【カリンの鬼謀】原泰久 キングダム 188楚【項翼の武才】

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼楚ノゝ∩ ＜　函谷関裏到着、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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「次スレは>>950がしっかり立てる、立てられない場合はアンカー指定する、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、
史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。


前スレ
【揺るがぬ闘志】 原泰久 キングダム 187蒙武 【砕けぬ棍棒】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1349601232/

１乙！

ネタバレスレ　（漫画サロン）
【雑談】原泰久 キングダム 総合 09【ネタバレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1349614297/

アニメや声優の話は↓で
キングダム Part5　原泰久
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1349249906/

過去ログ検索
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=2&H=&view=table&shw=&D=comic

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原泰久氏へのインタビュー
http://www.manga-g.co.jp/interview/2009/int09-01.html

アニメ版公式ページ
http://youngjump.jp/info/kingdom/

　　　　　　　＼　l王翦l　lオルドl
　　　　　 ｶﾞｹ＼
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　l　l呉ホーメイ
咸陽　　　　函谷関l　
　　　　　　　　　　　l　lハニワ跡
　　　　　　　　　　／
　　　　 ｺｺ→☆／　ファル　　カリン本隊
　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　lヒョウ公l　l李白l

頭がすごいことに

裏をとった側が有能なのかとられた側が無能なのか

>>4

あれ？秦負ける？

>>6
モブが無能

俺が軍師なら函谷関と咸陽の間にも部隊駐留させとくけどな。
余力ないとはいっても函谷関抜かれて一気に咸陽は避けたいから
咸陽に兵置くよりは斥候的役割も兼ね備えて咸陽まで引ける位置に
秦兵ないと頭おかしいと思う。

最後は王様が戦うんだろ

カリンは作者が書いてるうちに情が移っちゃったな。
秦の誰かの嫁になるに違いない。

騰って項欲を修業させて強くしただけだよねｗ

>>12
どこを見てるのかよくわからんな。
だったら、モブもホウケンも修行して強くしただけだな。

>>1を乙るなら譲ってやるぞ
首は俺が頂くがな

項翼がウザい

しかし肝明の大剣ですら蒙武の棍棒の前ではポッキーだし剣使いは蒙武の攻撃受けられない？

>>16
もともとそういう目的の武器だった気がするが

汗明の武器は総じて脆いからそのマイナス補正を差っ引いて考えなければならないが、
それにしたってそこらの剣で受けようとしたらまず折れるんじゃね

ひび入ってたけど、あの後壊れなかったんだな
流石楚鉄のバター軍団ｗ

突然だけど、楽毅は「がくき」じゃなくて「がっき」だと思うんだよ。

楽進とか楽乗とか楽羊とか、他の楽性は全部「がく」でいいんだけど、楽毅だけは「がっき」じゃないと納得できない。

やっぱり信はこの戦い終わったらすぐにでも王騎の矛マスターしないとね

王賁まともに功を上げてないから
マジでイラついてんなｗ

「チッ」だってｗｗ

蒙武の武器になんかエピソードがあればまだ納得が行ったと思うんだ。
炉の温度がどうしても足りないところを、蒙武の妻が炉に身を投げたところ
急に温度が上がって良質の鉄が流れでて来たとかさ。

蒙武の棍棒に悲しい過去

俺の股間の棍棒が

>>23
別にそんなとこにまで理屈求めなくてもいいじゃん
モブさんが天の寵愛を受けていた、それだけでしょ

つーか
あの勢いで回り込んでたら門壊さなくても超えられるんじゃないかなｗ

>>23獣の槍じゃないんだから

>>21
信の持ってる剣は両方ともMobさんの棍棒でも壊れなさそうなのに
輪虎の剣はくたびれておるからきついかもしれんが……
というか輪虎の剣使ってください

中華5大金棒の一つで史に名が残る稀代の名工『干腸』の作

>>23
うしとら？
あれは母じゃなくて妹だったけど

>>27
＞あの勢いで回り込んでたら門壊さなくても超えられるんじゃないかなｗ
モウブ・トウ軍が突っ込んで来たらゴホウメイも危ないので時間がないのでは。

王翦がどうやって最強の武将になるのか楽しみです

李朴はこの連合の戦で負けたら消えるよね？

カリンの精鋭部隊が進んだルートを初日にカリン軍５万人で
突き進んだらカンコクカンの裏とるの楽勝だったんじゃね？
他の奴らに各秦将の相手させといて
秦将がカリン軍に気付いて止めに入ろうとしたらそこが穴になるわけだし

>>33
史実だと趙の滅亡直前まで立ちふさがる
キングダム世界だとどうなるかわからんがここで終わるようなやつじゃないだろ
一応信の超えるべき壁だし

死期だと趙攻めてた王ｾﾝが李牧抜けずに郭開に賄賂して趙王に李牧謀殺させたんだっけ？
それで趙滅亡とか

>>34
山道が狭いので大軍での移動が難しい、
大軍の移動にカンキが気が付いたら側面の崖の上から岩とか落として止められる可能性があるとか、
色々無理があったのでは。

>>36
史実はそうだけど、キングダム世界のリボクにはそうなって欲しくないな。
最後は信とリボクが一騎打ちとかがいい。

>>35
ちゃんと史実みたいな死に方するんじゃね？

リボクが「民を想ってる」とか「戦争が嫌い」みたいに真面目とか誠実そうであるほど、李斯が酷いやつみたいにもってけるし。

秦統一後まで話をもってくとしたら、李斯が悪い奴にしたいだろうし。

王翦　李信　蒙武　桓騎　蒙恬　王賁
２番手だから、やっぱり李信は凄いんだよ
飛将軍だから武勇では筆頭ということになるだろう

ガギリッ

>>34
楽勝ではないだろうが、それが良さそう。楚の第二軍が遊んでいるうちに各個撃破
され第３軍がやれらた。
ただ５万全軍だと気づかれ山岳に秦が少数でも兵を置かれる。
山の細いルートだと兵力に差がでないので突破に時間かかる。

道のない山を5万人で登って行ったら果たして何時間掛かるやら。
震災時の道路状況みたいになるぞ。

>>34
＞カリンの精鋭部隊が進んだルートを初日にカリン軍５万人で
＞突き進んだらカンコクカンの裏とるの楽勝だったんじゃね？
他国が秦の滅亡と同時に楚の衰退を願っている場合もある。（ゴホウメイとか）
それだとカリン軍だけが山道に突入して他国が応援しなかったら、かえってカリン軍が全滅するかも、
それでカリンも全軍突入は考えなかったとか。

正直言って、李牧の最後は岳飛と一緒で
大勢は決着してるのに戦い続けたわけだから
それが徴兵される民にとって幸せだったのか

秦に抵抗するのが趙人の幸せだったなら
白起の行いは歴史的に見ても愚の骨頂だったわけだな

>>38
郭開をステレオタイプの小悪党に描くようなことはしないでほしいね

カリンの別動隊相手に動けそうなのってお頭と白老くらいだよね。
白老たまには働けよ。

>>47
昌平君出撃とかないのかね

今からヘイヘイがあの別働隊相手に出撃してなんの意味があるんだよｗｗ

>>47
登場時にショウブン君に「凡庸な将軍です」とか言われてたので、機転がきかないのでは。

そもそも「合従軍が数の上で圧倒してる」って話がどっかいっちゃってるよなｗ
どの戦場も拮抗してる感じになってるｗｗ

15日間の擦り減らしが無かったかのような感じなのはちょっと表現不足かも

10日経っても爺さんが死なないような弱毒を
３日殺しとか言ってる馬鹿大将とかが居るんだから
合従軍は最初から負け戦

秦「ふぅ、一騎打ちシステムがあって助かったぜ」

別働隊が咸陽へ向かってると“本陣”に伝わる
↓
昌平君出撃
↓
中間地点で昌平君ｖｓカリン
↓
昌平君、カリンに一目惚れ
↓
（ちょっと早いけど）昌平君、秦でなく楚へ帰国

>>48
こういうこと？

>>51
一般論だけど守る秦の方が有利なので少数の兵でもしばらくは対応できる。
それにリボクが秦の滅亡だけでなく、本気で楚・魏・韓・燕の衰退を願って「手抜き作戦」をしている可能性もある。

戦象さんが目くらましとかもったいなすぎる。もっと使い道があろうに

>>54
カリンの所へ秦将の誰かが突撃してたら、絶対にバミュウさんやカリン弟の部下が大勢で取り囲んで防ぐよね。
一騎打ちシステムは一発逆転が可能だから、大軍の方が不利だな。

>>56
それはそうだけど凡戦の効果の描写でもないと14日の意味がないのでないの？
初日に今の作戦でもかまわないってことになるし

>>57
戦象さん部隊の一部は逃げていったみたいだから、再登場はあるかも。

>>59
カリン別働隊が函谷関裏に行くのに山道を超迂回したので、14日かかったとか。
カリンはそのために時間のかかる凡戦を提案したとか。

なんか史実ではこの戦いって秦が打って出たら合従軍は戦わずに
撤退したみたいだね。最後には撤退することになると思うけど、
それまでをどうやって盛り上げるかは原先生次第てことだね。
期待してますよ。

現実に合従軍やったら、
他国と秦が戦って勝手に滅んでくれるコトを期待して、どこの国も本気で戦わず、
グダグダになるかもね。

>>45
前段は、事後の、且つ勝った方のもしくは他人事の目線だけで見るからそんな意見が出てくる。

>>61
作者がわざわざ「戦象さんから始まり」って書いてるやん

>>45
前段、秦が攻めてきたら超のリボクは必死で国を守ろうとすると思う。
運が良かったら秦が侵略を諦めてくれる可能性もあるのだから。

リボクが何もしない件についてｗ

>>67
何回か書かれたけど、今回の合従軍でのリボクは秦の滅亡だけでなく、楚・魏・韓・燕の衰退を願っているかもしれん。

カイネも李牧のテントでグースカ寝てるだろうしな

「帰る場所が無かったら私を訪ねろ」

カイネ「グゴゴー・・スカー・・・・・ｚｚｚ」

>>63 史実がそれだからな。だからまとめられる人物は凄いとされる。
今回の場合、韓と燕なんてメリット無さ過ぎるんだよ。
勝って本当に分け前をもらえると思ってるなら間抜け過ぎる。

門の裏は王翦vsオルドのときの逆の立場か
弓矢の雨でやられちゃう
門を抜かれて趙が移動、主人公が追いかける展開？

この漫画よく秦のキャラに比べて敵国のキャラに魅力がない、って意見が出るけどさ
もしお頭やモブさんが敵キャラポジションとして出てきてたらやっぱり叩かれてただろうし、
カリン様やホウケンが味方側ポジションのキャラだったら、なんだかんだで人気になってた気がする

まあこのまま秦の勝ちだと「あれ、思ったより楽勝だったな」ってなりかねないｗ

カリン別動隊は高い所から函谷関の裏を見下ろしているが、
それを更に高い所から見下ろすタンワ様が
来週見れるから待ってろｗ

>>63
成功とされる合従軍は基本、総大将が何ヵ国かの宰相兼任できたから機能したんだよねー

まあそれだと一国の王以上の権限を得ることになるから
楽毅と信陵君は最終的には謀反を疑われて解任されたけど

孟賞君は3ヶ国の宰相兼任の上にビン王が絶大な信頼を置いてたから
全く動じずに昭王を屈服させたけど

>>72
敵側なのに人気のある激辛さんや渉孟さんや亀頭西さんが
もしも味方として描かれたら…と想像するだけで射精しそうになるな

ホウケンさんはいったい何してるのやら

セイカイさんの死が合従軍内でスルーされている件について

>>70
＞今回の場合、韓と燕なんてメリット無さ過ぎるんだよ。
＞勝って本当に分け前をもらえると思ってるなら間抜け過ぎる。
今回の場合、韓はこのままだと本当に秦に滅ぼされるので、とにかく秦を叩きたかった。
燕はホウケン。リボク連合に激震さんがやられて、燕王がビビッてしまいリボクの誘いを断れなかった、　とか。

「必ず思考停止となります」
「どんなに巨大な井蘭車でも函谷関には届きません」
「あの一台も函谷関に梯子をかけますよ」
「あそこに関しては心配無用でしょう」

>>78
＞セイカイさんの死が合従軍内でスルーされている件について
韓の場合は黒球とか毒矢が不気味すぎる、この戦いの後、自国に使用される前に
研究者のセイカイさんが死んでくれた方がいいと、みんな思っているのでは。

>>70
韓は合従軍で何回か領土回復できた成功体験あるから
確実に参加するでしょ、一番メリットあるもん

左慈様が生きていれば汗明など一太刀で終わらせられたのに
誰が何の目的で殺しちまったんだよ

>>61
カリンの最初の提案は10日でしょうに
最初から回り込ませてて10日後に裏とらせるなら４日待機してるんだから
戦象から始まりの時間稼ぎいらんでしょ
最終日に放たれた５千って見たほうが自然じゃないの？

左慈と万極のサドキャラ対決は見たかった

>>83
その前に、左慈様に人徳がないから、先陣の壁部隊が「なんで左慈の言うコト聞かなくちゃいけないの」って動かないので、
分厚い汗明軍に作戦が使えず、無数の楚ザコ兵に左慈様はぬっコロされる。

>>86
楚兵は左慈さんの「失せてよし。」で四散する

モブ最強とか冷めるからさっさととどめさしてくれよホウケンさん

>>84
61だけど、そう言えばそうだね。
ただ最終日に５千もの兵が突入して、トウが全く気が付かなかったのは寂しいな。

無双で味方の時の諸葛亮みたいな頼りなさだな＝李牧

>>84
>>4の図で言えば、一騎討ちにロマンを求めちゃう男共には14日かけて
ヒョウ公や李白の更に南側からグルンッと回ってくるという発想自体が一生
浮かばないだろうって話よ。

>>4
王翦間に合うん？

韓だけじゃなく魏だって山陽を取られたことで同じようなもんだしな
ホウメイは偉そうなこと言ってるが
この2国は連合に加わるメリットとか言ってられない立場

戦場にロマンを求める男どもには到底考えの及ばぬ奇策を繰り出すカリン
そんなカリンの奇策をも読んでみせた王翦
そして巻き起こる「王翦は実は女」説

>>94
愚か者が

>>91
ごめんどこからそういう話になったのか教えてくれ

白老は蒙武を仮面と一緒に才能の象徴と扱って、今回も喜んでたけどずいぶんな親バカな印象
大将自ら一騎打ちなんて一歩間違えば死亡＝秦の敗北だし、一騎打ちまで持っていく策も友達だよりで王騎の死から全然成長してないのに
謄はキレても良いと思う

>>97
＞謄はキレても良いと思う
謄はとっくに切れてるけど、モウブに切りかかるとか嫌がらせするとかすると
会長の名を汚すことになるから我慢しているとか。

>>93
合従軍の将軍集合時に、オルドさんの前で自分が5つの椅子の中央に座って強がってみせたのも、
もう魏国に余裕がない焦りからかもしれないね。（ゴホウメイ）

これから真の合従軍の将軍が現れます。

楚　劉裕、檀道済、王鎮悪

韓　韓擒虎　楊素

魏　長孫嵩　拓跋珪　司馬懿

燕　慕容紹宗、慕容恪

趙　石勒、劉曜、劉淵

秦はオワコン

>>97
＞（モウブは）王騎の死から全然成長してないの
そう言えばトウは「会長の死はモウブを強くした」と言ったけど「モウブは頭がよくなった」とは言ってないね。

>>100
＞これから真の合従軍の将軍が現れます。
ところがサイタク爺ちゃんの部下が各国に行き「秦と戦っていると、背後から斉があなたの国を侵略しますよ」とガセネタを噂し、
各国とも援軍を秦前線に送れなくなるとか。

ガセネタを流すのは信が助けた『徐』のじいちゃんとかだろ…

合従軍編が始まる。ちょい前にあったエピソードだし

>>103
信に助けられたとはいえ『徐』は「楚・超・魏」の援助をうけてるんだから
現時点では秦の敵勢力じゃないかな。

カリンなら、我武神の妻になれるかもなwww

バミュウって北斗の拳に出てきそうな名前だよな

風のバミュウ

春申君行かせておけばがぁっで楚終了したのに
止めたの鳳明が聞いたらぶち切れますよ

>>108
リボクとしては、今回の合従軍が失敗した場合は責任を押し付けるために
春申君にはまだ生きていてほしいのでは。

ロウアイ大将軍さま

SSS 王賁（項翼を圧倒）

SS　 項翼＝騰（項翼と互角）＝蒙恬（項翼と互角だった）＝信（項翼と互角だった）＝王騎（騰の実力は私に見劣りしない）＝廉頗（王騎と互角に渡り合った）

S　　ホウケン（王騎に実質押されていた）＝蒙武（王騎よりやや下）

A+　 ヒョウコウ（王騎曰くリップサービス入で私と五分の武力の持ち主）＝汗明（蒙武に負け）＝楊端和＝羌カイ（ホウケンにやや負け）

A　　輪虎（王騎に一太刀入れるのが精一杯）＝摎（王騎やや下のホウケンにそこそこ善戦）

A-　 臨武君（騰に惨敗）　バジオウ　ランカイ　羌象　呉慶
B+　 シュンメン　渉孟　桓騎　王翦　蒙ゴウ　干央　録嗚未　隆国　同金　万極
B　　鱗坊（白麗に惨敗）　ムタ　タジフ　朱鬼　麻鬼　左慈　魏興　昌文君
B　　縛虎申　朱凶　号馬　赫力　堅仙
B-　竜川　沛浪　田有　中鉄　石　渕　壁　政　漂
C+　尾到　尾平　澤圭　河了貂

>>111
突っ込みどころ満載過ぎｗ

ん？カリンの知略と体格とパワーに項翼のバクヤ刀を受け継いだサラブレッドが項羽って事か
翼に羽とかとんちが利いてるね

>>97
まともに戦ったら１００パー負けるから五分の一騎打ちに持ち込もうとしたんだろ？
つかこれモウ武じゃなくて昌平君の策だし

女の対決を見てみたいんだよね
かりん様ｖｓテン or 山の女王　とか

別動隊５０００人の話に絡んで欲しいなぁ河了貂

今のキョロちゃんじゃあまりにも力不足すぎるw
カリンの能力ってお頭よりも上なのにw

キョロとか李白に苦戦するレベル

公孫龍と李白の存在意義

>>111
正直剣道とかフェンシングとか、一番強いのは20代までなので、騰も全盛期ほど強くないはず。
かんめいも六将に勝った頃の方が、反射神経も運動神経もピークに近かったはず。

