【ツジトモ】GIANT KILLING 第51節【原案：綱本】

□単行本は1-22巻まで発売中！
☆前スレ
【ツジトモ】GIANT KILLING 第50節【原案：綱本】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327479770/l50

☆関連スレ（サカヲタ的な視点からのレスをしたい方は、こっちを推奨）
GIANTKILLING＠国内サッカー板 第14節
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299555903/

☆関連スレ（アニメの話はこちらで）※NHK総合にて月曜25:05〜放送中・DVD9巻まで発売中
GIANT KILLING ジャイアントキリング　第9節
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1283948023/
【地上波専用】GIANT KILLING 第1節【ジャイキリ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1285412737/

☆関連HP
・講談社が運営するゲキサカ内公式コーナー
ttp://shop.kodansha.jp/bc/fbn/gk.html
・モーニング公式
ttp://morningmanga.com/lineup/20
・ＮＨＫアニメワールド公式
ttp://www9.nhk.or.jp/anime/giantkilling/
・wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GIANT_KILLING
・公式ツイッター
ttp://twitter.com/giant_killing_
ttp://twitpic.com/photos/giant_killing_　←応援イラスト
☆>>970超えたら、新スレを立てる。立てたら前スレを消化してから使用する。
☆連載ネタバレ解禁は通常、木曜発売日のAM6時以降から。
☆専ブラ推奨。荒しは華麗にスルーを、それに構うレスも同様だよ哀れなミック。

・ETU（イースト・トーキョー・ユナイテッド）
・マスコットキャラ：パッカくん
【スタッフ】
・監督：達海猛
・コーチ：松原　金田　徳井　野口　鹿賀　所
・会長：永田
・GM：後藤恒生
・広報：永田有里
・スカウト：笠野

【選手】
背番号/名前/ポジション/身長/体重/年齢/血液型/利き足/愛称
. 1　緑川　　宏　　GK　184cm　77kg　33歳　AB　右　ドリ
. 2　黒田 一樹　　DF　170cm　67kg　28歳　 A　 右　クロ、クロエ
. 3　杉江 勇作　　DF　182cm　76kg　28歳　 B　 右　スギ
. 4　熊田 洋二　　MF　178cm　68kg　27歳　　　 右
. 5　石神 達雄　　DF　176cm　72kg　30歳　 O　 右　ガミさん
. 6　村越 茂幸　　MF　180cm　74kg　32歳　 A　 右　コシ、コッシー
. 7　椿　　大介　　MF　174cm　65kg　20歳　 O　 右　バッキー
. 8　堀田 健二　　MF　178cm　73kg　29歳　 A　 右
. 9　堺　　良則　　FW　174cm　69kg　31歳　 A　 右　サック
10　ルイジ 吉田　MF　176cm　64kg　26歳　 B　 左　ジーノ、王子
11　夏木 陽太郎 FW　175cm　69kg　26歳　 B　 右　ナツ、ナッツ
12　鈴木　　順　　DF　173cm　67kg　28歳　　　　右
13　向井 慎一　　DF　180cm　75kg　25歳　　　　右
14　丹波　　聡　　MF　173cm　66kg　31歳　AB　右　タン、タンビー
15　赤崎 　 遼　　MF　175cm　68kg　21歳　AB　右　ザッキー
16　清川 和巳　　DF　174cm　66kg　23歳　 O　 右　キヨ
17　ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ ﾍﾟﾚｲﾗ FW　170cm　63kg　19歳　　　　右
18　宮野 　 剛　　FW　175cm　70kg　20歳　 A　 右　ミヤーノ
20　世良 恭平　　FW　166cm　60kg　22歳　 O　 左　セリー
21　矢野 真吾　　MF　170cm　68kg　24歳　 A　 右
22
23　佐野 　 正　　GK　188cm　89kg　27歳　 O　 右　サノさん、サーノ
24　住田 克樹　　DF　173cm　70kg　27歳　　　　右
25　上田 研人　　FW　171cm　60kg　18歳　　　　右
26　小林　　実　　DF　178cm　76kg　25歳　　　　右
27　亀井 武士　　DF　177cm　78kg　22歳　 B　 右
28　広井 邦明　　MF　172cm　70kg　26歳　　　　右
30　殿山　　充　　MF　174cm　62kg　24歳　　　　右 トニー
31　湯沢 洋行　　GK　185cm　77kg　21歳　　　　左

【前半戦(第1節〜第17節)順位表】　※18巻巻頭参照

　チーム/勝点/勝/分/敗/得点/失点/得失点差
　 1 大阪ガンナーズ　　　　　　　　　 36　11　3 　3　31　-13　18　
　 2 清水インパルス　　　　　　　　　 32　10　2 　5　24　-18 　6
　 3 川崎フロンティア　　　　　　　　　30　 8　6 　3　26　-18 　8
　 4 ジャベリン磐田　　　　　　　　　　29　 8　5 　4　30　-19　11
　 5 鹿島ワンダラーズ　　　　　　　　 28　 7　7 　3　22　-12　10
　 6 東京ヴィクトリー　　　　　　　　　 27　 7　6 　4　21　-17 　4
　 7 名古屋グランパレス　　　　　　　26　 7　5 　5　24　-17 　7
　 8 浦和レッドスター　　　　　　　　　25　 6　7 　4　24　-18 　6
　 9 ジェムユナイテッド千葉　　　　　24　 6　6 　5　17　-15 　2
　10 イーストトーキョーユナイテッド　24　 6　6 　5　19　-18 　1
　11 ウィッセル神戸　　　　　　　　　　22　 6　4 　7　21　-27　-6
　12 モンテビア山形　　　　　　　　　 19　 4　7 　6　11　-13　-2
　13 アルビレオス新潟　　　　　　　　19　 6　1　10　22　-30　-8
　14 ヴァンガード甲府　　　　　　　　 18　 3　9 　5　16　-31　-15
　15 サンアロー広島　　　　　　　　　 17　 5　2　10　20　-29　-9
　16 FC札幌　　　　　　　　　　　　　　15　 3　6 　8　14　-23　-9
　17 横浜マリナーズ　　　　　　　　　 13　 3　4　10　13　-25　-12
　18 大分トリプレックス　　　　　　　 10　 2　4　 11　15　-27　-12

年
45　松原
39　後藤
38
37
36
35　達海
34 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺
33　緑川
32　村越
31　堺　丹波
30　石神
29　堀田
28　黒田　杉江　鈴木
27　熊田　佐野　住田
26　ジーノ　夏木　広井
25　向井　小林
24　矢野　殿山
23　清川
22　世良　亀井
21　赤崎　湯沢
20　　椿 　宮野
19　ガブ
18　上田
10　TEAM OKKO

乙

サッカー漫画「なんだ、見るだけの人か」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1330925752/

過去スレ保管庫
http://www.comic-2ch.com/giant-killing/

いちおつ

乙じゃね？
そろそろシーズン始まるよー

>>7
スカルズって悪い意味でリアルな集団だったのか
現実のサッカーは全然見ないからてっきり悪いところを誇張・抽出したような連中かと

あんなやつらいない。近いのはオブリだけど

汚鰤はいらない

汚鰤の不人気さは異常

足引っ張りまくるサポだからなw
ユニスポ無くす原因作るし、負けがこむと昇格しなきゃよかったとか言うし

いわゆる一部のサポーターだろ

サッカーが好きだから、チームが好きだから、ってよりなんか現実逃避の対象っぽく
なってるのがな。
「あいつら応援してる間はイヤな事を忘れられる」ってんでももうちょいポジティブに
描けるとは思うんだが、あんまポジティブだと今のスカルズにつながらんのか。

まあ１０代後半なら現実逃避でもいいかもしれん
１０年経った現在でもそうならそれはちょっとどうよって感じだが

>>1乙

日常の延長で応援してるのが、オッサン連中で、日常から逃れる為の応援がスカルズ。

>>20
応援しているのがもはや日常、ってのがじいちゃんズか。

嫌な日常を忘れられるのはいいが、ドクロ団の連中は現状打破出来たのだろうか

そういや羽田がサポーターになって打ち込める事を見つけたのはいいが、キッチンドランカー
になってた母ちゃんは大丈夫なんだろうか

息子の影響で食堂のおばちゃんをやってたらちょっといい話

カレーパーティで一番張り切ってた厨房のおばちゃんがもしかして・・・・・・

食堂のおばちゃんのドラ息子、と思えば羽田もなんだか可愛げがあるように見えてしまう。

羽田はお前らとは違うよ、資格の勉強とかしてるから

今週から現在に戻るのかな。
もうどうあがいてもウンコなエピソードなのは変わらないから、さっと終わらせて欲しいわ。

一度食堂のおばちゃんの一日とか読んでみたいな。
一話完結でおばちゃんとか営業さんとかETUで働く人達の話を続けていって、
そこから試合の話に入っても面白いんじゃないかと思うんだよね。
ただ、本当にプロのサッカークラブに詳しくないと描けないだろうけど。

