【原作： 森高夕次】 グラゼニ　9球目【画：アダチケイジ】

●前スレ
【原作： 森高夕次】 グラゼニ　8球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332681238/

●>>970レス過ぎたら次スレ立てて誘導

単行本1-3巻まで発売中
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！
http://morningmanga.com/news/1319

原作 森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。

漫画 アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。

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>>1乙

やっぱ高橋尚のような活躍がいいｗｗ

>>1乙

俺達がファンタジスタすぎて現実に負けてる

>>1乙

あの世界に2chがあったら今頃専スレでは凡田に完投させろ派と
中継ぎに戻せ派で荒れてるだろうな

>>7
むしろネットの描写が少な過ぎる
凡打なら自分の評価とか気にしまくってそうだもん

>>7
去年までグッズない選手だしなぁ

パーフェクトピッチやってるから、ストッパー派も少数勢力で

>>8
2chやるけど、自分の仕事関係のは一切見ないって人は結構いるからなあ
そもそも凡田がネットいじってるシーンってそんなにあったっけ？

原武のページの昨日の更新をチェックしているレベル

暇な時だけスポーツ選手の年俸比較論議スレをサーフィンしている

そもそも９戦中３戦も中継ぎデーなんてつくる意図がわからないんだけど。
不安定な中継ぎに６イニングも任せて勝てるわけないし、他の日だって先発が崩れたら登板するんだし中継ぎの疲労無駄にためるだけじゃん

今、3イニングも任せられる中継ぎいたら神扱いされるわ。

石本とか福間とかの頃ならともかく。

今回の話は無理ありすぎだよね

単純に、先発のコマが足りないってだけじゃないの？

まぁ、昨季の優勝チームとも思えんが・・・

スパイダーズはあんな中継ぎでよく優勝できたな

>>18
凡田も４ヶ月いなかったのにね

まあ優勝した次の年微妙なのは､現実でもよくいるしなぁ

優勝する程強い=捨て試合が少ない=中継ぎ大車輪=登板過多で壊れる
のパターンはマジである
おはDの俺が言うんだから本当



まあ、うちの場合壊れても新しいのが出てくるんだけれどね

というか凡田は交流戦の前に消えてるから
そこまで優勝に貢献した中継ぎではない

ｺﾗｺﾗwww

[×××]どうですか解説の名無しさん [sage] 2012/06/02(土) 16:22:41.98 ID:KjzpVx/P
AAS
塩見と凡田夏乃介をトレードで

>>15
いや、投げた選手を神扱いする前に酷使だって首脳陣がボコボコに批判される

しかし3イニング×3度で9イニングパーフェクトってのはいかにもコージィが好きそうなパターンだなｗ
凡田を中継ぎに戻すためにやったのか、このシチュをやりたくて先発にさせたのか微妙にわからんｗ

3戦とも味方打線が早い回に先制してくれてそのリードを守ろうと中継ぎと同じ感覚で投げられたと言ってたから
やっぱりそっちの方が適任って事になるんだろうな

根本的な疑問なんだが先発で凡田がここまで抑えられる要因ってなんなの？
グラゼニ理論は凡田自身が無視してるし
渋谷によれば凡田の持ち味はコントロールがいいってだけだろ？

いつ仕事がなくなるか不安で生活保護申請してる凡田

>>27
年俸で抑えられる事とか見ても、元々能力はあってメンタルが足枷になるタイプなんじゃね?
普通の漫画家ならそれ克服してアブさんコースだろうけど、この作者はやらないんだろうなあ

普通の漫画家は御大の真似なんかしないしできないよ

たまたま調子良くて抑えた

１４０キロの左腕のサイドスローでコントロール良くて球種も持ってて、
クレーバーな、駄目は駄目なりや求められた状況に合わせた投球術持ってる。
こういうピッチャーはどのくらい勝てる？
普通に抑えの切り札やローテーションはいけないの？

>>32
右打者をどれだけ抑えられるか次第

そういえば凡田の左右の被打率ってどれくらいかたよってんだろうな
年俸下の右と、年俸ちょい上の左どっちが苦手だろうか?

凡田は別にクレバーな投手じゃない。
そんな扱いはされてない。

そういや、ドラ１のルーキーはどうなったんだろう。

>>34
おかしいな。
ナッツはすごくクレバーだったのに。

高校レベルでクレバーでもプロでは

高校レベルではクレバーって事でしょ

西浦やナッツ＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜ベイスターズの二軍

こんな状況で高卒でレギュラー定着するのが松坂、田中やダルビッシュみたいな化け物たち。

高校レベルのクレバーってなんやねん

高校生相手なら組み立てとかで誤魔化せたけど、自力が違うプロでは無理ってこと?
それとも、プロレベルならみんな凡田程度の野球脳はもってるってこと?

というか、10倍の人相手の裏をかいたりしてるしプロ編でも頭使ってる描写は
あったと思うけど

年俸が自分よりちょっと上だと萎縮するとかメンタル面で致命的だろ。
素材はいいけど、メンタルに問題があって２軍でくすぶってる選手なんてたくさんいるし。
大場とか大場とか大場とか

高校生相手では、常に上から目線でクレバーに対応できるけど
（特に年俸が上の）プロ相手では、萎縮しちゃってそうもいかない
そういうこと

首脳陣がトーマスに凡田を見習えとか、言われたくらいだから、クレバー系だろ。
また、年俸で打たれるのネタ設定をあんまマジに取るのも。

しかし、一昨年まではトクさんの言うとおり、本当に全力出せないと通用しない、
ワンポイントピッチャーだったのに、最近チート化してて。
サイドで１４０ならバッターには相当速く感じるはずで。
いろいろ上がったり下がったり。矛盾する要素多すぎ。

ぶっちゃけ今週のネタバレを見たら、凡田はあれやったな

最近一軍定着したばかりの中継ぎだったのが一年で浅尾になっちゃったからなあ

浅尾は去年1年間で4失点だぞ
凡田は一試合で4失点のピッチャー。

>>43
トーマスが酷すぎるだけ
凡田はバカではないが特別クレバーでもない
あくまでも並

思ったんだけど凡田って役割的には昔中日にいた遠藤とか正津に近い気がする。

【野球】本当にプロ？打ったとたん、一塁じゃなく、三塁に向かって走り出した某選手（日刊ゲンダイ・デスク）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338757938/

まあ、こういう人もいるし

プロ野球選手になれるだけの才能はあるものの、１軍に安定して居れない。
っていう中途半端な才能の持ち主よりも、惜しくもプロ野球に一歩届かず涙を飲んだ。
っていうナッツの先輩みたいな人のほうが、結果的に幸せだよなあ。この漫画みてると。
何回読み返しても、連載最初のほうの、主人公にキャッチャーフライを取られる奴のエピソードが胸キュンする

野球に限らず、プロスポーツ選手は皆そうだよ。
年収数百万しか手に入らず数年働いたら学歴高卒職歴無しで放り出される定め。

だから多額の契約金が貰えて、上位指名なら再就職保障がついたりするプロ野球は
規格外に恵まれている。

なんだかんだで野球は母校ＯＢの横のつながり強いから有名高校・有名大学の出身者なら
その縁で就職先さがせるからなあ。

>>51
契約金０軍団を作り出したオリックスの鬼畜っぷりと来たら

>>43

その設定じゃマズイってことで今週はフルボッコ食らった後

檻「セカンドレギュラー作れてうまうまです^^」

西浦先輩がケーブルテレビのリポーターとして登場かよ
でも作者はプロ野球の世界の事知らないね
日本のプロ野球は上下関係がしっかりしてるから
たとえ昔の先輩でもタメ口で話すなんてありえない

> 日本のプロ野球は上下関係がしっかりしてるから
> たとえ昔の先輩でもタメ口で話すなんてありえない

つまりＯＤＡは二次元の存在だったということか・・・

ていうか、西浦先輩プロの関係者じゃないから
プロ野球の上下関係は〜って理屈を持ち出す時点で論理が飛躍してるよなｗ

体育会系はどの世界でも年功序列だろ？
つかナッツ卑屈すぎるよ
やっとナッツがドラフトかからなかった理由が明らかになるのか

>>56
２コ年上の田淵に「捕るなー！」と言った江夏ェ…

グランドでたら先輩後輩なんて関係ない
実力がすべて

普段２軍の奴って、たまに１軍上がれた時に、ベンチで和気あいあいと話せるもんだろうか？
俺がその立場なら、例え相手が年下でも、相手は１軍様だからへりくだって敬語で話しちゃうわ

>>60
あれは追ってもムダだから
「追うな」と言ったというインタビュー記事を読んだことがある。
上下関係と関係なくてスマン

>>62
そこらへんが俺らだとわからない感覚なんだよな。

でも俺らの世界でも、役職に差がなければデキるやつ相手でも
年下に敬語とかないし、逆にどう思ってるかはともかく、実力がいくら下だろうが
役職同じ〜上の先輩には敬語使うからなぁ。

清原クラスでも、プロの先輩どころかPLの先輩にも完全な敬語＆へり下って話すそうだし
高校野球が特に上下関係厳しい・体育会色強いってのはもちろんあるんだろうけどね。
サッカーとかはプロでももうちょいゆるい感じだし。

ごめん役職下でも先輩には敬語使ったりするわ　なんかミスったｗ

自分が上役で先輩が部下になったりしても、なんだかんだ敬語使っちゃうなぁ
示しがつかないから、たとえ先輩でも部下に敬語使うな、なんて言われたけど
長年の習慣は直らんかった

凡田は学生時分から露骨に先輩見下してたから、ああなんだろうけど
あの感覚は正直ワカラン

PLは先輩を天皇と呼べとか聞いたことあるな
なんか部員の暴力事件かなんかで

今江の三年夏の時はPLで後輩への暴力沙汰が発覚して出場辞退で出れなくなったんだっけ
そりゃ凡田も今江を畏れるよな

で下級生をいびる上級生はたいていレギュラーではない
ってなんかに書いてあったな

>>69
レギュラーは下級生とは別行動だろうし、雑用に関わらないのかね？

いくら嫌いだからって先輩にタメ口はないわ・・・

解決したとはいえ長期に渡ってカツアゲされてたんだし相当恨むだろ

先輩が普通に働いてて安心した
変なところにしかいけない人とか居るからね

>>69
有名校でレギュラーになれるような人は後輩イビリやってる暇があるならバット振ってボール投げてるだろうしな

生活保護受給者をいびる生活保護非受給者はたいてい裕福ではない

やっぱり選手ではなく野球に関わる社会人として登場したか

どう見ても、狙ってやってる演出を
「ありえない」で片付けちゃうのはいつものアホの子か？

プロ入りできなかった高校球児の就職先ってどんなのがあるんだ？
関東昭和軍だと警察、消防団とか果ては893まであったけど
野球部のＯＢのコネやパイプをフル活用するのかな？

ここで西浦先輩留年説

なんじゃこの展開！？
高校時代に凡田と西浦と抱き合って階段から落ちでもしたのかよ？

>>78
プロ行けないただの高校球児ってんなら普通の高校生だからなぁ。まぁ野球部つうか運動部主将って事で恩恵はあると思うが。

つか、有力選手だったなら大学行ってんじゃね？それなりの大学で野球部ってなれば、就職自体は困らないでしょ。
それなりの体力と根性は保証されるし。

読者を驚かせるためなんだろうけど、凡田感じ悪いな

プロ入りできなかったとはいえかなりの有望選手だったんだし、
暴力事件とかカツアゲがエスカレートして警察沙汰になったりで
人生棒に振らなきゃそこらの底辺大学のボンクラ学生よりよっぽど
進路もその後の就職も恵まれるでしょ西浦先輩なら。

気付かんかった
気付かんかったわ…

西浦先輩は独立リーグでも行ってるかと思ったら、
あんな仕事してたのかｗ

プロは無理だったにしても、草野球なら無敵のエースだろうに
20代であのメタボっぷり、どこか故障でもしたのかな

前半読んでてまったく気付かんかった
てか前半なんで先輩あんな下手なんだ

>>87
漫研の先輩後輩だったけど、今や後輩は週刊誌で漫画家としてプロデビュー
自分は地域ミニコミの社員みたいな

>>87
ケーブルテレビのディレクターが現役選手に出演依頼してるからじゃない？
おかしいのは凡田の態度の方だし

曲がりなりにも野球に関わりのある仕事に就けてる分先輩は幸せもの
しかし、１コマ見てあのデブが西浦だとは気付けなかった

漫画だから仕方ないとはいえ組み立てにしろフォーム改造にしろ新球にしろ
凡田は全部他人のアイデアだよな。

あの凡田の態度は俺に話しかけんなよ的な意味があるのだろうか

今でも西浦と話すときだけはナッツ状態に戻るのか
普段の態度とナッツモードとどっちが素なんだろうかな

>>91
第３者のアドバイスと言いたいのか？

そうそう
自分の向上心というよりはなんか野球選手としては受け身だよね

>>95
青年誌の職能漫画(読者感情移入系)は大抵そうだろ
自分からガツガツ取りに行かず、変化や転機、イベントは他人からもたらされる

典型的なのが漫画サンデーの蒼太の包丁だなｗｗ

ブラックジャック亜種系(一匹狼系)だと
そうでもないんだけど

焦って動く球に手を出しそうなのが凡田なのにな

あの態度は卒業後に仲良くなったからじゃないの？
ナッツ時代は腹ん中で見下してても敬語使ってたでしょ

おいニッシー。
ワックスは2回かけるんだぞ。

魅惑の深海パーティでアッパー一撃喰らわしたわけか

>>68
今江は当時のキャプテンというだけで事件に関わってないし
むしろ後輩には評判が良かったらしいが

しかし　”ごり”ん”いまえ”い　とかどんだけ・・・
ネーミング手を抜きすぎだろ

凡田さん、自分より下と見る相手には
本当とことん上から目線だな

>>56
こんばんは、読売ジャイアンツの坂本です

しかし漫画の中では
「千葉マリンスタジアム」表記なんだな。

ＱＶＣ涙目ｗ

>>99
黙ってるとすぐ手を抜くからな・・・
ってやめろ。久々にDVD引っ張り出して見たくなったじゃねぇか

なんか仲良くなるような事件があって、
先輩後輩の垣根を超えてタメ口になってる感じがする。

凡田の態度に興醒めだな。
逆に健気に生きている先輩のほうに好感が持てたな。

それを来週覆してくれるかどうか

凡田の態度を見ていると、
客に対して立場の弱いサービス業で働いている人たちに
ここぞとばかり横柄な態度をとっているアホ客みたいだったのが感じ悪いな。

凡田も態度悪いなあとは思ったけど、西浦も今江が来たら態度でかくなったし、どっちもどっちって感じだなあw
でも西浦も、凡田にテレビに出て欲しいって下心があるとはいえ、素人なりに励ましたりアドバイスしたり、プリン奢ったりと、
高校時代に比べて随分丸くなったみたいだけど。ところで西浦は、山梨県人としてトクさんや大野とは親交があるのかな？

普段周りに気つかってるからこそ
同高の相手だと昔のナッツに戻るのはいいと思ったが
案外仲いいだろアレ

なんだかんだ仲良いんだろうとは思うが
同級生ならアレで良いけど

しかし１つ歳が違うだけで絶対的な上下関係が生じるのが体育会系の世界。
PL学園出身で現在で阪神で打撃コーチをしている片岡が
１つ下の今年２０００本安打を達成したヤクルトの宮本に対して
上から目線で偉そうに達成に対するコメントを出せるのもその証拠だｗ

そんな事よりユキちゃんとのその後はどうなんだ
まさかあれから一度も店に行ってない訳でもないだろ

ナッツが天狗になって西浦先輩が謙虚になる事件が起きたってことか。
そのナッツをして二軍調整で追い詰められているのがプロの世界と。

甲子園で松坂と激闘を演じた後、大学出てキー局のアナウンサーとして成功した奴を思い出した

実は凡田は留年していて実は西浦と同い年ぐらいのオチを期待したいｗ

リメンバーの五利のほうが今江に似てる

西ナッツは自分より実力が上の奴には謙虚になるんじゃないの

凡ナッツは自分より稼ぎが下の奴には横柄になるしな

凡田、先輩にあれはないわ。
あと仮にもピッチャーやってた人間を
素人呼ばわりするのもバカにしすぎ。

なんか凡田の態度に反発が多いな
自分はむしろ見下しまくってる高校時代の方がイラっときてて、
今はむしろ仲良くなって微笑ましいが

>>121
自分もそう思うな
本気で西浦を見下してるなら、表向きは敬語使いつつ腹の中でケチョンケチョンにしてるでしょ

>>99
えーと、（多分）バック・トゥー・ザ・フューチャーのお父さん、こんにちは。

仲良くなってるのはいいが体育会系らしくないから違和感があるんだよな
基本的に立場とか関係なく先輩後輩の関係って絶対だし
西浦がプロになれなかった理由と合わせて語られるのを期待する

今週良かったよ

あ！先輩に似てる！んーでもやっぱり態度からして別人か…？
だとしたら描き分けできてねーなぁ
なんだーやっぱり先輩だったのかー
って感じでした

年俸エピの時のユキオの態度みてても、作者自身がそういう考えなんじゃない。
実力や評価と態度が比例するっていう。

高校生の頃、日常的にシメられていた怒りが今もなお収まってないからあんな険のある態度なんじゃね
金は返してくれたけどパシらされたことは許してないんだよきっと

前にテレビで、松坂が上地を小バカにしてた。
映ってるときだけかもしれんが。

凡田は単に、自分が人々の憧れの職業であるプロ野球選手だから
ケーブルテレビに務めている先輩を見下し蔑んでいるだけ。

本気で仲良くなったにせよ、未だに見下しているにせよ
先輩に対してああいう態度には、そうそうなれるもんじゃない
だから、なんか変というか、違和感がある

何か理由がありそう雰囲気ではあるけど
西浦が留年して一回同級生になった、とか

正直なところ、作者もネタが無くなって
迷走してしまっているというのが真相だろうな。

文化部だった俺にはさっぱりわからん世界だわ

>>132
逆に聞きたいんだが、文化部だと先輩も後輩もタメ口なの？

俺は運動部で、今もfacebookで部の先輩後輩とつながってる。
返信するときは、先輩には「>○○さん」と書いて、
同級生以下は「>○○」と書き分けてる。
ヘンかもしれんが、先輩に「さん」なしは出来ないし、
後輩に「さん」付けも格好悪い。