延々崖で下りれないカリン精鋭部隊

李白も傾斜も受身だし
公孫龍は公孫龍だし
武神は軍を率いれないし
今の趙は攻めが…

李牧はカイネを呼んで何をするつもりだったんだろ？

伝令じゃね？
我武神出動要請とか

>>121
公孫龍は万能なんだよ！

次週はカリンの策を読んだ河了貂が
飛信隊を追撃に向かわせるのだろうと思ったけど
よく考えたら別の戦場だった

>>123
カンコクカンの下に武神はなんだかなぁって感じだからただの増援だと思ったんだけど。

まあ、吐く老が犠牲になって裏守るよ
じいさんの鎧が割れたのは、実は自分の事だったと。
最後の見せ場で、張唐のようにひと花咲かせるだろう

飛信隊はケイシャ打たなきゃだからそれどころじゃないしね

>>126
武神云々はただの例だからあまり気にとめないでくれろ
でも個人的に裏道から武神登場説は捨てていないがｗ

戦争には興味ないが美少女には興味ある武神さん。カンコクカンを落として一人後宮に乗り込む説。

武神様は女子供が大好きだから
政とかも危ないかもな

項翼が騰に対して善戦したのが納得がいかねぇと多いが
もともと一騎打ちじゃないからｗ
騰が項翼５千軍の猛者と斬り合いしているのも描かれているだろうが
それとカリン精鋭部隊５千が裏を獲った件だが
汗明軍と蒙武軍の激突で蒙武軍の残りの本陣も突撃しているから函谷関の脇はガラガラ
騰軍もカリン軍の包囲網で防戦で手一杯だな。
函谷関裏に回り込むことが不可能だとのコメント対する反論は
楚は元々１５万で１５日目には１２万で函谷関の側面山間部前の平原で全面激突内の５千だよ。
全面激突で一杯一杯の戦で５千の別動体行動を注視して即決で対応できるかねぇ？

函谷関裏の山間に配置されている秦軍歩哨や斥候・見張りがいるのは当たり前だが
昌平君と昌文君の言葉通り、秦軍横の連携は各国の全力・主力攻撃で対応できない。
カリン軍の秦軍配置の歩哨や斥候・見張りに対して暗殺部隊というか特攻部隊もありだ。
函谷関裏の山間から連絡用人員があったとしても少数ＶＳ５千で
１５日目のカリン軍に蹂躙されている。
午前中の戦＆短期決戦中の時間では兵の配置も対応出来はしない。
よって、燕軍をいなしていた王翦軍が最初から兵を分散配置して
カリン軍５千に相対するってぇのがまともかなぁ

最初から兵配置って、あんまりやるとチート批判くらうから
そこまでやらんと思うけど
盲号が息子の活躍で気合入って、跡は託すぞ、とかいって
時間稼ぎしてる間に応戦が間に合う、くらいならまだあり得る
それでも白老の命と引き換えくらいが落としどころ

なげーよ

とりあえず気になるのは王翦がどこからどのタイミングで出てくるか
>4のとおり逆側だからまずカリン別働隊が函谷関守備隊を魏軍と挟撃
守備隊が総崩れになったところをカリン隊の逆側から王翦が現れて逆にカリン別働隊を挟撃、という形だろうか

ただ気になるのは王翦が現れても挟撃の形に持ち込むのは難しそうに見えるところ

　　｜左階段　函谷関　右階段｜
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　｜左側守備隊｜⇔｜魏軍｜
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　｜　　　　後方守備隊　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←｜別働隊｜

後方守備隊の左翼側から王翦が現れても守備隊の後詰にしかならないような
まあ漫画的には意表をついて王翦が現れた時点で理屈関係なく敵軍総崩れは間違いないけど

おまえら武神様をホレイショみたいに言うのはやめろ(｀●ω●´)

この先王翦が将軍の中で頭一つ抜けるくらいになるんだろ
今のままだと総大将は蒙ゴウ→蒙武になりそうだが
オルドを破るくらいで釣りあうのか？

カリンさんは自信満々で放った策を
オーセンに軽くぶっ潰されてアヒー言わされる役か
ずっと余裕ぶっこいてたのはそのための溜めだろ
楽しみだな

だから、門守ったって功績がいるんだべ
結局、カリンが言う通り、門破られたら功もへったくれもない

>>119
現実ではそうかもしれんがこの世界の大将軍は戦歴を重ねれば重ねるほど強くなる

>>132

無意味だｗ
漫画を読み解くことができない人間は２ちゃんの長文などなおさら読み解けないわｗｗ

待機じゃぁ〜〜〜tn

>>118
＞公孫龍と李白の存在意義
混戦の中で趙軍兵士を温存すること。マンゴクはやられたけど兵士の被害は趙が少ないように思う。

李牧「う〜ん。さすがに公孫龍の戦列運動は名人芸だね」

コウヨク×カエン＝！？

ここ以外でタンワ様の出番はありえないだろ。
ドＳ女王様対決　胸アツ

おまえら武神様をバレイショみたいに言うのはやめろ(｀●ω●´)
誰も言っとらんか。

ヒョウ公さんは目の前の趙しか興味が無いので
気付きません

俺は「作中に描かれてる通りに」ランク付けしてるだけだからな。
反論があるならお前らのフィーリングじゃなくて、実際に作中に書かれてる描写で反論してくれよ。
文句があるなら俺じゃなくて原に言え。
これが現在生きている最強者ランキングだ。

SS　 項翼＝信（項翼と互角だった）＝騰（項翼と互角）＝王騎（故人）（王騎曰く騰の実力は私に見劣りしない）＝ヒョウコウ（王騎曰く私と五分の武力の持ち主）

特にここは動かせねーから。最新号でそう描かれてる物になんの文句があるのか。

誰が至強か！？
（どん！）王賁！！


SSS 王賁（項翼を圧倒）

SS　 項翼＝信（項翼と互角だった）＝騰（項翼と互角）＝王騎（故人）（王騎曰く騰の実力は私に見劣りしない）＝ヒョウコウ（王騎曰く私と五分の武力の持ち主）

S　　ホウケン（王騎に実質押されていたので王騎のやや下）　蒙武（汗明よりやや上＋騰曰く蒙武は強くなったが私は元から強いとの事）

A+　 汗明（蒙武のやや下）　羌カイ（ホウケンに善戦するも負けたのでホウケンのやや下）

A　　蒙恬（汗明に斬られた＋項翼に馬から叩き落された）

A-　 録嗚未（王騎軍最強にして臨武君に負けた）　白麗（鱗坊に勝ったので平均的軍長より上）

>>136
ただ王翦は負ける戦いはしないと自負してるし、
とても一騎討ちとかしなさそうだな
負けない将軍というのは国王にとって頼もしい存在だと思う
キングダム世界では「野心家」補正で妙に不気味だがな

このスレに書いてるからてっきりネタかと思ってたらマジなのか
今強さ論議スレ見てきたけど人いないからつまらないだろうしなぁ

歴史で分かる限り負け無しなんでしょ？王翦って将軍

>>143　カリン「次は本陣まで来てもらった方がよろしいでしょうか？」

>>152　×カリン　○カイネ

>>149
勝てる戦いならするでし
、実際姜燕の勧誘の為だけに囲地の中央まで突っ込んできてるから、自分の命至上主義ってほどでもない

きっちり相手を読みきって、さらに事前に対応策も備えた上で、相手より強いのがわかりきっていて、
自分が一騎討ちで勝てば損害が一番少ないと判断するなら余裕でやるだろう、良くも悪くも己も主君も全てを天秤に乗せる冷徹さかと

対廉頗戦でも、廉頗は「自分が一番大事だと思っている」と興味失せたが
結果論で言えば最後まで戦力を温存させた王翦の軍が勝敗の決定打となった

いくつか気づいた点を。

項翼≠信（本気じゃない）　白麗≠鱗坊（不意打ちは比較できない）
騰≒項翼＋５０００人（どっかのレスより）　摎↑（最終的に武神に負けたが傷を負わせた数少ない人）
羌象↑（蚩尤候補37人の一斉攻撃に最後の一人まで耐えた）
輪虎＞王賁（信と二人がかりで倒せず、ただし負傷していたが）
楊端和？（バジオウより強いが描かれた戦歴少なし）
壁↑（前スレ902で最強説）

ほかの奴らが理解できないくらい先まで詠んでるんじゃねーの。

たぶん文官とかそっちの政治的なとこまで読むと思う＝王翦

>151
もともと敗戦自体ほとんど無いし…結果的に統一したんだから当たり前だが
史に記されてる統一作業のほとんどは蒙鷲・王翦・王賁の３人
李信は大見得切って一度総大将になったけど大敗しちゃったしね

歴史にない死んでも問題ないキャラ

汗明
臨武君
カリン
項翼
白麗
鶏舎
万極
カイネ
オルド
河了貂
飛信隊の将校全般（キョウカイ以外）
バジオウ
タジフ
シュンメン
ランカイ
録嗚未
隆国
干央

飛信隊の松佐ってなんかいいポジションにいるっていうかいいセリフをもらってる気がする

そもそも、戦いながら強くなってるんだから、
かなり前の時点の強さしか分からん奴と
最近の戦歴が明らかな奴じゃ、まともに比較にならんだろ
と思うような思わないような気がすることもある

鶏舎は実在キャラだろ

男子三日会わざれば

>>160
汗明と臨武君は実在な
汗明は史実と大分違うが、臨武君は史実でも主に秦と戦った将軍

マッスルクイズ
ｶﾞｷﾞﾘさんが最も気に入っている自分の筋肉は

キングダムじゃ何か南越の方の部族とばっか戦ってた印象しかない臨武君

>>31
干将莫耶の逸話じゃないの

今読んだんだがどうやって裏に回ったの？いくらなんでも5000人がばれずに裏回るとか無理だよなw？

>>167
戦ってたとだけ言えば聞こえはいいが、常敗将軍だったらしいけどな
春申君が趙の使者の魏カに「あんなの使わないで下さいよｗいつも秦に負けてるじゃないですかｗｗｗ」
と煽られる記録が残る始末

148>>ってさ時代がちがう、戦場が違うとかですべて描写だけで判断
してるって馬鹿だろ。武力９３でも、武器の相性、その時の体の調子、
怪我あり、無し、気力(モチベーション）の違い、防衛戦or侵攻戦、
いろんな状況があるでしょ、それを＝＜＞でしか考えられないのか？

>>169
＞どうやって裏に回ったの？
リンブ君がやられた後、
カリン別働隊は趙の戦場のもっと左を大きく迂回して14日かけて廻ったように思うのだが。

>>169
今日が総力戦だというイメージを散々膨らまさせておいて
サクッと兵を分けたので気付かれなかった。
>>4の図で言えば、李白の更に外側から回って行った。

＞＞171　続き
例えば、今日サッカーで日本代表フランスに勝ったからフランス優勝してるから
日本は世界最強！？ってこと。

モブたんが全軍突撃して全体が汗明軍と戦ってる
騰軍は包囲してるからカリンがモブ狙いで突っ込めばそっちの警戒で半分をこっそり関の方に回しても気付かないって理屈じゃないかな

可哀相だから答えてやるか。


つ上腕二頭筋

楚の連中はやたら尊大だがそもそもは一人の泣き虫がいなきゃ伍員と孫武擁した小国の呉に滅ぼされてたような国じゃん。
白起にもいいようにやられてたのに秦に対する畏怖が無さすぎ。

なんか今回の敗戦は全てカリンのせいにされて終わりそうだな・・・

>170
さすがは王騎を狙撃したギカだな

>>176
ですが〜

中華で最も至強の筋肉は？
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

なるほど。なんにしろ来週はとんでもないことが起こりそうだな。

いや敗戦の将は本陣で戦場眺めてるだけの李牧
指揮は鶏舎に任せっきりだしまともな策も出さないし

項翼の異常な防御力

政「楚の奇襲で惨敗だと？20万人で大丈夫だと言ったじゃないか！信」
信「スマン政、野戦で勝ってたんで油断した、それに・・・」
政「それに何だ？」
信「奴ら奇襲の時に太鼓応援隊を外してやがった」
政「そうか・・・、それじゃ楚軍の接近に気づかなかったのも仕方ないな」

カリン軍よ、完膚なきまでに叩きのめされればよい。

「秦には蒙武以外にも天下に知られていないバケモノがいるのか！？」

とか言いながら逃げ出せよ！！！

楚の別動隊はカンコクカンを挟撃するのかカンヨウまで一気に攻め込むのか。


漫画手元にないから確認できないけど徹夜会議の地図はカンヨウまで敵の駒来てたっけ？
来てれば焦ってもまだまだ対応できる。来てなきゃ大焦り。という展開かな。

この戦いで「楚よえー、超雑魚」っ認識植え付けられないと後で楚を侮って信を総大将にする説得力が生まれないと思う。

なんの根拠で楚は超大国だと思ってたんだろう、
南越無双して俺ツエ―状態だったのだろうか

侮ってないんだから問題なくね？

>>188
春秋の頃は実際に超大国だった
対抗できそうな国は晋だけだった
その晋は分裂して久しい
つまり今我々楚に対抗できる国など存在しない！

こんな感じじゃね？

楚＝デブの巨乳、だらしなオッパイ
秦＝美乳、日々の弛まぬ努力の結晶

>>186
李牧たちに｢函谷関に登る準備を｣なんて報告してんのに、いきなりカンヨウに責めにいくわけねーだろ、しかもあんな寡兵で

づあああああああ！！！！（武力：臨武君よりやや上）

なんてこったい・・・・

>>186
韓信だったら攻めただろうなw

間違いなくオウセン君が気付いてるんだな
楚の戦場を気にしてたのは単純に勝敗を
気にしてるんじゃなかったってわけのは久しぶりにこの漫画で感心したわ

まーオウセンは六虎将で李信と両翼だからな
オーベルシュタインとミッターマイヤー君

ばっか

息子を気にかけてたに決まってんだろ

さっきチラっとだけど見れたんだけどカンコクカンの門開けられてたぞw
内容までは読めてないけど

すでに李牧も出し抜かれてるわけか。小物化激しすぎｗｗ

>>192
登るじゃなくて門くぐるじゃなかった？

王煎登場は良いとして秦将一機転が効くカンキは何かしないかね？

オウセンはわざとカンコクカン抜かせるんだろな
そんでもって咸陽へ行く途中に伏兵
先陣を切って汚名挽回突入してくるはるのぶ君を狙い撃ち

カンキ「幕だ！」

>>194
水がないからどうでしょう

>>201
わざと函谷関抜かせるかな？
このまま守り切れば連合軍総崩れ起こしそうなのに
まさかカリンが門くぐる準備しとけって言ってたのは春しゅん君を殺してもう一つ位を上げるためか？

>>201 何を挽回するの？

>>205
そりゃ楚のハゲと汗明の失態だろ

春申君はほんと名誉返上されちゃったな

さらに最期も……

カリンさまは門くぐるとき
頭がつかえて鳴海頁状態になる

六将の一人を敗走させたエピソードの種明かしまだー？

>>201
汚名を挽回しちゃうのか・・・哀れ春申君

何か白老が退場しそうで怖い
手甲にヒビが入ったのは自分の死期が近づいてきたとか

あと少しで勝てそうなのだから生き残って欲しいが

王翦が気にした方向といい、白老の手甲のヒビといい、なんともいえない伏線だねぇ
信の手甲もヒビ入ってたよな

まだ大廻りして裏廻ったとか言ってるバカがいるのか・・・

騰ってカンコクカン編で一気に糞キャラになったなw
バクヤ刀()と互角w
会長死んだ時の鬼神はもういねーわ

まだ騰が莫耶と互角とか言ってるバカがいるのか・・・

くどい

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　趙括先生登場まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>215
でも、騰が項翼を殺さない理由がないから結局手こずってる訳でショボくはなるよねw

あんだけヘトヘトになるまで長時間切り結んでアレだぞw
どうみても互角w

というより伝説の莫耶と対等に戦える謄の剣がすげえよ。
ハゲの棍棒と戦っても折れないし、莫耶よりよっぽど凄いw

まだ騰が莫耶と互角とか言ってるバカがいるのか・・・

項一族は信と秦にとって最強の敵だからね
むしろここらで騰あたり討ち取ってもよかった

意味もなく項翼が善戦したり
５０００人が気づかれずに回り込んだり
萎える展開が続くな

カンキ軍はいまどこにいるんだ？
まだ城壁のところにもどってない？

項翼アンチの意に反してこれからもっと化けそうだなｗ

項翼は項一族の分家じゃねーの？
直系でない落ちこぼれだから不良みたいな性格してんだよきっと

初期のウザさも消えてきたしハゲが死んだ辺りから結構気に入ってきた

俺の名字諸葛っていうんだけど、あの人の子孫らしい。
1400年前に日本に移住したらしい。

人間年齢を重ねると丸くなるからな

>>228
もろクズさん？

>>228
調子こいて殺された諸葛格か

しっかし李信を主人公にしようなんて良く思いついたな

>>218
ここで項翼が死んだら項羽が生まれて来ないから生かしてるだけだろ

項翼は初期からファックポーズしたり調子に乗ったり本当にウザいよ
後で死んでざまあと言わせる為にわざとウザくしてるのかと思いたくなる

レンパとホウケンが一騎打ちしたらどっちが勝つの？

>>233
別に項燕の息子出せばいい話だよ。
項翼は一族の誰かで通る。

今なら廉頗、摎と会長を殺された怒り補正もあるから

補正度外視すれば、会長や廉頗よりも我武神は遥かに強い

実は騰の剣が干将なんてオチとかねーだろうな

>>236
そんな一族の誰か程度に天下の莫耶刀はもったいねーだろ

項梁と項伯

>>239
じゃあ、兄とかでOK

項燕の息子には、項梁や項荘だか他にも、兄弟いるんだから
別に兄や弟を出せばいい。

実は莫耶刀レベルの刀は多々あるのでは？将軍クラスなら結構持ってるとか

おそらく作者の意図通り読者のヘイトを稼いだ項翼の今後が気になるなｗ
化けるのか？まさかのこれもフェィクだったのか？

王騎の宝刀は下僕上がりのガキにはもったいないだろ
というのと同じでは？

同じではないですね。

しかし項翼嫌いな奴多いなぁｗｗ
楚将ってだけですでに100点満点中マイナス150点くらいの
読者補正加わってるんじゃね？

乱銅の方がまだまし

しかし六将は過大評価だったな

摎の死因は必死に隠すし、王コツの敗北も必死に隠蔽するし
六将の驚異は情報操作で成り立ってたんだな

白起以外は劇辛さんに完敗しそう
劇辛さんが一騎打ちに応じなければだけど

>>246
俺は別に楚将は嫌いじゃない。自軍有利な状態で一騎打ち応じてくれたりするしｗ
ただ項翼は生理的に無理だ

でも敵側から見れば信は項翼っぽく見えるかもしれんｗ

楚将は人間味があっていいよ、普段は寛大で器の大きさが垣間見える、
しかし、いざ劣勢になると本性を現す所とか

史実だと王コツは廉頗にも勝っているのにねえ
ほんと六将の株下げだけはどうにかして欲しい

>>250
信が「ッハイ　タマ無し　タマ無し　女の子　ワォ」ってやるのが想像できるか？ｗ

出来る

玉無し野郎共〜くらいはいいそう

>>249
大国を代表＆天下最強の武勇で売ってる武将が一騎打ち逃げたらダメだろ

＞ただ項翼は生理的に無理だ
これは同意

項翼のウザさは理屈ではない。
六将がまとう小物臭も理屈ではない。

王賁の憎たらしさと信のDQNキャラを足した感じ

あっさり死ぬにはスポットが当たり過ぎだし
これから誰か項翼の犠牲者が出るかもしれんな

王賁は良い意味でのエリート意識を持ったエリートって感じだけどな

漂が生きてたら白麗みたいになってたのかね？

王賁も信もあそこまで下品じゃないw

>>256
武勇で売ってる武将が一騎打ち挑める状態だったら兵はまず挑むのを考えるようだしな
武勇で売ってる武将なのに一騎打ち挑まず数で押そうとした楚の雷轟がいるけど

そもそも項翼が項籍の父親なんて一部のスレ住人の勝手な妄想

項翼がウザすぎて李牧のすかした台詞がイラつかない不思議。

キングダム的な描き方だと、項羽は蒙武を良くも悪くもスケールアップした感じで、劉邦は蒙ゴウの良いところだけスケールアップした感じになりそうだな。

項翼はまず髪型からして腹立つ

あの５千の別働隊、あのまま咸陽めざしちゃダメなの？

>>268
普通咸陽近辺にも防御のための兵いると思うだろ
孤立無援で咸陽攻めるより
背後突いて動揺させたほうが何倍も効果ねえか?