綱元が原作のままだったらそういう話も見れたのかもな

まだネタバレには早いから内容には触れないけど
裏表紙がとても良かった

これで来週達海が出てきて双方納得させるオチとかないわー
そうなるんだろうけどないわー

達海の後には笠野も帰ってくるだろうしなあ
羽田さんも納得はしつつも「じゃあ結果出して見せろよ」的なこと言って収束かな

羽田「サ、サインください…」って展開なら神。

達海が出てきても納めることできるのか

羽田って異性間の友達関係なんてありえねぇ派なんだろうな

モトカノに異様に嫉妬心持つイマカノみたい

一度ETUを離れた奴は許さないって事は、石浜も排除対象なのか…

何いってんだ、このバカは。頭の中、お花畑か。
という感想しか出てこない回だった。

>>37
さすがにそこまではないと考えたい。
ずっと居続ける村越を尊敬しても、出てった奴に怒りを向けることまでは・・・。
後藤のことは結構認めてるっぽいしな。

何一つ共感できるものがなかったな

もし、村越ステップアップの為にETU出ていったら、こいつら死ぬん？

怨みの対象が増えてくだけで、流石にクズの集まりだなとしか思わんね

もうステップアップは無理だろ。いずれ戦力外放出になったら
羽田がまたフロント殴り込みかけるのは確実だわな

あれだけチームに勝利をもたらした落合を毛嫌いしている中日ファンは少なくないらしいし、
俺の周りの広島ファンはみな、新井が戻ってるってなったら戦力になるのは分かってても
「ふざけるな！」の心境だから、羽田の心境も分からんでもない。

ただ、それは仲間内で飲んだ時だけ口にすればいいことだけどな。

背表紙の選手
ETU→椿
山形→ケンケン
鹿島→岩淵
東京→持田
川崎→八谷
浦和→東郷？←ALLSTAR3番
横浜→古谷？←ALLSTAR5番
新潟→ルイス
清水→大谷
名古屋→ぺぺ
大阪→窪田
神戸→ブルーノ
あとは名前のヒントすらない

>>43
何を主張するのかと思ったら、
こいつら30手前にもなって子供のダダコネをフロントにぶつけに来ただけだもんな
こんなの誰が共感すんだ？

新しい編集がどうにか着地点作ろうと頑張っても駄目だったか…

１０年も人生無駄にした奴ばかりだから今更退けないな

後藤やユリちゃんならともかく、副会長に自分たちがいなかったらETUは終わってたみたいな事言われても読者的には白けちまうなｗ
いや、描写の無いところでは色々仕事してるんだろうけどさ…

>>40
だよね、羽田さん本当にいらないわ

今週タイトルベージんとこの25番ってガミさんかなぁ

>>50
ガミさんぽかったね
右側にいた長髪の選手は堺かなーと思ったけど多分違う。
ジーノはJ2時代にはいなかったっぽいね

GIANTKILLING＠国内サッカー板 第15節
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331188806/

国内サッカー板のスレが落ちてたので再建

今週も相変わらず飛ばしてるな
あんな子供のダダコネに共感する奴なんて同じDQN以外にいるのかよ

思いが強いのはわかったが何で戻ってきたやつがなんとか結果出した事にきれてんのかわからん

ヅラの弟の言ってることのほうが共感できたなw

あんなしょうもない理由でクラブハウス凸やるサポとかいねーよｗ
改めて漫画だなぁって思ったわ

羽田さん理論がわけわからなすぎてワロタｗ
離れた＝クラブへの愛がないって中学生かよｗ

…なにこの漫画…

羽田さんのターンはずっと心の中で
いやいやいやｗって言いながら読んでたわ

しばらく休載して練り直したほうがよくないか、この漫画。

来週はタッツミーのファンタジー説教で羽田さん改心のターンかな
お約束すぎてつまらん。

来週からはイングランドでの苦労話が始まります

>>57
羽田さん自身もクラブ愛は無い（クラブじゃなく選手を応援する）発言を回想前にしてたのになｗ

苦しい時代を体験していればこそ成功してる（しつつある）今を喜びそうなもんだがなあ、
つーか羽田は以前「達海は気に入らないがチームは良くなってきてる」みたいな事考えてたと思ったが、それは無かった事にしてるのだろうかｗ

スタジアムに行かないでテレビ観戦のみの俺は現状打破のための努力も勉強もしていないと羽田さんは言いたいのか？
胸糞悪いわ！
サラリーマンなめんな！

ユリちゃんのターンはまだですか

つーか、前会長がネガキャンしてた達海はともかく、笠さんの事をそこまで憎む理由が
よくわからんのだが……。
あの人、フロント離れたのは責任取っただけで別にクラブ愛がなかったわけじゃないでしょ。

こんなネーム切った作者もあれだが、編集もダメ出さなかったのが凄い。

ここは村越に役割を与えてあげるべきやで

副会長が格好よかった
羽田は考えが子供すぎる

ヒサ→新聞配達員
バシ→引越屋
なのは分かったが頑なに羽田の職業は明かさないよなツジトモ

Tシャツ屋

羽田→スカルズ代表

先に達海と笠野のエピソードやっちゃったから
スカルズ（爆笑）の主張が余計に滑稽なんだよな

明日全巻売ってくるわ…どれくらいになるかな

そこまで村越LOVEなら村越のプレーから何か感じ取れよと
過剰だった責任感から解放され、チームメイトも本当の意味で信頼するようになって
明らかに村越もチームの雰囲気も良くなってるだろうに

所詮DQNサポのリーダーなんてそんな程度だと書こうって事だなw

羽田たちから見た笠さんってETU内部で左遷されたヒトじゃなくて
見捨てた人だったのか
その発想はなかった

ツジトモって漫画家からキッパリ足を洗ってイラストで食ってけばいいんじゃね。

って今回のアホくさい展開で思った。

和解フラグがビンビンで萎えた

フットボールってのはそういうもんだろ？

せっかくだから表紙のキョーコちゃんで抜くか

サポネタは便秘知らず

まぁ程度に多少の差はあっても、ゴル裏のコアサポなんてどこのクラブもこんなんばっかだけどなｗ

ここまで感情移入できない展開は初めてだわ
俺がコアサポじゃないからか？

あー達海が「お前らみたいな勘違い野郎はサポでもなんでもねえよ、去ね」って言ってくれたら絶賛するｗ

アビスパのオブリとかなら理解できるのかね

傍から見ると落ちこぼれるべくして落ちこぼれた落伍者が
サッカースタジアムのような社会の掃き溜めに流れ着いて
胴元になけなしの小銭を巻き上げられつつ対立煽りに乗せられ続けた結果
どこまでも荒んで行ったとか確かに考えようによってはリアルな話だったね
話は変わるけど匿名掲示板からちょっと距離を置いた方がいいのかもしれないと思えてくるくらい酷い話だった

なんだこの老害・・・ってうちのG裏のラーメン屋思い出しながら思ってしまった

チームの強化をのぞまないサポとか・・・

羽田さんはどんな監督なら歓迎するんだw
かつてのスターだし、見違えたように選手は活躍してるし、
達海以上の人材はいないと思うんだけど。
達海＆笠野を恨むようになった描写ってスルーされてますよね？

ウチがアマ選手切ってプロ化した時も、事情も知らんでフロントに噛み付いたバカが結構いたなぁ・・・ｗ

基本的にこの手の連中は、選手マンセーな自分らの感情優先で１つの視点での思考しか出来ないから、
何かあるとフロントが絶対的な悪者になるんだよな

>>89
でも前会長の言葉は信じてタツミふざけんなってのもなぁ
タツミ過去編に今回の羽田の件もう少し掘り下げてた方が良かったんじゃないかって感じるわ

バス囲まれたときは、達海は出ようとしたけど後藤が止めたよね
今回達海が話しちゃったらそれが台無しになっちゃう気がするんだけど
だから達海は無視して去ってほしい。文句があるならGMに言って、俺自分の仕事で忙しいから、ってな感じで

今期の試合内容をずっと現場で見ていながら
達海が「ETUへの気持ちが弱い」んだと思い込んでいられるお前の目は節穴か

と羽田の取り巻きの連中、誰か指摘してやれよ。
太鼓の小声の男とか。

何かあると血の気の多すぎるような人がフロントにこっぴどく食って掛かったり
逆にやけに冷淡すぎるような人がかえって反感を煽りそうなフロント擁護をしたり
なんだかどうもサッカークラブ関係は極端な人種しか集まらないような気がしてくるな

