【特上カバチ!!】作 田島・絵 東風【激昂がんぼ】24
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
1乙
やっと先週のカバチ読んだけど予想通りの展開すぎたわ
一段落ついて行政書士目指すあたりはベタすぎるよ田島先生
高校生が真面目に行書目指したら普通にすぐ取れちゃうよな。
目標にするようなレベルじゃない。普通は弁護士目指すだろ。
>>4 それで将来本当に行政書士になったら、非弁で捕まりそうだな。
十中八九職務誤解してるんで。
カバチの新章は何か動きがありそうでちょっと期待。
事務所が金策に窮してるのは田村の早とちりでしたー オチかと
思ったらリアルに困ってるようだし、大センセの引退を匂わすような
物言い&重さんの達観したような表情・検備沢の「田村はウチで
面倒見る」発言と突然持ち上がった見合い話などなど
纏めて終了に向かってる雰囲気だけど…
大センセが風俗店許可の件で失敗したのを事務所メンバーで解決→
大センセ「もうお前らは一人前じゃ」→重さんは大センセと一緒に引退、
栄田は金田の所へ移籍→田村は検備沢に引き取られ弁護士を目指し、
ついでに住吉と結婚して独立 てな運びにでもするつもりかね。
問題はそれで「○○カバチ」新作スタートになるか、ここで終了か。
>住吉と結婚
現状では同情若しくは親近感を恋愛感情と誤解するぐらいしか
住吉が田村を意識(?)する展開にはなりそうもないが…
田村の方は住吉が美人だからで済ましても良いかも知れんが
弁護士を目指す田村を男として意識する展開描いたら
田島先生に突っ込む奴が続出するのは目に見えてるし…
もう終わりにしたいんじゃないの? 批判は絶対届いているよ。
住吉って美人設定だったのか。
事務所に入った時の「29歳バツイチ」という自己紹介とか、
完全にスイーツ脳の出会い系パチンコグリーモバゲーに金と時間を倍プッシュでつぎ込むクソ女だろ。
ヘルメット髪女の件で田島をズタズタにしたり、明らかに田島も住吉をクズとして描いてきたと思うけど。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 09:05:05.70 ID:tWRTWBDC0
何か急にまともになってつまらなくなったな。
>>9 美人であることと人格がクズであることとは、何の矛盾も来さない設定だと思うが。
性格は顔に出るよ。
恥ずかしげもなく堂々とバツイチと自己紹介するババアは頭のネジが吹っ飛んでいる。
バツイチが勲章か何かのように、むしろプラスのアピールポイントのように考えているらしい。
今週は珍しくカバチが田村に新たな恋の予感 !!(゚∀゚) みたいな感じでよかったな、
ゴミクズ人間や胸糞が悪くなるようなカバチしては珍しい展開
しかし いいのか?田村と住吉をくっ付けた方がアラフォーババァ読者も喜ぶし
W行政書士のW進行の方が話転がすのに面白そうではあるんだが…
あそこまでひどいいやがらせされて田村が住吉と恋仲になるとかはさすがにないだろ。
漫画であっても本気でほれてた女の結婚式の実況してくるとか悪質すぎて不快でしかなかった。
いやあ、田島先生のことだから何しでかすか解らんぞ。
この章でシリーズ終了のつもりなら色々畳む事優先だろうしな。
今までヘタレ扱いだった田村が大野のポカを挽回すべく
バリバリ大活躍、結果事務所は救われてその奮闘ぶりに
ツンの住吉がデレちゃって…なんてベタに走る可能性はあると思う。
田村の見合いって金ちゃんみたいに後継ぎ探してる同業のことなんじゃね?
最近マンネリ化してるから、この章ではれて独立させるんだと思うよ。
だな。
というかあの話の流れで何で普通のお見合いと考える人が居るのかと
驚いたくらい。
でもさ 田村ってキャラが弱いし自己主張しないキャラで押しが弱いだろ あらゆる面で。
やり手バリバリなキャリアウーマンな住吉さんや
広島弁がごっつう似合う強面顔で人情屋の栄田とかの方が観てて面白いんだよな
あと金ちゃんとか
テコ入れで田村が弁護士になっても面白くならないと思う
>>18 栄田編がボロクソに叩かれてたのもう忘れたのか?
めでたい脳みそだな
田島がロースクールを卒業して弁護士になれていたら新連載もあったかもしれないけどね。
世の中舐めてたんだろ。
検備沢「そういやー田島先生もそろそろ弁護士かいな。ウチでこき使ってやってもええで」
大センセ「いや、彼はもう受験資格がありませんで」
検備沢「・・・」
大センセ「・・・」
>>19 > 栄田編がボロクソに叩かれてたのもう忘れたのか?
栄田の初恋の相手の方の話じゃなくて、(確かにあっちは酷くて読めたものじゃなかった)
児童虐待受けたガギが張っ倒されるのササッって避けて頭打って脳震盪起こした話あったじゃない?
あんときに栄田の過去のモノローグで兄妹で自分だけ親父にネグレクト受けてたりとか
初期初期で飲酒運転の検問誤魔化しでその場でワンカップ大関飲んで
『なんなら捜査不均等で監査に訴えるで』とか3流の人間臭いカバチ垂れるのとかよかった。
田島が作った栄田編の初恋話の事じゃなくて 『栄田のキャラ』の話
田村は模範人間的すぎると言うかアクが強くないからいまいち親近感湧かないんだよな…
>>22 ちなみにその飲酒運転ネタは一切通用しないし、警察を挑発してより悪い結果を招くだけだから。
このスレで何百回もくり返された話だけど。
カバチに出てた茸本とがんぼに出てた茸本は別人?
一応名前は違ったが(良二と良三だったか)
あれで偽名を使ったつもりっていう可能性も0ではないが…
もしそうなら茸本は本気で馬鹿だな
>>4 試験の合格と行政書士として仕事ができるかどうかは別なんだぜ?
何の仕事でも一人前になるのは大変なんだよ
それに行政書士には弁護士とはまた違ったやりがいもあるわけよ
>>9 大分前だったと思うけど、確かパブかなんかにホステスとして潜入して
客に人気になってなかったっけ?
容姿は美人設定なんじゃないの?
>>23 カバチの飲酒運転検問回避はやっぱり通用しないの??
>>27 めんどくせえ奴だな
自分でやってみろよ
あんなので逃げられるほど世の中甘く無いから
>>27 あれは昔にたまたま成功したのが都市伝説的に広まり、それを漫画で採用しただけだろ。
当然その時点でも現実には使えないようなものだった。
そもそもアルコールのチェックは呼気だけじゃなく血液検査でも出来る。
そして飲んだ直後なら、飲酒量とそれに含まれるアルコール分の分解がされていないので
簡単に「清酒によるアルコール量」と比較でき、結果あの場合だと他で飲酒してることはすぐわかる。
ちなみに昔カバチでネタになった筆跡鑑定も初歩中の初歩しか書いてない。
それよりは昔、幼女連続殺人で捕まった宮崎のテレビ報道の方が詳細を説明していた。
…結局、犯罪の手法は年々マスコミでも規制が強化されていると思う。
変に犯罪に利用されないようにかなりきつく規制されてるんだろう。
クロロフォルムやコインか何かの偽造の時も肝心なことはぼやかしたし。
実際試して逮捕された奴がニュースになってたぞw
>>30 自分もその手のニュースを三回くらい見てる。
ちなみにそのうちの二回は「漫画でやり方を知り、やってみた」という
恥さらしなコメントを残していたw
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 16:50:12.44 ID:yy65+WH+0
漫画をマジメにとらえて読んでる奴の心理が理解できん。
この漫画は法律どうこうより
人間の泥臭さとかどうなるんだろ〜とか
え?そんなくだらないオチ?盛り上げといてそりゃないだろ〜とか
そういうのを楽しむ漫画。
マジメに観ちゃダメw
>>25 独占業務が一つもない行書に弁護士と違ったやりがいねえ
むしろ、行書の資格持ってない方がやれることは多いんじゃないの?
>>29 カバチの被せ飲みは簡単だから試してみたってのもあるだろうけど、
がんぼやナニ金をはじめミナミの帝王とかウシジマ君とか読んで
「ウラ社会のネタを手に入れた!」とばかり得意気に吹聴する
厨は後を絶たんしなw
前にもどこかで指摘されてたが、ああいう漫画の情報は
昔流行った空想科学読本みたいなノリで無茶な仮定に仮定を重ねて
尤もらしいオチをつけた「ネタ」であり現実には有り得ない事だと
理解できん奴は読むべきじゃない。
他人の保険証をパクって詐欺w 手前で事故って保険金GETwwww
>>34 他人の保険証、自作自演の事故で保険金。
実際そういう罪で捕まったというニュースはあるけど、そのばれないための過程ややり方は
複雑だったり、または技法が必要だったりするからね…
漫画にしてもアウトローの雑誌にしても、そうやってオープンになる手法ってのは
ネタであったり、既に使い古されて通用しないものが大半だからな。
いわゆる「犯罪教本」になるようなものならその前にどこかから止めがかかる。
ま、同時にそういう「犯罪を犯せるんじゃね?」という気に読者を思わせる効果もあるよなあ。
そこで小悪党が捕まるわけだから、いいんだか悪いんだか。
なげえよカス。いい加減学べよ
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 23:45:13.39 ID:sU/eH7Cc0
>>34 このマンガには法テク満載、みたいなこと書いていたのはどこの低学歴厨卒だっけ?w
そもそも法テクって中卒田島が作った造語だろ。
法の恣意的運用が許されるのは公務員だけ。
一般人が法を使うなら、裁判官という公務員を味方につけるしかない。
例え弁護士を使わず本人訴訟をするとしても、ならばなおのこと行政書士の出番などどこにもない。
いや、目端の効く弁護士を避けてボンクラ行書の判子をついてもらうネタをナニワ金融道でやって、
そのネタをタネに田島が青木に取り入ったわけだけど。
主人公補正パワーの持ち主なら、近所のおじさんが介入してもなんとかなる
案件とオチばっかしだしな。
>>38 かなりの高学歴でないと入れないらしい講談社の編集だぞ。
がんぼ峰は、住吉よりなんだかなと感じるわw
いい年したBBAがぶりっこだなんてな・・・・
まだ住吉のほうが精神年齢高いわ
ヒスやけどな
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 00:17:45.88 ID:5WGJx55dO
飲酒運転元ネタはミスター梅助
作者は過去のネタをパクってそれらしいこと言うだけで馬鹿が騙される
ガンボも、ナニ金の地面師元ネタだが登記識別情報あるし、それ以外も実務知らないからあの手口使えないし
ガンボも糞つまらんゴミ展開になってきたな
もう切れよ この作者
青木サンが作り上げた青木ワールドの遺産で食いつなぐのは美味しい過ぎるので無理。
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 18:11:07.28 ID:xNJfnidb0
この作者は法律どうこうより
人間関係のドロドロさを描く方が
面白い。
というより、人間のクズしか描けない。
青木雄二だと貧乏の中にも一本筋を通したような人物が出てくるが、
田島の場合 腹の底から屑のようなゴミしかいない。
ワイドショーとか動物園観るのが好きならいいが
人間ドラマ期待してたら絶対に無理
激昂がんぼの今の話の締めは土地から
BBAの親父の骨が見つかる展開になるとみた。
養子とお見合い・・・・尼崎市事件につなげて、まさかのホラー回
マツタケ風牛丼って何だよ…
ミッションインポッシブルなんて借りんなよ
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/26(金) 18:58:45.70 ID:sKS2NY9K0
住吉さんと付き合えばいいのに
ああいうタイプ結構好きなんだけどな俺。
あんな色ボケプリン頭クソババアがね。
まあ田島の理想の女性なんだろうし、蓼食う虫も好き好きですよね。
>>32 だよねえ
青木系の漫画は生々しい表情やリアクションが好き
ただ故青木先生の描く女性キャラには抵抗ある
がんぼの6巻読んだ
面白かったけど正直この話いるか?w
新キャラが一人で踊って終わっただけやん
向かうところ敵なしになった神崎じゃ面白い話描けないんで、三村で成り上がりストーリー挟んでいく方針なんじゃない?
>>53 住吉が田村に気があってやきもちやいてさやかの結婚式の実況中継したとかならまだわかるけど、
あんな傷口に塩塗るのを喜んでる女離婚されて当たり前だと思うよ。
いや、あれは離婚の原因もあって、離婚後に歪んだと思うなw
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/27(土) 21:51:00.59 ID:ku7wgCU70
実はこれから田村と住吉のラブストーリーがはじまる。
住吉は今度の見合い話も邪魔する。
田村いい加減にキれて「何で僕の邪魔ばっかりするんだ?」になり
住吉が「女の気持ちも分からない様な男は幸せになる権利はないわ!」となり
田村「???」
後日田村「あれはどういう事なんすかね?」と事務所に相談。
栄田「お前の事、本気で嫌いなんじゃろうな」
田村「ぇええええええええ〜!!あのクソ女!!訴えてやる!!」となり
田村VS住吉再び勃発。
>>60 田島先生でもこのレベルの原作は描かんわwww
>>60 栄田とかそういうアドバイスしそうだし
田村もそういうのあそこの職員に相談しそうだね
だから住吉にいいようにかき回される。
せやな
でも女性読者からの人気は高いんじゃないの?住吉さんは
>>64 田嶋陽子さんが女性からの指示があるわけではないだろ
フェミニストも行き過ぎると女性も同感できない。
完全に男を敵視するのも同性には理解されない。
>>57 三村のギャグ(のつもり?)が寒くて読者ドン引きだったのに
新展開でワザワザ再登場させるなんて編集者は何も言わないんだろうか
もう衰退の一途を辿ってるようにしか見えん
親友自殺とか自分と同じ境遇の子供が出来てしまう事へ鬼になれるかとか
もうシリアスながんぼはかえって来ないんですかねえ
二頭身目が点のキャラとかこの漫画で見たくねーよ
つうか住吉の頭って何年前にブリーチしたっきりなんだよ?
毛先だけ脱色したままとか。女捨ててるよ完全に。
近くでみると肌荒れていてボロボロなんだろうな。
ブリーチじゃなく白髪の可能性もあるしな
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/31(水) 12:13:18.70 ID:qk4fScZX0
それでドンビキホーケイにかつら探しにいってたのかw
田島をいくらかばってもこの漫画が糞であることに変わりはない
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/01(木) 17:14:40.71 ID:LnlCkIiz0
花を育ててる農家が、行政書士の名刺を渡されて
「もしかして、法律関係者ですか?」
なんて聞くかな?
言うとしたら、
「弁護士にお知り合いいませんか?」
みたいなセリフじゃね?
>>70 流行ってないんだから要するに実際には法テクなんて言葉は転用したけどすぐ死語となったってことだろう。
週刊誌で法律相談のページが作られたことがあったが実際には通用しないため読者から抗議や訴訟沙汰まで
起こって消えてしまった。素人が素人考えで振り回しても通用しなければ消えるのも当然だろう。
>>72 つーか、偶然訪れた一見客の名刺に飛びついてくるくらい
切羽詰ってるなら自主的に法律家を探してると思うんだ。
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/01(木) 18:16:14.12 ID:IuevTQ410
>>71 法律漫画としては糞だと思うけど
人情漫画としては面白いと思うけどな。
でも法律を謳ってるから頭の固い読者が多いんだろうな。
俺はアホだからそんなとこどうでもいいんだけどなw
人情ねえ。まあ救いようのないクズを真っ正面から描く能力は評価するわ。
その人間のクズのバリエーションが豊富であることも認める。
いずれにせよ、この漫画の登場人物のような人種には俺の人生では一切関わりを持たないことを祈るよ。
77ゲット
バラを買って経費で落とすのか
さすが成り上がりの大野所長だな
それにしても田村、興奮しすぎ
本当に困ってるなら行政書士に頼むより専門家の弁護士探すけどな
金払ってはいできませんでしたではゼニの無駄だし
しょせん代書屋は代書屋だよ
金田って、行政書士と社会保険労務士の資格者なのに、行政書士を看板に掲げてるんだっけ?
そんな奴実在するのか?
独占業務がある社会保険労務士を看板にするのが普通だと思うけど。
アンチのオッサンのワンパターン飽きたね
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 08:58:38.65 ID:60MwCpSw0
田村アホすぎでワロタ
ありゃまた女にいい様に翻弄されて
栄田とか恋愛に不器用な男に相談して逆効果な事ばかりやって
住吉にボロボロにされるんだろうな
バカなキャラかかせたら天下一品だな
田村(笑)
>>80 金田のとこは立地が行書有利で、固定客掴んでるとこ引き継いだんじゃなかったっけ?
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 13:49:44.53 ID:P1yFt4i40
でも住吉さんてフェラが上手そうだよね
俺も住吉さんなフェラされたいなあ
>>84 なるほど。いつもの田島ファンタジー()笑か
田村って灰原と違ってもう30を大きく過ぎてるよね。
結婚を考える動機がナニワ金融道と全く同じオナニーかよ。
まさかと思いますが、…
えーと、それで田島はロースクールいつになったら卒業なり退学なりするの?
88ゲット
住吉確かにイイよな
神崎も興奮していたくらいだからイイ女設定なんだろな
住吉いいかあ? 特に美人顔にも見えないが・・・
魅力的な女性が描けないと漫画家としては厳しいな
いくら法律ネタという特殊分野でもさ
デブじゃなくて顔がそれなりならみんな良い女だよ
周りは汚いのばっかりなんだし
法律ネタ?
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 16:14:23.18 ID:xL4r+Tmh0
今回、最後にキレて弁当屋を辞めたのは依頼者の子どもか何かなのかな。
女性として魅力的かは絵からは信じられない「美人だ」という説明や家事の腕だけだったけど、
人間としての魅力をくり返し描いていたじゃないか
住吉は人間としても女性としてもクズとして繰り返し描かれているね
読者も、おまえみたいなクズばっかりだから、ちょうどいいんじゃね?
人間のクズ島耕作が表紙になる雑誌なんか読むやつはみんなクズだろ。
99ゲット
ついでに100ゲット
住吉の「あーんあーん」がみたい
神崎かおりの事かと思った。
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 18:00:54.63 ID:e4K1wP/o0
>>94 田村の見合い相手の弟
だったら面白いのに・・ないな・・。
住吉さんのバキュームフェラして欲しい
二宮っちと彼女が良い感じだな
最近はマイルドになってきたから甘枝みたいなむごい結末にはならんだろうな
>>106 境遇は似てるよな
二宮とあの元お嬢様
親がいないという共通点
親父は生きてるんだろうけどな
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/07(水) 08:07:48.08 ID:MIvsawMC0
この作者
あんまり休載しないのは偉いと思う。
最近の漫画家休載しすぎ。
やっつけ仕事なだけだろ。褒められたもんじゃない。
こち亀や島耕作と同じだな。ただただ惰性で延々だらだらと続けているだけ。
安心院さんの「名作の条件の一つは10巻以内に終わることだ。僕はこの漫画を終わらせる」という名言。
>>110 名前も聞いた事のない奴のなんちゃって名言を書かれてもなーwww
>>111 田島はこち亀や島耕作や一歩も読んでないだろうな
下手すると、そいつらより自分の方が上とか思い上がっている可能性も高い
有名でもない他人の名言を突然、しゃべる奴って何なんだろうな
そういえば、他人が有難がるとでも思っているのかな
頭がおかしいわ
名言だと言うことは認めていてワロス
このスレには田島か編集としか思えない書き込みが多いけど、
せっかく2chに来たなら少しは素直に聞く耳を持ったらどうなんだろう
>>114 認めてねーよ。
>>110が明言って書いてるからあえて同じ表現使ってるだけだろ。
10巻以内で終わるって前提がおかしいし、そもそも安心院って誰だよ?
有名な作家か書評家か?
>>115 週刊少年ジャンプで連載している漫画のキャラ
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/08(木) 12:39:39.58 ID:Imczv/lM0
どうでもいいが
今回の牛丼屋を喧嘩して辞めた後
バイクに乗りこむシーンカットだけで何コマ使っとるんだ
いちいちメットとってエンジンかける所とか帰宅までの道中なんて
ストーリーからすればどうでもいいだろうよ
ほんで飲酒運転絡みに持っていくのかと思いきや代行て・・
今回の話だらだら引っ張りすぎ。
なんか、今週のモーニング薄くね ? 隣に並んでるYJの半分ぐらいしかないように思えるが。
>>110 なんだ漫画のキャラのセリフかよwww
こういう掲示板で書くのはイイけど、実生活で言ったりすると浮いちゃうから使っちゃダメだぞ
名作の条件の一つは1巻完結
異論はあるだろう
このスレには田島か編集としか思えない書き込みが多いけど、
せっかく2chに来たなら少しは素直に聞く耳を持ったらどうなんだろう
おまえこそ何を根拠に編集とか田島とか意味不明なことわめいているんだ
100%おまえの書き込みに同意しなきゃ、そいつは編集か田島の書き込みなのか?
おまえ、キチガイじゃないの?
キチガイ発狂中
漫画板ってやたら作者、編集の書き込み認定する人多いな。
まあそう考えるのは自由だと思うよ。俺は無いと思うけど。
田島センセもしここ覗いてたら毎回1ページ目を前週の引きで稼ぐのやめてね。
くどいし続けて読むとテンポ悪いから
とりあえず、お前らの心に残ってる糞話のベスト3教えてくれ
俺の場合
1.市営住宅の猫の糞話
2.育てていたのが他人の子供のだった
3.スーパー万引きババア
>>125 1 会社の金横領して懲戒解雇されたおっさんが会社を訴える話
2 田村がおさなじみ借金を帳消しするために詐欺を働く話
3 会社の契約書を遺棄したおっさんを栄田が助ける話
次点 大学生が車の修理代金のかわりにやらせてもらって性病になる話かな
前スレで行書が弁護士より儲かる()とか涙目で力説していた奴は田島にしか見えなかった
まあ普通はネタ切れ状態になると現作品連載を打ち切り、新作品連載を始めるけどね。
創作エネルギーが枯渇して他人が作りあげた世界観作品にしがみ付くしかないんでっしょ。
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/09(金) 17:45:54.72 ID:ufxVKRHn0
今回の話は相続がらみみたいだが、あの無免許運転フリーターが農園経営オヤジ
の隠し子か何かなのかな。
住吉だって田村をイジメてんじゃん
あのクズが車で誰かを轢く展開か
代行が遠距離のため呼べなくて
仕方なく無免許飲酒運転で花屋の嫁さんを轢くパターンだな。
田村の見合いは潰れて 住吉さんが浮上してきてくっ付く 俺には判る
田村がわざとらしく浮かれまくっているのは見合い失敗フラグとして、
先走り部屋まで引っ越しているのがこれまでの恋愛ネタと違い
後戻りできない状況設定してるな。
結婚条件を良くする為に一軒家を買うってんならともかく、
見合い程度で賃貸を引っ越すのはムリヤリっぽい。
事務所の500万円問題は解決できたように見せてもう一段階
危機に追い込む段取りで(それは次章に回す?)、やっぱり
大センセ引退→事務所閉鎖→田村独立に持っていく流れかと。
バラ園の親父が病床に大野を呼んだのは多分遺言関連の話、
そこで大野も事務所を畳む際所員達に何が遺してやれるのか
思い悩む展開はあると思う。
田村の新しいマンションの家賃って6.7万位じゃなかった?