咸陽は城塞都市だし余裕で防衛されそう

>>268
補給が続かねえし、函谷関が落ちなかったら敵中で孤立するだけだし。

まあ陳慶之レベルの武将が指揮してりゃ別だがｗ

ｶﾝｺｸｶﾝがおちれば咸陽は落ちるって作中でいわれてるくらいだし
無理して5000で向かう必要もないでしょ
ｶﾝｺｸｶﾝを落とすのに協力したほうがいい

関抜いた兵が咸陽攻めてる間に函谷関残党が後ろから挟撃して終了なんて予想してる人いたけど、
普通咸陽を攻める前に函谷関残党をどうにかするよな

函谷関落とせば即勝利みたいに合従軍側は思ってるみたいだけど、そうなったら今度は咸陽で徹底的に粘られるだけじゃね？
合従軍だって結構戦力低減してるんだから、後詰めでもない限り厳しくないか。白老の双璧や蒙武・謄軍が健在なわけだし。趙の戦線も負けようものなら撤退するしかない
最初から楚だけ武関方面から攻めさせるか、あくまで咸陽以東以南の奪還を目的にすべきだった

秦の全戦力を函谷関に結集してる設定なんだろ

今更だけど韓軍って総大将の埴輪を縦割ったのにまだ機能してんの？

>>275
首都防衛になったら急増で農民兵や退役軍人をかき集めるでしょ

>>274
ｶﾝｺｸｶﾝの半分くらいの咸陽だと普通のセイラン車もとどくだろうし、
わりとすぐ落ちるだろ
ｶﾝｺｸｶﾝですら魏のとんでも兵器にやられてるんだから

なんで中国の戦国時代のお城にはお堀がないの

そして合従軍の大部分は本国に引きあげる。
すると無傷の秦軍が現れ各地を奪回し領土を再建するだろう
それを倒す為にまた遠征しなくてはならん
本国と前線の距離を理解できぬと言うのであれば敬と語る事はなにも無い！

>>279
どうして“無い”って思ったんだ？

>>280
オーベルシュタイン乙

>>282
ミッターマイヤーじゃなかったっけ？

>>280
スレチだが
その元ネタの場合ハイネセン落として
停戦命令ださせればよかっただけなんだよなww
たいそうなこといってたのに結局はビッテンのいうとおりハイネセン攻めたしw

趙軍が以前のように北部から侵入したら兵力割けない秦は終わってたよね

韓軍機能してるようには見えないけどね。確か函谷関の裏回ってたのも魏だし　呉鳳鳴も盾くらいにしか思ってないしね

韓にも副将いるだろ。登場してないだけで。
貝満や剛摩諸クラスも何人かいるかもしれない。
成恢以下は千人将クラスばかりってことはないだろ。

>>283
ミッターだった
秦陣営を銀英に例えるとこんな感じ？
政＝自ら戦争指揮しないラインハルト、ラインハルトの善の部分
信＝キルヒアイス＋ビッテンフェルト
王翦＝司令官としてのラインハルト、ラインハルトの負の部分
昌平君＝オーベルシュタイン
蒙武＝ミッターマイヤー＋オフレッサー
李斯＝オーベルシュタイン＋ラング
蒙恬＝ミュラー＋バイエルライン
王賁＝ファーレンハイト
謄＝メックリンガー＋アイゼナッハ
桓騎＝アッテンボロー＋グリルパルツァー
白老＝メルカッツ＋シトレ元帥
張唐＝レンネンカンプ
ヒョウ公＝ケンプ
趙高＝トリューニヒト

>>284
田中芳樹の知略戦も結構ぶっ飛んでるよな
ヤン一味のせいで余計に厄介なことになったり

確かに六将の小物化はヤバいな
白起と会長以外は雑魚の集まりだったんだろう

もうその例えいいわ

そりゃあ六将以下の相手に天下とっても最強にはならんでしょ。

>>289
ほとんど死んでるんだから吹いてる奴もいるんじゃないか。
汗明さんも怪しいもんだw

>>288
なんでロイエンタールの名前が出てこんの？
王翦＝ロイエンタールが一番イメージ近くてあとはピッタリ来ないな

カリンの精鋭５０００って目的は咸陽じゃなくて門を開けて合従軍を呼び込む事でしょ。
春申君、リボクにも、ささっと準備しろの伝令が届いたり門に丸太ぶつけてたりしてたし

六将とはなんだったのか・・・・。
新キャラがすごいのでなく、旧キャラを落とす。

韓国韓の門って１つ何？
そんなところに殺到したら外で挟撃、内で袋叩きじゃないか？

銀英知らんからマジつまらんわな

カリンの狙いは汗明を殺して楚軍の実権を握ること
これはmobさんが予想以上に頑張ってくれたおかげで達成できた
もしmobさんが負けててもなんか他の策考えてたんだろう
あとは諸勢力を争わせて消耗させて楚が有利になるように持っていくだけ
函谷関も門開けるだけであとは知りません勝手にどうぞって感じだろう

銀英伝例えネタは定期すぎて辟易

>>298
実権はムリだろ、まだ上に項燕がいることが確定しているのに。
序列が一つあがったのは確かだろうけど。

>>300
公園と花梨がケコーンするんじゃね

最初は歩兵から
伍長になって什長、屯長

百将

に上がっていくゲームがしたいよね
ここに200人振り分けるとか500人はこことか

千人将になると広域戦ができるようになり・・・


これは無理だな（主に作る側が）

ここで銀英伝だすとカリンがどっちだかわからなくなるだろうがｗｗ

>>300
出世は順繰りとは限らない。
２軍を預かってたいした戦果無しじゃ、下手したら降格もありうる。

上の席２つ空いて降格ってことはないだろう　確認だけどハゲより役職は下で良かったんだよね？

王騎軍団長で生き残っているのは録嗚未と隆国だけ？
騰さんはとりあえず同金と鱗坊の仇はとったから
ファルファル指数は低めかな？

>>302
奴隷からのゲームがやりてぇ。
奴隷ー功を重ねて将軍。

干央軍長・・・・

干央さんて万極に刺されて死んじゃったんじゃなかったっけ？

>>302

キングダム無双Eｍpiresがやりたいです。
国盗り+立身出世。
武功も大事だけど、ミッションがより大事な感じで。



でも、絶対無理だわなぁ。。。

>>304
実際に秦では働き具合で昇格降格打ち首だったらしい

>>310
仮面の軍に配属されようものなら・・・

>>309
生きてる。ハズ
刺されたの胸あたりで丈夫だから大丈夫だろｗ

ホウケンに一撃入れた小僧（信）を追撃するために、重傷を負わせた干央にとどめを刺す暇すら惜しんで追撃を始めたあたり、
「（趙王でも李牧でもなく）ホウケン様が俺を副将に命じた」という初登場時の発言とも相まって、ホウケンと万極の間に
何らかの因縁があるんじゃないかと匂わせる下りだったんだがな
まあ、万極さんが死んでしまった今となっては、もしかしたらあったのかもしれない伏線ももはや明らかになる事はない

楚って春信くんの下に3つの軍がある訳じゃないよな？
一応汗明が総大将で3軍の下に1軍2軍が並列であるんだよね？

だったら大将がやられた時点で降格対象だと思うんだが

実際、心臓じゃなくても肺に穴が開いたらアウトだよなぁ

今でもｗ

髪の毛あんなになるまでやっても項欲討ち取れない騰ってなんなのｗ
モブさんの方がよっぽと立派だわ

ちょっと前まではファルさんでも汗明倒せるんじゃねと思ってたんだがあれじゃ無理だ

まあ項翼一人と戦ってた訳でも無いけどな、集中攻撃されてたし

謄が蒙部に「私は元から強い」と自慢していたが
項翼討ち取れない程度であった。

リンブ君の時は同金さん、リンボウさんにロクオミまでやられてファルさん超怒りモードだった。
今回はどう見てもザコでまだ若いコウヨクがリンブ君の敵討ちに来たので、ファルさん本気になれなかったとか。

やっと今週号読めた
しかし総大将から何から大損害受けた引き換えが
精鋭5千裏に回しただけ？何それ？それで戦局をひっくり返せるわけ？
あの女ばかだろ

今のところ合従軍で一番の役に立ったのが誤報明とか…

アホウメイとか言われて散々馬鹿にされてたのになw

臨武君の時も、王騎やられた時ほどじゃない。あの時の騰は鬼神と化してた。
仇だけど楽勝と見切って、どれくらい強いか見てみようという感じで余裕かましてたしな。
血を流したと言っても余裕かましすぎたという程度だろう。
実際問題、５千人に囲まれたらなかなか思うように動けないだろう。

精鋭5千「別に落としてしまっても構わんのだろう？」

信が万極を倒した初日の戦果を聴いた時の
政のリアクションが謎だった
ドガッって拳を打ちつけるのは
敵軍の反応（春申君とかｗ）だろうに
言葉どおりに信に感激したことに違いないとわかるんだけどね

王セン、早く来てくれー！

しかし、この大局では主人公の働きもまだ中心的なものじゃないんだよなあ
（万極を倒したり、ヒョウコウ軍を建て直したけど）

ルーキーズのこれからに期待

王ホンは何をして五千将になるつもりなのか。
信はまだまだ慶舎とか公孫龍とか李白が残ってるし・・・。

今は魏軍がカンコク関の壁越えて、関の裏にいる秦の予備軍と戦ってるんだっけ？
あそこまで進出したら普通に門を裏から開けられそうだけど、やらないのかな？

>>328
カリンは軍引いたことだしこのまま韓と魏に横から突っ込んで偶然名のある部隊と遭遇してそれを打ち取るんじゃないかな？

門塞いでる岩有るよ

>>321
トウ軍潰して裏回ればいいのに一騎討ちにチャチャ入れたりなあ。
負けたらマジで戦犯だわ

門塞いでる岩までたどり着いたから、その岩をどかす作業始めたということでいいのかな？
表からは丸太（衝車？）で破ろうとしてるんだから、裏からのアシストは当然あるよね。

呉鳳明「秦の援軍はすぐには来ない。来ても先にぶつかるのは左側の韓軍だ」
↓
王セン「この愚か者が」
魏兵Ａ「右側から敵襲ー！！」
呉鳳明「おのれぇ〜！」

こうなるフラグ？

>>332
一騎討ちは結果的にそうなっただけで
汗明を勝たせる（というか蒙武を殺す）事を第一に考えた指示だったじゃん

>>328
項翼討ち取って、白麗討ち取って、カリン討ち取って、楚将殲滅。
五千人将は勿論、読者の溜飲を下げる大活躍。
しかしそれだけでは飽きたらず、合従軍本陣まで攻め入って李牧と春申君も討ち取る。
しかしまだまだ飽きたらず、ホウケン、オルド、王翦まで討ち取る獅子奮迅の大活躍。

>>335
自分の責任ある持ち場ほっぽらかしてまでやる事じゃないわ。
ほんとの天才ならとっとと目の前の敵潰して万が一の蒙武への構え置いといて函谷関裏に
なだれ込んでるよ。

>>333
そこの状況がよく分らんよね。岩除いてれば裏からカンヌキ？はずすだけだろうし

項翼君に"ブーメラン"って言葉の意味を知ってるか
と言ってやりたいな。 山猿も首を取られていたのも アンタだろうと

>>339
それはお前の「ブーメラン」の使い方がおかしいよｗ
自業自得って言えばいいだろ。

カリンって出世間違いないみたいに本人は思い込んでるけど結局カンコクカンは
抜けない可能性が極めて高いんだろ
二人も将軍を失い大損害を被り、カンコクカンも抜けない、勿論秦も滅ぼせない
出世どころか処刑されるんじゃないの

>>337
あそこの戦場で正攻法を取ってたら汗明を破った蒙武軍に
カリン軍まで崩されていたかもしれないよ
楚軍の誰もが勝つことを疑ってない
汗明を当てにしてなかったという意味では一貫してんじゃないかな

>>338
敵と戦いながら（多分、矢とかも飛んでくる状況で）岩をどけるって大変だろ。

項翼強いじゃん
リンブクンとは一体何だったのか

>>343
そそ、函谷関を制圧してからじゃないと無理だと思う

いっそ白麗戦犯説を提唱してみたい
白麗が先走って鱗坊を狙わずにいたら、臨武君が録嗚未と鱗坊を相手に何とか渡り合って、
業を煮やした騰がファルファル突撃してくるところを狙撃で仕留める展開もあったのではないか

ていうか、元々、裏まで降りられたら負けって設定じゃなかった？
そう言って、秦の予備軍が降りてくる魏軍に、必死で射撃していたような。

>>341
全軍の指揮権がカリンに無い以上、責任は問えねーよ。
カニ頭が死んでる以上、責任かぶるのは強いて言うなら李牧と春申君。

岩で塞いでるからなんとかギリで耐えられるけど楚や燕や趙が山を越えて裏まで来たらアウトとかいう設定だったと思う。

門が空いたらアウトなんだろ　門空かない限り騎兵は入って来れないし

どう考えてもカリン糖はカンキに負けるフラグだよな・・・
小者臭がすさまじすぎる

つか、項翼がファルと引き分けって、原さんもうダメポ
ファルの神秘性が地に落ちた

ここでタンワ様が出てきたら爆笑するんだけどな

今回のリボクは策も考えずにカリンの雑な進言を真に受けてて間抜けすぎる

案外、次回はリーボックがカリンの策を止めようとする展開だったりして
リーボックにはその策が失敗するのが一瞬でわかって大物感を漂わすとかね

どう考えても史実バリアのある函谷関は落ちないし、カリンは噛ませ犬

おそらく次回は秦が一気にピンチになって終わるだけだろう、
次々回くらいにタンワ様登場フラグでもたつんじゃないかな

項欲なんてロクオミと互角にやってるくらいでよかたのにな

謄や王騎軍が弱いんだよ。
リン分君は更に弱いので、元々大将の器でないんでしょ。

「項翼の秘めた力が垣間見えた」っていう無理やり持ち上げたのも
酷かったけどな。

ホウケン含め、全キャラ弱いってことだよ

リンブクンの葬儀で号泣だったから、仇討ちで力が出たでも良かった気はする

カク備千人将の仇であるリンコを相手にした時の楚水さん達の異常の気迫とか
ああいう感じのを先に入れてれば項欲の強さも説明できると思うんだが

あんまし後出しで相手やら味方を強くしたりポッと出の敵の箔付けばかりやってると
その時はこんな凄いのに勝ったと盛り上がるけど戦いのインフレが止まらなくなる
汗明が道化になっちゃったのも伏線無しに本人にペラペラ喋らしたからなわけで

信が立身出世していく過程で成長するのはもちろんアリだが
歴史ものであんまインフレバトルしてると後々整合性が取れなくなって詰まっちゃうぞ

後出しで都合よく書き換えていると
読者が萎えていく気持ちはわかる。

今までとよりも更に項翼の補正は酷かったからな。

騰ｖｓ項翼＆精鋭兵多数で引き分けってどーなんだろね？
函谷関の門開けるのが目的なら最初から門に攻撃すればいんじゃね？
あのトンネルの中に門って構造だと上から攻撃当たらなくない？

ここでまさかの姜燕の矢

>>362
映画なんかだとあのトンネルは上から攻撃できるようになっていて
煮立たせた油とかかけたりするけどな

漫画にケチ付ける痛々しい奴ばっかりだなここ
しかもケチの付け方が酷過ぎる

>>365
ケチ付ける奴が多いくらい、今回の項翼のあげ方が酷いということだな。>>

いいじゃないか、いろんな感想があっても。
それとも何か、お前にはケチつけられると困ることでもあるのか？

嫌われキャラの悲しい実態。
数で圧倒して総攻撃→騰１人に防戦一方→新手が来て逃走→切り負けなかったのは潜在能力の高さとフォロー→もう少しで首を取れたとボロボロの体で強がる→惨めにも程があるその姿に一部読者からまさかの上げすぎ補正批判…
頑張れ項翼！嫌いだけど。

なんで項翼そんなに嫌われてるんキャラが最近めっきり見ない主人公と被るから？

>>368
実際大した事無いのに口ばっかりで、更に優遇されてるから

王騎軍最強の録嗚未が終始雑魚扱いした臨武君を軽く屠った騰に対して
たかが1000人将の項翼＋＠が互角はさすがにバトルのインフレがすぎると思わない奴の方がどうかしてる

唐突に汗明が王？返り討ちにしてたとか出てきた段階でなんか違和感感じてたけど
この調子だとどんどん後から中華最強の漢が量産されていきそうだわ

まあそうは言っても漫画だから史記の通りに合従軍後は淡々と各個撃派していっても面白くないわけで
だからまあバトルのインフレよりももっと信の成長部分にフォーカスだけ当てて欲しいな
ここで言っててもしょうがないけども

