【RIN】 どげせんR ◆4土下座目 【板垣恵介+謝男】 

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
             / ̄\
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            / ⌒`"|⌒`ヽ、          【板垣恵介&RIN】 どげせん ◆2土下座目
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\   http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304021531/l50
          /,//::         \     http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1296048046/
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     
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     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )    
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" 【RIN】 どげせん ◆3土下座目 【板垣恵介+α】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318097723/l50

2名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 12:01:56.64 ID:1SJSEehCO
>>1
○厂乙
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 17:34:28.58 ID:2jjxNuXO0
人気なくなったな


4名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 18:17:15.57 ID:OOd7piMw0
リアル土下座がニュースで連日流れるからな
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 21:24:45.32 ID:kT5SmY6z0
ようやく読めた
たしかに微妙だ・・・

勝ち組負け組だのも散々掘り尽くされたテーマだし
なにより瀬戸がすぐ土下座するオッサン、に成り下がってる
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 21:54:57.53 ID:+yFJ0OkM0
ここ一番!って時以外でも土下座しちゃうとすごく人間的に安っぽい人になっちゃうよな
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 23:07:27.99 ID:jtC9qGq/0
瀬戸と対極にあるタカピー女をレギュラーにして
ライバルキャラを作りたいのは分かる
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 23:12:37.10 ID:bCwWpjqh0
あの女って辞退したんじゃねえの?
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 23:30:04.05 ID:DDiuystA0
伝家の宝刀抜くのは最後で無いとな
例えて言うなら、水戸黄門の開幕10分で印籠出すようなもの
その位、土下の価値が下がってる
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 23:51:18.74 ID:yB5lF0iT0
以前は何だこの土下座教師…ってビビられてたのに、今や土ー下ー座!!土ー下ー座!!だもんな
板垣コレ見て何思う
原作を糞ドラマにされた、おせんの作者みたいな気分なのかな
コイツこんなの書く為にコンビ解消したのかよ…アホかよこの先輩…って俺なら思うケド
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 23:53:36.84 ID:m59QGJJ40
拝島日明を出すしかないな。
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 23:57:25.27 ID:f8UZVWKt0
コンビ解消したのは板垣の側からで勝負申し込んだのも板垣の側
売れた方が勝ちとか一方的に言ってるのも板垣じゃん
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 00:00:33.47 ID:Ex8Im6Uci
エッタは破戒の丑松から土下座が得意
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 00:01:52.98 ID:zJreFbOX0
コンビ別れを止められなかったゴラクの編集長は読者に土下座汁。
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 08:42:49.49 ID:9w+e4Wm60
板垣の謝男の方がもっとつまらん状況で板垣がどげせんに何か言える状況じゃねーだろ
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 08:44:54.38 ID:S6U2qCGq0
事故起こした男、土下座繰り返す…千葉・館山の事故
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/558841/
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 10:53:49.23 ID:RpaFkwQO0
謝男は謝男で「奇をてらう」「読者の予想を外す」の末路って感じがする
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 13:16:57.00 ID:KSWKijFb0
俺はまだ謝男のほうが、どんなつまんねーことやらかすのかなってネガティブ要因で見る気は起こる
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 16:55:15.07 ID:NKO3S32B0
今週のどげせんRの「次回掲載は6月」表記の
「ああ…そう…」感は異常
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 23:30:47.33 ID:Sz4wupam0
最初のどげせんは奇跡のコラボだったんだな・・・。
どげせんRと謝男の駄目駄目さを見て激しく痛感。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 00:54:25.70 ID:/K8rFoY70
>>19
謝男のが先に単行本出ちゃうな
どげせんRのが多く描いてるイメージだが謝男は掲載数は少なくても毎回ページ数かなり多いから量は元々拮抗してたんだよなあ
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 02:31:25.88 ID:8kxfY00c0
土下座vs中座!は奇をてらおうとして失敗したような・・・
板垣は先に使われて悔しがってそうだが・・・
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 06:19:14.84 ID:RH/kICcP0
やっぱ板垣みたいな天然モノを笠原みたいな養殖モノが真似しようったって無理があるわな
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 16:01:26.74 ID:Xfb+2W94O
どっちがダメか、どっちが先に忘れられるかの勝負だなw
付き合ってらんねーから無印三巻だけ繰り返し読むことにする
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 20:48:53.09 ID:UUdGfZMf0
無印三巻は良作揃いだよな

イジメの奴だけ個人的に微妙だけど
「自ら進んで苛められる」って意外にありそうでなかったから
オチの付け方以外は楽しめたし
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/03(木) 23:30:20.75 ID:NI4zWoMV0
テスト
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/09(水) 02:17:30.13 ID:Pvkb5WlP0
板垣はぶっとび
リンは時事ネタ絡めたプチ土下座

この方向か
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/09(水) 03:14:16.61 ID:RqxwAn0Q0
時事ネタって言っても政治ネタは『無理』だろ
韓国に5兆円提供とか軍じゃない自衛隊が韓国と軍事同盟を結ばされるとか
マスゴミが必死で隠してる民主党の韓流政治ネタはヤバ過ぎて描けないだろ
例え描いても会社が命がけで止める

猫ひろしはどっちか使いそうだな(もちろん猫ひろしの信仰は隠して)
ネタが被ったら面白いな
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/09(水) 06:44:59.19 ID:14vTQ4tv0
うわネトウヨがここぞとばかりにキモいこと言い始めた
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/10(木) 06:15:13.58 ID:/YE9v1Ig0
そもそも、どげせんが始まった当初から、すぐネタ切れになりそうとは言われてたよな
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/10(木) 21:43:54.24 ID:+4WF4EwA0
時事ネタ拾えば終わりはないだろ

面白くなるかは別として
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/10(木) 22:49:49.23 ID:ZB4BZB570
ロート○○っぽい会社が反日朝鮮ゴキブリをCMに起用してしまい、右翼に抗議される。
そこへ瀬戸が現れ
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/11(金) 08:02:42.93 ID:PrgxBlJl0
うーん、やっぱり無印のころのどげせんの方が
やっぱり面白かったな
Rは単行本が出ても買うかどうかは微妙
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/12(土) 18:04:11.14 ID:MsmvezSq0
>>32逮捕されたね(ニッコリ
35密教戦線サンガース:2012/05/15(火) 15:20:46.12 ID:meTTairu0
どんなすごいマンガかと思って三巻買ったが、
二話目の定食屋にハムエッグもフライエッグも出てこないって、
三多摩じゃねーよ!
笠原、お前にコマ割り絵コンテの才能はないんだから、
そこだけ誰かにやらせろ。マジで。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/18(金) 15:30:03.99 ID:WMpWW4FU0
どげせん(ゴラク)は単行本出たとき本屋に積まれていました。ゴラク漫画は
大体がコンビにだったのである意味衝撃を受けた。ヤングキングでR付けて
連載しているようだが、自分キングは虹丸組しか読まない。謝男も全然面白く
ない。板垣は刃牙とっとと終わらせて隠居してほしい。
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/19(土) 10:11:03.66 ID:Oy8ID/DH0
原作っていうか、誰かと共同で描いてないと面白くないよな。板垣。
餓狼伝もほぼ暴走気味ではあったけど。
38マンヴァさん:2012/05/20(日) 08:14:05.34 ID:QKAaTs4i0
 感性タイプの作家だけど、自分の感性以外の何かに縛られることで良くなるタイプ、という感じ。
 ヤングシュート版『メイキャッパー』や、バキの初期なんかは、まだ劇画村塾の教えに照らし合わせつつ描いていたけど、
「オレは売れっ子だから我が儘を押し通すぜ!」 とばかりに自分の感性のみに忠実になり出すと…。
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/25(金) 22:38:28.88 ID:u1B2wegn0
少なくとも板垣は自分の理論全面に押し出してもう10年くらい立ってるだろう

適当にいってみるけど
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/01(金) 09:08:29.65 ID:jOZG/LyX0
濁ジョータローもほったらかしだし、シャーマンもこのまま放り出しそうだな
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/01(金) 14:20:48.91 ID:DajP65nz0
投げっ放しシャーマン
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/01(金) 18:38:37.92 ID:w/eJbq9x0
板垣はどういう時に放り出すのだろう?

1、ただ単に飽きた
2、編集と揉めた
3、思ったより反響がなかった&読者に酷評されたから
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 00:35:08.83 ID:kSIF2Zdt0
A 全部
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 08:12:18.88 ID:b/XI5y8x0
ゴラクも終了作品が最近無い割に、ドーベルマン刑事だの
まさかの激マン復活だの極道高校の男塾コラボだの
大御所作家による大ネタ連投してるんで今更シャーマンが
紛れ込む余地あんのかね。

編集部も板垣の名には肖りたいが、いつ描くのかさえ解らん有様で
看板待遇は他の作家の手前やりにくいだろうし
Rの方が滑ってるのを確認した上では「こっちももう要らないか」と
(板垣側でも「この企画は発展の見込みが無いな」と)判断して
自然消滅の可能性は強いんじゃないか。


45名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 09:33:55.90 ID:NEU4uPbZ0
むこうの謝男が終わろうがどうなろうがリン先生のどげせんRが面白くなる可能性は低いよな
今までの回見た感じだとぬるい人情モノみたいなスタンスで行くみたいだし
またサンガースや蛮勇なりみたいなバイオレンスバトルもの描いて欲しい
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 17:38:13.38 ID:p6DCUWT70
切られた物同士

スカーフェイスの原作とくむしかないってもう
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 03:36:37.59 ID:9u9DaWv90
スカーフェイス続編また始まるじゃん
48マンヴァさん:2012/06/03(日) 08:37:50.69 ID:OmVozqUZ0
>>39
 10年程前と言えば、
「最凶死刑囚達が脱DTしたバキにボロ負けして、
アライjrとかいうキャラが鳴り物入りで登場して、
色んな事が有耶無耶なままライタイサイとか始まって、
色んな事が有耶無耶のままタイトル変更で仕切り直し」
 の始まりの時期だぜェ〜〜〜。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 10:06:10.58 ID:MoAor8LC0
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 07:28:52.46 ID:eMiiuc3rP
ヤンキン6/11発売号 どげせんR 掲載予定
ゴラク6/15発売号 謝男 掲載予定……か。
同じ週に両方掲載されるのって、始めてじゃね?
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/11(月) 17:59:58.10 ID:kbUzcFQTO
どげせんRそういうオチかよ!
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/11(月) 19:24:49.25 ID:Ud4QF06t0
なんかコントみたいになったな…>どげせん
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/11(月) 20:30:47.28 ID:1HcJyOhC0
オチまでは今までの話ではいちばん楽しめたな。
まあ、オチまでは。
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/11(月) 22:46:24.89 ID:ormmwVRG0
Rとにかく毒がない
読んでてあまり面白くない
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/11(月) 23:41:07.83 ID:lMYvQSrN0
今までで一番マシじゃね?どげせんR
それでもイマイチな出来だけど
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 00:53:43.00 ID:dYz1Tj/Y0
うん・・・路線はこんなで良いんだけど、いかんせんパンチが足りないよね
話も作るようになって演出に気が回らなくなったのかな。
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 06:58:38.26 ID:2NjfXs5g0
今まででは一番よかったな
でもたしかにパンチがない
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 07:33:29.60 ID:dg5KnQLv0
どげせん
1話以来の良い出来映えだな
やっぱ主人公は瀬戸先生のが良いわ
拝はキモい
Rにパンチがないって意見には完全に同意
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 21:12:54.55 ID:lWalRA9g0
つか、一話がいまだに頂点なきがする
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 21:47:15.32 ID:jy1yPbfv0
っぽかったが
なんだろうな最後のあの蛇足感
実は土下座したかったけど四十肩だから出来なかったとかそういうのはいいや・・・
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 22:02:02.45 ID:I7dEtREk0
スカーフェイスも再開したし
月一でシャーマンやってくればいいほうか
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 22:06:04.74 ID:45l4g8+q0
今やってるバギは後10回で終わるらしいぞ。
483 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2012/06/12(火) 20:54:46.81 ID:mDy91+f10
マンガ「刃牙」あと「10回以内」で終了
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120612-966350.html
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 22:43:00.09 ID:yg27p78H0
タイトルが変わって新シリーズスタート
本当に完結
どっち?
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/12(火) 22:59:00.67 ID:dYz1Tj/Y0
やれることはやり切っちゃった感があるからな。
刃牙の子供でも出して世代交代くらいしないと。
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/13(水) 06:50:35.43 ID:SHFMBPhu0
板垣自身はバキについて
「暫く間を置くが、帰って来たい」
みたいなこと、云ってるんでしょ?
充電期間は謝男か餓狼伝でも描くのかしら?
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/13(水) 12:52:41.28 ID:kuv5BffA0
月一連載の私立極道高校2011より連載間隔が長いんだからなめてるよな
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/13(水) 20:13:56.11 ID:1pqJYDRu0
それはそう思う
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/14(木) 06:43:02.27 ID:Q4lpAv750
今週の謝男、前半面白いのに後半つまんなかった
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/14(木) 19:33:27.73 ID:+qEe7ostO
浮き上がった女の子がパンチ羅でもしてくれれば或いは…
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/14(木) 21:17:09.16 ID:yVO36u95O
剛力彩芽
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 09:05:38.04 ID:e/pG+ocw0
今回は感動した、高校生にはわかんないだろうけど大学生になるとわかる
遅刻しても行くということがどれだけ尊いことか
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 10:56:47.11 ID:u2r0aeH+0
大土下座とか来るべき時とか何なんだw
土下座トーナメントとかやんのかやっぱ?w
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 17:18:47.94 ID:xZQ5O9OuO
>>70
おれ剛力ちゃん好きだからか初めて板垣の女キャラをかわいいと思った
あと馬場 猪木以外の似顔絵描けるじゃんとも
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 18:02:15.42 ID:o8qEgTgV0
おれの好きなどげせんは、謝男の方だなと今回思った
あと、女の子は板垣にしては、かわいかったな
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 18:31:38.83 ID:FZJjSQN80
う〜ん
謝男つまんないなぁ…
土下座が先祖代々ってのもしらける
一穴だけがああいう生き方ならいいけれど
一族でやってると思うと何だかなあって思ってしまう
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 20:41:50.18 ID:u2r0aeH+0
刃牙と同じだなw
勇次郎一代きりの突然変異的怪物かと思ってたら血筋みたいなのだったり
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 20:53:46.38 ID:o8qEgTgV0
瀬戸も先祖代々だろ
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 22:05:49.29 ID:df7IQiwP0
今時って大学の講義並みの開始じかんなのか

九時に登校しても遅刻じゃねえんだな・・・

朝礼って大体8時40くらいには終わってると思ってたわ

79名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 23:38:33.13 ID:zjvhH5P80
シャーマンの今回って無遅刻無欠席てこと?

80名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 11:08:46.40 ID:6D+MKOvf0
やっぱり板垣のどうしようもないハッタリは面白いな
刃牙があと10回以内で終わったら
謝男が毎週読めるのか…
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 12:33:48.37 ID:VPDTrkFW0
謝男酷すぎ。
冒頭からのハッタリも、バキだったら
(作者の意図とは違うが)笑って許されるレベル
まだ評価も定まっていない漫画の中では空回りもいいところ
本編もバカな糞ガキの言い訳(本心とは別)が
そのままストーリーラインになっていて
起承転結の転が無い。

絵も下手くそでキモい
目がでかすぎでそれ以外のボリュームが無さすぎ。
刃牙自体、人体のポーズの一部は上手いけど
あとはデッサンも人体構造も全て劣化

刃牙のヒットで天狗になり、編集者との対話もない。
そういう社会から隔絶した精神環境で
独り善がりな漫画を十年以上書いてる。
板垣って隔離病棟で絵を書いてる精神病患者に近いわ
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 12:47:06.85 ID:DLAD+hzT0
まあ元のどげせんの頃からストーリー無視の傾向はあきらかに進行してたからな
RINとの合作がうまくいかなかったのはおそらくそのあたりが原因だろう
もうイエスマンになれるやつか心酔してる弟子以外には作画やらせないほうがいい

ただ板垣が自分でやる以上はあれでいいと思うんだ
人気があるうちは描かせてもらえるだろうし、なくなったらきっぱり引退すればいいだけ
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 14:48:52.03 ID:dg0ZuV3K0
先祖代々は同じくしらけた
報われる…の視点はちょっとおもしろかった
でも土下座の必然性を感じなかった。ギャグとしての土下座でもないしね
女の心の声が短い文字で何個もあるのはうざかった
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 15:31:03.66 ID:du7mXrb10
謝男は意味わかんないけど
とにかくどげせんRよりは面白い
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 17:27:46.70 ID:q3ZI+OHGi
>>84
無い無い
謝男はもはや作品の体をなしていない。
インスピレーションを商品の形にするには、編集者など他人の目と頭を通して社会化・客観化する必要がある
遅刻魔が土下座されて遅刻しなくなる
このアイデアに社会的な説得力と娯楽性を持たせて初めて商品になる
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 18:00:47.76 ID:6D+MKOvf0
いや違うだろ
謝男の今回の話は
「遅刻魔が土下座されて遅刻しなくなる」話じゃなくて
「1分以上遅刻した事がない」という誰も評価してくれない努力を瀬戸が認めてくれた
って話だろ

どげせんRはなんかどこかで読んだ話ばっかりだけど
謝男みたいな話を過去に読んだ事があるか?
古典も別に悪くないけど
俺個人としては新しいモノに出会いたい
今まで知らなかったコトを知りたい
ゆえに今回の謝男はどげせんシリーズ全部の中でもかなりの名作だと思われる
カラスも気になるしな
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 18:10:11.59 ID:6D+MKOvf0
『どげせん』って作品の本質は価値観の転換だろ
土下座=かっこ悪いという価値観を変えて新たな視点を提示する
それが『どげせん』の本質だ

その意味で今回の『遅刻に感謝』ってエピソードは
『どげせん』の本質
王道なんだよな
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 18:20:33.02 ID:1+XXAmr70
そこまで評価しているなら一穴の名前を間違えてやるなよw
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 18:40:07.89 ID:62QIDmQJ0
校門前に9時丁度なら教室はいる頃には遅刻だろと

90名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 19:59:58.53 ID:dg0ZuV3K0
>>87
1分以内に抑えていることを評価する、というのはおもしろいけど土下座である必要はない
ついでに言えば、「遅刻に感謝」は意味がわからない
遅刻自体に感謝すべき点がない
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 20:19:54.55 ID:GDZq04H10
まあ、謝男の方が良くも悪くも読者を引きつけるのは確かだろうね
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 20:23:49.30 ID:0sGzOwgLi
>>87
コンセプトは別にいいけど
説得力がゼロだわ
遅刻女の反応もおかしい
「えっ?褒められちゃうの?」
が普通の反応
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 21:27:52.36 ID:qoYBJ5Ww0
そのうち勇次郎対一穴みたいな外伝やりそうだ。
先祖代々の因縁・・・みたいな。
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 22:01:28.13 ID:mVjhwlom0
ネットで囁かれてる「剛力彩芽=刃牙」説に作者自ら乗っかりやがったな
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 22:07:00.55 ID:rvtak7js0
前半のスーツ新調の部分いらんのと違う?
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 22:42:13.06 ID:cm0ASevC0
拝はキャラ作りの時点で失敗してるんだよ
嫌みったらしくキモいイメージしかない
ああいうのはくたびれたオッサンだから味がある
代々の土下座というのもマイナス
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 23:16:26.72 ID:0sGzOwgLi
>>96
同感

今週冒頭のスーツの皺がどうのこうのワザと口に出す辺り
もろに粘着質でナルシスト
キモイの一言
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/17(日) 00:24:40.61 ID:xfRTA+m50
土下座という行為を屁理屈で正当化したり立場逆転させたり、
そういった”日常の上の不条理”がネタだったものを
主人公の容姿やら来歴まで思いつくままにゴテゴテ
盛りすぎてしまうのは却って冷めるな>謝男

漫画雑誌の新人賞投稿に多いというRPG風ファンタジー作品を
編集者が嫌うのは「作者の都合で何もかも自由に弄り回せる
世界観に読者が付いてゆけない」 というのがあるそうだけど、
謝男はまさにそんな感じで根本設定も未整理なまま
後出し設定や珍妙プレイばかり披露されても
何か引っかかるばかりで素直に楽しめない。
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/17(日) 00:53:22.28 ID:KMJJ3UsQ0
それでも面白いんだから凄いよな
それが板垣の凄さだよね
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/17(日) 01:38:03.76 ID:+V2E9Kgy0
>>99
板垣の周りには、こういうイエスマンしかいないんだろうな
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/17(日) 11:28:14.68 ID:oZF1e3hv0
まあ板垣の後先考えないハッタリがそれはそれで面白いのは事実だけど、
それを盟友との合作でやっちゃダメだよってことなんだよ
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/17(日) 15:14:58.67 ID:KnR+kk3q0
もう合作じゃないし
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/18(月) 13:58:29.39 ID:3FnAIZcG0
実写版ではどっち?
A.田代まさし
B.高橋克也
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/18(月) 16:02:34.02 ID:n5xWlYlO0
板垣のいないどげせんなんて丸太的要素の無い彼岸島のようなものだ
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/18(月) 16:03:50.89 ID:TbalAQv80
Rも謝男もどっちもクソつまらんから、正直ドウデモイイ
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/18(月) 20:19:18.59 ID:W3TFfdkE0
俺はちいさな声で ありがとう と発した部分で泣いちゃったよ。
相手の踏み台になれる覚悟の表れなんでしょ、土下座って。屈辱のポーズじゃなくて。
あなたの尊さに感謝しています、そんなあなたのためなら、私はあなたの踏み台に今すぐなれます、
そんな事されたら、やっぱり泣いちゃうよ。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/18(月) 20:25:12.84 ID:ySyDEBM00
だな
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/18(月) 21:09:52.81 ID:YhPHMgpD0
いまのどげせんはタダの金八センセイ
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/19(火) 18:55:25.90 ID:CMsPvNzA0
ベトナム戦争で幼い我が子に覆いかぶさるようにして土下座した母親が、
赤ん坊ごと火炎放射機で丸焦げにされているのを写真で見たことがある。

真の暴力の前には土下座なんて全くの無意味。
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/19(火) 19:26:07.08 ID:6c67fSbx0
RINのどげせんは田代ぽいけど
謝男の主役は相棒の右京ぽい
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/19(火) 19:55:15.02 ID:Cf3T5uWhO
今回のシャーマンはまあまあ良かったけど、前回までが酷いので一貫性が感じられなかった
どーでもいいが、あの子よりも、きっちり1分間隔の電車の運行に土下座をしたいところだ

どげせんRは今回のヤンキーとか脇役の作り込みが雑で説得力が弱いと思う
ジョブズみたいにモデルがいる場合は想像が広がるけど
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/19(火) 20:44:25.32 ID:jtj3nsz20
板垣……絵どうしちゃったんだろう?
目が不自然にでかくて気持ち悪い
何があったんだ?
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/19(火) 21:22:29.58 ID:wjPeNNOpi
>>112
刃牙の顔のモデルの変遷

平直行(地下王者編)
女性アシ(少年編)
モデルなし(最トー編の初期)
安室奈美恵(中期以降)
板垣自身(バキ)
カマキリ(範馬刃牙の初期)
モデルなし(中期以降)
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/20(水) 20:04:02.46 ID:RGbsbDvH0
土下座のためにスーツ仕立てるとかはなぁ……
そんなにハッタリかますために高級スーツそのほかで金をかけなきゃいかんのかと
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 01:49:46.51 ID:HSHuy5IL0
今回はシャーマンの方が面白かったかな

俺は遅刻をしない人間で
このことが積極的にプラスに働いたことってハッキリいってほとんどないけど
「毎日遅刻せずありがとう」とかいわれたらビビるけど悪い気はしないだろうな
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 01:55:50.67 ID:141k8lgS0
いやいや、あれで変わらずに1分遅れて遅刻し続けるんなら良いが、
あれで遅刻しないようになっちゃったんなら、土下座に下心が見えてしまってダメだ。
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 02:14:16.55 ID:LhXs66nW0
要は「トイレは綺麗に使いましょう」と注意書きするより
「いつもトイレを綺麗に使っていただき、ありがとうございます」と
謙った貼り紙の方が効果的っちゅう事かね。

そういうのは優しい言葉の裏側にあるプレッシャーに
却ってビビってしまう。ビビる事で決まりは守るようになるかもしれんが、
スッキリしたり感謝することはないな。
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 02:22:10.04 ID:141k8lgS0
そうなんだよ、あの土下座で遅刻が改善するんなら、報われちゃダメなんだよ。
それは逆に土下座に恐怖を覚えなければいけないワケで。
報われたり感謝されたのであったら、次の日も変わらず一分遅れで登校するべき。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 09:57:18.39 ID:fNKy6eF80
板垣的には土下座も戦闘でありつまるところ暴力なんだから、土下座が
慇懃な脅迫であるのはむしろデフォなんじゃないか。

普通はそこに嫌悪や恐怖を入れるもんだけど板垣世界では強い奴は
それだけで正義だから力を魅せつけられれば感謝するんだろう。
ちょうどいまバキで親子喧嘩に土下座して祈っている外人がいるように。
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 20:32:35.60 ID:Ct+w2P3i0
バキいきなりドでかい文字で土下座!とか出てきたからどうしても謝男連想しちまったわw
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 22:55:08.15 ID:q8XLIzjK0
わざわざ土下座にスーツ新しく仕立てるとか、土下座の名家とか、
土下座にカッコいい箔をつけようとしてて冷めた感じがした。

結局物凄い存在の人間が土下座するから説得力があるんだ、みたいな
超人思考というか。
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 23:09:39.53 ID:Fx5uuq4X0
前振りが物々しくて何をするかと思えば遅刻に感謝、だったから意味がわからなかった
前振りの衣装ほめるの、いらなくね?
他の人も言うように、土下座が圧力とかギャグになっているなら面白いんだけどね
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 23:49:11.87 ID:LhXs66nW0
ディティールでハッタリを効かせるのも板垣のお家芸だけど、
スーツがどうこうは単なるページ水増しか思いつきの
使い捨てネタなんだろうな。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 00:03:47.65 ID:6yh3ITOl0
他人にとっては小さなことでも、本人にとってはとても大変なことってある。
それってなかなか報われないよね。

俺は認知症の人の介護やっているけど、本当に簡単なことが難しい人達。
でも一生懸命、自分のできることをやろうとがんばっている人に出会うことができた。
そういう下地が俺にはあったから、今号のシャーマンには本当に共感できた。
俺も本当に土下座して、その人の尊さに感謝したい認知症の人がいる。
俺もシャーマンみたいになりたいよ。
本当に頭が下がる人がいるんだ。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 02:33:15.71 ID:9nxL/2VE0
俺も認知症フロアの介護やってるけど、その話もちだすのに
認知症は関係ないでしょ。

健常だろうと認知だろうと、頭の下がる人もいればぶっ飛ばしたい奴もいる。
人間であることには変わらん
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 03:23:23.61 ID:ugIsrg+i0
>>121
シャーマンというタイトルを考えれば血筋はそれなりに重要なんだろうからまあ無くはないんだが、
どげせん無印の頃にあった詰め将棋的戦略要素はなくなっちゃったよな
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 09:48:54.29 ID:6yh3ITOl0
>>125
124は、健常者から見て当たり前のことを、必死にやっている認知症の人と出会い、
俺の中で頭が下がる思いをしているという話です。
その人が認知症という事実は、私の話の中で重要な事実です。
ですけれども、認知症一般について語っている訳でもありません。

128名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 10:11:39.52 ID:6yh3ITOl0
あと補足ですが、私は10年以上こういった仕事についていますが、
このように頭が下がる思いをした人は、初めてです。

シャーマンのような人なら、どこかでその人なりの尊さを見出して、
それに感謝するという日々を送れる事ができると思うのですが、
私はそのような感受性も洞察力も持ち合わせていませんので、
このような一例しか挙げられません。
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 14:25:09.39 ID:0CH69JujO
>>118
単純に
「一分起きるの早くしても報われないし、遅刻魔のままでいいや」

