山田芳裕 『へうげもの』 第百四席

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
前スレ
山田芳裕 『へうげもの』 第百三席
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1338609693/

【関連スレ】
戦国時代板：【へうげもの】古田織部スレ　その３【山田芳裕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/
アニメ２板：へうげもの 20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1334756032/（アニメ版の話題はこちら）

【外様ＨＰ】
へうげものofficialblog
http://hyouge.exblog.jp/
モーニング公式
http://www.e-1day.jp/morning/magazine/
へうげものＡＡ
http://www.mangaaa.net/index.php?%A4%D8%A4%A6%A4%B2%A4%E2%A4%CE
へうげもの　アオリ集
http://rigst.web.fc2.com/hyougemono.html
アニメ公式HP
http://www9.nhk.or.jp/anime/heuge/

▽>>970超えたら次スレを立てる。新スレが立ったら、前スレを埋めてから使用する。
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 06:22:54.03 ID:8JNCWsp5O
気付かぬほど地味ぞ>1殿



3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 08:04:42.86 ID:jp6PvBSu0
ビスケット・オリベ
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 09:25:29.47 ID:d6UbtmOC0
信長のシェフ
http://www.amazon.co.jp/dp/4832232614
＞現代の料理人・ケン。彼が目を覚ますとそこは戦国時代だった。
＞京で評判の料理の噂を聞きつけた信長は、強引にケンを自分の料理人にするが…!?

織田信奈の野望
http://www.amazon.co.jp/dp/479735450X/
＞信長は女の子だった！！

やっぱラノベや漫画でも信長は人気あるよね。

家康のシェフや豊臣秀好の野望じゃあんまり読む気になれない。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 09:54:06.72 ID:8JNCWsp5O
秀吉・家康「「食べ物など精力が付いて金時がいきり勃てばよいものを」」
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 13:51:42.42 ID:9trXtfyX0
>>1
otsu
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 14:02:34.07 ID:ffxIg/0OO
>>1と呼べるのは貴殿をおいて他になし
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 14:07:32.00 ID:Gt+wf09x0
光秀夜想曲ならちょっと見たい
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 14:39:43.10 ID:8yqITlvB0
新刊まだ？
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 16:43:15.89 ID:2QRv5raL0
>>9
来月の23日に単行本の１５服が発売。
さらに、２５日にはCro-Magnonとのコラボアルバム「乙」が発売

https://p.twimg.com/AvZpIxvCMAA3FpE.jpg
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 16:46:02.73 ID:9trXtfyX0
15巻はどの話まで含まれるのかな？
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 16:52:23.05 ID:nxLtSGxBO
>>11 徳川脱糞の辺りかな？
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:21:56.73 ID:9trXtfyX0
ありがとう。
小堀攫われ＋恍惚家康か。

2週前の前回の買い損ねたけど、
読めるには年末か・・・
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:24:43.33 ID:nxLtSGxBO
>>13 違うかも知れんから本気にしないでくれ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:24:56.03 ID:JQZSA9PgP
>>1乙など味噌が利いておればよいものを…
>>13漫画喫茶に行けば良いでござる
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:27:54.83 ID:s8vVd/VYO
漫画喫茶に御茶道様パンチの制裁
>>1
乙です！
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:32:03.66 ID:2QRv5raL0
確か前回の単行本の時は新刊のラストから発売中の号にそのまま続いてなかったっけ？
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:36:01.26 ID:nxLtSGxBO
しかしへうげは面白い。近年稀に見る当たりだわ。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:40:14.37 ID:TS2/kYvM0
一種の自治権んも問題だと思うのよね
あの手のアジールの下では独特の文化が生まれ、人が集まり市が立ち経済が発展していく
何よりも　西欧中世の自由都市のような自由の気風が生まれてい来る
でもなぜか日本では眼の敵にする人が多くて
「命令に逆らうから悪い」「抵抗するなら殲滅されて当然」とか言うんだよね　不思議なことに
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 17:40:30.97 ID:TS2/kYvM0
間違えた
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 18:09:02.72 ID:ffxIg/0OO
>>11-14
15服があまりに薄い本すぎないか
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 18:12:15.04 ID:nxLtSGxBO
>>21 うろ覚えだからな～、石田処刑の辺りか？
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 19:35:47.35 ID:rBtQjUAN0
>1乙

百八席も近づいてまいりましたなあ。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 21:28:33.72 ID:xVVAz/d80
>>1
新スレ……いがっぺえ……
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 21:31:33.65 ID:ICN812oj0

　　　よか！　　　　　よか！
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 21:50:18.70 ID:FEMMJqov0
お茶だけじゃなく懐石料理もちょっと出してくれると話が広がりそうだけど厳しいかな・・・
昔の料理漫画で、歪んだ器に刺身を盛ったら気難しい客が「おお、へうげたるもの！」なんて感動しちゃうのがあったｗ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 23:33:46.42 ID:8JNCWsp5O
ゲヒ殿達が酒の肴に食べてるのはなんなんだろうか
魚の切り身に見えるんだよなぁ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 00:19:57.73 ID:RpdQTCu40
味噌塗って焼いた餅だよ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 00:26:16.45 ID:gHkaPr/80
有楽齋の影が薄い・・・
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 00:53:09.64 ID:pJXPAWZ00
関ケ原編になってからあんなにコンスタントに出ているのに！
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 02:09:39.79 ID:HSe0xDwt0
スレ立ておっちゅね
影が薄いとは5倍特濃抹茶を飲んでやっと一人前の顔芸ができるあの人のことを指すのだよ
えーと・・・誰だったっけ？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 02:18:55.01 ID:1YysMsuO0
蒲原さんだっけ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 04:24:25.38 ID:4OaraRyLi
いっそ雄山みたいなの出してほしい。
この器を作ったのは誰だ！とか言い出す。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 04:58:38.88 ID:RwJeojv20
蒲生さんは影が薄いんじゃなくて量産型が多すぎるの
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 07:55:27.38 ID:65Qg6epA0
本日BS-TBSTHEナンバー2　22：00～22：54
天下の茶道　古田織部
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 08:16:30.56 ID:mC295/wi0
何度か見た事ある番組だけど、秀吉のナンバー２だけでも何人出してんだろうか
おねね様、ちょっちゅね公、秀次、そしてゲヒ殿
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 08:30:34.27 ID:qN5BZMIR0
何人居るんだ？家康が最も怖れた男。
みたいなもん？
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 09:41:53.24 ID:/mlLoPWTO
何人いるんだ？家康を脱糞させた男
みたいなもん
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 09:59:44.68 ID:igQWvfh50
秀吉や家康のナンバー２って作家の解釈次第でいくらでも作れそうだけど、
最も頼りになる有能な側近という意味と、
トップに次ぐ権威と力量を持つ後継者候補って意味をごっちゃにしてるような・・・
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 10:04:04.22 ID:PFqshcHm0
へうげもの@hyougemono1

BS-TBSが視聴可能な方は『THE ナンバー２』６月２１日木曜日２２時～放映分をお見逃しなく。古田織部の巻にて、本作カットがけっこう使われてます。よろしくお願い申し上げ枡
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 10:07:50.06 ID:L2kqYaevO
普通に千利休のナンバー２で良かったのにとも思う

>>31
信長の甲冑に身を包んで颯爽と扉絵を飾った初登場時が一番派手だった、えーと、誰だっけ…
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 10:12:15.22 ID:Up0CqztZP
>>41
蒲生さん？
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 10:19:51.40 ID:WJCXnXpo0
氏郷は傷ついた兵士に手当てしてやったとか、
家臣の為に風呂沸かしてやったとかのいいエピを
入れてあげて欲しかったな。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 10:49:30.24 ID:L2kqYaevO
小田原じゃ伊達に焼肉を食われるし
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 11:10:21.92 ID:If5+/9NC0
>>38
脱糞し過ぎてケツの穴が擦り切れてしもうたわ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 11:37:45.06 ID:PfoDV58TP
あれ？今週じゃなかったっけ？
勘違いか・・・。コボちゃんがどうなったか気になる・・・。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 11:50:56.51 ID:v179UpI50
休載、休載ッ
次章へ向けて取材中よ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 12:00:22.47 ID:oEw1+39q0
ところで、次回は何号になるんだっけ
来週？再来週？
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 12:34:51.93 ID:L2kqYaevO
（ここで7月19日と明かしてはあまりに不憫…）
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 12:47:27.50 ID:ngrQsdKA0
>>48
～△□○×ごわす
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 13:14:11.65 ID:7eNUc2KCO
三歩はヒマラヤで男娼として、商売してます
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 14:21:58.76 ID:L2kqYaevO
>>51
誤爆にも程がある
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 17:52:35.31 ID:6pWF+bTki
小堀と金森のオカマのことか？
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 19:33:53.88 ID:W/BuqxGN0
>>10
Cro-Magnon、活動再開してたのね
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:22:18.86 ID:PuM1x07q0
再放送から見始めたせいか、海老すくいOPはかなり気に入っている。
最初のバージョン、動画でみたけど、イクゾーの声が野暮ったくてかなわん。
最初からイクゾー観てたら違ってたかな。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:23:06.16 ID:PuM1x07q0
ごめ、アニメ版に投稿すべきだな。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:25:27.90 ID:KwblaYTT0
俺もアニメ版見てるよ
声が...漫画スレ的に声はどうなんだ！？
利休と信長と明智の声はいいがあとは微妙
漫画のキャラとアニメの声が全然結びつかねえ
秀吉は何度聞いても誰だコレって感じ
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:36:30.71 ID:Up0CqztZP
>>57
おね殿役の人は評価している自分は愛知県民
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:39:06.02 ID:2WEprHwO0
アニメと漫画は別物として見てる
山田先生のクレジットが途中から変わったのもそういう理由だと思う

アニメのスタッフの解釈と自分が漫画を読んだ時の印象に差があるのが面白い
信長臨終シーンなんかは漫画では明るいトーンに感じたけど
アニメではおどろおどろしい感じに描写されてた
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:50:11.71 ID:uWOrnAQG0
今週やった本能寺はえらい間延びしてたよな。
普通は盛り上がりまくる回だろうに。
いまいち漫画では表現できないシーンってのも
出て無いし。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:06:36.35 ID:RwJeojv20
ノブが主人公じゃないからな。
むしろ前半の見せ場は山崎の合戦。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:53:25.40 ID:dxCKnZvN0
BSの番組、どこまでが史実でどこからがフィクションかよく分からない構成だったな
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:57:21.30 ID:HSe0xDwt0
クックックッ　こうやって歴史は書き換えられてゆくのよ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:02:51.06 ID:pJXPAWZ00
あの番組を見て、コミックスをうっかり手に取ってくれるご新規さんが増える事を事を祈るばかりです
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:08:27.27 ID:3zdXWRYi0
小堀遠州って最初からあの名前だっけ
作助は幼少期の名前？それとも遠州が号？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:21:32.84 ID:RwJeojv20
作助が幼名で遠州は織部同様に官名(遠江守)から、任官されたのは関ヶ原よりも後だが。
ちなみに諱は政一。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:24:43.79 ID:Z9lpdjvB0
>>62
歴史番組でありながら史実とフィクション（それも現在進行形のマンガ）の区別がついてない
ていう凄い番組だったなw

>>65
織部が死んだ時点でもまだ遠江守になってないはず
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:26:19.66 ID:Z9lpdjvB0
あ、織部が死ぬよりは前か
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:31:06.50 ID:igQWvfh50
あの番組ってフィクションと史実を同列にしてると言われてもしかたない。
歴史バラエティーってことなんだろうけど、ＴＢＳってどこか危うい感じ。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:57:31.94 ID:E+x7Mli70
たいていの歴史モノはそうだろが
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 23:58:48.41 ID:RwJeojv20
安土盛りが…無い！
ttp://www.asahi.com/food/news/TKY201206200366.html

へうげ作中とほぼ同じものだな
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 00:22:57.23 ID:zDfdX12i0
あの番組酷かったなあw
「ナンバー2」ってキーワードが、「利休に次ぐ」じゃなく「秀吉のナンバー2」ってのが参った。
織部そこまで偉くないだろw
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 00:48:37.64 ID:8S3ciOsj0
ほとんど漫画の転載みたいな番組だったな・・・
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 01:02:25.65 ID:+BKUVOCPO
天寿を全うしたコボよりも、利休や織部のほうが長生きとは…
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 02:08:56.09 ID:yaAlDTVN0
>>69
日テレでやってた関口宏司会の知ってるつもりの酷さときたら…
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 02:29:41.34 ID:7+vRW4a20
>>71
安土盛りは、家康の怒りにふれたせいで、存在そのものがなかった事にされてしまったのでしょう

にしても、あらためて
作者の勉強量を窺い知ることが出来ますな
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 05:22:47.41 ID:SFZ9qfMKi
利休が美濃柿をと言っていたから合っているのでは？
さすがにあの時代の輸送技術で
パイナップルは日本まで持たないだろ。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 06:52:18.05 ID:8S3ciOsj0
細かい点は綿密に史実をなぞっておいて、肝心なところで堂々とフィクションを入れることでリアリティを出す。
詐欺師の手法と同じです。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 07:20:25.95 ID:1EP18nrq0
商いとはそういったもの。
わたくしには何ら恥じ入る所はございません。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 07:47:39.36 ID:4XJlazG1O
この安土盛りを作ったのは誰ぞ！？
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 09:18:14.28 ID:fxinzjKz0
安土盛りは韓国起源
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 10:08:55.35 ID:syROPZMo0
(あ、これは軽く荒れるな)
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 10:27:41.64 ID:8puwTUfm0
朝鮮人を装うも大変ですな
そんな物を食すなぞ聞いたこともごさらん
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 10:52:21.51 ID:PsiOKmi80
中島誠之助氏の「天下の茶道具、鑑定士・中島の眼（「へうげもの名品名席」実見記）」が
たった今密林から届いたので早速目を通しているが、濃いな。
番組内で紹介されたほぼ全ての名品にプラスして巻末に名品を所持している
美術館の情報も網羅しているところもいい。
休載中の間はこの本で十二分に持つわ。
今日仕事から帰ったら一気に読む。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 11:00:06.14 ID:NsTQAHe60
>>84
この本は、本編のシーンとかも交えてる？
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 11:04:41.04 ID:NsTQAHe60
ナンバー２は見なくてもいい内容だったな。作家の人も特段織部に詳しいって感じでなかったし。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 11:07:28.40 ID:F9KKrQK+0
民放の歴史バラエティで、見応えがあったことがほとんどねえや
NHKも最近はあやしいが
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:00:17.12 ID:PsiOKmi80
>>85
時間ないので夜にまた書き込むけど
基本的に撮影時の体験記だよ。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:04:27.16 ID:wDJv2YLJ0
すっごい今更感があるけど今週へうげ載ってなかったのは
何故?自分一週間違えてるのかな。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:06:53.84 ID:syROPZMo0
あなた様はこの時間軸のお人ではないのではありませぬか
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:12:26.38 ID:+BKUVOCPO
へうげものに絡めた茶の湯の本が色々出るのも嬉しいけれど
そろそろ漫画そのものの公式ガイドというかファンブック的なものも何か出て欲しい
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:26:18.22 ID:4XJlazG1O
裏表紙は満面の笑みを浮かべたみっちゃんで決まりですな
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:39:15.33 ID:+BKUVOCPO
何故…
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:42:37.95 ID:+BKUVOCPO
ああコミックスの裏表紙ですか
傍らに「武か数寄～～」「～～ごわす」とか載りますよ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 14:09:50.90 ID:NsTQAHe60
>>88
よろしく。
よさげだったら買おうかな。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 14:37:29.86 ID:uWqJRJSt0
>>84 名品を所持している美術館の情報も網羅

中韓のみなさんも買ってしまいそうなぐらいいいなｗ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 17:05:22.17 ID:CrnxRrQ0P
ところで・・・何号から再開だっけ？
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 17:57:12.53 ID:BuysyIqv0
再開は７月１９日発売号からだろう
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 18:09:21.59 ID:CrnxRrQ0P
>>98
そっかサンクス
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 18:19:46.62 ID:b/NVEXdzO
>>98 一ヶ月もあんのかよ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:20:24.63 ID:6csZgls+P
しばらく休載するのか
これを機に単行本派になろうかな
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:39:47.30 ID:b/NVEXdzO
>>101 買って損はござるまい
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:52:42.70 ID:cTnI3YSm0
>>81
<　｀∀´>＜ｳｿﾂｷはﾁｮｿﾝﾉﾑの始まりﾆﾀﾞ

>>83
吉田兼好曰く「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。」
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 20:11:35.88 ID:AZPb371D0
ゲヒ殿の真似とて茶杓をすりかえれば即ち犯罪者なり

・・・・・あれ？
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 20:50:08.60 ID:5NQPba+90
半島ネタなら荒らせるだろうと考えておるなら、それがし同様阿呆よなヒヒヒ
そうは問屋とお英殿がおろさぬわ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 21:41:08.60 ID:64AVZhiQ0
高山右近は知っているのだろうか？

キリストの墓が青森にあることを……
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 21:56:21.99 ID:+fNRFV6q0
アレは大正時代に作られたものでゴゼマス
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 22:04:04.74 ID:mj0E2y1i0
平蜘蛛の割れた蓋は織部が手に入れたの？
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 22:05:15.12 ID:Bylr3Dbb0
第一話ェ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 22:47:22.33 ID:7URbVJNW0
>>106-107
「キリストの墓」に盆踊り奉納　青森・新郷村 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120603/trd12060317260011-n1.htm

来ましたな…南蛮と和の趣の融け合うた世が
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 23:17:50.01 ID:JVNHPV9L0
痩せた裸の神様って詫び寂びに通じそうだね
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 23:42:27.05 ID:OensW39m0
それは侘びではございません
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 23:50:27.91 ID:FTkaBUZ/0
ナザレのヨシュア「マジすんません、寂しかったんす」
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 23:54:16.54 ID:DMTg+MsY0
いい仕事してますねの親爺は、骨董通り（笑）のニューウエーヴ（苦笑）だっただろ？
茶道具の名品解説するようなアレじゃあねえよなあｗ
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 23:59:14.46 ID:FTkaBUZ/0
尾張のうつけだからといって頑なに認めようとしなかった人みたいだな
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 00:14:09.46 ID:8ydk0ZVt0
経験値が一番重要だよ。
若い学芸員よりは信用できる。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 00:24:12.67 ID:rfoqT7ee0
見た名物の数が大事なのかな

宗二最強説
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 00:29:23.92 ID:BUcZOeOi0
いい仕事してますねの先生はあの業界で
商品に値札をつけたフロンティアじゃなかったっけ
美術骨董ってのは昔は値札なくて言い値で売り買いしてたって聞いた
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 00:49:52.92 ID:i7g4qr800
骨董屋って半ば話術の商売だし、相手見て値踏みしやがるからね。

…お客さん、そいつに目を付けなさるたぁ相当な通ですな。
どうです？　良かったらお安くお譲りしようじゃありませんか。
・・・と、東北のさる旧家から出てきたという得体の知れぬ茶碗を高額で売りつけられる。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 00:53:05.56 ID:BUcZOeOi0
アメリカでもギャング映画でボスの愛人に
マネーロンダリング用ギャラリーやらアンティークショップをやらせるってのあるよな
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:01:06.76 ID:Gs0/XVLAP
中島先生はいかがわしさと誠実さが見事に同居している、まさに清濁併せ呑む御方
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 02:15:12.26 ID:rZn6rVf30
よし、半鐘売りに出してみよう
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 02:58:09.77 ID:zWzNOmmF0
半鐘はいけないよう、オジャンになるから
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 07:44:53.84 ID:rig750Bk0
>>77

>さすがにあの時代の輸送技術で
>パイナップルは日本まで持たないだろ。

完熟したパインならともかく
完熟前のパインを船底近くの室温が低いところで保存すれば1ヶ月以上保つよ
マニラ辺りで栽培されたパインなら偏西風に乗って帆船で20日程度で長崎だ
フィリピン－日本間で保たない果実なら原産地ブラジルからスペイン経由で栽培地広がらなかったわ
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 07:50:07.26 ID:Xv+VTmHu0
栽培は当時からフィリピンに広がっていたのか？
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 08:15:59.68 ID:iAb1Sz1C0
16世紀半ばにはすでにフィリピンで栽培が始まってたらしい
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 08:26:12.75 ID:Ku86tagl0
しかしフィリップみたいな西洋人の名前付けられてる国ってのも駄目だなあ
いかにもな植民地根性
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 08:30:46.27 ID:iAb1Sz1C0
そんなこと言い出したらアメリカだってそうなんだが
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 08:42:30.32 ID:TUgXDh3fO
>127

信様が傷付いちゃったじゃないか
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 09:36:41.26 ID:pZk4Awkhi
>>127
種で輸送した可能性があるだろ。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 10:11:39.04 ID:avU0WGLY0
パイナップルを庭に植えとくと蘇鉄、ソテツになるんだよな
九州でよく見かけるのは南蛮貿易のおかげですばい
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 10:36:28.12 ID:fiU/RLHJ0
子供の頃パイナップルといえばデルモンテの缶詰だった
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 11:14:57.35 ID:om/plLyiO
酢豚のパイナップルは南蛮と何かの融合

中島さんの本を立ち読んできたけれど
思ったよりもガチな茶道具紹介本で意外というか、まあそれはそうかというか
図書館に入るのを待とうか

あとがきで「それまでへうげものを読んだ事がなかったので、全巻持っていた娘に借りた」
とあったけれど、そのあと特に漫画の感想がないw
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 11:39:43.42 ID:rig750Bk0
>>130