最近、辻褄が合わないことがキングダムには多すぎる。
5000人もの兵隊が動いているのに気付いたのが白麗だけとか。
函谷関裏に5000人もの人間が到達したことを秦側の誰も気づかないとか。

まぁ正直もっと信にスポット当てて欲しいよな
いまんとこ信出なさ過ぎて主人公誰だっけって話

つーか廉頗が言ってた六大将軍と自分達はもう伝説でそれを超えるのは不可能とか言ってたけど
その六大将軍を打ち破った汗明をぶっ殺したモブは余裕で六大将軍と並んだか超えたくらいの実績持っちゃったわけで
これじゃ廉頗が話し盛りすぎジジイになっちゃうわけで
あのくだりはマジで汗明のふかしだったことにしてほしい

あんなバカ対決で中華最強決定戦とか王騎達とか廉頗が報われなさすぎんだろ

>>348
正式な出世は別として、今は「現場」で全軍を預かる立場になった。
ここまでは２軍、ここからは全軍の分の責任がかかってくる。

>>360
秦王宮内で誰かにしゃべらせれば良かったのかもな。
「急報！楚軍総大将は汗明也！」
「何！？汗明と言えばは南の戦線で百戦百勝と言われる難敵ではないか」
「六将の一人、王コツも一度対戦して敗れたと聞く」
全員冷や汗だらだら。。。とかね。

気づいてない＞実は気づいてました
がパターンじゃん
最初から全部描写してたら盛り上がらない

5000人で囲んで戦ったのにボロボロにされた項翼さんをこれ以上ディスるのはやめてあげて

だから言っているだろ、六将は弱いと。
原は自分で育てたキャラや設定を都合よく壊すので
今は六将が急に弱くなったんだよ。

戦い初日が終わって12万vs4万　が　11万ｖｓ3万　になったと聞かされ不安がる飛信隊の面々に
　戦いは生き物、始まってみないと判らん。展望などあるか

函谷関から火の手が上がって不安がる飛信隊の面々に
　向こうも盛り上がってきたようじゃ


函谷関の門が開けられた時（見えるかどうか判らんけど）に、何を言ってくれるかが楽しみなのは私だけか？

>>373
項燕軍を分断するために、最初からダメージ受けて撤退したふりをする作戦で、
その通りやっただけだった、とかね。
ずっと勝ったつもりでいたのか、アホな奴。。。とかやってほしい。

項翼と白麗は一度挫折を味わせて楚軍大敗北の後に心を入れ替えて強くなるとかした方がよかったかもな。

>>376
項翼と楚兵5000人vs騰1人　という訳ではないだろ

騰さんの周りにも屈強な親衛隊がいて、5000人の楚兵に引けを取らん訳だし
マンガでは、騰vs項翼 の一騎討ちが大半で、周囲の兵の描写が少ないからなぁ

>>380
その二人は秦の若い奴らとの対比で出てるキャラなはずだし
騰さんとかカリンとかとの絡みよりもっと信とかと戦いながら切磋琢磨する感じだったら好感持てたんだけどな
ただでさえ楚側の信キャラで生意気なところが鼻についてたのにいきなり騰に挑んで互角とか生意気を通り越して早く氏ねとか思ってしまう

俺が項翼だったら部下にまず槍を投擲させるね、騰に向かって
・・・で隙をみて斬りかかるかな

武力80台でも100近い化物に一太刀浴びせることができたのでオススメ

項翼は最初から強かっただろうが。項翼が嫌われてるみたいな印象操作はやめろよな。マスゴミと一緒だな。

まーまー、これでも見に行って気持ちを大きく持てよｗ

羽人　楚の出土品「南方の神秘」
ttp://mantan-web.jp/pp/ch_121010/
…伍子胥や項羽もこの遺物を見たことがあるのかもしれない。

例の番組は今日の２１時〜
ttp://china-ocho.jp/event

>>374
そのうち男塾みたいに
しっているのか昌文君？みたいになりそうだなwww

俺は項翼は好きだ、下品な信な感じだし

白麗はただただウザい

>>373
六将も旧三大天も無敵じゃないし歳もとれば衰えるから

廉頗なんかもう全盛期の10分の1暗いの強さだし

>>384
信の一撃を軽く受けたのは素晴らしいが、何時の事だ？

最初の頃から時間が経ち過ぎだからなぁ、自分も忘れてたよ

>>384
敵キャラなんで嫌われまくっても問題ないんじゃないか？w
まあ李牧みたいに嫌われてるけど同じぐらい人気も高いようなキャラにはならなそうだけどw

どうでもいいけど
田有さんと田永だけは幸せになってほしい　
あそこまで気持ちのよい漢はなかなかいないぞ

信を最初から見守ってる人だし

田有と沛浪だろ

ヒシン隊の人らは徴兵のはずなのに常備軍並みに前線渡り歩かせられてるのはなんでよ
故郷では帰らぬ彼らの墓がもう立ってんじゃねえの

あと澤さんだけは最後の最後まで什長でいて欲しい
もしくは伍長に降格でそのまま

項翼自身が騰には一対一ではなく、数で取り囲んで倒すといっているのが理解できていない騰アンチ。

皆が言いたいのは数で取り囲んでいても普通にファルさんなら余裕で倒せる能力あるじゃんって事だよw

それならわかるが騰アンチの書き込みは違うだろ。あと、騰とオウキは互角だから、ホウケンと項翼が互角とかわけわからん。

澤さんが出てないのってホーケーvsキョウカイ・信の時に信を盾で庇って指バキバキにされたからだろ

項翼って読者には冷ややかな目で見られる典型のキャラだな…
白麗との「俺たち名コンビなんだぜ」的な雰囲気もなんかウザいし
一日目の時は思わず蒙恬や王賁を応援しちゃったわ、そいつらさっさと討ち取れって

>>399
それ普通
蒙恬や王賁の方が良いに決まってる

>>399
つか、楚全体がやたら上から目線なのが気に入らん。
でもそれって、主人公サイドの敵役としてはうまく描けてるって事なんよねw

典型的な「主人公と対立する悪の帝国」なんだよね楚とその軍人たちって

いやそれならそれでせめてもうちょっと大物感をだなぁ…

>>399
そだね〜。
てか、白麗は蒙恬に切られた時点で死んでいるべきだったきがするよ。

そういや楚のモブ軍師トリオのうち両サイドは撤収したみたいだけど、
扇じじいは生き残れたんだろうか。

初登場時は王糞と言われてた王賁が普通に受け入れられてるんだな

>>403
そこなんだよな…

>>406
個人的にはいまだに影薄いけどな。第一印象が悪かったのと、蒙恬の方が出番多すぎて

>>382
今後の展開で項翼あげする必要があったなら、せめてこいつに蒙恬を倒させればよかったのにな
因縁もできて伏線も張れるのに

>>396-397
とりあえず描かれた内容は受け入れて好意的に解釈する者と
描かれた内容が受け入れられないので悪意に解釈する者で
まともな対話になるわけがない
これが進行すると作品や作者置いてけぼりで
読者同士で憎みあうようになる

本当に読者なのだろうか？
項翼擁護の反応が過敏すぎて異常に思える。

もっと丁寧にストーリーやキャラを描けば敵キャラでさも魅力あるものに
なったのにな。

読者がどう解釈しようと
作者が意図的にウザキャラで描いてるんだからウザいと感じるのが普通なんだよ
さらに莫耶刀まで与えてんだからウザさ最高潮も狙い通りだろ

>>388
蒙ゴウは、レンパのことを
「じじぃになって更にあぶらがのって全盛期」って言ってたじゃん。

項翼をみてると最近ウザいを通り超えて萎えキャラにみえてきました。

ウザいからコウヨク嫌われるってのは狙い通りだよな

問題は、「ウザい敵をやっつける漫画が見たいわけではないのに」
と離れてくファンがどれくらいいるか

誰にも気づかれない兵数の限界はせいぜい１００程度
５０００人なんつったら、いまどきの小学校全校生徒８〜１０校分
ちょっと酷過ぎる

いや、別に一団となって動いたわけじゃないんじゃね

一団になってないなら、もっと簡単に見つけられる
そこかしこに黒以外（秦の鎧は黒、他国は別の色）の鎧が見えたら
遠目からでも見つからないわけがない

楚軍でも1位2位を争うカリンの精鋭5千が強襲
魏軍を食い止めていた秦軍を蹴散らし魏軍が流れでて
戦場は混乱状態になる
門を塞いでいた大岩が除去され開門寸前に
そこに王翦軍が援軍に登場する

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57055.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57056.jpg

その辺は納得のいく説明があるかもしれない

…多分

すげー王翦・・・

秦は無敵やな

やっぱりオウセン君か
カッコいい登場だ
楚の方気にしてたのは読書の予想の上行ったな

>>421
本スレに貼るなカス

>>421
死ねクズ
２度と出入りすんな糞が

　　　　　　　＼　l王翦l　lオルドl
　　　　　 ｶﾞｹ＼
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　l　l呉ホーメイ
咸陽　　　　函谷関l　
　　　　　　　　　　　l　lハニワ跡
　　　　　　　　　　／
　　　　 ｺｺ→☆／　ファル　　カリン本隊
　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　lヒョウ公l　l李白l

　　　　　　　　　　　が

　　　　　←←←←
　　　↓　　＼　　　↑　　lオルドl
　　　↓　 ｶﾞｹ＼
　　　↓　　　　　＼
　　　↓　　　　　　＼　
　　　↓　　　　　　　l　l呉ホーメイ
咸陽　　　　函谷関l　
　　　l王翦l　　　　　l　lハニワ跡
　　　　　　　　　　／
　　　　 ｺｺ→☆／　ファル　　カリン本隊
　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　lヒョウ公l　l李白l
　　

こんな感じ？

項翼が謄に殺られないで帰ってきたことに不満ある人多いみたいだが勘弁してやれ
中国物の元祖三国志だって関羽・張飛が毎回一騎打ちで打ち取ってるわけじゃない
あの関羽と引き分けた紀霊や夏候惇を圧してた曹豹とか居る

王賁はツンデレであることが判明してしまったからな。

>>424
オルドさんがアホ過ぎる

バレはバレスレでやれ死ね

j;:.:;;;;;;;;{.;/-‐‐‐/;;／;;;;;:;:;:;:::...／／.:.´.:.: .:.／.:;:;.';,
'!;:.:;;;;;ﾉ.';;;r-‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:／,.'´,.,.,....:.:.:.;/.:.:;:;:;:;;r';,
_|;:.;./.;;;;ノ.;;;;;;;;;:;:;-‐=ﾆ二,／.,.,.:;:;:;:.:.:.:.;./.,r‐一';;..:i
_'!;;;〉'";;;;;;;;;;;:;:;:;;:-‐-‐一'二ニ=-‐''"´7ﾞ''ｰ-､,,:,:j..,}
　!;j;;;;;;;;;;;;;:;:;::／-ﾆ＝／;;;:;:;r‐'´:;:;:;:;:;/:.:.:....,.,.　ノ..;!
　'!';;;;;r'´;;;;;;/''"´ﾞﾞ'／ｰ-=ﾆ'／´,.-',.‐‐‐- ､;.／.　;;i,
　 i;;;;/;;:'",/,.-'"´｀ﾞ'ヾ､;ﾆ二=ｼ"／,.-‐‐-､｀ヾ;:;:.:.:;:{,
　 ';;;.:;;'.:;;:/,.-'"二ﾞ'ヾ､;;;::.:. .:.:;;;;'　,ir'o;;;;:;:;:}!　|!:;:;;;;:;;i, 　　　　＜ バレはバレスレでやれや
　　!;;;;;:.;;i'　 ,r'o;;;;ﾞヽ, ヾ;;;;;;:;:;:;;;i,　ヾ;:;::::::;ｼ　ﾉ:;:;:;.. .;ヽ
　　 '!;;;;;;|　 {;;;;;:;:;::::::}!　|!;;;;:;:....;:;ゝ､_｀￣´_／;;;;;;;.: .:.;:;|i,
　　　i;;;;;;ヽ ヾ,_____ノ　,ﾉ;;;/　　　ヾ;:.｀￣´.:.;:;:;:;:;:.:._,./;;ﾊ
　　　 !;;;;;:;:;:ヽ_______／;;;く -､　r‐　}:.:.:.:.:.i.:.:.:__;,.-'";;/.;;;ヽ
　　　 'i;;;;;;;;;;;｀ｰ---‐'":.:.｀ﾞ';:;:;:;:;:;:;'_____ノ-‐'Nｯ'":.;/ j.;;;;;;ヽ
　　　　'i;;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.:.:.:./_,.-一'"Vv Nゝ／/.:.:.;:;:;:;/;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 |;;;｀ﾞ'ｰ-=ﾆ二VN V 　 lヽ∧∧／,;,/;:;:;:;;;;;;;;.;;;;;;;;;;;;;::
　　　　 'i;:;:;ヾ;;;;;;:;｀ﾞ'ヽ､｀ﾞ''ｰ--r‐r一'´,,;,;,/.:.:./;;;;:;:.;;./;;;;;;;:;:;;
　　　　　'!;:;:;:;ヾ;;;:;:;:;ヾ｀ﾞ'ｰ---┴┴'"´;:;/:.／;:;/.;;;.;/;i;:;:;;;;;;;;
　　　　　 'i;:;:.;;;;;;i;;;;;.;;;;;｀ﾞ'ｰ-､,,,,,i,,,,i.......／´:;:;:.:/;;;;;;/.;;;l;:;:;;;;;;;
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　　　　　　　 ＼;;;;;ヽ;/;:;::;:;;;/;:;:;:.:.:.:./.:.:.:;:;:;.:.:;:;/:;:;:;;;;;/.:;:;./;;;
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>>429
前から気になってたんだけどこれ何のＡＡ？鬼太郎の妖怪か

うしおととらの衾

>>418
王翦△

息子を気にしてるとか頭悪いこと言ってたやつもいたが奥が深かったな

とりあえず、ばかなタンワ厨の思い通りの展開にならなかったのが一番良かったw

息子気にしてるをネタじゃなく本気だと思ってるお前が頭悪いわｗ

山の民が出てくるとか妄想だから
この辺でオウセンさん活躍しないとな

>>424
オルドは王翦の陣地に残っていた食料と酒を飲んでいて、足止めを食らっている

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|　　＜バレの話するのちょっとやめてくれないかな
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/

>>433
言い訳乙

携帯の時点で低能なのはお察し

こっちにも書いておくか

とりあえず画像晒した奴のレスは、警察と集英社に通報しておく
それで捕まる事は90%以上無いとは思うが、少ない可能性にかけてやっておく

以前も言ったが、それで何もなかったからと言って、こちらの多少の手間が無駄になるだけで
俺にとっても痛くも痒くもない
しかし万が一、警察や集英社が動いた場合、晒した奴が受けるダメージは大きい
十分やる価値はる

>>438
悔しかったか？

スレ違いのカスばっか

今アニメの１話を見なおしたんだが
人気が無かったとは信じられん物語のクオリティだ
単行本も読み返そう

しっかし、随一の精鋭が局面ごとにポコポコと出てくるな

>>443
当時の中国では、自画自賛は普通だから・・・

カリン　「まずい、失敗した・・・太鼓隊を送るのを忘れていた」

>>443
ちょっとでも特殊な事出来れば精鋭な世界なんじゃないの

ファルさんが苦戦した項翼を、
オウセンが瞬殺する場面も間もなく見られるか?
お頭に瞬殺されて「ケッ！雑魚がwwww」でもいいがwwww
信は多分あと数回は引き分けると思う。時間の無駄だ。
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
ムタァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

ムタの吹き矢は脅威だべ！！！！

>>447
位置的に、どうやって王翦が項翼と戦うんだよwww

>>447
ジョジョからムタで締めるとは
お前さんのセンスも脅威だべ

>>439
住分けできんのならしょうがないよな。

王翦君のギョロがここで効いてくるとはもはや彼は人ではないのか

>>442
いや最初から結構人気あった、最初のほうが緻密にストーリー作ってたし
ヤンジャンで連載してからから今まで、ほぼずっと最初のほうのページだったんじゃないかな

まあ、ちょっと今回は作者失敗したな

臨武君に圧勝した騰はやはり王騎とならぶほどの強さと持ち上げて
読者も「ファルさん抱いて！」状態だったのに、王ホンにボコボコに
されてた項翼なんぞに引き分けさせるとか、パワーインフラが酷い

騰も王騎も輪虎も雑魚に格下げになっちゃったじゃん・・・
つまんねーな

ハゲ相手に血を流してる時点ですっごい今更だわ
あの時点で俺のファル株はとっくに暴落してる

だから項翼とタメった如きでなにをそんなに躍起になってるのかが不思議でたまらん

キョウカイはドシュドシュしないよね
生涯処女でいてほしい

王翦は凄いとか戦略とか飛び越えたただの未来予知キャラになってんなもう

>>418
んまっ つぁ ちょぎ！

タンワさまじゃなくて王センかよｗ
というかどこでこんなに早売りしてんの？

>>456
王翦がそう判断・行動した理由の説明があればな
今回のは、カリン軍の包囲陣形を聞いて、「もしや」と念のために判断したとか
王翦って白起みたいに奇策は使わないけど、計算と用意周到な準備、相手のミスを見逃さない観察眼で確実に勝つイメージ

>>457
印刷所じゃね？いくらなんでも早売りし過ぎ

確実に流通関係者だろう
バレたら懲戒解雇されるレベル

どうでもいいけど総司令にも参謀にも言わずに勝手に作戦進めている
カリン様あれでいいのかと思う。たぶん指示も特に出てなさそうだけど。

>>458
俺だったらあのルートとか一応塞いどぐけど、白老の息子と分家の副官は手一杯か知らんが放置してるっぽいな〜
オルドを完嵌めできて余裕がでいたら、一応フォローしにいってやろう→現在に至る

ってのは普通の思考だな
元々王翦は地形把握には定評があり、まして自分の国のこと

ルート塞いだら自軍の横の援軍どうすんだよ

凡戦十日とか全部カリンの描いた戦いで李牧は「さすがですね」しか言ってない

読んでたって事はモブさん達は
抜かれるって思ってたって事だな

キョウカイはあずみじゃねぇ・・・・

分かったか！

>>459
そりゃマズイなー
印刷所の従業員に読者が居るという展開かね

>>462
山陽戦がウソみたいに今回はやる気に満ちてるねｗあの時はスカウトと自軍の安全だけを図ったのに

>>464
今回の戦に李牧は関与してない、反対したことにすればよかったのに
老害春申君と奸臣郭開が各々の利権のために強引に進めたってことにして
楚の勘違いニ将がそれを後押し。魏や韓的には渡りに船だから乗っかるのは当然として
李牧は合従軍が敗れて追撃受けてるときに救援に駆けつけてヒョウ公、白老あたりを討ちとるポジションにする