「毎日この時間に休まず来てくれてありがとう」

「遅刻魔なのに報われた、今度は遅刻せずもっと頑張ろう」
って事なんじゃないの
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 14:46:42.54 ID:+ypcILNWi
サボりもせずに、わざわざ1分だけ遅刻し続けるのは
遅刻することに積極的な意味を見出してるということ
金があるのに万引きする奴と同じ。
勉強や運動で目立てないカスが他人と違う自分ヲ演出している
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 17:54:21.17 ID:NdvvjDjS0
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 23:08:02.17 ID:LlIkQT+p0
>>129
「遅刻魔なのに報われた、遅刻魔のままでいいや」

遅刻魔なら、こっちの思考の方が自然だな
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/23(土) 02:30:06.24 ID:poNdqjsH0
>>132
いや、元々女の子は遅刻上等!じゃなく、遅刻癖を直したいと心の中では思ってたんだから違うだろ

拝がこの辺を理解していて、あと一押しのために土下座したのか
あるいはマジで遅刻に感謝したのかは神のみぞ知るだが
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/25(月) 05:26:07.93 ID:JxF0TaXv0
今週のヤングキングにもどげせんR載ってたな
だんだんとRでも調子が出て来たんじゃないか?
相変わらずベタな教師ドラマ路線は変わらないケド
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/25(月) 06:56:39.16 ID:j+3TMdYi0
どげせんはコミカル&人情ものでいくのかな?
1話、前話に続いて出来は良かった
ただしパンチが足りない
謝男よりは全然良いけれどね
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/25(月) 16:44:14.19 ID:GJD4Fdb80
読んだけどすっごい普通という感想しか出てこない
毒にも薬にもならないって言葉がこれほどぴったりなのもないな
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 08:46:31.62 ID:ruHJ7o3A0
いや今回のRはかなり面白かったと思うぞ
土下座飛び込み
土下座泳ぎ
TASKや唇にパンクを描いてた頃の
RINの復活さえ感じる
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 08:56:46.77 ID:t142CAY+0
土下リミナルとか回転土下落ち等の
謂わば無印どげせんの本流はやはりどげせんRに受け継がれたのではないだろうか
と言うかこの辺のハッタリは実は全部RINがネタを出してたんじゃないだろうか
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 09:34:34.10 ID:31cvxN2n0
>137
解り易い流れで悪くは無かったけど、同時にこの内容であんなに
ページ数は必要だったのか?って印象。
謝男のようにハッタリ描写でページを稼ぐことが少ないから
尚更そう感じるな。

青年誌に載せるには少々中身が薄い&浅いのも否定できんと思う。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 12:06:01.96 ID:LOk8CXN/0
なんだこれ・・・ただの金八先生じゃないか
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 17:16:33.94 ID:3vfNZKjD0
いい話だったと思うので、どげせんRはこういう人情話でいいと思う
ハッタリ分では、謝男にはかなわんので、今回の飛び込み土下座みたいなのはいらないや
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 17:21:24.86 ID:RypWxy8D0
ハッタリが足りないって事で意図的に足して無印っぽくしてるんだろうな
多分雑誌でもどげせんRの初期は人気無かったんじゃね?
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 18:59:20.31 ID:qdSV51yi0
つまりRINは糞ってことでOK?
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 19:08:16.06 ID:heE7GofKP
まだ連載してるんだから、
そもそも載らない板垣よりはマシじゃね?
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 20:06:16.12 ID:ENZ8jH2b0
謝男は板垣が投げて唐突に終わる可能性すらあるしな
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 22:01:17.67 ID:LOk8CXN/0
飄々とした態度の裏での策士的二面性も無いし
肝心な土下座そのものが単なる過程の一つになった上見事に失敗してるし
これといったオチもないし
薄っぺらすぎ
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 23:07:53.38 ID:31cvxN2n0
どげRの方は理屈の方向もまともだし、普通に良い先生だもんな。
土下座要素いらないわw
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 23:39:54.79 ID:RypWxy8D0
無印は何考えてんだか分からない底知れなさがあったもんな
謝男の方にはあるのを見ると板垣的要素なんだな
リンは凡人なんだろな…良くも悪くも
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/27(水) 05:07:30.53 ID:Q2l1WqIm0
どげせんRでは瀬戸が何を考えているか『解る』んだよな
具体的には漫符としての顔の汗の描写
解るから薄く感じる
つまり無印と謝男の魅力は『理解不可能性』
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/27(水) 12:51:26.76 ID:SCPqiiW30
シャーマンは理解不能という性質だけが残って、魅力はない
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/27(水) 18:36:20.75 ID:h57qYYvI0
謝男はハッタリきかせようとして滑ってる印象
主人公がキモいから嫌味っぽくなっちゃうんだよなぁ
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 08:04:09.65 ID:awpfx7YR0
まあ瀬戸と違って謝男はろくな事考えてないだろうなって雰囲気はある
餓狼伝の相撲取り先生に似過ぎなんだよッ!!
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 08:07:12.67 ID:kk+Ygvn90
生徒(男女問わず)とヤりたがってる男ですから・・・
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 08:26:59.03 ID:09v6+NuB0
普通によかったとは思うが、
土下座飛び越し新任女教師がいつの間にかに理解者ポジションに収まってるのが引っかかる。
俺が知らないだけで、和解エピがあったりしないよな。
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 09:13:56.90 ID:k/WPGNgE0
恋愛に喩えようか
板垣は「何を考えてるの?知りたい!」で惹き付ける
RINは逆で「俺はこーゆー人間だ!」ってさらけ出して勝負する
分裂してハッキリしたけど二人の作家性は真逆なんだよな
初期ドラクエとFFの違いだ
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 09:41:25.92 ID:hUnIiXwR0
ドラクエとFFのたとえだけがよくわからなかった
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 09:51:29.50 ID:YvH2nadU0
よくわからん
ちょっとガンダムにたとえてくれんか
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 09:57:45.12 ID:fzhYzcz20
板垣:シャア
RIN:ドモン
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 12:49:13.28 ID:lOmODo0vQ
>>157-158
なんでガンダムで例えるんだよww
それでなんで素直に答えんねんwww
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 16:21:46.34 ID:7v/WxNcu0
別れてからキモいレスが増えたね
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 17:37:05.20 ID:YL4IgvUH0
作家性の違いが見えて来ると、リンが無印書いてる時に何が嫌だったのかとかも何となく見えてくるよな
ああいうミステリアスなキャラがあまり好きじゃなかったんだろうな…
共土下座とかも完璧に板垣のアイデアなんだろうな
そんでリンが「何だこれワケ分かんねぇ…」とか思いながら書いてたんだろう
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 19:57:33.78 ID:a03O2Usg0
笠原はやはり原作者アリのほうがいいのか?
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 20:14:38.38 ID:SIMmIqAK0
いや今のままでいいから
くだらない比較や批判はいらない
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 21:15:14.59 ID:te4oK4Ba0
比較はともかく
批判はいらないて・・・単なる信者かよ
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 22:23:54.31 ID:K35hokxH0
くだらない・(比較+批判)
なんじゃねえの?言いたいことは
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/29(金) 00:00:49.76 ID:g0l8J/IE0
俺の中じゃまだ
柔道部の話を超えたのがない
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/29(金) 01:38:43.52 ID:ROS6XDBM0
エビのロールスロイスの話は好きだ
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/29(金) 01:47:38.35 ID:XczqfEjQ0
>>166
rinはそっち方面なら進めると思うし目指してるかもな

出世土下座とかみたいなのはやっぱ無理だろう
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 09:30:23.32 ID:N/L07OPM0
常人に板垣の原作とか頭痛くなるだろうな
突っ込みいれてるキャラは敵役のつもりじゃなくて
おそらく本心なんだろう
それはそれで板垣は野暮なことすんなと怒るかもしれん
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 12:48:06.04 ID:VFUeJ3S80
リアル謝男? 妻に謝るために約200メートルを這って土下座し続けた男
ttp://www.kotaku.jp/2012/07/saikyo_no_dogeza.html
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 17:28:13.95 ID:g3k6Sjnz0
>>161
>ああいうミステリアスなキャラがあまり好きじゃなかったんだろうな…
そのせいかRになってから瀬戸がトボケてはいるが深みの無いキャラになったな。
ハッタリが利いてないというか。
前回の話も板垣がついてたら「知らん。どこの誰だか」で終わらずに
「でも、なんか…放っとけないおっさんだったんだよなぁ…」とか言ってそう。
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 17:36:41.73 ID:McOV+4tx0
Rはもう瀬戸発が主人公じゃなくていいんじゃないかと
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 21:35:01.29 ID:tDV2/Srh0
>>171
R以降は「普通に」いい先生なんだよね
以前は結果的に人のためになっているけど
言動が不審すぎてなんだコイツ!?ってなって
善人っぷりを見事に相殺していた。
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 23:01:14.93 ID:9i97Jws60
連れ去られて土下座しろ!で拒否した話はRの中ではよかった
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 01:28:03.67 ID:o0mHyfv10
どげせんって板垣おちょくってるネタ満載だよな
板垣的にはそういうのも嫌だったんじゃないかな
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 01:41:26.97 ID:n858QNpQ0
結局謝男の圧勝ですな
どげせんは普通の漫画という評価でとびぬけたものがない
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 01:59:05.73 ID:k4ifuQmP0
たしかに瀬戸さんは普通のいい教師になっちゃったな
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 02:27:12.88 ID:o0mHyfv10
>>176
分裂してからの評価は双方低いと思うんだけど
どっちが勝ちとかじゃなく、共倒れだと思うよ
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 05:11:35.73 ID:68uLAHGt0
確かにどっちもどっちだな
この状況でどちらかが圧勝だの何だの言うのはただの信者でしかない
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/09(月) 07:04:36.58 ID:YD+x9dvX0
どげせん一旦終了かぁ
再開すると良いけどな
つーか千ちゃん食堂出すのは卑怯だろ
カレーラーメン定着してるじゃねーかw
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/09(月) 11:48:54.95 ID:Gl4nWEGt0
あらホントだ>どげせんR一旦終了
ここ最近の80年代青春ドラマ展開も嫌いじゃなかったから残念だ。
謝男とどっちが長く幽霊連載続けられるか競ってんのか?

ただRもそれなりの待遇でヤンキンに迎えてもらったのに
ちょっと描いたら休載→連載復活を宣言してまたすぐ一旦終了じゃ
もう編集との信頼関係は保てないだろうし、今後RIN単独の新企画で
持ち直せる作家でも無いだろうから漫画家生活ごと終わっちゃうかも。
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/09(月) 21:49:32.59 ID:tDwDy1GQ0
単行本化あり
おとといまだ新作のネーム切ってるツイートあり
だからそんなに慌てる状況ではないか
ただあと何話続くかなあ
ネタが切れた瞬間にそのまま消えそうという不安はあるな

瀬戸のいい人化は「土下座によって己の要求を通すこと」の
図々しさや計算高さをオミットしたことによるものだな
Rの瀬戸ではカレーラーメン作ってもらうために土下座はしなさそう
謝男は土下座の図々しさを極限にまでデフォルメ化してるな
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/09(月) 23:26:33.94 ID:ACs6a9fE0
今週の話、もう土下座なくてもいいじゃんって一歩手前まで来てるな
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 00:00:40.49 ID:ukLZEJlA0
本当の事話して頭下げれば済む話だよなw
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 05:28:18.47 ID:3rMbY7360
やっぱダメだったのかね。
今回の土下座もそうなんだけど、
普通土下座したって許されることなんて滅多なくて、
それでもよくわからないなりになんとかなってしまうパワーがあった
・・・ってのが魅力だったはずなんじゃないのかあ・・って思うわ。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 07:31:22.63 ID:1unhUNs80
>>185
憶測で語る前にツイッター見てこい
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 19:50:14.50 ID:lM/Lp5PQ0
rinpuro 『どげせんR』大丈夫です。休載ではなくそもそもまだ変則掲載なのです。今、描いてますんで。乞うシバザキ!いや、ご期待!

rinpuro 明日発売ヤンキン『どげせんR』までが8月末刊行の単行本に収録!という事まではツブやいてヨシ、みたい。
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 21:46:17.50 ID:7818ZzLCi
確かに最近は瀬戸先生に往来の真ん中で土下座するようなエネルギッシュさを感じないのは確か。
敵も基本立場的に上なだけで、強敵というわけでもない。
人情ものとしては悪くないんだけど、土下座パワーが失われつつあるのは確か。
こりゃ、なんとかせな。土下座で電車止めるとかしねえと。
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 21:47:29.72 ID:z0WUj7lY0
それならそれで、別に作者体調不良でも無さそうだし
わざわざ溜めて練り込むほどの内容でもなし何で変則掲載なん?って
疑問が残るけどな。RINは今別に他の仕事が忙しいって訳でもないんでしょ。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 23:32:12.76 ID:MqCpPhSI0
雑誌側の都合つーもんがあるでしょ。
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 01:16:58.42 ID:06oL4Vh90
不定期連載の方が雑誌側には不都合なんじゃないん?
謝男のように多忙な人気作家が暇を見てゲスト参加というんじゃなく、
連載の形だけどいつ載せるか(描くか)わかんねーよじゃ
作家にも生活があるんでお互い困るだろう。

まあ実際はどうなってるのか知らんけど。
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 11:04:20.28 ID:QmJa4UwA0
キング
どげせんR完
でも次回作もどげせん
作者
そもそも連載終了もしてません
変則連載ですまだ原稿書いてます
gdgdだな雑誌社と作者の意志疎通どうなってんの
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 11:45:49.76 ID:Av40phnX0
一旦単行本分で区切るってこった
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 11:46:17.24 ID:jjn6VDzu0
RINくらいのベテランなら漫画雑誌に載る仕事だけじゃないだろうし
定期連載になるとスタッフ多めに抱えなきゃならん
雑誌側からみてもいつでも埋められる原稿をストックできるんだから不都合はないだろ

だいたいそんな事情は読者が心配するようなこっちゃないよ
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 11:53:41.53 ID:QmJa4UwA0
そりゃ心配するだろ事情
gdgdだとちゃんと読めるかどうか作者の弁明だけじゃ何とも不安な状態だわ
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 12:30:46.44 ID:06oL4Vh90
>194
漫画家が漫画雑誌に載る仕事だけじゃないって何してんだよw
あの絵でグラフィックデザイン関連や広告の仕事は無いと思うが、
実際今は他に何か描いてんの?

197名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 17:39:32.55 ID:WBJBHnXx0
漫画原作ひとつやってるだけかな
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 21:29:38.20 ID:1c8fcmre0
どげせん見てる限り、原作考えても微妙そうなんだが

過去作品の漫画だいたい原作ありきのばかりだし

199名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 22:41:06.76 ID:uITAKDQr0
月チャンのタオの緑は作画含めて微妙だったなあ…
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 00:25:35.36 ID:zjdhj4sf0
>>188
rinpuro 『どげせんR』ヤンキン本誌では意識的にヒューマン路線でいくと決意。大それた夢だが『GTO』『鈴木先生』に次ぐ教師モノになりたいもんで。ただ違う展開も用意してますんで。
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 00:51:50.37 ID:J3ZxvYik0
そういやコンビニ単行本で新トラック野郎の漫画も出てたけど、
もしかしてRINは映像化が見込める作品に関心があるのかな?

それを踏まえて色々妄想してみると…

初代どげせんも人気煽りついでに裏で映像化企画が立ち上がる→
RINは乗り気で脚本化し易いように(現在のRのような)
普通の学園ドラマへ路線変更を計るが、原作を書くのが楽な
珍妙ネタ漫画を続けたい板垣(映像化に興味無し)が反発→
RINが「そんなら俺だけで描く」と申し出るも板垣が認めず、編集部も
板垣側に付いてケンカ別れ→映像企画も消滅

なんてのが初代打ち切りの経緯だったりして
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 01:03:07.08 ID:1fvlB3qO0
名作に次ぐ作品作りたいっていってるのに
前のタイトルそのまま引き継いでコンセプト変えるとか
志が高いのか低いのか
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 04:47:17.43 ID:3Hn7dAX20
どげせんとは別の土下座やるといいつつ結局学園教師モノだった板垣は・・・
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 19:54:20.95 ID:eyJefK2J0
最後なのに最高につまらなかった
話を作る才能ない奴は素直に原作つけろ
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 22:03:02.62 ID:fOwc5NRJ0
俺は好きだったけどな今回。
それに別に終わりって訳じゃないだろ
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/13(金) 02:20:21.53 ID:SrFWB7eh0
旧どげせん実写で見たいなw
一話30分くらいのやつで
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/13(金) 09:59:58.79 ID:h0k4KIkeO
バカ息子の権力者親父にただの土下座シーンで
どこの誰が面白いんだ?

208名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/13(金) 14:33:18.00 ID:WUByqWiw0
アンチぐらいしか書き込まないな
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/13(金) 15:10:05.17 ID:6YCyfVS80
正直Rがココまでつまらなくなるとは思わなかったよ
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/13(金) 20:22:22.96 ID:FA7m1RoP0
旧どげせん読み返してみると、思った以上に板垣比率が多いなというのが解る。
しかし、板垣だけのシャーマンがあまりにも糞すぎるのを見ると
やっぱRINとの共同原作がバランス良かったんだなと思う。
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/13(金) 22:15:58.72 ID:k+IExoIV0
ありきたりの展開の普通jの回だった

当たり前の土下座ばっかだなぁ・・・・奇抜な土下座はやっぱ板垣なのか

212名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/14(土) 01:06:45.72 ID:GAXOlcqV0
板垣ぐらいになればテキトーに下書きすれば
スタッフが描き上げてくれるのに何で作画をつけるんだろうね
1人でやってた方が良かったでしょ
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/14(土) 01:45:24.67 ID:xjDYX08A0
いい話だけど普通だよな・・・
旧どげせんみたく「土にまみれた土下座・・・土土下座!?」みたいなノリが嫌いだったのかな
カレーラーメンはクスリときたけどw
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/14(土) 19:41:29.62 ID:YdbhRcZv0
>>211
板垣単独だと土下座の成分が薄すぎる
ほぼ奇抜なだけ
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/14(土) 20:28:20.17 ID:kbrgB5vP0
美味いがアクの強い食材(発想)を持ってくるのが板垣で
その食材を上手く万人向けの味に整えるのがリンだったんだろうな
もし板垣だけでどげせんやってたらバランスの悪い何がしたいのか分からない作品になってたかもな
しかし最高のバランスになるコンビってのはバンドとかでもそうだけど何故か短命だよな
不思議だわ
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/14(土) 23:08:57.76 ID:kbrgB5vP0
rinpuro 『どげせんR』普通普通言われるがコンセプト上そうしてるのサ「普通サイコー!」(映画ヒミズより)

笠原完全にココ見てるね
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/14(土) 23:27:16.25 ID:3o6oxF590
どげせん最終回では宇宙人が放射性物質について何か言ってたよね。
時事ネタとしてそこまでは大丈夫なんだから、結構なところまではやれると思うけどな。
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/15(日) 11:26:35.97 ID:lgOikEEb0
笠原
自分の土下座をやりたいのはわかった
しかし面白くないのは認めろ
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/15(日) 12:36:42.29 ID:i0EyHdKs0
笠原、ツイッターで旧どげせんと違うのは意図的なんだ
才能が枯渇したワケじゃないんだみたいな事言いまくるのやめてくんねーかな
悪口は言われてる内が華だとかさ…
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/15(日) 15:31:50.89 ID:j2fU5hq20
要はこういう路線でいきたんだろ?

ただ求められてないだけで
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/15(日) 19:02:26.28 ID:lgOikEEb0
悪口を生むのも
もともと板垣の力あってこそ
笠原単独ならスルー
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 00:24:26.12 ID:wnTrJKp60
こういう普通の回あって
たまに奇抜なのやれればいいけど、どうだろうな。
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 01:55:05.32 ID:sU3DaEp/0
旧どげがなければそれなりにウケてたと思う
土下座をするちょっといい教師ってことで
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 02:00:31.15 ID:/5TFpjza0
不破と御岳と華村とハイジだしてくれ。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 03:36:57.08 ID:mBa+7kxM0
リンの最近のツイートがこのスレを見た感想みたいになってんな…
遠回しに批判ヤメロって言ってるみたいで何か嫌だな
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 04:18:52.14 ID:arVVlrc00
>>215
>しかし最高のバランスになるコンビってのはバンドとかでもそうだけど何故か短命だよな
絶妙なバランスっていうのはそれだけデリケートで維持していくのが難しいんだろう。
我や個性が強い者同士がたまたま方向性が一致してた時だけの奇跡というか。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 06:59:49.01 ID:FXRsTi/G0
【海外:中国】車が行き交う公道で土下座する男

熱された灼熱の鉄板の上で頭を下げる平身低頭な焼き土下座はマンガの世界の話だが、
リアルの中国では車が行き交う交通量の多い道路の一斜線を遮るように土下座をした男の生き
様がネット上の話題を集めているようだ。

  目撃者などの話によれば彼は土下座をしながら道路を数百メートルも進み続けたという。
その間も車やバイクが横を通り過ぎるなどいつ事故が起きてもおかしくない場所でだ。

  何が彼をここまで駆り立てていたのかは定かではないが、一説には妻に許しを乞うための
行動だったと言われている。土下座を続ける男に終止符を打ったのはバイクにまたがり男の元
に現れた女性だったという。彼女はボロボロになった男をタクシーに乗せ、その場を後にしたとの
ことだ。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 08:15:56.53 ID:K7yvehxM0
RINの方に肩入れして来たつもりだったのに、
旧作路線が期待できなくなってくるとなると文句の一つも言いたくなるよな。

ゼロから普通の教師物をやるなら文句はないんだ、
でも、続編となったら旧作の路線を期待するもんだ、そうじゃなかったら本を開いたりしない。
しかも枝分かれしたもう片方が、ただ主人公の奇行が賞賛される奇行漫画になっちゃったら尚更だ。

なんで土下座漫画がうけたかくらい考えてくれよ。
今のままじゃ、旧作ファンだけが損をする展開にしかならないぞ。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 08:46:36.21 ID:WmouqgCU0
普通の教師物がやりたかったって・・・
「土下座観の違い」「土下座対決」とは一体何だったのかw
「売り上げで勝負」という板垣に対して、「中身を見てくれ」と息巻いていたRINは
一体何だったのか?
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 08:52:35.03 ID:mcZmhwEA0
プロなら顧客のニーズもちゃんと汲み取ってください
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 17:49:36.15 ID:Hw4rV9V/0
騒動の原因は、RINが分不相応な看板待遇に舞い上がって
俺の漫画家人生最後のメジャーチャンス!とばかりに
暴走しちゃったっぽいなぁ。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 19:04:17.87 ID:mBa+7kxM0
板垣の謝男は少々アレだが旧どげの空気感引き継いでるし
あんなのやりたいなら旧どけ終わらす必要無かったしな
間違いなく旧どけ路線が嫌になったの笠原だろうな
後輩の作風をパロッて漫画書いてんのに耐えられなくなったのかな
ツイッター見てると「旧どけは俺の作品とはいえなかった」的な空気出しまくってるし
まあ読者的には板垣風漫画の作画奴隷でいてくれた方が良かったけどな…
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 19:09:18.20 ID:sU3DaEp/0
後の祭りだけど、旧どげあのまま続けてたら・・・と思うと残念だ
今やRもシャーマンも空気漫画
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/16(月) 19:32:42.68 ID:f7UBKSpy0
りんプロの中の人
確かに2chは見ちゃいけない
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 00:30:28.02 ID:pIgyTZKO0
まー才能の違いだな
板垣には一般人が「忙しすぎて」「くだらなすぎて」考えない部分を
考える才能がある(例えば遅刻する女の子の努力とか)
それは売れるんだよな社会にとっての盲点だから
他の人が誰も考えた事がない領域まで代わりに考えてくれてるから

RINはカッチリした物語を作れるけど売れないと思う
なぜなら代わりになる「いい話」=感動は他に一杯あるから
つまりオンリーワンRINじゃなきゃだめってのがないんだ

ちなみに古屋実は板垣と同じ才能だと思う
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 01:52:29.45 ID:QHhcwmQ90
まあ確かに「土下座の暴力性」「土下座は我が儘を押し通す力」なんて板垣じゃなきゃ思い付かないわな
板垣は出版社の人間に公衆の面前でソレをやられて思い付いたらしいけど
その土下座そのものが持つ力や面白さを板垣は書こうとしてるけど笠原はそれを瀬戸の得意技や社交術の一つにして、最終的にはありきたりな話を書こうとしてる
そら土下座そのものの面白さを書いた方がウケるわな
誰もそんなの知らないし見た事無いんだから
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 02:00:33.75 ID:QHhcwmQ90
>>230
rinpuro 一番応えた意見はプロなら読者のニーズを汲み取ってくれ、というコメント。これは切実だし継続の為には無視できないね。

とうとうツイッターで直接コメントしだしたぞ
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 03:11:56.37 ID:kXCGsxYT0
>236
もしRINが不評を受けてこれから路線変更を計ったとしても、
もう瀬戸主人公を続けるのは無理かな。

初代どげせんの瀬戸みたいに普段何を考えてるか分からない
不気味な奴が偶に真摯な土下座をするのはキャラの深みを増す
演出にもなるだろうけど、Rでいつも良い先生の瀬戸が
奇行に走り出したら今までの行動が全部演技・嘘になり
腹黒い面のみが印象に残ってキャラ崩壊。

後先考えず中途半端な変更をしたせいで進むも戻るもできない
状況、かといってあの瀬戸キャラを捨てて完全にRINオリジナルの
土下座漫画を企画しても今更何の訴求力も無く出版社も
相手にしてくれないだろうしなぁ。
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 05:50:12.34 ID:ACI66+Yr0
>>237
何でそういうことをいちいちつぶやいちゃうかね、RINは。
この人、ネットというか2chとの距離感がちょっと変だよな。
前も、おまいらはわかってるから、みたいなこと書いて、ここで告知とかしちゃってたしw

240名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 16:14:28.82 ID:rPBZ9QhH0
RINに望むのは何でもいいから毎週どげせんを読める環境
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 18:17:37.39 ID:KaJJDy2L0
2ちゃんを見てつぶやかない方がいいよ
「見てます」という感じを出してこことのつながりを見せなくていい

こことツイッターは発言のスタンスが違うんだから、喧嘩しても媚びてもどこかおかしく映る
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 18:46:34.03 ID:QHhcwmQ90
普段何考えてるか分からないミステリアスなキャラ

実は誰よりも生徒想いで暖かい先生

このギャップが瀬戸発の魅力だったのにな…

生徒想いで暖かい先生

生徒想いで暖かい先生

これのどこが面白いんだよ
いい人オーラ出し過ぎなんだよRの瀬戸は
権力者に土下座しても「ああ…だろうな」くらいの感想しかねーよ
ミステリアスキャラからドゲリミナルやら獅子の構えやら海老師匠やら思いもよらない方向に毎回飛ぶから面白かったのにさ
瀬戸を改悪しやがってバカヤローが
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 19:43:51.82 ID:T3k7leDY0
ヒューマン路線なら
ようするに土下座がただの土下座だからな
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 20:53:15.07 ID:slXuu8J6O
>>247
そうなんだよな

お嬢様に「ヒッキー止めても世の中厳しいよ」と言いつつ
一歩を踏み出させるために外に土下座するシーンとか最高だった

今の瀬戸なら普通に説得しちゃいそう
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 21:07:52.65 ID:slXuu8J6O
>>242だった
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 22:32:45.73 ID:KQpeW/Vf0
>>242
瀬戸がそのへんの農家のおっさんに土下座してるとこを白也が発見