田村の給料って10万+出来高だけど、前に預金残高が20万位しか無かったし手取り20万くらいなんかなー
田村は依頼人の友人が800万の貯金があると言ったら度肝抜かれてたじゃん。
月給14万の住み込みでも石橋容疑者のように貯金できる奴はできるし、
田村のような奴はたとえ給料が何十万だろうと全て使い果たしてしまう。
専業行士の生活をリアルに描けてますね。
うわああ夏目変わりすぎや・・・・・
おっさんが若作りしていて無理ありすぎw
激昂の当初は対して変わってなかったのになw
この漫画、住吉の性格のきつさと田村の情けなさのせいであんま楽しく読めんな。
似非フェミニズム臭匂うプンプンでイライラするわ
カバチはワシはもう読みよらんで
がんぼの方がオモロいわ
まあ昔と違うて今の時代は、事件屋がやることはほとんど当局が手を入れられるけえ
事件屋らしい事件屋は無くなったけえの
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/14(水) 09:08:33.31 ID:UEVrR/2p0
>>141 住吉さんのツンデレが発動するのはこれからですよ
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/14(水) 10:42:34.46 ID:/s14wK/R0
今週のガンボ
偶然で
お話し、回り
呆れ果て
がんぼは一度、主人公を金子にした方がよかったかもしれんのう
そしたら人情モノのええ話が出来たじゃろ
もう事件屋を題材にして話を作るんは難しいじゃろ
金子、夏目、冬月をそれぞれ主人公にした短編を描いて、読者受けが良かったのにすればええんじゃ
>>142 てっきりそういう役割でこれヒロインにするの?きついなあ、とか
思ってたんだけど、何か時が幾ら進めどその兆候は見えずまるっきり
全然ただの嫌な女のままであり続けているという。
30巻まで読んでみたが嫌味と説教と暴力しか役割こなしてない。
強い女みたいなポジションで女性読者の人気でも掴んだのかな。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/14(水) 18:50:45.80 ID:UEVrR/2p0
>>145 >強い女みたいなポジションで女性読者の人気でも掴んだのかな。
それは無いと思う。
「強い女」と「傲慢でワガママな女」は基本的に違う。
強い女は社会でも男と共同してお互いにリスペクトして成長していく女だけど
後者は男を敵視して女の社会進出を声高らかにしていくだけの感じ。
田嶋陽子さんとか住吉さんは後者。
こういう人に共感する女は男にモテ無い女だけ。
住吉は初登場時「そこそこ切れる田村のライバル」って立ち位置
だったけど、同じ事務所に入ったら栄田ポジションに収まっちまって
凄く使い辛そうだもんな。
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/14(水) 19:47:18.21 ID:6jPNAfkw0
>>110 漫画の登場人物の台詞を書き込んでんじゃねえ
きめえよカス
夏目が次に登場するときにはカッパになってるな。
その次はザビエル。
栄田にしろ田村にしろ重やん、所長大さんにだって
一人一人その心意気に「 グッ 」と来るパートがあったんだが住吉にだけは全くナッシング…
何かあったか?
まさかセクハラの回で「男共の性根を叩き直してやるのよ!」ってアレがそうなのか?
>>150 栄田の初恋話しかり最近のガンボのギャグ調でお茶を濁す展開しかり
住吉がどうこうってより作者が良い原作を書けなくなっただけ。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 04:25:34.34 ID:JfK+LgJzO
今回のカバチは何故か身に凍みた
朝から鬱だ
嫁さんんんんんn
無職の兄ちゃんはどうからんでくるのやら
朝からこれはキツいわ…
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 10:08:30.09 ID:Ge3/MYrbO
なんでデキの良い嫁(旦那)にはクズ旦那(嫁)がくっつくのだろうか
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 12:22:19.88 ID:kRw+psZy0
>>155 人間ってパートナーが完璧だと、自分の必要性や存在意義が見いだせなくなるから
自分を必要としてくれる人の元へ走りたくなるもんだ。
男も女も家庭生活ではある程度の不器用さは必要。
夫婦は助けあって生きていくものだからね。
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 12:48:07.77 ID:Ui2nob2AO
自分の嫁を差し出すって似たようなのがんぼで神崎もやんなかった?
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 13:25:28.48 ID:6bzICs/kO
>>154 確かに。
なぜ社長はあの嫁のブラジャーをとらない?
リアリティがない。
本当ならブラジャーとるよ。
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 15:55:44.24 ID:+JCN0UjOO
長男を相続から廃除して孫に代襲相続させて嫁を後見人にするオチか?
嫁と無職の兄ちゃん関係あるのかな!?
田村が無職の兄ちゃんとかな?
また、嫁を抱かせる展開かよと思ったが、
一応自分の解消のなさの為に、最初の妻(内縁?)が結果的に売りに走った大野が
感情移入するという展開を見せたかったんだろうな。
ま、そういう作者の意図はわかるのだが、
スナックの女の子と関係しようと鼻の下を伸ばしているスケベ親父が今の大野だから
どうにも説得力が薄い。
今は厳格な人間だったらもうちょっと感情移入できたのにな。
どこに他人がいるかもわからん病室でよくあんな話ができるもんだ
無職兄ちゃんの車がバラ園旦那の車に追突事故→旦那は
怪我でしばらく働けなくなり、嫁も独りで頑張った無理がたたって
バラ園経営危機!→しかし兄ちゃんは無職で金無し、
車も無車検で任意保険ばかりか自賠責も切れており
賠償金支払い不可能。おまけに100:0の事故なので
バラ園側の保険会社は一切介入出来ずお手上げ状態…
そこで大野が無職兄ちゃんに事務所運営費の500万円を貸し
賠償金に充てさせる→バラ園は存続できて夫婦の絆も深くなり
親父も安心で万々歳→大野は事務所を畳み田村は独立する
(見合い破談で使い道が無くなった広い部屋を事務所にする)が、
無職兄ちゃんを補助者に付けて給料から借金の返済をさせる
段取りを組む→特上カバチ・完
これでどうだ
>>162 病室で「嫁がバックでギシギシやられた」とか、そんな直接的な言い方はしないだろう。
あれは読者だけが見ることができる回想であって、じいちゃんが知ってるのは
馬鹿息子が取引相手の大物に妻を差し出したということだけだからな。
>>163 小言言われたからってカレー屋のカレーぶちまけるような奴だぞ。
あんなクズを補助者なんかにしたら今度は個人情報ぶちまけるぞ。
バイト先の店長は損害賠償請求するべき
社長殺したれよ
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 03:03:15.28 ID:hSOSsWjP0
>>163 残念だけど、無免許運転に任意保険も自賠責もおりない
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 08:51:39.14 ID:800wcMVv0
あのバラ園の旦那
まだ嫁さんに余罪を隠してるな。
現在進行形で不倫もしてるんじゃないのかな?
ラジオの相談でやたらパニクってたし。
こんなのが看板ってモーニングは終わってるなあ。
今週はエグイ内容だったなあ。
正直エロかった
興奮した
18禁にしてもっと描写して欲しかった
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 14:40:08.24 ID:800wcMVv0
あの絵では興奮せんよ。
悲壮感もそんなに伝わってこない。
青木師匠の方がああいう表現では生々しかった。
さやかちゃん系統の女の子は何故か可愛くみえる
つうか、あのバイトやめたゆとりはどう関わってくるんだ?
あの差し出したのがゆとりの親とかかなぁ
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 19:34:34.04 ID:JVLzZSry0
更にエグくなるのかな。
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/17(土) 02:10:26.29 ID:0Kd1IYeW0
あんな事で嫁を差し出すバカ亭主はさておき
女もたいがいなもんだな バカかw??
まあ、漫画だけどね☆
あの嫁、今まで出てきた女性キャラクターの中で1番カワイイのに。
今回は無職にレイプでもされて、旦那との夫婦の絆でも描くのかな
青木師匠の絵はなあ、もっと目が死んでたんだよ。
互いにゴミでも見るかのような無機質な視線。
182 :
sage:2012/11/18(日) 20:23:51.51 ID:zDAOaRsL0
美人な嫁のバック姦
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/18(日) 20:46:33.82 ID:t/rNlfMJ0
今回の場合、素人妻なら、デリでは1,2万程度が相場だから。
逆にいえば、得なような気がする。
>>175 絵の巧さでは論外に近いがこれ程作風に合った絵はないってマンガ夜話で評されてたが、
至言だな
漫画は
基本的な技術に裏打ちされた個性>>>>>>>>>>>>単純な美麗画力
田島にはどちらもないな
まあ個性のある絵自体借り物じゃけんのう。
取り得は広島弁?と、話作りくらいか。十分だと思うが
つうか漫画描いてるのは東風だし
広島弁って大阪民国人にとっては何か特別らしいけど、大阪も広島も違いがわからない。
話作りって、40回の転職経験()をイカした人間のクズのバリエーションか。
リアリティではウシジマくんに負けてると思うけど。
話作りつうか、原作は別の人だったな。
人物描写っていうのかな。人の癖とか「いるいる」っていう感じ出すの上手いわ。
ウシジマくんは絵は数段上だけどそれだけって感じに思う。
漫画の面白さや行政書士の地位向上には何の関係もないけどね
大いにあるわ
それこそ行政書士の地位向上なんて関係ないと思うが。
青木雄二の本には、「絵には自信ある」みたいな事が書いてたと思ったが…
カバチのコミカル?な絵は不快なだけだな。話は臭すぎて見なくなった。
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/20(火) 08:44:37.84 ID:UDUYQnOP0
この作者は
男の「金」「色欲」を描くより
女の「情念」「醜さ」「愚かさ」を描く方が上手い。
>>193 青木師匠自身が絵に自信を持ってたのは間違いなかろう
ただそれを直接聞いた西原理恵子やいしかわじゅんは「えっ…」って反応だったようだが
>>190 こういう作者本人としか思えないような異常な擁護はなんなんだろう
>>196 190が作者かどうかは別として
擁護しただけで作者認定するお前がバカってことは確定だな
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/21(水) 09:24:05.73 ID:cDX5mL250
性交シーンでは「あ〜んあ〜ん」を出してくれないと・・
>>174 これに同意
あの妻可愛いよね
青木御大の影響から随分抜け出て、女性キャラの描き方上手くなったなぁと思った
青木ワールドの絵ってヘタウマの世界だよね
下手なんだけど味があって個性的、心に響くというか印象に残る
今回は動きなし田村の引っ越しどうでもいいのう
今週号売ってなかった件
あのガキは、またも抱かせた親父が父親って事はないだろうな…
カバチのこの章も、もう4話目くらいだっけか。100p近く使って今の所
・田村の見合い&独立
・大センセの引退・事務所閉鎖(後者は解決?)
・バラ園の経営問題
・免許取り消し無職兄ちゃん
それぞれの案件が絡む事無く平行線で同時進行してるけど、
この後何か揉め事が合って全部が一つのストーリーに纏まり
且つ納得行く形のオチを付けられるんだろうか。
>>203 こうして纏められるとそれぞれはまったく脈略がないね
今までこういう話はせいぜい2つぐらいが同時進行だったような気がするが、複雑な話の見せ方してる
そろそろどれかが絡み合ってほしいところ
大長編になるのかな?
全然話が始まっていない感じする
あの嫁が無職になんてな
この人の漫画
あんまり暗い話は似合わないんだよな
絵から悲惨さを感じない。
女同士のいざこざやドロドロな醜い争いくらいが
お似合いだと思う。
最近はツマラナくなったなと思うが、過去にこの漫画で俺は救われたよ
解雇されたら1ヶ月分の給料が出るなんて、カバチタレ読むまで知らなかったもの
もっと早くに、この漫画に出会ってれば、他にも色々と悔しい思いをしないで済んだのにと思う
まあ世の中は、クソみたいな経営者って多いんだなと思って、貧乏してもいいから俺は独立した
>>207 その後知恵を蓄えたかもしれんけど、この漫画における
不幸中のラッキー要素って「○○に加入してて助かったのー」
「ええタイミングで××が転がり込んできよったわい」など
展開上のご都合主義的な限定条件が多いので注意な。
加害者側が勝手に犯罪を犯して自滅するのや、金に窮したら
親の資産がポンと出てくるのも同様。
209 :
207:2012/11/25(日) 01:01:56.58 ID:Rt20w/uL0
>>208 もちろんリアルでハッピーエンドなんかありゃせんよ
なんとか矛を収める程度に解決出来たかもって感じじゃし
じゃけえ、カバチタレの初期の話で、彼氏に売られたヘルメットの女性の話とか好きじゃった
特上カバチの酒屋の爺さんの話や妻が浮気して最後は旦那共々、美人局で捕まったんとかな
>>203 これが最終的に一本の糸に収束できたら凄いとは思うが
ウチの親父は騙されて会社潰されて自殺同然の死に方をしたが
財産相続の際調べたら出るわ出るわ借金とヤバイ契約が。
ゴルフ場の利権?で一発逆転しようと保証人にされたかでその金額17億か8億。
親戚にやり手が居て感づいたから財産放棄したから間一髪助かった。
漫画ならその騙した相手に復讐するってのが考えられるが生憎のうのうと生きてるよ。
>>210 これらの物事は時系列上同時進行させてるが、全部纏めて
この章内で片付けるつもりはないのかもね。
いわば長い長い「最終章シリーズ」の前フリで登場人物を全員
並べてみましたって感じの。
だから今章では大センセ主役でバラ園問題のみ解決→次章で
田村の見合い破談→次々章で無職兄ちゃんの案件→
次々々章で大野事務所閉鎖騒動、ここ最近唯一影の薄かった
重さんに活躍させてグランドフィナーレ なんて段取りじゃないか。
>>211 会社経営者って責任感というか変なプライドっていうか
そういうの捨てられない人多いね
自己破産していれば死なずに済む程度に負債を減らせたかもしれんのに
という事が多い
>>213 プライド。それだよ。
俺は自身の経験から意地やプライドに捉われない行動をしようと
努めているが、中々難しいよ。
よく言われる「仕事なんて選り好みしなけりゃ何でもあるんだ」とか現実味が無いね。
人によって幅はあると思うが、それが人間。人はプライドで生きてるようなもん。
見栄やプライドとは人を動かす一番大きな要因の一つなんだ。
バラ園の奥さんが大野の実の娘で、真実を告げずに一肌脱ぐんだな
>>214 見栄やプライドを持つ事が悪いとは言わんが、
借金してまで見栄張ったり、プライドに命懸けたりは辞めとけ
田村ちゃんの見合いは、うまくいかないと思うよ
てか、うまく行って欲しくない
田村には、もっともっと修羅場を経験させて苦労を味わってもらいたい
田村の見合いは「ちょっと無理して良いマンションに引っ越して良かった」
とか言ってるあたりがもう失敗フラグにしか見えないんだがw
この見合いで嵌められて結果的にバツイチになっても面白いな
それまでには時間が掛かるが
たむ公は住吉さんと結婚して
一生女に仕えるのがお似合い。
まあクドい程に田村をウキウキフワフワモードへ突入させてる演出は
見合い失敗フラグだわな。
というより今回その流れや大野の体調不良を持ち出したのは事務所から
独立する理由を捻じ込みたかっただけだろ。
>>213 >自己破産していれば死なずに済む程度に負債を減らせたかもしれんのに
その程度の考えしか持てない奴に経営者は無理
>>222 破産して死なずに済んでる経営者なんていくらでもいるよ
破産しなくとも、法的に債権整理をして会社を立て直す場合もあるし
自殺で死ぬヤツってのは法律を知らない場合が多い
死ぬ事は逃げでしかない
ケツを拭くのは遺族に任せるって事だしな
>>223 オマエが根本的に経営者にはなれないのはわかったから
少し落ち着いて
個人経営だと親戚縁者が連帯保証人になってることがほとんどじゃね?
取引先の連鎖倒産なんかも普通に起きるだろうし、おいそれと自己破産はしづらいんじゃないかな
中小企業の連帯保証人に関しては、
原則的に経営に参画してない人間はアウトって通達出した金融庁GJ
まあもっと早く出してくれたらって人が圧倒的多数だろうけど
>>224 とりあえず、雇われの方が楽なんで最初からなる気は無いが、
それはともかく、あんたの具体的な意見は?
なれないと分かった理由も添えて具体的に。
会社と心中するような経営者が当たり前とか理解し難い
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/27(火) 03:08:17.63 ID:V2ZTRn3+0
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/27(火) 03:17:22.70 ID:8pSID5/xO
まあ経営者は223よりは皆法律知ってるよ
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/27(火) 03:20:23.68 ID:V2ZTRn3+0
雇われが経営を語るとかギャグだな
そもそも明治時代の蘭学者が、ナポレオン法典の債務法を債権法と誤訳したのがことの始まりなんだよな。
それにつじつま合わせるために、連帯保証人制度ができて、連帯保証人の根抵当などという世界の恥が生まれてしまった。
田島あたりは知らないだろうけど
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/27(火) 08:50:42.40 ID:gvF89uOy0
経営者は金さえあれば誰でもできる
優秀な右腕、社員、弁護士さえ付けとけばいいだけ。
今週のがんぼがせっかく面白そうなヒキで続いたというのにお前らときたら
本当に決別敵対化かとかなら盛り上がるだろうが
予定調和的なオチになるのが今から見え見えすぎて…
陳腐なデフォルメさえなければ割と見れる内容なのにな
編集さんも一言苦言してやってよ
>>234 俺も今週のヒキにはやられたと思った。
ひさびさに次回が気になる。
まだ具体的に詐欺になってもいないのになんで警察が動けるのかさっぱり意味不明。
任意同行なのかも言わない警察って何だよ。うそくさすぎてつまらん。
ヒロシマではあたりまえ。
契約をチラつかせて取引相手の女を抱くのも広島じゃ当たり前
二宮はほんと富士子ちゃんにゾッコンやなw
>>238 二宮のケータイに、写真付きのメールを送ったからじゃない?
もしも詐欺事件が明らかになった場合、ケータイのメールから芋づる式に、二宮が出てくるから今のうちに芽を摘んでおきたいいんでしょ。
人が会ってる写真だけで警察が押し掛けてきて事情聴取できるなんて広島以外では常識の外だろw
二宮としては、詐欺事件が明るみになれば自分の名前が出てくる可能性が高いし、キャリア人生も終わるし、自分も実刑をくらう可能性が高い。
仮に事件が明らかにならなくても、今後、三村や女、神埼から事件に加担したとして脅しの材料にされる。
どちらにしても、二宮にはメリットがない。
どのような証拠で警察を動かしたかは不明だが、居酒屋かどこかでウサンクサイ神崎という人間に詐欺事件を持ちかけられた。という事にしているのでは。
神崎は旧がんぼ時代から警察に目をつけられて逮捕経験も
数回あるし、ハタ所長のように事件を揉み消せる権力も
まだ無いようだから事件屋としては色々ダメだろ。
まず幾ら女に夢中だとは言え、証拠写真まである状況で…
いや、仮になかったとしても、女のために二宮が今まで付き合いのある神崎を
罠にはめるわけがない。
そして「懲役に行かないために従うよう」アドバイスをしている。
結局、二宮が人脈やらで何かをつかんだんだろう。
そこで最善の策として警察を使ったと言う流れだろうな。
理由は次の回以降で明かされると。
二宮みたいな総務省キャリアになると
田舎の警察署なんて造作もなく動かせるんだな
やっぱ底辺の田村ちゃんとは違うね〜
カバチ何も起きない
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/29(木) 22:16:47.91 ID:zjsBW6Jk0
特上カバチで質問なんですが
栄田って年齢いくつくらいなんですか?
栄田が中学生くらいでチェッカーズが流行ってたって描写が
なかったっけ?それから換算すると40は越えてそうだけど
あの同級生の初恋の人は最後子供が出来たとか言ってたような気もする
からもっと若いかも。
同級生だけど田島ドリーム変換によって年代が違うんだよ
田島はまだ枯れていないつもりだけど、世間一般ではもう精子が腐る年齢だから
今週はなくても話に困らん完璧な引き伸ばし回だったな・・・
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/30(金) 12:47:51.88 ID:/cwaP29w0
250>
ありがと
栄田の同級生の女性とか見ると
30才くらいかな?とおもって
でも、それよりももう少し若いのかな?
28くらいかな?
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/30(金) 17:01:01.50 ID:c0g7Me+K0
>>253 20代はない。住吉より若くなっちまう
まあ30前半から半ばで年齢止まってるんじゃね
栄田は35,6歳くらいじゃね?
チェッカーズの全盛期は1984年だそうだから28年前、単純計算
でも40才以上になるな。作中の時代設定は現在だろうし。
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 21:50:15.10 ID:iHvdAzqz0
栄田って回想シーンで中学の時に好きな子に
レコードあげたよね?cdではなくレコード時代っていつ?
俺今年34だけど、中学の時はチェッカーズじゃなくて
藤井フミヤのソロの曲とかが流行ってたのを覚えてるんだが
そうだとすると36くらいか?
だけど、話的に栄田の好きな女性の年齢的なものを見ると
どう見ても30前後だよな
漫画の世界だが少し不明だな
俺の小学生時代でもうCDは発売されてコンポ買っていたからな
38歳。タッチのCDを買った記憶がある
栄田はどう考えても40才前半かな若く見積もっても30代後半
田島や東風の郷愁に基づいた描写を入れた事で齟齬が起きたんだろうな
まあ漠然と30代半ばくらいをイメージしてるんじゃね
田島や東風は自分がまだ30代で通用するとか思っちゃってるのか
痛すぎる
>>257 栄田が振られた女って確か子供いなかっただろ?あれで40代じゃもう子供無理だろうし。
まぁ、作者が自分らの中学生時代を思い出しながら描いたんだろうね
でも現代では栄田も振られた彼女も30代前半って感じの描写
レコードとか突っ込まれる描写は避けるべきだったねwww
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 09:54:22.87 ID:ECHRVE8z0
栄田の話でもそうだけど
ちょっと、話は戻るけど大野勇の事件屋時代の先輩の
柳田さんって、事件屋当時って
いくつくらいだったのかな?
20才くらい?
昭和45年に大野は、18歳として今に計算すれば60歳となるけど
やたら柳田は、老いてたから当時25歳くらいだったのかな?
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 12:32:31.56 ID:wtZ6+4Nu0
いまやってるカバチの主人公、行動がオレの従兄弟そっくりでビックリした。
最近引き伸ばしが酷いな
バイク乗って家帰るまでのシーンとか
スーパー銭湯行って帰るまでのシーンとか
どうでもいい所で何コマ使うねん!?
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 18:46:16.17 ID:ECHRVE8z0
大野所長の昔の話や栄田の昔の話
重森さんは、大野さんの時に一緒にやってたけど
そういうの見るともう終わりが近いのかな?
田島先生は、法科おって司法試験受けるという噂もあるから
今後は、弁護士資格取って弁護士移行の漫画になるのかな?
このスレって漫画そのものより
作者や原作者への不平不満というか
根拠のない恨みや妬み、被害妄想の方がメインなんだね
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 20:40:36.08 ID:3NjJ5r7BO
なんか無免許男に嫁引き殺されそうだな。
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 21:04:38.09 ID:gpVc0Utb0
いや、子供のほう。
みんな同じ顔だけど子供がかわいいよねこの漫画
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 21:47:39.85 ID:ECHRVE8z0
俺はドラマでカバチ知ったけど
漫画でも大野さんはほとんど苦労せずに
行政書士合格してるね
26歳では開業してることになるし
。
行政書士試験の難易度が一気に上がったのは、ここ6〜7年のことだよ。
その前も少しずつ難易度が上がりつつ有ったけど大量に合格者が出た年が有ったし。
更に大野が取った頃は公務員が定年退職したらおまけで付いてくる資格というイメージが
強くて(今もその傾向はあるけど)新規に取る為の難易度もかなり低く宅建と大差無かった。
ただ、今みたいに専門の講座とか殆ど無かったから法学部卒とかじゃない素人だと
一からの自学が大変だったと思われ。
この漫画の子どもホントムカつくわ
特に会社の金を横領したおっさんの娘、死ねば良かったのに
ガキで読者を釣るしかアイデアが出ないんだよいわせんなよ恥ずかしい〜
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 20:50:04.01 ID:ZCblw4FV0
なるほどね
昔の行政書士って今でいうとこの専門学校みたいなもんも
なかったということなのか
素人だと一から学ぶのが大変だったという意味では
やっぱり、凄いのかもね。
今と昔と最大の差はネットがあるかどうかだと思うな。
正直、行政書士で答えられる程度の問題なら、キーワード検索で簡単に出る時代になったと思うな。
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 08:17:48.23 ID:2zu0VG+f0
人の不幸は嫌だ
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 13:57:49.65 ID:G3O0rhLo0
行書なんてユーキャンで取れるよ
問題は使いこなせるかどうかですよ
資格では食えない。資格で釣って後は自分の営業力で食う。これが資格で食う基本。弁護士でさえ
今余り気味になってるんだから。
旧カバチ冒頭で仕事も無く食い詰めてる行政書士のリアルな
姿を描いてたやん。
思い起こせば作中でかなりのヤリ手ポジションの住吉だって
有資格者なのに働き口が無くて大野事務所に居候してるんだしな。
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 18:20:33.82 ID:G3O0rhLo0
結局は人と人とのつながりが大事な仕事だから
法律知識だけあってもダメって事だな。
コミュニケーション能力が高くないと食っていけないんだろうな。
そもそも大野自体が柳田のフォロー無くして、
果たして行書として食っていけたのか微妙だからな
2,3年で食えずにギブしてた可能性は否定できん
弁護士とも対等に渡り合えるスーパーデラックス行書に昇格した
大野先生でさえ、今章は事務所の資金繰りに困ってるしね。
依頼者がいなければ上がったりなのが士業だからね。
どこまで青木雄二の名を穢すつもりなんだろうな
こいつらといい嫁といい
あんなにスタッフ抱えていたら大変だろうな・・・
現実には暴力をふるったりして人間関係を乱す住吉なんて、まっさきにリストラするだろうし
墨基地のツンデレフラグは立ちましたか?でも私は中古品は嫌どす
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 23:21:46.65 ID:4SQCEqLW0
特上カバチのドラマでは重森さんは
行政書士有資格者だったけど、漫画ではどうなの?