>種で輸送した可能性があるだろ。

いやぁ、その可能性は低いんじゃない
ちと調べてみたけどパイナップルって
種から育てると実がなるまで6～10年かかるそうだ
あのヘタみたいな部分を切って土に植えれば1～2年で収穫出来る事と
コロンブスによる発見からアフリカ・アジアへの急速な栽培地の広がりを考えると種で伝播したとは思えない
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 11:47:33.44 ID:Nj4jGtRGi
ちと調べたがパイナップルってショウガの仲間らしい。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 12:06:11.51 ID:iAb1Sz1C0
>>135
仲間っつーても亜綱レベルだからかなり遠いけどな
形態的に見て仲間と言えるのは下の目レベルからだと思う
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 12:28:19.88 ID:8ydk0ZVt0
本草学にお詳しい方がおられるようで
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 13:52:44.74 ID:hYY4FDmu0
>>117
機会を作るのに苦労して、とあるけど
そういう社交性というかコネがないと
商売としてもやって行けない＝数寄を磨くこともままならない
という事なんだろうな。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 14:10:03.43 ID:Gm8mOkQM0
去年も「造反は大して出ない」と踏んで失敗してなかった？
学習能力ないの？ 松下政経塾って
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 14:10:37.41 ID:Gm8mOkQM0
誤爆ごめん
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:43:15.17 ID:Xv+VTmHu0
織部＝オリーブ？（アニメ１７話）
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:48:54.61 ID:hYY4FDmu0
銅緑釉、オリーブ、おねねさん経由でもらった清正進呈の衣装、
たんぽぽ、すだれ下の日陰で育てて灰で発酵を抑えた緑茶
「緑」が多いね。

・・・家康は、泥と味噌と糞の「茶」がイメージカラーだね。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:50:35.81 ID:p6nRlyWB0
イメージカラーで最初っからグリーンと強調されておろう
利休はブラックで後は忘れた
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:52:12.79 ID:Rp5F3j3YP
ノブ様は赤だね
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 16:18:25.99 ID:om/plLyiO
蒲生殿はスケルトンカラー
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 16:27:55.94 ID:cJcgYLQ70
「そんなものはない」
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 16:30:38.90 ID:cJcgYLQ70
そしにしても旧みっちゃん　なんで安土城を桔梗色で染めなかったんだろう？
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:14:19.92 ID:K9pDJQ3EO
戦隊ものみたいに色でキャラ分け
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:19:52.20 ID:aD5vdIFX0
>>148
司馬遼太郎モノの主役はそんな感じだな
レッド＝ノブ様、ブルー＝家康、イエロー＝秀吉、グリーン＝三成、ピンク＝山内千代、ブラック＝如水
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:33:22.43 ID:n6EL6wgk0
司馬遼の家康が青というイメージはないな
庄九郎がなんとなく青
元親、盛親が淡いグリーン
家康は薄い土色
な、感じ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:35:43.37 ID:WmVThmqf0
だいたい、その色分けが何を示しているのか
分からん
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:41:16.88 ID:cJcgYLQ70
ピンクは淫乱
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:41:42.03 ID:hYY4FDmu0
戦隊モノに白がないのはよくないとおもうの
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:42:45.49 ID:aCtDBKxf0
たまにいる
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:44:26.07 ID:8ydk0ZVt0
ピンクはホモ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:46:17.51 ID:cJcgYLQ70
玉虫色戦隊あんんかいいと思うの
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:51:55.06 ID:vla3Co6q0
>>148
普通　緑が一番地味なんだがな
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:14:34.36 ID:Xv+VTmHu0
当時の日本にアニメのように色鮮やかな染色技術があったのか？
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:16:58.48 ID:Rp5F3j3YP
>>158
貝紫は存在したよ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:27:34.83 ID:t9E/C4I9O
気が小さいためついたんばこと称して麻の葉を吸っております
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:47:23.08 ID:U19r2t730
おまわりさん以下略
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:01:00.37 ID:ShKnJWMa0
>>105
亀レスだが、問屋は「卸さぬ」、お英殿は「堕ろさぬ」？

>>113
今月号モニツーではブッダがマッチョになったのにイエスはなれなかったっけ。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:40:31.44 ID:rig750Bk0
家康はレインボーマンのダッシュ6
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:52:46.21 ID:VrlxcMLe0
>>158
高松塚古墳なんかの壁画みると随分昔から色鮮やかだったみたいに思えるね
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:53:53.48 ID:Xv+VTmHu0
パイナップルをぶちまける家康だけはもろゆるさんとおもった。こいつの一族が300年も日本を支配したから日本文化がしみったれたものになってしまったんだと納得。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:57:29.20 ID:cJcgYLQ70
おいおいおい　江戸時代は文化が成熟した時代とも言われているんだぞ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:59:55.71 ID:Xv+VTmHu0
一見派手でも数寄とはいえないと思うぞ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:15:04.50 ID:3pXFHIpd0
江戸文化って派手か？
なんか簡素なもんを粋とかいってありがたがってるイメージ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:17:55.29 ID:cJcgYLQ70
いやよいやよも数寄のうちと言いましてな・・・
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:25:33.26 ID:rZn6rVf30
元禄文化文政辺りは桃山期並にカオスぞ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:25:36.56 ID:i7g4qr800
何度か出た話だけど、江戸幕府の政策は家康の性格を引き継いでるね。
ただひたすら保守的で、庶民文化が盛り上がると規制し押さえこんじゃう。
織部を生かしておく事が出来なかったのは家康の限界そのもので、ずっと尾を引いちゃた。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:45:51.98 ID:KBnfPF9v0
実際の家康って、英国の商館を横浜に置きたがって南蛮貿易にノリノリだったり、
服装はやたら派手好きってイメージなんだよなあ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:47:12.70 ID:eT94rJ+E0
家康は保守的、江戸幕府の政策は保守的
ってのも一つの固定観念だな
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:56:36.30 ID:co8QnfsIO
>>153
アメリカで放送されたパワーレンジャーは男女のバランスと人種のバランスを取るために１人増員したよね
色はなんだっけ？

白人、黒人、ﾋｽﾊﾟﾆｯｸ、東洋人みたいな
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 22:35:21.55 ID:hFh394sj0
そして彼らを率いるGunnery Sergeant Hartman
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 22:37:13.46 ID:B/COPgc00
利休の顔が不気味。耳が大きい。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 23:07:33.19 ID:tydg1UD9O
それは>>176の声がよく聞こえるようにさー（最終的に食べられる）
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 23:26:47.94 ID:em4OYy8v0
>>176
一人だけ顔の造作が違う上に基本無表情だから
弟子がらみで表情崩した時や、秀吉絡みでしかめっ面した時が印象に残るんだよな。
織部と傷つけた茶入れの蓋で笑った時と、堺で見送りに来た織部と忠興思い出して笑った時が大好きだ。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 23:29:55.96 ID:aXmVcfQI0
織部の痛屋敷を見た時の困り顔、利休宗匠にあんな顔をさせられるのは織部だけ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 23:35:39.99 ID:JpjcRcOe0
>>179
ああー、確かに
眉間で大根がおろせるんじゃないかと思うぐらい、
深いシワを寄せてた
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 23:53:22.69 ID:44g3JErY0
最近全巻読んだわ
利休ってあんな強かったのか？ｗ史実でも
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 00:07:28.05 ID:d2o5EdDl0
しぇあ"ら壁ぇ!!!
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 00:07:31.03 ID:CeKRuMVQ0
茶杓で人の首を跳ね飛ばせたと云う。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 00:08:42.94 ID:89BCuO1I0
本物はあんなもんじゃなかったよ。
ひとりで一日で城を壊滅させたりしてるし。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 00:15:59.99 ID:PCzg4kNp0
フェイスブックに15巻の表紙が上がっておりまする
http://www.facebook.com/hyougemono55
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 00:52:38.94 ID:ykQoLSxM0
利休の鎧ってかなり大きくて、身長180センチくらいあったらしい。
利休が本気だしたら素手で三成を殺せたかもしれない。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 01:40:00.37 ID:/A0eAScy0
世を暗黒に染め上げた巨人
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 02:12:06.81 ID:lBqFOO7R0
ぐぐってみつけたが
「千利休所用の甲冑 紺糸威具足 不審庵蔵。」
劇中のデザインはフィクションだったんだな。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 02:25:46.24 ID:M85J3hiq0
福島政則も利休と対面してビビったらしいからな。
並の戦国武将より強いんじゃないか？
そんな偉丈夫が、あえて刀を捨てて茶で生きていこうと決意したのもまた興味深い。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 03:20:40.89 ID:3tw90/WJ0
刀捨てるも何も元々堺の魚問屋の生まれですがな。
まぁこの時代は町衆でも自治権守る為に武装して戦ったりしてたけども。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 03:23:59.69 ID:oZmGSecL0
利休は本能寺に火薬を持っていって、貴重な名物を爆破抹殺。宿舎に大量の火薬を運び込むのを許可というのもふつうありえないが、利休は自分の好みの侘び寂び以外は抹殺するようだ。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 07:14:20.34 ID:92pH2H1cO
>>185
柿だね
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 08:01:29.84 ID:3sBcGtD80
松尾芭蕉だって、東北の修羅の国を二人だけで旅するとか
よっぽど腕に覚えのある人だったに違いない。伊賀忍者だったという説もあるし。
殺伐とした戦士ほど詫びに惹かれるのかも知れない
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 08:23:12.82 ID:92pH2H1cO
マサカリが飛んでくるからね
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 08:28:50.06 ID:8jFc4+gd0
>>171
保守というより、権力と美が切り離された、というべきじゃなかろか。

権力者が自身を美で飾る時代というのは、権力者の
「趣味が合わない」美を政治的に抹殺できる時代でもある。

権力の寵愛さえ得られればどこまでも突き抜けられた時代と、
公序良俗の大義名分の前にどんな美的主張も横並びになる
時代は、比べてどちらが「保守」と簡単に言えるようなもんでも
ないような。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 10:40:39.60 ID:jbC5Lpr60
七本木と六本木の話って
BTTFのTwin PinesとLone Pineのパロディだったのか
六本木もLone Pineも実在する地名なのも含めて
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 14:00:00.49 ID:oZmGSecL0
信長蒐集の名物が失われる結果になる（秀吉が持ち去ろうとして、弥助に奪い取られ、さらに織部・有楽に渡されたものを除き。それと、焼け跡から掘り出された一部の破損品？）ことをおそらく知った上で、
「献上」と称して本能寺に火薬を運び込ませる利休（防火の危機管理上、常識的には有りえないはずで一義的には森蘭丸？の責任だろうが）。
光秀によって白く塗り直された（史実では全くない）からといって安土城を焼く事を唆す利休。
自分の考え方とちがう美意識の文化財を消滅させようとする利休。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 14:03:30.58 ID:r5/6OV/C0
あの当時の人って、自分がいいと思ったから、好きだからって価値観より利休という権威が褒めたから、って属人的、権威主義的な価値観の中で趣味の良さ競争やってたんだろうな
なんかつまんなさそう
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 14:18:43.78 ID:jbC5Lpr60
今だってたいがいそういう人のが多いと思うけどな
権威づけて広めるのではなく、広告で洗脳するに変わっただけ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 14:19:32.48 ID:oZmGSecL0
秀吉がくれた備前焼を「むさい」といってばかにする織部。
天下人になる前の秀吉がケチだったからか。
光秀にも（織部がすり替えた贋物だったが）一番安そうに見える竹の茶匙？を贈る秀吉。
目利きできそうな光秀も、そのことで秀吉の魂胆に気付かなかったのだろうか？
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 14:26:22.06 ID:3tw90/WJ0
秀吉は端から目利きではないて認識なんだろ。
御気持ちは有難いが北海道土産に熊の木彫り貰っても困ります、みたいな。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 14:41:40.19 ID:q3acLTewO
あの備前焼は有名な陶工の作じゃなかったっけでござる
単行本では削られてたけど連載だとむさい備前焼といって叱られてた記憶が
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 15:21:18.96 ID:oZmGSecL0
>連載だとむさい備前焼といって叱られてた

誰が誰に叱られてたでござるか？
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 15:53:30.25 ID:sDs67RvX0
oZmGSecL0はバカなの？
「むさい」とは、そのセンスのなさを嘲笑っているわけで、けちだとかまったく関係ない。
それに茶さじでなくて茶杓。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 16:13:25.56 ID:oZmGSecL0
茶杓なんてことば初耳でした・・・
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 16:19:11.16 ID:oZmGSecL0
備前焼って安土の頃、価値があるものじゃなかったと思うのですが・・・？
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 16:21:39.27 ID:2ns8v/wV0
ゆとりは糞して寝ろ
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 16:25:12.45 ID:HN9px4LP0
茶杓も知らない奴が備前焼の価値がどうのとかウケルwwwwww
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 16:51:46.63 ID:jbC5Lpr60
>>205
初耳ではないだろう
2巻のゲヒるシーンでも、利休居士が甫竹に別れを告げるシーンでも言ってただろう
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 16:58:06.30 ID:ykQoLSxM0
茶杓は名品がいくつも伝えられているのに、茶筅は単なる消耗品扱いだね。
工芸品としては高レベルで格に応じて様式も決まってたほどなのに不憫だ・・・
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 17:13:00.55 ID:q3acLTewO
つまり信雄は消耗品
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 17:35:38.10 ID:8jFc4+gd0
>>210
だって実際消耗品なんだもん。
練習してると広がるのが速い速い。

茶筅そのものよりその様式こそが歴史的価値よね。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 18:12:41.96 ID:oZmGSecL0
前田慶次は登場しないのですか？
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 18:20:57.54 ID:W80MG8XX0
煽り乙って感じだなｗ
茶杓知らないとかないだろｗ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 20:05:38.58 ID:oZmGSecL0
このようなものが茶杓でしたか。
そういえば7万円セットで買ったのにそんなのが入っていましたが、耳かきかと思って、耳かきにしています。

泪
http://bunka.nii.ac.jp/SearchDetail.do?heritageId=96849

貝でつくったこんなのを使っていますが
http://www.zakka.net/futagami/shouhin.php?shid=28998
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 20:09:25.63 ID:4MlNh/IM0
ビフォーアフターに出てきてる金井って匠をみてるとなんか古織を思い出してほっこりする
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 21:42:20.18 ID:40EwswYai
>>215
耳でかいな
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 22:23:10.88 ID:es4xnqm30
>>215
棒の先にホタテガイがついているようなものを想像した
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 00:05:29.80 ID:Fr+X/FzW0
所詮、茶杓なんぞ、ゲヒでも何とかなるものよ。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 02:23:09.11 ID:bbtaGwMgO
海老が掬えればなんでもよい
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 04:12:46.81 ID:VFklv0/t0
>>216の匠は知らんけど
織部に自分の家を作らせることだけは、断固としてごめんこうむりたいと、個人的には思う
キャラクターは好きだけど
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 05:10:30.81 ID:nZ2z76Nc0
アニメの第１５話で織部が（つまらんと思い？）庭の穴に棄てて嫁さんが拾って物置にしまっていた緑色の箱は何ですか？
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 05:53:29.02 ID:sI2o8ynk0
信長に褒美にもらった超高価な箱。
未熟な自分にはまだ早いと埋めたが、ゲヒがいつかこれに相応しい人物になった時渡すために、奥さんが掘り返して保存してる。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 06:57:10.40 ID:2/vPQYwwO
>>213
関ヶ原が終わった以上、へうげに関わるシーンは皆無

出てきても異様に矍鑠としてワシャまだまだ現役じゃ！って感じのイケイケ爺さんだと思うが
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 07:06:59.50 ID:dhksRT7zP
>>224
そういう慶次なら喜んで見たい
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 08:06:32.60 ID:xwTAqdhh0
直江状を改ざんしても、上杉の客将に慶次がいたら、数寄を巡る戦いという本作の関ヶ原のテーマにブレが生じるからな
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 09:01:45.85 ID:/3DDy4zx0
>>222
第三話で信長から拝領した「おい！それぇ!!ノン！」な南蛮漆器蒔絵箱
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 09:08:23.28 ID:qRS9XtjDO
胡散臭いへうげ直江さんのその後も作中では放置か
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 09:18:47.38 ID:TdMI+sQI0
暗愚な毛利輝元が天下人になって
それを背後で三成と直江が操る……
こんな暗黒時代が来るくらいなら
東軍が勝ったのは良いことだったんだろう。

家康の欠点といえばウンコくらいだし。
古今東西、ウンコする英雄は大勢いるし。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 10:15:35.60 ID:Nn5Qai510
>>229
すぐにまた乱世になるか、名目だけの統治になって
有力勢力が各地を支配する状況になったんじゃないの。
それが徳川支配にくらべ、良いか悪いかは分からんが
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 11:36:24.53 ID:VFklv0/t0
>>223
「未熟な自分にはまだ早い」から埋めたのではないと思う
確か
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 12:27:27.82 ID:bbtaGwMgO
燃やすんだよな
明智のごとく
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 12:28:10.20 ID:qRS9XtjDO
『中二の頃に書いたノートのように恥ずかしい！』という思いもあったような
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 13:04:10.74 ID:/3DDy4zx0
利休好みにかぶれてる時期に派手さが小っ恥ずかしくなって捨てた筈が
後で嫁さんが保管してたのを出してきたら「ミュキン」だったと。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 13:26:45.40 ID:XluOUh9c0
あれは、ブツそのものに対して魅力を再発見したというより、
取っておいてくれたおせんさんの魅力再発見なのではないのかにゃ。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 13:39:13.02 ID:KmHYIeZu0
今期は深夜アニメでも歴史モノあるな
http://odanobuna.com/
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 13:57:37.52 ID:qRS9XtjDO
>>236
NHKで放送中の歴史アニメの裏にぶつけてこようとは…
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 14:21:42.54 ID:l0p/bAD60
>>229
吉川広家がきっとなんとかしてくれる！
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 14:37:35.28 ID:wdXCt1Je0
大殿の意にも反してみせらぁ
でも、弁当の邪魔だけはカンベンな
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 14:41:20.70 ID:/3DDy4zx0
>>239
宰相殿の唐揚げ弁当 乙
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 16:42:48.09 ID:aJ8p9b2Z0
>>237
>NHKで放送中の歴史アニメ

そんなのあったっけ？
古代中国を模した仮想戦記なら知ってるけど
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 16:50:36.94 ID:bbtaGwMgO
御機嫌坂を登る佐竹義宣の顔が見たい
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 17:33:34.91 ID:BaeFZycq0
単行本読み返したら
お茶々、小堀、秀忠の初登場時は子供だったんだよな
なんか作中のすんごい時の流れを感じた
織部とかあんま顔変わらないから忘れてたけど
幽斎だけいい感じに老けてるよね
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 17:39:54.34 ID:nXAb4dffi
南蛮漆器蒔絵を調べたら南蛮人好みに作った蒔絵で輸出品だったんだ
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 18:25:11.00 ID:qRS9XtjDO
>>244
あの箱、義弟殿なら何も聞かずに貰ってくれそうなのにと当時思ったけれど
こんな時だけ正直な左介が我慢出来ずに「実はこういう訳で…」と全部白状しそう
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 18:53:09.29 ID:CGjfYgwa0
>>235
当時は信長にかぶれ、利休にかぶれ、自分が何者だったかわからなかったんでしょ
で、紆余曲折を経てやっぱりこれだったと
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 19:20:11.54 ID:vk2uxBLbi
今で言えば京都の土産物屋で
金閣寺の絵の描いたＴシャツみたいなものなんかなあ。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 19:25:17.07 ID:/3DDy4zx0
どちらかと言うとバブル時代の妙に光沢のあるダブルのソフトスーツ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 19:33:21.18 ID:bbtaGwMgO
いや、俺には見合わんと卑下し諦め突き放していたもの
良さは充分承知してるべな、信長の象徴でもある
妻がこれが見合う男になったと認めてくれた、という話でもある
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 20:34:48.10 ID:nZ2z76Nc0
最終回はまだなんですよね？
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 21:06:04.21 ID:+mtIhOTB0
大坂の陣までだいぶあるなあ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 21:10:07.16 ID:mM63SOgGi
家康と光秀の関係を考えると
春日局を擁護する家康がかなり納得。
さらに言えば秀忠の嫁に対する不信感。