おうせんが来たことに秦側もビックリしているよＷＷＷ

楚兵といい、オウセンといい、この時代の兵は、ステルス能力が凄すぎ。

それとも函谷関を守る秦兵側に見張りは全くいないのか？
でも5000以上の軍隊が動けば、それなりに音も気配もするがな。

原は趙戦であんだけ索敵だの小隊の理だのを書いておいて
大戦だからって雑に書いちゃダメでしょ

騰株下落が止まらないな。
項翼といい勝負だったのは人数差があったからだと思ってたが、作者様にハッキリと「互角」って明言されたようなもんだろこれ。
いくら仇討ち補正込みとは言え、王賁すら突破出来なかった項翼ごときと互角とか…
騰を自分にも劣らないと評した王騎の株まで下がったな。
汗明の六将瞬殺もそうだけど、何で魅力ゼロの糞新キャラのために、既存の良キャラ達の格を落とすのかねぇ

騎馬同士で王賁レベルの槍使い相手に近づける短剣使いっているのかよ
リーチ差違いすぎてどうにもならんだろ

リンコは王ホンと信二人を相手に余裕かましたよ。

>>148が時間かけて頑張って作ったぼくがかんがえたさいきょうのらんきんぐがおもくそスルーされててワロタ

平時ならいざ知らず死闘を終えた直後に
私とは月とスッポンですが軍長ズよりマシだから
あなたに引き継いでもらいます、とは言えねーだろｗ

オウキに一太刀いれるのが精いっぱいのリンコに全然かなわない
王ホンに全く近づけなかった項翼に引き分けた謄に負けたリン分君。

もうめちゃくちゃＷ

>>148は全然ダメだ。俺が書き直してやる


SSSSSSSSSSS 信（リンコ撃破）
SSSSSSSSSS しょーへーくん（モウブより強い）リンコ（王ホンフルボッコ）
SSSSSSSSS モウブ（秦で一番強い将軍だ…=騰より強い）王ホン（コウヨクを圧倒）
SSSSSSSS 王騎（武神より上）=騰=コウヨク
SSSSSSS 武神（協会フルボッコ）
SSSSSS 協会（信フルボッコ）
SSSSS 信（リンコ撃破）
SSSS リンコ（王ホンフルボッコ）
SSS 王ホン

あっ
リンコを討った信は、謄をすでに抜いたんだ。

無限ループってこわくね？

>>380
俺が常々推してた説や
なんでそうしなかったんだろうね
今回挫折して李信vs項燕での李信大敗北の原動力を
項翼と白麗にすればよかったのに

毒くらったおじいちゃん将軍ってどうなったの？
なんか死んだ描写あった？

>>481
韓将道連れにして逝った

>>473
あの時点で王賁は怪我してるし初見の戦いでは龍指見せたとこに剣投げて攻撃与えてるだろ

>>481
お頭に抱かれて逝きました。

>>482
ありがとう

趙線のときは、信たち100人隊が音を立てないように慎重に
敵陣横に向かったにも関わらず、索敵に見つかった。

5000人もの人間が馬に乗って移動しているのに
全く気付かない秦兵って・・・。
しかも両サイドあわせて1万人以上Ｗ

見張りは国が滅ぶかの瀬戸際なのにさぼりすぎだろＷ

王ホンもいつの間にか二千人将になってたし、普通に出世していきそうだけど

史実ではルーキーズの中で一番先に将軍になるのが李信だったっけ？

5000はやりすぎたな
は？ってなった読者も多いと思う
漫画だしこまけーこたぁいいんだよ！って読者も多いと思うがな
とりあえず信出してくれよ頼むから

>>487
信はこの後王ホンの下で動くから王ホンがちょい格上だと思うよ

あいつら無音瞬殺部隊なんだろ

勝手に妄想してろﾎﾞｹｴ

自演連投ループに本バレまで、日曜なのにスレ自体がツマラナイ件

遠回りしてきたんだから気付くわけない

>>486
見張りが見つかって殺されてんだろ。
飛信隊は索敵始末しながら進んだ。
魏戦でも王翦は５千人隠して姜燕にぶつけた。
キングダムの敵役ならそれくらいできなきゃ。

五千人の足音って凄いんだけどな
騎乗してる王センの部隊なんて移動するだけで地鳴りだろｗ
でもそこをリアルに書いちゃ漫画として面白くないでしょ

きっと太鼓部隊がそれ以上にやばかったんだよ

騰に互角なんだから
項翼は六将並みの強さだと認めれば別に問題ない。
登場時も信のジャンプ切り後ろから受け止めたし
信より強いのは明らか。

項翼とカリンの子が項羽とかいうネタレスがよくあるけど、現時点で既にカリンより強いキョウカイと項翼と互角以上の信の子はどんなバケモンが産まれるんだよ

太鼓部隊は潜入時の撹乱・消音効果もあるのかもね

>>496
なるほど・・・・太鼓隊は足音を消すための　「めくらまし」　か

項翼は読者が秦目線だからよりウザく見えるだけで、信だって敵方からみたら相当なDQNウザガキだろ
王賁と二人掛かり戦の時に、輪虎に「てめえを討ったついでに廉頗もぶっ殺す」みたいな項翼に劣らぬ身の程知らず発言したりしてるし

>>498
魔族大隔世により100年後に李広というリアル武神が生まれる

ここでオルドが気づけば

咸陽に攻めて秦は詰みなわけだが
伝令も行ってないんか？

信と劉邦は実は血が繋がっている

>>498
二人が結婚するという保証はない

しかも我らをあっさり抜く的な発言っ

>>501
なんでわざわざ主人公を敵目線で見てまでウザイ猿を擁護してやらなきゃいかんの？

羌カイがいた頃は信と後々くっつくのかと思ってたけど、テンが合流してからわからなくなってきた
テンは妹っぽいけど
どっちともくっつかなかったりして

項翼がキングダムをつまらなくさせたのは事実。

でも一気に数年遡ってアキラ、ハゲ、ガキx2の話を数巻分やってくれたら好きになっちゃうでしょ？

>>510
そんなことしたら今文句言ってるやつは余計なことしてんなって更に文句言うだけだよ

>>507
あの猿がいるから李牧の他人事みたいな態度に
読者がイラつかないんだと思うぞ。
敗戦の地で何かやろうとしてもロクなことはありませんよ。
ってお前が合従軍の発案者なのに何だその言い方はと思ったけど
その後の猿のおかげで、李牧へのイラつきを忘れてしまったし

>>468
いや、結果論か最初からそう読んでいたのかは不明だが
山陽戦は王翦の軍が最後まで残っていたことが勝利に繋がった
廉頗は「あいつは自分を一番大事だと思っている」（＝本当に大事なものが判っていない）
と興味失せたが、蓋を開けてみれば「敵の司令官を討ち取ってもこちらが負ける状況」に追い込まれた

ほとんどの読者は李牧も項翼も嫌いだろｗ

消えた五千ルート考察
�@楚戦場と函谷関との間に少し距離が有る事から、韓戦場寄りルートを通り山に入った。
�A趙戦場の更に南を迂回して山伝いルートから。五千消えが作中で触れられたのは15日目だが
　実際は決戦のタイミングを見越して出発か。
�Bそもそも激戦の混乱と砂塵で離れた部隊の動きを確認できず。
いずれも先行部隊が見張りを始末、もしくは山中の見張り配置無し。

騰に項翼の腕1本ぐらいもがれて命からがら部下を犠牲にしつつ助けられ敗北感を味わうって感じならよかった

ウザイ猿とは書いたが、常軌を逸したハゲが死んだ後の
何をやっても自分の思い通りにいかずにイライラしてる項翼は嫌いじゃない
信と同じタイプだろとか言われてるけど、向こう見ずな大口って共通項じゃなくて
チャラい調子乗りハイテンションって個性がウザかっただけだし

>>513
あれはリンコが討たれなけりゃレンパとの挟み撃ちでモウゴウ本陣
壊滅ほぼ確定だったからレンパ通した時点で自分大事と言われても
仕方ないけどな。言い訳は山陽まで最多の城落としたことかなw

カイネはまだかいね

おうせんで応戦だね

散々言われてたけど、信が政に「有難く」する直前の蒙恬と
そのちょっと前に出てくるカイネがマジくりそつ
顔だけ見比べたら見分けつかんな

土門将軍は今何やってんの？

>>501
今の平和な時代に生きてる俺らにはわからないが、日本の戦国時代でも敵との掛け合いでそれくらいは言うだろ
楚は今川や武田みたいなもの。地方戦で覇者になっただけなのに中原でも通じると勘違い

>>508
陽ちゃんは？気が強いし信に合ってるだろ
政も手をつけてないみたいだし

>>513
王翦的には廉頗が白老を討ちとればそのまま自分が仇を取って、白老の後釜に自然に収まれると考えてたのかもね

今度のNHKスペシャル面白そうだね

ムタさん早く活躍しろー

>>525
夏王朝だね

さすがに結果論じゃね？
いくらなんでも信が輪虎討つとこまで予想出来ないだろ
出来たら名将云々じゃなくて未来予知の超能力者だ

そりゃ自分が手塩に育てた部下が殺されると予測出来てて何もしないとか、
どうしようもないアホか人でなしだわな。

>>528
だから、輪虎が突破して白老本陣が壊滅しても、それでも全体として秦軍が勝つ
そういう状況を作り上げたって話
王翦にとっては信が輪虎を討っても討てなくてもどちらになっても勝つ、そういう戦い方をする将なんだよ

>>528
蒙豪の砦でレンパ討てると予想してたんじゃ？
そしたらレンパは討てなかったけどリンコが死んで結果オーライみたいなｗ

ショーヘイは蒙武が汗明撃ち取ったと聞いたとき複雑な表情してたよな。
全軍出払う戦術だから、それを逆手に取った戦術(今回でいえばカリン)をするやつがいるから、まだ安心できないと考えたのかな？

いや、廉頗じゃなくて王翦のことね
>>513の結果論か最初から読んでいたかに関して結果論だろうと言っただけ

>>530
いやいや、廉頗が言うように輪虎が討たれたことこそが決定打なわけじゃん。
討たれてなければ立て直しは可能だったわけで。
それにもう一つの決定打だった桓騎の白亀西討ちにしても
いくら桓騎の能力を買ってるにしてもそれに賭けるのはやっぱり博打だろ？

戦局有利なら討って出て勝利を決定付ける
戦局不利なら推移を見守って退却

というつもりだったんじゃないかねぇ？
後者だとしても廉頗と同じように「全滅は避けなければいけない」と言い訳は利く

さっき２ページぐらい続きを見た気がするが、気のせい？

>>525
KWSK

ぶっちゃけ廉頗が本気になったら中央軍なんていくらでも立て直しできると思う
囲地に華麗に登場しただけで冷静で爆発力がない筈の魏軍が、大爆発を起こした

廉頗本人が自分を謙虚に受け止めていただけで、実際に白老の首とって高台から大声で命令出せば一瞬で統率できるに違いない
そもそも魏軍は輪動をぶっつけ本番で完璧にこなすくらい超絶優秀軍だし

河了貂の活躍を観たいお
裏をかいて調子をこいているかりん様のや、
さらにその裏をかいて調子に乗っている王翦達を
知恵と工夫でやり込めて欲しい

>>411
編集「先生、読者が項翼ウザいと騒いでいます。あげすぎたんじゃないですか？」
原「心配ありません。狙いどうりです。」
編集「先生、キングダムの人気が下がっています。ファンが萎えているようです」
原「心配ありません。狙いどうりです。」

>>477
信は過去にホウケンに負けたが、そのホウケンを圧していた王騎が己と互角と評した騰と引き分けた項翼と互角に戦っている。
つまり、項翼＝（現在）信＝騰＝王騎>>>ホウケン>>>（過去）信
人は成長するものなので、矛盾するデータがあるならなるべく直近に近い方のデータを優先するべき。

SSS　蒙武（汗明に勝った）　輪虎（王賁＋信を圧倒）
SS　　汗明（蒙恬に圧勝）　王賁（項翼フルボッコ）　李牧（項翼・騰・王騎・廉頗らと互角の信を一撃でふっ飛ばした）
S　　　項翼＝騰＝王騎（騰と自分は互角と本人談）＝廉頗（秦六将と互角だった）＝信（項翼と互角。輪虎を討ったが実質押されていた）
A＋　 蒙恬（項翼に馬から叩き落された）　ホウケン（王騎に押されていた）　臨武君（騰に善戦するも負け）　万極（信に善戦）
A　　　羌カイ（ホウケンに押されていた）　キョウ（ホウケンに負け）　 白麗（蒙恬に斬られた）
A−　 録嗚未（臨武君より下だが軍長中最強）
B＋　 リンポウ（白麗より下）　同金（臨武君より下）
B　　　　
B−　
C＋　
C　　　
C−　　

王翦は負け戦になった時の身の振り方まで読んでそうなので、
あの時点で蒙ゴウ本陣が狙われる、形勢不明なら戦力を温存したことが生きる、負け戦になったら姜燕軍突破してトンヅラしそう。
敗軍の将とは言え、総大将は蒙ゴウだから極刑まではならないだろうと。

敵前逃亡は死罪だろ

>>411
ウザいのはいいんだよ。それが解消された時のカタルシスがあるから。
でも項翼と白麗はウザいままで、合従戦で死なさそうだからね。
下手したら今後何年も楚と戦う度にあいつら出てくる。
李牧は死ぬのが確定だけど、死に方もウザそう。

王「お前死刑ね」
李牧「やはりそう来ましたか。私の読み通りですね」
カイネ「さすが李牧様」

李牧も楚のキャラも好きなオレは少数派か･･･

このスレは六将ファンが多そうだな

>>538
いや、リンコがやられたことで山の下の魏側の主攻が完全に崩れた。
崩れてばらけた奴ら集めて立て直すのはさすがにきついだろ。

編集「先生、李牧や楚のキャラを好きな人がいたようです。」
原「・・・それは読めませんでした・・・・・」

ムタさん以外全部嫌い。あ、同金さんはオケ

六将ってか王騎が人気なだけなんだけどな
他は描写が少ないから知らん

李牧はともかく楚の連中なんて項翼以外ただのかませだったしな

>>546
わろす(笑)

>>538
魏の一般兵の強さは異常ｗ
魏兵の優秀さは三河武士みたいだ

>>548
白起なんてサイコパスっぽいしなｗ

今回の合従軍は春申君が趙王をそそのかして李牧は乗り気じゃなかったとかで良かったような気がしてきた。

>>515
っていうか、函谷関って秦からすれば咸陽に近い最後の砦みたいなもんでしょ。
そんな滅多に戦場にならない場所の抜け道みたいルートを田舎の楚が
わかるものなのだろうか・・・

編集「先生、読者がムタ分が足りないと非難轟々です」
原「大丈夫。すでにそれは読んでいました」
編集「どうするんです？」
原「途中から主人公がムタに代わります」

>>548
王騎「コココ、摎を知らない人がいたとは驚きでした。ねぇ、謄。」
謄「は、度胆を抜かれました。」

王騎が言った見劣りしない云々は個人の武勇じゃなく統率力とか作戦立案能力含めての｢将｣としての力量じゃねーのか？

昌文君「入るぞ。摎、読者が呼んでいる・・・」
摎「・・・っつ！だから、じぃ！」（ボガ！）

>>554
もう死んでるじゃねえかｗ

>>556
だろうね、我武神とか将としては最低値だろうし

>>553 そりゃ忌々しい秦の最強の盾と言うべき函谷関の攻略法を研究してない国は無いだろ。

編集「先生、楚はどうやって函谷関裏への抜け道を知ったんだと読者が騒いでいます。」
原「楚将は、趙の李牧から聞いたんだよ。そんで李牧は徐から地図をもらったという設定だ。」

合掌軍集合初日に発表したリボクの作戦って何よｗ

原「特にない。函谷関一帯の地図を渡しただけ。次の方どうぞ」

魏は因縁深い国に囲まれてしょっちゅう戦してるせいで全兵士が戦慣れしてるんだな
さらに平地戦では中華最強の戦車隊あるしね

>楚はどうやって函谷関裏への抜け道を知ったんだと読者が騒いでいます。

山に、ちゃんと道標と矢印があったから。

函谷関門前→500mm
函谷関裏→1km
咸陽→10km

兵「隊長、函谷関裏まであと1Kmです」
隊長「真ん中の道だな。よし、みんなあともう少しだぞー」

>>528
いや輪虎は関係ない。
廉頗が和睦したのは、総大将を失った自分が率いる魏軍と総大将を失った王翦が率いる秦軍では、後者が優勢と判断したから。
輪虎が信を突破して蒙豪を討ってたら、それこそ廉頗が一番危惧してた状況になる。
だから信が輪虎を討つのが予想出来なかった云々は、王翦の描写に全く関係ないよ。
王翦の問題は、桓騎頼みだったこと。桓騎が白亀西を討ててなければ秦が総大将を失うだけで、王翦軍も詰んでいた。

モスクワ→3000km
邪馬台国→1200km

（時代、距離適当）

>>567
兵　「隊長、峠の茶屋です」
隊長　「よーし、少し休んでいこうか。隊長、おごっちゃうぞ」

>>568
訂正
×王翦の描写には
○王翦の評価には

隊長「おいっすー！」
兵「おいっすー！」
隊長「声が小さい！　もういっちょ！　おいっすー！！」
兵「おいっすーー！！！」
隊長「おい！ 声がでかい！ 俺たちは隠密行動中だ！」

項欲を圧倒した賁坊っちゃんでも騰と長時間斬り合うとか無理だろ

編集「先生、楊端和はどうしたのかと読者が騒いでます。」
原「バジオウが先導したので、道に迷っているんだよ」

ジィ「ええい、何たる方向オンチ」
昌平君「・・・私の作戦が・・・（ガクっ・・・」

パンクラスとか見てると格下が格上に勝つなんて日常茶飯事。
全日ファンはそれが起きると死ぬほど吃驚する。
おまいらキングダムを八百長プロレスのように見てるん？

五千が砂塵にまぎれて函谷関裏へ回るなど
土煙に隠れ数十騎で数百の守備抜いて魏副将宮元討った出鱈目さ加減に較べればどうということはない
アニメ見てつくづく無理あるなと思ったわｗ周囲の魏兵棒立ちすぎ

ノアだけはガチ

WJだけは勘弁してください

楚軍でも1位2位を争うカリンの精鋭5千が強襲
魏軍を食い止めていた秦軍を蹴散らし魏軍が流れでて
戦場は混乱状態になる
門を塞いでいた大岩が除去され開門寸前に
そこに王翦軍が援軍に登場する

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57055.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57056.jpg

宮元部隊は座して待つ兵法だから
コウリゲン頼りの木偶の坊の集まりでしょ

ただし頭はそこそこ良い

取り敢えずウザいタンワ厨を黙らせる展開に乾杯

編集「タンワ様の登場シーンはどうします？」
原「ランカイにまたがって颯爽と登場。」
編集「へっ？シュンメンは・・・」
原「2日前にタンワと稽古して半殺しにされた。」

普請と耽和は場外乱闘してるんでいいんじゃね？

匈奴がいなけりゃ楽勝だろ山の制覇なんて
李牧に感謝するんだな

そろそろリボク動いて傾斜に合流してヒョウコウ軍壊滅させて緊張感出してほしい

ヒョウコウ軍とお頭とオウセンが死んで、超緊張感出して欲しい

山の民は強すぎて出せないのかもしれない。強いだけならまだ良いが
8万超えてるって設定にしちゃったから決定打になっちゃうｗ

この戦いが始まってからずっと山の民山の民言ってる低脳が居るからな
それだけ言ってればそのうち当たるだろうけどw

無策といえば李牧もだけど、昌文君もどうなんだ？
敵を函谷関にひきつけて、だけで後は現地軍任せ？
一応蒙武軍を楚軍にぶつけてさらに勝つための策は授けたけど
蒙武が楚を破ればそれで合従軍が撤退するってものでもなかろうに

>>515
１０日以上凡戦してて、その間少しずつ秦の戦死者の黒色の甲冑集めてて、秦兵に化けて山越える。お頭のやり方でもやったんじゃないのか

リンコが生きてれば十分立て直しが図れたってレンパが言ってたよね

>>589
それ昌平君や

>>589
戦は生き物だから始まってみなきゃわからない by標高
ってか現地にいない人がどうやって戦の指示を出すんだ?

