【webcomic】web漫画読み手スレ９【ｳｪﾌﾞｺﾐｯｸ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 08:02:23.43 ID:I5hRxyr20

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 09:42:19.32 ID:Wg0+lhbe0

1乙

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 11:40:52.16 ID:DqIBryCE0

他所のスレで話題になってたから貼っとく
スマフォ向けらしい

コミックスマート ttp://www.comic-smart.com/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 16:47:12.97 ID:/LAuDiaO0

スレたった途端ステマかよ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 19:31:25.11 ID:rI4XO3Q60

1乙

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 22:37:00.52 ID:lE0a++Pt0

コミックエッセイ劇場落ちてんのかな

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 06:29:38.36 ID:SkU3VDiz0

>>1乙

ヘヴヘルの話数みてわらた。
コツコツ更新してくれてるし毎月すごく楽しみなんだけど、完結するかな・・・
完結するにしても、わさび付き入れたら量1.5倍だし、何年かかんだろう

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 11:19:51.25 ID:oZ4tMHBH0

>>7
ずいぶん後の話の構想まであるみたいだし、ネタ切れで挫折することはなさそうだけどかなり時間かかりそうだよな
育児も大変だろうし
楽しみだし応援してるわあそこ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 02:34:13.65 ID:odTjAuLh0

心配な話数って、第二部以降か…

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 05:29:10.03 ID:0NEXcXsH0

フルールのコミックス買ったら、
「女が隠すところぐらい」のページが最初に開かれた…

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 08:44:29.54 ID:5L2bKQvR0

読んだことのない漫画だけど何か問題あるの？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 09:09:52.27 ID:S8NhLY5z0

なら口出さなきゃいいのにアホなの

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 11:32:41.73 ID:wzMJi52D0

うういずみって何で漫画下げちゃったの

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 14:01:21.87 ID:52ZO2M9a0

更新ペース遅いから月一くらいしか見に行ってなかったけど、下げちゃったのか。残念だな。
TANAKAは条例がやばいとかあるんだろうけど、マーダウルフと人魚の奴は大丈夫そうなのに。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 17:16:38.14 ID:ShOHN2Rd0

どこか面白いエイプリルフールやってるサイトあった？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 20:21:25.92 ID:TTN7MFek0

>>15
ラドウェア本格すぎw

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 20:36:47.34 ID:TssbmpbS0

今年は全体的に微妙だったわ
その内容なら別に無理してエイプリルフールしなくていいのに・・・というサイトばかり

ラドウェアは気合入ってたな
あそこはもうオワコンサイトだからいいけど現在進行形のサイトでゲーム作りされたら、
それより漫画描いてくれと言いたくなる

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 22:15:27.29 ID:+cRpy6s10

ぴｓぴｓは笑ったけどな

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 00:25:02.59 ID:bNr1lfoC0

あ！連載してる
あれ？

おいｗｗｗって感じだったね

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 22:39:38.76 ID:8h9iDv7V0

蝕の日、僕たちは舟に乗り
が面白かったんでそのまま渋の講談社スカウトfes読み始めたが多すぎて疲れた
ブクマ多い奴は大抵面白いな
カメラおとこのシリーズが良かった
引き抜く者達はとりあえず吹いた

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 23:14:19.40 ID:9j6sYush0

宇宙系．これからに期待．
spacehubby.net/?cat=2

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 11:26:48.85 ID:aKN93OtA0

マンガゲットやってる人いる？　けっこオモロイ漫画がいっぱい無料読み放題
奇異太郎少年の妖怪絵日記ってやつはマジ面白い

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 12:33:42.64 ID:jov6kI5i0

え？

え？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 12:39:11.58 ID:EKnkLSry0

ゲットは時々読みに行ってたけど
プレミアム会員になれなれっていう広告が激しくウザくて行かなくなってしまった
まだあの広告出るの？しつこ過ぎ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 12:56:27.61 ID:zNovBSje0

>>22
専スレあるよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1357613019/

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 10:25:31.17 ID:fU5pcsgP0

そのスレは読まれてない作家が愚痴を言うスレだけどねｗｗｗ
最近ゲットに現れた「梅吉」という人の漫画が非常におもろい

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 10:54:07.10 ID:3RwpMv7P0

宣伝、必死だな

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 11:02:10.31 ID:FLNHpXwL0

携帯から漫画よまないので…

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 12:40:38.11 ID:irJFreVn0

梅吉さんてもしかして大分前にモーニングのもくじページで
切り絵やってた人?

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 13:32:24.56 ID:V/Kb6U130

黒歴史は蒸し返すなー

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 14:49:27.31 ID:BkT8gK7s0

専スレあるのにわざわざここで書く馬鹿って

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 16:45:01.67 ID:zCaKOEEPI

ゴシックメタル系の面白いサイト見つけたんだけど
話が飛んでたり(内容じゃなくて多分ページ繰り)
続きがあるのかないのかわかんなかったり
更新の日付が書いてないから更新してんのかしてないのかわかんないし

作者に問い合わせても失礼にあたらないだろか

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 15:39:58.18 ID:fwvEqAKK0

明らかにおかしいところなら伝えた方が良いんじゃない？
できるだけ丁寧な文面で

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 16:22:28.92 ID:qHDcjpYEI

うん

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 21:55:20.74 ID:pMtKLmWf0

日記で再開します再開します詐欺するのはやめてほしい
管理人本人も続きを描きたくても描けない状況なんだろうけど

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 15:49:48.74 ID:zsuYEu/40

web漫画は下手な漫研部（距離梨防止にテンプレエロ漫画しか描かない人多そう）
より漫研部らしい
本気モードの人が多くて元気出る

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 15:56:17.67 ID:5x6hmvZo0

てか漫研って漫画描くのか?
好きなキャラのイラストとか模写してダベるだけじゃね?
トレパク作家の漫研率とかあれだし

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/10(水) 01:07:53.74 ID:BbzzN5iwI

やべー
好きサイトが1章描き直すとか言ってる。
うわあああああああ、描き直しってエタるフラグだよな
エタったら絶望だよ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/10(水) 01:22:30.61 ID:9C+umToB0

どんなに上手いサイトでも描き直したところで
大して変わらないか改悪になるのになぁ…

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/10(水) 01:27:54.54 ID:LmTya1sv0

上手い人ほど意義がわからないよなー＞描き直し
本人的には見るに堪えないのかもしれないが

>>37
年に一回漫画を描いて部誌とか作ってた
後は何もしなかったけどなw

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/10(水) 17:38:12.89 ID:q+P0f18f0

自分の好きなサイトは最新話を更新しながら第一話のリメイクもやってる
比較的安心なリメイクの仕方だ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 10:47:56.27 ID:DfeekzUC0

自分の通ってるところも1話書き直すって言って2週間程度で次の最新話と同時に更新してた。
必ずしもエタるってことではないと思うよ。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 23:05:24.27 ID:6CZCKIkJ0

DDJ消えてた
問題は解決できなかったのか

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 23:31:58.65 ID:HgRsrZ5uI

ホントだ消えてた

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 02:00:10.89 ID:IW1PuxcB0

鯖のお金払わなかったとかじゃないの

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 02:38:24.74 ID:zVj+QPq+I

>>45
広告出ちゃうだけで、消えるこたぁないと思うぞ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 05:45:28.62 ID:iLNXmOH9O

有料サーバーは料金滞納すると消えるよ

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 08:56:35.17 ID:iLNXmOH9O

と思ったけどDDなんちゃらは無料サーバーだったっけ？
じゃあ自発的に消したんだろう

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 11:36:01.00 ID:Txn8vG/W0

本サイトは残ってるね
blogに解決できなかったから公開停止したとさ
DDJページに載せとけっつー

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 13:08:33.99 ID:IW1PuxcB0

本当に駄目なやつだったんだな作者
目立たない場所にパクり問題についてとかかいてたりしてたもんな

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 13:52:34.92 ID:4MCcehAY0

ブログにある謝罪文見たけど酷い
某小説に似てませんかって質問もスルーだし、「問題が発覚した」とか他人事過ぎ
作者の小説をボイスドラマにしたりプロジェクトとかやってＰＶ作ったり
そこそこ有名な歌い手()起用したものをやってるらしいけど
謝罪が８日でプロジェクトの公開が月末とか、身辺整理でＤＤＪ消したよね
ＤＤＪはケチがついちゃったからいらないってことなの？
一読者だけどちはや作者の様にカムバックを期待していただけに、悲しいし悔しい

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 14:26:50.67 ID:AFDP9NRv0

絵やネタパクに比べると、写真の無断使用であれば
きちんとした謝罪とその後の対応で
何とか解決できそうなもんだけどなぁ
写真撮った人と連絡が取れなくなってどうにもできなくなったか
DDJの作者の謝罪や対応が駄目で解決に至らなかったか

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 15:16:34.11 ID:UTy6ZaAQ0

わりとどうでもいい

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 15:58:52.67 ID:zVj+QPq+I

DDJはどうでもいい
これを機会にネタパクやシチュパクや画像無断使用する手グセの悪い奴らが減ればいい

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 19:37:47.91 ID:o58fXLes0

偶然の被りなら仕方ないけどあからさまな盗作はいただけないわ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 00:54:13.61 ID:ffmgoCQM0

何度もパクってる奴が趣味は自分に大事な物とかよく言うわ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 06:22:21.32 ID:bCy98lFN0

パクってる奴ほど他人がパクやってないか敏感

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 07:49:33.53 ID:tKtROiQP0

ＤＤＪの単行本が発売する時
相互リンク先がこぞって大きいバナー貼って宣伝してくれてたのに
迷惑だな

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 23:48:25.43 ID:ffmgoCQM0

敏感だから突然鍵付けちゃうんですね分かります

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 10:44:07.71 ID:R6I61BHV0

他人をパクラー扱いしたやつの方がパクラーだったりな

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 11:36:43.27 ID:R6I61BHV0

うういずみはもう漫画再掲載することはないのかな
漫画家論を語るんなら未完結の漫画に最低限何かのオチはつけて欲しい

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 12:09:46.04 ID:UO7E9qtC0

>>61
うういずみブクマしてたのに残念だ

フードファイター美咲も好きだったのに全話閲覧停止した上に
次回作のページまで全部消えてた…

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 16:25:09.81 ID:YHSIMLy90

兄弟を兄妹にするや、香港の素材辞典（安いぞ）買うや、
それぐらい捻れば良かったのに＞DDJ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 21:04:55.16 ID:7Va1RTNh0

シチュエーションが被りまくってる作品なんて今時溢れまくってるんだから
多少捻っとけば似ているとは言われてもパクリパクリ言われることはなかったかもしれないのにな
ノータリンすぎる

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 21:05:15.35 ID:MNIjj2PU0

いっそ略称がＤＤＤになるようなタイトルだったらパクリとしても清々しかったんだが…
面の皮が中途半端に厚いと色々残念だな

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 21:07:46.16 ID:7Va1RTNh0

あそこまでパクリ元まんまのヒロインを描いていたのは清々しすぎて逆に尊敬できるレベルだけどな

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 10:13:17.29 ID:7BsTYivA0

物語や世界の設定、キャラクター設定・造形があそこまで
被ってるのに作者は「オリジナル」として描いてて楽しいのかと思ったな
色んな作品のいいとこ取りならともかく全部ひとつの作品から
取ってるし…まるでBBBの企画書を元に自分なりに漫画描いてみました
って感じなんだよね

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 18:26:10.61 ID:sldzShk50

見た読んだ物を自分の経験としてその発想まで自分の物だと錯覚してるのかね
他人の立場になって考えるって事を知らなさそうだ

突っ込まれて都合が悪くなったら全消しなんて、ばれたらやばいと思ってる証拠だよな
まっさらにしたらそれで自分が潔白であるとでも信じているのか
自分の事しか考えてないんだろうな

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 20:07:05.12 ID:/4hU32KP0

ブログにコメント欄つけてるわりに返信してないし
前の記事に承認待ちコメントが大量に並んでいるのが気になる

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 20:51:08.89 ID:sldzShk50

自分が悪い事を認めず、指摘もスルーして人の関心が薄れるまで放置か
平気でパクる人間は大体行動パターンが同じだな

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 22:09:39.45 ID:YPiWOhJ40

消した漫画以外の作品もどこかのパクリだったりして

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 01:44:59.79 ID:GKpNobRJO

このサイト以外にも探したら結構ありそう
上位サイトで背景は旅行誌やGoogle見て描いてますって人がいたが、これはアウトじゃないんだろうか？
写真には著作権があるし、細かく行けば自分で撮った物、フリー素材、有料素材以外アウトな気がする
まあトレスとかただの加工じゃなきゃ、叩かれはしないだろうが…

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 03:05:19.79 ID:xjbDoj5C0

見て描くだけならいいだろｗ
トレスだって許可されてるものだったらOKだしな

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 12:49:01.50 ID:GKpNobRJO

>>73
見て書くだけでも、写真に著作権があれば違法だよw
トレスじゃなくても、模写、改変のどれかではあるだろうし
旅行誌の写真が著作権がフリーな訳ないし、Googleで調べてでてきた物も著作権フリーかは分からない
そもそもフリーの物を使ってて、著作権の事を気にしてたら旅行誌とか書かないだろうw
DDJも他人のブログから写真を拾って来たから問題になった訳で
まあ書籍化とかしたりて熱心なアンチがいないと発覚しないだろうがw

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 13:03:25.09 ID:QJiMtyVr0

見て描くにも構図まんまだったら本当は駄目だぞ。
まあ素人のweb漫画でそこまで目くじら立てる人はいないと思うけど。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 14:24:01.16 ID:xjbDoj5C0

>>74
ああ、そのまんま同じように描く場合の話か、それはアウトじゃないかな
参考にして描くというと家の造形とか見る程度だと思うじゃないかｗ
DDJっていうサイト？そのサイトがしたことはよく知らないが…

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 19:24:39.62 ID:lFXZwXt90

少女漫画とかは昔
ファッション誌見て描いてます
とか作者が語ってるのをよく見かけたが
昔はゆるかったのかな？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 19:59:55.43 ID:IAWiKFSm0

いや、ソレは服の形、デザインを参考にしてるってだけの話でしょ
携帯とか、実際の工業製品のデザインを漫画に出すのと同じで、
その辺は著作権の適用外（意匠権の問題だが、実物を製造するんじゃなく、絵に描くだけならたしかＯＫ）
まんま写真の服装＆ポーズを描き写してるわけじゃないし、
今も、現代が舞台の作家は、雑誌見て描いてる人多いと思うよ
（男性作家で、女の子の服がダサいのは、想像で描いてるから、ってよくいわれるね）

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 20:47:18.12 ID:ypXw7t2j0

ファッション雑誌で最近の流行を把握しようとしている作家は普通にたくさんいそう
藤島康介もそうだし

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 20:10:23.72 ID:zl+RNTWX0

うういずみが何で漫画を下げたのかは結局判明してないの？
仮に理由を言っていたとしてもあの作者すぐツイート消すからわからないんだよな

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 20:53:23.49 ID:pS+rbsbTI

多分、推測なんだけど
自分の作品に納得いかなくなったんじゃないかと思う。
凄くいいと思ってたのに、世の中にはもっともっとハイクオリティな作品がたくさんあるって気付いたりしたら
引っ込めたくなったりするんじゃないかな

読者から見たら面白いのに、作者の理想が高いと往々にしてそういう事がある。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 20:55:49.93 ID:pS+rbsbTI

誰かに貶されたとかではないと思う。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 22:25:16.32 ID:Ujaj54GU0

痛いのは認識してるってことか
なのに一度は言ってしまうと

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 23:00:01.11 ID:zl+RNTWX0

元々プロだし多少貶されたくらいで下げるとは思えないんだよな

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 20:42:34.13 ID:y+uhLktj0

ＤＤＪ長々と日記更新したな
公共の場だから今後コメントは控えろ嫌なら来るなってことか

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 21:00:04.72 ID:MOvki/zK0

パク扱いされて自分の名誉が汚されるのが嫌だから、他人に見えるところで盗作を指摘するコメントはするなって感じか
本当に偶然被っただけなら可哀想だけど、トレス癖や盗作癖、無断使用癖ってなかなか治らないしな
無断使用しちゃってる以上パクリ作者扱いされても仕方ない

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 21:01:23.36 ID:oWfMIDa90

ZELBESTYは休止なのに同人誌は出すのか

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 21:18:43.25 ID:MOvki/zK0

アレフコードとかまっくら帝国とか、紙媒体で買っても良いと思っていた作品はあるけれど
エターなる可能性がある以上手を出さないでいたら本当に更新停止した
完結しないのに買ってもお金がもったいない

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 20:55:11.11 ID:id8hOwpW0

WCR存亡の危機とか大丈夫か？

90 ：web漫画：2013/04/24(水) 21:28:35.33 ID:EsQcn/zpI

藤原紀香とか映画とかの広告出てたのに、今はもう出てないや
あーあ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 01:19:43.95 ID:KodwMlef0

カガステル金曜で終了か
ずっと追いかけてたけど寂しいな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 06:11:33.51 ID:eRBeHzLs0

>>89
確認してみたけど、規約違反の一部利用者のせいで広告切られそうって事か
これで状況改善されれば存続するんだろうけど、網の目かいくぐろうとするバカがいないかは心配だね

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 11:06:19.80 ID:tb0dM2p70

管理人の人も、もっとでかでかとアダルト18禁系は登録禁止と
注意書きに入れればいいんだよね
数ヶ月に一回必ずエロサイトがちゃんと登録事項読まないで
登録してる状態だし。あと、登録禁止のはずなのに
タグに18禁、R18、年齢制限ありだの入れてるサイトが
沢山ある。人気の検索語見てもエロ、えっちだの言葉を変えてくるし
キリが無い…今は18禁、R18だけ対策して表示されない状態に
なってるけど、それ以外の性を連想させる言葉も
全部禁止にしてしまった方がいいよなぁ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 22:52:31.15 ID:uRUhoQJE0

>>93
同意
人気検索語の１番上にエロきてるし…
禁止ワード入れると登録はじかれるようにすればいいのに

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 04:39:41.59 ID:/uwTNrxR0

ここ描き手スレかと思ったわ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 19:37:47.72 ID:jlgyl0vq0

規約を守らない描き手がいるせいで他の描き手や読み手が迷惑する

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 00:37:21.12 ID:KDH3BEQf0

なんぼ規制しても
「わかった。じゃあどうすれば規制されずにエロを登録できる？」
と真顔で聞いてくる連中は必ずいるだろうな。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 01:15:54.31 ID:2hzXTRu70

R18ワード排除したのに広告出てないな…

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 13:32:50.53 ID:KDH3BEQf0

Googleは規制したよと申請してからしばらく経たないと。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 08:44:45.41 ID:VsupcYrQ0

面白い漫画描く人は他の漫画描いても面白いんだよな

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 10:47:47.72 ID:PmWOoUEA0

それは単に嗜好が合ってるだけかもしれんがな。
ただ個人的には、同じ作者でも○○は面白かったのに・・・っていう漫画もあるよ。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 16:58:01.38 ID:Fawmd3Dz0

何でそんなに必死に不正を働いてでもR18禁止のところに登録したがるかね？
ｗｃｒそのものが無くなったら元も子もないのに
確かにｗｃｒはアクセス稼ぎやすいかもしれないけどR18おｋのサーチだってあるし、
R18をメインに扱っている検索サイトに登録すればもっとアクセスは稼げるだろうに

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 23:11:40.67 ID:seu8Z2lU0

描き手スレで書けよ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 21:35:06.04 ID:i61/FbpM0

まあ描き手も大勢ここ見てるから同じようなものだと思うけどな

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 11:24:26.66 ID:XUinrph/0

書籍化で絵柄が変わるのは萎えるから、
お絵描き掲示板や変なサイズじゃなく
解像度600以上で印刷前提で描いてほしいんだぜ
書籍化狙い()でもいいからさ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 12:35:08.86 ID:hEFCmUFp0

更新遅いなーと思ってたら描き直ししてたお・・
良修正だからいいけどさ
前のバージョンと見比べたいw

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 14:35:19.13 ID:b6ferfMx0

趣味でやってるweb漫画だから絵が下手でもリメイクくりかえしてもまあいいけど
「イラスト、キャラデザの仕事募集（有償のみ）」って宣伝しまくってるのを見ると
リメイクしてないで顔以外の練習しろ！とか言いたくなるわ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 17:57:15.44 ID:nJNyDuiy0

顔以外も描けないと仕事にできないのになｗ
あとリメイク繰り返す作品は読まない
WEB漫画に絵の巧さなんて求めてないし、作者が思ってるほど上手くなってない場合が多い

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 18:30:45.41 ID:SaI6/blA0

自分的には最初読んだ方が愛着あるんだよね
リメイクとか自己満足にしか見えなくて微妙だわ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 18:58:33.17 ID:cHwS3mQp0

>>105
作者以外の誰かが勝手に書籍化して金儲けをするという事件が発生するかもしれないから敢えて解像度低めにしているところもあるらしい

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 22:37:36.16 ID:cOvyzH+T0

書籍化といえば今年もアルファポリスの漫画大賞がはじまったけど、
終末感が半端ないな。
出典の半数がponと変なエッセイ漫画の２人でしめられてる。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:22:26.41 ID:QuccHW8L0

一人で何作もエントリーしてる人が数人いるから総参加人数は
20数人程度だよな…。

アルファポリスは書籍化したら収録分をサイトから下ろさなくちゃ
ならないし、売れなくて続刊出してもらえなくなったら最悪だからなぁ。

で、アルファポリスの漫画大賞で受賞もしくはその後書籍化して
成功した人が一人もいないｗ
・天祈、バランサー…長編なのに２巻で発行ストップ。
・戦国…２巻でストップな上、本出た当時すらサイトは人気無いまま
・ライブラ…作者は書籍化希望だったのに編集会議で無しにされた
・珈琲日和…編集会議の前に作者が辞退
・うめぼし…何らかの賞をとるはずだったが条件悪いと作者プチ切れ辞退

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:06:01.21 ID:vRJzibDl0

PONは毎年めげずに大量登録してるな…
そんなにアルファポリスで賞とりたいのかｗ
>>112見ると酷い

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:07:12.31 ID:6nwqbdSF0

アルファポリスの漫画大賞は投票するだけで1万円もらえたりするから
毎年チェックしてる

去年はPDが1万円とってたなw

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:00:59.69 ID:+lYSpZjZ0

大手出版社の商業作家ですら
最近は絶版漫画をJコミにあげてるんだから
素人の書籍化漫画が絶版になっても
サイトに画像データあげたり自分で同人誌化するぐらい許されていいはず

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:00:59.40 ID:ziXgLlCk0

・説明過多なうえ既視感ある登場人物紹介とそいつらが会話してるだけの2ページしか漫画がない
・4コマで画面に収まらない長さなのに横に2本並んでる
・サイトの字小さすぎ
・汚い鉛筆書きで文字も読みづらい
とかで漫画の内容以前で挫折することが多い

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:18:01.20 ID:QuccHW8L0

>>116
あるあるｗ

あと、漫画ページに「必ず最初に読んでください」みたいなのがあって
見てみると別にどうって事ない説明や注意書きがダラダラ書いてある
多分他のサイトお手本にして同じ事書いてるんだろうけど

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:32:01.03 ID:hAcdq5IO0

バランサーって何で二巻で止まってるの？
天祈は作者がBLばっか描いてるかららしいけど

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:09:10.33 ID:LxHKLbkP0

web漫画って上手い人はサーチにすら入らない孤島サイトでも
商業デビューしてるよな
編集がチェックしてるんだな

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:11:04.30 ID:ilzgavdQ0

そういうのは持ち込みとかしてるんじゃないの？

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:35:41.53 ID:cUpDfJAi0

虫籠のカガステルが完結したけど、そんな反響ないんだな

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 08:37:11.63 ID:HKkDvHF50

天祈は逆
二巻が出ないからモチベ下がってBL行った

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 09:25:32.03 ID:jbGWlyia0

サイトから一部作品下げてしまうと新規の読者がつきにくいだろうし
しかもアルファポリスの漫画はどこにでも売ってるわけでもないから
目につきにくいし悪循環
読者も、無料だからと読んでいた場合本が出ても買う数は
限られているから相当の大手かエッセイ系の一般の人も
読むような内容の本じゃないと難しそう

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:57:31.73 ID:4SygXb3s0

だからここは描き手スレじゃないと何度言ったら

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:05:23.74 ID:u/DzzvTO0

そんな過剰に拒否しなくても
所詮ここも描き手が大勢居座っているスレなんだから

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:26:50.09 ID:dMS+2kmkO

他の話題をふればいいじゃない

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 20:21:02.98 ID:u/DzzvTO0

サイトから漫画を降ろした割りにはトモダチコレクションで作った自分のキャラの様子をツイッターで報告しまくるうういずみ
そんなに愛着があるなら再うpしてくれればいいのに

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:28:28.30 ID:aBGbp2V50

おーおー
馬鹿な描き手が開き直りか

最低限のルールも守れない奴ってどんな漫画描いてるのか興味あるわ
開き直るなら自分の漫画晒してみ？w

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 03:09:07.32 ID:dAT557TF0

完全に読むだけの俺はどれが描いてる人の発言かわからんし過剰反応じゃね

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 08:39:24.09 ID:bryWp47+0

別に読み手がレスしてもおかしくない内容のレスだし
過剰反応すぎる

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 08:42:17.90 ID:bryWp47+0

読み手がレスしてるだけなのに描き手判定して叩いてると仮定するとなんか滑稽だな

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:29:39.56 ID:60EpNxWJ0

アルファポリスはごっちゃに手柄取られつつあるな
ごっちゃはファンロードのはみコミ＋商業っぽくて好き

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 13:16:01.37 ID:fFoQe2L+0

他の書き手との交流は控えめで、プロ志望でも商業化狙いでもなく、
コミティア参加に興味を抱くこともなく、
途中で最初からのリメイクを考えるような変な向上心もなく、
連載作品を放り出して別の連載を始めることもなく、
黙々と定期的に更新してくれたら嬉しい

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 17:33:25.94 ID:wK2ySTIX0

web漫画界の処女厨と言われるぞ
下から二番目は同意

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 18:09:10.82 ID:L/wul5gm0

あんまり読者に媚を売らずに作者の描きたいものをとにかく描きまくった感じの作品が好きだわ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 20:10:24.62 ID:UZ065tIRO

プロ志望はアバウトとか自己紹介の所に書いてさえいなければ気にならない
商業化志望もアピールしてないと気にならない
のになぜアピールする奴が多いのか

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 20:50:13.80 ID:fFoQe2L+0

自分はよっぽどの神レベルじゃないと金出してまで商業漫画読まないから
ウェブで無料だから読んでいるような半端なレベルの作家が
半端な雑誌で商業進出されるとほぼ読むことなく終わる

プロになったり商業化でウェブでの長編連載が止まるのが嫌なんで
むしろ興味があるなら最初からそうアピールしてくれたら読まないから助かるんだが

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 20:54:04.90 ID:L/wul5gm0

あんなに評判の良かったまなぶも商業に行ったら酷評だし
webが商業に進出した途端面白くなくなるのは読者層に媚びた改変を加える所為なのか無料と有料の差なのか

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 21:32:16.44 ID:brNRiFh50

>>133
なんでコミティア参加だめなの？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 21:45:47.44 ID:r8p9hA270

オフラインに進出するとそっちの原稿にかかりきりになったり、リアル仲良しができちゃったりして
web漫画の更新が滞ることが多いからじゃないか
ある意味同意なんだけど身も蓋もないなw>>133

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 21:52:10.36 ID:OL2ogXbj0

どうせ米も納めず読み逃げなんだろとしか

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 21:57:50.15 ID:fFoQe2L+0

そりゃ無料で楽しませてもらってるから
毎回とはいかないがコメントは送ってるよ
あとランキング投票とか拍手とか押してる
更新が滞ってる間はスルーするけど

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 22:06:06.84 ID:L/wul5gm0

応援のつもりで送ったコメントで作者を傷付けたりしたら嫌だから、あんまり※送らないし送ったとしても当たり障りのない感想だけ
投票はするようにしてるわ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 22:16:51.15 ID:r8p9hA270

米を納めるとか読み逃げとか
もうちょっと描き手臭を隠せ

送るコメントまじ難しい
コメントしたい衝動にかられたものの言葉を選んで削って三行のコメントに30分くらいかけたあげく
送った後でやっぱやめとくべきだったかと頭を抱えるのが常だ…

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 22:56:43.28 ID:Epz4q9yv0

>>133
好きなWEB漫画家がまさに
オフラインに行ってしまってWEBの更新が止まったわｗ
ずっと描いてたらやっぱ本にしたくなるのかね

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 01:09:13.00 ID:sgmYM9y10

好きなWEB漫画家の更新が2011年3月11日で止まってた

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 03:04:51.84 ID:rrNdv85W0

GW中ずっとweb漫画読んでた
WCRの上から下まで

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 13:53:53.70 ID:n0UXRJiu0

感想コメントは自分も苦手だな
複数あるうちから選択してボタン押すだけのところは簡単で有難い

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 13:59:14.52 ID:Y2vZo9xE0

描き手の中には詳しい感想が欲しいと思ってる人もいるみたいだけど、
何だかんだで「ここを見て欲しいんじゃなくてこっちに注目した感想が欲しかったのに」
と愚痴ってるレスを見たりすると送らない方が無難そうだなとか思ってしまう

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 15:04:40.23 ID:2KEsHwJy0

コメ欲しいやつは新都社行くから
WCRはコメなんて送らなくても投票すればOK

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 15:30:31.18 ID:SDc7tXgK0

>>146
その人、大丈夫なんか？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 15:38:00.82 ID:SDc7tXgK0

読者に媚うらず自分の中の描きたいもん描きました
っていう元漫画家さんで絵もこだわりがすごくあるみたいで上手で
話も面白い・・・・・んだけど
終わり方がモヤっとしたり
こういうのは不謹慎なので描くのやめました
と途中で連載やめたりで
うう～～んってなってしまう人がいる

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 16:58:09.01 ID:Y2vZo9xE0

そういう人って悪い意味で読者を裏切ることもあるから反感を買う場合もある
個人的に媚び媚びなのよりはマシ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/07(火) 09:34:32.32 ID:LsNUXYpQ0

明らかに読者に媚びた内容の漫画で読者の期待を裏切るような展開にされて腹が立つのなら分かるが
作者が好き勝手やってるような漫画に期待するなよ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 04:52:38.85 ID:shEjxSh+0

ニコニコに遊び感覚で投稿されてる動画つまんね
それより、印刷前提の長方形の漫画が見たい
二次でも

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 08:32:04.99 ID:Z2/RoBUI0

印刷前提しか嫌ってのが、売り物に対して金払わない気満々だな...
読み手というより消費全般に微妙な奴か
それともそれ、気に入ったら買うのか？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 12:32:05.95 ID:WGPUoooS0

印刷前提なら印刷した後の物を売った方が金になるしな
最初から印刷前提にして描くならそもそも無料でwebにうｐったりしないんじゃないの
クオリティの高いのが読みたいなら普通の漫画か同人誌でも買えば？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 14:11:26.11 ID:Xlzwhr2v0

描き手スレ見ると原稿はA4かB5の600dpiって人多いけど?