>>130
大学の部活だと浪人とかあるから難しい場合があるよな。
部活の後輩として、高校時代の先輩が入ってきたことがあって、
同級生がタメ口きいてるなか、俺だけが敬語をつかってた。
（うちの部活は年齢よりも学年が優先だったので）

文化部のイメージというと、
先輩に対しては○○先輩。
先輩から後輩に対しては○○くん。
男子から女子に対しては○○さん。といった感じか。

>>135
そんな感じだな
口調も個人任せだし
後輩がタメ口だと流石に注意する人もいるだろうけど

西浦の高校時代の性格からすれば、単純にエースの座をナッツに奪われた、というだけならむしろ口もきこうとしないだろうから、なにかあったんだろうな。

文化部は上下関係弱いな
先輩には丁寧語で話す程度で、友達感覚
先輩の言うことは絶対、とかは無いし
先輩の命令とかでも、笑って誤魔化したり出来る

体育会系なノリの文化部もあるし、逆もあるよ
まぁ、全体的な傾向としては、そうなんだろうけど

西浦が今何してるのかでてこないかなーと思ったらでてきたｗ

>>137
あいつがふんぞり返ってたのは自分が一番だと思ってたからで
負けを認めたら素直に下手に出るんじゃないの？
ある意味漢らしいと言える

>>113
元中日の今中が、解説で山本昌のことを「昌が、昌が」と呼び捨てしているのは・・・

西浦先輩の「モジ…」に笑った。

>>141
相手がタメならともかく、後輩相手にそれはないわー。あのタイプはそういう漢らしさとは一番遠い。
高校時代はできるだけ先輩の立場を使っていやがらせしようとするだろうし、社会に出れば先輩面して上から目線で虚勢を張る。相手はウザいなあと思いながら適当に話を合わせる。

よっぽど大きな事件が両者の間にない限り、これは覆らない。

凡田がクレバーなのか違うのかみたいな話を前にしてたけど
凡田は相手を見下す時は結果が出るだけのピッチャーだよね

同じプロで一軍二軍の差はあるけど先輩後輩維持、とかならわかるけど
片やプロ片やリーマンならそういう関係性絶対に維持するもんかねぇ

立場がどう変わろうと、先輩後輩に変わりはない
良い悪いは別にして、体育会系ってのはそんなもん

少なくとも、先輩をあだ名や愛称で呼ぶことだけはないな。

最後のページでいきなり昔の顔に戻った先輩に吹いた

上地と松坂みたいのもいるし体育会は面倒だわな

結局の所は関係性が良好だからやれるわけだけど


部活引退した３年で補欠だった人がたまに遊びで練習にくるあの感じならなければいい

>>148
うちの出た高校は伝統的に、部名という三年生の先輩が付けてくれるあだ名で先輩も後輩も呼び合ってたけどね。
まあ、先輩は絶対だったが。

立場が後輩＞先輩（プロ経験してない）なら後輩次第ってところ。

最近ゴリラって呼ばれただけで後輩の顎を蹴り割った事件があったじゃないか
サッカーだけど

先輩って結婚してそうだな。

態度は悪いが、仲は高校時代より良さげだな。
仲が本当に悪いと、第３者のまえで、あんなふうにこいつのせいとか言えないしな。
ただ、グラウンドでの態度は、ちょっとない。と思ったが

サッカー日本代表の本田だって平気で先輩に軽口を叩きそうなイメージだけど
実際には先輩の前田のこととか下の名前で遼一くんて言ったりするし
やっぱりそういうのは大事だよ。

先輩に向かってのタメ口が気になって久しぶりにこのスレに来たら、
やっぱり話題になってるなｗ　最後のページまで正体をばらさないため
のタメ口なのかもしれないけど、やっぱり不自然さは否めない。

ため口とかに関しては、まだ描かれていないナッツ編の残りを見ないと何とも言えないな
二人の関係がこうなった理由の鍵は、スパイダースのスカウトが握っているとみたが

嫁さん紹介したとか
くだんねー理由だろ？

タメ口にも色々あるけど、凡田のは語調がキツすぎるわｗ
あの口調は年齢が同じじゃないと、かなり違和感がある。
やっぱみんなの言う通り、実は同い年ってパターンかな。

＞最後のページまで正体をばらさないため
そういうミスリード狙い？でキャラの性格まで弄るってのは、どーもねぇ

ニッシー出てきた時点で、コイツ西浦か？とは思ったけど
それにしちゃ凡田の態度ヒデーな・・・で最後にやっぱり

何かちゃんとした理由があってほしいね

いまのところ、プロ入りすることが出来た俺は
することが出来ずケーブルテレビ局に就職した先輩を
馬鹿にすることは当然である。ということになってるから感じが悪いんだよな。

野球部で元しごきの鬼と呼ばれ、今も恐れられている先輩（現在社長）と
その後輩でプロ野球選手になった（現在一会社員）が身近にリアルにいる。
後輩は先輩にため口、時にぼろくそにけなすが、先輩から誘い月に何度も飲み行く仲。
そんな関係もあるんだなと驚いたが、見てて微笑ましかったw

二軍に行かされ、ちょっとピリピリしてたからかも。

実は凡田がタチ、西ナッツ先輩がウケという超絶展開かもｗ

>>159
もっとしょうもない理由だと思う
負けたら一生子分になる賭けをしたとか

お前ら細かいことにいちいちケチつけんのな。
アムロだって大人になったら上官で歳上のブライトとタメ口だろ
矢部だって岡村を高校時代のままの先輩扱いなんかしないだろ
別にいいじゃねーか

ブライトさんよりも年上になってもさん付けな俺が通りますよ

コージィ「狙い通りの反応でワロタ。こいつら単純だからラクだわ。」

いや、うんざりしてるだろ

細かいとこって…今回の話のキモだろうに

>>171
キモだけど来週に理由が説明されるかもしれないのに
早とちりで叩いてるならケチつけてるといわれてもしかたないさ
叩くなら来週理由がテキトーっぽいものだった時に盛大に叩いとけ

誰も叩いてないじゃん

>>173
ちょっとおかしいよね、という奴が大半ではあるが、
アホな勢いで叩いてる奴がいるのも確かだからその辺で手を引いとけ
言い合いになってもお前の分が悪い

>>172-173
どっちも同程度に見苦しいわｗ
それともＰＣと携帯で自演でもしてんのかｗ

174キモイ

言ってることは正論だが言い方が悪いと反発されるという好例だな

ジミーなんか学年も芸歴もDTより先輩だからな

単純にボンダが感じ悪いな
つか思い返せばいつも感じ悪いが

>>167
どうでもいいけど前に見た99の思い出の地をめぐる番組では
矢部は岡村に敬語でしゃべってたぞ

西浦と凡田の誕生日が一週間と変わらないのに学年では先輩後輩とか。


と言いたいが凡田は4月生まれじゃなかったよね。

つうか、騒いでるやつは馬鹿なのか。
二人は仲良いだろ。どう見ても。
来週、高校時代にわだかまりのあった二人の仲を超えるイベントがあった。
・圧倒的なチームを救う働きをする。
・西浦が自分はプロになれないとぐうの音もでないほどの力の差を見せつける。
・西浦が凡田に心服して先輩後輩の垣根を越えたつきあいになる。

そうじゃなかったら自分の番組のためとはいえ、西浦は卑屈すぎるし、
今までのプロ野球選手像とは違いすぎる、
控えめキャラとしての凡田像が全てひっくり返る。
プロになれなかったからと先輩を馬鹿にし見下すとか、実際にはいても、
漫画の主人公じゃ許されないし、今まで作り上げたキャラとも真っ向から対立する。

そんなことするわけないんであって、本当に二人は仲良くてああいうじゃれあいも、
許される仲になったんだって話するにきまってるだろう？
そうじゃなきゃ漫画としては成立しない。許される話じゃないし、それはない。

>>182
なんでそんなに必死になって長文書いてるの
みっともない(´･ω･`)

(´･ω･`) この作者は漫画のストーリーや関係性考えるのそれほど上手くないって読む側も受け入れた方いいのにな

つうか、長文を書いている奴は馬鹿なのか？まで読んだ。

>>184
×漫画のストーリーや関係性考えるのそれほど上手くない
○既に飽き始めて手を抜き始めてる　　　　　　　　　　　　　　

名前だけの原作者で編集が話作ってんじゃないの。

この作風はコージィで間違いない・・・はず

これがコージィじゃなかったら、編集はコージィの超絶大ファンなんだな

つまんねーのなら読むなよｗ

他にも漫画はたくさんあるんだ。
この漫画、このスレに粘着するなよ。

やっと今週号読んだ
今江（をモデルとした選手）が出てきてたんだな

今週の1ページ目と2ページ目、別の漫画みたいだな
この前やってた「イトノコとジグザグ」って漫画描いてた人の新作かと思ったよ
もっとキャラ絵に合わせて描いてもらったほうがいいんじゃねーの

これぐらいで長文とか、知障かよｗ
俺はプロにやなれないけど、こいつは成功していく男だと思って、
リスペクトしていがみあってた二人が仲良くなる話だろ？
そんな流れも読み取れないのかｗｗｗ
そんなこともわかんないとは、馬鹿なのか？馬鹿なんだな？馬鹿にきまってるな？
レベル低すぎ、馬鹿おおすぎｗ
いくらなんでもそんなことも読み取れないで叩くとか、
頭おかしい奴しかいないのか、ここは。

なあ、本当に主人公がプロになれなかった奴を見下して、
顎でこき使う漫画なんか描くと思うのか？おかしいと思わないのか？
変だと思わないのか？自分の馬鹿さが恥ずかしくならない？
疑問なんだが教えてくれよ。

>>193
三行でまとめられる内容を十二行で書くアホよりはみんな賢いと思われ。

>>184
本当に主人公がただいやな奴とか、構成無視してやると思ってるのかよ。
今までのキャラ無視して。
自分が馬鹿だと気づかないのかよ。教えてくれよ。
>>187
編集が作るなら余計今までのキャラ台無しにする話なんてやらないだろ。
意味がない。
>>183
ここまでの知障で埋め尽くされたスレのがみっともないだろｗ
あまりにも理解のない酷すぎなレスばっか続き過ぎなんだよ。
別にコージィ信者じゃなくても、
プロになれない奴を見下す主人公の話なんか作らないとわかる。
くそゲロまみれのスレを綺麗にしてやってんだから、感謝しろよ。

>>194
なあ、本当に主人公がいやな奴でただただ人を見下す漫画なんか描くと思うの？
自分が馬鹿だとわからないの？間違ってること堂々と描いて恥ずかしくないの？
死にたくならないの？

今日のＮＧ
ID:Y0KHaO670

どういう理由なんだろう？
てのがスレの大筋の流れなんだが
叩かれているかのように見えちゃう病気の人がいるようで

そこまで力の入る展開ではないよな・・・・・・・・正直どうでもいい回というか
引き延ばし回というか

だから泥酔ラジオ編の後の話をだな（ry

必死になってるバカはなんなんだろう？

レス乞食だろう

>>142
あの二人はガチで仲が悪い
忘年会で門倉が酔っ払って二人に絡んで空気悪くしたこともあるｗ
今年からコーチと選手の関係だが

というか、凡田の防御率どうなってるんだよ・・・

それは自責点か失点かわからない以上何ともいえない。

凡田→毒島のリレーが見たい

水島新二の影響がない、
三番目の野球漫画って、
ｍｊｓｋ？

とりあえず、今期の凡田は防御率が３点台か４点台で終わるだろうから年俸はお察し

まだ早すぎｗ
これからどう起用されるか、どう活躍するかで違ってくるしなあ。

そんなに投球回多くないタイプだろうし炎上数回したらいい数字にはならないね

最近モーニングってこのテのユルメの漫画多いけど流行ってんのか？
いやでもモーニングって基本ゆるい、か。

長期連載ほどダラダラ感があるのはどこも同じ
そういやムダに長く続いてるマンガ多い感じはする

ワンポイント凡田夏之介
セットアッパー凡田夏之介
クローザー凡田夏之介
先発凡田夏之介
エース凡田夏之介
メジャーリーガー凡田夏之介
ヤング凡田夏之介

みたいにシリーズ化すれば長続きするぞ

凡打、テンプターズにトレード。
居酒屋の娘との熱愛報道

>>207
島本和彦に訊け。つうか島本説の「一番目」と「二番目」自体
定説でも何でもないし。

ゆるいけど凡田が骨折したときはやはりショックだった

早売りまだ？

漫サロ板にネタバレスレ作れ
こっちには二度と来んな

>>218
イツモはごろろご書かれてんじゃん。アホくさｗ

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　ごろろご
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　ごろろご
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　ごろろご
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　ごろろご
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

このスレはバレなんぞほとんど無くて平和だったんだがな

>>213
ヤング凡田夏之介ってナッツ編か？

んー、でも正直今回は肩透かしだなぁ
結局詳細は語られ終いか

ただのムービングボールじゃ打たれる
ムービングファストボールでなきゃ意味がない
…って、栗城センパイにも言われたじゃんねぇ

ナッツ先輩もなかなかしたたかになってるねえ
どういう経緯でああいう関係なのか気になるわ
単純に好き嫌いで分けられる話しではなさそう

先輩が後輩を認めて謙虚にってのは、まーよくあるハナシだけど
後輩が先輩にあそこまで横柄にってのは、やっぱ何か欲しいよね

ただ仲良くなったとか、立場が逆転したとかだけじゃ…
いじめられてた意趣返し、なんてんだったら
凡田小さ過ぎw

凡田は小さい男だよ
上から目線なら一流そうでないとイマイチ投手

お互い嫌ってる訳でもなくあれが今の自然な関係なんだろうけど、ニッシーがいい人ぽくなってるせいで
ナッツの態度の悪さが目立つな

五利今栄って、分かりやすすぎやろw

今頃五利今栄って、遅すぎやろw

ニッシーと凡田って高校時代やってたの？(´・ω・`)

>>231
ナッツ編を見ればいい。

西浦が自らの限界を悟り、凡田の実力を認め、更には惚れ込み
凡田は西浦先輩→ニッシーと、それなりに気を許す仲に
そのエピソードは、いずれ描かれるだろうけど

さすがにあんだけ思わせぶりに伏線バラ撒いといて、投げっ放しは・・・
ないとは言い切れんがｗ

おらお前らニッシーに謝れ

久々に年俸・・・・ゼニの話が出たな

ニッシー良い人過ぎるｗｗｗ
こうなった過程はナッツ編でやるだろうけどじっくり見たいな

もうしばらく二軍続くっぽいな
誰が落ちてくんのかな

試すならもっと当たり障りない相手でやれよw

いや一流に通用しないようじゃ上でも投げられない球だから意味ないでしょ

今回いい話だったな。
プロで通用する人間とそうじゃない人間の差はテーマそのもので、
じっくりやるのは当たり前で引きのばして当然だし。

俺は日本一の凡田ファンですから。

ナッツ編がこう落ちるとは大どんでん返し。ドラマとして良くできている。
先輩つかまえての暴言もここまで惚れられたことへの照れ隠しでツンデレだし。
>>227>>228とかこういうのが読み取れない鈍感だしな。漫画読むのむいてない。

今回の展開は意表をついた感じも。
なんでファンになってるんだよとｗ

先輩、一体高校時代に何があったんだ…ｗ

俺なんかプロには行けない、だもんな。
ドラフト候補と騒がれた人間が堕ち過ぎだろ、ナッツに対抗心燃やし過ぎて肩壊したとか？

先輩の方はともかく凡田のあのくだけすぎな態度は、
よほどお互いの腹のうち見せ合った出来事でもないと説明がつかない。
ライバル関係が行きつくとこまで行って屋上でガチの殴り合いの喧嘩でもして
それ以来ツーカーの関係になったとかよ。

今更だが、
ここまではっきりと実在のモデルが特定できる登場人物って、
このマンガじゃ珍しくね？

他にはダルっぽいやつとか居たな
あとは全然思い出せん

でもニッシーが脱毛するくらいに成長してたら隠し球じゃなくなってるよな

ヤクルト＋メガネ捕手

凡田、二年時に県内か完投レベルで無双状態
ニッシー、惚れこむ
が、全国に行ってボッコにされる
なので、ドラフトで低評価

こんな感じだろう

>>243
1ヶ月くらい前に、今江がモーニング編集に挑戦！グラゼニとコラボ！とかやってただろうが

しかし愛称ゴリだからって五利今栄ってなんだよｗ

凡田はきっちりしてそうだからないだろうけど

まだ西浦はジュース代金全部返してないだろ

>>247
高校三年間、公式戦で一度も投げてない日ハムの岩本でさえドラフト二位で契約金五千万だからなあ。
どうやったら凡田が最下位指名になるのか理解出来ない。

>>250
全体的な印象が薄くなるような活躍だったんじゃないかな…
例えば甲子園で西浦が滅多打ちされて序盤で10点差くらい。
その後を引き継いだ凡打が無難にそれ以降を小得点で押さえたとか。

