【ワンパンマン】ONE総合part94【モブサイコ100】
村田ユーストまとめ
・同人誌は弾丸天使ファンクラブの主人公、大神(の元となったキャラ)の話
高校生?ヒーローになりたがっててバトルやってる
ONEと組むまでの経緯
・村田、あきまんにワンパン勧められる。
→最新話まで徹夜でよんでしまった。
→コンビを組みたい、と思ったが悩む。
→ONE、家族に止められてることを知って村田焦りコンタクトとる
→ONEと相談した結果、作品を持ち込みに行こう
→これで出来たのが次同人誌で出す作品
→集英社、NGだす
→ワンパンの書籍化は別の会社で決まっていた。村田がジャンプ専属だからワンパン描けない
迷った。
→村田病院で死にかける。
→死ぬ前にワンパン描きたいと考えだした。ジャンプ専属(と安定を)切った。
→元々ワンパンを書籍化する予定だった出版社に二人で行った。 でもそこの提示する部数が少なかった。
→色んなところに作品を持ち込む。
→ワンパンの作画をやりたい、と村田がONEに言う。決定。
→単行本の部数を一番多く出してくれる会社を探す。YJが一番多くだすと言ったので決定。
→最初は連載という話ではないが、となジャンがたまたま作られることが決定してたので
そこで連載を決めた。
Q.村田版ワンパンマンの更新が反映されない
A.ブラウザのキャッシュを消してから再読み込みしてみてください
Q. 村田版ワンパンマンの番外編をクリックすると本編に飛ぶんだけど?
A. 本編の修正があった場合、修正前のものが番外編として残されます。見比べて楽しみましょう。
Q.村田版ワンパンマンに原作にない回や番外編があるけど、それもONEが原作書いているの?
A.全てONEが原作を書いています。(Ustream配信でのONEネームチラ見せ、ONEのツイートより)
乙。
村田とONEあまり絡まないけど仲悪いんかな
>>6 毎週のように打ち合わせしてるんだから別にtwitterでまで絡む必要はないだろ
というかONEって村田とたくす以外の誰と絡んでるのか想像つかない
>>6 こないだ村田のustとONEのニコ生をお互いに同時放送して遊んでたぞ
仲良すぎやろと
>>4 この経緯何回見ても、持込されて部数が少なかった出版社は歯噛みしてるだろうな
いまやドル箱だし
>>8 新都の炎上経験者だから露出に慎重なだけで交友関係は狭くないらしいぞ
中学生のガキじゃあるまいし
モブサイコの最新話何に似てるかと思ったらキルアがアモリ3兄弟相手に戦った場面か
冨樫参考にしてるだけ合ってONEは全体的に戦闘のテンポが良いんだよな
サボりぐせだけは真似しないで欲しい
アモリ何とかって誰だっけ
サイタマがピンチ(下痢かなにかで)のときに助っ人として現れるガロウを妄想した
善悪の間で揺れるライバルヒーロー的な立場だろうかかっこいい
妄想してる内は幸せなんだけどな
ガロウが好きだからこそ再登場はしないでほしい
ところでサイタマとジェノスは自宅をどうするのだろうか。どっか引っ越すのかな
腐女子歓喜
好きだからこそ再登場してほしい
恥の上塗りにならなきゃいいが。。。
ベジータやヤムチャみたいに次の敵の強さを推し量るための咬ませになること間違いない
かませ犬役
ジェノス
パニック
ガロウ←New!!
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/20(木) 18:06:33.50 ID:q/rlAxzV0
アマイさんを筆頭にS級(笑)のお歴々等無様なカマセ犬は山程揃っているので心配無いっす
ヤムチャより強いレベル
クリリンより強いレベル
ピッコロより強いレベル
・・・
ベジータより強いレベル
細分化されてて分かりやすい!
お前は一々DBに置き換えないと理解できないほどの鳥頭なのか、、、
無免ライダーが顔ガンガンされるとこが読み返すたび痛そうで辛い
怪人がドンドン強くなってる状況じゃまともに市民を助けてくれるC級ヒーローの方が人気ありそう
>>26 物覚えが悪い氷河期の無職なんじゃね?
使えない懐古のおっさんとか頭悪そうだしな
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/20(木) 20:55:46.87 ID:DDB/TxYkO
まーた腐女子が発狂してスレ荒らしてやがんのか
えっ
えっ
>>27 まるでC級以外のヒーローはまともに市民を助けていないような物言いだな
自分の思い付きを客観的に修正できない人なんだよ
このスレっていつもピリピリしてるよね
同じ事しか書けない自演の暇人を受け入れる意味もないからな
無免も実際戦ったら人間やめてるレベルで強いんだろな
C級ヒーロー筆頭だし、ランク下のサスペンダーとかの活躍見てると
無免さんは防御に極振りしてるから
初登場ヤムチャくらいかもな
そして俺こそがイマジンだ
おのれディケイド
うーむ何だったんだこのシリーズは
つまんなくはないが、その疑問もわかるな
生徒会のときに比べたら全然マシだけど
モブ最新話読んだが何かよく分からんが短くまとまってていいなあと思ってしまった
ガロウ編がトラウマすぎる
うん、平和なモブサイコだったな
モブはなんだかグダグダすぎだな
ワンパンなんか更新してるから金もらって描いてるもんが疎かになってやがる
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/21(金) 00:16:57.39 ID:2qmCvlC/P
息抜き回って感じだな
7〜10話くらいのボリュームの話が見たいな
ガロウ編のグダグダに比べれば綺麗に終わったと思う
恐怖を持ってたら相手の力になることもあるっていうのが
今後の伏線になるかもしれんしね
おれはこのノリ好きだぞ
口裂け女を倒せるあたりはじんわりモブに目頭が熱くなったぞ
ホームレスヒーローサイタマ
ダッシュ婆にモブがダメージを与えることが出来なかったのは今後の展開に活きてきそうだな
モブ面白いと思うけど。ほのぼのしてていいんじゃないの。
はやく6巻出ないかな。
除霊モードの攻撃当ててたからだな。霊にサイコキネシスあててもスカるのと同じ理屈だと勝手に解釈する
じゃないと婆さん半端なく強ぇ
モブでは能力の対霊と対物理じゃ使う力が別ってことなんかな
うーむ、モブは(笑)の話で「自分も面白いと思ってるけど表情に出ない」みたいな話をしていたと思うが
なんか今回は「面白いものを面白いと思っていない」みたいなキャラ付けに変貌してる気がする
日常見慣れている幽霊だから怖くない、とかそういう話じゃなくて
ダッシュババアは画太郎チックにするべきだった
生身の人間除霊しようとして
ぬ〜べ〜.の幽体摘出見たいなことになったら大変なことになってた
>>55 口裂け女の怖さを刷り込まれてないから、怖さを知らないだけっしょ?
普通に超能力が通じれば倒せるから、それほど怖くも無いし
前情報が無かったら、そのへんのオバケと変わらんよ
倒した後で何か聞いても「ふーん」でしかないし
それに口が大きいのは多少怖いって思ってるやん・・・
こりゃワンパン更新控えるしかないな
版権フリーの二次創作レベルの薄っすい知識として知ってる
ガロウ編は永杉だったよな。それよりボロス編をもっと長くして欲しかったよ。
災害レベル神のボロスがあんな短時間で退場はもったいない。
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/21(金) 00:53:19.15 ID:bq3lpG2w0
ガロウのがボロスより強いらしいんだが
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/21(金) 00:59:06.40 ID:OEL8TkC90
>>55 いや俺らにとっちゃ霊って、念仏唱えてお帰り願うしかない存在で
ほとんど何も出来ないから恐怖の対象だけど
モブにとっちゃ手をパタパタッと振るだけでかき消えてしまうような存在でしかないしな。
口裂け女?あ、ほんとに居たんだ、へーくらいのもんだろ。
一般人にとっては・・・口裂けアリの都市伝説みたいなもんじゃねw
口が裂けたアリが居て、なんと時速1kmで動くし、他のアリを噛み殺しまくるらしいぞ!
くらいにしか思わないんじゃね?モブにとっての口裂け女って多分そういうレベル。
モブにとっては口裂け女の怪奇性や不気味さがよく分からないって感じか
漠然と口が大きいって言う外見上の怖さがあるけどそこ止まり
ボロスはあれでいいんだよ幽遊白書の朱雀編みたいなもんだから
たまたまインフルエンザなりなんなりの理由でオリンピックメダルなし。
でも、オリンピック以外の大会じゃ常勝。
よりも
オリンピックで銅メダル。それ以外の国際大会全廃
の方が評価されるみたいな話かなと。
ボロス編は確かにちょっともったいなかったよね
まあ、他のS級達にサイタマの強さを悟らせずに終わるには短時間決着が必要なんだろうけども
今回はS級ヒーロー達の幾人かがサイタマの強さを目の当たりにしたわけで、
ヒーロー協会がどういう対応して行くのかが気になる…
ガロウの処刑を邪魔した→ヒーローとして性格(価値観?)が問題、と認識するとしても、
強いことが分かったらランクあげて囲い込もうとするのか…それとも弾き出したがるのか…
ガロウの方が強いかも的な事をニコ生で言っていたような
連続普通のパンチでボロボロになってたボロスと対応してたガロウじゃなあ。
いやガロウも途中からは普通にやられてたが。
「普通のパンチ」にもかなり大きな幅がありそうなのが難しい話だな。
ガロウには崩星咆哮砲のような飛び道具の必殺技がないから、離れたら不利かな。
成功報酬の2万ってたぶん師匠は山分けするよな
ガロウとボロスの強さがどうこうの話は強さ議論スレでやったらどうですか
強さ議論スレでも決着のつかないお題だからなw
だからってここで積極的にやれ!って話でもないが
だってガロウとボロスの強さ云々って毎回同じ意見からの同じ流れになるだけじゃないか
だったら専用スレで存分に繰り返してほしい
そういやビーム系の技を出す奴ってこの手のバトル漫画では普通に出てくるのに
この漫画にはほとんどいないな
普通の人間はビームなんて出せないからそこらへんはリアルではある
しかしキングの使えもしない技を何で童帝が知ってたんだって疑問も出てくる
まぁギャグだろうけど
本人が履歴書みたいなものを提出する時に必殺技の項目に
あの技名を自分で記入したりしたとかなのか
ランニングするなら年齢性別問わずジャージくらい着ろw割烹着で走ってんじゃねえよw
>>79 ウワサだろ
尾ひれはひれが付いて「キングは『煉獄無双爆熱波動砲』というワザが使えるらしい」なんて話がほぼ真実としてネット上とかで語られてんだろ
童帝がこういった情報を収集してたとしてもおかしくない
カウンタが0000002w
HPビルダで作ったばっかでまだネットにも上げてないんじゃないの?
つかあのての除霊師だの霊媒師だののアンテナとかリンク集とか探せばあんのかね
どこにもリンク張ってないと客も来ないだろうに
>>83 力弱いとはいえ霊能力者が普通にいる世界観だしあるだろうな
森羅は下っ端だしモブに及ばないくらいなら山ほどいそう
計り知れないエネルギーを感じるとか中途半端に描写されても困るよね
サイタマの強さは未知数の底なしで有って欲しいからボロスの視界を全部覆っちゃうくらいのオーラを出して欲しい
イメージなんだからあれでいいんじゃない?
>>72 なんで
>いい勝負・・・いい勝負するところで
の部分をわざわざ抜くの?
>>81 つまり今回のモブはウワサパワーでキングが覚醒するための伏線だったわけだなw
あと個人的にガロウとボロスは
単純スペックならガロウのが上なんだろうけど、戦ったらボロスのが勝ちそうなイメージだと思う(カリスマ補正で)
しかし結局これってボロスが攻めてきた時もサイタマいなきゃ今回みたくされて可能性が普通にあったのかヒーロー勢は
>>62 むしろ太く短くの出番だからこそ、あのカリスマ性が出たと思うんだよ
劇場版DBZのゴジータとかエヴァのカヲルと同じで
長く愛される花は儚く潔く散ってこそっていうし
ダッシュババァただのランニング婆さんだったと思わしといて
実はウルトラスーパー上級霊だった
ってことは.....無いな
>>89 やだよ
いつも思うけど、なんでそうやってスレの話題を規制しようとしてんの?
作者さえハッキリ答え出さないような議論だと尚更ね
>>95 やだよって子供かよ。
自分はそれ専門のスレがあればそっちでするのが暗黙の了解かと思ってたが。
明文化しないと分かりづらいのかもしれないし、次スレからテンプレに入れたらどうだ
ダッシュ婆あは人間だったとしても、道路でジョギングしてるんだから迷惑なことに変わりないな
>>98 そういうさ、自分の気に入らない話題は外でやれよヤダヤダ
って態度のほうが子供だと思うが
明らかにそちらに話題が傾いたらいけないけど強さの話が少しでも出ただけで強さ議論強さ議論いう奴は死ねばいい
強さの話なしでワンパンマンが語れるわけないだろ
こんなくだらないことで死ねばいいって…
強さ議論は荒れるから向こうでやってほしい
スレあるんだからこっちでやる必要ないでしょうに
強さ議論で荒れる回数よりも強さ議論は強さ議論スレでやれで荒れる回数の方が多いよね
森羅は今から病院に行くと言ってたけど、なんで松葉杖ついてるんだ?
松葉杖って病院くらいにしか置いてないだろうに。
強さ議論スレの一部のアレな人たちがこちらに来たら嫌だなとは思う
専スレあるんだからそっちでやるのは当たり前だろ
言われる前に議論スレに行ってくれれば荒れるもクソもないんだが
個人的に魔ロン毛好きだわ
全然上手いこと言えてないとことか、わざわざ弱点で攻撃し続けてくるとことか
魔ロン毛って髪は切られたけど肉体はノーダメージだから復活する可能性もありそうだよな
ガレキの下に埋まって死んでる可能性が物凄く高そうだけどw
魔ロン毛は恐らく最もサイタマに(精神的)ダメージを
与える怪人だと思っている
今回のモブは落ちが弱かったというか物足りないというか
ダッシュババアに見開きか1ページアップ
落ちの前に依頼人の女性とのやりとり
は欲しかった気がする
おもしろかったけど、あれ?終わり?で肩すかしもらった感
箸休め的な話も大事だと思うよこういう
(そこそこ続きそうに思われた)新章が始まったのに、2話でオチがついたから、短いと思うんだろうな
次回は爪関連かもな
前回の引きがこれから盛り上がるっぽかったので肩すかし感はあるのかな
師匠が久しぶりにクズっぽい一面を見せてくれてうれしいw
師匠は余り良い人になって欲しくないw
>>103 本スレで強さ議論始める人は空気読めない上に間違いを認めない屑揃いって事?
ダッシュ婆のうわさが広まって本物出たらモブじゃ勝てないな
神 ダッシュ婆
SSS モブ
よし誰か強さ議論スレに書いてこい
>>116 わざわざレスして続けてんじゃねぇよ
空気読め屑
腐女子暴れんなボケが
分け前は口座振込みとかわろた
こういうところだけはきっちりしてるな師匠
HP来訪2名w
>>123 あれ多分両方自分だろ
できたばかりなんだから宣伝もしてないだろうし
アキレス腱切れてちゃ割に合わないなあ
>>110 依頼人の女性は霊感あるし少し思わせぶりだったしなぁ
もう一波乱くらいあるかと思っちゃったよ
>>124 カウンタリセットしてないなら確認1回って事で
えらく手馴れてるよね。
ダッシュBBAは実は人間で最強の超能力者で爪のボスの母親
モブの泣きっ面くそわらった
よくあんな顔描けるな
物理的な超能力だったら婆死んでと思うとおそろしいな
犯人は20歳〜49歳の男性もしくは女性
50歳以上、あるいは未成年の可能性も捨てきれない
誤爆ごめんね orz
ボロス=フリーザのパクり
最初から主人公が最強なのはバスタードのパクリ!(どや
タンクトッパーは武井壮のパクり
村田が紹介してる海外版ジャンプのサイトヤバイな。
書いてあることは英語だからよく分からんが、レイアウトだけ見たら
ワンピもDBも押しのけて看板みたいな扱いやん。
向こうで一巻の発売が近いからとはいえ、ずいぶん優遇されてるなあw
外国で受けるんかね
外国人のツボはいまいち分からん
ただソニックは忍者っぽいから受けるかな
エクボさんかっけえ
>>138 向こうのジャンプは何が載ってるのか知らんが、誌面での人気も上々らしい。
結構前にアンケか何かで一位取ったって村田かONEが言ってた気がする。
ちなみにアメリカ版ジャンプは紙の方は廃刊になってデジタル版に完全移行したはず
海外の人にあのサイタマの脱力感って通じるのかね。
ヒーローかっけえええって感じなのだろうか
誤解を恐れず言えば、好評を得た最大の理由はやはり村田の絵だろうな。
>>143 日本でだってあんま前例の無いタイプだけどこんだけ受けてるんだし
類型無いから受けないってことは無いんじゃない?