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 14:38:25.18 ID:cwsPVBuf0

というかニコニコは動画だって遊び感覚がほとんどだろ。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 19:36:31.92 ID:WGPUoooS0

てか遊び心以外でweb漫画描いてる人なんているの？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 20:09:55.24 ID:ragW9EGE0

まあ、ちゃんとしたのが読みたいならＲｅｎｔａ！とか

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 20:12:07.90 ID:WGPUoooS0

れんたは広告がいちいち気持ち悪い

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 20:57:23.57 ID:hObiZwII0

なぜかRenta!の広告に採用されるのはBLとTLだけだけど
一応地味系の青年漫画も置いてるのに驚いた
でもチケット制とかいうわけわからん制度で閲覧時間制限があるのがむかつくから使わない
電子レンタルはボりすぎだからそんなことするぐらいならGEOで普通にレンタルするかKindleでDL版買う

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 02:51:44.54 ID:431qv/pkO

[141]名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2013/05/05(日) 21:52:10.36 ID:OL2ogXbj0
AAS
どうせ米も納めず読み逃げなんだろとしか

よ・み・に・げ・…？
こ・め・を・お・さ・め・る・…？？

何言ってんだお前…、マジキチガイ過ぎだろ
マジで何を言いたいの>>141
答えてみ？
読み逃げと米の用語の意味は解ってるけどキチ>>141がなに言ってっかわかんないすねｗｗｗｗｗ
キチ>>141以外のレスは不要（～とかじゃないの？とか駄レスも不要）

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 05:48:49.91 ID:VMzPceoQ0

Rentaってほんとに広告気持ち悪いけどあれで読み始めようと思う人っているの？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 11:08:47.17 ID:wYsq43MP0

凄くヒマな時サンプルだけ見てる
そして欲しくなったやつは本屋で買ったw

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 22:22:00.99 ID:NmAMCKwI0

創作漫画サイトでenterだけのページって何のために必要なんだ
めんどくせー

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 13:39:01.14 ID:vOiGCALhO

ＢＬと18禁なら欲しい
トップにいきなり18禁もってくる人いるしw
それ以外だったら邪魔だなぁ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 14:28:05.27 ID:kzrlQ1LW0

BL、百合、18禁はあったほうがいいね
あと、それとはちょっと違うけど
どこまでの表現が大丈夫なのか良くわかってない初心者の人は
とにかく流血注意！暴力描写注意！欝展開注意！性描写注意！の
注意書きが多いなｗ
そして、90％は注意書きの必要ないぬるいレベルｗ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 21:54:49.56 ID:vOiGCALhO

ファンタジーの世界で厨２病とかオタク用語がでてきたらすごい萎えるし、面白かった事が一度もない
ギャグなら別にいいんだが…

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 22:41:21.18 ID:S5g10jqS0

ファンタジー世界でも、世界観的にそういう単語を使う説得力があれば何とも思わない
ファンタジーに限らず、世界観と言葉の間に違和感があったら台無しになる

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/18(土) 21:56:29.42 ID:8zlsVAen0

outside現代録好きなんだけど、パソコンが壊れて買い直しになったから最初から読み直さないと続きを読めない
あのシステムは面白いんだけどこういう時ちょっと大変

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 07:31:31.53 ID:7Rb5rL6yO

コミックエッセイ劇場に「メンヘラちゃん」ってタイトルの漫画がある…
既に全く同じタイトルのWEB漫画があって本も出てるんだが

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 09:00:55.91 ID:wNRNsIqj0

>>173
なまぬるいはなしだったな、メンヘラちゃんは

単行本化もされてたはず

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 09:17:20.47 ID:eG9kg15I0

コミックエッセイ劇場といえばユトリーマンと
PixivのクロフネZEROでやってるBL社長って同じ人だよな？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 10:21:12.96 ID:ex9oBVR40

メンヘラちゃんの書籍って結局売れたのか？
何かアレ、ツイッターかブログか何かで話題になって人気出て
いつの間にやら書籍化って感じだったけど、中学生が初めて
描いたような下手くそな絵だし内容もつまらんかった。
サイトに置いていた他の読みきりも同様
単に、「現役女子高生が10代少年少女の心の闇と病み、そして
甘酸っぱい青春不思議マンガ描いてるので注目だよー！」
みたいなステマにしか思えなかったｗ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 14:19:06.80 ID:b+q/l6rrO

あれは実際にメンヘラ気味の人にはあるあるらしくて
ツイッター等でそっち系の人に大受けだったような思い出
実際作者は発表当時それくらいの年齢だったと思ったが＞中学生

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 22:53:12.00 ID:reNDQU3U0

>>177
なるほどそうだったのか…
メンヘラをネタにした一般向けというより
メンヘラ達が共感して楽しむものなんね。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 02:39:01.23 ID:LLzqZlQV0

最近fc2の広告がえげつない気がする
暫く更新のないサイトを見るのがだるい

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:34:32.48 ID:ChTMaUpQ0

ちゃんと中身ぐらい確認しとけよｗ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:35:02.80 ID:ChTMaUpQ0

誤爆った

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:15:52.43 ID:Yisq7j5e0

真実の魔法少女作者まだ生きてた
というか当時の担当に完全放置されてて新担当でまた1から出直しだとか

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:35:11.32 ID:9Ro4hDwm0

WCRしか見てないから最近みつけた七国物語ってのが
ジブリというか、正統派ファンタジーテイストで結構面白かった
絵は萌え系ではないけど構図とかみると画力は結構あるな

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:50:31.71 ID:QRXK7MYt0

>>183
見てみたらけっこう好きな感じだ
これから読んでみる
ファンタジー好きなんだけど面白いと思えるのはなかなかないんだ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 21:00:07.15 ID:m6B8VQtB0

スレの宣伝です
応援してるエッセイWeb漫画のスレたてたからよかったら見てみて
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369910990

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 00:47:39.71 ID:Bh8LlUGGO

Web小説を「萌え」や「ハーレム」で検索すると結構ヒットするのに
Web漫画をそれで検索するとあまりヒットしないのは何でなの？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 09:05:19.55 ID:jGs4paT90

萌えやハーレムが好きな人は二次創作行くだろうし
絵が下手な奴は客観的に見て「これだと萌えないな」と思って辞める。諦める流れもありそうだし
Web漫画の一次創作する人は商業の影響そのまま漫画を描きたい人もいるだろうけど
既存の商業の流れに不満持ってる人も居そうだから
安直な萌えハーレムに走らないんじゃないかな？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 12:39:23.18 ID:Bh8LlUGGO

漫画の場合萌えるキャラを自分でデザインしなきゃいけない点で小説よりハードルが高いから
二次創作に行く人が多い、という感じか

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 13:42:29.47 ID:Hlx9DLLA0

どう見ても女性向けの作品傾向の人が商業行くと
男向け雑誌に行っちゃうのはなぜ？
女向けの作品が好きだったのにつまんないわ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 14:24:51.91 ID:sgK8Rz7r0

女性向けは市場小さいからね
特にホモじゃない女性向けは絶滅危惧種

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 20:50:50.22 ID:0NMKCPBy0

というより>>186が言ってる所の「萌え」や「ハーレム」ってのが元々エロゲ文化だからだと思う

エロゲはサウンドノベルやビジュアルノベルという分類になる媒体がほとんどなので
物語の進行は文字メインだからラノベとの相性が良すぎる
今のラノベがそれ系ばかりになってしまってるのもある種の必然というか

恐らく漫画というジャンルで求める物を探すなら
近い所でラブコメ、女子メインの学園物、ほのぼの日常物、エロ漫画、あたりになると思う
萌えもハーレムも漫画ジャンル全体から見ればオタク向けに細分化されたひとつの傾向でしかないし
広く浅く影響はあっても一つのジャンルとして成り立つような性質のものにはなってない気がする

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 09:05:28.84 ID:t3qvX6dl0

Web漫画でも４コマは萌え系がほとんどだろ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 09:06:28.55 ID:U0QN/n6V0

コマ割りできない奴がやるダラダラ続いてオチのないようなのが多いな

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 09:40:27.85 ID:DYBQbg5x0

誌面ではもう絶滅したような昔ながらのキッチリ落とす4コマないかな

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 11:19:26.23 ID:J14sTzCZ0

誌面でもそうだけど
4コマメインではない人のおまけで描く4コマはキッチリ落とすからそっち狙いだな
結局キッチリ落とせる実力があればストーリー物描けるって所に戻ってしまう

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 11:35:34.39 ID:U0QN/n6V0

そうかな
アマプロ問わず落としてるつもりでつまんないのが多いけど
特に番外編とかで丸々1話4コマとか何本もあるのに全て面白くないとか普通
結局人によるとしか

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 18:29:00.13 ID:o4K8wYVz0

4コマでも長編のオマケ短編漫画でも
関西人の描くのは突っ込みとかちゃんと入れてダラダラしてない印象があるわ

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 13:04:19.21 ID:pvkFoSUg0

関西人が描いてるweb漫画ってあるか？
web漫画の描き手の9割は関東人

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 14:13:52.00 ID:HGkgQJvL0

え…

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 15:03:32.37 ID:xqbENH3H0

>>198
関西コミティアって知ってるか

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 15:25:52.02 ID:Au4ncIZc0

>>198
漫画の９割は標準語で描かれているとか
そんな意味かな…？

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 15:35:41.07 ID:31zWoKljO

半分くらいは出身地明記なしという印象

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 15:43:18.82 ID:hGKsj8xu0

PD、12権、天祈＞関西人だから
一昔前は関西人５割ぐらいの印象だった
今は知らん

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 16:29:09.04 ID:Hh/9FL7U0

幸せの虹の鳥ハレルヤサイト
作品気になってるんだがトップで引き返してしまう
すでに三回目

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 22:32:58.72 ID:eXwkNrKS0

インデックスやトップで損してるサイトってたまにあるよな
中に置いてある漫画は意外と普通なのにって感じの
サイト名忘れたけど前ここで上がってたはず

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 22:55:41.26 ID:R6eQlNjs0

コミックサーカスのことかｗｗｗ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 22:59:37.48 ID:eXwkNrKS0

>>206
見てみたら違った
ゲイとロリコンとロリの三角関係のやつ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 21:52:14.60 ID:14LYTdfgO

>>176
このスレ前スレの750辺りまでで散々作品批判するなってうるさく言ってたクセに
絵の下手な作品だったら中身も平気で叩くんだな

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 00:18:32.11 ID:UX5IasiY0

うん

うん？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 02:39:34.67 ID:oSzA91kY0

はい

はい？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 08:38:46.55 ID:QFKiLkwf0

何？何が起こったの？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 20:27:59.98 ID:T4itz1Sp0

となりのヤングジャンプ、裏サンデーなどのWEBコミックや、立ち読み、試し読み　まとめサイト
http://freecomic.biz/

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 23:12:19.13 ID:trYKjagV0

ここ商業web漫画のスレじゃないんでw

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 23:39:00.56 ID:zc8sYH040

マルチ死ね

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 06:23:42.23 ID:FcYd2RCr0

震災の影響で関西人が羨ましいです

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 08:41:40.40 ID:nwMntkzc0

羨むならやっぱ大都市岡山でしよ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 21:47:08.52 ID:8DVPEdv00

荒らしたりしてないのにアクセス拒否されてるっぽい
巻き添え喰らってるのかな？
厳密に一人だけを拒否するのは難しいらしいし
もう見れないのかなあ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 05:51:42.12 ID:9oN6zoRP0

>>217
リファラの問題かも知れない
はてなブクマからは入れなくてブクマとサーチからは入れたとこがあった

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 20:50:04.73 ID:tzbWCIM+0

>>218
comicroomとWCRから入れなかったから他の行き方も探してみるけど、
ホストで規制されてたら管理人さんの気が変わって解除されない限り見れないかもしれない
残念だけど作者からすれば恨むなら作者じゃなくて荒らしを恨めって感じだろうし
荒らしの規制に巻き込まれてると確定したわけじゃないけどさ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:27:28.24 ID:UCYbdfgo0

確かめるだけなら携帯からも見てみたら？
パケ代高いけど

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 20:20:05.00 ID:Mx9No0yf0

ネカフェや友達のパソコンからは入れる
やっぱ規制に巻き込まれてるみたいだし諦めるしかないか

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 23:09:16.48 ID:UCYbdfgo0

残念だったね
おつかれさんどす&#8226;&#8226;&#8226;

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 00:19:19.87 ID:susDL9T50

&#8226;&#8226;&#8226;
↑これ何？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 01:52:10.91 ID:Ssrx9wad0

…
↑を全角で打ったらなぜか文字化けしたんよ…
自分が一番びびったけどこれで連投するのうざいかと思って放置したすまん…

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 13:41:11.84 ID:L7c2L+nA0

２４２８新作キター
すみかかわいいよすみか

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 13:46:06.36 ID:eLDMd4k20

いやきもいよ

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 20:46:19.81 ID:ABIZMsIW0

虫籠のカガステル素晴らしかった
冊子版買いたかったけど１冊1200円って高いな

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 20:58:41.00 ID:1L9hRvPm0

web漫画は、ボられてるイメージだからほぼ買わない…
500、600円のやつは買ったことあるけど

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 21:39:33.30 ID:33pFfP9OP

ここは素人とか同人の趣味とか
漫画家志望が無料で公開してるweb漫画の話が多いんじゃない？
>>1からリンクしてあるサーチは
大体が無料の趣味サイトが登録されてる

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 03:18:43.26 ID:LM18nD2E0

同人誌の販売価格は10ページごとに100円が適正らしい
そう考えるとカガステルは別にぼってるわけでもない
ただ分厚いだけｗ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 17:40:42.80 ID:vt65devk0

高いは

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 20:16:30.40 ID:9hWC5SJR0

同人誌ならそんなもんじゃね

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 08:01:44.50 ID:b6H9M/tl0

厚くなりゃそれだけ単価は下がるんだがな
ページ当たりとか何寝言ほざいてんの

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 08:45:54.33 ID:YRChsK++0

発行部数にもよるよ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 09:33:05.14 ID:J7CdMRbE0

>>233
単価の話なんかしてねーだろ
販売価格の大体の目安って話だろ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 20:05:09.74 ID:NzM7MJyx0

その目安が見当違いって話だろうに

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 21:26:47.01 ID:PPmAn4tg0

描き手スレでやれ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 22:10:01.24 ID:LtRYTbkv0

リメイクしてもリメイク前の方が味があって良かった場合が多い気がする

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 07:05:20.28 ID:0Wq8bIGt0

買い手が商品の値段を気にして何が悪いのやら

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 09:31:34.57 ID:W+TQVpmK0

描き手スレって読み手が書き込んでもいいのん？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 14:03:20.38 ID:Z7rzwqeP0

押川雲太朗作品が読めなくなってる

http://www.untaro.net/sel_works.php

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 18:41:32.46 ID:2sCIj6lW0

最近このスレ過疎ってるな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 00:38:38.28 ID:lLMoXcQz0

スレが伸びる＝誹謗中傷
過疎＝平和
だからな

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 09:37:12.44 ID:/xVhh+fj0

ティアで買ったオフセ本、
本物の商業漫画、小説みたいだった…

今や商業漫画＝発行部数が多いだけのテンプレ萌え漫画でしかない

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 10:46:02.86 ID:PDYR+c6d0

さすがにそこまで陶酔した発言は失笑モノ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 11:38:20.70 ID:xpRK28nW0

陶酔してんじゃなくて商業漫画を貶す方が主眼に見えるのは
俺がひねくれてるせいばかりじゃないと思う

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 11:49:31.84 ID:RC54OhDSP

商業漫画は売る為に作ってるんだから
多少はポップで大衆的になるのは当然だろ
その制約を背負って編集にもそんな事言われてる状態で
差別とか攻撃とか気を付けながら作ってんだから凄いわ
同人は好き勝手作れるけど
憧れの大舞台である商業に行けばその制約を誰もが背負わされるんだから

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 12:02:23.35 ID:++5unX6p0

商業が憧れの大舞台ではないって描き手も増えてるから何とも
個人のweb掲載で商業行けるだけの実力も速さもあるのに同人すらやらない人居るでしょ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 12:08:29.20 ID:RC54OhDSP

まぁ自分も商業はつまらない作品多いと思ってるけど
必ずしもそうでは無いから一応言ってみた

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 12:10:03.95 ID:RC54OhDSP

あと自分にとっては憧れの大舞台だから

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 14:35:40.73 ID:r++12BrN0

あ、描き手さん（）は帰って下さい

当然読みもするだろうから読み手として参加するのは一向に差し支えないんだけど
描き手の自分として！ってやり出すなら消えろボケ
描き手スレで「読み手の自分としては～」って一席ぶってやろうか？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 15:15:45.96 ID:+UmfkzS60

描き手はスレチ

これでいいじゃん
あんま激しく言うとまた過疎る～

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 15:21:59.52 ID:++5unX6p0

描き手なんか氏ねとか言っとけば良いのさ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 00:19:50.15 ID:T2nyOqur0

面白いと思ったweb漫画作家を調べたらたいてい商業掲載経験があったり賞とってたりするな
出版社も馬鹿じゃないから才能ある人にはしっかり声かけてると思うわ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 01:46:40.45 ID:9sjmgAyl0

駄目主人公マンセー漫画、エロ漫画、決まった題材の漫画
だらけじゃなければ憧れの大舞台なんだけどね＞商業

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 10:17:08.21 ID:T2nyOqur0

チート主人公バトル漫画、すぐに腐向け化していく堀宮系学園もの、完結しない脳内大長編ファンタジー

決まった題材だらけじゃなければweb漫画ももうちょっとマシになるんだろうが

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 11:27:06.23 ID:jp/rt/Sj0

商業は紙面でwebはサーチでジャンルの偏りがあるからね
読みたいジャンルがあってもサーチに登録されてないなんて日常茶飯事

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 06:51:44.14 ID:7yGD7Pv90

最愛ジャンルが定期的に作られるジャンルじゃないと
大昔の作品に留まるか、自分で作るか、
70点の作品を100点に補完して読むかしか手段はないわけで…

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 13:43:20.45 ID:9qJ7QYvr0

商業はリア充低年齢傾向
ｗｅｂはオタク傾向のイメージ
少女漫画は少なめだな・・

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:53:04.86 ID:5uo8QLNv0

商業のオタク向けって、
正確にはオタク向けじゃないよね
オタク＝エロではない

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 12:04:30.63 ID:beAMZ0A40

オタクはハァハァ言って金ばらまくのがテンプレだから
違うオタクは別の呼び方がいるんじゃない？

それよか、王道主人公が理不尽な設定で苦労をしたり、勇者と魔王のような敵対関係が協力する設定崩壊な話が多いと思うんだけど
これはもうジャンルとして成立してるんじゃね？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 13:37:53.79 ID:bUXIaE0S0

バトルもの=小学生の画力
のイメージがある
ワンパンマンしかり

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 17:47:00.37 ID:beAMZ0A40

>>262
あるある。けど、その扉を開けたほうがいい作品には出会えるのな。
魔女裁判やパーマネントやletterはおすすめ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 03:06:26.77 ID:ChgVsiYz0

行方不明さんって面白いの？
絵が受け付けなくて読む気がなかなかおきないんだが

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 12:27:24.89 ID:iesLvs0Y0

んなの自分で決めろよ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 13:13:13.32 ID:cRwHeNAj0

>>264
暇だったから読んでみたけど
べつに読まなくてもよいと思います

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 13:46:07.59 ID:LtbhDHEV0

>>266
そうなんだw
ネクスト大賞で賞とってたからひょっとしたらって思ったんだけど

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 14:35:25.54 ID:k75GGj190

>>264
同じく読んだけど読まなくてもいいとおもふ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 22:59:01.79 ID:9agcwBgR0

最近ＷＣＲで４０票くらい入ってたサイト不正だったんだな
今度はコミックルームでＴＯＰ１０入りしてるけどｗ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:24:57.87 ID:9wAnY1tg0

ワンパンマンのバナーださすぎワロタ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 00:33:45.01 ID:LeuL6ehAO

鉛筆描きの漫画はムカムカするから読まない
ただの下書きを「漫画」であげるなよ！

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 03:22:04.88 ID:9j0uUrnP0

じゃあ僕も読まない！
ムカムカするからもう二度とあげるなよな！ｷﾘｯ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 07:28:16.87 ID:DUKxt4UM0

>>271
ならちゃんと書いてるのには金払ってやれよ
ただ読みしてるくせにこう言うこというやついるけどなんなんだろうな

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 09:05:56.45 ID:YUNqGqPV0

鉛筆書きかそうでないかなんて気にした事ないな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 09:33:18.88 ID:1QPnGqU30

>>269
コミックルームの方も不正って書いてあるぞ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 10:13:30.27 ID:6Y0wEq3t0

で、それは面白いの？
面白ければ鉛筆でも不正あげでもありだろ
つまんなければ炎上したらいい

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 10:23:10.46 ID:fCLmsPuB0

コミックルームにはもともと上位にいたね
こっちは票の動きがリアルタイムで見えなくてバレないから
不正しやすい。毎日一定票が入ってる他のサイトも多分
数票～10数票程度の自演してるだろうから
ランキングはあまりアテにしてないｗ
やっぱ、漫画サイト巡る時はランキングよりジャンルやタグで
探していく方がいいな

>>276
いくら面白かったとしても、スレやツイッターでの自演褒めはまだしも
ランキングサイトの不正あげは違反行為だから駄目だろｗ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 10:34:59.62 ID:6Y0wEq3t0

>>277
才能の世界に常識は通用しない
努力が評価されたいなら資格とっとけって話

面白ければ許されるのが文化芸術芸能の世界だよ
スパムやウイルスをばら蒔くのはさすがにダメだがな

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 10:42:16.43 ID:fCLmsPuB0

>>278
いや、商業web漫画の公式でも不正投票あって問題になった事がある
面白ければ不正投票してもいい、文化芸術の世界は許されるとか
ないからなｗ
ちなみに言っておくが、今回の不正サイトや今まで
不正で投票停止くらったサイトはほぼ100％つまらなかった
投票停止解除後、ランキングに残ったサイトはどれもその後
全然票入ってないし結局つまらないって事だ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 11:35:06.84 ID:Y11Hywim0

自分はランキングを参考にしつつ、ブクマ数の多いサイトを読む
ブクマ数が二桁以上あると、そこそこ面白い
CRで5位以内でも一桁のサイトもあるけどｗ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 11:40:56.33 ID:6Y0wEq3t0

>>279
そう言うのは二流、三流ではあるけど、代わりの利かない突出した才能には当てはまらないよ
まぁ、そんな事するのは大概つまらないものが多いけど

面白ければうやむやになる

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 11:49:32.77 ID:Iq2/8WKP0

>>280
ブクマはどこのを見てるの？

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 13:06:34.56 ID:ZAEonVil0

ベターガールズ読みたい……

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 15:27:36.78 ID:VFuIcTXD0

不正は作家よりランキングサイト管理人さんが苦労すると思うからやめて欲しい
あちこちからつつかれて管理が大変になって閉鎖とかなったら意味ないじゃん
一流ならばそんなことしなくてもpixivにでも載せてたら周囲がほっとかないでしょうよ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 17:21:50.97 ID:EGbYsQ+n0

ランキングサイト多すぎて参考にならんから
いくつか閉鎖してくれる方がありがたい

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 18:44:34.37 ID:CRLozHxt0

>>280
ＷＣＲやＣＲとかのブクマはどこにあるかわからないけど
ブログ村や人気ブログランキングについてはＩＮ数とＯＵＴ数の差で判断してる
ただみんなが食いつきやすいネタだと閲覧は増えるけどＯＵＴ数がＩＮ数の
何倍かあるとこはやっぱり面白い

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:24:23.59 ID:Y11Hywim0

>>282
bookmarker.sakura.ne.jp/bookmarkcount/
↑これで見てる
>>286
誤解させてすまん、ランキングはおおよその目星をつけるために利用してるって意味で
CRやWCRにブクマがあるって意味じゃない
IN、OUTの差でもわかるのか