県大会で西浦が大炎上して甲子園へそもそもいけない
凡田は練習試合や格下相手の登板でばかり使われたため未知数で上位で取る球団はなかった

とかでよくね？

やってしまいましたな

>>250
岩本は前評判は高かったが不祥事で出場辞退
（部員が隣接する中学校の女子の部室に侵入してアウト）

性欲はスポーツで発散できないからなw

>>252
県大会初戦で西浦大炎上、そのまま敗退。
ナッツはあえて温存させ、その年の公式戦登板なし。
　⇒そのため、西浦を取る球団もなし。

翌年は他の部員の不祥事（喫煙とか）により、公式戦へ出場できず。
　⇒その結果、スパイダーズ以外のスカウトはナッツに興味なし。


こんなんでよくね？

西浦炎上は全員の総意だな

あんなに自信満々だったのがすっかり浄化されてしまったからな

西浦先輩ケーブルテレビ入社って事は大学までいったのかね
そこで肩壊したとか

先輩だった人にタメ口って経験がないのだが
ああいう状況だとそういうもんなのかな

高校で先輩だった人が一浪して大学で同級生になってタメ口とかのケースでなくはない
高卒即プロ入りの凡田にはあてはまらないけど

>>261
一浪した先輩にタメ口なんてきかない
いや、はじめてあった一個上なら別よ

立場が変わった途端に態度もコロッと変わるって
リアルでもマンガでも居るけど
大抵は嫌な奴ポジションだからねぇ

凡田はそういうキャラじゃないし
いずれああなった経緯は語られるだろう

>>261
西浦が無死満塁の場面を作り、凡田に交代。
凡田が巨人山口ばりの抑えを見せ、強豪校に勝利。

そんな描写は。。。。ないか。

>>263
俺はむしろ先輩の立場だったけど掌返す奴なんて一人もいなかった。

浪人した高校の先輩と大学で同級になり、他校出身の大学同級生がタメ口なのに、
俺だけ敬語というのはある。

>>266
俺はそのパターンだった
体育会系部活の先輩だから同学年になろうとため口なんてありえない・・・

大学の先輩とかだとタメ口の人はいる
まあものすごい仲いい人だけども

サークルとか学年で上下がつくようなところは絶対にタメ口にはならんよね。
学年下だと年同じでも敬語だったりするし。

タメ口・あだ名呼びでも、せめて「ニッシー『さん』」といった
敬称入りの二人称だったら、ここまでの違和感は覚えなかったんだケドな。

予選緒戦で西浦温存したらナッツが燃えて夏終了
同県のライバルが括約してそいつが指名

別にたいして違和感感じない俺は勝ち組

>>271
俺も
むしろ2人が結局仲良くなっててホッコリした

ナッツは一年の秋の段階で西浦の事舐めまくってたしそんな違和感は感じないな俺も
むしろ今の凡田との違和感は感じるけどね

腹ん中でどんなに舐めてても、表にゃ絶対出さないのが体育会系

違和感あるように作者は描いてるはずだと思うよ

コージィはそんな中長期スパンでストーリー組み立てる人じゃない

皆さんの考察が面白かった、ありがとう
今後語られるかもしれないし、自分でいろいろ想像するのも楽しそうです
二人が仲よさそうなのはよかった

普通にめったうちくらって自分はプロじゃ通じないと痛感した相手を、
凡田が頭を使って抑え込んで器の違いに衝撃を受けたでいいだろ。
皆、ひねくれすぎ。
本物と偽物の違いがわかって以降本物に惚れこんだだけだろ。

その凡田でさえ、ローテーションの一角に入れず逡巡するのがプロの怖さだけど。

ちゃんと作者は凡田の暴言さえもきっちり計算しての演出だったな。
漫画なんだから当たり前だが。
しかし、２ｃｈなんてこんなもんだが、レス番５０〜１８０くらいまで、
徹底的に的外れなこと言ってて笑える。せめて謝ればいいのに。
本当に馬鹿しかいないのがよくわかる。

２ｃｈのごみためはこんなものとはいえ、それでも馬鹿しかいない、
漫画もろくに読めない、展開も予想できないカス「だけ」しかいないとは。
それで１００レス以上埋まるとかｗ
いや、凡田をフォローする展開があるかもしれないと言ってるやつも
「かもしれない」でしかなかったからな。
一番の凡田ファンだというそこまで惚れこんだ展開の前には言葉もないだろｗ

忠告しとくと、このスレの奴は本当に馬鹿なんだから、頭にくることがあっても、
実際は自分が悪いんだからそのことを自覚して謙虚に生きてほしいな。
本当に笑える。

その程度のスレ、人間の集まりとはっきりした。
５０〜１８０あたり読み返してみろｗｗｗ
今後何偉そうに言っても意味ないからｗｗｗｗ

西浦には誰も違和感なんて言ってないと思うよ
先輩が後輩に対してああなるのは、別に珍しかない

>>243
ゴリさん＝ノリさんそのもの？ｗｗｗ

今江が１．５億も貰ってるのが驚いた

05のMVPの活躍でやたら上がったんだっけ

西浦は実は留年してて卒業年度は凡田と同じでしたオチ。

>>243
札幌の後藤田ってのは明らかにダルがモデルだったな。左腕にされてたけど

凡田骨折の時の1、2番コンビはだれがモデル？

わざわざ長文で書くことかよ

前回は「コイツのせいでプロいけなかったんだ！先輩と思ってないコイツのせいで！」
今回は「オレはナッツのファンなんです！！」

脈絡がないが、結局高校時代に何があったんだよ

迷走とか言ってるバカもいたな

前回のは本人を前にしての建前、照れ隠し
今回のが本音、本人には恥ずかしくて言えないw
でしょ

西浦が変わったのは、実力を思い知らされたから
これ以外考えようがない
スレの流れも、どんな内容だったか？だし

ワカランのは凡田の横柄さ
何があれば、見下していたとはいえ、先輩に対してあそこまでになるのか

>>279>>289
だからこれも照れ隠しだろ。ツンデレだろ。
もう先輩後輩という垣根飛び越えて仲良くなったといういい話なのに。
今までのナッツ篇から大どんでん返しって話だろ。
本当に信頼しあっているからああいう態度にふざけてなるってだけ。
違和感とか、横柄とかｗｗｗ
まだ馬鹿やチンカスがいるｗｗｗ
それでもこんなにスレが静かなのは本当に反省しているんだな。
２ｃｈじゃ珍しくｗいいことだ。
さすがに自分たちがほんまに馬鹿でどうしようもないこと気づいたんだな。
>>283>>286
まだそんなこと言ってるの？生きてて恥ずかしくないｗｗｗ

留年したから馬鹿
西浦はそんなタマじゃない馬鹿
凡打態度悪すぎ馬鹿

の三馬鹿です
じゃん
けん
ぽん

なんでそんなに必死なのか

ストーカーみたいできしょい

自問自答

プロ野球戦力外通告〜特別編〜


今日のは再編集？

多分それっぽいけどとりあえず録画

主人公は伸び盛りの25歳じゃなくて
妻子抱えた解雇寸前のベテランにすりゃよかったのに
独身の若手がゼニにこだわっても軽い

野球狂なら、そうしただろうな。

キョースケササキは女子野球の監督が生業なん？
なんかそっち取材すべきじゃね？

とりあえずつまんなくなってきたな
楽しみにしてる漫画の一つだったんだが

次はアキラ二軍落ちフラグが立ってる気ガス。

落ちてくるアイツって、やっぱアキラかね

今シーズン樹はどうしとるんじゃ

>>302
あっさり社長になってたりして。

チーム内部のリリーフ陣の状態が見えてこないな。
俺達なのか、瀬川が頑張ってるのか

今シーズンの現況気になる男

１位トーマス
２位樹
３位番長

ユキオ増長して、野手陣から総スカン
フォロー役の同郷凡田も今は二軍のため、助けること出来ず

とうとう野手協定がネタにされたのか

あと、川崎さんってどうしてるの？
先発ローテから外れたけどどうしたの？
昌さんはがんばってるよ？

工藤は引退しちゃったし……

>主人公は伸び盛りの25歳じゃなくて
>妻子抱えた解雇寸前のベテランにすりゃよかったのに

たぶん引退まで描くだろ。

>>310
44-27=17
あと17年連載やる気か。
いや、凡田コーチ編とか、オトワラジオで解説者編とかもやりだしたり。

土手来もまだ現役で編成困らせてるんだろか？

今更ながらこの漫画の球団名がグループサウンズの名前から取られていることに気付いた

文京モップスと比べて、リアルモップスはスキャンダルに甘いのな

甘いというか揉み消そうとしたり、悪くないと言い張ったり

>>311
前にも書いたが、ロッテで引退した中継ぎ左腕の高木、
楽天で引退した中継ぎ左腕の吉田豊彦が
モデルになるんじゃなかろうか。

ユキオは凡田に対して丁寧語なのかタメ口なのかはっきりしろ

凡　　　者

山口みたいに結局リリーフ戻りそうだな

一軍のピッチャーには余裕があるって本当かよ

そういえば、今シーズンの瀬者はどうなったんだ？

統一球＋広くなったストライクゾーンという条件でも毎回のように炎上するスパイダーズの中継ぎ酷いな

ユキオ結構久しぶりだな

交流戦で主人公が一軍だと、パ６球団も描かなければならなくなり、話にまとまりが無くなるから二軍落ちになったんだな。
サベージだけならむしろ広がりが出てＯＫ、的な感じだろう。

骨折の時の二軍があっさりだったしこれはこれで良い

西浦は次のナッツ編まで出ないかと思ったが、また絡むのか

グルメ番長引退だよね？

番長の時に出てた解説の人がけっこう好きｗ

唐揚げ娘と恋仲になるも実はヤクザの情婦で大ピンチの凡田マダー？

美人局の話は出てきそうだなｗ

新刊のトライアウトの話で札幌の選手が新築マンションを1億円で購入ってあったけど、
どんだけ広いマンションなんだよ。

まぁ一家族が悠々と暮らせるぐらいしょ。高級マンションで購入ならそんなもんじゃない。

んでもそこに住める生活レベルの人の中じゃ野球選手はやっぱり稼ぎいいなー。
三十年ローンで解雇されたら二重ローンで詰んじゃいそうだし。

それだけ稼いでても、身内に穀潰しがいると食いつぶされる悲哀。

斎藤雅樹が現役時代、川口駅近くの高級マンションを購入したとかって話があったな

その頃の巨人の選手って家の一軒二軒余裕だしな

新刊買ってきた。
ナッツ編の長距離走でバンザイしてゴールするナッツにわろた
そら、西浦さんに嫌われるわ

6巻は、契約更改以外でどんなネタあるの？？

>>332
札幌の相場知ってんのか？

>身内に穀潰しがいると食いつぶされる悲哀

この投手の場合、引退後が大変だな・・・。

ユキちゃんさんは目を開けていないほうがかわいい

そういえばトライアウト編の時の外国人ピッチャー、全然出てないな。先発ローテには入ってないし、中継ぎ陣は弱いし。
散々もったいぶっといて役立たずか？

ドラ１の１５０キロ右腕も消息不明だな。先発が去年とかわらないってことは中継ぎやってるか、二軍か故障ってことだけど

コージィが忘れてるだけでは…

>>337
雑誌初出時にも出てたが「1室」の値段じゃないね。
多分、1フロアぶち抜き（例えば5室分相当で10LDKとか）で購入とかなんだろう。

まぐれでもくそボールでもスピードガンが150計測すると
150キロ○○になってしまうからね・・・

>>343
地元政令市の最近できた億ションだけど、広さは普通の1.5〜2戸分
(150�u弱)程度。タワーの高層階で、下階だと3LDKで3000万円切るお値段
タワー系は高層階ほど値段が跳ね上がるし、＋高層専用の入口だのサービス
だので差別化すると簡単に億クラスになっちゃうの

バースデイ「戦力外通告から４年・・・妻の涙」　家族のために選んだ第二の人生
河野友軌（３１）
引退を決めて妻実家へ身を寄せ
埼玉県にある人気のバッティングセンターに勤める
元プロ野球選手の従業員５名（３４〜３６才）
３００人の子どもに教えてる　楽しそうだ

従業員５人のうちの一人が代表取締役　高見沢孝史（元オリックス）だった
トライアウトに従業員探しに来てたらしい

6/24（日）13：24　ＴＢＳテレビ　ですた

関島と庄野、
是川には電話したけど、凡田にはしなかったんですね。

>>340
>>341
なんつうかプロ野球で実際によくあることだな

６巻ってネタ的には契約更改以外に何かあったっけ？
いきなりキャンプに飛んじゃうの？

>>349
トクさんの解雇騒動がある。

ヤクルトとサッカーのＦＣ東京がタイアップ試合やっててＣＭがあるんだけど森岡のリフティングがうまい
グラゼニ思い出した

逆に香川の始球式は超ド下手だったなｗ
サッカーうまい野球選手はいても逆はいないのか？

サッカーでもスローインしなきゃいけないから
投げるの下手だとまずくないか？

>>352
投げ方がまるで違うから野球のスローイングができなくても問題はなかろう
イチローもバスケはド下手だし、専門外のスポーツが下手糞ってのは案外あることなんじゃね
無論、素人なのに目茶苦茶上手いって人もいるだろうけど

>>317
あんくらいの敬語とタメ口が混じった会話は仲のいい先輩相手だと結構あると思うけどな
凡田とも数年来の付き合いでその辺の距離感はつかめてるんだろう

ユキオが凡田にタメ口って、酒飲んで金払うってときだけじゃなかった？

>>352
>>353

基本的な運動能力はハンパないから
ちょっとしたアドバイスですぐうまくなる。

運動能力って便利な言葉だね
求められる動作で似てる部分があれば上達は早かろうが

サッカーは体育とかでいくらでもする機会あるからね

野球のほうがサッカーより身体能力が飛び抜けてる選手は多いかもな
サッカー界で目立ってたのは久保、福西、長友とそんなに多くない
久保のびっくり身体能力にはJや代表の外人監督が全員ぶったまげてたけど
久保は娘もテニスとサッカーの両方でサラブレッドっぷりを発揮してる
身体能力ってやっぱ遺伝子なんだな

>>353
多分同じ番組見たんだと思うけど、バスケやる時のイチローはなんか動きがギクシャクしてて鈍そうだったな
あれを見るともちろん身体能力が優れているってのはあるんだろうけど、
それ以上にものすごく努力してあれだけの野球の動きを身につけたんだろうなって思ったよ

>>359
NPBの二軍でくすぶっているクラスでも、他競技に転向すれば
五輪メダル間違いなしなんていう身体能力の持ち主はかなりいるという説もある
ただでさえNPBは身体がでかくてパワーもある奴の集まりだからな

プロ野球選手は競輪学校入学の一次試験免除らしいな
他業界からしたらあの身体能力だけでも貴重品なんだろう
サッカーはむりだろうが競技生命が長い種目なら引退してから挑戦しても間に合いそう

＞2軍で燻ってる〜
大森剛ですね分かります

>>362
昔から野球だけは小学生のうちから運動神経のいい子が集められるからな。
「サッカーやりたい」とか「バスケやりたい」みたいに明確な目標持ってる子以外は
大抵野球をやり始める。

日本のフィジカルエリートの８割は野球に集まってるよ。

>>364
俺らが子どもの頃はそうだったけど、息子の小学校を見ると
運動神経のいい子は、みんなサッカーだな。

不景気だからな。保護者としても用具費が安く付くサッカーのほうがありがたい。

正確に言えば、「運動神経の良い子が野球」ではなくて、
「運動神経の良い体のデカイ悪ガキが野球」といった感じだな
まあサッカー少年でも平気でタメ口で先輩や審判に怒鳴るクソガキはいることはいるが

一方、王貞治は握力が30ｋg台だったとか
まあ、少年野球のころから活躍してガキ大将だったから全体的な運動能力は高かったろうが

ひと昔前は、サッカーとか他競技の指導なんかやってる連中が
運動神経良い子供はみんな野球にとられちまうって、愚痴ってたなぁ

最近はそれほどでもなさそうだが、それでも野球が多いんかな

>>369
俺の住んでるところではまだまだ野球が圧倒的だねえ
もうちょっとサッカーにも足の速い子供を分けてくださいって感じだｗ
まあサッカーは思われてるほど身体能力が絶対的な力になるわけではないので、
あまり運動の得意でない子にもやり方次第で面白さを教えて上げられるのが楽しいんだけど

まあある程度は地域差があるんじゃないか？

>>361
近鉄の森谷はすごいスプリンターになってたかもしれん

高校野球の部員は増加しているよ

>>369

青森山Ｄみたいな件もあるし、自分の息子には野球はさせたくないな

>>361
なわけねーだろ
世界の野球人口の過半数が日本人
それでもMLBでパワーで通用したやつは一人もいない　松井が微妙なところだが

NPBは雑魚の集まり
現状を無視して妄想で話すから焼き豚ってバカにされるんだよ

>>374
別に野球で頑張るのも良いけど、
野球しか出来ない、って馬鹿になるのはいやだよねえ。
どっかの高校みたいにさ（ｗ
ドロップアウトしたら、あとはヤクザか生活保護かみたいな人生
歩んで欲しくないよなあ。