羽田と極一部が熱狂的なだけで、ほとんどの面子は達海・笠野含めた今のETUを喜んでると思いたい

>>93
開幕したての頃の杉江と黒田のスタメン落ちを未だに根に持ってるならさすがに器が小さいなw

じーさんたちが現状を受け入れてるだけに、
さらに滑稽だな

「何、お前ら俺に監督辞めて欲しいの？ふーん、じゃあ辞めてやるよさよならー」

「！？　てめー達海！監督のくせに無責任にも程があんだろ！」

「だって、お前ら俺に監督辞めて欲しくて押しかけてきたんだろ？願ったりかなったりじゃん」

「・・・・・・・・・・・」

書いてたら劣頭サポ思いだしたわｗ

>>93
監督や選手の表情見てればチームの状態見えてきそうなもんだがな。

羽田の目覚ますのはコータ達になるのかね

ＯＫＫＯはＯＫＫＯで結構独善的なところがあるから
目を覚ます役割になっても何かモヤっとしたものが残りそうだ
それでもスカルズ反省なしなんて展開よりはよっぽどマシだが

チーム内の雰囲気なんて外部から分かるわけないでしょ

掲載順が急激に下がったな
スカトロユナイテッドはETUだけじゃなく漫画そのものも破壊したってか
モーニングもこれからは宇宙兄弟推してくだろうし、まじやばいんじゃね？

>>74
俺もそうしたいいけど、1回目の川崎戦くらいまでは未だに好きなんだよな。
お前の潔さがうらやまし…。
なんとか持ち直して欲しいと思ってずっと読んでたけど…。

>>102
負け試合の後に度突き合いの喧嘩が始まれば嫌でも分かるよ
なあ、梶山

現実世界だと
磯やオブリや太陽工務店みたいなもんか　＞スカルズ

>>92
監督人事に関してはGMの仕事だから、監督本人に辞めろって言うのは筋違いなんだよな
万年残留争いのチームが中位に位置して上位争いも狙えるってのに、
個人的な感情で監督とスカウトが気に入らないからってクラブハウスに押しかけてる時点で相手にする必要すら無いよな

ＥＴＵの復活劇が自分らが描いたシナリオとちがうってのもあるんだろな
でもまぁ村越さんが活躍したらＯＫだろ？こいつら

>>20
とスタジアム来ないことを正当化するおっさん乙

>>38
副会長は屁理屈ばっかしだしな
>>40
お前はにわかだから仕方ない

>>45
ダダをこねてるのはフロントだろ、大人なら譲ればいい
>>47
お前は30年人生無駄にしてるな

もしもコッシーにチームの足引っ張るなって説教されたら
羽田さん発狂しそうだなｗ

>>112
ごめんなさい、あなたに似合う立派なサポーターになるから見捨てないで！ってか

>>53
気に入らない物をDQNと呼んで悪にしたがる自分を疑えないお前が怖い
>>55
自分もヅラだから？

>>57
老害の離れても愛があるんだとの言い訳は結構です
>>64
努力も勉強もしてない事実を受け入れろよ
サラリーマンやってることがテレビ観戦だけでいい理由になると思ってるなんてナメてるでしょ

>>69
爺の開き直りはまさしく何があっても非を認めない謝らないチョンそのものなのだが…お前もチョン？

>>73
先出しは卑怯
>>74
こういう漫画への愛がない人間がおっさん擁護してんのね

>>76
愛の強い人に怯える愛の弱い人が何を言う
>>77
頭悪いお前にはその発想は無理
>>78
アホくさい子供の思考だ

>>84
違う、サッカーが好きじゃないから
>>85
勘違いしてるのはお前、スカルズは完璧なサポーター
>>87
落ちこぼれてる自覚ありますかー？

>>90
フロント関係者が書き込んでるの？カッコ悪

急に変なの出てきた
恐い

>>95
冷めた連中が数の力で熱い人を押しのけるのがいいことなんですね
>>96
というお前の器が小さい
>>97
爺が滑稽ですけど？

サッカー選手の海外移籍って、別にそれまでのクラブを見捨てたとかいう感情は持たないよなぁ。
野球選手が金に釣られて巨人にFA移籍するのとはわけが違う。

>>98
妄想オナニーレス汚い

うまく行かずもがいてるコッシーを見てるのが嬉しいどSなんじゃね

タツミの目指すゴールに立ち塞がるラスボスにするのかな？

>>101
おっさん中心になってほしいのが透けて見える
>>104
みっともない
>>107
個人的な感情でコアサポ叩くのはいいのかよ都合よすぎ

達海「おや」
おっさん「達海！！」

羽田「た・・・・・・達海監督・・・・・・応援がしたいです・・・」

頭がヤバイ人湧いたぞ

キチガイってどこにでもいるんだな
何がしたいんだよｗ

羽田だろ

>>108
自分勝手なフロントにはお仕置きが必要ですから

羽田の言う事に何一つ共感できない
フロントを一方的に否定してるがそもそもスタッフでもない奴が外野から我が物顔で文句言う権利は無い
本当にチーム事業に携わりたいなら佐倉くらいの根性見せないと説得力無いし
今回は副会長の言ってる事の方が正論だな

副会長仕事してる描写ないので説得力ないですぅ・・・

お前らもここという拠り所が変わるの嫌でしょ？
ならなぜスカルズに共感出来ない、自分はいいけどお前はだめだの典型的クズだね

>>133
そこが痛いとこだなｗ
それとクレーマーみたいなもんではあるけど口調が荒っぽ過ぎるのは問題だ

スルー検定実施中

このエピソードを収録した単行本は買うか迷うな。

自分らが気に食わないことが起きたら暴れるスカルズをアニメ･マンガに置き換えると
見たくないキャラや話の流れが来たら公式に凸りコントロールしようとする基地オタみたいなもんか
思い入れた分見返りが欲しくなるんだろうな。個人的には共感出来ないけど

羽田以外のスカルズには割と共感出来た

一部昇格が決まった時にちゃんと喜んでるんだから
「こんな昇格はいらない」の汚鰤よりはスカルズの
方がずっとまし

副会長もスカルズもどっちもどっちだ。

今までの羽田過去回想って必要だったのか？
単行本にする時は全部抜いて欲しいわw

なんでこんな漫画になっちゃったんだろ…。

次回？にタッツミーが絡んでどうなるかまではなんとも言えんなぁ
どっちの言い分もそれなりに理解出来ちゃう以上

汚鰤は最低最悪なサポだからな
まともなサポはかわいそう

でも汚鰤をのさばらせてる他のサポ団体にも問題あるんだろうね

通気取りがageてたらこの体たらくだからいい気味ｗｗｗ
「エリアの騎士」「フットボールネーション」
真のサッカーファンならこの二択

>>146
お前こそ通気取りだろ

糞になってきたジャイキリスレで、さらにそれ以下の漫画の名前を見るとはｗ
>>146はなかなかの宣伝上手だな

まぁなんだ、サポーターという人種には独善的で排他的で視野が狭いが、情熱だけは人一倍あるという、
厄介な連中もいるって現実をリアルに描いているとはいえる。
こいつらアホじゃん、といって切ってしまえばそれまでだが、そういった連中も取り込んでチームの力に
するってのが達海のスタンスでしょ。だから達海はスカルズのメンバーのこともかなり把握しているんじゃ
ないの。羽田の職業は、達海の口から明かされるとみたｗ

ただ、カレーパーティーの時にスカルズのメンバーがまったく参加していなかったのがいまだに引っかかってる。
あの時語っていた達海の趣旨からいえば、サポーターも招くべきだったと思うのだが。
まぁいきなり思いついた今日の今日だったから近場にいなかっただけ、かもしれんが。

苦労を知ってる人、苦労を共にした人同士で固まってしまって
活動が大きくスムーズになった後で入って来た人に対し、
あの頃の苦労を知らない癖に！とかいうのはよくある話。
確かに今、チームはいい方に転がっているけれど、
結果が良ければそれでいいのか、一番つらい時にチームを
離れて（見捨てて）いたくせに、と思ってしまうんだろうね。
羽田達が間違っている訳でも、フロントが間違っている訳でも
ゴロー達が間違っている訳でも達海達が間違っている訳でもないので
まあ、一番いいのは年寄サポ連中のように全てを受け入れる事なんだろうけど

ここらで場面転換で有里と藤澤の女子会にすればいいのに。
お約束の朝チュンで有里の部屋で目覚める藤澤、ここどこ？
全裸に慌てて毛布を胸まで引き上げるシーンとか。
これで隠れ巨乳エピソードも回収出来るし、ツジトモはもっと丹念に仕事しろよ。