オチとか考えると利休と秀吉の謀略を知る家康が
織部が邪魔になり謀殺するのか、
織部が秀頼のひょうげの芽を出して
擁護したという事なのか。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 23:47:45.31 ID:qRS9XtjDO
あのモブ顔の秀忠嫁が…
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 00:13:29.46 ID:gAjQPVuD0
秀吉は媚薬混ぜたワインを淀に飲ませた上で（縄で縛ってＳＭ？）よくＮＨＫでそんなの・・・？
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 02:03:37.95 ID:m7PfRsyX0
おせんさんの乳揉んどったしな
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 06:33:06.97 ID:WDV1YCAh0
>>254
ジャイアントキリングみたいに、土曜6時半あたりでやってくれないものかと思っていたが
さすがに無理みたいだぜ！
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 08:52:56.73 ID:XeN8UkoF0
半年くらいずっと欲しいと思ってた茶碗を
とうとうポチってしまったぜ。
5万なんて俺の蒐集物の中では破格だが、
何か道を踏み外した気が若干だがするのは
何故だろうか？
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 09:20:46.11 ID:Vs8LXacUP
へちかん殿の二の舞にはなるなよ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 09:37:25.77 ID:3KJE1n/m0
まあ買わずに後悔より買って後悔のほうが・・・
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 09:44:52.28 ID:WCPuAm+x0
ずっと欲しいと思ってたなら今が買い時
5万というと数茶碗のちょっといい奴というところかな
使い倒すが吉かと
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:03:39.75 ID:mN3cuyvE0
個人的には名物でも木葉天目とか龍泉窯青磁が好きなんだけど
やっぱり江戸初期の小堀の打ちたてた
綺麗さびという価値観が強いのかなぁ。
もうひとりのオネェの金森は姫宗和と言われて綺麗さびだったし
逆に千家宗旦は乞食宗旦と言われるほどわび過ぎたらしい。
その千家も時代が下るごとに豪商を相手にしだしたために
綺麗さびになって
薮内家だけが、わびや室町期の唐物に重きを置くようになったらしい。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:04:53.42 ID:/R+ripok0
あんまり金額を言うのも野暮だけど、ここの住人の中には
へうげものに影響されて何十万とかの茶器やら軸やら
買っちゃった人も居るのかね？
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:05:22.06 ID:Vs8LXacUP
結婚しているのならその相手に美味い茶を点ててやり美しい花を贈ってやり
その分の節約の粗食に文句を言わず耐えるのが大吉だな
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:11:25.86 ID:LpuNJeem0
>>262
合計すれば百万は超える茶道具たちなら実家にあるから、わざわざ買わない
亡き父の物で今は母が相続しているから、ゆくゆくは只で自分の物になるしな
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:21:38.86 ID:WdZnw2lv0
>>262
茶器ではなく普段使える器で、5000円の織部焼きを買った。
他にも1-2000円のやつ数点。
それまでの俺からすれば、けっこう大きな変化
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:47:58.39 ID:vMwBu0qri
>>264
そういう話じゃないだろ
自分の大金時を刺激されたものが欲しくなった時どうするかであって
なんでもいいから高いものならウチにあるとかいうのは全然違う話。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:53:21.08 ID:/R+ripok0
そうw金時様がいきり勃って我慢できなくなって
発射したっていう状況を聞きたい。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 11:09:05.96 ID:b4MT9fQE0
取り扱ってる方からすれば興味持ち始めた素人はものすごくいいカモらしいですので気をつけなされ
ちょっと汚れをつけたり古っぽくしただけで数万出すからウハウハ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 11:25:15.69 ID:LpuNJeem0
>>266
母と一緒に物々交換
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 11:46:13.53 ID:/R+ripok0
>>265
荒木村重みたいな名物と雑器を自在に駆使できる茶人に憧れるから、
その辺の手頃でもお気に入りな雑器を沢山持つのも良いよね。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 12:00:15.91 ID:PQ1lcNtHO
茶碗など陶器市で二個１０００円で買った夫婦茶碗があればよいのだ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 12:52:24.28 ID:7VgTR/La0
茶碗など陶器市で１個５００円で買った茶碗があればよいのだ。
夫婦茶碗など・・・欲しくないもん、えぐ、えぐ。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 12:57:57.03 ID:PYQaDbTzO
>>271
「お父さん」「お母さん」「夫」「妻」とか書いてあるアレか
アレを何の気なしに使える家庭も平和でいいなあ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 12:58:35.75 ID:M5VjGlLJ0
>>264
それがしを茶に招いてくだされゲヒヒヒヒ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 13:28:13.00 ID:gAjQPVuD0
アニメでは秀吉が信長を殺した動機がいまいち分からないのですが・・・？
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 13:49:38.89 ID:z77h0v2P0
夫婦茶碗で思い出したけど、日本だと茶碗や湯のみって自分専用のが決まってるじゃない。
食器を属人的に区別する文化としない文化ってアジアでも分かれるらしいね。

小学校のとき遊びにいった家で、同じ食器で誰が使うのか区別していない家があって不思議
に思った記憶があるんだけど、今考えるとアレだったのかな？
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 14:11:09.84 ID:7VgTR/La0
お箸とか湯呑なら誰々用とかあるだろうけど
普通のお皿やお茶碗はあまり気にしないのではないかな？
とくに子供があるていど大きくなれば、量は同じだし。

ちいさい子供だと絵柄が非常に重要な意味をもつけど。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 14:28:30.35 ID:3YgRJ6sDP
>>275
光秀の手が汚い仕事をやり遂げられる手じゃないって描写はアニメでもなかったっけ？
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 14:53:24.88 ID:M9L1pWLq0
茶碗や箸が個人別にあるというのは、世界的に見ると非常に珍しいと聞いた気がする。
井沢元彦らはその理由を穢れ思想に求めていたが。

確かに、人の家で飯をいただくとき、
「亡くなったその家の爺さんが使ってた、よく洗った高価な茶碗」より
「百均で買って来たプラスチックの新品茶碗」
の方がありがたいかな。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 14:59:56.53 ID:z69dExAH0
あれ？ 穢れという概念はインドから渡ってきたものだと思うが・・・
インドはどうなのよ？
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:06:27.25 ID:gAjQPVuD0
光秀は人格者のように描いていますね。
秀吉は小心者のように描いていますね。秀吉は信長へのコンプレックスから殺したと言う事なのでしょうか？殺した後で後悔して泣いていたようでしたが。

織部は手癖の悪い人物のようです。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:09:20.48 ID:WdZnw2lv0
>>281
出世欲よ。小心者というより、野心家に描いているだろ
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:16:28.34 ID:gAjQPVuD0
秀吉に斬られた信長が最後に言った外国語は何だったのでしょう？「実はお前には愛を持っていた」？
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:18:50.17 ID:D97z4hmsO
よく洗ってあるならジジイの茶碗の方がいいな
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:19:18.77 ID:knKho+dR0
>>283
ギブアンドテイクの意。
アニメってそこ、補足ないよね。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:22:07.02 ID:WdZnw2lv0
>>279
単に、容器に愛着を持つためじゃないかねえ。
箸の方は、手の大きさが違う。

爺さんの使った器がイヤつったって、店やら旅館で他人が何千回も食べた器でも
平気なわけだし
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:23:00.98 ID:U3me2Il90
>>277
茶碗までは専用にしないかい？
汁椀からは共用だけど。

骨董的には有名人の専用の食器のほうが値段上がりそうだよねw
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:26:30.19 ID:gAjQPVuD0
うちは、セッケンできちんと洗っていますから個人専用のじゅう器はありません。
昔は拭くだけでしまっていたからなのでは？
今でも茶席で「ごじふく」（同じ茶碗を回しのみ）するのでしょうか？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:38:45.68 ID:wEWde52l0
処女信仰みたいなもんじゃないのかね？
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:55:41.87 ID:gAjQPVuD0
平安時代に宴会で使っていた（使い捨ての）カワラケでしょうか？
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:15:37.46 ID:mN3cuyvE0
青磁や天目の茶碗が好きだと侘びを解していないとか言われるのだろうか。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:17:11.69 ID:YELJmBQ80
好きと言った後、地面に叩きつければok
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:21:11.79 ID:Ah3pWd6m0
うちは茶碗だけじゃなくて、湯のみやお椀も専用だなあ。

＞「亡くなったその家の爺さんが使ってた、よく洗った高価な茶碗」より
そんなの来客用に出すところあるのか？w

＞店やら旅館で他人が何千回も食べた器でも平気なわけだし
いやそういう実際の衛生状態の話とは関係ないから
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:24:17.47 ID:PYQaDbTzO
穢れはインドなん？
死体を流すガンジス川で沐浴してるのに。
神道関連でないの
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:37:46.85 ID:WdZnw2lv0
>>293
気持ちの問題だっつーんだろ。それが平気だと言っている
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:39:24.06 ID:YELJmBQ80
穢れ（死体）を川に流すのは基本だよ
同じように穢れを川で清めている
しかも聖なる川なので効果はアップ

・・・少々、要領オーバーしているような気がするが
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:42:51.15 ID:lLCJMKNd0
この漫画で喪服が黒みたいな描写があったと思うけど
第二次大戦くらいまでの日本では、喪服は白

これ豆な
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:43:37.09 ID:YELJmBQ80
それに神道もヒンドゥーも同じアミュニズム
源流はそっちのほうにあるんじゃないかな？
神様もインド起源とみられるものもあったし

流石に日本の川は大河じゃないので死体を流すには向かなかったかもしれないが
でもなんでも「水に流す」という思想は一緒
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:49:20.20 ID:sxTx1N2U0
ガンジス川ってそんなにしょっちゅう死体流してたのか？
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:51:11.17 ID:YELJmBQ80
現役だったはず
最近は焼いてから流しているみたいだけど
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:33:50.65 ID:+43decK40
若くして死んだり、事故で死んだりしたら川に流して、
天寿を全うしたら火葬するんじゃなかったかな
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:41:12.21 ID:YELJmBQ80
淀川に死体が流されたり、
阪神の優勝のさいには淀川で沐浴するのは
インドの文化が伝わってきた証だと聞いた
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:43:11.77 ID:YELJmBQ80
道頓堀だった
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:49:41.79 ID:3KJE1n/m0
ガンジスの川べりにある火葬用の石台の上で焼くんだけど、
人間を骨にできるだけの薪って相当な量なんで、貧しい人はそれだけ用意できない。
だもんで持ってきた薪が燃え尽きたら河に落として流しちゃう。当然生焼け・・・
いろいろ流れてくるんで、河に近づいてはいけないって現地スタッフに注意された。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:57:53.71 ID:RWhrWlaOO
スレチだ、お前ら。
てか、安っぽい聞きかじりの知識はいらんｗ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 20:34:10.57 ID:X8iMGPOS0
>>292
そこでとっさに滑り込んでお救いするのですね。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 20:34:43.49 ID:3KJE1n/m0
現地に2週間も行けば誰でも判る事だよ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 20:39:56.61 ID:aJjBVdTD0
>>305
「お前ら本当にその話題、興味あるのか」というような事まで
とりあえず掘り下げる、広げる。
近いものを挙げるとすれば、友人や上司との会話だな。
そういう時に「スレ違い」というものは無いんで
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 21:00:22.96 ID:nwgyQkleO
知り合いがガンジス川で沐浴して腸チフスになったな
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 21:05:20.39 ID:gAjQPVuD0
＞そんなの来客用に出すところあるのか？

紙コップか使い捨てプラスチックので来客用に出すの？
カワラケは今無いので。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 21:24:18.07 ID:gAjQPVuD0
それとも1度使うごとに割ってしまうとか？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 21:41:19.15 ID:X8iMGPOS0
>>311
後で金継ぎするんですね。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 21:43:02.79 ID:PYQaDbTzO
今どきって季節ごとの来客用茶碗が各家に無かったりするのか
よく考えたら当たり前かなあ
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:00:07.96 ID:gAjQPVuD0
冠婚葬祭で親族が集まるときの来客用茶碗はありますが、家族の者も使う事がありえます。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:01:43.08 ID:BHtokgLL0
>>306
銘「いのちごい」

実際そういうのあるよね。濱田庄司だったか？
失敗作だと割ろうとしたのを、誰かが頼み込んで譲ってもらった。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:02:52.65 ID:ZEVxs/T8i
煎茶道を学びたい
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:05:39.19 ID:MkWe5ofQ0
抹茶茶碗も季節感のない奴選んで、一年中使えるようにしてるな。
まぁ、点てる相手なんかいないけど。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:26:58.13 ID:gAjQPVuD0
海老すくいの、あの唄はどこで伝承されていたものなんでしょう？
ぐぐっても他に見当たりません。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 23:11:47.70 ID:Vs8LXacUP
>>318
アニメオリジナル
あの時代の踊りや唄を参考にして作ったそうだ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 23:48:09.95 ID:knKho+dR0
>>288
来客用湯呑茶碗、ないの？
核家族で人付き合いのないとこならありうるか。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 00:16:47.73 ID:lWBwHU1Y0
かつて山頭火は
客に食事を出すと、自身は食べずにいたそうだ
客が気になって「貴方は食事をしないのですか？」と聞いたら
「君が食べ終わってから食べる　食器がそれしかないんだ」と言ったそうな
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 00:35:05.29 ID:4oBTv9eg0
竹の皮や葉っぱにでも盛れってんだ
客にいらん気を使わせた時点でもてなしではないんじゃねーの
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 00:39:12.18 ID:lWBwHU1Y0
「もてなしなど無用」
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 00:47:22.38 ID:DIa6lei20
「一個だけの食器でさみしい」ってか
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 00:53:10.03 ID:uwby4s/K0
じゃっどん・・
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 01:11:24.71 ID:EtxFgwYn0
地方狂言に海老すくいってのがあるらしいが、多分あの海老すくいの踊りとは関係無いんだろな。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 02:48:12.14 ID:hLJR3MmC0
>>320
来客「専用」というのまではありませんね。
もちろん、使い込んでいないように「見える」高級感のあるものは持っていますが。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 03:10:34.03 ID:fBkqAPtD0
普段使いの茶碗とか湯のみ急須のほかに
来客時の一揃いがあったような気がする
確か嫁が結婚のときに持ってきたやつ
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 03:15:47.94 ID:CsT1BvZI0
もはや来客など不要というのが細川忠興のもてなしぞ！
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 03:16:08.80 ID:k7UYdvRe0
「ごじふく」（同じ茶碗を回しのみ）って微妙なのが沸いてるな
自服ってのは字のとおり亭主が（相伴で）飲むことだよ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 03:24:27.24 ID:QFJzB/+B0
>>262
へうげたりはしないけど
定例の市に参加して骨董をみるのは大好きであります
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 03:25:54.91 ID:3FQ/gjRVO
へうげるの意味が変わってないか？
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 03:34:19.74 ID:hLJR3MmC0
嫁さんの家族、坊さんに対してはそれぞれお出しする専用の九谷焼茶碗、飯碗がありましが、それぞれ欲しがられたので譲りました。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 03:38:00.88 ID:hLJR3MmC0
>>262
九谷焼、備前焼をつくっている方に毎年１回注文してつくらせています。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 04:42:58.49 ID:hLJR3MmC0
家元茶道や古道具には興味ありません。忘れたとき、割れたときまた再び再現できないと困りますから。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 05:21:57.04 ID:1rH9Z94Ui
幸福の壷を買って茶壺に
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 05:33:50.02 ID:hLJR3MmC0
自分の美学に反したとしてもカマボコくらい一先ず礼言ってして食っていけ！＞利休。お前は独善が鼻につく！
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 05:53:35.49 ID:se/Gb/ga0
積極的に独善であろうとしている人間に向かって「独善が鼻につく」と言われてもなぁ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 06:13:35.62 ID:c4jPnf0UO
急な客人に出せるもの

・冷えてカピカピになったご飯
・漬物
・湯を沸かせれば出来るお茶



つまり京都のぶぶ漬けは急な客人をもてなすのに最適なものだったんでござるよ！！！！！
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 06:23:08.58 ID:hLJR3MmC0
安土桃山の頃は国産のお茶葉の生産自体が限られていたので高級品だったと思いますが。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 07:10:00.31 ID:MDmamp7O0
>>339

つか、昔は朝しかご飯炊かなかったから
朝飯時以外急な来客には冷ご飯しか出せなかったんだけど
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 07:28:25.33 ID:9UQ+RNx20
冷や飯にカレーを掛けると美味うござる。
でもカレーを食った後に茶碗に触るのはやめてくだされ。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 08:11:29.14 ID:CsT1BvZI0
南蛮より取り寄せました「みもれっと」なる醍醐を御賞味下さいませ。


いえいえ、決して「干からびたちぃず」などではございませぬ故…
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 08:14:59.92 ID:e5Ytk0y+P
冷や飯しかないならチャーハンにしたらいいじゃない
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 08:16:00.33 ID:eVvZ+dvtP
「怪物くん」のドラマだとカレーライスに生卵乗せて食べるのがあったな

卵など茹でて食せば良いものを…
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 08:18:52.25 ID:PuwaFF650
自由軒カレーうめえ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 08:48:59.80 ID:O/YDLsl/0
>>341
だから雑炊ばっかだしてたのか
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 10:27:50.04 ID:xVagidzV0
良寛だったかな？
来客があって足を洗う水を出す時に擂り鉢に水入れて出して驚かれると、
器がこれしかないので私は顔を洗うのもこれで済ましますよと言ったのは。
なんとも侘びておりますなぁ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 10:42:19.31 ID:TyL1CRnH0
>>348
いや「侘び」と美化しがたい
客が顔を洗う器も、主人が足を洗うやつという
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 10:56:38.24 ID:T+Y15mnW0
良寛は書家の書が嫌い、料理人の料理が嫌いって人間だから
茶人の茶や侘びなんて大嫌いだろう。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 11:44:18.27 ID:UUMCN/1c0
>>344
冷や飯をチャーハンにするもてなしで、ほっこりするも
デザートにタピオカが出て、みるみる不機嫌になる宗匠
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 12:12:27.43 ID:N2SPrLES0
茶席のデザートといえば、宗匠だったらビワをどう食べるだろう・・・・
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 12:23:55.27 ID:vjbmJkscO
それがしの顔はへうげておりまする
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 12:24:11.63 ID:c4jPnf0UO
噛まずに丸呑みがこの細川忠興の食べ方ぞ
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 12:49:24.70 ID:RMBOQom30
｢この石田治部将、全身全穴にてビワを味わい申す！！！｣
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 12:54:13.66 ID:0p00mpOg0
>>352
鼻に詰めたあと、亭主に後頭部を叩いて頂きます。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 13:33:35.91 ID:hLJR3MmC0
侘びさび＝禅文化を俗人が真似たもの？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 13:34:58.05 ID:Nxy7Xw9A0
へうげ十作のイベントなどで手頃な値段の創作茶碗買って、普段使いで愛用してるな
ミュキンな茶碗が欠けてしまったので、初めて金継ぎに挑戦したり、へうげもののお陰で趣味が広がった
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 15:02:28.54 ID:yLOyk81lO
>>341
だから湯(茶)漬けや雑炊なんだろうね
確か東は朝炊いて、西は昼炊くってきいたが
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 15:05:11.73 ID:lQgf/K0o0
へえ。昔は一日２食だったと聞くけど・・
西の人は朝(というか、ブランチ)が冷やご飯だったのかな。

・・・へちかんが茶釜で炊いた雑炊がおいしそうだと思った。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 16:22:39.40 ID:eAI33Zqe0
cro-magnonがマンガ「へうげもの」とコラボレートしたアルバム「乙」を7月25日にJazzy Sportからリリースする。

本作は作者の山田芳裕が選んだ「へうげもの」登場人物のテーマ曲のカバーと、
cro-magnon オリジナルのトリビュート曲で構成されたコンセプトアルバム。
元々2011年5月に発売が予定されていたが、その直前にコスガツヨシ（G, B）が
大麻取締法違反（所持）容疑で逮捕されバンドが解散となったため、発売中止を余儀なくされていた。
それが今回、cro-magnonの完全復活と単行本「へうげもの」15服（15巻）の発売を祝い、ついに陽の目を浴びることになった。

cro-magnonは織田信長のテーマとして矢沢永吉の「時間よ止まれ」、
千利休のテーマとして 石川さゆりの「ウイスキーが、お好きでしょ」などをカバーし、「へうげもの」の世界観を多彩な
テーマで音源化。さらにKOHEI JAPANがKohei Sakama名義で作詞を手がけている、
IKZOこと 吉幾三が絶唱する番組オープニングテーマ「Bowl Man Feat IKZO」や、
土岐麻子をフィーチャーした挿入歌「Queen of Quiet」も収められる。

ナタリー
http://natalie.mu/news/71832



結局発売するんだな
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 16:27:06.28 ID:0p00mpOg0
日本はクスリで捕まってもこんなに早く復帰
出来るんだからチョロい国だよな。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 16:42:08.75 ID:Zes7Ufma0
逆に聞くが復帰できない国ってどこよ？
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:11:39.17 ID:eAI33Zqe0
何を勘違いしてるのか知らんが、問題起こした奴は当然追放だ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:15:17.30 ID:Zes7Ufma0
あらためてヤスは偉かったんだな　と思う
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:18:29.53 ID:UUMCN/1c0
>>363
中国なんて、たいがい死刑じゃね？
知らんけど
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:24:38.14 ID:+9OBi+zo0
>>362
マラドウナとか申す天下一の玉蹴り者が
麻のタバッコのせいで日の本へ上陸叶わなんだことがあってな
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:27:39.26 ID:0p00mpOg0
>>364
なんだ、捕まった奴は居ないのか。
完全復活とか書いてあるから騙されたわ。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:51:27.93 ID:XxU1o71ZO
「綺麗な緑のモミジが描いてあるから」と祖母が仏壇用に使っていたグラスがあったが
その葉っぱ、どう見てもモミジじゃなくて…
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:57:52.95 ID:Zes7Ufma0
大麻の隠語「グラス」（葉っぱ）と食器のグラスをかけた洒落か
やるな婆ちゃん
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 18:13:28.04 ID:N2SPrLES0
大麻って古くは宮中や神社で穢れを払うに儀式に使われていたというけど、今や穢れそのものと化してるね。
種類が違うという説もあるけどよくわからん・・・
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 18:19:01.84 ID:FBI0KvfB0
東大寺二月堂のお水取りで、途中ぶっ倒れる僧侶のための気付け薬として栽培されているという都市伝説があったな
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 18:47:32.63 ID:612xvX790
GHQが禁令出すまではそこら中に自生してたんだろう？
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 18:53:21.18 ID:3FQ/gjRVO
日本原産のはいわゆるトリップできるほどの効果は無いとか
麻畑で働いてたら酔う、くらいの認識
それよりも麻の有用性のほうがよっぽど注目活用されてたと
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 19:11:41.43 ID:CsT1BvZI0
時たま北海道に自生してるの採りに行ってとっ捕まる奴がいるけどな
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 19:16:05.28 ID:eVvZ+dvtP
赤ちゃんに着せる服に麻の葉模様があったな
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 19:43:33.48 ID:DIa6lei20
大麻旗争奪茶の湯合戦
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 19:51:53.47 ID:qHzAhjlGO
>>291
侘びにこだわらなければアリでしょ。
秀吉が言ってるじゃん、日ノ本には雅という美もある、って。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 20:27:53.39 ID:+AjeD6ze0
某、大海茶入の「ぷわっ」とした愛らしさに惹かれ申す
山上宗二という茶人が数寄には用いずと評したそうだが、わび茶ならぬ「へげ茶」ならば如何か
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 20:40:59.26 ID:CsT1BvZI0
ヘ、ヘゲモニー茶道!?
また北野大茶湯ですか!!
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 20:55:13.08 ID:B/yoS0UA0
>>351
なんか気持ち悪い・・・。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 20:58:43.44 ID:N2SPrLES0
伝統を守るのは千家に任せて、我らは新しき茶の湯を見出すのだ！
なんて言うと宗匠の眉間に深い皺が・・・
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 22:50:53.02 ID:jx4m/aC90
>>361
なんか、だっせーな…
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 22:56:10.46 ID:3FQ/gjRVO
新日本ハウスじゃないのか
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 00:17:27.50 ID:gmJTGGRv0
アーネストホーストか
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 00:37:18.35 ID:hy75lu8K0
シンガポールとか入国のときのカード記入で麻薬持ち込むと死刑もありますみたいな警告が
書いてあってちょっとビビるよね。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 00:41:03.60 ID:r/CIbh9i0
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大麻草を栽培する丿貫さん(82歳)
「現在8人の組合員でフル生産していますが
　需要の急増に対して供給が追いついていない状況です」
と、嬉しい悲鳴をあげている。
今年の生産量は10万ｔを超える見込み。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 01:55:12.68 ID:sC2TPPM+0
大麻の生産量は、全世界でも年間４～５万トンくらいなんだがｗ
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 03:20:56.68 ID:cPlgR16r0
誰かさんが雑草で水増ししてるんでしょうｗ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 04:34:52.74 ID:ZvhGQmmt0
魚沼産コシヒカリみたいなものどすなぁ・・・。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 04:36:30.01 ID:daTKscS10
ペットボトル茶のＣＭでドヤ顔の上林さんに
黄泉の宗匠から２０倍界王拳をお見舞いしてほしいね
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 05:27:51.04 ID:/TZnFikSi
宇治には本家上林と上林本家がありどちらが本物か地元民でも不明。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 06:35:29.76 ID:zW63c+VOO
家を包囲した状態で新茶を送って突き返してきた方が本物が
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 08:11:09.33 ID:v+UbHYlu0
｢茶色｣っていうけど
お茶の色って実際は緑か黄色だよね。