んなのどうでもいいわ
>>143 アメコミのヒーローちょっと調べてみろよ
ひたすら格好良いのからゆるい奴まで色々なのがいるぞ
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/21(金) 23:08:54.09 ID:t5VfkB6HO
強さ議論いけや
強さ議論スレは何の正当性もなく独断で作られた
そんな場所へ追いやる強制力はどこにも保証されていない
何言ってんだこいつ
ほんと
話題を規制したいっていみわからん
興味ねーなら無視すりゃいいし
別に話したいことあれば流れ無視したってかまわねーのに
僕にとって気持ちの良いスレにしたいんれす〜
すげえな、なんか普通に2chに親しんで強さ議論は専スレで
本スレは本筋の感想とかネタバレとかっていうのが当たり前で育ってるせいか
なんて2つのスレで同じ話題を繰り返したがるのかわからんわ、
本スレはモブサイの話だってするし分かれてるほうが便利じゃん
>>151 規制って思うのがどうかしてる
専用スレのほうが盛り上がる話題をわざわざ盛り上がってない場所でする意味あるのか?
ボロスとガロウのどっちが強いかって程度の雑談で、強さ議論強さ議論うるさいわ
>>155 いずれ縦に長いランク表持ってくる馬鹿が出てくる前に話題止めてるんだろ
2ちゃんの書き込みそのものがすべて雑談であって
その雑談をしやすくするためにスレが分かれている
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/21(金) 23:48:26.47 ID:bq3lpG2w0
荒れる恐れがあるからよそでやれって言ってんだよ
荒れてからじゃ遅いんだよ
乗るフリして続きはこっちで話そうぜって誘えばいい
ウザいとか荒れるとかそれもう煽りでしょ
なぁに 常時半分荒れてるじゃないか
>>159 そこまで気を使う必要はないだろ
追い出せばいい
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/21(金) 23:54:33.36 ID:bq3lpG2w0
議論したいわけじゃなかったら、議論スレに行くのおかしいだろ
ボロスとガロウなんて、作者であるONEの言葉があるんだから、強さ議論に発展するほどの話題でもないのにさ
2chも終わるってゆうしね
ゲルガンシュプのドキドキのコマが好きだったが
となジャンの次の更新でおさらばなんだよなあ
じゃあ阿修羅カブトの強さ語ろうぜ
現代アート力 SSS
カブトムシ度C
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 00:04:56.40 ID:93kTaAvs0
唇 S
ダッシュババアとかマジ噂っていうより
大昔学校の怪談って赤と緑のジュニア文庫サイズの本が
大流行して花子さんとかも含めてそのへんからみんな知識得てたわ
貸し借りとかもメッチャしてたけどいまの小学生ってそんなんやってる?
ここ子供多いでしょ?ダレか教えてよ
>>137 DBなんていう20年以上前の作品と比べられてもなあ
俺のところはダッシュばばあじゃなくてジェットばばぁだったわ
ターボばばあやニトロばばあも存在するのかもしれんな
ブーメランばばあとかもいたな
ちんぽババアもいたわ
戦慄のタマツキ S級ブス
>>64 モブはぼっちだからそうなったけど
斉木のような、怪談の内容を知っていても
元から最強すぎて恐怖を感じない超能力者でも簡単に倒せそうだな
時代がズレてんのかもしれないが
口裂け女は別に怖くなかったな
トイレの花子さんとかの方が恐怖だったわ
俺が子供の頃の口裂け女の噂は
口が裂けてて私きれい?って訊いてくるだけの不審人物でしかなかったからなあ
速く走るとか超強いとかそんな設定が後付されていた事すら知らなかった
>>177 斉木はなんの力も無い燃堂父に苦戦してたろ
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 05:26:30.87 ID:oJo5Y1gL0
>>171 ドラゴンボールって3億部ぐらい売れてるんじゃなかったっけ?
地球規模の認知度を誇る日本で最高の漫画じゃん
>>164 議論したいつもりじゃなくても議論に発展してしまうからだろう
それに作者であるONEの言葉ですら曖昧なままだから
余計に想像の余地を生んで発展してしまう
口裂け女にはポマードが効く!って思ったら…
って展開を何処かで見た気がするんだけど思い出せなくて今もやもやしてる
個人的に阿修羅カブトってデザインセンスすげぇと思う
クリーチャーの癖に人の顔としての特徴があってイカしてる
今のONEの絵で阿修羅カブト見たいわ
しばらく更新が止まってたから久しぶりに見たらガロウ編終わってたのね。
ガロウは自分が救った少年に精神的に救われたように見えて良かった。
サイタマの「教えてくれたな、お前が何者なのか」ってセリフも良かった。
>>183 ポマードって使ってる奴まだいるのかなあ
強さ議論スレを別に作ってあるバトル漫画の本スレって強さ議論アンチスレだよね
>>187 ありがと、もやもやが晴れてすっきりした
ガロウがサイタマの家を壊した理由が分からん
ガロウじゃなくてタツマキだろ壊したのはw
ガロウはマジで関係ないな
ちゃぶ台返しじゃないか?角度変えてたし
>>190 もしかしてガロウがS級たちの前から消えた後にサイタマの家壊したと思ったのか?
あ、そういえばそうだった
ごめんガロウ
街壊したのタツマキだよな
ガロウ自身は人ひとりも殺してないしほとんど何も壊していない
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 12:30:27.08 ID:VMzQJM1WO
デスガトリングとブルーファイアの腕を生身ごともぎ取ったぐらいだな
口裂け女って出てくると基本凶悪クラスの悪霊だよな
なんでやろ、都市伝説組のなかでも比較的アニメとか漫画出やすいし
>>200 流行りの度合いが戦後の日本における都市伝説モンスターの中では群を抜いていたからだよ
知名度ではトイレの花子さんとタメだと思うが花子さんには攻撃力が感じられない
花子さんの90年代アニメでの活躍を知らないのか
知らん。
そしてぬらりひょんがラスボス扱いという水木補正な世間の流れにも納得いってない。
アップリケでどんな悪霊も退治してしまう攻撃力を持ってるからな、花子さんは
>>92 待てよ……ということはブラストの正体はもしや
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 14:48:08.57 ID:oJo5Y1gL0
>>199 ベジータはナメック人の罪のない村人を皆殺し
地球ではトラック運転手を巻き添えにして死なせて
武道会観覧客の一部を殺したけど
全宇宙の脅威となる魔人ブウに立ち向かう戦士としての貢献が認められて
悪人じゃない判定もらって生き返らせてもらえたから
その程度はその後の行動で許されるんだろうね
>>202 指定のトイレに行かなきゃ遭遇しない花子さんより
外歩いてて遭遇する口裂け女の方が扱いやすそう
花子さんは90年代のアレのせいで、可愛さ(?)と除霊能力を兼ね備えちゃったからな
ひたすら怖い口裂け女と違って、単純な悪役にしにくいし、出現場所が女子トイレなのもあって、遭遇させにくい
それに子供だしなぁ・・・
>>207 ヒーローにとって怪我は日常茶飯事
支給される金銭にあれこれ言うのはヒーローらしくないと認識されるように
改心した昔の悪人に「お前にやられた古傷が毎晩痛んでねえ」なんて嫌みを言うのもヒーローとしての評判落とす
正直、無免含めヒーローをボコボコにして悦ってた頃のガロウはイライラするわ
DQN設定を最後まで貫いたならそれはそれで悪役キャラとして評価したんだが
変にお涙頂戴で悲劇のアンチヒーローみたいな設定がついてたせいで
ガロウは悪いことしたくせに世間が悪い俺可哀想と嘆くみたいな嫌なキャラになった
八つ当たりで極論に走ってるところあるけど、ガロウの考え方自体は理解できなくもない
むしろ考え方自体が一番おかしいと思うんだが・・・
>>215 お前友達たくさんいて楽しい子供時代過ごしてきたんだろうな…
自分は、イケメンや人気者と同じことしても向こうは絶賛されるのに自分には「で?」って顔される経験にまみれて育ってきたから、ガロウがああなるのも正直分からんでもない
ガロウは別に妬みじゃないだろう
ガロウは自分の行動を正当化しようとしてたけど根底は嫉みから来るものだと思ってた
本当はヒーローになりたかった訳だから自分がなりたくてもなれなかったものへの憎悪で
ヒーロー狩りしてたとすると妬みかもな
最初ご大層なこと言ってたのもカモフラージュに過ぎなかったとかマジガッカリすぎ
ガロウって本当面倒くさい奴だわ
でも嫌いになれん
たっちゃんみたいな嫌な性格の奴を狙い撃ちするならまだ分かるが
真面目に怪人退治してるヒーローまで手当たり次第に八つ当たりだからなあ・・・
ONEは強者であるサイタマやガロウを持ち上げてそれ以外のヒーローをこき下ろしてる
弱者にはヒーローを名乗る資格が無いのかよこの作者は
無免
ヒーローになりたかった訳じゃないでしょ
あの世界の協会定めならその気があればヒーローには成れただろうし
ただ勧善懲悪の理不尽さが許せないだけで
>>221 ほんとそれ
理不尽とか言ってるけどヒーローがいなければワクチンマンとか地底王とか深海王とかに人類滅ぼされていてもおかしくないような世界だからな
なんかガロウひとりだけ、テレビや子供のごっこ遊びのヒーローと混合してる
>>216 いやむしろ、それとはまるで正反対だったから
ガロウの行動に余計違和感しか感じないんだよ
理不尽さが許せない理由のひとつに
退屈でつまらないってのもあるくらいだから
そういった人間だよ
ガロウは、「ヒーローごっこでいじめられたりしたからヒーロー嫌い→本当はヒーローになりたかった」
ってだけなら、納得できない事もないんだけどさ
それ以前に悪役のデビル伯爵が好きってのがあるから、
「ヒーローになりたかった」って言われると、デビル伯爵の件が無かった事にされてるみたいで違和感
やっぱり主人公の発言は
作者の主張や解答だと思ってる人が大多数なのかな
オレこそが読み解いた!
オレだけが分かってる!
・・・ってのは、ある程度の人気作には必ずいるからな
いや、そういうことじゃないんだけど
キャラの主張と作者をどこまでオーバーラップさせるものなのかなと
>>229 いや、主人公がそう言っただけなら別解釈もアリだけど、
今回の場合はガキがヒーロー扱いしてガロウが逃げるってのがあったわけだし、
「ヒーローになりたかった」ってのを着地点にしてるじゃん
この流れにしておいて、作者が全然違う事考えてたらびっくりだよ
>>228 時系列にちゃんと並べると
「ヒーローごっこでいじめられてヒーロー嫌いになる→悪役を好きになる」
の順番らしい
別に、そう斬新な思想ってわけでもないし
どっちであっても不思議じゃないんだから
作者の考え自体を考察するのはあんまり意味ないわな
国語の教材にでもなれば別だろうけど
>>221 たっちゃんは友達からも教師からも好かれる人気者だったんだよ
たっちゃんひとりが悪いわけじゃない
ごっこゲームの共通ルールが理解できないガロウが
子供の頃から軽いアスペで、育つにつれ症状が悪化していったんだと思う
>>237 いや、ガロウの子供の頃のあれはもうごっこ遊びという名のいじめだしガロウは悪くないだろう
成長してからやってることは完全に関係ない人に八つ当たりしてるだけだが
あそこに至るまでの理由があったんじゃないかなぁ・・・と
まぁ、根拠があるわけじゃないからただの想像なんだけどね
わざと言ってるんだろう、それかアスペ
4:6
いじめられる奴にも原因があるという風潮いいと思います
ヒーローになりたかったんだな発言ってサイタマが言っただけ、だからガロウの本意とも言えないんだよな
本心ではヒーロー憎んでるわこれ
ごっこ遊びといっても
しばらくしたら現実世界にヒーローや怪人が存在するようになったたわけだし
いわば公務員vs派遣社員ごっこ的なリアルないじめととらえてもおかしくない
>>242 この話はそういうことじゃないだろう
いじめるいじめられるのが悪いとは無関係に
ガロウの行動がアレって話なんだし
レベル竜怪人に立ち向かうヒーローたちの勇気には感動したけど、
それよりもアマイマスク始め怖い大人たちに一人で立ち向かったブサい子供の勇気に感動した
あの子供がガロウをヒーローにしたんだよ
初期ガロウはムカつくけど、もうそれでいいよ俺は
今後、アメコミで言うところのベノムみたいな立ち位置になるかしらんねぇ?>ガロウ
謎のアメコミ推し奴がいるな
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 19:47:12.91 ID:JMt0U5CMO
アメコミ野郎は強さ議論逝けや
>>247 ガロウ一人のカウンセリングのためだけにヒーローらが、理不尽な八つ当たりされるわ
悪態つかされながら散々に人格否定された挙句ボコられるわ
「人間殺そうとするおかしい人たち」「怖い大人たち」みたいな扱われ方で汚れ役にされたまま終わるわ
そういうところが不満が出てくる理由なんじゃ・・・
>>252 誰が何に不満持ってようが、所詮は無料web漫画だし別にどうでもいいけど、
あの子供を出した時点で作者はこの落としどころを考えていて、予定通りに話は終わったんだからもう仕方ないんじゃない?
仕方ないといってしまえばそれまでだが
その予定通りの話を読んで読者が納得できなくて不満を言うのも仕方ないだろう
>>253 なんで単なる事実をリピートしてるの?
それを俺に対してあたかも俺が知らないかのように言われても困るんだけど・・・
世間で言われている「ヒーロー」になりたいという訳じゃないが、
一方的にやられている存在を助ける人にはなりたかったんじゃないかな。
サイタマはその辺の細かい概念の違いを分からないor気にしないから、「ヒーローになりたかったんだな」って言ったんじゃないの
なんでこのスレいっつもピリピリしてんの?
こえーよ
有名になる前のワンパンスレはよかった・・・
単なる事実と言うなら
>>252のような羅列も事実のリピートに過ぎないなw
というか、俺はこのまま作者へのヘイトを肩代わりする気はないんだ
ただ、今の展開が好きなもんで、感想言うたびに絡まれるのは正直悲しいな
反論されたくないならチラシの裏に書けばいいのに
自分で書いててワケわからん文章になってしまった
ガロウは小さい頃から平等観を持っていて、悪役ばかりが負けるのは不平等だと思っていた
さらに小学校でたっちゃんその他からいじめを受けて、強い者が「正義」になってしまう理不尽を感じた
ガロウはこの理不尽を何とかしたい(≒ヒーローになりたい)と思った
しかし現実的に考えて、世の中で起こる全ての理不尽を、隅々まで、平等にうち砕くのは不可能
実際あの日のガロウの前にもヒーローは現れなかった
だから今度は、自分という怪人に与えられる平等な恐怖によって、人が悪事を働かなくなる世の中を作ろうとした
的な…?
平和なワンパンスレ「ワンパン更新はよ」
ピリピリしてる時のワンパンスレ「ワンパン更新はよ」
原作トップ絵更新されてる
正直ガロウはヒーローになりたかったってよりもヒーローに助けてもらいたかったんじゃないかと思う
なんかブサイクな子供殺す殺す詐欺の時もそんな感じ
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 20:34:51.16 ID:JMt0U5CMO
更新きてる
>>266に同意見だなぁ
「過去の自分を助けてくれなかった全てのヒーロー」を憎む自我の肥大化っぷりがガロウの凶行の元凶だと思う
>>266>>268 なるほどなぁ
動機も身勝手で行動もムチャクチャなのに、なぜか主人公や無関係な連中を巻き込んでまで
救う必要のある悲劇の敵役みたいな扱われ方なのがアレな状況に思われてるのかな
しかも巻き込んだ連中がまるで汚れ役みたいな見せ方にされてるしw
自分が読者代表みたいな言い方しなきゃどんな意見でもいいよ
怪人ガロウ嫌いみたいなのもいるし
俺はワンパンマン今も好きやし
>>270 俺もガロウ自体は好きになれないけど最終的にぶっ飛ばしてもらったのと
オチでワラタからいいやって感じにはなった
あそこまで自分の理想を体現できそうになって
超ハイだったのを叩きのめされたのはちょっと気の毒な気がしないでもないな
しかも相手はいきなり現れたよく分からないB級のハゲだしな
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 21:41:14.86 ID:UiA1Nmlr0
ガロウが思い描いた、心の奥底でなりたいと思ってるヒーローは
テレビのヒーローや現在のヒーロ協会に所属してヒーローを名乗ってる連中じゃなかったって事だな
まあサイタマもその辺は結構同じ
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 21:57:34.20 ID:UiA1Nmlr0
>>252 悪と認定した奴を人格否定どころか暴力で抹殺して存在否定するのがヒーローだからね
それが暴力で負けて人格否定だけで程度で住んだんだったら儲けモンでしょ
>>245 その時系列がはっきりしてないって話じゃなかったっけ
>>276 はっきりしないもなにも怪人役が嫌だって言ってる以上デビル伯爵を応援する前としかとらえようがないじゃないか
もしハッキリ書いてないから捉えられないというならゆとり脳としか言いようがないし
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 22:36:09.02 ID:QUiEF2lD0
某サイトで非公式の人気投票の結果出たけど
女性ファンの割合高いな いや村田作画のおかげか
それとも男性の方がそういった活動に消極的なのか
怪人・ヒーローと怪人役ヒーロー役はまた別だろ
それに怪人役が嫌なわけじゃないって言ってるし
どっちがゆとり脳なんだか
やはりゆとり脳か
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 22:39:37.62 ID:UiA1Nmlr0
まあ普通に無理なく考えれば
怪人役なんてやりたくない
→ヒーロごっこの形を借りたイジメに対する理不尽な裁定
→ヒーロー嫌いに
→怪人の応援
→ヒーローを倒す怪人に僕がなる
だわな
無理なく考えればそうだがガロウの主張がブレブレだからな
村田版まで待つしかないか
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 22:44:01.38 ID:7P/prhrr0
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが
朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に
誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人!!
もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟 おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
ここが大きいんだよなぁ<ガロウの主張がブレブレ
怪人は好きだし怪人役になるのは別に良いけど
ヒーローに一方的にこてんぱんにされるような怪人役はちょっと行き過ぎててやりたくないってことかもしれないし
無理だと思うよ
書いてないことは確定ではないっていうゆとり脳に合わせた作品書くと現行以上に冗長になる
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 22:48:03.39 ID:UiA1Nmlr0
別にちっともブレて無いよ
人気者の強者が正義を名乗って不人気の弱者を打ちのめすという
ヒーロー番組や社会の構造を目の当たりにして
理不尽を感じ怒りを募らせそれを否定したいと思っていただけだから
>>286 ガロウ「ジェノス、イケメンでムカつくから殺す」
↓
ガロウ「世界平和のためにやってたんだよぉ〜!」
ブレてないってそれ勝手に脳内でうまく補完しただけじゃね
ぶれぶれに見えて根っこにあるのは
>>266だと思う
だから「自分が絶対悪になることで人類が一致団結する→いじめもなくなる」という話もしてたしな
自分もガロウは言われてるほどぶれてないと思うけどな
単に主張が長ったらしい&飾りについてから話し始めて根幹を最後に話したから分かりにくくなったってだけ
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:01:00.34 ID:UiA1Nmlr0
>>287 ジェノスは人気者が正義を名乗り暴力で不人気者を打ちのめすヒーロー像そのもの
それはガロウにとっては
世の中の理不尽そのもので打倒し否定した事その物なんだから何もブレてない
別にブレてないと思うんだがなぁ
世界平和だとか色々建前をこねくり回してるけども
結局は強い者が良い目を見るのが嫌だったってだけだろ
ブレてるlって言ってる奴がブレと言ってるのは「建前」の部分
>>278 喪服サスペンダーと十字キーの順位に引いたっつーか
本格的に腐女子受けしてることを見せ付けられたっつーか
サイタマが1位じゃないあたりお察しか
「怪人役が嫌なわけじゃない」をそのままの意味にしか受け取らず反論に使ってくる相手にそんなこと言っても納得してくれないぞ
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:10:14.86 ID:UiA1Nmlr0
人気者が正義を名乗り不人気者が虐げられる現実を
その理不尽な社会構造を体現するヒーローを正義と悪を否定したい
それが一環したガロウの行動原理で別にブレてない
>>294 正義の名の下に暴力を行使する奴が許せないんだろ
まあそんな御託がなくとも武術道場なら手合わせとしてボコるのは普通の話だし
たっちゃんは正義じゃない、小学生のガロウは悪じゃない
だから、たっちゃんが小学生のガロウをボコるのは理不尽
正義がふつうに悪を倒すのは理不尽でもなんでもない
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:16:19.92 ID:UiA1Nmlr0
>>297 だからその正義と悪を誰が決めるんだって話だろ
で人気者が正義になり、不人気は悪とされるって社会の構造が理不尽だと憤っているだけ
人を傷つける怪人は悪、怪人から人々を守るヒーローは正義
人気関係ない
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:22:16.15 ID:UiA1Nmlr0
>>299 そこでオマエさんの考える正義と悪の定義を持ち出されても意味無いしw
ガロウの認識の話なんだからさ
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:24:07.96 ID:QUiEF2lD0
>>291 村田も明らかに女性向け狙ってるとこあるし
その手の輩が集まるのは想定内なんだけどな
今後公式で人気投票をやるとしたら大きな番狂わせがあるかも
>>300 ガロウは平等に悪を執行すると言ってるから人気不人気で相手選んでない
>>301 もしかしたら女しか参加してなかっただけかもな
非公式で人気投票があったなんて知らなかったし
公式ならちゃんと男性票も伸びると思いたい
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:28:59.27 ID:UiA1Nmlr0
>>302 ガロウの言う悪を執行は
悪と認定した者を暴力を行使して排除する社会から認められた正義のヒーローを
絶対悪としての暴力をもって否定する事なんだから
別にブレてない
根っこの部分は
公園でいじめられてるような子も平等に救えるヒーローになりたい→無理だ→じゃあ怪人になって恐怖政治
っていうサイタマの予想で合ってんのかな
違いましたなんて展開はなさそうだけどあの後ガロウなんも言ってないからわからないことには動機も根幹はブレないもあったもんじゃないよな
>>299 要するに、「ガロウは幼い頃にあんな酷いヒーローごっこに付き合わされてたせいで、ねじ曲がって成長してしまい、正しい基準に乗っ取った真っ直ぐな判断が出来なくなってしまっていた。」ってことだろ。
ひねくれたガロウ目線で見るとぶれてないことも、普通の人間からするとぶれて見える
いやガロウの調子に乗ったヒーローぶっ飛ばしたいってそれ手段であって目的ではなくね
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:35:08.88 ID:UiA1Nmlr0
ガロウの言う絶対悪の実現は
社会に平等な恐怖を与える事で達成されると言ってるだけで
その為の手段は正義の暴力装置であるヒーローをそれ以上の絶対的暴力で駆逐する事
>>307 ガロウの絶対悪の先にあるのは平和なんだから
そりゃブサイクガキを殺すような怪人は殺すだろ
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:37:01.19 ID:UiA1Nmlr0
何だかんだ言ってガロウはヒーローになりたかったのは事実なんだろ
色々歪みまくってるだけで
ブレてるというか支離滅裂なんだな
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:42:37.64 ID:UiA1Nmlr0
色々あって歪んでるだけで別にブレてない
まあ、一生懸命議論してるけどガロウわけわからんね。
ガロウだけでなく、サイタマのエスパーぶりもわけわからんね。
まあ、わかるのはOneの力量が圧倒的に不足してるってことだけだ。
終わってくれてよかった
ボコる相手を独断と偏見で決めるガロウ自身が理不尽という矛盾
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:46:00.67 ID:UiA1Nmlr0
>>313 ONEの力量は別に問題無いし
オマエさんの理解力が圧倒的に不足してるだけだと思うぞw
>>314 ボコる相手なんて特に選んでないだろ。
自分が最恐の存在にならねばいけないんだから、自分を恐れてない奴は全員が対象だろ
ブサイクなガキがガロウをヒーローとして認識した事が
絶対悪になりたかったはずのガロウの行動が破綻してた事を証明してる
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:50:58.38 ID:UiA1Nmlr0
>>317 だからガロウは人間怪人絶対悪とか言いながら
その実自分も気づかず目指してたのは理想のヒーロー像だったって話だろw
つまり最初からブレっぱなしだったと
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 23:56:21.99 ID:UiA1Nmlr0
だから全くブレてねえだろw
何を読んでんだよw
自分の心情の解析がちゃんと出来てなかっただけで
妥協した
つまり理想とは別の手段を取った=ブレた
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 00:03:17.39 ID:iFeoTa9A0
要するに既存のヒーローとその正義と
ガロウの理想であるヒーロー像とその正義が違う物だっただけだ
だからガロウは既存に対する対立概念としての絶対悪やら人間怪人やらを目指すと考えるようになっただけの話
定義の基準を自分の中では無く既存の中に置いてた
そこがサイタマとの違い
そのうちピッコロさんみたいにラスボスの部下倒してラスボスにやられるから
いや5位って結構すごくね
ガキはガロウの強さは認識してたし、怪人を潰したのは自分を下に見てるからとかじゃないの?
究極的には人間もヒーローも怪人も恐怖で統一させるってのが本人が認識してたかは別として目的だったわけで
でも本当はそんなことしなくてもいいようなヒーローになりたかったけど、無理だから上で書いたような手段にした
>>325 まあ確かに並んだ顔ぶれ見たらそうだなw
【1位】 孫悟空(『DRAGON BALL』)
【2位】 範馬勇次郎(『バキ』)
【3位】 ドラえもん(『ドラえもん』)
【4位】 則巻(のりまき)アラレ(『Dr.スランプ』)
【5位】 サイタマ(『ワンパンマン』)
【6位】 モンキー・D・ルフィ(『ONE PIECE』)
【7位】 ケンシロウ(『北斗の拳』)
【8位】 あんぱんまん(『あんぱんまん』)
【9位】 影丸(『忍者武芸帳 影丸伝』)
【10位】 アトム(『鉄腕アトム 手恷。虫文庫全集』)
【10位】 ラッキーマン(『とっても! ラッキーマン』)
>>315 仮に俺の理解力がないとして
理解力ない奴にわからないもの作っておいて
理解力の無い奴に批判されるのヤダヤダってムシが良すぎだな。
「お前の理解力がないだけ」っつう論法は破綻してるってこと
>>328 「バカにもわかるように作れよ!」
はちょっと…
まあ、馬鹿は馬鹿なりの批判させてもらうがね。
どうせ馬鹿ってのもお前の勝手な評価で何の効力もねーしw
無料のweb漫画にそれはどうかと
雑誌に連載してて、しかも対象年齢層に全くわかんなさそうな漫画描いてりゃ叩かれそうだけど
アホな読者を持つと作者も大変だこりゃ
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 00:40:45.56 ID:O43q0R4u0
自分をバカだと思っていないのか・・・
レッテル張りでしか批判を回避できない奴なんてこの程度だ
しっかし、わけわかんねーキャラだよなガローって
バカはバカなりにぐだくだ考えずにバトルだけ楽しんどけばいいんだけどな
周期的な連載じゃないから、バトル終了後の話やらの回はバカにはついていけなくてつまらなく感じるんだろう
周期的な連載ならそれらはきちんと終わって次の物語に入ってるくらいの期間は経ってるからな
例えば青年漫画で、扱ってるテーマや話がわかんねーぞ!って文句言うやつはなかなかいないと思うんだよな
子供がそう言ってれば「まだ君の年齢ではわかりにくいもんなんだよ」と言えるし、対象年齢層ならそれなりの頭してるか「俺がついていけないだけか」と割り切るかできるはず
そうでないということは、実は小学生とかじゃないの?この人
確かに小学生とかだとなかなか難しいかも
小学生にも楽しめるTOLOVEるとかを読んでたらいいのよ!
よしわかった、これでいこう
迷走している
村田版で修正されるのがその証左
>>337 結果だけ見れば迷走してるのはわかる
作者としては、時期の経過とかで思想が少し変わったり、当初よりもキャラたちが勝手に動いたとかいろいろありそう
村田が勝手にネームを書くとは思えないし
今のONEが綺麗に纏めてくれるのを期待したい
>>334 ぐだぐだした展開だの描写だのがあるから
ぐだぐだ考えるもんだと思われてぐだぐだツッコまれるんだと思うが
迷走はしてないだろ・・ガロウ編すっきり終わったじゃんか
途中ぐだったとは言うが最近読み始めて一気にガロウ編通した奴からしたらそうでもない
お前らパソコンに張り付いて更新ボタン連打してるから次から次への展開欲しがるんだ、たまには外出ろ万年童貞人間共が
というよりガロウ自体は迷走してなきゃダメじゃん
幼少時の体験から鬱屈したものを抱えて理論武装()も交えて
自己正当化しようとしつつも最初に欲してたモノとはずれて行って
それでも最後には思い至って、自分が何者かを探し当てる
って筋立てなんだし。
最近一気読みしたが長すぎグダりすぎでかなり辟易したが
途中までサクサク進んでいたので余計辛かった
>>343 むしろ一気読みで余計にグダってると感じたな
4巻購入してから原作一気読みしたがガロウ編マジつらかった
もう読み返す気力すら起きない
>>342 メインキャラでもないのにそんな長々としたストーリーを紡がなきゃいけない事自体が間違いだろ
例えばソニックの過去や主義やこれからどうすべきかの物語を単行本数巻かけて描かれても困るようなもんで
こっちはサイタマのワンパンでスカッとする漫画を読みたいのにどうでもいいキャラを掘り下げすぎ
どうでもいいキャラとまで言うつもりはないが、確かにあまり
「ワンパンマン」って感じはしないかもなガロウ編
ガロウ物語としてしか読めない人もいるのか
パターンを期待するのは仕方ないが
>>346 それだけやってたら笑うが"それを交えながら"じゃん
>>348 ガロウの言動がサイタマになんらかの影響を与えたならまだいいが、全然そんなことないだろ
ガロウの話はスピンオフでしとけと思う
ガロウの行動はヒーロー協会のこれからには何か影響を与えたかもしれんが
そもそも「ヒーロー協会の闇」ってやつに全然興味ない
最初は怪人との戦闘で街は壊れるし人は数万人死ぬ、それでもまあいいかで済むような緩い世界観の
ギャグ漫画だったのに、闇とか腐敗とか妙なシリアス部分を持ち込まれてもなんだかなあと思うよ
世界観が揺らいじゃってるじゃん
>>348-349 あまりにもガロウにスポットが当たりすぎてて
サイタマのワンパン展開の前置きとしてはあまりにも長すぎたからな
そして肝心のワンパン展開が、ボロス戦が霞んで見えるくらいスムーズじゃない
ボロス編で特に出てきたS級とヒーロー協会を描きつつ
怪人もかつてない強さと規模を持ち合わせたような組織を出し
神の伏線もはり
ガロウ視点で書かれてる話が多いだけで、やってることはあんまり変わらんような
緩い世界観って、これまで描いてこなかっただけで、深海王やボロス編で出してきた世界観をより描いただけでしょ
ガロウがブレブレちゅうから言ってるだけだよ、それにガロウガロウ言ってるけど色々撒いてるやん
ここはある意味まだワンパン前だと思うぞガロウ敵とみなしてワンパンしたわけでもなし
>ガロウ視点で書かれてる話が多いだけで
そこが一番漫画として重要ってことじゃない?とにかく比重が偏りすぎてると思う
それに世界観掘り下げる必要があるほどよくわからん世界観ってわけでもなかったし
そんな意見をボロス編以前で見たことがほとんどない
怪人協会編もガロウが出てない部分はすごく面白いんだよ
それだけにガロウが出てくるとガッカリする
子供を助けてすぐに去ってたらまだ良かったんだけどなあ
インパクトのある派手な設定の敵キャラをガンガン倒して使い捨てしていくのが主なコンセプトの作品で
ガロウという他の敵キャラに比べて明らかにショボい設定のキャラをダラダラ登場させてんだから
そりゃ不満に思う読者はいるわな
ぶっちゃけガロウのやりたいことってワクチンマンとハンマーヘッド足して二で割って焼き直したようなもんだし
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 02:13:22.15 ID:iFeoTa9A0
ボロス編ではボロス御一行が噛ませになり
ガロウ編ではS級が噛ませになっただけの事
>>357 ポッと出キャラのボロスの部下をかませにするのと
そこそこ人気があってレギュラーに近いS級ヒーローを
ガロウ引き立てのための当て馬に扱うのとでは大違いだろうな
つうても今回のS級も含めて噛ませって結局全部サイタマの噛ませでしかないけどな間接的にしろ
>>359 それくらいの立場のやつをかませに使わないと、ぽっと出の怪人とかだけかませにしても説得力ないだろ
ヒーローたちがみんな手も足も出ないから、サイタマの強さが活きてくるのに
そもボロス部下の一人にすぎないヤツ相手に4人かかって延々やってた時点で
ああやっぱSもそれほどでもないんだなとは思ったけど
タツマキはもうちょっと保って欲しかった
単にかませ役だけならまだしも、今回のS級はガロウの理論と
最後の殺せコールに巻き込まれた形になったことと相俟って
汚れ役にでもされたような雰囲気にされちゃったからな・・・
汚れ役にすることを狙って描いてるだろ
そう思わせられたならONEの勝ち
特にアマイマスクを筆頭にガキの懇願やガロウが自分を助けてくれた旨を伝えても殺そう殺そうとしてるわけだしな
ガキ視点からでも普通に汚れ役に見えてるだろ
>>361 ボロスの部下との戦いは、まがりなりにも「活躍」として終始してたが
ガロウとの戦いにおいては申し訳程度に能力披露があったのみで
ガロウをピックアップさせたままの「当て馬」として終わってる
しかもガロウの主張によってヒーロー側が愚かな存在みたいに扱われて
更にサイタマがガロウ下した後の、あの印象の悪い流れは致命的
>>363 汚れ役にさせることを狙ってるのなら尚更まずいと思うよ
ポッと出のキャラとか元々汚れ役として使い道のあるアマイだけをそうするならともかく
普通にそこそこ魅力的な脇キャラやってたS級ヒーローの株をわざわざ貶めるほどの意義がない
>>364 切り取ればそうだけど、全体見てる読者視点では"滑稽"役だったろ、
同時進行というか(それ以前に)もう本体にサイタマ居てボコしてるのに
あと「それくらいの立場のやつをかませに使わないと」ってのも違うと思うよ
>>360 深海王やメルザルガルドなんかはポッと出キャラながら普通に強キャラらしい雰囲気は出せてたし
それにS級ヒーローは単に強いってだけじゃなく、普通の脇キャラとしても魅力的だった
その魅力的なキャラを散々にディスられたままフォローも無い展開を見せられたら
S級がそれほど好きじゃない読者からしても嫌な気分になっても仕方無い
>>365 あくまで滑稽役要素もある魅力的な脇役戦闘員キャラであることと
滑稽役と当て馬キャラの比重が限りなく偏ることでは大違いだと思うぞ
なんだろねこれは、話見てるとどうも話が分からないのと別にガロウがS級ぶっつぶしたおかげで
せっかくの強さ議論を台無しにされたと憤慨してるってふうだな
ガロウ篇は僕が設定したワンパンマンのコンセプトと違うからダメとか言ってるのもいるし
これは馬鹿というよりマジキチの世界
だから顔見せ直後からS級(の一部)はそういうキャラ扱いだったよ、と。
あのままやってて一応解決できる流れにあったタツマキくらいは
ボロスに勝てるかってのは曖昧にしても、婆の最終予言クラス以外なら
役に持つくらいの強キャラという夢を一応見たかったとは思うけどね
魅力的なあたりを浪費してるとしたらそれくらいな感覚
まあヒーロー達が最初から「色々あったけどガロウを許そう」じゃなくて
一応制裁加えようとしてたのはよかったかもしれん
印象は悪いがw
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 02:56:54.61 ID:iFeoTa9A0
ワンパンマンは御大層な肩書きを誇る自信満々の力自慢達が
偉そうに噴きあがった挙句に無様なやられっぷりを披露するのがウリの漫画
S級とかアマイなんて最初からS級(笑)アマイ(笑)になるのが当たり前の出落ちキャラ
粋がらない奴は割と安全
>>367 全然違うだろう
わざわざ一応は魅力として実質培ってきたものに対して
泥を塗るような展開はまずいだろと
だったら最初から汚れ役で一貫させるか、S級に波及させず
アマイのみをそう扱えばよかったのではって話だろう
>>368 扱いとしては滑稽要素がモブキャラくらいにはあるってだけで
ここまで滑稽役と当て馬キャラの比重が限りなく偏ってたわけじゃないかと
S級なんて初登場のプリズナーが初回に深海王にやられてるし、その他のキャラも特にきちんと描いたわけではないのに泥を塗るもクソもあるかよ
まだ鬼怪人倒してる場面あるだけ、むしろ活躍の場面があると言える
おまえが単純にガロウ嫌いなだけとしか思えん
お前ら日付変わって3時間しか経ってないのにID真っ赤じゃねーか
一回寝て落ち着いて朝自分の書き込み読み返して枕に顔うずめてゴロゴロしろ
>>370 その法則はなぜかガロウには適用されてないんだよな
ガロウはキャラとして嫌いじゃないというかどっちかと言うと好きな部類だけど
だからこそボロ出さない内にさっさと退場して欲しかったわ
>>370 そもそもS級はこき下ろしされる前提のような「粋がってたキャラ」としては
描かれてなかったから問題なのでは?