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:35:12.17 ID:WkKyGlpg0

WCRもCRもブクマ機能あるよ
他の人のは見れないが

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:36:30.35 ID:WkKyGlpg0

あ、ごめんCRはなかった
WEBコミックさ～ちとかはマイリンク機能ある

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 22:14:27.60 ID:Iq2/8WKP0

>>287
ありがとう、見てみた。
ランキングも上でブクマも多い所はやっぱり面白いね。
あと、確かにWCRやCRでランキング上なのに
ブクマ全然少ないサイトとかあったｗ
逆にランキングでは下位なのにブクマは多いサイトもあって不思議だ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 23:36:37.65 ID:WO+mlXBY0

>>290
移転繰り返してるサイトは経歴長いのに１だった
何度かＣＲ不正と書かれたモノクロの結果は酷いものだなｗ
あれだけ上位保って人気なさすぎだろ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 00:11:46.52 ID:X4FYenGr0

>>291
移転とかもあるか…
>モノクロ
ランキングでそのサイトの前後にいるサイトはどれも、
全部ではなくてもいずれかのブクマ若しくはツイートが多いのに
そこだけは驚異の少なさだなぁ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 01:47:00.02 ID:B37LCQa10

>>269のサイトの不正は何で発覚したんだ？
WCRのお知らせにも書いてないし

ただ40票くらいが続いていて毎日更新してるのに
ガクンと票が落ちたサイトはあるんだがあれか？
以前読みに行ったが、全体的に微妙ですぐ閉じた
個人的に昨日くらいが妥当な票だなーと思ったが違ったら失礼か

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 09:59:31.75 ID:X8DdFzPk0

>>293
不正サイトが一つがあっただけではWCRのお知らせでは書かないよ
お知らせになるような不正は、以前あった　誰かが嫌がらせの為に
不特定多数のサイトに行った「同時多発不正投票」とかだな…
狙われたのは普段票が入ってないサイトばかり。でも、同時に
行われたから誰かの嫌がらせってのはすぐバレた。狙われたサイトの人達も
身に覚えがないから自分から問い合わせてるようだし

普通の不正投票は美就労とかネコとかの過去の例を挙げると
目に見える形で不自然な票の入り方をしているサイトがあったら
閲覧者がWCRに通報する（アクセスの少ないサイトが更新していない日に
短時間の間にまとめて票が入って、それ以外は全く票に動きが無いなど）
で、WCRの管理人が投票データを見て実際不正投票らしき入り方していたら
とりあえず詳細を調査すると、そのサイトは投票停止機能を食らう。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 10:06:02.62 ID:srMcVKr10

>>293
お知らせ書いたら公開処刑だろｗ
前日票に比べて急に入らなくなったサイトは
試しにボタン押すと禁止エラー出るから不正したって分かるよ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 11:01:53.03 ID:6taKAlqm0

>>287
ブクマの面白いな
自分がブクマしてるサイトがこの結果ではてなにもあったからそこから飛んでみたら
アクセス制限かかってた
サーチと自分のブクマからは行けたからオンラインブクマからのリンクは弾いてるようだ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 12:58:12.01 ID:0zgVKvav0

俺は悪のカリスマとして、不正操作をしてでも隠れた名作のランクを上げる奴がいてもいいと思うんだよね。

賞味期限切れとか劣化とか、そんな非生産的な自己表現してるより

こっちのほうがよっぽど生産的じゃね？

他人が踏み込めない境界線をあっさり越えるその行動に
シビレル！憧れるぅ！！！

とは思わんか？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 14:21:37.93 ID:giXESIztO

不正でランキングあげにやっきになるより漫画更新して完結させる生産性を見せて欲しいわ…

あと不正サイト探しにやっきになるよりお前が面白いと思う漫画紹介しちくり

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 15:45:52.98 ID:6taKAlqm0

>>297
悪のカリスマｗｗｗｗｗｗ
中二m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰで終わりじゃん

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 18:42:12.13 ID:hpNk1Q/T0

WCRの順位とか票数とか気にするのって描き手でしょ
描き手スレでやってくれって感じ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 20:38:51.98 ID:QrXOnPBG0

弱小サイトだとつまらない漫画しかないから仕方なく読んでやる感があるんやなあ…

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 22:29:56.80 ID:2M+CmV8d0

弱小のつまらない漫画なんて無理に読まなくていいんじゃないの？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 22:45:34.78 ID:QrXOnPBG0

>>302
家族が描（書）いてるから読まざるをえないんや
弱小サイトの分際で…とは面と向かって言えないからの

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 23:08:24.68 ID:YhPr+Slk0

それ弱小サイト関係ないじゃないですか

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 23:12:49.52 ID:QrXOnPBG0

すまんの　愚痴りたかったんや

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 00:49:20.91 ID:p/GiPWCO0

弱小サイトうんぬんは関係あるだろ
つまらないから弱小サイトなんじゃねえの？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 01:03:48.51 ID:RRO5seB70

なぁ、今からWCR のような所とは全く違う評価サイトをつくって人来るかな？

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 01:50:21.19 ID:1SKMPOj90

ランキング形式じゃなく作品傾向がレーダーチャートみたいになってて
好みの作品傾向をマッチングしてくれるサイトとか欲しいかも
と言うのも今はディレクトリ式で複数視点からの傾向マッチングとか無いじゃない?

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 10:34:33.64 ID:DtHF/spt0

>>303
家族ってのが、親、子供、兄弟、配偶者どれかはわからんが、別に家族が描いてるからって無理して見なくていいだろ
そんな嫌々読んでるなんて家族だって嬉しくないと思うけど
向こうから見せてきてそれがアドバイス目的なら、ここが面白くないってはっきり言えばいいし
家族なら読んで感想（褒める系）くれるのは当然！！！みたいな感じなら、
最近ちょっと自分の好みに合わなくなってきたんで上手く感想言えそうにない…とか逃げるしかないな

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 13:44:39.62 ID:dEo52T0i0

来るかな？って言われたら、来ないんじゃね？としか

WCRでもCRでも複数ワードの複合検索できるだろ
VIP系以外は少年漫画（女性向け）ばっかりのところを少年漫画（男性向け）抽出できたりしたら嬉しいけど
作風をきっちり分類するなんて無理じゃね？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 17:41:52.72 ID:Auqm9heA0

>>309
嫌々読んでるって言っていても嬉しがる弱小だからもうどうにも手立てがない
思いっきり罵倒してやっても嬉しがる
こんなドM相手にどう対応しろというんや？
読んでただ褒めて満足する相手ならどれだけ良かったか・・・
そっちのほうが応対楽だし

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 18:16:07.37 ID:KoCJ2oRL0

もう読まねーから！じゃいかんのか
椅子にくくりつけられて強制的に読まされてるんです？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 18:38:22.14 ID:Si9smLOA0

そんなドＭなら読まなくても喜ぶんじゃないの

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 18:46:06.93 ID:Auqm9heA0

だがしかしそのドM読まれなかったらへこむというゴミカス

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 19:23:04.95 ID:fDFEwAS10

構われて調子に乗るタイプはスルーが一番でしょ
兄弟なんだろうから遠慮は無用

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 19:46:36.15 ID:Auqm9heA0

わいはとりあえずスルーすることにするわ
ちょっとスッキリしたで

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 04:08:20.55 ID:ci86/cWp0

>>294
不正は嫌がらせか過剰応援でやられることもあるからな
サイトとは関係ない他者の不正かどうかは運営の対応と各サイトのインフォとか見れば分かる

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 11:28:53.01 ID:DxroLplo0

不正発覚した途端何も説明せずWCR抜けるサイトや
サイトトップに＜不正されていたと連絡ありました
嫌がらせにしても応援にしても絶対にやめてください！＞とか
お知らせを載せるサイトもあるが、
普通は自分が不正してたなんて恥ずかしくて知られたくないから
＜不正やめてください！＞と他人にやられたふりするしかない。
今まで不正発覚したサイトを見るからに、あの同時多発以外は
嫌がらせや過剰応援なんて、全く無いとは言わないがほとんど無いだろう

90%以上は書籍化や商業デビューしたいからとにかく目立ちたい、
人気サイトと思われたい、自分で不正票入れてるうちにアクセス増えて
本当に人気出てくるかもしれない、自分がライバルと思ってる
あのサイトに負けたくない、と作者自身がやらかしてるんだよ

規約違反なんかしないでスレやツイッターでこの漫画が超面白いとか
自演するほうがよっぽどマシだなｗ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 12:37:36.29 ID:jjKV8WQY0

まあでも本当に作者の預かり知らないところで不正投票されてる例も考えられなくはないし
仮にそういう例が一件でもあれば>>318は責任とれないわけだから
断言するように書いちゃうのもどうかなーと思う

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 12:51:34.25 ID:/dfXkcKs0

そんな流れが嫌でランキングやってない所しか見ないや

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 12:59:01.53 ID:FlvnS0av0

本当に作者が不正投票してるならもっとバレない様にやる気がするけど
明らかに票の動きがおかしいのってバレることを前提とした嫌がらせなのでは？
それを本当に作者がやってたとしたら、相当のアホとしか…

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 12:59:58.50 ID:DxroLplo0

>>319
実際それもあるからサイト名や順位は出さないようにしてるし
断言もしない形で書いたつもりなんだが…
ただ、他人が嫌がらせや過剰応援する率が低いというのは譲れないので
＜90％以上＞＜ほとんど無い＞とした。
すまんな…

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 13:13:50.78 ID:DxroLplo0

>>321
バレバレなやり方で不正する人はほとんどいないよｗ
あからさまだったのは更新していないのに日付変わって一時間の間に
何十票も入ってそのあと丸一日票が動かなかったりとかだな
しかもその間WCRが重くなったりもしていた

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 13:15:48.36 ID:mUkqMJ910

譲れない論拠は何？
断言もしない形でとは言ってるが、ほとんど無いという断言はするんだな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 13:28:26.00 ID:LiNx4XSV0

何かすまん。
アンチがいるなら、その逆もありかなと思っただけなんだ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:20:25.61 ID:bLZzKDFB0

1日100人前後の失礼ながら大して人気の無いサイトが
ネトストに遭って閉鎖したの見た事あるから
変な奴ってのはたまにいるんじゃねって思うけどな
口に出さないだけでもっと変なのに絡まれてるサイトもあるだろうし

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:37:16.28 ID:XekY9n9h0

よくよく考えてみれば１日１００人って馬鹿に出来ない数だろう
１００人って変な人は確実に混入するレベル
勿論１０００も１００００も数字だしてる所がゴロゴロあるから
Web漫画では人気があるほうじゃないけど

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:43:38.24 ID:EYfG0/Dp0

100人は少ないよ
それ以下のサイトはヒキサイトじゃない限り、
よっぽど更新が遅いか、個性派すぎるか、つまらないかだし
普通はそこそこの絵と内容と更新頻度で100～300は簡単にいく
あと、カウンタによってはバカウンタだったり間に一人入って
もう一度アクセスしたらカウントされるとか、ランダムに数が増える
適当カウンタとか色々だからなぁ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:50:24.85 ID:bLZzKDFB0

そうだな1クラスでも30人か
自分が学生の時もクラスに1人はキモかったり頭ヤベーだろってのいたし
その1人がネットではすげー行動力のある奴だったら
「過剰応援する奴なんて90％いねーよ」とは言いきれない

100人ってweb漫画の世界ではピコだけどそれでも100人って数字は凄いよ

>>ID:DxroLplo0
あんまり決めつけない方が良いんじゃね

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:58:40.29 ID:XekY9n9h0

自分の言動や主義主張がそのまま１００人に影響与えるなんて
リアルじゃそうそう無いが…それでも変な人と関わったりするからね
Web漫画は人気が無くてもその１００人の壁を超えてくるのが怖い
ネトストとかもっと怖い

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 15:00:29.45 ID:VI7ibMvx0

web漫画に限らず人気のないサイトの方がキチガイに粘着されやすいみたいなのはどこかで見たな

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 15:18:23.89 ID:LiNx4XSV0

俺、絵とか書いたことないんだが、マンガを道見てたらモーレツに書きたくなった

で、疑問に思ったんだがマンガの原稿ってどうやって描いてるの？
ペイント？それともノート？

コマ割りの余白やサイズは何センチとかあるのかな？

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 15:23:36.91 ID:VI7ibMvx0

>>332
描き手スレへどうぞ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 17:04:44.91 ID:LiNx4XSV0

>>333
すまん。そうする

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 17:35:12.98 ID:ci86/cWp0

不正爆撃食らったサイトは管理人から連絡がきてると書いてることもあるから
不正票が発覚して投票停止になったら登録メルアドにでも連絡いくんだろう
それならランキング管理人に問い合わせて公式に第三者の不正だと認定しているか聞けばいいだけ
不明瞭なら認定はしないだろうから管理人の言質が取れたらそれがFA

即解除か解除まで時間がかかるかは不正の所在じゃなくて票数の問題だと思うね
私が知ってるところで数票の不正と思われるところは素早い解除だった記憶がある
逆に大量爆撃されたところは長引いてたから停止期間は普段の票数と見比べての帳尻合わせ期間と見てる

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 18:54:54.76 ID:LzivQyvs0

書き手スレよりとなジャンでも見とけ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 20:48:25.64 ID:1ujZgSGs0

キャラクターの人気投票でやたら自分の好きなキャラに連続投票したがる厨学生は普通にいるし
好きなサイトに過剰投票する奴もいる可能性は充分ある
>>318みたいにほとんどないだろうと言うのは不適切な気がする
どうして他人からの嫌がらせや過剰応援の率が低いだなんて断言できるんだろう
あらゆる人のパソコンをハッキングして統計でも取ったのか

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:10:39.13 ID:IW/qVxmBO

>>329
「一般的なクラスの３０人」でもたまに変なやつ混ざってるのに
「ネットで素人の漫画を見に通う１００人」だとより変なのが混ざってる確率高そうだな
このスレで言うのもなんだがｗ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:13:36.28 ID:1ujZgSGs0

90％以上～……って一体どんな根拠で言ってるんだ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:41:59.66 ID:dUJ8VXV30

何で断定できる？変な奴沢山いるし嫌がらせの確率が高いだろう！と
主張してる人たちはきっと毎日少しだけやっている不正投票がバレたら嫌で
矛先を違う所に向けたい描き手な気がしてならないｗ

不正投票は別として、個人創作漫画サイト狙ってくる変な奴なんて
そんなにいないんじゃね？ブログサイトや評論サイト、あと
政治芸能スポーツ扱ったサイトは沢山来そうだが。
余程人の来る大手はともかく、弱小でそういうのに出あったのなら
漫画の内容が特殊か、日記が痛いか、本当に運が悪いかだろ…

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:49:43.61 ID:LiNx4XSV0

>>336となじゃんてなに？(^-^;

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:49:49.49 ID:IW/qVxmBO

糞つまんない漫画描くやつが不正バレて自爆するぶんにはどうでもいいけど
面白い漫画描く人が嫉妬で潰されたら困りますし

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:52:55.71 ID:1ujZgSGs0

試しに描き手や小説サイトとかの管理人がうじゃうじゃいる板を調べてみたけど
弱小サイトでも嫌がらせメールがきたり迷惑行為をされたりはけっこうしてるみたいだぞ
そういうスレを探して自分で調べてから発言すればいいのに

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:56:03.74 ID:dUJ8VXV30

>>343
それは管理人の日記や態度にある程度問題があるんじゃないの？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 21:58:07.93 ID:1ujZgSGs0

>>344
その可能性は否めないけど、レスを読むあたり作品の内容に関する厨臭いメールだったりすることもあるみたい
弱小なのに乗っ取りが沸いたり
乗っ取りが沸くということは日記や態度にはおそらく問題がないんだろうし

とりあえず自分でよく調べてみてよ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:07:18.69 ID:dUJ8VXV30

>>345
乗っ取りやパク騒動はリアルタイムで数回見たことあるけど
管理人スレは覗いたこと無いな

ただ、片方だけの言い分聞いて、悪いことしてない管理人達が
被害にあっててかわいそう！と鵜呑みにするのはいかんと思うのよ
そういうスレに書き込む場合、書く人は自分の都合のいいようにしか
書かないし。人って誰かに愚痴る場合、相手をより悪く思えるように
自分がいかに正しいかのように普通に改変するからなぁ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:13:38.13 ID:1ujZgSGs0

まあ何の確証もない以上
弱小サイトにも嫌がらせがたくさんあるとは言い切れないけど、ごくごく少数だという根拠もないから水掛け論でしかないよね
９０％以上やほとんどないってのは言い過ぎな気もするけど、予測でしか話していない以上どうしようもない
お互い根拠なしで自分達の脳内のイメージだけでしか議論できないんだもの

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:41:52.57 ID:LiNx4XSV0

>>346
その決めつけはおかしいんじゃない？
公正に書くやつもいる
そう言う見方しかされないから、バカを見るだけだけど、公正に書く人はいるよ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:44:49.39 ID:sqW85z/q0

弱小サイトでも嫌がらせや粘着が湧くことがある、というのは事実だが
（報告スレを見ると一日数ヒット程度のサイトですら乗っ取りが存在するようだ）
その割合や粘着される理由などは推測の域を出ないので
「ほとんどない」「いやたくさんある」はどっちも印象論つーか単なる憶測であって
無意味な応酬だなこれ
数字を出す場合は「自分の予想」とかじゃなくソースがいると思うけどね

しかし「嫌がらせで不正投票をしてランキングでさらしものにする（？）」という発想は
ここを見るまでまったくなかった
世の中には思いも付かないことを考える奴がいるもんだな…

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 23:10:02.38 ID:LiNx4XSV0

その労力をいい方に使えないもんかな

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 23:41:51.36 ID:jjKV8WQY0

定期的に出る不正投票の話題はもう飽きた
いつも同じ事書き込んで面白いか？
漫画の内容の話をしようず

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 00:18:31.88 ID:21r9vBBq0

>>310
遅だが「少年漫画(女性向け)」にツボったw
幽白や黒子やリボーンみたいなやつか
確かにあるよなそういうカテゴリ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 03:49:44.33 ID:/CqAf89r0

ここでも香ばしい扱いされてる、1作ずつ別々に登録してるサイト（別に規約違反ではない）が
今日1票・週間7票でずらりとバナー並んでる
どう考えても自分で日課にして踏んでるが、これぐらいは不正扱いにならない

すると不正ってのは串切り替えながら投票繰り返すような仕組みなわけだな

そこで俺個人の体験談だが
「ここ面白い」と思った所にプロバイダ提供の串ONとOFFで2票ずつ支援を入れたことはある
これ、串切り替えて何十票も入れる行為と本質的に差はない不正なんだよね
支援のつもりでの過剰投票も、嫌がらせや本人の工作ほど多くないとは思うが、十分ありえる行動

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 06:31:02.07 ID:hMTX2r0S0

もういいよ…

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 09:06:28.31 ID:1F4LQlzX0

ぬっちゃけると描いてる人だって
一人に4票もらうより、4人に1票ずつ貰う方が
100倍嬉しいわけだろうし…
そんな応援のされ方して喜ぶ描き手はいないだろうよ
ヘタすれば不正といわれて汚名着せられるしな

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 09:37:18.10 ID:39asX8/x0

何言ってんの？
1人が工作で4票入れるのやめたって、1人から1票入るだけだぞ？
どこから4人に1票ずつが出てきたの？頭大丈夫？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 09:52:55.93 ID:/Kd9867a0

工作で票を入れる暇があるなら「面白かったです」と送った方が効果あるよな

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 09:58:51.07 ID:hMTX2r0S0

>>356
355じゃないけど
(票の内訳なんて分かるわけないけどもし作者がそれを知ったとしたら）
同じ４票でも一人が不正で入れた結果の４票より
普通に一人一票×四人分の４票の方が100倍嬉しい
という意味では

てか夏にオススメの怖いやつ誰か教えて

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 10:09:59.42 ID:E+PTzrXn0

>>355
そうか？読んで貰いたいなら、4人から一回限りの票をパラパラ貰うより、1人から４0票もらってランク上位に食い込んだ方がいいじゃん

下位なんて評価自体されないし
上位に入って固定読者増えないなら、つまらない漫画ってことじゃないの？

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 10:19:54.90 ID:hMTX2r0S0

悪のカリスマはもういいよーーーーー
サーチが禁止してんだから不正したら罰くらう、そんだけだろ
いいかげん気持ち悪いわ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 12:28:58.02 ID:u2HwGxBq0

ここ読み手スレなのにどうしても書き手視点で語りたいみたいだけど
なんで書き手ってこんなにタチが悪いの？
私怨とかも全て書き手だしな

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 12:32:24.56 ID:mLP2rvuI0

明らかに描き手くさいレスは気持ち悪いけど
やたら描き手認定したがる>>340みたいなのも同じくらい気持ち悪い
無知すぎる読み手か他人に嫉妬している描き手みたいで

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 12:56:14.24 ID:hMTX2r0S0

くっそ誰も怖いの教えてくれないから探しに行ったぞ
WCRからホラーで検索して出た「創」てところの江戸怪談ブログ
個人的にはブログじゃなくてサイトでまとめてくれたらいいんだけど
どれも短編で面白かった
サイトの方の悪夢童話とか奇妙な夢は奇妙な感じが好み

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 14:16:11.89 ID:TaWlY96OO

イヌギキでも読んでなさい

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 11:41:37.93 ID:c0u6tOBT0

ギャグ要素多いのに若干ホラーっぽいシリアス・オカルトが混ざってて
そっちも雰囲気出てて楽しめるもげやまの「となりの稲荷」がおすすめ
同サイトの日本神話漫画も書籍化してるし、絵も可愛い。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 11:42:54.94 ID:SOLFFxU+0

日本神話漫画は、別のとこのが良かった。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 12:30:28.73 ID:a2fzJfr50

となりの稲荷にギャグ要素・・・？
オタクの人は笑える感じ？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 13:24:52.73 ID:OdB79m+P0

喪女板で泣けるweb漫画って話題になってたのを調べてみたら
俺のブクマにすでに入れてるサイトだった
なんとも言えない気持ちになったわw

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 21:39:08.73 ID:GYDD5BF20

稲荷面白かった
ありがと

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 20:25:51.80 ID:XhZK6vLB0

このスレにありがちなこと
・自分と意見が対立するだけで創作等に詳しい相手を描き手認定（web漫画以外の創作活動をしている人という可能性を考慮しない
・描き手が誤爆
・やたらサイトを晒し上げようとするやつがいる
・勢いがあるのはたいてい荒れている時

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 23:28:01.78 ID:eE/BG7V60

>>310
亀だけど、女用の少年漫画と男用の少女漫画
よく探すから、探しやすくして欲しい
あと、リーマンチュプ臭がしない大人向け漫画

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 07:36:41.26 ID:cfx5iCRq0

それ検索サイトの仕様で対処できるもんじゃないと思うんだがな
それこそレビューの出番

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 09:39:16.12 ID:Nozf4qAS0

いっそ検索+レビューを合体させてはどうだろうと無責任な事を言ってみる

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 11:09:40.18 ID:OWtoe0Tw0

良いとは思うけど自演とか工作が横行しそうだからその対策をどうするか

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 11:25:40.44 ID:b5pv9wI00

ユーザータグで「男用の少女漫画」とか付けられたら便利じゃね？って話か

その場合でも「リーマンチュプ臭がしない大人向け漫画」とかはタグ化されないし
なんでもいいから客呼ぶためにタグつけまくる本人・信者も回避できない
理想論としてはいけそうだが、現実問題として運用で理念が破られるはず
結局、感想掲示板なんかでしっかり語るレビュー見て選んでってことになって
検索のお手軽さとは両立できないんじゃないか

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 16:34:52.46 ID:8/7DMWbq0

ComiC Smartが熱いぞ
F5でランキング操作できる疑惑が出て
ランキング上位漫画が疑われてる

不正投票追及さんはぜひComiC Smartスレに移ってください

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 16:48:27.84 ID:zuHjDQcF0

スマホで漫画読まないので興味ないです(´･ω･`)

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 21:37:06.85 ID:NPT0/0HI0

主人公の性別、男女比、残虐表現の有無、ノリ、題材…
pixivみたいにまとめられそうな気がするけどな

>>371は、例えば「女用」「少年漫画」のタグを
バラバラにすれば解決しそうな気が

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:33:57.86 ID:MTWiHW520

政略結婚がキャラを不幸にする絶対悪みたいな扱いの漫画に
物凄くもやもやする…
お花畑すぎて

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:58:26.87 ID:+T8D2Wyl0

男用の少女漫画って単なる男主人公のラブコメとは違うの？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:10:57.31 ID:kCT3MH/U0

男用にするまでもなく創作少女ジャンルの読者は9割超が男

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:13:34.33 ID:1RqZNpgx0

めちゃくちゃ言っとるな
男から見たらほとんど女臭いのしかないわ
根拠はイケメンとホモ

おそらく、自分にとって気に入らないものは非常に鼻につくので
「全部男向け（女向け）だ！いい加減にしろ！」と叫びたくなるんだろう
本当は男向け女向けではなくもっと細分化された好みの差異であるかもしれんね

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:55:35.70 ID:+T8D2Wyl0

女向けの少年漫画ってのはわかりやすいけどね
男主人公でジャンルとしてはファンタジーやバトル物なんだけど
どことなくＢＬ臭がするのが女向け少年漫画かな

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 17:34:51.41 ID:xsWKQK+w0

>>380
ラブコメよりも
男用の魔法少女をイメージしてたわ
りなちゃ系の絵柄でごっつい武器を振り回すやつ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:49:01.07 ID:4dcWHlKD0

萌え漫画のうちの、女がやたら脱がなくて
男が女と同じ絵柄でイカ臭くないやつかな＞男用の少女漫画

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 01:23:44.62 ID:yqOHy5DE0

>>385
つまりcomic ponですね、分かります

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:19:39.10 ID:XOLg1e690

>>384
だね
魔法かファンタジー系でバトルをする女主人公
っていうのが男向け少女漫画のイメージ
恋愛すくなめで、メインはお仕事だったり夢を目指すとかだったり
ライバルと競いあうやつとか

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:39:55.48 ID:+STl1Cwi0

魔法かファンタジー系でバトルをする女主人公
というので少し分かりかけたが
どの漫画が当てはまるのかさっぱり分からんｗ
色々読んでるが自分のブクマには無い気がする
そんなジャンルのWEB漫画ある？商業の例でもいいけど

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:40:27.46 ID:0KNj1A300

要するにエロゲのロリキャラが魔法少女になるスピンオフか？
プリティサミーとかリリカルなのはとかプリズマイリヤとか

すると、ひょっとしてセーラームーンやプリキュアもアニメをコミカライズしたら男向け少女漫画？
（セーラームーン原作は普通に恋愛や前世の悲恋を軸にした少女漫画だったけど）

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 00:08:21.30 ID:j03lmpgn0

ＣＣさくらとかはいかにも大きなお友達を狙って描いてたな

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 00:41:43.62 ID:ZxiMgp8O0

絵柄とか全体の雰囲気は少女漫画(萌え絵とは違う)なんだけど
能力設定とバトル要素が前面に出てて、多分今後も恋愛展開とかにはならなさそうな感じのは最近見つけたが、男向け少女漫画ってこういうのかなと思った

