【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド47【おりこ】
アニメのコミカライズ(ハノカゲ)
全三巻発売中
・『魔法少女おりこ☆マギカ』(ムラ黒江)
全二巻発売中 「まんがタイムきらら☆マギカ」Vol.2〜3にて前日譚「noisy citrine」掲載
Vol.5〜7にて別時間軸「symmetry diamond」掲載(予定)
・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』(平松正樹・原作、天杉貴志・作画)
全五巻発売中
・『魔法少女まどか☆マギカ The different story』(ハノカゲ)
全三巻発売中
すべて芳文社より。
>>970超えたら、新スレを立てること。
※前スレ
【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド46【おりこ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1360738800/
Q・まどか・おりこ・かずみの違いって?
A・漫画版まどかは本編コミカライズ。
アニメより先行して描かれたせいか、微妙に解釈は違うものの話の展開自体は同じ。
ちなみに雑誌連載はされず単行本書き下ろし。
おりこは本編キャラの外伝。これも雑誌連載なしの単行本書き下ろし。
本編以前の過去の周回の話で杏子・マミ・ほむら&まどかを中心にした外伝。
杏子に救われた幼女のゆま、 予言能力を持つ白い魔法少女・織莉子と魔法少女狩りを行う黒い魔法少女キリカなどオリキャラ魔法少女も登場し、
魔法少女同士の争いを描く。2巻ではさやかちゃんの出番もあるよ!
かずみは「まどか達の住む所とは違う町(あすなろ市)」の物語。まんがタイムきららフォワードで連載。
QB以外の本編キャラはほとんど登場していない。その代わりQBは相変わらずQBです。
記憶喪失の魔法少女かずみと彼女が所属しているチームのプレイアデス聖団を中心とした物語。
記憶を失っている主人公かずみやQBに似ているジュゥべぇ(通称JB)の登場など謎も多い。
かずみ☆マギカ1巻は「プロローグ」になっており、2巻から本章が始まります。(作者談
なので新規に購入される場合は発売している既巻をセットで購入するのを推薦します。
1巻ではまどか☆マギカと設定がまったく違うように感じるのはただのフェイクです
前スレから引きずってるけど……それでも描写見る限りはキリカより強いんじゃないかって思う
キリカ魔女生きてる間はマミさんと杏子が精神的に追い詰められてるからその時の描写はあんまり判断基準にならないかもだけど
>>4 キリカは至近戦闘向け
おりこは中距離戦闘向け
こんなとこじゃないかな
レベル1000のほむらちゃん雑魚過ぎぃ
>>4 そもそも本編じゃ織莉子個人の強さなんて全くわからんだろ
一睨みしただけでマミが戦闘不能になってたのは分かるが
じゃあ鰤的に魔力は織莉子>マミだなw
>>4 本編見た限りじゃ
「精神に打撃を受けた杏マミゆま対キリカ魔女」と「ほむら対キリカの支援付きおりこ」の2戦が同時進行してるように見えるけど
まあ最強議論は程々にね
おりこ軸じゃ、ゆまにスカートめくられたぐらいで泣いたマミさんだけど、
シャルを撃破しているんだよなw
>>10 まぁ政治家の娘と一般家庭の女の子の差だな>眼力
長年死線を潜ってきたマミさんを
一般家庭の女の子扱いしてもいいのだろうか
キャリアがさやかと大差無い(ほむら転入後に契約)のに異様な強さのキリカ
これが才能ってやつか…
でもさやかって才能はマミさん並とかじゃなかったっけ
まどポでも最強性能だし
才能ってか固有魔法の当たり外れが全てなんじゃないかと思ってきた
Fateの法具かなんかみたいな
>>17 さやかは固有魔法である自己快復が戦闘向け(というか他のシチュでは役に立たない)という点で特殊だな
他の魔法少女のは日常生活や仲間の補助でも役立つ系だが
>>19 キリカの遅延ってアレ厳密にはどういう効果なの?
よくよく考えれば、マミさんの炸裂弾の発生が遅れたのって変なような
劇画版まどか☆マギカ専門誌「漫画パンチ☆マギカ」
中沢啓治「黒い契約にうたれて」
城野晃・飯干晃一「QB射殺」
かわぐちかいじ・勝目梓「赤い魔獣」
梶原一騎・ふくしま政美「格闘士見滝原の星」
みね武「魔獣警察」
宮田淳一「サギ師九平」
川崎三枝子「上海魔女」
緒方恭二「魔法株式会社」
井出智香恵「魔女の群れ」
植田まさし「おとぼけ営業」
>>21 またそのネタかw
ふくしま先生はちょっと年取りすぎたな〜。
格闘士ローマの星は少チャンに連載されてたんだよな、40年くらい前に。リアルで読んでた俺…
ご、50くらいの人?
ふくしま政美はちょっと前に昔の作品復刻されたし
女犯坊とか
>>16 虚淵曰く
・1周まどかが新人としての平均的な数値、さやかは新人としては破格数値
ってパンフのステ表で言ってる。
まどポのはさやかに限らずゲーム上の都合要素がでかいからゲーム内性能は考えるべきではないと思うよ
>>19 さやかは成長できればTDSみたいなヒーラーになれたんじゃね?
>>25 ちがうちがうさやか信者に粘着されたからパンフレットの速度の数値の1.5倍で新人として凄いと言ってる
あくまでリップサービスで
公式設定はパンフレットにある
魔法少女としての才能に乏しいので持ち前の運動神経の良さを含めてやっと平均的な魔法少女
>>26 信者とか粘着とか言ってる時点でお察しな人だろうけど
あれはアニメの杏子戦があのステ差じゃ成立せんから「さやかは1.5倍増しくらいに変更ね」って言っただけだぞ?
強いて原因があるとしたら11話のほむらの時と同じで色々はっちゃけたシャフトスタッフ。
実際にさやか狂信者があの表が出たときブーブー言ってたじゃん
杏さや戦なんて杏子の舐めプってことで話は済むんだし
ブッチーがどう個人的見解を呟こうがオフィシャルな資料として出たからにはあれが正式なデータだ
虚淵自体なんで初期の設定がパンフレットに載ってたのか知らなかったみたいだし
製作陣でちゃんと連携取れてるかが心配になったなw
アラサーじゃ釣れなくなって
またほむさや間の対立煽りに戻ったか
次はほむら厨を装ってマミdisかな?
>>21 「血だるま剣法」(平田弘史)なんかさやかに合うんじゃないかな?
>>29 さやか信者くらいしかあのデータちケチつけて無いんだよなまどか1週目やほむらもたいした数値じゃないのに
まどか信者もほむら信者も特に何も言ってない
虚淵もリップサービスで大人しくなるなら安いもんだと思ったろうな
>>29 あれで虚淵監修って言葉弱くなったよね、ボツの設定をパンフレットにのっけるとかないわー(´・ω・`)
対応も糞だったし、2割程度改善される程度ならイチイチ言わなくてよかったよねフォローになってないし(´・ω・`)
対立煽りと話すくらいしか話題がない現状が一番辛い
映画のコミカライズでも出してくれ
>>33 いやいや没設定では無いよ
虚淵がTwitterで適当ぶっこいてただけ
虚淵がのらりくらりしてるのはいつもの事
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 15:26:53.36 ID:K0KpLygR0
そもそもTwitterなんかをソースにするほうがおかしいんじゃ?
さやか相手に何回も攻撃当てても気絶させられなかった杏子
チョップ一撃で気絶させたほむら
描写でみたら攻撃力はほむら>杏子なんだけどほむら厨はそんなことで騒がないしね
なぜかいつも騒ぐのはさやか厨だよね
さやかちゃんが弱いのはレベルが低いだけであって伸びしろは他の魔法少女に負けてないんだぞってことでいいじゃん
誰も損してない
やらおんだが参考までに
yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-12238.html
>>38 そりゃ「ほむらちゃんは杏子より強いんだぞ」なんだから騒ぐわけないだろ
逆なら大騒ぎしたろうけど。
というかさやか厨がそれの何に騒ぐんだよ?
杏子の攻撃で気絶しなかったのがあんなので気絶するなんておかしいとかか?
ぶっちゃけ首チョップで気絶はもうアニメ・漫画世界じゃお約束だから仕方ないだろ(杏子がやろうがマミがやろうが結果は同じだったろうよ)
お約束だろうとほむらの攻撃力の描写があるのに攻撃力ゼロに虚淵が言及しなかったのは片手落ちだよなあ…
まあ元はさやか信者の突撃に対する回答だから仕方無いんだけどさ
以上のやり取りをほむらアンチスレか愚痴スレにコピペして
「これだからほむら厨はクズなんだ」と愚痴るまでが1セット
あと紫のビームを撃つ描写もあるしね
あれを食らったQBが蒸発してたのであれはかなり強いはずなのにやっぱり虚淵はスルーしてたよね
失礼ID変わってた42です
>>43 ?いやいや
むしろ、ほむら信者はおとなしいようにしか見えないでしょ
元はさやか信者が発狂したのが始まりだし
ああ、もちろん明日明後日辺りにはさやか厨を装ってほむらファンを煽るんだろ
あるいはおりこファンを装って本編ファン煽るか
「公式は恭さや/ほむタツ、レズ婚がないからまどほむも杏さやもない」か
後はアラサー叩き
2年も延々と同じ事やってりゃいい加減飽きるってのな
アラサーは叩かれて当然の屑漫画だし
きらマギはアラサーだけじゃなくて全体的に糞
マミ(とさやか)のディスネタが多すぎる
今月はまだマシだけど、普段なんかアンチマテリアルズとおりこしか安心して読めないわ
○○信者とか言っちゃう時点でお察し
尼のレビュー痛いの湧いてるが
あそこまで言うほどマミぼっちでもなくね?
きらマギでさやかディスの漫画なんかあったけ?(´・ω・`)
マミ仁美とか新しい道を開拓しそうだよね
続きが気になる漫画(´・ω・`)
虚淵は黙ってさやかザコ設定通してりゃよかったのにな
公式サンドバッグなんだから
>>53 えんがわと魔法少女部かな
えんがわはさやかが劣等生だし些細なことで血ヘド吐くまで杏子を殴ったり
魔法少女部のさやかも些細なことでマミの頬を張り倒してるね
TDSといいきらマギといいさやか=魔女化のイメージが強すぎな気もする
まどっち以外で唯一別の願い事で魔法少女になれる可能性があるのに凄いもったいないキャラだと思う
魔女化の説明のために用意されたキャラみたいなもんだし
そんな事言ったらまどかとほむらも含めて全キャラ舞台装置だわ
作者が話考えるの面倒だからとりあえずアニメなぞる
えんがわ好きだけどなあ
絵もネタも好みだしキャラのバランス、いじり方もそこまで悪くないと思う
レギュラーだとえんがわ・アンマテ・たむらが3強
ゲストのおりこや前回雪遊び今回お化けアプリのネタ描いてた人は今後も定期的に描いて欲しい
>>59 他の連中は簡単に魔女にならないキャラだからな
さやかの恭介好きがブレないように魔女になりやすいという特徴もさやかを語るのに重要なファクターだから仕方無い
きらマギ自体いつまで続けるんだろう
>>63 えんがわのさやかも
恭介のことになると暴走して周りが見えなくなってるキャラにされてるよね
やっぱり姉妹より恭介
えんがわは死体ネタがしつこすぎるくらいで、他はマイルドだしまあ
>>64 新作映画の上映終わったらひっそりと休刊(実質廃刊)してそう
続いても丸2年じゃないかな
えんがわは都合良く仁美が上条以外に惚れたり、上条がお礼を言いに来たり恭さやに恐ろしく都合の良いシチュばかり揃えてるよな
姉妹設定のお陰で杏さや百合展開になりそうもないし
恭さや大好きな作家って分かりやすいね
さやか上条が全てのクズだから仕方ないな
どこまでが釣りなんだお前らはいつも
さやかちゃんなんかかずマギでも魔女化の説明に使われるくらいだしな
えんがわってそんな話だったか・・・・、恐ろしくシナリオつまらないせいかあんま記憶ねぇ(´・ω・`)
全くそんなシナリオじゃねぇよ
てか面白いと思ってる全読者に謝れやちっくしょい(´・ω・`)
仁美→さやかに惚れてる
さやか→恭介大好き、女に興味無い
高度な仁美いじめを展開してるよな、えんがわって
公式はとにかく仁美が嫌いっぽい
ブラゲで出番がなかったり(上条ですは立ち絵と台詞有り)、まどポでは貶められまくったり、TDSでは空気だったり
まさに荒らしうぜぇ
毎回毎回ワンパでよく飽きないもんだな
>>75 最終回アフレコ漫画とかでキャストに散々叩かれてたと思ったら
総集編で話を見直すにあたって仁美って実はいい奴じゃね?
って話がキタエリあおちゃん新谷の間であったらしいよ
>>77 ああ、それねえ…
仁美が先に告白して云々言った真意は「さやかに発破かけてたのかもしれないから良い子ですね」と言ってるだけで
仁美と恭介が付き合うこと自体は全く肯定してなかったりする
これでキタエリは杏さやが好きとか言ってるんだから笑える
思いっきり恭さや派じゃん
見直すとか仁美ちゃんは始めからいい子だろ(´・ω・`)
あと↑スカトロ(グロ)画像注意な(´・ω・`)
キチガイ早く死なねえかな
杏さや否定恭さやマンセー
ほむタツ否定ほむまどマンセー
さやかのグロ画像
これが本当に単なる対立厨だと思えるのかなーめでたいねー
ほむタツは公式押しのカプなのに否定するとは無駄なことだな…
おりこは面白いけど頭身が変にロリ化しておかしくなってるように見える
前連載してた時の頭身が好みだったなあ
おりこは全体的にムチムチ過ぎるのがちょっと違和感あるかな
単行本の頃からみんな胸でかかったけど、番外編のはやり過ぎレベル
きらマギは安定したさやか→恭介
本編通りじゃねーか。
その本編通りの描写しかないなら
さやかはきらマギに登場する必要無いよね
なんでだよw
恭介一筋じゃないさやかなんて
まどか一筋じゃないほむらみたいなものだろ
そうなったらもはや別人
さやかには恭介のことが好きというキャラ付けしか無いからなあ
TDSやまどポやまどオンでも「恭介が好き」がさやかの主軸で他は恭介の状況に左右されるだけ
さやかと恭介のどちらがメインキャラだか分からんな
…またこの流れですか
正義の魔法少女を目指す理由も恭介を守るためなんで全てが恭介絡みなのが…
え、そうだっけ……
ほむほむもまどか好きくらいしかキャラ付けないしな
ほむまどは人気があるからいいじゃん
問題は恭さやは不人気だから杏さやで釣るしかない現状であって
例えるとまどほむが全く人気がなかったとしてこの組み合わせじゃ商品価値がないから
版権絵でマミほむばかり描く、グッズもマミほむがいつもセットになる
本編ではほむらはまどかまどかまどかで、マミさんのことにはさして興味がないのにだ
おかしいと思うのは自然だと思う
関係者の媚と利益市場主義が透けて見えるからさやか関連には不満が出るんだろう
マミらないマミなんてマミじゃない
安定のさやかじゃないさやかなんてさやかじゃない
だってこいつら噛ませだから
>>96 本編の死亡フラグを跳ね除けたり幼女にスカートをめくられて泣き出したり
終始クールだったり相性の悪いキリカ相手に頭脳プレーを披露したり
おりこのマミさんは色々凄かったなw
おりこはさやかも良かったしな
おそらく唯一さやかと仁美が仲良かった時間軸
そういうのもういいからゆまんこの話しようぜ
魔法少女たちが姉妹になったり小人になったり魔女が学園に通ってたり、ワルプルギスを倒せるのはOKで
さやかは恭介以外を好きになるのはNGって意味がわかんないんだけど
魔女や使い魔が人間を襲わずにいたりソウルジェムの穢れが重曹で落とせるんだったら、根本的な設定崩壊じゃないの?
さやかが恭介以外を好きになったらもうさやかじゃないっていってる人はそこんところどう思ったてるの?
概念にならずにワルプルギスを倒すなんて設定崩壊はまどポやまどオンでもやっちゃってるんですが?
>どう思ったてるの?
「百合オタきめぇ」
さやかが恭介大好きの設定だけは譲れない
他の設定はいくら別物になっても構わない
さすが恭さや厨
>>89 アラサーにタツほむあるのでまどかに一途ってのは公式が否定しちゃってますが?
さやかはいつになったら恭介キチガイから卒業するんですか?
>>105 最終話見てるのか?w
普通に仁美とくっ付いてるの受け入れてるじゃん
あと一途とキチガイは違う
受けいれてると言うわりには泣いてるし今生の別れにも恭介のことしか考えてないし
見事な恭介キチガイっぷり
あときらマギで恭介大好きネタばかりじゃん
ほむらはタツヤに乗り換えてる作品あるのに
なんだこの人……
アラサーとか何処見ても不評じゃん
あと別に恭さや厨じゃないし
さやか自体特別好きでもない
>>107 お前が最終話見てないのはわかった
>>109 そりゃ公式でさやかは上条に惚れてるって設定あるし
平和な世界設定の二次じゃ一番使い勝手がいいし角も立たんからな
タツヤとかホストミキシンとか顔無し野郎とかとくっ付けるよりよっぽど自然だし需要もあるだけの話だろ
レスが見えませぬ
>>112 杏さやが駄目な理由になってないなあ
どちらにしろタツほむがある時点で原典の設定に拘るのは完全に著者の趣味でしか無いってことだろうな
>>112 最終話は見事にさやかは恭介しか見てねーじゃん
あれのどこに杏子やマミやまどかを気遣う要素が見てとれたんだ?
正義のうんぬんを言っておきながら一緒に街を守ってきたマミ杏子よことなんてどうでも良くなってんじゃん
なんだただの独占厨か
なんでこのスレは変な荒らしが常駐してるのかね
本スレで相手にされないからか?
今の本スレはきらまぎの話題ないしファンいるかどうか不明だしな(´・ω・`)
リアルで誰にも相手して貰えないから
オチスレによるとニートらしいし四六時中貼りついてんだろ
レスがワンパターンで同じことの繰り返しですぐわかるし即NG叩きこんどけばいいよ
さかやが恭介に一途なのはいいキャラ付けだと思うけどね。
あのメンバーの中で一番「女の子」してるキャラだし。
普通の女の子があの世界の魔法少女になったらこうなる、っていう
悲劇を表現するためとも言えるけれどね。
/ ̄ ̄\
l(ミキヽヽヽl
リ(l| @q@ノi キョウスケ、アタシトケッコンシテー♪
(つi つ キョウスケ、アタシトケッコンシテー♪
(___) ヒトミハチネ
ブリッ (ヽ_ ゚゚ノ
●● ∪ ∪
恭さやはいいがタツほむは誰得だよと思ったわw
これが許されるならガチ百合物を載せて百合オタ釣ったって良いんじゃねえの
>>120 男に一途=女の子してるって安易な発想だな
だからさやかは5人の中で一番人気無いんじゃね
久々にかずみ読み返してるけど、聖団の蘇生行為自体は結局かずみ自身は最後まで肯定してたってことでいいのかな?
カンナの乱入で聖団がほぼ全滅したことで結果的にそのまま流れちゃった感があったけど
完全に百合厨・カプ厨・さやかアンチ辺りに乗っ取られてるな
かずみの話題で盛り上がれた頃が懐かしい
しかしTDSやきらマギで本編厨が雪崩れ込んで来た頃からだよな
おかしくなったの
TDSもきらマギも新作までのいい繋ぎになればよかったんだけどな・・・
NGワード
恭介
恭さや
タツヤ
タツほむ
杏さや
きらマギは自由に見えて自由じゃないな
特にさやかについては謎の縛りが多そうね
改変後ネタとかないしね
ただ、そこ気を使うよりは人を選ぶようなキャラsageネタを控えろとは思う……
粘着さやかガー君はアンチじゃないよ
まどポ、TDSやきらマギ、何をやっても読んでもさやかの動向が気になって気になって
2ちゃんやそれ以外のコミュニティでもさやかガーさやかガーと呻き続けるほどさやかが好きなんだよ
きらマギの漫画で早乙女先生ほとんど出ないけど早乙女先生ってそんな扱いにくいキャラなの?
>>131 そりゃ何も知らない一般人ポジでまどか達との接点も全然な扱いだし
彼女主役漫画の事ならそれこそ需要と供給の問題じゃね?
>>131 先生はアンソロや4コマなら定番だから一発ネタ向けのキャラなのかと
結婚ネタばかりや
あの年まで結婚できないってことはそりゃ扱いにくいんだろうな
TDSの下巻だけどこにも売ってないけど増刷はしてないのかな?