肉喰うのが命がけだからな

>>372
ただ壊滅的に野球脳がなかった……ｗ

>>372
なお今は居酒屋の店主

人生どう転ぶかわからんね

打撃投手がストライク入らないとか入来すげえ

>>380
おっと
精密機械の異名をとった北別府の悪口はそこまでだ

西浦、ユキオにはそれなりに尊敬されてんな

次はナッツ編か
ヤツって、アキラかユキオか？

なんか今回の話はとっちらかった内容だった
てかもうその後の西浦先輩が本編に出て来たんだから、ナッツ編やる意味ないんじゃねーの

イチローはテニスやったらものすごく上手そうな気がする。
あの外角低目をサードの頭越えて落とすなんてのは、ラケット持ってても
相当難しい。

関係ないけど、日本人で一番チェスが強いのは将棋の羽生なんだよな。

ユキオは常に無茶な目標設定すれば一流打者になるんじゃねえの？

ユキオ、「あーた」ってなんだよ急に

なんでユキオはあんなにニッシー慕ってんだろ

とりあえず凡田が復調したみたいでよかった

>>387
学校が違うから暗黒面を知らない
自分の高校時代に評価の高い選手だったから憧れる気持ちがちょびっと残ってる。

ユキオはいくつ下だったっけ
ニッシーと直接対決したとかかね

>>384
日本でマイナーってのもあるし、そもそも日本チェス協会が（ry

ユキオは凡田のひとつ下、大卒4年目で今年26歳
西浦や凡田と高校時代に直接対決した可能性はあるね

ああいうコミュニケーションが苦手な俺は
やはり体育会系は無理だと思った

ユキオもくっさーじゃねーよ
カンチョーとかマジで受け付けねーわ

>>375
なんでサカ豚がここにまで蔓延ってるんだよ

>>390
チェスは取った駒が使えないし、将棋ほど複雑じゃないってのもあるだろうな

ユキオ生意気だなｗ
なんかいまブルワーズにいる青木が先輩の石川をかつおといって生意気なんだってえぴーソードを思い出した。

今栄のフライ取った外野ってムコ殿?
やたら黒かったけど、二軍焼けかなとも思った。

センターは4番の外人ティーブ
たまに黒くないときもあるけど

6巻読んで凡田とナッツが同一人物って初めて知った・・・全然気がつかなかった・・・

>>390
チェス協会に「感心」してる人？

>>397
たぶん内外野守れるユーティリティの角ばった顔のギャレットが守ってるんだろう

>>398
こういう奴は詐欺にあっても全く同情できないな
成年後見人が必要なレベル

>>352
あの香川の始球式、フォークなげようとしてたってホント？
香川って野球ファンだったよな。

http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/b/c/bc46eb7d.jpg
http://spon.me/archives/51756508.html

>>364
それ、日本代表監督だったトルシエも言ってね。
「日本のフィジカルエリートは野球に集まってる」ってプロ野球を見て驚いてた。

>>365
足の速い子はそうかもね。
ウチの小学校でも運動会のリレー選手の男子は殆どサッカーしてる子だった。

野球以外はプロになっても金にならんからな

なお、うちの高校の野球部は弱小のくせに
インターハイに行った部員が居る陸上部にリレーで勝った模様

サッカーはJでは金にならんが、日本代表になって海外のリーグ出てそれなりの活躍すればNPBのスターとかわらんぐらいの収入になるな。
同じフィジカル能力があるプロ目指す野球少年とサッカー少年の成功率、日本ではどちらが高いかわからんが。

＞海外のリーグで活躍
一握りの選手しかたどり着けない領域だけどねｗ
でも確かにヨーロッパでもらう年俸は大きいよな
Jの年俸は税込だけど、欧州はクラブが税金を負担するから実質手取りの額らしいし
以前ベッカムの年俸で揉めてたMLSの年俸は、MLBと同じく税込なのかな

>>406
サッカーでフィジカルで期待された選手って殆ど消えてしまうようなイメージ。
星陵高校の身体能力テスト歴代Ｎｏ．１はゴジラ松井でも本田圭介でもなく、
豊田って選手だけど、Ｊ２送りになったしな。今は鳥栖でＪ１に戻ったけど。
矢野マイケルとかどこにいったんだろう。若い頃フィジカルに頼ってプレイしたら
その後伸びないんだろうか？

>>407
あと、ＣＭやスパイクとかのスポンサーの契約料も大きいな。中村俊輔のアディダス
との契約とか何あれ。死ぬまで毎年年金として５千万円もらえるんだろ。狂ってる。

いやいや、NPBのスターだって一握りの選手しかたどり着けない領域だからｗ

末席クラスの待遇を考えるとNPBとＪでは比べ物にならんからな。

>>410
確かに。こういうのはちょっと可哀想だと思う。

読売ジャイアンツ選手一覧

福元淳史　240万円　2年目
籾山幸徳　270万円　3年目
西村優希　240万円　3年目
谷内田敦士　240万円　3年目
山本和作　240万円　2年目
李　イー鴻　240万円　3年目
杉山晃紀　240万円　2年目
尾藤竜一　240万円　2年目
大立恭平　240万円　1年目
河野元貴　240万円　1年目
神田直輝　240万円　1年目
竹嶋祐貴　440万円　3年目
伊集院峰弘　480万円　4年目

http://baseball-data.com/player/g/b.html

>>406
海外まで出向いてやっとNPBのスターと同程度と考えるとなかなかに格差が激しい気がするな…

>>401
確かにな。6巻が出るのは7月下旬の筈だし。>>398は一体何を掴まされたんだ？

オリックスの契約金ゼロ契約とかあったなあ、現楽天の中島以外辞めたけど。
Jリーグはプロでもサッカーだけで食えないとかもう修羅の世界

>>412
そうじゃなくって競技人口(日本でのね)と到達への競争率の問題。
基本的に小中のフィジカルエリートが野球に集まっているのなら、そこからこぼれたサッカー少年の中の争いになるわけだ。
そう考えると、エリートの争いではサッカーの方が競争は低いともいえる。

鈴木亜久里が昔言っていたが、3歳でカートを始めた自分の同年代の選手は全員自動車レースで食えている(当時ね)
この場合、(昭和の)少年時代にカートを始めればプロになれる可能性100％近くあり最高年収はF1ドライバーになれば数億〜数十億は稼げるって話になる。

>>414
オリの後藤は13位指名の契約金ゼロじゃなかったっけ

>>415
地方の場合、最近はサッカーはクラブチームが多いし低年齢から所属できたりする

それに比べて野球は関西みたいにリトルが盛んでなく、部活は小学校中学年からしか入れないことがほとんど

野球に出会う前にサッカー始める機会のほうが多いんだ

身内が野球キチでもない限り乗り替えさせないよ

野球は父母会とか後援会みたいのがうるせーんだよな
自分は野球とサッカー両方好きで両方やったけど、大した選手じゃなかったからうるさいことは言われなかった
でも左腕ピッチャーだった弟が野球止めてサッカーに転向しようとしたら、
連日連夜脅迫まがいの説得がが
一応高校までは野球を続けることになったけど、その後はプロのサーファーになったｗ
プロと言ったって用品のサポートしか無いから、別の正業に就いてるけど

一昔前は野球じゃなくサッカーする理由は「丸坊主がダサいから」
だったからな

>>417
男子はだいたい幼稚園・低学年でいっぺんはサッカーをやる。
で、その時点で上手い奴は上手いし、下手な奴は下手。

運動神経の良い子は面白いのでそのままサッカーを続けて、
ちょっと運動オンチな子は、面白くないので止めて野球に走る。

こんな感じだよね。

>>420
へー、まだそんな牧歌的な地方もあるのか
早いとこだと小学１年からもう入団可能なチームすらあるうちの地方じゃ考えられねえｗ
実際問題として、硬球をそんな小さい頃から扱わせて身体は大丈夫なのかって思わんでもないけど

>>421
いや、都会ほどそうなんじゃないの。地方はよく判らないけど。
やっぱり、サッカーは小さい子でも出来るというのが大きいと思う。
あと、最近は、女の子も一緒にやる子が増えた。

>>415
ただカートって恐ろしく金食う競技でしょ？
親の年収に依存する競技はその時点で競争率高くないかい

> ちょっと運動オンチな子は、面白くないので止めて野球に走る

ぶっちゃけこれは>>420が自分にバイアスかけちゃってる気がするｗ
その手の子はそもそも運動をたいして好きになれず、
他のスポーツに走るとか以前に運動そのものから離れていくからなあ

まー運動神経のよい子が最近は○○に流れてるなんて所詮
そういってる奴の周囲の状況がそうであるっていう体験談にすぎんからなあ。
>>420みたいな話もあれば、その逆だってあるだろうし、>>424のような子だって当然いることだろう。

サッカーはカネがかからないしルールも野球に比べればかなり覚えやすいからなあ

この手の話は最終的にサカ豚焼き豚を呼び込むから
あまり続けてほしくはないな…

いい加減飽きた

>>424
でも小学校１年生でこれだけの差を見せ付けられると、運動好きでも、諦めて別なスポーツ選びそう。
http://www.youtube.com/watch?v=z5ZySPB8xQM&feature=player_detailpage#t=64s

>>429
プロ行く奴ってのはこんな感じで飛び抜けてるんだろうね
しかし7歳でこんだけ身体の使い方上手いのはすごいｗ

>>430
プロ行くやつってｗ
これ現役最高峰じゃねーかｗ

サッカー下手だから野球に行くやつはレア
やっても軟球どまり
そんな根性で野球やれるかよ
そんな連中はスラムダンクでバスケに走り、テニヌでラケット握るようなどうでもいい運痴

基本サッカーって足がある程度早くなくてドリブル上手くないと
できないスポーツだろ

野球は打つ、投げる、守る、走るどれかできればどうにかなるしな

>>432
DFやGKはそれほど脚が早くなくてもおｋ。

>サッカーはカネがかからないし
>ルールも野球に比べればかなり覚えやすいからなあ

基本ルールがすごくシンプルで
幼稚園児でもすぐに始められる。
言い方は悪いが、バカでも簡単にできるスポーツ。
（他のスポーツでは無理。）
ボール一個あればできるから、最貧国でも普及。

もちろん上記がサッカーの魅力でもあるわけだが。


これ以上はスレ違いだからやめとく。

すっげぇ中学１年生！伊藤、６回完全１８Ｋ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1341101209/

野球のルール覚えられねえ奴はサッカーのルールも無理だよ

手を使ってもいいのはキーパーだけ
ラインを割ったらスローインかコーナーキック
ボールはトモダチ

こんだけ覚えてれば十分さ
オフサイドのルールなんて遊びでやる分にはいらんしｗ

>>434
>>言い方は悪いが、バカでも簡単にできるスポーツ。

ピアノも猫が踏んでも音が出る。
でも、芸術とよべる域まで達するには才能と訓練が必要とされる。

しかし、ルールが簡素だから競技としても簡単だと思っている人って、
単純だよなｗ　アメリカの底辺層並だｗ

囲碁とかも、ルールが簡素だから、単純なゲームだと思ってるんだろうな。

実際、アメリカじゃサッカーは子供にとっての「やるスポーツ」なんだよな
日本で言うドッジボールみたいな感じの

囲碁は難しいだろ、入り口は狭い
例えるなら、オセロや五目並べが簡単でやりやすい

小さい頃から慣れ親しんでるから、野球のルールが難しいとか思ったこともないんだけど
「クリケットのルール覚えてみるか？」とか言われたら遠慮しちゃうだろうな

確かに敷居は高いかもしれない

>>438-439
なんか勘違いしてるようだがつまり「敷居が低いから誰でも簡単に始められる」ってことだろう
もう少し文脈を読めるようになったほうが言いと思うぞ、マジで

野球だって投げて打つだけなら石と棒キレだけでもw

野球はルールの壁を簡略化してこえたとしても
道具の壁とストライクに入れる技術の壁があるからなあ

キックベースなら道具も技術もサッカーと変わらんけど

>>439　>>438

>>443がすごく簡潔にまとめてくれてるが
文脈読めなさすぎだろｗ

>>442
たいていのスポーツのルールは結構複雑だよね。
サッカーが例外なんだよ。

>>444
石を素手でキャッチするのか？ｗ


ここはグラゼニスレ。
スレ違いなことを書いてしまい申し訳ない。

まあ、とにかく・・・
グラゼニのファンでもなく
野球という競技に全くリスペクトがない人が
このスレに粘着するってのは
いったいどーいうことなのかねえ？ｗ

>>443
なんか勘違いしてないか、>>438は基本的に>>434に賛同するレスだぞ。

>>439は、例えば芸スポなどでよく見かける「サッカーはルールが簡単だからバカでもできる」というような
意見に対する一般論。本気でそう思っている奴もいそうだから、流れのなかで見解を示した。

まあ、スレ違いなのは間違いないし、これ以上は、はコメントするつもりはないが。

野球とサッカー、やるときに最大の難関は、審判（球審）だったよ

ガキの頃遊びでやった野球は常に球審不在、ストライクもボールもなかった
見送れば全てボール、空ぶったときだけストライク、みたいなｗ

サッカーは、細かいファールを気にしなければ、審判なしでもどうにかなる
そういう意味ではサッカーのほうがシンプルな競技、と言えるんだろう

何のスレかわからなくなったww
いい加減この話題やめろよ

しかしコユキは仲良いとはいえ他人のキンタマなんてよく握れるなw
考えただけでも気持ち悪い

体育会系のノリを知らん、受け付けない、て人が多いね

>>447
スレ違いだとわかってるならそもそもレスするなっての
言いたいこと言いきってからスレ違いだからもうやめとく、とかそりゃバカにされてもしかたないわ

>>450
ノリ知ってても受け付けられるかどうかは別問題だしなあ
酒かっくらって便所にいくのめんどくせえから一升瓶に用を足して後輩に捨てに行かせるとか、
そんな世界に俺は生きたくないわｗ

縮んどるぞおっ！しっかりせえいっ！

>>447
【野球】韓国で圧倒的人気の野球は最も知的な球技　「野球の人気と文明のレベルは正比例する」との学説も★2
http://unkar.org/r/mnewsplus/1257216370

こういう連中だな

>>451
>>351>>352あたりから、スレの流れがそうなってんだろ

言うだけ言って、スレチだから以後はスルー、なんてのは
どこいっても煙たがられるよ

スレの流れ云々てハナシじゃない

凡打は今季先発してるからそこそこ打席に立ってるはずなんだよな

あまり打者としては上手くないと思うがどんくらいの打撃成績残してるかは気になるところ
まあ、負けついてるし打点上げてないのは明らかだけど

>>416
違うよ。ドラフト10位で契約金ありだった。

もう誰も本編の話してないな

>>459
ひとつ上のレスくらい見ろよｗ

これ以上コメントするつもりないからと言って数時間も経たないうちからまた>>454なんてレスしてるんじゃなあｗ
お前まったく賛同されなくてどんだけ悔しかったんだよとｗ

>>457
番長回見る限り打撃好きには見えないしな

先発してるとはいえ長くて4〜5回までだし
10打席あるかないか、くらいかね
多分無安打だと思う

>>451>>456
え、何？　スレ違いだか自重したことで叩かれてるの？　これは初めての体験。
それは悪かった。まあ、木曜日まで時間あるし、できるだけ付き合うよ。

で、何に答えればいい？

何で死なないの？

本当にスレチだと思うなら、黙ってればいい
言いたいことがあるなら、堂々と言えばいい

言いたいことは言わせてもらうがスレチだからあとは逃げます〜、とか
そりゃ最低だろ

>>466
いや、別に逃げるつもりはないよ。何か言いたいことがあるなら具体的に指摘してよ。

インテリジェンスが足りてないね

だから何で死なないの？

そもそも「スレ違いだから自重した」ってのが間違い
「スレ違いなことを自分は語りつくした上で他の人間の発言は封じた」ということが叩かれているわけで
まあそんなのさすがにわかった上でやってるんだろうけどさ
引っ込みつかなくなっちゃったんだろうなとは思うけど適当なところで逃げたほうがかえってみっともなくないぞ

もはや手遅れ

>>470
え、逃げるもなにも、何の反論もないし。　待ってるんだけど。

まさか「スレチだから後は逃げます、とかないわ〜」ってのを
「スレチの話題を続けろ」って意味で受け取ってたりしてないよね？

>>473
>>逃げます、とかないわ〜
いや、別に逃げるつもりはないし、そちらが続けたいのなら、この話に付き合ってもいいよと言ってるだけなんだが。
まあ、今日はもう寝るけど。

>>470
だいたい、「他の人間の発言を封じた」という意味が判らん。２ｃｈで他人の発言を止めさせる権限なんて持ってないし。
あまりの正論にぐうの音も出なくなりました、という意味？　

お前らの今の状態が一番スレチ

オトワラジオで誰も続けてほしくないCSの話題を
散々話題を続けた凡田当人が「ジョークですよ」で切り上げたからといって
褒められもしないし逆に印象悪くなる人もいるよねって話

>>475
だよな。どっちも荒らしみたいなもんだ

野球のルールって難しいか？

グラゼニのトークイベントやってるが、スゲーつまらないな…
登場人物やチーム名の元になった人やバンドの話ばっかで前半戦終わった
出演者の知識自慢の客置いてけぼりやん。

砂漠の野球部のことでも聞いてやれ

>>478
サッカーに比べれば

トークイベント、ハムのユニ着たオッサンが
話を遮りAKBの話をした時は、みんなイラッとしてわwww

しかしあれだけ恵体アピールしてたけど、高校時代はバッティング今ひとつだったのかね

4冠まだ？

>>481
どうやって比べるん？

>>485
予備知識ゼロの子供に、一からルールを説明する、と想像してみる

サッカー：手を使わずにボールを相手ゴールにボールを入れたら1点、点の多い方が勝ち

野球：投手がボールを投げ、打者が打ち返す。……説明めんどくせ。

グラゼニがつまらないというより、実際のプロ野球が起こす騒動の方が面白いのが悪い

ところでそろそろ、ナッツはどうなった？

ブリちゃんとは今もうまくやってんの？

>>478
ルールが難しいというより、ぱっと見、選手達のプレイの目的が掴みづらいんじゃないかな。

http://www.youtube.com/watch?v=5yAwTUy104I
例えばこれとか、真剣だしやってる人達は興奮してるけど、何かどうなってるのか一切分からないだろ？
野球って普通に見たらこんな感じに見えるものなんだよ

あと、これとか。
kin-ball world-cup 2009　「JAPAN vs CANADA（woman）」
http://www.youtube.com/watch?v=3BDYplzQx0Y

