹿なミスリードだ
という裏をかいてやっぱり犯人
という裏をｒｙ

>>733
まんま美里じゃないか？

延々と犯人隠したミステリー続けて
名作になれる物だったものが駄作にかわってしまった20世紀少年みたいにはなってほしくないな
あんまり長編やられても困る

リバイバルは昭和末年を再現したテーマパークに過ぎないとな？

下手に引き伸ばしてグダグダになるよりは7,8巻ですんなり終わらせてほしい気持ちはわかる
特に真犯人とか練りに練ったあげく明後日の方向にいってほしくないし

僕街の最後は
「・・・という話を考えたのさ」という漫画のストーリーを考えてる主人公で唐突に終わると予想
そうじゃないと主人公が漫画家を目指してる設定が意味わからんし

>>746
バカなの？で〆てほしい
ベタだけどやっぱすき

主人公「・・・という話を考えたのさ」
編集部担当「バカなの？」

〜fin〜

これか

>>746
それをやったら総スカンだと思うよ。絶対やっちゃダメなオチ。
次点で犯人を終盤で初登場させる脚本。これも萎える。

三部けい「・・・という話を考えてみました」
編集「バカなの？誰もお咎めなしとはいかないよ？打ち切りだよ？」

犯人終盤で初登場じゃないと担任以外ありえないんだよな

なんか悟を山田孝之のイメージで読んじゃって深夜枠でドラマ化希望、とか思ってしまった

なんかリバイバル自体が罠のような気がするんだよな。最初のリバイバルで悟は車に轢かれて死に掛けたし
次のでアイリは見知らぬガキと道連れに転落死しかけたし、次ので知らないうちに犯人に気づかれたし
次ので悟母の殺人犯にされたし。

今回のも加代救出と引き換えに美里殺害とかそんなレベルじゃなく、悟の友達ほぼ全員殺害されて
ケンヤが悟の身代わりに逮捕とかそんな欝展開もありえそう。

一番怖いのは奇をてらいすぎて何それ状態になることかな
ミステリーとしてはある程度予測出来る方が良いと思う

この漫画ってミステリーだったっけ

変化球ならいいんだけど、魔球を投げてこられると萎える感じってのはわかる。

>>754
そこら辺は本当に難しい
俺は悲劇でもハッピーエンドでも構わないが、また一巻から
読み返したくなる終わり方が良いな
最近気にいってたドラマがバッドエンドの上にその終わり方はないだろと
納得出来なかったから

本当に鬱や胸糞展開だけは勘弁
綺麗に終わってほしい

>>757
BORDERの事かな？ｗ

アメドラなんかも人気あるうちはダラダラ続け、任期が落ちると尻切れで終わるからな。
伏線の回収どころか、主要キャラの安否すら不明な酷いのも多いんだ。

加代ママに何か棒で攻撃された悟ママの傷が
すぐに消えてるんだけどマジで何者だ
間違いなくただ勘のいい人間ってだけじゃないだろあれ

一応、血を拭いて、傷を前髪で隠してる描写があるじゃん。
そのへんで許そうよ。
現実ならー、とか言い出すと野暮いよ。

あの場面さささっと呼んでたからあれ？カーチャン本当に妖怪？主人公の能力は遺伝！？とか思った過去がありました

アパートに来てふとんの上で

悟（あんた）危ないトコだったんだよ

あのルートの時代の過去に悟が狙われるような
なにかがあったんだろうな
それを阻止したとか

同じクラスの同級生が2人も犠牲になってるんだから
危ないところだったって言うのが普通だろう

>>762
そうか、あれは傷を隠して加代ママの傷害罪を不問にしようとした描写なんかな
悟ママが傷を手で抑えた後に加代ママが「傷か！？」って驚いてたから素でそういう超能力があるのかと思ってたわ

>>764
悟ママはあの時点では冤罪の可能性考えてなかったから
ユウキさんと一緒に遊んでた悟も危ないところだったって考えてただけじゃね

｢事件もそうだが｣小学校以前の記憶が全体に薄い･･･
一巻のこのあたりの表現も何か悟のルートにいくつかの分岐が
あってそうなっているのかとか含みを感じる

そら女児男児かまわず殺すヤツ（と思われていた）と無邪気に遊んでたんだから
危ないところだったと思うだろう

>>759
当たりｗ途中までは面白かったんだけどねえ

ハッピーエンドを期待しているが僕だけがいない街というタイトルから
悲劇も覚悟している

ここまで分かっている犯人像
１、色んな土地に出没する
２、その割にそこの人間関係をちゃんと把握していて誰に罪をなすりつければいいか理解している
３、悟母が知っている人物