ちょっと「粋がるところもある」って要素も一つとしてある脇キャラではあったものの
アマイのようなこき下ろしてスカッとするような「粋がりキャラ」ではなかったからな
それにガロウ戦からのこき下ろされ方は、単なる粋がりキャラに対するそれとは
明らかにこき下ろすこと自体が目的みたいになってしまってる
>>372 プリズナーが初回に深海王にやられてるのはかませ役ではあっても
かませ役以上のこき下ろされ方されてるわけじゃないし、汚れ役でもない
鬼怪人倒してる場面あるって言われても、それはかませ役として
S級らを成り立たせるための演出だから持ち上げられてる場面とは言いがたい
ガロウの「怪人ボコって悦に浸って〜」的な主張でそれ自体が愚かな要素として扱われてるだけに
かませでは終わらないようなこき下ろされ方をされちゃってるからな
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 03:11:50.01 ID:iFeoTa9A0
御大層な肩書きを持つラスボス級怪人をワンパンする基本パターンに加え
ランキングとか作ってジャンプ風バトル漫画フォーマットに擬態しつつ
ヒーローもちゃんと噛ませとして使う所がワンパンマンのワンパンマンらしさ
むしろ基本的にはサイタマ以外のヒーローはサイタマにワンパンされる怪人の強さを引き立てるぐらいで丁度良い
>>375 いやいやいや、アマイ(激笑)さんなんか最高の粋がりまくりの吹き上がりっぷりだったしw
>>377 最初から汚れ役のアマイだけならいいけど、こき下ろしがS級にまで波及しちゃったのが問題かな
そしてそれが、単なるかませ扱いよりも酷いこき下ろされ方
ヒーローとして結構普通だと思うぞあの場面、こき下ろしってよりも職業ヒーロー的な描かれ方というか
ただまあ師匠だけは、ガロウにもう少しうまい接し方してやるのかと思ったからちとがっかりしたけど
ID:iFeoTa9A0さんの回答は分かり易くていいな〜ww
>>379 ガロウの理論は職業じゃなくてヒーローそのものへこき下ろしとして言及しちゃってるからなぁ
そしてそれがろくに反論しきれてるような演出じゃないまま終わらせられてる
結果、S級の株をムダに下げられたまま
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 03:24:59.14 ID:iFeoTa9A0
暴力の強さで敵を排除する方法論だけで生きてる奴が
暴力で負けたら悲壮感漂うのはこりゃもうしょうがない
割とその辺をちゃんと描いてるのがワンパンマンらしさでもある
ガロウ発言がブーメランになってればな
>>382 まず暴力を持ち出してきたのは怪人とガロウの方だよ
命かかってるのに話し合い優先させなさいってのがムリがあるかと
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 03:31:36.14 ID:iFeoTa9A0
どっちが先とかじゃなくて
暴力の強さというカードに依存してるを以上
より強い暴力の前には平伏すしかないってだけの話
>>386 それは暴力ルール間だけの話だな
ガロウはなまじ加害者云々に関する理論を持ち出してるから話が違うというか
そのへんがダブスタになっている
そして当のヒーローらは別に暴力ルールで生きてる連中でもないよ
ヒーローはAまでは社会影響とか加味でSはもう力じゃなかったっけ
暴力とよぶか腕力とよぶか何力とよぶか分かりませんけど
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 03:43:08.31 ID:iFeoTa9A0
残念ながら暴力ルールのど真ん中で生きてるのがワンパン世界のヒーロー
正義の名の下に悪を暴力で排除するのが仕事
特に上位陣になるほど顕著
違う描き方されてるのはキングと無免あたりか
より強い暴力をふるうガロウに負けても命までとられなかっただけラッキーとも言える
>>388 自衛隊が戦力持ってるからって自衛隊は暴力ルールで生きる組織じゃないだろう
自衛隊もS級も暴力以外のルールに従う存在
自衛隊は引き合いには成らないしそれはAまではそうでしょうと言ってるのですけど
単純に力が強いからSって定めに間違いありましたっけ
>>389 自衛隊やその所持兵器は力を行使する存在というだけで
別に暴力ルールにのっとって生きてるわけじゃないよ
他のルールのために力を行使する存在のはず
みだりに戦争ふっかけたりその兵器を暴発させるなどの
暴力ルールを一方的に持ち出すのとはわけが違う
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 03:49:24.29 ID:iFeoTa9A0
漫画と現実をごっちゃにして語るのは正直どうかとは思うが
古今東西、軍隊がその実力行使をするという場面になったら
最終的にそこにあるのは強い者が正義として押し通るという暴力ルール以外の何でも無い
>>391 引き合いになると思うよ
S級が実力あるからってS級は暴力ルールで生きる存在じゃない
自衛隊のミサイルが破壊力あるからってそのミサイルは
暴力ルールにのっとって持ち出すものではない
S級にしろ自衛隊にしろ、暴力ルール以外のルールで行使されてるはず
暴力ルールってなに?w
S級達はかませ役だったけど汚れ役ではなかったと思う
S級の立場になったら、自分では到底勝てない敵がようやく無力化したんだし、
そりゃ後顧の憂いをなくすためにも今のうちに処刑しちゃいたいよ…
復活されてまた全滅したら(しかもサイタマがいなかったりしたら)目も当てられない
子供が庇ったって「悪人の大人が純真な子供をだまくらかしてる」って思っちゃうだろうし
>>293 個人的にはゾンビマンの投票コメントがドン引きだった
ジョークだとは分かるけれども、それでもなんか引く…
>>393 別にごっちゃにしてはいない
引き合いにしてるだけ
それは暴力ルール内での話な
S級は暴力ルール外の目的のために力を行使する存在のはず
当てはまりそうなのは実質は趣味でやってるサイタマくらいだよ
例えばパワーバランスで暴走する軍部はフィクションでも事実でもあるよ
それを今の日本の自衛隊だけを持ちだして当てはめるのにはやはり無理があるよ
そもそもどこが自衛隊と相似してるのか分からないし
>>398 主なS級はガロウ編においても別にパワーバランスで暴走してたわけじゃないよ
他の国はともかくこの国の自衛隊は一般的な認識としてはさっき言ったとおりだろう
暴力ルールってなに?
自衛隊に当てはめられっると思ってるなら多分そこからオカシイ
暴力ルールという言葉は突っ込みどころ満載ですから
そこの揚げ足だけでも取ってればよさそうですね
>>401 どうたとえとして当てはめられないのかを指摘してくれると嬉しい
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 03:59:44.91 ID:iFeoTa9A0
現実の軍隊の話とフィクションのヒーローを混同した語り口は正直幼稚だなあと思わざるを得ないが
古今東西の歴史に数え切れない程あった戦争なんて
どっちが正しいとかそういう話が出来るような物じゃない
確実にあるのは、強い者が弱い者をその暴力で打ち負かして主導権を得るという単純な力学
それを暴力のルールと呼ぶならそれで良いとは思うが
>>404 だから混同なんてしてないって
現実の軍隊とS級ヒーローの存在が全然違うというのは百も承知
あくまで一般的な認識としての自衛隊の行動理念としては共通してるってだけだから
んでS級も自衛隊も別に暴力のルールのためにあるわけじゃない
管理統制が大きく違いますし構造が全く同じに見えません
個人主義の協会はトップダウンが成り立っている組織でしょうか
つーかさ
ハゲのゆるキャラがギャグのノリでワルイヤツを殴り殺す漫画で
何でゲンジツワールゥゥゥルワーセイギワーって話してんのさおまいら
管理統制が同じなんて言ってないよ
それに個人主義の協会にしても社会や協会のルールから
外れて行動してるようにも見えない
>>407 ワルイヤツがナグリコロサレナカッタからじゃないでしょうか
>>407 ガロウ編がお世辞にも
「ハゲのゆるキャラがギャグのノリでワルイヤツを殴り殺す漫画」
みたいに描かれてるようには見えなかったからかと
なんか夜中にいっぱいレスしちゃったな
そろそろ寝たい
>>409 まあ、ゴリラと博士も生きてたこ焼きやってるし
ええんやないですか
>>408 都合のいい部分だけで現実軍隊を引き合いに出すのは印象操作として浅いのでは
それとその協会の従来ルールの特例がSだったかと思います
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 04:11:16.58 ID:iFeoTa9A0
吹き上がって粋がった暴力自慢がの奴が無様に殴り飛ばされる漫画であて
存分にそう描かれているのに
そう見えなかったとか言われてもねえw
>>412 都合のいいところも何も、俺は最初から
共通する部分のみを引き合いにしか出してないけど
別に自衛隊のルールと協会のルールとかが一緒とは言ってない
ただ防衛隊みたいな存在として行動理念的には共通する部分があって
他が特に矛盾させる要素がないから引き合いに出しただけで
>>413 >>375と
>>378でも書いたけど
S級らはこき下ろしてスカッとするような粋がり方をしたキャラでもない
そして今回のこき下ろされ方は到底ギャグには見えないぞ
>>414 共通する行動理念とは、脅威からの防衛だからですか
でしたらそうですねとてもそっくりですねどうぞおやすみなさい
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 04:17:41.83 ID:iFeoTa9A0
結局色々言ってるけど
S級がガロウにボコボコにされて僕チン許せない!!ってだけでしょ?
しょうがないじゃん、もっと強い奴が居るんだからw
つうか御大層な肩書き掲げた力自慢がが無事でいられる漫画じゃないんよ
最初からお約束だって
>>416 暴力ルールに従う云々に関する話してたんだから
そこが共通するならそこだけを引き合いに出すのは当然だろうに
自衛隊は国立組織だとかみたいなどうでもいい異なる要素を持ち出してもしょうがない
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 04:22:41.92 ID:iFeoTa9A0
強さランキング的なヒエラルキーのカタルシスとか楽しみたいなら
ブリーチとかなんかああいう少年ジャンプ的なバトル漫画読めばいいのよ
ぶっちゃけワンパンマンはあの手の漫画のアンチテーゼみたいな側面もあるからさ
>>418 そもそも引き合いに出す必要がないと言いたいのですが
肝心なS級の行動理念がマッチングしていないでしょうし
>>417>>419 言い返せなくなったからってレッテル貼りで批判を回避するなと
>>333さんがゆってた
それにアンチテーゼとしたらかなりお粗末だって話じゃないのか
>>420 S級の個人的な行動理念じゃなくて、S級の職業ヒーローとしての行動理念の話な
引き合いに出しておかしくなるのは単に「違う要素がある」からではなく
あくまでその引き合いとして「矛盾」がある場合の話だろ?
少なくとも一般的な自衛隊とS級のヒーロー活動としての行動理念に関しては
両者とも引き合いとしておかしくなる矛盾があるわけじゃないかと
>>420 >S級の職業ヒーローとしての行動理念
これは一騎当千の力があったからS級なのであって
その性質は先のヒーローが全滅した頃にマイペースであると明言されています
ちなみに暴力ルールで動いている事を肯定したいわけじゃありませんが
自衛隊的ルールとも沿っているとは全く思えません
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 04:33:04.26 ID:iFeoTa9A0
>>421 いやいやいやw
君、あえて言い返すような事何ひとつ言えてないからねw
そもそもレッテル張りじゃなくて君がずっと頑張ってるのって
ガロウにS級がボコボコにされてディスられて気分が悪い、ってだけじゃないw
でも、コレはじめっからそういう漫画だし
S級とかランキングなんて登場したときからそういう使い方する為の物ってわかるでしょ、普通。
>>422 それはS級個人のことでは?
今はどのルールにのっとってるかの話だから少なくとも暴力ルールではないってことで
力がありながら暴力ルールにのっとってないという共通する部分があるから出しただけで
>>423 どこがいえてないのかを指摘してくれると嬉しいな
あとレッテル貼りはどうかと思うって
>>333さんも言ってるぞ
最初からそういう漫画というには矛盾があると
>>375と
>>378で指摘したとおり
>>424 S級は個人主義だと思っているのでそこから咬み合ってなさそうですね
しっかりと組織の理念に則って活動する人達に見えるのですか
協会への籍も利害の一致による協力関係にあるようにしか思えませんが
>>425 S級の個人的な性質に関してはこの話題的にはどうでもいいはず
今はS級が職業ヒーローとしてどういう理念にそって活動してるかだから
少なくともID:iFeoTa9A0が主張してるような暴力ルールではないって言ってるわけな
別に自衛隊ルールと同じってわけじゃなくて、暴力ルールで共通せず
別のルールにそってるって部分では共通してると
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 04:46:20.75 ID:iFeoTa9A0
ワンパンするのは当たり前だけどサイタマなんだからさ
そりゃS級さん達はラスボスの噛ませとして養分になるに決まってるでしょw
そもそもワンパンマンの世界観ってそんな法治国家じゃないだろ
パニックが普通に商売してたりハンマーヘッドが未だ捕まってなかったり
S級も童帝ゾンビマスク以外はそこまで無下に扱われて無いし
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 04:51:29.29 ID:iFeoTa9A0
自衛隊は今まで実力行使をした事がないだけで
自衛隊が実力を行使したらその時点で
どちらがより強いかっていう力学のシステムに乗った事になるよ。
どんな綺麗事をいっても軍隊の存在意義ってそういうもんだし。
で、そもそもなんで自衛隊を持ち出すのが寒いかっつーと
フィクションだから正義のヒーローってのは存在するけど
現実の世の中には正義のヒーローは当然正義の軍隊も存在しないからね
どうでもいいっちゃいいんですけど
>>333さんをこのスレの権威にしようとするのは何故?
なんか
>>333さんは馬鹿で理解力がないらしいっすよ
>>427 人のレスをちゃんと読んでくれないってことはよくわかった
>>428 法治国家かどうかはこの話とあんまり関係なくね?