サッカーも、ワカラン人には何やってるのかサッパリ？だそうだよ
球蹴ってカゴに入りゃいいんだよ、と言っても理解できないらしい
ソースはうちの母親ｗ

ボールを打ち返せ
三塁に走るな

人類として必要最低限の知能があればこれだけでおk

>>491
サッカーは何をやっているかはわかるけど、詳しい人じゃないと意外に面白さがわかりにくいってのはある
ゴールシーンは面白いしわかりやすいけどそこにいたるまでの過程が退屈だって人は案外多いからねえ

うちのオカンにフライとゴロでのランナーの走塁の違いについて説明したが理解してもらえなかった

マンコに野球は難しいんだろ

>>492
？？「右側（一塁）に走ると何かいいことあるの？」

１番　岡崎（レフト）：足の速さは球界一。ただし反日にしか走れない。WBCではなぜか韓国チームのベンチに
２番　蓮舫（セカンド）：大物外国人。「２番じゃダメなのか？」と２番を打ちたがる。人気だったがメッキが剥がれつつあり
３番　前原（ライト）：特大のファール→見逃し三振でファンを失望させるパターンが多い
４番　菅（DH）：シーズン半ばから４番に座るが未だにノーヒット。かつては「カイワレ打法」でヒットを飛ばしたが…。パフォーマンスが得意
５番　岡田（キャッチャー）：一時は４番を打つも不振を極めた。激やせし、今も不振が続く
６番　柳田（ファースト）：２通りのコースを打つ２ウェイ打法が得意。そのコース以外は打てないと公言し、批判殺到
７番　枝野（ショート）：球を仕分ける選球眼が抜群。しかし、得点にはつながらない
８番　松崎（センター）：実力は未知数の新人。乱闘に定評アリ。得意技は胸の鷲掴み
９番　海江田（サード）：バブリーの異名「高めはどうしようもない」発言で、外人から高めばかり投げられる
ピッチャー　仙谷：左腕のエース。都合の悪いことは忘れる切り替えの速さに定評。投手だが左翼を守りたがる

代打陣
千葉（レフト）ファンから戦力外通告を受けたにもかかわらずレギュラーに居座った経験がある
三宅（サード）：ガッツあるヘッドスライディングでファンを沸かせる。（現在故障者リストから復帰）
赤松（レフト）キューバチームの大ファンで、宮崎の試合をすっぽかしてキューバに旅行。レギュラー落ち
輿石（レフト）選手としてより、チームの教育者的立場。教えを受けるとレフトを守りたくなり、国際試合に弱くなる
小沢（DH）四番に座ったこともある影の実力者。ただし、大事な勝負の前に体調不良で打席に立てないことが多い
※チームにはなぜかレフトが多い

監督兼オーナー　鳩山（ルーピー）　
ママからのお小遣いでこのチームをつくった。以前は４番・エース（投手）・監督だった。
「トラスト・ミー」はボールが自分にあるのか相手にあるのかわからなくなる魔球。国際試合では正式にボークと認定。キャンプ地の移転問題で沖縄のファンを激怒させたことやチームの低迷もあり、
責任をとって球界を引退するはずだったが…。
今でも自分しかチームを救えないと思っている。

いい歳してネトウヨとか恥ずかしいな

漫画の話しろよいい加減、今日発売だぞ

ナッツ編にユキオ登場
この後ユキオとニッシーが揉めて、そこで何かがあってニッシーがプロに行けなくなるのかな？

ﾕｷｦw

選手の年俸だけでくらべるとプロ野球よりもインドのクリケットが上らしいね。
クリケット最低額のチームでもプロ野球最高のソフトバンクの倍だそうだ。

ナッツは今まで雑魚相手に無双してたのが超高校級には通じないって流れなんだな。

野球は特殊なプレーが出る以外はルール的にわからないことはないが
サッカーはオフサイドだけは見ててもわからん
（ルールは知ってる、プレーの流れの中でのオフサイドかどうかの判断ができない）

オフサイドはパスを出した瞬間と受け手が最終ラインを抜いた瞬間を俯瞰で見てれば分かりやすいでしょ
俺には野球のインフィールドフライがよく分からん


ユキオ最低やな

ヤバイ今回面白かったw

ユキヲはワルだったのか、意外

プロではベビーフェイスキャラなのに、
高校では裏でやんちゃでしたってよく聞くね

まだちんこ剥けてないから剛球に対応できないけど
ナッツのキレ球はセンスで打てる

完全に抑え込まれた上に説教され、それでおそらく改心したんでユキオは西浦のことをあんなに尊敬していたのか
ナッツ編はナッツ無双が続いてちょっと食傷気味だっただけに、今回みたいな話はいいな

ナッツだけ打たれる理由がわからない

暴力沙汰やらかそうとした人間が説教してもｗ

今月はなかなか面白かった。
ナッツが打たれ、西浦が押さえたのは相性問題かね？速球には弱かったとか。
とりあえず現時点では西浦は自分を押しすぎるし八つ当たりが酷い。
ナッツは見下す態度が酷すぎる。
それが両方とも本編では矯正されているので、ここから成長イベントがあるんでしょうな。

ここから不良どもと西浦がトラブル。
結局表ざたになって、西浦は春の大会に出られないくらいの処罰に発展するも、
西浦はユキオがその場にいたことを伏せるなど、男を見せる展開かね。
現状西浦は純粋に嫌なやつなので、ここらで「いいところもある」というのを見せたいところ。

>>503
今の人間関係を見ると、その後に挽回した感じはあるね。
この先の試合で押さえるんではなかろうか。

大人な振る舞い・・・


思い出すなぁ、実録!関東昭和軍

久し振りに次回が楽しみになる内容だった

>>442
クリケットは最近インドのリーグをようつべで配信してるのを実況スレで実況しながら見たけどなかなか面白かったよ
ルールもスレ住人に聞きながら少し覚えた

ユキオが西浦にベッタリだった理由がわかるのか

ユキオにボカスカ打たれた事から凡田の格上には打たれるルールが始まるのか。

DQNだったユキオが西浦の鉄拳制裁によって更生か

利き腕で（ryって言わすんならプッチンプリンじゃなくてヨーグルトにすりゃよかったのに

この一件で、ニッシーが怪我した(結果、プロから声がかからなくなった)とかやめてな

>>514
あの漫画、もっと評価されるべきだとおもう
なんでおわったんだろう

高野連からクレーム？そんなわけないか

>>522-523
まったく売れなかったからじゃないだろうか
俺は全巻発売日に買いに行ってたが、4巻くらいから本屋が入荷しなくなって
何件か梯子する羽目になってたしｗ

>>521
前の話でユキオが「スゴイピッチャーだったのになんでプロ行かなかったんだろ？」と凡田に話してるから。
あそこで乱闘してプロ入りが無くなったのなら、そんな台詞は出ないかと。

あのいかにも純朴そうなユキオくんに
あんなナイフみたいに尖ってたギザギザハートの子守唄な時代があったなんて・・・

あそこでキレるのはナッツのキャラじゃない
ナッツはもっとしたたかに西浦をやりこめる策を持ってるんだと思ってた
単純に身体能力が高いだけのイヤなヤツではもったいないな

>>508
立浪さんのことでつか？

>>527
状況が悪すぎるでしょ。
今まで向かうところ敵無しだったのに、一年生にいいようにやられ、
その上見下している先輩があっさりその一年生を抑えられ、自信もプライドも崩壊。
その直後にプリン買って来い＆貸し10000円突破で我慢の限度を超えたんだろう。

そして、現代でも年俸に異常にこだわっている以上、金にはうるさいと思う。
「立て替えとけ」と10000円以上になるまで繰り返す行為はナッツにとっては
一般人の数倍むかつく行為なのかもしれん。

ユキオの見た目がナッツや西浦と違って今と全く変わってないな

西浦もあまり変わってない気がする。
変わったのは肥えたナッツだけかも。

>>492
ファール4回でAUTOも説明しとかないと流血沙汰になるぞ

西浦は仲裁にでたときに怪我でもしちゃうんじゃないかな？と思ったけど
今までの話の流れだと故障じゃないな
実力はユキオや会社の上司は評価しているけど、本人は否定している。
プロになれなかったのはメンタルの問題なのかな

前に、ユキオは西浦にデレてたの高校時代に３立てくらったからか

それともこの時注意してくれて、悪い奴等と縁切れたからなのか

多分後者だろうな。
それともここでトラブルが発生したが、西浦が自分がいたことを隠してくれたとか。

今のところ西浦はいい描写がないので、ここらで何かありそうな予感。

ナッツが打たれたことよりも
ニッシーが撃たれなかったことが不思議

ナッツはちょっと打たれすぎだけど
ユキオの方が才能がずっと上なんだから
打たれるのは別に不思議じゃないだろ

ユキオは栄養費貰ってたから年俸が上であり勝てなかった

というか喫煙＝ダル　思い出す

見たこともない球の速さだったからじゃね？
そのうち打たれるだろ

まぁ相性の問題だろ

>>387
今週の話から来そうだね

ついに同期ローテーション投手サマの話かと思ったらユキオか

>>492
こういうのも教えておかないと。
http://www.youtube.com/watch?v=vPsuBozwHzM&feature=player_detailpage#t=49s

>>520
ブルガリアじゃねえんだよ

まさかのBL展開あるで

たしか大魔神は必ずプリン食うんだよな

ユキオはもっと年下だと思ってたわ

初登場時に25歳（凡田のひとつ下）と出とるがな

>>524
当時のスレでも全く単行本が売れないって話だった

そもそもたいして面白くなかった
よくそんなネタ使うなあ的な驚きはあったけど

写真週刊紙が単行本になっても買わないようなもの

>>500
プロにいけなかったのはコイツのせいって言ってたし、ナッツが何か蹴落とす策を出したんじゃマイカ

ユキオ、二軍落ちした時に今時の動く速球に対応できない
(しかも1軍打者には通用しないボンダのそれにも驚くようなレベル)
だったから、速球系がダメ=速球パワー馬鹿の西浦は天敵。なんじゃないの

そこまで考えてないと思う

つうか一個下にあんな天才いたら高校は入る前に知ってるよな

懸崖から北留学生なんじゃないのかと思ったけど方言喋ってたな
あれがあの土地の方言なのかは知らんが

高校デビューという便利なシステムが

中三くらいから急激に背が伸びてパワー付いたんじゃね？
それまではチビで当てるだけのセンスしかなかったとか

他ならぬ凡田が高校から急に成長したって感じ

>>553
どうでもいいが、どうやったら県外→懸崖なんて難しい誤変換するんだｗ

ニッシー、どんな心境なんだ
ナッツぶん殴りてえ！だが理はナッツにある…、ぐぬぬ
あ、なんか殴れそうな相手見つけた

いや、さすがに他校の連中を殴らんよな

にっしー　「気が済むまで殴れ。だが由紀夫は解放してやれ」

由紀夫　（じゅん）

今週投げたのがニッシー最後の試合になるかもしれんね
ユキオがいまでもすげえって言ってるのは
やられっぱなしで再戦がなかったからの気がする

ありそうな流れだけど
ナッツがリベンジして「やっぱナッツ凄ぇ」は出来るけど
ニッシーが「俺にはプロは無理だ・・・」になりにくいなぁ
どーなるんだろう？

>>557
Google日本語入力のしわざなんだ…
いや疲れてたからめんどくさくてそのまま送信したんだけど

西浦と、ユキオ自身じゃなくて取り巻きがトラブルになる流れだけど
案外ナッツが、上手いこと場を収めるなり誤魔化すなり、したんじゃないかね
で、人間関係ああなったと

今のところそういう人間性はまるで発揮していないが…

腹黒さというか計算高さというか、そういうのはあるんじゃない？
あるいは要領の良さ、か

>>564
必ずしもキレイに収める必要はなくて、ズル賢く逃げる、なんてのでも良い
結果、西浦やユキオに害が及ばなかった、となれば

現在、西浦は凡田に頭が上がらないっぽいから、単に実力を認めたとかだけでなく
何かしら恩に着せるような事情もあったんじゃないかな〜という予想

西浦がプロになれなかったのはナッツのせいだと公言してるが
現在はナッツのファンとか、自分にはプロになる実力はなかったと
言ってる口ぶりから、ナッツが絡んで西浦出場停止とかケガさせられた
とかではなく、純粋にナッツの実力が自分より上だという場面を
見せつけられた展開がありそうだ

どっちにしろ、店には迷惑な話だなｗ

西浦って進学して野球やったんだっけ？
高卒時にドラフトかからなくて諦めたの？

その辺はまだ不明

連載が始まったころは、プロの厳しさを読者に教えるためかシビアな展開だったが、
キャラに情がうつり非情になりきれないのか最近は救済があるな。
トライアウトの回で最後に台湾球団から声がかかったり。
一巻のときは、クビになりそうな相手が放ったキャッチャーフライを死に物狂いでとって、２軍に突き返すとかだったが

いや凡田と定食屋に行った是川とかトレードの翌年に一軍登板ゼロで解雇だから全部がそんなではないよ

大卒5年で神戸にトレードになった先輩は翌年引退ってのもあったけどね。

子供の頃からテンプターズファンだったけど入団5年でスパイダースファンになって…
なんていい話のようでいて最後の1コマで救いがないのが読んでいてガックリ来る。

救済と言ってもシーズン終わってボロボロ首切られる中なんとか二人台湾リーグで日本球界には残れてないしな

確かに是川は救済なかったな。あの回は、俺の注意は１００％ユキちゃんにいってしまってたわｗ

ただ、トライアウトの回の救済は個人的にいらなかったな。賛否わかれると思うが。
後がない東光さん奮起するものの、同じく後がない西河内も奮起してしまい、ノーヒットで合格できず残念。
西河内が東光を蹴落として合格、かと思いきやその東光の合格を阻んだ西河内でさえも不合格になってしまう不条理さ、
プロの厳しさがわかるエピソードだったと思う。
夢をおっかけて成功すれば美談だが、失敗すれば地獄というのも感じられる。
それだけに最後の救済は、二人には悪いが蛇足というかエピソードの肝が薄れてしまった感じで

僕の考えた最強のグラゼニ

将来使い回す予定があるから、まだ御退場とはいかない
救済の有無なんて、せいぜいそんなところ

つかあれの主題は救済でなく国外球団からのスカウトも来るって事でしょ

この作品のせいか、日本シリーズの完全試合の途中での交代で話題になった
山井大介選手、
「便利屋」の存在が番組になった。
今シーズンは先発、中継ぎ、など
使われすぎ、「便利屋」状態。
でも本人は故障ばかりでワンシーズン戦えなかったのに
今は出してもらえるのが嬉しいらしい。
番組見ながら、「架空」の「夏ノ助」が目に浮かんだ。
＠スポスタ　中京テレビ　＠名古屋

トライアウトの回で西河内が台湾のチームと契約して北海道のマンションを売らなくて済んだ
って言ってるけど台湾なんて年俸数百万程度だろ？昨年度の税金払いきれるの？

>>579
役割は似てても、山井はブルペンですごい球投げてるらしいから凡田とはちょっと違う気がするけどな
就任当初、落合が「山井はブルペンにいる投手で一番すごい球を投げている」とか言ってたし

山井の武器は超高速スライダーだけど、それを投げると高確率で故障するっていう諸刃の剣の武器だから
なかなかに使い方が難しい。昨年中盤から超高速スライダーは封印して、故障しない代わりに凡百になっちまった

リアルでもアジア落ちって結構あるからああなっただけで救済とかじゃない気もする

登板なしとは行かないまでも、西武広島がトレードした江草と嶋も今年限りになりそうで哀しい

江草って普通の中継ぎ投手なのに
契約更改のニュースで芸スポのスレが★4まで伸びた
ある意味グラゼニぽい選手

五巻をよく見ると、
最終ページでナッツ＝凡田と分かる前に
西浦が「夏之介」って言ってたね
50メートルタイムの場面で

？ナッツ編は不定期連載してるから謎でもなんでもないかと。

>>584
>最終ページでナッツ＝凡田と分かる前に

ナッツ＝凡田と分かる前ってあったの？
こんな物、最初からわかってたよねw

ナッツ＝夏之介じゃなかったら逆に衝撃だった

まーその他の可能性としては、
過去の話として凡田の父親。
未来の話として凡田の息子。
ぐらいは想像したが結局は本人だったなｗ

>>588
まあ、山梨鶴見川高校の時点で若き日の凡田かなとは思ってた。

ナッツには双子の弟がいたんだーーー！
それもカネにうるさいーーー！

思ったよりは盛り上がらなかったかな
結構丸く収まったな

ここ数週の謎のプッチンプリン押し

そしてBL臭がプンプンでもある。

バンッ)
西浦「黙れよ・・・」

ナッツの投げたプッチンプリンが西浦の利き腕に当たってアボーンしたのかと思った

ユキオ、対凡田は7の7で10割かいw

西浦サン→ニッシー
生意気な後輩→日本一の凡田ファン
は、やはり夏かそれ以降か

ニッシーの利き手が気になるが、ぷっちんプリンでプロの道を断たれたのだろうか…

ナッツ相手に僻みと私怨むき出しでキレてる西浦先輩は小物臭がすごかったけど、
義憤で雪雄相手に怒ってる西浦には結構凄みがあったな。

ラーメン屋のはまだ八つ当たり臭かったけど
試合後のは良かったね

ユキオもアレで更正できたんなら、ニッシー恩人だ

実はユキオも夏之助と同じく、「格下には強いけど格上には弱い」タイプ？

その昔、関東昭和軍という連載があってだなぁ

その話は聞きました

…砂の栄冠のほうだったかな

ライバル高の主力がタバコ吸ってたんなら盗撮して夏の大会に負けたら週刊誌に売り込むとかすればいいのに

なんか野球漫画ってどんなに新しい試みをしようとしてもどうしても古臭くなるね
野球っていうテーマの限界かもなあ

そもそも新しい試みじゃないし

>>604みたいなことは90年代にはもう言われてるたけどそれから20年だからなあｗ
まだまだ新しい視点での野球漫画は出てくる気がするよ

西浦かっこいいわｗ
どうしても打算的なナッツは利き腕で殴るなんてしないんだろうが、
こうでなければ伝わらない、とあえて大事な利き腕で殴る西浦は熱いな。
また、西浦を完全に見下していたナッツもほんのちょっとは西浦を見直したかもね。
同時に滅多打ちにされて、周囲への見下しもこのあたりから改善されていくんだろうか。