単にアラサーマミの不満をぶつけたいけどマミ厨だって思われたくないから
ほむたつガーとかあんさやガーって他のカプ厨を装っているマミ厨だろ・・・
アラサーに文句があるのってマミ厨しかいないし
たぶん百合先生の自演じゃね
アラサー描いている人に嫉妬とか
マミ厨で嫉妬で他のカプ叩きの自演とかやったり前もやらかしてたしな
>>136 みんな知っているよ
どこ行ってもアラサーマミに文句を言っているマミ狂信者を見るからコイツがここで暴れているのかなと
百合先生の自演てのは確定してるのか
これだからマミ厨は・・・って言われたくないのはわかるけど
他のカプ厨のふりしてアラサーを叩いてもしょうがねーべ
ほむまど派もあんさや派もアラサーに興味無いとおも
唯一disられているって見えるのがマミさんの扱いだしな
>>137 百合先生ってマミスレに迷惑をかけていたのを謝罪していたけどまた同じことやってんのか・・・
同人とか販売を生活の糧にしている絵師なら四六時中も荒らし活動ができたわけだ
本スレでもアラサーを褒めたら噛み付いてくるマミ厨らしき人いたもんな
それはもはやマミ厨でも何でもないもっと別の何かに進化してるのではないのだろうか
アラサーってマミ好きからは賛否両論で嫌いな人は嫌いだから叩いている人は見るよ
マミ好きだったらあのマミさんの扱いにはムカつくのかなと
アラサーが同人で発売していた頃からマミファンには賛否両論だったからな
そもそもマミ厨云々関係なしにアラサーは誉める点が無い
いやそもそもマミ厨以外はそんなにアラサーの話題なんてしない
そもそもな話でアラサーの話題が出てくるのってマミさんスレしか無いしね
風評被害もいいとこやな(´・ω・`)
そらマミが主人公なんだからマミスレ以外は反応せんわ
そもそも同人作品なわけだし
俺マミさんそんな好きじゃないけどアレは……
でも最初からそういうコンセプトの漫画だから、他のでぼっちだのデブだの厨二病だのやられるよりはいい……のか?
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: アラサーは打ち切りになって、
|l \\[]:| | | |l:::: TDSはマミさん大活躍で杏子は端役、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: コミカライズを超える売り上げを記録するんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
アラサーは恭さや厨とたつほむ厨くらいしか支持してない
>>155 そもそもアラサー好き嫌い関係なくそんなのにこだわる奴自体が何人いるのか?
単にマミ以外の4人中で野郎キャラと接点有るのはソレとくっ付けた程度の扱いだし
と、以前は思ってたが最近のココでの粘着っぷり見てるとカプや百合厨ってのは想像以上におっかねえ存在だと再認識させられたw
恭さやに拘る人がいるからまどポではくっついたんだぜ
たつほむも同人に描くくらい拘る人がいる
上条以外を好きになったらそれはさやかじゃない
恭さやは公式でやっても不思議じゃないけど杏さやなて単なる妄想だ
恭さや信者はマジでこう思ってるんだぜ
数は少ないけど選民思想で過激なのが恭さや信者
>>156 百合カプ厨に見せたマミ厨だろ
マミの扱いが気に入らないけどマミ厨あ丸出しだと印象が悪くなるからわざとカプ厨のふり
アラサーにまどほむ好きもあんさや好きもそれほど執着していないのが現実
執着して作者叩き連載始まり当初からやっているのはマミ好きくらいしかいないからな
マミ信者からするとアラサーはやっぱ黒歴史なの?
執着してアラサーを叩いているのをよく見るけど
ぼっちネタやデブネタやっていても敏感だよね
信者じゃないけどあんまり好きじゃない
でもまあつまらない上に無駄にキャラディスってるよりはいいと思う
変態ほむら、ゾンビ、池沼さやか、ホームレス、犯罪者杏子、ぼっち、デブ、厨二マミ、性悪仁美は本当全部不快
上のネタ全部やってるわけじゃないけど、まどか好きな人が買う雑誌なんだから人を選ぶネタには慎重になってほしい
>>160 アラサーに限らずマミさんの極度なネタ扱いするやつは氏ねやって思うときがある
昔まどか関係の同人書いていたものからするとマミさんファンて凄く面倒なのが多いのよ
マミさんの扱いがちょっとでも悪いと結構怒ってくる人いる
ハノカゲさんの外伝もマミさんの扱いのことでかなり苦情が来てきらマギでのあの発言になったらしいし
前はほむら厨がやべぇって思っていたけど百合先生の件とかマミさん信者が一番性質の悪い人が多いと感じてきた
TDSはダブル主人公でマミさんだけが戦犯みたいな扱いなのとハノカゲが杏子マンセーのために自己満足で書いているからだろ
まだハノカゲは杏子超好きですみたいなこと公言していなかったらマシだったけど
あとインタのマミさんフォローは逆にムカつきます
最初からそうしてろよと
マミさんが戦犯なのはいつものこと
ほむほむも杏子だけを仲間にしようとしていたから自然に杏子ageになるのは仕方が無い
マミさんは噛ませキャラでもあるから諦めろ
マミさんは原作でも杏子に勝てないし発狂したら仲間殺しや自殺とか至って原作に忠実だったと思う
マミ好きがいっぱい釣れるといいね(ニッコリ
>>160 マミさんが過剰にネタキャラになっているのは俺も嫌い
アラサーには悪意を感じるし誰得漫画としか
ハノカゲのきらマギでのマミさん擁護は苦情がやっぱ来たからなのね
逆に言えばマミさんの描写が上手な人は作家としてのレベルも高いと思う
そんな人なかなかいないんだけどね
マミファンが過剰反応しやすいのは昔からまどか関連スレにいる人なら誰でも知ってるだろうし
だからこそあえて触れないようにしてたのに
なんでそういう話題出しちゃうかなあ
ほむら厨は今度はマミさんを使ってスレ荒らしかよ・・・
>>172 アラサーのマミさんの扱いに文句があるのはいいけどそれを他のカプ厨を装って抗議しているからじゃね
アラサーなんてマミ好き以外は興味も無いのにほむまど・あんさや好きがいかにも抗議しているような口調だし
>>171 マミさんの描写が上手い人はファンから叩かれてるじゃないか
ハノカゲとか
結局好きなキャラの負の部分や繊細な部分を書かれるより
いかに愛されているか優れているかを書いてくれる人の方がファンも嬉しいんだろ
アラサーと同じくらいアンチマテリアルのマミさんはないわーWと思ってるんだけどね
結局どのキャラのファンも自分の好きなキャラが良い扱いをされることを望んでるからな
ハノカゲは細かい描写からもこの作品への愛が凄く伝わってくるからきらマギの同人作家なんかと比較して欲しくないわ
まどポやり込んだんだろうな
>>175 オレの妄想しているキャラと違ったら叩くってことだな結局
ハノカゲの場合はまどマギの作品愛というより杏子愛しか感じなかった
その他キャラはどうでもいいみたいな
>逆に言えばマミさんの描写が上手な人は作家としてのレベルも高い ×
マミさんの描写の上手な作品はレベルが高い ○
ハノカゲがあのざまだったからそんな感じ
>>177 さやかちゃんの魔女化がなんか無理やり感があったしどうせワルプルで死ぬのに生き返らせるし
まどっちとほむほむの描写がほとんどないのも残念だったな
マミさんの場合は本編で描写が少ないから
極端に美化されるか極端にネタにされるかのどちらかなんだよね
よく美化してる側がネタにしてる側に対して「マミさんはこんなキャラじゃない!」って批判してるけど
どっちもどっちなんじゃないかなあと
ゆまんこの話しようぜ
>>177 なるほど、まどポやりすぎたから
TDSさやかも恭介キチなんだな
>>182 よく言われるけどまどマギは描写が少ない者勝ちだと
マミさんも本編で描写が少なかったから良かったのだとおもう
虚淵が本気で書いていたらさやかとどっこいどっこいの扱いだったかもな>マミさん
ハノカゲは普通に物語を作る能力が無いと感じた
絵は確かに上手いけど結局ストーリーはドラマCDとまどポに頼っただけで自分で創作はしていない
もう原作ありきのコミカライズだけしていた方が叩かれないで済むのにと思った
>>182 過剰な美化が気持ち悪いのは認めるが
公式設定を否定するような連中と同列に見られるのは腑に落ちないですね(半ギレ)
TDSで求めていたマミさん像とハノカゲのマミさん像は違っていたのは確かだとおもう
ハノカゲの元に批判的な意見もかなり来たみたいだしあのマミさんはマミファンじゃなくてもちょっとなと感じるとこが
というかハノカゲは杏子像ばかり大切にしすぎた感じがする
好きなキャラだからageたいのはわかるけど原作ありきの作品でそれをやったら批判されるよ
まどかに限らず他作品でもアニメ原作の外伝関連が今までどれだけ叩かれてきたか
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/23(火) 18:49:40.02 ID:6gxYB59DO
ハノカゲはまどかへの愛着なんかはないよ
ただ金儲けのためだけにやってるだけ
そのためには平気で原作レイプをする
もうハノカゲはまどかに一切かかわるな
こんなゴミ作家を起用した公式も同罪だよ
>>186 それは同意だわ
結局ドラマCDとまどポから取ってきただけのようなストーリーだった
同人上がりによくある絵だけしか描けないタイプ
>>191 それを適当につなぎ合わせて自分の都合のいいように解釈しただけ
もはや漫画家失格だよ
ハノカゲはまどかマギカへの愛はあるだろ
でもTDSの中巻のグダグダっぷりは酷いし恭介擁護のためにdisられたまどかが可哀想
いや、ないない。どう考えても金儲けのために利用してるだけ
でないとあんな悪意ある原作レイプ出来ないし
ストーリーは二次創作の方がいいのがたくさんあるよな
SSとかまどtasとかさ、キャラをしっかり読み込んでとても大事にしてる
何よりもそれらには愛があるしね
ハノカゲのはそれがない。露骨に金儲けのためにやったって感じ
きらマギの次号にハノカゲが参加するそうだけどやめてほしい
抗議しようかと思ってる
すげぇな、俺はそこまでのヘイトはないわ
アラサーはきらマギに連載する前に同人で発売していた気がするけど今だにきらマギ連載でアラサーが選ばれたのが不思議
同人の頃からマミさんdisっているって評判悪かったのに
上巻がまんまフェアウェルだったのは今までBDを買った人しか聞けなかった話をライト層にも知ってもらう為かと思ってたのに・・・
フェアウェルの脚本書いたのは平松なのに世間ではハノカゲの手柄になってるような気がしないわけでもない
人のネタをパクリすぎだろ>ハノカゲ
しかも杏子以外はキャラdisというオナ○ー同人を公式を利用してかくしさ・・
愛ってなんだ?(´・ω・`)
ファンの求めるマミさん像ってなんだ?
虚淵が言っていた空回りする先輩で真実を知ったらキレちゃうマミさん像からは遠いのか?
>>201 良いところも悪いところも全て受け入れてやる事
ギャーギャー喚いてれば「ぼくのだいすきなまどマギ」を誰かが描いてくれると幻想抱いてるんでしょ
あるいはまどマギ自体が自分の思ってた話と違うと気付いてアンチ化したか
>>202 別にマミさんに妄想を抱いているわけではない
TDSで主人公のはずなのに杏子との扱いに差があることがおかしいって言っているだけ
何でもマンセーしないといけないのかよ
不満くらい言わないとまた同人とかでマミさんネタに悪質なのがでる
マミさんなら何をやってもいいとか思われているのがしゃくにさわるだけ
>>205 扱いに差があるのか?
中巻でさやかを庇ったのはマミさんで説得したのもマミさんだったと思うけど
マミ対杏子もマミさんは幻術に気づいていましたってオチ
最後の自殺に不満があるの?モノローグなしの野たれ死にが良かったの?
あと乗り越えちゃったら本編が台無しなんですけど
マミさんも杏子くらい作者補正が欲しかったって?
そりゃ無理な話ですよ
ハノカゲはTDSを半ば私物化してたってことだ
もうまどかに関わるな
>>207 明らかに差があっただろ
杏子はいつもお助けマンみたいに良いとこ取りで
マミさんは寂しさのあまりまどさやを勧誘とか扱いに差がありすぎ
>>208 公式で書く漫画なら自分の好きキャラ贔屓なんてせずに平等に書けよ
それができないなら手を引け
>>210 なんだただの荒らしで本編もまどポも聞きかじりの人か
>>207 死者復活で本編が台無しになってるんですけど・・・
>>211 ×聞きかじり
○荒らすのに都合のいい所だけ抜き書き
こういっちゃアレだけど
本編マドカが時空も空間も超えてるんだから死者蘇生ぐらい余裕だろ
>>206 そのイラストでもさやかから杏子への想いは言及してないんだよな
ハノカゲもなんだかんだと杏さやを、さやかから恭介への想いの強さの当て馬にしか考えてないっぽいな
>>214 死んだまどかを生き返らせてと願わなかったほむらが間抜け
死んだマミさんを生き返らせてと願わなかったさやかとまどかは人非人
こういう事ですね
まあハノカゲがもしここ見てたら扱い変えるかもしれんし
それを祈ってればいいんじゃね
ホムラが死者蘇生を願わなかったのは正解だと思うけどね
QB達の魔法少女システムは質が悪くて
かずみ達然り、TDS然り死者蘇生系の願いじじゃいずれ来る
破滅を先延ばしする事しかできないんよ
>>211 不満を言ったら荒らしか
杏子好きからしたら杏子ageじゃないって感覚になるらしいな
そういやまどかが願い思いつかなかった時マミさん両親復活頼まなかったね
まあマミさんが抜けてたってことで
>>220 というかマミさんは両親まで復活させなかったことを悔やんでたけど
恭介の例を見る限り復活させたとしてもなんで復活したかまでは知らないだろうし
夜な夜な魔女退治に行くマミさんとは関係が疎遠になっちゃうんじゃないかな
>>217 ハノカゲが露骨なマミageしたらそれはそれで萎えるな・・・
文句を言われたらキャラageするならこれから先、ハノカゲの元には文句ばかり届くと思う
生き返らせたっつっても「ほむらとにこやかに談笑するさやか」って時点で
コレ偽物ですよって言ってるようなもんでしょ
岩上P曰くほむらとさやかが仲良かった時間軸は無いそうだし
ほむらとさやかが仲良くしてるという意味でも本編を台無しにしてるということか
>>223 おりこ・・・
TDS中巻でもさやかちゃんがほむほむに感謝してるシーンあったし
もっとああいうのが見たかった
TDS台無しだらけじゃないですか
>>218 でも
マミさんの復活よりも上条の左腕を治すことを選んださやかちゃんは流石です
上条の腕>>>マミの命
>>223 初耳だけどソースは?
一番最初のドラマCDでは険悪でも無かったしゲームでも険悪ではないルートがあったけどそれまでも全部間違いだったってことになるな
>>225 あれは監修受けてないって割と早い内に明言されてるし、第一あの話は「まどか以外の人間は見捨てて恥じない腐れ外道ほむら」と
「人類救済のためなら友人を使い潰し幼女を騙してゾンビにし大量殺人者の汚名をかぶる事も厭わない聖女織莉子」っていう対比じゃん
>>229 ドラマCDはかずみのひらまっち脚本、虚淵じゃない
かずみ最終回でも早乙女先生の台詞と対応してるシーンが有ったよね
まあTDSは杏子ageだけが目的のスピンオフだから他のキャラの動向なんてどうでも良かったでFA
>>230 ずいぶんトゲトゲしいな、ムラになんか恨みでもあるんか?w
>>217 扱いが難しいキャラ=ファンが面倒くさいキャラは取り扱わないようになっていく可能性のが高いな
作家全体に言える事だけど腫れ物にはあまり触りたくないわな
マミさんの扱いに不満があるなら文句を言いまくって書き手を減らす努力でもしてみれば?
ぼっち許容派の方が総じて作品レベルが高いのは皮肉というか当然というか
そういう人たちがマミさんを描かなくなるのも面白そうではある
ん、公平に書いたつもりだったが足りなかった?じゃあほむらの側を足すか
「ほむらを友人と思っているさやかもほむらにとっては所詮見捨ててもいいクズにすぎない他人を見下すことしか知らない真性のクズ女」
このくらいでいいかね
さやかとホムラは1周目だと中が良かったんだよ
2周目以降どんどん微妙になってくけど
どの世界線でもほむさや険悪とかいう発言のソースは?
俺が知ってる限りじゃKANのコメントでSD宮本さんが
「どの世界に行ってもこの二人は仲悪いんですかね」というぼかした事言ってるぐらいしかないが
どの世界でも仲悪いんですよ、と断定してないんだから常に険悪なんて設定は別にされてない
>>234 マミさんは人気だから儲けになるしファンが面倒くさかろうが需要があれば描かれるし減らない
ぼっちやデブとかみたいな印象を定着させるような輩は最初からマミファンも買っていないよ
とりあえず公式にハノカゲを使わないよう抗議しとく
すでに100人くらい賛同者がいるんで
それでもハノカゲ使うようなら不買運動する
>>230 こういうのって本編ほむらなら「みんなまとめて助けてくれるのに」って思ってるっぽいけど
本編でもほむらってまどか最優先で他は余裕あればまどかのために助けるって方針だからおりこと本編にブレは無いと思うが
外伝のほむほむの描写ってなんであんなに少ないんだろう
ハノカゲにはまどかに愛着なんてない
ただ金儲けのために利用してただけ
ハノカゲにはまどか描く資格ない
>>241 つか杏子が外伝で多すぎると思う
しかもマミさんみたいに悪い所は描写されずに良い所ばかり誇張されているし不公平すぎな感じがある
杏子が嫌いってわけではないけど他のキャラとのバランスを見てやりすぎな気がする
>>240 …っていう印象も主におりこ発祥なんだよな
ぶっちゃけほむらが本編で見捨てたのはさやかだけで、それもさやかの側が助けを拒んだからなんだが
マミがシャルに負ける事を見越して止めに行ったり杏子もなんだかんだで助けに行ったりと
本編では「まどか最優先、その他も助けられる限りは助ける」が基本方針っぽいぜ?
まあほむらの側も態度が悪かったがな
コミュ障気味なのは否定できん
>>238 減っていってるよ
いまだに儲けになると思ってるんだな
>>223 まどかの願いで復活したさやかが本物か偽物かについては読み手が想像を働かせて
受け取る要素にされてるから面白いと思うが、仮に本物のさやかだったとしても別におかしくはない様に描かれてる
なぜなら、本編にあった「マミさん見殺しにした」という誤解ポイントがなく、決定的な決別には至ってないからだ
(助けられたさやかがほむらに礼を言うシーンに象徴的なように)
なんかちょっと記憶飛んでるけど気がついたらワルプルが云々で
今までのゴタゴタ気にしてられる場合じゃないわー対ワルプル頑張るわー
という流れでも不自然ではない
やたらスレ伸びてると思ったら・・・
なんだワンパターンって言われたから叩くターゲット変えてきたのかバレバレだけど
この気持ち悪い執念を仕事を探すこととか別の事に使えばいのに
杏子は戦力になるから助けようとしただけなんだってさ
杏子の「たった一つ大切な物を〜」は「手前は手前の命だけを後生大事に抱えて生きて行きやがれ」っていう呪いの言葉なんだと
>>245 つかまどかの同人自体の数が減っているだけの話じゃね
マミさんは相変わらずトップクラスに発売されているだろ
印象操作乙
んで岩上Pの発言ソースまだかよ
決定的な決別ってなんかアレな言い回しになっちゃってるな
頭痛で頭痛いみたいな
>>248 おうそれもタルタルソースだせよあくしろよ
>>248 お前それふたばのまどか総合スレのネタじゃないか
当の杏子ファンからフルボッコにされたっていう
今や劇場版もアニメスタッフの同人と化してるからなぁ
本編と小説版しか設定に忠実なのがない
ほむ杏はマミ杏並に掘り下げられそうな気もする
語尾に「なぁ」と書くやつは有名な荒らしらしい
>>255 杏子はもうお腹いっぱいなので他のキャラにしてくれ
またハノカゲが杏子マンセーでほむらを踏み台にする外伝を書いてお終いですね
冗談抜きでもうスピンオフ関係に杏子は出過ぎだからいらねー
>>246 むしろ偽物と考えてるのって本当に死者復活がありになると
男の怪我を優先したさやかが真性のくずになるから都合悪いさやか厨だけだよ
なんかさまざまなキャラアンチが入り乱れているな・・・
もう誰のアンチかもわからなくなってきた
何か燃料こないかなー
きらマギだけじゃ物足りなさすぎる
監督がいつかやりたいと言ってたまどかママの青春時代の話やワルプルの正体の話はいつになるのやら・・・
外伝に杏子が出すぎとか言われているけどそれを言うならマミさんも同じ数だけ出ているのにそれはなぜスルー?