なんでブラウンがお茶の色ってことになったんだろう。
今後は茶色ではなく｢泥色｣｢ウンコ色｣｢コーヒー色｣と呼ぶべき。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 08:12:58.10 ID:W+aGhoiD0
昔は茶色だったから
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 08:26:20.79 ID:GFvwzbKgP
緑茶をお忘れでござるか？
まぁでも自分もアニメ観るまで当時のお茶は茶色だと忘れていたわ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 09:41:01.38 ID:CimmL3YH0
時代が下ると黄色いお茶すら馬の小便とか言って見下げられた・・・
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 09:56:38.56 ID:koVMhM4/O
お茶を染料にした色が茶色なんだってさ（wiki）
ブラウンって熊色って意味なんだってさ（wiki）
現代でもたぶん抹茶色は通用するが真っ茶色と混同されそう、鶯茶、青茶って区分もあったんだってさ（wiki）
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 11:09:58.05 ID:93m99u+h0
最近は肌色ってのも駄目らしいじゃんPC的な意味で
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 12:14:15.16 ID:Rl4B2bcF0
そんなこといったら茶碗で飯食ったり湯飲みでお茶飲んだりしてるんだぜオレ達
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 14:12:22.13 ID:msqMVUUV0
>>367
マラドーナはコカインな
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 14:32:21.49 ID:v+UbHYlu0
コカイン中毒であったマダドーナ殿も
今やアルゼンチン・サッカーの天下を取っておりまする。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 15:01:39.03 ID:CimmL3YH0
ヤクが入ると倍の速さで走ってるような万能感がすごくて、スポーツ選手はハマりやすいという。
濃茶くらいにしとけばいいんだけどね。でもオリンピックじゃお茶すらドーピングになる・・・
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 15:20:58.56 ID:PsicbnMc0
時代はマタタビだにゃ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 15:36:09.27 ID:NI6Rd5NCO
>>404
モーニング今週号の巻頭カラーに戻るんだ

ところでへうげものの表紙や巻頭カラーなんて
まだ前宗匠が生きていた頃にあって以来それっきりなんじゃないか
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 16:56:27.38 ID:GFvwzbKgP
おととしの４月にも表紙になってるよ
織部と幽斎のヤツ
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 20:10:49.07 ID:NI6Rd5NCO
>>406
ありがとう
それにしても、お、一昨年…
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 22:36:05.70 ID:JX/hMW2K0
関ヶ原での徳川家康のあの顔を表紙にすれば……と思ったが
さすがに各方面からお叱りを受けるか。

本多忠勝が大河ドラマの主人公になる世の中だからな
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 00:39:51.89 ID:vSr73hN90
利休は自分の詫び寂びのためには暗殺、テロ、クーデター教唆、文化財破壊も平気でやってのけるカルト教祖。
切腹でも生ぬるい。
弟子の織部を調略役に使わなかったのはどうしてだろうか？
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 01:02:34.74 ID:BrNslz4r0
戦国武将はみな同じなような・・・しかもワビサビのためですらない
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 05:44:26.68 ID:PdDPp4GU0
killer killer Name 2011
01月16 東京 義父 に殺害される 愛音(あねも)(3)
01月17 大阪 両親 に殺害される 颯(はやて)(0)
04月20 埼玉 義父 に殺害される 心優(みろ)(2)
04月25 神奈 母親 に殺害される 流絃(るいと)(2)
07月02 千葉 父親 に殺害される 陸虎(りくと)(1)
07月02 千葉 母親 に殺害される 稜樹(りょうき)(1)
07月06 福岡 母親 に殺害される 龍生(りゅうせい)(1)
07月08 愛知 母親 に殺害される 朱迦(しゅか)(3)
08月04 東京 母親 に殺害される 心愛(ここあ)(7)
09月07 大阪 両親 に殺害される 琉花(りゅうな)(0)
09月15 愛知 母親 に殺害される かれん(2)
09月16 東京 母親 に殺害される 織部(おりべ)(9)
10月11 東京 母親 に殺害される 優来（ゆら）(9)

killer killer Name 2012
0628 滋賀 母親 に殺害される 梛希旺(ねお) 2009年に芹旺(せりお)も死亡
0624 北海 父親 に殺害される 摩和(まお)(1)
0425 大阪 義父 に殺害される 龍瑠(りゅりゅ)(1)
0418 群馬 母親 に殺害される 梛光(なぎひろ)(4)楠佳(けいか)(1)
0415 大阪 母親 に殺害される 竜(りゅう)(6)
0406 大阪 義父 に殺害される 心羽(みわ)(0)
0324 鹿児 母親 に殺害される 翔也(しょうや)(10)倖生(こうき)(8)理音菜(りおな)(4)
0311 北海 父親 に殺害される 響季(ひびき)(10)
0307 福岡 義父 に殺害される 聖羅(せいら)(2)
0228 静岡 母親 に殺害される 裕士(ゆうし)(14)成(じょう)(9)
0212 大阪 両親 に殺害される 恋(れん)0)
0209 広島 両親 に殺害される 蓮太(れんた)(0)
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 06:00:41.06 ID:7c1s1EWI0
…なんとも"どきゅそ"とした名前ばかりであることよのう
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 06:40:59.39 ID:hsv+zb460
織部(おりべ)(9)…
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 06:49:13.58 ID:BrNslz4r0
信康あたりにしておけば・・・
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 08:56:24.65 ID:3U4TE4oX0
戦国時代の人は、結構平然と自分の名前を変えてるよね。
上杉謙信なんて、鬱陶しいくらい頻繁に改名してる。性も変えたし。

儒教文化の中国や近代西洋ではあり得ない大らかさ。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 09:00:33.93 ID:85nmJhS2i
「最近、名前に見慣れぬ漢字を使う人が増えたよね
難しい漢字を使っていれば賢い人に見えると思っているだろうけど
全然そんなことはないんだよね」

徒然草より （超訳）
日本人進化無し もしくは美しき日本の伝統
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 09:33:02.55 ID:4rlL+4qH0
梵天丸とでも名付けておれば返り討ちにしたやも知れぬ
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 09:40:21.76 ID:85nmJhS2i
親戚に子供ができた際
「某」「仮名」「伏せ字」と提案したけど
何故か無視されたな 実用的なのに・・・
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 09:49:23.35 ID:G9M+urY30
なんともひょうげた名前ではないか。
これが解らぬ様では(ry
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:06:00.95 ID:/DFjZnZp0
>>411
お前その殺人リスト、冗談の一部のつもりじゃねーだろうな。
必要な数行だけにしろ。欝になるわクソボケが
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:16:46.16 ID:fdpI0khxO
虎はね、子を守るためなら己の命を捨てると申してね
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:22:15.18 ID:5YgQaHDA0
「玉ぶりぶり」も相当なDQN銘ではなかろうか
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:29:07.05 ID:U1GRtLvM0
>>415
性も変えたのか！
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:29:42.97 ID:4rlL+4qH0
やはり我が子には読み易いちゃんとした名を付けてやらねばな

全登とか。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:44:46.30 ID:er6zfHmb0
木造具政
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:49:31.27 ID:G9M+urY30
北信愛とか安東愛季とかが読めませぬ
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:50:31.50 ID:Z3rbqW2c0
じゃあぼくは信雄ちゃん！
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 10:54:53.23 ID:MwLyayt4O
>>426
アイぽんって呼べばいいとおもうよ
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 11:56:21.00 ID:85nmJhS2i
島国かつ似たよな人間ばかりだったからアイデンティティーの概念が薄く、
姓や名前に対するこだわりが少ない
という説なら聞いたことあるな

自分が属する集団によって自分の呼び名から存在意義が決定される感じ？
その逆の
説もあるけど
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:05:19.00 ID:xUQdO9CWi
名は体を表す
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:12:28.52 ID:uSni35kXO
左介よのう ハッハッハ
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:14:21.60 ID:hfbMdpAb0
細川ギャラガ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:25:10.31 ID:fqDaZ4VD0
名など、おいとやいで呼べればよいものを
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:43:05.19 ID:JUyEKP3O0
昔は自分を知る限られたコミュニティーの中で読み方が知られていれば特に問題も
起きなかったんだろうが、その人を知らない他人に名前が使われる可能性が高い
現代で、一見しただけでは読み方がわからない名前が増えすぎるのは問題じゃないか？

病院でもなんでも、名前を呼ぶのにいちいちふりがなが振ってなければ読み方が分からない、
って不便すぎるんじゃね？

あまりに当て字なむちゃくちゃな名前は制限できるようにした方がいいと思うけど、
法律とかで決めるのは難しいそうだなあ。
自由を振りかざすプロ市民とか騒ぎそうだし。

昔は子どもの名前ではさすがにふざけない、という縛りがあったけど、悪魔くんに象徴
されるようなそういうタガが外れちゃった人間増えているんじゃないかな？
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:49:29.74 ID:hfbMdpAb0
戦国時代は武将の直接の名前呼ぶのはダメなんじゃなかった？
明智なら日向守様とか日向殿とか呼んでたんじゃないの
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:51:53.16 ID:dH8b+Be70
>>434
最近は一回目の改名だけは簡単に子供が自分でできるようにしたらどうかという案が出てる
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 12:57:36.30 ID:Twt3NBbr0
子供「今後は無楽と名乗りたく存じます」
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 13:01:55.36 ID:4BLRpC2aO
聚楽よ～ん、じゃ。言うてみい
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 13:02:16.82 ID:Hq4/kXVk0
殿様が家臣を呼ぶ場合でも官位や役職で呼んでたみたいだね。
江戸時代になると形式化が進んでいよいよ堅苦しくなってゆく・・・
でも刀と言わずオハバキと言ったり、直接的な言い方を忌避する古い文化の一端みたい。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 13:17:02.52 ID:uSni35kXO
何にせよ織部が弾正とかでなく織部を選んで良かった
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 14:07:19.47 ID:vSr73hN90
女の本当の名前は秘密で記録にはほとんど残らない。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 14:36:49.70 ID:85nmJhS2i
＞＞434
最初の子供の名前「俺の子じゃない」（の意味）
次の子供、「俺の子かも」
三番目の子供「俺の子だ」

今昔物語より

つか、それ以前にプロなんとかという どこぞの板の人間みたいな言葉使うなよ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 15:08:12.33 ID:AqL3oX0Ri
うちの先祖宿禰右兵衛府長官。
代々本家惣領は仁を一字目に名付けているから
仁右兵衛と村では呼ばれている。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 15:12:31.69 ID:O7Af1E8c0
>>442
ブサヨ乙
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 15:19:16.25 ID:85nmJhS2i
古いな
そういや悪魔くんというと、どこぞのギャグ漫画家が自尊心を拗らせ
小学館病が発症し始めた頃だから結構昔だよな
にしても古い
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 15:22:25.89 ID:3cL+88GiP
イギリス人のデーモン・ヒルみたいな習慣は日本にはないからな
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 15:23:06.67 ID:Jge9jgPfi
エッロッイ～ムエッサイム
エッロッイ～ムエッサイム
さあばらんがばらんが呪文を唱えよお
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 15:33:22.92 ID:vSr73hN90
汚い名、悪い名をつけることによって子どもを早死にさせる厄を避けるわけ
女の子の格好をさせることも
魔物から価値あるものとみられないように。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 15:36:24.85 ID:Z3rbqW2c0
>>446
ヒルさんはデイモン（DAMON）であってデーモン（DEMON）では無いと
小暮伝衛門がいってた
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 16:22:19.37 ID:Hq4/kXVk0
カタカナ語はねえ・・・ｗ
サターンとサタンもごっちゃにされてた
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 16:56:37.48 ID:O3juZoSI0
世に言うセガサタン事件である
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 17:03:24.14 ID:O7Af1E8c0
ベン・トースレかと思った
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 17:22:35.09 ID:zi00dE/M0
エコエコアザラク・・・

しかし、隔週連載にお休みが入る事が
これほど辛いとは・・・
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 17:52:02.66 ID:k9ndhG7f0
「セガサターン白」も「セガサターンしろ（やれ）」になってたな
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 17:55:53.58 ID:nD+sabWs0
>>416
見慣れぬ感じを使うぐらいならままあること。
ただ愚か者は書物にも載っていない感じの呼び名を「とんち」で呼ばせる。

毎回その者を呼ぶごとにとんちを要求される周囲はたまったものではないので、
替わりに学問所でふさわしい「仇名」が献上され、親の尊大な望みはほぼ無になる。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 17:56:00.06 ID:DEv+L7idi
悪魔ちゃんの親、シャブしてたんだ。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 20:37:47.37 ID:SzosLBncP
>>422
あれは「振々球杖（ぶりぶりぎっちょう）」という平安よりの球遊び由来なので
むしろ雅な名前。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 21:20:20.44 ID:DjCiFip9O
>>449
ロザンナは旦那の名字に抵抗なかったのかな
残念ながら芸名だが
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 21:44:08.76 ID:48ZHF3dh0
森鴎外とかはアウトだな
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 22:12:10.12 ID:N0Ya+CkK0
マリアンヌときてなぜ不律なのか
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 22:17:42.89 ID:fdpI0khxO
乃木大将はね
子供のころは体がとても弱くてね父親からいない子を意味する無人と名付けられたそうよ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 22:53:46.67 ID:N0Ya+CkK0
捨や拾のようなものか
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 23:04:41.36 ID:k9ndhG7f0
織田信長の命名センスに勝てる奴とかいるの？

１　信忠　　奇妙
２　信雄　　茶筅
３　信孝　　三七
４　秀勝　　於次
５　勝長　　坊
６　信秀　　大洞（おおぼら）
７　信高　　小洞（こぼら）
８　信吉　　酌
９　信貞　　人
１０　信好　　良好
１１　長次　　縁
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 23:07:36.12 ID:uSni35kXO
>>463
やはり織田の名には勝てぬのか…
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 01:14:59.00 ID:MuTZspZv0
つかそんなにいたんだ。最初の3人しか知らんかった
ヤスが多いのは知ってたけど
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 01:39:33.28 ID:AHbuJ347O
>>463

名前などただの飾りよ
番号をうてば一件落着

一郎
二郎
三郎
四郎
五郎
・
・
・
以外省略
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 01:45:54.58 ID:oEVm6laM0
>>466
最早家臣に名前など不要というのが細川忠興の主道ぞ！

歌仙三十三番は控えておるか！？
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 02:27:21.69 ID:NKCfLrTK0
新規武将とか作るとき、いつも名前で悩むぜ。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 02:42:58.78 ID:B4HuYz3p0
洗礼をうけてキラキラ☆ネームに
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 03:42:13.31 ID:cZG+3K6+0
>>466
山本五十六のお父さんはすごいなと感心しきりです
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 04:36:42.67 ID:wyibrlc60
古織さまという呼び方を当時からしていたのですか？
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 04:41:26.30 ID:ihOEFTKWP
史実の古田佐介が何故「織部」という名前を選んだかは不明なんだよな
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 05:32:25.44 ID:DNO6172PP
どう考えても語感で選んだ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 05:39:02.77 ID:HSiCJGpP0
織部正だからだよ
天正十三年に従五位下織部正に任じられてる
織部と自署するのは隠居後
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 06:13:48.51 ID:ihOEFTKWP
>>473-474
この漫画だと秀吉が好きなのを選べと言われて、オリーブ色に似た語感の「織部」を選んだとあるが
史実ではどこの誰が佐介には「織部正」が良いと決めて、そう名乗れって事になったかは不明なんだよな
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 06:33:59.16 ID:wyibrlc60
オリーブ色やスカイブルーの染色技術が当時の日本にあったのでしょうか？
当時は織物も美しいものは輸入品がほとんどだったのでは？

「侘び寂び」というのは、要するに贅沢な（唐物）＝輸入品に替えて、国産品を愛用しようということだったと思うのですが？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 06:35:13.11 ID:KQgb0HkY0
利休は海外の雑用品を使ったりしてるし
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 06:37:53.47 ID:G4u6dGy00
>>470
5月16日に生まれたから五十六なんだよ。


・・・ウソです。
4月4日生まれだそうです。
てか56なのは山本五十六が生まれたときの父の年齢だそうで。
それはそれで「お父さん、頑張ったね」ですが。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 06:59:30.01 ID:uNyGXiKh0
>>467
信忠公に偏諱受けた旦那様はよろしいんで？
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 07:52:22.13 ID:wyibrlc60
織部というからには、秀吉の衣装を管理することをしていたの？
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 08:04:38.78 ID:pSCAmV0A0
秀吉は殆ど飾りみたいなものだといっていたが実際はどうなんだろうか
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 09:06:47.19 ID:HSiCJGpP0
朝廷の官職だから宮中の装束の管理調製
名物裂がみられるし、事によっては役得で入手できる
茶人にとっては地味においしいかも
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 09:56:10.67 ID:DUadUxNMi
三国志で国号を鬼畜とか変態とか魔界とか冥界とかにしてしまう。
称号が
鬼畜王
変態王
魔界皇帝

登録武将に雲国斎、陳満国
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 10:35:41.89 ID:tOkXpee+0
>>483
だから何なんだよあっち逝け莫迦野郎
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 12:20:30.21 ID:DxyiPfC60
>>484殿

>>483は肥を投げて遊ぶ
どうしようもない童のカキコにて…
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 12:52:43.40 ID:sCvi33Cpi
マンコカパック
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 13:05:13.32 ID:sCvi33Cpi
饅頭怖いをマンコ怖い
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 15:21:26.06 ID:B4HuYz3p0
萬古不易でございますな
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 16:33:52.47 ID:YML1DSLeO
>486-488

忠興・・・・



＼ドス／＼ドス／＼ドス／
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 18:11:11.12 ID:18xWPIOli
たまに玉を転がらされイった男
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 18:13:46.63 ID:DxyiPfC60
あの幽斎様はヤバい
細川護煕が格好良く見えてしまう
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 19:38:05.16 ID:8WVlQzAD0
ここまで穀蔵院飄戸斎の名前が出てないのは
わざとらしすぎて目を伏せたくなるからであろうか
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 19:39:08.03 ID:ZcO5stZsO
>>483
結城幕府を開いて
結城城を魔改造し
日本一の都にしたのに

将軍結城秀康 病没

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 19:42:52.58 ID:KlbhiC5U0
>>492
出す必要が全く無いからな
定期的にそれ言い出すのがいるけど
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 19:47:48.16 ID:wyibrlc60
漫画以前には知られていなかった程度の、でんでん大した事のない人物だったからｗ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 19:56:09.63 ID:8WVlQzAD0
妙な名前の話題だから出したんだが
なんか気に障ったようで申し訳ない
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 20:46:09.62 ID:7JNwDg3U0
三国志
変態皇帝陳満国
その後400年の太平の礎を築く。
軍師に孔明、将軍に曹操やら呂布やら
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 21:17:50.83 ID:Uz7daCKW0
中国なら宇宙大将軍と名乗った御仁がおっての…
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 22:01:14.50 ID:F8XscNKK0
>>493
子供が多いから問題ないでしょう。
雲州殿など、織部を大切にしてくれましょうぞ。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 23:21:15.19 ID:Zr0RgdAb0
三国時代って晋が天下統一をしたとか言ってるけど
そのあと匈奴が侵攻してきて、漢民族は皆殺しになってしまったんや。
とんでもないＢＡＤＥＮＤ。素直に劉備か曹操が天下を捕ってれば
こんなことにはならなかったのに。