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 00:52:59.92 ID:mfIfa+HW0

セーラームーンは原作からして思いっきり狙ってましたが

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 00:54:44.01 ID:VFeu1F2P0

魔法少女、戦うヒロイン、百合学園って
専用サーチがあってもいいぐらい需要あるんじゃない？
っていうか、欲しい

>>388
まどマギ、ストパニ、ブロッコリー作品…
人物の絵柄が可愛いままで
設定と武器だけが男っぽいやつだとオモ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 02:41:54.82 ID:Ru2//twq0

それ少女漫画ってより角川漫画じゃね？

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 02:44:40.22 ID:j03lmpgn0

>>393
それって要は萌え漫画じゃないか？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:01:51.46 ID:pZ483WLB0

>>385

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:28:29.71 ID:Ru2//twq0

別に男でも女でも楽しく読める漫画ってのはあるわけで
男向け女向けと分けるのは、ぶっちゃけ、どの性を性的対象とみなすかで決まるのでは

女向け少年漫画は、男や腐ってない女が見たら「うわっホモくせぇ気持ち悪っ」と思うやつなんだから
男向け少女漫画は、女や萌豚じゃない男が見たら「うわっロリくせぇ気持ち悪っ」と思うやつ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:23:32.21 ID:754YkFft0

対象読者のカテゴリーが同人ベースなのもあって
ホモじゃない女性向けとかエロじゃない男性向けが埋もれたり
そもそも性的対象を描かない一般向けが存在しなかったり

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 16:06:28.15 ID:Fb1A3NU10

掘宮とかは女受けだけど少女漫画とは空気が違うわ
やっぱ同人っぽい

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 21:27:51.04 ID:6ugVYvKf0

>>398
性的対象を描かない一般向けって
惡の華みたいのじゃなく、人物は美形だけど絵柄が媚びてないやつだよね
かへの明るい版みたいな
確かにそういうの読みたい

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 14:18:09.57 ID:pRBAHNAR0

たまにweb漫画でも金を出したいレベルのがある
そもそも無料じゃなきゃ読み始めなかっただろうけど

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 17:02:25.69 ID:naF75itC0

金を出したいと言うか紙で読みたいのはあるな
そんな作品に限って作者さんは出版NGだけど

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 17:16:55.28 ID:dAR74M1h0

美形か不細工か分からなくて
メルヘンチックで可愛いというのもある
＞性的対象を描かない一般向け

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 23:41:39.66 ID:pRBAHNAR0

個性の強い漫画とか、初見だと読みづらい漫画とかは多分webじゃないと読んでなかった
何度か読んでやっと楽しめるようになった作品もあるし

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 23:47:27.09 ID:X1KD2uU70

>>404
あるあるある
何度も読んで理解できた途端「あぁこれ凄く面白いじゃん」ってのある
プロじゃないから仕方無いんだけどそれがいいのかも

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 00:18:54.27 ID:Hqw6iULJ0

絵柄の個性がかなり強くて、受け付けられるか微妙だなあ……と思いながらたまにリベンジするのを繰り返す
↓
なにこれｗｗｗおもしろｗｗめっちゃ好みの話じゃん何でもっと早く先の方までしっかり読まなかったんだろうはｗｗｗ
慣れたらこれ最高だわｗｗｗｗ

なんかこんな感じ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:23:35.44 ID:+YcSzHKiI

金が大好きな女子高生がダメダメな夫婦のカフェを手伝うWeb漫画の名前誰か知らない？
4コマでギャグっぽい奴なんだけど。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 05:42:55.80 ID:/cFTr7FA0

>>401
作者がモチベが上がらないんだったら
有料にしてくれてもかまわない
ただし、安くて面白いのに限る

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 15:04:50.01 ID:C/uZ1Dyd0

ダンガンのトコの長い午後第10話のラスト１Ｐが果てしなく衝撃的

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 19:02:51.42 ID:7Td7TVdI0

>>409
え？一瞬絶句した…

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:15:56.35 ID:c4XWY9Tq0

羽ネ刃サイトのコメントレス盛り上がってるが…
管が痛いだけかと思ってたけど見てると結構面白そう？
読んでる人いる？

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:19:39.17 ID:UmhrNNMv0

イミフ
検索避け当て字文化は全員が全部分かってる狭いコミュニティ前提なんだから
こういう所では普通に書くか、別のぼかし方してね

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:56:55.31 ID:NAYklLme0

>>409
10話だけ読んでみたけど意味がわからなくて最後のページを二度見してしまった

羽ネ刃って何ぞ？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 16:40:48.91 ID:Ms8EpjcG0

別にぼかしでもいいよ知ってる人が話しゃいいんだし

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 16:50:31.19 ID:I2BIRT540

蘇/宇陀/米
悪.com鵜背

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 17:11:29.47 ID:/xAy7Ap60

>>409
マンガ読むために開いたのに作者の心象風景みせられてもちょっと困る
急な打ち切りで腐ってるのは同情するが

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 17:13:32.35 ID:Ms8EpjcG0

>>413
羽根刃変換してみたらすぐ出てきたは

灰色ノイズのサイトが消えてる
Iceって漫画読みなおそうと思ったのに
twitter見たけど何も書かれてないや

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 20:10:44.95 ID:SWQPbsa00

>>416
10話を描きあげてから打ち切りを知らされたんかね
もっと早く知らせてあげればせめて
ソードマスターヤマトみたく無理矢理でも終わらせる事
できただろうに

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 01:26:42.68 ID:NUOQ8Sva0

投票ボタン押してアピールをしつこく繰り返すサイトがあるけど
そういう描き手って他所のweb漫画サイトでちゃんと投票ボタン押してるのかねぇ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 05:29:55.67 ID:kvsGwQ200

>>419
そういう所は自分のランキングを非常に気にしているから
ライバルである他所のサイトに投票するはずもない

てか、あんまり投票クレクレなサイトは見ててうざいから
自分は絶対投票してやらないｗ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 07:35:40.57 ID:tROxi1KG0

>>419
苺ヘッドの人がＷＣＲ更新時に
ポチ乞食、ランキング大好きですって書いてた時は引いた…
一時期ランキングのことばかり書いてたし気にしてるのか

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 08:33:11.81 ID:kvsGwQ200

歴代一番のランキング乞食はイロチだったけど
もう昔の話だなｗあの日記は凄まじかった

苺ヘッドは今そんな事やってたのか
以前覗いた事あるけどブログで読みにくい上
絵が受け付けないし話もようわからんかったな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 19:37:04.64 ID:3EtvFOuO0

＞羽根刃
以前、面白くて当時の最新話まで見てたけど
今回初めてブログ見たら、見ないほうが良かった…となった。
小学生というかメンヘラみたいな…
やられたらやり返さないと嫌なのかな

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 20:31:09.65 ID:8kBPx6hu0

>>423
ブログを見ないようにして漫画だけ読もうと思ったらＴＯＰページの左側で既に痛い文があって萎えた
創作をするにはスルースキルが致命的に欠けている
いかにも晒しスレに晒されそうな感じ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 21:20:11.17 ID:WnkkAcAF0

メンドクセーから最新のしか見てないけど割と正論じゃね？
私怨アンチ以外 t中世窓で検索して個人ブログなんか叩かないだろ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 21:23:27.49 ID:8kBPx6hu0

正論かどうかが問題というわけじゃなくて
汚い言葉を使いまくってたりするのがな
他のまともなサイトを見る限り、アンチやクレームは他の閲覧者に見えないようにして対応するもんだと思うよ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 23:43:37.77 ID:tROxi1KG0

羽根刀見たけどハーツを上回る過剰反応だな
このスレに気付いたら返信始めるんじゃないかｗ
マンガ読んだら首が飛んでた

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 00:29:15.69 ID:5ztodHHW0

糞以下の奴って…オイオイと
リターン物件

429 ：web漫画：2013/08/06(火) 09:14:40.20 ID:ZUtrBzdy0

他のサイトやSNSとかで暴れてるならまだしも自分のサイトだし
自分の家に土足で踏み込む…とかの表現には同意してしまうな
>>426のようにすべきだとは思うけど

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 12:37:33.08 ID:B1XnfMRG0

某漫画賞の為に毎日投票を呼びかけて
受賞できなかったと分かるや「あんな賞イラネ!　受賞作もみんな糞!」って暴言吐いてた女がいたけど
わざわざ投票した読者の気持ちも想像できないのかね

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 12:44:53.00 ID:DU9T2lOP0

>>430
それは読者をばかにしてるな。
で、その暴言吐いた人の漫画は面白いの？

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 12:47:39.36 ID:xv6DPmrN0

ＨＥＡＲＴＳも作品は大好きだったんだがブログが原因で叩かれて晒された挙句更新止まっちゃったからな
サイトを運営する以上鬱憤は貯まるのかもしれないけど、オープンにしすぎると読者がドン引きして逃げるとは思わないのかね
作品よりも作者が目立ってると萎える
そりゃわざわざ粘着するような奴が悪いんだけど、作者の精神年齢も低すぎ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 17:43:03.66 ID:lcg9e1YP0

>>427
もう既に自分のサイト名で検索してここを発見し
ゴミ糞スレ、晒した糞と言ってるから安心しろｗ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 19:20:35.29 ID:xv6DPmrN0

仮に中傷・荒らしに関する文をブログ等に書くにしても、
丁寧な文体と２ｃｈでフルボッコにされて発狂した奴みたいな文体とでは印象がかなり異なるし
読者としては描き手ができるだけ冷静に対処した法が萎えずに済む
そりゃサイト内で描き手がどんな風に振る舞っていようと描き手の自由なんだけれども、
読者の意見を無視して我を通した結果、読者離れして更新停止したサイトを見たことがあるからサイト内でもあまり暴れない方が良いとは思う

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 19:25:58.14 ID:Cq7N3pmq0

荒らしへの対応がスマートな管理人は漫画の内容が並でも惚れてしまう

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 20:09:59.06 ID:B1XnfMRG0

>>431
俺は全然面白いと思わんが、まんがごっちゃあたりではそこそこ読者いるみたい
だからなおさら「受賞作より私の漫画の方が人気あるのに！キーッ！」ってなるんだろうね

出版社主催の漫画賞はあくまで中身の勝負であって
ネット人気の競いあいではないのに

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 22:00:31.91 ID:xv6DPmrN0

>>436
読者層が合わなかったのかコアな読者にしか受けない作風だったのか実力不足だったのか
なんにせよ見えるところで暴言は引くな

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 22:04:39.06 ID:xU3kGPzJ0

>>433
わざわざスレのスクショとって返信とか怖いｗ
あの口調で他サイト荒らしてもネラーと区別つかないよな

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 22:17:37.95 ID:5ztodHHW0

怖いというか痛いよ…
このスレ見つけてんだな…常駐してるとか

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 00:20:26.01 ID:O8h36HgN0

できることならブログの内容を無視して純粋に作品について語りたいところだけど
作者が痛いのはやっぱりどうしても漫画を楽しむ弊害になっちゃうな
この場合はブログ内だけじゃなくてＴＯＰ左下にも滲み出ているから無視しきれないし

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 01:21:58.64 ID:tjXwqfnu0

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 08:02:23.43 ID:I5hRxyr20
ウェブ漫画の読み手の方が感想などを語り合うスレです。
作品内容と関係ない作者の悪口は禁止でお願い致します

俺はお前らの方が痛くて怖いが・・・

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 23:07:23.48 ID:BFyS0xKT0

>>441
ルール確認だけでいいだろ
最後の一行いらない

次行こうぜ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 23:38:29.09 ID:O8h36HgN0

いくらルールを作っても結局管理人叩きが一番盛り上がっちゃうからね此処は

更新停止してるサイト復活しないかなあ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 00:13:58.60 ID:zEmDtb/p0

アレフコードだけはエタらないだろうと無意識に信じていた頃が懐かしい

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 01:43:40.42 ID:LHb5eSin0

五年以上更新続けてるweb漫画サイトって一割もないんじゃね？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 02:23:53.79 ID:STS+I7O20

１年以上ですら半分無いだろ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 09:41:11.75 ID:7QHUnfqs0

リアルが忙しくなったなら仕方ないと思うけど
変に向上心が高くてリメイクを始めたり内容そのままで書き直したりするのはホント勘弁してほしい

あと描き手は豆腐メンタル多いからな…
周りの目を気にして変な読者に誠意をもって対処しようとして疲れてやる気なくして更新停止されるくらいなら
この前の突撃してくる奴を糞扱いするくらいでいいよ
結局言いがかり付けてくる奴が一番悪いんだしさ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 15:00:23.35 ID:TA00krZx0

一読者視点からするとまずオフラインで完結させてから更新してくれる方が嬉しい
一気でも毎日数ページ更新でもどっちでもいいけど
途中でバックれられる心配がないって安心感は大事だわ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 20:25:31.94 ID:XjT220Z80

オフラインで完結しているのに更新停止したサイトがあってだな

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 20:57:33.40 ID:QwRlGqif0

有名WEB漫画になる＞描きたいから描く

単純にこのやつが更新辞めるんだと思う
情弱だからホームページの仕組みは分からないけど
ニコニコ静画に漫画うｐして閲覧１桁コメ０だったら辞めたくもなるだろう

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 18:48:16.56 ID:ST92EBaXO

>>446
Web漫画って最近知ったんだけど、そんな物なの?

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 19:54:30.35 ID:+2iP9Voq0

基本的にただの趣味だからね
年単位で同じ趣味続ける人がどれだけ居るのか
またその趣味はどの程度のペースでやってるのか考えれば納得でしょ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 00:52:27.92 ID:l03tVBbe0

Comic Ponすげえってことですね、分かります

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 05:12:49.71 ID:4l6+LmR10

>>451
そんなもんだよ
本気でプロを目指してる奴もいるだろうけど
そういう奴は雑誌に持ち込むようになるからなぁ
あくまでも趣味のわけだし恋人が出来たり転職したり
別の趣味が見つかったりすればそっちを優先するし
荒らしにあったり反応が無かったりして作者がもう嫌だって思ったらやめる
漫画描くのってむずかしいし面倒だろうしな

お気に入りのサイトができたら1回くらいは応援コメ送っとけ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 18:08:19.44 ID:9sCUemnD0

俺が巡回してるサイトで約十年間
フルカラー漫画を描き続けてるとこがあるわ

しかもサイト開設前の数年間はどこにも公開せず描きためてたらしい

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 01:58:53.04 ID:Zok7+2EF0

カラーといえばおっぱい女神のひとはすごいなぁと思う

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 02:02:20.70 ID:s4rb6ucj0

カラーですごくクオリティ高かったのにリメイクで更新停止しちゃったファンタジー漫画があったな
今どうなってるんだろ
サイト名と作品名忘れた

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 02:25:11.42 ID:UOoBTEKx0

リメイクは停止フラグ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 03:27:31.69 ID:tt3EivPN0

リメイクをはじめたweb漫画で
その後完結させた例なんてあるのかね

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 07:51:30.75 ID:FWdhLtxJ0

そもそも自称リメイクは下手で恥ずかしい昔の絵を下げるのが目的で
作業量はたいてい考慮していないし、描き直すつもりすらないこともある

プロローグとエピソード1はリメイク中ですその後は公開中ですみたいなのは
新規に読めなくて辛い

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 11:04:07.46 ID:s4rb6ucj0

リメイクは管理人の自由なのはわかってるけど、
せめてリメイク前の話も残しておいてほしいと思ったことはある
画力自体は変化していない（元々上手い）んだから下げる必要なかったのに

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 16:56:58.91 ID:2LtChbVD0

大魔王が認められる時代が来たのか

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 17:18:13.91 ID:aRFK9Mau0

> リメイク前の話も残しておいてほしい
描き直すことよりまず昔の絵が恥ずかしいって人が多いから
これはありえないだろうね

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 19:18:03.69 ID:SDKYCuwm0

おっぱい女神はいつでも認められてるだろ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 20:51:59.37 ID:s4rb6ucj0

>>463
どちらかというとストーリーと設定の変更によるリメイクなんだよね
リメイクしても前のバージョンを残してるサイトはあるし

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 21:31:48.55 ID:BEgu8HsF0

>>465
ストーリーのやり直しなら残すかもな
でも大体の人って絵がイヤでって言うじゃん

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 23:43:49.84 ID:s4rb6ucj0

こっちから見れば絵自体は変化してないし、
そこ、最初の方をリメイクするんじゃなくて本編完結後に描いた外伝のリメイクをしてるんだよ
絵が嫌なら比較的後期の作品の外伝じゃなく本編の最初からリメイクするだろうし
サイトの容量の問題もあるのかもしれないけれども

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 00:20:02.46 ID:zBPRSYSK0

>>467
読者にはわからん本人にしかわからん描き直したいポイントがあるんだろ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 00:46:39.32 ID:+EWPfysu0

そりゃもちろんそうだろうけどリメイク前のも読みたいんだ
リメイク後のも面白いけど

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 00:50:52.72 ID:F9faY0LK0

２ｃｈに書くよりそのリメイク名人の
メールフォームに書いたほうがはるかに建設的だし
手間も大して変わらないだろ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 03:13:30.93 ID:vwTA9JsA0

うん作者に送ってやれ　だめで元々

リメイクしててもちゃんと描き続けてるサイトは
応援コメントをくれる読者がちゃんといたりするからな

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 04:31:57.50 ID:P3/IEp120

「そこ」とか言い出して一体何を言ってるのかと思ったが
>>457のサイト話をしてるのか？
あのさあわかんねえからさあやめろよそういうの

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 10:47:07.03 ID:+EWPfysu0

>>472
いや、別のサイト
そこはカラーじゃなくて鉛筆漫画

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 10:53:00.69 ID:+EWPfysu0

>>470-471
連投ごめん
昔送ったけど反応なかったんだ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/17(土) 04:47:17.48 ID:hFsU5Hdo0

鉛筆書きのサイトたぶん自分も通ってる
ツイッターやってるならそっちから仲良くなって言ってみてもいいんじゃね

476 ：sage：2013/08/17(土) 07:30:17.49 ID:6zmDX7xs0

昨年の秋から初めてWEB漫画に挑戦して今年2月ごろ仕上げました。
Facebookで連載してこのたび、やっと一般サーバー確保して非Facebook出も見てもらえるよう先ほど公開しました。
もしよかったら宜しくお願い致します。
bincube.co/casea/

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/17(土) 09:23:52.35 ID:nX3v0miM0

というか、一応送ったけどちゃんと届いてるかどうかはわからなかったんだ
送った後不具合があってもちゃんと届いてる場合とそうじゃない場合があるものだから

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/17(土) 16:56:08.28 ID:vbm4aDAw0

鉛筆書きで描き直しって鬼漫画？
確かにあれ何で描き直してるんだろって思った
良くも悪くも昔から画力全然変わってないのに

>>475
その為に仲良くなるってどうよｗ
それに多分意味ないと思うよ
描き直しで下げた漫画を描き手が上げ直すの見たこと無いし

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/18(日) 12:43:12.05 ID:u8Doo6tj0

そうそれ
リメイクも好きだけど描き直し前のにも好きなシーンあったものだから

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/18(日) 17:22:09.28 ID:cppNqLrH0

あきらめろ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 05:14:05.35 ID:AgyjRnGO0

>>478
いやまあそうだけどさ
ツイッターフォローして開口一番「旧版上げてください！」ってのもどうかと思ってｗ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 07:54:05.07 ID:hnVB+mKh0

つーか全部同じやつだろ？
リメイクうんぬんのくだりうぜーから消えろよ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 13:25:26.29 ID:IYIcTeby0

そんなにリメイク云々に拘るくらい面白い作品なら、なんてタイトルか教えてくれよ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 15:05:23.91 ID:oX356sEt0

これだけもったいぶった書き込みで数人が推してる漫画なんだから
わりと有名なところなんじゃないか？

これで無名弱小な所なら名前は出さない方がいい
もし思ったほど面白くなかったらサイトの人がかわいそう

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 23:49:38.56 ID:1n8lq4+60

面白い所だよって話じゃなくてリメイクしてる所をどうやって昔の物を上げさせるかって話なんだろ？
メール送ってスルーされてる地点で無理って決定してるじゃん
何だよツイッターで仲良くなって頼んでみるとか　キモイよ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 00:50:26.63 ID:ed2tC8otO

リメイクなんて鉛筆描きだからこそ出来る所存だな
ちゃんと下書き～仕上げまでちゃんとやってたら
多少気に入らないのがあっても諦めれる

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 01:01:04.30 ID:ANrjszSo0

>>486
言いたいことはわかるが描き手はお帰りください

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 13:26:57.86 ID:ETmcjK0b0

現代物やラブコメで掘り出し物ないかなあ
webはファンタジーがほんとに多すぎて探しずらい

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 16:17:38.74 ID:CISEUrBN0

ファンタジー好きだけど本当に好きになれる奴は少ない

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 16:53:16.48 ID:vV7ONyc10

>>488
なぜか堀宮系を薦めなければいけない気がしたが
字面に引きずられたのだろうか

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 18:16:05.39 ID:Y+qXLQUk0

スレチだが、今思いついた面白そうな漫画
・タイトル「幽霊だって生きてます！」
・幽霊あるあるを書いてく物語
・登場人物は基本的に幽霊で人間は女の子１人
・幽霊にはランクがあって幽霊側の主人公は低ランクのへっぽこ幽霊

こんな話どうよ？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 20:47:40.22 ID:LOPzAPw7O

>>491
幽霊あるあるの時点でつまらなそう
あるあるは現実的なものじゃないと面白くないよ？
もしやるなら「幽霊になったらしてみたいこと」を考えたほうがいいと思う

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 21:21:15.45 ID:vFV3qapz0

スレチだがじゃねえよ
最初から描き手スレでやれって

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 21:40:12.93 ID:vxobrw5D0

何この流れｗ
面白い魔法少女物が読みまくりたい
真実と、男が魔法少女になるやつは知ってる

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 23:04:33.10 ID:/908vfEe0

【webcomic】web漫画総合避難所【ｳｪﾌﾞｺﾐｯｸ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6685/1369504230/

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 05:56:59.11 ID:7MZMbOujP

誰か助けてくれ
ドラえもが知らないうちに消えてる
休止してるだけだって言うから保存してななななな
メインページはwebarchiveにエヴァもの数枚以外は残ってた
だがanotherページがリンク張ってないせいで全滅してる

だ、誰か……zipを……

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 22:05:10.26 ID:G/ah3/C/0

どんまい

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 22:15:08.56 ID:XveHZcljO

>>496
意味不明

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 23:55:17.94 ID:CYiIoR3dP

>>498
隠しページのほうはリンク張ってないから全滅してた
誰か保存してないか
以上

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 01:04:20.60 ID:rFYW56Ry0

消えてるってことは作者が読まれることを望んでないってことだ
ファンなら諦めろ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 06:27:31.71 ID:p/gin5CdP

いや前々から漫画家目指してたから、
どっかの雑誌で描けるようになったから編集の指示で、とかそういうのだと思うが……
ってマジで誰も保管してないのか、結構古くて有名作品だったのに

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 07:50:05.14 ID:1YubBfbz0

FFのしか読んでなかったなぁ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:36:04.28 ID:aFubqvrs0

アンケートとっているところにいって、
わざわざ「つまらない」って残す人っている？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:57:42.54 ID:PVheorFU0

高藤かおるさんの死因を知っている方いますか

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 22:53:44.10 ID:AjbrKHH+0

つがの庵はまた逃げたんか……？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 04:47:29.70 ID:O1h3dZvj0

>>503
そらいるだろう。
わざわざ作者スレ差がして叩く人もいるんだから。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 00:01:14.40 ID:MkKadAeH0

>>506
なぜ？つまらなければ去れば
いいだけだと思うけど。
つまり、つまらない以上に
叩かれる理由があったと？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 06:39:45.30 ID:MATDELEm0

>>507
叩かれる側じゃなくて、叩く側に「そういう人間」がいるってこっでしょ
暇で暇で、何がなんでも人生を楽しんでる相手を落ち込ませたい、という変なことに燃える人間が
モー娘の辻ブログに粘着してる鬼女とかそうじゃん
見なきゃ良いのにねｗ

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:43:01.97 ID:apra25sX0

オンオフ関係無く人の多い所には一定数クズいるからね
誰かを叩く為にネットする人もいるんだよ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 11:37:22.41 ID:ugSvYrGz0

いや別に、今回の更新分はつまらなかった、で投票する常連もいるだろ

アンケートにつまらないって書くのは性格のネジ曲がったクズ！人を叩くためにやってる奴！って
そこまで必死にDISる意味が分からんな
こいつら「書き手さん」だろ
アンケートなんて外してWeb拍手だけにすればいいのに

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 13:44:28.66 ID:qkAqcDQ10

つまらないと思った理由を書けば作者にとってもいい意見になるだろうし
評判が悪ければ何が駄目なのかを考える事も出来るし

少なくとも悪い評価＝酷い行為って事はないだろう
あ、粘着アンチは別ね

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 16:11:16.15 ID:+N4mJHgV0

アンケートに自分で「つまらない」という項目を設置しておいて
「つまらないに票が入った…」と愚痴っている作者を見たときは
お前いったい何がやりたかったんだっていうか嫌ならそんな項目置くなよと突っ込みたくなったけどな

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 16:51:12.34 ID:OJphMld3O

>>511
批判的な意見は書き込むな！書いた人は性格悪い！って考えの人いるね
某川越シェフとか
十人十色、同じ物食べでもって感想違うのに
マンセーな意見しか聞きたくないなら、
誰もが見れるネットなんかに晒さなきゃいいのに
好意的な意見も批判的な意見も、
貴方の作品を見た感想なんだからって事を忘れないで欲しい

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 23:17:02.42 ID:MkKadAeH0

う～ん。
普通に、読み手として訪ねていっただけなら、
マンガつまらなければページ閉じて去るだけだと思ってたから。

某シェフの例だと、それなりの代償を払っているのであれば
クレームの１つも言いたくなるのはわかるけどさ。

無料で公開しているとこでリスクなく読んでいて
わざわざっていう気がしたから「なんでだろう」と。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 00:54:50.83 ID:kQvXe4nZ0

わざわざつまらないと残す人はそんなにいないだろうけど
アンケートの選択肢につまらないがあったら
選ぶ人はいるんじゃない？
ただ、>>512でもある通り、実際につまらないを選ばれたら
やたら凹んだだのやる気無くしただのgdgdいう管理人いるけど
ならその選択肢最初から入れんなやと本当思うわｗ

一応つまらないも入れておかないと自分に自信があると思われそう、
感じ悪いと思われたら嫌だな、的な気持ちから来る予防線と
つまらないを選ぶ人はいないだろう、な自信過剰が混ざっているのか？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 02:04:50.67 ID:b8E8IOuX0

無料で公開してる漫画と高級レストランを一緒にするなよｗ

アンケに「つまらない」って選択肢が用意されてるならそりゃ選んでも良いし
それにキレたり愚痴ったりする作者キモイけど
ただメッセージ欄に「つまんね」とか書く読者はやっぱ性格悪いんじゃね？
普通の人は何も言わずにブラウザ閉じるだろ

批判も感想なんだから受け入れるべき。作者に取っても良い意見だ。
って考えはちょっと傲慢な気がする
作者が自分で言うならまだしも読者が自分でそれ言う？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 02:54:45.31 ID:ew96G8U40

リアルで「私なんてブサイクだし～モテナイし～」みたいに自虐する人いるけど
実際に「その通りだねブサイクだね」なんて言ったら絶対機嫌悪くなるじゃん。
アンケの項目で「つまんない」設置していざ選択されたら怒る人ってそういう人なんだと思った。
そうじゃなくて選択制じゃないフリーなコメント欄で「つまんね」だけ残されたら怒る気持ちもわかるけど