まあ杏子とマミさんについてはもう掘り下げは十分にやったし他のキャラを掘り下げてもいいとは思うけど
仲が悪い悪い言われているほむさや当たり掘り下げるとかな
最近渋でほむさやが増えてきたように思った
>>259 マミの蘇生と上条の腕どっちにしようかな〜と思い悩んだ末に上条選択
↑こうなら男優先のクズでもなんでも言えるが実際は違うことを理解できてないやん
シャル戦マミの死を目の当たりにして、一旦は願いごとも魔法少女も全部諦めてる
その後の流れで、目の前でギャーギャー苦しんでる上条をなんとかしたくて半ば勢いで魔法少女に
思慮の足りないバカとは言えるね
マミと天秤にかけて男選んだとか主張してるのは的外れ過ぎるから他を考えてまた来てね
そりゃあ、さやかにとってマミの命は天秤に乗せる価値すら無いからな
どちからを悩むなんてレベルでは無い
最初から上条の手1択だよ
過剰なキャラアンチは自重してくれ
荒らしに自重してくれって通じるはずがない
>>262 重要なのは量より質だろ
出ずっぱりでも出る度sage印象だったら出ない方が良いくらい
杏子がごり押しと言われるゆえんは出る度ageだからだろ
某所でまどマギ界の剛力とか言われてたぞ
>>234 物凄い亀だけど、「ぼっち許容派の方が総じて作品レベルが高いのは当然」
というのは何を根拠に言ってるのか
教室で一人寝たふりしてたり友達がどうのと気を遣わせたり
特別な日に他の4人に誘われず一人寂しく過ごすとか
他の4人がイチャついてるのを歯ぎしりしながら覗き見てるとか
そういうのをレベル高いっていうのかどうしても気になったので
上条だって神童なのは今だけでいずれは普通の人になるだろうに……本当に馬鹿な子。だがそれがいい
しかしQBは本当にいい世代をターゲットにしたもんだ。酸いも甘いも噛み分けた詢子みたいな大人相手じゃこうは行かないだろ
>>268 マミ以外が相対的にageられてるからレベル高いってことなんだろ
>>263 上条の時だけ浅慮になって勢いで契約して
マミが死んだときは冷静で勢いまかせにならない
前提の時点ですげー差じゃねーか
どちらにしろさやかの中でマミの蘇生が上条の腕よりずっと軽かったにかわりねーぞ
出会って二週間かそこらの先輩とずっと好きだった幼馴染なら幼馴染を……いやでも命の恩人なのになぁ
勢いに任せたバカっていうのが嘘ってことさ
これまでの付き合いとマミさんを生き返らせた場合の利点と
上条との今後を比較して上条を治すことを選んだ
冷徹な計算の上での契約だよ
愛されてる前提でぼっち(すれ違いとかサプライズとかで)描写をする作家さんは、コイツわかってるなと思う
>>271 いや、そもそも浅慮だから一旦諦めたのにその後の流れで契約してしまった、
という話だろなにを指摘したいんだ
さやか→マミの死にショックを受け魔法少女を諦めるも色々あって上条のために契約
まどか→マミの死にショックを受け魔法少女を諦めるも色々あってさやかの体を戻すために
契約寸前までいきほむらに阻止される
最終的に魔女を消し去るために契約
ほむら→(一周目)マミが目の前で死亡、まどかに一緒に逃げようと提案するもまどかは戦うことを選択、
まどか死亡の後に「まどかを守る自分になりたい、出会いをやり直したい」と契約
誰 も マ ミ の 蘇 生 な ん て 微 塵 も 考 え て い ま せ ん
本当にありがとうございました
>>270 まあ単なる嫌味だったんだろうな・・・
にしても性質悪いが
>>274 良いよな
というかそれはぼっちとは言わない気がする
>>275 どんな流れだろうとさやかはマミの復活を願う気が更々無けど恭介相手だとあっさり契約しちゃう女であ
のには変わり無くね。
つうかやっぱり無理があるよ、さやか関連は。告白するどうのこうのも含めてさ。
>>276 まどかとほむらの願いはマミの復活も含有してるからまだいいけど
さやかの場合は単に上条の趣味のためだからなあ…
マミぼっちネタをさらっと描いている人の方が他のネタも面白い印象
文句ばかり言ってる人は口だけ達者で生産性なし
中学の頃の学年の差は大きく感じるし、放課後クラスメイトの誘いを断ってりゃ親密にもなれない
ぼっちの条件は揃ってるからネタに出てくるのも不思議ではないし
はっきり言って過敏に反応しすぎ
>>278 どんな流れだろうとまどかはマミの復活を願う気が更々無けどさやか相手だとあっさり契約しちゃう(※しそうになる)
女であのには変わり無くね
どんな流れだろうとほむらはマミの復活を願う気が更々無けどまどか相手だとあっさり契約しちゃう女であ
のには変わり無くね
お前の理屈だと全く同じやり方で他キャラも批判出来てしまう的外れなものだから他のやり方考えてね
まあいいんじゃないの
まどかとほむらは親友のため
さやかは男と付き合いたいため
それぞれ命をかける
ああなんだ流れ読めてなかった
さやか厨が例のごとくさやか擁護のために他キャラdisしてるだけか
馬鹿馬鹿しい
>>244 拒否られたとしてその時点で殺そうとしてる時点で・・・
ついでにその際にさやかに指摘された点は本人も認めてるわけだが?
TDSって下巻の最初にまどかがさやか生き返らせたら杏子死ぬ必要んかったんじゃね
ハノカゲがマミ杏バトルどうしてもやりたかったってんなら別だが
TDSの場合ハノカゲがやりたいシチュのためにキャラが動かされてる感じがした
虚淵や平松と比べるとぎこちなさがよくわかると思う
マミさん以外もほむら、杏子、神まどとかはぼっち要素満載な感あるんだがな
むしろマミさんは寂しがり屋ってだけでぼっち感はあんまり無かった気がしたんだけどな当初は
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: アラサーは打ち切りになって、
|l \\[]:| | | |l:::: TDSはマミさん大活躍で杏子は端役、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: コミカライズを超える売り上げを記録するんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
>>285 下巻最初の頃はさやかの魂はオクタになってるんだから甦らせられ無いでしょ
>>285 あの時点じゃまどかはさやかが死んだ(魔女化した)事を知らない
まどかがさやかが死んだ事を聞かされたのは杏マミと杏オクタ戦の全部終った後
>>289 魔女化すると魂が変化するのか、魔法少女のは消滅して全く新しい魔女の魂が生まれるのかは知らんけど
仮に前者でも契約の願いなら元に戻せそうだけどな
その場合オクタがさやかに戻るのか、オクタとさやかで別々状態になるのかは知らんけど
マミアンチとさやかアンチってことはほむら厨の仕業か
よくやるな・・
TDSは何でマミさんとW主人公だったはずなのに杏子とあんなに差がついてしまったのか
>>291 どう考えてもマミ厨の百合先生の自演
前科有りの人だからアラサーが気に入らないけどマミ厨がとか言われたから話題逸らしに必死
まあハノカゲもマミの扱いがあれだったからキャラアンチしながら本編を叩いているんだろ
絵師の嫉妬って怖いな
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/24(水) 11:58:31.94 ID:yNuzCQNd0
ふと思ったのですが、マギカシリーズで1番年下の魔法少女って
ゆまなのか、かずみなのか気になったのですが、どっちなんでしょうか?
あとカンナさんも気になってたり。
マミさん関係の絵師とか同人てマミさん美化派とマミさんネタキャラ派で確執がありそうだな
信者の間でもマミさん美化派とマミさんネタキャラ派で争いはありそうだけど
ネタによるだろ
あまりにもバカにしたようなネタならキャラアンチと変わらないし
アラサーとかやりすぎ
いい加減、マミ信者の愚痴がうざい
不満があるならハノカゲやきらマギに直接言えばいいじゃない!
つかすでにハノカゲの元にはマミ信者からたくさんの苦情が来たからきらマギのインタでのマミ擁護だろ
まああれでハノカゲが設定無視とかしてマミageするような漫画を描いたら逆に苦情を書くわ
そんなのでキャラageが横行するなら苦情を言った者勝ちだな
つまらないのに馬鹿の一つ覚えみたいな感じで連呼するような奴には正直なりたくない。ネタの多くが二次派生的なものだし。
↓
本編の印象のまま二次作品を作る
↓
美化派と言われる
なんなの
正直ネットがこんな発達してなければ
過度なネタ化も無かったろうし、本編の印象そのままなのに美化とか言われること無かったよね
もうここなんのスレかわかんねえな
>>287 ぼっち通り越してイジメ受けてるおりこっちの悪口はやめろと
>>280 そういうのはギャグ系に限った話じゃん
しかも面白いつまらないは主観だし
>>299 これな
他のキャラ(具体的に挙げると荒れるので割愛)も当たり前のように美化されまくってるのに
何故マミさんだけ白い目で見られるのか
いいかげん次スレからかずみおりこ専用スレにして欲しいんだが
連載中のズワルトもあるしおりこは「ムラ黒江総合」で立てるのが一番早いぜ
>>284 マミの死について感傷的に語ったり杏子の死後に落ち込んでたり
「さやか以外は」それなりに死を悼んでるよね、「さやか以外は」
重要なことなので二度言いました
まあそれでもゲラゲラ笑いながら無関係の一般人を大量殺人してた誰かさんよりはマシだと思うけど
公式で外道呼ばわりの双樹すらそこまではやってないよね
>>280 >はっきり言って過敏に反応しすぎ
これについては同意するな
やたらマミさん美化させすぎる作家の描く場合中身がなくて「みんなが慕ってるマミさん」という空虚な描写になりがちで放送中直後は多かったかも
逆にマミさんの心情やぼっちの理由詳しく考えて描く人はレベル高かったり、現在に至るまで全キャラ本・マミさん本長く出し続けてることが多いような
同様に杏子聖女・ほむら完璧描写で美化させすぎるのも薄くなるしね
>>268の指摘する描写は他キャラ/カプメインでの当て馬や全キャラギャグ物でのギャグ要員としてマミを利用している訳で
総じてレベルが高い、というよりテンプレなキャラとして恋愛をかき回す便利な、あるいはおもしろおかしいキャラとして使ってるだけかな
まぁそういうマンガ描く上での便利なテンプレ的ぼっちなどの描写がきらマギでも多いしマミメイン本以外では多数派ではあったけど
>>295 争いについては一部の狂信者は知らんが、マミさんメインならネタも美化というかシリアスなのも両方楽しめるファン多いんでは
もう一回りしてマミさん絵師はギャグメインの人もシリアスなの描いていたり
美化傾向の絵師でもマイナス面もふまえて描写する人しか残ってなくて目立った争いはもう見ないけどなぁ
エロでしかマミさん見ない・描かない派との乖離は相変わらずだけど
ほむらが本編で見捨てたのは人類ほぼ全体だな、それもおそらくは1度や2度じゃない
おりこマギカではおりこの行動でワルプルは残っててもクリームヒルトは生まれないので除外されるのは皮肉だな
>>303 今のような荒らしの遊び場にならないように
テンプレに一言付け加える必要があるかもね
まぁ荒らしがそれを守るかと言えば怪しいけど
あとは念のため避難所を立てるとか?
>>307 人類救うっていう大義名分の元に自分が嫌ってたクラスメイトを大量殺戮してただけだがなw
「魔法少女になって明るくなったよ!クラスメイトとも仲良くなったよ」>ゲラゲラ笑いながらクラスメイト使い魔に食わせました
ああ、これも付け足さないと
「この子が死ぬのを予知したわ!助けないと!」>「人類を救うためにゾンビにします、仕方ないわ!(ニヤニヤ笑いながら)」
フォローで後付け設定加えれば加えるほど狂ってくキャラってのも珍しい
おりキリをまともなキャラにするにはまずおりこ本編を否定しないとダメっていうね
時間軸違うなら別人だし(震え声)
殺された人は納得できないだろうが、実際おりこマギカの世界では大半の人類が救わる結果にはなったからな
ここは私の〜で逃げて世界が滅んだだろうほむらとそこは違う
まあまどかの契約でどちらのやらかしも無かった事になっただろうけど
時間軸違っても本質は一緒なんだから
全くの別人って訳でもない気はする
>>312 キリカと織莉子のコンプレックスは解消されないから今度は別の目的見つけて大量殺人するんじゃね?
織莉子の父親の汚職もキリカのコミュ障も魔法少女や魔女とは全く無関係だから二人の契約自体は滞り無く進むだろうしな
ああ、「織莉子の生きる目的」のワルやらクリームやらも消えるから一瞬で円環する可能性も否定出来ないなw
織莉子が消えてキリカも仲良く円環行きと
良かったじゃん、結局世界は改変前より平和になった
ほむらちゃんのおかげだねw
>>313 つまり外伝の二人もこれから仲良くなったクラスメートを笑いながら殺して
せっかく助けたゆまを陥れて魔法少女にすると
TDSはむしろマミさんを相当美化していたけど
虚淵にマミさんをかなりドロドロに書いて欲しい
当初は人間関係とかもっと悪かったらしいし
それで萌え豚を一掃してほしいわ
あんまりヒートアップするなよ
おりこもリベンジもアラサーも所詮はアニメ本編と無関係な作家が描いた外伝なんだし
好きなキャラを持ち上げたり嫌いなキャラをdisったりする権利位はあるさ
>>316 TDSは主人公の割に扱いが微妙だったってだけでキャラ像自体はほぼ本編準拠だろ
その基準でいくとまどポも美化だしおりこも美化だし下手すりゃ本編まで美化してることになるんじゃないか
もう屑でぼっちでデブで厨二病で豆腐メンタルで雑魚で噛ませで何の取り柄もないゴミキャラにしない作品は全部美化扱いなのか
たまげたなぁ
ところでなんでおりこ時間軸の織莉子キリカってあんなに歪んでたのかね
織莉子は契約した瞬間からアレだったし、特別あの時間軸だけなんか変なことでもあったのだろうか
きらマギの番外編の方の二人の方が素だと思われるけど、今おりこ本編読むとギャップで驚く
リベンジやアラサーはアンソロジーだけどおりことかずみは公式スピンオフな
「外伝が本編に影響を与える事はない」って明言されてなかった?
実際、どのスタッフもインタビューとかじゃ話題を振られない限りおりこかずみには触れないしね
「外伝の設定は本編準拠です」じゃなかったか?
両方じゃないの
外伝は本編準拠だけど、その内容は本編に影響しません、で
>>316 相当マイルドに描いてたよな
魔女化を目の当たりにしても発狂せずにそのまま杏子と戦闘できるし
まどポみたいに嫉妬からぼっち病こじらせて魔女化することもなかったしな
虚淵脚本なら般若の形相で魔法少女たちを殺しまわった挙句
高笑いしたところでほむらに撃たれて「生きたいなんて願わなければ良かった」と言い残して魔女化
ほむらがキャンデロロに銃口を向けまどかが何か言ったところでmagiaが流れるわ
なるほど文句言ってる輩は主人公なんだからもっと悲惨な死に方させてほしかったのか
>>324 そんな虚淵作品あったっけ?
竜騎士07辺りの作品と勘違いしてないだろうか
>>324 ほんの少しでも美化したら駄目でひたすら醜く汚く改悪するのは良いのか
ちょっと理不尽すぎやしませんかね
>>326 真実を知ってぶち切れるのは改悪じゃなくてむしろ本編に忠実なんだが
>>327 確かにぶち切れるまでは本編準拠だが、その後の2行目からはただの妄想なのに
それを「虚淵ならこう書くと」言い切るのは思い上がりが過ぎるんじゃないかなあと
もし本人ならすまんな
虚淵の芸風なら死ぬ時はむしろ盛り上がりもなくあっさり死ぬな
死に際を盛り上げてもらったさやかや雁夜は逆に珍しい例
>>328 TDSよりもっと悲惨なことになるってニュアンスだけ読み取ればいいのに
しかし想像以上にマミ信者は厄介だな
僕の素敵なマミさんが僕の理想どおりに動かせてもらえなかったからとハノカゲに抗議しまくるわ
この様子だとマミと杏子のペアが人気あるとまた公式が調子に乗るという理由でマミあん同人作家にも抗議しそうだな
女性作家なら抗議を何回かされればジャンル変えするからチョロイし
ここで愚痴を言うよりもマミさんをレズにするなとお願いしてまわったほうが効果あると思うよ
きらマギにまたろくでもない作家を拾われる前に頑張ってみろよ
>>330 ああ分かった
もう信者煽って楽しみたいだけみたいだし、碌な反論も出来そうにないので消えます
昼間っからスレ民の皆さんの邪魔をしてしまい申し訳ありませんでした
>>305 マミ死亡後、さやかも学校の屋上で悲しんでたろ
放課後まどかとほむらは尚も追悼して、さやかは上条の所にイチャつきに行ってたけど
碌な反論も何もマミ主人公なのに活躍しなかったムキーと喚くだけで
どういう流れが良かったのかこの手の信者からは読み取れないんだよな
難癖つけたいだけの荒らしだったの?
消えますと言っておきながら即書き込んですいません
自分に限っては別にTDSにはそれほど不満はありません
ネタにしない=美化している=作品の質が低い=作者はそのファンは異常者、気持ち悪いという風潮が嫌なだけです
挙句の果てには公式スピンオフであるTDSすら相当美化しているという意見まで出たので
この人達こそ公式に難癖を付けてまで彼女のキャラ像に何を求めているのかと気になった次第です
>>319 >ところでなんでおりこ時間軸の織莉子キリカってあんなに歪んでたのかね
>織莉子は契約した瞬間からアレだったし、特別あの時間軸だけなんか変なことでもあったのだろうか
クリーム爆誕の時間軸でそれを未来視してしまったからだろ
ワルプルを未来視してる時点ではまともな感じだった
>>336 「悪いのはほむらなんです!ウチの織莉子とキリカは本当はいい子なんです!」って言いたいがための後付け設定だよな、結局は
マミマミストもマミさんに似て普段は大人しいのに豆腐メンタルだからちょっと煽られただけで激おこプンプン丸になっちゃうんだな
この過疎スレが1日でこんなに伸びるなんて久しぶりな気がする
>>335 もう気持ち悪い、うざい、クレーマーのイメージは植えつけられたから気にするな
マミあんが減るように応援はしてやるよ
他キャラへのアンチと作品アンチに進化したら厄介だからな
もうすでにしてるかもしれんが
ハノカゲのところにマミ信者から相当クレーム行ったみたいだから
次はお望みどおりに綺麗なマミさんを書いてくれるんじゃね
まあハノカゲがそんなことしたら今度はこっちがクレーム入れるけど
キャラ厨の言いなりになるようだと失望する
これが噂に聞くほむら厨による自演印象操作という奴か・・・
マミ厨を悪い印象にしたいみたいだな
>>342 マミ信者ってアラサーやTDSに昔から不満たらたらだったのに何を言っているのか意味がわからないよ
そういや「本編でマミがシャルに食われたのはマミが油断してたから」って設定もおりこ独自設定だよな
あれはマミとまどか双方を貶める非常に効果的な設定だった
他にも「マミさんはゆまたんに励まされただけで発狂しませんwほむらちゃんマジコミュ障マミさんマジ豆腐w」とか
「ゆまたんさえ居れば杏子にさやかは必要ありません」とか、おりこだと本編キャラ全員disられてないか
独自設定って、おりこマギカは公式スピンオフなんだが
>>342 なんで唐突にほむら厨なんだ
それも印象操作だぞ
>>343 TDSはともかくアラサーは当たり前だろ
つかTDSとアラサーを並列すんなよ気持ち悪い
仮にマミ厨が公式に苦情を送って(ハノカゲには苦情いったから弁解をすでにしたけど)、それでキャラ設定が変わるってなら
こういった物語を作る現場でそれをやるのってどうなんだろうなという疑問があるな
キャラ厨の顔色伺ってつくるようなものならもう糞萌えアニメと変わらないし
虚淵はZeroで人気キャラのセイバーもdisってセイバー信者から恨まれたけど作品は大成功
マミさんだけがとは言わないけど人気キャラだろうがファンのご機嫌なんて考えずどんどん攻めていってほしい
まあきらマギじゃそれは無理だろうな
ファンの顔色伺ったような作品しかないから
公式がそれやられると一気に興冷めするけど
>>341 何度も言わせないでくれよ
別にTDSのキャラ像が「ぼくのりそうのきれいなマミさん」と違ってたとかそんな事は無いんだっての
ああ、でもまともな人から言わせればTDSですら美化されすぎであって
TDSのキャラ像に違和感を持たなかった人は無意識に美化してるキモい信者ってことになるのか
完全にマミ厨包囲網が出来上がってるな・・・何も言い返せない
>>345 昔からそれを出して「おりこの内容は公式設定」って主張する人がいるけど
それって「出してもいいよ」って認可されたってだけの話だよね
実際の虚淵側の認識は
---- 以下引用 ----
──新作も今後公開されるとのことでしたが、『まどか☆マギカ』はすでにコミカライズに加え、
スピンオフであるマンガ版『かずみ☆マギカ』『おりこ☆マギカ』(共に芳文社)など、
かなり多角的に展開されています。こうしたスピンオフ作品は劇場版新作とは
かかわってきたりしないんでしょうか?
虚淵 しないですね
---- 引用終了 ----
な訳だけど
http://www.cyzo.com/2012/11/post_11804_2.html
よくわからんけど「苦情が行ったから弁解した」ってのはソースあるん?
それとも触るべきじゃないんかな
まさか公式が監修せず、設定も漫画家任せで書かせてると思ってるんだろうか
あくまで映像作品で触れらたり引用される機会は無いって事だろ
強いマミさんとか噛ませじゃないマミさんとかコレジャナイ感があってそっちの方が苦情来るつーに
>>352 >まさか公式が監修せず、設定も漫画家任せで書かせてると思ってるんだろうか
おりこに関してはまさにその通りだと言われてたはず
「ホウキに乗せて空を飛ばしたりは無し」以上の事は言ってないと聞いたけど
>>353 マミさんは一応公式設定で強い魔法少女なんだけど
あまりネタでついたキャラの印象とかを公式で反映とかはやめてほしいなと思う
マミさんに限らずキャラのイメージが固定化しすぎてなんだかなと思うので新作とかではそのあたりを壊していってほしい
ハノカゲのマミさんは許容範囲内だったかな
主役をうたうならもっと格好良さ的な意味で見せ場が欲しかったけど…
100歩譲って美化はされてないと思うんだが
公式が公式スピンオフって認めてる以上、まだ何か必要なのか
虚淵監修の小説版すら劇場版で無かった事になってるのに
「公式の肩書」なんて意味無いよな、実際
>>356 美化されていないから起こっている層がマミファンにいるわけで・・・
むしろおりこで「公式」と銘打った結果
>>357みたいな奴が幅を利かせることになったから
「公式」を使うことを辞めたんじゃないの?