だからまあ、単に天下を採るだけでなく、それを３００年も維持した家康は
やっぱり凄い人なんだよ。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 23:43:30.12 ID:Fqxbst6kO
>>471
利休の遺した手紙の中に「古織」という表記があったと思う
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 00:35:59.89 ID:91zc+8F+0
>>500
何を根拠に
＞ こんなことにはならなかったのに。
などと言う？
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 01:05:50.22 ID:wQl8vFQt0
>>501
本多佐渡の本佐録とかあるしよくある呼び方だったんだろうね
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 01:14:05.27 ID:TMBmvCzJ0
劉備が天下を捕る（ママ）だって、クスクス
蜀ってどのくらいの規模だったか知らないのかな？クスクス
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 01:24:11.20 ID:zrBLLx5q0
阪東妻三郎が阪妻とか略称は連綿と続いているね。
勝新、クムタクもそう。キムタックは違うけど・・・
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 02:27:37.70 ID:5eyXBEleO
嵐寛をアラカンとか
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 03:00:52.45 ID:URVYlpto0
>>498
日本ＳＦ界にも宇宙大元帥がおったと思うが・・・
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 04:12:01.50 ID:PBxCnsdT0
羽柴筑前で羽筑、竹中半兵衛で竹半ってのは当時の手紙なんかによく書かれてたね
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 04:30:38.99 ID:MYjyexFD0
秀吉の蒐集していた名物の多くは大坂城落城とともに焼けてしまい、そのうちのごく一部の破損した茶器を家康が掘り出させた。
利休が秀吉への面当てに割ったというのは本当かな？
510 ：大一大万 【吉】 ：2012/07/01(日) 06:31:10.09 ID:29SfUeKG0
西軍勝利を祈願し
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 08:21:30.14 ID:yvXnhH2N0
毛利輝元は大大名なのに何でテルって呼ばれ方
ばっかりだったんだろう？ｗ
ナメられてたのかな？
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 08:40:42.96 ID:Z4UnsTVQ0
ナメられちゃあいかん
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 08:49:05.89 ID:ErjlaYKC0
たまに玉も棹もナメられた忠興
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 09:13:22.16 ID:AIbDwnVD0
ゆうならく　奈落の底に　入ぬれば　貴人も下人も　変わらざりけり
豪姫のDVDを見た
４シーン目のホヒョン殿が似てると思った。あと蒲生の扱いにワロタ
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 09:48:18.83 ID:5E1vVWCj0
秀吉が天下を握るまでは、秀吉が利休に宛てて「宗易公」と”公”をつけていたり、
利休が秀吉のことを単に「秀吉」、「越前」と記した史料が残っている
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 10:44:13.08 ID:MYjyexFD0
”公”？

カネを借りていたのかな？
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 11:04:08.01 ID:NAP3jiI9i
筑前じゃなくて？
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 11:11:15.06 ID:5E1vVWCj0
初版だから誤植かな
たまたま読んでた「秀吉の経済感覚」中公新書という本
茶人以前に豪商としての立場で書かれてるみたい
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 12:45:16.29 ID:7NVK5mdS0
まぁ秀吉の織田家武将時代後半は金策講じに高じてた時期だから豪商相手には立場弱そうではある
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 13:00:49.85 ID:zrBLLx5q0
鉄砲の国友鍛冶なんか戦国大名と五分の付き合いをしてたっていうし、
豪商や職人集団なんかと大名は支配というより協力関係だったはずだけどね。
実際、滅ぼしちゃなんにもならないし敵に回したらかなりヤバイ。
そこを協力関係ってことでうまく経済まで支配してこそ天下人なのかも。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 13:39:27.62 ID:uI7olEU80
一般庶民でも
日記とかでは大名なんて呼び捨てだろ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 14:03:24.74 ID:5E1vVWCj0
当時の庶民は日記つけなかったように思うｗ

日記というと、個人の記録ではあるが、
家、子孫に残すという考えのものでもあるから、敬称つきのものも多いよ
とくに信長、秀吉関連はそう。貴族や寺院でも敬意をはらってたりする
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 16:43:15.41 ID:q9TmotlD0
>>522
や、なかったというよりは戦乱期に着の身着のまま逃げ出さなくちゃなんないのに
日記なんぞ持ち歩かないってことじゃね？
土地の証文だけは、取られないように寺に預けたり、
村の名主と相談してこっそり所定の場所に埋めたりしてたようであるけんども。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 21:53:53.60 ID:se1joq6AO
江戸時代の主婦の日記とかは面白いよー。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 22:51:54.60 ID:K3DbXhST0
利休は本当に政治にも影響力を持っていたの？
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 22:58:23.38 ID:pB8RXVMuO
拳一つですべて終わる～♪
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 23:12:58.89 ID:jR3noXv80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1340122887/13
↑書き込み主が割れました！
ＨＮ　:　ねこゆう　(同人作家)
生年：1981（昭和55）年
誕生日：1月26日（月）
年齢：31歳
血液型：AB
星座：水瓶座
居住：埼玉県入間市のトイザらス近辺、セブンイレブンの向かいのマンションに住んで約20年
http://www.pixiv.net/member.php?id=138291自称　超画力絵師
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 00:04:53.01 ID:0x4HTU1z0
昭和55年だったら1980年なんじゃないのか？
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 01:19:06.27 ID:xxxT+hgc0
侘び寂びの利休が黄金の茶室を作ったの？
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 01:24:28.05 ID:CNTKb/B50
タイムスクープハンターで
安土室山時代の茶器を買い漁る商人の話とかやってくれないかなぁ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 04:35:39.91 ID:sHRD2lxT0
>>515
誤植じゃないよ
天正四年の秀吉の書簡でそう宛書したのが有名
この時点では秀吉は長浜をもらったばかりでまだ茶会を開く許しを得ていない
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 16:26:25.54 ID:CGfAwBFEP
関係なくてすまんが、戦国武将列伝の新連載「セキガハラ」が凄い。
へうげの脱糞家康もアレだが、こっちの家康も大概だ。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 16:29:54.64 ID:wf6Yu9+r0
>>532
あれは家康どころか人類ですらない
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 21:34:33.41 ID:AS5ps7y5i
どんな雑誌？と思ってググッて公式サイトの表紙みて納得
ナポレオンの作者じゃないか
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 23:46:37.11 ID:/kVkMYK80
見たことのある絵だと思ったらやはりナポレオンの人…
http://www.leed.co.jp/book/b1195.html

「家康が最も恐れた男」「秀吉の№2」「こんな関ヶ原見たことねぇ！」←New!
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 00:02:43.38 ID:cjFLjULL0
「歴史なのに予測不能”セキガハラ”始動!!」てすごいな
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 00:14:45.90 ID:XsfVHRKF0
石田三成「私は童貞だ！！！」
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 00:18:54.01 ID:fg/fLDsu0
>>536
別に
へうげが十分予測不能だったから
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 07:24:31.69 ID:7e8DGGnr0
>>536
(この煽り文の野暮ったいことぉ…)
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 07:30:01.72 ID:LiW/1d7K0
どうです
良くないでしょう……
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 09:55:51.86 ID:lgsxaUDVO
逆に「『東軍の砲撃で小早川が寝返った』という史実のとおりですよｷﾘｯ」なへうげものって
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:06:08.29 ID:NgjzjrDe0
史実は銃撃だけどな
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:34:55.14 ID:PDZmM4dq0
地震が来ると、我が家の大名物群が心配になり申す
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:48:58.57 ID:D3fBZ+HEO
夜の地震ってのは停電やらが重なると絶望的な気分になるだろうな…
病気の家族がいたりすると尚更
今は良い梱包材があるから、使わない金庫かスーツケースなんかに仕舞っておけばよかろ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 13:25:07.41 ID:LiW/1d7K0
では父を梱包して金庫へ…
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 14:09:51.10 ID:8IHV5UfO0
>>543
HDDに詰め込まれたエロ画像とかエロ動画とかのことですね、わかりますん
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 14:30:42.13 ID:3YeaxsLo0
上下に分割して収納か
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 15:52:56.82 ID:EpHrfjpTi
>>546
違う。大量の裸の空気嫁とシリコンちくわ。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:04:45.48 ID:I+T2u8rx0
茶碗数個しか持ってないけど、リサイクルショップで買ったアルミトランクに入れてるよ。
風情も何もあったもんじゃないけど、いざというとき持って逃げられるし、埋めて逃げる事もできる。
まあ避難しなきゃならん状況になったら茶碗どころじゃないだろうけどね。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:10:07.00 ID:EG4qKyGd0
うちの実家は戦中の金属供出の時に渡すの嫌だって
何振りかの日本刀を藁に包んで土に埋めて逃れたって
言ってたな。

その後どうなったと思う？

掘り返したら錆び錆びで何の価値もなくなってたらしい…。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:14:18.76 ID:5sEbc3ei0
>>549
いかほど高価な器よｗ
普段使う品を、緊急時に備えてそのように保管する仁を
見たことがござらぬわ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:31:08.89 ID:NgjzjrDe0
割れたらそれが寿命って事よ
茶碗なら金継ぎして景色を楽しむ事も出来らぁな
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:43:33.05 ID:M+OP7JWMi
うちの母方の実家鍛冶職人で枯れ井戸に砂詰めて隠したらしい。

流石に錆びていない。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 17:52:02.83 ID:11/UPUut0
そういう非国民がいたから戦争負けたんだ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 17:59:48.94 ID:I+T2u8rx0
>>551
家が傾くほどの震災を経験したら緊急時ってものに対する考え方が変わるよ。
幸い火事には遭ってないけど、大切なものはひとまとめにするようになる。
地震で大切な器がみんな割れちゃった織部の気持ちがよく判る・・・
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 18:11:10.19 ID:IvA7lwSW0
>>554
そういうなりふり構わぬアホなことやったから戦争に負けたんだ
というか　その時点で積んでいる
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 18:53:25.13 ID:2vMdFFmw0
>>556
のちの大躍進政策や北の将軍さまも同じように民間が持ってる鉄を溶かしなおして
製鉄をやろうとして大失敗してたのを思い出した
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 18:57:34.66 ID:jp1oPGy+0
実際に効果があったかどうかってより、生活保護不正受給してるの自慢したり、兵役逃れを
武勇伝みたいに語ってる奴と同質なものを感じる。

うちの家族はクズ人間です、ってわざわざ宣伝しなくてもいいのに。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:00:36.33 ID:YVaf6GVs0
>>558
お上が間違ってたら従わないのも別に構わん。
生活のモノに手を出してる時点で詰んでるし。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:06:13.35 ID:IvA7lwSW0
どこまで隷従的なんだか
「ユダヤ人迫害政策に逆らってユダヤ人をかくまっていました」という人も
クズ呼ばわりしそうな
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:08:02.33 ID:kZp5WhCX0
従えば隷属
逆らえば売国
その時その時己の都合のいい方に付き上手くやって行くがこれからの乙将ぞ
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:26:44.77 ID:ab7OqbGA0
今でも国民の前に人間って意識はあったほうがいいとは思う
声高に言うことではないかもしれないが
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:28:03.95 ID:NgjzjrDe0
>>560
そんな政策は当時この世に存在存在しなかったからな
あったのはあくまで強制労働と国外追放
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:30:32.37 ID:IvA7lwSW0
それって充分迫害じゃね？
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:39:53.00 ID:LuMo+Brmi
奈良と鎌倉の大仏は溶かされなかったが
神戸大仏は溶かされた。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:45:00.79 ID:LuMo+Brmi
アメリカ人は女は肉奴隷、男は強制労働かケツ奴隷。
全てアメリカが悪い。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:55:55.10 ID:IvA7lwSW0
数寄焼きの肉を食べさせてもらうことなく　ひたすらひっくり返し続ける係りだな＜肉奴隷
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:07:33.42 ID:jp1oPGy+0
>>562
>お上が間違ってたら従わないのも別に構わん。
戦時中の金属拠出なんて今だから馬鹿馬鹿しいと思うだけで、庭に穴掘って埋めてました（犬かよ）、なんて今でいう脱税して蓄財してました、と同じじゃん。

日本はどうせ財政破綻するので脱税しました。真面目に税金おさめている奴ばバカですね、というのと同じ。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:19:16.70 ID:TsdDmovd0
今脱税してるのを非難してるのならまだしも戦中のことを突っ込んでもしょうがない
政府が変われば何が良くて何が悪いかなんてコロコロ変わるから
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:22:55.41 ID:pbj1uCKpO
貧乳貧乳
波一つ無い水鏡のごとき一千早な胸よ
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:35:20.86 ID:qfaDRHTdP
そういえば金属拠出で思い出したが
昔「トムとジェリー」のアニメ番組だと彼らが出てこないアニメがあり
銅像の雌犬に惚れた雄犬がミサイルへと変わり果てた彼女に人殺しをさせるのに及ばずで
爆発させて心中するのが切なかったな
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:39:34.72 ID:O9IPap9K0
Dあるもん！
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:41:39.22 ID:jp1oPGy+0
テックス・エイヴリーのアニメを、トムとジェリーの番組だけど彼らが出てこない奴、
と呼ぶ風潮だけはなんとかしたい。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:58:54.26 ID:HyLwy8Pf0
こやつ、鼻持ちならぬアメリカアニメオタ…！
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 21:15:23.92 ID:bX9AxO9b0
>>552
伊達殿、涙が流れておりますぞ。
576 ：栗ご飯とカメハメ波：2012/07/03(火) 21:47:22.56 ID:k3ZeXIJm0
>>572
自演乙
中の人はともかくあんたはどう見たってＤは無い
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 22:18:54.88 ID:lAfnLW/X0
>>567
それってバーベキュー係のアメリカの親父のことですか？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 22:20:23.90 ID:9QS42yQU0
茶杓を検索してたら、有楽作玉ぶりぶりって出てきたけど、
どんな心境でこんな銘を打ったんだろうか？
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 23:02:09.21 ID:9QS42yQU0
玉ぶりぶりを調べたら、和製クリケットみたいな遊びの事だったのか。
当時はポピュラーだったんだろうか。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 23:25:52.27 ID:B8EfCWeV0
>>571
＞爆発させて心中するのが切なかったな
そんな話しあったっけ?
別の何かと勘違いしてねえ？
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 23:37:06.36 ID:sSfKOzoT0
Ｄあるもん！ナメられちゃあいかん！
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:09:14.74 ID:sJkXM/Ia0
で、あるか
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:09:40.54 ID:kr7pwnv+0
欲しい物は自分で作るしかない。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:24:53.92 ID:OToznYIV0
ものの良さと尺の大小は係わりなしと存じまする
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:31:09.02 ID:WE5QHQiO0
よう言うた！
金玉縮こませながらよう言うたぞ、>>584！
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:33:04.80 ID:XSIHJxGp0
中国とか韓国では日本みたいなグニャグニャデザインの陶器はぜんぜん人気がないの？
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:36:50.07 ID:NFwBboUj0
>>579
ウィキペディアに記事がある
有楽斎の頃にはさほど一般的なものでもなく有職故事にもとづく雅致な行事という感じか

毬杖（ぎっちょう）は、木製の槌（つち）をつけた木製の杖を振るい、
木製の毬を相手陣に打ち込む遊び、またはその杖。
振々毬杖（ぶりぶりぎっちょう）、玉ぶりぶりとも。杖には色糸をまとう。

平安時代に童子の遊びとして始まり、後に庶民の間に広まった。
その後は形骸化し、江戸時代頃まで正月儀式として残った。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:43:45.72 ID:q0cN+ice0
>>568
当時だってばかばかしいと考える人間もいたんだろ。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:48:25.77 ID:kr7pwnv+0
グニャグニャデザインの陶器は織部をアボンした徳川によって禁止されたのですか？
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 00:56:00.47 ID:oWtD2ecZ0
>>586
あっちはシンメトリーが命だからな
まさかそのシンメトリーが工場の大量生産により価値が激減する世の中が来るなんて
奴らは想像もしてなかっただろうけどｗ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 01:15:02.27 ID:cdQ9hmQg0
なるほど炭のこと丸ぎっちょって言うの元はそれか
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 01:44:17.29 ID:OdpMkwoD0
＞実際に効果があったかどうかってより
なんか・・・

・国の決めた事には、たとえそれが間違っていたとしても逆らってはいけない　なぜならばそれは国が決めたことだから
・国の政策が正しいかどうかの判断は関係ない。　重要なのは国が決めたかどうかなのだ
・そもそも国の政策が間違っているかどうかなんて判断したり批判することは許されない
・自分の利益や権利を考えることは悪いことだ。　それらを主張する事も同じ

実に国・・・というか独裁国家に都合のいい人間だな。
将来自分で自分のクビを締めることになりそうだ、
いや、自分で自分のクビを締めるのは勝手だけど
周りの人間をも巻き込み不幸にするから
政治に関わるのは、効果が無いなら徒労だし、あるならば大迷惑
心の底からお願いする　やめてくれ。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 01:45:17.69 ID:OdpMkwoD0
しまった　リロードし忘れていたごめん。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 01:49:06.04 ID:drBXgEh70
>>587
ゲートボールみたい
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 02:00:31.96 ID:2GosO6xCP
>>592
ニュー速とか見てると、そういう価値観の人が結構いて怖い。
こういう人はつまり、国が許すことなら何だってする輩にござるよ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 05:06:36.01 ID:oGI+8TG80
左様な床屋政談はその方がさもしき家中に留めておくがよい
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 05:21:32.67 ID:zosx2iZu0
床屋政談だと？このオレに髪の毛が残っていないことを知っての愚弄
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 05:37:10.93 ID:wpRvzkq40
>>597
髻も結えないようでは・・・隠居しかありませんね。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 05:53:54.13 ID:McErWF9x0
以後は「聚楽斎」と名乗り余生を送るがよい
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 06:40:31.14 ID:oYObvbd7P
>>580
あったな
銅像にキスすると雷が落ちで犬がビリビリする話
戦争批判が目的だ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 07:49:40.59 ID:w8m3qeiQO
>597

亀頭斎亀頭斎
うなじの弛んだ皮が余った皮のごときよ
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:01:22.02 ID:/hKhXhvP0
もし「絶好斎」とか名乗っていたら マリオンがある辺りは
「ぜっこうちょー」になっていたのだろうか？
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:04:42.84 ID:+di7aKqy0
>>592
ご苦労だけど、国が決めたこと（民主的な手続きで多数決で決めたこと）が気に入らない、間違ってる、
といって従わなくていいということにはならんでしょ。
例えばいまの年金制度は間違ってる、とは思うけど保険料は払うけどね。お前みたいなのは払わないのが「正義」
なんだろうな。
逆にお前が多数派で、それが決めた制度に「それは間違っているから」と従わない奴がでてきたらどうするの？
肯定するの？　少数派を尊重するといえば聞こえはいいけど、少数の横暴で決めた制度が崩壊するぐらい悪影響が
あったらどうするの？　そりゃ、非難するんじゃね？

上の例でいうと、戦争中に徴兵に応じて戦地で死んじゃうより、徴兵逃れてして生き残った方がよかったよね、と
今だから言えるかもしれないけど、いやあ俺の爺さんは徴兵逃れして、って得意げに語る奴をみると嫌悪感しか
起きない、って意味ですよ。