栄田は補助者となってるけど
中卒の大野で取れたんだから
重森さんは何で取らないのか不思議
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 23:48:44.31 ID:VA3egorf0
この手の漫画って、人間のクズの描写がやけにリアル。
今回の無免許男とか。
>>288 重さんも補助者じゃなかったっけ。
どっちにしろ重さんは大センセに添い遂げる覚悟なんだから
行書資格の有る無しは関係ないのかも。
つか大野事務所も経営が苦しいなら、居候してるだけで
基本給貰ってる田村や住吉から逆に看板料取ってやればいいのに。
カバチはこの後の悲劇的展開のために必死にガキを可愛く描こうとしているが
全然これっぽっちもかわいくねえし逆にキモイばかり
とーしゃんとかかーしゃんとか下手なしゃべり方させているのもあざとくてウザイわ
いいかげん無駄ページつかってんじゃねえよ
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 08:28:12.37 ID:aHUbla9v0
田村が
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 08:47:55.02 ID:M5q2zCOj0
今週もとある家族の日常を見せられただけですね。
いつまでも引き延ばさんで早よ本題に入ってほしい。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 13:34:15.84 ID:1VDqhJPK0
話は変わるけど、住吉って今まで失敗したり怒られたりした事ってあったっけ?
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:21:05.21 ID:otJjdypg0
この人の子供の描写って、なんか思い入れがすごいね
自分の子供が同じ年齢とかなのかな
両親に相手にされず、一人で遊んでいて、どんぐり見つけて
親に見せに行って、邪魔者扱いされたりする場面は、せつなくて見てられない
必死作者の無駄な足掻きは切なくて見ていられないよな
孫を養子にして、相続権を分散とか出来るんかいな?
田島は本来この章で大野を引退させる予定だったけど、
同じ雑誌の島耕作が社長辞意表明したのにネタ丸被りしたので
せめて時期が重ならないよう編集部で引き伸ばし要請したとか?
そりゃただの行書オヤジが退職するよりそっちの方が
マスコミも巻き込んで遥かに大ニュースだからな。
>>299 遺留分は法的に優先順位が決まっているから孫を養子にしても孫の親である自分の子が
生きている限り分散などは出来ない。相続税逃れに使われてしまうしね。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 09:14:10.44 ID:+cJj4btb0
この人の書く描写に「せつなさ」や「悲惨さ」みたいなものは
全然伝わってこないけどなぁ〜?
絵がかわいいからかな?
そういうのは青木の方が上手かったけどな。
どっちかっていうと人間の「醜さ」や「愚かさ」みたいなの描く方が
この人は上手だと思う。
醜さや愚かさというよりえげつなさ。それも両作者の子供で吊って読者の涙誘おうと言う
なんかもう吐き気のするいやらしさはすごく強く伝わってくるね。作者がクズ。
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 12:35:10.56 ID:+cJj4btb0
そこまで言うたらんでも・・
心では思ってたけど。
ガキで釣ろうとする話が多すぎるからでしょ。ここまで来ると編集まで腐ってるとしか。
つーかさ、アンチはアシのバイトでもして虐められたんか?w
ただごとじゃないよ第三者の作品でここまで人格中傷してくるのって。
青木ナニワに思い入れが深いヒトが多いからでっしょ。
もうこれ以上青木世界を汚すさず連載を早く打ち切れと思うな。
絵に関してはナニワよりカバチの方が好きなんだけど、話自体はナニワの方が引き伸ばしもないし偉大だからなー
>>306 お前突然どこから沸いたんだよ
このスレはずっとこの流れだろ
ニワカは黙ってろ
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 18:00:54.91 ID:1XhluABP0
青木作品は毎回ハラハラもんだったからな
カバチは前置きが長すぎる。
年末年始は話の引き延ばしも多いけどこの作者はしょっちゅうだし子供が事故に遭って泣かせるのも
目に見えてるし、だからと言って子供を殺しはせず最後は回復した子供見せてお涙ちょうだいにするのも
読めてるし、漫画原作者としてはもう終わってるよこの人。
ただナニワはオチが締まらなかったな
あれだけ灰原金融道とか金畑社長との対立とかマルチ編で伏線張ってたのに
その辺りは全然回収されねえでやんの
まあ青木先生の体が限界だったからしゃーないんだろうが
青木作品を信奉して、他の作品は糞だと言いながら
どうして、そんな嫌な思いしてまでこの漫画を読んでるのかな
こいつら頭がおかしいな
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 21:25:07.28 ID:3xsJFjrV0
前に読んだ時はスーパー銭湯行って数かぞえてるシーンだったから1週飛ばしたっぽいな。
先週って読んどかないといけないようなトコあった?
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 21:43:10.51 ID:y0Hy7QU70
カバチはお涙頂戴パターンが多くて流し読みしとるわ。
がんぼはギンギンのアウトロー手口でドラマチックでイイネ
以前誰かが「カバチは話やキャラの不快さがやみつきになるw」と書いてた。
俺は以前は面白さが不快さを上回ってたので読んでたが、今は逆になったので読んでない
>>313 確かに無視すればいいんだろうけどついつい習慣でコンビニ立ち読みのパラパラ読みして、相変わらずのクズさの確認はしちゃうな。
ナニハ掲載時は、ほぼ毎週購入してたけどね。
おっと小訂正
ナニハ→ナニワ
>>312 コマネズミの最終回見て多分これがナニワ本来のオチの予定だったんだろうなって思ったわ
独立して古巣の社長と対決、激戦の末に勝利するも金融業に虚しさを覚えて、
妻子と一緒に昔融資した連中の助けを借りて農家になるって、
浪花節的で反資本主義的で実に青木師匠が考えそうなオチ
さすがに次回くらいには少し話も動くだろうけど、へたすりゃ今章は
単行本1冊まるまる四者四様の日常生活を記録しただけになるな。
栄田の初恋回想が長かったという比じゃねーわ。
>>319 あの最終回ひどかったね・・・議員や猫本の伏線が投げっぱーで終了していた。
不人気で打ち切られるから、起死回生の読者からの連載継続の声を期待しての最終回かと思った。
まあ猫本に関しては最後の慟哭が書きたかった終着点だったんだろう
積み重ねが足りなさすぎてえらく唐突な感じだったが
議員に関してはフォロー出来んな
強いて言えば民主政権誕生の未来を的中させてすげーってくらい
駄作を出してもその時は連載を打ち切るのがまともな頭を持った編集者や作家の取る行動。
今回無駄に導入が長いな・・・
もうとうにネタが尽きているからな
読者をなめた延命のための下手な引き伸ばしだよ
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/08(土) 10:01:56.28 ID:ePj6kXvc0
漫画の世界というのは分かるのですが
大野の事件屋当時のもので
大野の当時の恋人の彼女って何かかわいそう過ぎませんか?
てっきり、今の大野の妻が当時の彼女かと
思ったのですが
結局、大野の子供を身ごもりながら
実家は、勘当同然で出てきたので頼れずに
大野は、金も渡さず、中絶するにもお金がいるからと
売春までしてその後、行方不明ですよね・・・
それで、自分は今は行政書士としてやっていてと思うと
胸が熱くなります
というか男として最低過ぎませんか?
なのに、柳田さんにはあんな下手に出て
何かむかつきます。
ガンボは新聞で取り上げられるような社会問題をテーマにするより
その辺の主婦のイザコザやマヌケな男の不倫問題とかをテーマにしてる方が面白い
あまり深い問題になると解決方法が大雑把過ぎて「ハァ?」ってなることが多い。
ドキュメント漫画じゃあるまいし
現実と乖離してるのは、お約束じゃねーか
それを重箱のスミを突いて鬼の首を取ったみたいに
子供がどんぐり発見したみたいに興奮しちゃって
得意気に鼻息荒く主張して毎回律儀に書き込んじゃって
こいつマンガの間違え探し程度で必死になって
馬鹿だな〜って、みんな思ってるよ
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
反論できないとAA貼るしかない
所詮、その程度の知能だもんねwwwwwwwww
なんか頭の悪い中学生みたいな子供が紛れ込んで来て顔真っ赤にしているなw
人生経験が短いから免疫が無いんだろうな
「本人乙W」ですね。わかります
相続とか税金の事は詳しくは知らないけど息子夫婦を擬装離婚させて
嫁と爺さんが婚姻届だせば嫁さんに遺産が行くのでは。爺さんがあと
半年生きられるのかは疑問だけれど。
何度も同じこと言われてるんだね。
このマンガはつまらない現実離れをしているように思えるな。
まあ法律マンガで現実離れしてたら…って感じもするけど。
主婦が見て楽しむようなレベルのストーリー
それは主婦に失礼。
「法的にはこんなやり方もあるんですぜ(※1)」漫画
※1:企業と揉めても顧問弁護士が出てこなかったり、放っておいたら
加害者側が別件で勝手に犯罪を犯したり、金に困ったら親の資産が
何処からか出てきたり、バカのくせに物分りのいい警察や893相手
といった漫画内に登場する超限定状況に限ります。
田島ってまともに使いものにならずに40回も職を点々としたのが自慢()だけど、
それもかなり嘘くさいよな。
本当にまともな仕事で金を稼いだ経験があるとは思えない
青木雄二にチョイネタ提供して、見返りにこの連載枠を奪い取ったように、ゴロツキとして生きてきたんじゃないのか?
>>333 民法では義理の親子関係にあったもの同士の婚姻ができない事になってる
いや単に、時間が十年前で止まってるのと物語創作力が枯渇しただけだろ。
ここ最近はあきらかにネタ詰まり状態で酷いもんだよな
誰でも知っているようなニュースネタをかき集めて継ぎ接ぎして
適当な薄っぺらい話をこしらえているだけだからな
登場人物全員がDQNばかりで、どっちに転んでも胸糞悪いパターンの繰り返し
>>340 住吉と田村に同名のキャラ元ネタが居るのは公表されてるけど、
栄田と大野は二個イチで田島の経歴を元にしてるのかな。
そうであれば、これまで超キレ者で弁護士さえ手玉に取ってきた
大野センセが今章で体もガタガタ・事務所経営も危うく引退も
示唆してるのは何か心境変化の表れ?
うわあああああ
二宮やっちゃたなwww
ずっと世話になった友人より数日前に会った女をとるとか
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/11(火) 12:17:45.74 ID:Cj+HngeG0
この人の漫画、男も女も悪そうに見えない。
マヌケには見えるけどね。
神埼はなんか二宮が自分に関わった証拠持ってたっけ。
みんな落ち着けw
今回は単純に警察に密告した背景を描いただけの話で、
別に前回から何も進展しているわけではない。
あと、二宮からすれば女性を守りたい気持ちはあるが、神崎を陥れる意味はない。
抵抗はしないほうがいい、という言葉から考えると、
おそらくは三村と女性を引き離すのが目的だろう。
当然恩もあれば近いものを感じている神崎を裏切るわけもない。
(そもそも女への忠告自体も二宮を心配しての話だったし)
たぶん神崎は早々に釈放。
そして二宮が事の経緯を語って和解しようとするんだろうな。
神崎がどう思うかは知らないけど。
神崎は当然、二宮に報復するでしょう。
「警察に逮捕=仕事がパー」だからね。
それで「二宮っち、許してあげる」だったら今後読む気失せるな。
つーかキャリアでいくつもりなら明らかな知能犯罪者と恋人関係なんかありえないし、しかも
同じキャリアに弱み握られてしまった形だし。頭の悪すぎる展開はつまらないだけ。
今週号の警察の踏み込み、前回号にも載っていたと思うけど・・・気のせいか?
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 18:43:01.87 ID:xskZcw9B0
特上カバチは、もうそろそろ終わりかね・・・
ネタ切れがきつそう
逆に好きだった漫画だけにそうだと辛いな
大野先生引退?とも思うけど
一応、現実で見れば60歳だからな
安直すぎる話の展開はねえ…
なんで偶然に父親に会うんだよw
ご都合主義すぎ。
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 22:28:40.19 ID:KGtZ0Q95O
てかカードなんか貰ってどうするんだろうな?
けど二宮は峰にゾッコンだろ。キャリアだろうが自分の過去を投影して
峰に親近感持ってる。近親レイプされていてもかまわないという
まあストックフォルム症候群だよな
しかし、二宮は神崎が異常なまでに警察を恐れている事を知らないんだよな…
狙いは当然三村の方であり、神崎は速やかに釈放できるような形で
動いていたとしても、神崎の方がはいそうですかと二宮をあっさり許すかどうかは
非常に微妙だな。
衝突事故
こんなクソ漫画よりもサメの話しようぜ
もう行政書士がどうこうじゃないだろ
>>358 事件屋が公安に目をつけられたら一巻の終わりだよ。警察がこの世で一番大切にしているのは指紋。
どんな微罪でも指紋取られたら、永久にとられた人間はあらゆる犯罪事件の容疑者って知ってる?
未成年が万引きして立件されなくても指紋取られたらあらゆる事件で照合されるんだぜ。
こんなのってないよ・・・
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/13(木) 17:00:39.64 ID:EEnXqQty0
あれ以外に叩かれているなあ
まだ面白いモンが書けるのかと関心していたんだが。
最後のサイレントからの展開よかったね。
こっから先は保険屋とか弁護士の話し合いにならんの?
行政書士が何をすんの?
はいはいお手軽交通事故でお涙ちょうだい一著上がり〜♪
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/13(木) 17:16:17.95 ID:EEnXqQty0
ちょっとひねってくるだろう
普通の話にはしないとみた
ガキ使ってお涙頂戴かよ。
>>363 交通違反で取られた指紋も照合対象になるから
万が一に備えて判子を車に置いとけ
指にインク付けて押せとか言われるが、拒否しろ
このあいだのがんぼといい、インパクトのあるヒキをいろいろ試してるんだろうか
カバチはあれだと旦那は死亡、子供は重体コースかな。
奥さんも重体で、じいさんの病院に緊急搬送。
依頼でやって来ていた大野が(血液不足、珍しい型の血液)とか何だかんだ理由つけて
輸血するハメになってそん時に親子発覚ってパターンにするのかな?
>>370 お前はそんなに容疑者として疑われるようなことばかりしてるのか?
最初から馬鹿でも読める単純ストーリーの繰り返しばかりだな
原作者は頭の悪い中学生レベル
その辺の漫画好きな大学生を捕まえて原作書かせたほうがマシだろ
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 03:42:32.92 ID:TIQm5HK20
ガキがシートベルトしているように見えんのだが・・・
トラックは定員2名だから、子ども乗せると定員オーバーで違反なんだよ。
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 07:57:48.51 ID:/lu+OVLW0
無職フリーターの落ち度
・無免許運転
自分の世界に浸ってる呑気家族の落ち度
・定員数オーバー
・チャイルドシート義務違反
無免許運転は最近の事例から運転技術としては危険とみなされないね
で、親は子供を守る義務があるからあんな幼子はチャイルドシートに乗せるべきだろ
法的云々ではなく母親の膝に乗せて、母親も運転手の助手として安全運転のサポートをすべき。
糞ボケがいい加減な運転してるのも事実だけど、自動車事故ってのはいつどこで起こるか分からんから
安全管理を怠り家族の会話に夢中になってるあの家族もダメだね。
自動車事故って違反で事故を起こした場合でも被害者に対する救済(保険金の支払い)は
行なわれても、事故を起こした側(違反者)は支払われないケースがあるとか。
まあ、今回の場合過失割り合いがわからんけど。
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 10:22:40.70 ID:onNGuNFkO
ここまで来るのに何週間使ってるんだって話だ。
全盛期のドラゴンボールみたいな引き延ばし。
お前の言うドラゴンボールはアニメの話だろうが
漫画も編集に無理矢理引き伸ばされはしたが、それでも42巻で完結したぞ
状況説明、特に被害者家族がどう困ってるかの背景説明に手間取ってる感は確かにあったが、
何よりガキのかわいさを強調して読者に思い入れを持たせてからでないと本編盛り上がらないと
判断したんじゃないか
って考えても、やっぱりガキが……
>>377 呑気家族の落ち度に「一旦停止義務違反疑惑」も入れてくれ
根拠は
無職フリーターの道路は片側一車線道路
呑気家族の道路の横断歩道の横線が5本しか無いから恐らく中央線は無い
よって無職フリーターが優先道路を走っていると推定される
また交差点に点滅信号が無く無職フリーター側の道路は止まれ標識が無いので
呑気家族の道路には(コマ割で隠れているが)
一旦停止標識との道路標示があると思われる(いわゆる「止まれ」標識)
交差点進入時の相対的速度は
無職フリーターは直前にミニバイクを内抜きで追い抜いている
ミニバイクが30km/h程度で走行として、ミニバイクが驚くほどの速度で追越しているから15km/h
少なく見積もって無職フリーター側は45km/hで交差点に進入していると思われる
衝突する呑気家族の軽トラの交差点での位置関係から恐らく20〜25km/hは出ていると思われる
停止線で完全停止していれば停止線から交差点の衝突位置まで平均速度で20〜25km/hも出ている事は考えられない
(完全停止の状態で停止線から衝突位置まで平均速度で20〜25km/hだとすれば衝突時は40〜50km/hは出ていると思われる)
また実際にはありえんくらい法知識のない保険屋サンとかが出るのだろうか。
事故ったら優先道路なんて関係ないけどね
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 18:13:34.48 ID:/lu+OVLW0
まぁ何にしても
無職フリーターは任意保険にも入って無さそうだし
入ってても無免許だから保険おりんわな。
呑気家族も3つも違反してたら保険おりないし
その辺で大野がどうやって保険金を出させるかが
今回のテーマになりそうですね。
ていうかそんな話やったら
なにわ金融の893に車当ててお金搾り取られる話の方が
ずっと面白いわ。
ナニワ金融道を超えるモノが何一つない糞漫画
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 18:48:34.78 ID:onNGuNFkO
>>386 親の車だろうから任意保険はいってるだろ。
被害者保護の為だから、運転手が何者でも保険は下りる。あと自賠責も。
この間の京都の事件で知ったけど。
おれが無免許側の保険屋だったら相当額保険料減らせる自信あるよ。
あのトラックは軽じゃなくて1トンくらいの小型トラックだから、定員は3名じゃないの?
また、大抵のトラックの場合はチャイルドシートを装着できないから、義務免除になるはずだよ。
親父が任意保険に入ってても、家族の運転でしかも無免許だった
場合はどうなるんだろう。
というか兄ちゃんは現在無免許だけど免許が有効だった頃に
自分で買った車で、自賠責にしか入ってませんでしたー って
事になると後々どっちも悲惨だ。
まあ運良く任意保険に入ってたとしても、多分それなりの規模の
事故だろうし以後は互いの保険屋&弁護士の話し合いになるんで
代理交渉権すら行使できない代書屋が出る幕じゃないわな。
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 20:32:20.24 ID:FKzTrs4JO
遥かにキツい仕事をやってる派遣フリーターが明日を見ない物扱い
頭大丈夫か作者も編集も…
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 21:25:03.78 ID:1tXXe75U0
>>392 作中でも危険な追い越しなどの描写があった免許を持つべきでない人間だからあの表現なんだろ。
てんかん発作で意識無くなることもあるのに運転を続けた奴と一緒。
頭大丈夫じゃないのは君、OK?
みんな待て、まだ無職フリーターが生きている保証は無いぞ
死んで子供が重傷の可能性も
あんなノンビリ走って重傷は無いだろ
>>390 トラックはダブルキャブやトリプルキャブといった特殊な形状のものをのぞき
大型、中型等問わず乗車定員は2人です。つまり親子3人で乗車してるあののん気家族は
道路交通法違反です。
チャイルドシートは乗車定員を満たした上で付けるのは義務ですが
確かにトラックの場合取り付け対応できるものがないようです。
しかし法的に定められている以上免除という事はありません。
よって罰則が適応されます。
これら上記の罰則で事故を起こした場合保険の適応は難しいと言えます。
…まさかこの後、臓器移植とかRHナンタラの珍しい血液型で
緊急輸血が必要だとか変な方向に進むんじゃなかろうな。
さもないと現状でさえ何の役にも立ってない大センセは
事故が話の軸になったら完全に蚊帳の外になってしまうし。
横から突っ込まれて子供死亡でフリーターは軽傷だろ
フリーター一家から金引っ張るために大センセが大仕事するんだよ
・予想1
呑気家族の父親重傷、母親軽傷、子供重体
両親は子供の治療の為、高額医療を受けようと思うが
加害者側は任意未加入で自賠責の3,000万円では不十分な治療しか受けれない
そこで両親は私財を投げ打って治療費に当てようとするが
大野センセが何らかの手段を講じていた為で私財を売却できない
・予想2
「ドンッ・・・」というのは無職フリーターが急ブレーキを掛けて
ハンドルに頭を強打した音で脳震盪でそのまま意識を失った
すぐに意識を戻し突然飛び出してきた呑気家族にブチギレして怒鳴り散らそうとしたが
自分が無免許である事に気付きそそくさと逃げるように車で帰路に向かう
子供だけが生き残り、大センセが子供を養子にする
なんて展開とか
前に大センセが「また子供を育ててみたい」みたいな事
妻に言ってたのが複線かも
>>400 (当該座席以外の座席において当該幼児に幼児用補助装置を使用させることができる場合を除く。)
シートベルトで固定できるタイプなら取り付け可能なんで、免除にはならね
>>398 旧カバチで田村たちがやってたように病院へ健保診療を迫るとか
加害者の嘘を暴く程度ならまだしも(まあアレもギリギリなんだが)、
今回の交通事故で行書資格しかない大センセが大仕事するような
展開はフィクションといえどさすがにまずい。
つか即連載打ち切り・単行本回収にすら及ぶレベル。
そちらの件は検備沢弁護士に委任するとすれば、今章で
もう大センセの出番は田村の見合い仲人くらいしかないw
最初から4つの話を同時進行させるのに無理が有ったんじゃないの?
・予想3
事故を起こした無職フリーターは知り合いのつてで法律屋に泣きつく
その法律屋が呑気家族と大センセの事情をまったく知らない田村だった
田村は呑気家族の道交法違反を盾に田村が初めて見た時の大センセの仕事(カバチタレ1巻参照)の様な
人情の欠けらも無い仕事ぶりで無職フリーターの人生の窮地を救うが、
代わりに呑気家族を絶望に立たせる
その後呑気家族の知り合いに実は偶然にも田村の見合い相手がいた
その事情を呑気家族の(主観的な)話からの田村の仕事ぶりに
彼との結婚生活を続ける自信を失い交際の断りを申し入れる
・予想4
無職フリーターが事故直前に追い抜いたミニバイクは古市和磨
何がのんき家族だ
のんきなのは、てめーだろwwwwwwwww
暗転しただけでまだ事故とは決まってない・・・のかな
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 15:14:37.18 ID:wJCVDpdX0
ドンッという音に振り返った神埼は自分の腹が刺されている事に気がついた。
助けをよんでも見て見ぬふりの通行人。
所長の恐ろしさと世間の冷たさを感じ自分の不甲斐なさに泣いた。
そして助かりたいと思っても助からないので
ー そのうち神埼は、考えるのをやめた
>>400 スマソ。よく調べんと書いた。
「トラック チャイルドシート」で調べたら
トラックは2人って書いてたんだけどなぁ。。
どちらにせよ、のん気家族だよ。
あんな小さな子供いるのに奥さんもヒザで挟むとか
チャイルドシートの代わりをしようと思わなかったのかな?
どう見ても子供が父親と母親と一生懸命話そうとして
チョロチョロしてたぞ。両親も前を見ずに子供の方ばかりみてただろ。
無職フリーターも悪いけど、あの状態だったら
あののん気家族の方も不注意の飛び出しだろうよ。
どう見ても前見てないぞ、あの旦那さん。
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 17:42:59.60 ID:eS/tw9ILO
こんだけ前フリが長かったんだから呑気家族の内一人や二人死んでもらわないと
ラストで改心した無職フリーターがバラ園を継いでハッピーエンドとか
全員死んで病院の父親もショック死。あとくされなし。
最後のコマはフリーターが汗水たらして肉体労働しているENDだろ
とおもったけど交通刑務所確定だよなコレ
この事故で兄ちゃん無免許の条件が無かった(そうでなくても
あの状況では多分事故が起こってた)場合
・兄ちゃんがエロDVDを拾おうとして前方不注意なんて
後から検証不可能なのでそちらはスルー。
・道路幅がほぼ同じ交差点で家族側が左方から進入しているので、
速度がほぼ同じとすれば過失の割合は家族4:兄ちゃん6。
・家族側に減速なし、左右未確認、乗車定員オーバーの違反が
加わると割合も逆転して家族7:兄ちゃん3くらい?