ああ、まどオンにはおりこ出るらしいね
あれのほむら、プレイヤーに因果を集めてまどかを救おうとする鬼畜で
他の魔法少女から総スカンを食って「まどかが私を否定するなんてあり得ない!」と半狂乱になる
ガチキチガイ女っぽいから「ほむらを否定する正義の魔法少女」おりことは
ちょうどいいクロスオーバーになるんじゃないかと思うw
まどオンのストーリーが全然違うんだけど
どこかのSS?
どこかのSS、スクリーンショットの方だけど
伝聞だから多少は違いもあるかもな
>>342 百合先生だろjk
アラサーから荒らしが始まったし
>>359 だから美化されていないからキレているわけではなくて
主人公なのに見せ場が無いのが不満なんだって何度言えば
単独主人公なら本編のさやかみたくどんどん追い詰められていって魔女化みたいな救われない終わり方でも納得したけど
W主人公な上に相方は良い感じに主人公っぽく活躍してるのにこの差は何なんだって事なのよな
真っ当に主人公してただけの杏子を叩くつもりは無いから勘違いしないでくれよ
>>364 出た!隣の芝生は青く見えるマミ信者
序盤で杏子のピンチを救った→マミ信者「どうでもいいです」
考え事をしていたさやかを庇った→マミ信者「大怪我負ったからかっこよくもありません」
さやかを説得→マミ信者「魔女化したから意味のないことでした」
杏子戦で糸使いになったよ→マミ信者「勝たないと意味ありません」
実は幻術を見破っていて一枚上手でした→マミ信者「どうでもいいよオクタヴィア戦でマミさんが無双しないなんて糞」
こんなかんじかいw
>>363 アラサー自体が荒しだしなあ
恭さや厨やたつほむ厨以外でどんな連中が支持してるの?
TDSは仮に杏子とマミさんの活躍を逆転させてもマミ信者は文句言うよね
説得役はマミさんじゃないのかよとか最後行き倒れかよとかさ
杏子信者はさやかを庇ったところと説得できたところで満足してそうだけど
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/24(水) 19:18:54.48 ID:2pNllpEo0
いまいちハノカゲ氏に特攻してるマミ信者?が求めるものが分からないのはたしかかも
自分もマミさん派だがTDSでのマミさんの扱い−彼女の限界の提示、実は嫌いじゃないし良かったとも思った
またそこまで杏子がいい面ばかり描かれたとも思えない、むしろ彼女の弱い面もよく描写されてた
ただしそれが結果カッコよく見えてしまうのに、一方マミさんは何やっても「か弱さ」を再確認させられたのはたしか
あえて言えば
>>364の言うことにも被ると思うけど、本編からのBADEND縛りやまどポでやった事の焼き直しが多くて
TDSでの主人公らしい新しい面・今までのマミさん人物描写の限界を破るブレイクスルーが見たかったことかな
自殺じゃない捨て身のみんなへの援護とか?これも陳腐かぁ
あとアラサーも実は嫌いじゃないしギャグとして別腹にできてる、むしろたむらやぽむマギでのネタ描写の方が苦手
ぽむマギやたむらには恭さやもたつほむも無いからな
そりゃあアラサーファンは苦手だろうね
>>370 ふたばのスレでもアラサー叩きとその理由で恭さやが正義だ/あり得んだの言い争いはよく見るな
よく分からんがカプ厨が目当てのキャラが男とくっついたからあのマンガ叩いてるのじゃなく
マミさんの狂信者がなりすましてたのか?
アラサーは否定意見出るのは当たり前だが、あの歳でのんびり平和なマミさん見てると少しほっとできるんだよね
ギャグネタもマミさん叩きのテンプレじゃなく、干物女のスタンダードだし
干物になるのは理想が高すぎるからだよなぁ。もうちょい目標低くしたら入れ食いだと思うんだが
>>344 >そういや「本編でマミがシャルに食われたのはマミが油断してたから」って設定もおりこ独自設定だよな
強さ議論系だとこっちの方(油断)が遥かに良かった
まだ勝てる見込みがあったから
相性の都合上勝てないの烙印を押されたマミさんの強さ評価は悲惨なことになった
マミは掘り下げる余地のあるキャラってハノカゲ言ってたが
話使いまわし多すぎてどの辺を掘り下げたつもりなのかよくわからん
マミ信者だのマミ厨だの言われてるけど、そこまで言うほどいなくね
見えない敵が見えるんじゃないかな
>>372 好きなカプが出てる漫画だからってそんなに無理して持ち上げる必要ありませんよ
372は自分が恭さや厨タツほむ厨であることを認めてるようなもんだな
つかたつほむ厨だのあんさや厨だのアラサーに怒るわけねーだろ
マミ厨の百合先生の自演頭悪すぎ
アラサーはさやかの結婚相手が中沢だったらもっとリアルっぽくて良かったのに残念だな
さやかも現実を見てるのに理想をなかなか捨て切れないマミさんの方が行き遅れている説得力が増すし
あまりアラサー作品には思えんよね、髪型含めて
マミ厨の責任転嫁が痛すぎやろ
TDSとアラサーにマミスレで文句言っていたのにマミ厨は文句言っていない(キリって無理がありすぎる
それをほむまど厨や杏さや厨のせいにするとかねーわ
マミさん好きはアラサーのマミのどういった扱いが気に入らないの?
30代で1人だけ独身だから?
ここまでみんなに騒がれるなんてアラサー人気ありまくりだな!
よーしおじちゃんきらら☆マギカのアンケートでアラサーに一票いれちゃうぞー!
>>369 TDSでマミさんて新人2人を危険と知っていながら杏子の件があったにも関わらず寂しさに勝てず勧誘
それを杏子がマミさんに指摘する(この時点で杏子age)
戦闘面ではマミさんはやられてばかり(杏子が助ける、またまた杏子age)
マミ対杏子 (当然ながら杏子が勝って杏子age)
杏子はひたすらみんなを助ける正義のヒーロー
マミさんは噛ませで挙句自殺
これに文句が無いとかおかしいだろ・・
>>383 アラサー自体わざわざ公式の雑誌でやるほどでもないと思う
というかきらマギ自体コレジャナイ感がすごいからな・・・
>>380 問題は編集部のエコ贔屓だからな
恭さややタツほむは有りなのに、他のカプは締め出してる
その象徴がアラサー
>>384 入れてあげたほうが良いよ
剛力並のごり押しされてるのに掲載順がめっちゃ後だし
>>387 あらたまい自身も仁美にモブをあてがってさやかに上条をゲットさせるゲスい恭さや厨だからね・・・
>TDSでマミさんて新人2人を危険と知っていながら杏子の件があったにも関わらず寂しさに勝てず勧誘
まずはフェアウェルを考えた平松に文句言え
>それを杏子がマミさんに指摘する(この時点で杏子age
まどポではほむらが指摘していたなマミが死んだら二人にも危害が及ぶのに配慮がないというオマケ付きで
当然の指摘だと思うが目を瞑っていて欲しかったのか?マミたんは完璧だからケチつけるなと?
>戦闘面ではマミさんはやられてばかり
マミたんは完璧だからさやかを庇っても怪我とかありえない無双しちゃうんだな
ほむらも助けに入ってるしさやかも怪我を治すし、誰かを特別にageようなんて描写だったか?
小学校低学年の理解力じゃわかりやすい活躍しないと駄目なんだろうな
>>390 誰も完璧なマミさんを求めてはいない
その時々で杏子が全部おいしいところを持っていってマミさんがひたすら噛ませなのがおかしいって言っている
ハノカゲが杏子大好きってのを知っているから尚更扱いの格差を感じる
そこが一番おかしい点
別に完璧なマミさんは求めてはいない
>>391 噛ませと思ってる時点でキミの好きなマミさんは完璧なマミさんか
周りが全てマミさんに都合良く動いてもらわないと我慢できないわがまま君なんだよ
マミ信者はマジで我侭だな
なんかアラサーマミ叩かないとダメな流れだったか、悪かった
別にあのマンガが一番好きなんじゃなくキャラdisのないカフェグリやアンマテ、すてマの方がずっと好きではある
>>378>>379 自分はマミさん派なんでむしろカプ厨嫌いだしマミさんと各キャラの絡みはどれも等しくOKなんで
むしろ恭さやタツほむとかで荒らしてる連中は本当はだれ派にせよ嫌悪してるよ
>>385 たしかにもう少しマミさんの扱いが良ければとも感じたのはたしか「マミさんここまでが限界なのか」と悔しい思いはあったよ
杏子はマミさんの行動に対するカウンターが役目なキャラな分、使いやすいし格好良い描写になり易いんだろうか
あと本編に対するBAD扱いな以上、突飛なマミさんageは難しかったのかもしれん
TDSでのあの儚い・不幸さ満載のマミさんも味があっていいとも思えてしまうのは自虐的すぎるのかな・・・
というかまどさやほむの描写が少なかったから相対的にあんこちゃんの描写が目立ってるってのもあるんじゃないの?
さやかちゃんとか損な役割ばっかだしおりこみたいなさやかちゃんがもっと見たいよ
恭さやとタツほむに否定的だと嫌悪するか
もう自分の正体を隠さなくなったなw
元々ハノカゲは杏子主役の話やりたかったんでしょ?
扱いについてはしゃあない
>>393 で君はタツほむや恭さやが結婚してることについてどう思うの?
あと杏さややまどほむでも無いことついてどう思うかもね
そうそうフェアウェルのマミ杏師弟wとかいう意味不明な設定が全部悪い
師弟関係かと思ったら上下関係だったでござるの巻
マミあんってフェアウェルと同時期に出た小説版のまどさやと比べたら
まどポやオンラインや夏合宿やTDSにまで取り上げられてるし
放送後の展開としては破格の扱いだよな・・・
ついでに中の人同士のイベントでの共演も多いし対談とか見てみたいな
>>392 同じダブル主人公で杏子とどうして格差がついたのかということを問いたいだけ
しかもハノカゲ本人は酷い杏子厨ってのは周知の事実
公式の外伝を私物化していいのかよと問いただしたいわ
マミ杏師弟なー
実力拮抗してるなら師弟じゃなくて共闘仲間でよかったんじゃないかなぁ
後付け師匠ポジのせいでハードル上げるだけ上げちゃってさ
>>396 スピンオフはマミさんオンリー主人公で話が進められていたのをハノカゲの我侭で杏子も主人公になったらしいよ
その時点でマミさんファンが怒るのもわかる気がするけど
ハノカゲが最も悪かったのはきらマギで言わなくていいことを言ったことだろうな
あとクレームあったからといって自分の書いたものを否定してはダメでしょ
空っぽのマミさんフォローとか火に油を注ぐようなものだしハノカゲの落ち度があるとしたらこの一点
作り手の立場なのに特定のキャラ好き宣言しちゃったのも自覚足らないよね
個人で同人出すのとは違うってのに
「俺のキャラクター以外眼中にない」と明言したムラ黒江の悪口はやめろよ
さやかもマミさんも本編で覚悟完了する場面がないし外伝で乗り越えましたってやられても都合良く見えるよ
さやかは改変後、マミさんは改変後か真実を知らない場合なら格好良く特攻でも自爆でも違和感ないけど
それ以外なら支えが折られてから浮上させるとしてどうやって?イツカハイマジャナイヨ?
マミさん信者は過激だからこれから作家つぶし始まるかもね
マミあん描いてる人の所へ嫌がらせが来ても同じマミファンの内ゲバだからどうしようもないね
〜らしいよって便利な言葉だよなあ
ソースなしの妄言でも言い続けたらまるで真実のように見えてくるもんなw
フェアウェルさえ無ければこんなことにならなかったのに
平松はかずみだけに関わってろよ
>>407 それこそ真実を知らなかったことにして杏子を庇って消えるとかいくらでも格好良くできたような気がするけど
ハノカゲのお気に入り杏子のマンセー要員なだけの外伝にどうしてなった
>>410 じゃあさやかを庇ったところでマミさんは消えておけばよかったんだな
2巻ですむからファンの財布にも優しい
>>404 きらマギのインタビューの感じだと
本心隠してマミさん主役スピンオフやりたいと芳文社に嘘つく→マミあん話に持っていく
→実質杏子主役にって感じじゃない?
ツイッターでも杏子主役やりたいって言ってたことあったし、マミ主役書く気なんて毛頭ないっしょ
>>411 お前がマミアンチってのはよくわかった
主人公が2巻で消えるとかバカにしてんのかよ
まどポのワルプル戦でまどかを庇うみたいなシーンでいいだろって話
>>412 あれではただの杏子マンセーするためだけにマミさんは使われているよな
>>409 ご当人のtwitter
消してなけりゃまだ残ってるんじゃないかね
>>413 全2巻でいいって話
マミ信者が内面描写も掘り下げもどうでも良くて
カッコイイ部分だけ見せてくれるお人形を求めてるのはわかったよ
>>415 内面掘り下げるにしてもダブル主人公のハノカゲお気に入りの杏子だけが全部正しいって対になっているものを読みたかったわけじゃねーって意味だよ
つか格好良い部分がほぼ杏子に割り当てられているのもおかしいだろ
マミさんなんて殆ど負け試合ばかり
>>417 出展は出したんだから自分で探せよ
その程度の時間はあるだろ?
調べないで「そんなのは嘘だ」と決めつけるのも一つの手だがな
マミ信者ってこんな幼稚な人ばかりなのかな
マミさんが杏子をボコボコにしないと勝った気がしないんじゃないか?
ほむらにマミさんが何か肯定されていたような気がするが気のせいらしいな
ID:jduuXbom0
くさい
>>419 マミさんが杏子をボコボコに倒したら満足なんて一言も言って無いだろ
格好良いシーンが杏子にばかり割り当てられてマミさんはどっちかというと負けシーンとか悪い部分ばかり目だっているのがおかしくないかと言っている
最後はまどかの魔法少女化も止めずに無責任に自殺とかもっと他の結末ができたはず
かずみの新展開はよ
>>422 あんこちゃんの意思を継いでワルプルに向かうマミさんとか?
TDSと言えばこの書き込み
58: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2012/11/01(木) 00:57:57.04 ID
:51/nnPsp0
>>54 杏子厨のハノカゲはイケメン()杏子がマミさんを説得して
ハイハイ杏子はスーパーマンですよて萎える展開になりそう
リアル織莉子かw
>>421 出展を示したのに調べる気も無いって事か。了解。
おりこ信者って毎度そのパターンだよね、都合よく一部だけ抜き出して自分にとって都合の悪い部分は完全無視
「まどかにとってほむらは気持ち悪い電波女扱い」とか「ほむらちゃんにはぼっっちがお似合いとハノカゲが言っていた」とかさ
ああ、「おりこ外伝で織莉子もキリカもまともな人間だと証明された!」もそうだな
どんなに後付で設定書き加えようがおりこ本編で笑いながら無関係の他人を虐殺したことに変わりはないのに
結果的に世界を救ったから織莉子は聖女だよね、
「ロードオブザリング」のゴラムと同程度には…
あいつも最後は世界救ったし
>>426 2011年から現在までの発言まで確認したが
該当する発言は見つからなかったよ。
>>424 そういう展開とか少なくともあの結末なんかよりは良い結末がいくらでもありそう
時間軸が違えば別人だろと何度も…
作者が変わればキャラの書き方も変わるって奈須きのこも言ってるし
それが嫌ならアニメ本編だけ見てりゃいいんじゃね
アニメ側に外伝の設定持ち込まれるのも勘弁だが
>>428 より正確には「俺のキャラクターを幸せにする事以外考えてない」だったかね
最近も「おりこ外伝はまどかとは違う終わり方にする」とか言ったと聞いてるが
おりこの関係が1番自然だった
みんなマミさんの弟子でマミさんが憧れでマミさん大好きとか正直キモい
>>431 「聞いてる」って、実際に確認した訳じゃないのか。
番外は本編とはかなり違う締め方にするとは言ってるが、
この『本編』っておりこ番外編に対するおりこ本編のことだと思うぞ。
「ぼくのかんがえた〇〇」以上に空しい物も無いぞ
愚痴スレ辺りの希望を全部入れたら多分
ビビパンの終盤クラスのgdgd展開になる
あれはあれで嫌いじゃないけどな
特に尻が
>>431 あと、「俺のキャラクターを幸せにする事以外考えてない」も
少なくともおりこが出る2011年の発言以降全部見たがない。
メモ帳に全部コピペして「キャラ」「幸」などで検索かけても見つからない。
意志を継いでワルプル倒しますってのもなんだかな
いっぱいいっぱいだと思ったんだが
正真正銘自分の為だけの願いをした子が魔法少女の亡骸を踏みつけながら生きていけるんだろうか
別の願い事ならまだ良かったかもな
グリーフシード使うたびに「生きたい」って幻聴が聞こえてきそうだよなマミさん
>>433 おりこはあくまで外伝だし
「本編」に該当するのはまどマギじゃないの?
ここを見ていたら昔Zeroでセイバーの扱いが悪いってキレてZeroを叩いていたセイバー信者を思い出した
>>435 消しやがったか。じゃあお前さんには「ほむら厨はムラ先生の発言を捏造した」と反論する権利をやるよ
ほむらアンチスレにご注進すれば賛同してくれるモブも出るだろ
>>436 誰しも骸の上を歩けるほど心は強く出来てない。だから自己防衛として感情を殺していつしか命の価値を忘れるってとある漫画で言われてた
マミさんはそうなる前に折れてしまいそうだが
>>439 探せと言っといてそれかい。
全く無責任なこった。
>>438 ゼロセイバーと雁夜おじさんとさやかちゃんは割とファンが被ってる印象がある
改めてステイナイト本編プレイしたらゼロに輪をかけて猪で吹いたが
>>440 ミスった。骸の上を「平気で」歩けるほど心は強く出来てない
>>437 この場合おりこの「番外」に対する「本編」だから多分おりこのことだと思う。
というか、アニメ本編のキャラが全く登場していないのだから
アニメとは同じ締め方になりようがない。
>>442 ねーよ
仮にもゼロセイバーはゼロで一番人気のキャラだぞ
さやかと一緒にするなよさやか厨
>>442 カリヤとさやかはわかるけどセイバーのファンは違うだろ
なんで急にマミさんアンチっぽいのが急に沸いたんだろ
>>436 まさにあのシステムの真実を知って、それでも他の子糧にして生きていけるほど
マミさんは強くないというか、生きることへの執着をなくしてる子なんだと
マミさんの限界とかそいう事をTDSでは改めて見せ付けられた気がするよ
マミさん派としては読んだ当時はSG曇りまくったが、今ではそういう味のあるキャラを
掘り下げてくれたことにはありがたいと思ってる
おりマギでのマミ杏の平等な共闘関係みたいにマミさんと対等に付き合える
同じ歳か強いベテランのパートナーがいないと大きく運命変えられないようにも思う
まどポじゃ魔女化の真実知ってもまどかの説得でマミさん立ち直る展開もあるんだがな
立ち直り早くて、えっ?ってなったけど
「虚淵は正義が嫌いだからセイバーやさやかを酷い目に遇わせるんだ」(キリ)は結構見かけたな
まあそういう事を言う連中は大体Fateもまどマギも嫌いなんでファンの範疇に入れていいか迷う
>>448 まどっちは魔法少女だろうがそうでもなかろうがマミさんに突っ込めた唯一のキャラだったね
>>450 あったっけ?