今週はあれだろ
コージィが間違えておれキャプのネームを
アダチに送っちゃったんだろ

>>594
シンタスさん何やってはるんですか

お前は近藤御大かっ、とナレーションに突っ込んでしまった

ユキオ以外には打たれてなさそうだし、滅多打ちというのは微妙なところでは

まぁ、結果はスパイダース単独の下位指名なんだから
あんまり評価が上がりすぎても話がオカシクなる

ニッシー熱いなー
ただの嫌な先輩だとしか思ってなかったのに

>>609
自分一人喋りのラジオで一年以上壁ドンコーナーやらされた準浦安市民はそっとしといてやれよ

ニッシーが成功して年収一億超えのフラグきたな

凡田が引退する頃にはニッシー編成部長とかになってて拾ってもらうんだろ

初登場時の事を考えると面白いキャラに育ったなぁ、西浦は

ニッシーが良い具合にキャラが育ってきたなｗ

>>603
そうしなかったことも、ユキオが西浦に心酔している理由の１つだろうな。

んで、逆に西浦がユキオを殴ったシーンが盗撮されていて、そのため西浦が窮地に立たされ
何らかの方法で凡田がそれを救うってトコか。
でも、結局思うところあって西浦はプロの道を断念する、と。

どうだコージィ、図星だろう。

性悪キャラだと思ってた分、西浦の株が上がり
凡田のほう下になった・・・・・・

>>617
この時以来、ユキオは凡田のカンチョー係になったのだったｗ

>>618
不良がちょっと良いことをすると・・・の法則だな

つなぎネタの為の西浦と雪雄話だったな。

今回のエピソード別にいらなくね？
なんかもやっとするわ

>>580
税金は稼いだ額から引かれるものだからな
サラリーマンは毎月勝手に引かれるけど、自営業は後払いってだけだ。
後で払う税金考えずに使い切ってたなら払えないだろうけど、そりゃあ馬鹿だ。

春に、ＢＣリーグ 福井とコラボしてたけど、
やっと、信濃とも座談会したね

コミックス派で今日５巻買って読んだんだが
ナッツ編が今まで「何だこの生意気な下級生は・・」程度にしか思ってなかったが
凡田の過去編だとわかると途端に
「あの凡田にこんな怖いもの知らずな時季があったのか」と評価が変わった

でもチラッと契約金には手を付けていないっていう話で高校卒業直後の凡田の絵があったが
あの頃にはもう既に今みたいな気弱そうな感じだったんだけどなあ

高３の甲子園かなんかで打ち込まれたか

>>625
西浦に抑えられたユキオ（西浦の一発の後に白ユキオになる）に打ち込まれて改心な。

やっぱり、ユキオの気持ちと裏腹に西浦は処分されたのかな？

でもニッシーはプロにいけなかったのはコイツ（ナッツ）のせいです
って言ってたからユキオ殴ったのが原因ではないだろ

プッチンプリン食べすぎが原因と見た(´・ω・｀)

何でグループサウンズからチーム名決めたんだろ？

グループサウンズ好きなのかな？

>>623
世の中には「予定納税」という制度がありましてな。
前年の収入を元に、国税当局が勝手に計算した「今年の予想収入額」を元に
「今年の所得税はこれだけ、年度中に納めろ」と督促してくる訳です。
んで、実際には収入が激減したら、改めて確定申告により納め過ぎた分を取り戻す必要がある。

予定納税は年度内でも納税収入額を見直せるよ
無収入確定→予定納税額もゼロ、とかできまっせ

そもそも源泉徴収制度自体がおかしな話だけどな。
成立の経緯は戦時中に「税金の取りっぱぐれがないように」って始まった
わけだし、先進国でこんなことやってる国は日本だけ
国が一時的とはいえ税金を多目に取る正当な理由なんてひとつもない

……ってこんなとこでいってもしょうがないけどｗ

基本源泉徴収されるから、プロ野球選手とか一発屋芸人の税金話は住民税だね。
これだけは前年の収入によるから、当該年の無収入は考慮されない。
9千万の住民税だから900万が無収入の年に掛かる。
でもリアルな話しても仕方ないと思う。
一億円プレイヤーまで行けば、解説の口やパトロンもそれなりにいるだろうから次の就職ぐらいなんとでもなるだろうし、
支払いの終わった億ションがあるなら、賃貸に出してもいい(年1億の6％で賃貸するなら年600万・月50万入る。北海道なら10万で部屋借りてのんびり生活できるレベル)
でも、そんなリアルな話を書きたいわけじゃないだろうからね。

クビになったノリさんの浪人時代は完全に赤字だったらしいな
その時の報道を知ってるから凡打や他の選手がなんとしても現役続けたい気持ちもわかる

そりゃ、収入が無いのに黒字になるわけないだろ。

>>635
無収入で５億の税金払わないといけないからな

ファン感謝デーの日に、ユキちゃんと遊びにきたサラリーマンって
コスプレしたナッツみて一目で誰かわかったけど、唐揚げ屋では気づかないもんなんだね。
初めからいるはずないと思っているとそんなもんかね。芸能人が人前で何秒気づかれないかって番組もあるくらいだし

ベムはスパイダーズの誰かってところまではヒントが出ているからね。

>>637
基本的に選手のユニフォーム姿しか見ないからな
あれだってコスプレしてるのが選手だって思い込みがあったからナッツとわかった

5巻読んだけどコージィは相変わらず自分の意見を漫画のキャラに代弁させてるな
プレーオフアンチ丸出しでちょっと引くわ

>>640
アンチプレーオフは球界でも少数派ではないから
別に違和感はなかったけどな

それよりもナッツのキャラがコロコロ変わってるほうが違和感ある

鷹の者は、ほとんどがプレーオフアンチ
福岡にそれが好きなやつはほとんどいない

コージィは10.19が好きすぎるから仕方ないね

>>643
そりゃあんだけ負ければアンチになるだろう。
まぁ、相手が強いつーより勝手に自滅してるんだけどねｗ

鷹の道はレギュラーシーズン抜けたら奈落に繋がってるからね、仕方ないね

一昨年のCSで王手かけてから3連敗して日シリ逃したのにはﾜﾛﾀ

野球は金かかるからな

無理して続けさせてもらったんだろう

久々にグラゼニな話

尾上さん呼び捨てにされちゃったよ

確かに、凡田は扶養家族背負ってるわけじゃないもんなぁ

本来、今回の新キャラみたいなのが凡田の役回りだったはずなのにな。

凡田は金に細かいけど切羽詰ってるわけじゃないからな
引退後のことを考えて金ためないとといいつつ、独身のためつい使いすぎて貯金たまらないとか言ってるし

でも新キャラはいかにも大成しないタイプっぽい

大成はしないかもしれんが、ファームで正捕手やってるってことは球団は育てる気があるんだよな
一軍の２番手捕手とかで３０過ぎまで現役やれてもおかしくないだろ

こういうのがあるとつい見てしまうナッツ

ttp://tv.yahoo.co.jp/program/58572513/

●G.G佐藤…日の丸を背負った五輪の舞台で二度もの落球…
　苦悩の末に待っていたのは、球団からの戦力外通告だった。
　異国の地で夫を支え続ける妻と娘の笑顔とは
●元巨人の四番打者に下された、悲痛な戦力外通告…
　妻はすべてを投げ捨て夫の就職活動に!「私の夫を雇ってください!」
●11歳年上妻…「夫が一億円稼いでも、私は働き続けます」
●東日本大震災、そのとき妻は仙台で出産したばかりだった…!

ナッツの性格が凡田に侵食しつつある件w。

>>656
一場と岩隈の家が仲良くて、かたや岩隈が復活して、一場が戦力外ギリギリの時は空気がヤバかった

嫁がテレビ出てた

>>655
捕手は本当に特殊なポジションだしな
数年に一度のレベルでしか1軍に呼ばれなくても10年選手ってのが珍しくないくらいだし

故障・疲労しやすい
他のポジションから簡単に回せない（捕手が一塁等できる事はよくあるが逆はほぼない）
壁として一二軍で一定数必要（プロで最低6人、普通はもうちょい多め）

この辺が理由だね

実況が「とりあえずお疲れ」で埋まるのか

駒田の奥さんが出てたけど、黒人子供ネタってあれガセなの？

特待生が問題になって、ああいう人間はまだプロにいるんだろうか？高校でも野球部って結構金かかりそうなイメージだけど。

【高校野球】クワガタに鼻を挟ませる行為も…山梨・増穂商野球部で２年生部員が１年生部員へ暴行、活動自粛

http://speedo.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/mnewsplus/1342661145/1-?guid=ON

母ちゃん働けよ
妹もバイトしろ

球速がスピードガンよりいいって出てたけど、
神宮で、スピードガンを代えて遅く表示されるようになったってアレ？

実際の速度より良く感じるってことだろ。

体感が実際の球速表示より速いってことだな

いわゆるノビのある球

今回みたいな新キャラを出すってことは、路線変更的な意味合いが強そうだ。
凡田のキャラがナッツ寄りになってきたのも作者の意図的なもの。
何かしらの理由でナッツキャラの凡田の評判が良いと判断したのだろう。
つまりはSキャラ化した凡田のウケとしてMキャラの新キャラを出してきたわけだ。

九回ツーアウトから振り逃げで出したランナーを
盗塁→盗塁されてサヨナラパスボールでもやらかすのかね

>>665
サラリーで養ってるとは言ったけど、それぞれパート・バイトくらいはしてるんじゃね？
来年の雇用が約束されてない年俸500万円の野球選手で、
しかも本人があれだけ金のことに執心してるタイプだとその厳しさも伝えてるだろうから
安穏とはしてられない気がするけど

凡田にも何か野球に対して必死になる理由を与えたらいいのにな。
グラウンドで銭を稼ぐのがテーマのマンガなのだから今回のような
妹を学校に行かせたい。みたいなのでもいい。

凡打にとっては野球はアメリカンドリームみたいな感覚なんだろな

オフに定食屋の娘と結婚して子供でも作れば

結婚するも離婚。莫大な慰謝料を支払うために奮闘する凡田。

凡田「今シーズンは出来高払いがある俺。この人をここで抑えれば100万・・・！」

>>672
原点に戻りたかったけど、野球にまつわる
ちょっとイイ話にシフトチェンジした時に
凡田の路線が変わっちまったんだろうな。
そもそも年俸も半端によかったし。
本当に書きたかった凡田像は丸金だったんだろう。

まあ、凡打が成長してやりにくくなったんだろうな

そのための後輩

今シーズンになって、選手名鑑広げることさえ、してないもんな

あんまり凡田がガツガツしちゃうとキャラクター造形が
読者の感情移入しやすいものから外れるということなんだろうと思う。

これが漫画ゴラクとかだったらひたすらハングリーな主人公でもいい。
でもモーニングの想定読者は大卒サラリーマンあたりなわけで。
とりあえず食べて行くのに困らない収入はあるけど、
老後はどうなるとかひょっとしたらリストラされるかもとかいう漠然とした不安は有る。
そういう要素をプロ野球選手にしたら凡田みたいな感じになッたんじゃないの。
モーニングの編集者はそういう計算をして漫画を描かせるのが好きそうな気がする。

グラウンドには銭が落ちてるって
土俵にはからの凡田が作った造語なのになんであいつも使ってるんだ

>>680
そもそもは故鶴岡一人が言ったとされる言葉で、凡打の造語ではないぞ

結局いいバッテリーなるのか、同じ趣味嗜好な分合わないのかどう展開するか

土手来さんと原武さんの近況が気になるなぁ
二人とも二軍っぽい感じがするが

最近トクさんがさっぱり出てこない

砂の栄冠のトクさんしか思いつかなかったｗ

そういや、凡田の両親とか兄弟が出てないな。

親の教育がしっかりしてるかどうかで
引退後の生活設計も変わってきそうだｗ

>>662
その奥さんとは黒人産んだ直後に離婚した。今の奥さんは別の人。
まあ黒人云々も本当かどうかはっきりしないが。

>>679

読者層は関係ないんじゃね？
未だあんなユルい世界が通用するクッパパが連載できてるし

なにをやらかすのだろー　この漫画にゴーだしたところは球界の八百長的な実態は視聴者から覆いたいのだろうね

>>689
視聴者って何だよ。句読点もないしｗ
お前の文章には知性のかけらも感じられないｗ

きっと漫画を「聴く」ことのできる、超能力者（or 電波受信者）なんだろう。

>>679
鋭いな。たぶん優秀な編集者が付いているんだろう。
想定読者層、オレもそうだろうな。
超一流にはなれないけど、一流とまでも言えないけどそこそこやってる、
そういう設定だから安心して見られる。
年俸は評価の尺度。
他人と比べて、自分がそこそこやれてるんだって安心する、そういう心理はわかる。
凡田は野球やめても普通に仕事見つけて食っていけるタイプだし、
そういう意味ではサラリーマン的な思考の人間だよな。
漫画的には面白みがなくなってきたから新キャラを投入したのでは？

>>679
漫画ゴラク言うからミナミの帝王なグラゼニが思い浮かんだやないかいw

>>679
>>692
うーんこの自演臭

それは言わないお約束

>>694
自演じゃないなあ。
試に反論してみれば？

反論じゃなくてもいいけど、己の意見を書き込めよ。雑魚。

きんもー☆

きんもー☆

じゃねえよ・・。お前がキモいから。氏ね、雑魚。
お前は最低年俸保証されないから。グラゼニ以下の底辺だよ。
語る資格ねえから・・。

なにこれマジきもい

>>692

別にエースで四番のストーリーでも
それはそれで普通に楽しめるもんだよ。
個人的な話を書かせてもらうと
ドカベンもタッチもメジャーもオレは大好きだ。

ＳＦだろうと、学園ドラマだろうと
スポーツ漫画だろうと
その世界観がしっかりしていて
キャラの心理描写や生い立ちがしっかり描かれていれば
それはとても魅力のある作品になる。

編集がどうのとか読者層がどうのとか
正直どーでもいい話だ。
そういう話がしたければ、よそのスレでどうぞ。

>>700
お前みたいな漫画ヲタクは別にいいんだよ
マーケティングの対象外

部数伸ばすのに、そもそもお前らは対象外なんだよ
そういう話がしたければ、よそのスレでどうぞ。

>>701

>>701
何言ってんだ。
ここ、グラゼニスレだろ。

作品の本筋と関係ない話をしてんじゃねえよｗ

グラゼニ読者の多くはプロ野球ファンだと思うが
普通のプロ野球ファンが
イチローやダルビッシュの年俸に嫉妬するだろうか。
まあ、普通はしないでしょ。

イチローやダルをモデルとしたキャラを主人公にしたって
その作者の力量があれば
充分魅力がある作品に仕上がると思うよ。

グラゼニの魅力って何だろう？
凡田が（現時点で）二流投手だから面白いのだろうか？
そうじゃないでしょ。
プロ野球を舞台にして
主人公の凡田や、その他登場人物の心理とか
おカネにまつわる人間くさい描写
「人生」が描かれているのが魅力なのであって
「凡田が二流だから面白い」ってわけじゃないよね。

>>702
作品の本質の話をしているんだが。
本筋の話ってストーリーの後追いってこと？？
バカだろお前？韓流ドラマでも有難がって見てろカス。

>>703
魅力を描写するのに、一番相応しいのが高卒の中堅、中継ぎ投手ってことだろ？
凡田が一流か三流だったらもっと面白いのか？
バカだろお前。一流や三流選手を主役にした漫画がすでにあるから新境地ってことだ。
漫画喫茶行って野球漫画全部見直して来い、四流。

>>704

どこが「作品の本質」なんだよｗ
編集がどーとか、関係ねえだろ。
つーか、お前、何度も同じこと内容で書いてるけど
いい加減ウザイｗ

あと、自作自演もやめろｗ

＞何度も同じこと内容で書いてるけど

訂正
同じこと書いてるけど

>>705
お前は商業誌の何もわかってないな、カスだカス。
コミケでオナッてろよカス。グラゼニに関して二度と書き込まなくていいから。
マジで。

>>707

はあ？
その言葉、そっくり返すわ。

作品の本筋と関係ない「商業誌」とか
「編集」について語りたければ
別スレ立てて、そっちでやれよ。

専用スレでも立てて、そっちで存分に罵り合ってくれ

>>707
一応、本職の編集者だが、>>679程度のことならどこの編集部でもやってるよ。
それをやってるから有能というよりは、やってない方が無能って話。
グラゼニの有能な部分を強いて探すなら、単行本としてのマケをきちんとして、
雑誌内評価より単行本の売れ行きを意識した作りにしてるのはあるだろうが、
それだって5年くらい前からの潮流だから別に珍しくも新しくもない。
ついでに言うと出版のマーケティングなんて誇れるものじゃない。
プロファイリングにしたって40万部雑誌の想定読者ってもっと混沌としてるし
実売率や刷りできちんとした数字が出てない。他社の数字が推定部数なんだから。
そんな簡単に型にはまった想定読者に絞れるなら苦労はない

モーニングの作品は比較的売れてるのが多いけど、それは単に漫画を買う
ボリューム層が30代男性と20代女性になってきていて、モーニングはそこに
比較的合致してるってだけ。雑誌っつーのはずっとついてきてくれる読者が
いるから、簡単に売れてる方向にシフトできないんだよ