また後藤さんが男気を見せる時が来たな

この後の展開はツジトモお得意の「何も解決してないのに劇中ではなぜか皆が納得しているなんちゃって解決」だろ

それがジャイアントキリングってもんだろ？

ウダウダ考えてたらフットボールの神様は微笑んでくれねぇっての

>>150
同意。
でも、じいちゃん達みたいになるにはある程度年齢を重ねないと難しいね。

そういや、2部落ちしたらサポが若者ばかりになってたのが印象的だった。
大人がいなくなって子供だけで必死にゴール裏を作ってきたと言う感じか。

江戸前の雰囲気好きだった人はジイチャンズみたいにスタンドに移ったんじゃないの？

ほほー
女子会に後藤さんが殴り込みとな

羽田編の教訓1：落ち目の時期にスタジアムに行くのはやめた方がいい
羽田編の教訓2：引かれ玉は投げよ

ID:0YNovlcIO
こういう奴が国士気取りすると真面目な愛国者が白眼視されるだけだから
イデオロギー絡みの発言はやめてもらいたいもんだな

>>151
おまえとはうまい酒が飲めそうだ

最近ギャグ調のデフォルメ絵でるとイラッとするようになった
目が丸くなってるやつ
絵というよりノリが寒くて嫌いなのかも

実は笠野も、辞めるときに残されるスタッフの為に泥被るつもりでスカルズの前で冷血発言して去っていました………

そんな付加シナリオを思い付きました

スカパー！とコラボの中吊りかっこいいな

もおコミックス一冊分、ドキュサポ編で埋まった？

飄々としてるのって損ねってのが今週の感想なわけだが

スポンサーネタに続いて意味不明な収束を迎えそうだな

ユナイテッド・スカルズ(笑)結成で締めるんじゃね

これで達海がスカルズまで言いくるめて、理想のゴール裏が
できちゃったら、もう達海は天使だな。
降臨すると関わる人みんな意識が変わって、ハッピーになっ
ていくみたいな感じで。

なんか、そういう漫画あったような。

彼がいる間だけは周囲に幸福が訪れるが
彼が去った後は一転して不幸が訪れる
そして彼は気まぐれなので一所に落ち着かない

…まるで摂取して少しの間だけは幸せになれるとかいう薬みたいだな

監督や補強について叩く
連敗したらバス囲み
調子良くても監督とスカウトが気にいらねえ
どうしろとｗ

最終的に選手のみんなが達海とかを擁護して丸くおさまる気がする

村越ロボにケンカヤメロとでも言われればスカルズも引かざるを得まい。

達海が出てきて後藤が出てきて村越まで出てきたら収拾つかないｗ
達海がシーズン終わったら何でも聞くとかそういう事言ってきれいに
纏めそうだな
しかし、結局今回スカルズが押しかけたのって雑誌の記事で笠さんと
達海がマンセーされてましたって事だけだよな
フロントがそういう記事出してくださいと頼んだ訳でもないのに
何で出版社じゃなくてクラブハウスに来たんだろう

出戻りが気に食わないって子どもすぎるだろ。戻ってきたのはやっぱりETUが好きだからなのに、認めたくないって、、、

>>173
記事の元は後藤のインタビューだからじゃない？
しかしこいつらどうしたいんだろうね。
達海と笠っさんに辞めろとでも言いたいのか。ただ文句言ってストレス発散か。

>>175
ああ、そうか
しかしそれでも何を主張しに来たのかさえ分からないな
よくしらんのだけどサポーターがこういう行動すんのって
しょうもない敗戦や連敗した時とかだけかと思ってた

人気の有るベテランをリストラしたりするとモメるけど、次のシーズンで
結果が出たらみんなそんな事は忘れちゃうよなｗ

サポーターってこんなにうぜえんだな･･･

スカルズは結構好きなんだけど、少数派みたいだなw
共感できるか否かDQNか否かとかは別にどうでもよくて、
サポ集団としてリアルにいそうだし、文句いいつつスタに通い続ける姿がかわいい。
タツミに懐柔されずにつっぱっていてほしい。
タツミとか笠っさんが全てわかったような目をしてニヤつくのにちょっとイラっとするんで
余計こんな風に思うのかも。
できればスポンサーの人も、もっときつい要求してぬるいフロントを震え上がらせるくらいがいいな。

来週の予想
意外にも副会長が笠野も達海も誰よりもETUのことを考えていたことを必死に訴える
達海は前にロッカールームの前で仲間の批判を立ち聞きしてた時のように陰で聞いてる
グラサンはしぶしぶ引き下がる

じゃあ俺も予想
スカルズの前に現れた達海は選手の為に応援するその果てには何があるのかと問う
言葉に詰まるスカルズそして達海が発したのは勝つ為だよという言葉
俺も選手も笠さんもフロントもお前らも全員勝利の為に動いてるんだよと続ける
そんで色々会話後勝てなかったらひどいんだからね！と捨て台詞を残し去るスカルズに当然と呟く達海

>>179
俺は大嫌いだな、こういうリアルサポ集団も大嫌い
大多数のサポーターが一部のDQNによって迷惑する

>>182
そりゃリアルでは関わりたくないわなｗ
漫画キャラとして気に入ってるってだけだ。みんなタツミマンセーではつまらんもん。
スカルズに関してはなぜかリアルと直結して嫌悪感を露にする人が多いみたいだけどなんでかね。

>>183
あー、そういう事か。俺もそういう意味じゃ好きだよ
ミーハー気分の江戸前があんまり好きじゃないってのもあるしな

ただ達海マンセーでつまらんから、敵対するスカルズが気に入ってる的な言い方だけど
後々に一番達海マンセーしだしそうなのってスカルズじゃね・・・？ｗ

>>179
＞タツミとか笠っさんが全てわかったような目をしてニヤつくのにちょっとイラっとする
わかるｗしかも作品内ではそれが許容されてるどころか皆が崇める始末だし

>>183
リアルにこんなやつらいねーよって意味で嫌悪されてる
Ｊ見てない人達に偏見生みそうなのも含めて

江戸前もスカルズもこどもサポもどいつもいらつく。
特にこどもサポが。理由は自分でもわからない。

>>186
リアルはもっとひどいだろ…
汚鰤を筆頭にうんざりする話ばかり聞く

>>151
おいおい、もやしもんか

>>151
だが、嫌いじゃないぜそういうのｗ

【名古屋サポーター襲撃事件について】
http://soccerdays.com/reading/reysol_columns/2005/0520.html

>中には警備員や子供に手を出した者もいたのだが、その度に当該クラブの双方で揉み消しを図って来た。
>他のクラブでも事件を内部に留め、報道されない限りは葬ってしまうことが、日常的に行われている。
>トラブルがあっても、一旦引き離されると、互いの素性が不明である上、多少の怪我ではクラブが医務室で手当てをして済ませてしまうことも多い。

>メディアの側でも、複数の負傷者が出ないと事件性に乏しいと判断する傾向があり、揉み合ったのが数人ではあっという間に沈静化してしまうので、
>多くの人に知られるところとはならないのである。


見てない人に偏見……

幼稚な言い分とセットでスカルズを暴れさせているのは
多分達海笠野の持ち上げキャンペーンの一環なんだろうなー…

リアル椿w

【サッカー/エールディビジ】VVV吉田麻也、チームトップの今季５ゴール目！もレッドカードうける…カレン途中出場も５連勝ならず[03/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331326220/

>>178
サポーター全てがスカルズみたいな面倒な存在だと思われるのは心外だ

笠さんが戻ってきたってのはスカルズ知らなかったんじゃね？

リアル椿だの村越だの達海だのって話はたまに出るけど
リアル吉田ってのはなかなか無理だよなあ

>>195
羽田の暗黒時代に入る前に、スカウトで外回りしてたから許してやってたなんて
台詞あったような

大体、夏合宿の時も笠野はウロチョロしてたんだから姿を見てるはず
敵視してる事にしたいなら、ならあの時点で対立させとかないと

>>196
つ襟立て西澤明訓
あとジーノと夏木に名波とゴンのネタが入ってる

>>191
被害届出したってあるけど
暴行加えた奴は刑事罰なかったの？

今日J1開幕だな
20年目のJリーグ

海外のフーリガンの話なんか聞くと、熱狂的なサポーターの中にはヤバめの奴も多いって
だいたい想像つくけどな。
あんなんと一緒にするな！　とリアルサポの人たちは言いたいだろうし、あんなのばかりじゃ
ないってことも分かるけど、でもあんなのもいるってことは間違いじゃないかと。

まぁ話し合うべきはまずは江戸前とじゃないの、て気もするが。

単純に良い試合が増えて嬉しいって奴もいるだろうし、達美や笠野に怨念抱えているのが
ゴール裏サポの総意とは思えないけどな。

>>188
俺一度だけアビスパの試合見に行ったけどオブリ？かなんかしらんが
サポーターがキモすぎてそれ以来行く気がしない

まあ今年はせっかく赤崎や椿みたいな若手出てきて調子いいのに
達見のクソ采配で落としまくってるし、選手のやる気をなくさせてる
亀井みたいな雑魚が達見のホモダチだから出場することがあるんだ！
とか暴れてるのはいるだろうから、ああいうサポもいるのはわかるんだけど
漫画は全部達見のおかげで〜みたいな書かれ方だから剥離が酷いし
それも達見賞賛の流れになるとわかってるからなんかしっくりこないんかな？