マミさんが最後まで生き残るルートは
・まどかルート(最後まで魔女化の真実を知らない)
・ほむらルート(魔女化の真実を知ると自殺するのでさやか生存or非契約が条件)
の2つだったと記憶してるけど
連投、番外編忘れてたけどあれはノーカンでいいよなw
さやかとセイバーて剣持ってて青いくらいしか共通点ない気がするんだが
>>454 マミさんが公園で自殺しようとしてたのをまどっちが止めるシーンがあるよ
マミさん掘り下げってもほとんど他所のネタ引っ張って焼き増ししてるだけのような
マミ信者めんどくせーな・・・
d
ほむら単独エンドも見てないし久々にやり直すかな…
>>452 そう、唯一まどかだけが魔法少女でない巴マミを肯定してたんだよね、TDSでも本編の1週目とかでも
さやかもほむらも先輩、杏子も姉みたいな対象でマミさんに「もっとがんばれ」と要求してしまう
異論も多いと思うがTDSラストのまどかの言葉でマミさんが心折れたのは仕方ないように思うよ
>>459 それについては弁解できん、本編でも同人でも扱い悪かったりするんで過剰に反応してしまう自覚はあるよ
キャラ信者なんて全員めんどくさいから
どんなに綺麗事で取り繕っても結局は俺の好きなキャラを俺の理想通りに動かせって言いたいだけだし
>>454 ほむらルートで魔女化の真実知ってその後の選択肢で先回りしてオクタヴィアを倒さないにすると多分出てくる。
ちょっと記憶があやふやで申し訳ないが
まどポのマミさんルートや魔女マミさんの説明文見てもう掘り下げは十分だなぁって思った
多分、もうどのキャラもこれ以上掘り下げ様がないとこまで来てる感じもする
そもそもヒットが予想以上で設定のしてたのや付けたしがちょっとずつ出てきて、ここまで来たって感じ
キャラに対するイメージの形成って放映からここまでがたいてい二次の影響が強い感じ
渋百のTDS記事見たら安定のさやかと病ミさんついた後消してる奴いてワロタ
病みさんとかいう記事キモすぎワロタ
もういいよ信者キモいの流れは
日付変わってようやく落ち着いてきたと思ってたのに・・・
>>461 >異論も多いと思うがTDSラストのまどかの言葉でマミさんが心折れたのは仕方ないように思うよ
TDSの駄目なところはまどかに汚れ役を押し付けたところだわ
上条にさやかを曇らせる役目をやらせたくないからまどかに曇らせる役目をやらせ
駆け足の展開で話を落とさなきゃならないからまどかにトドメを刺させ
ハノカゲはまどかに冷たすぎる
後者は仕方無いけど上条ageの犠牲になるのは無いわー
仮にもタイトルに名前が入ってる主人公だというのにこの扱いだよ
>>467 「病みさん」ってネタ自体がキモいって意味かと思ったら違った
あれは酷い
記事のタイトル付近にある絵は好きだけど他のネタ扱いの絵は大嫌いだ
>>469-470 あれは明らかに悪意があったよな
ハノカゲは実はまどかアンチだったって噂もあるし
金のために仕方なくやってたとか
ハノカゲがまどかの映画をボロクソにこき下ろしたとか
病みさんの記事を書いてる人があのときのマミさんは冷静って必死に主張してるけどさ
発狂しても殺す判断だけは冷静なパターンもあると思うよ
10話のマミさんはショックが大きすぎて冷静な思考がゆっくり追いついてきて魔女化しそうだね
>>394 織莉子組はさやかと絡めると面白くなると思うので奴らが本編に出ればいいと思う
>>442 zeroセイバーと被ってる層ってほむらな気がするが。
セイバーとほむらの共通点ってひんぬーなことくらいじゃないか
むしろ切嗣の方じゃね?
ほむらはプリキュアの六花を拗らせたものだろ
>>477 作中の立場的なもの
どっちも過去改変が目的
切嗣は銃器くらいしか共通点ない
というかまあどっちに対してもニコ動とかそれ系のじゃほむほむ鳴いてたけど
>>479 ・特定対象への過度な依存(切嗣はシャーレイ、ほむらはまどか)
・目的の為なら自分の身体すら道具と割り切る現実主義(通常の魔術師が嫌悪する睡眠法を多用する切嗣、ほむらのマジカルレーシック)
・信頼していた人間に裏切られた事に起因するニヒリズム(切嗣は父親、ほむらはマミ)
・魔術師/魔法少女でありながら魔法に信を置いていない
ほむらが切嗣と対比されるのは行動面じゃなく内面部分が酷似してるからだよ
(このへんは虚淵「男性」主人公にほぼ共通した性質だが詳細は割愛)
まあ「犠牲を厭わない正義の味方」って表層だけを持ってきて必死に類似性を否定する人も多いけどね
あと杏子も割と虚淵色が濃い
こっちはむしろ「虚淵的『自分のルートではぱっとしない癖に自分のルート以外では輝きまくる』ヒロイン」臭がする
具体的にはドライ、Zero的にはナタリア
マミがほむらの信頼を裏切ったなんて場面あったっけ?どこの話?
みんな死ぬしかないじゃないの事かな?
>>481 つ「みんな死ぬしかないじゃない」
少なくともあの時点までは周囲と協力する気はあった訳だし
ほむらの人間不信はこれが原因と見てもいいでしょ
「私達に接触らないで」のシーンを見るに、ムラ先生も同じ解釈みたいだし
別に特異な解釈でもないと思うけど
TDSラストで完全にマミを見限った感じだな<ほむら
>>484 TBSによるとそれでも相当気を遣って接してたみたいだけどね
…「あれで?」は禁句
俺にも正直喧嘩売ってるようにしか聞こえんw
わりとマミに好きなように言わせてたよ
ほむらがマミに強い感じで主張したのはまどかを魔女退治に連れ回したことへの苦言とシャルと戦うのを止めようとした時くらい
好きなように、っていうかまともな会話をしてないだけでは。
>>480 つーか杏子ってぶっちゃけリズィじゃね?
インタビューとか見る限りだと、あれ割と虚淵の理想の女性像っぽいし
外見はゴツいけどな
>>487 マミさんもなかなか侮辱的な言葉を吐いてたけどほむらは反論しなかったよ
できなかったんでしょ
苛められっ子とか
織莉子「あの程度でいじめられっ子と言われても」
キリカ「本物のコミュ障を見せてやる」
おりキリかずみ一同はもっときらマギに出てもいいのになんで出番ないんだろう
TDS杏子が喋るとそれなりに力強さがあるのに
マミさんだと明後日の方向指摘したり醜態曝すような場面ばっかり
まどポやまどオンでもそういう役回りなんでしゃーない
むしろ本編からそんな感じだった気が
>>493 わかるけど
グレる直前の杏子とか魔女化前のさやかに話をするシーンはかっこよかったとオモ
それらの説得も空回りに終わってるってのが凄くマミさんらしいな
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/27(土) 21:25:38.21 ID:S4RlAGSVO
生涯全体トータルでついてないのか
そうでもないのか…>マミさん
はやくたむらに女王マミと紅茶飲み比べしてもらわないとなw
>>484 TDSで完全にほむマミは消滅したとおもう
ウロブチ曰くほむほむはマミさんが豆腐メンタルだから相当に気を使っていたらしいな
マミさんが豆腐メンタル……?
豆腐メンタルって単語に反応する人を見る度に精神メンタル事件を思い出す
黙ってスルーなのが定石だったけど
突っ込まれないと認知されてるって勘違いするのがぽこじゃかわく世紀だからしかたない
なんか規制緩和とかされてるらしい
そのせいでアレな子が戻ってきたのかね
いじめるとすぐ折れる枯れ木メンタルかも
むしろメンタル強ければ魔法少女になんかならなくねーか
ほむらと杏子とマミは状況が状況だったからなぁ
何もしなかったら死んでたろうし
何もしなかったら死んでたのマミさんだけじゃ
水スープと野イチゴだけで生きていけるんだ凄いね
店頭のもぎたてリンゴもあるで!
死ぬ死なないの瀬戸際になったら
ナマポとか施設とか親戚とか色々あるでしょたぶん
餓死寸前なら話は別だけど
考えてる猶予が全く無い。今すぐ願わないと死ぬ!ってのはマミさんくらいじゃないかって話
>>500 ソースは?
マミがインタで豆腐メンタル否定されたり、3周世界は主にほむらのせいで心労が絶えなかったのは知ってるが
>>511 そして火垂るの墓エンドですねわかります
>>512 「主にほむらのせいで」のソースをplz
公式ガイドのミズハスのインタにはそんな事は書いてないけど
つか小説版によると3周目のほむらはほとんどの期間山篭もりしてたんだし
心労の原因は杏子とさやかだよね、普通に考えれば
まあ「小説版の描写は信用できない」と主張するなら止めない
実際、小説とアニメじゃまどかの生い立ちも
まどかとさやかの出会いも違うし
脳内で勝手に補完してる奴が小説版なんて買ってるわけないやろ
>>514 あの小説版のほむら特訓シーンはアニメでもやって欲しかったくらい。
ネットで調べてパイプ爆弾作るのもそうだけど、ヤのつく自由業から
お買い物して電車で山ごもりして撃ちまくって怪我しながら感覚覚えて
戦術編み出すとか。
努力してたんだな、ほむら、って思ったよ。
メンタルはそもそも強い弱いとかそんな言葉で言い表せるほど簡単なものじゃないと思うけどなー
あるベクトルに強くても別の部分では脆かったりとかそんな感じ
少なくともベクトルという表現はおかしいと思う
あ、あぁ、うん。すまん……
キャラ議論以前に豆腐メンタルの方がストーリー作りやすいというオチ
ハノカゲもマミさんメンタル弱く描いたからファンに突っ込まれて弁解してたし
TBS p284
虚淵「(マミさんが)すべての真相を知ると、第十話のバッドエンドみたいなことになるわけですしね」
虚淵「本当に、ほむらは大変だったと思います、マミさんにすべてを教えると「みんな死ぬしかないじゃない!」とキレちゃうわけですから。
きっと丁寧にマミさんには接していたんでしょうね」
ミズハスの発言と食い違ってるよね
人にはそれぞれ弱点とか支えとかがあって
マミさんの場合はそれが正義だったからああいうことになっただけで
ほむらだってまどかを取り上げられてもうループできませんよみたいなことになったら発狂すると思う
だから別にマミさんが特別弱い訳ではなく…
まぁ設定が悪い
マミさんとあんこちゃんは設定があやふやというかあんまり定まってないからあれだけ外伝とかでうまく掘り下げられたんだなーって思う
設定曖昧の方が話によってキャラ変えられるから便利かもね
反感買うこともあるかもしれんけど
おりこ本編ではアレだった織莉子キリカが実はまともだったみたいに、優木沙々も他で出てきていい子なパターンがあったりするのだろうか
>>524 書き手がそのキャラを好きか嫌いかどうでもいいかってのもあるからな
ハノカゲは杏子以外はどうでもいいからあのざまだったしな
はいはい全部杏子と杏子好きのハノカゲが悪いです
カッコ良くて強いマミさんの活躍を奪ってしまいすみませんでした
ハノカゲどうこう言う気はないけどきらマギの弁解はいかんだろとは思った
マミさんを始めどのキャラも公式よりも同人でついたイメージを固定化させるのは反対だな
新劇場版はキャラについたイメージみたいなのにとらわれずにやってほしい
きらマギのハノカゲのマミさんフォローは完全に火に油を注いでいた
黙っていればいいのに・・・
マミさんはメンタル弱いのを強がっているっていう解釈でいいのに
クレイマーを気にして心は強いはずなんて自分の作品と矛盾することを言われてもな
次に描く漫画で露骨にマミさんは鋼の心を持った超人マミさんとかやったらハノカゲには失望するわ
TDSのマミさん扱い悪いっていうけど
いつもみたく速攻で死ぬ噛ませキャラ扱いされるよりはよっぽどマシだよね
実力で窮地を脱したならともかく
契約してすぐのさやかに助けられたなんてかえってマイナス評価もんだろ
そもそもハノカゲは強烈なまどマギアンチだから
>>514 山篭り期間が不明としても
それ以前にあんだけ不和呼んでるんのに心労の原因じゃないとかねーよw
まどマギってファンのことよく考えてないだろってことが意外とあるからあんまりそういうのはやってほしくないな・・・
それが商売下手の一因にもなってるし
てかTDSは個別スレたってんじゃなかったっけ?
そっちでやればいいのに
>>533 それだと原因はさやかってことになるじゃん
元々まどかマミほむらの三人組に問題は無かったぜ
誰か一人が原因じゃなくて色々重なった結果なんじゃないの
マミルートェ・・・
>>538 あれの原因は「まどかが『一般人の』ほむらと仲良くしてた事」+助けられなかった子供の親に会った事で今までの人生に疑問持っちゃったのがトドメだし
ほむらが最初から魔法少女のさやかルートでは3人でそれなりに上手くやってたな。「まどかとほむらは2人でも大丈夫だから自分は新人のさやかをフォローする」って判断をする程度には
それにアニメや小説の2周目でも特に不和があった様子は無いし、
>>512宜しく「主にほむらのせいで」とか言い切る根拠には少々心許ないような
病んで心中しようとしたマミさんが止める杏子に新技とか
本当にマミファンに受けると思って描いてたのか気になる
マミさんの同人誌ってだいぶ減ったよな
まどほむと杏さやとオールキャラ本ばかり見かける
むしろまどか本そのものが……
マミさんはエロ要員として頑張れるから(震え声)
マミさんの可愛さは描写できてたと思うけどねぇ
格好良さは最初から描写する気無かったんだろうな
>>543 ほむらとの人気の差はあったがエロ同人はぶっちぎりだった
でも今はエロの多さもまどほむ杏さやの百合エロに負けてると思う
マミさんとさやかってアレな役回りばかりだから
ある程度繋ぎとめておかないとキャラファンまどかから離れていきそう
マミさんエロ同人はあまり知識なくてもそれっぽく作れるから
数もぶっちぎりだったのではなかろうか
今はコアな書き手だけが残り、結果としてマミさん単品が減る結果となったとか
取ってない統計を語られても……。
エロ同人なのに最後で首が千切れるシーンやったやつもあったなw
ぶっちゃけマミさんのエロ同人はかわいそうイエローや黒澤pictシリーズぐらいしか良いのなかった
>>548 ?
エロ同人は次のアニメにすぐとって変わるので寿命は短くなるよ
爆発力は無いが寿命が長い同人は全年齢百合
>>544 マミさんは可愛いというより豆腐に拍車がかかっただけというか
魔法少女が危険と知りながら友達ができるかもとなったらまどさや勧誘とか何だかなと・・
杏子はそれを指摘する役でひたすらageだったのに対してマミさんはボロばかり目立った
まあ杏子以外のキャラはボロが目立ったな
ハノカゲが杏子好きだから当然っちゃ当然だけど
>>546 マミさやかよりもメイン5人しかストーリー展開も商品展開も出来ないのが痛いと思う
おりこやかずみで脇を固めたらもうちょっとキャラの動かし方に自由が効くんだろうけど
キリカや織莉子を悪役として出す同人があると聞いた
5人しか登場キャラがいないからどうしてもマミさんやさやかが損でアレな役どころになるね
マミさんなんかは本編のように下手に登場シーン多くない方が良かったじゃね
年上とかベテランで登場してるから、損な役回りにまわされやすいしな
たまには杏子が噛ませになってもらったりするとか
あまりキャラに固定イメージつけて欲しくないな
このキャラは噛ませキャラだとかこのキャラは○○だとか
新劇場版では特にキャラの固定イメージで映画は作って欲しくない
二次創作でついたイメージとかなおさら
固定イメージっていうか
巨乳が酷い目に遭うのが虚淵世界の常識だから
巨乳の順番で扱いが酷いな確かに!
でもさやかよりはマミさんの扱いの方がマシな気がする。
虚淵作品で巨乳ばかり酷い目に合うの?
Zeroでセイバーが貧乳だったけど他の作品ならそうなのか?
っていうかガチでTDSが杏子ageだって思ってるの?ここの人って
今まで荒らしかなんかだと思ってスルーしてたけど
確かにここの人は過剰反応しすぎな感じはするけど
TDSが杏子優遇なのは事実だと思うよ
他のスレでもだいたい似たような感想が多かったし
ハノカゲのとこにクレームもあったみたいだしここだけじゃなく杏子ageの糞同人と思った人もいただろうな
まあハノカゲが杏子好き好きってツイートしたり公言しすぎたのも原因
この手の批判は他のアニメのスピンオフでもよくあること
あまり好きキャラは言わない方がいいな
あからさまに杏子優遇だから荒れているんだろうな
これで杏子も通常営業だったらそこまで叩かれなかっただろうに
杏子はおいしいところ全部持って行くからな
外伝に関わらず
ハノカゲが最初からマミさん好きですって言っていたら同じ内容でも叩かれなかったかもしれないけどきらマギで取ってつけたようにマミさん好き()って言ったから反感を買った
余計な弁解はどツボにはまるだけ
へえ
はっきり言ってTDSの杏子はまったく魅力的に思えなかったから一部の人が騒いでるだけだと思ってたわ
>>564 つかこれでハノカゲさんがマミageの漫画を描くようになったら逆にクレームつけるよ
俺の好きなキャラの扱いに文句を言われて「すみません、次はageて描きます!」なんてプロとして情けない
あからさまなマミage漫画を描いたら逆にクレームつけてやんよ
杏子sageとかやったら文句を言いまくってやる
文句言ったもの勝ちとかプロのやる仕事ではない
これが通ったらどのキャラファンもハノカゲに文句言うようになるだろ
不良と猫みたいな感じで、悪いことばっかしてる奴がたまに良いことして実は良い人扱い。
いつも良いことしてるのにちょっと人間くさい面が出るとクズとかネタ扱い。
理不尽やなぁ
二次とか外伝で杏子ageなのはそういう作り手に女が多いからなんだろうか
TDSは杏子好き以外は誰得漫画みたいになっていたし
とりあえず次回のハノカゲの漫画は杏子が登場しない漫画でよろ
3巻のほむまどのオリジナル展開は好評だったから素直にほむまどをかけばいいのに
ハノカゲのとこにクレーム来た来たっていうけどソースあんの
マミファンの品位を落とそうという輩の流したデマなんじゃ
>>569 きらマギのハノカゲの発言を見たらそんな感じ
あと同人版か何かで絵師仲間みたいな人がきらマギにクレーム来たよヤベェみたいなことがあったとか
そんなかんじとかあったとか、それってちゃんとしたソースと言えないじゃん
そんなんでマミ厨はクレーマーとか悪意しか感じないな
この間は俺も鵜呑みにしちゃったけど
マミさんファンの品位とかは知らないがマミさんのネタキャラとしての許容範囲がマミさんファンによって凄く広い人と狭い人がいるからマミさん同人を描くのはかなり大変らしい
中には自分はネタの許容範囲だったつもりが本気で怒っちゃう人もいたり
アラサーが賛否両論なのもわかる気がする
まあどのファンも大なり小なりあるけどな
>>571 手っ取り早いのはTDSスレを見るかマミスレの発売時期の書き込みを見たら不満たらたらなレスがあるよ
クレームや苦情を言うなっていうのもおかしな話だな
どんな話を作られてもひたすらマンセーしないといけないのか?
批判意見もあるのが当たり前だろ
クレームは言うなって根本から間違っている
杏子とTDSの話題が出ると一瞬でこういう流れになる時点で何かもうね
確かにこういう人達からクレーム来ててもおかしくないなって思うよね
TDSやハノカゲが好きな人もいるんだし、ただ叩きたいだけの人はアンチスレでも作ってそこでやって欲しいわ
ここでTDSの話をまともにする事ができない
なんだここってそもそも痛いマミ信者しかいないのか
質問して損したわ
>>563 杏子は優遇というか
ヒーローポジションになれるのが彼女だけなのでまどポやまどオンでも強キャラ扱いだよ
ハノカゲのインタビューってそんな変な事言ってるかなぁ
正直もうそこからわけわからん
クレームは出版社に送るもんだし、それで気が収まらないならアニメ2板やメロンexにアンチスレがあるのに
好きな人間が集まってるここで愚痴を垂れ流されてもなあ?まあ解っててやってる只の荒らしなんだろうが
>>579 ほむら程じゃないが杏子にもキチガイじみたアンチがいるからマミにかこ付けて叩きたいんでしょ
対立も煽れるし一石二鳥と当人は考えてるんじゃないの
これはハノカゲのゲスト読切に期待するしか
>>579 TDSは元々マミさんメインの話にするつもりだったらしいけど
上巻はオリジナルではなくフェアウェルにしたってあたり杏子メインでも描く気満々だったのでは?