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/16(日) 13:15:22.62 ID:JydBfWmv0
おまえの馬鹿な予測は、チラシにでも書いておけよ
広島県は他の都道府県と違う法律が運用されているからなあ。
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/16(日) 15:37:27.25 ID:SeS2mwc5O
てか検問の目の前で逃げるような真似したら警官が追っかけてくるけどな。
あと無理矢理追い越した原付が後ろについてるから何を言っても最悪の結果しか無いな。
そもそも横からぶつかってるからその時点で
家族2馬鹿8くらいだろ。
あれどちらか一旦停止なんじゃないの?
停止線が引かれていなくても家族乗せて交差点侵入する時に一時停止もしないでぺちゃくちゃしゃべりながら
進入とかあの父親は馬鹿すぎるだろ。
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/16(日) 17:40:36.82 ID:usxK3cy9O
呑気家族の誰かが犠牲になんだろ?
無免許のバカが事故起こすのが分かってて
これ迄引っ張ってきてこれか!
最後のページなんか手抜きしてるし
>スマソ。よく調べんと書いた。
ぷぷぷ、頭悪すぎだべ。
思いつきだけで執筆し、間違ったコトを垂れ流しても謝罪も訂正しない田島よりは数段立派。
車は運転した時点で無過失は絶対ないからな。注意義務怠ったあのバカ親父が救われるとか
そんな無道がまかり通るようならこの漫画終わりだ。
信号機なかったよな?
信号無かったけど左優先だからな
早々スピードを出すような現場ではなさそうだしトラック×乗用車の
事故なんで横っ腹に衝突しても大した事故にはならんだろうけど、
無免許バレが恐くて兄ちゃんが逃げる展開に持っていくのかな。
兄ちゃんは自分は知らない、親が運転してたと主張するが
車内に落ちてたDVDレンタル伝票(TSUTAYAなど袋内に伝票を
入れる形じゃなく、落ちやすい袋外に挟む形式なのをそれとなく
見せてたのが伏線?)から嘘が暴かれるネタはありそう。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 09:03:33.03 ID:1xytMgwO0
後々、現場検証でエロDVDが気になって前方不注意とか恥ずかしすぎるな。
ちょっと前に川崎でベンツが母子の乗った自転車と接触して轢かれた形になったけど、ベンツを運転していた
女は、車に「ぶつかってきた」自転車の方が過失があるので救護義務はないと考えてそのまま逃げたって
事件があったな。子供は死んで母親も重症だったが裁判所はベンツの言い分をほぼ認めて30万くらいの
罰金でおしまい。注意義務の重要性も理解しない人間は「車」なんかにそもそも乗るなということだね。
>車に「ぶつかってきた」自転車の方が過失があるので救護義務はないと考えてそのまま逃げた
この主張自体に矛盾がある
車に乗っててぶつけられた場合は当然相手に修理費用を出させる事を考える
それを考えずに「逃げた」という事は 逃げる事での利益 > 修理費用 という考えがあっての事だし
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 12:51:47.90 ID:JxNH5siyO
信号も無い一時停止の標識も無い
こんな交差点が広島にはあるんだね?
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 14:34:40.37 ID:1xytMgwO0
どちらにせよ。
親子も会話に夢中で前方不注意なんだから
無職男のせいで親子の幸せを奪ったみたいな
編集部のコメントはおかしい。
原作早く変えろよもう・・・
救護義務って過失のあるなしが関係してるん?
>437
それは事故を起こした者全てにかかる義務であって、例えば
過失割合の小さいほうが無傷だったとしてぶつかってきた
重症の相手を放っておいていいという話にはならないからな。
一応割合の加減には関係するみたいだけど。
車に子供乗せたら俺は全く気が抜けなくてあんなへらへら話している余裕ないよ。広島県の人間は頭おかしい。
真ん中の席に子供を置き両親ともそっちに顔を向け談笑しながら
交差点進入って、DVDが落ちたのに一瞬気を取られた兄ちゃんより
状況としては遥かに悪質だよなw
まあ次回冒頭のおさらい部分でそこは家族に同情できるよう
状況改竄されているかもしれないが。
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 09:06:00.96 ID:6IAmrVzb0
だから「のんき家族」なんだよw
実在の法律とは全く関係のないフィクションなんだから、議論しても無駄だよ
田島に法律の知識が全くないんだから
ここんとこ、条文明示皆無だしね。
行政書士が違法で動きまくる酷い漫画だからな
>>444 違法行為を屁理屈垂れて合法だと言い張る漫画だからな
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 17:33:19.21 ID:PQBotMBeO
最後の方のページ東風が信号書くの忘れたのか?
前振りなげー
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 18:07:57.33 ID:6IAmrVzb0
深く考えてないだろ
どうせ無職フリーターがのんき家族の幸せを奪った。
のんき家族の幸せ崩壊で無職フリーターに賠償請求するも
保険もおりないし、無免許にもかかわらず大した罪にも問われないわで
大野せんせに相談みたいな話だろ。
免許取り消しによる無免許は
「最低限の運転技術有りと見て危険運転致死傷罪には問えない」
というのが現状、亀岡の事件は未取得の無免許であっても
この法的解釈が採られ危険運転致死傷罪での起訴は見送りとなった
運転技術と法規未習得の無免許と違うからな。
無職無免許エロDVDの兄ちゃんが悪いように見せておいて、
次回は事故により兄ちゃん重症・家族無傷→しかも家族側の車は
無車検無保険で旦那は直前に飲酒→一家の逃亡により
置き去りにされた兄ちゃん死亡 というドンデン返し希望
車に乗ったら運転者は相互責任って原則捻じ曲げるんだろこれ? 野良猫轢いたら20万払わされるんだから。
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 18:38:05.04 ID:HU0Tcg7y0
真っ暗なコマから始まり
「○○!いい加減起きなさい!!」
「ハッ!!あ・・夢か・・。良かったぁ!!」
「今日も仕事で起こしてて言ってたでしょ!もう8時やで!」
「あ〜〜!!もっと早よ起こしてや〜!!遅刻したらクビじゃん!?」
「あんた、いっこも目ぇ覚ませへんかったじゃろうが〜!!」
「あ〜もう〜めんどくさい〜もう仕事辞めじゃ辞め!!」
この兄ちゃんが就職できるのはいつの事やら・・ちゃんちゃん。
特上カバチ、終了!
というドンデン返し希望。
示談交渉代理ができない行政書士でどう話を膨らませるんだよ。
また違法するんかw
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 20:37:33.76 ID:ddJHrjx+0
1ページ目 いつもの回想
2ページ目 グシャグシャの車両
3ページ〜16ページまで 田村の見合い話
17、18ページ じいさんと大の所に息子夫婦事故の知らせ
19ページ 医者の口アップ(セリフなし)驚愕する大とじいさん
煽り その口から語られる残酷な現実
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 23:13:15.77 ID:z6vtyLuXO
何かここ見てるとみんな凄いね〜(冷やかしじゃ無くて)
経験則からの法律知識を沢山の人が身に付けてるということが良く分かる。
俺も少なからずあるが、皆さんにはかなわない。
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 23:23:07.73 ID:VcduhJeCO
そのぐらい原作がアホって事だろ
なんだこの引き延ばし。もうアイデア出ないなら連載止めればいいじゃん。こんな単行本買うから
どんどん漫画の質が落ちるんだよ。
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 12:26:29.33 ID:aslx8qTL0
家族がスーパー銭湯に行って団らんするだけのシーンや
フリーターがバイクで家路に帰るシーンで何ページも使うなよ。
エンジンかける所とか帰宅道中なんかどうでもええねん。
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 15:09:12.42 ID:DF9l12UzO
信号機描くの忘れたんだろ?
来週になったら事故現場の交差点に信号機があったりして…
んでフリーター兄ちゃんの信号無視って事になってんじゃネ?
他の描写いらないけどそこだけはいるだろってとこを描いて無いよね
法律知らないんだろ。
兄ちゃんが無職で無免許(取り消し)など表面的な悪キャラ設定だけ
並べられてる段階では、まだ何とも判断できんな。
事故状況すら描かれてないんだしw
兄ちゃんを決定的な悪者にしたいなら飲み会描写も過去に
描いてるんだから飲酒運転を加えておけば鉄板だったのに、
敢えてそこを外してるのは作者がミスリードを誘ってるように見える。
感情面で一家側に入れ込みすぎてしまう大センセの暴走来るか?
法的に黒に限りなく近いグレーを白と言うというのがナニワ金融道のスタイルだったが、
行政書士という公的な資格でそれをやるのは土台不可能だって事だ。
四角餅になるってことは、むしろ出来る範囲が限定されて来るという資格制度の
本質を理解してないみたいだしね。
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 09:20:48.89 ID:tig+E1s70
>>463 兄ちゃんを徹底的に悪者にしてしまったら
揉める要素がなくなってしまうからストーリーとして成り立たないからだろ。
今回どう見ても悪いのは兄ちゃんだけじゃない
でも状況を見てない世間は家族に同情するんだろうな。
マスコミも無免許フリーターというのを煽るだろうから
兄ちゃんバッシングが始まるだろうけど
法的には大した罪に問われなくて、家族の安全義務の配慮の無さを指摘されて
保険もおりないから大センセに相談ていうパターンだろ。
でも行政書士じゃなんもできないよね、幸せ家族バカすぎってなる
どんな大事件でもこの漫画にマスコミは登場しません
金田一少年やコナンと同レベル
一般人よりちょっと高く、弁護士より格段に低い行政書士相場で
請求書を書く(※1)ことが出来る!
(※1:法的拘束力は全く無いので、それが相手側に認められるか
どうかはまた別の話です。また加害者側が任意保険に入っていた場合、
一応法律関係者の端くれである行政書士を使うと即弁護士対応されて
裁判に持ち込まれるリスクもご承知ください。
行政書士には法廷であれこれ言う代理交渉権がありませんから
全て自己責任で)
>>468 金田一少年やコナンは殺人現場に堂々と一般人が入り込むというトンデモだからねぇ
この前の女子学生いじめ事件のときとかよくマスコミにリークして社会的事件にするぞという
脅しは使っているが、現実にはマスゴミもあの程度のいじめ事件じゃ取り上げないわな。
誰か自殺とかしないと無理。
レイポとかが絡んだイジメなら自殺しなくても余裕で火が点きます
まあ被害者がその展開を望むかは別の話だが
>>472 漫画が現実の1割未満の破壊力ってすごいよね
「事実は小説よりも奇なり」ってことわざもあるけどね
・女子中学生に30代の男性が道を聞いた事案
・女子高校生を自転車に乗った男性が追い抜いた事案
・女子中学生の後ろを男性が歩いていた事案
・女子中学生の通学路上に男性が立っていた事案
2012年にテレビや新聞社が取り上げた大事件の数々
事実は、事実というだけで事実の重みがあるけど、作り話がウソくさくなったらお仕舞い。
道を聞いたり歩いてるだけで通報されるのか
女子中学生に聞かなくていいだろ
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 19:12:29.60 ID:hUKHyvLW0
特上カバチで田島さんファンの者ですが
ちょっと気になるのでお願いします
行政書士試験の受験資格が、撤廃されたのが今から12年前
との事ですが、田島隆さんは中卒でありながらも
見事、行政書士に合格し開業したと聞きました。
というとどうやって受験したのでしょうか?
平成12年度以前の受験資格
@ 高卒
A 国または地方公共団体の公務員(3年以上)
B 弁護士、弁理士、公認会計士、税理士、行政書士業務を直接補助
(3年以上)する業務経験者
C 司法書士、社労士、土地家屋調査士等、法律上、官公署に提出す
る書類作成が出来る資格を持つ者
D Cの業務を直接補助する業務経験者(4年以上)
E 公社、公団、公庫などで行政事務に準じた業務経験者(4年以上)
F 上記のものと同等以上の知識・能力があると認められた者
高卒が必須条件ではないな
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 19:51:05.51 ID:mxqySkRBO
>>480 なんちゃって行政書士だから。
だからこの漫画にも色々おかしいところがあるでしょ?
実のところ法律なんかあんまり詳しくありませんから
今は名前変わったかな?前は大検通ってると高卒資格の試験が受けられた。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 21:39:55.49 ID:hUKHyvLW0
>>480です
ありがとうです
確かに高卒が限定ではないですね
だとすると田島さんは、7にあてはまったということですかね
海事代理士を取得したとあったので、それで受けられたのでしょうか?
それとも大検なんですかね?
C 司法書士、社労士、土地家屋調査士等、法律上、官公署に提出す
る書類作成が出来る資格を持つ者
は海事代理士も含むという事ではないか
海事代理士の受験資格は
受験資格
年齢・性別・学歴不問ですが、試験に合格しても海事代理士法第3条に定める欠格事由に該当する人は、海事代理士となることは出来ません。
1. 未成年者
2. 成年被後見人又は被保佐人
3. 禁錮以上の刑に処せられた者であつて、その執行を終わり、又は執行を受ける
ことがなくなつてから2年を経過しないもの
4. 国家公務員法(昭和22年法律第120号)、 国会職員法(昭和22年法律第85号)
又は 地方公務員法(昭和25年法律第261号)の規定により懲戒免職の
処分を受け、当該処分のあつた日から2年を経過しない者
5. 第25条第1項の規定により登録の抹消の処分を受け、その処分の日から
5年を経過しない者
ぶっちゃけ行政書士とか落ちたら恥ずかしいレベルの資格だから
取ってるなら名前の部分隠して晒してみてよ。
受ける奴が多いからってだけ、危険物乙4だって1週間本読んだら受かるレベルなのに合格率3割程度
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 08:40:41.43 ID:6Bl6ba3H0
でもいるんだよな
勉強だけできる頭でっかちが行政書士合格したわいいけど
活かせる能力がないから2ちゃんで知識だけひけらかす奴ってww
中卒の主張
がんぼもひでえなあ。どうしようもない。
履歴書に書くのが恥ずかしい資格はあるけど、落ちたら恥ずかしい資格なんぞ無い
二宮がバカすぎてつまらん。
まあ三人+二宮まとめて所長にコケにされて終わりだろうな
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 17:41:04.66 ID:15vUY28DO
呑気家族の旦那と嫁は死亡。
ガキは車外に放り出されるがかすり傷程度。直後に大野が通りがかり病院に連れて行く。フリーター兄ちゃん無傷で事故現場でへたりこむ。
んで警察署で無免許で事故を起こした事で逮捕される。
兄ちゃんは事故なんだからお互い様とか相手も責任があるとかカバチをタレる。
田村プレゼント購入
住吉は女友達と食事
栄田スーパー銭湯で入浴
重さん家で鍋料理
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 18:09:16.63 ID:1SbaehIV0
>田村プレゼント購入
>住吉は女友達と食事
>栄田スーパー銭湯で入浴
>重さん家で鍋料理
いつも思うんだが
こういうシーンいらない。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 18:30:03.32 ID:15vUY28DO
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 18:59:59.05 ID:uDmurwb60
>>499 俺も読んだ
文だとあっさりしてるけど
読むと結構ズッシリ来る欝展開だった
お爺ちゃんももうすぐ亡くなっちゃうし、子供孤児決定やん
そこは大野が養子として引きとるんだろうけどさ
爺ちゃんは苦しむだろうなぁ
爺ちゃんが泣いたシーンで結構鬱になった
あっそ。
なんか
どーーーでもいい。
>501
酷ぇw
まあフィクションの中で人殺して哀れな状況に追い込んで
「ほら可哀想でしょー」アピールしてるだけだから実際そんなもんか。
もっとキャラクターに同調したり同情できる点でもあれば
別だろうが、俺も今回の家族にはあまり気持ちが入らんかった。
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 20:58:15.26 ID:uDmurwb60
この漫画に慣れすぎたんじゃない?
他の漫画に行く事をおすすめするが
つーか法律は人情なんか関係なしでなければ困るわけで。死刑は遺族の恨みを晴らすための刑罰じゃないし。
わかった!ボスがあの子供を引き取るんたな
>>497 この程度ならあっても良いと思う
『24』みたいなアメリカ合衆国の危機に
家庭内の問題を持ち出すようなシーンは要らんと思うけど
>>506 本筋を面白く展開できないからそういうのでページ稼ぎしているのが見え見えだからいいかげんにしろと言われているだけ。
もう毎回じゃん。しかもそれがまるでつまらないからさらに叩かれてるんだよ。
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 01:19:08.92 ID:D9vlI74CO
>>500 薔薇屋の家族は軽トラだから乗車定員は2人。
なのに3人乗車していたので法律違反。
そして相手は無免許運転だから保険は一円も下りない。
今回の事故原因はお互いの前方不注意。
そして鍋焼きうどんを子供に食べられて空腹状態で運転していた薔薇屋。
あの時、ちゃんと食べられていれば判断力があり事故は起こらなかった。
田村は今回もフラれる様式美だ。
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 02:14:43.23 ID:2mltWgs3O
>>508 任意保険は無免許運転でも賠償部分は免責にならない
交通整理の行われてない交差点は左方優先
左方から、且つ先に交差点に進入している花屋のトラックに衝突したんだから
前方不注意は若い兄ちゃんの方
因みに乗車定員オーバーと事故との直接の因果関係は全くないから、この場合問題にならない
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 02:44:33.25 ID:2mltWgs3O
>>489 そういう事は自分で受けて、合格してから言ってくれないかな
一週間で合格できる危険物と一緒にするなんて乱暴すぎるよ
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 05:57:44.99 ID:D6sD0CqfO
免許あるけど 事故は嫌だ
まともな人間ならそう思うよ
被害者にも加害者にもなりたくない
あの子は優しい子なんです
見てる前では無免許運転なんてしないんです
クソワロタ
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 07:54:06.68 ID:kZNUFIp/O
イキました〜
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 08:26:46.15 ID:qUYwBtXb0
朝からいやんな気分になりました
あのクソガキが社会的制裁受けて
大野が子供の養父になって終わりか
田村の件は今回は左程進まず終わりそうだな
左方優先であろうが交差点で左右を注意しないでへらへらしゃべりながら出て行く神経はわからんよ。
>>507 「今日も広島は平常運転です」というのを描写したかったんじゃね?
>本筋を面白く展開できないからそういうのでページ稼ぎしているのが見え見えだからいいかげんにしろと言われているだけ。
>もう毎回じゃん。しかもそれがまるでつまらないからさらに叩かれてるんだよ。
まだエピソード完結してへんやん
完結して言うなら分かるが完結してないのにそこまで言い切るのはどうかと
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 12:23:14.57 ID:xsa2/w660
どうでもいい描写で何ページも書いてるのは間違いないと思うよ。
今回のは特にひどすぎる。
事故に至るまで何週かかっとんだ?って話。
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 12:27:06.80 ID:xsa2/w660
あの無職のバカが社会的制裁を受けるのはもちろんだけど
言ってる事もあながち分からんでもない。
あののんき親子も安全意識なさすぎだろ。
子供にべらべら喋らせてチョロチョロさせて
両親も前見ないで子供の方ばかり見て運転してるし
明らかに父親が道に出る際確認してたら防げた事故だよ。
事故に遭ったけど死にはしない、けど休業で花屋ピンチ
なんて流れかと思っていたが、逝かせるとは予想外だったな
でもこれ、大野が絡めるのって遺産整理と遺児の扱いくらいじゃね?
それとも爺もすぐに逝って、ガキの代理で原告になるとかかね
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 13:10:38.38 ID:Tf08rEfXO
>>508 自賠責保険は出る
ただ保険、無車検で切れてなきゃ…
ああいうのは本当に怖い
無職で金無し、無免許、無保険、無車検にやられたら、金銭的には泣き寝入りするしかない
相手はムショに逃げ込むような形になる
ヤン車なんかは任意かけてないのが多いから近寄らない方がいい
ついさっき読んだ
>>497は分からんでもない
確かに穴埋めっぽく見える
>どうでもいい描写で何ページも書いてるのは間違いないと思うよ。
>今回のは特にひどすぎる。
>事故に至るまで何週かかっとんだ?って話。
カバチで今回のようなイレギュラーな死って過去にあったっけ?
迎えるべくして迎えた死は過去にもあったが(成年後見制度の酒屋店主とか)
ああいう“どうでもいい描写”がないと「登場人物がいきなり交通事故で死んだ」とかでは
脈絡も突拍子も無いストーリー展開になるからああいう構成にしたんじゃね?
普通に考えれば子供は嫁さんの実家が引き取るしかないよな
どうなってるのかわからないが
嫁は天涯孤独の身だったって事にするんじゃない?
嫁の両親が健在なら別として、親戚とか出したら話がややこしくなるし。
日本じゃ養護施設があるから大丈夫。野垂れ死にはしないよ。あとはどうなるか知らないが。
交通事故は起こしてはいけないのが大前提なんで運転していた以上あの父親が引き起こした悲劇なのも事実。
同情しようがないな。
奴が事故起こすのは誰もがもう分かってはいた事だと思うけど、夫婦を死なせる必要があったのか疑問
胸くそ悪いわ
あの無職の言うこともその親が言うこともクズすぎるが実際ああいう親子っているんだよなあ。
「見てる前ではしなかった」ってそれが何の理由になるんだか。
しかし身よりもなく旦那に命令されて取引先の親父に抱かれ
苦しい中でバラ農家を支えて最後は無免許に殺されるって嫁の人生・・・。
正直全然同情心がわきません。目をつぶって運転してたじゃんあの父親。
同情のカケラも湧かないわ。
つか、相変わらずのページ稼ぎには呆れる。
初恋編の過去の作品コピー貼り付けも呆れたが、それ以上に呆れた。
家族側の過失についてが今後しばらくの争点になっていくんじゃねえの
事故現場は信号の無い交差点
無職側の進路に一時停止標識は無いようなので
家族側が一時停止無視か、前方不注意で交差点に進入した可能性は高い
まぁ、家族側にも過失はありそうだね
余所見は読者視点なら判っても、作中で証明できる奴はいないっしょ
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 18:15:39.05 ID:xsa2/w660
>>522 言いたい事は分かる。
ああいう幸せな描写があって急転落の悲しい描写構成も理解できる。
しかし引き伸ばしに何週かかってるの?っていう事ですよ。
家族でお風呂屋に行くだけで何コマも使うし
フリーターがバイク乗って家帰るまでも何コマも使うしで
ああいうのはやめてほしいって事。
クズ親子すぎてワロタ
見てる前では無免許運転してなかったんですwww
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 18:18:56.05 ID:xsa2/w660
嫁は大センセが昔捨てた彼女の娘。
まー経緯はどうあれ「息子に相続させたくない」って希望はかなえられたってことで。
猿の右手みたいな話だけど。
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 18:25:21.06 ID:9MUPXe1VO
シートベルトしてないガキが生き残るって
車外に投げ出されたんなら脳ミソぶちまけて死亡だろ?
おかーしゃん、とーしゃんなんて言ってたのがパパママになってるし
残酷すぎる・・・
>>528 それは漫画表現だろ……
お前さんは笑うとき、いつも目ぇ瞑るのかい?
>>536 ガキは体柔らかいから、大事になるような状況でも無傷でした
なんて話が無い訳じゃないな
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 19:36:53.83 ID:nYCoj9Ww0
____ ) 『 無免で事故って2人死なせたらどうなるの?』っと、
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
無職、今は自覚症状はないけど翌日脳挫傷とかで死んでそうだよね
子どもが死ぬかと思ったら夫婦が死んだか
これ、行政書士がどう絡めるの?
そしてラスト、更生した無免許ニートがバラ園を継ぐのだった 完
とかやったら泣く
無職の親をかたにはめてちびが大学卒業できるぐらいまでの養育費を
がっつり絞り取るって展開じゃねえの
ガキはもちろん養子に迎え入れるとして
あ〜面倒くせえ。
これがゴルゴ13だったら
「〜だな・・・話を聞こう」
「お願いします!クズ男(仮)を、クズ男(仮)を殺して欲しいんです!」で話がシンプルに終わるのに。
とか思ってしまった俺はちょっと病んでるかもしれない
書いてて思ったが、ゴルゴの依頼者ってこっちの登場人物と違って基本的には金困ってない人ばっかだな
例外もそこそこいるけど
>>539 とりあえず賠償にかかわる割合については、無免許で
重過失が付いても2割くらい上がるだけだな。
しかも今回の事故は兄ちゃんの言う通り免許の有無に関わり無く
起きたものと判断されればそっちの割合は減る(過失割合の話に
警察は関与しないし、相手の怪我や死亡も関係ない。
そういった意味では兄ちゃんの主張は正当)。
兄ちゃん側の車の所有者や保険の有無も今の所分からんが
仮に無車検無保険で無職おまけにこれからムショ入り)という話になれば
賠償能力無しとして悲惨な結果になるかも。
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 20:25:00.38 ID:J82APCDIO
てか嫁もシートベルトしてねえのかよ。今の時代あまり考えにくいけどな。
>>545 初期カバチなら脅し半分で加害者家族の家やら土地やら
処分させるとかしたんだろうけどな
最近そういう大げさな展開にしないから
癌の爺さんの残した遺産でバラ園の清算して
子供は大野が引き取って養育費全負担で育てるという
人情話になると予想
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 20:51:26.99 ID:J82APCDIO
それこそ法律屋としてどうなんだ?って感じするけどな。
ああいう場合、加害者は病院つれてかんでいいのかな?