おわかりかな？
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:07:31.52 ID:/hKhXhvP0
なにこのひと？ 何で
偉そうにしているの？
嫌悪感しかわかないんですけど
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:19:13.81 ID:zV6bScsq0
なんか俺が金属供出の話し振ってからスレを
おかしくしちゃってごめんな…。
ただ「おめーの一族馬鹿だなぁww」って
言われるくらいの軽く流れるネタのつもり
だったんだ。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:30:31.16 ID:7bxfslqo0
鎖の間に連れていきなされ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:39:29.32 ID:/hKhXhvP0
気にしなさんな
単に嫌がらせが好きな人なんでしょ
嫌がらせを正当化する根拠として
「ルール破っていいんですか～」持ち出して
ルールが正しいかどうかという話になると
さらに正当化するために
「勝手にルールを判断して守らないなら社会が滅茶苦茶になる」という理屈を探しだしてきて使う
そういうことを繰り返すうちに嫌がらせという本来の目的が本末転倒してアレな人になっただけ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:49:13.82 ID:e96+z3jv0
国民国家というのは歴史的な人為的概念、人工的概念であって、国家は全体を包含する価値の源泉ではない。
したがって「私は公のためなら犠牲になってもいい」とはならない。「個人」や「市民社会のほうが国家や公よりも概念としては大き」く、
「原則でいえば、三人以上集まって発生した集団や社会の中で生ずる利害問題をどう調整するかということから、「公」の問題が出てくる。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 08:52:33.73 ID:YIT84bdNP
　　　　　　　　　　　　　　,． ''"´￣￣｀ 丶､
　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 / f三≧zｘ,_,ハ,_ｘz≦三k.'，
　　　　　　　 　 　 /｝　r｀辷ｯ‐r彳　ゞrt:_ァ´ｫ :{k　　いずれにせよこの家康
　　　　　　　　 　 ﾊl{　 　￣￣ノ j　kゝ￣￣　　}ﾊ
　　 　 　 　 　 　 {/ﾘ　　　　　　'ﾞr　}ｩ｝　　　　 ｛/｝　　真の正義を行う者
.　　　　　　 　 　 {/{　 　 　 ,_　　｀　´　 _,.　　 　}/}　　　以外には味方せぬ
　　　　　　　　〃^V} ヽ　ｘ彡,ｘ=ニニ=ｘ ﾐｘ　/　ﾚ'^ヽ
.　　　　 　 　 八 ( ﾊ　 } 　 　{＿　　 ＿}　　 {:　ﾊﾉ ノ
　　　 　 　 　 　 ) }:ｉ｝　　　　 ｰ　--　一　　 　 {ｉ:{ (
　　　　　　　　 （　じ'),　　　　 　 　 　 　 　 　 /:じ' ）　.
　　　　　　　　　｀'' 个.:丶､_ｬrrrrrvrrrrtｧ_,,．'ﾞ个 ''′
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　 　 　 　 　 　 ｘ冖| |　:::. :::::::ヾ{川}}〃::::::::　.::| |^ﾌヽ
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_,.　 : ''^´: :ｲ: : : :.:.: ＼!　:::::.　 :::::}|||{:::　.::::　／: : : : : : : :＼:｀^'' : 　.,_
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610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:11:02.94 ID:/hKhXhvP0
正義とは
宇宙さえも恐れぬ 瞳にだけ
映るものなのさ
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:18:12.55 ID:7bxfslqo0
>>609
あなたは腹黒タヌキじゃないですか
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:27:45.30 ID:w8m3qeiQO
若い娘のおっぱいこそ正義
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:38:24.15 ID:zV6bScsq0
そういえば茶の本見てて思ったけど、あからさまに
女陰とかおっぱいを型どった悪ふざけ過ぎの茶器って
見ないね。
どこの世界にも必ずそういった奴が居る筈だけど、
さすがに侘び寂びからは離れ過ぎてるからなのか？
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:39:31.53 ID:2qvQac0O0
>>612
いや、ここは人妻でしょう。家康的に。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:43:34.62 ID:oYObvbd7P
>>613
マリーアントワネットの乳房を模ったカップなら見た事がある
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:55:49.54 ID:qClF6YNf0
当時は遊びや大量生産できるものとは違うからな
ただ江戸時代になると亀頭型の徳利や、セックスしてる男女の鬼瓦というのかな
残されてるｗ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 10:04:14.29 ID:IhkAJ0Rf0
>>615
クレオパトラのも聞いたことある
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 10:04:55.22 ID:MMBKihSE0
>>605
>なんか俺が金属供出の話し振ってからスレを
>おかしくしちゃってごめんな…。
腹を切って詫びろ非国民
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 10:10:26.57 ID:+M5VNybP0
>>610
だれが・・・
だれが・・・
わかろう・・・＞＜
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 10:14:49.69 ID:bmGVh6uN0
>>605
歴ヲタが一家言あるネタは避けないといけない。
美少女フィギュアなどもってのほかよ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 10:21:54.29 ID:2Y02tD5G0
根付とかは結構ドぎつくまぐわってたり
男根女陰を型どってたりするよね。
TPOは弁えてたんだな。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 10:56:38.23 ID:4vuCEF8q0
>>519
ですね、丸毬杖、割毬杖
うちの流儀では「ぎっちょう」ていうな。
「ぎっちょ」というところがあるのは始めて知った。勉強になる。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 11:00:23.26 ID:vnF27zyuO
根付けはアメ女がプリントされたジッポーみたいなものか
20センチくらいある美少女フィギュアをキーホルダーにしてる人を知ってるが
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 12:11:45.68 ID:BBfC4QR20
>>613
少なくとも本には載ってないと思うw
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 12:25:10.59 ID:TPZucPUfO
先生！『お湯を入れると描かれた女性がヌードになる湯呑み』はどうですか
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 12:32:06.50 ID:/hKhXhvP0
楽しそうね 鰯水くん
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 13:44:05.37 ID:Y8WNfWkk0
うちのまわり折からの豪雨で水害がひどい
水攻めってのは本当に効果があるんだな…
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 15:18:24.95 ID:vCotljTj0
左利きを意味する「ぎっちょ」と、毬杖って何か関係あるんだろうか？
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 15:31:52.43 ID:mbasAWqC0
>>609
誰？こんなキャラいたっけ？
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 15:45:52.52 ID:FuiefLZqO
>>628
ググって調べて教えてくれ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 16:53:22.58 ID:Nd7pt08SO
徳川家夷
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 17:39:08.78 ID:pbgcINPli
俺竿が左に曲がってて、時計で言うと4時ぐらい。
竿ぎっちょと言うべきか。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 17:49:42.42 ID:dGKyWIx9i
4時！？
6時が真っ直ぐだよな？
ぱねえな。裏返ってるじゃんよ。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 17:59:16.49 ID:5/XWhRUUi
立つと2時ぐらい。先は半返ってるよ。
子供の頃から曲がってたからなあ。
生まれたときの写真も曲がってる。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 18:24:18.07 ID:I4rYSPTO0
性格も曲がってんだろ矯正不可能なほど
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 19:02:06.59 ID:Qizm05OI0
乙な曲がり金時様で
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 19:16:05.09 ID:YEk7picw0
いちもつで乙を描くとは鼻持ちならぬ好き者
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 19:16:42.84 ID:3Gqe3X6l0
>>626
西園寺乙
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 19:38:36.74 ID:s6XbbyWL0
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　　　　　　　　 　 　 / f三≧zｘ,_,ハ,_ｘz≦三k.'，
　　　　　　　 　 　 /｝　r｀辷ｯ‐r彳　ゞrt:_ァ´ｫ :{k　　いずれにせよこの家康
　　　　　　　　 　 ﾊl{　 　￣￣ノ j　kゝ￣￣　　}ﾊ
　　 　 　 　 　 　 {/ﾘ　　　　　　'ﾞr　}ｩ｝　　　　 ｛/｝　　光秀殿の徹は踏まぬ
.　　　　　　 　 　 {/{　 　 　 ,_　　｀　´　 _,.　　 　}/}　　したたかに行なう
　　　　　　　　〃^V} ヽ　ｘ彡,ｘ=ニニ=ｘ ﾐｘ　/　ﾚ'^ヽ
.　　　　 　 　 八 ( ﾊ　 } 　 　{＿　　 ＿}　　 {:　ﾊﾉ ノ
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　　　　　　　　 （　じ'),　　　　 　 　 　 　 　 　 /:じ' ）　.
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640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:09:42.28 ID:Qizm05OI0
曲がり金時、銘を”ぺのよ”
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:41:25.32 ID:k1otIytNO
イナズマイレブンに来週から織田信長が登場するらしいが…
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:44:59.76 ID:gbyzvEMD0
ウナギってあんなに精力増大効果があるものなんだろうか。
まあ家康が食ってたヤツメウナギは、ウナギとは全然違う生き物らしいけど。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:05:23.45 ID:xBUrq/YrP
ヤツメウナギはビタミンＡを多くふくむので目に良いらしい
ただ摂り過ぎると健康を害するとか

ヤスの目が血走ってたのはまさか・・・
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:14:48.87 ID:vg1ua3/W0
エゲレスの王もヤツメ食い過ぎて体壊して死んだんじゃなかったかな
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:21:55.86 ID:Nd7pt08SO
山芋で精力つくとか言われてたわけだしなあ
すっぽん屋は江戸時代からあって、血も飲まれてたというが
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:22:27.85 ID:6v2TObea0
牡蠣喰ってドバドバは実感できる！
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:24:34.96 ID:xBUrq/YrP
砂糖ですら相当な刺激物だったらしいからなぁ
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:29:54.06 ID:Qizm05OI0
自分の逸物はほくろがいっぱい有るので
銘を”ヤツメ”にしよう。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:33:57.55 ID:Nd7pt08SO
昔の生活してる、薬あまり使わない人に薬品を与えると面白いぐらい効いたりするよね
あんまり現代の感覚で考える必要はないかめ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:52:41.51 ID:W2X7hRPdP
ヤツメの気持ち悪さは異常
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 22:03:15.82 ID:qrtMvmJJ0
ビタミンAの過剰摂取はマジヤバイ
深海魚の肝臓とか食うと死ぬこともある
あと妊婦はヤツメウナギはもちろんレバーすら食べちゃダメ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 22:08:41.01 ID:/zyLtnm5P
アンキモ好きの僕はどうなりますか
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:03:41.33 ID:y9evZojEi
>>637
ほめられてるのかどうかわからんがありがとう。
曲がってるから松葉では凄いらしい。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:04:57.18 ID:ignGyhMR0
茶碗を手に入れたら茶を点てたくなり道具を集め、
茶を点てるようにならば菓子器が欲しうなる…。
真にこの世界は冥府魔道でございますなぁ。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:17:14.48 ID:9P0Uxl8j0
>>652は、とつぜん、よのなかが、イヤになってしまったようです。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:47:23.87 ID:8Fkx1FN70
でも美味世界の住人は世の中が嫌になった場合、世捨て人にならずに
大声で自分以外を罵倒するようになるんだよな。
そのへんあのゲームは甘かった。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 00:05:27.14 ID:L24SLbpEO
なんの
はなしですかな？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 00:13:55.13 ID:vPC0zpS+0
でも日本人も悪いんですよ。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 00:24:52.92 ID:/gpd33en0
今週も連載休みか　資料を研究するのはいいが
間空きすぎ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 00:34:30.27 ID:UOobPntu0
そろそろ「へうげものは既に連載終了。次回作は度胸星の続き」というデマが流れて良い頃
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 01:09:05.55 ID:gsmwT3te0
宇宙兄弟ぐらいメディアミックス戦略とかが上手ければよかったのにな＞度胸星
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 04:44:53.67 ID:KI2+V0CU0
度胸星はライト層に読んで貰えるような表紙じゃないしのう
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 07:16:01.71 ID:NTIczCRX0
テセラックなんか連載当時のCG技術じゃ再現できないだろうし、再現できたところで概念をライト層向けに説明するのが難しいだろうね。
４次元的な攻撃というのも、なんか能力バトルものぐらいでしか取り上げなさそうな…

「ゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲッ！！」
「WABYYYYYYYYYYYYYY！！」
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 07:27:20.31 ID:lsAYDktu0
読経星と書くと、とても詫びた利休好みの漫画に思えてくる。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 08:11:21.84 ID:Py0T4nfH0
度胸や写経に寂びは感じても侘びは感じないなあ
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 08:35:54.48 ID:6hO05vgoP
>>664
なんか「銀河帝国の弘法も筆の誤り」を思い出す
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 08:53:49.92 ID:Tsxik5o+O
利休「茶を点てる時は、誰にも邪魔されず自由で救われてなければダメなのです
独りで静かで豊かで…」
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 09:03:44.16 ID:zkWGbE810
15巻ってなんかオマケで埋めないと
相当薄くなりそう・・・
というか、小堀外伝とか三成立志伝とか
国宝茶器特集ならまだいいけど・・・
三河武士の小規模な生活、とかイヤだ。


ビタミンのA の過剰摂取はヤバイよ。
肉食獣の肝を50グラムぐらい食べると、
致死量のビタミンが・・
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 09:54:20.53 ID:0fUGcc7uO
三河武士の連ケツデビルトレイン
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 10:12:49.97 ID:h4sLTrXuO
最新話まで収録されるなら、心配するほど薄くはならないのでは
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 10:45:53.82 ID:B0TOJ87yO
蹴りたい田中
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 11:41:40.31 ID:t1ACU1NK0
たまにルピシアとかに紅茶を買いにいくけど
この漫画を読んで以来紅茶より一緒に置かれてる茶器類に目が行くようになったよ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 12:41:12.09 ID:TIq186hs0
ホムセンの安物茶器の中にも色といいムラの具合といい、良い感じのものがあるね。
利休も雑器でしかなかったルソンの壺の中から良いのを見出したんだろうなあとしみじみ。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 13:13:10.14 ID:RACggCRS0
色など不要、もはやパイレックスで十分というのが細川以下省略
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 14:05:20.34 ID:L24SLbpEO
織部はユニクロ的流行、とは確か作者も言ってました
軽い産業革命でもあるでしょう
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 14:31:50.43 ID:cMUygE+Ni
織部焼きもそうだが緑釉なんて唐三彩とかで十分できていたのに
なぜ作られんようになるんだろうな？
汝官窯青磁とかもだが。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 14:37:48.54 ID:KjfM//ZX0
>>674
細川関羽と名乗っていいにゃ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 14:48:05.96 ID:CQne35R90
>>630
>>587で引用されている「ウィキペディアの記事」によると
毬杖をサウスポーで扱うから「左毬杖」という説があるらしいが
別のサイトで引用されていた某社の国語辞典によると、「左器用」の訛らしい。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 15:57:28.31 ID:6hO05vgoP
>>676
政治と結び付いた美、というのはそういうもんなんだろう。
明治初期でも多くの御用窯がつぶれてるし。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 17:03:54.34 ID:KcA7yGQT0
芸術の世界にも流行り廃りがあるって事だ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 17:15:38.26 ID:L24SLbpEO
スポンサーの死が潮流の死ということでもある
バロック様式とか
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 17:17:11.79 ID:TIq186hs0
権威や権力と結び付いた芸術は脆いもんだからね。
へうげにも出てくる狩野派なんか徳川幕府といっしょに終焉しちゃったし、
明治以降も画壇の権威って人が亡くなるたびに評価額ガタ落ちって繰り返し・・・
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 17:59:27.30 ID:onV00zFUO
来週も無いみたいだけど休載中なん？
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:01:00.59 ID:nrgwhGiYP
>>683
再来週に載るってさ
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:10:33.72 ID:2c7N78Co0
権力に近づいて特定の美学・様式を広めようとしたり、
権力を持つ側が特定の美学・様式を露骨にひいきして広めたがること自体、
宗教がそうであるように、芸術を窒息、堕落さすことだよ。
権力者、富豪は、パトロンという形で間接的に保護するべき。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:45:43.03 ID:v9Rz7VKi0
今月17日熊本で玉子オペラ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:11:13.42 ID:Ra5RaF/d0
ようするにパトロンは金だけ出して、原則放任主義であるべきで
「「あーしろこーしろ」とか指図したり「態度が気に食わん　やめる！」とか
ケツの穴小さいことをやっちゃいかんということですね
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:43:00.46 ID:RACggCRS0
「態度が気に入らん、耳と鼻を削ぎ、釜で煮殺し、親を土に埋め鋸挽きにせい」
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:55:05.14 ID:lvwa+A9t0
構わん、構わん
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:43:46.52 ID:L24SLbpEO
一向衆は根切りにして無人になった水田は恭順した村民に与えい
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 21:24:27.49 ID:oMrj+XgB0
浮世絵なんて…
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 21:38:31.30 ID:b85dNWfN0
只の包装紙であればよいものを。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:49:56.48 ID:UOobPntu0
>>687
岩佐又兵衛に「今までつぎ込んだ金返せ！」と迫ったどこぞの古田織部…
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 23:09:10.91 ID:j6L1lnFI0
>>687
もう少し微妙な関係ですな

アメリカ現代美術は実は茶の湯に似ている、というのは村上隆がほのめかしたり、こっそり言ってたりする説

ヨーロッパからアメリカに覇権が移ったとき、ヨーロッパのものじゃないアメリカ流の美術を求めて
抽象絵画やポップアートが出てきた
村上隆はアメリカの現代美術ってのは特定の数人の好みによって決まってるんだとまで言ってたが、
要するにアメリカ現代美術にもノブとか秀吉ポジションの人がいると

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 00:45:06.27 ID:sf3JoQpl0
アカデミー賞選考委員も似た様なもんだ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 01:44:26.92 ID:6V6DL2oG0
織部や有楽が天下人になっても利休は処刑されたはず。
三成だと合理主義、機能優先だけ。
家康は論外だが。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 02:29:16.67 ID:6CDh97lI0
利休は退廃芸術
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 03:59:52.48 ID:O/pS+li10
>>694
ごく一部の人に飽きられて以来一切評価されなくなった勘違いキモおっさんが言うと説得力あるな
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 04:04:11.10 ID:6xk2Do1b0
>>698
未だにしゃしゃり出てくるだろ？

ザーメンシャワーとか母乳縄跳びとか
ボーメをそんなゲテに遣うなヴォケ
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 04:23:50.09 ID:qhdtxkyH0
>>694
抽象表現主義があれだけもてはやされたのは冷戦構造が背景だという説もあるよね
共産主義が否定する現代絵画を振興するために美術界へは国から助成が大量に出た
政治経済がからんだどろどろした背景はへうげものの戦国世界とも通じるかも
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 07:29:02.44 ID:vKOfN/oZO
>>696
有楽殿の天下とは嘆かわしい…
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 08:19:56.03 ID:oYhu70cb0
村上隆を嫉妬する人多いよね
海外で評価されたのが悔しいのかな？
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 08:32:08.23 ID:2aTW00f6i
嫉妬よりも純粋に不思議に思う気持ちが強いんじゃね？
下ネタがゲージ振り切る下品さだし、造形や技術は特にすごいとは思えない。
下ネタ言ってるだけなのに、技術のある芸人よりも売れてる人みたいな…
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 08:37:13.06 ID:ZXKulFOP0
「芸術家起業論」とか読むと欧米でいかに自分の作品を売るか、評価やシステムを作る方法論みたい
なのがすごいとわかるよ。技術とかはいくらでもすごい奴がいるのは本人もわかってる。
ただ、ほっとけばそういう人が売れるようになるわけではない
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 08:50:40.40 ID:PLXlXb660
瀬戸屋と組んで売れる様に色々なモーション掛けて
やっと売れる様になるようなもんか。
確かに日本人にはプレゼン能力足りない気がするな。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 08:58:36.55 ID:0TZCssH00
確かにプレゼンってものの重要性を判って無い日本人は多いね。
良いものを作れば黙ってても売れる・・・なんて本気で言われてたしな。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 09:17:12.49 ID:PLXlXb660
利休みたいに箔がついてれば飾ってるだけで売れるんだろうけど、
そこまで行くのは並大抵じゃないよね。
すり寄ってた権力者が失墜する事だってよくある事だし。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 09:29:33.03 ID:IO1Q2UnU0
>>702
中途半端に理解出来そうなモノが理解不能な扱いを受けてるのが不思議って感じかな。

これが、ピカソくらい理解不能ゲージが振り切れていれば、こんなのが評価されたりするんだな……
って感じで、判らないという事を判る事も出来るんだけど、
下品なだけでありふれたレベルの造形なモノにとんでもない値がついていると、
本当に理解不能で、判らないとして片づける事も出来なくってモヤモヤする。

>>704で挙がってる本を読めば片鱗くらいは理解出来るかもしれないけど、
そこまでの努力をしようという気にもならないから、ただひたすらにモヤモヤするｗ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 09:35:01.94 ID:AmIYU3Fj0
徳川の天下になって、京の民の価値観も変わるのかもしれない。
次号では冒頭から

「おや、貴方の店も内府好みに改築を……？」
「ええ、壁に味噌を塗りこめて……籠城しても飢えない店構えにしようかと」

みたいなほのぼの会話から始まります。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 12:31:17.59 ID:RBVCAaiBi
しかし、京風白味噌を使った為に
かえって怒りを買うと・・・
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 12:52:36.19 ID:xWJPA8tuP
鰆の西京焼きはフツーに美味しいと思うよ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 13:07:32.46 ID:+7E/RIHi0
メロの西京焼きおいしゅうございます
これを銀ムツなどとまがい物のごとき呼び方をしていたことは実に恥じ入るべきことなのです
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 13:13:00.62 ID:RBVCAaiBi
メロンの西京焼きに見えた
・・・
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 13:35:12.77 ID:yYoOODBT0
メロラップってあったよね
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 13:45:50.28 ID:7swLrfUa0
もはや抹茶など不要
メローイエローを買いに自販機へ走るのが忠興の
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 13:52:58.44 ID:bEPfdxrp0
(さすがにつまんな過ぎて反応のし様がないレスだぞこりゃあ…)
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 14:09:15.14 ID:6V6DL2oG0
いま、織部は何しています。
最近連載は読んでいません。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 15:16:26.77 ID:NYv86GrKi
死んでいると思うよ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 15:41:22.98 ID:gHQj3OTQ0
多分分解されて跡形もないな
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 15:48:14.00 ID:3HTux4+G0
ニコイチ器の完成にござる
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 15:53:14.92 ID:ofn/pE3kO
切って繋ぐ
しかしあの三成茶入れの後だと十文字もインパクト薄くなるな
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 15:55:43.35 ID:NZwVNoQk0
もはや細川忠興ぞ！
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 16:19:18.22 ID:mm6RvAGW0
>>721
ばーてれ大喜びで一儲け、じゅるり
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 16:20:16.77 ID:mm6RvAGW0
というか、あの三成茶入は
コンチネンタル航空のロゴみたい
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 17:27:05.47 ID:xH3DQpyzi
メロンパン
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 18:17:06.21 ID:3dMaPom7O
ヘルレイザー
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 18:53:38.48 ID:cBHivux2O

あほくさ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:47:57.26 ID:T593Mszg0
忠興がどんな自分なりのわびを見出すのかが気になるな
史実だと宗匠からも「あんたの数寄は俺の数寄の丸写しだから後世には残んないよ」って言われてるけど、
みんな最期にはそれぞれ自分の数寄を見出してる中で
忠興だけ無邪気に師匠の教えを信じっぱなしっていうのもつまんないし
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:19:18.78 ID:28y50fNK0
細川家は死して借金踏み倒し常習犯の名前を残した
>>728
武蔵が関係するとかは、ないかな？
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:29:30.61 ID:s1ME7gRY0
>>708
＞下品なだけでありふれたレベルの造形なモノにとんでもない値がついていると、
＞本当に理解不能で、判らないとして片づける事も出来なくってモヤモヤする。

ヒント：マルセル・デュシャンも同じようなこと言われていたわけなんだが
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:39:06.39 ID:28y50fNK0
>>708
下品はともかく、「ありふれたもの」はへうげものにも通じる気がする

芸術の物語は「作家と作品」がメインなのが王道だが
へうげものは美と、政治と、両者をつなぐプロデューサーが中心になってるところが新機軸なんだろうな
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 22:21:24.98 ID:G2QLFcL10
>>721
三成茶入は実は接いでるのではなく貼ってる説
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 23:39:56.06 ID:3dMaPom7O
>>728
他の人達の「俺という男は○○だったのだ！」にあたるのは、親父を見事倒すあたりかな

ホヒョン殿にはあのまま死ぬまで突っ走って欲しい気もする
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 01:35:35.05 ID:ebD9CLAm0
もはや精神年齢三歳で十分というのが細川忠興ぞ
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 08:45:30.88 ID:yKngHqWE0
俺という男は他人の茶器を安く押し買いする男だったのだ！

と安国寺肩衝で悟るホヒョン殿
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:20:46.34 ID:WndeZOUs0
あんた茶入買いに行かせた家臣が勝手に値切って帰って来たら叩き割ったやんけ！
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:27:16.98 ID:jW+OGSS90
松井殿（あごヒゲの人）は作中でも金策とか、細川家のために活躍してるよね
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 16:37:00.10 ID:uT+UVS3PO
今週の面ー稔愚に若い女子の裸が載っておりまするな
それがしてっきり面ー稔愚のお色気担当はへうげものだけと思っており申した
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 18:00:00.43 ID:P3UE48Kn0
>>738
そうですな。大金時殿がクンッとなっている場面など
えもいわれぬ色気がありますな。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 18:36:21.03 ID:m7+7Kdm0O
朝日 ｽｯ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 18:55:04.12 ID:/5wsZ4JU0
朝日姫で抜いた私を褒めて欲しい…！
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 19:09:21.07 ID:Eo2U8FXW0
家康絶倫。
盗賊退治は国主の勤めなのに、百姓おのおかみさんの体をいきなり要求。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 20:18:16.57 ID:PgEM5zpL0
あれは百姓ではなかろう
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 20:53:11.04 ID:0OGDCad0i
>>741
ひ…否笑…。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 23:32:01.01 ID:Sf8jJojbi
雌猿で！
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:12:51.72 ID:R5/EYozQ0
君が目を覚ますと、いきなり羽柴秀吉が切りかかってきた！！！