まぁハノカゲに限った話ではないけどきらマギとか見るあたり作家の好きなキャラって
自然と出番が多くなっちゃうんだよなw
そういや次号のゲストアンソロ枠か、
>>579 さやかが一番の友達想いってのは明らかにおかしかった
それはまどかじゃん
TDSのさやかも上条のことしか考えてないって言われてるの知ってるから言い訳してるんじゃないかな
マミの役割は魔法少女に夢を見させて引き込ませといて悲惨に死んで視聴者をびっくりさせること
真相を全て知るとキレるからほむらループの大きな障害になっている
それ以上には深く考えられていない
魔法少女の初陣死亡率が高いのをベテランが知らないはずはないし
QBの誘惑に負ける少女が多いから事前によく知ってもらおうと思って見学ツアーさせたとしても華やかな戦闘にする意味ないよな
よってキャラ付けをするなら
後継者を育てるために内心申し訳ないと思いつつ街の平和のために少女を騙すちょっと黒い部分を持ってる人か
QBに目を付けられた少女のためを建前にしているけど
仲間がほしいから魔法少女になるかならないかの選択権を与えることを正当化しちゃう弱い人、になると思う
>>586 >>魔法少女の初陣死亡率が高いのをベテランが知らないはずはないし
だから付きっきりでフォローすると思うよ
>>華やかな戦闘にする意味ないよな
張り切っちゃったんだよたぶん
メタな事言うと視聴者を引き込む必要があったし
マミさんて魔法少女の仕事は
危ないってのと同時に輝かしい仕事だと思っていたから、素質のある子から光栄な仕事のチャンスを頭ごなしに奪いたくなかったんでしょ
危ないってのも一人でなければ大丈夫だと思っていたと思うよ。死ぬ気で守るつもりだったろうし。
あと魔法少女になるならないの選択権を与えているのはQBだから、もしマミさんが絶対ダメって言っても無駄だと思う
選ばれた以上ほっといたら勝手に契約してルーキー一人で戦いに行くかもしれない
それが分かってたから2人を手元に置いたんだと思う
仲間が欲しかっただけでしょ
マミさんは寂しがり屋だからな
>>583 単に内容がマミと杏子の過去話だから使われただけだと思うがな>フェアウェル
円盤特典内容だし本編内じゃ結局杏子とマミの関係ってこれと言って描写されてないから
いきなり中巻以降のやり取りやられても前情報ないのにしたら杏子とマミの人間関係に「?」になるだろうし
あときらマギを引き合いに出すのはおかしいぞ
あれは結局おりこ以外は同人でしかないんだから
本人の為を思うなら危険な部分や嫌な部分をもっと真剣に教えるはずだしね
自分よりの考えだったのは本人も否定できないんじゃない
輝かしい仕事といっても寂しくて怖くて仕方なかったのは本人が一番よく知ってるし
仲間がいれば大丈夫なら魔法少女でチームを組む子ばかりになってる
輝かしい仕事と思わなければやっていけなかったマミと他の子では違うんだよね
ほむらがマミにあなたのやってることはまどかを危険に晒すことだと指摘したけど
マミは論点をずらして答えてるよね
おそらく本人もそれは分かってるけど仲間が欲しいという欲求には勝てなかったんだよ
>>593 あれが真剣に教えてるように見えてなかったってのはなんかフィルターでもかかってんのか
あと他の魔法少女は
安全<<<取り分
で動いてたから単独だっただけだろ
普通に考えればチーム組んだ方がはるかに安全に戦えるのわかるだろ
輝かしいと思わなきゃやってられないんじゃなくて、純粋に信じてただけだろ
マミさんがそこまで出来た人間じゃないのは ちゃんと見てれば分かると思うんだけどなぁ
>>596 チームで動かなければならないほど、基本的には魔法少女にとって魔女は危険な相手では無いよ
初陣のさやかですらあっさり勝ってしまったくらいだし
杏子は魔法少女は魔女の食物連鎖の上位に居ると思っている
要はライオンとシマウマくらいの戦力差がある。もちろんシマウマに殺されることもあるが圧倒的にシマウマを殺すことが多い
ライオンでもキリンや水牛クラスになると群れで襲わないとどうしようも無いが
そういう相手と出会ったら逃げればいいだけ
魔女は逃げる魔法少女を追跡しては来ない
>>597 おりこもやっと日の目を見るか
これは嬉しい
つかストーリーに絡むのか?
もう無理矢理終わらせたのに
魔法少女の対魔女戦の初戦の生還率は3割だぞ
だからそれどこ情報だよ
いつもソース出てこないぞ
>>579 マミさんは噛ませじゃない強い子みたいな取ってつけたような擁護するくらいなら最初から強いマミさんを描いてくれよとは思ったけどな
腹が立つポイントかもしれない
>>599 マミさんが出来た人間とかの問題ではなく
ダブル主人公でどうして杏子と扱いにああまで差がでてしまったのかということの方が問題だと
ハノカゲさんだったからマミさんはあれでもかなりマイルドにえがかれていたとおもう
Zeroのカリヤや本編のさやかとか見ればわかると思うけど
虚淵だったら寂しさに負けてまどかとさやかを勧誘とか最後の自害とかもっともっと人間の負の部分を強調してえがかれていたでしょ
普通なら人間の負の部分のはずなものをあんな綺麗にえがいてもらって本来なら感謝すべきじゃないかな
あれに文句をつけたらハノカゲさんが可哀想
まあ追記すると個人的にはもうハノカゲさんやスピンオフの杏子はお腹いっぱいなので他のキャラをえがいてほしいけどな
ハノカゲ漫画とかスピンオフでは杏子だけはずっと皆勤賞だから
皆が言うように美味しい所をかっさらっていくキャラではあるから登場するとまわりを喰ってしまうキャラなので他のキャラに見せ場をあげるという意味でも
杏子好きだからあまり杏子ばかりズルいってなるのもファンとして辛い
>>596 あんな行儀良く教えられても意味ないよ
まどかはマミが首ギッチョンされるまで戦いがどういうものか理解できてなかった
嫌われてもいいから遠ざけようとするべきだよね相手のことを真剣に考えるなら
おそらくマミも君と同じような目の逸らし方をしてるんだと思う
わざとなのかもしれんけど
そろそろその手の話は考察スレとかでやってくれ
>>591 今はほら、オリキャラしか出てないしね
>>598 いやあ嬉しいねえ
これを機にどんどん本編に出張して欲しい
…まどオンだしなあ…
正直あれのシナリオって誰特レベルだし
まどオンてまだやっている奴いたの?
シナリオもシステムも酷すぎてとっくにやめた
課金ゲーの時点で抵抗はあったけど想像以上に酷かった
せっかくだから沙々にも色つけてやればよかったのにな
まどオンはうpされた絵を見る程度
オンゲは案の定どこいっても評判がかなり悪いな
そらま、今回に限っても特殊クエ40と45なんて超課金以外には達成不可能だし
あれで文句が出ないわけがない
まどっちは出番、ほむほむは違った一面、さやかちゃんはかっこいいところがもっと見たい
ハノカゲのご意向次第です
>>617 外伝はマミあんが2回続けてだからそろそろその3人メインの外伝出ても良いかもね
ちょっと前までは異端だったけど最近多くなってきたほむさやとか
マミさんもう一度主役でやり直すとかも
今度はマミ杏じゃなくて
>>601 ストーリーには出ない気がするなぁ
あくまでレイドボスと仲間キャラとしての実装だけかも
専用の水晶系武器が出るのは嬉しい
>>611 かずみ勢にもワンチャンあるで!
まどオンが続けばだけどねw
とりあえずキリカとゆまの登場にも期待したいなぁ
>>617 さやかはおりこが最大瞬間風速だよ
他はこれまで、恭介ぇ…恭介ぇ…でウジウジする以外で役割が無いのだから、これからもそれ以外の役柄は無理
それ以外だったら違和感しか無い
TDSがマミsage杏子ageって本気でいってるやつがたくさんいたことにびっくりした
本編の拡大解釈とまどぽとか派生から作られてて心情描写とか丁寧にやられてる分マミはむしろ優遇だと思ってた
逆に杏子は最後の最後で頑張ってたけど中間では本編を越えるレベルで卑しくかかれててたし「家族が事故で死んだのと〜」って最低の台詞はかされてたし
その上もうひとりの主役扱いだったはずがマミを助けた後に知らないうちに犬死フェードアウトって...(まどかマギカらしくはあるけど)
戦闘描写は派手でかっこよかったけどどっちにも媚びようとがんばったせいでどっちも得しなかったイメージ
マミ厨にしろ杏子厨にしろ最強厨は本気でめんどくさい
>>622 損な役割ばっかのさやかちゃんがみんなを引っ張っていく様は持ち前の無鉄砲さがいい意味で活かされて良かったなw
>>620 杏子と組むとおいしい所は杏子が全部持っていってしまうからな
さやかは恭介から離れた話が見たい
いい加減恭介絡みは飽きたから
新作が台詞的に初めてさやかが恭介から離れた話なのかなという気もするけど
ゲームもリベンジもTDSも大筋はアニメなぞりまくりだから
もっと作者が自分で展開考えてバラけた話にできないかね
いくらなんでもまどポやTDSをリベンジとかいう糞同人と一緒にすんなよ
流石にあれと比較したら数百倍面白いわ
まどポのマミさんルートは1週目やマミまどの掘り下げ、メガほむやあんこ絡みの三角関係とてんこもりだったなw
魔女マミさんのか弱さや設定も素晴らしかったしマミさんが妙に独占欲が強いとこを除けばすごい満足の出来だった
ムンク初登場もマミルートだしな
ていうか他のルートだと出てきても杏子かほむらで何とかなるんだよな
>>628 まどポはともかくTDSは全部人の考えた話のパクリで糞同人以下だと
上巻はともかく全部すか
「まどマギはスマガのパクり!」とか連呼してそうなタイプだな
まあ上巻以降はまどポのツギハギみたいな展開ではあったけどな
>>631 そう。同人は出来がよくなくても愛がある
TDSにはそれがない
面白い面白くないは置いておいても、ハノっちにはオリジナルもの描くのは無理だなって時々思う
ふんわり一枚絵とかは好評だけれど
TDSは杏子愛だけは溢れ出ていた
ただ他のキャラに関しては作者から杏子に注がれている愛の100分の1も感じられなかっただけ
やれやれ。同じ事を馬鹿みたいに連呼する芸風はいつまて経っても治らんな
いやマジ話、この人の希望を全部入れたら出来上がるのはまどマギじゃなくてビビパンだし
あっち行った方がずっと幸せになれる筈なのに、なんでまどマギに執着するんだろう
あっちには犯罪者の赤は居ないしコミュ障の黒は不人気枠だから
気持ちいいよ、多分
>>637 根本的になんで叩かれているかお前は意味がわかってないみたいだな・・・
ダブル主人公で作者の好き度の違いで扱いに差が出たことに腹立ててるのに何でビビパンが出てくるのか?
>>635 オリジナル要素なら放送前に考えていただけあってテレビ版の方が頑張ってた感じもする
>>637 ビビパンの場合話が無茶苦茶すぎてそれ以前の問題だと思うぞあれ・・・
何が凄いってもう最終巻発売から何ヶ月も経ってるのにマミファン(?)の怒りが収まらないこと
不満があるなら公式に書いてくれるようにお願いすればいいんだよ
マミは僕の家族同然だマミがいてくれたから生き長らえたマミは優しすぎる、
などとひたすらマミageしてくれる精神疾患おこしたQB
さやかはバイオリンを失った僕の最後の希望、さやかが死んだらこの世界を呪ってやると言い残し自殺する上条
杏子がいなかったら代わりにまどかがヨイショ役に抜擢されそうだから
関わりが一番深そうな相手にage装置として頑張ってもらえるようにな
小説版のさやかちゃんさやかちゃんのせいで同人でヤンデレにされるような悪夢は勘弁してほしい
さやマミで相互依存がファンにとってベストだと思うけどさやマミ同人全然増えてねーし
TDSであれだけ描写されていたのにおいしくなかったんかい
燃料少ないしな、しかも同じようなネタの繰り返しという
もしハノカゲがきらマギで連載始めたらそっちの話題も出るかね
>>638 要は犯罪者の赤と大量殺人者でコミュ障の黒が活躍するのが嫌なんでしょ?
あっちには犯罪者の赤は居ないしコミュ障で大量殺人(未遂)の黒は不人気だし
黄色は人気キャラだし青は主人公の嫁だし
邪魔な野郎キャラは居ないから実質百合カプしかないし
熱血と気合で主人公がパワーアップするし
黒幕は最後に解りやすい悪役になって主人公に倒されるし
まさに文句付けてる連中の言う「ぼくのかんがえた理想のまどマギ」そのものなのに
なんであっちに行かないのか不思議でならない
真面目な話、たとえマミさんが病んだり豆腐でもマミさんなりに頑張りました的な話なら大丈夫じゃね
トラブルメーカーとしての地位確立とか代わりに他のキャラが活躍とかやるからこうなるわけで
>>640 おりこのことをほむら信者も今だに文句言っているじゃない
どのファンも同じ
>>641 相互依存ならマミまどやマミ杏で既にやっちゃってるし
本編やゲーム版はおろかTDSまでこれでもかってぐらい絡みが無かったから
ちょっとやるのが遅すぎた感もある
>>642 きらマギは面白いのもたまにあるけど一回読んで満足しちゃうのばっかで燃料にはちと厳しいし
予告なしにTDSの冒頭を載せたりうめ絵の付録を付けるぐらいだから結構売れ行きが怪しいのかもしれない
>>644 メインの話でどうして他のキャラの踏み台にならないといけないって話だな
別に弱い部分を書くなって言っているわけでも無いでしょ
しかしあの話を読んで踏み台だって怒る人も感性がなんかずれてるよな
おっぱい同人だけでも読んどけばいいのに
>>648 そら杏子好きには踏み台には感じないだろ
>>646 そういやTDSの宣伝はあれっきりだな、隔月だから時期的に宣伝するのも変という考え方もあるけど
なんだかんだで雑誌サイズで見るとまた印象違うなぁwだったわ
>>649 マミ好きでも踏み台に感じない人はいるし
キャラの好き嫌いだけで読んでるような某愚痴スレの人たちなら踏み台に感じそうではあるな
好きなキャラが活躍してほしいのは自然だし不満に思う人もいるだろ
別に常に褒めないといけないわけでもなし
杏子好きだってあれが逆に杏子が噛ませばかりで他のキャラから助けてもらってばかりで挙句魔女化や自殺で終わったら不満ぶちまけていたかもしれないしな
グッズで不遇な時に杏子信者も文句かなり言ってたやん
文句を言うことが悪いという流れがおかしい
不評意見も意見の1つだ
>>646 TDS掲載は多分「誰かが落とした」が理由でしょ
あとさやか当人の絶頂期は間違いなくアニメ4話だと思う
人気の絶頂期は8〜9話だろうが
>>652 もう杏子が噛ませで他のキャラをどんどん立てる漫画をハノカゲが書けばいいんじゃね
杏子信者は心が広いから怒ったりしない
>>653 掲載するって言って載ってなかったのって2月の魔法少女部だけじゃね?
>>652 本編でさやかが苦戦してて結局杏子に助けられて
小説で「使い魔との連携では最強クラス」と設定されたエルザ相手に
ほぼワンサイドゲームで圧勝したんだけど
それだけじゃ不満なのかな
確かに上で出てた通り、さやかはそろそろ恭介とか仁美から離れてもいいんじゃないかなって思う
いくらでも面白い話作れそうだよ
前後の7と10話でコキ下ろされてたけどなw
要はさやかでも最強クラスの魔女に勝てるくらい
魔女のレベルは低いってだけじゃね
つか本編でマミさんてQBがマミほどの魔法少女は〜みたいに強さを強調されたのに対し
杏子は虚淵に才能ではさやかとそこまで大差ないと言い切られ
どうしてこうなった・・・
QBが嘘をついたのか
そんなこと言ってた?
キュゥべえがどうとかいうよりかは単純に設定が変わっただけなんじゃ
才能に乏しいほむらの魔力を危険視してたし
>>656 マミさんの唯一の見せ場のはずが
だけどその行為も報われませんでした()の展開が何か?
>>660 アニメリアルタイムの頃は5人の中でまどかの次にマミさんが強いと思っていた頃がありました・・
強さ議論スレではさやかの次に強いという落ちっぷりに泣いた
>>659 魔女図鑑によるとエルザマリアは
「倒せるのは黒い痛みを知る者だけ」
当時さやかは通りすがりのホストをSATSUGAI未遂(殺したように見えたが未遂なんだって?)
するくらいやさぐれていたので上の条件にあてはまる
たまたま弱点を突いていたんだろう
まあ基本エネルギーを搾り取った残りカスの魔女がレベル低いだろうってのを否定はしない
>>652 文句を言うこと自体が悪いんじゃなくて、それに乗じてこんな調子で
煽り合いみたいな流れになって終わらないのが問題なんでしょ
もうずっとこんなやんか
>>661 >>660の捏造だな
例のパラメータ表絡みで「さやかは『新人としては』破格の才能がある」とは言ってるが
マミや杏子の『経験込みの能力』は更に一回り上だっただけの話
宮本さん「杏子は攻撃力が高くさやかは防御力が高い」
↓
バカ1「杏子とさやかは同スペックって宮本さんが言ってた」
↓
バカ2「杏子とさやかは才能が変わらないって宮本さんが言ってた」
↓
バカ3「杏子とさやかは才能が変わらないって虚淵が断言してた」
酷い伝言ゲームですね
>>652 杏子信者からは不平不満は出てもそれ以上にマミ信者の声が大きいから流されてるような
杏子にとってのマミもマミにとっての杏子も重要なピースではないはずなのに
杏子→マミが家族のように思ってたとか後だしでもひどいだろうし
さやかは実は中沢とも幼馴染で恭介と同じくらい彼が大切ですって言われるようなものじゃねえ?
もっと孤独が良かったみたいな愚痴は見た気がする
あとマミと関わる杏子は女々しく書かれすぎとかな
本編で接点がなかったのをいいことに依存してるように書かれるのはそらキツイよな
でも杏子信者のは一言二言つぶやいたら去っていくかんじ
切り替えてるのかマミ信者が杏子に攻撃的だからスレに居づらいのかは知らん
>>665 漫画版だとSATSUGAI、アニメ版はSATUGAIしてないって監督が言ってたね
ホストもTBSによると酔った勢いでああ言ってただけみたいだし・・・
>>663 シリーズ通してみんなそうじゃん
戦いの結果に大なり小なり意味があったのは
まどポ除けばタイトル主人公3人衆だけだぞ
ちなみに杏子とさやかが同スペック云々って勘違いを広めたのは悪名高き某アフィブログな
放送中だったからソースも確認せずに信じこんだ馬鹿が多いこと多いこと
強さの話になると急に杏子信者も暴れだしてね
さやかと同じ才能って言葉に杏子つええよバカ扱いだし
マミ信者のこと言えない
マミ信者ばかり悪く言っているけど強さ議論スレの杏子厨の最悪さは酷いぞ
すでに急にスレが伸びて杏子の強さについて単発がギャーギャー言い出したし
結局は俺の好きなキャラは○○ってことだ
ドヤ顔で勘違い発言しちゃうにわかが叩かれるのは当然だと思うよレスの内容に関係無く
あれだな杏子の噛ませにされたらマミさん以上に信者が五月蝿そうだなとこの一瞬のスレの進みで感じた
とりあえずここは愚痴スレでも強さスレでもないってことを忘れんでくれ
基本的に顔真っ赤にして怒っているのはID:4MHvJq5f0だけだと
強さなんてその時の状況で変わってくる
公式もはっきりしたことは言っていないから公式以外がこうだと言っても想像におまかせだろ
でも一話完結で5人がバトルロイヤルする話は見てみたいかも
強さ議論は勝手にやってればいい
まど神が最強で他は話の都合で変わるだけなのに強さ議論スレにいるのがバカ
煽りやすい連中しかいないから遊び場にはいいかもしれないがな
だが
>>668のようにさやか信者の伝言ゲームが酷いのは確かだ
「恭介が障害を乗り越える時間軸」→「さやかが恭介を支えて一緒に乗り越えた時間軸」に飛躍したりな
両親が支えた可能性もあるし仁美が支える可能性もあるのに
同スペック云々に限らずシャルは癌治すために契約とか本体は人形とか落ちてきたのはマミの死体とかそういう勘違いレスを見ると突っ込まずにいられない
間違いを間違いと指摘することの何が悪いんだか
>>677 いやもう愚痴スレみたいなもんじゃん
一部のキャラだけは好きでそれ以外は大嫌い
agesageや噛ませ、不良猫の法則が大好き
>>682 クリームヒルトを無視して時間を巻き戻すのが大量殺人に当たるらしい
わけのわからないほむらアンチの言い分
>>684 おりこで一般生徒全員見捨てた件かと思ってたが違うのか
何でそんなにヒネた見方ばっかりするん(´・ω・`)?
もっと素直に楽しめないのか
キャラ毎にいつもとは違った一面が見られる新鮮味のある話とかあればなぁ・・・
>>684 殺人現場から逃げたり見捨てたりしたらそいつも殺人犯になるってことか。ヤバイな
その点では、まだ終わってないけどおりこ番外編はよかったね
単行本のとじゃ全然違うもん
次の番外編では本編キャラと絡ませてほしいね
一番いいのは外伝組が本編に出張することだけど
規模が違いすぎる
>>683 「愚痴スレにしたい」の間違いだろうに
他のアンチスレの連中はルール守って他スレにはヘイト持ち込まないのになんであんたらだけ空気読まないのかね
もしかしたら「自分達の言い分は正しいからアンチスレ以外にも広めるべき」とか考えてるのかもしれないが
>>684 本人の感覚じゃ殺人をなかったことにする為に時間を戻してるんだぜ
神視点から見れば並行世界だから有罪らしい
理不尽すぎる
アンカ
>>688だった
まあ、こんな無茶な言い分愚痴スレとほむらアンチスレでしか見たことないけど
>>692 そんな意識すら持たれてないだろまどか以外…
>>689 ほむらと仲良くすれば「ほむらマンセーを虚淵に強要された」
ほむらと敵対してほむらが勝てば「ほむらageを虚淵に強制された」
おりこが勝てば「やはりおりこは虚淵へのアンチテーゼ、ほむらは否定されるべき」
ほむらが出なければ「ほむらを保護する為に出さないよう強制された」
もちろんこいつらにとっては「ほむらがdisられるか否か」だけが重要で
おりキリゆまなんざどうでもいい事は言うまでもない
…「おりキリが本編組に絡んだのはイレギュラー」な現状が
双方の真っ当なファンにとって一番ベストな形だと思うぜ
>>667 それは単に虚淵の根拠の無いリップサービスだよ
だから紫のビームを撃ちそれなりのスピードで空を飛んだむらの攻撃力とスピードが零であることのフォローはしない
サービスする必要無いから
>>693 ここでもその言い分を主張してるのがいるみたいだけどな
>>695 そんなアレな人一部じゃないのかなあ
おりこ本編でもう戦うのはやってるし、ワルプル倒すのがアレだったら改変後の世界ででも協力してほしいと思うよ
まぁおりこ組に関わらず、魔法少女同士での衝突を今まではずっと描いてきたから、そろそろ方向性変えてもいいんじゃないかなって
神視点で全てを知ったまどかに最高の友達とまで言われたんだから
穿った見方をするのが間違いだと気づきそうなもんだけどな
アンチのしつこさはすごいわエネルギー源はなんなんだ嫉妬か
書き込みの内容見てると書いてる人がどのキャラが好きなのか何となく読み取れるねw
マジでアンチスレ立てて隔離した方がいいかもね
だから次はかずみおりこだけでスレ立ててくれよと
TDSスレってなかったっけ?