１と２がどうも結びつかなくて、定職につかないフリーターとかサーカスの人（魍魎の主人公がサーカス出身だし）
とか考えてたんだけど、考えてみたらマスコミだと1から3まで全部満たせるような。
と考えると澤田さんが怪しいがわざわざ悟母が電話で相談とかしてることから違う人かも知れない。

被害者の生活サイクルをよく知っていることから、昼間わりとフリーな
やつなんだよな…この点ユウキさんは怪しいｗ
マスコミ関係は当てはまるな

学校の教師というのも犯人像にピッタリだが、自分とこの生徒のことは
よく知っていても、別の学校の生徒のことはどうか

教師は転勤で別の学校に行くことあるよ

>>772
同一都道府県内での異動のみだけどね。

今月号で悟が加代を隠れ家に軟禁してた、てゲロったシーンで八代の「子供らしくて」て台詞が引っかかるな。
裏を返せば悟の行動、言動が子供らしくない、とも読める。
その次のシーンで軟禁場所聞いた時の「・・・へぇー・・・」とか、ここでは目線を悟から逸らしてる。運転中だからだろうけど。
八代が怪しい、という結論ありきでの推測だけど、このシーンはなんか異色だわ。

女の子と間違えて殺したってことから容疑者はずれたってんなら先生なんてのはその最たるものだしなぁ

>>770
少なくとも、市議には該当しないような。
コネを使って事件をもみ消したり、色んな情報にアクセスして
犠牲となる対象を絞り込むには楽な立場だが、実働にはあまりに不向きすぎる

まちがえて八代多重人格者展開とか出してこなけりゃいいな
描きかた次第では一気に駄作になりかねん

流石に凶悪な連続殺人犯を相手に主人公＆ケンヤの二人だけで
対峙するわけにはいかないから、八代や場合によっては
ユウキさんといった大人が絡むための前振りと思いたい。＞車中の反応

しかし八代だとするとリバイバル前に逮捕された悟が西園の顔を見た時に
思い出すのは昔同じ目を見た事があるって部分じゃなくて
こいつは担任だってすぐわかると思うんだよな
だから真犯人は今後新登場する奴だと思ってる

個人的には普通に複数犯だと思ってるんだよね
メガネで同一人物みたいにしてるけど2,3人いると思ってる

まぁ、肉親とかで共犯がいるという感じなら別に複数犯でもいいけど、
やっぱり複数犯の場合、足も着きやすくなるしボロが出やすいと思うから
正直あまりやってほしくない
4巻ではいい話で悟の父親役を演じてくれてるわけだから、八代が犯人ってのもあんまりやってほしくないなぁ

実はこいつが犯人、と今まで一回も描いてないの出してきたら

俺だけは作者を尊敬する

僕街読んで、鬼灯の島買ったけどなんかオチが微妙だった気がする
色々思わせ振りな描写しといて最終話で
「この島でかつて保険金目当ての事件があったような気がしたが別にそんなことはなかったぜ！」
って感じでまとめられた印象

こう言っちゃ何だが、たかが子供殺すのに複数犯…
肉親ならまぁ利害関係によってはあり得なくもないが

個人的な謎といえば、ユウキさんが捕まってから犯行が止まったことだな
それもあってユウキさんの罪が決定的になったんだろう
この時点で遠くへ移動した（千葉？）か、サイコ系じゃない動機があったのか

>>782
最初はあの島に送られたガキは皆潜在的サイコ殺人犯だと思ったけどね
大したこと内情も無いのに死んじゃったおっさんと爺可哀想
あの漫画はもうオカズ用として見てる

>>783
移動したんだろうな。
ユウキ逮捕より前とかそのすぐ後とかはなんとも言えんけど
捕まらないまま、今までずっとやらかし続けてると思ってる。
ただ、それだと一つ処にとどまらなきゃ行けない市議にわざわざなるのが解せん。

>>783
犯人役を用意してるんだから
その犯人役が逮捕されたら暫く犯行を控えるのは当然じゃないかな

>>786
理性で抑えられるやつなら最初から連続殺人などしない
ユウキ逮捕後、真犯人は欲求をどう処理してるのかってことだ
千葉のスーパーでの幼女誘拐未遂を見ても、ずっとやってる可能性高いわな