実はその農家のおっさんが社長

みたいなどんでん返しは入れるべきだったよ
べつに夜回り先生やるのはいいけど脚本家は連れてくるべきだと思う

板垣は構成とかむちゃくちゃだから
もしあの話やってたら野菜と土下座とかをむりやり結びつけたりしてただろうけどw
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 23:04:26.31 ID:T3k7leDY0
農家のおっさんなんだから
作物にからめたネタとか色々やりようがあるだろう
権力に頭を下げただけの描写
生徒を別の形で追い込むだけの話だった
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 23:12:32.08 ID:QHhcwmQ90
海老と土下座でもイケたんだ
板垣なら野菜と土下座と世界平和を絡めた意味の分からない屁理屈を考えてくれてたろうよ
しかも1P目から畑の中で土下座
そのまま回想で物語を進めつつ野菜土下座で権力者を完膚無きまでに叩きのめしてくれたろうぜ
だいたいあんな性悪な息子持ちの権力者がただの土下座で改心しねーだろ…
メインで描くべき事がズレてんだよ笠原は
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 23:18:02.46 ID:kKn0HBi00
今さら脚本家つけるも何もないでしょ。
板垣との決裂を見るに、脚本家つけても「それは違う」と強引に今の流れ
=本人いわく普通の教師物の流れに持って行こうとするんじゃないかな、RINは。
どげせんはオレの漫画、みたいな気持ちが強そうだし。
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 23:44:24.79 ID:kXCGsxYT0
肝心なのは、出版社も読者も所詮マイナー作家であるRINが
心血注いだオリジナル作品なんぞに興味ないって事で。
別にアンチ精神でこき下ろしてるんじゃないが、この業界に
長く居る人なら世知辛い話だけどそういうモンだと理解できてる筈。

残念だけど起用する側は有名作家の板垣と組み、敢えて板垣に
似た絵柄で描かれ、ゴラクが集中プッシュで持ち上げた
旧どげせんの御威光に縋りたいんでRINが独自色を出し始めて
しまったらそれは「違う」ものなんだよな。

ゴラクが後々投資回収するつもりで注ぎ込み続けた燃料が
途切れた時点でもうどげせんは半ばオワコン、
求められず将来的な発展も望めないネタをいつまで引きずってても
しょうがないよ。
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 23:45:55.34 ID:MyPW2rgd0
合作なんだから本来はどっちの漫画って問題じゃないけど、実際にネーム切って作画してたのは全部RINだからな
そりゃ板垣の漫画じゃないことだけはたしかだ
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 00:26:11.25 ID:Ae0lbYEe0
でも板垣絵&板垣的展開&板垣的演出で、さも板垣の新作がゴラクで始まったみたいな形で注目を浴びた作品なんだから
今更笠原にでしゃばられても読者的にも編集部的にも大迷惑だよな
誰もどげせんに笠原的な物なんか求めてなかったのにさ
花山外伝の作者みたいに板垣コピーの作家として大人しく細々と漫画家やってりゃ良かったんだよ
板垣の作風に乗っかって金儲けしてたクセに今更うざってぇんだよマジで
どげせんが始まってすぐにゴラク本スレに毎週楽しく感想書き込んでたのに、こんな結末になるなんてマジで悲しいよ
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 01:20:03.84 ID:8aUeBRWM0
>>248
お前の考えた野菜に土下座はおもしろそうだが、遅刻女に土下座の話は全体の構成としては意味がわからん
板垣単体でなら大丈夫かと言えばそうでもないと思う
ちなみに遅刻女に土下座の着眼点だけはおもしろい
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 01:41:32.58 ID:qQT8jCTg0
今回の話と似てる雪中土下座はよくできてたよな
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 01:55:18.25 ID:Ae0lbYEe0
個人的には高校生二人に何があったかより
権力者と瀬戸がどう戦ったのかが見たかった
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 03:39:00.93 ID:n0oKHYic0
>>253
プロの漫画読みの俺が解説してやるとな
『土下座専用スーツ』『先祖代々の土下座』ってのは
つまり土下座の『重さ』を表現するために必要な演出なんだよ

どげせんRの土下座は『軽い』
作中世界でも生徒や教師の台詞
「また土下座だよ」「出たよ土下座だよ」って感じで
瀬戸の土下座は日常だって事を読者に伝えている
土下座が軽いとどんな結果になるかというと例えば入れ墨水泳選手の話
「先生が土下座をしてくれた!」ってのに感動がない
どげせんRの瀬戸にとって土下座は日常行為だから
「俺のためにそこまで・・・」って泣いてる生徒に共感できないよ

板垣は土下座が日常になることを否定する
で、土下座=暴力=非日常って設定が生きている点で、
どっちかと言えば、やっぱり謝男の方が
無印どげせんの正当な続編なんじゃないか?と俺は思うのよ
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 03:47:29.14 ID:n0oKHYic0
RINが見てるらしいから付け足しとくと
俺はどげせんRにダメ出ししてる訳じゃない
結婚相談所の漫画が面白かったからあーゆー方向に行けば
スレの評価も変わるとむしろ期待してる

ちなみに2ちゃん見てますアピールは
他の奴と同意見だがしない方がいいな
漫画板にはコテハンになってスレに書き込みしてる一流漫画家もいるけど
名無しで一般人のふりをして書き込むぐらいの配慮を俺は望む
作者と読者の間には線がある方がいい
純粋に作品を読めなくなっちまうからな
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 08:31:06.74 ID:8aUeBRWM0
>>256
その重さは読者には要らない演出
土下座のパワーが先祖代々受け継がれたってのは「なにかわからないけどすごい」という印象を自ら放棄したものだ
事実、タッグを組んでた頃はそんなものがなくてもおもしろかった(むしろ「そんなものがないから」ともいえる)
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 14:21:30.07 ID:3ADFCp5+0
つうかRINが旧どげせんであった板垣テイストを出そうとしても無理だろ
あのテイストは板垣だから考えられたようなもんだし凡人のRINじゃ無理
和解できないなら土下座漫画は謝男に頑張ってもらって
RINはどげせんR終了で他の連載を始めるってのじゃいかんのか
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 15:28:14.21 ID:Ae0lbYEe0
>>259
Rでも旧どけを意識して土下座VS中座みたいな回も作ってるけど、何故か旧どけと比べるとつまんないよな
ツイッターじゃそういう方向性もカバー出来ますアピールしてるけど全く出来てないっていう…
やっぱ旧どけでの面白さの核になってたのは何やかんやで板垣の発想だったんだなって感じた
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 15:55:23.09 ID:tOjkQbm20
まあともかく、どげせんRの今後は単行本の売れ行き次第だろうな
不定期連載ってことは、ヤングキング内での人気もイマイチだったんだろう
人気があれば毎号連載で押して行くハズだろうし
でも、雑誌で人気が取れなくても単行本で売れるってこともあるし
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 17:58:46.62 ID:Ae0lbYEe0
だいたいヒューマン路線のどげせんRがこれから先ヤンキンで人気取れるのかね?
掲載作品の九割がDQNがひたすら殴り合ってる様な漫画ばっかのDQN御用達漫画雑誌なのに
読者がオッサンばっかのゴラクでオッサン主人公なのは問題無かったと思うけどさ
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 04:16:10.95 ID:VI4gkrl80
>>259
>RINはどげせんR終了で他の連載を始めるってのじゃいかんのか
可哀想なこというなよー(´;ω;`)
どげせんの冠や作品的な意味での貯金無しで、今のRINが連載取るのはしんどいだろーよ。
自死防とか見てみろよ。
RIN自身もそれがわかってるから、どげせんに固執してるんだろ。
板垣もそこは退職金というか武士の情けで、どげせんのタイトル譲ったんだろーし。

俺としちゃ、RINはずっとどげせんRを続けりゃいいと思う。
ヤンキン切られたら、拾ってくれるところがあるなら別の雑誌でやりゃいいよ。
たとえば、もっとエロ描写を入れるようにすれば、実話誌の中の漫画としてなら十分アリなんじゃないか。
264名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 05:00:14.92 ID:CYV8Trtj0
> 自死防

面白いネタだしタイムリーで奇跡のように時代を先取りしてるのに
ドマイナーだな・・・
日本全国で50人ぐらいしか読んでないんじゃないか・・・
確かに自死防も『原作板垣』の冠を付けたら
『グラップラー刃牙の板垣恵介が自殺と格闘するッッ!』ってな煽りで
ゴラクに大プッシュしてもらえただろうな・・・
漫画界の厳しさを垣間見た・・・
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 06:26:23.74 ID:9P8NhyIS0
旧どけ単行本読み返すと謝男でも使われてた主人公にカラスが集まる描写
一話目とナカダシ君と雪中土下達磨の時にも使われてんのな
アレ何でなのかと思ってたけど謝男でやっと「居心地がいいから」って説明されてたんだな
旧どけはそれを説明する前に終わったのか…切ねぇな
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 07:07:37.11 ID:wBCYq0NT0
>>264
自死防もテーマは面白そうだが、中身の描写はオッサン誌に
よくあるクライムアクションとさして変わらず…どころか
ソッチ系はVシネ絡みの企画も多く結構しっかりした絵を描ける作家を
起用する事から、RINではハッキリ言って負けてるわ。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 07:23:28.34 ID:F0ie004C0
笠原の画力は負けてない
骨太の物語にふさわしい画力があるから
原作付きで秀作をコンスタントに出せる
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 07:36:57.10 ID:Ynj2GPPKP
板垣みたいなハッタリかまして、話を広げるタイプの原作付きなら
なおの事って事かねぇ。
RINは話を纏めると言うか、収束させるのが板垣より秀でてたんだろう。
だから、旧どげだと1話で話が広がって、きちんとオチがついてたのかなと思う。

前回の謝男と、旧どげの雪中土下達磨比較してみた時、
板垣単独でのあのオチは無理だっただろうと思うし、
RINだけだと、そもそもあのシチュエーションにならなかった気がする。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 21:10:26.16 ID:hz/4Mx6m0
4177 名前:売りスレ民@転載禁止[sage] 投稿日:2012/07/15(日) 10:18:18 ID:juEJJXDk0
ウータンクランのRZAがバキとウィッチブレイド薦めてる

RZA! ?@RZA
Tam here. Who is a fan of anime and kung fu action flicks? shout out some names
if you have some must see movies. Baki & Witchblade

http://twitter.com/RZA/status/224203013823275010

270名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/23(月) 00:40:58.40 ID:omNyJ4xB0
コテハンやってるマンガ家いんのかよww
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/23(月) 03:03:37.36 ID:edWm4MDS0
>>260
『土下座vs中座』みたいな
大ゴマでダジャレで決める!みたいな演出は
RINが元祖でオリジナルだと思うぞ
事実チャンピオン出身漫画家だけがその技を継承している
板垣はもちろん悟空道の『仏契り(ぶっちぎり)』とか小池一夫の『I・餓男(アイウエオ)』とか
彼らの初期作品にはダジャレが一切出て来ない事実がRINの影響を証明している
RINは『ロック(6×9=54)はゴミ(53)のひとつ上』って名台詞で
漫画表現の一つを創造・完成させた漫画神の一人なんだよ
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/23(月) 07:17:17.82 ID:D4qUlv3m0
板垣と笠原のケミストリーはおわり
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/01(水) 21:17:28.51 ID:TtPr/03j0
73 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/01(水) 10:42:48.79 ID:ee3dxiwp0
アメリカ人がうなだれてるのを勘違いして
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058840.jpg
ドイツ人が土下座
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058841.jpg
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/08(水) 11:38:26.79 ID:QeTmv7Wp0
保守
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/09(木) 18:12:17.62 ID:4HfotHYL0
次の謝男が載るのはいつ?
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/10(金) 06:16:31.24 ID:hVFbkamH0
来週(一部地域は今週)のチャンピオンで
バキ終わるらしいから、そろそろじゃね?
もう飽きてそうだがな

一方、どげせんRは8/27に1巻出すらしい
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/11(土) 07:38:11.65 ID:B/yffJmzP
今日からどげせんRの配信開始予定だとよ。
http://youngking.info/fkotei/
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/11(土) 16:29:07.05 ID:f1BGL+m70
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/11(土) 16:42:13.93 ID:etnBPqPa0
どげせんをどげんかせんといかん
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/11(土) 17:05:04.44 ID:FM0+jt3d0
また原作つきの漫画やって欲しい
蛮勇なりみたいの
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/11(土) 18:09:16.39 ID:XEY//gng0
テコ入れに拝島と不破と御岳をだせ。
渡は嫌な奴だが渡の描写はよかったな。
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/21(火) 17:16:47.21 ID:JIsSvFrs0
謝男ってどげせんの焼き直しだからなぁ
謝男がつまらんのはしゃあない
まず、人気キャラを焼き直すってのは板垣所属の劇画村塾の考えに反するからね
小池先生に説教してほしい
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/28(火) 22:19:34.79 ID:xijwTIiw0
R買ったけどなんか前のと比べてつまらんな
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/28(火) 23:09:21.15 ID:OVuUIp5H0
土下座漫画ってジャンル自体が出落ちみたいなもんだから
尻つぼみになるのはしょうがないだろうね。

謝男もいつもの板垣の行動パターンからするとあっさり投げ出して終わりになると思ってる。
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/29(水) 23:44:35.26 ID:20iTg/jD0
やっぱり板垣と組んで無いとだめなのかな、、
単行本立ち読みしたので損しなかった

笠原の配信マンガ読んだけど、もうすでに教師物でもなくなってた
土下座だけではもうネタの限界が来た感じ、掘り尽くしてる。
そんな中で謝男でどこまで描けるか、板垣は試されてるぞ
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/29(水) 23:54:32.99 ID:20iTg/jD0
まず第一に、どげせんRは面白いかつまらないかの前に、内容がよくわからない。
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/30(木) 00:02:16.40 ID:20iTg/jD0
で、結局奴らの漫画力対決はどちらの勝ちなのよ???
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/30(木) 00:49:54.77 ID:asf1sXpS0
どこのコンビニにも置いてあったどげせんがRになった途端とこにもない。
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/30(木) 15:52:20.98 ID:nQpmg9MRO
>>287
今回の対決で分かったことは無印のどげせんが板垣とRINの合作だからこそできた傑作だということ。
板垣だけでは人間味がなくて気持ち悪い。
RINだけではハッタリが不足しててインパクトに欠ける。
つまりどっちも負け。

刃牙の親子喧嘩みたいにお互いが認め合って、お互いに土下座しておしまいでいいと思う。
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/30(木) 16:39:26.67 ID:ea8VHUqo0
空中分解した部品を半分だけ寄せ集めても飛行機は飛ばない
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/30(木) 17:07:48.17 ID:AFbuUj7Q0
>>289
対決する前から分かってたろw
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/30(木) 19:08:13.82 ID:Agdce4RA0
バキの最終回はゴミだった
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/31(金) 02:06:22.08 ID:AIY8/w600
>>289
いやあゴラクが板垣を起用するにあたって担ぎ上げた
「土下座漫画」という売りも飽きられだした頃合だったし、
初代があのまま続いてても今と同じか下手すりゃ
ドラマ化やら何やらも視野に入ってより変な方向に
進んでたかもしれないよ。

所詮は一発ネタの出オチ、どう転がしても賞味期限切れは
ごまかせなかったと思う。
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/31(金) 02:18:16.68 ID:35pYeK4m0
ドラマ化とかは成功じゃね
むしろ板垣ワールド特化の漫画より面白くなりそうだけど
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/31(金) 14:07:40.11 ID:C+5bH8yv0
そもそも板垣は謝男の続き描くきはあるのか
ゴラクの次号予告にも謝男は載ってなかったし
バキの連載は終わったんだから時間はあるだろうに
描かないってことはやる気が無いってことじゃないか

どげせんはRになってから以前ほどの面白さは無くなったけど
主人公の瀬戸には好感は持てる
でも、謝男の拝は気持ち悪いという感想しかない
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 19:18:53.65 ID:Zw+B4qIq0
>>295
ヤングスカーフェイス書いてる
というか娯楽の大御所?移籍組は他の作家も見てる限り
描きたいときに描いてよさそうな連載方式に見えるが

まともに連載してるの永井豪くらいじゃない
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 03:29:53.84 ID:O+aZGRIs0
どげせんRをやっと読んだが、たしかに前に比べると、うろんさというかケレン味がないよな。

ゴルゴみたいに瀬戸がなに考えてるのかよく判らないけど、なんかちょっとだけポリシーあるみたいな
感じにできんのかな。

でもまだ可能性はあると思うぜ。
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 15:08:51.67 ID:RiYodeAj0
良くも悪くもrinは普通なんだよ・・・
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 20:07:52.21 ID:uQKEPxBU0
常識人なんだよリン先生は
サンガースの原案の人馬鹿にしてたし
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 20:49:07.43 ID:sIWM45wL0
詳しく
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 21:07:32.42 ID:+PY/Nw5+O
どげせんRと謝男ってどっちが売れてるんだ
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/06(木) 09:54:08.94 ID:a3oOm1j/0
そもそも謝男って単行本出るのか
連載放り出してそのままになりそう
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/07(金) 05:46:00.16 ID:3LpZ6FKY0
そもそも板垣を抱え込みたいゴラクに対して、原作だけで印税せしめようとした板垣が引っ張ってきたのが笠原だからな。
ゴラクとしては笠原がいなくなった今が最終目的。あとは板垣独特の不自然な漫画描いて単行本10万もすれればOK。

それはそうとどげせんR新刊の「R」の文字が小さすぎる。ふつうは大きくするところだろ!
無印どげせんと間違えて買う顧客狙いか?
304名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/07(金) 14:00:00.47 ID:Zwd3GG4K0
どげせんって板垣人気をあてこんで大量にコンビニに入ったけど、いつまでたっても
売れてなくてワロタ
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/07(金) 19:32:57.95 ID:E7wrZJa40
どげせんR出てたの最近知って慌てて買いに行ったが最後の一冊だったわ
瀬戸はやっぱいいキャラしてる
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/10(月) 17:40:08.94 ID:YNg44PyR0
金丸信とか鈴木宗男を連想するが

もっと韓信の股くぐり的なコンセプトでも?
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 12:58:58.17 ID:2r6+7iOg0
>>299-300

密凶戦線サンガースは最初門脇正法と言う人が原作だったんだけど、
後で原案に下がっちゃったんだよね。

RIN先生は「原作が使い物にならない」というような事を書いていたが
原作者はこの作品がデビューの当時22歳、そりゃしょうがないよな
しかも単行本の作者紹介で幸福の科学を進めちゃうような人だし
常識人以前の問題だったと思うよ
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/12(水) 14:08:30.90 ID:0cOqjjmb0
22歳にもなってたら漫画界では年齢は言い訳にならんさ
連載になった以上サブカルにはまった編集をだまくらかして企画通す程度の才覚はあったわけで

おもしろい作品だったけどそういう権利関係抜きにしても作中に「ポア」が出てくるので再刊不可能に近いんだよな
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/13(木) 10:42:32.22 ID:jM8rHxSx0
蜂に土下座しても意味ねー
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/21(金) 22:12:22.20 ID:Y/ollgx+0
創価夕ヒね
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311名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/23(日) 20:52:39.91 ID:bte5opCY0
ふう
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/28(金) 15:40:41.58 ID:kJzLc6Eu0
板垣が連載しないとrinも連載できないわけじゃないよな?

313名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/28(金) 17:51:45.27 ID:o/ZJyzP0P
今はwebで連載してんべさ?
ヤンキン本誌にも載るかも?みたいな事も呟いてたが、
詳細は覚えてない
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 12:27:48.40 ID:wdfJl3Lj0
謝男いよいよ本格始動
プロローグは終わった
だってさw来週ゴラクから再開
本格始動って事は少なくとも月1くらいでは連載すんだろな?
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 16:25:30.99 ID:HqXzwYdt0
バギ終わったから、すこしは力をいれるんじゃないかしらねぇ
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/29(土) 22:59:56.24 ID:n6oLEqo00
リンぷろ ‏@rinpuro
どげせんR、ヤングキング連載再開!(10・9発)
1発目はかなりのインパクトになるでしょう。ネーム切ってる自分自身驚いたし。
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/30(日) 02:40:47.42 ID:NfA+GH0S0
期待せずに期待しとく
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/30(日) 02:50:17.79 ID:Bu+E/5j00
落として土下座してる絵が1ページだけだったらそうとう驚くけど。
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/04(木) 05:52:04.16 ID:hFxQ6Yeo0
謝男の後半の展開ワケわかめ
何でタバコ止めたの?
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/04(木) 23:11:59.36 ID:WqmJRdsx0
というか制服着てタバコ吸ってたらいくら口臭を誤魔化しても
制服に匂いが染み付いてバレるだろ
あの様子からしてどう考えても1度や2度ではなく常習犯だから匂いは簡単に取れまい
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 11:47:05.32 ID:1YYnHJAY0
びっくりする位つまらなかった
Rinと同じレベル
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 12:13:22.44 ID:Rmyyi56ZP
Rinの方がマシじゃね?
いや、9日掲載の分見てからか。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 12:17:33.63 ID:CyWG9A1G0
インパクトだけで勝負してる板垣が面白くないんじゃやる前から負け
RINはなんだかんだで話はきっちりまとめてくるからな
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 20:07:41.83 ID:gzuk/per0
同じくタバコやめた理由がわからん
わからないようにしろとは言ったけど、やめろとは言ってない
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/05(金) 20:27:10.06 ID:PFj3/FtP0
>>324
最初はわからないようにしろと言っていたが、最後には、これが最後だとか言っていたから、
罪悪感を感じていたところに、圧力をかけられたからやめたんじゃないの
というか、以外に教師モノやってるね謝男
別にこれでもいいけど、もっとはっちゃけてもいいと思うが
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/06(土) 08:48:26.89 ID:bD0hEDZl0
さすがに今回ついていけんかった
意味が分からん
それにしても拝ってもっと体格良くなかったか?
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/08(月) 01:21:37.17 ID:1uFNnIcj0
今回のわからんとか言ってる奴、マジで?

ところで板垣は禁煙したのか?
今までバキとか餓狼伝での描写が
ちょっとタバコを賛美してる風だったが。
確かどげせんは禁煙中だったよな。

しかしクロレッツでタバコの口臭消えるか?
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/08(月) 16:08:47.82 ID:AlJQWfT30
クロラッツでは消えないって言ってンだろ!!
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/08(月) 18:53:15.06 ID:8ZJTyf9H0
消すなら口臭だけじゃなくて服の匂いとかも気にしないとな
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/09(火) 00:06:52.54 ID:sEFtva1B0
ラッキーストライクはそのまま出してるのに
クロレッツは変えるその基準は何なのだろう?
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/09(火) 15:42:54.21 ID:qHlTq69V0
Rのオチ、インパクトがあったといえばそうなんだけどさぁw
話自体はそこそこ良かったよ。
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/09(火) 23:13:49.64 ID:RTlsQVCv0
>>330
タバコの銘柄はあまり一般的じゃないから
もじると元ネタが分かりにくくなるからじゃないの?
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/10(水) 08:33:10.36 ID:MsusjrAD0
むしろタバコの銘柄は昔から一般的すぎるものだから実名出しても問題ないんだろ

商業デザイン自体に著作権はないから映画や小説でそれを描くのは自由だ
その本来の使用法を守ってれば抗議された例はほとんどない
けど、実在のお菓子や消臭剤なんかは「未成年の喫煙を助長する使い方がある」
と思われたら企業イメージの問題になるから抗議してくる可能性が常にある

この銘柄のタバコはラーメンに入れると美味い、みたいなネタならタバコも実名は使えないw
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/10(水) 10:13:16.89 ID:BS6n02Uh0
Rつまんね・・・謝男もつまんねえしどうにもならん
謝男からハッタリインパクトが消えてた分人情泣き笑いもんのRのがクッキリ印象残すという逆転現象が・・・
ただ俺は土下座マンガに素敵な人情もん求めてないしハッタリの薄い謝男に価値は無いしどっちも駄目だわ・・・
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/10(水) 10:34:14.51 ID:72mXiD3t0
>>333
未成年がラッキーストライクを吸ってるイメージは持たれてもOKって事なんだろうか?
これも正規の使用法じゃない訳だが
前例で煙草メーカーからはクレームが来ないと確信があるのかな?
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/10(水) 11:42:19.42 ID:lvmTwujh0
謝男普通に教師してんなあ
話のもってきかたも上手いし面白い
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/10(水) 11:50:26.17 ID:MsusjrAD0
その件ではタバコ会社は逆に抗議される側だから自分から騒ぎ起こしても何の得もないだろ

あとこの場合の「正規」は法律とは違う意味だよ
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/10(水) 13:54:30.26 ID:7UaBdCLF0
>>334
まったくだ。
無印の頃は、それだけで「え?土下座の漫画?何それ?」みたいなハッタリ感が
あったよな。
その神通力が消えた今は、ふたりとも出がらしの土下座漫画にしがみついてんなよ、
とは思う。
板垣の方が見切りは早そうだが。
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/10(水) 14:08:09.26 ID:WGOWFn2a0
もう何度も何度も言われてるが一度やめてケチがついちゃったよな〜

出オチ漫画とはいえあの中断がなければ「ゴラクの世にも珍しい土下座漫画」でいられたのに
予想以上に受けたから手柄の取り合いになった、みたいな負の印象がついた
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/11(木) 09:37:55.10 ID:mlyCpsPS0
謝男の単行本1巻、来月の月末ごろに発売らしいな
全く買う気にはならんけど
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/11(木) 17:46:51.51 ID:jbyoOOYm0
どげせん、謝男の影響受けてないか?

瀬戸にとっての土下座は、基本的に人を良い方向に導いたり救ったりする為に使うんじゃなく、自分の我がままを通すための物だったろ。
(結果的に救われる人がいただけで)

で、そういう方向性が合わなかったから、作者が分かれて別々に作品作る事になったんじゃないのか?
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/11(木) 18:22:44.49 ID:U60OEknp0
「土下座の方向性の違い」というのは板垣サイドが編集に言わせた一方的なコメントでRINは関知してない
同時に出された土下座対決宣言もふくめて寝耳に水だったとRINブログには書いてある
このあたりの経緯からみるに、ハッタリだけの無茶展開を要求してきた板垣に対して、ネームから作画までの
すべてをひとりで描いてたRINがさすがに付き合いきれなくなった、というあたりが最も真相に近そう

だからRINは実際はほとんど自分ひとりで造った瀬戸というキャラに対しては思い入れがあるだろうけど、
土下座そのものにはとくにこだわりがないと思うぞ
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/11(木) 18:26:35.13 ID:U60OEknp0
>>341
そして「自分のわがままを通せる力が最強」というのは、バキ最終回みてもわかるように
そのまんま最近の板垣の信念だよ
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/11(木) 18:51:34.60 ID:exWpJnjC0
>>342
>だからRINは実際はほとんど自分ひとりで造った瀬戸というキャラ

これはどうなんだろうなぁ
根幹の「土下座は武器になる」ってアイデアは板垣だろ
雑談で「田代は土下座して復帰すればいい」みたいな話を出したのはどっちだろ?