あとゾンビ童帝以外にろくに主張がないのも相俟って波及した雰囲気なのがってことでは
いろいろ言ってるけど、登場人物が決まったルールに従って行動してないと理解できなくなるんでしょ
>>429 今の話はその組織がどのルールにのっとってるかの話だろう
で、君はヒーローらが暴力ルールの世界で生きてると言ってた
ヒーローらは暴力ルールじゃなくそれ以外のルールで生きてるから
それは違うだろってこと
そもそも自衛隊とヒーロー組織が一緒だなんて言ってないよ
自衛隊とヒーローは「暴力以外のルールで生きてる」って部分に共通してるといいたいんだから}
どの正義にのっとってるかなんてのはどうでもいいことのはず
>>430 ぞろ目なのが気に入った
>>431 なんで自衛隊なのかなって
軍とかだったら何でも良いのに一番喩えづらいの出すから
>>432 暴力ルールという決まったものを持ち出してきたのはID:iFeoTa9A0なんだけどな
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 05:00:41.69 ID:iFeoTa9A0
S級ヒーローはいつも通り自慢の暴力で敵の制圧を試みましたが
ガロウと怪人協会のふるうより強い暴力に負けて無様な目に合いました。
これは暴力というカードに依存して生きている以上、受け入れるしかない話。
暴力に頼る者はより強い暴力の前では平伏すしかない
強い者が言い分を通すという、単純な力学。
その方法論で生きるなら避けては通れない絶対のルール
>>426 あのマンガでなぜ個人理念よりも職業理念に重きを置くのか分かり兼ねます
それとID:iFeoTa9A0の言った暴力ルールは
あの世界でのチカラは概ねその範疇として使ったように思えます
あなたのいう暴力ルールは不鮮明なままです
負の印象だけが強い定義にしか思えません
>>433 自衛隊ルールからも暴力ルールからも同じくらい離れているとは
思わないのでしょうか、思うのでしょうか
>>434 一般的な認識として、自衛隊は暴力ルール以外のものに従ってるからでしょ
暴力装置として機能してるだけで別に暴力ルールに生きてるわけじゃない
仮にその別のルールが暴力の結果生まれたものだとしても、出来上がったルールは
別に暴力ルールそれ自体でもなんでもない
>>437 個人理念より職業理念を持ち出したのは、ID:iFeoTa9A0の出した話の延長線上だからでしょ
ID:iFeoTa9A0の言ってた暴力ルールは暴力制圧至上以上のものがない
ぼう‐りょく【暴力】
1 乱暴な力・行為。不当に使う腕力。
2 合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。
S級の怪人退治は正当性があるので【暴力】ではない
ガロウは自分で悪を名乗ってるぐらいなので【暴力】
日曜とは言え、こんな時間帯からキチガイじみたレス数してる奴って友達いないの?
>>438 自衛隊ルールじゃなくて、暴力ルール以外に従ってるという点を持ち出してるんだけど
今は自衛隊ルールじゃなくて暴力ルールかどうかの話なんだから
>>436 できれば
>>387をもう一度読んでくれ
ガロウはその暴力ルール的なものに対して一石を投じるような理論を持ち出した
自衛隊を持ち出す必要がなかったことを認めない理由が分からない
>>441 眠いけどせっかくレスしてくれてるから、ちゃんとレスを返さないといけないかなと思って
そろそろマロンあたりに別スレ立ててそっちでやった方がいいか?
「【ワンパンマン】S級はボコられて仕方なかったか」みたいなスレタイで
>>439 でしょって言われても…
普通の軍とかもそうでしょ?
自衛隊は自ら仕掛けれないからまだ法に則ってるけど、ヒーローは仕掛けれるし
そもそも生き方の話じゃなく
戦いの場だと強いか否かだけじゃない?
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 05:11:15.36 ID:iFeoTa9A0
ガロウは正義を名乗るヒーローよりも強い暴力を振るう存在になると言ってるだけで
ヒーロー自体が暴力による制圧が存在意義になってるのは動かせない事実
>>443 自衛隊じゃなくてもいいけど、自衛隊でも別に問題ないだろう
>>445 仕掛けられるのは他のルールに抵触しない範囲でな
生き方じゃなくて戦いの場を持ち出してきたのはどっちかの話では?
ヒーローは個人的な趣向は抜きにして、職業としては
ルールに抵触してまで戦いの場を持ち出していい存在じゃない
>>428 法を守らない奴がいるだけで、法がないわけじゃない
ソニックもプリズナーも捕まれば刑務所に入れられている
ソニックもハンマーヘッドも逃げてるだけで許されたわけじゃない
>>442 そもそも並列の使い方がズサンですし
先ほどは近しい要素があるから持ちだしたといい
今度は暴力ルールから乖離していれば問題ないとか
詭弁がすぎます
>>446 ガロウのその根っこにあるのが理不尽な暴力に対する反発云々の理念だよ
ヒーローは暴力による制圧ではなく、怪人からの暴力に対するもの
>>449 そうか
>>451 近い要素がある上に暴力ルール以外の理念で動いてるから引き合いとして出したんだけど・・・
別に互いに矛盾する要素でもないし、もともとそうだと言ってたはずだし
何もダブスタになってないだろう
>>450 お、おぅ
でもパニックは現行犯やないか
ハンマーヘッドも逃げてなくて就活してる
なんか緩いなぁって
個人的に村田版になって、世界観が現実っぽくなったのが一番違和感
>>453 ヒーロー協会にそんなルールあったっけ?
>>453 相変わらず暴力ルールをどう解釈しているかぼかしたままです
>>454 そのへん緩かったのは単にギャグ漫画かつ
ハンマヘも非シリアス部分だからじゃないかと
法的に許されたかどうかも曖昧なままだし
>>455 制圧軍ではない防衛軍みたいな存在で、少なくとも怪人的な
暴力ルールにはのっとってないって部分の共通
ヒーローのルールとかは近い要素とか関係あるのか?
>>456 うん、捕まったのは現行犯の時で、ハンマーヘッドの手下は皆殺しにしたけどどうなのかなって
法治国家だとややこしいじゃん?
組織内暴力は蔓延してるけどな
>>459 協会は知らない、それだけ
何もややこしくない
暴力ルールって、戦いの場に身を投じて生きてるって意味じゃないの?
>>457 暴力ルールの話しだしたID:iFeoTa9A0に訊いてくれ
こっちも
>>436以上の認識を持ってない
んで
>>436ではヒーロー側に当てはめることはできないと言ってる
>>459 暗殺者を雇うって普通に機密事項じゃないの?新聞にもパニックは変態忍者としか書かれてなかったし
ハンマヘもパニックのことは知らなかったみたいだから、公にはあまり知られてない存在と思うんだが
刑務所の人にやっと「厄介な暗殺者」ってうわさがあった程度だし
>>463 S級のも暴力と認識してるって事でおk?
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 05:33:49.91 ID:iFeoTa9A0
怪人協会のアジトに乗り込んで抹殺作戦
どうみても制圧、殲滅戦です
>>464 力を行使してるけどID:iFeoTa9A0のいう暴力ルール内の話ではないな
そもそもヒーロー協会が出来たのも怪人出現の後だ
何の話か解らなくなってきた
ヒーローは戦うのが存在意義なんだから殴られる事もあって当然って話じゃないの?
>>463 あなたの解釈を尋ねたのですが
言い出しの人と同じだとは思いませんでした
矛盾でなければ問題なしという考えでしたらそれで
>>465 怪人はこれまで人間に対し害を与える描写しか存在しておらず、殺されかけた人もいる
怪人協会には災害レベル鬼以上の厄介な怪人が多数いて不穏な動きを見せている
協会怪人に人間の子供が誘拐された
防衛軍というコンセプトの組織にしても制圧殲滅するだけの大義名分は揃ってる
>>468 ヒーローが殴られることがあるのは当然だよね
ヒーローを殴ることは当然じゃないけど
>>470 怪人からしたらヒーローを殴るのは当然じゃない?
自身を狩ろうとする存在な訳だし
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 05:42:44.84 ID:iFeoTa9A0
>>468 自分達がアジトに乗り込んで殴って容赦なく殺すのは良いけど
殺さないように手加減して殴られてついでにディスられたら、許せん殺せって大騒ぎします
>>470 結局、制圧殲滅するという暴力の力学その物の具現であるわけだ。
>>471 狩られる理由を作ったのは怪人だね
それも命に関わるような理由を
>>472 その容赦とやらをノーカンにする理由を怪人が作ってるんだけどね
それにヒーローらは手加減のことを知らないから殺せになるのは当然
暴力の力学を持ち出してきたのは怪人側
ヒーローらは別に暴力の力学ルールに従ってる連中でもない
対立する同士でどちらが先とか不毛だとだいぶ前に
>>475 いらん暴力ルール持ち出してきたのが怪人側なわけだから
どちらが先は別に不毛じゃないだろう
手加減の事を知っても殺せになると思うんだが
>>473 そういう話なの?
ヒーローとして力に頼って怪人を殲滅してお金と名声を貰って生きてる以上、負けたら全てを失うって話じゃなくて?
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 05:49:44.95 ID:iFeoTa9A0
そもそもガロウ編は
正義と悪は誰が決めるんだって話だからな
暴力に依存した弱肉強食はある意味この星全てのルールでもあるワケで
害虫ときめて別の種族である虫を駆除したり普通の事だし
自分が負け側に回った途端被害者面して大騒ぎするのは実に人間らしくもあるが
常識的に考えて、先に危害を加えてきた怪人が悪
ヒーローは正当防衛
>>477 怪人じゃないことを知らないままならね
それに手加減したっつっても来たるべき災害に戦力減らされたのが怪人じゃ
殺せってなるのは当然だろう
>>478-479 重ねて言うが、ヒーローらは職業としてある程度の別のルールにのっとってるわけだから
暴力ルールに組み込まれた存在でもない
それに怪人は弱肉強食の理念を持ち出してきた側だから
それに対して被害者面して大騒ぎするのがアレってのは話が違うだろう
法治国家だったら犯人が無抵抗になったら逮捕からの刑罰
それがないから法治国家じゃないと思ってた
ガロウだけじゃなくてゾンビマンもジーナス博士殺そうとしてたしね
アマイマスクも宇宙人殺すし
怪人たっちゃん
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 05:56:06.08 ID:iFeoTa9A0
そうなると皮をはがれ食肉にされる家畜からみたら人間はとんでもない悪という事になるが
しかし人間の方が強いからどうしようもないという話
>>482 ジーナス博士は人類の大量殺戮を計画していてモスキート娘に実際に殺された人間も大勢いる
宇宙人もA市の人間を大量殺戮した
大会ルールと競技ルールがあるようにルールは別に1つではない
ヒーローや怪人の力ルールがどの辺かは重要
S級の場合はかなり根幹にあり怪人に近い
>>482 宇宙人は広義の怪人扱い、ゾンビマンは社会のルールの範囲外での行動
というだけだろう
そいつらが勝手なことをしたことは、法治国家の否定要素としては不足
>>484 仮に家畜が一方的に殺されるのが弱肉強食だとして、それは動物保護での法の不備の範囲
別に社会ルールそのものが、不足はあれど不当な動物虐待を容認した理念というわけじゃない
>>485 ジーナス博士自身が強い訳じゃないんだし戦意無いんだから公の場で裁けるんじゃないって話
それが無いから結構緩いねって言った
>>486 S級の個人的な行動理念はともかく、ヒーローは基本的に他のルールに沿って生きてる存在だから
少なくともS級の従ってるルールもそれに近いわけじゃないだろう
>>488 法治国家としてゾンビの行動が許されてるかどうかは不明
それに戦意がないとか判断しようがないから正当防衛も兼ねて
怪人生み出す存在として正当防衛が許されても別に緩いとは思わないな
>>487 法治国家自体を否定してるというか
結構緩いねって言ってるだけなんですけど
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 06:02:56.49 ID:8ef/DCiZ0
結局ソニックを超える強敵がいまだに現れてないんだが
>>489 タツマキもジェノスぶっ飛ばすし新人潰し凄いのに?
逆にバトル漫画で法律ガッチガチだったらやだろ
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 06:05:47.73 ID:iFeoTa9A0
>>487 その法を作る時点で当の動物の意見は1mmも入っていないのだがw
そもそも怪人が同じようなテキトーな法作ってるある可能性だってあるワケでなw
まあ冗談はさておき、
結局、自分が奪う側である限り暴力はどれだけでも行使するし容認するが
一転自分が奪われる側になった途端被害者面して大騒ぎをするものだと言う事
別に悪いとは言わないが実に人間らしい様であるとしか
>>490 そんなに緩いとは思わないけどね
戦意を失ってるってのもどう判断していいのかわからんし
広義の怪人を数多く生み出してて野望持った存在
殺せるうちに殺してもゾンビというかヒーロー側にしてみれば仕方無いことだろう
というかゾンビは博士を殺したのかな?
>>492 それって組織の腐敗描写としてはともかく、協会やヒーローの従う理念が
怪人的あるいは弱肉強食的な暴力ルールに組み込まれてるとはいいがたいかと
腐敗した環境であるのは確かだが、暴力ルールと同じかといわれると厳しいものがある
クロビカリが求めていたのは気持の良い勝利だけど
それも個人の理念だからさておきなだろうな
便利だなさておき
さておきじゃないやともかくだ
それはさておきこれは何ごっこなんだ
>>493 それって人間以外の生き物の保護観点における法の不備の範囲だよね
社会ルールそのものが、不足はあれど不当な動物虐待を容認した理念というわけじゃない
どっちにしろ暴力ルール範囲内のこととは言いがたいな
それに怪人は弱肉強食の理念を持ち出してきた側だから
それに対して被害者面して大騒ぎするのがアレってのは話が違うだろう
>>495 個人的な理念も暴力ルールに組み込まれてやってるわけじゃないしな
どっちを尊重というか気をつけてやってるかと言われると暴力ルール以外のものだろう
>>496 常識的なおまえさんの考えは奴には通じないからやめておけ
怪人視点での正当性の話をしたがっているだけだ
俺にはS級は欲望の化身にしか思えてないからね
それが結果的に力の根幹になっているから
土俵は力の上って考えの方がしっくりくるわ
>>494 お前はヒーローとしての理念を美化しすぎな上に法とごっちゃにしすぎじゃないかね?
こっちが出す例は全部例外扱いって
ってか殺し合いもあるバトル漫画の法律はある程度緩く無いとねって言ってるのに、緩くない緩くない主張されてもなぁ…
S級ボコボコ話からふと浮かんで書きこんだだけだし
いかに丁寧でも相手の意を反故する為に放たれる言葉は暴力である(格言風
>>503 だってあげられたゾンビの要素は緩いと判断できるものじゃないんだもの
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 06:20:20.19 ID:iFeoTa9A0
>>498 怪人も宇宙人も人間以外の種族なんでw
怪人と人間、人間と家畜
宇宙人と人間、人間と害虫
そこにあるのは最終的には結局弱肉強食の暴力に強弱に依存したルールでしかない。
人間は善でヒーローは善なんてのはあくまで人間の自分勝手な視点の話でしかない。
そもそも人間は別種族の皮はいで衣服作って肉と卵と混ぜて親子丼とかやってるわけでなw
当たり前だが弱肉強食の恩恵で暮らしてる
怪人ですらそこまではやらんぞw
最近ワンパンマン見たけど鳥肌立ったな
>>500 S級にはS級の哲学あると思うし好きだけど
アマイマスクが完全にサイタマの敵に回って
社会的に抹殺にかかるとかやったら、ガロウよか余程怖い気がする
>>505 じゃあこの国と同じで考えてタツマキは暴行犯でフラッシュは殺人未遂犯でクロビカリも暴行犯
アマイマスクは殺人の強要
ゾンビマン他は銃刀法違反って事?
>>506 あの侵略者は広義の怪人のはずだよ
んで実際「ムリヤリ従わされてた」はポーズらしき台詞もある
>そもそも人間は別種族の皮はいで衣服作って肉と卵と混ぜて親子丼とかやってるわけでな
何度も言うけど、それって人間以外の生き物の保護観点における法の不備の範囲だよね
社会ルールそのものが、不足はあれど不当な動物虐待を容認した理念というわけじゃない
どっちにしろ暴力ルール範囲内のこととは言いがたいな
それに怪人は弱肉強食の理念を持ち出してきた側だから
それに対して被害者面して大騒ぎするのがアレってのは話が違うだろう
協会ルールってどこ参照だろうか
>>508 タツマキは暴行犯
フラッシュは殺人未遂
クロビカリはなんかやったっけ?
アマイは怪人(と思ってる)相手への殺意
ヒーローは職業柄で武器携帯を許されてるんじゃないのか?