そもそもの藤沢の記事がどんなんだったんだろな？
ETU躍進は伝説のスカウトマンである笠野さんのおかげ！　みたいな書き方だったのであれば
ちょっと待ておい、とカチンとくる連中が出るのも分からんでもないが。

笠野はあの記事読んで、スカルズが怒るだろうなと予測していたから、結構持ち上げられて
いたんだろう。

継続してお金落としてくれる点では有り難い

つうか、羽田は残った面子でどうにかしようって思考なんだろ

協力してくれる人を増やそうとする考えもないし、去りそうな奴去った奴は裏切り者扱いにして敵視して
悲劇のヒーロー気取りするわけだ

正当に（？）評価してもらいたいんだろうな。みなが去っても踏みとどまって、チームを
支え続けてきた自分たちの頑張りを。

それを、いったん見捨ててチームを去っておきながら、都合のいい時に（J1復帰してから）
戻ってきてデカい顔をしている連中（あくまで羽田の主観ねｗ）が、チームを好調に導いた
立役者みたいに記事に書かれていたからムカついて抗議しにきたってとこだろう。

「チームが今日あるのはキミたちの頑張りがあってこそだ」
と誰かにいってもらいたいんのでは。そしてそれを次回達海がいいそうな・・・・・。

>>203
うん、まあアレは近寄っちゃダメだよ
スタジアムは広いのでよその席で見てくれ

>>208
達海がそんな甘いセリフ吐くかなあ？

>>209
そこまで甘い台詞はないとしても
「お前達が声出してくれてるのは知ってる」ぐらいは言うんじゃね？

目立たないところでも見ているってのが達海の評価されてる部分でもあるし。

選手を支えてる自負があるっていうけど、
カレーの会のときスカルズ来てたっけ？

あーいうのに参加するのも大事な気がするが。
応援してることを面と向かって伝えるチャンスでもあるし。

>>208
そこをもうちょいこじらせて、暗黒期からずっとチームを支えてきた選手達を
もっと称えてほしいと言うことかも。
特に村越にはかなり自己を投影してるようだし。
達海は村越を評価してるけど、これは読者だから分かることでスカルズは知らないだろうし。

クラブハウスに住み込みとか非常識な努力も知らないしな

あれは家探しと通勤がめんどくさいからって気もするがｗ＞クラブハウス住み

>>211
つーか不満があったら集団で押し寄せて騒ぎ立てるってパターンばっかだけど、
フロントに正式な手順でサポカンとかを要求するとかしてんのかね
以前はしてたのかもしれないし、今も描写が無いだけかもしれんけど

>>211
カレーパーティについては、達海が唐突に思いついて、その日に決行したってのは
スカルズを参加させたくなかった作者の意図じゃないかと思ってる。
あの場に連中がいたならば、達海やフロントたちとある程度腹を割って話す機会に
なるだろうし、カレーパーティというシチュエーションからいって不満をぶつけるには
不向きな、多少和んだ雰囲気にならざるをえないから。

スカルズの達海たちへの不満をきっちり描きたかった作者としては、あの場に連中が
いては都合が悪かった。だから当日その場周辺にいた人たちだけを対象に、てことに
したんじゃないかと勝手に解釈しているわ。

カレーパーティって綱本が原作クレジットだった最後の回なんだよな
んでツジトモが過去一番原稿上げるのがギリギリでヤバかった回らしい

スカルズが参加してなかったのも綱本の構想では伏線扱いだったのかもしれない
けど今となっては理由は謎のままだな

レッズざまあとか思ってるから神様が罰を与えたとしか思えない。心あたりある人、素直に挙手。

誤爆すまん

栗鼠サポ乙

アンサイクロペディアがひどい

ああいうコアサポのコールリーダーとかはオフィシャルのファン感イベントなんかには来ないイメージがある

>>221
なんだろね、遊びでやってるわけじゃないｷﾘｯだからかな？ｗ

>>221
コアサポがファン感の選手私物プレゼント抽選に当たった時の喜び様は異様

>>220
自虐でお茶を濁すことすらしない中傷大会サイトが
酷くなかったためしがあるかい…？
別に2chなら酷くないとは言わないがね…

話は全然変わるがマジで凄い時代になったよな…
まだ十代の日本人の少年がプレミアで通用してたりインテルで日本人がレギュラーだったり
ブンデスで優勝争いしてるチームのエースが日本人なんだぞ…？
これ完全に一昔前の少年サッカー漫画じゃんｗ

しかもこのメンバー揃えてもウズベキレベルにボコされるとか現実が漫画越えすぎ

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/03/11(日) 09:50:46.56 ID:57bC9WBa
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2729497.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2729501.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2729509.jpg

槙野はなぁｗ
ある程度は仕方ないでしょ

そいや元ETUが相手チームに出てこないな（除く監督）

普通J2落ちたら少なくない数の主力選手が抜けるものだけど、
その中にはスカルズが許せない裏きり者はいないのかね？

昇級・降級すれば、メンバーがごっそり入れ替わって
これどこのチームってケースもザラ
まして貧乏クラブなら美味しいところから引き抜かれるのが日常茶飯事

ある意味マゾじゃないとやってられないと思う

>>224
いや、前までのこの漫画の欄は皮肉が効いてて面白かったんだ
後藤が2chでフルボッコとかあるある的でw
久しぶりに見に行ったら小学生みたいな荒らし方されててびびった

>>227
槇野は広島のオファー待ってたんだぜ？
こないから浦和に行ったのに裏切り者扱いされる覚えはないだろう

もしもタッツが移籍金ゼロでプレミア行って
さらに向こうで通用せずに帰国してダセェか川崎辺りに行ったら

スカルズはどんな反応したか………あ、変化なしか

>>231
ネタ職人が消えて中傷ぽいのが目立ってきているような、ジャイキリに限らず
アンサイクロペディアはカテジナさんが一番面白いと思った

>>234
ルーデルが面白かった（小並感）

>>228
そういえばadidasのレプリカユニフォームには石浜居たよねｗ
丹波はレプリカユニフォームに居なかったのに

>>235
ルーデルさんは本物の経歴が面白すぎるから…

>>226
スカルズってこの手の中傷ダンマク張られたらはがしにいくのかな

>>238
「達海排斥の弾幕貼ってるスカルズを見習って俺もやってみました！」
とか言われたらどういう反応するのか見てみたいものだ
まあ十中八九「俺たちが応援してるのは選手であって監督ではない」と来るだろうが

>>232
貧乏クラブでかつかつだけど槙野の海外挑戦を後押ししようと
「国内クラブに移籍しない事」を条件に契約解除してゼロ円移籍で欧州に行ったのに
1年でしかも高いレンタル料を払わないといけない状態でJに戻ってきたんだぞ？

俺は通用しないと思ったら、どんなに醜態さらそうが日本に帰ってきた事は評価するけど
3年半の長期契約しちゃったり、もっと欧州内で移籍先を探すとかもなく
国内の浦和レンタル移籍なら叩かれて当然の行為だと思うぜ？
広島にしてみれば、1年間のアリバイ作りを経て浦和にゼロ円移籍されただけだからな

で、広島関係者はもちろんだけど、海外にゼロ円移籍して
多額のレンタル料で日本に帰ってきたっていう初めての選手だから
Jリーグサポも良くは思ってないだろ

いつから原案表記になってたん？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk7L-BQw.jpg
今日スタジアムで貰えた

へぇ、こういうのもやってんだ。

・・・・UPしてもらって注文つけるのも悪いけど、もうちょっとクリアに見れたら嬉しいな。

東北の人魂って…無念で自縛霊になってるだろうって意味か？
なんて不謹慎なことを…

お、今日は記念日だったんだな。
大事にしろよそれ。

忌念日じゃね？　フツー

あぁごめんな。
別に東北地震記念Ｔシャツ作る民族と同じノリで言ったわけではないから、
その点は信じて。

常識がないという点で同じだとおもうけど

>>232
>>240に加え、広島も金が有るチームならそれでも声を掛けられたんだろうけど、
今期の広島は金が無くて実質的に声をかけられない状態だったってことを忘れちゃ
ならないぜ。
今回の槇野は日本帰国の際に「広島のオファーを待っていたんですよ」って
ポーズがさらにイライラに拍車を掛けた様な気がしてならない。