遠くへ移動したとすると市議や教師はちょっと苦しいなぁ

つか完全に同一犯だとするとアッコちゃん誘拐未遂から悟母殺害までかなり長いキャリアを持つ犯人という
ことになるけど、悟母が誘拐犯と幼女が「一見親子にしか見えない」って言ってるんだよな
幼女の親に見える年齢ってなると30中盤から40前半くらいか
となると18年前はユウキさんくらいの年齢が一番しっくりくるけど担任でもぎりぎり該当するか
でもそれより上の世代が犯人ってことは無さそうだな

担任はリバイバル前の悟と同世代くらいって書いてあった気がするな
２５くらいだっけ？

>>778
いや悟が西園の顔をみたってなんだ
あの捕まった時にいたやつが西園だったとは確定してないだろ

むしろ西園が怪しい人物に描かれてたのはミスリードのような気がする
悟母を殺した人物とメガネの形違うし

西園は店長が独身だから結婚をすすめたりしてるんだと妄想
んで、バイト先でアイリいたんで可愛い子じゃないかみたいな感じで話題振ったと

西園の名前なんだったっけ？てとこは意図的なのかな

>>791
メガネなんて俺だって５本は持ってるぞ

オレはメガネ一本も持ってない・・・
それはさておき、メガネの形状だけでなく、
目の形と目の形からうける印象も明らかに違う。

モール男　目の下のラインは緩やかなカーブ。　
西園市議　目の下のラインは多角。

レンズの表面に目が描いてあるメガネを使い分けているのでなければ、
同一人物にはちょっと思えない。

廃バスでダンボール箱を蹴って雛月をビビらせた、未来のモール男と前者、
アッコちゃんを物置小屋に誘い込んだ未来の西園市議が後者とする。

ヒロミなり美里なりの事件をギリギリで阻止、
前者を逮捕に追い込んで一件落着と思って安心する母親や澤田、ユウキさん、八代先生に同級生たち
しかし、記憶にある目の印象が明らかに違うんで当惑している主人公と、
主人公の様子がおかしい事に気が付くケンヤ、
そして再び事件がおきる・・・みたいな展開ありそう。

>>743
まだ4巻出たばっかりだというのに

うん、確かに一歩やこち亀やドカベンに代表されるように長く続けすぎて駄作化するくらいなら
さっさと終わってもらった方がいいってのは分かるけど、あまりにも早い段階でそれを言われると
早く打ち切られろと言ってるようにしか聞こえない

大事なのは巻数ではなく構成をきっちり描ききれるかどうかでしかない

話はそこそこ纏まってくれればいいから雛月とのハッピーエンドだけは描いて欲しいー
アイリはどうしても雛月スペアにしか見えない

この作者他の漫画でも構成重視なのか変に引き伸ばしたりしないからだいじょぶじゃね？

ユウキさんの部屋にロリコン本を置いていった友達っていうのが
土建屋の息子＝犯人のような気がする
家に出入りしても怪しまれないだろうし

ロリ本はリアルに自分で買ったんじゃないかと思ってるけど

これだけ怪しく描いといて先生犯人なら萎える
好きなキャラだから味方であって欲しい願望もあるけど

>>803
ショタ本は無かったし「置いて行った」を信じてあげてもいいかなって

あと１年半くらい続けて、７か８巻くらいで終わって欲しい

ぐっだぐだのオチの後
雛月さん的な日常が始まるから

>>807
「加代！」
「瓦くん」

「バカなの」
「」

美味しい思いしてるかどうかで方向性がかなり変わるな…

事件解決後の2006年を描いた
「俺の同級生だった彼女とバイト先のＪＫが修羅場すぎる」
連載開始！

3人で仲良くナニすればいいんじゃない？

なんかそんなんでもハッピーエンドならいいや、と思ってしまう

鬼灯も魍魎もそれなりにハッピーエンドだったから大丈夫かなぁ、と

STEAL　AND　DEADも読んでみたけど面白かった

結局なんだかんだ救ってしまった彩と女っぽいままのヒロミも集まって安っぽいハーレムエンドもありえる

809
連載希望

しかしあのアニメいつまで経っても修羅場にならなかったぞ

ハッピーエンドなんてどれも安っぽいものなのだよ
そしてバッドえんども一山いくら

つまり創作というものは全て安っぽいと？

>>809
都合が悪くなると、すぐリバイバルする主人公

妹的存在がどうやっても死に続けるんでなんとかして生き延びさせようとリバイバルを繰り返す

【インタビュー】伏線リストと分岐が書かれた秘密のノートがある!?　『僕だけがいない街』三部けい【後編】
http://konomanga.jp/interview/4995-2