脳挫傷で朝起きたら冷たくなってそうな気がする。
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 20:57:52.36 ID:/zQ2O+HsO
無免許+無職+金無し+学無し+無保険+無車検+乳好き
これで事故起こして相手2人死亡って救いようがねーな。
「責任はとりますけん!帰らせてくだせえ!」
帰ってどう責任取るつもりだ?
「あの子は優しい子なんです!私が見てる前では運転しなかったんです!」
何の関係がある?
なんかここのスレ住人って
漫画なのに細かいこと気にしてんだな
アニメにマジつっこみしちゃうKYかい?
つーか今号は鬼気迫る感じで
ブルッたわ
車は確かに横からぶつかられたら弱いけど、無職はいったい何キロ出してたんだよ。あんなせまい道で
50キロとか出してるようにも見えないし。夫婦即死とかないわ。
片側1車線ある道で交通量疎ら、50km/hオーバーは簡単に出るね
道中で原付煽ってたし、それなりに出してたんじゃない?
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 21:20:59.34 ID:/zQ2O+HsO
嫁は車外に投げ出されて横転した軽トラの下敷きになって逝ってたけど、あんな状況にはならないわな
追突された衝撃で横窓突き破って車外に放り出されることはあっても下敷きにはならない
個人的にカバチは面白くないので全く読まないが
激昂がんぼは面白くて楽しみに読んでる
同じ作家なのに自分でも不思議なんだけど
作画の奴が良く調べないで何でも描くからな
原作が適当なら作画も適当
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 21:37:17.95 ID:J82APCDIO
がんぼも最近・・・二ノ宮出てきたあたりから何だかな。
神埼に無駄に義賊の大物感だされてもな。グダグダに泥水すすってる感じでいいと思うんだが。
あの会話が無駄ゴマとは思えないから、あのDQNは容態急変で死亡確定じゃないか?
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 22:28:15.90 ID:Ja0KdTtlP
仮に家族側が優先だったとしても信号のない交差点でよく左右確認せずに突っ込めるな
>>558 激昂より極悪のが好みだが次官レースの辺りは個人的にすごく楽しめた
自分の勤め先と色々被って面白かったわ
笹子で生き残った人もシートベルト
してなかったからかもしれんぞ
>>553 側面衝突で軽トラが1回転と1/4横転してその最中に投げ出されたと思ってる
ただ前号見ると逝った嫁はシートベルトをしている
シートベルトをしていれば車外に投げ出される事はほぼ皆無
ちなみにシートベルトのベルトは異常に頑丈に作られていて
人体に急激なGが掛かっても切れる事は無く逆に胴体が切断するらしいです
極悪のが面白かったけどね
激昂にはきっと爺さん倒すイベントがあるからな
今はその布陣作りでもあると思うし今戦ってるヤツらはみんな仲間になるんだろう
親の弁解に笑った
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 23:32:37.61 ID:J82APCDIO
親の弁解は責任逃れか?
末期癌で亡くなった叔父のことを思い出した。
今回の話と同様の状況が発生し、同居していた孫は親戚に引き取られ、
叔父は3ヶ月後に亡くなった。
運命は変えられないのであれば、せめて亡くなる順番が逆であれば、
どんなに救われたか。
>>510 ゴミ資格御三家は
宅権
行書
危険物
だからなw、取れない馬鹿でも受けまくるだけ
自衛隊ちょっと入ってたらこの手の資格は自然と山ほど取れてるからね
タンクローリーとかも運転できる
パソコン検定とかも資格なのかな、使い道無さそうなの多いね
パソコン入力の仕事に3人面接に来て、試しに文章入力させたら
キッチリしてパソコン検定持ってる人が一番パソコン使えなかった
学歴も職歴も無い子がめっちゃめちゃに速かった
アマチュア無線3級の俺が(ry
モールス信号判るぜ!何の役に立つか判らんがw
>>567 行政書士は3年保持していれば税理士受験資格が取れる。資格なんて今は弁護士すら食えなくなってる
実業の寄生業だからあとは本人の努力でいかに資格を有効に使って仕事をするかだけの話。
資格で食えるという神話が無くなっただけだよ。
最終的には「今さら言うの何だけど、メールの方が早くね?」に落ち着きそうな資格だな
>>508 なかなか賢いですね。
交通事故は過失割合が発生しますからね。
軽トラに3人乗車していたのが原因のひとつでしょう。
夜だから事故を目撃した人は少ないだろうし、あの兄さんのいうとおりお互い様の部分はある。
鍋焼きうどんを子供に食べられて糖分が頭に行かなかったという指摘も鋭い。
ていうか何で事故現場に大野が遭遇するんだよ?
マンガとしても余りにもご都合主義な設定すぎないのか。
DQNは任意入ってないだろうから、親に
「こっちの言い分通りの賠償金を払ったら、執行猶予で済むようにする」
って交渉するところだろう。
>>576 量刑には関われんだろ
かといって不起訴事案でもないので交渉余地がないと思うけどな
まあ、漫画だから適当に落ち着けるんだろうけど
>>544 そもそも基本的にあいつ金がないと請け負わないし
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/28(金) 06:37:27.92 ID:sx2x0/W/O
大野と同じ目的地に向かってたからじゃ?
なんでこの漫画のが切ってみんなまともにしゃべれない知能障害ばかりなの?おかーしゃんとか言う
子供見た事ねえよ。
>>580 東風なりに可愛い子の表現なんだろう
やたらガキを出してくるのみると
ああいうのを可愛いとアンケ出す奴が結構いるんだろうな
ここ見てると全くそんな感じしないが
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/28(金) 12:32:03.21 ID:tz/SzKCB0
バレ
バカフリーター逮捕されるも無免許で大した罪に問われない。
遺族は当然納得できず控訴するも判決は変わらず。
仕方なく民事で賠償金を請求するもバカフリーター保険がおり無いため泥沼裁判化。
バカフリーター側の弁護士が意外にもやり手で呑気家族側の運転の過失を突っ込まれ
裁判も思うように進まず、心労からおじぃちゃんの病気悪化で亡くなってしまう。
遺言は「あの子だけは苦しむことのない様にお願いします」と大センセにお願い。
そんな時色々調べてると呑気家族の嫁が昔自分が付き合ってた女性の娘だという事が発覚
大センセは昔の罪滅ぼしに子供を引き取る決意をして、裁判の長期化よりも
この痛ましい事件を一日も早く忘れる為に最後の手段にでる・・。
1話どころか、1シリーズ費やしても2審までもつれた裁判を描ききるのは尺が足りないと思うが?
>>570 ほぼ引き篭もって2chに入り浸ってるヤツの方が速いわなw
>>572 弁護士で食えないヤツってのは弁護だけの仕事に拘ってるヤツだよ
弁護士の資格で出来る仕事は幅広くいろいろあるのに活かせてない
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/28(金) 16:09:13.83 ID:sx2x0/W/O
2ちゃんやってもタイピングは上手くならんだろ。ちゃんとした教材で練習しないと、たかが知れてる。
弁護士の資格の有効活用だってどっかでイロハを教えてもらわんと。薄給でもいいからちゃんと弁護士事務所で修行しないとな。
>>581 男男してるので女子供を出して行くようには意識してるんじゃないの
>>582 ごめん。事故解決。 これなら暴走族が無免で乗り回している意味がわかるわ。
リスク少ないもんな。
まあ漫画なんで有り得ない物理現象や展開も有るとはおもうが
ぶっちゃけ最近の島耕作よりはマシ
>>585 自分の場合、ブラインドタッチは2chに入り浸ってていつの間にか出来るようになってた
タイピングソフトで計ってもそこそこ速い結果が出た
何でもそうだけど、下積みナシでイキナリ開業とかしても稼げないね
サムライ業は本業として食べるなら修行しないと厳しい。俺は宅建持ってるけどチェーン店の店舗開発やってるから
取ったんで、持ってないのとではやはり地主さんの信用違うんだよね。英語だってTOEICで900点取ってたって
通訳なんかできないが、ヒュンダイなんかはこの点数クリアしてないと就職できない。韓国企業に就職したいかどうかは
別としてw
あれだけの事故起こして、帰らせてくれなんて言う奴いるのかよ
>>585 タイプなんぞQWERTYかDvorakかでいまだに決着付いてねーのに
基本がどうだの言ってもギャグにしかならん、やりやすいようにやる方が良い
野茂やイチローのフォームを直すような悪化になりかねんしな
そもそも検定ソフトを使ってるような奴よりチャットしまくってポジガン無視の小学生の方が遥かにはえーしw
適当でも市販ソフトじゃ満点取れちまうもん
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/28(金) 23:45:20.68 ID:0NyOHIr8O
>>592 急に軽トラが飛び出してきたんだから仕方ない。
ところで無免許だと罪がかるいの?
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/29(土) 00:21:17.10 ID:pRopeheVO
>>590 会社やら資格として求められる文章入力だと、センタリングやら宛名日付の位置とか色々見られるからね。
人に見せるなら独学のみってのはちょっとな。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/29(土) 00:21:44.03 ID:5k7rpmmy0
無免許クズ野郎視ね
>>594 無免許だと罪が軽くなるという事は無いです
ただし無免許運転による交通事故が危険運転致死傷罪の構成要件からも除外されています
ちなみに罪の重さは
有効免許<無免許(※危険運転でない)<ペーパードライバー(※危険運転の可能性あり)<飲酒運転=幅寄せ=信号無視=50km/hを超える速度超過(※危険運転を疑う余地無し)
だそうです
そういえば、無職フリーターは事故直前にミニバイクに対して幅寄せしてましたね
>>595 見られねーよw翻訳の仕事ですらなw
言ってくる奴がそもそも遅すぎる
ミニバイクに幅寄せする程度の速度しか出してなかったのに二名死亡事故はないだろ。
信号すらない交差点なんてかなり狭い道だし直線になってない場合の方が圧倒的でしょ。
設定が無茶苦茶すぎるから現実味がなさすぎる。
あれ幅寄せじゃなくて煽りながら追い抜いたんだろ?
80kmくらい出してたんじゃないの。
あの兄ちゃんがそのまま収監されるなら、エロDVDの延滞金も
えらい事になるんだろうな。
>>599 2.3合併号の絵を見る限り二車線で道は広い。逆にあれだけ道広いのに信号機もないとか信じがたい。
ミニバイクはトロトロ走ってるのを追い越しただけだから無職が加速しても40kmkくらいだろう。
理解できないのは親子の方で窓が全開だったから父親は横から来る車のエンジン音に
気がつかなきゃおかしいし夫婦ともシートベルトしていて即死はないし、。そんな加速でぶつかってたら
無職がピンピンしてるはずないんだが。
ミニバイクだって40〜50出してるだろ。
それをイラ付いて追い抜いたんだから60〜80くらい出してるはず。
>>571 いやいや、アマチュア無線はものすごく有用な資格だろ。電波を飛ばせるんだから。
行書なんか比べものにもならない。
俺はモールス信号とか手旗信号とかわかるし、来年アマチュア無線受験しようと思ってる。
というかアマチュア無線のすごいところは、
免許証がパスポート以外では非常に数少ない身分証明IDになることだ。
国際運転免許は期限1年で更新にまたすげえ金がかかるが、アマチュア無線の免許証は終身。
あまり詳しくないけど、聞いた話じゃ震災の時にアマチュア無線って役に立ったらしいな
俺んとこの消防団でも団員が免許取るように急に指導が来たんで、そのうち取りに行かなきゃいけない
初級免許なら小学生でも取れるから簡単と言われたが、どうなんだろうね
第1問 インダクタンスの単位を表すものは、次のうちどれか。
アンペア[A]
オーム[Ω]
ヘンリー[H]
ファラド[F]
一番下のならこんなレベル、正直本読んでて落ちたなら知的障害クラス
>>605 おととしに4級無線の免許取ったが、横の座席は10才の子が座ってたぞw
アマ無線は3級〜4級くらいなら過去問の丸暗記で子供でも取れるから、免許交付数も300万枚超えてる
俺は無線機を使う予定は無いけど、ただ単に無線免許証がカッコイイから免許取ってみた
今なら富士山と桜がホログラムで浮かび上がる新型免許証に切り替わってるよ
>>604 今時仕事で活かせる資格なのかと考えると・・・
行書をそこまで見下す理由も分からんけどね
敵役はみんな憎たらしい人間ばかりで依頼者側は善人ばかり。もう飽きた。
このスレには電波飛ばしてる奴とか彼方からの電波を受けられる奴結構いるけどな
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/29(土) 20:29:37.25 ID:uoAuPqKeO
>>582 あんな明らかに金が無い奴は裁判で勝っても支払いようが無いから無駄になるだけ
あいつ任意入ってるかも怪しいしw
>>597 準危険運転致死傷罪新設の話が有る
無免許が車を制御できない状態というのは判例として否定されてしまっあ(禁固から懲役はあり得る)
しかも道交法違反自体が大して重い罪では無かったりする
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/29(土) 20:34:10.96 ID:uoAuPqKeO
>>576 無免許、二人死亡は懲役4年以上行くから執行猶予は無理
反対に被害者は執行猶予をカードに示談交渉やりようがないから本当に悲惨だよ
しかも加害者は無職でクズじゃ失うものが無い
>>601 たしか買い取り扱いになると思う。
これならDVDの定価なので、普通の人なら払えなくも無いと思う。
>>612 そこで加害者の親からでも、取れるだけを引っ張る、ってのが本来の「カバチタレ」の趣旨じゃなかったのかね・・・
くだらん人情オチしかつけられないなら、さっさとくだらん漫画打ち切れ。
しかし、実際に大野のかつて別れた女の子が母親だったとしたら
大野にとっても辛すぎるな…
あの子を引き取るにしても、今の妻には当然既に同棲していた女がいたなんて
秘密にしているだろうからなあ。
因果応報というか、償いの機会を得られたと考えたにしても針のむしろだな。
とは言え、今でも現在進行形でバーのねーちゃんを口説こうとしてる奴だったなw
やっぱ因果応報か。
>>614 だな。無免フリーターの親も常識なしの親に描いているし、
親vs大野 が今後のメインでしょうな。
ぶつかられた方も不注意だと言ってる人がいたけどさ、実際相手が急ブレーキかけてなく
すごい勢いで突っ込んで来られたらこっちが注意しててもあんまり関係ないぞ。
俺の場合は相手が一時停止の標識無視してぶつかられたから漫画のとは違うかも知れんが
警察の人からも「注意できませんでしたか?」みたいに言われたけど気がついたときには車の真横にいたのに
どうしろっていうのよ
ハッピーエンドがカバチの主旨だから
残された子供、バカ兄ちゃん、その両親にとって
前向きにいきていける解決で終わるんだよ。
その頃には桜の花が咲いてる頃だろうな
まぁ、子供にとっちゃ両親が亡くなってる時点で
ハッピーエンドでもないんだけどね。
>>617 相手が明らかにブレーキかけそうにないのを気付かなかったほうも悪いってことなんだろう。
>>617 車は運転した時点で衝突事故での過失ゼロはない。これは保険の算定の基礎なので感情論を排除すると双方に
事故を起こした原因は必ず両方に問われる。厳しいと思うだろうけど、後ろの車や歩行者など巻き添えになる可能性もあるわけだから、
これはもう運転する人は絶対事故を起こしてはいけないってのが大前提なんだよ。
車を動かしている以上、責任0ってのはないもんな…
仮に追突されても過失0ってことはない。
保険料の算定でもきっちりその辺はチェックされるからな。
完全停車中の追突ぐらいだな10:0って
警察は調書取るために、聞かれる側がハァ?と言いたくなるような質問もしてくるからな。
どんな当たり前のことでも、それを記録するのが彼らの仕事の内だから、
苛つかされるようなこと聞かれても、ちゃんと答えにゃイカンよ。
当たり前のことを記録するちゅーか、警察にとってはどんな事故も
ありふれたケースの一つでしかないから調書は定型文章に
誘導してくるだけ。
「この現場でこうなったのは、こういう状況に決まってる。そうだな?」って。
ヘタにこちらが何か主張しようとすると作文の内容を変えなきゃ
いけないんで凄ェ怒られるw
>>622 それでも保険屋同士の交渉だとなんやかんやで9:1ぐらいになるよ。
というのも10:0だとこれわざとじゃね?って疑いがかかるから
だから非が俺にねーよ!って思ってもそこら辺は呑んであげましょうね、ちゃんと保険金貰うために
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 10:26:05.94 ID:8Y07dxaNO
>>614>>616 馬鹿息子のやった事は知らん、金は無いから払わないと言い張るんじゃね
車の所有者が親なら逃れられないが
未成年ではないから親が払う義務はないし、無免許黙認も幇助や教唆にはならん
家族が無免許、認定証、酒酔いを止めなかった事は裁判で不法行為にできるが、かなりハードルが高いらしい
>>626 今回の場合、大野も本気だろうな…
検備沢の力も借りて、大いに追い詰める展開に期待。
子供は大野が引き取るかもなあ。
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 10:42:02.85 ID:8Y07dxaNO
>>627 自分も金が無い奴をどう相手するか興味有るな
リアルワールドじゃ無職、無免許、任意無加入、無保険、無車検はチートw
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 11:23:03.83 ID:gl3f7BldO
ここまで無責任な奴だと現実的にはどうしようもないけど、どういう話に持っていくんだろうね?
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 11:30:35.96 ID:8Y07dxaNO
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 11:37:55.03 ID:8Y07dxaNO
>>624 警官も人間だから色々
もらい事故で気の毒なら良いように書いてくれたり、ひたすら事務的なのも居る
最近は人情味ある警官より事務的な警官が増えたけど、今回のは警官もムカついてるから警察見解はボロくそ書くだろw
ちなみに広島県警は無免許、無免許、無車検(ついでに窃盗)の族、反原子力のデモ行進相手する機会が多いから、全国でも相当荒っぽい部類
福岡、広島、大阪の警官はマジで怖い
無職ニートは検備沢先生が事故の件を引き継いで退場
後は純粋に咲園爺の清算と孫の今後に絞られると予想
次週のあおりが事務所を巻き込む様な感じだったから
田村、栄田、住吉、重森が関るんじゃないかなと
>無免許運転
一口で無免許運転といっても罪の軽い順に
うっかり失効、停止中無免、取消無免、免許外運転、純無免、等に分けられ
今回の無職ニートは2番目に軽い免許停止のようだから然程重い罪にならないかと
ちなみにうっかり失効は極めて軽く、今ほど危険運転に厳しくない時勢だった頃は警官に見つかっても
「見なかった事にしとくから今すぐ警察署行って更新手続きして来なさい」で済んだ事もあります
(今でもうっかり失効は青切符だけで済みます)
ただし失効している事を知って運転をした場合は取消無免(減点19)に該当します
>>611 >準危険運転致死傷罪新設
不遡及が原則なので新設されても施行前の不法行為は適用できません
免許の更新手続きに会社休んだら首にされたのがカバチの始まりだったな。土日に更新手続き
受け付けろよと。
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 16:01:41.76 ID:fsg4DbpQO
免許証失効を承知での運転、過失致死とはいえ、二人亡くなってるから死刑…
なんて展開にはならないかなぁ。
法律的な理屈は知らんけどさぁ
あの呑気家族は曲がり角から左折するときに
右から来るバカ兄ちゃんの車に気づかんかったのかな?
普通は一旦停止義務が無くても左折する時は止まって確認するけどね
少なくとも俺はする。家族乗せてるのならなおさらね。
トラックだからとか知らんけどチャイルドシートもつけさせんと
あんなチョロチョロさせて運転に不安にならんのかね?
俺なら怖くて嫁さんに子供の安全管理は任せて運転に専念するけどな。
「チョロチョロせんと大人しく座っとけ!!」って言うてるね。
左折?直進してなかった?
双方直進だったと思う。
市街地の片側1車線道路の十字路で信号無し。
どちらにも一時停止標識が無いとは考えにくい場所、
なのでどちらかの一時停止無視かと。
仮に左折だった場合、確かに止まるなりはするが
巻き込みが怖いから注意は左に行きがちになるかも。
>>634 絶対ならない。あたりまえの話だが死刑にするには、殺意を
証明して殺人罪にしないとだめ。過失致死ではたとえ100人殺しても
死刑にはならんわ。
>>637 一時停止標識があるのなら、ちゃんと描写するのではないかな。
一時停止標識や中央線のない、同程度の交差点では、
左方優先だから呑気家族の過失は低いと思われますな。
そんな交差点で死亡事故起こすほどスピードだすかなぁ
めいっぱいアクセル踏みながら落としたたDVD拾ってたのか
>>640 >そんな交差点で死亡事故起こすほどスピードだす
そういう性格だって何度も描写されてただろう。
大野や原付を煽ってたし。
>>638 100人も殺したら新たな判例もできるんじゃないか
>>641 あおってそのまま上で誰か書いてるように80kmとかすごいスピード出してたら、むしろ軽トラの父親が
エンジン音に気がつかないほうがおかしいし。出すのを聞けばわかるがウィンドウを閉めていても
びっくりするくらいの音だよ。
>>642 法律で、上限が決められてるんだから、判例もくそもない。
業務上過失致死か重過失致死なら5年。
自動車運転なら7年
が限度。
それ以上は、法律を改正しないとダメだが、遡及処罰はできないから、
仮に今誰かが過失で100人殺しても、5年か7年刑務所に入れるのが限度。
>>644 100人も殺せば殺意を認定するかもしれんぞ
>>645 殺意のあるなしは、人数の問題ではない。
それと、100人もというが、実際に100人以上死んで
業務上過失致死に問われた事故はあるぞ。
飛騨川バス転落事故とかな。で、この場合は無罪になってる。
被害者が多いから、判決が厳しくなるとは一概に言えないのだよ。
>>643 加速時ならエンジンは高鳴るけど
充分に加速された状態でアクセル緩めりゃあそんなに響かんのでないかい?
80km出ていればグリップ音も明らかに違うが、窓締め切って自車のエンジン音もある中なら、
気付くようなモノじゃないし。
いやいや、遠距離ならともかく交差点で気がつかないってのはないよ。また軽トラ窓開け放してたし。
>>627 大野が本気を出したところで(検備沢の力を借りても)刑事上の責任は
大して変わらないし、後は所謂弁護士基準で賠償金請求する
くらいしか方法が無い。
てか、弁護士に依頼すれば大野は実質お払い箱だわ。
旧カバチであったように病院が国保を使わせてくれないとか
運転者の嘘の証言を暴くならともかく、今回の事故で兄ちゃんは
自己保身の理屈をゴネているものの嘘はついておらず
反省の色が見えないとまで叩かれるレベルじゃないんで。
大野は旧カバチで失踪親父の保険金返却について
「無い袖は振れない」作戦を取ったが、同じ方法で兄ちゃん側に
居直られたら実際どうしようもない。
ムリヤリ活路を探すなら、事故による賠償金支払いは
自己破産できないって法律があるようなのでそこをしつこく責める位か。
結局無職の民事賠償を親に払わせる事ができるかどうかってだけ? 成人なら通じない話だしなあ。
勧善懲悪ばかりだしつまらない。実際の民事のトラブルってそんなもんじゃないしな。
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 23:20:01.87 ID:DtSAQxseO
>>497 登場人物の悲劇への遭遇に対して関係者は今は幸せの一時って表現は結構大事だとは思う
相変わらずクズを描く技術だけはあるな
>>636>>637 左折だろうが直進だろうが止まれの表示が無かろうが
違う道に出る時は俺は車止めるか徐行して安全確認するよ。
今の時代危険な運転してる奴はたくさんいるからな
車ではあんな呑気に家族団欒できませんわ。
そんな「あっそ」としか返答しようのないことを長々といわれても困る。
車に乗ってると1カ月に1人くらいとんでもないキチガイ見るからな
あっそ
停止線も信号も無いような交差点(ていうか十字路)ならミラーくらい
設置されてると思うけどなぁ、何にしろ全く確認せずに交差点に進入
するってありえない。防衛本能ってもんが無いのか?
クズの仕事を嫌々引き受けて相手をきっちり地獄に落とすのを見たいものだ。依頼者がクズだろうと
引き受けて依頼者の要求にこたえるのがモットーなんだからな。そういうのは青木先生がいなきゃ書けないのかw
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 02:20:23.71 ID:0mh348970
ここは司法試験崩れの掃き溜めか?