オ〜センジェリ〜ジェ〜♪

若い>>589は昌文君を知らぬか

ああすまん間違えたか昌平君だったか

でもさ、いろいろと盤上で模擬戦をやって、これなら勝率二割はいけるって作戦なんだろ？
だったらその作戦を諸将に伝えなきゃあ

せいぜいどの国にどの将軍を充てるかくらいでしょ　あとその軍の規模と配置
昌平君がカンキに「魏が巨大井闌車使うから備蓄庫から油かっぱらっていけ」みたいなことはありえない

いまさら聞けない中国の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=QzKv24sOr50

>>596
伝えてるでしょ。描写が無いだけで。

あんなあほみたいに大軍一か所に集めた合従軍って輜重隊少しでも倒されたら内紛起こして速攻崩壊しちゃうよね

しかし馬鹿馬鹿しい戦だよなぁ過去最低だ

・ヒョウコウの魏戦
・王騎の趙戦
・蒙ゴウの魏戦
・ここまでの合従戦

どれが一番面白かった？
俺はヒョウコウの魏戦が戦としては一番面白かったな。生々しくて。
漫画としては王騎の趙戦。馮忌までの道のり、ホウケンの夜襲、クライマックスの一騎打ちと見所満載。

また、ここまでの合従戦ではどのあたりが一番面白かった？

俺は、桓騎×趙唐 vs セイカイだな。

桓騎×趙唐とか…(意味深)

干央×信　 vs 馮忌
協会×信　 vs ホウケン
王騎　　　 vs ホウケン×魏加
桓騎×趙唐 vs セイカイ

>>602が３Ｐ好きなのはわかった

未だに体感最強が馮忌だなあ
あの騎馬隊が一旦距離を取った時の絶望感は忘れられん

10万人以上の合従軍だから兵糧もたくさんいるけどウ○コも
そこらじゅうにいっぱいころがっていることになるんだよね？

オウセンとタンワがどこで絡むか興味ある。
タンワとオルドってライバルみたいだから、オルドの首か敗戦を知って、オウセンの片腕になるのかな？

途中で用を足したくなったら、どうするんだろう
特にキョウカイとか端和様とか白麗みたいな女の子は…

誰もカイネに興味はないのだ

カイネちゃん　ドッシュ　ドッシュ

遅ればせながら全巻買ったぜ

>>602
この戦いで残念だったのは、函谷関城壁の攻略方法
てっきり巨大投石器で城壁崩しにかかると思った（例え史実に反しても）
あと桓騎が下に降りた時も魏軍と韓軍を相討ちさせる作戦だと思った
お互い信用してる訳で無く、自軍戦力温存しつつ他軍戦力を削減したいという
合従軍の本音も描いて欲しかった

>>612
投石機とか史実に反してるうえにまだ中国に浸透してない兵器だぞ
それに函谷関を投石機で崩壊させたら大軍が通れなくなるうえに撤去も大変すぎる
投石機みたいな大掛かりな兵器の巨大版となると移動も大変だしセットも大変
用意出来ても１０機ぐらいだろうし２０機用意出来ても最初の投射で完全に崩壊は難しいだろうな
つまりは守備兵は全員逃がしていおいて完全崩壊したあとにまた集結すればいいだけ
関があったところに瓦礫で山が出来るだけということで城壁攻略から山間攻略という大軍の利を活かしにくい戦になるだけ
しかも撤去作業か大軍が通れるように道の確保をしなければいけない韓軍と魏軍への妨害も容易いだろうしな
というか散々説明してあれだが弾丸となる石はどうするんだ？
タダでさえ大きい石を放つ投石機が巨大なんだから相当なものなんだろう？
そんな巨大な石を持ってくるとなると大変な労力になるし現場で集めようにも無理がある
それとも複数の石を大量にバラまくタイプの投石機かな？
そうなると複数の石を巨大な投石機で関を崩すほどに正確な投射が出来なければならないね
それが実現出来たら魏軍の投石に関する技術は恐ろしいことになるね

ちょっとは考えて書こうや

逆に考え過ぎだろ、コピペかと思ったわ
まぁ投石機は出ても萎えるだけだな

物理法則無視してる井闌車よりは遥かにマシだな
回転ギミック用の大岩もどうやって運んで括りつけたのやら
というかあの回転発想＋謎の固定技術できるなら投石機程度のカラクリなんて序の序

>>612
あとさらに追求するとな
合従軍の本音に関する描写はかなりあったからな
春申君の「楚軍が盟主」発言もそうだし
それを理解する各軍の総大将達という描写も国としての建前と本音について考えてるよって印象づける描写やん？
臨武君の戦死の報も斥候によって各軍に情報が行き渡ってるってあっただろ？
あれは漫画でも説明があったけど互いが互いに腹の探り合いをしてるんだわ
この軍は戦力を温存しようとしているなとか変な真似はしないかなって探りをいれてるのよ
各軍に力を見せつけたいし発言も強くありたいから活躍したいけど他軍より消耗するのはマズいしなってちゃんと考えてるのよ
呉鳳明にいたっては李牧との問答の際に李牧の言動で李牧という男が何者なのか計ろうとしてたり
総大将が討ち死にした楚軍を足手まとい扱いなうえに左方向から攻められる危機に陥っても韓軍が盾になるからいいやって他軍を冷静に冷酷にみてる描写もある

「お互い信用してる訳で無く、自軍戦力温存しつつ他軍戦力を削減したいという合従軍の本音も描いて欲しかった 」
お前のこの書き込みはお前に読解力が無い何よりの証拠である
お前の書き込み通りの描写はちゃんと描かれているというのは上記の説明で理解出来るだろ？
よって作者への失礼なもの言いとなるそのような書き込みは不愉快過ぎるので金輪際一切の自重をしろ

つか汗明死んでラッキーって鳳明が言ってたよね、これで十分じゃん

魏はとんでも兵器と中国雑技団真っ青の兵士達だからなぁ
実際合従軍の中ではよくやってる方
そもそも函谷関すげぇ高いのに下から撃った矢が効きすぎる
まあ細かいことにつっこんだら切りのない漫画だがｗ

よくやってる方ってか、魏軍しか活躍してないと思うぞ

燕軍は戦犯、楚軍も二将が馬鹿で討ち取られた
韓軍は張唐殺したからプラマイ０、趙軍は万極討たれてるだけマイナス

ひたすらプラス収支出し続けてるのは超精鋭魏軍だけ

>>613 平日の昼間っからマンガのことで何長文語ってんだよ。
考えるべきはお前の人生だろw

>>619 12万もいるのに3〜4万の軍勢に手こずってる趙軍も大概だろ。

中国の歴史を知らない私にこの先どうなるか教えてくれないか？アッコさんの兵も失敗に終わるの？

この後、タンワが出てきて信に将軍首とったら抱かせてやると言うんだろうな

>>622
ググってそれなりのサイト見つければ書いてあるよ
ただ、細かい点は不明だからそこは原先生の創作次第だけど

>>622
政が中華全土を支配して、始皇帝を名乗る。

>622
蒋介石の国民党軍が毛沢東の共産党軍に負ける

バミューさんって、隠れた実力者だよねきっと。

>>622
中国共産党政権が崩壊し、再び戦国時代に

コマツかキャタピラーの巨大ブルドーザーでもないかぎり
投石で関をぶっ壊してもすぐには通れるようにはならないというか
余計に通りにくくなるというのはわかる

でもあれだけのセイラン車を造る技術があるんなら
投石器作って関の上と関の向うに石を雨あられと降らせれば
わざわざよじのぼらなくても守備兵予備兵全滅じゃね？
とは誰しも一度は考えるよな（そして打ち消す）

あと>>614吹いたｗ　否、爆笑したわｗｗ

いまさらだけど>>1のAA可愛いなｗ

そもそも史実ではろくに戦わずに合従軍撤退。

これもかわいい

356 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 10:03:55.69 ID:???
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　勝利目前だとよ！さあ門をくぐる準備だ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

カイネを呼んでください・・・

>>623
×信○壁

別に普通の投石機で壁崩していけばいいんじゃね？序々に狙い合わせていって
ある程度崩れた所で梯子なり通常の井闌車なりで侵攻するだけの話でしょ
史実的な問題でしょ？それが苦肉のあの策だったんだろうし
まあもう済んだ事だし言っても仕方無いわな　以上

>>623
ちょっとカリンの首とってくるわ。

とりあえず和田アキ子きちんと仕留めて項翼安心させてあげて
敬愛する上司二人もブチ殺された上
あんな爆乳ゴリラ嫁にあてがわれたんじゃあまりにも可哀想や

蒙武
ヒョウ公
騰
桓騎
王翦

何気に黄金期入ってるぞ・・・・

全然入ってない
ファルはハゲ程度に流血して項翼も仕留められない弱さ
ヒョウコウに至っては慶舎如きに完敗した雑魚
MOBは保留
お頭と王翦だけは可

ほとんどハゲの返り血ではないか(´・ω・｀)

今までに最強ガッカリはやはりあの井蘭車。
物理法則無視はギミックだけじゃない。木製のあれだけ巨大な建造物を
木製の車輪だけで動かすとか。
車軸を支えることすら当時の鍛鉄では絶対に不可能。
ましてあの重量がかかったベアリングすらない車輪への摩擦力も無視。

届かないどころか、魏で作ったとしたら動かそうとしたら１Mで崩壊。
アレなら巨大木牛ロボでも出てきたほうがまだましだわｗｗｗ

なぜ王憤の時に言わなかったんだ！！

投石器に関しては、持ってこなかった・使わないってことは役立つほどのものは作れなかった
んだろうな。

ぼっちゃん雑魚には無類の強さで手柄立てるけどイザと言う時はあまり働かないよね・・・

>>643
雑魚を確実に倒していけば大将軍になれるとモブさんの父上が証明しておるではないか
大物は親父に任せておけばいいんや

カリンリンリンtn

>>642 投石機は石の調達が出来ないから使わなかったとか。
関の近くの手ごろな石は秦側に回収されてそうだし。

>>643 手間の掛かる手練をやるより雑魚を確実に狩ってった方が確実だからだろ。
それに白麗と翼相手にはちゃんと働いてたし。信みたいなタイプの方が問題だわな。
手柄目的で大将首に真っしぐらってのは罠に嵌められやすい。

おそらく慶舎狙いも読まれて罠にはめられるんだろうな。

>>644
王翦「……」
桓騎「……」

ドドンドドンドン　関平！

>>568
凛子がいたらどうにでも建て直せたって連覇さんいってはりますやん

アニメの王騎さん、クチビル巨人に修正されてたな

さらばぼいそっそー

失せろ虫ケラァ！！！←お前がな　【ゴキブリ触覚】　呂布アンチスレ

読み逃した「つまらぬ」、だのところをようやく漫喫で読んだんだが、腹抱えて笑ったわ
あれのAAどこかに無いかな

なんか昔に比べて女顔な男キャラが増えてないか？
呉鳳明とか白麗とか、こいつら実は女パターンじゃないかと疑った
慶舎もヘンテコな髪形が女みたいに見えるし
蒙恬も女に見える時ある

カリンの精鋭5000はオウセンに粉砕されるようにしか思えない。

バクヤ刀()と互角の騰さん()

まあ普通に考えてカリン精鋭５０００とオウセン軍じゃ
オウセン軍の圧勝だよなw
オウセンはこの漫画のジョーカーみたいなキャラだから
苦戦しちゃダメだと個人的には思ってる

ムタ以来魅力のある敵がいないな
イライラするのばっか

ムタの魅力は脅威だべ

オルドさんはなにしてるの？

オルドなら俺の隣で寝てるよ

それは俺のお稲荷さんだ

>>654
一方、胸が無ければ女に見えないカリン様

カリンの双子の妹ソリン（楚燐）が精鋭部隊率いる

そういや、合従軍の将軍同士の優劣はどうなのかね？
やはり最強は楚？
それとも趙？
でも、汗明を倒せるのは韓の毒使いの成隗だけかね？
合従軍の中ではオルドが一番弱そうだな。

ぶっしーん！ぶっしーん！

ホウケンさんは少女に泣き付かれながらうっすら笑みを浮かべて逝って欲しい
間違っても頭ドガは…

>>642
壁に特大の杭がぶっ刺さる程強力なバリスタがあるからあれで城門狙って何発か打ったらいけそうだったけどな

勝ち戦しかしてこなかったオウセン軍は押されるとボロボロになるイメージ
今回は人数差で余裕でしょ

押されたらボロカスになるとしても、押されるような状況に持ち込まれるのがそもそも無能とか思ってそう

敵が「よっし追い込んだ！」と思ったその先には砦が築かれていたとさ

汗明は武力と経験と直属の将兵の質は合従軍で１番だった
だから合従軍の盟主である楚軍の総大将としては納得のいく強者だと思うよ
でも時代の流れは残酷で躊躇無く置いていくものなのさ
新しい時代の将軍の１人であるカリンに酔狂って言われてるし蒙武には討たれるし
汗明はもしかしたら超越者だったのかもしれないけど時代の波に呑まれた哀れな武将

>>665 毒に頼りすぎてる韓が一番弱い気がする。
何だかんだで張唐やれたのはラッキーパンチだろ。タネさえ分かってれば毒が使えない状況に追い込めば良い訳で。
雨の日とか夜間とか。
楚だけ頭一つ抜けてて他はどんぐりの背比べ状態じゃね？魏はゴホウメイは経験不足だし趙は決定力無さすぎ。
燕はそれなりに強よそうだけどな。王翦軍の兵士にこんな激しい攻撃は初めてと言わせるくらいだし。

つか韓は待機してる15日間ひたすら毒打ち込んでりゃ相手いなくなったろｗ

逆風なら自軍も全滅だけどなｗ

韓をなめちゃいかんよ。
毒矢を打ち込まれた秦の混乱ぶりは魏も驚くほどだった。

ツチハンミョウはこの時代にはあったのかな？

斑猫と土斑猫を間違えて暗殺失敗は平安時代の話しだし

>>673
そんなイッパイは作れないのかもしれんw

汗明は雑魚だな、
最初はMOBさんに圧勝したけどMOBさんのパワーアップ状態である
ノースリーブMOBさんには全然歯が立たなかった。
まだMOBさんには半ズボン、上半身裸、裸にネクタイとパワーアップ段階を残した上での惨敗だった。

ノースリーブのモブちゃんはワイルドだぜぇ

だってさあ、蒙武が敵の陣を戦って突破してきたのに対して汗明はただ待っていた、疲労度が違う
それで一騎打ち始めたら汗明の両腕の一撃で蒙武の片腕が折れたのに、その後の蒙武の片腕の一撃で汗明の片腕が骨折
途中の段階でもう汗明より蒙武の方が上って描写になっちゃってるんだもの

蒙武さんは王騎が死んだ趙戦でもずっと先頭で突撃し続けてた
自己申告秦国随一の怪力無双だけどスタミナは本当に秦国随一だろう
武神より上でもびっくりはしない

登場人物の武力数値もスピード・スタミナ・瞬発力・根性・パワー・経験・気性・知略みたいに
細かくあれば面白いんだがな。

>>681
武神って実はスタミナがないとかないかなーと思っている
趙戦でも（趙からみた）対燕戦でも最後の最後にようやく出てきて敵大将を討つだけの仕事です
蒙武やヒョウ公のように長時間戦い続けるって描写がないんだよねいまのところ

スタミナない武神ってすごいかっこ悪いな。ひざに手やってちょったんまみたいな。

>>680
鎖分銅みたい振り回して肘に相当な負担がかかってたことは疑いない

キョウカイの東美ちゃんみたいな
町娘姿が見たいお(＾ω＾)

>>683
息が無限と思えるくらい長いって説明あったから
スタミナはあるだろ

>>683
武神は呼吸が長いだけだってキョウカイが言ってなかった？

>>684
笑った

リボク「カイネを呼んで下さい」

カイネ「リボク様 お呼びですか？」



ﾄﾞｯｼｭ ﾄﾞｯｼｭ ﾄﾞｯｼｭ

やはり、カリン精鋭部隊を片付けるのは
お頭の役目でしょうwwww
「ケッ、雑魚が！」
で一笑だろ〜〜〜〜な〜〜〜

函谷関の裏の敵を王煎で前をカンキがいいな　
しかしカンキはいつになったら本気出すんだろう?