この二つだけでキャラは9割がた出来上がってる気がするけど

それと、R描き始めた時にも板垣の厳しいチェック入れられてるつもりで描いた
みたいな事書いてたし
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/11(木) 22:50:43.47 ID:GCsN+EGt0
Rってwebと雑誌両方やるのか?
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/12(金) 09:59:29.24 ID:fRQN1Ucy0
謝男来週も掲載かよ
やる気になったか
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/12(金) 20:48:01.25 ID:bDpnlRVI0
単行本ださんといけないからな
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/12(金) 22:41:57.67 ID:l2FMxkWn0
どげせん1巻って50万部ぐらい売れたってマジなの?
想像以上に売れて金のことで揉めたのかな
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/12(金) 23:10:15.78 ID:nowUy3mM0
今更板垣が金で欲目出すかな。
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/12(金) 23:19:42.00 ID:FQIl7es80
公の表明どおり内容でもめたのだろうが
板垣節でなく金八先生をやりたければ
倫が単独ネームで教師漫画をやればいいだけの話だった
筋としては倫のほうがおかしいかもなあと思う
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 04:09:07.83 ID:KIViYjmf0
板垣節やりたきゃ自分で描くか弟子に描かせろよって話だしそもそも板垣ネームすら描いてないし

普通原作と漫画家が揉めたら、どっちかがよほどの格上じゃなければ漫画家に任せるのが慣例
その意味では「同志」と呼び合ってた板垣とRINは完全に同格としてタッグを組んだわけで、
揉めた後にどげせんの権利自体そっくりRINに譲ったのは、続きを描かせずに一方的に打ち切るという
わがままを通したお詫びの意味もあるんでしょ
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 05:20:57.73 ID:xmB17H0w0
原作は譲って漫画家に任せろって訳わからんな
どげせんが受けてたのはあの脚本だしRINが自由にやってるRは全然つまらない
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 08:12:36.12 ID:sgNO47Ug0
>>348
実売数字はわからんけど、本屋やコンビニの棚に特設コーナーまで
用意して結構な数を並べてたから10万20万くらいは「出荷」しただろうね。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 09:22:02.65 ID:mQAnBxT20
「今さら謝ろうよ」はちょっとしびれたが
土下座がページをめくった1pで終わるとは・・・
構成間違えてないか?
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 11:29:20.02 ID:bCpNpgom0
>>352
Rがつまらないのは同意だけど、脚本だけになったら意味不明になった
パワーを誇示するために伝統があるという設定までつけちゃったしね
板垣がただ土下座させるだけじゃ何かが足りないと感じていることの現れともとれる
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 20:33:39.93 ID:azKGXOPd0
RIn追い出してまで描いたシャーマンが面白いんならわがままも通るだろうが、
シャーマンがハッタリだけで引っ張る電波展開でマジでつまらんからなあ……
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 21:05:04.56 ID:idkPqfNV0
少年は元々、自分の分というものをちゃんと弁えていたのに、
拝がちょっかい出す事で逆に増長させてしまう

結局、解決したのは土下座ではなくて校長の権威という話でした
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/13(土) 22:56:17.33 ID:+hY7Z7Ur0
悪いが
板垣と倫が同格なわけがない
個人関係と商業関係が一致するとは限らない
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 00:51:56.04 ID:8ovMVxtA0
だからその「格」を利用して編集動かして連載中止に追いこんだんだろ
けど、どんな大御所原作者でもRINレベルの漫画家に無理やり描かせることはできない
その手が通じるのは他にコネのない新人相手だけだから
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 19:26:44.56 ID:OnI3w0qU0
いや、それ以前に大御所原作者ならRINレベルの漫画家に
無理してまで描かせようと思わないだろw
声をかけたい漫画家の順番としては、かなり下だろうよ。
どげせんでのゴタゴタがあってからは特に。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 20:15:59.45 ID:mFWM950J0
倫がただの絵描きマシーンではなく
漫画家としての魂があったということでは評価する
でも作品の評価はまた別
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 20:36:44.96 ID:OtqEHEKf0
どげせんは最初から「作・画:RIN」だぞ
”作画”じゃないぞ
「企画・全面協力:板垣恵介」のが前に来てるけどw

つーか地味ではあるが板垣より先輩の漫画家に向かって何を
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 20:46:10.30 ID:lsZhcBOV0
ヤングキングの方は、もうダメそうだな
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 20:57:50.77 ID:bLcy4yGX0
>362
漫画家に先輩も後輩も関係ないと思うがなー。
しいて言うなら現在売れてる方が偉いんで。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 21:31:30.97 ID:NfPhfVVzO
そういうわけでもないだろう
まあコンビ解消した後どっちの漫画もつまらんのは事実
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/15(月) 13:22:08.96 ID:btGb1Ww/0
>>364
偉いかどうかの話なんかしてねーよ
板垣より前からピンで描いてた漫画家に
「絵描きマシーンではなかった」とか寝ぼけた事言ってるのがいたもんでな
板垣が”原作者”という前提で話してる様だし

当然板垣の方が格は上だし、編集部も板垣の名前のフォントをより大きくして前に持ってきて
明らかに板垣のネームバリューで売ろうとしてた
にも関わらず、作のクレジットはRINになってるのだから実質的にもRINが作ってたんだろ

RINは辻褄の合った話は作れるけど地味になりがち
そこに破綻を恐れない板垣が全面的にダメ出ししてインパクトを与える
二人のせめぎ合いの緊張感の中から生まれたのが「どげせん」なんだろう

作者はRINだから「どげせん」を続ける
ただしゴラクとしては企画者の板垣に乗ったのだからゴラクに残るのは板垣
そう考えれば一応対等な関係として両者とも筋は通してる
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/15(月) 19:54:36.57 ID:p00v8qoY0
板垣が原作で間違いないし
ルーツは板垣に土下座した編集者のエピソードだし
昔ピンでやっていた倫が近年原作付き漫画でやっているのは事実だし
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/15(月) 20:30:39.84 ID:fiHklswyP
>>367
森口さん、間違いない理由を一つくらい書いてくださいよ
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/15(月) 21:13:37.08 ID:BkJ1IYaN0
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/15(月) 23:52:34.24 ID:MDCdiAWz0
Rふつうに面白いじゃん
このまま土下座するまでの過程を描く方向にいくのか
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/16(火) 00:38:13.17 ID:h4HzJahoO
Rはミスリードにまんまと騙されちまったw
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/16(火) 05:54:27.79 ID:ouyV1+C90
まあ、原作問題に関しては当事者(板垣、RIN、ゴラク編集)がはっきり言明しなきゃ、
こっちじゃわからんことだよな。
もしかしたら、オレが知らんだけでどこかでもういってるのかも知れんけど・・・。

373名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/16(火) 18:15:00.33 ID:QzdRyY4k0
当事者(板垣)がどげせんはRINの作品と認めてすべての権利を譲った
出てる情報としてはそれだけだよ
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 04:24:51.28 ID:oaeDG4jH0
Rは旧どげせんがなかったら読みもしなかったかもしれない。そのくらい地味
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/18(木) 02:42:59.24 ID:FX43j45I0
>>367
>ルーツは板垣に土下座した編集者のエピソードだし

だから「企画・全面協力」なんだろw
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/18(木) 17:16:12.66 ID:eJS3UXvZ0
まだネタバレだから言わないが
明日の謝男・・・なかなか凄いというかトンデモナイというかw
これが板垣の本気か?今までは序章でこっからこういう方向にシフトしてくのか?
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/18(木) 17:37:39.86 ID:oJx5gJEE0
ちゃぶ台に土下座でもしたか?w
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 12:44:38.72 ID:7wd3oLT20
坊さんの話読んだ。マジぱねえ しみじみ感じ入ってしまった。
刃牙のカオスっぷりに板垣もうだめかな、なんて思ってたけどこういう話書けるならまだまだ大丈夫だな
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 13:16:20.08 ID:3zreqGWP0
俺逆に冷めた方だった
結局権威に頭下げるって普通の行動とっただけやん

わがままを通す暴力でも格闘でも無くなったろ
RINならともかく板垣がそれやるのかっていう

あの坊さんのモデルであろう酒井さんは「一日一生」という言葉が
すごくインパクトがあったんだが
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 14:05:49.82 ID:nG0EXkDg0
板垣は刃牙でもピクル克巳みたいないい話は書いてる
あれも感謝の話だったし
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 15:03:17.35 ID:OXL75UIK0
あの千日行って「本当に苦行では悟り開けないか確かめてみようのコーナー」なんだっけ
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 15:59:18.99 ID:2MjUPCUo0
元々の中国では、どれほど愚鈍な人間でもこれくらいやればお釈迦さんと
同列くらいなれるだろ的なところからはじまってる
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 17:26:07.23 ID:g//RiJvg0
俺は好きだなあ
たかが土下座でこういう大袈裟なハッタリやら屁理屈話し
これが板垣版だなと先週みたいにRINと同じ事してもしょうがない
だからこそ教師だの先生だのの設定は足枷だわ今週みたいに無理に生徒絡めないとならないし
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 18:08:39.86 ID:VAoZeWNx0
土下座自体が普通の土下座なのが不満だなあ
千日回峰行は興味深かったし、修行僧に万札がすごく滑稽な絵であるという発想は面白いし、
板垣の書く達人的な人はやっぱ味があるなあ、とか良いところはあるのだが、
土下座自体にもっとインパクトがあるものが見たかったな
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 19:26:23.99 ID:3keikQsZ0
街中に立つ坊さんの姿と拝みの記憶がシンクロするのは
文章で済ますのでなく絵で描け
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 20:45:07.32 ID:r/vwN6VO0
今回は板垣らしさが良い方向で出てたと思う
座礼が描きたいとも言ってたし
こういうのはRINには描けないだろうな

でも、授業中にチンコ汁滲ませながらブリッジしてた人と同じと思うと説得力が・・・w
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 22:41:44.38 ID:nG0EXkDg0
アレはアレで良かったけどな
良くも悪くもインパクト満点だった
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 22:51:08.62 ID:g//RiJvg0
ただこっからどう展開するかわからないなぁ
また学園ものやられても正直面白くなる気がしない
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 23:15:25.09 ID:r/vwN6VO0
>>387
インパクトはいいんだけど、決別の理由が土下座観の違いで、
座礼としての土下座が描きたいとか言ってたからねぇ
納得いく土下座観は見せて欲しいよ
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/19(金) 23:37:15.76 ID:RSP4o/7J0
今回のシャーマンは新しい視点は特になかったね
拝じゃなくてもいいと思った
板垣の独自な視点は見られない代わりに、旧どげせんを同じようなテイストを感じた(パターンと言ってもいい)
板垣の意見を大きく反映したものがどげせんにおけるパターンに組み込まれていた証拠たる回だったと思う
権威づけがまたあったのはくどいと感じたけれど、崇高さではなく人間くささで落としたからまぁ許せる
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 00:24:08.19 ID:tkdR2u6e0
理屈の羅列だけで絵の表現がない
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 00:59:14.36 ID:iyngte/m0
謝男で学生にあの坊さんみろって言ったとき

次のページで坊さんのオーラから仁王とか見せるのかと思ったら・・・・・・

393名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 01:17:00.94 ID:jQliS4Z90
回峰行者だからすごい
回峰行者だから托鉢でおちょくられても動じない
回峰行者なのに割と俗っぽい

全部回峰行の凄さに依存しているのがどうにも…
理屈ばっかりでちっとも「感じて」「謝して」ないだろ
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 01:48:57.35 ID:wMYArvAf0
>>393
どういう修行するか見せてただろ
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 06:51:23.86 ID:G4bK3rw+0
イチゴミルクや札束ほどではないが
小学生の頃の姉の同級生が実際に托鉢をやってる若い僧の器に
おもちゃのお金を入れたらその人目がかなり怒ってたとか言ってたなw
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 10:07:39.22 ID:eIl0YuxT0
>>393
板垣のまずハッタリかます作風だと細かく説明するより権威や常識を持ち出す方が効果的なんだ
だからそこを批判してもしょうがないことだよ
問題はバキもそうだったけど、作品としてハッタリとストーリーのバランスを最後まで保てるかどうかでしょ
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 10:59:14.74 ID:0DxlGRjU0
なにで読んだか忘れたけど、ある僧侶が町中を托鉢していて。とある商店の前でしばらく
読経しているんだけど、店主はまったく相手にせず無視していたらひと通り読経が済んで
会釈して去ったそうな。

目撃した人の話によるとその直後ものすごい勢いでしばらくシャドーボクシングを始めて、
100メートルほど進んだあたりで何事もなかったかのようにまた穏やかに読経を始めたらしい。

どうせ坊主出すんならこういう坊主出してよ。
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 13:15:49.50 ID:9wX2Ioom0
板垣の方が絵と構成がきれいだから読みやすい。
内容はどっちもどっちだ。
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 14:33:06.06 ID:ahaYt6mU0
海老蔵のときはワロタw だいぶ前の話だけど

これを読みきりで少年ジャンプでやれよって思ったわ
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 16:27:04.01 ID:xqj7Wdib0
無理を承知で月1
板垣にどげせん
RINに謝男かかせてみい
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 18:06:26.20 ID:cu2BU+ug0
托鉢って俗人に徳をつますためにやるもんだろう
だったら何もくれないからって機嫌悪くなるのはダメだな
402名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 21:27:18.14 ID:trOjDINg0
実は、拝は最年少で1回目の修行終えたみたいなのは入れなかったな
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 21:42:04.06 ID:vj03hCaj0
一昨年あたりにリアルでそういう人ニュースになってなかったっけ>最年少の行者
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 22:15:16.32 ID:QA7KKTy30
RINの方は「どげせん」のタイトルを引っ張ってるから仕方ないけど、
謝男はこういう方面の話を主体にしたいなら先生の設定は
かえって邪魔だったかな。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/20(土) 23:48:15.70 ID:819r8HBv0
今週のオチのページ順番違ってない?
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 06:31:31.79 ID:gWs+sUBY0
>>395
修行が足りないっていうか、托鉢をやってるのはほとんどがインチキ金儲けだからなw
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 11:55:45.10 ID:y1rEg7O10
別に悟りを開いたからって感情の起伏がなくなるわけじゃないしな
機嫌が悪くもなるだろう
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 12:46:19.92 ID:qWm1C+OY0
そんなのを悟ったとは言わんし
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 15:13:24.63 ID:9xEsaWHR0
よくわからんが悟ると喜怒哀楽がなくなるのか?
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 15:19:39.84 ID:8fHXqO7R0
機嫌が悪いのは知らんけどお釈迦さんは仲間が悟ったとき大喜びしてたな
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 18:00:53.04 ID:vSaWGbMN0
医学的には悟りの境地とは気が狂ったことと同義。
悟った人の絵と狂人の絵が非常に一致している。

まあ何をもって病人とするかはその時代その場所によって違うわけで、
日本では多重人格はないと言われていたが、狐憑きがそうじゃないかという説が出てきたり、
WHOの性的倒錯から同性愛をホモ団体がゴリ押しして外させたりしたので。
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 19:18:50.06 ID:MlQc8nyE0
賢者入った時と悟り開いてる時は似ているってことかね。
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 21:27:45.39 ID:0068DBMY0
WEBどげせん、いつの間にか更新してるな。

最近連載してる事知ったけど、完全不定期更新なのか?チェックするの忘れて見逃しそうで嫌だなぁ。
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/21(日) 22:35:43.71 ID:3F2LT3UJ0
どうも悟りというのは真理を得るみたいなものらしく
肉を食っても業にはならんどころか食われた獣は得を積むことになるそうな
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/22(月) 15:15:39.00 ID:7a/bBE+S0
狂人(らしい人)の絵って時々見るけど悟った人の絵ってそんなにあるのか?

自他ともに認める悟った人で絵が残ってるというと白隠さんが有名だけどあの人
絵も書も結構評価高いよね
筆致に狂人らしさが現れているのかな
416 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/10/23(火) 00:15:27.24 ID:+a/49Twa0
つまらない
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/23(火) 18:33:27.51 ID:g+bQ9I5lP
ヤングキングの方にも載ってるな
幾分、以前のどげっぽい雰囲気になった気はするが、
瀬戸は丸くなったな……
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/23(火) 22:48:55.88 ID:bKpopmU00
まあ宗教の類なんて信じてない人からすれば基地外にしか見えないものだけどな
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/23(火) 23:19:54.63 ID:KXr9m1hM0
その基地外相手に生徒共々土下座した拝…
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/23(火) 23:21:20.16 ID:nZTFUbpm0
ヤンキン読んだけどどげせんRはやっぱりインパクトが薄い感じ
謝男は4話から良い感じなんだが
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 01:36:56.40 ID:0eB8DRaz0
基地外といっても、凄いことをした人に対しては尊敬の念を持っても良いと思うけど
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 02:22:45.23 ID:Y5by/ZCs0
突き詰めるとキチガイになるってのはよくあることだしな
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 02:39:00.41 ID:7I+LRtEr0
悟りの境地というか、そこに至る際の神秘体験と言われるもの。
それが完全に統合失調症の症状そのものですから。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 12:09:33.63 ID:821l0y/Z0
褒め殺しみたいだなw
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 16:53:41.07 ID:0eB8DRaz0
禅宗なんかは神秘体験を、単なる錯覚としてとらえているようだがね
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/24(水) 19:19:38.12 ID:0cWJXnXS0
瀬戸の表情もフツーの人情ものになってしまった
トボケも謎もなくなってしまった
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/26(金) 01:10:38.28 ID:y5VK6Mkj0
うーむ
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/26(金) 09:52:03.48 ID:kfJpGq5y0
来週も謝男有りか
軌道に乗ったか?チャンピオンの自衛隊のやつはいつはじまるんだ
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/27(土) 00:24:59.54 ID:lcWgL6gH0
バキ終わったから今は描きたいんだろうな
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/27(土) 22:55:14.11 ID:X9MKPjOd0
バキの外伝描くでしょ
なんかそんなことほのめかしてたような
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/27(土) 23:12:30.20 ID:dWb/Amq90
外伝といってまた25巻くらい描いちゃうんだぜ
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 01:32:42.86 ID:J3lsh7dc0
板垣の話を聞いてると、バキはまだ先の話になりそうだけどな
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 10:24:49.84 ID:BsKKtPqT0
烈さんのボクシング挑戦編や、最大トーナメント再開催はどうなったんだ。
434名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 13:00:37.44 ID:M0Eo9DwH0
謝男と勇次郎を対決させるべき。

勇次郎は意外と聴衆の目を気にするから、逃げちゃいそうだけど。
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 19:40:56.62 ID:K7eUPD7g0
頭の標高が高い方が勝ちって考え方だから下座った瞬間に勝敗つくんじゃね?
少なくとも勇次郎の中では。
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 23:24:53.14 ID:gnZEtIRE0
拝と瀬戸が対戦したら…
Rの瀬戸は拝のように背負ってるものも無いし
土下座に対し何らかの信奉があるわけでもない普通の人だから
速攻負けるだろうな。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/29(月) 00:56:40.46 ID:U9PYV0Zm0
つまり瀬戸が土下座することになるわけだな
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/29(月) 06:42:30.39 ID:zj57l49s0
拝って何を背負ってるの?
瀬戸が普通の人ってのは同意だけど
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/29(月) 18:13:50.35 ID:IHOrRbtq0
今のところ謝男の方が面白いな・・土下座の必要性があるか疑問だが
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/30(火) 12:10:23.43 ID:nejxcAeE0
どげせんを一方的に打ち切らせてまでやりたかったという板垣の主張を加味すると、
謝男への点はどうしても辛くならざるを得ない
それをまったく考慮しなくても、いまのところどっちもそんなに面白くない
主人公のキャラが確立してるぶんどげせんRのほうが読みやすいくらいかな
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/30(火) 17:00:46.03 ID:/XJbgnBx0
絵と言葉のセンスはシャーマンが上かな
キャラクターは瀬戸のが上
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/01(木) 18:34:56.46 ID:MFngLzTP0
今回の謝男は良かったなあ
段々板垣の説教+おまけ程度に土下座になってきたな
謝男はいびつだけど真面目に伝えたい事があって書いてるんだろうなって感じで好きだわ
どげせんRの方が実験的で今週とか旧どげ路線を受け継いでるが何故か旧どげ程面白く感じないんだよなー
多分キャラを立てる力が圧倒的に板垣のが上なんだろうな
板垣監修が無くなってキャラが立たなくなった時点でどげせんRは駄作に瀬戸は駄キャラになっちまった
拝の行動は理解出来ない部分も多いけどキャラに魂がこもってる感じがする
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 00:50:39.01 ID:mMvq4TXx0
千日回峰行の坊主が托鉢して何か意外性ある?
444名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 01:42:16.70 ID:wRcCwss50
>>443
今週のおむつ回は良作
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 07:15:58.49 ID:U7GfzWMcP
今週のは普通に良い話だったな
お話として破綻もしてない
ただ、別に土下る必要は無かったな
446名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 10:17:50.03 ID:AB8qivZ20
良い話しかは別として
オムツと小便漏らしからここまで大袈裟に話し膨らますくだらなさが堪らんw
これぞ板垣て感じだわ
ハッタリと屁理屈で小事を大事に昇華させるこういうのが好きなんだよ
さるマンのとんち番長とかあのノリに近い感じw
447名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 10:22:33.65 ID:JcY7Smh40
土下座観とかもう完全にただの口実だったな
448名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 12:36:49.00 ID:wRcCwss50
何か板垣のやりたい事が明確になってきたよな
もう土下座とか無くても私は一向にかまわんっ よ
面白いわ謝男
拝のキャラがちゃんと確立してきた感じだ
どげせんRと違ってこれからに期待出来る
どーせどげせんRは旧どげの模倣か煮え切らない人情話しか書けないし
449名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 15:29:45.22 ID:uI7ZVws60
謝男、次回へ続くだから、またしばらく休みか
自衛隊漫画書いてくれんかな
450名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 20:41:35.54 ID:TMevTzK20
今回は面白かった
オチもいい
451名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 20:44:40.33 ID:AB8qivZ20
光放って注に浮くとことか堪らんなw
452名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 20:54:41.93 ID:zqxdWnDe0
初回でチンポ汁漏らしてたキモ男が、回を重ねるうち
割と常識人レベルに落ち着いてきたのがいい感じ>謝男
RINの方は瀬戸が元々普通のオッサンだったのを更に薄めて
魅力の無いただの進行役にまで落ちちゃったからな。

板垣がまたハッタリ病をこじらせて妙な方向へ暴走しない事を祈る。
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 22:16:35.12 ID:9yru7z0Y0
キャラとしては瀬戸の方が好きなんだよなぁ
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 22:51:34.24 ID:wRcCwss50
板垣監修が無くなった時点で瀬戸から板垣イズムが抜けて瀬戸は瀬戸じゃなくなっちまったからな…
瀬戸を瀬戸たらしめていたのはやはり板垣イズムだったんだなと実感する
今週の拝見て旧どげの瀬戸にあった魅力を感じたし
どげせんR読んでもやっぱ板垣らしさを感じなくて別人に見えるんだよな
物事の見方の角度というか上手く説明出来ないが
まあ瀬戸ならあそこで失禁はしてないだろうが(笑)
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 22:52:12.75 ID:mMvq4TXx0
チンポ汁の次は小便か?
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 01:08:01.61 ID:gFVny/uY0
しかし旧どげ時代には板垣と区別できない程似てる(似せてる)ように
見えてたRINの画も、Rと謝男を比べてみると然程似てないな。

Rの絵は輪郭の歪みも酷くなってるしデッサンの取り方も雑で
旧どげより随分劣化してないか?
457名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 01:34:56.23 ID:y7Pe4G940
>>456
リンのツイッターによると板垣絵に似せて書くの止めたんだと
板垣絵だからこそギャグシーンにマッチしてジワジワくる面白さもあったのになあ
どげせんRになって変えた部分全部裏目だわ
リンの絵なんて何の魅力も無い汚い絵なのに…それにわざわざ変えてどーすんだっての
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 02:28:47.27 ID:GU02LWBR0
画力は同じレベル
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 02:32:11.35 ID:HINL4bfY0
まあ、どげせんの面白さには板垣絵がマッチしてたってことだな。
Rのような路線ならちょっと毒が強すぎるし。
しかし、板垣の常人が踏みとどまるところを軽々飛び越えるような勢いは天性だなあ
460名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 04:38:57.94 ID:0ql+o/TL0
RINはまだここ見てるのかねえ?
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 06:34:26.31 ID:y7Pe4G940
rinpuro 『どげせんR』ヤングキング今日発売、こいつは自信作。最近、前『どげせん』テイストに少しだけシフトした。気まぐれですな。配信版、救命編後編もよろしゅうに。

ちょい前のヤンキーキャラが復学してくる回のツイートがコレ
単行本が大して売れなかったっぽいから路線変更したのかねぇ
462名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 06:52:33.96 ID:j0R8yhiO0
板垣ってつまらん漫画ばっかりかいてるのに売り上げだけはあるところをみると信者でもかかえてんだな
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 09:13:42.22 ID:zs9qsnFM0
>>445
あれは、瀬戸が金持ち娘のために土下座したのと同じパターンだ
464名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 10:23:04.51 ID:mfRwWWO+O
>>446
バキも餓狼伝も最初は面白いだろ
465名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 10:40:09.53 ID:rpMDsGbs0
なんだかんだ板垣絵と板垣節が好きな俺
466名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 14:20:45.72 ID:y7Pe4G940
>>465
つか旧どげがウケたのはその二つが再現されてたからってのもあったろうな
リンは自分の力や計算でウケたって思いたいだろうけど
結局板垣風味っていうすでに人気が確立された有り物に乗っかって得た人気だからな
それを自分で外してりゃそりゃウケないよなあ…
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 16:06:19.04 ID:zn5CmsiHO
板垣はバトル漫画描いてもギャグ漫画描いても三流だな。

アシ7人も使ってこの程度かョ。
老いた漫画家は枯れる一方だな。
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 17:03:57.74 ID:yE0InNiX0
土下座観が違ったってどう違ったんだろ。
それは建前で実際は金の配分の問題とかなのかな。
そういう時こそ編集者が働くべき時なんだけどなぁ。
469名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 17:29:01.87 ID:y7Pe4G940
土下座観というかドラマ観の違いな様な気がする
今回の謝男はドラマ回だったがどげせんRのドラマ回と見比べてもやろうとしてる事はハッキリ違うし
個人的に不細工回とおむつ回は神だと思ってるので単行本は絶対買おうと思う
逆立ち射精回とかはイラネ
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 17:43:46.84 ID:xGXi+emV0
最初から金に関してはネームからひとりで全部描いてたRINが不満を持つような配分になってないだろうし、
ネームのチェックすらしないほど丸投げだった板垣が後から金で文句言うようなこともないだろうさ

RINプロのブログ読むかぎりはたぶんこういう展開
「そこまで言うんだったら自分で描けよ、もう知らん」
「よし、描いてやる、土下座勝負な」
「え?」
471名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 18:56:30.21 ID:GbHwzMFm0
謝男おもしれーな
拝は伝説の教師だな
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 19:08:37.58 ID:kK3rmdR50
やっぱり板垣のが良いな
これを待ってたんだ
473名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 19:13:52.90 ID:j0R8yhiO0
板垣さん自画自賛ですか
474名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 19:23:13.57 ID:+mH1NZ/q0
板垣のほうは、どうも中身がスカスカな気がする…
無駄なコマが多いというか
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 19:24:48.90 ID:j0R8yhiO0
そりゃあ長年中身もなく引き伸ばしと同じギャグでつないできた人ですから
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 20:22:59.04 ID:+kzWiTp40
板垣節はそのとおりだがつまらんと思った。
ハッタリメインで土下座がぜんぜん必要じゃないよね。
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 21:09:44.41 ID:0+x9FC4uO
謝男はタイトルに土下座が入ってる訳じゃないし、
土下座が刺身のつま程度の扱いでも全然違和感無い。
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 21:34:53.98 ID:y7Pe4G940
板垣は普通の教師物やってくれてかまわんよ
今週読んで土下座しなくても面白い事分かったしな
先週もそうだが、多分謝男で伝えたい事に土下座いらないと思う(笑)
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 21:38:54.46 ID:0ABstngV0
>>468
作画担当って自分が作ってるとかんちがいしてしまうんだよ。
どげR読んでないから内容知らんけど予想つく
瀬戸が普通人になってるんだろ
あしたのジョーにしてもちばてつや作みたいになってるんだろうけど
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 21:57:02.21 ID:wCPuO0M/0
>>479
元の原作担当が板垣だとか勘違いしているやつもいるものな
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 22:02:39.39 ID:j0R8yhiO0
先生も漏らした!なんて小学生が喜びそうなレベルのネタ
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 22:06:03.30 ID:0ABstngV0
>>480
RIN先生、作画担当って自分が作ってるとかんちがいしてしまいますね。
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 22:14:10.86 ID:HH3fB9i70
俺が持っているどげせん1巻初版本には