>>810
あ！　すまん
あまりにいい答えだったからつい君の足の指を折ってしまった

アイリと結婚したいです

人気出まくってるけど潮時間違えんで終わって欲しいわ
そうすればある程度纏まった良い終わり方になるはず
それが一番難しいんだろうけど

マンガでミステリーで伏線回収したものってあんまないよな

>>821
三部「俺、ネット見ないんです。Amazonで買い物をするときも、カミさんに頼んでいるくらいなんで。なんとなく伝え聞いてはいるんですけど。」

良かった、これでネットの批評で左右されないで描けるな

気にしてる人程見てないって言うよね
少なくとも奥さんは見てるし

後書きを見る限り、作者の周囲はジェイコブスラダーみたいな世界になってるっぽい。

さっさと終わらないかなあ

>>804

悟母を殺した凶器からアイリの指紋も取れている＝
ピザ屋から凶器を調達しとるって事が考えられる。

それが出来たのは店長…
まぁ店長と先生が共犯とかなら有り得なくないが…。

カレー作った時だろ

>>831

あぁ、母親と悟からも指紋取れてるのか。
それならそうかもね。

でもその包丁いつ盗んでたんだろ

少なくとも一度は部屋に入らないといけないし

用意周到と考えれば考えるほど、スーツで刺殺っていうありえなさとの
ギャップが不気味に思えるわな

ありえない描写ばかりだよ
早く打ち切られろや

その本の上の部分すっごいくさいんだけどなんで？

>>833
入ってすぐが台所だからサッと取ってサクッと刺したんだろうけど
カチャッって音がして振り返った瞬間に刺されてるから良くわからんね

前日に主人公が窓ガラス割ってたから、修理しておらず、他人目を気にしなければ入れそうだな。

質問させてくれ
４巻の３８ページ、お袋と加代と
もう一人、一番左の女の子は誰？

ヒロミじゃない？
助けたい人の顔を思い浮かべたシーンだと思う

>>840
俺も最初そうかなって思ったんだけど、
目がヒロミと違う気がするんだよなぁ。

Kindle版だとページ数がわからなくて困った
これはおれのヒロミだろ

髪型からするとヒロミだろ

それより良くみたら誘拐宣言直前の加代との手繋ぎのコマでサトルの手がおかしいことになってた
修正とかしないのか

で、何時女が小便するの

したくなったらするだろ

4巻まで一気読みしました
もう十分楽しめたし満足したから5巻で終わっていいよ
それでも発売年末か〜長いなあ

うーん、やっぱりヒロミかぁ
答えてくれた人ありがとう。

お前も食って共犯者になれ、て台詞が引っかかる。
この共犯者、てのは飴を貪ることを隠す、という意味だろうけど、前ページで誘拐犯、という単語を使ってるせいかリンクしてしまう

深読みしすぎ

深読みというかミスリードに簡単に引っかかってるって感じだな

何に対するミスリード？

主人公がケンヤの観察・洞察力に驚いていたが、ケンヤから見た主人公は逆に
自分に無い行動力と観点を持った驚異の存在に見えているんだろな。

だけど、行動の危さからタイムリープ能力者とは夢にも思わないだろう。

ところで昭和63年頃の小学5年生男女が手を繋いで登校するのは普通なの？
おじさんの頃は考えられなかったんだが…

主人公の友達の一人、カズがだんだんピザ店長に似てきた気がする
しかし、同一人物でも血縁者でもないと思う

再上映で雛月生存ルート入ったら何かもう殺人犯とかいうレベルじゃなくて悟の人生一変しそうだな
そこまでいっちゃうとSFチックになっちゃうけど

そして18年後、世界皇帝になった悟の姿が

今から18年前に戻れるとして、何を知っとけば天下取れるんだろ

1997年か
ヤフー株ってもう少し前だっけ
IT関連株の買い時売り時を調べておけば足がかりはできる

悟がワンピースみたいなの描いてたら嫌だな

1997年は激動の年だな
消費税アップ、サカキバラ、山一・たくぎん破綻、アジア金融危機
当時は暗いニュースばかりだった気がする

97年といえばあれだな。小室系がやたら流行ってて、あとマガジンがジャンプを抜いた頃だな
でも個人的にはそれ以降のワンピやハンタ、マンキンナルト時代よりあの頃のるろ剣とか封神とかワイルドハーフ
とかの頃が好きだった