スタミナが無い武神がキョウカイだろ

今はもうスタミナたっぷりだろう

秦側にいる女といえば河了貂だけか
武神様の狙いがわかったな

結局この戦は蒙ゴウ将軍の身内やら元配下の大活躍だな。

函谷関の裏に回ることを想定しているカンキがいるはず
普通裏に回るだろ？って平然と対処してたら笑う

想定してそうなキャラが居過ぎて困る
カリンさん大丈夫かよあんな得意げな顔披露して

花梨は池上遼一とか北斗の拳の人が書くとセクシーだったかもな

>>694
五百人斬りは凄いけど武神戦の時みたいに全開で飛ばしたらあんまり持たないんじゃね？

>>696
人を見る目はあるからな

>>690
嘘だ
カイネがそんないやらしいはずがない

カイネは武神がどっか行かないようドッシュドッシュしながら引き止めてるよ

バレ

バミュウは女の子

うはァ

せめて呉鳳明にしとけよ・・・

>>690
まだ火曜だぞ。バレはよしとけよ。

カリンとホウケンが結婚したら、すごい子供が生まれそうだ

カリンはお頭にマジ惚れする

接触ないやんｗ

しかし李牧の存在意義ってなんだったんだ
布陣を決めたのが李牧なのかすら不明だし、作戦も各将奮励努力せよ以上のものが無さそうだし

合従軍をまとめただけで仕事は終わってる

春申君がマジで存在意義を疑われるレベルのお飾り責任者

李牧の話に応じ、楚の総大将を努めるだけ
でしゃばろうとすると李牧に止められる役割

項翼「バクヤ刀」

桓騎「ぼく野盗」

ﾌｧﾙ「ぼくは騰」

まさかその法則に気づく奴が俺以外にいるとは・・・

>>714
座布団１枚あげる

じじい 「ぼく張唐」

貨幣とか無いから「金」とかか？
通貨が気になる

騰に俺が2軍3軍やるけどお前1軍の将ちゃんと討てるんだろうな？と上から目線で言っておきながら1軍も2軍も騰に押し付け自分は3軍の将相手にボロボロになりながらやっと勝利
しかも全軍で突撃したから自分の持ち場をカリン軍5千に素通りされて門の裏取られる失態（これは作戦考えた昌平君も悪いが）
モブさん成長してないじゃないですかー

>>719
ああん？筋力増えただろう！

蒙武　「王翦が出ることは読んでいました」

>>719
王翦　「蒙武が汗明を討ってカリンが5000の兵を函谷関の後ろに付けるのを全て読んで・・・この私を配置した・・・なんという恐ろしいお方だ。昌平君は」

恐ろしいの春平君だろ

こんなだから終わりが酷いんだよ、春申君(´・ω・｀)

酷い最期がわかってるからこういう描き方されてるんだろ
きっともうすぐ「だましたなリボクッ！」って言うぜ？

>>718
戦国中期以降は 環銭 が流通していた筈だが

>>723
春平君って、趙王の愛人じゃあないかw

>>727
ある意味、この人がこの状況を創り出した超重要人物ｗ

お金で思い出したけど、テンは弟王反乱の後、政から大金もらった筈なのに贅沢している描写がないね。
あまりたくさんもらわなかったのかな。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

初期の勢いあった時が好きだっただけに残念だな〜
テンが軍師として飛信隊に認められた時の闘いも
そんな見通しの利かない場所に兵を突っ込まさせる敵などおらんわと思ったけど…

汗明「誰が至強か！！」
応援団「汗明！！」

なら分かるけど、なんで汗明さん自分で自分の名前叫んでるの？

>>730
ショウブン君の本音なのか、ひでえな。そりゃ秦国の重臣がみんなリョフイ陣営に行ってしまうわｗ

>>732
配下の兵に「至強は汗明！」って言わせてみたら、何となく本気で言ってなかったので、
それなら「もういいわ」って感じで自分が言うことにしたとか。

自己暗示的なあれじゃね

まぁ我武神って自己暗示してれば一人でカチコミして将軍の首級挙げられる世界ですから

>>729 金の代わりに戸籍とボロ屋を貰ったんじゃない？
>>718 刀銭とか色々な貨幣が国ごとに流通してるらしい。

>>714
これはもっと評価されてもいいと思う

確かこの頃は
黄金１６グラム＝一両
十六両＝一斤＝一金
二十両(もしくは二十四両)＝一鎰

って感じで、貨幣の種類は
環銭(円板の中心に丸あるいは正方形の穴という形)
布貨(鋤型)
刀貨(包丁型)
蟻鼻銭(貝型)
なんかがあり、各国の流通状況は

秦
環銭

魏
布貨、環銭

韓
布貨、環銭

趙
布貨、環銭、刀貨

斉
布貨、刀貨

燕
布貨、刀貨

楚
蟻鼻銭

>>729
王騎将軍の所に修行に行くときに
渕さんにあげてたような

>>740
信と違ってテンちゃんは堅実に貯めてる
コクヒ村で散々だったからね

>>741 信は部隊の連中に奢ったりしなきゃならんからな。

>>729
魏戦の前に貰った金に手をつけてないって言ってた。
そのまま軍師に志願してるから今も使ってないと思う。
そのうち兜でも買うんじゃない？

作者原は、ホウケン、李牧、シュンシンクンをどれだけ惨めに殺してくれるのだ。

横山三国志みたいに降伏させて俺に仕えろ的な展開希望

今度の合従軍で、オルドだけは死にそうもないな。
なんとなくだけど。

生き恥さらして自殺しそうだけどｗ

合従軍は秦の大将軍級の武将の一人である張唐を死なせた事で韓が一番の武功
他の国は役立たず

待機じゃあ

今のところ討った将軍の格的に
第一の功がモブ、第二がトウ、第三が信かな
セーカイは死んだ張唐が持っていっちゃったし

>>712
春申君の存在意義は、お爺ちゃんのはずなのにガキに見えることで
若返りの薬の存在の可能性を示したことだろ。
始皇帝の後年の不死薬狂いの伏線なんだよ。

信はもう一つくらい大きな手柄を立てるとおも

気の早い話だが、信と蒙恬の負け戦が早く見てぇ
でも、これが起こる頃って二人ともいいオッサンだよな…
果たして信がオッサンになるまでこの漫画続くのか

気が早すぎるわマジでｗ

王翦とカリンの知略戦をじっくり見たい気がするが
今回はあっさり終りそうだな。次回対決は秦楚戦か

王翦が蒙武の戦場気になってたけど、伏兵でもいるのｋな

ホウケンも、YJ文化に従って(「タフ」と同じように)
ぱっと出の新キャラにあっけなく倒されるんだろ。
どうせそうに決まってる！！

鬼龍が呆気無くやられて時はポカーンだったなぁ

おっさんの信ってことはおばさんの協会とテンか・・・見たくない

やはり王翦さん最強か

テンはババアになるけど、協会ちゃんは美少女のままだよ。だって蚩尤だもの。


google日本語って蚩尤も候補に入ってるのか。すごいな。

>>750
第一は蒙武、第二が張唐、第三が信、第四が騰、、、かな。桓騎が難しい。
一、二はそれぞれの国の総大将で戦力からして楚が上位、
三は咸陽に近づけたくない人物の一人、
四は秦からすると無名の大将。

楚第三軍将臨武君より、万極の首が上かい

あれはお頭の手柄になるんじゃないか？
お頭と張唐の連携なんだが、張唐さんが……だからな……

信はもう一人狩っておこうか

いやいやいやいや、楚の奇襲部隊5万を独断の1万で犠牲を顧みず止めた功績は計り知れないだろ。

>>765
誰のこと？

http://mup.2ch-library.com/d/1350398113-i0762541-1350068399.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1350398113-www.dotup.org3511462.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1350398113-P1000118.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1350398113-16031298_480mw.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1350398113-11979776_480mw.jpg

…誤爆か

>>767
最後にグロくるかとヒヤヒヤしながら全部開いたが見事にエロしかなかった

李牧がカイネを呼んだのは、趙軍の一部を割いて楚軍への援軍に回す気なのかも知れんけど
それやったら今度は趙軍が標高さんにゴリゴリ押し込まれて総崩れになるような気が

誤爆スマソ…

どうせならキングタムのエロい絵を集めて来いよ使えない奴だな

何か薄い絵だなぁ

カイネに顔射したい

>>772
http://mup.2ch-library.com/d/1350400234-30357480_480mw_p22.jpg

>>775
65点

>>775
かわいい

可愛いけどエロくないから点数は低めに付けといた。

>>767
今リアルタイムで消されたぞおいwww

>>774
あなたの…したいようにして、いいよ///
http://iup.2ch-library.com/0765461

貞っていう名前の子供が主人公だったら

王騎に童貞って言われるの？

なんか扉絵が寄生獣みたいだ

キョウはトウの事、うっとうしがってそうだな

そういえばおれの友達の伸二君も頭良くて策士だったわ

>>774
すまんミスった>780
http://iup.2ch-library.com/i/i0765473-1350402565.jpg

王翦かっけー
第一功はMOBで第二功は王翦のものか
第三功は信でオナシャス

>>785
85点
もっと過激なのもないの？

史実では呂不韋が函谷関の戦いの大将のはずだけど、なんで城にいるん？

凡戦10日間でテントの中で>>785のカイネとしっぽりヤってたってことか？
李牧死ねよマジで

>>787
ぶっかけ書き足し待ち

１週間で２スレペースだったのが一気に落ちたな
本誌の内容が主たる原因なんだろうがサブタイの責任も重い
スレを開く前に暗い気持ちになる、カリンと項翼はスレの看板に相応しくない

ドンドンドドドン

誰がエロいか？

ドンドンドドドン

カイネ！！

>>791
スレタイは関係ないだろ。
原が悪い。コウヨクの描き方を完全に失敗してる

ぶっちゃけ李牧って何にもやってないよね

ザーメンまみれに陵辱されたカイネたんまだー

>>797
15日経ったら総攻撃って決めただろ！

李牧さんには、この後「計算どうり」とか言って我武神を突撃させるお仕事が残ってます

仁凹！中に出すぞ！

最悪東郡を切り取れれば、中華が詰んだ状態を脱するんだろ
この時点でそれ以上の成果があるはずだから、あとはどこまでやるかの問題なんじゃないの？
「予定以上に善戦されましたが、中華が詰むという事態は回避できたので良しとしましょう（涙声）」
と言い残しての退散だったとしても、李牧の面目は十分に保たれるよ

結局絵師はﾄﾝｽﾞﾗかよ(´･ω･`)

項翼もカリンに調教されて、バミュウみたいに歯がボロボロになってしまうんだろうな。。。

【原泰久】ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑでｴﾛﾊﾟﾛ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1336905782/

予想通りの王翦さんか。

どうせあれだろ
あーやばい抜かれるってとこで颯爽と王翦がやってくるんだろ？

ジジイが無能すぎる
さすがジャンプ

王翦が颯爽と登場しようもんなら、ドヤ顔かりんさんの立場がなくなるだろうがっ

バミュウ「俺のターーーン！ やっちゃっていいっすか？ やっちゃっていいっすか？」

我武神何してんのよ

戦争反対を唱えてるよ

飲め！！呉鳳明！！
お前はこの戦（合従軍側）の勲功者じゃァ！！

来たって事はオウセンは
自分以外皆失敗すると読んでたんだな
どんだけ信用されてないんだよ皆は

「自分が王様になりたいのさ」と蒙テンに言われたことが本当なら
「秦国」が滅んでもらっては困るという下地があるにせよ
レンパ戦でもレンパにつまらんと言われながら、ほぼ無傷のオウセン軍が終局でものを言ったし
お頭もやべーと言ったこの函谷関最大のピンチにこんな登場をするオウセンは

結果的に究極の「ツンデレ」

王本家は代々ツンデレの一族か

あそこまで見事に登場するには

楚、韓、魏、燕、それぞれの軍から武将の能力、兵器の能力
全ての情報を網羅してないと不可能

チートレベルの「情強」だな王翦
自分の情報は「自分が王様になりたい」以外を謎にして
他からはありとあらゆる情報を手に入れているとしか思えない

前に情報国家を出してたのは、オーセンの強さのこのマンガでの解釈説明のためかもな
敵も含めた全軍団にスパイいるとか

王翦が助けに来たら、オルドも無能ってことになるな。
結局無能の集まりだったことになるな、合従軍。
李牧「こんな無能とは読めませんでした」とか言い出すぞ。

本当に情強なら、あんな奥深く侵攻される前に手を打つでしょ
実際に騰は事前察知して楚軍を足止めしたし

函谷関まで攻められてなお、他の軍が負けて函谷関抜かれてもなお、秦国が滅びたとしてもなお
どうにかできる自信があって敢えてスルーしたのなら別だけども

実はバミュウが王翦と通じてるんだよ

>>820
でも仮に合従軍の情報を掴んでたとしても、ファルみたいに限られた兵数で
大軍を足止めするような危険は絶対冒さない将軍なんじゃね？

>>822
直接的な足止めは別に必要ない、単純に中央に報告するだけでも混乱は緩和される

侵略してくるんだから比較的問題なさそうなところで焦土戦術とったりもできるし
兵站線分断の為に兵を伏せておいたり色々できる

姜燕は王翦の　足止め程度じゃ　だったけど
オルドはそれ以下だなｗ
スカウトすらされなかったし

燕軍を時間をかけて「殲滅」させるより「封じ込めて」から
自軍の多くを遊軍として他所に投入することはハナから考えてたんだね
それがオウセンと逆側の山越え迂回ルートで裏を取られた場合だったと
「チラッ」と「その向こう側だ」の意味はこれかｗ
オウセン軍だけで結果的に広域な２箇所を守れるとは・・・
「守備の」李白も真っ青

王翦がヤン・ウェンリーに見えるｗ

見た目は怪傑ゼロ

仮面の忍者王翦

同じ燕将として一言

劇辛「王翦んんんんんんんん！！」

　　　　　　　＼　l王翦l　lオルドl
　　　　　 ｶﾞｹ＼
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　l　l呉ホーメイ
咸陽　　　　函谷関l　
　　　　　　　　　　　l　lハニワ跡
　　　　　　　　　　／
　　　　 ｺｺ→☆／　ファル　　カリン本隊
　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　lヒョウ公l　l李白l

　　　　　　　　　　　が

　　　　　←←←←
　　　↓　　＼　　　↑　　lオルドl
　　　↓　 ｶﾞｹ＼
　　　↓　　　　　＼
　　　↓　　　　　　＼　
　　　↓　　　　　　<---　l呉ホーメイ
咸陽　　　　函谷関l　
　　　l王翦l　★　　　l　lハニワ跡
　　　　　　　　　　／
　　　　 　　　　　／　ファル　　カリン本隊
　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　lヒョウ公l　l李白l
　　

こうか？

王セン△
それに比べて、醜態晒してまで大将討ったもののそれ以上の能力持ちの副将5000にまんまと
移動されて門の裏取られる無能将軍、自称中華最強のMOBさんていったいなんなの・・・

>>824
スカウト（捕縛）部隊は出てたじゃん。

尾平今週死なないかな？

未だ斉がなぜ抜けたかわからない
合従軍が勝って秦分割したときの取り分の倍、とか言われても「お約束しますぞ」だからな
秦負けたら（王はこの可能性が一番高いと見ている）一銭も取れぬうえに合従軍の残りの国の恨み買うだけ
あまりに馬鹿げた取引

当然まず金を揃えて目の前に積み上げさせてからだろう離脱とか超重要な決定は
そうなると金だけとってやはり秦を攻めるという裏切りも選択肢のうちだが
秦としてはその危険は犯さざる得ない立場

>>831
つか、各陣とも結構な損害を出してるなか、戦の最序盤で相手の主力部隊を
壊滅に追い込み、釘付けに成功し、こちらの被害は孟龍のみという事が異常だからなぁ。

>>834
秦がその気になれば>>730みたいなこともできるんだよなｗｗ

このAA使い勝手よすぎだろw

>>834
表向きには合従軍を裏切ったのではなくて
「王様が病気になっちゃっからごめんね」だから

まあバレバレではあるだろうけど、外交でなんとでもなる、くらいには考えているんじゃないの？

秦が負ける前に蔡沢爺がお金を届けに行けばいいんじゃないかな？かなり無理があるがw

要は李牧が斉王に嫌われてるだけのようなｗ

>>834
斉は昔、合従軍に滅ばされかけたから、合従軍を信じていない。
さらに言うと、斉と秦は遠いから、他の国と違い、秦まで遠征しての経費と秦から取れる金額を計算するとトントン。
なら、戦争に行かないなら、経費ゼロであわよくば秦から金だけ取れる方が良い
って判断になったんだろ。

>>834
楽毅の合従軍にフルボッコにされて以来、半ば詰んでる状態だからなぁ。
今回の合従軍に参加してもどうせ、「所詮、合従軍の中でも最弱」扱いなわけだし、
ギャンブルに出るのはわからないことはないかな。

まあ、多分今の斉王は最終的に秦が中華を制圧すると読んでて
秦が本格的に侵攻してきたら降伏するという腹で
今回のもその際に少しでも有利な条件で降伏するための
下準備なんだろうなと思う
その結果、形だけは優遇されてるが実際には臨?の近くで
軟禁状態に置かれたあげくに餓死らしいけど

魏軍の一部はいつの間に裏に回り込んでたんだ
描写を見落としてたんだろうか

>843　304話で魏軍が裏の階段使って下りて行ってる
　その前の302話で黒弓隊が函谷関の上に到達して「時間の問題」と言ってる

結局桓騎と張唐は成恢の首とっただけかよ
そのすきに函谷関は占領され裏にまで到達されまくってるじゃねーか

方陣なんか組んでるファルがアホなんだよな

ファルって結構期待はずれだよね・・・

>>775の左ってキョウ？

カリンざまあな流れだけどこれの戦犯は王翦見失ってたオルドもあるだろ
オルド側の戦況は李牧たちにもまだ伝わってないだろうから
カリンにしてもスタンドプレーなのは確かだし
こういうところが合従軍の脆さってことだろうけどな

>>845
毒部隊の韓を止めないと、どの道終わりじゃん

ドンドンドドドン　王翦！！
誰が至高か　 王翦！！

>>851
いつの間に鼓笛隊スカウト完了してんだよｗ

よりにもよって一番いらん部隊をスカウト

このまま中華統一まで王翦無双なんだろ？

そう考えると必要な部隊だな・・・

李牧の和睦パターン見えてきたな

王翦「俺の戦いはオーセンティックだ…」

李牧のような軍師は徹底的なリアリストとはずなんだが
変に「いい人」ぽい描写があってかえって魅力が無い

逆にリアリストなればこそ注意すべき人の心の機微とかに無神経
汗明死んで逆上してる春信君に諌めるためとは言え「敗戦」とか使って大国のプライド逆なで
春信君の目に殺意が・・・