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 02:34:51.21 ID:BCez0Sx7O
>>645 >>647 福知山線事故は強制起訴されてる
無罪だったけど(直接関係無いから法的には無理があった)
大野が子供引き取るのは分かるが、どう考えても有罪くらうであろうあのクズにそれ以上何が出来る?
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 02:49:47.88 ID:BCez0Sx7O
>>650 居直りされたら終わるな
任意無加入車に跳ねられ重度後遺症が残り自賠責だけでは足りないが、相手が全く払わない(払えない)から自腹になってる事案もある
相手が払わない分を誰かが払ってくれるわけじゃない(自賠責には後に重度後遺症の場合の支払いが定められたが…)
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 09:30:11.82 ID:K0JS/I6fO
優先でも何でも自分の命や家族の命を考えたら交差点に出る時普通に注意するわな。賠償なんて
命の価値に比べたらしゃれにもならない低さ。まだ自分に生命保険掛けてる方が高額の支払いが来る。
結局あの父親に同情の余地もなければ法的な有利もなし。交通事故ってそういうものだ。
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 10:41:19.90 ID:7UZ//7pEO
注意はしてたんじゃない?
前を走ってた原付は出てきた車に気付いて減速したんだけど、アホは気付かずに追い越しただけじゃ?
とりあえずそう言う描写はないよ。ミニバイクを追い抜いてから衝突までどれくらいのタイムラグあったかも不明だし、
原付で制限以下で走ってたら追い越してもたいした加速じゃない。現場検証の時高速で激突してたら路面にタイヤの
跡がすごいから警察ですぐ追及されるけどそれもないようだったし。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 11:35:54.37 ID:f7ZHYRfhO
>>667 確かにそうですね。
事故の後、無免許なのがバレルのをいとわずに警察に連絡して、救急車も呼んだのは偉いと思う。
大野は子供を自分の車に乗せて、未成年者略取の疑いがある。
看護師に早く治療室へと怒られているし、子供の治療の邪魔。
子供は頭を強く打ったので、普段は言わないパパ、ママと言っている。
普段はおとーしゃん、おかーしゃんなのに。
大野のせいで治療が遅れた。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 11:39:00.19 ID:BCez0Sx7O
>>668 あいつに逃げる度胸は無いだろw
あれだけの事故なら周りが通報するよ
>>668 警察・救急車を呼んだのが
事故った本人という描写があったか?
それよりもあの無免許男自身は
病院行ってないんだろう?
急に様子がおかしくなって死亡
医者にも診せずに取り調べしていた警察が責任を問われる、
一転して無免許男が『被害者』に…となるんじゃないのか
>>654 あきらかな優先道路でもいちいち徐行するようなやつがいたら
後続車の迷惑だけどな。
あきらかな優先道路なのか、左方優先だが、道路的には対等な
T字路だったのかは重要だ。
×T字路
○十字路
訂正。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 15:55:35.81 ID:f7ZHYRfhO
>>523 あの子供は元請けの社長との間の子供だろうけど、認知はしてないから孤児院かな。
おじいさんの遺産は無免許運転者への慰謝料と車代でなくなるね。
>>570 呆然としているのは電話連絡した隠喩。
自賠責は車検時に強制だから、責任はしっかりとれるし、危険運転致死罪にはならないからやりなおせばいい。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 16:49:58.59 ID:BCez0Sx7O
>>670 特に無い
両方亡くなり目撃者が居ない場合は状況証拠(検分)のみに頼るしかない
トラックの側面にBbが突っ込んでるから、最悪トラック側の飛び出しになりかねないね…
>>673 大事故起こして何も考えられない、何も出来ない、という解釈の方がごく自然だと思うのだが。
携帯とか手に持ってたっけ?いやもし持ってたならその解釈もありだが。
>>674 >特に無い
そうか、ありがとう
>トラックの側面にBbが突っ込んでるから、最悪トラック側の飛び出しになりかねない
そういうものなのか…
自分は逆に
側面に突っ込んでるということは
トラックが先に交差点に進入しているわけで
無免許が停止すべきだった…と考えていたよ
あと気になっているのは
前号あたりで、無免許の車の中が
ペットボトルだか空き缶だかで散らかっていたこと
事故のはずみで運転席に転がっていた場合
それらのせいでブレーキが踏めなかった、と
判断されるんじゃないだろうか?
それで無免許男の責任が軽くなるか重くなるかはわからんが
>側面に突っ込んでるということは
>トラックが先に交差点に進入しているわけで
>無免許が停止すべきだった…と考えていたよ
普通にこのとおりだよ。
>>674が何を考えてあんなこといったかは知らんけど。
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 18:22:20.96 ID:BCez0Sx7O
>>677 先に入ってるから勝ちとは限らないよ
いきなり入って来れば急ブレーキをかけても間に合わず側面にぶつかるケースは有る
交差点事故は被害者側が青でも10:0にはならないし、かなりやられ損になる
本当に瞬間だよね…
加害者が不利になる証言をする事は無いしね
>>678 左方優先である以上、呑気家族のほうが過失が重くなることは絶対にない。
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 18:25:40.41 ID:BCez0Sx7O
>>676 それも加害者が不利になる証言はしないかと
直接的に関係有ると認められるかは微妙だな
もちろん、一時停止標識や、優先道路について、
まだ描写されてないだけで、
それらが今後提示されるのなら話は別。
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 18:37:59.95 ID:BCez0Sx7O
>>679 民事はね
ただ刑事はまた別(無免許だけど)
あの描写だけじゃ分からないけど、仮にトラック側に一時不停止があればBbはトラックの側面にぶつかるよね
普通不停止側が先に交差点に進入して来てぶつかるから
不停止側が相手(被害者側)の側面にぶつかってくるケースは少ないかと
知り合いは完全に相手が一時不停止で交差点に進入、知り合いは止まりきれず相手の側面にぶつかったね
ここらは次回にならないと分からないな…
前回?不運男は全然不運ではなくラッキーだという記述が有ったからどう転がるか
>>671 優先道路でも信号のない十字路は徐行。死にたくなければ迷惑とか以前の話だろ。
左方優先も右側道路のほうが広い場合は右側が優先道路になる。
>>679 左方侵入は何が何でも有利になるわけじゃないよ。
例えば自分の進行方向の左方から車が出てきたとして、
相手方が交差点直前で急加速したかもしれないし曲がり角付近の
駐車場から飛び出してきたかもしれない。
その場合は自分が先に交差点進入してても速度差で
相手の車の側面にぶつかる事になるから。
また過失割合で優位になるといっても同速同士の事故だったら
精々20%減らされるだけ、それどころか漫画内の描写を見る限り
呑気家族は話に夢中で兄ちゃんの車に一切気付いて無い=
減速無し:右方進行の兄ちゃんは驚いてブレーキを踏んでいたとすれば
60:40で家族のが過失が重くなる。
兄ちゃん側は無免許(失効)の重過失が加算されるにしても
+20%か事故原因に無関係とされれば過失を問われないこともある、
対する家族は乗車定員オーバーにわき見運転無減速等…が
加算されれば被害規模に関係なく家族のが不利になる場合すらあるよ。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 19:47:53.03 ID:BCez0Sx7O
左方優先でも明らかに速度を出しすぎなら必ずしも勝てるわけじゃない
やはり右直でも直進が明らかに速度超過してれば不利になる
まあ弁護士の範疇になっちまえば話が続かないから、流石に無免男が負けるように描くだろ
仮に無免許男が賠償金払わず無理矢理払わすならヤクザの仕事になるだろうし…
この後あのクズを追いつめよう的な話にはならない気がするが
過失がどうのと戦うことはないと思う
>>683 明らかな優先道路を走ってるときに、脇道と交差するたびに、徐行すんの?
それやりすぎでしょ。その理屈でいったら、青信号の交差点でも
徐行しなければならなくなるぞ。そこまで気にするなら、いっそ
車に乗らないほうがいいと思う。
>左方優先も右側道路のほうが広い場合は右側が優先道路になる。
当然、そんなことは知っている。だから、どちらが優先道路だったかが
重要だと言っている。
補足だが。
>その理屈でいったら、青信号の交差点でも徐行しなければならなくなるぞ
これは、自分が優先道路で、脇道から車突っ込んでくるという可能性も、
青信号で横から信号無視の車がつっこんでくる可能性も、似たようなもの
だということで。
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 20:41:38.78 ID:BCez0Sx7O
>>687 それが厄介なんだよね
青=注意せずに進んで良い
わけじゃない
本当にカバチだよね…
>>687 根本的におかしいよ。交差点で事故起こしたら下手したら通行止め。状況によるがあなたの法律で
認められてるからいついかなる時も優先されていれば左右確認も事故防止もしなくていいというのは
実際に裁判でも通用していない。だから自責ゼロが認められないんだよ。
>>690 現実問題、優先道路を走っていて脇道と交差するたびに、
徐行するってのは無理だってこと。青信号で、信号無視
の車を気にしてたら切りがないのと同じ。
さらに言うなら、
いわゆるもらい事故を防止するのは限界があるし、とことんやるなら
交通の流れを著しく阻害する。もちろん、690さんがいうように、
過失ゼロにはならないのは承知の上。車に乗っている以上、その
リスクは避けられない。
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 21:03:15.65 ID:BCez0Sx7O
>>693 で、実際に君は、優先道路で脇道があるたびに毎回徐行してるの?
青信号の交差点で徐行してるの?
もししてたらいろんな意味ですげーと思うわ。
多分田舎のほぼ十字路的な脇道と都会のそれとでは感じることが全然違うと思う
田舎はアホ多いので俺も向こうから来ると思ったら念のため徐行してる
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 22:05:59.18 ID:BCez0Sx7O
>>694 徐行とは直ちに止まれる速度であって、何キロかは明記されてない
一般的に10キロくらいかと思うが、それを言いだしたらキリが無いから「スピードを落とす」と定義しておく
俺は信号が青でも優先道路でも必ずスピード落とすし、アクセル緩めて左右確認する
やらずに事故った事も有った
やってたから急ブレーキで止まれた事も有る(ヒヤリハット)
田舎以上に都会はどこから不意な飛び出しが有るか分からんし、バイクがやりたい放題だ(俺も趣味でライダーだが)
運転の荒い西日本の人は理解できんかもしれんけど…
特にバイクの乗る奴は予知運転できないと死ぬ可能性が高い
逆に大型乗りは少しの事故で相手を死なす可能性が高い
関東の路線バス見てみろ
本当によく予知運転できでるぞ
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 22:10:22.60 ID:BCez0Sx7O
ついでに、事故は双方の注意が欠落した時に起こる
だから俺はそれを信じ、自分さえ注意してれば有責事故の確率を下げれると思ってる
俺自身元路線バス運転手だったが、自分が悪くなくても事故れば飯食えなくなる危険があるんだぜ?
そらビクビクしながら運転するわw
俺20年以上ほぼ毎日車運転してるけど、普通に4,50キロで流れてて先の信号が青なのに急に減速して徐行して交差点渡る車なんて見た事ないわw
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 22:22:36.50 ID:BCez0Sx7O
>>698 もちろん俺だって10、20キロの速度超過はやる
でも交差点は減速する
やはり速度超過で赤無視と事故ればこっちの部も悪くなるなら
こいつの徐行の定義だとそんなにいきなりゆっくりになるとかじゃないだろ
ただの減速だ
ID:BCez0Sx7O
こいつ屁理屈に屁理屈を重ねてもう自分がなに言ってるか理解してないだろ。
とりあえず、あのレベルのDQNが事故起こして相手が死にかけているのに、
携帯で友達と話して救急車や警察の邪魔をしていたニュースは何度か見た。今年だけで。
それが頭にあったから、DQNが警察や救急車を呼んだとは全く思えなかったな。手に携帯持ってたとしても。
普通に大野か周りの人が呼んだんだろうが、救急車に子供を乗せなかったのは田島の頭がそこまで回らなかったか。
親が死んでいるんだから同じ車に乗っていた子供だって診察する必要あるだろうに。
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 22:49:43.16 ID:BCez0Sx7O
徐行の意味を曲解する奴のほうが走る凶器なのでは?
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 23:07:50.91 ID:BCez0Sx7O
>>705 お前みたいな奴が今回の無免男の予備軍だ
>>706 根拠なさすぎワロタ。まあ、とりあえずあんたはもう
一回自動車学校に言って徐行の練習をしてきた
ほうがいいよ。
青信号なのにいきなりスピード落としたら追突されるぞ。
そのとき俺は悪くないって言うんだろうな。
>>704 むしろ青信号なのにいきなりスピード落として左右確認して通過するお前の方が迷惑だろ。
交差点で徐行してる俺ってかっけぇーってつもりなんだろうが、後続車は青信号なのに前の車に突然減速されて大迷惑だろうな。
下手すりゃ追突事故誘発してるって事に気づいてないんだろうな。
クズ若造はこの場合、実際、実刑の懲役何年くらいになりますか?
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/01(火) 01:45:27.26 ID:N4Uf9RzqO
>>710 薔薇屋が鍋焼きうどんを満足に食べていなくて、血糖値が下がって事故なので情状酌量の余地はある。
なので懲役2年執行猶予5年かな。
あのアボガキは晩ご飯食べているのに父親の鍋焼きうどんを食べてしまったのでいけない。
ちょっと前から血糖値が云々ってレスがあるけど
睡眠不足ならともかく、空腹が司法で交通事故の一因に挙げられるってのは
一体どこの国の話なんだ?
>>696>>697 取り合えず流れをさらっと読んだが俺はID:BCez0Sx7Oの意見に賛成かな
俺も青信号でも法定速度まで減速して通行するし
優先道路だったとしてもブレーキに足を乗せて交差点を通行する
何よりカーブミラーは(初めての通る道で無い限り)ほぼ全て見ている
>もちろん俺だって10、20キロの速度超過はやる
これは俺も速度超過はする
けどこれは法定速度より車の流れの速さを優先してるから
ちなみに俺配送業務を15年やってる
大野が自分の車で子供を運んだ、という意見が多いけど
そこも、はっきり描写されてるわけじゃないんだよな
救急隊と一緒に病院に駆け込んでることから
「知り合いの方ですか、一緒に来てください!」とか
言われて、子供を抱えて救急車に乗ったのかもしれない
その場合、自分の車を
ちゃんと邪魔にならない所に移動させてきたのかは
また、別の話だが
たくさん釣れてますね
良かったねヽ(;▽;)ノ
ジョークっていうかその末尾Оはずっとキチガイレスばっかしてる
無免許っていうけど、田島も無免許で非弁行為やりまくっているよね
>>713 それは、当然のこと。ただし、徐行するのかって話を
速度を落とすという話にすり替えてるから、叩かれている。
あなたも青信号で、徐行まではしないでしょ。
実際に減速するかどうかは流れにもよるけど青信号でも
飛び出しには注意を払うよ、車だけじゃなくて自転車とか
歩行者にも。自分自身を守るために事故は起こしたく無い。
お前らは年末とか年始とか関係ないな
で、あの無職の若物は何であんなに警察から帰りたがってたの?
エロビデオ借りて早くオナニーしたかったんだろ
あの親子にこれっぽっちも同情が集まらないのは一にも二にも左右の安全確認もしないで
ペチャクチャしゃべりながら十字路に飛び出しているからだろ。車運転する人間なら
あの描写は見るだけで腹が立たなきゃむしろおかしいもん。事故は当事者だけでなく
巻き添えも起こすし交通止めなど大変な迷惑にもなる。そんなのを許容するのは
ドライバー経験がある人間なら絶対無理。
はいはい
いやほんと、事故に巻き込まれればわかるから。わからない方が幸せだけどな。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/01(火) 19:07:16.67 ID:O1fN7Te30
>>724 今回たまたま被害者だったが、加害者になってもおかしくなかったよなあ。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/01(火) 22:22:55.75 ID:N4Uf9RzqO
>>727 青年も被害者ですよ。
車も普通車ですし。
安い軽トラとは違いますし。
薔薇園と自宅を処分すれば少しは足しになりますね。
爺さんのガン保険金も差し押さえで。
>>724 あの親子に同情が集まらないのは子供にとーしゃんとか言わせてかわいさをアピールしてるあざとさと
読者をなめた無駄な引き伸ばしが原因。
つまんねぇレス
つまらないレスポンス
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/02(水) 01:46:12.06 ID:ZxRYgHDIO
>>707-709 >>719 お前らが免許証持ってるのか知らんが、相手が悪くても自分に安全運転義務違反と前方不注意がつく事有るぞ
なんか文面見る限り普段ロクな運転してない気もするが、日本でも西の方はそういう奴が多いし、そういう地域なら普通だろうから敢えて悪いとは言わんが…
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/02(水) 01:56:27.72 ID:ZxRYgHDIO
>>710 仮に相手が急な飛び出しで回避不可なら自動車運転過失致死傷は不起訴、道交法違反(無免許運転)のみ起訴かもしれん
それだと最長懲役1年
実際死亡ひき逃げでも事故自体は回避不可で無罪、道交法違反の救護義務違反のみ有罪で執行猶予付き判決というのがあったはず
一方的に無免が悪いなら禁固か懲役3〜4年じゃないか
余程の重大事故か酒入ってれば5年以上行くが、無免許はそこまで重くはならんかもね
こいつは減速を徐行って言い張って引けなくなってるだけだろ
>>732 もう涙拭けよw
青信号で急ブレーキかけて左右確認しながら徐行してるのは、お前と免許取立てのおばちゃんぐらいなもんだw
たぶん地域の笑い者にされてるぞw
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/02(水) 08:05:09.21 ID:HANBJ88NO
青信号で徐行とか事故るだろ
まぁ普通名詞としての『徐行』と法律用語としての『徐行』は意味が
違うということで良いんじゃないのかな、一応法律マンガではあるけれど。
法律漫画?嘘だろ承り太郎?
>>738 普通の安全運転のドライバーなら、法律用語の徐行と普通名詞の徐行で
意味が一致しているはずだが。
意味が一致していないのは、危険運転の無謀ドライバーだけ。
徐行って元々速度を落としてゆっくり走るくらいの意味だと思う
けどなぁ、新幹線が雪のためどこどこの区間で徐行してるとか
使うし。道交法ではこういう意味と規定されてはいるけどそれは
あくまで法律上の話で普通の会話でそこまで縛られるのはちと
杓子定規過ぎないかなぁ。
まぁ走行中に落としたエロDVDを拾う時には速度落とせよと思うけど
>>741 少なくとも車の運転に関しては、その意見は通用しないな。
徐行をたんにスピード落とす程度に解釈しているドライバー
など危険すぎる。
どうしてだろう?『徐行』の交通標識を見た時に道交法上の徐行の意味を
意識すれば良いだけのように思えるけど。普段使う徐行と道交法上の
徐行って意味を使い分けるのがそんなにおかしいのかな、
それはあまりにも日本語の読解力が乏しいようにも思えるのだけれど。
>>743 使い分けるメリットがない。あなたのいう意味での徐行については、
ゆっくり走ると言えば良いだけ。
例えば、誰かに「ここは徐行しなさい」と口頭で指示されたときに、あなたは、
「それは単にゆっくり走るという意味ですが、それとも法律的な意味でも通用する
徐行までしなければいけないのですか」とわざわざ確認するのか?
読解力とかの話じゃないよ。ドライバーなら車の運転に関しては、徐行とは
いつでも止まれる速度での走行のこと、と常に意識しておいてあたりまえのこと。
まあ、けど徐行と口頭で言ったときに、単にゆっくり走るって
解釈する人がいるとは考えてもいなかった。これはある意味、
勉強になった。上で俺が出した例で、
自分が指示を出す立場だとしたら、そこを意識して、相手によっては
「ちゃんといつでも止まれるように正しく徐行しなさい」と指示しないと
駄目かも知れないね。
日常会話でも「徐行する」ってのは法律概念はさておき「かなりゆっくり走る」だろ?
こいつが言ってる「徐行」は「減速」で良いのに、「徐行」って言った手前引けなくなってるだけ
試しに今度飲み会で「皆交差点って徐行するよな?」って言ってみ
「え・・・?」ってねるよ
直後に「あ、いや減速するって意味ね」って言えば「ああ」ってなるはず
>>746 だな。最初から、減速するとかゆっくり走るって言っとけばこんなに長引くことも
なかったのにな。
いやだからぁ
最初から徐行という言葉を減速するとかゆっくり走るって意味で
使ってるんだって理解してあげましょうよとw
まぁ何にせよみんな事故に遭わない様に気を付けましょう。
>>749 議論するうえで、そんな、あいまいな用語の使い方してたら、
叩かれて当たり前だ。さらに指摘されたら逆ギレとか、たちが
悪すぎるだろ。
青信号でも一時停止して左右を確認する馬鹿が全部悪いんだよ。
>>743 徐行は歩くのと同じ速さでブレーキ踏んでも反動なく止まれるほどゆっくりではないか
>>747 免許取って数年もすれば、徐行どころか交差点の優先順位もあやふやなヤツはいっぱいいる
ウインカーは30メートル手前で出すもんだが(目測だから正確にはできんが)、曲がる直前で点灯させてるヤツの方が非常に多いし
正月から盛り上がっとるなぁ〜このスレ。
作者ご満悦だな〜酒が旨いぜ〜w
まぁそういう俺もこの漫画のおかげで
交差点侵入は注意するようになったから
そう言う意味で良かったよ。
おかげで良い年を迎えることができました
感謝感謝w
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/02(水) 19:15:14.07 ID:d+qR8nbyO
>>754 薔薇屋の前方不注意が原因。
フリーターの青年は無罪。被害者なんだから。
それが法律。
漫画でこれでもかこれでもかってくらいクズ描写された無免許を素直に非難せず薔薇屋が悪いとか言ってんだから、
徐行の意味程度でブレるのは許されんわけよ。
徐行は時速10`以下
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/02(水) 21:02:16.93 ID:ZxRYgHDIO
>>743 別にそれで良いんだけど、ここに居る奴は仕方ねぇなw
この漫画は屁理屈屋が好きなんだよ
2ちゃんねるやってるにマトモを求めて仕方無い
年末に渋滞の車の列から飛び出ようとする車に危うくぶつかりそうになったけど、
あんな時はブレーキ踏むのが精一杯でクラクション鳴らす余裕すらなかった。
法的なものはともかく注意して運転しなければと思ったよ。
え、無免許でよそ見で2人死亡なんだから
実刑5〜10年とかじゃないの??
過失致死罪の場合は亡くなった人の人数はあまり関係ないんじゃ
なかったっけ、法定刑の上限も7年だし実刑だとは思うけど5年
もいくかな。3〜4年ではないかと、裁判官の心証悪そうだけど。
死にかけじいさんと生き残りガキのところに
フリーターの馬鹿親が凸するって展開もありそうだな
DQN家族の被害者への凸はテンプレだ
>762
凸したところでじいさん側は当然弁護士を立ててくるから意味ナス。
「代理人の弁護士と話してください」で終わりだわ。
兄ちゃん側も弁護士相手には弁護士を付けるだろうから
親に迂闊な真似はさせないし、その件で脅迫云々を争うのも
展開としては横道すぎる。
まあついでのネタくらいには利用するかもしれんけど。
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/03(木) 01:37:23.64 ID:5DzFQN3N0
裁判官の心証がすこぶる悪いと、たまに法定刑の満期回答、民事なら請求額満額、ということがたまにある
あのじじいがそこまでうまい具合にすぐに手を打てるかだな。
普通に大野がDQNに説教しつつ撃退する展開になるんじゃね?
>>760 あの兄ちゃんは捕まらんよ
占いにそうでとる。
耳の3つのほくろが強運の持ち主の証拠じゃ。
>>764 事故の案件じゃないけど、汚物こと満額を思い出してしまったじゃないかw
あいつは名誉毀損とは別で事件起こして服役中なんだよな。
>>746>>747 >>696に
>徐行とは直ちに止まれる速度であって、何キロかは明記されてない
>一般的に10キロくらいかと思うが、それを言いだしたらキリが無いから「スピードを落とす」と定義しておく
ってしっかり書いとるやん
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/03(木) 14:14:03.09 ID:DNWCVOPaO
元フジテレビアナウンサーのチノパンも交通事故を起こしたけれど逮捕されないでしょ。
法律はそんなもん。
このフリーターの青年も執行猶予。
示談が成立してないと執行猶予は無いな、示談なんて問題外みたいな
描かれ方してるし。無職だし刑務所で何か技能でも身につけた方が
良いかも。
>>768 だからそれなら「減速」でいんだよ
「徐行」を「減速」に言い換える必要なんてない
元の定義をゆがめてまでな
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/03(木) 18:12:59.89 ID:OYBnR5uA0
今回は、未成年後見人の話に成るんじゃないの?
赤ん坊を施設に放置して両親の保険金をネコババしたフリーター叔父の記事が
ニュースになってたが・・・
チノプリンも交通刑務所入れられてしまうん?