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 06:38:32.67 ID:k/ZcoiSh0

なんつーかなぁ
作者にしか届かないアンケ結果で不機嫌になって
「褒め言葉しか欲しくない作者の意図を察しろ！つまらないって書く奴は性格悪い！」って暴れてるこいつら
明らかに読者じゃないよね
516とかね

いいよ、それは描き手スレで好きなだけやれよ
読み手スレに来ないでくれ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 10:43:00.72 ID:j0JDilSk0

選択制じゃないアンケなんてただの感想版じゃん
アンケという名前が付いてる事もおかしい
>>503がどういう形式のを見てその疑問になったかで色々変わってくる

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 12:00:52.97 ID:b8E8IOuX0

>>518
どこをどう読んだら「褒め言葉しか欲しくない作者の意図を察しろ」になるんだ？文盲か？
わざわざ作者につまらんって伝える奴は確実に性格良くはねーだろってだけの話だよ
更にそれを「作者に取っても良い意見だよ(ｷﾘｯ」ってどんだけ身勝手なんだって思っただけ
「だからおまえら作者を喜ばせてやれ」なんて書いてねーだろ馬鹿

アンケだけじゃなくメールフォームでも拍手でも作者が嫌がりそうな言葉をわざわざ送る奴はやっぱ性格悪いと思うよ
でもそんな奴はごまんといるし　こんな場所で「だからやめようよ＞＜」なんて言う気もねーよ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 12:28:44.82 ID:6lhiNqTv0

web漫画はただでさえ作者の失踪率が高いんだから余計な事しないでくれってのは思う

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 12:34:11.98 ID:xbAIi6+A0

荒らす事にかけては本当に
なにそのマメさと文才
みたいな無駄な能力を無駄な方向に使っている人ってかなりいるよな。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 12:36:50.74 ID:j0JDilSk0

お前は性格が悪いと思った。他の人は良い意見になるかもしれないと思った
それでええじゃないか…もともとどう思う？って意見なんだから
描き手認定も性格うんぬんもなんか違う

web漫画ってつまらんと思っても面白いと思っても感想あんまり出さないからな
作者的にはやっぱり不安なんだろうか

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 12:40:22.04 ID:j0JDilSk0

ごめん性格うんぬんは変な言い方でブーメランしちゃった
まあ色んな意見があるって事で

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 12:49:31.20 ID:xKLVBM0y0

過去に人気投票が途中で中止になった恋愛マンガあったけど
わざわざ投票してキャラ批判書きこんだ人がいたらしい
日記で中止理由書いてたけど今度は可哀想アピールと批判がいってた

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:32:21.89 ID:l8bWdT/U0

ただで読ませてもらってるだけでも感謝があふれて泣けてくるのに
つまらないとか批判するって、性格悪いっていうかもう人外じゃない？
でもそう言うクズってネットに吹き溜まってるから結構エンカウントしちゃうのかな

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:50:26.06 ID:ZBWSCgW80

性格云々言ってるやつが２ｃｈで相手攻撃し放題でワロタ
２ｃｈに描きこんでる人も人間なんだが

ネットの文章には文句言い放題なのに
ネットの漫画に文句いうことが問題な理由がしりたい

正直典型的な女の低脳っぷり丸出しなんだが

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 20:24:33.12 ID:f3vjjyeKO

タダで漫画読ませてくれる作者が傷ついて漫画描くの辞めたら困るけど
２ちゃんで文句言ってるやつが傷つこうがどうしようがどうでもいいからじゃね

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 20:25:54.52 ID:9zMDQNKj0

便所の落書きにも、節度をわきまえて接しろと？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 20:27:39.25 ID:g9O7KZhF0

公共物への落書きと思ってるんならそもそもやめろ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 20:28:06.73 ID:ew96G8U40

優しくされたかったら優しい人間になりなよ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 21:05:03.25 ID:b8E8IOuX0

>>527
２ちゃんの書き込みと作者にわざわざ攻撃メッセージを送る事を同じだと思ってる上
「典型的な女の低脳」とかわけのわからんレッテル貼って喜んでるお前には
理由なんか説明しても多分わからないと思う　がんばって

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 22:40:48.39 ID:NtGHMIT50

>>520
>アンケだけじゃなくメールフォームでも拍手でも作者が嫌がりそうな言葉をわざわざ送る奴はやっぱ性格悪いと思うよ
送ってきたの？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 23:47:37.38 ID:Xrxt4MHp0

取り繕っててもコメント送る手段全撤去とかしてるのみると　変なのに絡まれたんかな　と思うな
ランキングや外部へのリンク外したりを一緒にやってたら　ほぼ確実なんじゃない？
もちろん日記に描いたりtopに文載せたりするひともいるし

好きな作品でも　この展開orキャラはちょっと・・・と思うこともあるが作者へ直に批判はしないな
代わりにアンケとかコメで好きな場面・キャラを押したりはするけど

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 03:34:23.72 ID:pwykRh1bI

12時の権力者って商業いってから追えてないんだけど、
最近どうなったのか分かるひといる？？？
なんかサイト行ったら別の漫画連載してるみたいだし…

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 14:33:10.50 ID:Wyce+Sm90

話やキャラはすごく好きなんだけど
作者自身はどちらかといえば好きじゃないってサイトは疲れる
漫画の裏話についての作者のコメントは読みたいが
作者の人柄にはなるべく触れたくないって場合とか

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 23:22:44.31 ID:nGf3YVvu0

同じ投票ボタン配置でＷＣＲ連日０票なのに
コミックルームだけ４４８票も入ってるサイトあるな
扉絵だけ上手くて漫画は面白くなかった

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 23:58:14.51 ID:DzE4zN5u0

一行目
すごいなそれ。なんかバグじゃ…。どこサイト？

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 00:45:10.88 ID:4WtMLHQW0

>>537
その単位の票だとバグもありそうだけど不正スクリプトかもしれんね
以前やってるサイトがあった。
CRの方だけそれだけ入るのは不自然だし通報してみたら？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 07:38:53.32 ID:munpZgxF0

>>538
今日付けでＣＲ８位のＧがつくサイト

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 08:27:32.15 ID:kyG99uPo0

CR448票が不自然なのかどうかは分からんが
不人気でも連日0票ということはないだろう
WCRへのリンクミスが疑われる

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 08:35:18.88 ID:4WtMLHQW0

どこかわかったのでWCRの方見てみたが
昨日はWCRで3票入っていたし累計で
何十票か入っていたからリンクミスではないんじゃね？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 09:40:44.25 ID:tgWZf9nc0

ソースはごく普通っぽかったけど

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 09:46:45.99 ID:1FVE/2UI0

自分とか、CRとWCR両方並んでたら、めんどくさいから片方だけしか押さない。
上下に並んでたら、上のボタン押すことが多い。
そういう人がたくさんいたってだけじゃないの？

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 09:49:41.91 ID:1FVE/2UI0

最近リンクミスに気づいて修正したとか、CRのみ登録してたが、最近WCRにも登録したとか。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 10:01:56.69 ID:bS2T2l180

可能性の検討はその辺にしとけ
そろそろ「こんなところまで来て擁護！本人乙！」って吹き上がるキチガイ女が沸くぞ

WCRとCRに通報して放っとけばそのうち結果が出る

547 ：web漫画：2013/09/11(水) 12:16:30.34 ID:nOv/A+/O0

どう考えても不正

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 13:09:36.88 ID:4WtMLHQW0

WCRは30票以下の不正疑いの通報でもちゃんと調べてくれて
今まで通報したサイトは全部不正だったけど
CRの方はかなり票数多くないと動いてくれないんだよな
お陰で中途半端に不正して、他サイトやライバルより少しでも上にって
セコい真似してる奴らが蔓延して、不正の話題になったら
すぐ擁護みたい書き込みするんだよｗ毎回そう思うわ

549 ：web漫画：2013/09/11(水) 13:30:19.56 ID:nOv/A+/O0

>>548あるある
不正する奴ってどうしてこんな多いんだろ
やり方もわからないし、不正してまで上位行こうという気もわからない

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 14:42:42.65 ID:lAH4o0bY0

そりゃ気に入らない作家を叩き落す為に本人以外がやった可能性もある訳で

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 14:48:43.16 ID:4mG7fEN40

>>548
ほら沸いた

552 ：web漫画：2013/09/11(水) 17:55:14.52 ID:mc2toBIQ0

ランキング不正を感情むき出しで叩く方も大体病的だよな。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 18:00:45.39 ID:1FVE/2UI0

ほんとだ。すまん。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 08:40:03.33 ID:kOBLmf2+0

ＣＲ通報しても見抜けなかったり返信遅いからな
対処の早いＷＣＲで不正出来ない分ＣＲでやってるサイト多そう

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 18:25:40.96 ID:plWsSHqo0

>>554
まさにそれだろう
CRの中の人は本当に動かないし見抜けない
が、まぁ逆アクセスランキングはサーチのおまけみたいなもんだからなぁ

それに比べるとやっぱりWCRの中の人は
ランキングサイトだけあってちゃんとやってくれる

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 10:07:45.41 ID:3oDxfOLG0

ここで探しものをしていいのかわかりませんが、質問をするスレが見あたらなかったので、ここで質問させてください。
随分昔のWeb漫画で、メガネかけた、名前が靄って子の白衣の女の子が主人公で
その漫画で唯一覚えてるセリフが、靄の事を「モヤさん？」と勘違いする場面があったはず…

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 10:58:16.53 ID:Sc2QhLXy0

>>535
12権、本編が4冊出てるけど
話が全く変わっちゃって全然面白くない
そして違う漫画連載してる…

商業行って失敗だった気がする

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 12:08:54.17 ID:tlp8iCzp0

>>557
自分は>535じゃないけどそうなのか…

他のWeb漫画についても思ったが
作者が描きためるまで待って一気に読もうと思ったがこの方法はやめて
そのつど読もうと思う
ページがたまるまで待つ
だと読み損ねたりタイミングを逃したり、内容が変わったりサイトが無くなっていたりしそうだ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 13:55:40.81 ID:pvh/rPUH0

DIVINEFANTASIAって所が文字化けしてる？自分だけ？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 18:05:20.52 ID:D1PfMamj0

TYが荒らされてるらしいがなんのこっちゃわからん
日記も消えたし大事なんだろうか
だれかおせーて

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/17(火) 17:56:58.48 ID:LXSoEIRM0

文から察するに行き過ぎた信者がなんかやらかしてる感じだな

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/25(水) 23:19:29.98 ID:mfmplSUG0

オナニーマスター黒沢くそおもしれぇ
こんな感じの馬鹿漫画好きだわ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 00:30:35.17 ID:pMaWu80i0

あまりにもベタすぎて
お前は何年前からきたんだと

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 00:40:59.85 ID:vzlj8O//0

まあ今、公式で再公開中だしね
所々描き直されてるから、昔最後まで読んでた自分も続き楽しみだわ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 01:42:58.19 ID:VbwP3pHE0

描き直しあるんだ？
読み飛ばしてたけどzipと見比べる楽しみできたthx

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 01:53:03.40 ID:ESRwMbLQI

あずきの地どんどんつまんなくなってくな…

元々homeが好きで続き待ってたら更新頻度があずき優先になって
納得いかんと思いつつ惰性であずき読み続けてるけど。
商業まで始まったらHomeはもう空気と化してしまった…
商業やめられないけどHomeは大事な作品とか言うなら
あずき一番どうでも良いじゃん早く終わらせて欲しい

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 02:22:26.89 ID:taWhZ0Ws0

あずきも大事なんだろ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 06:19:04.93 ID:fTIRPg6p0

>>566
おれおま
もうFanサービスつか釣り針だけの義理更新だしな

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 07:40:50.33 ID:hRbgxh7C0

>>566
超同意
久しぶりにホーム更新されたと思ったら前ページと絵が変わりすぎてるし。
せめてキリよいとこまで描いてから次行けよと思う

570 ：566：2013/09/28(土) 01:24:18.66 ID:uEC/hi5WI

おお同意有難う
Homeの絵柄が好きだったから最早みんな別人で悲しい…

>>567
なんつーか、あれもこれも言ってるからぐだってる感が凄いんだもの…

あずきの作風が好みじゃないのは自分の都合だから仕方ないとしても
作者のHome更新停滞の理由説明があまりにネガティブかつ言い訳がましくてな。
ちゃんと更新するって公言してくれたのは有難いけど、結局更新遅れてるし…
意見メールしようにも凹まれたらあずきの更新すら滞りそうだからここで愚痴るしかない

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 09:29:43.09 ID:2N/aumpv0

あずきに限らず、完結してないのに次のを書き出すと
もう終わらない可能性が上がるね
新作に集中するから更新停止、新作が飽きたらまた別の話～
飽きちゃったりアイデア出たりで他が書きたくなるのはわかるし
金とってるわけじゃない趣味のサイトだから作者の好きにしていいけど
急展開でも文章あらすじでもいいから終わらせて欲しい

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 10:11:25.60 ID:FpT/EpeJ0

確かに完結しないまま次の作品に行ったりエタったり消えたりするよりは
どんな形でも完結してくれたほうがいいのかもしれないけれど…

実際に急展開で無理矢理終わらせたようなエンディングになった
漫画を見た時はがっかりしたんだよなぁ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 13:36:31.46 ID:qnoTy1oE0

商業じゃそんなん普通だろ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 14:14:43.64 ID:Clu+h5uq0

完結はしなくてもいいから、その回の話くらい終わらせて欲しい…

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 09:02:26.51 ID:Ps9z0u9Ui

マンガ★ゲットって大手なの？
他に大手ってある？

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 20:07:45.16 ID:5wi5+qOQ0

今日のwcr8位のサイト何で0票？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 21:33:28.60 ID:gRiC1Oh10

>>576
裏サンに投票してほしいからWCR外したみたいだけど
8位のサイトのID入力すると投票できなくなってないか？

http://www.webcomicranking.com/vote.php?id=07473

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/01(火) 00:30:35.71 ID:kYSWfEwh0

>>576
おとといの時点ではサイトに濁して書いてたけど
さっき見たらWCRの管理人から不正投票があったと連絡が来たと書いてある
熱心な読者がやったのかアンチがやったのか作者がやったのか
真相は他の不正サイトと同じくわからんが。
ただ、ここは2chで話題に挙がった時も特に票は増えなかったのに
更新していないのにもかかわらず突然毎日一定票入り始めたから
不自然だとは思ってた。が、
裏サンデーのトーナメントに参加してから票が倍以上に
なったから熱心な読者がさらに拍車をかけた気もしなくない

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/05(土) 17:44:42.66 ID:TrscDwlW0

>>577-578ありがとう
事件か事故か気になってたが信者？アンチ？の不正だったのか
ブログ読んで泣いたわ。。。
自分は合わない作風だったが
裏サン結果はともかくwcrからも追い出されるとか切ない

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 08:06:18.42 ID:QWw2c1aY0

>>579
以前は本人他人に関わらず不正したサイトには批判がいってたけど
客層いいみたいで安心した

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 16:53:07.02 ID:raUkMFv10

なんか上のほうで「無料web漫画への批判は禁止！」みたいな話が出てんのな

>>526
お前はまず↓これでも読んだら？
http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070623/1182538861

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 17:57:04.79 ID:qGW4X5tm0

このスレじゃほとんど話題に出た事ないけど…
少女漫画投稿サイトのまんまる10月末で閉鎖
http://www.manmar.jp/p/surfing/

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 18:05:27.71 ID:yRfHEl+/0

少女マンガ限定じゃなぁ…
しかも（俺が最初見た時は）登録するのに住所や電話番号必須だったしそりゃ廃れるわ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 19:59:18.86 ID:LlxfwZ8a0

>>581
禁止とか言っちゃうやつもアレだが
そのサイトも押し付け感すごくね？
あと50も前のレスに噛み付くなw

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 20:35:17.24 ID:Cu1/yN3t0

駄サイクル別にいいと思うけどね。特に絵なんて数描かなきゃ話にならないらしいし、
安心して数描ける場所があるってのはいいことなんじゃないかな。

漫画じゃないけど、作者から「忌憚のない意見を」って言われて、全力の忌憚のない意見で
作者を倒しちゃった経験があるから、批判を受けるところに身を置くべき、ってのは同意しかねる。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 20:40:37.71 ID:zBqaxkc20

そもそも素人の批判って、基本的に作者の自己批判よりずっと低いレベルのものだからな
愛のある批判なら好意的に受け入れる人はいると思うが、明らかに推敲してない場合を除くと基本的に意味がない
>>526が言ってるほど卑屈になる必要はないが、自分にできる批判なんぞ精々誤植の指摘くらいとは思っておくべき

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 22:08:51.08 ID:RLWci8sa0

叩くつもりじゃない一見普通のコメントでも、作者にとっては地雷の可能性もあるからな
作者がOK出しているところ以外は下手にコメントしない方が良い
誤字脱字リンク切れの指摘、感想一言とかは大丈夫だろうけど
長い感想文を送っても、「見てほしいのはそこじゃないのに！！」って不愉快に思われてしまったりする場合もある

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 22:57:51.59 ID:/sDbF7zk0

>>587
見て欲しいのはそこじゃないのに！なんて思う作者面倒だなｗ
明らかな悪意ある悪口や求めてないのに批評するならともかく
見て欲しいとこまでわざわざ考えて書くとか無理だわｗ
自分の求めてる感想だけ欲しい作者は
「私の見て欲しい部分は○ページの○のシーンです！
そこの感想だけお願いします！」って書いとけよと思うｗ
作者にとって重要なシーン、気に入ったシーンでも
読者にとってはどうでも良かったり他のシーンが良かったりって事
あるんだからなぁ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 23:01:35.34 ID:pE3euwod0

そんなに深く考えてコメントしてないけど、予想コメっぽくはならないように気をつけてる
しないで　って書いてるサイト多いし

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 09:33:54.38 ID:MwhX3ORE0

会員制サイトでやってくれと思うようなのはいるな。
読者にお願いするならともかく、命令するのは勘弁。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 10:57:20.04 ID:mEBzdrBZ0

>>584-585
という事はそのサイトに挙がってるネムルバカって漫画の作者の主張にも同意しかねるってワケか？

>>586
他人に見せなきゃ分からない欠点ってのもあるから他人に見せなきゃ上達しないとも言われてるんだが
例えば↓こういう批判も低レベルなものだと？
http://aeb.iku4.com/Entry/106/

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 12:07:50.33 ID:p5sVKBG30

>>591
何回も長文サイトに誘導されんのウザイ

次行こう

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 12:13:28.02 ID:Gbe9VCuE0

完全に描き手側の話です
描き手スレへ移ってください

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 16:02:05.90 ID:dYYhiY0I0

読み手側としては、絶賛コメ以外は送らないのが良さそうだな
駄サイクルにはまってようが、こっちに関係ないし
つまんなくなれば読まないだけ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 16:36:21.75 ID:J9U0CPCd0

描き手としては、
公開してる以上清濁飲み干さんかい。たたき上等じゃコラぁ!
と思うが，

読み手としては、
細々口を出すのも大人げないから、適当にぼかしたコメントにしとくか。
と思う件。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 17:12:27.97 ID:mEBzdrBZ0

俺がweb漫画公開したいって言ったら親からこう言われたな
「自分の作品に自信がないならやめたほうがいい。色々言われるから」って

まあ漫画家に限らず小説家とか芸能人とか声優とかアイドルとかなんでもそうだが
こういう趣味や仕事ってどれだけ叩かれたり嫌われたりしても平気な人間じゃなきゃ続かないだろうね
そういう覚悟がない奴がやったら大抵は鬱病とかメンヘラになって終わるだけだろうし
上のほうで1年続いてるサイトなんて半分もないって言われてるけど、そういう事だな

実際↓こんな事言われちゃったりするワケだし
http://otaname.com/archives/13832275.html

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 17:57:56.90 ID:anzCl21RO

>>591が熱い奴なのは十分わかったがw残念ながらそれらはただの美徳・理想論だよ
万人に押し付けるもんじゃない
作品書いてる奴らは多分お前が思ってるよりずっと普通の人間だと思うぞ
それに『書かない人間より書く人間が大前提』って言ってただろ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 18:50:39.56 ID:mEBzdrBZ0

＞作品書いてる奴らは多分お前が思ってるよりずっと普通の人間だと思うぞ
そうそう、だから長続きしないのが多いんだわな
どれだけ俺らが良識持って作者に接しても、必ず叩く奴は現れるわけだし…
実際>>591と>>596に挙げたサイトに書かれてるような事を言われて連載続けられる漫画描きなんてどれだけいるのやら

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 21:53:16.92 ID:TU6RINs30

内輪でベタ褒めしあった結果俺スゲーと勘違いして他者を見下したり調子に乗ってる奴とか
プロ志望で批評歓迎と言いつつ褒め言葉しか望んでない奴は叩き潰したくなるけど、
趣味レベルで身内で感想言いあってのんびり楽しい気分でやってるだけなら
そういうところにわざわざ批評批判を送ったりはしないな

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 22:48:47.39 ID:W7TRLqAR0

>>588
＞見て欲しいとこまでわざわざ考えて書くとか無理だわｗ
わざわざそこまで書く作者を発見したからそういうレスをしたわけじゃない
描き手やweb小説の作者とかが集まってるスレを見てみたらそんな感じの愚痴があったんだよ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 08:51:06.85 ID:clXJZdt80

駄サイクルで勘違いした奴と言えば、オーシャンまなぶの作者だな
新卒で就職した会社を数か月で辞めたのに
裏サンデーのゼクレアトルばみっともない形での打ち切り、ヤンマガの商業まなぶも空気扱いで悲惨な状況

結局、口喧嘩と神がどうとかしか引き出しがない、しかも薄っぺらい内容ばっかり
本当は物語やキャラを作る才能なんてたいしてないのに
自分もまわりも勘違いしてプロになっちゃった可哀そうな奴だわ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 09:08:32.55 ID:srX6M+130

実際、批評批判ウェルカムな書き手っているの？
ここ読んでると、書き手は全員、「オナニーしてるだけだから褒めコメ以外いりません」
にしか見えんのだが

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 09:29:24.86 ID:V0Pn5ruT0

>>602
いるとは思うぞ。
別にプロ志望者が全員マンセー以外許さん、って訳じゃないだろうし。

ただ逆に
そういうちゃんとした描き手が満足するようなしっかりした批評を書ける人間で、
仕事でもないのにわざわざ描き手に批評を送る人が何人いるかというと…

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 10:36:47.19 ID:srX6M+130

描き手が満足するようなしっかりした批評ね
そんな基準のはっきりしない制限つけられてもな
そりゃめんどくさくて、褒めコメだけにしとこってなるわ
描き手的に、そんなんで批評来なくなることへの危機感ないのかな？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 11:51:13.69 ID:PGIzqvzI0

>>604
＞そりゃめんどくさくて、褒めコメだけにしとこってなるわ
そこで2chで本音の感想を書けばいい
2chって元々そういう面と向かっては言えない事を言うためにあるような場所だし
沢山の意見サンプルが集まればどれがしっかりした批評なのかもハッキリしてくるし

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 12:08:25.79 ID:PGIzqvzI0

こう書いた方が分かりやすいかな

>>603
＞そういうちゃんとした描き手が満足するようなしっかりした批評を書ける人間で、
＞仕事でもないのにわざわざ描き手に批評を送る人が何人いるかというと…
だからそこで2chがある
こういう掲示板で色んな読者が意見を交わせばどれがしっかりした批評なのかもハッキリしてくる
2ch内でやってるだけなら、マンセー以外見たくないって人は2ch見なければ済む話だし

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 20:20:42.97 ID:srX6M+130

今でもそんな感じだよな
描き手にはマンセーしか届かず、本音は2chや他で
駄サイクルを忌避する描き手でも、自分てスゲーと勘違いしそうで、怖いだろうな

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 20:28:18.66 ID:jL+V58+b0

商業自体が頼りにならない
売れない＝つまらないだが
売れる≠面白い　だと思う

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 20:31:31.06 ID:3Sg+2qbn0

批評って作者に送るものなのか？　
感想＝主観的　批評＝客観的なイメージで　作者以外非公開な場所でやるのに違和感あるし
コメント言い逃げでたかが数行～十数行でやられても　って気がする

ちゃんとした批評なら、2chやtwitterみたいな他の人含めて議論できる場所でガチでやったほうが楽しいし自然だ
それに声が多ければ、そのうち届くし、　第一作者の慢心を読み手が心配することじゃないだろｗ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 22:13:00.84 ID:9Dto4p8d0

別に作者が俺すげええと慢心してたってどうでもいいじゃないw
それに伴って他人をsage始めたら駄目だけどさ

真面目に批評の欲しい人は出版社にでも行ってると思うわ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/10(木) 02:19:04.40 ID:ngVTyTt40

「小学生の自由帳感覚で読める新雑誌！」
って雑誌があれば良かった
即休刊になりそうだが

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/10(木) 10:25:34.47 ID:yjijJSaB0

>>609
2chかもしくは自身のサイト（評論ブログ）とかに書くもんだろうな。

あ～じゃあ批評コメントOKって言葉は
「悪口でもアラ探しでも、なんでもいいからコメント下さい」
と実質同義なのか。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/18(金) 18:29:18.87 ID:J0UO37K70

漫画・イズ・アン・ニナフ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/18(金) 23:55:51.79 ID:dtECCieD0

アマがプロ並みになったんじゃなく、
昔だったら商業に行ってた人が
商業に絶望して行かなくなってるのが現状だと

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/19(土) 00:15:51.34 ID:/wY/NCRN0

この続きは描き手スレで！！

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/19(土) 20:13:05.49 ID:fBsUNcVT0

描き手じゃなくても描き手臭い話題は描き手スレでやらなきゃいけないんだな

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/20(日) 13:05:10.70 ID:sQdlGRjJ0

まぁ投下したのが読み手か描き手か考えないなら
そんな話は描き手スレでやれとは思う
読み手寄りの話題もないけどな

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/20(日) 21:03:17.02 ID:WBQV49Ac0

web漫画の描き手じゃなくても、何か創作をしている人の発言は描き手臭くなりそう
ここじゃ下手に発言するとすぐ描き手認定される

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/21(月) 11:16:05.92 ID:X9QCkpCE0

そりゃしょうがないよ
だって叩きスレとかほぼ描き手で前からうんざりしてるもん
唯一の読み手の居場所を奪うなと

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/21(月) 15:15:57.46 ID:c7OE3oX+0

だが最近何でも描き手認定する奴のせいでちょっとした雑談すらできなくなってる現状

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/21(月) 22:03:32.33 ID:FSEMCIQC0

つか先の流れでどこが描き手くさいのかよくわからん。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 00:44:04.04 ID:MyFqbfvC0

TYのトップ読んで泣きそうになった
なんで荒らしとかするんだろう
漫画も途中までしか見れないしショックすぎる

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 01:16:03.95 ID:cV00JsYV0

WCRのルーキーにあがって来てた奴が結構面白かった

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 02:16:30.45 ID:C8gKAHyO0

TYマジか
堀宮の人も昔相当変なのに粘着されてたって言うもんなぁ
荒らし死ねマジで

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 04:26:48.74 ID:CAvsnWmpi

TYマジか
荒らす奴の目的って何なんだろ、嫉妬？

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 04:29:43.57 ID:CAvsnWmpi

WCRのルーキーに上がってる奴とか特定難しすぎる
タイトル書けタイトル

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 08:32:52.24 ID:9yPCcwroP

TYの荒らしって過激ファンというか過激カップリング厨の腐女子で、
ツイッターで荒らしリプライしまくってる奴じゃないか？
「も印さん」で検索したらぶわっと出てきた
荒らしが他人にも迷惑をかけてるってよくわかんなかったけどこれのことなんじゃ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 09:00:34.90 ID:aXOVyAqm0