>>246
祈念

>>249
監督もOBの新米だしな

>>236
未だにレプユニのマーキングに丹波がなかった事が疑問で仕方ない
石神、堺、堀田に比べればベテラン陣の中でも序盤から結構頻繁に試合出てるのに
先週号の過去編でも石神と堀田はいたのに丹波は全然いなかったし
そういえば丹波の経歴って今まで全然明らかになってないな
確実なのは去年の段階でETUにいた事くらいか（夏木復帰エピソードの回想シーンで登場してた）

>>240
貧乏クラブでかつかつなら、なおさら選手の移籍金を取らなきゃ駄目だろ。
企業として間違えてるよ、それ。
しっかり金をもらってれば監督を変えずに済んだかもしれないのに。

移籍金ゼロにしてやって選手を出してやろうって考えだろ？
まあその結果で泣き言言うのはお門違いだと思うけど、間違いとまでは断言できん

移籍金ゼロにして出してやろうじゃなくて、槙野が移籍するために契約更新拒否してただけだよ
干さなかった広島が悪いとは言えるけど、出してやったは恩着せがましい

槙野は海外オファーなかったら名古屋に移籍してた可能性高いしね

広島が商売下手で、ケルンが商売上手なだけだな

槙野は平山コースか

ジャイキリの話をしようぜ

このマンガは前期最終節の東京戦を頂点にゆるやかな下降線を描いているな

今週の内容がすべったら本当にオワコンになってしまうぞ

俺はカレーパーティー以降から緩やかにダメになってんなって思っている
いつかまたおもしろくなると信じていたけど来週で投げそうな予感

綱本に土下座して戻ってきてもらえ

頂点は大阪戦だな、カレー挟んで川崎であれ？ってなりつつも東京戦で多少盛り返した程度
オールスターあたりはキャラ人気でどうやっても面白くなるんだし、そっからあの過去編だからなぁ

できるなら綱本に戻ってきてほしいけど難しそうだよな
本人はアンチ柏っぽいし最近始めた連載が
浅草が舞台の高校野球マンガなのも意味深

プロットのままでいいから綱本の頭の中にあった
本来の構想に沿って書かれたジャイキリが読んでみたい

何で柏贔屓なんだっけ？

>>263
ジャイキリ制作サイドの柏贔屓のこと？
連載前の取材で快く受けてくれたのが柏で、突っ込んだとこまで見せてくれたりして
その後も取材で世話になったからだったはず

柏は今や強豪だからジャイキリされる側なんだよなあw

最初ジャイキリに取材協力したとこには
柏、瓦斯、川崎、神戸の４クラブだったはず

序盤の名古屋戦、大阪戦は神クオリティ過ぎた
単行本で一番読み返してるのはこの2試合だし
綱本さん切実に戻ってきて欲しい、やっぱり原作者って大事だな
て言うか、原作者が連載途中で一旦離れてまた戻ってきた作品って今まであったっけ？

和解して続編みたいなのはあるけど、
同じ作品でってのはあるのかな

ケンカ別れしちゃったの？

底辺はキャンプ明けの札幌戦だな
サッカー漫画でいちばんジャイキリが好きだけど
あのプラカード上げだけは萎えた

プラカードで指示出しだけはないわ
１分１秒でも出場機会を喉から手が出るほど欲しがってるプロ選手が
あんな待遇を甘んじて受けるわけないだろ
あれを読んだJリーガーはどう思ったんだろうな

そういえばそんなのもあったなｗバカだなーと思って読み流してたけど

もう達海にとって選手は駒って感じ

>>269
知らん

>>270
>>271

他はリアルサポから見ても「あーあるある」ってのが多いけど（カレーは別）
プラカードだけは誰が見ても「ねぇよ」だからな

あれはベンチ外の選手も監督の考えが浸透してると表現したくてやったんだろうが
客が大勢いる中であれやるのは屈辱以外の何物でもないよな

東京V、ガンナーズ、グランパレスの3チームに匹敵する
魅力があるライバルチームってもう出てこないのかなあ。
タイトル通り、強敵に立ち向かう展開が燃えるのに。

リーグカップ戦でのACLシードチームくらいか
これに優勝して直後の天宮杯でアマチュアにジャイキリされるくらいが面白い

そしてスカルズ暴動

プロを扱う作品で厳しさなくしたら魅力もなくなる

そもそも出場停止選手が客席からピッチに指示を与えることは禁止されている
レッド食らった選手がフィールド付近うろつくのも規約違反

名古屋戦は良かったよな、スカルズと一緒に声を張り上げているような一体感あったし。
大阪以降はなんかおかしいなと思い、山形戦で決定的に。
サックラーとの知恵比べならワクワクしただろうけど、
達海が全て読んでいた神みたいに描写されて置いてきぼりにされた気がする。

>>280
そんな選手いた？ただのベンチ外だったとおもたが。

退場後にピッチサイドに居座ったのは山形戦の堀田だな
戦術くんが指示にあたるならそれも堀田w

>>281
山形戦の監督対決、楽しみにしていただけに本当にがっかりしたわ。

>>278
リーグカップ戦でETUが優勝
↓
ETUはその勢いを維持したままACLで優勝
↓
続いて出場したCWCでは試合毎に勢いを増し
最終的にETUはCL連覇を続ける欧州王者相手に激闘を繰り広げ
決着はPK戦にまでもつれ込むことに
↓
CWC決勝終了後に達海がETU監督を辞任
↓
直後の天宮杯、スタジアムを埋めつくす大観衆の目前で達海率いるアマチュアチームにETUが惨敗
↓
試合後間もなくスカルズ主導の大暴動が発生、数多くの死傷者と逮捕者を出す深刻な事態に
↓
リーグの存在すら揺るがす大事件を起こしたスカルズが激しく批判される一方で
この事態を招いた原因の一つとも取れる達海の姿勢を疑問視する声も出始める
↓
スカルズが解散させられた後もスタジアムの荒廃は止まらず
人々は失望と忌まわしい記憶と胸にスタジアムから去って行く
↓
「俺は　俺は　　　俺は　　　　　　　　俺は　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ日本のサッカーを面白くしようとしただけなんだ！」
↓
GIANT KILLING　完…？

とかいうかなり嫌げな妄想が脳裏に浮かんでしまった…

正直、高い値が付く時に売ってよかった(小並感）

コータがゴル裏コールリーダーになった後、羽田がＥＴＵホームタウン事業部に就職して円満最終回だろこれ

羽田がETU永世名誉会長となり、
達海と笠野が「私たちが間違っていました。
どうか今までの裏切りをお許し下さい。」と
改心の涙を流しながら羽田に土下座。

羽田永世名誉会長から
「判った、許してやろう。だがサポーターの気持ちを考えて
　クラブの役職からは離れてくれ。」
とのお言葉をいただき、二人は羽田に心から感謝。
サッカー界から引退し、コンビニのバイトとして
ETUの地域と共に生きる道を目指す。

村越監督率いるETUは黄金期を迎え、
「羽田さんのお陰だ…サポーターの皆さん、応援ありがとう」
という言葉で締めくくられるのが
この漫画のベストな最終回のありかた。

>>288
「サルまん」の作中作を彷彿させる

>>242
いいね

http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51877063.html#more

羽田が村越信者でタッツを憎んでるなら雑誌の記事じゃなくて
プラカードの時点でキレるよなｗ

あのプラカード、プレーしてる選手のほうもイラつくだろうなあ

スカルズ、おまえらそんなことしてっと、
そのうち老害が勘違いしてヨボヨボになってもチームに居座って、
戦力はあるのにＢクラスとか辛いチームになるんやで……
老害のためにショフトが酷使されて来年出て行ってしまいそうや……

桜井とは一体なんだったのか

>>294
セ・リーグなのにDH制使ってるチーム乙・・・・・・・

俺はスカルズびいきなんだが、結局笠野ってなんでフロントにいるの？

笠野解任時のエピソードは細かくは語られていないからあれだけど、16巻の
#150や#151を見る限りだと、笠野はでかいことを言ったけど出来ないから辞任しました。

ってだけのダメ人間じゃないか。
今頑張るなら、あの時死ぬほど頑張ってろよ。

一番よくわからんのは、色々不満がある所で、
「俺たちは許さねえ」ってあの文句やろな。
「もう試合見にいかんぞコラ」ならともかく、
「俺たち」に何の権利や責任があるのかという。
あそこまで勘違いしてる連中、甲子園にもおらんよ。