悪質じゃなかったら執行猶予もあるらしい チノプリは1人殺っただけだから逃げ切りかも
ちゃらぽらん兄ちゃんは2人死なせたから交通刑務所2年tコースとかじゃね?
>>769 チノパンの旦那はアレですから・・
そのへんの庶民と一緒にしないでいただきたい。
>>772 それだと事故相手の描写ガン無駄かよwって話になるし
まあ大野が養子に取るのは確定だろうな
何か知らんが昔の罪をそんなところで償うとか言って
>777
で、「依頼者に個人的理由でそこまで肩入れするのは法律家失格。
田村!ワシは法律屋をやめるぞーっ!」って話しにするんだろうな。
まあ交通死亡事故交渉なんて行政書士が一番介入できない話題を選ぶ原作がバカ
むしろ行書の資格がなければ、ちょっとした知り合いだったことである程度の代理人になれたかもしれないのにな。
この漫画が、行書を法律の資格だと主張すればするほど現実の行書は立場が悪くなるような
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/03(木) 23:25:51.68 ID:279fzQ95O
ネタバレ
フリーター兄ちゃん
ブタ箱で死亡。
一週間前にもうネタバレが来るのか。
死亡ワラタ
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/03(木) 23:35:01.17 ID:279fzQ95O
続き
ここで散々議論されてる交通事故の事なんかどうでもいいような展開になって次回決着みたいなカンジ。
末尾Oは相手にしないように
刑事罰や損害賠償の話になると弁護士じゃないと何もできないよね、交渉もその他も
行政書士はつまるところ特殊事務員ぐらいなんだから動き回るのは不自然すぎるねん
で田村の見合い話はどう絡んでくるのかな
ヒロシマは無法地帯だから関係ない。
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 10:19:37.36 ID:/3znUl+VO
>>760 無免許はそんなに重くないよ
自動車運転過失致死と道交法違反だけ
最高8年だっけ?
今回の無免男は失う物が無いような人間だから何ともね…
飲酒とかひき逃げという大きな違反がなくて保険に加入してて
損害賠償がちゃんと行えるのなら実刑までは行かないみたいだね。
事故直後に被害者の救護を適切に行ったかどうかが重要なポイントになる
ようです、あとはひたすら謝罪に徹して遺族感情をこじらせないと。
福岡で飲酒で子供3人が亡くなった事故でも加害者の青年は起訴後
保釈が認められてたと思う、まぁ無職だと保釈金払えないだろうけど。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 11:47:19.06 ID:/3znUl+VO
>>782>>784 そう逃げるのか…身内にしてみたら死んでくれて有難いだろうな
事実なら被害者側は本当に浮かばれないな…
>>790 大差は無いよ
あくまで違反を伴ってるか、被害者側に過失が有るかどうか
元フジアナウンサーは逮捕されてないじゃん。世の中金か。
てかこの漫画の無職馬鹿だってまだ逮捕されてないんじゃない?
警察署に呼ばれただけで。
>>792 裁量保釈ってのがあって名前と顔売れてて逃げられんような奴は拘留されない。
まあラリPみたいなんもいるから平等に拘留するべきだと思うけどね
>>771 >元の定義をゆがめてまでな
だからこのスレでは
>>696で「徐行」=「減速」と定義付けたんだろ?
このスレでの定義と元の定義を一緒くたに議論出来ないだろ?
このレス以降でわざわざ「徐行」≠「減速」って蒸し返す事無いんじゃね?
>>746-747と脳内変換しとけば良いじゃん
>だからこのスレでは
>>696で「徐行」=「減速」と定義付けたんだろ?
この定義が間違っているから叩かれている。
しかも、最初に徐行の話がでたときならともかく、
つっこまれてから勝手に定義するとかいい加減すぎ。
それと、このスレでの定義ってなんじゃそりゃ。
「徐行」=「減速」ってのはID:BCez0Sx7Oが勝手にした
脳内定義でありそれにつっこんでいる人は
そんなはなから定義認めてないだろ。
てか蒸し返してるのどっちだよw
馬鹿無職は死んだみたいだしついでにID:BCez0Sx7Oも死んだことにしてそれでいいじゃん。
おっと「はなからそんな定義」な。
>>799 了解。無面フリーターなみに往生際の悪いID:BCez0Sx7O
に付き合ってもスレ汚しになるだけですな。スマソ。
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 16:26:23.19 ID:sEZeJXaF0
大野が財産、生命保険などいっぱしの財産を相続した子供を養子にして、
事務所の経営も安泰になりました。
ロースクールに進学できるうえに弁護士事務所にコネある大野息子最強
>>793 田島の漫画の警察は任意聴取だとも何とも言わずに拘束しちゃうからw 広島県でだけは
捕まるもんじゃないな。
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 18:06:17.72 ID:/3znUl+VO
>>793 帰らせてくれと要求されて止めているので弁護士が来たら拘束は不可能になる。無職が法律に無知なので
職権乱用している状態。軽トラの夫婦が死んだから逮捕だと言ってるが、これも法的根拠にはならない。
過失致死で現行犯逮捕いけるだろ
まあ手続き的には令状取ると思うがな
事故や障害では拘束は困難かもしれないが、さすがに二人殺して
逮捕状が出ないことはないわ。
手続き的に、逮捕状の用意はしておいて、死んだということでそのまま提出されて
拘置所行きって事だな。
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 08:32:33.97 ID:8l4bzSgj0
無職兄ちゃんが後日何らかの障害が出てきて
警察がなぜすぐに病院に連れて行かなかったのかを
弁護士やマスコミに責められそうなパターンだな。
田島にそんな話描く力量は無いよ
どうだろ、無職が自分から病院は必要無いと言い張ってるなら
警察の責任問うのはどうかなと。明かな外傷があるわけでもなさそうだし。
まぁ逃亡の可能性ありそうだし身柄拘束は仕方ないな、現行犯逮捕で良さそう
な感じだけれど。ところで衝突時に無職はどのくらいの速度で走ってたんだろ?
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 09:42:16.48 ID:8l4bzSgj0
相手は2人死ぬほどの重症なのに
無職兄ちゃんを外傷が無いだけで病院で検査させてないのは
警察の落ち度だと思うよ。
後で何らかの後遺症や脳に障害がでてきたら絶対に突っ込まれるよ。
まぁ
>>810の言う事は一理あるだろうけどw
で嫁や息子が昔怪しげな仕事してたとかそのへんの話、死ぬなら全くいらなかったよねこれ
被疑者が病院に行きたいと言うのに行かせなかったら問題だけど
本人が行かなくていいと言うのなら自己責任じゃないの。
逆に無理矢理病院に連れて行って掛かった医療費を誰が払うのか
って問題になるとまたややこしくなるとか、無職くん保険あるか
どうかもあやしいし。
無免許だから自動車保険は適用外ですが。
健康保険はさすがに入っているだろ
>>813 まあ、そういった背景があり、これから幸せになる夫婦に突然訪れる死、というのを
表現するという意味では無意味ではない。
無論、その為に何話も使う必要は微塵もないわけだが。
しかし、無職の加害者が牢で死ぬというのはありそうだなw
一応クズっぷりを見せ付けた男の末路としてはいいし、子供は大野が引き取れば
遺産もあるから子供も生きていける。
大野も過去の過ちの贖罪を果たしているような気持ちで、新しい息子と
余生を過ごせるような気もするし…
ここで超展開して、
大野事務所は今までの「報酬は書類費用だけ」の放漫経営が限界にきて破産
爺は病魔に斃れ、バラ園は抵当まみれで遺産もなく慰謝料も先の話
めでたくゴールインした田村だが、養育できなくなった大野に代わり遺児を押し付けられ
新婚早々3人での生活をスタートすることになる。
なんてのはどうだろうか
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 16:46:53.57 ID:OkNvT17O0
子供の後見人になった大野は、所長を辞める(田村に譲る?)かも・・・
無職くん可哀想(T ^ T)
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 22:23:53.31 ID:h5rYl/BqO
>>787 あんまり関係ないでしょ。
田村はいつも通りフラれる。
>>811 上でも何回かスピードについては論議されているけど実体験ではかなり加速していて衝突したら
路面見れば跡がはっきりわかるからすぐ聴取される。違反速度で衝突事故起こしていれば
責任はまず違反速度出していた方にかかるから。
>>812 あと軽トラから外に投げ出されてた孫を通りがかりの大野に病院まで連れてこさせた救急隊員も。
ふと思ったが、事故によって一家全員死亡させてしまった場合
被害者が他に親兄弟も親戚もない天涯孤独だと
賠償金を受け取る相手も居ないわけだから民事の方は
不問になっちまうのかな?
>>824 民事訴訟手続で採られる原則 [編集]
民事訴訟においては、訴訟係属中の審理の進行については裁判所が主導権を有する
職権進行主義が採用されているが、訴訟の内容面については主導権を当事者に与える
当事者主義が採用されている。そして、当事者主義の内容として処分権主義、
弁論主義といった原則が採用されている。後述の通り、処分権主義は訴訟手続に外在的な
問題であるのに対し、弁論主義は訴訟手続に内在的な問題である点で異なる。
処分権主義 [編集]
訴訟手続の開始、審判範囲の特定、訴訟手続の終了については、当事者の自律的な判断に
委ねられるという原則のことである。民事訴訟の対象となる私人間の権利関係については
私的自治の原則が認められるため、この原則を民事訴訟手続にも反映したものといえる。
訴訟手続の開始
私人間に権利関係をめぐる紛争があっても、裁判所としては、当事者から紛争を解決したい旨の
申立て(訴え)がなければ訴訟手続を開始することはしない。一見当たり前のようであるが、
訴訟以外の裁判所の手続中には、申立てがなくても職権で手続を開始するものもある
(例えば、民事再生手続で再生計画案が認可されなかった場合の職権による
破産手続開始決定など)。
田村って童貞なのかな?
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/06(日) 02:15:01.19 ID:ogWWs/OHO
>>806 あの場合はどちらに過失が有るか分からんから、任意同行後に話を聞いて緊急逮捕じゃないか(まあ無免許だから逮捕はされるな)
当然任意同行を拒否れば現行犯逮捕かもね
そう言っても事故の場合は現場検証やるから証拠隠滅できるわけも無く、逃走する事案でもないから48時間で出してもらえ、以後は任意聴取に切り替えるケースも有る
あの無職家に帰って何する気だったんだ
ガタガタ震えて布団の中でアーアー聞こえなーいでもしたかったんだろうか
>828
本人も茫然自失から覚めて不安や恐怖が押し寄せてくる頃合いだし、
逃げ隠れするつもりはないから一旦警察の支配下から離れて
頭を整理する時間をくれや!って要求はよくあるらしい。
事故でいうと「恐くなって逃げた」状態な。
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/06(日) 07:17:32.73 ID:ogWWs/OHO
まあ無職は社会的信用が0だからね
身柄を確保されちまうよ
社会的信用が有る方は逮捕されない時も
というか中小企業の正社員で勤続10もして経歴に傷無きゃ即逮捕なんかされんよ
逮捕される奴が多いのはそれだけ事故起こす奴がアレか主婦か老人だらけってだけ
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/06(日) 08:33:49.14 ID:adQ+wyG/O
そこら辺は、もうちょっと詳しく経緯を描いて欲しかったな。
無免で事故れば即逮捕拘留みたいな描写だと馬鹿が真に受けて逃げるようになりそう。
無免は即拘留逮捕されて当たり前やw
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/06(日) 09:24:32.07 ID:ogWWs/OHO
今は無免、酒は即ブタ箱だよw
無免も状況によっては逮捕はされないよ。弁護士がくればまず間違いなく警察は身柄解放せざるを得ない。
悪質運転だったかどうかがポイント。信号なしの十字路で衝突は責任特定難しいし。
無理無理、森元総理の息子でも死人出してない飲酒事故で即逮捕
加害者の飲酒と無免許は問答無用で逮捕って規定でなってるので弁護士程度でどうにもならない
飲酒と無免を同列にしている時点でおかしいし無免でも失効の場合には切り替え忘れから放置まででも
差がつく。というか無免で逮捕していたらきりがないので完全無免でなければ聴取で身柄引き取り人が来ればOK。
実例があるのでそのなにがなんでも俺の言う事が正しいは無理。
で、無免許で逮捕されなかった実例は俺の見る限りでは無いんだがどこにあんの?
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/06(日) 14:03:28.28 ID:ogWWs/OHO
まぁ2名死亡という結果は重大だけど突然の落下物に気を取られて
の前方不注意という過失には悪質性はそれほど認められないのかな。
常習的な無免許運転は問題視されるだろうけど、この事故の原因には
無免許はあまり関係ないかな。民事賠償が出来ないという意味で
無免許、保険未加入とう設定にしてるんだろうけど。
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/06(日) 14:52:35.13 ID:ogWWs/OHO
無免は過去に捕まってないと常習性が有るか無いか立証しにくい
飲酒で事故った奴でも過去の飲酒運転歴を問われる事は無い
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/06(日) 19:15:07.46 ID:CdxWWb7IO
>>841 ですよね。
母親が見てる前では運転しなかったんだから。
48時間後には釈放だね。
薔薇園側に治療費と自動車の損害賠償しないと。
それが法律。
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/07(月) 10:22:45.96 ID:PA/19sRwO
流石に拘留延長じゃね
てかネタバレが本当か知らないが、死なれたら広島県警の大失態だよな…
しかし結構複雑だね。。。
法律なんて全く知らない俺は単純に無免男にどう償わせるかってことになるのかと思ってたけど。。。
作者は落とし所をどうするんだろう。
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/07(月) 18:18:46.59 ID:bnqv80ik0
どうせ普通に
兄ちゃんを反省させて、子供が成人するまで一生をかけて償わせる
子供は孤児院に行くことになるけど大センセが定期的に見に行き
子供は前向きに生けるような展開になる。
両親死んでハッピーエンドとはならんけど
子供も兄ちゃんも前向きに生きていけるような
法律とはあんま関係ない人情的な展開になるだろうね。
>>842 確かに母親の『見ている前』では運転してないけど
毎日、車でバイトに出かけていたことは
駐車場に車がないのを見れば、母親だって『知ってた』だろうよ
無職の飲み友達は、無職が無免許って知ってたよね?
刑事裁判になるなら警察か検察が周囲の人間に事情聴取に行く可能性はあるし
余程庇う義理のある友人でもなければ、無免許運転の常習性を証明する助けになるだろうな
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/07(月) 19:14:26.38 ID:PA/19sRwO
>>847 そこらも無免許を知ってて止めないと民事的に責任が来るから知らないと言い張るだろ
私は知っていたが止めなかったとは言わないよ…
結局現行犯じゃないと難しい
防犯カメラの画像なんかを解析すれば可能かもしれないが、警察もそこまでやる事は無いんだよね
この件、行政書士の分野じゃないよね
また違法越権するんか
これ法律事務所がエゲつない手段を使ってでも、顧客の問題を解決するお話なんだよな
>>843 奴に賠償能力無さそうだし、国家賠償請求させてから、
被害者への賠償に充てさせる筋書きかな?と思った
穿ち過ぎかな
本人が行かんと言ってるから病院へ連れて行かんって言ってるコマを見て
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/07(月) 20:39:43.40 ID:PA/19sRwO
>>850 なんで国家賠償??
確かに「病院に連れていかない」は死ぬの伏線な気もするが…
やはり家族にしたら死んで良かった!になりそうだけどね
この話は近々完結編になるだろうが、そこまでエグい形で完結させるのかね
>>851 報道とかの記憶で途中まで書き掛けて自分も不思議になって検索したけど、
警察の不手際でのそれって国家賠償訴訟法にのっとって都道府県を訴えるみたいよ
国又は公共団体の公権力の行使にあたる公務員云々
ホンカンさんもやたらに国家権力言ってたしなw
で、死んじゃうほどには見えないけど、
むしろ障害が残るケースが補償が大きいし長いよなぁと
エグいと言えば、このエピソードが始まる頃の扉の煽りに、
かなりエグい展開を予告するようなのが有った気がする
事務所最悪の日だっけ?
無免許兄ちゃんは留置場で自殺のパターンかな
田島はアホで安易でショッキングな展開が好きだから有り得るw
なぜこの作品はかくも底辺層をひきつけてやまないのか
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/07(月) 21:43:02.45 ID:PA/19sRwO
>>852 なんか…ロクな結末じゃないのは予想できる
本当にロクな話じゃないw
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/07(月) 21:43:47.96 ID:Y15u29TIO
>>847 848 そこまで警察は追及しないだろ。大野が上申書を作る可能性はあるけど。
それをネタに慰謝料吊り上げるのかもな。
>856
代理交渉権の無い行政書士の大野がそこまで踏み込めるかな?
いつものように相手側が法律関係者に一切頼らずの言いなり展開なら
いざ知らず、今回のケースは賠償額も巨額になるんでまず確実に
兄ちゃん側も弁護士立てるだろ。
>>845 >兄ちゃんを反省させて、子供が成人するまで一生をかけて償わせる
離婚夫婦の養育費じゃないんだし(その養育費でさえバックれる事は
可能)、現時点で無職・賠償金支払能力の無い奴にそこまで
面倒見る義務は無い。酷い話だとは思うけど。
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/07(月) 23:05:23.66 ID:PA/19sRwO
>>857 あいつ弁護士立てる金が有るのか?
どの道最終的には金が無いから払わないで民事の賠償から逃げるだろ
それやられると被害者も弁護士立てても損するという罠が有る
残念ながら払わせるには法律家ではなくヤクザの範疇
千野アナウンサーの件、警察署が「通常こういうケースで逮捕はしません」って発表したね。
必ず逮捕されるって息巻いてた人息してる?
と言ってる間に、同じような事件で逮捕された。
結局は縁故と影響力だろ。
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 00:15:54.35 ID:EZvAjRis0
>>840 簡単に落ちる様な置き方をしてる時点で既に過失だ。
>>858 >あいつ弁護士立てる金が有るのか?
無職ニートは被疑者でないので金が無ければ国の税金で弁護人が立てられる
ミス
×被疑者でないので
○被疑者なので
今回の話は無職兄ちゃんの飲酒描写を入れてた事といい
薔薇園の経営問題を絡めてた事といい、当初もっと複雑な流れ
(例えば兄ちゃんは飲酒運転、事後で両親は死なず長患いの
補償問題になる等)に持ち込みたかった様子だけどなあ。
一番最初に煽った大野事務所の金銭的な存続問題はアッサリ解消、
田村の見合いはどうでもよくなり無職兄ちゃんはうっかりDVDを
落としたのが原因の単純事故で両親死亡により薔薇園譲渡の
ゴタゴタもある意味解決… と全ての物事において
展開が突然&簡単な方向に転んだのは不自然。
本当は今章で終了したかった連載に編集部が延長を求めたのか、
田島の構成力が追いつかなくなってシナリオ破綻したのか?
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 09:13:32.27 ID:4/fcPULc0
>>857 >現時点で無職・賠償金支払能力の無い奴にそこまで
>面倒見る義務は無い。酷い話だとは思うけど。
いや、普通はそうなんだけど
この漫画が法律漫画ではなく「人情活劇漫画」である事を忘れないでいただきたい。
いつもどれだけ泥沼化しようが最後は無理やりハッピーエンドで
前向きに生きていこうと終わらせるのがこの漫画の主旨ですよ。
希望のない終わらせ方は絶対にさせないと思う。
大野マジックで兄ちゃんを真人間にさせる展開になると思う。
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 09:45:03.16 ID:jbJ7isdzO
そこで、がんぼの事件屋登場ですよ。きっちり、飲酒小僧を型にはめて金を回収します。
オールスター夢の競演が実現しますね。
>>840 仮に任意保険入ってても無免許運転じゃ保険会社からの支払いはまず下りないだろ。
免責事項にも書いてあると思うし、それ以前の問題だからな。
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 10:32:40.00 ID:LYBxAyEfO
>>868 任意は飲酒、無免でも被害者救済のため相手には出る
アキバの通り魔殺人の時でさえ
トラックにはねられた被害者の分は、ニッポンレンタカーの保険が適用されるらしいからな。
保険会社もたまったものじゃなかろうが、被害者や遺族もそこから金貰うしかないだろうからなぁ。
>>870 そのために海外から自動車保険が参入してくるまではとんでもない保険料取ってたんだろ。
保険会社に親戚がいたから聞いたが、昭和のころは笑いが止まらなかったそうだぞ。
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 19:54:35.16 ID:jAxOiUstO
早読み!
ジジィ具合悪くなり
孫の将来を心配。
田村見合い相手をデートに誘いバイキングで食事を奢られる。
無免許兄ちゃん手錠腰縄で現場検証。
手錠を着けたままの検証に人権無視だと暴れるが無免許も犯罪だと警官に一喝される
兄ちゃん無免許ぐらいでと泣く。
検備沢と大先生話し合い大先生は加害者の責任追及を決意。
兄ちゃん母親電話で弁護士?に依頼の電話で息子を警察から取り戻して下さいと涙ながらに懇願で終了。
どうでもいいけどネタバレって楽しい?
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 20:04:10.26 ID:LYBxAyEfO
>>872 まあ、法律家にできるのはそれ位だな
任意入ってれば出るだろうけど…入ってなければ裁判やるだけ無駄になる
保険業界も斜陽産業だな
だって契約する人間が保険に加入する余裕ないもん
正社員で家族ありぐらいしか加入してないだろ
火災・自動車保険は加入してるだろうけど
>>873 早売りゲットできる俺様スゲェじゃない?
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 20:43:09.78 ID:jAxOiUstO
田村の見合い相手は
ビュッフェのケーキを全種類取る
田村は女の人はケーキ好きなんだな〜と驚く
女は全部食べられないと言い
一口ずつ味見して後は残すとケーキを皿に乗せる姿に
…そうかぁと呟き
意味ありげな不安表情を浮かべる。
検備沢と大野のコンビ相手では兄ちゃん終わったな。
しかし二人殺した罪悪感は皆無なのか?こいつと家族。
>>875 日本のの保険屋はきついけど海外の格安保険は盛況だぞ。そのノウハウ使ったソニー保険なんか
ソニーの関連企業でも収益トップだし。
しかし大先生が無職の責任追求を決意ったって、たとえ検備沢弁護士と
組んだにしても何が出来るんだろう?
事故そのものについては無免許が直接原因になってるわけじゃなく、
飲酒酩酊状態でもなかった。日常的に無免許運転をしていた事は
別件なので、遡って罪を被せられるものではない。
そして薔薇園家族側にも過失がある。
まさか兄ちゃんとその家族が反省していない点を論うつもりじゃ
なかろうが…
事故はあくまで事故なので一方が死亡したとしても過失の程度次第でもう一方がどこまで
責任を問われるかはわからない。読んでないけどもしバレ通りだったら警察が拘禁した状態で
現場検証に立ち会わせているのは違法行為。判例で警察が責任問われて賠償されたケースもあるよ。
無免で2人殺しておいて出してくれとか身勝手にもほどがあるわ
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 23:43:15.83 ID:LYBxAyEfO
こいつ仮にムショ入っても社会的に失うもんが乏しい
仕事する気も無いし無職だから痛くも痒くない
>>882 親族に政治家がいて、
「重大な過失がないと、通常は逮捕しません」
ということで逮捕されないかも知れないじゃないか。
がんぼは二宮がただの色ボケのバカであったというだけの展開でしたw
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/09(水) 07:54:33.07 ID:mjitlx3RO
>>884 亀岡のアレも同乗してた奴等が次々釈放されてたしな
しかも拘留延長が短縮されたのもいる
あれは凄いと思ったな
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/09(水) 08:57:49.75 ID:n1QoHHYg0
>>873 俺はこの漫画にそんな思い入れが無いし立ち読み程度だから
別にネタバレされてもなんとも思わん。
単行本買ってもいいくらい思い入れがある漫画だったら
2ちゃんのスレッドなんかに見に来ないね。
2ちゃんのスレに参加してる以上はそのくらいのリスクは背負わんとダメでしょう。
事故直後の取り調べ中に、警官が
「けっこうすごい事故だったのに、あいつは病院に行かなくていいのか」「大丈夫だ、問題ない」
みたいなやりとりしてたけど、それも警察の不手際にされそうだな。
最悪、それをうやむやにするため警察の捜査がバラ園夫婦の過失に傾きそう。
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/09(水) 09:51:57.58 ID:mjitlx3RO
福知山線事故の現場検証に立ち会った運転士だって拘束されずに立ち会わせてもらってるんだぜ。
事件で逃亡の恐れがあるならともかく事故の場合はあくまで確定判決が出るまで推定無罪で拘束なんか今はできません。
福知山線事故の時の事故車に乗務していた運転手はそのまま運転台の中で逝っちまったんだが?