逃げ出すなら　→１１７へ
戦うなら　→１４へ
すでに「千鳥の香炉」を手に入れているなら
→６３に進め
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:31:27.04 ID:ftV5wYh/0
「蛙の香炉」が本当に鳴いたの？なにかあれは特別な意味があったの？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:16:06.35 ID:JLuIU8ms0
秀吉と千鳥の香炉の話への伏線でしょ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 03:05:28.48 ID:TOpnAPsP0
本能寺に展示されてんだよな
一度見に行きたい・・・
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 03:52:53.46 ID:zlXWTJZtO
中川清秀「（お前もいい年なんだからさ…）」
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 03:56:52.71 ID:HaBVfK5X0
>>702
嫉妬じゃねーな

パトロンが芸術家気取りしてんのが気色悪い
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 08:28:12.38 ID:dbQQ4nte0
もしゲヒ殿が本能寺に行かなかったら
歴史は大きく変わっていた。


……あれ？別に何も変わらなくね？有楽が明智勢に捕まり殺される可能性が
高くなるくらいか。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 09:23:19.24 ID:InpWXl9Y0
ところどころでアレンジ入れてあるけど、全体的な流れは史実どおりなんだよな
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 09:56:15.91 ID:TOpnAPsP0
あんだけ途中省略されてると
史実通りとか言いたくないところ

アレンジもところどころどころじゃないし
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:08:37.35 ID:q/ykZdhN0
途中省略されてるから史実通りと言いたくないってのも変な理屈だなあ

それと、753は「全体的な流れ」と言ってるので、個々のアレンジについて
言及してるわけでもないし
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:14:10.16 ID:Z2XyQyS50
見方としては、一切史実ではないぐらいに思っといた方が無難だと思う
ただこのスレにいる奴らはほとんど歴ヲタなんで、この漫画をうのみに
することはないだろうがｗ
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:14:41.36 ID:2aF0s2PnP
>>752
それは以前一回だけ出て来た「センゴク一統記」の主役・仙石秀久にも言える事だよ
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:32:33.89 ID:fp86AHU80
>>757
あいつがいなかったら長宗我部のオヤジらが達者で関ヶ原の内容が変わっていた可能性はあるかもw
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:40:17.80 ID:gtZtyrhY0
比較的史料も少な目な人物でドラマを作るには
いかに歴史上の事件に関わらせるかがポイントで

「へうげは」比較的うまくいっているとおもう

「花の慶次」は何でもかんでも「陰働き」だったなぁ

大河ドラマの「江」とか「篤姫」は酷かった…
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:53:40.05 ID:sGCnQW2V0
へうげはゲヒがお笑い担当っていうのが強みだな
関ヶ原で空飛んで気絶しても許されるところとか
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:56:06.29 ID:Y1XvuTqWP
歴史上の著名人との共通点（＝物語のテーマ）を見出すのも大事だよな


へうげは「数寄」
花の慶次は「いくさ人の生き様」
センゴクは「戦国時代の価値観や経済」

それらがうまくマッチすると、ひとかどの作品になると
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:00:37.77 ID:2aF0s2PnP
>>758
でもそれって淡路攻めが本能寺の前に行われたのが前提にあればこそだろ
「センゴク一統記」だと本能寺の変の後に淡路攻めだぞ
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:04:35.37 ID:xrQ8qpT5O
>>760
読んでいて「何でもかんでも織部の手柄か、ふ～ん…」と思いかけていたところに
絶妙のタイミングでひどい目にあったので全部吹き飛んだ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:11:47.48 ID:gtZtyrhY0
>>763
そう、それよ！
決してゲヒを美化したり絶賛するのでは無い
落としどころがうまいんだよ

慶次なんかは（おもしろいんだけど）全肯定に近いからな

江とか篤姫なんかは…
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:18:23.68 ID:Y1XvuTqWP
確かにｗ＞落としどころがうまい

それと立場の違いもあるよな
ゲヒはなんだかんだ言って結構な権力者になるから、欠点もあげないと鼻もちならなくなるし
慶次は逆に外様の客将程度どまりだから、戦記物の英雄扱いがちょうどいい気がする
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:28:47.58 ID:HdOXIZaei
>>762
淡路攻めの話じゃなくて九州で無能と無責任とヘタレっぷりさらして
信親を物理的に死なせて元親をせいしんてきに殺した件だろ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:28:51.13 ID:cfvEqSGtO
一つだけ申しておく



















アデウス・アミーゴ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:40:03.52 ID:yoWOWs9o0
えっそ　あい？
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:48:28.24 ID:U6QrRuGr0
>>761
＞センゴクは「戦国時代の価値観や経済」

センゴクは○研ひみつシリーズ「戦国時代のひみつ」「戦国経済のひみつ」で
「せんせーしつもーん」やってるアホの子役で、半兵衛とかがはかせ役だと最近になってやっと合点できた。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:08:34.79 ID:1Npj/aPH0
そろそろへうげらしい「うぎゃあ」としたスマホカバーが出ないかのう・・・
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:10:51.38 ID:InpWXl9Y0
>>764　七将襲撃に関しても、対岸の火事気分でゲラゲラ笑ってたら
その直後に自分に火の粉が降りかかってきて顔面蒼白、というね
適度にしっぺ返し食らってるから憎めないんだよな
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:34:37.13 ID:bqIHn+eb0
>>770
これで小田原攻めのゲヒ殿の気分を味わってくれ、多分伊達のマサカリでもヘッチャラだ！

http://www.marudai-corp.com/iphone-case/
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:58:07.76 ID:acV1VLxHi
>>770
そういえばdocomoに、いいかんじに歪んだ木製ケースのスマホあったような
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:03:27.83 ID:pww5Wf8s0
http://www.touch-wood.jp/SH-08C.html
裏面がカオナシみたいで怖いんだよなあ・・・
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:06:00.79 ID:PjOSr537i
価値観で言えば武田の農本主義、毛利の工業主義、織田の重商主義とか
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:11:06.35 ID:bqIHn+eb0
小田の天庵様の敗北主義
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:45:46.67 ID:Qz4bkzHQ0
織部がカタパルト射出されたとき、『アストロ球団』や『キャプテン翼』を思い出した。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 14:50:50.27 ID:acV1VLxHi
追記

中川清秀―吉川晃司

朝日―もたいまさこ


779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 14:51:58.49 ID:acV1VLxHi
↑すまぬ。キャスティングスレと間違えた…。切腹致しまする
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 15:09:26.96 ID:bqIHn+eb0
蒔田殿は…介錯役 蒔田淡路守はまだ来ぬのかぁ!!


そういや実際は利休の介錯をした蒔田淡路守て豊臣秀次の介錯役も務めた後自らも殉死したんだが、
へうげ作中では利休切腹以降出て来ずに秀次事件の時も全く触れられてなかったな。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 15:42:01.22 ID:jXvKikqmO
家康と俊英浅野殿の絡みが見たい

浅野殿の処罰って
ﾃﾞｷﾚｰｽだろ

絡むのか？天海！
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 18:37:28.45 ID:0kpFYG8P0
>>770
上田殿のはあったんだよね
通販で買えないものか…
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 19:28:05.15 ID:xrQ8qpT5O
痛スマホカバーを手作りするほかあるまい
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 20:08:35.32 ID:U6QrRuGr0
水玉模様があれば、匠の長谷川さんが描いたのをつけてる気になるよ！Dの陣羽織ともお揃いだよ！
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 20:25:59.23 ID:JsI165jk0
長谷川等伯を目指しましたが気づけば草間彌生になっておりました
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 21:25:44.54 ID:InpWXl9Y0
伊達政宗はドヤ顔しっぱなしだからいまいち好きになれないんだよなあ
調子ぶっこいてるやつがしっぺ返しくらって顔芸かますのがへうげの見所のひとつなのに
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 23:31:26.50 ID:jN1p/Rqf0
花押の目に穴を開けているか否かをアピールしようとしたら
秀吉に完スルーされたのは笑ったけど顔芸はしてなかったな。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 23:42:10.20 ID:xG5IjEOC0
Ｄは早く高価な茶器を落としそうになって動揺した末に逆ギレして叩き割ればいいのに
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 00:13:15.01 ID:1HSEzUhBO
>788

それ蟹道楽の嘉明さんじゃなかったっけ？
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 00:33:37.07 ID:qJNy4Pao0
>>782
そんなのあったのか！
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 01:12:48.72 ID:rm+H3cC60
>>790
http://www.hiyoko-g.com/12791_art_teaceremony/

かくなるうえは利休七哲展的なものをどこかが開いて
へうげものとコラボしてグッズ展開してほしいものです
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 03:56:16.08 ID:Y8/fMX6w0
織田信奈おもしれえ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:06:31.92 ID:HbEvhicn0
博識な皆様、教えてくだされ。

なぜ浅野殿はいつも「俊英」がつくのでしょうか。
どう見ても、お顔は「俊英」という感じではないのですが。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:10:38.55 ID:M9e15q450
軽いいじめ
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:11:43.81 ID:Z9xYo9AH0
へうげは有名な武将ほどアホっぽい顔に描く傾向があるからなあ
池田輝政も藤堂高虎も微妙に間抜けな顔だし
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:14:34.83 ID:HbEvhicn0
なるほど、確かに前田利家もすごい描写だからな。

それにしても浅野殿は別格。
セリフも俊英ぶりも一切ないのに「俊英」って。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:23:42.56 ID:A043N+tb0
基本的に肖像画をベースに描いてるからなぁ
浅野長政は秀吉の縁者で五奉行筆頭として行政力を買われてたから
有能なのは確かなんだけど作中じゃ全く触れられてないのな…
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:52:13.48 ID:Z9xYo9AH0
文化面だけクローズアップして描いてるからね
加藤清正なんかは築城関係で数寄にかするから掘り下げて描かれてるけど、
福島正則なんかは典型的な脳筋に描かれてるし
ゴンベエにいたっては話に出ただけ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 23:02:49.13 ID:4qnwnCZC0
さっきNHK教育で表千家の講座みたいなのやってたけど、
途中に紹介されてた楽家の茶碗が欲しくなったでござる。
長次郎の家系の物であれば、ひと椀何百万が当たり前
なんだろうか？
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 23:26:47.03 ID:+gCVPDFK0
もしチェーザレが山田芳裕作品だったら一体どうなっているんだろうな……
いや別に総領先生がダメって言うんじゃないけどさ、一旦へうげ絵柄の毒に冒されると
端整な絵柄だけじゃ妙に物足りなさを感じちゃったりするのであって。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 23:31:54.53 ID:zymmbnVE0
浅野長政は、秀長を除く秀吉の身内の中では、唯一、そこそこ使える人材だから。
身内の能力の大半が秀吉＆秀長兄弟に吸い取られたのであろう。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 23:33:41.38 ID:rm+H3cC60
>>800
逆に総領先生の絵柄でへうげものを想像
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 23:40:38.15 ID:Z9xYo9AH0
浅野長政は政治的な寝技が得意だからなあ
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 00:15:49.59 ID:+MSmwUZz0
ダ・ヴィンチの発明したアレでチェーザレが快適な空の旅を
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 00:25:39.23 ID:qTEqzHVK0
>>799
1000万くらいらしいよ
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 04:18:44.32 ID:MoJi5qL/P
>>802
アイスコーヒー吹いた～
ノブ様はあんまり違和感ないな
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 07:04:06.05 ID:6EoiPgXh0
>>805
一千万のケタになると目標にするには遠過ぎるな。
自分の稼ぎだと精々300万くらいが丁度いい。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 07:54:40.97 ID:bThdWt1AO
300万・・・
300万も出せるのか・・・
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 08:04:37.37 ID:c/kMC8h30
小遣い100ヶ月分だな
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 08:26:36.85 ID:6EoiPgXh0
もちろん数年計画よ。
ポンと300万出せるなら、一千万も視野に入り申す。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 08:28:53.88 ID:RAUjYQE80
そういう茶碗をどっかの大企業の社長が
中国共産党の地方ボスに賄賂として送ったら
「みすぼらしい物を送りやがって！！！」と殴られたらしいよ。

詫び寂とはガラパゴス日本でしか通用しない、狭い価値観。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 08:34:14.77 ID:IOQJqKp20
そういう時は先方を一度茶室に招いてもてなすのだ。
床の軸は当世風に「ヒラギノ角ゴシック」などがよろしかろう
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 08:48:19.88 ID:6EoiPgXh0
別にワールドワイドなお茶したい訳じゃないし。w
所有欲と育成欲が満たされればそれが俺の茶ぞ。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 08:57:05.71 ID:DXSFluyIP
茶なんぞ水出し麦茶で十分なものを
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 10:18:18.05 ID:Qjfp7csL0
麦茶を語るなら、伊藤園の麦茶のミネラルの文字が取れ、
これまでの無漂白フィルターから漂白へ、これまでの大麦に五穀が加わったことを知っておろうのう？
それに、お湯出しにかぎる
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 10:22:09.75 ID:ELCsrFSV0
故宮博物館にある薄っすら緑かかった白磁の茶碗なんか日本でも神器と言われたみたいだけど、
色といい形といい、茶色いヒビといい、安食堂のプラ製茶碗そっくりにも見えちゃう・・・
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 10:32:26.80 ID:41BYEppf0
>>816
おまえさんの頭がおかしいだけ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 10:38:32.12 ID:Qjfp7csL0
ファイヤーキングのマグカップを連想するアメリカ人は多いというから
あながち間違いでもないと思うぞｗ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 10:53:11.43 ID:41BYEppf0
正に猫の耳に粘土だな
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 11:21:36.46 ID:GAVYE4+qO
猫にこんばんは
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 11:30:22.02 ID:aDafnInEi
歪みも狂いもなく薄く均一で
ムラなく鮮やかに彩色された
茶碗って当時に持っていけば面白がられそうだが。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 12:27:11.48 ID:bThdWt1AO
それは露間の浴場技師の領分にござるよ
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 13:05:49.39 ID:hj8ikeFd0
>>821
石田三成は間違いなく絶賛すると思う
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 13:16:28.70 ID:Xkn7uApu0
ナポレオンの時代はアルミニウムが貴重で、ナポちゃんは
「アルミの食器だぜ、すげぇだろ！」と自慢してたらしいからなぁ。
今じゃアルミの食器なんてビンボー人だって使わんw
時代によって価値のあるものは変わるものよねぇ。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 13:36:04.36 ID:A8zox4Uz0
007がデジタル腕時計得意げに付けてたようなものか
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 13:40:15.55 ID:MoJi5qL/P
カーナビと電話が付いたトヨタ２０００ＧＴのオープンカーは素晴らしかった
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 13:53:09.47 ID:IOQJqKp20
ナポレオンはナポレオンでも3世だろそれ
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 14:04:39.53 ID:8rwpvPsO0
>>820
おぬし不惑を超えとるな。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 16:20:38.82 ID:8icHcYNl0
14巻の巻末にある「へうげものの侠たち」をみると
意外と相原コージに絵柄が似てることに気づいた

特にノブとか三成とかそのまんま
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 16:26:56.12 ID:ip8PIiKKi
京都考古資料館でひょうげた器展開催
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 16:31:59.67 ID:ip8PIiKKi
kyoto-arc.or.jp/blog/jp-mus-exhibition/132.html
832 ：名無し殿＠ゲヒヒヒヒ：2012/07/10(火) 18:33:34.05 ID:79M4aQ2m0
へうげものの連載が無駄に長引かない事を願っているのは俺だけでは無いハズです。
いま関ヶ原って事は、大阪の陣で織部が腹切らされて終わるまで一体あと何年かかるんだろう……

連載年数と掲載位置のせいで妙に作品の終末感が漂ってるので何ともはや。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 18:34:27.76 ID:7Dryhdf50
困ったら飛ばせばいい
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 19:19:18.28 ID:yqKFb7zpP
いろんな連載マンガで掲載順を気にする奴がいるけど
少年ジャンプ以外で公言されてるやつあるのかね
ちなみに同じ講談社の少年マガジンは原稿あがった順に纏めて印刷にまわして概ねそのまんまだそうだ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 19:29:26.39 ID:uJyRqABK0
>>834

>ちなみに同じ講談社の少年マガジンは原稿あがった順に纏めて印刷にまわして概ねそのまんまだそうだ

ほんまか？
それが本当なら目次ページに目次と同一紙で印刷するページは最後の最後まで印刷出来ないな
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 19:39:34.72 ID:ZS8vNSXp0
最後が定位置だったのにときどき巻頭カラーもあって雑誌の顔のひとつになってるクッパパの立場は…
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 19:41:11.24 ID:cPUMMlEY0
クッパパはセンターカラーはたまにあるけど巻頭カラーはあったっけ？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 19:42:16.42 ID:Ry87E7ww0
最後は最後で結構重要視されてるポジションらしいよ
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:03:35.08 ID:HiHoefjO0
>>835
目次の裏って次号の予告的なページじゃね？
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:11:38.01 ID:GAVYE4+qO
モーニングのような中綴じ雑誌では、製本の都合で原稿の遅い人ほど真ん中に来ると聞いた事が

それでいくと巻末が定位置な山匠は〆切の優等生。多分。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:23:10.27 ID:bThdWt1AO
山匠はコメント読む限りすごい真面目な人柄が滲み出ておろう
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:35:21.00 ID:uJyRqABK0
>>839

>目次の裏って次号の予告的なページじゃね？

製本って知ってる？
マガジンの様な雑誌は全紙の一面に
8Pや16P一度に印刷してそれを折って製本するんだが
雑誌の誌面構成によっちゃ目次や予告広告以外のページも関わって来るんだよ
843 ：この漫画は名無しにて候。：2012/07/10(火) 20:51:02.70 ID:79M4aQ2m0
これからのへうげものスレッドの名前欄は「この漫画は名無しにて候。」か
「Nanashi-mono」をデフォルトにしようかと思うのですが……皆様はいかがでしょうか？
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:57:13.17 ID:L53ewz3A0
どれを美しいと考えるかなんて、人それぞれだしなあ
それでもやっぱり高いっちゃ高いわ
魚屋茶碗で家一個、って描写出たときもえーっと思ったし

利休はそこらへんに関してどう思ってたんだろ
道具にこだわるな、みたいなこと言ってる割には高値で傷のついたふた売ってるし
そこらへんの心理がいまいちよく分からないんだよなあ
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 21:28:39.12 ID:Ry87E7ww0
自分の詫び数奇の価値観を最上のものとして広めようとしていたから
その価値観なりに道具にはこだわるし商売もしようとするだろう
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 22:48:54.73 ID:UVAZiUe60
この早さなら言える

明日の歴史秘話ヒストリアは『秀吉をも魅了したポップで楽しい南蛮文化』や
コニタンの養女ジュリアおたあの話らしいので一応チェック
http://www.ent-mabui.jp/schedule/8410
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 03:11:02.60 ID:OznIL2pL0
>>844
ヘチカンくらいになれば、そのへんの雑器でもちゃんと数寄を極められる。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 03:12:46.02 ID:OznIL2pL0
失礼、途中で送信してしまった；
だけど大半の人間はそうはいかないから、道具にこだわることも排除できない。
さらに新しい器造りには金がかかるから、金もうけは必要悪。

このへんのことは、作中で普通に説明されていると思う。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 04:06:10.36 ID:4LM6/Uw90
>>832
三歳が桑山左近を連れてきちゃった話と有楽の台子手前の話だけはやってもらわないと困る
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 06:08:02.49 ID:WtpMrq5nP
そういえばヘチカンさんは島津編に出て来ると思ったけど違ったな
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 06:13:54.37 ID:r+dfgLYh0
流石にへうげもの世界ではあの時に死んでたでしょ
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 08:15:00.96 ID:Z9sUb2hZ0
そして丿糞として華麗にリターン
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 08:37:59.35 ID:cLDP/nNW0
今月は清水、信楽、伊賀の陶器祭りがあるのか。
どれも行きたいが、いかんせん遠いのぅ。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 10:49:10.50 ID:11G2T3Nui
清水陶器祭りの後は京都考古資料館でひょうげた器展の鑑賞とかいかが？
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 11:26:03.15 ID:9iwDS/SW0
>>853
教えてくれてありがとう。
滋賀県に住んでいてどれも近いから、1つ行ってみる。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 11:34:32.11 ID:cLDP/nNW0
>>854
清水は来月辺りにも別のをやるみたいだから、
候補としては三番手かな。
陶器屋跡から発掘された物もあるらしいから、
器展は行ってみたいんだけど。

>>855
すぐに回れて羨ましい地域だ。
美濃とか瀬戸の祭りも控えてるから、そっちも
如何だろうか。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 12:21:42.81 ID:9iS9FqmHO
京都市考古資料館に行く人は、千利休屋敷跡と言われる近くの晴明神社にも立ち寄ってみては
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 12:44:10.01 ID:9iwDS/SW0
晴明神社は2000年ころにリニューアルされて、風情がなくなった。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 19:24:18.79 ID:fx4LJf3I0
デカイ道路の隣だから
おどろどろしい風情はゼロだわなｗ

小さいし
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 19:44:32.03 ID:Z9sUb2hZ0
夜の晴明神社てのはなかなかクルものがあるぞ
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 20:53:28.36 ID:kj0hoVmd0
ヲタ女の群れがワラワラしてそうであんまり近づきたくないなw
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 21:07:15.24 ID:9iwDS/SW0
昔は黒かったのに陰陽師がNHKのテレビドラマになってから