あとは>>708の言うとおりだと思うよ。
漫画ってのは面白く読めばそれが一番。マニアの「こうすればいい」とか
自称の深い考察なんて追っかけてたら一般読者が逃げて部数激減するわ

>>710
あらためて思うけど、モーニングって４０万部しか売れていないのか。
バガボンドやへうげものの単行本の発行部数からすると、雑誌は立ち読みだけして
気に行った作品は単行本を買うとか、雑誌は読まずに単行本だけ買うとかいう層が
多いのか。

この時代雑誌が40万もあれば充分よ

作品の本質（笑）

こういうところでの自称「肩書き」ほど胡散臭く、説得力を極限まで低下させるものもないよね。

>>703
正直人生まで描かれてる描写は少ないよな
この点に関しては今のところ野球狂の詩には遥かに及ばない

ただし人生まで描くと野球描写が薄くなったりするし、
その辺のさじ加減は難しいね。

南海の頃のあぶさんはさじ加減が上手かったな
今は酷いものだが

>>714
別に信じてくれなくていいよ。
こんなところで信じてもらったところで俺が何か得するわけでもないし。
ただ、少なくとも脳内お花畑の>>679の想像よりは実情に即したことを
言ってると思うぞｗ

>>718
ならくだらねー肩書きなんか最初から書き込むな。
本当に本職の編集者なら、文章でその実力を示すもんだと思うがな。

句読点もつけたりつけなかったり、「ｗ」つけたりとか、
とても実情に即した事を書き込んでいる実力がある人とは思えない。

>>717
グラゼニも連載が４０年間続けば、凡田が４００勝投手になったりするんだろうか

別に編集者が四六時中キチンとした文章かいてるとは思わんが。
それ以前に信じる理由も疑う理由も特にないし、
嘘か本当かわからなくたって噛み付く理由も特にない。
何で他人が2chで編集職名乗ったくらいで偉そうにカリカリしてんの？

>>720
作中とリアルタイムの時間経過が連動していて凡田が40年現役続けたとしても
それでも400勝に届く気がしないｗ
常に全盛期の力を保ったとしても250勝くらいがせいぜいじゃないだろうか

>>720
現役20年やって、毎年20勝の計算だぞそれ
冷静に考えたら無理

58歳の先発凡田とか見てみたい気もするがw

グラゼニがあぶさん化するのか。

どっちかってーと岩田の鉄っつぁんじゃないか？ｗ

>>725
ぐらぜにぃぃぃ〜
と叫びながら80km/hの球、（たまに100km）を投げて20代の若者を打ち取る60代の凡田。

40、50になっても現役続けられるならお金の心配いらないような気もするがｗ

60までやってたら引退後の人生考える必要ないじゃん・・・

>>710
四流編集者は引っ込んでろよ、お前仕事できねーだろ？
想定読者が絞れないなら、どこの誰の何を狙うんだよ、当てずっぽうかよ？

３０代以上の男性読者にドンピシャな野球漫画ってコンセプトだろうが。
モーニングでストッパー毒島やってヒットすると思うか？
バカだろお前。

ナッツ編に出てくるスカウトの安田って、がんばれタブチ君の安田のことでしょ？

30代の野球オタだけどドンピシャじゃねーわ
高校生の時に読んでたらハマってたと思うけど

>>731
本家ビッグコミック愛読者の後期高齢者世代の野球ヲタにはドンピシャなんだろ。

大物トレードネタくるな

土手来アニキくるで

ユキちゃんさん編のしみじみとした話が好きだから、あれもっとやってほしいなあ。

ワイルドワンズ関谷⇔凡田と樹＋金銭でトレードを予想。

あのキャッチャーが大活躍すんだろ。
で凡田がビミョーな感情になるとか？

>>737
そうか？
逆に絶好調の凡田の足を引っ張るような二軍っぷりを発揮しそうで怖い。

キャッチャがーいくら活躍したとしても、凡田にとっては別に問題ないし、
ポジションも違うしライバルになるわけでもないしね。
むしろ自分の勝利に貢献してくれるなら大歓迎でしょ。

凡田が好調という描写があるんだから普通に足を引っ張る展開だろう
完封直前にツーラン振り逃げとかサヨナラ打撃妨害とかそんな感じで
怒り心頭の凡田だったがかわいそうな境遇に結局責める気がなくなるというような

じゃあ間をとって守備で足を引っ張りつつ打撃で活躍に一票

なんだか東光さんやムコ殿のパターンのような気がすんだよな。

判定に不服で退場とか

六巻読んだが、そんなに左の先発が足りないのなら
スパイダーズは外国人選手も西河内も両方取ればよかったのに
夏之介は中継ぎエースで

>>737
この展開だったな

漫画だからしょうがないのかも知れないけど、夏之介期待されすぎなんじゃ。

あーこりゃ５点取られて逆転だな。

ゴールデンカップス米良とはなんだったのか

来週キャッチャーが致命的ミスで逆転負けだな。で見てる母娘が真っ青と。展開読め過ぎ萎え萎え

満塁ホームランは出来過ぎじゃないか……

相手ピッチャー誰だと思ってんだｗｗ

>>749
誰？松本ひでお？

毎回ホームランしかないな、たまにはゲッツー崩れとか最低限の仕事が見たい

キャッチャーを見下して投げてるから調子いいんじゃないか？

今週やらかすんじゃないのかよ
信用出来ない煽りだな

やらかしたじゃないか

7回投げたんだから後はぐっさんとマシンソでいいじゃない

しかし、なんて増長しているキャッチャーだろうと思う。
普通にむかつき系だな。

そして来週以降の展開もこのままだと予想通りになりそうだな…
得点もらってからとたんに乱れる凡田。
そして逆転負けを許して、やっぱお前中継ぎだわ、と元の鞘に。

広島の石原みたいな満塁本塁打ﾜﾛｽ

7回に4-0で「やっちまった」とか言う先発Pに用はない
がっかりだ

あそこで点取ってもらえなきゃ負け投手も有るのにな
早い回での一点ならまだ分かるけど

さすがにこれは凡打ないわー、勝利が舞い込んできてるのに
そこでやっちまったとかお前は勝つ気がないのかと

キャッチャーよりもむしろ凡打にイラッだよなｗ
どんだけお膳立てすりゃ先発で勝てるんだよｗｗ

>やっちまった

微妙な言い回しだが

凡田
「この試合でこの若手捕手に大活躍されちゃうと
次回もバッテリーを組まされちゃう」と考えたんじゃない？

これで負けたらピッチャーの責任だからだろ

ま、それで潰れちまうようじゃ、ホントに先発向かねーとしか言えんなぁ

セーブがつかないと連続セーブ記録中のリリーフエースが出てこない
とかアホなことはたまにあるよな

この世界の広島は金持ちなんだな

いや、あおりの文章が下手なだけで
ここでの「やっちまった」はロースコアゲームで緊張感を維持したまま僅差で勝ちたいと思ってる凡田の思惑と外れたことを表してるのではないか？
派手に点とると試合が荒れやすくなるし、あとこの若手捕手だと実戦経験浅いから色気出してしくじりそうな不安もある

なお現実では楽天時代の一場が似たように好投して7点の援護を貰いながら、突如乱れて7失点したなんて試合もあった

ここで凡田が調子崩したら凡田ｶﾜｲｿｽ

(4回途中で13-0)マエケン「やっちまった」

あと5年位は定食食ってやれ

ナッツってガラスのようなハートみたいだし我儘みたいだし、全然プロのピッチャーって感じじゃないよねｗ

4-0より1-0のがいいってイマイチリアル感がないな
そういう人が実際にいるのかもしれないけど

ていうか7回裏終わって4-0なら、普通に8回からリリーフ→抑えと繋ぐか、最低でも凡田がランナーを出したところでスイッチして、
逆転されるまで凡田を引っ張ることはさすがにないと思うんだが……。

今、凡田がいないから中継ぎの層が薄い→俺達炎上→凡田中継ぎへ

>>772
ていうか解説の定番ネタのひとつだと思う
「１−０というロースコアだから緊張感が持続してるんですね、
これが3点差とかだとかえってリズムが〜」みたいなので
ちょくちょく耳にするしさ

ノーヒットノーランとかはロースコアがいいとは言うね

1-0なら緊張感云々も分かるが0-0で点取って貰ったらまず喜べよ
お前の記録の為に試合してんじゃねーよ

確かに凡田に先発投手としてのメンタリティや自覚は無いな
先発なら援護点は喉から手が出るほど欲しいもんだろ

先発向いてないわ

アキラだったら泣いて喜ぶ場面だもんなぁ

現実のスパイダース対カーナビーツ戦がえらいことにｗ

序盤ならともかく終盤ならいいよなあ

接戦だったら九回は抑えに交代するだろうし
完投、完封するにはむしろありがたいように思えるけどなあ

疲れてスピードやコントロールが落ちてくる終盤、
勢いや調子だけでは抑えられなくなるから
ベテランキャッチャーに交代してリードしてもらう予定が、
満塁ホームランで交代の可能性が減ったとか。

凡田の問題は精神面。

4点取ってもらったから3点まで取られていいと考えるくらいのほうが先発向き

その性格だと金にも無頓着になるのでこの漫画向きではなくなるな

瀬川「まぁ後は俺に任せておけよ」

>>786
いっそ丸金を主人公にしたグラゼニ第二部にしたほうがいいな

中継として信頼度高い
先発として通用するかも？

左のワンポイント程度から急に成長してるけど何かあったっけ

今年はこんな感じで勝ちがつかず、昨年レベルに給料減るとかのオチなんだろきっと

実力以前に起用法で給料決まっちゃうようなこともあるということを描くシーズンなんだろう
トレードもあるかもしれない

>>771
それにひきかえマルキンは、
ギャンブルレーサーに出してやりたいキャラだなｗ

>>789
左でコントロールの良いこれからピークのピッチャーだからな
ロングリリーフもそつなくこなすし

現実にいたなら喉から手が出るほど欲しいタイプじゃね

つーか丸金とセットで広島にくれw
白濱ではまぐれ満塁打なんて期待できない

まぐれで満塁弾打った鶴はまだマシということか…

>>789
前シーズンの怪我から復帰した後半は勝ちゲームのセットアッパーとして使われていたんじゃない。

>4点取ってもらったから3点まで取られていいと考えるくらいのほうが先発向き

元ロッテの抑えの劇場王・コバマサが
こんなことを言ってたなｗ

0ゲームで来てて、7回満塁で点が取れないことの方が心配

ピッチャーの責任が重いから、ピッチャーのメンタルばかり気にされるけど、その他8人の集中力の問題の方がデカイよね
ちゃんと0対0の時と同じテンションで走ってるかと言われたら微妙でしょ

>>796
西口もこういう主義だな

涌井後ろにおいて安定してきたけど、
西武には俺たちいるから、
その考えでいってるから西口勝ち星のびないんじゃ……

>>796
というか夏之介も似た様なタイプじゃなかったっけ？
トーマスの時に、「押し出しで一点を取られてもまだ勝ってるから大怪我だけは避ける」とかなんとか言ってたような

今回の場合、勝ち星が欲しかったのに寺杉さんが抜けちゃって「凡田が二軍で組んでたから」だけな感じで組まされたキャッチャーを信用出来ないから穿った見方をしてしまう、ってな感じにも見えたが。

>>800
今年は全力で西口の200勝を阻止に行ってるのかってくらい気合入った炎上っぷりだからなあ
そして西口が抹消された途端に安定しだすとかもう嫌がらせにしか見えんｗ
かつての三浦みたいにリリーフに限らずチーム全体に足引っ張られるよりゃまだマシだろうが

200勝は大変だよなあ
2000本安打は本人が打てればそれでいいけど
200勝は仲間が頑張ってくれなきゃ無理なんだから

それもあるけど長く活躍しないと２００勝はいかないよね
二桁勝利を１０シーズン以上しないといけないし

２０００本安打だって２００本安打１０年だもんな
半端ないわ

>>806
100本打って２０年という遠回り達成者の方が断然多いけどね
投手の方が難易度は高いよ

>>807
てか年間150本前後を10年続けるってだけで世代代表できるレベルだしな
遠回り達成は超一流に届かない、言うなれば「上一流」の証だろ

最近は40近くまでやる選手が増えてる気がするけど、
気のせいかな？

科学トレーニングのおかげと
身体能力高い若者が半分サッカーに流れたせいかな？
とか思ってるんだけど

>>809
気のせいじゃないよ
トレーニング技術と医学の発展で野手は老眼が問題になる年齢まで
頑張ればやれるようになった

サッカーとか少子化はあまり関係ない
甲子園の野手の守備とか投手の球速を見てわかるように
今でもレベルは毎年底上げされ続けている

相手チームのピッチャーが、ウソップに見える

>>807
どっちにしろ、打者として20年もレギュラー張れるのは恐ろしい話だ。
投手も野手も、難易度はえらいもんだと思う。

その影に、芽吹くことなく戦力外通告、チーム事情で使われないまま早期引退とか
多数の悲哀もあるんだよなあ…

長くやれるだけの素質と実力持った選手もいれば、その片方がないだけで若くして球界を去る選手も
そりゃあ毎年ドラフトで入団しただけ解雇せなあきませんからしゃーない

>>809

>>810の言うとおり。
球界全体でいえば、レベルは間違いなく上がってるでしょ。
バッティングマシンも進化してる。
変化球だっていまだに増え続けてる。
投手の球速だって平均とれば相当上昇してるでしょ。

もちろんそれは過去の歴史があってこそなわけで
先人に敬意を払うのを忘れてはいけない。

凡田とアキラとユキオが居残りつづける阪神タイガース状態のグラゼニだけは絶対読みたくない。

今日デーゲームテレビでみてたら、
二十歳の宮国はコントロール良い、
変化球投手て印象だったが、
アウトローに147kmとか普通に連発してて驚いた

なんだかんだで平均球速はあがってんのかなぁ

なんで実在のアナ（松本氏）を出したの？

というかレベルは平成10当たりからはね上がってるよ
若手は筋トレのレベルが違うから

平成10年って長嶋巨人が薬物使用で問題になった頃だな

なんだこの流れ

>>817
原作者も漫画家もニッポン放送ショウアップナイターのファン。
でも松本アナは森永卓郎と一緒にオフの夕方番組をやってた頃が一番面白かった。

>>816
昔よりレベルは上がっているけどスピードガンの数字は水増しが目立つようになった
（宮国のその数字は何ともいえないけど）
ファンサービスもあるんだろうけどね

20年ぐらいとか現役でやっているピッチャーで20前後の頃より数字があがったりしているし
（高津とか全盛時より引退時のほうが5キロぐらい速く表示されていた）

スピードガンの水増しも学生野球がひどくないか？
プロになったら学生時代より１０〜２０ｋくらい遅くなるよな

>>823
水増しというより精度が低いってのもあるだろうな
計測ミスだろうとなんだろうと、一度150が出ればその後ＭＡＸ150という触れ込みになるし、
そもそもアマはプロと違ってフォームが安定してなくて球速のバラつきが大きい奴も多いので
一回でただけのＭＡＸ表示と全然違うじゃねえかってのがプロ入りしてからわかることはよくある

>>823
学生野球の舞台である神宮・甲子園が酷いからね
一昨年の神宮は右投手の場合、平均的な他球場のプラス８キロが出てた

>>825
神宮はヨシノリを売り出すためにわざとゆるくしてる
クルーンがいたころの浜スタもかなりひどかった
相手チームの普段140前後ぐらいの投手が148とか出てたしｗ

ネタバレ











1ヶ月どころではない・・・

この日より丸金千太郎は約10年間２軍に落とされることはなかった！
この男の活躍はいずれまた・・・

巨人で怪我から復活したあとの工藤おじさんが広島市民で148km/hとか出してたっけな

>>826
クルーンのいたころのハマスタってむしろ辛かったイメージがあるなあ
クルーンが目茶苦茶速い球投げたら「スピードガンが故障しました」とかで表示出さなくて、
結局160を初めて出したのは他の球場だったというｗ

アマからプロで球速が下がるのは、球種の癖を消すためやコントロールを上げるためフォームを改造するからというのもある

江川の時代はテレビ画面に初速と終速が上下に出てたな
今の表示ってやっぱり初速でしょ

なんかこの漫画って登場キャラが○年後にどうなるとか書くこと多いよね。
正直展開が読めてつまらんのだが。

別につまらなくてもいいんじゃね？

>>830
つうかそれがメインじゃね

そりゃまぁ丸金のホームランは何も悪くないわなw

3人の中で2軍定着するのはやはり代打担当だった……

阪神ファンじゃないけど、掛布とか狩野を思い出した。 ＞丸金
年数とかも考えると、すごく狩野っぽい。

丸金は捕手としてでなくほかのポジションにコンバートして残るのではとも一瞬思った

>>832
そう言うこと書かれてその後出番かあったキャラって今までいたっけ？

俺来週からグラゼニ読むのやめるわ
前々からつまらなくなってきたなと思ってはいたが
今週読んではっきりした
さようなら

(*´ω｀)ﾉ バーイ♪

結局、勘違い君が調子に乗ってレギュラー化してしまうのか…
主人公立つ瀬がないな。
これで普通に中継ぎですな。

もうネタないんじゃね？
主人公はもう27歳だし。

23歳くらいの設定にすればよかったのにね。

そしてこの日からの１０年間、
チームはＢクラスを低迷するのであった

ナッツ編は、どのへんが「グラゼニ」なの？

せめてユキちゃんさんと凡田をｹｺｰﾝさせて終わらせてくれ。
松本ひでおかユキちゃんさんが出ないとつまらん。

約10年間二軍に落とされないキャッチャーってw

ということは、尾上さんが二軍に定着して第二の東上さんに
なってしまうのか

代打専門になるのかもしれん

ブルペン捕手として１軍に残るという可能性はないのか

1500万払ってまでブルペン捕手を雇うわけない

素直に丸金が足を引っ張る展開かと思ってたから面白かった
十年間一軍に居続けるというのも突飛すぎて笑う
「今シーズン一軍登録されることはなかった…！」
「移籍後一度も投げることなく引退した…！」みたいなオチが多かったし