検索したらすげーの出てきたｗｗ
完全にこいつのせいだろ…怖すぎる

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 09:16:10.98 ID:CAvsnWmpi

うん…これはひどいな…
なにがってめんどくさい

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 10:44:35.51 ID:v449It+/0

あんなのに粘着されたらもうキャラ描くの嫌になりそうだな

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 20:40:22.63 ID:6TH0QWGp0

>>625
ストーカーは反応さえしてくれば
それがプラスの感情だろうがマイナスの感情だろうが
彼女が俺を意識している! と喜んで行為がエスカレートするらしいぞ。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 21:43:16.46 ID:Xn35c1r5i

確かに。気持ち悪いな…

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 22:00:29.08 ID:9yPCcwroP

この人別にカップリングにも興味はなくて
気に入らない奴に理由つけて荒らしリプ送りたいだけってかんじだね

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 22:13:53.06 ID:H6YnKVIb0

描き手臭くないと思った発言でさえも描き手認定されてるし発言しづらいわ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 00:30:36.40 ID:EDDWem//0

>>626
僕と宇宙人ってやつなんだけど
なんか前におなじようなタイトルの漫画あった気が
内容ぜんぜん違ったけど

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 00:32:31.77 ID:EDDWem//0

>>633
目立ちたがり感すごいある

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 01:16:33.30 ID:GUKCpc+K0

も印さんで検索してもそのツイッター見つからない
h抜きで教えてくれ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 01:47:45.73 ID:e9oOUOEZ0

荒されてる側も巻き込まれて晒されるわけだがわかってんのか

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 02:48:55.55 ID:9T+qKk+fi

>>635
初めて読んだけど何かweb漫画らしくない安定感があるねw
結構面白かった

>>637
Twitterも印さんで検索したら1人基地外時見てる奴いない？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 09:13:20.16 ID:DY6+7nb00

>>633
ターゲットの作家に延々攻撃しかけて潰れたらイヤホォォウな人かもね。
ただただ相手を傷つける事が楽しくてしょうがない人ってときどきいるしな。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 21:35:11.07 ID:GUKCpc+K0

>>639
10月13日でツイート止まってるやつかな
内容見たら酷かったし絡まれてる人かわいそう

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 22:50:12.74 ID:CyxL2itA0

2chで特定の何かを叩いて楽しむのと同じような心理状態なのかね
直接攻撃してるかしてないかの違いはあれど、攻撃して楽しんでるんだろうな

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 22:55:26.07 ID:Sf8O1NkyP

TYファン多いのにこんな奴のせいで休止とか腹立つ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 23:31:54.14 ID:9T+qKk+fi

まあなんつうか、こうやって考えたら、ジャンプとかで書いてる人すごいよな。
何百人とかから叩かれるんだろ、毎週

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/24(木) 05:07:10.88 ID:iyhISXvl0

ＴＹは千冬先生の動物化妄想でT郎が象だったシーンでめっちゃ笑った
読み手には待つことしかできんが早く事態が落ち着くことを願うよ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/24(木) 07:04:23.11 ID:eSK+98fx0

あーTYってそこか
通す通さないのよく分からん押し問答で長らく更新止まってたな確か
久々に見に行ったら一話しかなくなってた

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/24(木) 15:09:11.45 ID:a8EoYRR50

>>641
見たらTYの作者にというかTYのファンの一人？に延々送りつけてて怖い

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/24(木) 23:52:02.34 ID:O6qc1tM80

ウエハースに毒入れた奴みたいだな

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 02:14:44.08 ID:ZB9Bozyz0

>>648
なんかに似てると思ったらそれだ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 04:31:16.17 ID:LhyPXL8f0

>>644
商業作家は出版社が守ってくれるだろう
自分で2chのスレ見るようなマゾヒストはともかく

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 09:23:49.67 ID:tR34sNRGi

>>650
見ないのかな。俺だったら気になって気になってたぶんみるわ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 13:02:15.44 ID:NlUh9zUR0

マジレスすると荒らしは辞めるきっかけでしかないよ

何年続けても有名になれないから諦めたり
リアルが忙しくなったり
ネタが切れたり
etc・・・

いろんな要因があって心が辞めようとしてる時に
荒らしが辞めるスイッチを押したに過ぎない

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 13:31:37.77 ID:bRNUowDq0

作品内容と無関係な話ばっかだな
>>644 >>650 >>651
その理屈ならラノベ作家やアニメ、ゲーム製作者なんてもっとすごいと思うけど

話変わるけど、>>591に挙がってるサイトに書かれてるような批評って
小説じゃよく見かけるのになんで漫画じゃあまり見かけないの？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 15:03:47.56 ID:8hEJJwGw0

「悪口言うなんてひどい！作者さんがかわいそう！許せない！」って女子文化だからだろ
その点、Web小説は感想サイトを発祥にした流派がだいぶ大きいからな

つーか、どういう空気の文化で発表してるかだと思うわ
漫画でもVIP発の流派ならフルボッコの感想をレスするのも自由だろ
小説でもホームページで花や星あしらって載せてるようなもんを叩くのはノーマナー

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 15:10:47.61 ID:ZB9Bozyz0

>>646
いや通す通さないの話は一区切りついてたと思うよ
ＴＹはオタクあるあるとか笑えるのは好きだけど
たまに入るリアルをえぐるような展開は苦手だｗ
Ｔ郎のバイトの話とか

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 15:48:37.18 ID:Oljj+xUi0

>>653
完結作品が極端に少ない
上と関係するが、評価する気を出させるレベルの作品が少ない
上二つの様な事になる理由は、製作に時間がかかるからかも

実際は知らんが、小説なら医者が片手間に書いてヒットするぐらいだから
頭さえ良ければ本業と両立しながらも第一線に立てるイメージ
漫画でそんな奴は聞いた事ないし、両立どころかアシスタントを何人も抱えて
やっとまともなレベル、ペースで本が出せるようになる

そこから想像できるように、作業量は圧倒的に漫画の方が多い
時間がかかってエタる度高い
だから優良サイトは皆で守ろうぜって文化があるように思う

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 17:14:17.62 ID:wEpv5kOp0

いやいやいや
それは小説家なめすぎだろww
漫画も小説もプロとアマチュアだと時間の掛け方は雲泥の差だろ
上に書いてる人がいるように小説は読者の論評が当たり前の文化で
漫画はそういう場が少ない、作家側も慣れてないんじゃ？

TY、おまけが好きだったから縮小する前に読んでて良かった

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 17:34:53.52 ID:Oljj+xUi0

そういう文化があるってのは同意なんだが
上の話はプロとアマチュアの比較ではなく(そこに差があるのは当たり前)
プロ小説家とプロ漫画家、アマチュアの小説書きとアマチュアの漫画描きを見比べた印象な

商業デビューしてある程度軌道にのった時
小説書きは大抵今の仕事も続けてるけど
漫画描きは高確率で仕事やめて専業になってる
そういう色々な結果を見て思った事でもあるんだ

つうかマジ内容に関係ない話し過ぎだなwwすまんww

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 17:40:40.11 ID:2J4gpcbV0

ほんとまぢ小説書き舐めすぎ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 18:31:12.24 ID:Oljj+xUi0

なんかオレ小説家の敵になっとるwww
違うwww時間無くて小説書けないアマもたくさん知ってるし
どっちも大変なんだろうけど
逆にいうなら、同じ時間で比べたら漫画の方が完成度低くね？って話を…
まぁもう敵だけ増えそうなんで消えるわ…

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 18:51:36.80 ID:UDgIZQU/0

敵とか言ってる時点で頭が弱いのか伺える
普段からこういう発言ばかり繰り返してて、現実でも友達少なそう

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 19:36:27.78 ID:EPeBT6TX0

まあ実際はどうあれ>>660寄りの考えの人は多いと思うよ
アマチュアで「絵も漫画も描けないからとりあえず小説書き始めよう」て人が結構いるから、二次でも一次でも長編は漫画より小説が多いイメージだし
だからこそ有り難みに差が出てるって感じ
文才があって、なるべくして小説書きになった人からしたら一緒くたにされるのはたまったもんじゃないだろうけど

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 20:17:26.02 ID:NlUh9zUR0

ウweb漫画スレにやり手の小説書きさんが紛れ込んだ模様
歌い手のエアコン発言並みのプロ意識で草不可避

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 20:42:56.96 ID:8hEJJwGw0

素人が気軽に書いてうｐして即エタるものまで含めたネット漫画とネット小説について言えば
漫画＞小説はそれほど的外れでもないだろう

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 22:16:16.27 ID:NPYIEbfj0

いや投げられた小説も散々あるが
絶対数が漫画より多いし

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 22:24:02.01 ID:8hEJJwGw0

え、ネット小説もエタるって言ってるんだけど
「素人が気軽に書いてうｐして即エタるものまで含めた」「ネット漫画とネット小説」
日本語難しいな…

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 23:18:01.52 ID:8UVEUH4a0

小説系はな・・・掲示板で自称モノカキが、そのクソみたいな自称モノカキのプライドを賭けて、
全力で相手を否定しつつ反論はされないような言い回しを、その文章作成能力の限りを尽くして
やりとりしあうという、ネットで最も忌むべきコミュニティ。最も関わりたくない連中。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 00:19:53.79 ID:KLfVeebs0

なんかもうめちゃくちゃ

>>666
いやそれ普通に分かるよ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 00:30:27.49 ID:nqsqCJBL0

皆誰もが一度はクリエイティブな仕事で成功したいって思うんじゃないの？
作文でほめられた経験があれば、マンガは無理だけど小説なら書けるかもしれないとか。
小説は無理だけど、詞くらいなら自分にだってできるぞとか。
作詞は厳しいけど、コピーライターならアイデアあるぞとか。
それで成功するためにはどれでも生みの苦しみがあるわけだけど、
敷居の低さ順からいくと、素人目にはこんな感じかと思う。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 00:38:32.11 ID:fzozT+Vt0

ん？漫画のスレじゃないの？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 01:22:40.36 ID:ufADR/nZ0

>>656
要するに「下手糞だけど手間隙かけて描いた絵なんだから叩かないでね」ってのと同じって事だな

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 01:44:08.03 ID:LX1lYx/q0

>>655
宇野がゆうたのこと悪だと思って誤解するやつとかもきつかったわ
あとゆうたがあいとなんで付き合うことになったのか知りたい

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 03:19:41.00 ID:5OjZ/Ikv0

自分は円田が宇野に一方的に意地悪したり暴力ふるうのがきっつい
T朗相手だったらお互い面と向かってボロクソに言い合うような仲だから平気なんだが

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 06:48:26.70 ID:SlN8kVuT0

メジャーや流行と好みが一致してる人羨ましい
こういう人は若くして第六感だけで描けてしまうんだろうな

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 07:35:43.69 ID:W46ZEgnw0

ＴＹ面白かったし作者が戻ってくるのを
期待薄で待ってるよ

しかし中途半端な残し方だな

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 14:51:21.08 ID:4/azyH2w0

小説の方が作業量的にハードル低いのは確かだろうけど、その分ダメ作品も多いぞ。
ケータイ小説の投稿サイトとか(ry

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 16:07:20.08 ID:kqkWcjn60

小説の方がダメ作品でも絵がない分まだマシかも
漫画はこんな下手な絵ばっかり見てたら
こっちの美に対する感性も萎みそうとか思っちゃう

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 16:26:02.92 ID:goZvDVtSi

話題変えたい。
漫画の話しようよ。
tyとかワンパンとかぺにすまんとか掘宮とかエラーとか、どこ見てもすすめられるやつは読んだから他にいいの無い？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 16:35:09.93 ID:/dHb0xo70

PDの魔道

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 17:50:12.27 ID:WrnEFtr/I

やや独自路線行ってるが、行方不明さん。
ハマる人はハマる。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 18:16:39.92 ID:APp9YGvK0

wcrのホットランキングとか見てたらいいんじゃないの？
オールは更新されてなくても信者票で埋まるからあんま意味ないけど

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 20:42:46.29 ID:goZvDVtSi

行方不明さん全然おもしろさがわかんない…

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 20:43:52.81 ID:goZvDVtSi

魔道はよかった

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 23:00:58.81 ID:oUJFG1Io0

ハーベストの更新きてたよー

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/27(日) 11:22:27.58 ID:0rMREvrSi

>>635
wcrのホット一位になってるね
このスレ効果かな

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/27(日) 21:01:56.96 ID:GmTf8V/i0

>>677
漫画だって絵が上手けりゃ面白いとは限らないでしょ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/29(火) 02:08:10.93 ID:57iAbHM0i

過疎ってんね

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/29(火) 22:05:19.65 ID:0BsBwFwW0

冒険物で面白いのあったら教えてくれ

ワンピースのパクリ以外で

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/29(火) 23:05:55.01 ID:SPaSqS5x0

web漫画って大体商業誌的な感じのテーマのやつって面白くねーよなぁ。。。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 01:27:13.29 ID:0XPIYR1e0

脅迫容疑で逮捕された漫画家ってパぺラキュウの人だよな…
もう新作読めないのかな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 07:07:48.25 ID:5IOXmrKG0

読めるだろ商業誌じゃないんだから
起訴もされるか微妙

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 19:02:43.59 ID:Wp68/u8d0

新都社読み専スレは伸びまくってんのになんでここは過疎ってんの？

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 19:30:35.51 ID:J0Qt/7f90

>>692
更新報告がある
ここはそれやると「売名描き手乙」

その差

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 20:45:17.27 ID:yfMzLgvX0

売名乙じゃなくても描き手や作品を叩く人がいるから好きな作品の名前は挙げたくない人が多いんだろ
自分もこのスレで好きな漫画叩かれてムカついたしｗ作家はここ見ないでくれって思った
もし叩かれなくて褒められても2ちゃんじゃ嬉しくない作家も多いだろうしね

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 20:45:39.44 ID:9fxiJHmT0

節操なく何でも描き手乙するようになったからなこのスレ
過疎っても仕方ないわ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 21:02:58.49 ID:OwDX2UAN0

描き手が節操無く暴れ過ぎたんだよな
ちょっとでも批判が出ると描き手としてそういう言い方は許せないとか言って統制し始めてたから

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 22:37:57.91 ID:9EeUnAr10

作品をほめたり、好きという書き込みをすると、作者乙、宣伝乙

逆にほんの少しでも批判すると、作者が見たら閉鎖や休止するからやめろ、
もしくは他のサイト作者の嫌がらせ扱いだもんなぁ

これじゃあ、大手有名サイトの名前しか出しにくくなる
たまに無名サイトでもいい流れになる時はあるけど

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 23:08:59.09 ID:63tt6Yr7i

コミサとかいうのができたようで

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 23:20:28.44 ID:9EeUnAr10

>>698
つい最近ではなく８月からもう開設されてるようだね

コミサの管理人は　
面白いけど人気がなかったり宣伝がうまくいかないweb漫画を発掘したいというのがコミサの想い

と、書いてるものの現在登録されてるうちの半分以上がすでにプロとか大手とか
面白い漫画スレでいつも挙がるサイトってのがｗ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 00:02:44.56 ID:e+QUzEj+0

>>693-697
同人ゲーム板のフリーゲームレビュースレはすぐ自演乙されるけどちゃんと伸びてるぞ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 00:40:00.32 ID:j34RjL4p0

コミサ見てきた
蒼い世界の中心でとかゆめにっきとか今まで何百回紹介されたサイトだよｗ
有名所だけ紹介するサイトなら他にごまんとあるからなぁ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 10:39:24.53 ID:lal6/gZx0

登録制だととにかく手当たり次第に登録する人もいるだろうから
>>699の趣旨でいくのならコミサ管理人自身が面白いのに人気がないと思うサイトを紹介するサイトにするか
登録する際の条件を付けた方がいいような
一日○HIT以下とか感想が月に○通以下とかさ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 21:04:39.37 ID:avXxoVhq0

てかゆめにっきのweb漫画なんてあったのか

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 01:40:11.16 ID:OMcHO/OIi

コミサのランキングあれで大丈夫なのか？

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 10:00:09.67 ID:XQDoK4R4i

>>704
どゆこと？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 10:42:15.11 ID:FHxbcRwJ0

comicoの方じゃないの？
コミサはランキング無いし。にしても、コミサは存在意味が無いな
全然埋もれた面白い作品の発掘になってないし、ほとんど知ってるｗ
最初の時点で管理人が登録したであろう有名サイトは登録すべきじゃ
なかったし、その後の自由登録制の方も>>702みたく条件を設定したほうが
趣旨に合ったサイトにできたのに。いったん閉鎖して仕切り直した方がいいくらい

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 12:46:42.41 ID:OMcHO/OIi

>>705
pcから見たら画面の左下の方にランキングみたいなのがあるんだけど、なんか？って感じのランキングなんだよね

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 16:18:23.32 ID:Fa3KfhCu0

コミサ管理人ってにわかWEB漫画読みという印象
一般人に近い人にしてみればWEB漫画界での有名サイトもマイナーになるんだろうな
それならあの趣旨なのにあのラインナップってのも納得できるし
似たような人には有用なサイトになるのかもしれん
自分は利用しないけど

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 18:54:21.00 ID:OMcHO/OIi

確かに確かに。わかる気がする。
堀宮なければ、いいでしょう敵な

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/02(土) 02:12:48.40 ID:mMOd2BP00

その内金魚王国とかピョウが登録されるんだろうなｗ

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/02(土) 12:22:37.84 ID:2SUvs37Ri

こんなところで書くくらいなら本人に言ってあげれば？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/02(土) 14:07:20.43 ID:CkUxM6v50

本人は自分で登録したであろう多数の有名所も、面白いのに人気が出なかったり
宣伝がうまくいかないweb漫画だと思ってるんだから、好きにさせてあげようよｗ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/03(日) 02:22:34.39 ID:Sy1xjAsp0

ネットがある時代だったら、アンパンマンは初版直後に
アニメ化決定だっただろうなー

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/04(月) 12:42:23.16 ID:AkPr/921i

2chのやつらってクズばかりだな。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/04(月) 12:53:22.18 ID:i/WkvTO60

どこから来たんですか？ここはひどいインターネットですよ？

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/04(月) 19:17:45.23 ID:WmsJiLEb0

閉めたと思ってたサイトが別サイトに移動してただけだった
こんなに嬉しいことはない

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/06(水) 09:35:06.48 ID:B7zMxeoO0

放置されていたサイトが更新復活していた
しかし管理人が痛い人と化していた
こんなに残念なことはない

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/06(水) 10:21:42.47 ID:2q1MAdOc0

ポーロは逃げたんかね

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/06(水) 10:36:01.77 ID:SqPCgV2w0

>>718
数ヶ月～数年単位でサイト放置してるサイトは沢山あるぞ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/06(水) 12:10:35.28 ID:e4qGsa5i0

311以降全く更新がないブクマがあるけど生きてるのか心配になるわ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/07(木) 07:44:40.64 ID:R4I38SwS0

単なる放置と復帰を宣言しておいて何もないのじゃ全然違うけどな

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/07(木) 10:26:18.81 ID:GZbaiEWa0

>>721
オフ本で、予約金取ってるのに発行しないなら問題だけど
無料公開してる漫画なんだし、何千何万もファンがいる
超大手でもない限り別にどうでもいいって感じだけどなぁｗ
宣言して放置とか遊んだ報告ばかりしてるのは読者減らすだけなんだし

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/07(木) 11:49:35.69 ID:/aShqHsa0

いえとるｗ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/07(木) 16:51:10.47 ID:S3iNyO1Gi

やっぱ更新は早い方がいいよ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/07(木) 20:01:32.08 ID:/aShqHsa0

そりゃそーだわなｗ何を今さらー

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/07(木) 23:15:43.25 ID:ZsN9o6r40

自分は更新早いほうだけど・・
やっぱ丁寧に描かれてるもののほうが
初見の閲覧数が全然違うよ
あとあまりにも早すぎると読者がついていけなくなる・・。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 00:33:17.74 ID:+cxUowteO

>>726
どれくらいの頻度で更新してんの？

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 09:16:34.89 ID:l4+4kOIxi

え、書き手なの？笑

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 14:09:17.51 ID:Yvti5iWk0

更新が早くてもごちゃごちゃして見辛いラフ描きは苦手だなー
でもそういうとこでも人気あったりするから人の好みって分からんね
見辛いけど読んでみたら面白かったってことなんだろうけど

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 14:22:49.21 ID:8zUD23+b0

絵がラフでもネーム良ければ読めちゃうし
逆に絵が丁寧でもネーム酷いと目が滑って1ページ耐えない

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 14:39:06.22 ID:/xMGJcPa0

web漫画読み始めて、絵の巧さよりネームの良し悪しのほうが大事だと気づいたわ
あくまで自分の好みが、だけど

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 14:43:54.77 ID:3L/1DAvx0

絵が上手いってだけじゃ読み続けられないんだよなー
あまりにも下手でも読まないけど

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 14:48:06.37 ID:qFYKz4c/0

あまりにも早い更新って一日二回とか？
毎日更新は読者的には早すぎないけどな

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 15:00:31.22 ID:hGsbjNBu0

ラフでも要件を満たしてれば全然読める
逆にネームが良くても辛いのは
人物の描き分けができてないのと顔アップがやたら多いのだな
ただでさえメリハリないのにベタとかトーンも髪に塗ってなかったら見分けつかねー

735 ：726：2013/11/08(金) 19:28:11.39 ID:oD+9tkp90

ごめん誤爆
書き手にいきます

>>726 >>733
毎日だけど１日１０ページ＆１ページのセリフとコマ数がとても多い

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 21:23:27.59 ID:/Yr3+bzXi

>>735
そこまで早いと追いつくのが大変そうだ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/08(金) 21:36:59.97 ID:kUCNSGGG0

ファンタジーものだと背景無しだとわけがわからなくなる
ラフでもいいから最低限状況がわかる絵がいいわ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 00:07:10.87 ID:grV/2n2zi

>>735
ちょっとURL晒してけよ
更新早すぎて興味わくわ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 09:16:23.80 ID:ORkyhaDd0

長編にはある程度内容が分かる見出しをつけて欲しい
前回読み終えたところがどこなのか分からなくなる
ポエムみたいな英文見出しとか最悪

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 13:50:17.03 ID:NPHoe20p0

漫画サイトの筈がいつの間にか壺ポエムばかりになっていたりもあるな

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 18:34:32.08 ID:xeYtoHWI0

タイトルや話数のテキストリンクの色が未読も既読も同じにしてある所も困るな
どこまで・どれを読んだかを分かりやすくしてほしい

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 18:38:44.09 ID:a83BuSjB0

一話ごとに目次のページに戻されるけど
はて今読んでたの第何話だっけ？とかあるあるw

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 21:52:37.65 ID:D2Vrv+nj0

あるある
途中のページに飛べなくて、中断したところから読もうとするとたくさんクリックしなきゃいけないサイトも面倒

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 02:44:17.03 ID:3lgkki6o0

>>716
よかったなぁ
長らく更新停止した大好きなサイトがいきなり消滅した時は鬱になったわ
何年も前の事なのに今でも頻繁に思い出して、DLしておけばよかったと後悔し続けてる
もう二度と読めないと思うと辛いわ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 10:17:51.22 ID:vtUSDoBj0

消滅したり更新停止する前に何かサイン的なものはあるのかな
あとリンク先とかには報告してたりするのかな

自分も突然行方不明になったサイトがあって
楽しみに読んでます。ぐらいの感想は入れといたほうがよかったわ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 10:57:14.93 ID:8wWPVzre0

いつのまにか消えてるサイトは大抵もともと更新も遅いから
たまにしか見に行かなくって予兆に気付けないんだよな…
事情があって停止するサイトは、
仕事が、体調が、オフのほうが多忙、とか大抵書いてるけどね
たまに、ゲームやアニメにハマったとか、リア充で遊んでるほうが楽しいｗとか
正直に書いちゃう人もいるけど、そういう理由は応援する気も
無くしてしまうので読者離れの原因になるな

更新しても反応少なくて、けど日記とかにそれを書くと
誘い受け乙ｗとか思われるのが嫌なのでずっと一人で思いつめてて
突然休止や閉鎖というのもあるから、定期的に読んでる漫画には
拍手なり感想なり投票なりをたまにしてあげたほうがいいかもな

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 13:57:55.71 ID:uSRIHj2ji

読み手側の勝手な意見だろうけど、なにも消さなくてもそのまま漫画置いててくれたらいいのにと思う

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 15:07:49.63 ID:FQFX8lzx0

反応が無い=必要とされてないと判断して削除でしょ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 15:18:53.14 ID:Y2C6Lyuz0

サイトが有料鯖の場合、鯖代支払いなしでそのまま消滅とか
鯖会社が倒産してまきぞえ消滅する場合もあるよ
無料鯖でもインフォシークみたいなことがあるし

レベル高い長編を何本か書いてた人が新作の途中でパロ同人にハマッて更新が途切れがちになって
見にいく頻度も落ちて、ひさしぶりに見にいったらサイトごと消えてて泣いた
ツイッターのアカウントは残ってるけど1年以上発言なし
漫画のことも気になるけど本人に何かあったんじゃないかと心配になる
ただの読み手でたまに感想送る程度だったからたしかめようがないんだよな・・・

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 15:49:24.68 ID:zucfbzN40

なるべく客観的な作品評価が見たいんだけどそういう書き込みはないの？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 15:52:57.44 ID:n4p7bkJ00

>>747
消すってことはもう読まれたくないんだろ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 22:29:15.67 ID:yYR6YCKAO

>>750
ほぼない
デリケート極まる作家への災いの種は誰も蒔きたくないからな
何かしらケチが付くのわかってんのに自分の好きなサイト晒したくないし
変な話だがそういうのは匿名掲示板に書くよりも
発言に責任を持てる個人ブログとかで書いた方がいいと思う

まあ個人的にはあってもいいと思うんだけどね

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 23:33:43.34 ID:6DJn1vqc0

>>745
あけっぴろげなサイトよりも
叩かれないように用心してる雰囲気のある管理人は要注意かも
何かあると突然作品下げたり閉鎖するタイプだ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 23:58:24.84 ID:zucfbzN40

>>752
＞デリケート極まる作家への災いの種は誰も蒔きたくないからな
じゃあなんでラノベ作家やらゲーム製作者やら携帯小説書きやらは毎日のように叩かれてんの？

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 00:23:41.25 ID:CM5oSA9Z0

作家に金払ってるなら叩けば良いんでない?
受け取らない作家だったら受け取らない事を叩くとかw

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 01:10:19.98 ID:tcvvHWGR0

じゃあ無料で遊べるはずのフリーゲームが同人ゲーム板で叩かれまくってるのはなんでなの？

客観的な評価をされないって事はそれだけ幼稚な文化だって事だよね
web漫画はゲームや携帯小説以下か

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 01:14:46.81 ID:tcvvHWGR0

あとどうも客観的な評価＝叩きだと思い込まれてるようだな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 01:48:41.10 ID:fF4oig6UO

>>754
ゲームとか携帯小説に詳しくないからよくわからんが
プロ叩きOKアマNGは何故かという意味でいいのか？

プロは面白いものを書くのが義務で仕事だから
読者は「面白い」に対価払ってるんだから面白くなかったらいい加減な仕事してんじゃねーってクレーム付くのは当たり前
アマ叩いて駄目って決まりは無いが
面白いもの書く義務が無い人に「面白くないです」って言っても「じゃあ読むな」で終わりだよ
「もう書かない」って言われたら終わり