白く建て直された
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 22:18:53.15 ID:r+dfgLYh0
（黒を至上とする私が一瞬心を奪われた…）
864 ：名無しもの~Nanashi-mono~：2012/07/11(水) 22:19:49.71 ID:w3zdtFWZ0
連載再開は何時だっけ？　今週のモーニングにも掲載されてないんだが…
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 22:29:55.38 ID:gCFiHMTU0
>>863
Let's burn down it
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 22:47:07.11 ID:9iS9FqmHO
いっそ7月26日発売号のモーニングから再開して
「コミックスの続きがすぐ読める！」などと銘打ったらいいのに
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 01:19:10.04 ID:nJZkIS290
『モーニングの連載からへうげものをなかったことにしました。』
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 01:22:51.96 ID:lSQBOMmD0
黒いカルピスとかうけるかもしれないな・・・・
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 02:18:05.26 ID:0nlLpT64O
弥助殿をトレードマークに起用するでござる
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 02:53:10.13 ID:lSQBOMmD0
「コーラの前を横切るヤツ」か
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 03:11:29.54 ID:yWRvhP8j0
へうげ、まさかの
ばかぼんどモード突入！？
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 04:08:15.50 ID:9RnOGJKw0
>>870
それはゲヒ殿
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 05:21:43.17 ID:Y+WNSQ/mi
地元の神社なんだが
あたり一面雑木が生い茂っていて
夏休みの肝試しスポットだったのが
鎮座1500年で建て替えて
雑木が切られ白い石畳に。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 06:09:04.33 ID:FPamVVY00
その石畳は・・・
ぐにゃりと曲がっているのか
端正にまっすぐなのか、が気になる。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 08:17:51.11 ID:UHA6w2DCO
>>871
もっと恐ろしい『西遊妖猿伝モード』というのがあってですね…
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 09:48:47.83 ID:JWcZZA/ti
石畳と言うよりタイル張に近い。不自然すぎてダメダメ。
前は苔むした灯籠と古木のあるノ貫宅の佇まい。
今は大坂城三の丸。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:06:36.24 ID:lq1rgP61O
>>873
雑木と一緒に神木も伐られてそうな予感ｗ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:13:37.00 ID:lq1rgP61O
長い年月を経て（風雪に耐え）でる味わい（風情）ってのは独特で
作ろうと思って作れるもんじゃないからなあ。

城の補修（改築）とかで真っ白の漆喰の壁になった時の
違和感・絶望感といったら・・・
いずまい佇まい（？）てのは自然と醸し出すもんだから。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:23:12.15 ID:+SRJD7gY0
神社は荒れ果てて鬱蒼としていたほうが風情がある
境内の樹に藁人形が打ち付けられていたら なおよし
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:33:31.28 ID:70whE5fJ0
古い木造の神社は味わい深いけど、こまめに手入れされてこそだね。
単に数十年も放置すると、苔むすんじゃなく腐って倒壊しちゃう・・・
田舎の神社もそのパターンで、ちっこいコンクリート製になって情緒皆無。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:40:25.72 ID:nhe1LQHp0
イケメン陰陽師好き腐女子の下におったら、俺は生涯くつろげぬわ！おのれに従うは、金輪際ごめん
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:51:30.90 ID:8cMX9l2YO
腐の力を甘くみるな
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:53:32.27 ID:O9e5mZeHP
この漫画のノブ様とありなん公で萌えたら凄いな
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 12:58:19.55 ID:lq1rgP61O
>>881
おなごが千と千尋を見ながらハクにキュンキュンしたり
萌えキャラでオタの参拝客を呼び寄せるのが昨今の風潮よｗ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 13:12:14.37 ID:UHA6w2DCO
確か京都のどこかには織部稲荷や有楽稲荷が…

ご利益なさそうというか逆に巻き上げられそう
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 14:06:38.75 ID:PNBtRy8D0
>>878
そうは言っても、造る人の本来の意図と言うものありますからねぇ。
きんきらきん＆極彩色の神社仏閣とか。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 14:13:00.55 ID:/fF2OCcs0
日光東照宮「何か文句でも？」
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 14:20:51.27 ID:dER9GsoOi
日光東照宮と伊勢神宮と出雲大社は好対照だな。
飾る美とそのままの美と常に新しい美
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 14:42:59.20 ID:+SRJD7gY0
最終的には樹の上に作る
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 15:32:54.22 ID:UeliUzGw0
>>888
伊勢神宮は20年に一度遷宮するので
そのままというのはいかがなものかと
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 15:45:31.04 ID:+SRJD7gY0
神社も参道に落とし穴を掘るべきだと思う
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 15:49:00.66 ID:qTbYU8aE0
立派でついつい見上げたくなる
鳥居とセットでなw
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 16:12:53.47 ID:e0VUeEuWi
俺の子供の頃のいたずら
落とし穴に犬のうんこ詰めて
落ちる奴を遠目で見て喜んでた
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 16:13:07.63 ID:6yD2ZAiIO
>890

そのままの姿であるために作り替え続けてきたこの努力がわからぬとはつまらぬ男に育ってしまったものよ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 16:42:04.36 ID:UCYPtHER0
今日って掲載ある日だっけ？
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:23:51.40 ID:tDMzA4mO0
それは都市伝説です
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:32:11.82 ID:O9e5mZeHP
>>895
来週だよ
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:51:13.39 ID:IJexp+uai
ムー子は！？
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 18:09:04.05 ID:UHA6w2DCO
予告の『かぶき者』とは「はいはいＤですねＤ」だと思うけれど
ありなん公と同じ顔の前田さんが今頃になってのこのこ表れる可能性は
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 18:10:23.76 ID:Wd4g6YEX0
予告に載ってたな

新章か
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 18:31:00.17 ID:0nlLpT64O
隠せ隠せ
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 20:22:27.20 ID:ldu4+tH60
もう還暦か　
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:37:06.73 ID:HU92O13/0
江戸幕府開府前後まで飛ぶんだろうな
個人的に佐竹減封をどう言い訳するのか気になってたんだけど
ゲヒ殿の口車乗った結果、石高半分減らされてるわけだからガン切れしてもおかしくないし
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 22:24:35.72 ID:Lh63y/aF0
伊勢神宮の唯一神明造りが登場したのは平安期で、一般に伊勢神宮が成立したと考えられる天武期には、
中国風の基壇を持った屋根の反った伊勢神宮だったという説もある。
もちろんこの説を唱えると学会から消される。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 22:30:19.94 ID:GVXiwh1c0
予告の『伝説の絵師』とは普通に又兵衛の事なのか
他に誰かいませんかね、このへんの時代の伝説の絵師
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 22:44:02.49 ID:cNwwvRaqO
俵屋宗達じゃね
俵屋の扇子が出て来たし
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 22:44:39.09 ID:6yD2ZAiIO
等伯「ひょうげた絵を描いても構わないのでしょう？」
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 15:27:21.42 ID:9bDAXKbz0
うーん、他には
本阿弥光悦は絵師とはいえないよね・・・
宮本武蔵、はどうかな？
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 15:31:55.94 ID:qxt1VXUB0
暇つぶしだろうから違うでしょう
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 15:40:46.40 ID:9bDAXKbz0
だよねぇ。でも
又兵衛は「伝説」とまでいえるのかなあ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 15:42:10.79 ID:9bDAXKbz0
伝説、といえば
「伝説の木下」っていうアオリがおもしろかったな
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:12:48.39 ID:qJE9kxun0
伝説ねえ　絵師というんだから職業絵師だろう
探幽はまだおしめとれたかとれないかだよなあ
光悦は絵は殆ど描いてないはずだし
時代からすると宗達あたりなんだろうけど当時の評価はさほど高くないんだよなあ
友松も時代はあうが、伝説っていうかねえ
わからん
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:14:02.33 ID:Gh1Z5DSX0
新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:15:44.04 ID:4tAJhYlwP
そりゃ確かに電設だわｗ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:18:28.20 ID:utBrFbDs0
しかみ像を描いた絵師が、前から後ろから発射図を隠れて描いていて、
それが伝説ってのはどうだろうか。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:41:50.24 ID:bG4J9zzBi
懐かしいコピペだなー
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 19:00:01.47 ID:xMTjJQbR0
>>800
今週のチェーザレがなんかへうげっぽかった
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 19:03:54.16 ID:jhRnVJrmO
伝説の絵師「お久しぶりです織部助様！」
織部「お前はいつぞやの『肥を投げて遊ぶどうしようもない童』玉吉！」
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 19:08:25.10 ID:tjOEE8cOP
リアーリオだっけ？彫刻の金時を撫でていた男がコボたんかボコちゃんに見えた
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:07:58.74 ID:WRf8+SDS0
玉吉もなあ・・・
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:03:29.45 ID:BSnaTO8gi
京都の茶道具屋で柿形茶入を見つけたんだが
象牙の蓋が妙に白すぎて風合いがあわない気がした。
地は飴色のいい感じなんだが。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:17:03.69 ID:O49HrhgS0
織田秀信って有楽に「まだまだ遊び足りんのだろ？」といわれて降参したのに
結局全然遊べぬままに五年後に寂しく死んだんだな
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:30:08.06 ID:6mAocUnK0
まあ、あの情勢で派手な服着て「織田の筆頭」とか言っちゃうあたりでお察しというか……
三成が真田兄にあてた手紙によると、箱根に湯治連れてけってわがまま言ってたみたいだし
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:01:40.77 ID:9BT/PjtWO
人生の絶頂期は３歳
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:12:02.18 ID:2LbaWrwP0
俺は２歳の時には全部分かってた
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:35:14.02 ID:mYdhAh/K0
もはや永遠の精神年齢三歳で十分というのが細川忠興ぞ！
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:38:00.93 ID:BVXuem7wi
ここで、ゆらゆら帝国民に出合うとは!?
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:21:17.69 ID:+uJn2POj0
>>921
左様な事はその方がさもしき日記にでも書いておれ
それでも語りたくば画像の一つでも付け加えるのが細川忠興のチラ裏ぞ！
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:39:32.91 ID:5Lma0Jl40
>>920
なげやりになるなよ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 00:12:52.11 ID:hIVGm9vT0
>>920
玉吉も何なのだ!?首絞めそうになっちゃったよ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 01:38:04.40 ID:YlK7z/Ou0
織部「レッツプレイ！野エロ～！」

おせん「あなた！外で？」
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 02:42:46.47 ID:jk4wfh9J0
桜玉吉、どうしてこうなった


まあ、ファミ通末期にはすでに病んでたけど
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 04:30:38.61 ID:QXaYaCqQO
魔の二才と細川家の三斎には要注意
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 07:32:59.26 ID:1SKZdnmV0
>923
岐阜から箱根に織田の若殿様連れて行くとなると
費用も人員も半端なくかかるんでしょうね、そら愚痴の一つも言いたくなるｗ

というか三成にも愚痴書いた手紙送るような友人がいたんですね、
優秀なんだけどひたすらめんどくさい性格で友達とか全然いなかった
イメージがあるんでちょっと意外。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 07:34:04.89 ID:VxtjztOR0
terrible twos
horrible hohyon
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 08:00:23.14 ID:hF7Cv2Ow0
決断したアツコがかわいくてヤンマガ買いそうになった
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 08:43:02.25 ID:qJtaoHDEO
>>934
いったい何人いるんだ「家康が最も恐れた男」「秀吉のナンバー２」「三成の一番の親友」←New!
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 09:46:49.16 ID:IZbZwh9K0
>>937
俺的には織田信長、豊臣秀長、大谷吉継だがなあ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 09:50:14.98 ID:BZmX+njFP
この漫画だとお兄ちゃん大好きな弟ってイメージが強いわ三成
その何十倍も弟が好きな兄貴な正澄が好きだわ自分
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 09:59:27.44 ID:Qka5wlFc0
>>915
つまり又兵衛ですね。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 10:26:02.84 ID:iprY9pjc0
>>934　真田兄とは京の屋敷がご近所さんだったこともあって、かなり仲良かったみたいよ？
贈り物の礼状なんかも残ってるし、愚痴った手紙も残ってる

「お城づとめなんて気苦労ばっかりで割に合わない、
私もあなたみたいに領地に引きこもりたいですよ、ああやだやだ」みたいな内容の

へうげだとマシーンみたいな性格にかかれてたけど、あれこれ気が回らないと出世できないだろうし
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 10:40:59.81 ID:jNOm7UDz0
やけにきっちととした文字で
機械が書いたような愚痴文だったりして
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 10:42:30.47 ID:3UNORNT70
>>937
三成が勝手に親友だと思っていたのは多かったが、
三成に親友は居ない、が真相では？
増田長盛が好例。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 10:46:39.31 ID:jNOm7UDz0
金を借りに来るときは誰もが親友だ
少なくても返すときがくるまでは
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 10:48:42.99 ID:iprY9pjc0
>>942　いや、残ってる直筆の書状だと三成はすげー悪筆
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 12:43:55.27 ID:IZbZwh9K0
>>943
そもそも友情だの親友だのと言う言葉がない時代
友誼というのは知人の縁故みたいなイメージだし
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 12:54:22.87 ID:2tpO2X840
日本も戦国時代だか江戸時代までは、権力者でもろくなものをたべてなくて
戦国時代だか江戸時代に京極っていうかわった裕福な一族がいて、それが
グルメを始めたのが日本のグルメの最初なんだと
だからグルメといえば漫画なんかではいまだに京極って名前が大御所なんだと

文明があまりなくて権力者でもそこそこ貧しい時代は
あまり食いものの種類とか味そのものには誰も関心を持たないらしい
本当に現代人が食べてもおいしいという料理がでてきたのは洋の東西を問わず
ここ三百年くらいのことらしい（韓国も昔は辛い料理はほとんどなかったんだと）

極端なこといえば卑弥呼の時代は、卑弥呼であっても現代人にとっては鳥の餌
であるあわとかひえをくってたらしいし
平安時代では、白米ってだけでごちそうだったらしい
だから大貴族でも白米を味付けなしにくってたっぽい
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 13:33:18.40 ID:i30sZE2S0
な、なんちゅう書き込みをしてくれたんや・・・・、の京極さん？
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 15:54:03.45 ID:hIVGm9vT0
何もかも半端なトリビアでござる
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:09:55.35 ID:alp5nbTq0
隔週連載のお休みは
辛うございます。はよう・・
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:12:10.07 ID:FULAEkcj0
歴史に料理を絡めて語り出したら収拾がつかなくなるよｗ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:16:46.13 ID:C9qd46Kg0
http://www.juk2.sakura.ne.jp/uturi.html
まあ塩があればなんとかなる
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:25:43.41 ID:MM7wO0YU0
男は黙って「安土盛り」
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:26:55.75 ID:ZAGgebDe0
ちなみに貸し駐車場始めたのは月極さんらしい
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:31:46.08 ID:gE6hgTSP0
日本中に土地を持っている富豪、月極家
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:32:52.61 ID:nBodIvRs0
ローマ人の食道楽をなめてもらっては困る
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:35:03.52 ID:3e3Jej+UO
お前は楽を伝えよ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 17:11:45.23 ID:ZAGgebDe0
楽太郎です
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 17:46:30.04 ID:IZbZwh9K0
長次郎の楽茶碗ですね
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 17:54:06.47 ID:YlK7z/Ou0
近藤長次郎さん？
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 18:08:43.77 ID:9sPVDtDn0
信長のシェフの立場は・・・・
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 18:11:30.36 ID:ZAGgebDe0
いいからもっと夏の出番を増やせ
それにしても　あの茶々のその後を思うと　拙者の大・・・いや　なんでもない
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 18:12:20.71 ID:iprY9pjc0
あれは料理はすごいんだけど、主人公の記憶喪失設定が中途半端なのがな
自分のことは覚えてないのに歴史オタだから今度起きることは分かってる、って設定が
なんともとってつけた感じで
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 18:18:22.71 ID:nBodIvRs0
>>960
つ　土饅頭
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 18:18:36.94 ID:ZAGgebDe0
歴史を変えてもいいのか？
それとも歴史は既に変わっているのか？
と悩んでいるのが　また
この作品の方向性について悩む作者の反映なのかもしれない
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 19:13:15.91 ID:vAdafMmK0
結局変わった後の歴史なんて書けないくせにね
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 19:54:45.91 ID:qJtaoHDEO
信長さんも異世界に飛ばされたり女体化したり大変である
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:19:46.96 ID:2tpO2X840
織田信奈の食卓ですね
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:38:20.34 ID:Xd/JdVF7O

「それはおもろいっ」
「安土の狂言は京より上やわ……」
「うつけの戯言と申すか」

「この葡萄酒おいしおすなあ」

久しぶりに２服を読んだが、何気ない会話が神がかってるな

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:41:55.29 ID:iprY9pjc0
皮肉の応酬が面白いんだよな
「マラより経を、とせがまれますぞ『聚楽斎』殿」とか
「水に洗われ鉞に打たれて男ぶりをあげましたな古織殿」みたいな
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:43:18.16 ID:u1u9LCS+0
中島誠之助の「天下の茶道具、鑑定士・中島の眼」を買ってみた。
文章量がもうちょっとほしい感じはするけど、カラーの写真図版があるから
まあそこそこ満足。

「破袋」の感想が、基礎知識も歴史的考察もなしに窯出しでこの現物を見たとき、
果たして自分はこの凄さを理解できるかという不安がある、とか書かれていて、
中島さんみたいな茶道具をずっと扱ってきた人でもそうなのかと驚いた。

あと、上田殿の「さても」の評価がパネエ。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:49:43.38 ID:lrV1OHAJO
まあ骨董の価値は芸術とは違うからね

馬鹿学生が寺巡りつまらないっていうのと一緒
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:53:02.43 ID:vAdafMmK0
中学の修学旅行も今なら凄い楽しめたんだろうにと思うと
もったいないよな。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:55:02.36 ID:iprY9pjc0
一個人のやきもの入門に初花の写真載ってるけど、
確かに先入観なしで見たらそんなにきれいな色してないしなあ
九十九茄子とか金花とかはまだいい色してるんだけど
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:59:02.81 ID:8p+ihp500
>>970
あの風呂シーンはよかったね。こいつら仲いいな～と思って微笑ましかった
だからその後仲違いしてしまったのは残念だった。

奈良の大仏とか大人になってから行ったらすげーって思えた
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:02:11.03 ID:yhn40IMHi
確かに中学の校外学習で行った京都の寺社を
大人になって１日がかりで自転車で回ると
全然違う！
特に銀閣と高台寺と龍安寺。
年を取ればわかる味わい。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:02:30.98 ID:iprY9pjc0
>>975　7巻の青春グラフィティ的な表紙が今見るとぐっとくるんだよなあ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:05:09.22 ID:ZAGgebDe0
いかん、自転車二人乗りする古田を連想してしまった
BGM［雨にぬれても」
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:09:34.82 ID:8p+ihp500
>>977
完全に高校生かなんかに見えるよね
忠興とはまた元に戻ったけど氏郷とは微妙なまま終わっちゃったもんな
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:16:59.75 ID:nBodIvRs0
そんな中でもダラダラと交友の続く有楽斎
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:17:19.68 ID:vG21ox1ci
史実混じえたフィクションとは知りつつも、へうげもので明智光秀と石田三成が好きになったわ

とくに石田。
最期がわかっているだけに、面白せつない。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:20:20.20 ID:iprY9pjc0
>>980　客観的に見るとかなりいやーなやつなんだけど、なぜか憎めないんだよな　＞有楽斎
出家時の「命かプライドかどっちか取れ」って言われたときの苦悩した顔でかなり溜飲が下がったし
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:21:15.56 ID:EJzqP5Ix0
有楽斉もお気楽極楽に生きてるようで織田の行く末が
かかってる要所ではしたたかな戦国の男の顔を見せたり、
なかなか一筋縄ではいかないいい男になってますよね。
あれはあれで良い生き方なのかもしれない。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:23:00.87 ID:jayoMKvEi
有楽斎が一番人間くさくて常識的に思えるこの作品。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:24:01.83 ID:2bcfsDIg0
>>979
一応、歴戦の勇者達の戦場でのスナップといった感じなのにあのにじみ出る修学旅行感
しかし今までの表紙で一番好き
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:32:17.66 ID:IZbZwh9K0
>>972
がっかり名所の上位に銀閣があるのを見たときの表現し難い気分…
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 05:26:08.01 ID:v6k4m1wTi
金閣と銀閣は別物としてみれば
銀閣のが美しく思う。
銀閣は創建当時黒漆で
むしろ黒閣だったとか。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 05:34:15.81 ID:0z1O06Ik0
銀閣は上半分が黒漆で一部彩色されていたようだし、
へうげの時代だったら新築時の面影が残ってたかねえ・・・
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 06:53:17.95 ID:MfKos4ia0
銀箔貼ってたって調査結果もあったような
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 07:16:02.23 ID:0YWVvLud0
ふむ、毒を盛られてもすぐわかるように・・・
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 07:22:51.71 ID:E9MwViqN0
毒矢を撃ち込まれても分かる
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 10:05:55.59 ID:CNwuwvtR0
傷んだ銀箔はそれがしが剥ぎ取っておくゆえ
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 10:26:00.65 ID:7Xd9ndW1i
もしタイムマシーンがあれば
アルミ箔を持って行き
銀箔に近きものとして
銀の半値で売りたい。
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 10:41:32.29 ID:LjD/5tEg0
アルミ箔があったら噛んで「ひーん」とするのが数寄大名の間で大流行するかもな

>>989
銀閣は、銀箔を張りたかったがお金が無くてやめたと聞き及びまする


995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 12:12:46.84 ID:Jl7RHOx70
銀は酸化が早くて直ぐに真っ黒に・・・そうだ、最初から黒くしよう！
という、黒塗りなのは酸化した銀を表しているのでは
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 12:17:14.72 ID:AGPfFvNTi
そもそも銀閣のプロデューサーは
銀閣を見ずに亡くなったわけで
本当に銀を貼ろうとしたのか
金に対して銀なのか黒なのかも
不明のまま
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 12:41:27.19 ID:Q9/RMDAk0
次は銅板張りの銅閣を建て、時を経て緑青を生じさせる事で「ミュキン」とした緑を…
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 13:26:37.66 ID:mxW1ylAK0
銅貼りなら、小堀遠州がいくつかの城郭で
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 14:55:12.94 ID:Ym9wNqyY0
新スレを・・はよう・・・・
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 15:16:51.12 ID:CE8JA4iji
じゃっどんよか！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。