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 06:29:38.43 ID:iFeoTa9A0
>>509 だからさ〜
殺される動物にとったら人間の法の範囲内だからなんて話には1円の価値も無いよw
ふざけんなこの野郎ってもんさねw
もう完全に理不尽極まりない暴力ルールの弱肉強食の話でしかない
そんで怪人は人間じゃない別の種族だから
人間と動物の関係と一緒
人間の法とか関係ないし。怪人は怪人で法があるかもしれんがw
結局自分が奪う側なら弱肉強食でしょうがない
自分が奪われる側なら被害者面して大騒ぎ、そういうもんだよ。
>>512 バングに無理矢理仕掛けた
んで都合悪い部分は想像で補うと
もう法律緩いで良いじゃん
ヒーローの半分が犯罪者とかやだよ
天使のキャラが弱まるな
>怪人は怪人で法があるかもしれんがw
ボロスは自身が外道だと自覚してるし
悪の中に弱肉強食・ダーウィニズムの価値を見出してると思う
ほかの人間系の怪人=ミュータントは基本的に犯罪者だけど
ボロスや宇宙人たちには「悪の法」があるんじゃないかな
特にボロスは死ぬ時泣き言を言わなかったし、満足して散ってるしで清々しい外道
>>513 何度も言うけど、それって人間以外の生き物の保護観点における法の不備の範囲だよね
社会ルールというか根底の理念そのものが、不足はあれど不当な動物虐待を容認した理念というわけじゃない
どっちにしろ暴力ルール範囲内のこととは言いがたいな
人間と動物の関係と一緒とは言いがたいよ
怪人は暴力ルールでないものに対して暴力ルールを持ち出してきてる
そして怪人が何かしらの正当性を少なくとも作中で主張したことはないし
主張するような要素を見せたこともない
それに怪人は弱肉強食の理念を持ち出してきた側だから
それに対して被害者面して大騒ぎするのがアレってのは話が違うだろう
そいつらタンクトップみたいにナントカプリズナーでもいいかもね
>>514 それって手合わせじゃないのか?
都合悪い部分?対怪人用に普通に武器携帯を許可されてると見るのは当たり前だと思うが
>>514 >>520 X-MENのミュータント社会のルールと同じようなものだと思う。
あの世界には人間の現行の法律で対応しきれない怪人やヒーローがたくさん出てきたから
それらの力を相殺するように新しく自警団ができ
それが発展していってあのルールが作られた
少なくともヒーロー達は悪党じゃないと思うよ
運営上の問題はあるかもしれんけど
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 06:37:38.16 ID:iFeoTa9A0
>>516 その論理だと皮を剥がれ食われる家畜からみたら
一方的に危害を加え続けてくる人間はとんでもない無い悪になるんですがw
自分の意志で狂った強さを行使するS級がカッコイイと思ってるのに
ルールとか理念とかで職業推しされるとえらい小者に感じるわ
作中でもガロウに酷い扱いなのにもうモブキャラだなこいつら
>>522 文句言ってるのはガロウであって怪人じゃない
>>522 全否定はしないけど必ずしもそうでもない
畜産や農業はむしろ動植物に危害をできる限り加えないシステムだし
仮に世界中の人間が今から狩猟採集生活になったらそれこそ地球は滅んでしまう
>>520 無理矢理仕掛けたっつってたろ
そんなガッチガチに思えない
テストしてセミナーして終わりなのに
>>523 あくまで建前上はルールには抵触しないのが職業ヒーローの存在だから
別にルール「推し」ってわけではないんでは?
ルールがある程度は自分の意思を好きなように行使出来る範囲だったってだけで
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 06:43:03.53 ID:iFeoTa9A0
>>524 別の種族に
同じかそれ以上酷い事してる奴が
常識的に考えてとか悪とか言っても説得力皆無だよねw
>>523 S級はルールとか理念とかで職業推しされるA〜C級ヒーローの隔離枠でそw
自分たちでは武侠集団に思ってるけど、そんなに大したもんじゃない
アメコミのヒーローたちも数が増えすぎるとモブキャラ化するけど、それに似てると思う
>>526 ムリヤリしかけたって暴行的なもんなのか?
クロビカリのあの人格的に「ムリを言って強引に手合わせ」ってニュアンスかと思ってたが
>>528 別の種族にひどいことしだしたのは怪人側だけどね
それにさっきも言ってるように家畜の話と怪人のを同じにするのはムリがある
じゃあ害獣の話しようぜ
>>528 地底人とか海底人は必ずしも悪とはいえんよな
人類の都合で敵認定されてるだけ
一方で宇宙海賊たちは宇宙のルールに反して異生物虐待を楽しめるから
自覚のある悪だし
ガロウや元人間の怪人は人間でありながら人間のルールを逸脱してるので
あそこから明確に悪になる
地底人・海底人→害獣
宇宙海賊→侵略者
ガロウ→犯罪者
阿修羅カブト→犯罪者に育成された生物兵器
こんなもんでよろしいか?
>>531 バングがミスったらヤバイだろ
んで?
君的にタツマキやフラッシュは犯罪者な訳?
公で裁かれてないけど
微妙なラインだとアマイマスクが子供突飛ばしたりかな
サイタマが子供助ける為に車踏んだのとかで一々揉めるの?
嫌なんだけど
>>534 地底人とかも侵略者だろ
というか雑魚以外は基本侵略者じゃねぇの?
>>535 連中は「被害を最小限度に食い止めた」から
過失障害の要素はあるけど免責になってると思う
ヤンジャンで警察とヒーロー教会の仲が悪かったけど
ああいったことで逮捕はできないだろう
>>534 上も侵略では?
>>535 ミスったらとか言われたらそもそも弟子に訓練もできないような
タマツキとフラッシュは裁かれる前に、まず罪が公に知られてるのか疑問
プリズナーみたいな人格者はともかくそいつら拘束されたがらないから
捕まえようとしても無理なんじゃないのか?
そいつらが捕まってないからって法が緩いとか言われてもねぁ
それらの要素の一体何が法律が緩いことの証明になるのかが疑問なんだが
>>536 そか、あれも侵略者なのか
連中にも人間の知性があるし、
普通なら異種族の生存権を尊重したり反撃を警戒して
和平協定とか結ぶはずだからな
ワクチンマンは正義
朝も早くからえらい議論してるなと思ったら夜通しかよw
>>538 ヒーローが活動しやすいように新しく法体系が作られてるんじゃないかな
相当の資金がヒーロー教会に流れてるし
現行の法律では雑魚怪人の犯罪活動に対応できない
>>538 それだとルールや理念に従ってないじゃん
>>535 いちいち裁かれなくても悪い事として描かれてるのは間違いない
ガロウも必ずしも裁かれる必要はないが、悪い事と認めず正当化しようとしてる奴がいるから叩かれてる
>>541 誘導されたが議論の白熱と内容の濃さにビビったw
俺もいろんな議論スレから人を誘導してこようかな
今はやらんけど
>>545 ドンマイ
別板のおれよりはましだから気にするなw
無自覚だけど従ってるな
S級どもは暴力の虜
>S級どもは暴力の虜
仁義みたいなもんかね?その辺はわからんが
少なくとも暴力嫌いならヒーローなんかやらないかと
流れぶった切るけどアマイマスク好きだなーw
DIOを彷彿とさせるし
あいつメインのガロウ編みたいな話作れないかな
俺は地底王好きだな
土偶を彷彿とさせるし
一方的な暴力とか正義の暴力とかプライドの暴力とかの欲求の発散を
僕S級君怪人って理由つけて存分に暴れても許されるからやってるんだろ
ガロウ編ってその辺描いた話じゃなかったの
地底人連中はデザインかわいいよねw
>>553 それが汚れ役にさせることを狙ってるのなら尚更まずいって話だな
博士いきてるのは蚊娘再登場のためでしょ
>>550 >>553 ヒーローのやってることは「一応は」暴力や侵略を抑止する武力って演出だろうし、
公務員よろしく筆記試験でその辺はクリアしないとヒーローにはなれないのじゃないかね?
ただ彼らヒーロー協会は公務員というより民間企業だし、
特にS級やサイタマ辺りはA級以下の枠内のヒーローや 警察関係者から
「暴力」とさげすまれてる可能性は強いかも?
ヒーロー協会は基本的に怪人の存在に対応しきれない警察の代行業で、
恐らくは今の日本の法体系と微妙に違う法律で守られてるけど
ガロウ本人が犯罪を犯す形でその辺に突っ込んだのがガロウ編なんだと思う
>>554 村田版で一番嬉しかった
地底人もいいけどやっぱり地底王
エスタークみたいだし格好良い
サイタマに蹴られたけど破裂とかしてないから生きてる事を祈…
天空王にもう居ない言われてたわ……………
>>558 モブ化したのが切ないよな
今でも元気にやってるといいなあ……
ヒーローの目的は怪人から市民を守ること。
黒い精子に子どもを人質に取られたら、たとえ自分達が殺されそうでも
手出しできないのが当然と考えている。
アマイマスクがガロウを殺そうとするのも、自分の命が惜しいというより
自分の考える正義の執行の大きな障害になるからだろう。
だな。ルックスは夜神月に似てるけど、アマイマスクの理念はLのそれに近いだろうし
ガロウを助けた子供にも逆切れできず堪えてるしな(まあ当たり前だが)
問題がないわけじゃないし、ガロウに醜い自己愛って突っつかれたが
あの辺りのコンプレックスをどう解決するのか見てみたい気がする
作品を評する人ってプロ評論家も含めて否定しかしないよな
あっさり肯定しちゃうと「うんうんそうだね」で終わりだかんね
これがエヴァとかになると批判も賛美も出尽くして
評論自体がおなかいっぱいだけど
通常好評な作品だからこそ評する機会があるわけで、好評なものを好評価しても「そんなん分かっとるわ」で終わりだからな
ボロス=フリーザのパクりキャラ
>>553 ヒーローが必ずしも純粋な正義のためにやっているわけではないってのは
プリズナーやクロビカリのセリフからも明らかだろうけど
仮にそうだったとしてそれがなんかダメなの?
ヒーロー活動のついでに男漁りができるからヒーローやってる……けど、(普通の人ではまず勝てなくて)男の子の命を奪うような怪人・怪物とも命を賭けて戦う!
虚弱体質のいじめられっ子だったが鍛えたことで強くなった。その力を使って気持ちのよい勝利を得たい……から、罪のない人を殺しまくる怪人・怪物たちを倒すぞ!
↑
こういうのまで「動機が不純! 動機が不純! 動機が不純だからダメ!!」って否定しているようにしか見えないんだけど
>>566は掘られても文句を言わないそうです
誰かプリズナー呼んできてー!
>>567 でもガロウが言ってるのはそのレベルなんだよね
そうでないって言うならゾンビマンの
「100歩ゆずって俺が偽善的な動機でヒーローごっこを楽しんでいるとしてもだ。
悪ってのは悪いから悪って書くんだぜ? それを挫いてなにが悪い」
の問いに答えないといけなかった
でもガロウはそこを放棄してバトルに入った
そのクセ自分が負けそうになると「オイラはこういう理由があってやってたんだい!!!」だからかっこ悪いし「今さら言うのかwwww」って感がハンパない
>>569 ガロウの極論が正しいとは誰も言って無くね?
なんか怖いなお前
やはりガロウに批判が集中してるっぽいな
ダークヒーローって描写ムズいんだと改めて思う
>>565 む…潔く大往生してるのでメルエムに近い気がする
ガロウの主張は知ったことではないが、変身を繰り返す辺りはデスピサロやデスタムーアっぽくて好き
見た目戻って残念
>>571 パクりだとは微塵も思わんが
何に近いかと言ったらベジータじゃね
いずれ再登場してヒーローになりそうだし
つかガロウの極論を叩きのめすのは
サイタマ=力技でないとダメなんだろうな
ガロウがサイタマに一歩及ばないのは奴の言うように妥協の趣味だからか
ガロウアンチは問答の話ばっかする辺りS級ファンなのかな
ガロウの「こっちは殴られてんだぞ!」ってのが一番情けないぞ
今そんな温い状況に居んのかってブーメラン凄いし
アマイマスクも凄いブーメラン投げるけど
ガロウの心理描写を五十四撃目、六十八撃目、七十六撃目と追っかけてから
最後の登場シーン以降を読むと、その主張はパワーアップによる高揚感から
生まれた薄っぺらいモノとしか思えない。
ガロウは自らの変身に大いなる意思みたいなものを感じているのに、逆にどん
どんパワーダウンしているしているのは、それが的外れな考えだという表現だろう。
これからの展開としては腐人気勢と一般人気勢を明確に陣営別けしてストーリーが進むかも知れんな
腐女子勢:アマイゾンビ童貞フラッシュクロビカリプリズナー
一般勢:サイタマバングキングフブキ
たぶん次は狂サイボーグ編だろうからジェノスは除く
ガロウは発言は偽悪的にしてるからなぁ
なんか伸びてると思ったら63レスもしてる人がいる……怖っ
ここではそれぐらい普通じゃね?w
>>578 アマイとガロウのどっちが女性人気出るか気になるな
生き方が真逆だけどどっちもイケメンでナルシスとはいってるし
タイプは似てるんじゃないか
ガロウ×アマイマスクの薄い本が出たら爆笑もんだが
>>576 S級信者とガロウ信者の対立が出たりしてなw
ガロウってイケメンか?
「男前」って言った方がいいかな?なーんか女性人気は出る気はする
クロビカリやプリズナーみたいな徹底した筋肉だるまや
ガチホモみたいなのは腐系にはダメらしい
お前が腐大好きなのはわかったから腐の話題は腐板でやってくれないか?
どの男キャラ見ても「これは腐人気が出る、○○×○○のカップリングとかやるに違いない」とか考えてんの?
ほんとに腐大好きなんだな
どうせ「こんな本出しやがって」とかいいながら何十冊も買ってんだろ
2桁以上レスしてる奴らは大体異常者だからNGに突っ込めば平和になる
所詮漫画なんだから純粋に楽しんで読めよ・・・
ID:6//nocn00から漂う腐臭がきっつい
レス番の飛び方が凄い
なんでこんなに伸びてるのお前ら元気だね
次の原作更新が楽しみや どうなるんやろ
うわ
わうっ
わきまえないから
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 12:46:26.39 ID:tx9sSfqG0
えっなんか悪いこと書いた?
君じゃないさ
ID真っ赤にしてまで地底王推したい
あのデザインがツボに入った
めちゃくちゃ伸びてると思ったらなんだこれはたまげたなぁ
>>596 それならよかった いやーびびった
>>597 村田版の方って鎧の割れ目から溶岩が見えていてるんだっけか
よく考え付くもんだなーと思う
ONE版の方は静かに怖い感じでいいわ
土というか岩の化身って感じでいいわ
地底王推しw
同志がいたとはwwww
あぼーん多過ぎて何が起こっているのやら
腐腐腐ww
地底王×海底…
…いや何でもないっす
日曜とはいえキチガイ湧きすぎだろ
腐女子叩く奴はこのスレ見なくていいよ
うーん腐女子と結婚したいとかやっぱそういうのはダメなんか
しくしく
>>605 あ、あんまし気にせんといてください
今日のは全部俺が原因らしいんで、でゎ…
腐女子って生きてる忌みあんの?
腐女子じゃない奴が腐女子擁護するわけないからなぁ
どうして隠そうとしないんだろう
頭悪いから?
専スレあるみたいだからそっちに行けばいいのに
ん?ああそうだな、欠陥を含め、
女の性癖を把握する1材料にはなる、と思う。
>腐女子じゃない奴が腐女子擁護するわけないからなぁ
そうだな、皆が腐をたたく理由とか実は全く把握できていない。
ラブホテルとかで清掃のバイトすると
風俗の女とかが801漫画おかずにしてるんだぜ?
リアルの女の興奮する性癖って萌えないか?無理か
腐女子叩きとか終わってるな
>>611 お前引っ込むって言ったよな?それなのに未だグチグチ言ってるとか女々しすぎ
>>610 巡回しながら飽きたからここにふと来た
ポジショントークって言うか
アンチとか腐とかって一定のパターンがあるんだよな
>>613 608とか609で聞かれたので回答したのだが、それもそうだね
引っ込むぜ←引っ込まない
偉いのびてるから更新でも来たのかと思った(´・ω・`)
同じく…期待させんじゃねぇよ
チャットか何かで喧嘩してくれ
どっかのレンタルチャット借りてテンプレにでも追加しておけば?
NGワード:腐
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 16:22:11.19 ID:p2GVT9X+0
おまんこ臭すぎ
ガロウって阿修羅カブト阿修羅モードくらいの強さなのかな
このスレ腐ブス多すぎだろ
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 17:19:08.33 ID:nhu6KwCGO
腐女子死亡wwwww
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 17:38:08.13 ID:nhu6KwCGO
戦慄のタマツキ 発狂死
おいタツマキちゃんを腐らすな
60レス以上1人に30レス以上が2人とか…
もうこのスレにはキチガイしか居ないのか
スレをざっとらみたがなんの議論してたかわからんかった
ガロウは悪か否か?ワンパン世界は法治国家か否か?S級は悪か否か?、どれだ?
>>628 よく読んだな…こういう奴ら長文レスしておきながら大抵が何を言ってるかわからないから怖さを感じる
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 19:37:18.73 ID:ZEVqSoLyI
長文レスは要点纏められないバカだからな
まあ、そういう文句レスは何の価値もないんだが
>>632 何を言っている
長文レス、文句レス、俺らのレス
皆等しく価値は無い
次の原作更新はいつになるかねえ
来年かな?
排除してるだけのくせに何か面白いことしてるつもりな奴多すぎ
マイナスのものを排除すれば相対的には面白くなるとは思うぞ
無理
むしろ馬鹿やキチガイ、変態を飼って有効利用してきたのが2ch
排除したところでデスノートやGANTZと同じで廃墟になるだけ
さらに恐ろしいことに全部自演の可能性もある
だったら怖いなw
誰か単発IDの出し方を教えてくれ〜〜〜〜(無理)
こうして長い討論は明け……
そこには俺の居場所は無かった
>>640 あっしは負け癖ついてますし、討論や反論ではなく
単に途中参加で思いついた「意見」を羅列してるだけですんで
そこまで気になさらずとも結構ですぜ?