これが合従軍瓦解の始まりだわな

王翦は兵士の生存率かなりたかそうよな

逆に蒙武、ヒョウ公は損害率高いだろうなあ

兵士になるなら王センの所だろうなぁ
ただし下手に有能だとスカウトやらされて死ぬ

副官？をオルドに嗾けてあっさり殺されてたなそういえば

汗明vs廉頗
慶舎vs輪虎
オルドvs姜燕
呉鳳明vs玄峰
成恢vs介子坊

合従軍五大将(笑)より廉頗軍のほうが強そうなんだが

率いてくる兵士の数が違うから

将の能力だけだと…？

オルドさん何やってるの？バカなの？

山岳民が全滅して動き取れないから砦で暇潰してるんじゃないの

燕って他にまともな将軍いないのか

春申君は可愛そうだな
三将揃いも揃ってビッグマウスが取り柄なだけの無能押し付けられるなんて…
まあリボクの話に乗ったことが運のつき

項燕連れて来れない時点で春くんは詰んでるしやっぱ雑魚だった

だって中華が詰みかけてたんだもん！

>>868
劇辛（震え声）

劇辛は犠牲になったのだ・・・合従軍とかいう李牧のオナニーのための犠牲にな・・・

>>851
翔陽の応援の方が格好良いぞ

合従・・・合唱・・・ッハッ

なにっ

なんだかんだ李牧はこの先も
趙に攻めてきた秦を退けるくらいの働きを見せるようだけど
春申君は軍師というより外交で名を馳せたような人なんだろ

劇辛は年齢考えろ。ジジイなのに武神に一騎打ちで勝てるわけないだろ

協会は一応史実バリアあるよね。

李牧がいないあいだに北方の遊牧民に荒らされまくって国力疲弊

>>879
一番史実バリアの強いのは、万里の長城を作った蒙恬だろ

>>863
アキラとオルドはともかく、
ホーメイの井蘭車とセイカイの毒のオーバーテクノロジーっぷりは中華最凶やで。

あと輪虎は主人公の乗り越える壁扱いだから優遇されてたけど、
本来は喋る豚さん・臨武君レベルだし、
李牧に勝てることもある（李牧談）ケイシャには一段落ちるだろう。

李牧の作戦も王騎戦以外は雑だな
基本、守備と万能を配して左から特攻、
しかも特攻将軍死亡率１００％
でも守備の李白の部下もかなり嫌だな
配下の武将は手柄立てられそうもなく削られるだけだな

オウセンは土木建築大好きっぽいので、おそらく似たような属性を持つと考えられる呉鳳明のことも調べ尽くしているに違いない
魏が函国関を危機に陥らせることも予想していたはず。

オウセンｷﾀｰ
ttp://ll.la/K1Gd

ちなみにカンキさんはやべーやべーと言うだけで見てるだけー
















オウセンの後ろにはきっとレンパさんが…

廉頗の言ってた大将軍の条件に合致してるのって、現役では廉頗以外誰いるか？

百の腕力、精神力、経験、知恵、幸運→王翦か李牧が近いか？
信は幸運と精神力だけなら大将軍級なんだが

昌平君
幸運はないけど

>>885
そういうのを貼るな　ドアホ

てか水曜発売なの今週？

５０００がどうやって裏に回りこんだかは
何の説明もなしかよ

ボソンジャンプ

>>889
しばらく前から火曜日くらいになると当たり前のようにバレをここで話す連中が居ついてる

王翦の周り、凄いデブ兵ばっかのコピーを多用してるな

王翦はデブ専

>>879
｢象姉が死んじゃってから……復讐のためだけに生きてきた………欲を何もかも切り捨てて……幽蓮に復讐することだけに燃えて……
信……修行のために出た戦場でお前と一緒に戦ってから……ぜんぶ変わった……。
飛信隊に出会い……受け入れられ……みんなで食べて…一緒に飲んで………みんなで笑って……楽しいと思えたのは何年ぶりだったか……
…………ふふ……長く喋りすぎた………私はもう休むけど……なるんだぞ……信……天下の…大将軍に…！
ｹﾞﾎｯ……こんな良い…死に場所をくれて…………ありがとう
…………………………さようなら……｣

河了貂「計画通り」

>>895
信「訳和姦ねぇ寝言を言ってないで　さぁもっと飲めっ！」

>>894
「八つ裂きということで」
「よろしいですか？」

宴の時に酔っ払って信の肩に寄り添ってるキョウカイちゃんが可愛い。
初めて信とキョウカイがやるとしたら酔った勢いで・・・とかになりそうw

王翦はどうせいい人設定なんだろ
できるだけ死人を出したくないとかなんとか

韓の成恢はもったいぶらずに例の毒を何度か撒けばよかったのに
あの時に捕捉できた将軍が張唐だけだったのか

>>901
将軍とか関係なく門の上にばらまきまくればよかったね

毒使いってなかなかおもしろい設定だしもっとやってもよかったな

>>899
ほんの一時の安らぎ…彼女はまた非情の世界に旅立って行くのであった…

>>903
韓非は冤罪で殺されたことになってるけど、
キングダムではセイカイの毒で政を暗殺しようとしてた、とかって展開もあるかもな。

史記では李斯からもらった毒を飲んで死ぬんだよ→韓非

李斯スレの韓非殺すときの展開は面白かった
はよ復活しろまもの

みんな死んじゃえばいいのに

司馬遷バレしてると
ここでこんなに頑張ってるあいつも最後は…みたいな
合従軍は登場人物多いし涙なしでは読めないな

じっちゃんと桓ちゃんの態度の差
ttp://ll.la/M*t:

>>910
ネタバレは、ネタバレスレで。

合従軍関連で最後が分かってるのって
政、呂不韋、李斯、昌平君、蒙ゴウ、蒙恬、桓騎、李牧、春申君くらいなんだよね。
もう、なんとでもできるから楽しいよな。

王翦は自分の守備範囲外は放置するイメージがある

慶舎もまだここでは死なないことは確定している

バミュウ 対 王翦、バミュウ 対 オギコ
どっちかは見てみたい一騎打ち

>>907
あの作品は全ての功績は李斯の手柄で、人望まであるっていうマンセー展開だからなぁ
悪行は全て趙高のせいだし

>>900
王騎、ヒョウ公に次ぐ信の第三の師匠になるか、最大のライバルになるか・・・

東周英雄伝みたいな関係もいいけど
でもキングダムの信じゃねえｗ

>>916
でも秦は実際に李斯と政の２人に内政や人事依存してたからな、美化したらあんなもんじゃね
つーか趙高から郭開まで主要登場人物基本的に全員超美化してたねアレｗ

>>919
その政も李斯が居なきゃ何もできない設定だったし
軍人や他の家臣が政より李斯に心服してる描写はやり過ぎでしょ
李斯なんて所詮保身に走った政治屋なのに。蕭何こそ最高の宰相

政も李斯が居なきゃあの臣下と広大な領土を掌握するの無理だし
逆に李斯も政がいなきゃ大したことできないって印象だな
始皇帝死んでから崩壊まで速過ぎ

ふぁるふぁるふぁるtn

キングダムの李斯は描写不足でまだわからないけど恐らく有能だけど人間的には器が小さい私欲の人扱いと予想
雇い主の呂不韋はもうすぐ呆気なく失脚だけどキングダムの呂不韋はそんな雑魚に思えない
蓄えた財産を持って、地下潜伏して太后と酒飲みながら陰謀を張り巡らせてそうだ

李斯は器が小さいっていうか、不憫キャラになっているような。

李斯「私に任せれば『完璧』でしたのに…」
呂不韋「それのどこが面白い？」
李斯（えっ、後始末するの俺なのに）

呂不韋「あっ、太后と不倫したから揉み消しといて」
李斯（えっ）

呂不韋「あー、昌文君が丞相になりそうだから、うちから丞相になるのは昌平君な」
李斯（えっ）
蔡沢（…ポン）

>>924
こりゃ昌平君を讒言するのは李斯だな

>>921
かなり昔だけど安能務（だったかな？）の著作の始皇帝だと政は韓非子の弟子になって法術をよく学んだけど、
最後の最後で『法律＞＞＞君主の権力』だけは認められなくてそこで韓非子と袂を別って
完全な法体制によるシステマチックを捨てて絶対専制君主として君臨する道を選んだので、
どんな細かい決裁も皇帝が自ら裁決処理し過労で寿命を縮めた。
そんでそれは始皇帝無しには有り得ない帝国の運営体制になったので
死後は胡亥や趙高の手に負えず一気に体制が崩壊して帝国が滅んだってのが面白かった。
作者の贔屓目大盛りのトンデモだけど暴君ではない始皇帝像って意味では読んで面白かった。

あそこまで勝ち誇っといてまんまと失敗したカリンはどうするのかしら

蔡沢も引退しておかしくない年よりなのに遠方まで何度も派遣されるかわいそうな人
しかもあの時代だったら道中でぶっ殺される可能性少なくない
秦国宮廷まじブラック企業

>>927
楚の連中って殆どそのパターン
大見得きって失敗
カリンの焦る顔はよ見たいわ

次回作は岳飛伝お願いします！

>>930
原作画で中島敦の李陵よみたい。
李信の子孫だし、司馬遷も準主役で出てくるし。

準主役が金玉とられる物語か…

>>928
説客って結構じじいが多くないか？

>>929
この楚軍の度重なるハッタリヘタレっぷりが、
後年李信将軍が「楚の制圧は20万で十分」の大言壮語に繋がるんなら原さん見直すんだけど。
これがどうなるかは二、三年くらい先かね〜

YJ発売目前
>>950様は次スレを立てる準備をされたし

>>930
次回作はスピンオフ李牧か昇平君な気がする。
一発目で成功した作家は大抵2作目、3作目は不発に終わって
処女作の焼き直しで食いつなぐパターンが多いからな。
編集もそこは分かってると思うし、下手な冒険はしないと思われ。

オルドが何時に釘付けにされて、今が何時なのかわからないが
王センさん頑張って移動したなぁ。
よく働く良い将軍だ。

オルドさんマジ戦犯

信の直属将の変遷
対魏戦−縛虎申千人将
対趙戦−王騎将軍
対魏戦−白老将軍
対合従軍戦−ヒョウコウ将軍
まあ色々経験して逞しく成長してきてる
この後の戦いは、蒙武・桓騎・王センの配属かな？
桓騎軍配属になるとオギコがライバル視してくるかもな

合唱軍は戦犯だらけだろう

王センさん来てくれたけど開門までかなりギリギリじゃない？
あの乱戦を抜けるのは簡単じゃなさそう

今回でオルドが大分やっちゃった感じだけど彼を抜きにすると
一番やっちゃったのは万極な気がする。
全然戦果がないどころか、決まってれば初日にして戦が終わる程の（そして狙い通り決まりかけてた）奇襲失敗
ハゲはあれでも鱗坊討ってるし（討ち取ったのはハゲじゃないが）
ハニワは張唐さんと相打ち
ああ、汗も戦果無いな……蒙恬を行動不能にしたのは実は結構大きい気がするけど

>>939
山陽の時は一応はエイビの軍にいたんじゃないの？
俺のイメージだと信の上司は全員死んでるし

万極が信を討っていたら
臨武君が騰を討っていたら
成カイが生き残っていたら
汗明が蒙武を討っていたら
カリンが騰か蒙武を討っていたら
春申君がのんびり茶を飲んでいなかったら

誰か一人でも達成してたら終わっていた。


>>941
来週の初めに一瞬で突破完了する流れかとｗ

>>941
門を開かせて待ち伏せ攻撃をするんだろw
あの門じゃ大軍は一気に入れないし

白麗が臨武君を信じてもうちょっと自重してれば、鱗坊でなく騰を狙撃で討てたよな
結果論だけど

正直見世物や奇策は飽きた真面目な戦術見せてくれ

>>943
直上の指揮官で生き残ってるのはタクさんだけかもｗ
今回、ヒョウコウさんが生き残れば貴重な二人目

ヒョウコウには死兆星が…

タクさんは伍を一人も死なせてないしほんとに何者だｗ
門開いちゃったら相手の指揮が上がっちゃう上に閉めるの大変じゃないかい？
城壁登ってる敵で手一杯っぽいのに

どれくらい兵を残したのか知らんが
オルドが動き出したらヤバイ状況になるのかね
王センの策である以上ぬかりはないだろうが

べ・・・別に信のことなんか何とも思ってないんだからな！（釘宮声）

オルドゥさんは瞬殺されてます

信が桓騎の下に入っても
桓騎軍のクソヤロウな行為に衝突して終わる

電車の中で最後のページの王センさんカッコいいと思いながら見てたら
左のページに胸出して股開きかけの女の絵があって焦った

王センはあんまり早く参上すると凹られるから、
門が開きかけるまで待ってた感あるな

つまりタクさんが将軍になって万の軍を率いれば…

リボクがほうけんを、
春信が項えんを連れてこなかったのは、
組織間の協調も必要な合唱軍での戦いということを考慮してのことなんたな。
秦におけるタンワもそれに近いな。

>>957
最弱の軍と言われながらも被害はことさら少ないかとｗ

>958
史実ではこの合従軍の総大将は春申君とホウケンの２説ある
少なくともホウケンが来ていないはずは無い

ホウケンは山籠もり中

>>960
史実と漫画は違うよ。
また事実と史実も違う。

ホウケンは来てるでしょ。じゃないと激辛さんを倒した回の李牧の台詞がおかしなことになる。

イケメン×5000が到着して暴れるとこ見物しながら登場するタイミング見計らってたよなOH！剪さん？

じゃあカイネたんドッシュドッシュ中かもしれんなあ。

ホウケんがカイネたんとの15日間、合計300発にもおよぶドッシュドッシュを終えたとき、カイネは壊れてしまっていた。

仕方なく次のドッシュドッシュ相手を見つけるためにテントの外に出るホウケん。

そこにはタンワ率いる山の民5000人が周りを取り囲んでいた。

美少女レーダーでタンワの仮面の下を察知したホウケんが、ニヤリと舌なめずり。

ここで5000人対１人の、もう一つの決戦が繰り広げられる。

換気が余裕かましてんのが気に入らないな
自分の持ち場が決壊してて自分の部下が死にまくってんだから、もう少し頑張れよｗ

展開がテンプレ過ぎだし原も限界じゃね？

はやくキョウカイ孕ませろよ

この展開相当前から予想されてたよな

これでカリンの次の一手がなかったら凡将だな

裏の裏が好きな王翦

次回どうなるってんだよ

ｶﾝｺｸｶﾝ片付いて信が鶏舎潰したら一段落で新展開なのかねー

でも信が傾斜を討ったら標高さんが何もしてないかんじになるよな

ヒョー公は別に死んでもいいし

岩が一個どかされるごとにやめろォって言ってる奴の顔が笑えた

なんというか姜燕との戦いを思い出すな
まあ今回は邪魔が入ることはなさそうだが

裏道で兵5000が抜けられるなら、門とか放置して都に進軍したらいいんじゃないの？

カリン様もオウセンさんも上の人の指示とかなくて
独自の判断でやってるってことだよね？
お互いに作戦も何もなくなってきたね。

タンワ様こねえええ

これはファルさんの大失態にならないのか？

ファルさんは露払いで「一軍を潰せ、あとは俺がやる」とか脳筋が言ってなかったっけ？

まあ正直山の方に向かわれたら止めようがないでしょ
あんな広い戦場で

ヒシン隊の100人がフウキ本体の横に行くまででも
無数の監視兵がいてあっさりばれたのに
5000人がどうやってあんなとこまでいったんだ？

>>980
王翦は秦王宮の軍総司令からの命令を守ってるじゃね？
真正面から敵軍を撃つだけが戦じゃない。
燕軍に対峙し”敵軍”が函国関裏に廻るのをの防ぐ＆撃つのも命令の範囲内だよ。
王翦の役目は”敵軍”が函国関裏に廻るのをの防ぐ＆撃つ事。
カリンじゃないが燕軍を撃つのは方法論の一選択に過ぎないし、敵軍の燕の精鋭部隊8千を
函国関裏の断崖絶壁で討ち取っている。
このスレじゃ一騎打ちや正面激突を批判しているのが多い流れなので
王翦の動きはその批判に応える戦法だ。
予想通りとかコメントしているのがいるが、27巻Ｐ198に前フリあるじゃん。

>>963
秦に100億の兵がいてもあいつ一人くるだけで絶望感が沸くなｗ

王翦が登場するときの高揚感は異常
レンパの部下の弓使いとの対決の時を思い出すぜ

>>986
そもそも軍の一部として行動しているんだったら、
味方軍への情報伝達の怠りは場合によっちゃ命令違反に相当するよ
情報伝達があったら今回の挟撃も、味方軍と連携して対応できたのに、
伝達を怠った為に無駄な混乱と死人が出た

後、ギリギリで来た場合はしょうがないけど、
タイミング計ってきたとしたら、自分の劇的な武功＞兵たちの無駄な死
として行動してたって事だし

>>985
脳筋の軍がフウキ軍レベルで索敵能力あるわけないじゃないですか

>>989
ちゃんと単行本読んでる？
函国関攻略の最終日の15日目の話だよ
27巻P177に昌文君と昌平君にセリフのやり取りに
秦軍の横連携は出来ないと出ている。

>>991
情報伝達だけなら出来るぞ
汗明の死とか戦場全体どころか、首都にも即伝わったしな
ちょっと情報を暗号化して伝達するなら、十分連携は出来る

後、情報伝達以外のところは同意と見る

まぁ実際、オウセン軍が連携（手柄独り占め）しようと、
関の戦場に現れてるしね
連携しようと思えば（戦場の構図見ても状況が変われば）連携できると思われ
単に「連携出来ない」と思い込んでただけ？

>>992 うん。その場の情報伝達に関しては同意。
しかし、軍の運用・戦略に関しては間に合わないと思た。
キングダムワールドでは王翦のイメージとして無理は無いかと。

>>993
要は対峙してる相手の軍をどうにかして均衡に隙が出来ればやりようによっては連携は出来るって事だもんね
オルド軍（一部の軍で足止め）とか、
汗明軍（一騎打ちとその後掃討戦で壊滅）のように

連携できないといってるのは、首都の連中がそこまで劇的に相手軍をどうにかできるとは思えないと
読み違えてるだけ

補足して
相手軍をどうにかして均衡を崩した時に
「余力があれば」
って前提はつくけどね

今回のオウセン軍のように

もうオルドさんのターンはないの？王センに完全に舐められてるわけだがw

連携に関して昌文君と昌平君は元々現場に出いた武人ですぜ
王宮の総意判断ではなく、現場経験者の言葉ですよ。

オルドなんてなかったｗ

>>995
なるほど

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