立会した運転手がいたなら、同僚か上司だろう。
それとも遺体運びだして立ち会わさせたんか?
拘束の判断は逃亡の恐れが加味されんじゃね
結構暴れ気味でゴネてたし
あの程度じゃないよ。そもそも起訴されてるならそのとき弁護士を呼ぶ権利を伝えられているはずで、
国選弁護人だっていいわけだし、弁護士がついていたら現場検証の付き添いもするから縄付きで被疑者立会い
は今は許さない。推定無罪を知らないんだろこの作者。交通事故判例読むと無免許で死亡事故起こしても
相手の過失が大きく死亡については無罪で罰金刑のみってのもかなりある。
>>885 しかし、今回の話は酷すぎたな。
刑務所行きなら、初めからそれを承知の奴に任せなくてどうすんだよ。
「風俗嬢で金に困ってて、お金持ちに見える」程度の基準で選んだ女が
脅したくらいで五年の罪を本気で被ると思ってるんだろうか。
確かに5000万はでかいが、前科持ちになって、なにより五年という
若い時をムショに送られたんじゃ割に合わないだろ。
神崎が既に目をつけてるし、あっという間に口を割らされた上に裏切りそうだな。
がんぼはあんな穴だらけの計画でうまくいくと言われても読む方が困るよなあ。いまさら田島先生に
そんなの求めてはいけないんだろうけどw
せっかくだから千野バージョンも描いてほしいな。権力を前にすると、法律ではどうにも出来ない事態もあると……。
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/09(水) 21:36:40.09 ID:mjitlx3RO
>>890 福知山線事故の運転士は即死していて、数日後に収容され司法解剖の上遺族に返された
車掌は入院していたから聴取までに結構手間が掛かっていたはず
出鱈目書くなよ
>>895 そもそもたいした知識もない女が数億の金がかかった詐欺事件の取り調べでボロ出さないとかあるわけないし。
共犯者探すのが警察の仕事なんでいくら私がやりましたで通そうとしたって無理すぎる。
今ならまだ詐欺が未成立だから、さっさと警察に駆け込めば500万のボロ儲けだな。
>>899 例えば障害とか殺人なら、誰かに頼まれたという感じの言い訳はできる。
しかし詐欺の場合はその経過や内容を知っていないとどうにもならんからな…
詐欺の内容、どこから金が入るか、どんな絵図を描いていたか、
その全てに答えられないあの女にできることは、裁判終了まで黙秘権を使う以外にあるまいw
しかも、この手の身代わりってのは金を預かってくれる信頼できる人間がいないとな…
先払いだったら警察にばれない隠し場所が必要だし、
後払いならば、裁判が確定した時点で逃げられる可能性が高い。
天涯孤独の女に、金を隠す場所があるとは思えんのだが…
がんぼの方は、新しく女詐欺師も仲間になるな
>>887立ち読みこじきが何能書き垂れてんの?汚ない指紋つけられたら購入した人が悲惨だろがボケナス
>>902 たぶんならないと思う。
今回の絵図はどうせ所長がおいしいところを全部持っていくだろうし、
その過程で女詐欺師が警察に捕まろうがどうだっていいという感じだろう。
神崎、三村は一応身内だし、いつもの虐待愛で楽しむ趣味の所長は
警察に逮捕させるようなことはしないと思うが…
そして、すべてが露見して詐欺で逮捕される詐欺女は最後に二宮に会う機会があり、
そこで「あんたは利用できると思ったから近づいただけよ」と
ワザと突き放す言い方をしてパトカーへ。
それが彼女なりの愛情表現だった。みたいに締めるんじゃないかね。
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 00:38:42.59 ID:rPQ2hgtBO
>>877 田村もケーキのひとつに過ぎないんだね。
見合い相手は他の男と結婚する。
田村は食べ残される。(とはいってもセックスはさせてもらっていない。デートしただけ。)
田村は一生童貞。セックスすればカバチが終わる。
可哀相だけど、フラれ続ける。
カバチ今週号読んだけど全く先が読めないな。大野事務所がどう巻き込まれるかが想像もつかないw
行政書士にできる事はなにもないぞ。
あれ
二宮って既婚じゃなかったっけ
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 08:50:05.47 ID:HZae+bQs0
>>906 兄ちゃんの親も強力な弁護士を立てそうだし法律の限界もあるだろうから
兄ちゃんは不起訴とかになって、民事で訴えようにも大した額も取れない感じで
大野も行政書士の限界を感じて引退っていう幕引きにしようとしてるのかもね。
おそらく大野の最後の仕事として人情に訴える方向性になるだろう。
せめて兄ちゃんの心を真人間にする為に動くのではないかと思う。
ラストは兄ちゃんも心から反省して髪を切り就職して孤児院に入った子供の為に
一生をかけて償うような終わりにすると思う。
>908
いやあ、行書の大野にはそういった最後の交渉権すら無いんで
(兄ちゃん側にも弁護士が付くなら接見禁止されるだろう)。
というか、兄ちゃんはああいうキャラクターとして大野が更生させる
必要も無いんじゃないか?
他人の子供の為に就職して真面目に働き養育費を出そうなんて
司法の命令でもなけりゃ受け入れるお人好しは少ないと思うし、
大野が「こういう可哀想な子を増やさないように」このバカ青年を
立ち直らせようというのはちょっと話の筋がズレすぎ。
大野が行書を引退してバラ園の経営を受け継ぎ子供を育て…
なんてのはさすがに無いかw
実はあの親子の方が一時停止せず路地から出てきていて広路を通行していた無職の方が優先通行。
無過失が認められて無免許の罰金だけで終了。じいちゃんはショック死して子供は遠い親戚に引き取られる。
自分の無力に絶望した大野は自殺。青木先生ならこれくらいやっただろうな。
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 12:41:27.57 ID:HZae+bQs0
>>909 >行書の大野にはそういった最後の交渉権すら無いんで
>(兄ちゃん側にも弁護士が付くなら接見禁止されるだろう)。
いや、だから刑事罰も民事訴訟も上手くいかない状態で終了した時点で
大野が法律外の仕事としてせめて兄ちゃんに心を入れかえてもらう行動を起こしそう。
あの兄ちゃんも最初は「もう解決してんだよ、おっさん!」とか言いそうだけど
大野も子供の事や青年の将来を案じて何とか必死に説得を繰り返して
挙句の果てにストーカー扱いで相手に再び訴えを起こされて
行書生命をかけて兄ちゃんを更生させて、兄ちゃんも大野の熱意に負けて心を入れかえる
といった人情系ストーリー。
カバチは法律漫画ではなく人情漫画という事をお忘れなく。
人情でごまかす漫画でしょw
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 13:11:25.07 ID:wHfFQJsq0
おそらく、大野や検備沢弁護士は無免許事故男の両親をターゲットにするんじゃないかな、
息子の無免許運転を知っていながら放置していたとかで。
>>901 自分名義の銀行口座を複数作って分散させて金を入れて通帳とカードを焼き捨てる
無くしたと言えば再発行で引き出せるから問題なし
あるいは金現物を買って預けておくとか
何号か前の話の導入の時に大野が奥さんに「子ども作るか」って相談してたじゃん。
子どもは大野が引き取るんじゃね?
>>914 いや、その知識がない女にまず全部覚えさせるだけで一苦労だし、詐欺関係の取り調べは同じプロである
金融関係者ですら口を割らされるくらいの厳しさ。どう考えても素人を身代わりにするなんて不可能です。
詐欺の取調べは黙秘が基本だな
何気ない一言で全てがバレる事もある
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 15:57:39.53 ID:ecPiSI/h0
おれはこの漫画楽しみにしているよ!
がんばってほしいね
現状この作品を法律漫画として読んでるヒトって何人くらいいるんだろう。
お手製、お涙頂戴マンガ
>>917 完全黙秘はほとんど無理だそうだけどね。本人が認めざるをえないようなささいな証拠を出して
一度口を開いてしまったらもうほとんど終わり。
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 17:35:12.42 ID:fImCJEju0
>>911 バイト先で注意されたくらいで食材床にぶちまけるような屑だか改心するわけない。
徹底的に追い込む展開だろ
>>916 勝手に書かれるのが基本の警察調書なんぞに何を期待してるんだ?
某IPアドレスという証拠があるの件も被害者の一人が録音してたから発覚したんだし
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 17:57:58.73 ID:Lannyh1JO
巻頭カラーのあらすじに追突されるって書かれてるな。
でも無免兄ちゃんが優先道路走ってんだろ?呑気家族の旦那が一時停止無視してるよコレ
無免DQNはもちろん悪いけど、
アホ夫婦の過失が今ん所ほとんど無視されてるのが都合いいなあとしか
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 18:20:47.08 ID:HZae+bQs0
>>922 今までたくさんの屑キャラを輩出してきたけど
最後はいつも不思議といいキャラになってるじゃん。
最近で言えば嫁姑バトルの時なんかでもそう。
特に法律持ち出さんでも小姑が最後普通のキャラになってたし。
今回も無理やり人情系を持ち出してラストはハッピーエンドで終わらすよ。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 18:34:36.21 ID:fImCJEju0
ないない。人殺しといて「交通事故事故を起こしただけ」なんて開き直ってる時点でないよ。
大野も相応の法的責任を負わせたいって言ってるしね
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 18:36:39.52 ID:ecPiSI/h0
毎回アニメやゲームや漫画に
真面目につっこんでいる人が大勢いるが、
そんな現実厨なら
なんで漫画読んでいるんだと思う・・・
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 18:37:49.94 ID:cvDNBwNZ0
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 18:39:33.81 ID:t8tUj8Ij0
よしわかった! 花屋夫婦が生き返る!
もうこれでいいだろ。
ケーキ女は「コレくらいのルール違反、みんなやってるでしょ。テヘッ」
をDQNに重ねているのかと思った。
結局、田村のDTは継続中ということで。
>>925 夫婦の過失はどの程度なん? 流し読みしたから、詳しくたのむわ。
前方不注意、チャイルドシート無、シートベルトはさすがにしてるか。あとは?
>>932 交差点進行はとにかく過失割合が3:7くらいが基礎になるよ。あとはほんと状況次第なので。
例えば去年の逆転判決で左折した車が自転車と接触して自転車が横転したが車はそのまま進行、
自転車の運転者が5日後に死亡して一審では自動車の運転手が事故報告義務などを怠ったとして有罪になったが、
二審で事故の認識がなかったと認められて逆転無罪で確定判決になったりしている。
>>925 無職は保釈では?「警察から返して下さい」が依頼だから。
保釈中に何かやって有罪確定!これでは??
>>914 それ、真っ先に警察がチェックする。何より今回は詐欺だから。
本人が通帳やらカードを投げ捨てたとしても銀行から調べれば一目瞭然。
確認書類の写しまでチェックされて、同一人物と確認されてアウト。
預けるのが現金でも金でも同じこと。
しかし、カバチの方も酷いな。
二人殺し、無免許で事故起こした状況で「犯罪じゃない!」と言うようなキチガイを出すから
リアリティもクソもなくなる。
読者にわかりやすいように描いているとしたら、読者を馬鹿にしすぎだな。
>>921 名前すら黙秘して服役したツワモノもいるよ
完全黙秘できる人間は本当にまれだろうな。
それこそ記事やらニュースになるくらいで…
口を割らせるプロの集団に完全黙秘できるような胆力のある人間はごくわずかだろう。
>>911 >行書生命をかけて兄ちゃんを更生させて
いや、だから被害者側に付いてる大野が「行書生命をかけて」
そういう事が出来ないんだってば。
この事故に関する刑事や民事のカタが付いた後で加害者に
接触するのはタカリ行為、たとえ既に大野が行書を引退した後でも
該当事件に関わった第三者が会いに行くなんて言語道断だよ。
まあ人情面に訴える展開はあると思うけど、そこは法廷で子供に
「とーしゃんかーしゃん、もう帰ってこないの?」とか言わせて
兄ちゃんが初めて後悔するくらいに留めるんじゃないか。
交通事故を扱いたいならそれでもいいが、田村の見合いとかもう全く入れる意味無いだろ
メインを面白くすることに集中して余計な要素を挟むな
大野にできる事と言ったら、兄ちゃんの周囲の人間から常習的に無免許運転をしてたという証言をまとめて
厳罰を求めると言う嘆願書を作るくらいだろ。
そんな事をする位なら、和解する代わりに多額の慰謝料をもぎ取る方が法律屋としては正しい気がするがな。
人を2人自分の不注意で殺しといて自分らのことしか考えんとか親子揃ってクズだな。
大はどう落とし前つけさせんだろ
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 00:02:19.54 ID:sviVx0diO
>>940 無免じゃ和解しても罪が軽くなるか微妙
加害者も被害者も積極的に和解してくるか微妙
金も無いような無職にやられたら被害者が一番悲惨
このセンセって弁護士じゃなくて議員なんだろうなw
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 00:38:20.84 ID:oYequgBSO
>>905 引っ越し
料理教室
全て無駄になったね。
田村は一生独身だね。
というか田村もあの行動で「うわ〜無いわ」って思っただろうな
あの女は田村も含めて相当数の男と付き合ってるよ、
でその中で1番美味しい男と結婚すればいいと思ってる。
ケーキも結婚相手も同じだという伏線だろあれは。
>>940 被害者の境遇は悲惨だけど、これは無職兄ちゃんの言う通り
誰にでも起こり得る「単なる事故」であるのもまた事実だと思う。
たまたま大野がバラ園一家に面識があったからといって
計画殺人でもないのにそこまで入れ込んだり、別件を掘り下げて
兄ちゃんを落とし入れようとするもんだろうか。
兄ちゃんも今の所「今回初めて無免許運転した」とか嘘は言ってない
わけだしな。
現在でも国内の交通事故件数は約73万件、うち死亡者は約5000人で
その殆どに悲しむ遺族が居るだろう事を思うと警察や裁判所が
被害者感情から来る厳罰嘆願書なんぞに取り合っていたらきりがない。
俺も無闇に厳罰を望むより、兄ちゃん側の親の資産状況などを調べて
金を毟り取る方法を考えるべきだと思う。
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 05:01:41.66 ID:GqjDUrL3O
>>947 歩道に乗り上げて児童の列に突っ込んだとかならわかるけどな。
子供の境遇を考えて厳罰ってのも少し矛盾してるし。
反省して賠償責任認めるなら、さっさと社会復帰して金稼がせた方がマシ。
>>946 だと思う。
もちろんそういう比喩的表現もあると思うし、
直接的にも値段が同じだからと食い物を粗末にするような奴はろくなもんじゃないし。
あっさり捨てられて終わりですな。
>>940 確かに悲惨な事故だが、今のところ大野には「その兄ちゃんの反省の情が薄いこと」など
知る由もない。
現状は残される子供が極力不自由がないようにと、賠償などを得ることを考えてるだけ。
その流れで「きっちり裁かれて欲しい」という思いがあるだけだろう。
大野が切れるとしたら、その「先生」とクズ加害者と両親が非常識かつ逆撫でするような
言動で金を渋ったり、被害者を責めたりしたときだろうな。
そしたら大野&検備沢はとことんやるだろうがw
あの女の行動は個人的に「その発想は無かった」だわ
あの行動だけで付き合いは遠慮したい、そんくらいの行動
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 07:43:42.21 ID:sviVx0diO
>>947 うっかりなんて誰でも有るかな
運転してれば誰もが危機一髪を経験するよ
その危機一髪から何を学かだ
そこらは大野のが詳しいかもね
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 08:07:59.59 ID:S1H3D/110
何かこの漫画の主旨を考えずに現実的に法律にのっとって解決策を語ってる奴がいるけど
そんなマジメな解決法ならストーリーにならんて。
常識では考えられない「そんなのありえんだろ〜!何じゃその解決法は!!」ってのが
この漫画の醍醐味なんだからさぁ〜
今までの嫁姑バトルとかイジメ問題から見ても分かるだろうよ
クソマジメに法律にのっとって解決してるストーリーになってるか?
ほとんどが人情とか反脅しとかのような解決だろうが〜
今回もきっとそうだよ〜
まぁ今回も
「マスコミに言いますよ。兄ちゃんは無免、幸せな家族の両親を奪い、子供は一人取り残された」
「こんな記事がでれば世間は皆、あなた達を非難するでしょう。どうしますか?」
ってなるだろうね。
ドーベルマン刑事みたいに悪は撃ち殺してメデタシメデタシの荒唐無稽さがあればいいけど
下手にリアリティを追求して、その割に花畑な展開だから文句を言いたくなる
>>952 それなら文庫本の帯につけている「法律漫画」だの「実生活に役立つ知恵」だのというキャッチコピーは
つけるべきではない。初期のカバチタレの雑誌掲載時にも同じようなキャッチが書かれていた。
役立つどころかこんなもの信じたらえらいことになるって大ウソしか書かれていないから叩かれてる。
そこ理解できてないのはおかしいね。
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 11:13:52.51 ID:brcrzLqpO
とにかく原作がアホ
つまりネタ漫画ってことだな。
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 12:40:00.35 ID:7bunRJtTO
千野志麻とかいうアナウンサーもあんな感じで現場検証に立ち合ったのかねぇ
千野の件に関しては本人も憔悴してるって記事が出てるが、
普通そうなるわな。殺そうとして死に至らしめたわけじゃないからこそ
ショックもでかくなる。そういう意味ではあの兄ちゃんはある意味すごい。
あの状況でも自分のことしか考えられないのはクズはクズでも何かを超越
したクズだな
自分の手に負えないような大事故に遭遇すると、必死に日常感覚に戻そうとしてはたから聞いたら頭おかしいんじゃないの?という
発言をするもの。福島原発危機の時の東京電力の会議内容見るとよくわかる。大震災直後なのに
東京本店の経営幹部が現場に出した指示は「近くの量販金物店に行って電源コードを買ってこい。代金は後で送金するから
所長が立て替えておいてくれ」。
シュミレートできてない人間はそうなるらしいね
調理場で火柱が上がってシュミレートできてる人はサッと濡れ布巾で鎮火させるけど
シュミレートできてない人は「火、火、火」と慌てふためいて何もできない
simulate
交通事故裁判って目撃証言がないとかなりの割合で判決がひっくり返る。母親の依頼したセンセが
優秀だったら無職が無罪もありうる。
田村が見た「大センセ土下座シーン」が(台詞は違えど)予知夢だったと予想
>>960 シュミじゃねえよシミュレーションだ
しかしこの漫画全然法律に乗っ取って無いわなw
前に、腹いせにフェリーから盗んだ契約書投げ捨てたおっさんの話とか殆ど恐喝で解決だしw
>964
そりゃまあ例文とおりに粛々と職務実行する漫画じゃなく、
どう理屈・屁理屈を捻じ込むかってのが一応見所だろうしな。
それに旧カバチの中盤から、非弁行為を除けば(除いちゃ
いかんのだろうが)一応法の逸脱行為はしてないんじゃないか。
話の組み立て方が下手で、相手側が本筋に関係ない所で
勝手に自爆する展開ばかりだからそう見えるのかもしれんけど。
>>962 弁護士がどう頑張っても無免許は無免許だろw
これ以上、心証悪くする行為ははリスキーすぎる。
相手家族が子供残して全滅って状況でごねるのは流石にな。
>>966 無免許は罰金刑で死亡事故は無免許とは無関係。これは判例がある。車同士の事故で過失ゼロは
法的にあり得ないのであとは過失の認定の問題になる。交通事故は起こし損。とにかく事故に遭ったら
たとえ自分に非がなくても得るものはなにもない。そう認識した方がいい。
作者が、読者がそういう法律知識判例を知ってること前提で
書いてるとは思えんのだが・・・そこまで深読みしないといかんのか
検備沢が言うようにこの後行政書士が何もする事は無いし、
加害者が金無し無保険ならば賠償金支払い能力無しにされる。
これは策を弄したところでどうにかなる物ではないし、
カバチらしいトンデモストーリー優先で無理矢理オチを付けるなら
・実は兄ちゃんの両親(またはその身内)が資産家なのが判明、
兄ちゃんが無収入なら扶養の事実があるとして賠償金を肩代わりさせる
・今回兄ちゃん両親が依頼した「先生」とやらが悪徳弁護士か
政界の有力者で、被害者側に直接不当な圧力をかけて来た
(相手は大野が法律家だとは知らないので、堂々と)のを捕まえて
金を強請りにかかる
てな所かな
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 04:37:13.79 ID:gLeduyTd0
しらんがな
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 08:28:07.63 ID:s3TOfGUWO
無免許で運転してるのを両親が黙認してるんだから、両親に賠償請求すればいいだけ。
常習的に無免許運転してたのを証明するのは今回は容易いだろうし。
所詮フィクションの漫画なのに何必死になっちゃってるのw
現実と漫画の区別もつかないのw
ネットへの数行の書き込みは必死な行為だったのか。
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 10:33:37.79 ID:92eh3N+x0
何がなんでもお金で解決ってのは青木先生の十八番だから
カバチではそういう事はしないと思う。
>>974 だけど赤の他人の大野が無免許を地獄へ突き落としたるってのはナンセンス過ぎる。
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 15:26:41.02 ID:GT/qaoa60
>>973 お前日本人か?書き込む行為が必死とは誰も書いてないだろバ〜カ
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 16:05:56.83 ID:oMfQaCDuO
この糞野郎の一家、可能な限り地獄に叩き落として貰いたい
子ども…じいちゃんが末期だから、マジ救いの道無さそうで堪らん…
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 16:34:28.07 ID:6tldqFbn0
あのムカつくガキが不幸になってから毎日メシが美味い
末期癌なのに、奥さんと息子を交通事故で亡くした叔父のことを思い出した。
4人家族だったのに孫は親戚に引き取られて、事故の3ヶ月後には誰もいなくなってしまった。
せめて叔父が一番先に亡くなっていれば、こんな悲しい思いをしなくて済んだのに。
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 17:48:31.24 ID:hhoTis+b0
やんぼかあ
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 19:45:11.22 ID:RJAOvxDE0
綺麗事はいいたくないが
あの親子と無免許の糞には
地獄をみて貰いたい。
いじめ編でいじめっこたちが地獄を見たかといえばそうでもないしな。
ジジとあの子が少しでも救われるならそちらを優先させるでしょ。
加害者がザマー出来て一番カタルシスあったのってセクハラ名誉棄損元彼じゃね
最後はけびさわんとこに再就職っていうウルトラCだったけど
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 23:02:03.21 ID:G8YmK4oIO
>>971 請求するのは勝手
ただあんな馬鹿親は民事の不法行為の賠償金は無視して払わないだろ
生活保護を受給すればアウト
それ以上は法的にどうこうできない
>>981 スレ立て乙です。
無職をあれだけむかつく人間に描写しているって事は、弁護士が助けてしまう展開なんじゃないの?
兄ちゃんが指差しで事故現場の写真を撮るコマで
兄ちゃんが何気に「死刑」のポーズをとってるのにワラタww
人殺しを庇って残された嫁と子供を地獄に突き落とした大野が今さら正義ぶっても滑稽なだけ。
お前は受けた依頼を粛々とこなしてればそれでいいだろうが。
>>987 確かにw
なんで両手で指図する必要があるのかね?w
この作者要所要所でギャグのコマみたいな表現を入れてくるな。
話が重苦しくならんようにしてるのかな?
最初の頃は青木センセの共産主義思想で作られていたからな。お上や警察や金持ちは権力であり横暴に貧者をいじめる存在。
お上の作った資格は正義も捻じ曲げられるんだってニヒリスティックな考え方。だから資格を使って対抗するみたいな
展開が多かった。衣替えしてからは警察の横暴は描かれず、今回の無職みたいにだいたいは正義の味方。
>>989 立ち読みなんで今確認できないが
手錠をかけられているせいではないのか?
>>992 あ、そうか!スマソ。
でも、兄ちゃん何かカワいかったw
>>988 不勉強でスマンが、そんなエピソードあったっけ?
何巻?教えて下さいm(__)m
>>994 1巻の一番最初のエピソードじゃね?
田村が大野に出会って大センセの仕事を初めて見た時がそんな話しだったと思う
その時の大野の依頼者は職場の事故で過失致死に問われそうになった所をただの事故死にしたとか
嫁さんは家族の稼ぎ手がいなくなったからホステスになったと記憶
男の子は大野の実の孫なんじゃね?とオモタ
母親元カノに似てたみたいだし、あれ伏線じゃないの?
ラスは養子として引き取るとエスパー
(⁰︻⁰) ☝いや、それ前から言われてたし・・
無免許運転が任意保険入ってる訳がないだろうが。
保険会社が認めんて。
法律漫画のくせに甘いのう。
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/14(月) 19:22:56.23 ID:7EnrIE380
せやな
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/14(月) 19:23:27.63 ID:ebvsm+960
ばろたわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。