たまに見ると大抵論争してるからこのスレおもろいわ
>>643 この番組は2014/02/23(日) 22:03に終了いたしました。
来場者数:91人 コメント数:85
もっと早く教えて欲しかった…
>>639 ルーターの電源を切り、数分待ってから再接続すればID変わる
ネタが通じなかった上に慰められた(´・ω・`)
ネタに天然でボケただけっすww
>>645 JCOMケーブル回線故、その手の回線切り替えは無理だった
けど、ありがとうw
>>642 ですよねーwプライド放棄して会話するとみんないい人だし
>>645 大抵のプロバイダの場合、IPリリースしてもそのIPが別の客に取られるまで以前の接続先を覚えてるので
数分どころか数時間立っても同じIPになる場合が多いぞな
くっさ
>>647 自分で言う『天然』なんぞ養殖物の戯言じゃ
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/24(月) 02:03:12.38 ID:fCkIdx/D0
異常なレス数といえば集団心理くんのwikiってどうなったの?
ドラゴンボールの話するのに拘ってたキチガイさんかw
こんなに気持ち悪い奴初めてみた
>>651 そうやっていつまでも粘着してるお前もそうとう異常だってこと自覚しろよ
腐女子暴れすぎだろ
腐ってたっていいじゃない
にんげんだもの
腐ってたら人間じゃないだろ
ゾンビさんにあやまれ
えっ
part92での自演バレの恥辱が
リミッターを外すことにつながったのだな
まだのこってんのかそのスレ
ガロウが消えたってどういことだ
神に消されたのかそれとも自分で凄い速さで消えたのか
自分から消えた
というか逃げた
読解力なさすぎだろ
>神に消されたのか
その発想は無かった
悪い意味で
テレポート能力に目覚めた
次回はタツマキに匹敵する超能力も使える真デビル伯爵として現れる
(でもサイタマのワンパンでやられる)
そういえば上に飛んでいったから神に会いに行った可能性あるな
プリズナーってホモネタにされてるけど
S級で一番好きなんだが
どこから見ても立派なホモだな
森羅万象丸再登場するらしくて微妙に嬉しい
ホモって言うな、ゲイって言え
ホモは尻を使うからウンコまみれ
じゃあ尻に入れてた通信機も……
戦慄のタマツキ S級ブス
>>675 日輪連合もサイコヘルメット教や爪にからむのかな
655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/24(月) 09:20:37.85 ID:b6uXZjFM0
腐女子暴れすぎだろ
681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/24(月) 17:40:28.06 ID:b6uXZjFM0
戦慄のタマツキ S級ブス
>>682 普通のパターンなら日輪霊能連合は何処と無く腐った団体で・・・っとなるだろうけど
森羅万象丸の良い意味でのクソ真面目なの見たら
しっかりした正しい考え方をする組織であって欲しい気がしてきた。
特殊な能力をハナにかけず世の為、人の為に活かす方法を日夜模索する団体あっても良いじゃん
この星の代表か…のひとつ前のページ
描き直されてる
修正微妙wオーラ出しすぎだろwww
見た瞬間マダンテって言葉が頭に浮かんだ、コレじゃない感
本当だ
ドラゴンボール系から霊気っぽいのに変わってるな
原作みたいにサイタマの肉体に秘められたエネルギーを目視した感じか
背景全体が歪んでるからサイタマから出てるって感じがしない
前の方が良かった
(修正前)ドラゴンボール→(修正後)ドラクエだな、どんだけ鳥山明すきなんだ村田ww
みんな贅沢だなあ、要求高すぎね
前のほうがよかったな
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/25(火) 00:30:50.38 ID:gLd1B8cL0
修正後の今の方が原作の雰囲気を出してるよ
こっちの方が正解
俺はこっちのがいい
1コマとしては今のほうがいいけど、
漫画の流れとしては前のほうがよかったなあ…。
両方好きだから前のも単行本に収録してくれないかな
カバー下とか
破壊の影響で後ろで火事でも起きてんのかって感じに見えなくもない
ボロスは分かるけどこれ直す必要あったのか?
村田が自主的に原作に合わせようとしてるんだったら別にいいだろうさ
正直これでも原作の雰囲気と違うように感じるけどそれも楽しみのひとつ
サイタマから出てるオーラが原作と違ってわかりにくいって指摘が結構上がってたからな
んー・・・だが正直今回の直しは微妙だな
>>688の言うように、画面全体が歪んでるせいでサイタマからオーラ出てるって感じがしない
分かりやすくするために、サイタマ登場シーンのコマとオーラが出てるコマを分けた方が良いか?
でも流石にこれ以上修正するのは面倒そうだな
村田の作画は少年誌向けの明るさみたいところが長所だと思うけど、
ワンパンマンではそれが悪く出てる、というか合ってない
>>698 海外のアメコミファンや全ジャンル作品最強議論スレとかがよくやるようなアホな直接比較議論ではなく
それぞれの作品世界内での立ち位置、読者に与える印象などでいう「最強」っぽいね
今日もワナビってるな
アメコミ厨自重して
うーん、前の方が良かったような…
個人的にはアシュラカブトの時の表現でいいと思うんだ
何だお前らw
お前らがケチつけた結果だろw
これだからプロ読者様は厄介なんだよ
村田も無視すりゃいいのに
阿修羅カブトが感じたのは力じゃなくて恐怖だから、ボロスに同じ表現を使うのは
妥当じゃない。
以前の描写は、どちらかというと誰にでも感じられる物理的な力を身に纏っている
という表現で、ボロスにだけ感じられる人の身に収まりきれないパワーを表すのに
は今回の方がふさわしいと感じた。
次のボロスのセリフで意味はわかるんだから、絵としては違和感を感じるぐらいで
もいい。
>>708 阿修羅カブトも「それほどの力どうやって」って言ってるけどな
>>706-707 2chに感想を書き込んだだけで村田に注文つけたみたいに言われも困るよ
ちなみに俺は今回の修正前シーンについては違和感よりも格好良さが上回ったから純粋に絶賛してたけど
ここを見ての修正とは限らないからな
ツイッターとかユーストリームの配信とか読者の感想が見れるところはいくらでもあるわけだし
数多の意見があるなかで
どれを拾うのかは結局村田の判断だからな
俺らが影響している、と思うこと自体がおこがましい
これだけあれこれ変更するなら
フラッシュをなんとかしてほしいわ
糞みたいなクレームつけた馬鹿野郎どもは少し反省しろよ
お前れがグチグチ文句垂れた末の改悪だろ
まあ俺はイメージに近くなったから村田GJだけどなw
村田が自分で納得いかなくて修正したならいいけどさ
馬鹿はネットで騒げば作者が言いなりになると思い込んでどんどんエスカレートするからな
馬鹿におもねるような真似をすれば結局自分の首を絞めて作品を殺すことになる
>>709 絵の表現の話。
実際のサイタマの方はいつも通りなのに、阿修羅カブトからの心象風景ではオドロ
オドロした恐怖を感じさせる絵になってる。自分に敵対できる力を期待している
ボロスの視点じゃない。
>>714 改善だろうが改悪だろうが、全て村田の功績であり責任である
俺らは一切関係ないわ
本編更新まだー?
>>719 意見を取り入れるかどうかは全て村田の責任だっていうのには全面的に同意するが、
誰が何を言っても「一切関係ない」とまで言い張れるお前の神経を疑うわ
>>721 直接ツイッターや生に凸ったってなら、まだ関係あるやもしれんが
所詮、何の価値も無い便所の落書きよ
改善したのが「俺らの功績だ」って言う奴が馬鹿なのと同じように
「責任あるぞ」って喚く奴も同様に馬鹿
まあ責任ないから何を言っても構わないって神経なんだろうけど
ふつうに良かった悪かったって言ってるだけじゃないからな
謎の上から目線で、ああしろこうしろと作者に指図するのは馬鹿
それを何度も執拗に繰り返して書き込んでたらキチガイ
>>723 見てるかも分からないのに指図するのも馬鹿だなーと思うよ
村田に限らず、webでの連載とかUstニコ生での配信してる漫画家だと、読者側が漫画家との距離が近いような感覚に陥って、意見やら苦言やらが通ると思ったりするんだろうか
文句ばかりで褒めてないと思われては嫌なので前回書けなかったことを
サイタマの背後に現れるゲリュのコマは身震いするほどすげえ
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/25(火) 16:35:40.86 ID:gLd1B8cL0
>>707 他でもない本人が納得できないから書き直してるんだと思うが
自分でも違和感あるところに読者からの意見とも一致して書き直したってだけだろ
読者の奴隷になるほど意思の弱い作家なんているわけないじゃん
クレームつけたから改悪されたってのは、
村田はネットのクレームに流されて
作品を改悪する糞漫画家だって言ってるようなもんだからな
慣用句だろ
アスペかなにか?
それゆけワンパンマン!
無職と仲いいなone
そういや村田版で必殺マジシリーズって出た?
今原作見てたけどどうなるか楽しみだー
反復横跳びなら
出てなかった
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/25(火) 19:46:58.85 ID:JOi+RxQxO
まーた腐女子か
はぁ〜
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/25(火) 20:31:23.98 ID:IqTPeaTu0
こっちの方がいいじゃん
村パンのフラッシュの容貌はソニックとそっくりということに重点を置いてるんだろう
技が被ってるだけより見かけも似てる方が後で二人の関係を出すときに説得力があっていいと思う
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/25(火) 21:45:13.55 ID:IqTPeaTu0
そっちのフラッシュじゃないだろ
ハゲフラッシュか?
太陽拳か
書き直される前のオーラある?
オーラけちつけてたやつは難癖つけたいだけだと思ってたけど
フブキはどうにかならんのかな
あのゴージャスキャラのままは違和感ありすぎる
ほんまやオーラ書き直されてるな
なんか変だなって思ったけど、サイタマがちょっと遠いかも?
でも前のよりも測り知れないエネルギー感出てると思うわ
原作に忠実に書けばいいのに、なんでこう誇張したがるのか
忠実に書いたらフルボッコにされ誇張するとやはり叩かれる
落書きファンは恐ろしいでぇ…
忠実に描いてフルボッコされた例あげてほしいんだけど
原作のオーラの場面は正方形のコマで、左右に黒い間隔があるからオーラがサイタマから出てると分かりやすい
村田版のは縦長のコマで、画面全体がオーラで覆われてるから背景がぼやけてるだけに見えて分かりにくい
オーラの量を抑えるか、カメラを引いて左右に間隔を作れば良いと思う
原作者がOK出してんだろ?
ただ村田を叩くだけの文句をいつまでも陰湿によーやるわ・・・
文句たれるとたまに改変してくれるからな
最終的には村田は俺達が育てたとか言い出しかねない
ついでに書き直しのせいで更新が遅れてそれにも文句たれる
まあそれが見てて面白くもあるしこのスレの魅力なんだけど…
アトミック侍の「邪魔だ」やボロス描き直しの時は大絶賛だったんですが、叩きだけとかそれは・・・
悲しいかな村田オリジナルがヒットしないのがよくわかる
オーラ直されてよかった
コマに収まり切ってたオーラがコマに収まり切らなくなって有限感がなくなった
>>757 それはよく思うわ
話の前後を考えずに自分がかっこいいと思う作画を最優先にしてそう
>>761 この程度だったかありがとう
それでもしっかり描かれてて勿体無く感じるわ
やっぱどっちも微妙だわ
>>760 そういやボロス編入った当初も
「楽しみにしてた部分」から咲に手を出しちゃったせいで更新遅れたって言ってたんだっけか
ここ原作者のスレだったね
なら原作重視で当然だわごめん
オーラの描写は正直どっちでもいいけど、
修正前はサイタマの微妙に面白いポーズに目が行っちゃうから修正後の方がいいわ。
まぁ原作のポーズに近いのは修正前なんだけどさ。
たいして変わらないな
単行本ではなく連載中にブラッシュアップされるって、一昔前じゃ考えられなかったな
>>761修正後は迫力が違うね
修正前はサイタマが気で周囲の瓦礫を吹き飛ばしてるように見えてたからな
構図やデザインの良し悪しは置くとしても
サイタマの能力に誤解を招くような表現だったから修正してよかったと思う
原作はボロスが感じたサイタマのオーラであって、一言でいえば心象風景だ
周りの風景は一切関係ない
村田版は心象風景と物理風景を共存させようとして、サイタマが物理的に気を発してるように見える
原作と同様に黒塗り背景にして、心象風景だけにしたほうがいいと思う
>原作はボロスが感じたサイタマのオーラであって、一言でいえば心象風景だ
>周りの風景は一切関係ない
コレに関しては確定じゃないから物理現象を伴う何か発してあった可能性も有りじゃね?
理不尽なぐらいエナジー内包してんだし
下手したら神以上の力を持ったやつと対峙したんだからな
そんな露骨に発してたら、流石にS級連中に気が付かれるだろ
ボロスのような超一流にしか感じ取れない何かであるほうが自然
ボロスはセルフゲストみたいなものだからな
DBでいうアラレやコナンでいうキッドみたいなものだ
神云々書かれても困るわけで
>>778 使命に燃える時限定だったら誰も判らなくて問題なくね?
普段はボンクラ状態だし
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/26(水) 14:01:07.28 ID:DLX4MJz0O
「家がなくなった、がヒーロー協会からサイタマが孤立した暗喩にみえるなあ」
と村田が言ってた。
伏線とか全部知ってる村田が言うんだから間違いないよね
配信で?
本当にネタバレだったら村田口軽すぎるな
暗喩だ、ならともかく暗喩に見える がどうしてネタバレになるのかな?かな?
ここにはなんでもいいから村田を叩きたい奴が常駐してるからな
頭のおかしい奴はNGに入れるとよろしい
NG:ID:mTal7U8+0でよろ
暗喩なのは普通に分かるだろ
>>782 確か村田ってその後の展開とかONEから聞いてるんだろ
その後どうなるか分かってる上での発言ならここでその伏線(暗喩)を入れてきたのかと言ってるように取れるじゃん
単なる一読者とネタバレ知ってる関係者の発言じゃ意味合いが違う
その後も何もすでに孤立してる
むしろ、このあとに孤立とか不穏な流れが来ることを想像できない人なんているか?
ネタバレってほど大したダメージにはならないだろ
てかもともとサイタマは
ヒーロー協会を自分の居場所とか思ってないだろ
配信の話する奴は総じてゴミ
ここに持ち込むな
モスキート娘って空高くぶっ飛ばされただけで死亡描写は無いんだよな
再登場しないかな
これ白菜消滅から家消滅まで一日経ってないんだよな
このペースで行けば地球が消滅する日も近そうだな
サイタマ「必殺マジ大陸プレート返し」
サイタマ「マジ地球割り」
サイタマ「広範囲攻撃、マジ大声」
サイタマの技名センス…
嫌いじゃない
センスうんぬんの問題か?
>>780 村田は伏線については全く知らんよ
知ってたらあんなデザインはしない
その言い方だと
>>798が村田も知らない伏線を知ってるように聞こえるが…
何か知ってるのかw
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/26(水) 22:35:09.52 ID:DLX4MJz0O
>>798 は?wいや、一昨日だかユーストで言ってたよ。
伏線は全部知ってるけど、日常会など何気ないのは知らん
>>801 プロットなら最後まであるらしいよな
それを机の前?にはってあるとか
情報を総合するとヒーロー協会とサイタマの決裂はプロットに入れるほど重要な話じゃないと
机の前って村田が配信してる机の前か?
もしそうなら放送事故が起きたら恐ろしいな
村田はこの先の内容を知ってて発言したなら頭悪すぎだな。
頭悪いからストーリーを考えない作画をやってるのか。
まあその分絵を描く才能が飛び抜けてるんだろうな。
頭悪そうな発言だなw
ぬるぽ
「実はサイタマがワンパンチで敵を倒すこと自体はカタルシスではないんです。
サイタマのパンチで、それまでの状況が真反対の状況になること、それがカタルシス」。
極限まで追い詰められた状況が一変する瞬間、それをもたらした主人公は最高に輝きを放つ。
「その世界の問題を解決できるのは主人公だけ。真似できるかっこよさだったら極論、かっこよくない。
誰にも真似できないかっこよさ、それさえあれば、他のかっこよさはいらない」。
うむ…
27日になったけど更新まだー?
>>811 ガロウ編ではあんまそのカタルシスなかった
サイタマがパンチしても揉め事続いてたし
解決したのブサイクなガキだもんな
>>814 いや解決したのは最後のサイタマが言った言葉だろ
>>815 サイタマはガキの言葉を引き継いだだけだろ
でも、やっぱりサイタマのパンチで片付かないとカタルシスは薄いな。説教じゃあんまり
アマイがガキを蹴り飛ばそうとして
それを吹っ飛ばして〆れば良かったんかねぇ
ガロウの処遇でgdgdしなきゃ良かったんだよ
恐怖で世界を支配する必要悪だとか調子に乗ってるところをサイタマがワンパンで沈めて
力を失ったガロウが反省してジジイに謝って終了
その程度で済ませときゃ良かったのに
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 02:41:41.30 ID:qj7g4e6p0
あの線画ビビった
あんなの書いてたら時間かかって当たり前てか年単位かかるだろと思っちまった、
出来合いの使わせてもらったのね、
正体隠して覆面ヒーローとして再登場するガロウ
そんなベタ展開頼む
>>818 そんなことしたらもっとモヤモヤすんだろ・・・
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 03:14:30.54 ID:AYLKJoaH0
モブが霊幻のことを疑うシーンって1話以外にある?