最後まで読みたいという気持ちを突き詰めた結果ここはこういう風潮なんだと思う
極端に言うとマナーがいい

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 01:49:22.64 ID:tcvvHWGR0

連投失礼
>>756の一番下の行と>>757はそう決め付けるには早計だったな
客観的な評価が叩きだとは限らないし、叩きが客観的だとも限らないし

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 01:51:04.61 ID:tcvvHWGR0

>>758
＞プロ叩きOKアマNGは何故かという意味でいいのか？
全然違うし、アマが叩かれてる例も>>756で挙げてるし

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 01:51:15.12 ID:fF4oig6UO

ああ、そういう意味か
リロってなかったすまん

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 07:44:41.92 ID:g80yglKT0

ワンパンマンは一撃男という深いタイトルだったのか

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 08:41:19.27 ID:qRGq8yZG0

割れ窓効果なんじゃないか
Web漫画の世界も一度荒れだしたらとまらないと思う

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 09:37:19.60 ID:D3wmYW930

漫画は２，３ページ見れば「あ、これ糞だな」と大体わかるからつまんないの回避できるけど
ゲームや小説はしばらく進めないとわからないから、つまらなかった時
「くそっ貴重な時間を無駄にした…」と怒りが増大するから、とか？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 09:53:57.14 ID:nzNyJz6i0

漫画はマナー()に煩い女が多いんだろ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 13:20:40.15 ID:357kG5oI0

ＢＬジャンルだと漫画だけじゃなく小説も晒すなって牽制があるよ
管理人が叩く気満々だからなw

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 16:31:11.24 ID:i8E1Q7yVi

私は別に趣味だから叩かれても構わないけどな。
荒らしと叩きは違うでしょ。
書き手なのに書き込んですいません。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 01:15:14.55 ID:p7gOg9wR0

レビュアーにおいしくないんじゃないの

あれも「こんなレビュー書けるオレすごい」と思いたくて書くんだろ
小説は書かないが何たら技法をたくさん知ってる文章マニアとか
ゲームは作らないが廃人レベルのゲーマーとかが
自分の豊富な（だが日常には役立たない）知識を見せたくて書いてるんじゃないのか

漫画レビューでもそういう需要（？）はありそうなんだが
既にあるレビューサイトを見ると力尽きてる感がすごい
レビュアーの方も数が少ないから期待を一心に背負ってしまって重そう
あれらを見ると「貴重なレビューサイトを守らなきゃ」とすら思う
もはや同情の世界

それ以外だと描き手同士の叩き合いしか原動力無いんじゃないか

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 08:51:59.15 ID:7zwhdbFt0

まあ、２で晒す
→有名になってファンも増える
→有名だから見に行ったけどたいしたことないのに評価されてるわ
→批判粘着コメがきたりする
→管理人、心が折れて更新停止
・・・の流れがあるからじゃ？

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 12:01:07.73 ID:T7pWSLAQ0

>>764
その割には自作イラスト使ってるゲームや絵と小説両方描いてる人の小説は叩かれていないように思える
やっぱり絵が上手ければどんなクズ作家でもマンセーしちゃうヲタが多いんじゃないの
ネット上の意見なんて偏ってるのが当たり前だし

>>769
じゃあなんで小説やゲームではそれを平気でやってるのか

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 12:20:41.15 ID:d7Vx3D7E0

ゲームでも腐が集まるジャンルは漫画と似たような雰囲気になる
２でもマンセー以外書き込むと叩かれるしな
自分は鬼女板と似た雰囲気を感じるから、これだから女はと思っちゃうが、まあ性別関係なく痛い信者が多いってことなんだろ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 13:04:50.27 ID:L6sfNmm60

小説は最大勢力がもともとはワナビ同士の感想支援サイトで批判意見が推奨される文化
改稿や今後の展開調整用に、良い点と悪い点をそれぞれ挙げさせる感想フォーマットだからな

あとぶっちゃけ小説書きはいくらでも湧いてくるから潰れるような奴潰してしまっても大して困らない

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 14:08:47.91 ID:3RZxfhlL0

絵が上手いと見下されてる様な気がして流し読みで糞認定
絵が下手だと読者が上位に立てるから読んでて気持ちが良いので、意外と～みたいな意見多い

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 14:14:58.96 ID:oq7/oQiT0

批判したい子は自分のブログでやってください

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 14:35:53.84 ID:5+FGntv/0

BLじゃない漫画に集まってきたり、気に入らないカップリングが発生したりリバース匂わせただけで発狂粘着とか。
キモオタの方は知らんが腐女子のうざさは良く聞くな。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 15:50:28.34 ID:lQsRhmTi0

>>773
結局みんな絵だけで判断してて中身なんか見てないって事だな
絵の上手い下手問わず良いものは良い、悪いものは悪いって言える文化がない幼稚な世界って事か

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 16:17:19.85 ID:meewpHbK0

ていうか下手だけど中身があるサイトって一握りでしょ
画力も中身もない方が多いからしょうがないんじゃない？

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 16:25:33.78 ID:R5lJ3BJU0

「絵が上手いと見下されてる様な気がして」って
描き手さんの感性は独特すぎるな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 16:28:12.62 ID:meewpHbK0

絵が上手い漫画を糞認定する読み手なんているのって感じだよね
描き手からしたら嫉妬してしょうがないんだろうけどさ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 16:52:15.27 ID:nD2/JNB90

なんか前スレでも
フリゲや小説が叩かれてるのに
漫画だけ叩かれないのはおかしいみたいな事言ってた人いたけど同じ人か？
別に批評したかったらブログとか作ってやってみたらいいじゃない
批判でもいいから意見どんどんほしい！ってタイプの描き手からは喜ばれるかもよ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 17:14:06.13 ID:lQsRhmTi0

批判したいんじゃなくて、客観的な評価を知りたいだけなんだがな

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 19:42:51.46 ID:7zwhdbFt0

客観的な評価ならレビューサイト見に行ったら？

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 22:52:10.99 ID:p7gOg9wR0

脳は変化を求めるから
下手絵の意外性も時に強い刺激になるんだよ
読み手が求めてるのは刺激や変化だから
絵が上手くてもマンネリ感しかなかったら
思考より本能レベルではじかれるんじゃないか

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 03:55:29.83 ID:z356doHai

とりあえず人気なくて面白いやつよみたい。
人気になっていく過程がみたいしその作者と今のうちに絡みたい

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 12:17:10.76 ID:JWSn/hGJ0

マンネリ絵は最悪だな
まあ絵がマンネリだから読まないとかまで行くと逆に絵の良し悪しで漫画読んでる奴と同じになるし
判断するのは読んでからだな

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 16:06:11.54 ID:rzDPiHv/0

叩いて貰える程の人気も出せない駄作漫画は腐るほどあるね
(不人気作全てが駄作だという意味ではない)

>>772
つまり小説だったらすぐ潰されるようなクズでも平然と生き残ってるのが漫画界ってワケか

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 19:10:31.50 ID:GeGSGOE90

よく知らんけどフリーゲームってのは完成されたものを公開してんだろ？
それを叩こうがその後に影響ないんだから批判も多くなるんじゃね

web漫画は完結まで10年かかりそうなのとか割とあるし
自分が何年も追ってるのがここで叩かれてやめられたらすごく困る
だから自分も叩かないようにしてる

読んだことないんだが携帯小説もweb漫画みたく完結まで何年もかかるもんなのか？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 19:40:09.93 ID:hgCdYs7i0

携帯小説みたいな粗製乱造ならともかく
漫画描き自体が希少でweb漫画やってるのなんて全体でも数百人
叩くまでもなく風が吹けば全滅する規模なのに何がやりたいんだか

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:05:24.03 ID:rzDPiHv/0

>>788
つまり>>671ってワケだな

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:17:24.35 ID:hgCdYs7i0

この恨みっぷりは人気が出なくて折れた描き手本人かwww

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:23:48.96 ID:rzDPiHv/0

web漫画ってそんなにぬるま湯なんだな
これじゃ上達なんてするワケないから、よっぽど駄作多いんだろうな
(全てが駄作だという意味ではない)

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:26:21.15 ID:pPqs+czP0

>>756 >>776 >>786 >>791
なんでそんな必死に「ＷＥＢ漫画は小説やゲームに比べて幼稚な文化」って事にしたいんだか
そう思うんならゲームや小説だけ読んでればいいんじゃね

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:31:34.00 ID:5uSNYRho0

web漫画読みの中には、叩きを異常に警戒する雰囲気があることは確か
息苦しい

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:44:37.67 ID:YWDkLG+B0

そうかな？２でならともかく
レビューサイトやブログでｗｅｂ漫画批評してるサイトについて
あれこれ書いたりしてないから自分の名前が出るとこで自由に批評すれば
いいと思うよ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 21:05:05.45 ID:GOV3/++Z0

>>791
まあ試しに携帯小説でググって、ポータルサイトのランキング1～10位辺りをみっちり読んでみるといいさ。
その上でweb漫画の方が駄作が多いと言い切れるならその意見は尊重しよう。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 21:13:48.47 ID:5uSNYRho0

>>794
だから速攻でそういうレスがつくことが、異常に警戒していると受け取れるんだよ
わかってくれ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 21:20:55.58 ID:pc54BLZKI

web漫画たたきに、このスレくんなよ。きもいよ。
あと描き手を人格から全否定してるようなやつも来るな。
そういうやつが、web漫画楽しんでるとも思えん。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 22:38:08.98 ID:/1my/vcs0

>>796=>>791？
上で漫画が小説より上位(誤解)って言われて
異常にキレてたやつか？
描き手認定あれこれ言ってる中で何なんだが
もう小説書きor小説信者認定せざるを得ないよ
このスレで嫌われてる見境無し描き手と全く同じ性質だし
漫画描き以上にスレチな存在
今までは普通の読み手として潜伏してたのか？
7年ぐらいこの周辺スレ見てるが小説書き手(信者)の出現は初めて
そして初めてにして印象最悪だぞ
小説で鍛えられた卓越した読解力でスレタイを読み直して
大人しくしててくれ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 22:44:54.78 ID:8k2pmSsC0

>>798
っていうやつが最もうざいよ
自分は正義のつもりだからよけいタチ悪い

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 22:53:14.07 ID:hgCdYs7i0

どっちにしろ描き手がここ見てたら速攻でサイト畳む空気ではあるな
お気に入りの描き手さんが見てない事だけを祈ろう

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 22:53:47.02 ID:SzRQ2C5X0

批判が多い媒体＝レベル高いって認識がまず間違ってるだろ
たとえばツクールやフリーゲームは批判が多いのに、洋ゲーのMODは批判が少なめ
理由は前者の方がプレイヤーの平均年齢が低いからだ
技術的には後者の方が遥かに高いレベルを要される、何故ならプロが作った代物と当たり前に張り合う必要があるから

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 23:32:55.77 ID:5uSNYRho0

>>798
ちがうし
俺は感じたままを正直にレスしたまでだ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 23:43:22.45 ID:5uSNYRho0

もう飽き飽きなんだよ　描き手さんの豆腐メンタルにびくびくしながらマンセーばかりしてんのは
２でもどこでももっと気楽に、この漫画はここが面白い、ここはこっちの展開のほうがいいとかやりたいんだよ　

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 23:59:53.53 ID:hgCdYs7i0

オススメ作品を出せない以上はマンセーすら出来てないじゃないか

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 00:03:18.26 ID:5uSNYRho0

そんなもん出したら晒されたって速攻叩かれるだろが
それが窮屈だっつってんの

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 00:06:47.57 ID:U5PQzq9N0

>>803
なに同意求めてんだか
やりたければまずはお前からやればいい

でもお前が攻撃される事も覚悟しろよ
批判って頭の良し悪しが露骨にあらわれるからな

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 00:09:42.79 ID:AHik0P4i0

いくつか羅列して感想レビューって、前読み手スレでやってたけど
別に荒れたりもしてなかったような気がするが
そういや最近レビューないね

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 00:12:27.17 ID:NY4peOUG0

それが息苦しいんだと何度言ったらw

まあ俺は寝るからよく考えろお前らこの空気は異常だわ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 00:57:55.82 ID:asQSSbFui

じゃあみんな最近よんだweb漫画サイト5個くらいかいてけよ

徒然チルドレン
安定しておもろい。

近所の女子高生がギター習いに…
これ10回くらい読んでるからもういいや
黙ってもっかいよむわ

僕と宇宙人
このスレで書いてた人がいたから読みに行った。
あと、ペントハウスの新着でも見た。
キャラが良い

ダークヒーロー
これはwcrかなんかのランキングにあって、デスノートみたいだけど面白かった。
けどなんか完結せずに終わりそうw

ワンパンマン
ごめんなんか言うまでもないや

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 01:13:12.38 ID:i18JTjiq0

>>798
>>667
という連中なので相手にするだけ無駄。相手にしなければ勝利したと思って、
俺が正しい、お前らがバカだと宣言した後、帰っていく。
相手にし続ければツリーが100になろうが200になろうが延々罵倒とイヤミと
論点のずれた比喩の応酬を続ける連中だ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 01:26:05.19 ID:asQSSbFui

わかったからお前もおすすめのweb漫画かけよ！

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 01:28:13.58 ID:BkR79PaO0

>>667
そんな奴漫画描きにも大勢いそうだな

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 02:08:44.39 ID:VXnCXR2Z0

>>781
＞客観的な評価を知りたいだけなんだがな

個人サイトじゃなくてもいいんならComiC Smartとかマンガごっちゃのスレとか
普通に作品名だして話してるしその辺も覗いてみたら

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 02:27:13.52 ID:asQSSbFui

おまいらひどい

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 03:11:11.22 ID:i18JTjiq0

>>814
スレのために作者を厄介ごとに巻き込みかねないようなことをするほどひどくはないさ。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 08:32:16.81 ID:3UEDvMzo0

>>800
今の流れ程度でサイト畳むくらいの描き手なら
2chと関係ない原因で遅かれ早かれ畳むと思いマス。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 11:31:53.91 ID:BkR79PaO0

携帯の小説サイトもむしろ批判的な意見書くとすぐ削除されるから
「こんなぬるま湯では作品が面白くなるわけがない」って批判されてるって聞いた

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 12:22:44.32 ID:RUO+3tQT0

>>803
>>798だが、だったら小説がーとかゲームがーとかしつこく言うなよ
描き手の上にあっちの世界の住人まで出て来たらマジで混乱するんだよ

自分も昔「絵はプロ並に上手いけど話がつまんなくて目が滑る。
背景に注いでる労力が無駄に感じてモヤモヤするから話に時間を使ってくれたらな」
って正直な感想を、作品名付きで投下したら
そういうのはやめようって４、５人に囲まれて恐かったし

一方でアクセス30ぐらいのサイトを晒して
名作認定された事も何度かあって、自分の審美眼にちょっと自信持ったり
でもそういう場合は本気の擁護体制整えてから晒してたけど

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 12:41:39.72 ID:3UEDvMzo0

>絵はプロ並に上手いけど話がつまんなくて目が滑る。
↑これはいい。

>背景に注いでる労力が無駄に感じてモヤモヤするから話に時間を使ってくれたらな
↑これは大きなお世話ってやつでは。
話に時間かける=面白くなる訳でもないだろうし。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 14:43:58.32 ID:RUO+3tQT0

さっき長文書いて分割投稿試してたら規制された…

最近読んだ漫画だと
「魔法が迷信っぽく絡んでるファンタジー少女漫画中編。
話も絵も整理されてて読みやすく一気に読めたから、良作として消極的におススメ。
というのも個人的には続きが気にならず、その後訪問してない」とか

「近未来ファンタジー長編。アクションやメカのスピード感やカメラワークが楽しい。
でもネーミングや演出が中２全開（デッサン狂いの切れ長の目の主人公の名前が、
例えば「ソード」とか）なので、話に付いて行きたくない。
でも画面の迫力や緊張感や遠近感や細部の描き込みは好き」とかだな

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 14:47:43.98 ID:RUO+3tQT0

大きなお世話なんだろうが、そこを分別してたら自分がすっきりしないんだよ
人のためのレビューじゃなくて、自分が好きに感想言って誰かと話したいだけだから
今もめてるのって、そういう事じゃないの？
レビュアーじゃなくてただの読み手でいたいんだよ
連投すまん

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 14:54:51.81 ID:BkR79PaO0

プロアマ問わずファンタジー漫画ってやってる事が最近のFFやテイルズやその辺のラノベと同レベルだよね
つまり厨二

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 15:42:42.13 ID:3UEDvMzo0

感想文読んで気がついたが、
作品だけじゃなく、作品の感想自体も当然「批判されても文句言えない」評価対象になるんだな。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 16:29:26.57 ID:i18JTjiq0

>>823
不毛だからやめとけ。批判の批判の批判なんて奴らの大好物だ。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 18:53:11.56 ID:KJYDm3X+0

>>822
厨二じゃない高尚なファンタジー作品ってたとえば何？
自分も子どもの頃からファンタジーモノ読み漁ったけど、
海外の古典のファンタジーでも大体厨二要素満載だけど…。
ラノベや萌え系のファンタジーが多いって事？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 19:20:15.19 ID:BkR79PaO0

>>825
2行目は別に必要なかったなすまん

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 19:23:00.70 ID:vFJTkVqh0

定期的に現れるファンタジー叩き
学園もの叩きも定期的に出るけど

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 21:20:40.04 ID:RUO+3tQT0

>>823
作品を読んで、感想内容への反論なら普通に出て然りだが
多分、作品無視で感想の書き手自体を否定したがってるだろ
上から目線がイラつくとかおまえに粘着された漫画かわいそうとかのテンプレ
2だからそういう応酬もいいんだろうが
個人的には面倒臭い
だから上のもタイトル出して無いだろ
ただの例だよ
もう既にやる気ないって
誰かが面白い漫画投下してくれるの適当に待ってるよ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 23:44:14.60 ID:yeqG6Atx0

>>822
プロアマ問わず全ての作家の全てのファンタジー作品を読んだのか
すっげええええ！！

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 04:10:27.19 ID:IDrafIZxi

ダークヒーローおもろいって！

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 05:03:36.76 ID:xxyCq3v60

>>828
感想を書く事自体は否定していないが、お前さんの出した例文がひどいんだよ。
レビュアーじゃないとかいってるのに無駄に文章こねくり回し過ぎ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 10:46:35.92 ID:eHNCa2O40

>>821
まぁこれでいくと漫画サイトの描き手の方もレビューや周りの意見なんて気にせず
ただ自分の好きなように描きたいだけの描き手もいるだろうから(web漫画なんて趣味の世界だし)
それを踏まえた上で作品や作者にあぁした方がいい、こうした方がいいと評するなら
自分も評価される立場にならんといけんよなぁ
他人の評価を書くだけ書いて反論きたら自分はただ書きたかっただけじゃもうレビューでいいよ
出来るなら趣味サイトじゃなく料金取るサイトのレビュー書いてろ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 11:29:47.52 ID:RDkBasMa0

ファンタジー叩きに多いのはアンチ高尚、アンチ厨二
学園もの叩きに多いのはアンチテンプレ、アンチ4コマ系なイマゲ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 11:40:14.07 ID:ErlSF6Fj0

イマゲとか今頃……

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 12:40:58.11 ID:IDrafIZxi

書きかたとかいいからweb漫画語ろうぜ
身内に読んでるやついないからなかなか喋れないんだよ
ツイッターとかでさがしても大体が掘宮クラスタだし

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 12:53:34.31 ID:JcbcrDCw0

他に例文無いの？
タイトル無しでいいよ
面白そうならヒントもらって探すし
感想の感想ばっかり長文で書き込まれるよりはいい

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 12:56:01.09 ID:IDrafIZxi

ストーリーはありがちなんだけど、キャラクターがすごいいいからサクサク読める。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 14:00:34.50 ID:QOLebwY30

>>829
いるいる、全部のファンタジー作品がそうだなんて一言も言ってないのに
こうやって勘違いする馬鹿が

それに>>822って本当に叩きなの？
FFやテイルズやラノベが好きな人間にとっては褒め言葉じゃね？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 14:03:54.75 ID:8o9bovZq0

>>838
「プロアマ問わず」って言ってるし全部が全部そうだと言っているのだと思われても仕方のない書き方でしょ
>>829は本気で勘違いしてるんじゃなくて皮肉を言っているだけだぞ
いるいる、皮肉を皮肉だと理解できなくて本気でそう思っていると勘違いしちゃう馬鹿

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 14:36:40.59 ID:xxyCq3v60

だからまずファンタジーの定義をはっきりしろややこしい。

1.果てしない物語、指輪物語のような、0もしくは民間伝承から世界観を作ってる作品。
2.「1」から世界観を拝借したD&D系。
3.「2」からさらに世界観を拝借して和製にローカライズしたロードスとかドラクエ、ベルセルクなど。
4.そのロードスをさらにパロッたスレイヤーズ、初期ガンガン系。
5.さらに1～4を適当につまみ食いした鋼の錬金術師とか型月作品。

上記がごっちゃになってるがな。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 15:41:03.86 ID:ycyuBA6i0

ああ・・・スレが一番恐れていた状態になってしまった。

「そうは言ってない、理解出来ないのはお前の読解力がないからだ。」
「じゃあどんなつもりだったんだ、そうとしか取れない言い方じゃないか」
「日本語が分からない奴には説明しようがない（ｷﾘｯ」

もうこの流れ見飽きるほど見てきた。こういうやりとりをここでずっと続けたいのか？

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 15:44:36.33 ID:CijpgelWi

そんな細かい区分で分けられるような丁寧な造りのファンタジー漫画って多い？
細かい区分気にして描いてる人も少ない気がするけど。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 16:04:23.86 ID:xl0mcJgb0

最近ますます何のスレだかわからなくなってるな

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 16:43:13.08 ID:JcbcrDCw0

読み手スレだけどウェブ漫画読んで無いだろこいつら

>>837
それwcrにいる？どこらへん探せば出て来る？
>>820は？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 16:54:48.06 ID:8o9bovZq0

大まかに分けるとハイファンタジーとローファンタジーだな
へヴヘルもファンタジーだけどテイルズ臭はまったくしない

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 17:02:10.70 ID:xxyCq3v60

>>842
いや、そこらのファンタジー作品の90％は和製ファンタジー（つまり4と5。ときどき3）
でも昔っからハイだのローだの異様に気にする奴が多くて良く揉める。
本当は「全部ファンタジー風の中2病作品」が正解で上も下もあるかい。

と>>822は言葉が足りないながらも言っているんだと思うんだが、なぜ揉める起点になっているんだ？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 18:49:43.31 ID:NY2Og54I0

幻想的な作品＝ファンタジーでいいじゃないか
無理に小分けすると逆に陳腐に見えるよ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 20:36:21.97 ID:rvHfjuYTi

取り敢えず火の魔法使えたり
ドラゴンが当たり前のように出てくれば
ファンタジーでいいんじゃねwww

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 21:00:27.89 ID:8o9bovZq0

ハイとローで揉めたことなんてあったのか
知らなかったわ
面白ければジャンルや細かい分類はあんまり気にしてないわ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 21:32:37.90 ID:xxyCq3v60

>>849
たとえば、妖精国の騎士という古い漫画があるが、
作者が、私の作品はハイファンタジーで他はローファンタジーで私以下。と公言する大変痛い人でな。
実際は指輪物語の単なる劣化コピー漫画なんだけどね。
そのくらい昔からアレな人が関わって揉めまくるジャンルなんだよ。

個人的な観念+厳密な文学の定義で言うなら、
無条件で中世西洋文化だったり剣や魔法やエルフやドラゴンが出てきたら、
もうそれはファンタジーではなく指輪物語のパクリや模倣作品でしかない。
ヨコハマ買い出し紀行の方がよほどファンタジー漫画だ。

いや、今ある作品をディスってるんじゃなくて、
所詮サブカル、面白けりゃなんでもいいじゃねえか、というだけなんだけどな。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 21:46:31.98 ID:QOLebwY30

>>839
＞いるいる、皮肉を皮肉だと理解できなくて本気でそう思っていると勘違いしちゃう馬鹿
アスペルガー症候群って知ってる？
俺はそういう障害に診断されてて、この障害の症状として「冗談や皮肉が分からない」という症状があるわけ
つまりお前の言ってる事はアスペルガー症候群患者は馬鹿だって言ってるのと同じ
障害者を馬鹿にするクズは失せろ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 22:28:15.21 ID:QOLebwY30

下2行の理屈はおかしいなすまん
「人の話を聞かない奴はクズ」って発言を見て聴覚障害者が怒ったりはしないだろうし

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 22:37:47.22 ID:NY2Og54I0

ファンタジーといえば、獣人とか魔族とかも人間っぽく描くのが今の主流？
個人的にはいろんな種族や年代のキャラがごちゃごちゃしてて
人間もついでにいるよくらいの世界観の作品が好きなんだけど、
そういう感じのは感情移入しづらいしあまり描かれないのかな

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 01:13:41.84 ID:8kIu/zGs0

TYの作者が何をしたいのか分からない。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 01:18:24.77 ID:8kIu/zGs0

ごめん最新レスと間違えて流れぶったぎった、ファンタジーの話続けて

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 01:42:53.88 ID:ENaj/74J0

本来の意味合いで言えば現実世界が舞台でも不思議な事が起こる内容なら
ファンタジーに分類されるんだけど

自分は剣と魔法の異世界ものがファンタジー、と言うイメージが強い
異世界を舞台にしたゲームや小説、洋画を見ていた結果そうなったんだけど

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 02:37:41.86 ID:iZ6PVkyf0

まあ本当にファンタジーと言えるのかどうかはともかく
最近のFFやらテイルズやらその辺のラノベやらと同じような事ばっかやってるような漫画は
プロでもアマでも腐るほどあるよねって話だな

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 03:12:39.72 ID:qP2rgYL70

ファンタジーは説明文に固執し過ぎ

学園物は人間関係に固執し過ぎ（人間関係は面白いが、人間関係は世界の中心ではない）

古典は、話はしっかりしてるが人物が非美形でグロ自重してないのが嫌

…と思う

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 09:41:44.11 ID:H5NPjtMv0

日常から幻想に行く宮澤賢治タイプの話が好きだわ
国家とか戦いとかなってくるとあんまり不思議感がなくて
外国の歴史ものを読んでる気になってくる

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 13:56:21.30 ID:u3CAWJh50

>>851
他のアスペの人の印象まで悪くなるから下手なこと２ｃｈで発言しない方が良いぞお前

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:19:44.62 ID:iZ6PVkyf0

これでアスペに悪いイメージ持つのと同じように
ファンタジー漫画に持たれてるイメージが>>822ってわけだな

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:26:27.01 ID:iZ6PVkyf0

そもそも、アスペってその症状自体が個人個人で全く違ってるんだよね
人それぞれ個性があるとかじゃなくて、症状自体が違う
アスペルガー症候群ってのは「漫画」くらい大雑把なくくりでしかない

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:30:09.07 ID:iZ6PVkyf0

「漫画」じゃ具体的すぎるかな
「作品」くらい大雑把と言った方がいいかも

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 15:33:30.11 ID:u3CAWJh50

アスペを免罪符にしたいのなら最初からそう言わないと後出し乙されるだけだし
アスペを免罪符にしても他のアスペの人の迷惑になる
一番アスペを蔑ろにしてるのは>>851

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 16:30:16.51 ID:LuJApRoG0

>>859
指輪物語からして陰惨な種族間戦争なので、どうしても戦争ものファンタジーが多くなるな。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 16:32:40.37 ID:4myzJvK3i