>>664 ネット無しで普通に見ればそういう風に見えるよ…
渋百科にあった旧マミさん記事とか叩かれてたけど、書き方が寒いだけで内容は違和感ないものだったし。
よく議論スレのランク表コピペする奴いるけど、あそこも愚痴スレと同じで中身偏ってるから意味ないものなのに、覗いたこと無い人が本気にしちゃいそうでこわい。
>>691 は?別にしたくないですけど
あんたらって俺は何アンチにされてるの?
/ , ヽ \
. / / / / i ヽ、
/ / / / ノ /\ ', iz
,' | / _,,ォ´ // /ヽ、 ', i i ',`¨-
| _._ | { / / /ノ/ } } | }
___{{¨}}', { i /__ // ___ } ノi {
《¨ヾ(`V、 リ { i´`゛ ̄` ゙ ゙̄`'} /゙゙'ー
ヽ==〉゚{ \ { 〃'' , 〃 /l/ヾ っ
└ノ廴iヽ_ニ\{ ___ | っ
/ ̄¨ミヽ<z--ゝ_\' ´ ノ /
| ._,-,_\_,,,-} ` ‐ ,_` />ー=ミヽ __./.)_
ニュzy,,,/.| / l 'y亠- ,,_ l二'_´7´ _}. / / / |
i´⌒' /| |│.l,_/i z、 __`-y´ | ゙ii, / ̄_-ヽ_/ i゙ │|ヽ.
}_.. l゙ |│| .|/ ,-| \ `-,|__ノ_,,、,,iiく ̄`==ミミ|' | | | .| |
/,∠{ | ' ` ∨ j゙| , '" ̄7'i ̄i-、,  ̄i_, 、= | l、 ' |
│ /^' | ノ | 7′ / } ̄\ヽ /、\ヽ| `i │
ヽ.! |. | \ /__」 \ / \'ノ ゙l, i |
ヽ _,-} _/. \_,イ│ \ \ ∨_j __/
_,x-´ ヾ _/´ { │ `, `, 'i \ /\
まどかオンラインのささにゃん説明欄見て知ったが、
ささにゃんは魔女を召喚というよりか、野生の魔女を洗脳して仲間にしてたんだな
なんというDQ5主人公
ほむら厨のいつもの人が参戦してきてややこしくなってきたな
>>704 それまでは力関係が???だったのがまどpで一気に趨勢が変わった
無限の魔弾を槍一本で防ぐといういうやってはいけないラインを超えた
戦犯はまどp
>>707 おりキリと戦闘してささにゃんが弱って魔女をコントロールできなくなると
魔女が一斉にささにゃんに襲い掛かってきたりして・・・
強さ議論スレも妄想垂れ流しで強さランク作っているだけだからな
ドラマCDでマミさんが本気の勝負をできなくて杏子に負けたともとれるのに杏子>>マミで確定
杏子好きのハノカゲ漫画なんぞ材料にしてマミさんが本気を出しても杏子は勝つとかでランクが決まったり
まどp対ワルプルギス
ほむら;よくて引き分け
ほむら&杏子:撃破
ほむら&杏子&マミ&さやか:撃破
ほむら&杏子&マミ:敗北
ほむら&杏子&さやか:敗北
この辺りもやりすぎだ
後から後からどこの馬の骨ともわからん奴が考えたなんちゃって公式がどんどん出てきて幅をきかすのやめてほしいな
かずみみたいにオリキャラでやってほしい
本編見終わった後の気持ちを返せよと言いたい
>>712 まどポやっていないけどそれは酷いな
杏子だけいればいいとか他2名はお荷物だの流れはそこから来ていたのは知っていたけど
えーと
マミとさやかが足引っ張ってて二人そろうと掛け算でマイナスがなくなるってことか?
>>712 マジかこれ?
酷すぎだな
強さスレが荒れるのがわかる
ドラマCDの時点ではマミさんが本気を出していなかった説があったが
杏子厨のハノカゲ外伝()で本気マミさんでも杏子には敵わない
ハノカゲの元に苦情来ても仕方がねーわ
>>712 実際に見れば分かるが杏子のほかにマミかさやかだけが生き延びると
ワルプルとの戦い途中でイチャイチャしだす
こいつらはパートナーが気になって集中出来てない
覚悟が足りないとしか言いようが無い
まどポではマミかさやかが生きてると、苦戦しだすと、まどかが皆を助けるために決着就く前に契約してしまうってのも有る
ほむらだけ、またはほむらと杏子だけなら、まどかは最後まで見守ることに徹する
裏を返せばまどかもマミとさやかに不安を感じてるとも言えるが…
つか本編の内容的にまどか無しでワルプルに勝てるルートがあること自体がどうなんよって思うけどな
同人ゲームと考えるくらいでいいと思うけどまどポまで公式設定(キリっみたいなやつらがうざい
ほむらの夢が叶ってもいいんじゃね
アニメと設定が違うのは嫌って人はそもそもゲームや外伝に手を出してはいけない
余所のスレの事情なんて知るかよっての
何か不満があるなら外に持ち出さないでそっちで解決しろよ
強さ議論スレはもうやつら自分達の考えたランクが公式だと思っているから無理
TDSやきらマギの不満はここでいいんじゃね
ゲームはさすがに違うけど
面白かったてだけの感想にはならないだろうし
強さに関して強さ議論スレのランキングを例に出されても困るけど
あの手の考察は俺の考えの押し付けだから
まどか関連作品への不満は愚痴スレで
まどか関連スレへの不満はその該当スレで
とりあえずおりこさんがレアリティS以上で無事仲間になってくれることを祈るばかりである
強さ議論スレはおかしいっていう人がたくさんいて嬉しい
前からずっとあそこはおかしいと思ってた
イベント以後ガチャやらで別衣装版で登場!とかはないだろうから S以上がいいねぇ
にしても集金体勢があからさまになってもう終わるんじゃないかとか言われてる時期にくるかぁ…とは思う
だからこそ別方向のテコ入れなんじゃないかな
アンケでスピンアウト組出せやと書いてきた甲斐がある
なんと実りにくそうな方向で要望を…まぁ戦闘とか強化の基本構造はもう変えようがないしな
元々ランクとダメージを上乗せしていくしかない構造ではあるけれど
>>707 といってもあの紹介って現時点でわかってるネタ紹介だし「実は全然違いましたー」ってオチも十分あると思うんだが
まあとりあえず最終話はよ
>711
まあ序列付ける上での杏子>マミは全媒体での対戦結果考えれば当然だとは思うがな
あそこで言われる様な「何度やっても杏子には勝てない」みたいな極端な差は流石に無いと思うけど
>>712 まどポの対戦結果って基準がわりとガチでわからんからな
>>724 だが少し前にあったほむタツだののカプが気に入らないだので暴れた百合やカプ厨や
TDSやおりこでのあからさまな厨やアンチ発言とかは
不満とはまた違うからそういうのやりたきゃアンチスレでやれとは思う
>>720 まどポも公式設定ではあるよ
アニメとはパラレルな部分が多いというだけ
さやか厨はあれは同人
小説だけが公式
って馬鹿みたいなこと言い出すけど
>>731 ほむタツは普通に考えてもあり得んわ
百合がどうのこうの以前の問題
>>726 専用武器の水晶も実装されるみたいだけど
他の武器みたくネタ系も登場するんかな
ビーチボールとか…水着おりこさん実装はよ
>>727 実質かずみアンチスレ化してたの見てれば差別と偏見の塊スレって丸分かりだから
正常って思うほうがおかしいだろw
>>733 言ったそばから釣れたなw
>>731 あれは百合厨というよりアラサーに不満があって百合厨のふりして叩いているマミ厨だからな・・
マミ厨以外はアラサーなんてどうでもいい話
また印象操作ですか
すぐ釣れたらマミ厨ってわかるぞw
>>731 強さ議論スレは実質杏子厨スレだからな
杏子最強
つかマミさんと杏子の対戦結果はマミさんが本気を出したのか不明なドラマCDだけが公式で
あとは杏子大好きハノカゲの同人を対戦結果に入れるのは不毛な気がする
なんか知らんが釣れただの嵐だの書いてればタツほむが叩かれないと思ってるらしいな
おめでたいなタツほむ厨は
まどポでも普通にマミさんは杏子に負けてたけどね
まあTDSを同人とか言ってるから都合悪い公式作品は全部非公式だって言い張るんだろうなこういう人は
マミ信者はマミに幻想抱きすぎなんだよ
まどかの次に強いマミとかいったいどの媒体に出てきたのかと
まさか本編見て俺がそう思ったからそうだ!とか言わないよな
ぼくのかんがえたさいきょうのまみさんが見たいなら二次創作でも楽しんでてください
こんなこと言うとまた○○信者の方が美化してる!とか言い出すかなw
強さ議論スレなんて杏子に変な幻想抱いてる杏子強キャラ厨の巣窟
単発ばかりで分かりやすいな
>>746 あっちのスレでも15時から17時にかけてQTWタイムになってた
当人は隠してるつもりなんだろうが対立工作()が小学生並なんだよな
マミが嫌いと言うよりも「マミが一番煽り易い話題と踏んだら
ファンが以外と冷静で当てが外れた」って感じなんだろうが
ああ、リアル小学生の可能性もあるのか
出没する時間帯的に考えると
マミ厨さんよID:ETJ8dFZuO変えを失敗しているよ
マミ厨の犯行ってことにしたくないみたいだけえど
自演失敗してますよw
何言ってんだコイツ
そうだこれからは魔法少女同士で戦わせるのやめにしよう
叛逆の予告で戦っちゃってますけど
自演失敗してるじゃん
きらマギでのアラサーのマミさんの扱いが気に入らないからってほむたつがとかカプ厨のせいにしたいみたいだけど無理がありすぎるよ
ずっと前から同人でのマミさんの扱いについてgdgd言っていたのはマミ厨だろ
>>750 図星衝かれたから焦ってるんでしょ
核心を突かれると急に的外れな叩きを始めて
それに「何言ってんの」的なレスが付くと別IDで自分の発言をフォローするのも
この子の解りやすい癖だな
…と指摘すると、その後同IDで「じ、自演ちゃうわ!」と言い出すまでがワンセット
強さ議論禁止とかテンプレ入れてみたら
かずみ連載中も何故かここで「強さスレの連中が気に食わない!」みたいなレスする人よくいたよね
いたけど関係ないスレの話だと思ってスルーしてた
TDSもマミ杏バトル下巻半分も使わないでさくっと終わらせればよかったのに
>>744 「本編キャラよりすぐれた外伝キャラなぞ存在しねぇ!! 」
割りとこの一言が全てw
まあfateのzeroキャラとか咲の阿知賀キャラとかへの本編信者の反応知ってれば理由や過程はイメージしやすいと思う
>>735 かずみアンチスレになってたのは知らなかったな
マミさんの扱いがあんまり悪いから最近覗かなくなったけど、覗く度にまともな人が減っててワロタ
まあ強さスレのやつらはマジで頭おかしいから
自論が全部正しいと思っているところが痛い
強さの明確な情報は公式で出してないからな
勝ち負けなんて時の運とかで変わってくるし
流石の強さスレでも
>>660みたいな糞アフィが情報源のデマ流す頭おかしい奴はいないだろうけどね
強さスレは杏子厨の妄想でできたようなスレで引いた記憶があるわ
公式の文を杏子に都合の良いようにだけ解釈して垂れ流す
マミの始めたばかりの美樹さんでもあれぐらいやれるみたいな台詞から杏子の復活した分身はさやか並みとか言い出した時は吹いた
魔女と戦うよりも魔法少女同士の方がストーリーが盛り上がるという皮肉
まあその分中身が薄っぺらくなるが
そりゃ人格も信念もないただのやられ専門なモンスター倒すだけじゃ盛り上がらんだろ
>>764 マミさん大口叩くくせに杏子に負けたから何を言っても戯言にしか聞こえない
魔女ならまだしも魔獣には何の魅力も感じないしな……
>>766 だって魔法少女同士で戦う理由って喧嘩の延長みたいなのばっかじゃない
しかもそれで死にそうになってるし
仲間同士で殺し合いとか虚淵好きそうじゃん
好きそうではあるがそもそも仲間ではない
魔法少女同士で戦わせたらまた強さ議論スレの俺の妄想自論でランクが荒れるだけだと
むしろ妄想じゃなくなるだろ
実際戦って結果出るなら
別に強さがそのまま結果ってことでもないけどね
それが作劇のおもしろさになることも多いし
そうそう、勝負は雑魚が強敵に勝ったりする世界だからな
Fateとかでも慢心王様なんて最強なのに負けなければならない
強さ議論スレの奴は勝負がそのまま単純に強さランクにするから嫌われるのよ
そもそも不意打ち拘束→ティロフィナーレとかしたら大抵の相手は死ぬと思う
大事なことなのでもう一度言う。死ぬと思う
同様に不意撃ち時間停止→SG零距離射撃でも死ぬわけだしねえ
だからなんでそれをここで言うの?ここはマミ贔屓の強さ議論スレでしたっけ?
これは勝ちパターンであって強さの話じゃないだろ
ドリムノートに「無敵なので何をしても効かない。攻撃も最強でどんな敵でも必ず一撃でしぬ」
なんて書いてない限りはやりようはいくらでもあるってこと
>>772 というかそういうのでならあそこはキリカとマミの扱いの差が凄まじいぞ?
キリカはおりこでの対戦結果がダイレクト反映なのにマミは全媒体含めての杏子との対戦結果で延々採用を拒否ってるし
まあ不意撃ちでSG攻撃すれば誰でも相手がどんな魔法少女であろうと勝てるからな
一般人でも寝てるところを襲えばプロレスラーに勝てるって言ってるようなもん
あの強さ議論スレは何も無い空間でお互い初見で戦う筈なのにシチュエーションのまったく違う元作品での勝敗そのまま反映したり持ち込み禁止の筈がほむらだけ銃火器が容認される謎ルールだし仕方ない
強さ議論と勝ちパターンの何が違うんだよ
それともここは漫画スレではなくて強さ議論スレでの巴マミの扱いを愚痴るスレなの?
ほむらは銃火器容認しないとどう攻撃しろとw
強さ議論スレに不満があるならそっちのスレで言って来りゃいいのに何でそうしないの
自信無いから?
まあ銃火器は常備してる装備なんだしな
お前ら暇そうだな、ゴールデンウィークか
ジョジョやハガレンみたいに強さ的にはみんな均一だけどその時々の機転で勝てるってパターンがまどかにも当てはまる気がするな
それぞれの能力が違うし要は戦い方だと
言ったことあるけど焼け石に水
>>786 言うだけ無駄だからな、トリップつけて自論の強さ順を展開して「議論」すりゃいいのに
「誰だよテメーはいきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ」状態で匿名が喧々諤々してるだけだからな
次スレのテンプレに入れるとしたら
・作品への不満・愚痴は該当スレで
・キャラ(及びキャラファン?)への誹謗中傷は該当スレで
・強さ議論は該当スレで
このあたりかな?
あとは漫画でもかずみとおりこの話題オンリーにするか否かか
だからってなんでこのスレで言うんだよ馬鹿なの?
馬鹿なんだろ
都合の悪いことは非公式がデフォみたいですしw
知らんがな、キャラ特化信奉者は面倒臭いのが多いんだよ
>>786 あそこは杏子好きが牛耳っているから何を言っても杏子強え
それ以外は認めない
あそこで何言っても先住民様が半年ROMれ連呼するだけだしね
要するに強さスレで誰からも賛同されなかったから無関係なスレに逃げてきて不満垂れ流してるのね
>>797 議論スレが議論する場として機能していないからな
あいつらも議論するとボロが出るから議論したくないらしい
>>787 ループ開始時に施設からパクるって作業行わないとダメだがな
ほむら本人の持ち物はあくま盾のみだし
強さ議論をなんで漫画スレでするの?強さ議論スレに行けば?
→あそこは杏子信者しかいない
それはわかったからなんで漫画スレでするの?
→まともな議論できない
いやだから漫画スレなんだけど?
→そもそも強さ議論なんてしてない、勝ちパターンについて語ってるだけだしw
で、それは漫画スレでする話なの?
→杏子信者ガー杏子信者ガー
アホか
ほむらの場合は難しいな
条件次第で最強にも最弱にもなりそう
ふり幅が広い
あーあ蒸し返すなよ、バカか
もうこのスレ完全に愚痴スレ化してるよな
愚痴スレというより強さ議論スレになっているわ
TDSでの杏子とマミの扱いの差が云々ってのがずっと続いたと思ったら
今度は強さスレでの杏子とマミの扱いの差がどうこう言い出すとかもう病んでる
>>806 元々、その2人の強さ議論はTDSの延長戦みたいなものだ
強さ議論スレもドラマCDの頃に1回荒れて、TDS発売でかなり荒れた
TDSで初めてガチンコ勝負が描かれたから、杏子>マミみたいな流れになった
ハノカゲの発言やハノカゲが杏子好きってのもあるし非公式ではあるからあれを判断材料に入れるかは疑問だけど
フェアウェルがある前は杏子はマミさんに縄張り争いで返り討ちにされたんだろって考察が本スレでもあったな
マミ>杏子が一気に杏子>マミにひっくり返ったから
強さスレで杏子>マミになったのはTDS発売後どころか本編放送中だったろ
その後フェアウェル、まどポほむらルート、TDS下巻とマミが負け続けて今に至る
もうその話題いいからどこかに消えてくれませんか
>>810 それは無い
当時は本スレですらマミ>杏子
本編はマミさんが杏子を撃ち殺しているという材料もある
どうしてそんな嘘をつくし
本編放送中というよりフェアウェル後が正しいよ
>>809 杏子が縄張りを広げようとしてやってきたのをマミさんに返り討ちにされた説あったな
だから顔見知りだったって
今考えると荒れる元だし変な人間ドラマなんてつけずにそれで良かった気がする
この辺は虚淵が考えたものでは無いって納得するところだな
虚淵は人生にドラマなんて無いって考えの人だから
まぁフェアウェルはひらまっちだしな、ロッソの生みの親もひらまっち
>>812 これは違うのか
1: メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage]
2011/04/02(土) 00:32:01.25 ID:1alM2zTJ0 [1/9] AAS
暫定ランク
S クリームヒルト
A まどか(4周目)
B まどか(1〜3周目) ワルプルギスの夜 ほむら
C 杏子 シャルロッテ マミ
D オクタヴィア ゲルトルート さやか ギーゼラ
E キルスティン パトリシア イザベル
F 使い魔達
いい加減よそでやるかトリップでもつけろ
>>816 同じCランクじゃん・・
それだと杏子>マミにはならないぞ
このこれはまだ左の方が強いって暗黙のルールがまだ明文化されてなかったけど
少なくともおりこ発売時にはスレ民全員が杏子>マミって認識だったぞ
いい加減消えろよマジで
他のアニメスレの強さ議論スレにいたことあるけど
同じランクで書かれている順番て関係無かったな
適当に名前を書いた順で
Fateとかそうだった
だからドヤ顔でそれを出してもソースにはならないぞ
>>820 わざとスレチ続けてるんやろたぶん…構ってもしゃーない
今のぺースだと延々同じ話題を続けて二日くらいでここも埋まりそうだけど
次スレからマジでどうすんだい
フェアウェルなんていらなかったんや
>>821 ゾイド強さスレと星矢強さスレにいたことあるが
何年も前だけど左のが強いってされてたよ
>>822 上にもあるが「他スレの話題禁止」でイナフ
あと「個別の作品への文句はアンチスレで言え」と書いてアンチスレへ誘導した方がいいな
連投
つーか1〜2行で連続して単発レス付けてる奴は間違いなく自演でしょ、これ
スマホかルータで繋ぎ変えしてるんだろうが
それだと忍法帳のレベルが溜まらないから長文が書けないんだな
強さ議論スレとかどうせまどか・ほむらで1位2位完全固定、さやか下位固定
3位4位の座を巡って永遠とやってんだろ?
ここで3位にありつけないで劣勢な信者の愚痴を垂れ流すな
>>827 2位はかずみだろJK
というかかずみたちのアフターまだかよ?