あのThe BUSAIKUなガキのあの言葉だからいいんじゃん
いつも道理にハゲマントがワンパンで解決するんじゃあ面白くなさすぎだから
更新キター
>>824 別に今までのワンパン終了で面白くなかったことはないだろ
ただワンパンするだけじゃなくいろいろアレンジさせながらやってたんだし
ガロウのはワンパンというか爽快感以前の問題
今日は村パンの更新日か!はち切れそうだぜ
はち切れんばかりの巨乳うp
戦慄のタマツキ顔面崩壊ブス
フブキさんですか?
なんだただの姉妹喧嘩か
フブキの巨乳うp
>>809 ガッ
今日は戦闘シーン見られるかな
楽しみだ
サンチン!
「ああ 強いよお前は」のシーンまで行くだろうか
あの二人の対峙シーンは結構好きだから楽しみだな
流石に二回に分けるんじゃね?こっからは更に戦闘一つ一つクオリティ高いものにするだろうし
今日(か明日)はボロスが封印を解くとこまでじゃねーかなぁ
落としてばかりで予定を守った記憶のが少ないから期待はしてない
昨日の夜であと2Pか
今日更新なさそうやな
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 16:18:18.61 ID:2lm2V70c0
とかいってたら更新きたが
おお今日もう村パン更新日なのか早いな
今配信してるみたいだけど進み具合はどんな?もう更新分は出来てんの?
村パンマンも良いけどそれよりONEパンマンが読みたいです
こないだ終了したばっかなんだから1年休載してもまったく驚くに値しない
早くても2ヶ月か3ヶ月後だろ
富樫よりマシだなと思ってしまう辺り俺はかなり調教されている…
富樫も蟻編とジンとゴンの再開まで話進めたんだからあと10年は休ませてやれよ・・・
冨樫、仕事しろ
ONEは逆にちょっと休んだ方がいい
締め切り日に執筆の様子を生中継とかすごい時代になったもんだ
サイタマは孤立と言うより孤高
締め切り日に書くなら更新日を一日ずらして前日にやれよといつも思う
まぁ力関係的にいえば、サイタマ一人でヒーロー協会丸ごと凌駕してる訳だしな
しかも圧倒的に。孤立もクソもって感じではあるが
サイタマには家族や一般人時代の友人はいないの?
いないっぽいな
サイタマとは何なのか今一わからない
ただ修行しただけならクロビカリとかでもサイタマ並みに強くなれるだろ
リミッター解除前にスキンヘッドにしたのが原因
クロビカリだって規格外だけど、規格外の中でも規格外ってこったろ
ライバルキャラが出るとしたらチバ?
>>851 アメリカの軍事費みたいだな
ステータス上限に達してなおトレーニング続けたら限界突破して色々バグりましたって感じだと思ってたわ
ただの主人公補正
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 21:27:18.19 ID:ssdxDQK80
本編ちゃんと読めよ
ONEも深く考えてないんでは
腐女子まるだしだな
なんだかんだ言ってサイタマはトレーニングだけじゃなくて、怪人と戦い続けてもいるからなあ。
そりゃ強くはなるだろ。突き抜けた強さにまでなったのは謎だが
トレーニングしつつ怪人とも戦うって昔のサイタマに限らず大抵のヒーローがやってることだろうしな
村パンのオマケ漫画やオリジナル展開で
「サイタマが強くなったのは倒した怪人喰ってるから」
とほのめかしてる
ってここで結構言われてるよな
そういや初討伐はカニだったっけか
カニ鍋か……
無理があるな
そういやワカメ喰ってたな
マジだったらかなりエグいな
そしてサイボーグだから食っても無意味なジェノスが哀れになる
人間の体を捨てたのは相当な覚悟だっただろうに皮肉だよな
食ってたとして、相手の特殊能力を吸収してるわけでもなし
そもそもかなりの格下の相手を食べてパワーアップできるってなら
普通に食事しているだけでぐんぐん強くなっちまうだろう
ガロウから剥がれた皮っぽいやつ食えば良くね?
富樫の王みたいに喰うほどオーラ(ワンパンだと単純に強さ)増すとかそういう方向かもしれん
はよ更新せえや
>>873 それはそうだな
牛肉食べて牛並みの強さになるのなら牛肉食べてる一般人は相当強いはず
なんなら牛乳でもOKかもしれない
>>873 突然変異を起こした怪人を食べるから食べた者の体にも何か特殊なことが起きるんじゃないのか
サイタマが食えば食うほど強くなる系の怪人になってたと考えるのが自然だろう
ハゲたってのはつまり変身って事だったんだな
>>879 オマケ漫画で怪人の死体食ったカラスが怪人化してるので誰でも怪人食えば強化されるのでは
>>879 ジェノスはサイタマの爪でも食わしてもらえば脳だけでも強くなったりするかもしれないのか
脳とか脊髄鍛えて反射能力が上がれば強さも向上するんでね
つかONEはそんなことまで考えてないだろ
もしもそういう設定だったらって話だろ
>>881 しかしジェノスはいくら強くなったとしても「しまった! また油断を……」で手足が千切れる姿しか想像できないな
設定上、役割的に仕方ないとはいえ不憫だなww
ここまでやるとはな 強いよお前は のシーンかっけぇよな
ボロス編で最終回でもいいんだよなあ
予言なんざ当てにならない→完
続編の主人公はガロウ
ガロウ編もセリフはいいじゃん、不能が無能の免罪符になると思うな卑怯者どもとか結構好きなセリフ
正直ガロウ編は普通に面白いと思う
ガロウって漢字当てはめるとやっぱり餓狼だよね
まさかの画廊じゃないよな
牙狼かもしれない
我牢
我狼かもよ
>>891が定番かなーと思ったがガロウの性格を考えたら
>>894もある気がしてきた
「われはおおかみ」ってそれっぽい
>>858 ラ○スみたいに一人だけレベル上限が無い感じする
なんか怪人食って強くなった、ってのはありえる話だと思えてきた
19歳とかいうふざけた年齢設定じゃなければ嫌いじゃなかった
未成年ならではの間違った突っ走り方だけどな
19歳の子供じゃなきゃああいうことにはならなかったと思うけどね
怪人喰いは考察としては面白いけど、
実際そうだったらなんか萎えるなあ。
聞いた話だとONEはサイタマが強くなった具体的な理由を用意してるらしいが、
本当ならある意味聞きたくないな。
ギャグだから、じゃ駄目なんだろうか。
19歳なのにほうれい線がある
18歳をすぎれば一人でできることも増えてくるしな
冒険もするさ
ガロウは18歳じゃなかったか
19歳はジェノス
更 新 こ な い
ガロウの年齢には違和感ないわ
むしろ子供の頃のことの引きずり具合を考えると絶妙
どうせ明日の更新になるんだろ?
そこまで慌てるなよ
ガロウが20歳以上だったら救いようがなさすぎるゴミやん
あの年齢だからまだ、ガロウ好きって人がいるんだろう
いっそ15〜17歳ぐらいだった方が若気の至りで許容しやすかったような
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 23:58:59.34 ID:1pu0Unq00
マジで更新コネ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!
早くて0:30
遅くて20:00くらいだっけ?今のところ
結局告知無しで再来週まで延期ってパターンを除くと
7巻表紙はボロスじゃないらしい
フルカラーにするとキモいとのこと
メルザルガルドが表紙か
豚神だな
かっこよくアレンジするのが村田の仕事でしょうに
>>912 マジかよ・・・ショックだわ・・・
村田ならどうにか調整してイケると思うんだがなぁ・・・
>>912 言ってたなーそんなことないのに出来ればボロス様表紙がいいな
ちなみに6巻の表紙はプリズナーのようであります!
…今日モブないのながっくし
>>912 凄い奇抜なカラーリングだったような気がする
肌がピンクだったっけ?
>>901 具体的な理由用意してんのか
マジで怪人食いあり得る気がしてきた
多分ギャグテイストなんだろうが元人間の怪人もかなりいることを考えるとまさかの主人公カニバとか挑戦的だな
>>912 背中を向けてるとかで何とかならないかな?
ギニュー特選隊混ぜたようなカラーリングだなw
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 00:15:32.25 ID:DIBrlm2tP
あれ今週休載か。
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 00:28:37.35 ID:xSp0RBeFO
7巻はタツマキかなぁつってたな
あとボロスも別の形でかくかもと
ところで6巻は誰になったの?
話題乗り遅れた
没画集で村田が、昆布を拾ったというとサイタマがいつも拾い食いしてるみたいなので変えたっていうのがあったから
怪人食べて強くなるってのはなさそうな気がする
カラーのボロス期待してたのに表紙にならないのか…
>>920のカラーで書店に並ぶの見たかった
倒した敵の肉を食べて強くなるとかゲームボーイのサガであったな
原稿落とすのはいつものことすぎて慣れちまったな
ONEはともかく元ジャンプ作家はがんばれや
富樫「さーせん」
富豪が不労の免罪符になると思うなよ
働け冨樫
つか実績無いやつが休載すんなよ
でも締め切り合わせをするために妥協して描いたらお前らそれはそれで怒るんだろ?
原作が独立してある漫画だしクオリティを下げたリメイクじゃ意味がないし今のままでいいよ
>>925 タツマキは怪人協会編でいいと思うけどな
あそこは長引くからというのと真価を発揮するのがあのへんだから
ボロス編でタツマキ出すのはちょっと早いというか
二度表紙を飾るのが駄目というルールは無いけど
その後に見せ場の無いキャラに回すのが妥当に思える
順当に行ったらプリズナー(ダークエンジェル)だけど
売上不振につながりかねないから自粛か
締め切り日に描くんやったら金曜日更新にして木曜日に描けよとは思う
>>927 「拾った」ってセリフを変えただけで、結局食ってた気がするけど。
手元に3巻無いから確認できね
もし怪人食設定があったとしても、ラストで明らかにするんじゃなくて、ずっと裏設定としてほのめかし続けるパターンじゃないかな
それが裏設定なら豚神に負けず劣らずの化物だな
サイタマは
一応丸呑みじゃなくて煮たり焼いたり調理して食ってるとは思うけどな
ヤジロベーは魔族を食べてたし
そういやゲロビぶっぱなすポチはどうなったんだろうか
ガロウとサイタマにおすわりパンチもらって
シルバーファング兄弟にボコられても平気な頑丈さだから
タツマキの生き埋め攻撃ぐらいじゃ死んでないと思うが
>>936 昆布は多分食ってる。食べてる描写はないけど
でも拾い食いするキャラなら「拾った」を修正しなくてもいいと思うんだよなあ
まあこの一言だけじゃ判断できないし、食べて強くなるってのは面白いと思う
見逃してたが
>>880とかもあるしな
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 03:50:42.63 ID:VlAU3x/cO
>>940 拾い食いの修正については
「拾ったものを日頃食べてる奴だと思われるのも違うという判断」
からされたらしい。
台詞の改変はONE先生の手によるものだそうな
(村田のボツ画集より)
サイタマが怪人食ってレベルアップ予想は違うんでないかな
タダで見られるから別に遅れるのは構わんのだけど、できない目標なら掲げないでほしいし
せめて予定日だけでもリスケジュールして更新しろと
JRでも遅延の際はアナウンスしやがるぞ、と
締め切りまでには未完でも提出してるらしいぞ。
メルザルガ「ン」トの誤字、大熊さんに伝えたんだけどなぁ…つってたが
つまりそういう事なんじゃね?
黒い精子結局誰にも気付かれず放置か…あいつってもう増殖出来ないんだっけ?それならマスコットというかギャグキャラになりそうだけど
ボロス表紙にしてくれよぉぉ
フルカラーが難しいならシルエット気味にしてもいいんだよ
>>943-944 昨日深夜、黒が404になってる時間が暫くあったから他作品の更新と重なって間に合わなかった可能性高いなと思った
>>946 どうしてもなら署名集めるか編集部経由で手紙でも書くしかないんじゃねw
村田はONEの様に計算して盛り上げるタイプじゃないからな
ONEと相談して無難な配色にすれば表紙にできないかな?
モノクロにしろとは言わないけど、
>>920みたいに濃い色じゃなく
モノクロに近いような薄い色にすればいいと思うけどな
マジで頼むぜ村田先生・・・
昔ニコ生でONEはボロスの色は特に決めてないって言ってたよ
あの奇抜な色のは適当にやっただけで
せっかく描き直してボロスさま良くなったのに
表紙にしてほしいよな
てかボロスじゃなければ誰になるんだ?
>>952 乙
ってかまだ更新されないのかよ!ウェブ漫画って締め切り守らないで良い世界なんだな
ホント信用出来る集団だわ
富樫「ホントうらやましいわ」
村パン更新きたぞ!!!!!!!!!!!!!!!!
またまた〜 と思ったら本当に来てた
タツマキ様エロカワかっこいい!
タツマキの太ももエロいな〜とニヤニヤしてたら
奥のプリズナーのケツに気付いて一気に萎えた
サイタマの「そうか」のコマが良いわwwww
っていうか、村田が描くとタツマキの超能力描写がサイタマ、ボロス並にぶっ飛んでやがる
最後のコマやべえ
村田のゲリュたんはほんとかわいいなあ
サイタマの小石投げの迫力ワロタ
タツマキ可愛い
やっぱどう見ても履いてねえわ
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 15:30:54.14 ID:5JKzme5t0
ボロスかっけえ
ボロス様のマジキチスマイル待ってました!
以前タツマキは人妻でも驚かないみたいなことを言われていたが何か納得した
タツマキ素晴らしい
あの砲撃、メルザルガルドも回避不可即死じゃね?と思った
タマツキも何気に恐ろしい描写だな・・・
鎧着た状態のボロスとなら互角以上にやり合えそうな凄さ
原作のほうは頼りなくちょっとビビった感じでデマカセ言いそうな占い師だったけど
村パンのほうだとガチっぽいな
最後の砲撃も原作だと先に弾見せて、飛んできた弾をたっつんが止める自然な流れに見えるけど
村パンだとまるでレーザーかその類が打ち込まれたように見えて、それをたっつんが止めたらあら弾だったのねって感じで
無駄な思考が入るというかなんというか
まぁ砲撃言うてるし最初乗り込む時弾飛んできてたしで、それくらいわかっとけって話かもしれないけど
ゲリュの超能力演出が凄くなってるな
原作だとフブキの小石飛ばしとほとんど変わらんからイマイチ強さに納得いかなかったけど
ああータツマキの活躍はお預けか…
ボロス様マジかっこえ〜
「おれの配下をことごとく…」「いま確信した」の顔怖くてすげーイイ
「なんの用…か」の顔はすげーかちょひいいい〜ボロス様まじイイ!
鎧が砕かれた後のサイタマの「そうか」の顔も最高
でも封印が解かれた後のボロス様はちょっと…まあまだわからんから期待
あの石つぶてで破れない服は凄い
原作初見の時は実弾のくせにポポポポポポポってなるのが違和感あった
実際どうなの
>>977 言われて思い出したけど同じ感想だったわ。ビーム充填してるような効果音だよねポポポ
>>977-978 どっちかというと実弾なのにあの光線のような効果音ってのが
桁違いの物凄い質量弾って感じが出てると思うんだが
大砲みたいな音だとむしろ安っぽいんじゃないかな
鼠先輩生きてるのかな
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 16:57:45.13 ID:WXBNqOWE0
村田の描く女キャラは本当エロくていいわ
もちろん男もうまいけど
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 16:59:23.93 ID:DvcC5cpC0
まあ実際は小学生低学年ほどの身長なんだよな
ノーパンかTバックだな
更新されてた、タツマキエロいと思ったら奥の奴見て萎えた
占い師が言ったボロスが対等に戦える相手って、本当は誰か別の人がいたりしなかったのかなあ…?
これでメテオリックバースト使ったらどうなっちゃうんだよ
戦慄のタマツキ S級ブス
ボロスよりタツマキのがすげーな
パワーはボロスの方が圧倒的に上だけど
タツマキの力の射程範囲は作中でも圧倒的なものがあるよな
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 18:25:31.73 ID:ovqGhhUZO
タマツキは災害レベル竜に顔面陥没させられるブス
ボロスかっけええええ!
何これスゲエよ
タツマキは萌えキャラか
タマツキさん顔面崩壊パンチ受けて瀕死ザコ
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 18:34:34.59 ID:ovqGhhUZO
タマツキ腐ブスチビブス
腐臭ブスw
997 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 18:35:58.15 ID:wLLVo+3u0
名前忘れたけどサイタマの家訪ねてきた時にいた黒スーツの二人だろお前ら
タマツキユラユラムキムキブス
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 18:38:57.24 ID:ovqGhhUZO
戦慄のタマツキ S級ブス
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 18:39:06.06 ID:xhEuwcQq0
タマツキ糞ブス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。