>>844
wcrちょいちょいエースにはいってくる

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 18:16:05.51 ID:iZ6PVkyf0

>>864
聴覚障害者が「耳が聞こえないんだからあんたの話が聞こえなかったのは仕方ないだろ」って言ったら
障害を免罪符にして他の障害者に迷惑かけてる事になるの？
馬鹿だろ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 18:28:59.51 ID:CTQQKg+C0

そろそろ他スレに移動願いたい
この板絡みスレとかないの？

ファンタジー系は鋼錬・Dグレから先は女性向けというか
グロあり戦闘ありのがっつりファンタジーよりは
感情優先で複雑なの増えたよね
鋼錬は傑作だと思うけど、それを読んだ層がベルセルク系描くかというとそうじゃないから
たまにがっつりファンタジー読みたい時物足りない気持ちはある
いや、ベルセルク自体ブレブレだけど

個人的には指輪よりアーサー王と円卓の騎士の方が好き

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 18:42:28.76 ID:Mt5KEfnD0

>>867
聴覚障害者のイメージ悪くなるような書き込みするなよ
聴覚障害者に失礼な書き込みになってるって気付いてる？
スレ違いすません

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 18:49:35.75 ID:LuJApRoG0

>>867
事前に宣言してないなら、言い訳にできません。
たとえば俺は左耳が完全に聞こえないが、
左から話をされる前に聞こえ辛いですと断っていない場合は、会話が聞こえなくても俺が悪いんです。

わきまえない障害者は人として屑ですよ？

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 19:17:06.82 ID:iZ6PVkyf0

>>864 >>869
こいつらの言ってる事って発達障害者のイメージが悪くなるのを恐れて真実を報道しない馬鹿なマスコミと同レベル
そうやって障害者の実情を伏せてたらそれこそ障害者が生きづらくなるだけだってのに
障害者に迷惑かけてるのはお前らの方

そもそも>>869は障害を免罪符にしてるのかどうかって質問に全く答えてない
実際に「障害のせいでそうせざるを得ない」事をやって障害のせいだから仕方ないって主張するのが言い訳なわけないだろ

>>870
＞たとえば俺は左耳が完全に聞こえないが、
＞左から話をされる前に聞こえ辛いですと断っていない場合は、会話が聞こえなくても俺が悪いんです。
んなわけねーだろ
勝手なルール捏造すんなよ
見ず知らずの人間から突然話しかけられたら聞こえづらいって断る機会なんかないのに

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 20:14:22.51 ID:iZ6PVkyf0

「それが本当に障害のせいだと証明できなければ言い訳」という理屈なら
こっちだってわざわざ障害者手帳を晒すことぐらいしか証明する方法はないし
それすら自分本人のものだと証明する方法がないし
障害者だと証明できたとしても発達障害なんてまだまだ分からない事だらけなんだから
分かってない部分まで実在を証明する事なんてできるわけないし
完全に平行線

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 20:15:28.87 ID:yBKVs8CE0

構うなと言ったのに

構うなと言ったのに

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 21:34:25.83 ID:kytMh1kui

アスペを叩くのはアスペだけ　

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 22:08:35.54 ID:4myzJvK3i

笑
徒然チルドレンおもしれえ笑

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 22:52:38.91 ID:iZ6PVkyf0

>>810
相手にしなければ(相手にしなかった自分たちが)勝利したと思い込む奴も多いよね
反論できなくなった時の言い訳としては「相手にするだけ無駄」は最高

それ以前に相手にしないって有言実行してる時点で相手してるよね

>>874
スルースキルが欠落してるってのもアスペによくある症状だからね

ここの住人が>>870みたいな障害者攻撃を平気でするクズなのはよく分かる
先日障害者虐待防止法に違反するようなクズどもから逮捕者が続出してるって聞いたけど
とっととインターネット上での違反者も取り締まり対象にしろよって思うわ
おかしすぎる

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 23:14:08.90 ID:V8muOC3Y0

もうなんのスレかわかんねーな

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 23:42:37.90 ID:weL8iGLE0

身体障害と発達障害を同じ所で語るのは無理があるかと…
どちらにも偏見の目で見ないのが望ましいが…
誤解されやすいのは漫画好きに対してもそうだから？

web漫画ってインディーズの事かと思ってたら
プロもいるんだね。区別付かなかった。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 01:13:09.55 ID:1iaXEcbY0

漫画をインディーズ呼びする人初めて見た（普通ならごめん）
なんかかっこいいなｗ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 08:18:49.45 ID:/xMNy8080

インディーズコミックとか割と見る気がするんだが

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 12:28:24.10 ID:X/3R/kbr0

アマチュアコミック

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 16:21:45.31 ID:bfMZi+HUi

徒然はプロだよね？

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 17:38:28.75 ID:nhMxFLcS0

>>851
アスペルガー症候群って知ってる？
俺はそういう障害に診断されてて、この障害の症状として「全部が全部そうとは言っていないのに勘違いしてしまう」という症状があるわけ
つまりお前の言ってる事はアスペルガー症候群患者は馬鹿だって言ってるのと同じ

こういうブーメランが帰ってくるからお前は最初から黙っておくべきだったんだよ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 17:51:30.16 ID:Lq3WgQNbi

徒然の人は今どっか商業で連載持ってたりするの？
それとも商業と関係切れちゃってる状態？

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 20:12:37.31 ID:gofQ9GAY0

複数のシリーズを同時進行、ってだけならいいんだが
1～2話描いたら消して次のシリーズはじめるっていう事を
数年繰り返しているという書き手がいるんだがあれはなんなんだろう

また新しく始めてもまた数ヵ月後には消すんだと思うが、
何故どのシリーズの長編でやるのか…

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 20:21:26.41 ID:zp6HWJTg0

>>885
おちついて

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 20:27:22.17 ID:WKjbHCQR0

本当の長編を描ける人って、多くはないよね。
途中でやめちゃうのは、長い話をうまく描けないからだと思う。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 21:44:35.56 ID:bfMZi+HUi

あれじゃない？ラスト考えずに書いてるんでしょ

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 01:22:08.17 ID:cuzi7mNn0

長いといっても二年ぐらいだけど、読み続けてる漫画を久しぶりに最初から読み返した
うまくなってるのがすごいわかった
絵もだけどネームも背景もちゃんとうまくなってる
なんか感動したわ
内容が厨二的だかなんか好きなんだよなー
作者子育てしてるから更新止まりつつあるが頑張ってほしい

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 08:36:03.95 ID:rFqoHkPyi

>>889
ちなみにそれなに？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 21:31:48.95 ID:f64+aoEA0

ＴＹの荒らしに絡むのやめてやれよ……
馬鹿に一泡吹かせたい気持ちは解るけど裏目に出てる。
縮小になった時は同情意見寄りで追い討ちかけるみたいだから黙ってたが、
作者にも言いたい事は山ほどある。
だが自分は黙る、だからもうとにかくもうやめてやれ。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 21:42:23.48 ID:xq5QS+i60

え　作者が何かしたの？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 22:45:09.35 ID:unAPeZDj0

なんか知らんけどツイッターやめればいいだけでは

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 23:57:34.54 ID:f64+aoEA0

絡んでる本人か知らんけど、蜂の巣つついて面白がるのやめてくれ。
売り言葉に買い言葉で段々荒らしと一緒に中傷まがいになってるんだよ。
作者に戻って来て欲しいからややこしくさせるのは本気でやめろ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 00:02:39.62 ID:1SuWf+Yz0

文章が下手過ぎて全く意味が分からない…
愚痴書くのはかまわんけど分かるように書いてくれないともにょるわ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 00:34:35.56 ID:sUCd8Bbp0

>>895
愚痴じゃない、このスレから荒らしに凸した本人に向けて書いた。スレ汚してすまんかった。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 10:24:42.78 ID:jM7/ZI1o0

誰と戦ってんだお前
意味不明

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 10:53:04.62 ID:UY7CFgVd0

把握した
未だに荒らしの動向まで見てるのは熱狂的なファンと作者本人だけじゃない?
どうでもいいんだよ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 18:07:59.14 ID:hoXENsDy0

漫画読みに時間の有り余る厨房が多いってのはあながち間違いじゃないんだな

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 21:00:12.74 ID:/ra0GDDi0

>>894意味わかんねーんだよks
消えろ、日本語書けないなら荒らしと共に消えろハゲ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 06:40:55.72 ID:4W+ntiJZ0

ウザい
意味不明
暇な厨房は日本語の勉強でもしてな
二度と書き込むな

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/21(木) 15:17:51.75 ID:pSo7bG7V0

え？なんでこんなピリピリしてんの？

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 09:09:51.11 ID:CxVht0cc0

感想スレじゃないんかい！

ウェブ漫画の読み手の方が感想などを語り合うスレです。
ただ貶めるだけの発言、「自演乙」「信者乙」発言、作品内容と関係ない作者の悪口は禁止でお願い致します。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 09:57:17.03 ID:4QygUZB/0

自演乙もうざいけど、信者乙もうざいよなぁ
別にファンでも信者でもないのに、とある作品の話題になった時書き込んだら
信者乙とか言われた…否定意見以外は全部信者扱いな流れだったしな

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 10:04:03.26 ID:1+ZyLZqH0

意味わかんねならスルーすればいいじゃん

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 21:29:29.82 ID:ukuPPntx0

描き手乙も禁止しようぜ
描き手じゃないのに何でもかんでもすぐに描き手乙されるからろくにレスできないんだよ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 23:10:57.57 ID:1evMECml0

え？作者同士が足を引っ張りあう場所でしょう？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 01:34:15.54 ID:Az2F3STQ0

自分は純閲だから描き手乙なんて言われた事一度もないわ
言われる人は隠しても描き手臭が出ちゃうんじゃないの

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 02:58:45.84 ID:3XdqcCJI0

↑お前が毎回「描き手乙」してそうだな。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/23(土) 06:28:02.89 ID:/Pd/u9KL0

描き手乙厨は、描き手的発言とオタク的発言をごっちゃにしてるから面倒くさい。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 00:57:10.16 ID:F9XDxQKKi

全体的にスルースキルが足りてない

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 13:59:25.26 ID:K2iG1h2+0

知人の漫画を付き合いで読んでるけど
ちと登場人物が多すぎてつらい・・
あと他の人のでもファンタジー漫画、設定が長すぎてなかなか漫画に入らない・・
たぶん、もっといろいろ簡単に読みやすくすればぐんと違ってくると思うんだけどなぁ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 17:23:42.45 ID:3FLYvMxS0

キャラが多いと大変なのわかる
個人的にはカタカナのキャラだと更に覚えにくいｗ
キャラ紹介ページがあればまだいいんだけどな

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 18:57:25.07 ID:8w+i/yyL0

>>912
誰だ。茶色いやつか。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 19:28:07.40 ID:g2AqX7Tn0

>>908
web漫画の描き手じゃなくても、何らかの創作活動（小説とか絵とか）をしてると創作する側の心情が入ったりするから描き手乙されやすかったりはすると思う
web漫画に関しては純閲でもね

916 ：web漫画：2013/11/26(火) 23:06:22.21 ID:uhDcKoex0

個人的には全部漢字のほうがきついな
かな振ってないのに古い感じだと特に
カタカナはテイルズとかで慣れてる

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 00:26:44.30 ID:U0OIZ6t2O

塩と気圧の人、バカ実もうやってくんないのかな～
絵柄もどんどん変わっていくしもうあの明るいギャグには戻れないのかな。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 02:14:56.06 ID:ozIFPouz0

商業誌でギャグものやってるからでしょ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/27(水) 13:08:47.80 ID:U0OIZ6t2O

ギャグ四コマよりギャグ長編ストーリーの方が合ってると思う。
バカ実クオリティ高かった。
霧中も面白くて一気に読んだけどね。
ただバカ実キャラ達が懐かしくてさ。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 18:51:57.89 ID:snfhv/KvI

売れないからってここで宣伝はやめとけよ作者

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 18:55:19.45 ID:1azjFDPV0

>>920
出たー妖怪自演乙だー

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 19:06:20.82 ID:/Vc7J+iW0

作品名を出さずにあーだこーだ言ってたら
ｗｅｂマンガの客観的な評価が聞きたいといわれ
作品名を出せば宣伝乙とは・・

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 19:25:28.62 ID:phJdDknx0

宣伝乙自演乙描き手乙
こればっかりになったしこのスレももう終わりだな……
昔はここまで厳しくなかったのにどうしてこうなった

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 14:57:37.64 ID:pCIEKxk5I

本当に面白い漫画の話すれば自演には見えない
そいつ商業では通用しなかったクズじゃん
宣伝としか考えられん

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 19:06:09.27 ID:xS/G+Xh10

ageるなよ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 08:30:26.40 ID:ywgi7r16i

>>924
万人に受ける漫画＝面白い漫画
って事ならそうゆう事なんだろうな

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 08:31:55.29 ID:ywgi7r16i

と言うかこの流れで漫画名出すのは酷すぎるだろ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 10:37:55.20 ID:LD0J/zoD0

本当に面白い漫画の話をするスレじゃなくて
単純に　読んだweb漫画の感想を語り合うスレだからなあ
>>1

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 12:28:30.79 ID:xRB1jdFj0

ちょっと褒めれば即自演乙さんが現れるから
口が裂けても好きなサイトの名前なんて出せない

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 13:25:17.51 ID:6yLdmX0A0

好きな漫画の連載が終了したから似たようなノリの漫画教えてくれってレスしようと思ったけどこの流れじゃ無理すぎる
自力で探すか……

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 13:30:17.01 ID:deFYe9nz0

・作者乙自演乙は完全スルー
・絶賛レス以外は作者が傷つくからやめても完全スルー
・好きな作品や読んだ作品の感想を思ったままに書いて紹介する
・紹介された作品を読んだ人は感想を思ったままに書く
・必要以上に叩くような悪意ある書き方はしない

雑誌の漫画読んだ時の感想と同じ感じで書けばいいと思うんだけどだめなのか？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 17:13:25.93 ID:et3xvUKY0

良いと思う
作品紹介しないと感想なんて言い合えないんだから宣伝乙も禁止でな

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 20:02:47.73 ID:jASWR/9qi

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 23:46:11.06 ID:KKUQTUlM0

描き手も他人の漫画は読むからこのスレに来ても何ら問題ないが、読者として振る舞えよ
例えば>>141みたいな描き手さん（）立場の物言い許してたら読み手スレじゃなくなるだろが

つうか、描き手さん（）だろうとそうじゃなかろうと、2chはモヒカンヒャッハーな場なんだから
「作者さんが傷つくからひどいこと言わないで！みんなで応援しよ！」って女子感覚は2ch来るなら捨てろ
DISハブ上等の女子便所感覚で来なさい

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 23:52:15.57 ID:Ox9bUFsRI

>>934
空気読めよ。仕切り直さなきゃいけなくなるだろ。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 00:41:39.17 ID:Fwke1p7qi

コレが俗に言う読み手さん()と言う奴か

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 10:49:12.08 ID:ldHqC9J+0

ちょっと気になったんだが、web漫画はサイトの方が主流？
二次創作みたいにSNSでやってる人の方が多くなってたりするのかな
個人的にはサイトでやってくれてるほうが見つけやすいし好きなんだけど

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 11:10:41.61 ID:O+a4/g1L0

両方でやってるところが増えてきてるイメージ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/01(日) 22:25:29.90 ID:ldHqC9J+0

>>938
ありがとう
好きな書き手や新規開拓のために両方チェックしておく

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 03:03:31.62 ID:flBGLi3ri

でもやっぱ自演乙されそうで紹介しにくいな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 06:37:57.75 ID:IuHiztf40

徹底的にスルーしてくしかない

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 15:30:26.55 ID:flBGLi3ri

次すれたててほしいなー

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 00:35:09.10 ID:265X5YaS0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1384506699/824-825

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 09:48:55.04 ID:Rwri5UAk0

進撃で
ファンタジーがオナニーとは限らないことに気付いた人が多いが
今さら遅いんじゃボケ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 12:09:43.10 ID:K9DbLpYKi

いや質の悪いファンタジーは総じてオナニーだろ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 21:39:57.71 ID:LiD58dnL0

そういやweb漫画ってファンタジーすごく多いけど
やっぱ書き手にとって描いてて楽しいジャンルなのかな

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 21:45:26.43 ID:llhqhTol0

調べ物しなくていいから楽なんだよ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 22:45:55.42 ID:LiD58dnL0

>>947
そうなんだ
ファンタジーって逆にいろいろ調べないと描けないイメージだった

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 00:30:14.96 ID:i/uA2a/V0

ヒットするファンタジーは一般人でも読み易いメジャー感がある作品かな
webは専門用語で固めて間口を狭くしてるのが多そう

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 04:40:01.74 ID:2iy1qgpu0

>>946
漫画という表現に一番向いてるのはファンタジー
ドラマ原作系なんかドラマだけでやりゃいい

>>949
一部の商業作品も一緒

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 19:42:55.59 ID:kTJe4ZeF0

今は知らないが昔の新人はファンタジーとかじゃなくて
強制的に学園モノを描かされたとかいう話あったよ
たぶん一般向けになると日常が馴染みやすいのかも
商業の少女漫画になると、ほとんど学園ものとかになるし

ｗｅｂはオタク向けだから男性向けは萌えやファンタジー
女性向けはＢＬになるんじゃないか？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 21:27:39.59 ID:dycc8hMa0

ファンタジーって欧米から貰った設定だからなんかね…
日本人が描くとちょっと白人コンプに見えてしまうんだよな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/11(水) 22:11:24.38 ID:YTKf4bYm0

ＢＬじゃなくても女性向けのジャンルはあるだろ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 05:26:33.79 ID:YSDawnb70

作者に調べものを求める風潮があるけど
「無味無臭ラブコメだとつまらないので、職業要素（医療、警察、消防士…）や
舞台要素（中世ヨーロッパ、歴史大河浪漫、伝記…）を出し、面白味を増して欲しい」
「職業やスポーツの知識が間違ってると腹立つ、萎える、読む気なくす」
こういう意見はすごくよく分かるんだ

でも、実際にケチつける人は
「いかにも取材頑張りました、本を沢山読みました、
特別な経験しました、苦労して作りましたって証拠を見せろ」こういう人が多いよね
漫画よりも作者、裏制作秘話に詳しい自分が好きなだけ
漫画読んでて楽しいのだろうか

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 05:35:04.92 ID:YSDawnb70

裏制作秘話ってくどい…
裏話か制作秘話

956 ：978：2013/12/12(木) 10:00:44.79 ID:f5Q9jPpn0

自分の書き方がよくなかったかな
あるジャンルの漫画を描く＝そのジャンルが好きである程度の知識がある
ってこっちが勝手に大雑把なイメージをしてただけで
裏話とか証拠とかは別に無くてもいいんだ
ややこしい事言っちゃってごめん

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 10:38:47.58 ID:gW6tt2EE0

ファンタジー描いてる人の大半は単にゲーム・映画・漫画などの影響で描いてるだけだろうし
白人コンプとかいちいち考える方が変だわ
外人が忍者もの描いたら黄色人コンプとか思うのかよ…

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 10:59:32.51 ID:ekddvoRh0

白人コンプとか言う奴は、ファンタジー=中世ヨーロッパ風としか想像できてなさそう
ファンタジーもいろいろあるだろう、エルフだ魔法だ騎士だなんてのは食傷気味だわ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 18:33:49.46 ID:u7sfmYPQ0

ファンタジーの原点は確かに中世ヨーロッパ風かもしれんが今時いろいろあるしな

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 20:40:26.00 ID:Lh6VSjJ/0

日本にはかぐや姫という有名なファンタジーの物語がありまして…
中国なんかになるともっと古いファンタジーあるけどそれはカウントしないの？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 22:46:19.04 ID:ft5vBwR/0

別に調べなくてもいいから楽とか、コンプとか何も描く側は考えてないよ
好きだから描いてるだけ
まぁプロ志望は違うかもしれんが…
文句があるなら読まなきゃいいだけだし
どうせ素人の漫画無料で読んでるだけ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/12(木) 23:02:57.81 ID:u7sfmYPQ0

>>960
そういうのは大抵和風ファンタジーとか中華風ファンタジーって紹介文に書いてあったりするから完全別ジャンルなイメージだわ

>>961
sageろ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 09:12:30.43 ID:QdS6QO6z0

自分はファンタジーをもっと広義に捉えてるから、どれもこれもトールキンの超劣化みたいなのばっかで、飽き飽きしてる。
ファンタジーというからには、今まで見たこともないような世界を見たい。

つっても、自分の今の一押しはひすいなんだけどw
ストーリーが良ければ、世界観は二の次だわ。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 18:27:04.38 ID:CrmoIWYb0

以前もスレでファンタジーの話で指輪指輪書いてる人いたから調べたけどトールキンて近代ファンタジーの人（１９３０年くらい～）だから、そんな古い作者、作品じゃないじゃん
今のファンタジー作家に影響は与えてるだろうけど、トールキンの影響受けてない作品読みたいのなら１９００年以前の作品読み漁れば山ほどあるだろ
それでもweb漫画のファンタジー読みたいなら何も言わないけど
影響受けずに描くより読む側が先入観で劣化指輪思ってたら楽しむの半減してそう

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 19:33:20.69 ID:QdS6QO6z0

劣化指輪が気に障ったみたいだが、別にバカにしてるわけでも、楽しめないわけでもないし、読みたくないとも言ってないぞ。
すでに書いたように、一押しは狭義のファンタジーの括りに収まりそうな作品だしな。
web漫画でも、他の雰囲気のも読みたいってだけだ。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 19:46:19.99 ID:+OewV/TA0

ひすいは定番だけどそこがいいって感じだよね

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 20:18:41.33 ID:QdS6QO6z0

だよな！
脇がいい味出してるとこもいいんだよ。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 20:48:53.29 ID:37tWO3Zu0

ひすいは漫画がどうという前に作品下げたり戻したり
ランキング抜けたり入ったり
その時の説明がグダグダ誘いウケみたいで嫌だったｗ

ここに限らず構ってちゃん丸出しな作者はなぁ…

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 21:38:49.48 ID:/67FtwKJ0

ファンタジー以外でも似たような作品が溢れかえって飽き飽きされてるジャンルはあるんだけどな
堀宮の劣化コピーの学園漫画とかいっぱいあるし
自分はありきたりなファンタジーが大好きなんだけど、作品数が多い割に面白いのはなかなか見つからない感じ

ひすいは好きだな
世界観が独特なファンタジーと言ったらヘヴヘルか？
outside現代録はどっちかというとSFっぽいかね

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/13(金) 22:34:26.53 ID:tEmFimKw0

ファンタジー以外で面白いものを描いてる漫画家が
ファンタジーを描くと面白いとか聞いたことある

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 01:34:46.76 ID:37DFQ2mP0

ファンタジーだったらSlowか宿らせ恋劇が好きかなぁ
まぁそんなにファンタジー読んでないけど

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 02:52:54.95 ID:/EHfhw3Qi

このスレでちょっと触れてたから
僕と宇宙人ってやつ読んだらハマったんだけど
あんま有名ではないんだな。誰か読んできてよ。
キャラクターがすげーいいんだけど

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 07:27:40.93 ID:Y5FA2jJH0

ファンタジーは専門用語ビシバシでもつまらないし
人物が生臭くて、現代のモドキっぽくてもつまらない
読者と作品間に距離感があり、人物に共感もしやすいのが理想

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 10:59:59.09 ID:grPLVCyZ0

Haevestよかよ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 17:03:29.37 ID:kujdABeR0

鋼錬や進撃はいい厨二
俺様と女の子って狭い世界で完結してるやつは悪い厨二

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 20:26:29.69 ID:RuOubs0c0

outside現代録読んでみたがサイトのシステムが凄いな
自分で作ったんだろうか
ただ最後のページ読まないと他が出て来ないってのはクソ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 01:17:20.18 ID:44BZxxHNi

outside現代語録読んできた
システムは確かに凄いけど漫画はとくに面白くはなかった感じだな

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 01:19:09.97 ID:44BZxxHNi

僕と宇宙人も読んできた
結構好きな感じで全部読んだら連載途中だったw
更新早いサイトっぽいので続き楽しみ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 01:25:33.19 ID:44BZxxHNi

haevestも読んできた
絵が上手いんだけどなんかダメだった…
ファンタジー苦手だからダメだ、あと登場人物が多すぎる、とりあえず苦手だった
絵はすげー上手い

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 01:27:01.77 ID:cFZ646sR0

outside現代語　読みにくいという印象しか
システムがむしろ邪魔だし最初どこに作品あるのか分からんかった
漫画の内容は普通

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 01:35:30.82 ID:Wswswn9N0

あれで全部読むの強制とかいい神経してるよな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 08:18:21.23 ID:5C2ArQCt0

outsideはwebを利用した面白い見せ方ではあるけど
やっぱわかりにくいし面倒
で、絵や内容はわかりにくい＆面倒の要素を入れると
わざわざ読まなくてもいいかなという感じ

こういった変わった見せ方って、よっぽど好きな作者や作品じゃないと
遠慮してしまうな

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 22:29:38.91 ID:UsZDCH4E0

outside見て北

話は少ないから何ともだけど
あの画面（画像？）でヘブヘルの世界観を見てみたい

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 16:47:42.02 ID:7BJZuanp0

outside現代録は元々好きだったんだが
パソコンが壊れて最初から読まなきゃいけなくなった時に挫折したわ
サイトの機能でほぼ既読にできるみたいだけど何か支障はないのか不安
家族の誰かが他のパソコンor同じパソコンの別ブラウザで漫画読んだりでもしたら不正扱いになって読めなくなるし

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 20:47:54.02 ID:rIiQPE7A0

不正とか何様なんだほんとに

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 20:50:21.43 ID:7BJZuanp0

近い内に別のパソコンで見ても不正扱いにならないようにはするらしいし、それほどの拘りがあるんだろうから否定はしないけど
いろいろと不便ではある
故意じゃなくブラウザのクッキーが消えた時も管理人に連絡とらないと不正解除されないし

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 21:43:04.51 ID:cu1j2hkB0

あれは漫画と考えずサイト全体が一つのゲームと考えるといいのかもしれない
ちなみに俺は投げた

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 21:48:04.17 ID:dR3sosy50

サイトの仕組みは面白いと思ったけど
漫画は２つ３つ読んだ限りあまり魅力を感じなかったなぁ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 15:57:33.25 ID:/aY7E3s40

outside見てきたけど面倒くさいサイトと作者だな

とりあえず読んで２回漫画が増えたけど話の繋がりがよくわからないし
特定の順番に見せたいならそうリンクを張ればいいだけじゃないの？
あんな毒にも薬にもならないような話をインチキしてまで見ようとする奴なんていないだろうに
不正がどうとかツイッターとかのオープンな場所で語るなとかホント何様なんだろ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 21:42:15.82 ID:/WZc89tRi

でもみんな好きだよね、みんな読んでるし

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 22:10:07.71 ID:5kh+P15JI

ところでそろそろ1000行くけど、次スレどうする？

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 15:05:26.95 ID:O2mrg59Mi

立ててよ誰か

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 15:31:34.64 ID:ef9Vvohfi

みんな読んでる()

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 15:47:24.70 ID:AtYSWIdJI

立てようと思ったけど無理だったすまん

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 15:50:26.82 ID:zbJrneUh0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387435782/
はい

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 17:17:03.79 ID:AtYSWIdJI

乙ー

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 00:36:27.03 ID:kxHTm6T+0

>>995
乙！

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 03:41:18.18 ID:Rz4I96SRi

乙！ありがとう

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 10:24:34.60 ID:Z9+1BvK90

乙乙

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 15:25:52.56 ID:x50T1ba+I

乙梅

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