『オーロラの彼方に』で、魔法の言葉「Yahoo」を教えてもらった従弟だったかが大金持ちになったな

18年後、雛月が母親そっくりのヤンデレBBAになってたりしてな

僕だけがいない街ってタイトルがすでにバッドエンドを予感させるな。
1巻だか2巻で雛月が「私だけがいない街」発言をしてるのが伏線で
おそらく最終的にはちびっこ悟が犯人のターゲットになり、自分の死と引き換えに
何らかのダイイングメッセージ→真犯人逮捕の展開を予想
しかしその世界にもう主人公は存在しないと。
当たったらなんかオゴレ。

そんな某映画と同じ終わり方しちゃいかんでしょ

ドニー・ダーコ的なのは勘弁
話のネタといい、被ってしまうけどな

>>864
そういう展開でも悟母は重要な役割を担うね

悟の文集気になるなぁ

死んだと思ってた奴が実は生きてて犯人がお約束だからヒロミが犯人

な訳ないな

俺のヒロミが犯人なわけがない

アイスピックをもって彷徨うヒロミ

MOZUの殺し屋と同じ名前だったな性別と関係してることも微妙にキャラ被ってるし

僕だけがいない街の犯人も中々の超人だけど

真犯人が主人公らの意図に気が付いて、排除に動くって事はないのかな。
母親が言った「あんたも危ないとこだったんだよ」が引っかかってならん。

意図って？
おかん殺して悟に罪被せるのとかは間違いなく邪魔者を排除に動いた結果だと思うけど。

873の二行目見るに過去での事いってるんだろ

>>873
「あんたも危ないとこだったんだよ」ってのはユウキさんと一緒にいた事についてだろ　いい加減にしろ
おかんが死ぬ間際、図書館行った後にようやくユウキさんじゃないってのに気づいたんでしょ

さっきコミックス読んだところなんだけど
主人公の母親も何かの能力持ちなの？

>>876
確定してるのかもわからない思い込みと解釈

>>874
ゴメ、主人公も真犯人も88年と06年両方に出てくるからわかり辛かったね。
>>876
なんか勘違いさせたな。
88年へのリバイバル発生前ならその解釈で9割方正しいと思うし、それを争うつもりで言及したわけではない。
主語を明確にしないセリフだけに、リバイバル後の展開次第では異なる意味を持ってくるって事さ。

セリフの意味が確定してるわけじゃないから解釈は色々あっていいと思うがな
悟が当時必死に否定してたのもあって、母親もユウキを容疑者の1人とは考えても確信があったわけじゃないし

俺は担任の「悟がとった勇気ある行動の結末が悲劇でいいはずないだろう？加代はもう大丈夫だ」
っていう台詞になぜかゾッとした。
これって加代は近いうちに死ぬ運命だったって事を知ってたやつの台詞じゃねえかな、と。
加代はもう大丈夫だってのも「もうターゲットからは外す」って意味合いに取れる。

真犯人が加代のいるバスに、イライラしながら犯行道具を置きに（捨てに？）きたタイミングも
担任が加代のために児童相談所と一緒に行動を起こす事を決めた直後なんだよな。
あの時点で加代殺害を諦めたから、イライラしながら道具を置きに行った、みたいな。

まぁ担任好きだから邪推であってくれた方が嬉しいけどさ。

そう読もうと思ったら読めなくもないのか…？
たまにこの、結論からこじつけるような読解に一周回ってハッとさせられるような書き込みがあるよな、このスレ

いろいろ受け取れるからこそ面白いんやろ
続きが楽しみよ

>>881-882
自作自演工作おつ
くるくるぱーやなお前

>>884
あんた素直なやつなんだな

もっと怪しいのを大量に出しておくべきだった
赤鰊は数こそ命
殆どこいつしかいない状態になりつつある

もうすぐヤングA発売するね

やっぱり皆も八代が怪しいと思ってるのか？
もう一捻り欲しいところだな。いや、あると信じてる

>>888
思ってない
まだ登場人物が少な杉だと思ってる

土建屋の社長の息子だろ