企画・全面協力 板垣恵介
作・画 RIN

となっているんだが、いまの版では RIN は作画だけになっているのか?
484名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 22:18:49.95 ID:gFVny/uY0
>>468
編集者が間に入れば十中八九ビッグネームの板垣側に加担して
RINが不利になるだけだと思うが。分裂はその結果かもね。
485名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 22:38:02.41 ID:y7Pe4G940
>>484
どげせんR、ヤングキングに左遷されたしな
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 23:05:05.18 ID:vUKz04YG0
>>468
左遷っつーか、板垣が同誌での土下座対決を提案して、
雑誌側はその提案に乗ったのに
RINには何の連絡も入れて来なかった事が
原因じゃなかったか
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 23:05:39.48 ID:vUKz04YG0
番号派手にずれた
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 23:12:49.75 ID:HINL4bfY0
>>468
土下座は土下座でしかないというRIN観と、
土下座に得体のしれないパワーを持たせたい板垣観
てな風に感じる。これまでのRと謝男を比べると。
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 23:16:58.30 ID:zs9qsnFM0
Rの頭突き土下座も板垣がやるか、旧どけげせんだと、やっぱ違うものになったのかしら?
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/03(土) 23:57:58.77 ID:gFVny/uY0
>489
たぶん瀬戸がメガネ外して睨みプレッシャーをかけたり、
「いつの間にか土下座!」って驚きの表情はさせなかったと思う。
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 11:24:39.83 ID:PmpWFybY0
謝男は能書きばかりで絵がない
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 13:07:41.02 ID:a+IYcUGm0
陵辱はあるでしょっ
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 13:47:15.17 ID:7xFUgpnF0
>>490
雰囲気たっぷりに流石だな…みたいなツラになってたでしょ
板垣のキャラの立て方は常にキャラの底が見せない様に大袈裟にハッタリを効かせ続けるやり方だからな
謝男でも拝が普通人みたいに驚いたり動揺したりするシーンほとんど無いしな
常にツワモノ感を演出したい板垣と等身大のオッサン感を出したいリンはやっぱ色々違うよな
旧どげは大の大人が自信満々で土下座する様が笑えたのにリンは分かってないよな…
謝男は我が儘を押し通す武器としての土下座からさらには人の人生観をも変えてしまう奇跡の力として描写してる所が板垣らしいわ
際限無くキャラを強く見せようとする板垣の色々トチ狂った作風は馬鹿馬鹿しいけど唯一無二の魅力がある(笑)
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 14:27:28.48 ID:xO0RgwyJ0
前回拝は、千日回峰行の人に驚いていたんじゃないか
底知れないとはいっても、勇次郎のように、天上天下唯我独尊的な存在ではないな
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 14:31:52.81 ID:VDx/lpBI0
勇次郎も驚く時は驚くしな
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 17:20:10.70 ID:O/uCUdJP0
どっちが面白いかと言われたら謝男かな、オチも笑えた
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 19:09:53.91 ID:3O/MQF/T0
あのオチは正直どうよ
「え?いやオムツ履けよ」とつっこんでしまったんだが
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 19:37:19.32 ID:O/uCUdJP0
オムツを履いてたんだろ自社製の
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 20:03:49.02 ID:YqoJsXQz0
穿いてたから2回漏らしてわからなかったんだしな
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 20:10:34.36 ID:lpsbB1FnO
君もあの場面で先生の様にオシッコをもらせるか。

そういうことなんだろうな。
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/04(日) 22:18:58.92 ID:pzt6LJkj0
板垣のはハッタリが効いてていい
まあそれも過ぎるとバカみたいになっちゃうんだけどね
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 01:15:27.92 ID:7wKla5mD0
何だかんだで板垣は板垣漫画でしか味わえない物を出してくるからな
リンはシラネ
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 12:41:50.32 ID:A3xr96Er0
土下座漫画としてはRINのほうが面白い
板垣漫画としては板垣のほうが面白い
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 15:09:14.40 ID:vzkrg4/H0
土下座漫画としてもRINの方はマンネリじゃないか?
土下座の技(?名だけ弄ればいいってもんじゃない
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 15:50:16.76 ID:tCSCj4Ql0
緩急でいえば緩がRINで急は板垣
無印はその緩急が絶妙だった。

一本調子ではつまらん
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 17:50:12.29 ID:hce6PJFz0
つーか拝みたいに高飛車な男が土下座しても普通そのまま顔蹴り上げられるんじゃね?
土下座が最強ってのはいままでの板垣の発言からしてもそういう意味じゃないと思うきっと
だって拝って土下座なくてもどう見ても強いじゃん

キャラ作りに関してかなり間違えてる気がしてどうしても好きになれないなあ
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 18:18:51.24 ID:64+ca/640
拝は瀬戸と違って情に訴えたりはしないからどげせんまでの土下座と謝男からの土下座は少し違う気がする
不細工生徒回やおむつ回でも我が儘を押し通す為じゃなくて相手を変えるに土下座してるしな
確かに拝はエラソーだがそれでも訴えたい中身があるから何か憎めないなあ
ぶっちゃけ土下座無くても板垣の本気の教師漫画ってだけでも読む価値あるわ
あまりギャグに逃げずにドラマで勝負してるトコも嬉しい
後半の刃牙が中身がスカスカだったから余計にそう思う
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 19:36:51.22 ID:gWVNb9qX0
あー下らない謝男
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/05(月) 23:10:24.31 ID:yZggEgwq0
漏らさなかったらいじめられなかったかってのは説得力あった
色々インパクトあったしやっぱ板垣は面白いわ
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/06(火) 05:44:41.40 ID:z+ZVjC7G0
RINは前回の「魅せたな」みたいに、はぁ?ってなるのがちょっと
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/06(火) 07:03:09.56 ID:hHICNcY00
旧どげの海老蔵回では魅せてもらったよ…でバッチリ決まったのになぁ
何でどげせんRはことごとく滑ってる感じに見えるんだろうか
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/06(火) 07:42:33.41 ID:9Tl/kWTsP
旧どげだと多分、瀬戸が「そうだ。それで良い」
みたいに分かってた顔してたと思うんだよな
それが実際は何時の間にか土下座!
だったから、魅せたの言葉に重みが無くなったんじゃないかと
これが逆に板垣だと、土下座しなくても済む展開にして、
今度は土下座の重みが無くなってた気がする
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/06(火) 08:01:38.20 ID:hHICNcY00
>>512
旧どげの瀬戸は何事にも動じないでエラソーにしてる実に板垣的なキャラクターだったからな
絵柄も板垣コピーだったから雰囲気もあったしそれがハッタリに繋がってた
「板垣っぽく魅せる」って要素一つ外しただけでここまで別物になるんだから板垣イズムって本当に濃ゆい代物なんだな
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/06(火) 18:04:29.00 ID:qZvZXaaf0
RINはなあ・・・個性ださんとだめやな板垣に比べて絵下手やし
瀬戸が田代みたいにギャグ連発するとか
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/07(水) 00:21:32.51 ID:1iAtLS4n0
Rの瀬戸は心なしか体格もガッチリで頭もはっきりしているし凄味も
効かせられて、旧どげの瀬戸が虚弱で何考えてるのか分からない
昼行灯なのに893と土下座で対峙できるような意外性に欠しいわな。

Rの瀬戸は土下座より南斗水鳥拳でも繰り出しそうな雰囲気で
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/08(木) 18:35:43.40 ID:LTsxS4sfT
だよね
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/10(土) 13:20:31.84 ID:3MPB/tRJ0
バキよりは面白いよね。謝男
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/10(土) 13:49:04.83 ID:kWY+YOsR0
板垣作品はアオリ文句との相乗効果で面白くなる

ような気がする
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/13(火) 16:06:46.31 ID:KqBweU1x0
弁護士戦面白かったけど、瀬戸があの流れを狙って勝ったんじゃなくて相手が自滅しただけなのがなぁ
520名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/13(火) 17:38:57.61 ID:7Gky4P4P0
最後の顔を見る限り狙っていたと思う。
今回のは、久しぶりに面白かった、RINもがんばれば
やれるんだなと思ったさ。
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/13(火) 21:15:29.52 ID:hhltQoXd0
ああ、どげせんR載ってたかw
雑誌のカラーと合わないせいもあるが、ここのところ取り扱いも
地味になってるんでヤンキン立ち読みしても存在をうっかり忘れてしまう。
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/14(水) 02:50:24.82 ID:ZgOoYDI30
今回のは昔のわけのわからない土下座路線だったけど、
やっぱ板垣に比べるとパワー不足が否めないか。
板垣は狂戦士だからしょうがないけど。
結局、別れて損したのはRINだったのかな
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/14(水) 21:44:50.66 ID:mx3CxI2N0
今回は普通に面白かった>R
土下座に至る駆け引きやハッタリが利いていればもっと良かったかも
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 06:53:14.97 ID:kgX+bFjW0
だいぶ旧どげ路線に戻したなリンは
だが面白い回は何故か板垣っぽくて良かったとか思ってしまう(笑)
笠原倫の作風と違い過ぎるからなんだろうけど何か悪いなと思ってしまった
いい回の瀬戸は何故か毎回堂々としててカッコイイんだよな
それが何故か板垣っぽく見えるんだよなー何でだろ
やっぱ旧どげの板垣模倣絵の影響なのかね
525名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 11:10:48.86 ID:+9yMd2DX0
板垣風RIN絵は今の奇形化した板垣絵より好きなんだけどなぁ
あのままの絵でやって欲しい
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 19:31:01.90 ID:xpup03QN0
でめぽよー
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 21:33:48.00 ID:K8AjusN70
別にRIN絵は嫌いってわけじゃないんだが、今回のRのような
見せ方は何か面倒臭くなって読み飛ばしちゃう。

片や板垣はハッタリ漫画の第一人者だけあって、理屈の応酬でも
読者を流れに取り込むのが達者というか。
この間の托鉢のネタをRIN単独で描いてたら読むのが苦痛だったろうな。
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 23:33:28.48 ID:vScbEyyq0
それは板垣漫画のハッタリに耐性があるかどうかでも差が出るんじゃね?
俺はむしろあの坊主のハッタリのクドさが駄目だったクチ
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 23:41:20.65 ID:B+6puS8s0
板垣絵なら板垣漫画として受け入れられたろうよ
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 00:31:26.82 ID:2wCopI5W0
俺は素直に今回のR面白かったと思うけどな。
やっぱり板垣よりRINの方が好きだわ
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 00:42:07.77 ID:GQqt46p60
今回は両方共良かったよ

板垣が小便でRINが大便ってのも示し合わせたかのようで良かった
やっぱ仲いいんだよ、この2人は
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 00:58:34.43 ID:eXimmt3p0
次は土下座VS五体投地か
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 01:48:31.34 ID:8mitD8LX0
たまに板垣原作のどげせん
rin原作の謝男やれば丁度いい
534名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 02:02:41.52 ID:iOklqDaM0
反射土下座ッッッ
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/17(土) 01:43:05.96 ID:6LxDuCy30
小便だの大便だのどうしちまったんだ
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/17(土) 10:59:07.05 ID:zry6zy0A0
邪ッッ!
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 15:37:57.51 ID:FqTajZ5L0
明日祭日だからゴラク早売りしてた
来週も謝男掲載40ページ
やる気なってるな板垣
538名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/28(水) 16:54:12.60 ID:OlZzpXQg0
コミックナタリー - [Power Push] 「謝男 シャーマン」1巻刊行、板垣恵介インタビュー (1/3)
http://natalie.mu/comic/pp/shaman
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/28(水) 18:51:47.42 ID:RKd35Ki60
板垣にしてみれば、自分の箱入りの構想を笠原に寝取られたようなものか
まあ、最初から自分で書けばよかったのにな
540名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/28(水) 20:09:33.90 ID:+aQDOkdt0
謝男が載ってない時期はどげせんRも載ってないのは、やっぱり
同じ雑誌内で土下座漫画2本掲載はきつかったから
出版社を超えてのバトル=一方が載ってない時はもう一方も
載せない約束でもしたのかね。
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/28(水) 20:26:12.87 ID:FOG7I7aF0
そうなんかな
ゴラクってミナミの帝王とか以外の連載ってほぼゲストみたいな感じで不定期だからな
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/29(木) 14:47:00.65 ID:0GgqySbo0
コンビニに謝男の1巻が売ってたが、その横に旧どげせん1〜3巻も並んでた。
日本文芸社がこの機会に合わせて重版したのかね?
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/29(木) 19:48:38.70 ID:P1VW4grk0
>>542
ウチの近所のコンビニには謝男は入ってても旧どげは無し。
謝男もせいぜい1冊ずつ置いてあるだけで、旧どげのように
棚用コーナーまで用意してどこの店にも大量に並べるほどの
気合いは感じられなかったな。

どげせんRもそんな扱いだけど、ゴラクは最近内容が散漫すぎて
看板がどれかさえハッキリしない状態・ヤンキンは主力扱いの
虹丸やサンケンロックがいつまでも展開が進まない糞詰まりで
今更一度廃った土下座企画に注力するほど余裕無いんじゃないか。
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/29(木) 20:04:28.54 ID:lhGT/Inj0
いまのところ二人共無印を超えていないから双方負けだよな…
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/30(金) 10:14:31.44 ID:h19h3qP70
今週はつまんね
屁理屈だけで相手をまるめこむ点では板垣らしさ出てるが
前回みたいにハッタリから光に包まれ中に浮くみたいなインパクトが無い
Rみたいなただのいい先生いい話しだし
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/30(金) 12:24:50.96 ID:rUGgPgHwO
プライドに出てた高田延彦を
「あんたカッコ悪いんだよ!!」
って批判してたけど、今の板垣も同じくらいか、それ以上にカッコ悪いだな。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/30(金) 19:02:55.68 ID:vHhZ3Hue0
悪い意味で方向性固まって来たよな謝男
拝の言葉でもう救われてんのにドゲる必要無いじゃん
旧どげ回帰でやってくならどげせんRの方がいいわ
まあ旧どげ路線じゃないどげせんRはゴミだけどさ
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/30(金) 19:12:47.30 ID:I7MBz5mXO
謝男の隣に売ってた 読んだ事はない
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/30(金) 19:40:04.17 ID:Rbag/JME0
>>546
散々ディスってたジョージと今は仲良くしてるし
あんまり深い考えはないんじゃないかなあ
550名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 01:04:52.74 ID:jlMZPm1qi
板垣、絵がキモすぎる。
目がでかくて、肩幅狭くて、手足はヒョロ長くて
虫みたい
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 01:11:18.86 ID:ARKLvaZM0
そのうち謝男vsどげせんやるのかな
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 01:57:28.97 ID:frjVQmsF0
オナってるように見せかけた何かかと思ったら完全なオナニーw
構い方を間違えた、からの流れは良かったわ
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 02:00:26.89 ID:RhrbsEsB0
シャーマン下ネタ多いな
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 02:02:39.93 ID:frjVQmsF0
インタビューでドラマ化狙ってますって言ってるけど、
嘘だろてめえwって感じだよなw
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 07:48:54.00 ID:PtKD9zIG0
流石板垣
インタビューも場当たり的だな
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 09:51:14.20 ID:oYaQY8+T0
結局>>351とは違って
倫のほうからアイデアをお願いしてきて
更には板垣がネームまで切ってたって話だろ?
倫ダメ杉
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 10:02:09.69 ID:oYaQY8+T0
しかしダメはダメでも
スカーフェイス書いて満足している板垣コピーの奴よりは
一人の漫画家だったんだろう
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 13:59:02.11 ID:sPZLyWDb0
>>556
それは単に板垣がそう捉えたって話じゃないの
両者の話を見る限りでは
RINは割と軽い気持ちで相談に行ったのに
板垣はRINを救ってやらないと・・・と思って
取っておきのアイデアを出して、それでドラマ化まで狙ってたから
要求も厳しい物になったって印象だなあ
559名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 14:00:31.53 ID:sPZLyWDb0
>>557
スカーフェイス書いてる人って確かRINの友人で
どげせんにも結構関わってたって話じゃなかったか
560名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 15:00:48.76 ID:u5iuoVg60
というか盟友板垣の子分だからとRINが原作提供して仕事を世話してやったかたちの知人
さすがに世代も格も違いすぎて「友人」と呼ぶのは無理
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 15:54:48.96 ID:w4EQrmMZ0
今回の謝男のエピソードってバキでも使ってなかったっけ?
トイレに行くのすら億劫な時もあれば、逆に意志さえあれば
地球の裏側でも行ける、ってやつ。
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 17:13:28.37 ID:W30i4jOZ0
土下座の必要性がなくなってきてるのがいかんなあ
もっと土下座に意味を与えてくれ
あと、インタビューで否定していたけど、アクロバティックな土下座も見たいな
板垣の表現と合わせれば、絶対面白くなるのに
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 20:28:17.61 ID:7dZueDOH0
板垣の謝男は一子相伝の土下座を貫いてるような設定だから、
いずれ相対する立場の「絶対に頭を下げない教」みたいなのが
出てきてバトル展開になるんだろう。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 21:07:41.73 ID:srKeB+xd0
土下座いらんやん
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 21:10:27.46 ID:rzV4bAJF0
謝男は前回が良すぎたから今回インパクトが減っちゃったな
安定はしてるから時々前回みたいな回を出せれば売れそう
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 22:08:09.01 ID:u5iuoVg60
インパクトだけで勝負してるのを安定してるとか信者そのものだな
そりゃ「板垣らしさ」では安定してるよ、ただそれだけ
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 23:06:00.70 ID:W30i4jOZ0
むしろ俺は板垣にしては、インパクトが足りないと思っているけどなあ
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 23:25:15.55 ID:qRVLjzT00
ああいう女の部屋にラッセンの絵というのはいかにもで良いチョイスだと思ったけど
拝がそれに触れたのは台無しだと思った
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 23:40:10.01 ID:WN6iLM3SP
だなぁ
「土下座漫画」としては、破綻しっ放し
土下座する必要なくね?って回の多さが目に付く
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/01(土) 23:43:45.13 ID:KYwURC+G0
板垣の話だと最後の方は自分でネーム切ってたって話なんだけど
終わりの方って面白かった?
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 00:02:02.09 ID:WN6iLM3SP
3巻掲載分に限って言うなら

いじめ前後編:2週使った&盛大に休んでコレかとかボロクソ
海老社長:評価分かれてたような?
おかん土下座:割と評価良かった?
お嬢様:良い話だった扱い
田中部長編:割と良かったような。田中部長のキャラが受けてた
トイレ回:オナネタにさせてくれ!は評価されてた?
最終話:内容そのものより、その後の話題で盛り上がってた

って流れだったような記憶
少なくとも、どの回も「土下座いらんかった」とは言われてなかったな
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 01:09:19.59 ID:jsxGcKNV0
今回の話は良い話だけど最後土下座要らなかったなw
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 01:45:21.13 ID:4+hPiMzl0
だから崩したってのはあるんだろうな。
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 02:02:41.30 ID:LbhHVS9e0
海老社長は好きだな
あんなもの考えるのは板垣しかいないだろうな

おかん土下座は倫でも出来そうなネタ
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 05:34:41.86 ID:QWQvHggyO
どっちが面白いか読者に委ねようって言って、
本当に2人して同じテーマで連載始めちゃうんだから、
やっぱり結局のところ板垣と笠原は仲良いんだよ。
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 06:15:36.89 ID:rO31UYbW0
読み返してみると旧どげ三巻は確かにアクロバティックな土下座が無くてドラマに比重が置かれてるな
階段落ち土下座とか人類王者とか土下座ピラミッドとかはリンのアイデアなのかもな
確かに言われてみるとひたすら下らないトホホネタで板垣っぽくはないかもしれん
海老社長みたいに下らないネタを感動的なドラマにしてるのは何か板垣っぽいんだよな
板垣ってナルシストだから作品を格好良くシメようとする傾向があるし
お嬢様の為に祈るネタは謝男オムツ回とソックリだな
リンなら太った女の子の話ももっとベタにトホホなギャグ話として終わらせそうだ
そんで板垣がダメ出しした質の低いネタってのが初期どげせんRなら板垣の言い分も良く理解出来るな(笑)
まあ多分リンは板垣インタビューの事はツイッターで取り上げないんだろうけど
旧どげはネームから何から自分で書いたみたいに言ってたしな(笑)
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 09:07:50.24 ID:zramcmF4O
相変わらず板垣はブスしか描けないンだな
578名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 09:19:55.63 ID:LbhHVS9e0
板垣女はみんな同じ顔
更に色気が無い
オンナは倫のほうが上
チンポが立つのは倫

倫は男の色気を書くのも上手い
板垣のような見てくれ!みたいな暑苦しい色気ではなくて
ヤサぐれたちチョイワル中年男みたいなキャラが醸し出す色気とか

でもエンタテインメントとして一般ウケするのは板垣なんだろう
実際企画段階からドラマ化まで念頭に置いてたりする商業的プロ
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 12:29:59.77 ID:j9gR2L6iO
餓狼伝boyに出てきた、石原さとみ似の娘はエロかわいかったよ。
あとは…
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 16:48:14.68 ID:QWQvHggyO
>>576
それはあるかも。
板垣どげせんは、ギャグや笑いが無いんだよな。
板垣は、登場人物のヘタレさや情けなさに伴う笑いが描けない。
何が何でもカッコ良いラストで終わらせようとする。
板垣どげせんは、ええカッコしいに見えるんだよね。
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 16:58:44.28 ID:QWQvHggyO
朝から超大盛りスパゲッティ食ってきたバキに、
高校でラブレター渡して告白した娘は可愛いかった。
最強はバキだと細胞が見抜いた。
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 22:30:04.57 ID:rO31UYbW0
>>580
謝男でもブリッジネタあったけど旧どげじゃ完全にギャグになってたが謝男じゃ拝のミステリアスさを演出する回になってたからな
まああの回の拝はキチガイそのものでギャグにしてた方が良かったんじゃないかと思うけど
一つ言えるのは謝男で学園ドラマ化はまず無理って事だな(笑)
キチガイ過ぎてお茶の間ドン引きだわ
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:38:09.13 ID:dHsy/kEHP
瀬戸は基本情けないオッサンで、
時々、実は凄い奴なのか?って思わせるけど、
拝は終始一貫してとにかく凄い奴でしか無いからな
>>580が言ってるような情けなさがあるからこそ、
あれだけ人間臭いキャラになったんじゃないかと思うわ
良い意味で両者が化学反応おこしてたんだろうなぁ……
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 16:19:05.25 ID:aZOJVNpW0
瀬戸はカラスにまで舐められてる感じ

拝は(超能)力で関東中のカラスを集める
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 20:33:41.10 ID:uwM4FeVe0
謝男は明らかに土下座がいらないな
『とってつけた感』『作者にやらされてる感』が酷い
『板垣が描く教師モノ』だけにしとけば
おそらく刃牙クラスの傑作になっただろうに・・・

土下座が『不純物』になってしまってる
『上等な料理にハチミツをブチ撒けるがごとき土下座ッッ!』
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 20:36:46.22 ID:n6r5sdr80
要するに拝は土下座しなくても物事を解決する能力があるんだよな
それが瀬戸との違いだ
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 20:45:39.18 ID:g8p+OX+T0
逆に言えば土下座が暴力になっていない
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 22:01:48.68 ID:bnIOoCSc0
確かに
相手を変えるキッカケとしてしか使われてないもんな
板垣もリンみたくここからブレ出すのかな
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 06:16:23.22 ID:aocL3iDtO
>>580だけど、ちょっとレス直す。
謝男はギャグや笑いが無いんだよな。
板垣は登場人物のヘタレさや情けなさに伴う笑いが描けない。
何が何でも拝がカッコ良いラストで終わらせようとする、
ええカッコしいに見えるんだよね。
瀬戸みたいな人間らしい泥臭さがない。
例えば、瀬戸なら赤提灯で一杯やってたりする姿が不自然ではないし想像つくが、
拝は、政財界の大物やらなにやらに呼ばれて高級料理食ってそうだ。
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 09:23:43.43 ID:Lnd40kne0
土下座って精神的な下克上を強制されるところに暴力性があると思うんだよな
いつだかの謝男の中で出てきた「下から目線」という言葉がよく表しているけど、
「下」にいるはずの人間の下っぷりが拝は弱い気がする

托鉢僧の回と同じでその人がまとう凄みの背景まで語っちゃうから
得体のしれない存在のままにできないのかな板垣は
591名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 10:32:03.66 ID:S7AOT0sJ0
昨日のTVタックルで、ハマコーと三宅さんが土下座論を闘わせていたVTRが流れてたな。
実際にハマコーは、手段として土下座しちゃう人だったんだなw

板垣はもしかして、当時のTVタックルを見て土下座漫画を思いついたのかね?
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 11:15:01.17 ID:aocL3iDtO
ビッグダディの高速土下座
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 20:51:38.34 ID:sAD0mvAU0
ブックオフでもう4冊くらい並んでたぞ
惰性で買って即売ったんだろうな
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 21:47:31.78 ID:tYXPJSIb0
シャーマンはつまらない
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 01:10:06.98 ID:6004ZH580
インタビューでは興味深い事を言ってるな

・漫画で稼げず廃業すら考えてたRINがアイデアを聞いてきたからずっと温めていたネタを出した
・自分の水準に達してない物は出せないから指摘してもRINの基準があって案を譲らず
 その内低い水準の直しが返ってくるようになった
・最初はプロットだけだったがレベルに達してないから打ち合わせが長くなり最終的にはネームも切ってた
・RINはそれを疎ましく思い自分1人で書いても面白い物が書けると言ったからこうなった
・田代のファンだからドラマ化された時に主人公になれるためどげせん主人公を田代の顔にした
・アクロバティックな土下座はRINの好みで自分も面白いのはいい事だからある程度は許容してた
・キャラクターの顔が美しいと人気が出るのは法則で美しい物が書いていて気持ちいい
・キャラにはどれも美しい要素があり花山は女の目でペーター佐藤の絵を参考刃牙はおおた慶文の絵が原型
・今後主人公を拝一刀の末裔と匂わせるかもしれない
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 01:22:03.69 ID:Cavj4zfz0
なるほどと思える反面狂っているとしか思えない部分もあるなw
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 01:28:33.01 ID:UmttD/mF0
>>595
噛み砕いて言うと

板垣「もう漫画家として終わってたRINを俺が掬い上げてやったのに、
生涯初の美味しい企画に乗れた事で奴は勘違いしやがって
俺のアイデアに難癖付け始めたから切り捨てた。
飼い犬に手を噛まれた気分だよ畜生。
あいつ一人で描いた部分なんか糞すぎて見られたもんじゃねえw」

って事かい。
土下座対決の結果が販売数比べならネームバリューの点でも
RINが板垣に勝てる訳無いし、Rを拾ったのがヤンキン編集部の
意向だとしたら下手すると出版社同士遺恨の残る泥仕合になっちまったな。
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 02:19:38.00 ID:SIhFTwXq0
しかし板垣のほうき下品なだけでまったくつまらんからな
同じネタの漫画で完敗してんだよ
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 03:02:02.05 ID:8anKR1Uk0
餓狼伝の続き描いて。
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 04:43:18.73 ID:cFbSwVG6O
夢枕獏と揉めてなければいずれ
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 06:13:01.12 ID:6ATFDmyt0
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 06:43:05.04 ID:UmttD/mF0
>>601
!!この漫画は知ってたが、作者がRINだったとは今初めて気付いたw
お子様漫画のフォーマットなんで仕方ない部分もあるだろうけど、
昔から他人様の絵柄パッチワークしてたんだね…

しかし今までは大人の対応?でどげせん分列については
奇麗事しか喋らなかったRINが、>595の板垣暴露を受けて
どういう態度に出るかちょいと気になるな。
スター作家に向かって下手に反論すれば潰されかねん、でも公に
ここまで言われたらベテランのプライドで見過ごせないのも人情だろうし。
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 11:06:46.33 ID:2w7UnBWwP
>>595
何のインタビュー?
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 11:18:14.09 ID:xl/xcWCp0
>>595はかなり捏造されてるっぽいが、本当に板垣がその通りのことを言ったなら
漫画家としてどころか人間として廃業すべきレベルの暴言があるな
すくなくとも拝一刀の時点で漫画家としては見切りたいと思いたくなった
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 11:37:27.98 ID:PssTGIG/P
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 11:43:26.37 ID:H8j0KLc20
>>598
RINに完敗してるとか寝言は程々にしてくれw
RINが自分で書いたRのつまらなさは酷かったしこりゃ駄目だしされるわ
最新回はまあまあ良いしちゃんと練れば良くなるんだからさ
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 11:44:59.79 ID:C12ROesP0
>>538に貼ってあるだろ

刃牙の顔はおおた慶文からってのはいつの絵の事だろう?
初期は平直行まんまだったけど
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 14:07:25.33 ID:QzTjgR9E0
謝男はなんか読むたびジンワリ「だめだな〜〜」って思う
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 16:07:16.39 ID:2w7UnBWwP
RINセンセの最近の仕事
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/481305367X
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 18:47:59.50 ID:rj6XrWU40
最近のリンのツイッターの後だし言い訳の多い事よ
どげせんRはギャグ無し教師物として書いてくれって向こうから頼まれたんだよ!!
って言ってるけどどげせんR開始時はそんな事言ってませんやん…頼まれたとは言われてもギャグ無しなのは注文だったとか
なら何ですぐに初期の作風に戻したんですかねぇ…
あと板垣暴露についてはジェームスディーンの下り以外スルーとか…
何だかなあ…
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 19:40:49.41 ID:mD8bNWB80
2chは見るなって言われてるけどつい見てしまう
とか言ってたけどこのスレは見ない方がいいなw
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 21:44:03.30 ID:inHr/4qC0
>>609
描き下ろしの廉価版コミックスって、漫画家の墓場だよね…
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 22:11:10.74 ID:TCIZv6vQ0
漫画家が2ちゃんの自分のスレを閲覧する時のダメージにおいて
完璧な対策だと思われるシステムを開発した福満しげゆきでさえ
胃痛の発作を起こしたしな