しかし十年間一軍って怪我をしたり調整遅れで開幕出遅れるってことも無いってことやろ？
それかほんの一部の一流選手だけが許される二軍落ちが無いって身分に実績でのし上がるのか
相当な活躍をするんだろうね〜

皮肉な状況や、理不尽な状況をピックアップしたいのかもな。

野球やチームを愛していようが引退。
職業と割り切り、自分の実力以上に舞い上がってる奴が生き残る。
そんなのもまた現実であると。

若手枠の原田は犠牲になったのだ

本誌には書かれてないけど
凡田はこの先約10年1軍に上がってくることはなかった

>>852
控え捕手でも可能じゃね

元ヤクルトの小野とか巨人の鈴木とか日ハムの飯山とか……w

今ヤクルトでコーチしている古久保なんか近鉄で15年以上一軍に定着していたが、
その間、正捕手は山下→光山→的山→藤井と常に別のキャッチャーで、自分はずっと控え捕手(2番手)だった。
基本50〜60試合ぐらいで100試合以上出場できたのは1年だけ。
こういう例もあるから、キャッチャーは他の野手とは同列に語れない。

控えとはいえ、10年1軍にいたら相当な稼ぎになるなｗ

つか、凡田、渋谷、大野、丸金で1軍にちょっとしたグループができつつあるな

一軍最低年俸との差額を日割りにするんだから、年俸が一軍最低年俸を超えたら関係ないんだよね

>>858
近鉄が優勝したときの抑え捕手だったっけ
的山→代打に北川→守備固めに古久保とか捕手を豪華な使い方してた気がするわ

来週は久しぶりにユキちゃんさん編。から揚げチャーハン食べて待ってます。
ユキちゃんさんがこのスレ的に全然人気ないっつーか俺しかレスしてないのは、
このスレが凡田の恋愛話を拒否してる野球ヲタのたまり場だからなのか。
俺は逆にユキちゃんさんとトクさんのｹｺｰﾝ話しか読まなかったけどね。

ユキちゃんの話はさすがにもうちょっと野球に絡めてくれないとキツイ

俺はユキちゃん編好きだぜ

グラゼニのこれまでの野球漫画と違う点であるゼニカネの話や一軍半の選手の辛さとかが
まったく絡まない展開だしな
見てて面白くないとまでは思わないがこの漫画である必要が現場ほぼない

グラゼニじゃなくコージィ城倉のマンガを求めている俺にとってはどっちでも楽しめる

ヒロインがｶﾞﾁ阪神ファン過ぎるのがな

独身から家族抱えてのｾﾞﾆｶﾈ話になったりするのかね

>>863
野球より大学で怪我してスポーツ諦めたとかじゃないかな。

ユキちゃん編は結構面白く読んでる
ラブコメ要素というか、凡田がいつバレるのかにハラハラする

アキラとくっついたりして

とそこに若くてナッツより高給なユキオの魔の手に・・

ユキオ、元肉食系だしな

この作品で最もリアリティに欠けるのがユキちゃんへの凡田の奥手具合

物語が進むごとにユキちゃんが超美人の設定になってるのがおかしい
最初はちょっと可愛いぐらいだったはずなのに、いつの間にか「華がありすぎる」になってるし

20代の女の子だったらない話じゃない。
週一、月一程度しか会わない関係で、会うたびに綺麗になっていくっていうの。

その裏には男ありだな。

恋は本牧ってやつだろ

凡田も情けないよな。このままだとリリーフに戻っても一番重要な場面では毎回打たれて
投手版辛いさんみたいになっちゃいそう。

熱烈歓迎凡者

>>875
７歳の小娘ですら、ついこの間まで美しさで適わなかった継母より
千倍も万倍も美しいと、突然評価されるようになったりするモンな。

>>880
多分鏡のストライクゾーンが7歳以上だっただけじゃないのか？ｗ

凡田って結局2流選手で終わるんじゃない
今週の話でこいつはダメだと思った
そういう話なんだけど、ぜんぜんかっこよくないよ

ていせい凡田は4流だよ
こいついらないよ

ナッツの時はプレッシャーに強そうなのに
凡打になったらカネにみみっちいクズなキャラになったな

先週、今週で主人公に魅力なくなった上に、あの捕手が10年一軍てのもなんかな
ネタなくなったらはよ辞めろよ

スポーツはジャイキリだけでいいわ

この漫画好きなんだけど、長くやらなくていいんだよなあ
５巻くらいで、濃い内容で綺麗に完結させてほしかった
変にストーリー漫画にしないでいいよ

非ヒーローな主人公の駄目っぷりを眺めるマンガだろうに
元から魅力もヘッタクレも無い

まぁ、ネタも無いのに大人の事情でグダグダ続けるよりは
早めにキレイに〆るほうが良いけどね

ナッツの周りの人間模様のほうが面白い
変に中継ぎエースや先発ローテ投手に成長させなくていいよ
アキラやユキオの活躍を指咥えて眺めとけ

そろそろ金満モップスと赤貧カーナビーツの両方の選手の対極的な状態が見たい

確か設定上はカーナビーツはモデル球団と違って赤貧ってわけじゃないんじゃなかったっけ。
グルメ番長だって何故か川崎じゃなくて瀬戸内の番長だし。
そういえばキッチン味平は何で恵比寿なんかにあるんだろう。
ユキちゃんさんがバイトしたがるならせめて神宮の近くにすればいいのに。

>>885
最初隔週だか月一だか、そんなだったよな
そのペースで良かったんだけどね
プロ野球の裏側、ふところ事情をネタにしたことで結構注目されたんだろうけど
確かにストーリーはどうでもいいと感じるこの頃

俺は今週も楽しめたぞ。

所詮漫画は娯楽のひとつだ。
愛あるツッコミもなく
つまらんと思うだけなら
もう読むのやめればいいじゃんｗ

他にも漫画はたくさんあるんだ。
つまらんと思う漫画に固執することはないだろ。
自分が面白いと思う漫画を探せよ。

>>889
だってユキちゃんさんは別にスパイダースファンじゃないから。

>>889
凡田の住所が広尾か南青山あたりなんだろう
一番近い賑やかな場所が恵比寿ってことになる

>>889
別に実在球団に沿う必要は全くないんだけどな。
モデル選手も成績も実際にそぐわないと許せないタイプ？

「今江は不調で２軍に落ちないだろ」とか。

飛影はそんなこと言わない

熱い4流なら上等よ

ナッツ編とユキちゃん編は、
連載回数稼ぎってことですか。

もう凡田は引退させたほうが良いんじゃない
あんなごみ男いらないよ

凡田のマンションが神宮と東京ドームまで自転車で10分。
んで晩飯食いに行くキッチン味平が恵比寿にある。
東京の地理に疎いんだけど何か変な気がする。

時速50kmくらいで自転車こげるんじゃね？

恵比寿までタクシーていってると考えれば、無問題。

キッチン味平には”わざわざ”行っている、てだけでしょ
近所にあるからついでに晩飯、とかではない

最初に行ったキッカケは謎だが

庖丁人味平を意識してるんですか？

田辺カントクっって、実は投手交代がおそろしく下手ではないのだろうか
シーズンを制した名将とは思えないくらい

>>904
投手交代以前に監督として采配能力高い描写あった？

そういえばないなｗ
選手育てるのは上手そうだが

監督なんて飾りだろ

いや、右腕に偏った先発陣と不安定なクローザーを
何とかやりくりして、実は凄いかもしれないｗ

>>904
田辺監督？

いつも優柔不断なイメージしかない
田辺「やっぱりやめた！ここは凡田だ！」
ブルペン「え？」
みたいな感じ。
トライアウトの回でも延々迷ってたし。

それでも何だかんだでスパイダースが優勝しちゃったのは
カントクの手腕なのか
実は描写が薄いだけで打撃陣が物凄いのか
ひたすら運が良かったのか

長嶋が監督やってても巨人は３年に１回優勝できたじゃん
そういうことでは

題材上仕方ないとは思うが、バッテリー以外の描写が少ないもんな。
打撃力重視のチームなら
中継ぎの負担も貢献度も低くなるとは思うが。

ミスターは御神輿で実務担当がちゃんとい(ry

.279 10本の打者が六番らしいし
結構打力はあるのでは

>>911
結構凡田も援護運がないようであるから、打撃はそこそこ良いチームなのかも。
中継ぎは結構俺達状態？

4番センターティーブが不動っぽいし、中軸はしっかりしてそうだな
他のレギュラー日本人もそんなに年棒低くなかったし

捕手版凡田と思いきや後の一流捕手だったか
寺杉さんのレギュラーの座が

一軍に居る、というだけでレギュラーとも捕手とも書いてないからねぇ

頭悪そうだし、捕手には向いてなさそう

モーニングも読む漫画なくなってきたな

こういう小ネタ中心の作品は5巻くらいでいいよね

そろそろグラゼニ終わって欲しい凡田は今期で終了でいいじゃない

ゆきちゃんはシーズンオフまで出番無しか

何度でも書くけどな・・・

つまらないと思うなら
もう読まなければいいだけだろｗ

自分が面白いと思う漫画を見つけろよ。
漫画なんて所詮娯楽。愛あるツッコミもなく
何度も何度も「つまらない」「終わってほしい」と
このスレに書き込む神経がわからん。

グダグダ引き伸ばすよりは綺麗に終わってほしい、という気持ちは判るぞ
もちろん、面白いまま継続してくれるのが一番だが

見切りを付けて読むのを止めたマンガでも、とりあえずは続いているのを見ると
何だかんだで気になっちまうし

つまんなくなってくると見切りなんかつけるまでもなく自然に読まなくなったりたまに読む位になる
グラゼニとか彼岸島とかワンピとかアイアムヒーローとかそんな漫画はいっぱいある

でもそのラインを超えて腹立たしい位になってくると逆にムカつくのに読んでしまう
俺の場合、今んとこ月光条例だけがそのライン超えた漫画

先発初勝利して連載終了じゃない？
オフシーズンも去年で書き切った感じだし
だらだら続けてあぶさん化は勘弁

原作の人がスペリオールで新連載を始めるそうだ。

>>879
凡田、所沢ジャガーズ入り？

gdgdしないコージィ作品なんてコージィじゃない

凡田、大リーグに行ったりしてね

せっかくプロ野球選手の金について描く漫画なんだから
試合がどうとか活躍がどうとかどうでもいいんだよ
描くこといっぱいあるだろ、裏金だよ、それしか興味ねーよ

>>932
大リーグのカネのことあまり知らないから書けない
つまりそれはない

>>933
ドラフト前の接触にしても毎回ボカして描いてるよな
スカウトの活動の描写とか何かうそ臭いんだよなぁ

>>929
原稿の連載でどれが飽きたのかな

コンサルタントから節税し難を受ける話とか読んでみたいな

金に関しては実際のプロ野球の方が話題が多いから困るｗ

何だよ０勝５敗って。
結局開幕前の伏線通りトレード出されるのか？

同僚がオールスター出てるのをテレビで見ながら定食屋で飯ってどんな気分なんだろ

てか実際の選手は家とか寮のテレビでちゃんと視聴してるイメージがある

【働くパパ必見】横浜ベイスターズが “住宅ローンを抱えているお父さん割” をやるぞ〜 / 内野指定席が半額に
http://rocketnews24.com/2012/08/08/238898/

俺もDeNAとか気に食わんけど、紹介記事としては「横浜ベイスターズ」表記はどうかと思う

覚えてますけどとか言うな凡打w

>>942
まあ自分が忘れてた失礼な行為について
相手が「覚えてます」とか言われたら
ユキちゃんからしたらますます申し訳なくなるよなw

でもとっさに「さぁそんなことありましたっけ」って言えるだけの思考の瞬発力ってなかなか難しいだろ

ホストとかナンパ師とかはそのへんに長けてる
あと女性は全般的にそういう傾向がある
だから男は口で女には勝てない、といわれる

凡田にそんな話術があれば、あんな奥手にはならんだろうね

0勝5敗の中身はどんなところか。

ユキちゃんがウィッグつけたユキオに見えた…

店のオバチャン、サービスのつもりなんだろうけど、
めちゃくちゃ気まずいよね、アレｗ

気楽にメシ食いに来てるだけなんで、気使わないで・・・
みたいなこと言えないのは凡田らしいけど

キッチン味平
店主の額の汗は、ラーメンの隠し味

ユキちゃんさん顔変わってたな
もはやカキタレレベル

お酌しなさいはいろいろヤバくないか

一方、アキラは何故確変した

ユキちゃんにバレるのまだ先だと思ってた

半年前の記憶でデレられた後
1年前のテンプターズの選手を次々退場させた記憶で
ブチ切れられておじゃんになるんだろうねやっぱ。

またつまらねー話になるんだろうなと思ってたら、一気にバレて吹いたｗ
しかも進展が早すぎるｗ

0勝5敗だけど防御率ってどれくらいだ？
ユキちゃんならそれくらい調べそうだが

今シーズンのアキラはどんなポジションだっけな

妖怪人間ベラが晴れ舞台で活躍してユキちゃん惚れる
そして凡田が泣く泣くキューピッドに
な展開になりそうで鬱だ・・・

>>958
それはちょっと嫌だな……

アキラは初登場時は数少ない友だちといえる存在レベルだったのに
過去の女関係全て把握してるってのはおかしいと思う

しかし、最初の数ページは凡打が至福過ぎて笑えるｗ
小市民だがほほえましいねえ。

つーか、先発しただけでえらい人気。
サラリーマン四人はそれで気が付いたようだが、途中のおっさんみたいに
意外とコアなファンが結構いたりするのかね。

中継ぎ時代ですらトーマスと電車にのるところを
目ざとく発見されたくらいだから、きっと大人気だよ

>>952
多分後半戦で凡打が今回の事もあって上向くんではなかろうか。
そしてアキラが沈むと言う比較物的な扱いの前兆と見ている。

>>960
高卒ルーキーからの同期で7〜8年は経ってるから、その間の女関係じゃないか？
全ては言い過ぎかも知れんが、半分以上は把握してそうだ。
それにしても、アキラはけっこうなプレイボーイらしいが、凡田は恋愛経験ろくになさそうだなw
いくら片想いの女性で心の準備してないとはいえ、手握っただけでオロオロするなんてどこの中学生だw

アキラはシーズン序盤は活躍して後半失速するタイプじゃない？

「おかみさん、呑み込みが早すぎる」
にワロタ

>>965
去年もシーズン序盤は防御率1.00で、味方がまともに打ってりゃ3連勝しててもおかしくないという好調子だったのに
終わってみたら三勝四敗、防御率4.45だしな

おかみさん、男だと思ってたよ

>>968
西河内狙ってたときの田辺監督とダブるんだが・・・

>>951
お尺しなさい

ユキちゃん編はあんま面白いと思えんなー正直。肝心のユキちゃんがどうも魅力的に見えん。

ユキちゃん編が進む＝最終回が近いんじゃないかという不安

【原作： 森高夕次】 グラゼニ　10球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1344534431/l50

オリックスのフィガロみたいだな

今日からコミケなんだな
グラゼニ本とかあるのかな

おかみさん察しよすぎﾜﾛﾀ

>>975
一冊くらいはあるいはあるかもしれん

しかし先発ローテの威力ﾊﾟﾈｪな

世界的な元名選手と同じ新幹線になったとき、その場の全員が思わず一同礼してしまったことがあるｗ
どうもって、にこやかに挨拶してくれたし、やっぱり、Ｏさんと凡打は格が違うな。

人と神様を比べてどーする

こういう展開に持って行った以上、ふたりを結婚させるのだろうけど、
さすがに定食屋で働いている娘とプロ野球の１軍選手が結婚するとか
リアリティが皆無だな。

>>973
乙

>>980
そうか？
一般人Aと結婚するとかおかしくないと思うけど
パワプロでも結婚相手に定食屋で働いてる娘とか出るし

あぶさんなんか居酒屋の娘だしなぁ

中学校から付き合ってる幼なじみと結婚した野球選手もいるしな

>>983
いたいたwww

中学生のファンと結婚した野球選手もいるしな

ユキちゃんは主人公と結婚するタイプのキャラじゃない気がする
初恋の相手的な存在のが似合う気がする
凡田はもっとパンチの効いた嫁をもらうのではないか

ユキちゃんと言うな、ユキちゃんさんと呼べ、ってか。
ずっとユキちゃんさんって呼んできた俺勝ち組？

これは章を間にかませて三角関係エピソード何回かやったあと凡田とユキちゃんさんが結ばれて最終回ですかね。
で、最終回では何故かテンプターズの応援席にユキちゃんさんが座ってて凡田を応援するとか。
だんだんエンディングが読めてきた。

まるでコージィがそんなベタベタなオチに持っていく作者みたいじゃないか……

>>986
沙知代みたいな？

結婚して最終回じゃなくて
微妙な位置のプロ野球選手の夫婦生活の経済面を今までより具体的に描いていくのでは
遠征多いから浮気したりされたり、とりあえずお疲れだったり

>>989
信子かもしれん

>>990
コージィにそこまでのやる気があるか無いかが。

おかみさんが乗り気になってるなら、案外後押しはあるだろうが……

キャラ的に逆転喰らって、が似合いそうなのが心配

やり手ババァの出現は、失敗フラグ

とりあえずトレードされるとこまでは描くだろ

来年トレードされるかもしれないんだっけか
そうなったら付き合えても自然消滅しそうだな

テンプターズにトレードされればあるいは・・・

>>985
コバロリ？

1000ならユキちゃんと結婚。

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