>>298
野球ファンとサッカーファンは文化が違うからか結構メンタリティが違うよ。

でもついでに言えば、うるさ型のファンが多い浦和なんかでも、結構観客動員数が減ってる。
黙って去っていく層なんて、どのスポーツにもいるものさ。

バランスの問題だがなんで羽田がサポになったかよりなんで村越に執着するおかしな集団になったかをメインでページさいてほしかった

>>297
人間、本当の挫折を味ったり心に穴が空くと立ち直るのに時間がかかるんだよ。

>>299
浦和の場合、成績が悪いのもあるがフロントの迷走っぷりに嫌気がさした人が
多いんだろ

>>297
崩壊寸前のチームをサポートしてその年は残留させたってあったよ
一度悪い流れに乗っちゃうとなかなか抜け出せないから頑張ったとは言えるかもね
まあ希望だった達海が再起不能になったとは言え、デカい事言っといて折れちゃったのは確かだが

>>300
村越を信奉するようになった理由は数コマくらいで済まされたな

喪男の星だったんだろな＞村越
タレント嫁さん見せて、羽田の目を覚ませてやらんとな
スカルズの一途さは好きだが、犠牲者意識を持ってまでする事ではないよね、サポーターって
気持ちわかるけどね

30越えた男が遊園地で年上の男に甘ったれ全開の泣き言を言ったり
後にかなり面白いことになってしまう追加設定が投入されたりと
ミスターETUの時点で地味に腹筋に来る神展開ぶりだったのに

超劣化ミスターETUの羽田とかこれからいったいどうなるんですか…
相当ハードルが上がっていると思うんですけどね…

必死なって１部に上がったクラブがじわじわ弱体化し降格に近づいていく
この感じはキツイし
意味不明な行動をとる変人に自分の立ち位置を失くされたら
ちょっと切れるよ

ただ好きだから、楽しいから応援するでいいのに
陰湿で偏執で女々しくてキモイ

結局何で達海を憎悪してたのかがピンと来ないな

人生かけて打ち込めるモノがあるって勝ち組だよ

たとえ他人の祭りでもな

というかこのスカルズの話を普通の読者が見せられても
ドン引くか、
「え、だから何」としか言えない気が……

結構な話数かけたのに何を伝えたかったんだかって感じだよな
もうここからどうやっても綺麗には着地できないだろうからせめて早く終わらせればいいのに

>>302
でも、あの時達海と話し合った内容は「それぞれの場所でお互いチームの為に頑張ろう」って事だよね。

なら、達海がどうなろうがやることやら無きゃダメじゃないか。

達海神

達海の選手生命終了・失踪に、責任を感じたんだろうな。＞笠野
スカルズは、チームや選手がどんな状態になろうと、ショックを受けることはあっても
責任を感じることまではない。
そこがやっぱり一線引いた立場の違いなんだろう。

副社長落としぃの達海上げぇの
分かっていたが達海万能はもう胸やけ

そういやレンタル移籍していった石浜の活躍ぶりが全く出てこないな。
選手はあくまで達海のコマになった時だけ大活躍するという主題で統一しているのが清々しい。
達海ワッショイ展開がどこまでいくか、
ツッコミを入れながら盛り上がるマンガとして楽しむならまだまだ行けるな。

多分スカルズみたいに幼稚でデタラメな連中を出さないと
一部のキャラマンセーに支障を来たすんだろうなー…

羽田の過去編、何の意味も持たなかったな

味付けが濃い口だったな

普段は普通の人でもよかったんだがスカルズ

>>284
前半試合中に寝る描写はおかしかったわ
後半はテンパりすぎてたし
まぁ監督の采配なんて結果論でしか評価できないけどね

ここで副社長のハゲネタが来るとは思わなかった
次節千葉戦に期待しよう

副会長もそこまでぶっちゃけるならスカルズ怖くてスタジアムにいけませんという投書の束でも突きつけてやればいいのに。

副会長がこっちの気持ちをみんな代弁してくれたと思ったらタッツミーが水差したｗ
出禁でよかったのに

普段の仕事もあるおっさん達に
「おまえらはチームがピンチの時に見捨てた」
「（暇でわりとニート気味な）俺たちは見捨ててない！」
（一応就職がんばりましたのフォローは入れたが）ってのと、
「選手は（と言いつつ村越だけ）応援して支えている！！」
という免罪符だけで、
他のファンに罵声浴びせるわ小学生まで泣かせるわ、選手の練習してるところに
達海反対とか横断幕でオドシかけるわとやり放題の連中が、何を言ってもなあ。

何ヶ月もDQNサポータ話やった結論「やっぱり達海はすごい」

>>316
椿の成長、笠井さん候補おにぎりくん、赤崎のオリンピック代表、ブランジャパンなんか膨らませられる要素は沢山あるからね
個人的にはタッツミーを手玉に取るような格上監督に期待してるのだが

ああそうだ、今の7番の名前、椿だった。
最近全然出てないから忘れてた。

>326

それならCWC出させてモウリーニョやグアルディオラをもじったみたいなのと達海の対戦がみたいな

ムシャクシャしてそこらのホームレスを凹ったらカベセンでした………

>>323
だよな

熱心なサポーターなら選手よりもチームを応援するんですけどね。椿が活躍して欧州挑戦って事になったら抗議でもするのかね？

>>331
そうなったら爺ちゃんと子ども達は「頑張ってね〜！」と椿を羽田か成田まで見送りに行くだろ

好き放題言って出入り禁止食らったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 挙句、毛嫌いしてた達海に
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 擁護されたけど
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　羽田::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

選手だけ応援するってギャルサポと一緒だよな

>>326
対戦する可能性がある中で手玉に取れる可能性があるのはブランか倉茂さんぐらいか・・・

>>331
まぁ、達海と笠野を絶対視するフロントをスカルズが受け入れちゃうと
対立構造ぶっ壊れるから「選手だ！（キリッ」ってしたんだろう。

>>334
スカルズって代表サポに置き換えるとなんかしっくりくる気がする

>>334
それは特定の選手だけだろ、スカルズは基本選手全員

>>321
ハゲネタが出るまで副社長がハゲなのをすっかり忘れてた

>>326
平泉監督とか？
次節の千葉の監督に期待

チームがいい状態なのに抗議しにいくサポっていんの?

今週号読んだ
完全にオワコン
ツジトモは頭おかしくなったのか？

タッツミーの一言を言わせるためだけに何を長々とやってんの

ハゲネタの恨みがあったとしても副会長の言い分って至極真っ当なものじゃね？
出禁でいいだろ、こんな連中

好き勝手言うのがサポの権利だとしても場はわきまえるべきではないでしょうか

ハゲ正論すぎる
出禁にしたほうがお互い幸せになれるよ

>>339
つまんねーサッカーすんなってスタンドから監督に抗議することはある

タツミいきなり出てきて完全に状況把握してるのな

DQNサポはDQNのまま応援し続けてくれていいよ。
老人・若者・女・子供・DQN・ガチ・ニワカが混在しつつ盛り上がるスタジアムが理想といいたいのもわかるし。
でもなー、それを達海に言わすなよ。しかも例のむかつくニヒヒ顔で。
達海はだまって作戦練って「素晴らしいサッカー」やってればいいんだよ。
サポが試合に夢中になって熱狂してくれれば達海の勝ちだし、そこでスカルズが内心ちょっとデレるくらいでいいのに。サポと達海は顔も合わせないくらいの距離間でいいのに。直接対決なんてがっかりだわ。

このチーム、結局のところ、
また達海が抜けたらグチャグチャになって泥沼だよね。

羽田の過去編に入ってから俺の中でのハゲの株が急上昇中だわ
これまで全然仕事してなかったことが嘘のように共感できることばかりを言ってくれるｗ

今回のシリーズで副会長の株が若干上がったｗ
しかしよりによって達海に擁護されたらスカルズは全く立場無いな
副会長がズラの事に過敏反応したから未遂で済んだけど、そうじゃなきゃ普通に殴られて傷害事件ものだった
クラブハウスに押しかけての恫喝まがいの行動にバス囲みだけでも結構アレなのに、
あいつら自分達が出禁食らったり警察沙汰になる可能性っての考えた事無いのかね

>>348
多分達海はそれまでにちゃんとした（ってのも何だが）クラブにしたいんだろうなと思う
ETUに愛着あると言っても、達海はずっと居続けるタイプじゃ無いだろうし

達海って羽田が圧倒されるようなこと言ってたか?