つーか読者とのコミュニケーションとかいらんのじゃねーの
ここでネタにされるだけだし一円にもならん
RINよ
2ちゃん見たりツイッターするヒマがあるんなら
その時間を使ってどげせんRに一本でも多く線を描き込め!
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 22:16:27.17 ID:yXXVIbCU0
RIN先生の方を応援しているのでがんばってください
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 22:16:35.05 ID:TCIZv6vQ0
結局2ちゃんを見てしまう作家ってのは
編集依存から抜け切れてないのかも知れんな
板垣や高橋留美子、山本直樹みたいな劇画村塾の出身者が強いのは
崇拝対象が編集者以外に存在する点だと思う
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 22:49:18.01 ID:H2aB6GfL0
板垣はすごいよ
「人間は誰でもカマッテちゃん」ってのは至言だ
俺みたいなホットイテちゃんも存在するから明らかに間違ってるんだが
言い切ってしまうハッタリ力がすごい
宗教と同じ思考停止のパワーだ
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 22:52:05.97 ID:zKA6Chyn0
板垣はすごいよ
「人間は誰でもカマッテちゃん」ってのは至言だ
俺みたいなホットイテちゃんも存在するから明らかに間違ってるんだが
言い切ってしまうハッタリ力がすごい
宗教と同じ思考停止のパワーだ
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 23:00:18.69 ID:70Mgwj5O0
板垣はすごいよ
「人間は誰でもカマッテちゃん」ってのは至言だ
俺みたいなホットイテちゃんも存在するから明らかに間違ってるんだが
言い切ってしまうハッタリ力がすごい
宗教と同じ思考停止のパワーだ
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 23:09:46.32 ID:2dbdMotu0
ゴラクは倫みたいな渋い漫画描く奴がいるところでいいだろ
板垣はよそでやれ
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 23:13:15.63 ID:ojxfibV90
登場人物はどげせんのが好き
絵とハッタリ度合いは板垣のが好き
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 23:20:55.54 ID:t1eBVANK0
>>616-618
三度も書くなんてどう見てもカマッテちゃん
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 00:23:35.58 ID:upinlfVOO
遅ればせながら、謝男の単行本買ってきた。
新連載の初っぱなから手垢まみれのインタビュー手法…。

もう漫画家板垣という鉱脈は堀りつくされたんだね。
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 00:33:12.61 ID:v7rflWNx0
>>609
前にコンビニで立ち読みしてみたけど、巨乳キャラを出しておいて
主人公との絡みもサービスエロも一切入れないのに
この人の限界を見た気がした。

板垣がなぜ急に爆弾発言をしだしたのかは解らんが、
一応これを信じるとすれば前々からこのスレでしつこく
「旧どげせんから板垣は何もしていない!脚本からネームまで
全てRINが描いてた」連呼してた人の情報はガセ確定どころか
権利について全く逆の主張に拘ってた所からすると
もしかしてあれはRINの書き込みだったのか?
624名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 00:57:11.11 ID:UimGM34q0
んなわけね〜
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 02:36:20.29 ID:74em81go0
>>609
最近じゃねーだろ
半年書き込み禁止な
626名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 03:26:53.57 ID:XAV/LdcA0
リンの肩を持つわけじゃないが、板垣の発言があまりに一方的だと思うので、
ちょっと突っ込みを

>具体的には作画や構成など、作品のさまざまな要素で満足するレベルが
>違ってたってことなんです。

「レベルが違ってた」じゃなくて、「趣味が違ってた」だろう
低いレベルでも満足、なんて思ってたわけがない
「仕事観の違い」とも言ってるが、
まるでリンが、手を抜いて、いい加減なレベルでもいいやって仕事観だったかの
ような言い回しは卑怯。
単に趣味の違いってことが分からず、板垣が本気で、リンは適当な仕事観の奴だって
思い込んでいるとしたら、かなり頭悪いな

>そのうち「これくらいでいいんだ」って低い水準の直しが
>返ってくるようになったり。

これも低い水準ってのはあんたの主観で、自分の趣味に合わない直し、だろう。
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 03:34:25.36 ID:XAV/LdcA0
>けれど彼から上がってくるネームは決してオーケーが出せるレベルではなかった。
>打ち合わせは回を重ねるごとに長くなり、綿密になり、最終的には俺がネームを
>切るようになり……。
>そうして彼はそれを疎ましく思った。遂には「自分ひとりで描いても面白いものになる」
>と主張を始めたので、共に歩むことは出来なくなった。

俺が過干渉したのは、向こうの仕事がいい加減なせいだと言わんばかりだが、
どんどん細部まで、自分の好み通りに描かせようとした結果の果てとしか思えんのだが、
このへんは、リンの言い分もぜひ聞いてみたい
「自分ひとりで描いた方が面白くなる」って本当に言ったのかとか
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 06:03:10.93 ID:+WYIZf9w0
インタビュー読んでこんな奴と仕事してりゃそら喧嘩分かれするわって思った
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 06:30:44.72 ID:upinlfVOO
まあ、プロレスなんだろうけどね。
ガチなら板垣ヤベーだろ。
インタビューでペラペラペラペラと…
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 06:33:26.00 ID:+WYIZf9w0
>>629
板垣ガチで空気読めないっぽいけどな…
プロレスである事を祈るわ
公開処刑だからなこんなモン
631名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 07:17:41.94 ID:eX1nNRKm0
>・キャラクターの顔が美しいと人気が出るのは法則で美しい物が書いていて気持ちいい

拝の顔、普通に気持ち悪いんだが。
内容はRと謝男でどっこいどっこいで無印には遥かに及ばないが、
主役の顔だけでいえば、瀬戸のほうがずっとマシ。
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 09:21:54.22 ID:DEwyYraq0
謝男の第一話の感想って拝の顔がキモいってのが多かった気がする
いくら何でも美しいなんて言った奴いないだろ
せいぜいメガネかけた愚地克己
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 09:31:02.16 ID:vbptYNDw0
板垣が見てる世界では愚地独歩も拝も刃牙も『美しい』んだよ・・・
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 10:05:21.90 ID:85VT/GkJ0
梢江のデザインがあんなだったしなぁ…美的センスは普通の人間のそれとは違うんだろうな
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 10:08:07.93 ID:gl3frrke0
今の板垣の逆をいけば売れる
636名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:18:53.91 ID:PRSnYXpq0
「どげせん」のタイトルを譲ったのはなぜなのか?
RINサイド?からの話じゃ、板垣が非を認めたから・・・というニュアンスに
なってたと思うけど、実際はどうなんだろうね?
「あーいいよ、くれてやるよwせいぜいがんばんなwww」
みたいな感じなのか?
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:20:41.59 ID:4JNLpu730
>>626
プロなんだから主観や趣味だけで片づけるのはただのアホ
実績として板垣の方がはるかに売れる仕事をして来たというのには客観性があるだろう
板垣の方が発言権が大きいのは仕方がない

ただ、後からどんどん口出しして来て揉めるくらいなら、
最初から原作名乗ってりゃいいのにとは思う
「作・画」と「企画・全面協力」で了承して始めたんだろうに

夢枕獏なんかどうぞ好きにやってくださいってスタイルで
板垣も好き放題してたのにw

どげせんの権利をすんなり譲ってる事から考えても完全な喧嘩別れって訳でもないだろうし
プロレスだろうとは思う
638名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:27:29.26 ID:ehYs/dEE0
板垣本人はプロレスのつもりで
周りはガチで嫌がってるとかありそうだけどなあ
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:48:19.96 ID:+WYIZf9w0
リンのツイッターによると知らない間にどげせんの著作権を譲られてたらしいぞ
多分板垣の温情で譲ったんだと思う
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:15:14.35 ID:upinlfVOO
実際、板垣の名前を外した時も、今回のインタビューでも盛り上がってるからな。
イヤミもないし、上手いと思う。
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:19:33.78 ID:veZDtPDPP
温情と言うより、ケチが付いたからイラネ
程度の話なんじゃねーの?
で、今度こそ完璧な作品を作り上げてやる!
と謝男を始めてこのザマと
642名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:22:53.80 ID:+WYIZf9w0
いやいや、どげせんの看板抜きにリンに新しい土下座漫画書かせてもより売れないだろうという配慮だよ
そして自分なら無しでも売れるという自信な
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:34:51.78 ID:NS1k7OQo0
大げさにしてハッタリ噛ませば、土下座じゃなくてもなんのテーマでも漫画にできるな

料理でもマラソンでもじゃんけんでも
それに対して徹底している、周りにも奇跡を起こすレベルっていうフォーマット
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 13:53:56.59 ID:WF5XzMgz0
RINは面白味がなく
板垣は奇抜すぎて意味分からない

つまり初期の頃が良かった。。。。。みたいな流れ
645名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 14:17:56.23 ID:MqWN5d150
結論
編集の仕切りが悪い
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 17:08:39.15 ID:PjH34tBd0
無印どげならドラマ化も夢じゃなかったと思うよマジで

土下座教師というスタイルだけ借用しての21〜23時くらいのドラマも想像できるし
原作再現で深夜ドラマというのもアリ
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:27:53.28 ID:v7rflWNx0
板垣発言がプロレスにしても、作家の才能を貶めるのは
禁じ手と思うが…

旧どげせんの著作権って、今後はもう単行本増刷しないだろうし
板垣のネームバリューが絡んでなきゃドラマ化等の企画も頓挫で
今の所価値の無いものだからな。
また著作権は譲渡しても板垣のクレジットは消せないんで、
謝罪連載中のゴラクはもとよりヤンキンも勝手に廉価本を
出すわけにはいかんだろう。

まあ板垣の言う通りの経緯なら最初はお互いそれなりに
譲り合って作品を描いてたのに、なまじ看板企画として単行本を
沢山刷ってしまった事で印税配分について揉めたんじゃないかね。
648名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:42:08.23 ID:9SIyf0xY0
ドラマは特命係長ポジションだろ
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 19:13:39.25 ID:+WYIZf9w0
プロレスプロレス言うけど板垣が言っちゃいけない事言い過ぎててプロレスとして成立してないんじゃないのかね
普通にダメだろリンが使えなさ過ぎて自分でネーム切ってましたとか
ヒット作が作れない才能枯れかけの可哀相な友人の為に仕方なく秘蔵企画を譲ってあげたとか
プロレスって盛り上げる為に仕掛ける茶番なのにナイフで相手グサグサ刺してて客引いてんじゃん(笑)
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 19:17:31.94 ID:RNqXfr7z0
プロレスっていっても有る程度信頼関係ないと駄目やし
格下というか弱い立場の奴にプロレスと言っても無理やろ
651名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:18:17.11 ID:PhAQWk4B0
コンビニの雑誌コーナーでRINと言うでかい字の表紙が見えたんで、
何を描くのかと思ってよく見たら、作家の名前ではなく漫画のタイトルだった。
652名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:19:12.93 ID:Oag60GQTO
例えば、ジャガッタ・シャーマンや、フランシス・シャビエルが主人公のサイドストーリーを板垣は描けないが、
人間の情けなさやみっともなさやバカさ加減をギャグにできる笠原倫なら描ける。
板垣はええカッコしいし過ぎ。
謝男初回なんて拝美化し過ぎて生徒全員前のめりに倒れさせて、拝が何らかのスタンド使いみたくなってるやんけ。
板垣
>まず、美しいものは受け入れられやすいというのが俺の中では絶対的な信仰なんです。
>だからキャラクターの顔が美しいと人気が出る、というのはもう法則だろうと思っています。
>それは単純に、美しいものは描いてて気持ちがいいという理由もあるね(笑)。
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:29:31.88 ID:Oag60GQTO
>>629-630
どげせんと謝男、どっちが面白いか読者に委ねるって言って、
本当に2人して同じキャラで連載始めちゃうんだから、
かなり仲良いんだと思うよ。
相当、仲良くなきゃ、こんなことできねーもん。
インタビューから何から何まで、
お互いを読んでもらうために側面からも盛り上げてるプロレスだよな。
プロレスの手法を漫画でやってみてるんだろうな。
ガチだったら板垣、頭涌いてる。
654名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:45:39.40 ID:OJOAadfd0
はっきり言おうどっちもそんなに面白くない。

屁理屈とハッタリばかりでドラマがないのにドラマ化狙いだと。
物語はもっと上手で繊細な漫画家に任せて、
板垣はやっぱりあの迫力の絵で格闘描いてなんぼ。
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 22:43:07.75 ID:UimGM34q0
心配しなくともドラマ化は勝手に向こうがドラマ向きに作る
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 22:51:06.06 ID:Oag60GQTO
ドラマ化した主人公に田代起用するとか言ってる時点で完全にプロレスだろ。
ガチだったら板垣頭に虫湧いてる。
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 22:59:59.99 ID:ehYs/dEE0
板垣が性格悪いのも頭沸いてるのも今更言う必要があることかよ
658名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 23:03:11.36 ID:v7rflWNx0
>653
なんで「読者に委ねよう」が仲良しの証に繋がるのか解らんのだが。
事件や事故の示談交渉で被害者加害者がお互い譲り合わず
裁判に委ねるのが仲良しなのか?

それに第三者に意見を委ねるってのは勝敗の結果を求めるという事。
どっちが言い出したのかは知らんが正面切ってぶつかれば
ネームバリューの面でまず板垣が負ける筈もなく、穿った見方をすれば
板垣が勘違いし始めたRINに「どっちの立場が上か思い知らせてやる」
残酷な手段に出た可能性もあるわけでな。

現実問題としてゴラクは板垣のみを残し看板連載続行、RINは
どげせんの手土産が無ければ恐らく場違いなヤンキンに
拾ってもらえなかっただろうし現在は誌上の扱いも微妙。
勝負というなら分裂した時点で結果は出てたよ。
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 23:09:05.15 ID:+WYIZf9w0
結論・板垣頭湧いてる
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 01:27:16.37 ID:J5dMg2iE0
まあ板垣も残酷な事を考えるよな
RINが一人で書いても面白いものになると言ったのが原因とはいえ
うだつが上がらない漫画家が秋田の看板作家に勝てる訳ないやん
アイディアを求めたのはRINなんだから自業自得だけどさ
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 01:37:02.20 ID:dxIGs0ZG0
どっちの新作も旧どげせんより面白くない
つまり両方負け
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 01:38:42.36 ID:lsMRnjqp0
いやどうみいも謝男の負けだが
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 03:34:28.58 ID:FNzlL8qy0
>RINが一人で書いても面白いものになると

これもどんな状況で言ったかが問題なんだよな
板垣が「お前のネームじゃ駄目だ」「「もういい俺が全部やる、このとおりに描け!」
って感じに、さんざんリンに罵声を浴びせて、追い詰めたのかもしれない
たまりかねたリンが「一人でやりたい」って言ったのを、頭にきた板垣が
「そうか、お前は一人で俺より面白いものを描けるっていうんだな!?」
って、怒り任せに勝手に脳内解釈したのかもしれない

とまあ、いくらでも可能性は考えられる。
やっぱりどっちかの言い分だけじゃ判断は出来んな
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 05:09:12.77 ID:L4/RE8ziO
笠原倫は、ランニングとパンツ一丁で団扇バタバタしてるだらけた主人公を描ける。
板垣は、主人公は美化一辺倒だから、そういうのが描けないんだよ。
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 05:16:23.28 ID:L4/RE8ziO
板垣と同じキャラで漫画対決してるやつがいるぞ!誰だ?てことで、
あまり知名度の高くなかった笠原倫も知れ渡って、読者も双方に増えるだろう。
狙いはそこだ。プロレスだよ。
プロレス興行ならぬマンガ興行としてのプロレス。
666名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 06:56:01.75 ID:xM7s1SvT0
>665
それならそうで、ちゃんと興行組まなきゃなw
現段階じゃまだ井戸端会議で悪口言ったレベル。

それに前出版社から著作権ごと移動するって契約解除とか
移籍後も出版社側の権利が消尽するまでの期間再開できないとか
相当面倒なのに、ゴラクが完全新企画で何の問題も無いはずの
謝男を残してどげせんRを放り出すのはよっぽどの事だよ。
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 10:41:01.05 ID:UNZi/DBnP
そりゃドル箱作家残すだろw
当たり前
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 13:35:53.27 ID:lnzWol2K0
このスレ関係者としか思えない、怨念のこもった書き込み多すぎだろ
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 14:33:57.21 ID:J5dMg2iE0
妄想で板垣が悪い事前提にしてる奴が多すぎ
しつこく原作も含めて全部RINが書いてたって言ってた奴とか
自称中立と言いながらレベルじゃなく趣味が違ってただけと断言したり
板垣が散々罵声浴びせて勝手に脳内解釈しただけとか関係者としか思えんレベル
670名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 14:45:21.63 ID:PlN2Dc3P0
403 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 14:11:07.10 ID:3+qhJhFS0
http://i.imgur.com/IIxOa.jpg
このまんがすごい2013に板垣のインタビューも載るようです
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 16:22:25.83 ID:Gyqq672d0
板垣の他のエピソード加味すりゃ、あーまたかと思うのは仕方ない
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 22:12:35.34 ID:Ud6KRH8m0
>>669
>妄想で板垣が悪い事前提にしてる奴が多すぎ

板垣の様なアクの強い作家がそういう風に見られる事が不自然だとは思わないが
中立を装ってるお前が実は必死なんじゃないの?w
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 22:15:11.37 ID:Ud6KRH8m0
仮にプロレス演じてるなら板垣の方がヒールだろw
叩かれてナンボ
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 22:20:20.38 ID:ChpYLVI50
まあ、2ちゃんには板垣が嫌いな奴も多いんだろ
でも、アンチも結局、作者の人気のうちなんだけどな
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 23:01:44.76 ID:LsTSjDi8O
そりゃ漫画家にとって一番怖いのはノーリアクションだろうな。
嫌いでもアンチでも、読んでるって証拠だ。
メイキャッパーとバキは好きだったが、どげせんはいまいちだわ。
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/07(金) 23:45:36.33 ID:w8KtG/Q50
プロレスっつっても猪木VS前座レスラーみたいなマッチメイクだから盛り上げようにも無理がある
677名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/08(土) 00:01:40.90 ID:pYhC/cdM0
大木金太郎くらいにしてやれ
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/08(土) 01:26:13.87 ID:gyDzDWqIO
>>675
間違えた
×どげせん
○謝男はいまいちだわ。
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 16:35:27.45 ID:teRjKf/EO
謝男は、土下座してるくせに拝のバックボーンを装飾し過ぎるんだよなあ。
たまたま道端にいた托鉢僧が、
なんと、自殺モンの荒行を何度もコンプリートしたウルトラ坊主だったとか。
拝がそいつと飲みに行く仲だったとか。
俺ら読者に対して、大物感を出さないで、凡人のまま土下座勝負できんのか。
拝は大物感で飾り過ぎて、もはや普通の人間には戻れんぞ。
よく漫画家が陥る強さのインフレ、ドラゴンボール化か。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 16:40:34.08 ID:HYy0WY+b0
まあそういう作風だかんな板垣は
幻想とか迫力重視
681名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 16:54:15.60 ID:teRjKf/EO
土下座って強者に対する弱者の武器だろ。
財力もない怪力もない根性もない
何もない凡人が何の努力もなしに唯一できるのが土下座。
拝には弱者感が全く無いんだよ。
土下座してる主人公が実は強者でしたなんて反則だろ。
屁理屈こねまわして土下座しても慇懃無礼に見えるんだよな。
瀬戸みたいにヤクザに追いかけられたり生徒に殴られたりして、
うまいこと土下座を使ってきりぬけるほうが人間らしいと思う。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 16:57:39.23 ID:rRbfvic50
一方でRINのほうは凡人のまま土下座勝負を描いていくようだが、
そのような展開で面白い話が続けられるかってのも疑問だ。
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 17:04:50.40 ID:Tf4bXBgm0
まあ、いくらいちゃもん付けられても謝男の方がおもろいわ
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 17:12:10.39 ID:teRjKf/EO
>>683
普通に双方を読んだ感想ですけど。
何が何でも謝男マンセーしないと全部いちゃもんか。
おまえの頭の中はウジ湧いてんな。
あとな、おまえのレスには内容がまっっっっったく無いw
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 17:17:39.49 ID:7F6v+RGE0
>>679
>拝がそいつと飲みに行く仲だったとか。

これは誤読だと思うよw
それとあの回は拝のバックボーンも土下座もまったく関係ない話だと思う
板垣によくある主役が意味ない話
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 17:20:11.58 ID:47evbOW70
無印最強
漫画家って何で他者を認められないんだろうな
687名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 17:22:21.52 ID:TmcfRKuS0
あれもいいよね
これもいいよね
ってやつは表現者にはなれないんじゃないかなあ
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 17:29:07.38 ID:J0Bo4Dgf0
今は件のゴチャゴチャの話題性で誤男も読めるけど、
そういう旬みたいなものがなくなったらぶっちゃけ…
689名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 17:52:15.67 ID:j5Wez8Hv0
これも不条理漫画の内に入るとすれば、毎回より強烈なネタを
被せ続けてテンションを右肩上がりにしなければならないけど
Rはさっさとそのマラソンから降りて凡作になった。
謝男は土下座ネタ2発目という事もあり端からキャラの強い個性で
飛ばしてきたけど早くも天井到達気味。

ライバルやサブキャラクターの存在で水増しし辛い設定なのが
双方辛いよな。
690名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 20:05:56.42 ID:BnjtxzkK0
倫はエロをやるべき
691名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/11(火) 12:01:55.07 ID:3AnP6AWh0
「失明した人間に見える土下座」

前のページで「実はセクハラに気づいてました!」って落ちを付けて
そこからさらにマサカの二段落ち
紛れもなくプロ中のプロが練りに練った脚本
何より素晴らしいのは瀬戸ってキャラクターじゃなきゃ成立しないストーリー
唯一無二の土下座の物語

これは板垣の敗けだろ
RINは自分の実力を証明した
(つーかこんだけ実力があっても漫画家廃業まで追い詰められるのか…)
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/11(火) 16:33:10.34 ID:Qv4gCvZA0
どげせんにしろ謝男にしろなかなか掲載誌を読むチャンスがない
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/11(火) 16:51:15.87 ID:Km5CiWrD0
Rと謝男が被りすぎだな今回
モチーフ自体は違うが大まかな流れがまんま同じ
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/11(火) 21:26:48.18 ID:YVaBQWiu0
たしかに今回のRは今まででいちばん出来が良かったな。
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/11(火) 23:44:25.96 ID:6gfcnHrd0
どげせん関係ない全くの新作でリンが売れたら勝ちだと思うよ
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/11(火) 23:51:27.30 ID:xGiLORLR0
どげせん以外では売れない、というのは今までの経緯からわかってるから、
どげせんRでどこまで伸ばせるかというのが問題なんだと思うけど、
どげせんRって売れてるのかねえ?
ヤングキング内の人気ってどうなってるのか、心配になるな
697名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 00:11:12.23 ID:rx57XpXO0
Rは二巻で終了です
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 00:16:18.90 ID:Zh+DaJKK0
まあ板垣ももうヒット作だせる気しないけど
どうだろう
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 00:32:34.58 ID:a4EfLl+c0
板垣は刃牙の外伝を、その気になればいくらでも続けられるからな
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 00:41:52.14 ID:cpzETHTJ0
やっぱ田代なのが強みだわ
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 00:57:04.42 ID:BbfwVrvp0
>>696
いくら洗っても他人のフンドシだ
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 01:09:36.07 ID:nkD1tUOm0
大丈夫、相撲を取るのは本人の実力だ
703名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 18:15:48.60 ID:kHZC9s8K0
今回のどげせんは面白かったな
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 18:50:10.88 ID:zRLPU0tQ0
終始カッコいいクールな瀬戸だった

デザイナー志望の女に鼻つままれるほどの
ダサい様をコミカルに描いておいて
あとでカッコいい土下座とか
そういうのももうやらんのだな
オーバーアクション無し
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/12(水) 22:16:47.91 ID:GQYyG9qE0
単なるダサ親父として書くと旧どげファンに受けが悪く人気が出ない事に気付いたのかもな
正直どげせんRにリニューアルしてカッチョイイ瀬戸の格を下げられたのはスゲー嫌だった
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/13(木) 01:38:10.59 ID:BSVGD0MQ0
相手に手を出させた勝ちの土下座でしょ
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/13(木) 10:21:21.01 ID:rpSRjQ+J0
泣き虫サクラを描いた板垣だから謝男の連載を続けてたらそのうち
『失明土下座』ってネタは思い付いていただろう
だけど早い者勝ちでどげせんRで先に使われてしまった
RINも今回たったひとつの話に『失明土下座』と『中途半端釣り土下座』の
2つの新アイデアを突っ込んでる
次で使おうなんて出し惜しみをしたら板垣に先に使われてしまうからだ

考えたらこの二人
ものすごい過酷な闘いをしてるよな
今まで1回もネタが被ってないのは奇跡だ
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/13(木) 23:12:07.22 ID:fewhrFGm0
ずっと板垣の負けとか言ってるのがいるがどっちもつまらんわ
板垣ははよ刃牙シリーズを書いてくれ
709名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/13(木) 23:29:20.02 ID:zgYeYC0r0
そして1発屋で終わる板垣の漫画人生
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/13(木) 23:29:40.98 ID:x5eKl5Yd0
その前に自衛隊の話を早く書いて欲しい
711名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 00:45:42.65 ID:gcOoldpmO
確か板垣は刃牙は終わってないから続き描くって言ってたよな。
倫とのどげせん勝負は負けてるからもういいから刃牙と餓狼伝描けよ。
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 10:38:54.69 ID:r/vo2vHgP
板垣を一発屋で終わるとか真性の馬鹿?
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 11:55:07.52 ID:rx89uTsY0
飽きっぽいんだよな
描きたいところだけ描いて投げっぱなし
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 13:31:25.28 ID:9KsLPggv0
投げっぱなしといえば餓狼伝
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 14:16:10.22 ID:1+v2CVlL0
実際刃牙だけだろ
餓狼伝は夢枕のものだしそもそもヒットしてない
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 15:14:54.98 ID:VifPz+VS0
バキ終わらせた後にチャンピオンで板垣の作品としてドゲセン描いて欲しかったわ
板垣が誰かと組むってのがそもそもの間違い
717名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 16:46:05.89 ID:vD5j0JGn0
餓狼伝は獏さんの方のあとがきで、漫画が小説の売上を超えたとか結構前に言っていたから、
餓狼伝の小説は今230万部だから、200万部くらいは超えてるかねえ
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 23:12:00.39 ID:yhM/tPX60
http://www.yurindo.co.jp/static/yurin/back/yurin_451/yurin2.html
>青木   そういう意味で漫画文化はすごいですね。


>夢枕   漫画文化はやっぱり大きいと思いますね。
>『餓狼伝[がろうでん]』という小説を書いているんですが、これがシリーズものとしてはすごく>息が長いんです。
>『陰陽師』は1話ずつ完結していますが、ずうっと連続して同じ話を書いていると、1巻よりは2巻が売れなくて、2巻よりは3巻が売>れなくなるんですよ。
>必ず次の巻、次の巻で1割ぐらいずつ減ってくるんです。
>ところが『餓狼伝』はまだ1巻が売れるんです。
719名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 23:12:59.14 ID:yhM/tPX60
>青木   今、何巻目ですか。

   
>夢枕   13巻。 別巻1を入れると14巻です。
>これは板垣恵介さんが漫画化してくれたからであるとしか言いようがないんです。
>僕は今までいろんな小説を漫画化していただいていて、『陰陽師』の漫画もいっぱい売れたんですが、小説のほうが大体売れているんです。
>小説のほうが部数は多い。
>ただ『餓狼伝』だけは漫画のほうが売れているんです。
>格闘技ブームというのも後押ししてくれていると思うんですが。