>>827は本編勢の話だろ
実際強さ議論スレじゃかずみ勢との比較や考察は殆ど進んでない状態だし
>>829 だからってスレ違いのここで議論を進められても迷惑なんだがな
>810
本編放送中はマミ>>>杏子が強さ議論スレに限らず一般的だっただろ
>>829 まあそもそもあのスレにかずみ読んでるのがどの位いるんだって話だがな
ここでする話じゃないけど
杏子>マミが確定したのはフェアウェル後だな
放送中(キリッってどこの時間軸の話だ
そもそも本編内じゃ杏子とマミって顔見知りだった程度の情報しか最後までないしな
過去に師弟関係だったとかチーム組んでたとか全部本編終了後のネタだし
空白部分をひらまっちが貰って付け加えた感じ
>>836 まだ本編では不意打ちだったにしてもマミさんが杏子を撃ち殺している描写があるからマミ>杏子だった
おりこでもシャルには油断しなければ1人で倒せるとかあったからな
RPGで言うなら
マミ→序盤で永久離脱するチュートリアルキャラ
杏子→最初敵で途中から仲間になるキャラ
みたいな感じだし杏子のが何となく強そうな感じはした
杏子は本編だとチンピラぽくて強そうには見えん
DQのテリーみたいな感じかな
ほむらのワルプル戦が放送された時に杏子いても役にたたねーじゃんて散々叩かれていたから公式が杏子を不自然に強化したって印象だったな
確かにワルプルギスには槍よりティロフィナーレの方が効きそうだな
ID:rhfr3IyL0
ここまで堂々と嘘をつかれると逆にどう反応すればいいか困る
とりあえず10話から11話の間のこのスレを30回くらい読み直してみろよ
それでもまだ「杏子>マミになったのは本編放送中じゃなかった」って言うならもう日本語分からない人だと思って諦めるわ
魔法少女まどか強さ議論スレ2 logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/anime4vip/1300187050/
つか杏子がいても役にたたないって話は本スレで散々話されていて強さ議論スレじゃねーぞ・・
>>842 しかしいまだにほむらの杏子と組めば勝てるって根拠が分からんな
戦力的にはぶっちゃけ杏子やマミが加わった程度じゃ焼け石に水くらい圧倒的なワルプルだし
しかもほむらは共同戦線持ちかけておいて連携とる気が皆無だった訳だから
まどポではほむらと杏子で勝てたから(震え声)
>>844 強さ議論スレを初めて読んだけど杏子厨がうぜって思われるのは納得した
最近のならまだしも初期の強さ議論スレ見た感想がそれなら元々そう思ってたんじゃないのとしか
強さ議論スレは知らんが本スレだと杏子はマミさんの縄張りに入ろうとして返り討ちにあった説が有効だったな
議論スレが杏子厨の巣窟すぎて笑った
>>851 議論スレでまともな強さ議論ができないってのがよくわかるでしょw
>>852 そもそもあそこって 信者数=キャラの強さ だし
しかもかずみネタとか読んでもいないのが妄想で全否定してくるとか議論以前の問題だったからw
でもよく考えると
さやかは誰もが認める最弱だからさやかファンも文句は無いだろうし
ほむらは別格の強さでまどかは更に別格だからまどほむファンも強さ議論スレなんて気にしてなさそうだし
杏子はチート能力と対戦結果の好成績で高評価だから杏子ファンも不満は無いはずだよね
良かった、強さ議論スレにストレスを感じてるキャラ信者なんておらんかったんや
>>854 いや多分ストレスの塊スレだぞ?あそこw
あと一番あのスレで扱い気にしてるのってほむらだから(普段話題に上がらんから目立たないだけで)
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/02(木) 16:45:02.62 ID:d9AaxeMY0
なんかもうマンガスレじゃなくなってるのねココ
本編キャラ信者同志の場外乱闘場じゃないか
織莉子たちやかずみたちの強さ議論なら分かるけど
沙々ちゃんの能力とか話題ないの?
フェアウェルでマミさんが杏子に負けたのは杏子厨のせい
まどポのほむらルートでまたマミさんが杏子に負けたのも杏子厨のせい
TDSでまたまたマミさんが杏子にやられたのも杏子厨のハノカゲのせい
マミさんがいつも噛ませなのも杏子厨のせい
強さ議論スレでマミさんが雑魚なのも杏子厨のせい
俺の思い通りにならないのは杏子厨のせい
強さスレが杏子厨の巣窟ならここは杏子厨アンチの巣窟かー
凄い執念だなー
誰のファンかは知らんけど(すっとぼけ)
>>853 強さスレは杏子厨のたまり場みたいになっているからな
全部杏子厨の都合のいい解釈でできている
>>857 つかあそこが杏子厨でまともな会話ができないからここでやってんだろ
杏子が強いといわないとアンチだってか?
>>856 まどオンの公式サイトで洗脳能力とバラされた
あそこに沙々っちまで載ってるのにちょっと吹いたな
>>859>>860 沙々のあれはほんとの魔女を洗脳してたんだな
まさか誌面より先にオンゲタイアップのキャラ紹介ページでネタバレされるとは思わなかったw
キリカ・ゆまあたりはタイアップの展開次第でオンライン参戦もあるかなとは思ったけど、沙々はどうなんだろうか
窃盗のイメージが強いから良い子推しできないもんな
強さ推しするしかない
>>855 普段話題に上がらないのに一番気にしてるってどうしてそう思うんだろ…完全に妄想じゃん
>>858 実際に杏子は強いという描写なんだから弱いと言い出したら、そりゃアンチだろ
要は論破されたからこっちで泣きべそかいてるんだろ?
アラサーで愚痴り、TDSで愚痴り、PSPで愚痴り、強さ議論スレ()の愚痴をこぼす
どれだけ欲求不満なんだこいつらはよ、キャラに過剰なまでに幻想を抱くとめんどくせぇわ
マミのリボンは魔法少女に弾かれてしまった!
マミ「!?」
まどさや「そんな…マミさんの攻撃が効かないなんて!」
倒されるマミ
杏子「あのマミがやられるなんて…」
ほむら(あの魔法少女は一体…)
各地方の魔法少女「見滝原の巴マミがやられたそうよ」「ざわざわ」
うむ本当に噛ませに使いやすい御人だ
ポジションがポジションなんだからしゃーない
(杏子ちゃんは強いんだぞーって言ってる奴わかったから巣に帰ってくれないかな…)
シャルに倒されたときも
「くたばったって聞いたから縄張り貰いに来た」って感じだったし別にざわざわしない気も
杏子は別に嫌いじゃないが杏子厨がウザ過ぎる
さっさと強さ議論スレ()に帰ってくれ
>>868 じゃあこうか
各地方の魔法少女「見滝原の巴マミがやられたそうよ」「誰?」
強さ3位争い(半端なランクだなおい、1位じゃなくそんなものが大事なのかw)なだけでどうやったらここまで無様な負け犬を拗らせてしまうのか
TDSハノカゲへの批判殺到からしょうもない屑信者ばかりだからそんなもんか
連中ならやりかねない
>>870 「見滝原の巴マミがやられたそうよ」
「ククク…奴はベテランの中でも最弱」
「魔女ごときに負けるとは魔法少女の面汚しよ」
>>856 強さ云々で言えば沙々よりもキリカの方が気になる
何体もの魔女を同時に相手にしてなんで死なない上に普通に戦闘できちゃってるの
なんかイメージとおりこ本編から紙耐久だと思ってたけど、実は防御力自体は高いけど背中のジェムにダメージ入ったからあの時は駄目だったとかなんだろうか
「話の都合」
昨日から杏子厨ガー強さ議論スレガーって言ってるのほとんど単発に見えるのは気のせいですか
きらマギにマミさんの恋物語が掲載されれば面白いかも
・カプ厨が少ないから反感買わない
・一般人男子を守るカッコイイマミさんが活躍
・寂しがりやのマミさんへの救済
マミファンの願望を一度に叶えてくれること間違いない
きらマギ編集は真逆に進んだから反感を買ったんだよ
>>876 ネタだろうけど、でもマミさんは凄く恋したかったんだろうなって台詞見てると思うよね
ネタじゃないって
マミさんの良さを最大限に生かすにはやっぱり男との恋愛だろう
同人誌もその手の本が一番多いのがマミさんの特徴だ
相手が女の子だったら許す
いや男だしたら駄目なタイトルじゃんこれ
それに人との交流を自分から断ってるマミさんが一般男とってなったらどう考えても弱い男が無鉄砲に関わりまくって、って展開になるから反感買わないわけがない
恋愛っぽくするよりゆまっち的な女の子に懐かれて交流の中で強くなったマミさんが魔女化の真実に耐えて正義を貫くみたいな話が読みたいです
それか、ゆまっち的女の子を庇って致命傷を負うも最期は笑顔で逝くマミさんと意志を継ぐゆまっち的女の子とかでも可
>>880 マミさん宅で晩御飯を作って帰りを待ってくれる彼氏とか素敵やん
同じケーキ作りが趣味で意気投合しちゃったりとか可愛いじゃん
百合厨の少ないマミさんだからこそできることってあると思います
アラサーの感想もマミさんに男ができなくて良かったなんて皆無でしょ
一人だけ喪女になってることが許せないってのは見るけど
あれはとりあえずマミの扱い悪くして笑い取るみたいなネットの悪ノリと同じような感覚でやってるのがダメだろ
>>882 いやまあ確かに分かるけどさ、マミさんの性格的にありえないじゃん?
マミさんに恋愛させるのは超頑張って構想ねらないと確実にマミファンがキレるものになる
>>884 ありえないなんてことはない
まどかに素敵な彼氏を願ってみてはどうかというくらいには恋愛に興味深々
まどオンでさやかの恋も積極的に応援しているから自分にいざ恋のお話が舞い込んでくると舞い上がっちゃう可能性はあると見たね
別にシリアスじゃなくてほのぼのでもいいんだから敷居は高くないよ
ぶっちゃけ女の子と組ませるならその女の子のキャラとかは多少許容できるけど、男と組ませるならその男は単体でも充分魅力的でないと無理
>>885 うんうん分かる
マミさんは恋愛したくてしたくて仕方がないんだろうってのはよく分かる
でも魔法少女家業で交友関係とか断ってるにも関わらずTDSとかでは普通にクラスメイトとかとも良好っぽいし、確か美人設定もあったはずだよねマミさんって
それなのに、ってことはそういうことなんだろう
クラスの男子からは高嶺の花扱いだろうな
マミさんと自然にくっつけるうえに男自身に魅力を出すとなると、魔法少年やらせるしかないんじゃないかって思ってしまう
ただそれやると作者の自己投影オナニーだの、設定改変すんなよ恭介どうなるんだ、みたいな批判も出てくるだろうし
>>886 まどポで上条とさやかくっついたんだから男に魅力がなくても需要はある
>>887 高嶺の花と思い込んで積極的にいかなかったから駄目だった可能性もあるし
マミさんの理想が高すぎる可能性もある
好みの男子が現れたら変わるかもしれないしひと夏の恋物語でも変ではないと思うな
いっそ中年男なら……
男の子になることを願った子とかかな
そんな無理に誰かとくっ付けなくても…
>>890 上条は本編に出てて、さやかの思い人。
どこの馬の骨ともわからんぽっと出のオリキャラが人気既存キャラとの仲を認められるにはハードルが本から全っ然違う。
では中沢……と見せかけてショウさん
まどマギシリーズで一番いい男はタチバナさんだろう
モブでも気の良さそうな男ならハードルはそんなに高くないと思うな
同人誌の多さを考えれば肯定的に受け取る人もそれだけ多いと考えるのが自然っす
マミさんが幸せそうならまあいいかで許すのがファン心理ではないかな
さやかと同じで普通の恋愛がしたいタイプだろうからやっぱりハードルは高くない
>>863 少しでもほむらの名前が出たときの脊髄反射っぷりが他の比じゃないから
普段ネタが無いから話題に上がらないのと、評価を気にしてるしてないは別問題だぞ?
マテリアルズとかどうなのさ
>>899 需要の問題
マミさんの同人誌
男が相手>>>百合
まどマミとか全然流行らなかったってのはそういうことなんだろ
まどかとほむらファンがまどほむに転んだとしてもマミファンの人数を考えると百合を好んでる人が少ないことがわかる
ほんとスレチもたいがいやな…
>>901 まどマミはまどポのマミさんルートをやれば良さがわかると思うけど
いかんせんゲーム版まで手をつけてるファンがどれだけいるかと考えると・・・
このまま秋の映画まできらマギだけで続けていくんだろうか
リベンジを見る限り次でさやかちゃん魔女化しそうだし
次の次ぐらいできらマギは打ち止めかな?
>>901 それはエロ限定だろ
全年齢でがっつり恋愛してる男なんて皆無だ
マミさんとくっつくのでベストは二話のOLかな
>>901 一応言いたいが薄い本含めてだとどのキャラも大概絡み比率は野郎>百合だぞ?
健全限定だとそもそもマミさんってギャグ路線メインなキャラだし・・・。
ID:/kcESu/D0は触れない方がいい奴だろ、他の荒らしのせいで感覚麻痺してるのかもしれんが。
>>896 立花さんは癒し
エロ同人の大部分は小金を稼ぎたいイナゴなのでファンとは違う
マミさんの百合人気が全然ないから男との絡みがいいと思ったのに
女なら許すみたいな書き込みを読むとほむタツ許せん派と似てるな
同類なのかあるいは同一人物なのか
マミに百合人気無いってのが妄想なので
渋みれば分かるがマミと男の絡みなんほとんど無いよ
というかタツほむ擁護してるのはやっぱり百合アンチだったんだね
まあ分かってたけど
そんな自分の意見がストレートで通らないからって怒らなくても……
みんな男なんてありえん!って言ってるわけじゃないのに
いいネーミングセンスだ
ムラ先生結構関わってるのかもね
ぐりぐり動くシズルちゃん見た時はこのゲーム初めて以来一番感動した
>>917 結界といい動きといい、シズルもいい感じに不気味さが出てたね
コミックだけでは伝えにくい動きとかもよく表現されてた
次は動くぷちキャラ織莉子が見れるのかと考えると楽しみ
>>916 500位以内って推定1千万以上かよ…
無課金契約者には無理な設定持ってきやがったorz
>>919 まどオンはやってないから全然わからんがどの位酷い設定なの?
前回の俺が370万で1411位で500位は1050万、おおよそ三倍
ペースが同じとして未課金なら1日平均20(ゲージ4つ分)回の行動を3倍にしたと仮定すれば
期間2週間で使ったAP回復薬は8*14=112
Paynetでまとめ買い(6個500円)したとしても19パック9500円
そうでないなら11個セット11パックの11000円
実際には期間以前にU装備やU魔法少女(無課金では入手不可能)につぎ込んでる分もあるだろうし
3や4万で済んでるかも怪しい
モバマスに比べりゃ安いとか言うなよ?あんなキ〇〇イ設定…
>>916 おりこちゃんは補助担当で決定打には欠けるって感じがする
>>921 まぁSおりこさん以上を狙えるのは一部課金ユーザだけだよね…
俺もNかせいぜいRで我慢することになりそうだ
まどオンに補助という概念は存在しません
>>923 なにがひどいって文句が多かったからやめたらしい「対戦ポイント実績」での
入手魔法少女ランク決定よりも遥かにひどい設定だってことだよな…
アレちょっと工夫すれば1円も使わずにSランク取れたのに
>>925 ま、それはここで愚痴っても仕方ないよ
このスレ的には外伝組の進出とおりこの必殺技公開ってだけでも十分意義はあるんじゃないかな
Nおりこは無課金で貰えるんだから、まぁいいだろ
まぁ確かに織莉子さんに興味あって今からはじめていつ止めるかわからない人ならNでも問題はないしね
特殊とかの戦力にしたいならS以上は必須になるけど
そういや必殺スキルもあるからどんなカットインなのか楽しみかな、紹介のやスキルカードのまんまじゃないといいけれど
Nとおりこ服、アクセは無課金でも入手は楽。
スキルは積極的にフレンド増やしてAP無駄にしないようにすればいけるかな。
>>929 カットイン…無茶が通るならいっそアニメ絵で描き下ろしてほしいけど無理かw
思ってたよりもしっかり出番があってなにより
残り二人はどうなるのかね〜
主人公の織莉子だけかな
人気考えたらおりこを出してキリカを出さない理由が無いかと
どうせならレイドポイント形式じゃないほうが良かったよ、いやほんと
>>931 たしかに絵柄がどうなるかも気になるところかなー
ゆまっち期待
そのうち、かずみ達も出るのかな
その前にサービス終了ってて事になる確立のが高そう
劇場公開までもつか わりとあやしいところだしな
なんだかんだでダラダラ続くような気もしないでもない
外伝勢の活躍の場としては充分アリだと思うし
せっかくだから良い方向に向かってくれればいいんだけど
>>935 つまり水着を着たゆまっちや運動着(と言う名のブルマ)を着たゆまっち登場の可能性が…?
運動着キリカでいい
まったく中学生は最高だぜ
運動着おりこさんは危険だな
水着姿の方がもっとやばそう
でもグラ的なサイズは変わらないのよね
>>933 わざわざ紹介ページまで作ってるしおりこ魔法少女は全員でんじゃない?
たしかに沙々っちなら魔女と陣形組ませても違和感ない役柄ではあるな…
かずみにも操る系の魔法あったな
上の織莉子の入手難易度はこの手の全くやってない俺には対戦ポイントとかわからんが
とりあえずもの凄く金のかかる女だってのは理解したw
(間違った納得の仕方だけど、面倒くさいから黙っておこう)
>>949 レア度Nの織莉子なら始めて1日で課金せずにgetできる。
ただし使い物にはならない。
まぁ続ける気がないならNランクでも十分ですしね
ぶっちゃけNとSだと性能差(?)ってどれ位あるの?
>>953 攻撃、防御、HPの順で言うとこんな感じ
N:155 155 770
S:263 263 1155
このゲームはレベルアップによる能力上昇がほとんどあてにならないレベルなので
結局レアリティの高さが物を言う
今のところN、R、RR、S、SS、Uまであるけど
ストーリーを進めるだけならたぶんNでも対して問題ない
(というか進めていけばRまでは無課金でもレベルアップ報酬で手に入る)
自分はたとえNでもおりこがゲットできればそれで十分だけど
実際にパーティに入れて高難易度クエストとかに挑みたい人は大変だと思う
この手のゲームは確率とかは意味ないよ
80%で失敗とかザラだし
スパロボとかでお馴染みの「敵のときは糞強いのに味方化すると一気に弱体化」の法則は
まどオンにも採用されてるのだろうか?
>>956 味方になる時のステータスと同じままでボスとして出たら1vs6だからおりこ瞬殺されてしまうw
そこはお約束のボス補正があるんよ
>>954の表記でいうと、ボスおりこ(初期)の能力は1000 700 200000
というか、レイドボスとしてはあの頭身で出す気か…な心境なわけで
FFみたいでいいじゃない
一応、魔女にも動きがあるからな…あの頭身でというか、あのポーズで動かないよなさすがに
>>960 出現画面では原作イラストだけど、戦闘では普通にぷちキャラなんじゃないか?
おりこさん出たけど、対戦背景はあの白黒空間なのね
失礼、正確にはキリカ結界か
…てことはやはりキリカもチャンスあり?
半月ちょいで1スレは早すぎだろ・・・
必殺技時のカットインはもう少しなんとかならなかったのかw
やってないからわからんけど強さ的にはどんな感じなの?
6人の魔法少女と充分戦えてしまうぐらい
なお、倒すたびにレベルは上がっていく模様
>>964 おそらく次はキリカちゃん出てくる
ゆまちゃんも時間の問題かもな
まどオンの紹介ページ見るに、悠木寧々まで出してきそうなんだがw
かずみ勢も杏子とのエピが公開されれば参戦できるのだろうか?
おりこ玉でやっぱり戦う織莉子さんに笑った
カットインもあるのな。
ゆまちゃんが殺されましたってニュース、おりこさんの予知だったの?
>>972 6人パーティ相手に一人敢然と立ち向かうおりこさん…
おりこだま欲しいけど全然たま落としてくれない
>>974 そうだよ
RRおりこ玉だけでもタダで貰えるのはありがたい
誰か、おりこ・キリカ・ゆま・かずみ組の一同、全員出演の、「ぼくのかんがえた《新編 反逆の物語》」を描かないかな。
まどオンスレで、おりこさんの衣装が好意的に見られているようで安心した
小6の姪っ子にどうしてもとせがまれて、まどマギのコミカライズ版とスピンオフ(上中下のやつ)を貸してしまったんだが、あれ小学生が見ても大丈夫だろうか
今になってやめておくべきだったかと後悔してるんだが…
一応貸す前に「これ怖いし話難しいからやめといた方いいよ」と止めはしたんだが
(ちなみに姪っ子はそれにたいして「血とかそういうの平気だから大丈夫!」って言ってた)
小6くらいなら、もう大丈夫じゃね?
お前が思ってるよりずっと大人だよ。
>>981 そうだといいんだけど
とりあえず大丈夫だと信じてみるよ
>>979 自分のホームでもおりこコスが大量発生してるよ
ぷちおりこさんもとても可愛い(特にやられた時の顔が)
かずみ勢はまだかぁぁぁッ!
さやかキリカカオルのボーイッシュトリオでチームが組めるならいくらでも出すッ!
次スレ立てる
グローリーコメット手に入れたけど肝心のおりこだまが手に入らない!
そろそろおくれよおりこさん…
>>986 乙
上のほうで言ってた他スレの話題禁止とかのことは書かなくて大丈夫?
989 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/12(日) 06:32:53.20 ID:dEq3lteh0
>>984 しかしもし織莉子がかずみの存在に気付ければおりこマギカ世界で全部片付いたろうな
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/12(日) 19:31:28.95 ID:gteH8uzZO
埋めとく?
グローリー埋めット
おつ
埋めッピングファング
うめ
うめる
うめてんてー
うめ
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