>漫画の読者が流れてきて、小説を支えているとしか考えようがないんです。
720名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/14(金) 23:36:44.29 ID:r/vo2vHgP
200万部超えてヒットしてないって、どんなw
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 02:05:17.05 ID:CZbcqCi20
夢枕獏は作品世界で漫画界に絶大な影響を与えた巨人
そいつに漫画家としてお返しできる板垣はやはり凄い
722名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 13:37:49.58 ID:hhuGNGLD0
謝男やらなければ評価を落さなかったのにな
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 16:18:29.07 ID:JFou5DfNP
そうだよな
どげせん続けてたら、
ブレーンとしてもさすがだな
と尊敬の対象となったろうに
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 16:48:17.43 ID:5NEWflce0
板垣はこれからもスタッフ食わせる為に仕事せにゃならんからな
ボロクソ言われるのはこれからが本番よ
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 17:05:04.85 ID:5mu3C0wU0
しかし、ああいう形で一方の意見を載っけた以上
ナタリーはRINにも取材すべきだよな
でないとフェアじゃない
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 17:10:13.81 ID:F54Y3+PK0
>>725
RINは自分の都合はtwitterで言ってたし
まあそれはいいんじゃない?
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 17:14:22.08 ID:5mu3C0wU0
公のメディアとファンが集まるTwitterは影響力が格段に違うよ
コミックナタリーは、最近では漫画情報媒体としてかなり力を持ってる

紙媒体同様、メディアとして責任を負うべきだと思う
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 17:27:19.92 ID:CZbcqCi20
倫の描いた「ファイティングムーン」も良作で玄人筋にウケがいい
だが単行本にすらならなかったという残念な現実
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 18:02:00.83 ID:jVXyp11R0
板垣=ウッちゃん=谷亮子
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/15(土) 18:05:16.70 ID:F54Y3+PK0
>>727
ふーん
俺はミニコミとしか思ってないからどうでもいいかなあ
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/16(日) 05:02:38.34 ID:mL6h0WAO0
>>728
玄人=少数派だからな
商売にならんなら意味ないわ
昔ヤンマガで連載してたジェンマ面白かったのにあれも単行本出なかったよな…
同じマイナー作家でも新井英樹は毎回単行本出せるのに笠原ったら…
732名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 02:00:38.42 ID:bsZ8cfqv0
どげせんR2巻の発売予定データに(完)って付いてるんだが……
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 02:14:06.64 ID:zfrrQxJk0
次はどげせんSだな
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 02:45:15.42 ID:BMBwhaXb0
マジじゃねーか
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 02:45:50.42 ID:lcjyazwA0
どこまで収録?
736名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 20:24:20.16 ID:fFcIbN2r0
えっ
737名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/17(月) 22:40:30.97 ID:cR+OwQte0
みっ皆落ち着け!!
今にココを見た笠原からツイッターで報告があるに違いない!!
キャリア最後のヒット作の温情続編が二巻で終わりとかありえないんだ何かの間違いなんだ
笠原家崩壊の危機やでぇ…
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 00:05:31.43 ID:pG2Cp0WM0
餓狼伝は現実が小説を超えちゃったからな。
プロレス幻想も木っ端みじんだし。
猿渡、平松、両御大もパンクラスからプロレス回帰だからな。
その辺修羅の門は現実が成熟する前にさっさと終わらせたから伝説なんだよな。
イグナシオ、ハリスは当時の一般的な見方とかけ離れていたが、
打撃は倒されたら負け、パワーは技術に劣る、
思いっきり正解だったんだよな。
ばくさんも市原謝罪事件とかいろいろありすぎたもんだ。
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 01:10:06.89 ID:ndp0vb1c0
修羅の門、最近続編やってるがな
740738:2012/12/18(火) 01:15:44.27 ID:Hd4W0Cr30
そんなんしゅらんもん
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 05:58:17.36 ID:pIWqXtY8O
結局どげせんRより謝男の方が面白いんだな
742名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 06:13:10.48 ID:FWb5vX9K0
旧どげ>謝男>どげせんR
異論は認める
743名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 07:06:59.83 ID:DqGiUmdY0
「パラダイス学園」なんてものを描いていた漫画家に
「修羅の門」を描かせて看板漫画家にさせ賞までとらせ
それでその漫画家は今でもメシを食えるという
獏の作ったエネルギーは本当に凄いなあ
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 08:07:23.40 ID:dz0Jt+Zu0
単純に名前のある板垣は売れなくてもつまんなくても切れないってだけ
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 08:58:10.29 ID:mndj8GC4O
伝統芸術じゃない漫画は名前だけでは無理
実力があるからやれる
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 10:34:37.38 ID:eiJPjfJBP
そうそう。
少なくとも出版社は利益を得てる。
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 11:13:32.23 ID:ovm61gke0
漫画業界なんかコネコネじゃねえか
とはいえ実績ないとコネれないけど
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 13:55:24.32 ID:aeBPQV/p0
実力が名前に負けてきたのは確かだけど
本当に実力が伴わなくなったら永井豪みたいな扱われ方をするようになる
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 16:04:42.83 ID:aqcNJan50
本当にどげせんR終わりなのかい
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 18:49:00.39 ID:fOhpLoIIO
ま、人気があったら続くわな
笠原は主役のキャラ立てが下手だな
アニマルの不肖宮嶋読んでたけど、なんか肝心の宮嶋にボンヤリした印象しかなかった
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 18:58:03.80 ID:AmGtJ0eM0
謝男買った
どげせんRの方が中身はあるね
752名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 21:09:04.16 ID:wr+/plRj0
夢枕獏は超別格過ぎるとしても
板垣も板垣節というビジネスモデルの型を漫画界で作り上げた
叶精作みたいな大物絵師に描かせてしまうほど

この分じゃ青木雄二モデルみたいに
板垣が死んでも作品は継承されるかなと思う
753名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 22:36:16.46 ID:FWb5vX9K0
rinpuro 『どげせんR』ヤングキング掲載は12話までで、あとは未定。その後、どんな発表形式になるかも未定です。コミックスも2巻で完、ではありません。多分。

ヤンキン誌上での事実上の打ち切りキタ━━━(゜∀゜)━━━!!
完ではありませんって…単なる希望的観測にしか見えないお(笑)
旧どげはそれなりに話題になったのにこの扱いかあ…
板垣はゴラクで看板扱いなのにこの差は何なんだ
まあ単行本も売れてなかったんだろな
笠原可哀相に
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 22:49:33.43 ID:OKYKtisJ0
>>750
> キャラ

ケンシロウ・悟空・刃牙・ジョー・一歩・etcetc
漫画はキャラなんだよな
「俺の方が面白い話を描ける」じゃなくて
「俺の方が面白いキャラを描ける」じゃないとダメだったんだ

しかしあそこまで構成力演出力を磨くには血の滲む努力があっただろう
漫画家廃業させるには惜しい作家だな
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 23:24:01.55 ID:EjQHE8jS0
第一部完とかなのかなぁ
蛮勇なりみたいなバイオレンスもの描いて欲しいよ
756名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 23:32:41.70 ID:JDAyigI60
ゴラクで看板?ないない
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 23:35:10.00 ID:pfJsGxMH0
俺たちの土下座はこれからだ!

ご愛読ありがとう御座いましたorz
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 23:47:39.67 ID:wr+/plRj0
>>754
それらの漫画は
主役のキャラ立てじゃなくてサブのキャラ立てが上手い
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/18(火) 23:56:50.47 ID:2TYUMpfT0
>>756
内容はともかく、扱いからして謝男はゴラクにおいて
間違いなく看板だろ?

>>753
Web連載でもするつもりなのかね。
そういった発表の場も与えられず描き下ろしコミックで続行と
いう手もあるが、その場合は原稿料が一切発生せずor
相場より安く一冊分の原稿買い取りで印税なしが通例なので
今までのようにアシを何人も抱えて(その人たちの給料を
後払いとはいかないから)製作するのは無理だな。

もしかして先だっての板垣の暴言も「コミックス1巻同士の
売り上げ勝負で負けた側の作品は即終了」なんて約束が
出版社を跨いで取り交わされており、当たり前のように勝利した
板垣からのザマミロ宣言だったんだろうか。
760名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 00:52:35.79 ID:cqGORQhM0
>出版社を跨いで取り交わされており
商売なんだから、そんなことありえんよw
単純に売行不振だろ
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 03:10:22.34 ID:5mX2C7ARO
RINは結局板垣無しじゃ打ち切りってださいな
762名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 04:08:34.95 ID:xjikKaPM0
えーどげせんR面白いのに
もったいないな
763名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 09:00:09.54 ID:/rt7+uqqO
つまらんから顔洗って出直してこい
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 10:25:18.88 ID:zqZ/30zE0
>>753
このつぶやき消されてるな
まだ発表しちゃいけない情報だったんだろうな
まあ当たり前か
765名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 10:35:51.29 ID:SDmhAeYJ0
>>756
シャーマン載る前の号は次回予告のページでデカデカと予告されとる

>>762
直近の数話はけっこうよかったよな
766名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 19:24:50.41 ID:j1tlkQEv0
>>763
携帯()

>>765
だよな
767名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 22:23:42.12 ID:P9JcWZDqO
>>758
正しくはサブのキャラ立て「も」上手い
「お前は既に死んでいる」
「そう思っていた事が俺にもありました」
「クリリンのことかー!!」
「燃え尽きた…真っ白な灰に」
「まっくのうち!!まっくのうち!!」
簡単にこいつらはイメージ出来る
主役食うほどインパクト強い脇役は居るが、作品壊れないのはちゃんと主役が立っているから
その上で脇役云々の話がようやく出来るんだよ
笠原は既に板垣が立たせた瀬戸のキャラを薄くし、板垣は同じテーマの縛りで二番煎じのキャラを被らせないように模索した
将来性は後者のがまだある
768名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 23:08:01.14 ID:YBDEy0Dp0
幕の内は平凡
769名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 23:17:07.23 ID:YBDEy0Dp0
同じゴラクで連載されていた格闘漫画「撃覇」を思い出した
主人公がどうしようもないキャラ立てがなってない奴で
敵キャラのほうが魅力上のままショボさのあまり終了

なんとその敵キャラを主人公とした「不動」になって出直すという
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/19(水) 23:22:53.58 ID:Ao0cGpG30
土下座(観)で勝負するはずだったのにいつの間にか漫画家の”格”で勝負するようになった時点で
どっちも負けだよ
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 00:05:09.25 ID:sdlSfw34i
>>769
俺、結構好きだったよ。
あの主人公。
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 00:28:46.40 ID:iK8oef6D0
>>770
実は謝男もどげせんRも1話ごとにシナリオが板垣・RINと
入れ替わってましたー だったらアンケート勝負にもできたろうにな。
773名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 00:30:36.11 ID:1SClN+cB0
勝負するなら同じ条件じゃないと
部数は週刊のゴラクが断然多いし表紙扱い
方やマイナーな隔週ヤンキー漫画誌の7番8番バッター
もう最初から勝負は見えてる
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 02:28:54.21 ID:H7+MFUpuO
このスレも最初は板垣叩きでRIN持ち上げばかりだったのにRINが打ち切られて言い訳ばかりだな
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 02:58:29.90 ID:RKslXbH90
いつもの携帯のアホおつ
776名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 05:51:11.80 ID:J9qR6kGC0
今週の謝男最高だった
板垣こんなのも書けるんだな
まあ土下座ほとんど関係ないけどな
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 11:08:01.16 ID:sY6OEZDi0
勝負という意味でなら結局土下座を突き詰められずにいつもの板垣漫画になった時点で
むしろ板垣の負けだろう。
778名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 16:52:03.99 ID:g90WqRFc0
ネタバレはしないが明日発売号の謝男もなかなかのもんだ
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 20:24:55.78 ID:J9qR6kGC0
明日発売だったのか
関西は何で一日早く普通にコンビニに並んでんだ?
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 21:25:49.05 ID:IIT2zmBZ0
天候も西から変わるからな
不思議でもあるまい
781名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 06:57:18.11 ID:4K0SwOm/P
日本文芸社は関西の出版社なんだよ
だから大抵の出版社がある関東圏で
大抵の本が早売りされるように、
日本文芸社の本は関西で早売りされる
理解できたらトラックと電車に感謝の土下座な
782名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 08:27:48.36 ID:5QhjgzNL0
日本文芸社は昭和34年の創業から神田神保町に本社があるんだが
783名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 10:09:27.46 ID:wQaPNo890
ラストの支持者への感謝の巨大どげ跡が板垣の読者へのソレにも思えたが
考えすぎだろうか・・・
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 13:12:03.19 ID:sXtFR2N20
>>760
普通そんな事は有り得ないが、袂を分かった漫画家と原案者が同時に
別雑誌で続編(関連作)を連載するのも有り得ないんで判らんよ。
少なくとも片側の口から公に罵詈雑言が飛び出すほど遺恨の残る
醜い別れ方だったんだから。

憎い相手を潰すつもりなら表に出せない数字で勝った負けた宣言しても
大した意味は無く、読者に見える形で決着を付ける(赤っ恥をかかせて
やりたい)のが先にあったのかもしれん。
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 14:07:17.75 ID:TwTb37Pl0
なんだろう
謝男の土下座の「とってつけた」感
「無理矢理付け加えました」感
無関係の拝一穴が必死に参加している感
まるでゴリ押しの韓流だ
朝のテレビ番組に脈絡もなく出てきて絶賛される韓国料理だ
土下座が浮いている・・・
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 14:27:30.94 ID:IA4ekndEP
そこで韓国にこじつけることも無理やりのゴリ押しだろw
787名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 15:39:34.37 ID:GMpR2Qtk0
何で喧嘩別れしたの?
rinって奴が身の程も弁えずに調子コイちゃったから?
788名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 16:35:41.42 ID:0cgZ76zG0
当時「ブックかリアルか」と言われたから、プロレスだったのと違うの?
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 16:57:34.23 ID:Kma6xfIM0
本当の喧嘩別れなら板垣がゴラクで「どげせん」を描き続けるだろw
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 18:11:43.27 ID:DHJbMoM60
板垣サンタ
つまらんかった
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 19:26:22.53 ID:wCoMD6ob0
サンタ回はもう一捻りあるかと思ったんだがなあ
792名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 20:58:39.20 ID:m/wgHpwT0
謝男の校長、なんかイイな
793名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 21:44:07.49 ID:sXtFR2N20
>>789
…なんでそういう考えになんの?
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 22:53:20.76 ID:N1V2OYI50
謝男は絵が上手いし話がまとまってるから読みやすい
滅茶苦茶な話は初回や3話の射精回ぐらいだろ
795名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 23:05:07.52 ID:RnHDFRij0
正直拝のドタバタはいらんかったと思う

後になってドゲ跡を発見した拝が校庭と見比べて一人納得する程度で良かったんじゃないか
796名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 23:24:28.58 ID:+nItFxAr0
俺はダメだ謝男まったく面白く感じないわ。土下座が必要な話でもないし。
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 01:13:45.29 ID:Xpmp+sEk0
微妙ではあるよな
798名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 01:27:41.23 ID:DS352GP00
話はまあ良かったと思う、土下座関係ないけどw
学園ドラマっぽい感じはしたw
だが絵はキモ杉
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 01:28:08.23 ID:yelw4t+e0
今までのキャラを使ったところは評価
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 05:54:56.09 ID:UwKKNwo40
漫☆画太郎が小さいコマでキャラに言わせるような『ちょっといい話』
「サンタの足跡でミステリーサークル作ったりねウププ・・・ウッキー!」を
無理矢理一話に引き延ばしたような・・・

今回の謝男を一言で言うなら『薄い』
刃牙の最終親子喧嘩並みに話のクオリティが低い
RINが思いついたんだったら自分で没を出すような失敗回
(・・・どげせんRのサンタネタはもう掲載されないのか?)
801名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 05:57:00.39 ID:UwKKNwo40
勇次郎が主人公のグラップラー刃牙
ドラえもんが主人公のドラえもん
ラオウが主人公の北斗の拳

謝男の失敗は『最強』を主人公にしてしまった板垣の失敗だな
最強の土下座使いが今回
土下座じゃなくて屋上からの電飾ってトリックで勝負してるから
違和感が生じる
キャラが崩壊してるよ
802名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 10:43:22.37 ID:Hqe7RaIU0
板垣叩いてRIN持ち上げてる奴のレスの臭さは異常
RINだったら自分で没を出してるとかどげせんRのしょぼさを知って言ってんのか
そのRINは人気あったどげせんを受け継いだのに打ち切られてるし負けたんだよ
803名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 11:33:51.68 ID:WSZW4G1D0
宇宙人の時みたいに
サンタに土下座すると思ったがなぁ、来年もまた来てくれみたいに
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 11:34:04.58 ID:UIsMO8Bv0
どちらもつまらん
旧どげせんに二人とも負け
これがスレ結論でいいだろ
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 12:19:34.20 ID:X0UpvzPtP
だな。どっちもどっちだ
臭さで言えば、過剰に板垣持ち上げてる信者も、
RIN持ち上げまくってるのも同じようなもんだ
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 12:22:39.03 ID:DS352GP00
>>803
だから人形に土下座したじゃん
807名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 12:52:46.99 ID:+2ZFVCo10
旧に勝てない時点で板垣は負けだからな
RINは旧に勝てると思ってやってたとも思えないし
まあしかたないやという感じでみてる
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 13:32:29.07 ID:F0OhVAM40
>>767
板垣は「漫画はキャラ(立ち)が重要」だという考え方の小池一夫門下だからな。
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 15:31:13.40 ID:QCtvEPTM0
別にサンタに土下座する必要もないし、
拝自体が凄い(=強い)人物だから土下座しなきゃならんほどの弱い立場の
人間でもないしなあ。
あれだけ偉そうなのになんで土下座すんの?とは思ってしまう。


旧どげせんなんかは弱い自分が土下座することによって
強い立場にあるはずのヤクザを逆に圧倒する、みたいなケレンミがあっただけに。
810名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 16:45:18.74 ID:yL6OqvRq0
両者とも土下座の手段が安っぽすぎるってのはあるな。
どうにもならない事態に陥った際の弱者最後の武器じゃなく、
先手を取って相手にプレッシャーを与えるだけの
心込もらぬポーズにしかなってない。
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 16:50:15.50 ID:yAIO2Ews0
今回の話はよかったわ
いい話というよりも、よくできた話だった
板垣はこういう話も書けるんだな
正直見直した
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 17:22:59.66 ID:RUmoRIl30
生徒の悪戯に対して拝が更に一枚上手でしたってとこで
またかよって思ったが、最後にもう一捻り来たからな
813名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 20:03:56.20 ID:OZddhE4P0
今回の話に文句言ってる連中は童心に帰れ。
814名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 20:46:49.75 ID:yAIO2Ews0
>>812
今回の話の最上位にいるのは、本物のサンタだしな
本物のサンタの前では、拝も童心にかえって感謝の土下座をしてしまうという話だね
サンタに土下座させるのは、板垣らしいなと思ったけど、
板垣のサンタというとドリアンみたいな奴を想像してしまうな
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 20:48:40.37 ID:uwkpViJ60
童心ツーなら今回は生徒とサンタだけでよかったよ、登場人物は
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 21:23:39.45 ID:cuH7ZyAS0
まあどの道どげせんRは打ち切りなんで土下座漫画は謝男のみになるしな…
俺旧どげ大好きだけど謝男は旧どげとは別物だと思って読んでる
旧どげ路線でまだやりたい事あったら笠原にキャラごと作品譲らないよ
笠原も瀬戸を殺したし板垣も旧どげとは違う事やりたいんだろうし…
最高のバンドが解散して作詞作曲やってた板垣がソロ活動始めたみたいなモンだと思ってる
音楽性も変わるしまあついて行きたいファンだけついて行けばいいんじゃね?
旧どげの魅力はこれから先も旧どげの中にしか存在しないって事なんだろうな
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 23:14:45.28 ID:bG1ku2z10
「もう勝敗は決まったな」
「○○は終わったな」

・・・喧嘩別れした漫画家同士、
現実はそう簡単に決着つくワケがないのでしてな。
818名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/22(土) 23:59:29.24 ID:yL6OqvRq0
>>817
権利譲渡は案外スムーズに運んだようだし、板垣の話を信じるなら
旧どげせんが無ければRINは漫画家廃業まで思い悩んでいた→
分裂の結果どげせんRが打ち切りでRINの生活は振り出しに戻ったが、
板垣は未だ人気作家。
…ってんだから、どう理屈を捏ねようが「決着」は付いたんじゃない?

既に板垣フォロワーとしか見られないRINが本家板垣と喧嘩して
同じような仕事が拾えるわけもなく、今回の件でマイナーな癖に
色々面倒臭い作家の悪評が広まれば漫画家生活も終了だろ。
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 00:02:37.27 ID:4ilZIn5n0
そういえば倫は自分の漫画家の格をジョニー大倉とつぶやいていたな

板垣が矢沢か
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 00:05:55.34 ID:4ilZIn5n0
板垣フォロワーを拒否した結果だからな

板垣みたいな強烈な個性の世話になれば
染まるか分かれるかどちらかしかないだろう
その中間は無い
821名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 05:20:03.35 ID:jtNeSqT60
板垣のクツ舐めてりゃ飯は食えたのになー
まあプライドが許さないか
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 10:00:58.69 ID:DXsccZS70
意地通してマイナーもまた人生
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 10:05:37.62 ID:ore4lnQb0
安定して飯食うのが大事なら
漫画家なんてやってないだろ
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 13:51:18.68 ID:4/9NinNE0
板垣は未だ人気作家。???????????????????
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 14:43:11.30 ID:9EPefxtf0
東京大学の高遠るいが
板垣とアントニオ猪木の類似を指摘してたが
俺は猪木より板垣は『亀田ファミリー』に似てると思う

まずはハッタリ「メイキャッパーは最高のネタなんやッ!」
だけど試合が始まりゃ急所攻撃と逃げ回り引き延ばしまくりのド期待はずれ
だけど視聴率を獲るから偉そうにしている
偉そうにしてるから「偉いのかな・・・?」って思った奴
自分の基準を持ってない奴が信者になる
なあソックリだろ?

板垣が「売れたから俺の勝ちだ!」って言うのはかまわん本人なんだから
でも視聴者が「視聴率が高いから亀田の勝ちだ!」って言うのはカッチョ悪い
虎の威を借る狐っつーか俺がそいつをカッチョ悪いと思うのは
そいつの勝ち負けの基準がボクシングに対する愛じゃないからだ
漫画も同じだ
826名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 17:29:56.63 ID:4ilZIn5n0
メイキャッパー面白い
むしろあのころに戻れ
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 20:04:20.50 ID:TDgv2Ts30
>>824
板垣アンチか知らんが、個人の感想はともかくそこは否定できんだろ。
今回の勝負でこれほど明確に勝ち負けの結果が出たのは
恐らくそれが理由であり、一朝一夕に覆せるものではないんだから。
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 20:43:35.94 ID:Gxejnbv20
>>825
亀田は小狡いだけで、板垣みたいな狂気を感じないからなあ
アントニオ猪木の方がしっくりくる
さすが高遠るいは、プロの漫画家だな
829名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/23(日) 23:25:45.21 ID:jtNeSqT60
亀田は局に踊らされてたガキじゃん
バカ扱いされながらも自ら踊って踊ってひと財産築いた板垣とは格が違うよ
主に金と名声に対する執着心が
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 10:17:20.52 ID:t6ITLzPf0
>>827
RINに勝ったら人気作家でいいのか?
人気作家大量生産すぎる
ゴラク内部での人気の順位や同誌連載作品での売り上げ比較からじゃないと
人気作家かどうかは分からんと思うのだが
食べていける=人気作家でいいならそれでもかまわんけどさ
831名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 10:22:26.72 ID:mRNnpAP90
文字作家のように余分な権威がない漫画の世界は市場原理しかない
スカーフェイスやらどげせんやら
板垣が自分の息がかかった漫画を投入できるのは人気を出せる実力があるから
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 12:07:42.49 ID:Vnz7JKlB0
>>827
1巻がオリコン50位以内にすらはいってないのに人気漫画って
単純に過去の名前があるから、切れないだけだろ
833名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 12:41:43.30 ID:3cVisHm/0
描いて納品するだけだけど、「特攻の島」は85万部突破しました。

>>832涙目
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 12:44:11.24 ID:tQ9i9o1Z0
こいつら何言ってんだってレス大杉でしょこのスレ
835名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 13:53:39.37 ID:2K+eOK6x0
前にも書いたけど怨念こもりすぎ
「板垣はバキだけの一発屋〜」とか「RINは売れてないくせに板垣に逆らった〜」とか
関係者が常駐してるとしか思えん

今回のシャーマンはわりとよかった
土下座関係ないっちゃないけど今回に限らないしな
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 14:47:19.00 ID:iX9wfa6+0
みんな憶測で嫌いな作家を罵ってるだけなんや!
匿名掲示板やからしゃあないんや!
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 15:59:05.46 ID:92Q8iN4T0
>>830
板垣は今回の勝負でRINに勝ったから人気が出たんじゃない。
その前から有名=人気作家だったので旧どげせん連載開始の
告知は原案程度の板垣の名前ばかり大きく載せてたし
現在謝男もゴラク内では特別な扱い継続中。
対するRなんて次号予告でも載るのか載らないのか解らん扱いだぜ。

別にRINを蔑むつもりじゃないが、世間一般でもRINと板垣
どっちの知名度が高いといったら比較にならん程の差が付くのは
常識的に解るだろ?
RINだってそんな事は承知していただろうに、先輩作家のプライドか
何か思い違いをしたのか知らんが無謀な勝負に挑んだ結果
Rが中途半端な形で打ち切り(敗北した)。
そんだけの話でしょ。
838名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 17:37:55.40 ID:ryqPKX5/0
>>832
えちょっと謝男圏外だったのかよ
オリコンのサイトで30位まで見た感じ初動3〜4万部ぐらいか?
どげせんってしょっぱな30万部ぐらい叩き出してなかったっけ・・・これはどうなんだ
>>837
すごく当たり前のこと言うけど疑問文はハテナマークつけないとまぎらわしいよ
839名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 17:39:40.08 ID:Vnz7JKlB0
意味わからんわ
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 17:50:34.03 ID:Vnz7JKlB0
正しくはどげせんも謝男もこけた
このまま消える
841名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 18:12:56.67 ID:rgHwx5Gc0
板垣の漫画読みたいから謝男は続いて欲しい
笠原の漫画は別にいらないからどげせんRは終わっても別に…って感じ
旧どげは板垣漫画の延長として読んでたから続編としては謝男の方がシックリ来る
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 22:12:10.77 ID:wFRbwVVf0
謝男が掲載されるたびにかならずと言っていいほど出てくる「土下座関係ない」というフレーズが
全てを表している

好きな人には「板垣漫画」として受け入れられるだろうが、当初の「土下座観」の違いといった勝負の
発端からすればどっちも負けだ
それ以上ではない
843名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/24(月) 22:39:28.59 ID:t6ITLzPf0
>>837
>824のいまだ人気作家を証明するのがRINに勝利でいいのかの話なんだけどな
低レベル争いの勝利でいいならそれでいいよ
別に板垣の過去の売り上げを否定する気などないし
刃牙も多分全巻買ってはいるけど
ここ数年でファンを増やしたか減らしたかで考えると減らしていると思っているし
土下座漫画として旧どげせんに勝っているとは思えないので
つっこみたくなってしまうんだ
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 06:45:46.59 ID:tSfd2xFB0
案外このスレ住人の怒りの根源は「旧どげと違う」ってだけなのかも
スレの住人は旧どげの続きを読みたかっただけなのかもしれん
そういう意味では謝男もどげせんRも方向性が変わってしまったから認めたくないのかもな
まあ旧どげという皿はもう割れた後だから今さら何言っても無意味だと思う
どげせんRは打ち切られたし謝男楽しんだ方が得だと思うけどな
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 07:23:47.20 ID:nQRlcNloP
無限ループって怖くね?
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 10:26:00.64 ID:YvvRIhrW0
R次号もまだあんじゃん
まだ単行本二巻完結分まで溜まってないんかな
ネタが重くてどげパッドも笑えなかった・・・
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 13:33:17.98 ID:wcihSoe9O
おもしろいかつまらないか
それだけ
848名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 15:58:02.95 ID:8m7j2/JI0
勝負なんて勝手に本人達がやればいい。

読者は面白ければどちらでもいい。

一番最低な展開は面白くもない作品で、どっちが勝っただの負けただのわめく奴ら。

漫画家は勝ったもの勝ちじゃなくて買われた方が勝ち(`_´)
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 17:32:43.73 ID:M/wcW3AE0
>>832
旧どげせんも、確かオリコンランキングにははいっていなかったよ
当時どれくらい売れたか、売上スレに見に行ったけど、入ってなかったと思う
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 18:15:06.30 ID:zFVZ0+zSO
謝男発売時に、どげせんもコンビニに並んでたが全部初版だったな。部数は刷ったけど、実売はイマイチだったんだろ。
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 18:47:53.99 ID:j2COrTs80
いろんないきさつとか知らんし、バキすら読んだ事ないけど
謝男は普通に面白い。
だからこのスレ来て見たんだが、なんかややこしいみたいね。
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 21:09:01.89 ID:1I/iH6TI0
板垣はアンチ多いからな
RINは人気のあるどげせんを引き継いだんだから言い訳できないわな
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/25(火) 23:27:37.54 ID:cCeK72qF0
どげせん自体別に人気はなかったよ
854名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 00:38:02.71 ID:RmxREC+E0
俺はどげせんが好きだったからただの人情物のRもただの板垣漫画の
謝男もつまらんとしか言いようがない
土下座観で争っていた筈なのに別のポイントにずれていったという点で
バキみたいなくだらない結末だったよ
855名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 00:41:05.20 ID:AmK0Vyg+0
話題にはなったが正直つまらんかったな
サンガースの方が余程マシ
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 10:40:35.39 ID:IGL2Sw5lP
>>853
人気がなかったらあれだけの部数は出せない
取次や書店からの注文であの部数になった
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 11:56:53.82 ID:K358CQe10
>>856
でもタンキングに入らない程度なんでしょ
858名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 13:09:20.37 ID:J7QQpfxb0
>>849
ググったら一応全3巻で70万部とは出た
ランキング入らないわけない気がするが
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 13:10:16.86 ID:J7QQpfxb0
>>855
サンガースは俺も好き W浅野とか
タスクってのも持ってるけどこれもけっこう面白いんだよな
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 13:22:05.51 ID:YnXBRDXS0
まあするだけなら刷れるからな
コンビニとかキオスクとかオリコン外で売れているのかしらんけど
861名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 16:29:46.16 ID:IGL2Sw5lP
いや刷れないよ
昔と違って今は流通(コンビニ等も含む)が力持ってて、出版社が希望しても
売れ筋と判断されないと扱ってくれない

勝手に刷ってもいいけど、倉庫で積まれるだけ
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 16:31:16.76 ID:IGL2Sw5lP
あとコンビニの数は馬鹿にできない
例えば20万部の雑誌でも流通はほとんどコンビニなんてこともある
863名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 17:27:45.09 ID:qRkYknQh0
コンビニはどげせんよく置いてたなぁ
864名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 20:14:23.66 ID:4UdT+ghB0
コンビニが重要
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 20:34:54.93 ID:CFqHpkVy0
オリコンてコンビニ売上入ってないの?
近くのセブンにゃ10冊くらい仕入れて本屋より多かったのに
まあ最近謝男便乗でコンビニに置かれてた旧どげは初版だったけどな
初版37万部刷ったってどっかで見たがまだ余ってんのかね
誰か初版じゃない旧どげ持ってないの?
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 21:40:29.88 ID:N0wgkhgy0
ゴラク系はコンビニルート強いからな
何気にミナミの帝王は売れまくってる
867名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 06:15:02.21 ID:qk2kQpoR0
ゴルゴやドンもオリコンに全く入らないけど初版で20万部近く出してるからな
どげせんもコンビニに強かったんだろう
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 07:15:57.88 ID:9risrXLm0
まぁ雑誌が普通の書店に置いてないから単行本もコンビニが中心になるよな
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 08:44:04.79 ID:bYKKOLjcO
コンビニルート専用の昔の漫画を適当にまとめているミニ安本
漫画家にもイイ副収入だって
870名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 21:51:11.60 ID:9risrXLm0
あれも印税でるんだ。
でないのかと思ってた
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 22:23:57.19 ID:7b4gx5Li0
当たり前だろw
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 23:48:41.10 ID:acXYwE7V0
昔からの本屋はバタバタつぶれている
コンビニ売りは現代の形態として無視できない力
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/28(金) 01:07:55.96 ID:DAzI+fvm0
近所もスーパーで入ってるような書店しか生き残ってないな
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/30(日) 21:37:08.72 ID:zrqONYZq0
どげせんRのコンビニ本出てたから読んだ
ネット配信のみの話も載ってたけどイマイチピンと来なかったな〜
旧どげの詫び茶の話みたいなのばっかだった
875名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 03:39:28.33 ID:JaGT+NkG0
ネット配信のみの話ってどんなの?
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/31(月) 06:41:45.14 ID:aowoX6ou0
>>875
主にサイレントの話
ビルゲイツが出たり瀬戸が紛争地帯に行ったりする
あとサイレントじゃないが土下座VS蜂みたいなの
ツイッターによるとローソンでの限定販売みたい
配信限定で書いてたのは知ってたから楽しみにしてたんだが
何かパンチが無くてつまらんかった
どげせんR一巻には入ってないみたいだから単行本欲しいならコッチ買った方がいいかもな
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 10:07:11.60 ID:WpuxoLrw0
>>825
高速るいはチャンピオンREDのデビルマン二次創作まがいの漫画が糞すぎるので、
何を言っても説得力がない
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 15:43:49.36 ID:ecuHXWtR0
たまたま昨日本屋行ってデビルマンGの帯見たらエヴァの庵野絶賛!とか煽ってたなw
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 18:00:43.41 ID:WXZGlBsh0
高速るいは全作品が何かのパロディでしょ
セーラームーンとかバキとかウルトラマンとか
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/08(火) 00:18:40.28 ID:br4/0v0e0
下手に自分の作品世界を作ろうとするより
寄生していくほうがラクにメシが食えるという実例だろ?

倫は頑張って欲しいな
881名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 12:26:40.70 ID:onN7QDPdO
どげせんR終わっちゃったのか。
板バキのやつもまぁ面白いかな。
何より板バキの非バイオレンス作品てのが貴重だ。


つまりはどげせん全三巻は奇跡だったってことだね。
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 19:17:32.28 ID:LpQOAafn0
シャーマンは土下座とかナシで「板垣恵介が教師漫画を描くとこうなる」みたいなノリでよかったかもな
無理に土下座要素入れてるせいで持ち味殺しちゃってる感がある
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 19:54:09.05 ID:MmIAk81y0
シャーマンって名前の通りにあれ、祈祷や祈願であって土下座じゃないもんな、毎回。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/10(木) 21:40:08.39 ID:onN7QDPdO
どげせんの一話目が究極の土下座回だったからね。
あれの続きとしてはいまいちな感じは確かにある。
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 15:15:13.18 ID:CfqXiBCZ0
>>881
終わってない
次のヤングキングにも載る
単行本最終巻の発売日がそのすぐ後だから次で最終回だろね
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 18:38:11.26 ID:HWJyiIWSO
>>885
打ちきりが決まったってだけなのね。
しかしヤングキングじゃな。
たもっさんもすぐ終わってたよね。
ヤングキングの漫画をおもしろいと感じる連中がたもっさんやどげせんRのおもしろさを理解できそうにはないよな…。
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 20:39:01.33 ID:+9fkbarfO
ローソン三件目でどげせんRのコンビニ売りゲット。
装丁をゴラクのコンビニ売りそっくりにしてある。
まぁそれがあるべき姿だったんだよな。
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/15(火) 09:52:36.71 ID:FrERUKGI0
どげせんR最終話読んだ
フツーに連載終了みたいだな
そしてまた最後の最後に微妙な話を…
これで土下座漫画は謝男一本になっちまったな
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/15(火) 18:36:02.36 ID:cdjcAcQ3O
どげせんRは終了ですが、次は近代麻雀オリジナルで来月から描くようですよ。
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/15(火) 20:39:35.02 ID:gUqid2320
それは土下座もん?
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/15(火) 22:04:25.02 ID:FrERUKGI0
見てないけど多分違うッショ
麻雀漫画雑誌なんだし土下座関係ないし
笠原の麻雀漫画か…
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/15(火) 23:41:02.92 ID:K8RspaEV0
竹のホームページ行って予告見たら、激しくつまらなそうなんだけど・・・
つか、この話題は近代麻雀のスレでやればいいんじゃね?
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/16(水) 02:12:52.87 ID:nFmJXku90
板垣キャラの顔面ゲシュタルト崩壊はなかなか直らんなあ
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/16(水) 02:20:10.93 ID:nFmJXku90
謝男もけっこうなんだけど、板垣さんの作家としてのリソースをいつまでも謝男に費やすというか潰していてほしくないってのが本音かな。
烈のボクシング編続き読みたいわ…
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/16(水) 15:04:55.96 ID:HrISErrU0
最終回は土下座なしで終わった・・・

まさに「土下座せん!」略して「どげせん」
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/17(木) 00:24:01.01 ID:4fiZYPyU0
近麻見てきた
ただの笠原の新作麻雀漫画だったな…
ただ予告で「どげせんのリン登場!!」ってのが何か情けなかった
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/17(木) 07:55:43.79 ID:8CJ/FqPUO
麻雀という道具は倫のちょいワルな個性にぴったりではある
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/17(木) 07:58:29.23 ID:8CJ/FqPUO
とにかくこのスレも終わりだな
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/17(木) 12:39:47.88 ID:UYyawdfj0
>>897
むしろ向いてねーだろ。
最近の麻雀劇画読めばわかるが、ちょい悪なんてウケないぞ。
主人公にしろ悪役にしろ、すげーストイックか過剰なキャラだよ。
ちょい悪キャラはザコ扱いにしかならない。
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/17(木) 15:09:30.92 ID:y4iQyTyR0
カンタダさんかw
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 08:01:53.47 ID:X1xoA+ZfO
なるほどそうか
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 08:08:18.91 ID:X1xoA+ZfO
見てないがどんなマンガ描くんだ?
麻雀分野へ行っても要求されるのが極端な板垣キャラだったらツライものがあるな
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 08:16:42.96 ID:X1xoA+ZfO
カイジの作者も
ブレイクした転機は麻雀漫画の連載途中で作風を極端過剰に変えたことだな
初期のまったりした世界観だったら売れないままだ

倫はどうするんだ
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 10:58:20.17 ID:0EemJ9+eP
土下座麻雀漫画じゃないのか?
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 12:20:36.66 ID:EJqzjoez0
終わっててビックリ
こういうのを作画崩壊っていうの?
作者のメンタルが心配だわ
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 22:12:13.04 ID:zIaSzEhA0
少しの間、夢を見れて良かったんじゃない?
商業的には板垣に完敗だな
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 23:41:54.99 ID:O9o9jSbP0
ゴラクに載ってたようなのだったら続いたろうに (´・ω・`)
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/18(金) 23:56:26.84 ID:1UBtk17CP
配信で続けるつもりみたいだぞ
なんかそれっぽい事を呟いてる
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/19(土) 00:05:45.48 ID:VkTrZXHD0
板垣の漫画がヒットしているわけでもあるまいに
まあヤングキング読者からしたらいきなり変な漫画にこられてもなんだこりゃ
って感じだろうが
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/19(土) 06:39:09.97 ID:b6nndDtK0
>>908
配信ってYKも全く関係なく、独自に描いて無料配信でもするのかね。
特に続きの展開が気になるわけではない打ち切り作品を
有料で読もうなんて人は稀だと思うが。

謝男が終わるまで、こっちも終われないって意地なのか?
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/19(土) 09:43:44.22 ID:x2O3pqhv0
しかもツイッターでリン曰くヤングキングの最終回は本当の最終回じゃなくて
本当の最終回は配信で書くのだそうだ
ヤングキングにもどげせんファンにも失礼な話だと思ったのは俺だけかな
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/19(土) 10:08:45.62 ID:Hg0R9wTY0
別に失礼ではないと思うが
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/19(土) 13:08:34.72 ID:0FpkglgM0
単行本に入らねーのか
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/19(土) 14:03:23.77 ID:dhUBVfnR0
そもそも作家同士の仲違いで既存作品を切り上げてそれぞれ別作品をはじめる事自体が失礼
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/19(土) 14:11:57.38 ID:0FpkglgM0
編集に認められなかった最終回か?
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/20(日) 01:30:54.15 ID:ePfEZZvC0
40-50前後の貯蓄のない漫画家が打ち切り聞いたら鬱病になるくらいショックだろうな
ま仕方ないけど
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/23(水) 13:30:12.85 ID:7KFwmqeE0
コンビニ本に載ってた戦車止める話、スズメバチ、救命の話はつまらんかった
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/23(水) 13:41:08.91 ID:CU44qn+t0
なんかどっちもつまらんくなっちまったな
「土下座は格闘技!」「あーはいはい」って感じだ
「作者が作品より面白くなってはいけない」ってのは
星新一の名言だ
どげせんの失敗は板垣とRINのが拝と瀬戸Rより
キャラが立っちまったことだ
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/23(水) 16:18:46.56 ID:xuLeDYeP0
いやそれはネット徘徊して貪欲に漫画情報を漁るアクティブなマニアだけだろ
普通は作者のコメントなんて追いかけんねえし
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/23(水) 16:50:56.48 ID:bDKA++j60
コンビニ本て雑誌みたいな感じ?それともよくある雑な単行本みたいなの?
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/23(水) 17:16:01.72 ID:2c7+Qsbk0
後者。
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/23(水) 22:20:29.22 ID:vM2GIInR0
特にコンビニ本のハチの話は板垣がネームを切ったと噂される海老師匠と比べると
同じ師匠が出る話としてもリンの完敗だった
コレ考えた奴ガチで頭おかしいだろ…みたいに思わせる何かが笠原の漫画には無いんだよなあ…
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/23(水) 22:38:26.43 ID:/cPREFySO
単行本しか読んでないけど、謝男は謝る土下座してないよね。
やはり板垣は土下座をカッコ悪いことだと考えているんじゃないか?
アイアン巽が本気の土下座でサクラみたいのを圧倒する話とかあってもいいだろ。
「土下座もプロレスのうち」って。
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/24(木) 01:20:07.76 ID:E+UtCd+J0
まどっちも売れてないのは同じなんで
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/24(木) 04:57:07.02 ID:TTr7/+KN0
RINは今後の生活が立たなくなって負け
どげせん読者は楽しめてた漫画が読めなくなって負け
板垣は勝ったと思ってそうなんで多分勝ち?
板垣ファンは自衛隊でも土下座でも板垣漫画が読めたから勝ち?
釈然としないけど、一応板垣が勝ったって形になるのかなぁ、多分。

一番負けたのは訳のわからんゴタゴタで売れ線を逃したゴラク編集だな。
自業自得としかいいようが無いけどさw
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/24(木) 10:38:51.14 ID:BZFxuTMY0
最凶死刑囚と同じだよ
負けたと決して思わないんだから勝ったつもりでいるんだろう
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/24(木) 10:50:44.21 ID:37F/3/jg0
近麻オリジナルって月イチだっけ?
近麻の漫画は単行本出ない可能性があるからな
まあアシ雇わなきゃ原稿料でギリ暮らせるくらいなのかな
またコンビニ売りの実録シリーズでも書いて小銭稼ぎすんのかね
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/24(木) 17:56:26.45 ID:yyw5RMAa0
>>927
売れないから最近は書き起こしの実録コミックは出てないよ
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/24(木) 22:44:39.24 ID:aTywd+y/O
板垣は実話ナックルズの表紙書いてたけど、そういう趣味トモなのかね?
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/25(金) 10:31:58.63 ID:3rg55KFiP
実話ナックルズじゃなくて実話マッドマックス
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/29(火) 16:13:26.07 ID:p6GJ8rYt0
今週はシャーマン
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/30(水) 01:50:07.40 ID:+OLJjZzc0
単行本は2巻で終わりみたいだな。

ざんねんなことよ。
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/30(水) 10:47:39.68 ID:GKzXjcEUP
一瞬でも売れっ子作家の気分が味わえたんだからいいんじゃないか!
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/30(水) 11:35:43.87 ID:sVMbTBtC0
コミックス帯によるとまだどげせんR連載中になってるんだが
再開の予定でもあるんだろうか
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/30(水) 12:25:34.61 ID:1RbiOKOgO
ヤンキン最新号に載ってるよってことじゃないの?
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/30(水) 16:50:22.69 ID:UY0v/v9C0
ネット配信版は救命士の話で終わりなのかな
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/31(木) 02:15:01.26 ID:/21LiVWi0
配信どこだ
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/31(木) 12:56:48.88 ID:LdaOHOil0
謝男読んだ
もう土下座設定完全にいらなくなったな
今週土下座も謝罪も全く関係無いじゃん
単なる板垣節教師漫画だな
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/31(木) 16:35:31.28 ID:qlJXkJiL0
刃牙ももう筋肉とか格闘技関係のない
ちゃぶ台板垣漫画になっていたから当然
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 00:56:06.24 ID:8JakBzc2O
やっぱり板垣って駄目だよな
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 01:01:36.30 ID:7nv8Sog/0
ピクルが黙って膝小僧かかえて見てた辺りで野蛮設定飛んでた
あの親子喧嘩は名作だわ、ああ親子っていいなぁと思ったもの
途中で何の漫画か読んで何で戦ってるのか分らんくなったけどさ
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 08:58:46.08 ID:9S6UuMgi0
板垣もう『土下座感』とかどうでもよくなってるな
Rは連載終了
謝男は案の定の斜め下
俺の中でやっと完全にどげせんが終わったよ・・・
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 13:32:46.70 ID:GXPJrxo60
次を立てるとしたら普通に板垣スレだな。
土下座漫画は完全終了だ。
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 14:31:23.89 ID:AUyYGW/p0
土下座が空気投げみたいな感じになってたw
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 21:08:27.48 ID:a1AfqN3z0
今回のはイマイチピンとこなかった
言いたいことは分かるけど
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 21:53:22.53 ID:IfkiZnnQ0
伝えたい事があるのは理解出来るがな…
コンセプト丸投げとはおでれぇた
刃牙は板垣いわく格闘漫画から強さ漫画になったそうだが
謝男は何漫画になるんだろな
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 22:46:07.10 ID:RiXd2bZjO
アイドルの丸坊主と土下座
どっちがつおいの?
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/01(金) 23:54:23.43 ID:IfkiZnnQ0
板垣「丸坊主漫画…これならイケるゼ!!」
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 01:33:48.60 ID:5pQjphH00
RIN「絵は俺が描こう」
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 02:13:10.85 ID:FAFtDpgY0
たしか3年の担任だったけど
受験とか扱うのかな
それともサザエさん時空なのか
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 07:09:48.07 ID:15qcIV5x0
RINを路頭に迷わせる目処が立ったから、
あんまり難しい話には踏み込まずに適当なところで投げ出すと思う
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 10:05:50.28 ID:2uYTh+Hk0
別に路頭には迷わんだろ
近代麻雀の発注あったし
このへんの作家はコンビニコミックなんかもあるし
別に食うには困らん
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 11:26:19.14 ID:aAJhdkrL0
そんな簡単なわけがない
そもそもどげせんまえは生活に困っていたんだから
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 12:21:54.07 ID:WA52He/bO
ばいきんぐのハゲてるほうだよな
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 13:05:43.32 ID:2uYTh+Hk0
>>953
それ板垣が言ってるだけだろ
普通に仕事してたし、別に仕事困ってないよ
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 14:32:43.48 ID:0Zg349NG0
だが長年ヒット作にも恵まれてなかったし
コンビニコミックなんていくらでも代えの効くポジだしな…
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 15:11:26.33 ID:ptbm8wT20
今回のはラストの一コマの為に描かれたギャグもんじゃないの?
あの説教も別に作者のメッセージじゃないだろうし、おもしろかったけどなあ。
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 16:30:44.37 ID:ECiflUR/0
別につまらなくはないが、土下座が関係ないのはホント何とかしてほしい
もっと土下座中心の話にしてくれ
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 18:01:52.06 ID:2uYTh+Hk0
>>956
プライドさえ捨てれば
漫画の仕事なんか、いくらでもある
もちろんある程度、腕があればの話だが
コンビニコミックなんかも意外と重版かかるし
部数も多い
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 19:39:14.07 ID:upuR9Uhi0
>959
コンビニコミックなんてアニメ化やドラマ化される作品が廉価版として
再販されるのを除き、大概は描き下ろし原稿買い取りだから
重版も部数も関係ないよ。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 20:47:58.35 ID:2uYTh+Hk0
>>960
そんなことない
知り合いの漫画家が重版のたびに貰ってると言ってた
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 20:48:18.79 ID:GOtkEK4+0
吉田豪の「人間コク宝まんが道」の板垣インタビューの中で、
最初「どげせん」を秋田書店でやろうかって話になった時にRINが
「秋田はちょっと……」って言い出して、って下りがあるんだけど、
RINと秋田書店の間で昔何かあったのかな?
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 21:02:24.96 ID:/BbvJOwCT
【RIN】 どげせんR ◆5土下座目 【板垣恵介+謝男】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1359806523/l50
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 21:47:46.09 ID:upuR9Uhi0
>961
だからそれはアニメ化やドラマ化で既存単行本が廉価になって
再発売された場合でしょ。
例としてはカイジや北斗の拳みたいに何度もコンビニ版が
発行されるやつ、あれは原稿料が発生しない印税方式だから
普通のコミックスより印税率は低いが重版・再販売の度に金が入る。

一般にコンビニ本と聞いて連想しがちな芸能界ゴシップ系の
漫画などは新作描き下ろしだし、多数の描き手によるアンソロジーなんで
印税にはほぼ関係ない。一度雑誌に掲載されたものがコンビニ本に
纏められる際に「再掲載料」名目の金が出る事はあるけどね。
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 21:52:13.20 ID:Tq0+Ow5n0
どげせん(というかRINの収入)の話なのに一般論語ってどうすんの?
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 23:12:18.45 ID:2uYTh+Hk0
>>964
違う違う
ゴシップ系の実話漫画も印税制だって
知らないのに適当なこと言わない方がいい
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 23:16:34.66 ID:2uYTh+Hk0
>>964
知り合いは漫画ナックルズって雑誌に描いてて
その原稿が廉価本になって、かなり売れたみたいで(7刷とか言ってた)
ページ数はアンソロだから少ないけど、その都度、印税が入ってきてトータルしたらそこそこの額になったんだと
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 23:17:42.98 ID:2uYTh+Hk0
ちなみに印税はページ割りね
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 23:19:59.23 ID:2uYTh+Hk0
あと契約書も交わしたそうだ
コンビニ本に(ゴシップ系の)偏見があるんじゃないの?
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 00:26:19.12 ID:6Dv2mTqG0
倫が実話系のコンビニ本の絵柄書いていたの読んだな確か
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 00:28:16.97 ID:1CS6XQzA0
漫画不況
コンビニコミックがもっとも売れなくなっているらしい
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 10:45:15.93 ID:ymnq11wd0
100レスくらい前の話題と正反対のネタだな…
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 14:24:20.56 ID:LjXaj4ME0
むしろつい買っちゃうんだよなコンビニ本って
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 14:36:48.19 ID:hE9QS/dm0
土下座のポーズとってるだけで偉そうに説教してるだけの
現状のシャーマンはつまらんわ。

土下座してる「弱者」が世間的な強者を上回るって感じがまるでしない。
単に普通に強い男がポーズ上土下座の形してるだけ。
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 14:42:54.52 ID:Sf+jeC7x0
普通の説教漫画と化したが読めるのは板垣の方だという皮肉
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 16:02:13.10 ID:KDVaxsJS0
土下座が関係なくなってる感が強いが漫画としてはまあ面白いからな
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 19:24:11.57 ID:V3hEbMb+0
どげせんはつまらなかった
謝男は取りあえず読めるレベル
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 19:28:10.72 ID:zM3D8VhmO
「実録東声会町井久之」を探してるんだが、まったく見つからない。
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 20:56:34.44 ID:RqvCY1b/0
『説教』ってのは需要がある割に
できる人間は少ないからな
RINが作る『いい話』も需要はあるんだが
作れる人間が多いだけ受け手のハードルが高くなっている

屋上での2人の漫才だけで一話
すごい力業だが刃牙で築いた板垣ブランドの力だろうな
作品自体には俺が流し読みする程度の力しかない
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/03(日) 21:03:07.51 ID:RqvCY1b/0
「説教ができる人間は少ない」って書いたけど
実際にはボツを喰らうんだろう
謝男は刃牙とどげせんの過去の栄光でゴリ押ししてる実験漫画だ
漫画の可能性を探る意味で貴重な試みなのかも知れんが
土下座が利用されてるようでフラストレーションがたまるな

エロマンガでたまに出てくる「エロがあれば何やってもいいんだろ!」みたいな
なんつーか描きたいモノが他にあって
エロを利用してるだけでエロに本気で向き合ってないって言うか
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/04(月) 09:38:33.08 ID:iQZV7WJp0
>>962
秋田書店でRINが最後に書いたのはプレイコミック辺りだったと思うけど
その時に編集者とトラブルがあったのかな?
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/04(月) 13:42:55.65 ID:mr38JUB30
告白で土下座って明らかに変だし、
説教自体もなんかなあって感じだった。

あの流れで女が再び振り向くかっていうと無理があるわ……って感じ。
上から目線の説教大前提だろ、今回の話。
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/04(月) 15:25:05.27 ID:hbBuyILL0
告白での土下座は、
押尾学が「お願いします、やらせてください」と
平山あやに土下座して頼んで拒否されたとかいう話はあるね

今回の説教で考えると正しい告白になるのか
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/04(月) 20:08:28.56 ID:ilx/lMIM0
>>982
最後の煽りから見てあのハゲは玉砕だろうw
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 13:50:45.34 ID:WS0oaPUi0
謝男はもう板垣節教師漫画として読んでるから違和感ないや
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 16:17:16.09 ID:I5ZqQwja0
引きこもり生徒を説得しに行く話から土下座要素関係無くなったもんなあ
いや、坊さんの話からだったかな?
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 16:52:18.21 ID:FvfSKxHY0
とってつけたような土下座が出て来たら
作者のノルマ的なものを感じて萎えないか?
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 18:54:56.92 ID:8wyVfIuI0
土下座漫画って事にこだわってる人がいる事に正直驚く
格闘と違って元々このテーマにあんまり意味があるとも思ってなかったし
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 19:02:43.15 ID:PIoHZPhw0
”土下座観の違い”から決裂して個別に始めたというスタートからして否定ですか。
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 19:24:30.04 ID:I5ZqQwja0
謝まる男なのに謝らないんですよ!!!
おかしいとは思いませんか!!!
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 19:44:35.11 ID:FEMzj04qO
どげせん人形がガチャポン化してたw
要らね〜
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 19:50:19.84 ID:WS0oaPUi0
まさに誰得
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 21:48:28.03 ID:CYf7zkAt0
ぱ、牌が土下座している!!
で、捨て牌を伏せたまま押し通しちゃう漫画はもう出たの?
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 21:57:11.83 ID:QSz5tsPO0
>>989
本当のスタートは板垣が田代神復活させてーなーって思ったことでしょ
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 23:17:46.91 ID:dcYqD/lv0
このスレで終わりでいいね
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 23:39:50.05 ID:v8oc1y7Z0
仕事が絡んだばかりに友情も破綻か
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/06(水) 02:07:16.75 ID:cE1nJub30
【謝男】◆5土下座目 【板垣恵介】
誰かコレで立てて下さい
どげせんRは懐漫スレ行きだよな?
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/06(水) 02:07:54.42 ID:yo6qEQvi0
もう立ってる
【RIN】 どげせんR ◆5土下座目 【板垣恵介+謝男】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1359806523/
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/06(水) 02:10:29.52 ID:2+1fCSL70
がろうでんならともかく
板垣の土下座漫画単独スレなんていらんからな
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/06(水) 02:21:45.39 ID:yo6qEQvi0
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