>>350
タッツミーは地味に副会長の顔も潰してるよなあ
ヅラの件でキレたのは確かだが、出禁にする際の理屈そのものは特に問題ないのに

全巻セット4000円で売れた。ほくほく。

達海が出たらなんでもうやむやに解決してしまうなぁ…

後藤に見せ場やれよ
バス囲まれたときだけじゃん

達海に擁護されるスカルズ情けねえな
お前にかばわれるくらいなら出禁でかまわねえとか言えよ

>>350
タッツミーは誰か一人に依存しないチーム（クラブ）を作りたいんだろうな
10年前の回想見ててもそんな感じがする

>>352
これまでの事や今回の事で十分な理由にはなるだろね
まあ出禁云々は副会長個人の意思で決められる事じゃないだろうけど、
フロントで対応会議とかしたらその答えが出てもおかしくは無いやんちゃぶりだし

>>356
現状考えると先は長そうだ

つーかやっぱり今の流れは後藤もあの場に居させるべきだったんじゃないのかな
GMとしてどういう応対をするかが見たかった

スカルズもアレなんだけどね…あのハゲは正直死んでほしいわ。もう出ないでほしい
応援するチーム変えるなんて簡単にできたらサポーターなんてやってねえんだよ

達海は達海で何か『俺が抜けた後も俺の意向を理解し逆らわずに動けよ』感が漂うのが痛ましい

>>358
まーでも今回は副会長のほうに理はあるだろう
応援という免罪符があれば何してもいいわけじゃないんだしさ

>>358
ヒント：スカルズが応援してるのは選手

あんな調子でチンピラにぎゃーぎゃー喚かれたらキレるのもわかるわ。

前の試合でさんざん笠野のドヤ顔見せられてお腹一杯、吐きそうって所に特製のタッツミーﾄﾞﾔｱ

もうこいつら纏めてスカルズとハゲに顔面潰されろ

>>328
今のままそれやると完全にキャプ翼化だな

スタッフの成長が全然描かれないのは何でなんだ
ここで後藤が出てくれば川崎戦からの流れでGMがちょっと成長した！っていう
伏線回収として受け止められたのに達海が全部持ってく展開は正直がっかりした

>>358
あんな騒ぐサポーター自体いらねえよ

>>365
拝外主義者乙、それこそが達海に反してるんだけど…
嫌いな奴さえ追い出したら平和になると勘違いアホには理解出来ないようだ

悪性腫瘍はきちんと処理しないと死んじゃうけどな

主役こそ、孤立したり逆境に立つ場面も見たくなってくる
選手に慕われるのはわかるけど、部外者にまで神通力が届くはずないやん
選手だって不信感持ってるキャラが未だに1人2人いたっていいのに、黒田とかさ
だが黒田も最初どこかの構成員まがいの存在だったのに
次第に小坊主みたいになり、今じゃ豆粒みたいな存在だから期待できないよね…

他人の意見を一切認めない上にバス囲み等に代表される迷惑行動を考えると、
むしろスカルズって達海の理念からすれば真っ先にアウトな連中じゃなかろうか
色んな人間がいてもいいってのはそいつら自身にも自分と意見の異なる連中を
受け入れる度量を持てって事だしさ

>>368
プラカードで不満なしはプロとしてどうなんだろう・・・

副会長の「完全に気持ち切れたわ」って表情は、スカルズに対して「お前何言ってんの？」と
思ってる読者の気持ちと完全にシンクロしてて面白かったw
しかし、ヅラの件で切れて出入り禁止はやりすぎだけど、それまでの理屈は完全に副会長に理が
あるし、スポーツ誌読んで押しかけてさらに立場悪くするとか羽田さん道化すぎんだろ。
そもそも「こうしろ！」とか要求してるんじゃなくてただ文句言いに来てるだけで全く生産性がないしな。

知らねーよそんなの馬鹿野郎

いいなこのセリフ
あと、リアルで「ハゲ」はガチで刃傷沙汰になるからやめとけ

今回は羽田編と見せかけて副会長の株を上げる話だったな

>>368
どこかで勝てなくなって落とし穴にハマるポイントがあるのかな？と思ってたけど
今回の達海の台詞でああ、これから勝ちまくるんだなと思って萎えたわ

ハゲにあのセリフ言わせちゃダメだろ…
作者的にはイヤミキャラのつもりかもしれんが
今回に限っては読者は「そうだそうだ」と思っちゃうわけで

またとってつけたようなカツラネタが痛すぎる
理不尽さを出したかったんだろうけど

いや、むしろ作者的にも副会長のが正論のつもりだろう。

副会長がスカルズに言ってくれてすっきりしたけどな

同じ様な事言って周りに引かれてる奴らへの警鐘なんでね？

スカルズの連中は俺達人生かけてETU応援してんだ的な言動多いけど
新卒カード捨ててまでサッカーに関わろうとして指導者になるという
夢叶えてチームを一部昇格させたサックラーには足元にも及ばない

まぁ今回のも前々から言われてる
「どんな立場の人でも悪者じゃなくちゃんと双方の言い分をちゃんと描くのが良い」
って部分に見えるんだけど・・・やっぱなんか違うんだよなぁ

来週１ページ目で達海が大の字で倒れてて
そのそばで羽田と副会長が棒切れ持ってフーフーいってたら神なんだが

>>379
サックラーも最初にサッカーに関わったのは山形じゃなく仙台だから
別に一つのチームに骨を埋めてるわけじゃないからな

そろそろ試合始まったかと思って覗いたら、まだｽｶﾙｽﾞやってたのね。
つか、羽田たちに共感出来なすぎﾜﾛﾀwww

>>382
そういうこと言ってるんじゃないだろう…

「面白いサッカー見せてやるよ」で丸め込んだタッツミーも何だかなあって感じがした。

YTS（やっぱり達海さんは凄い）
STF（それは違うぞ副会長）

>>384
そもそも、サポと監督を同じ次元に並べて足元にも及ばないとか言う意味がわからん
サポは愛情しかない存在
監督はサッカーを知ってなきゃいけない存在

サポはそのクラブと心中する覚悟がなきゃいけないが
監督は辞めたら次のクラブで仕事を探さなきゃいけない存在

次元が違う世界で生きてる人間を比べて足元にも及ばないなんて言う意味がわからん

別にサックラーは山形を一部に上げるためにサッカーに関わって監督になったわけじゃないし

「こいつらの言ってることわかるか？俺はもーわからん」

↑この台詞が俺の気持ちを完全に代弁してくれていて気持ちよかったｗ
毎週読んでたけど、本当にまったく理解できずじまいだったので

>>368
今更だけど途中加入の二人のうち、少なくとも一人は
チームの和を乱すようなキャラクターの方が良かったよな

>>368
堺に期待してた時期もありました…

初期のスカルズってサカオタには「ミーハーな江戸前より共感できる」って
意見も結構あって、それでよくサポ討論になってたような。
でもスカルズを掘り下げる程、サカオタからも見放されてるような…。

笠野さんが戻ってきた辺りから抽象論おおすぎ。
モーニングって大人の読者向けの雑誌だと思うけど、笠野さんとか現実にいたら抽象論たれるだけたれてﾄﾞﾔｧする典型的なダメ上司だろ。
笠野さんや達巳のスーパー名言連発よりも、世良が顔をあげた先にボールがゴールインしてた絵の方が何倍も感動したわ。

ETUが誤解を恐れず10年前に達海移籍と笠野GM辞任の本当の理由を
サポにはっきり公表してれば、こんな揉め事は起こらずに済んだんだろうなと
ここ数週間の流れを読んで思った
10年前の広報ちゃんと仕事しろよ…って永田兄弟か

金と時間を費やして応援「してやってる」？

サポーターってこういう思想の奴多いのかね

>>389
俺はゴール裏にも出入りする者だが、スカルズには？だわ
ああいうガチサポってどっちかというと、クラブが先にあってそのクラブにいるから選手も応援って感じなんだけどな
別に鬱屈した感情を晴らしたくてサポーターになったわけじゃないし…
ツジトモが適当な印象と偏見でゴール裏を描いてるように感じるなあ

だけど事情がどうあれ、ハゲの言ったよそのサポになればいいは許せん。
ていうか今共感できるキャラが全然いねえ

すくなくても達海の一言でスカルズ方針転換だろうな。

同じくゴール裏にまで出入りするサカヲタだが、正直今回のヅラは「よく言った！」だわ
スカルズはそう言われてもしかたないだけの悪い意味での実績があるからさ

結果出せと文句言われるならともかく、結果出したのに討ち入りされたらああも言いたくなるだろ

きちんとJリーグを取材せずに描いたせいでこうなっちゃったのかな？

羽田達使っていい話をやろうとしてるんだろうけど、
色んな点で掘り下げが甘かったり設定が「？」だったりで上手くいってない感じなのかな
しかし困ったら達海か笠さんで何となく纏めようとするのはどうかと思う
編集変わったらしいけど、前の編集と作ってた流れがこれで一段落、次から試合で仕切りなおしってとこなのかもしれないな

ここ最近ずっとやっぱり達海or笠野さんはすごいって展開ばっかりだったから
ここらで変えてほしいものだわ

最近のジャイキリは台詞に説得力がないわ
その言葉に説得力を持たせるための行動をしっかり描ききらないうちに
かっこいい言葉だけ言わせてる感じがする

綱本が原作やってた初期はどの台詞も場面がすぐ思い出せるほど印象的だった
ゲキサカの名セリフカップもどれを選ぼうか迷ったくらいだった
けどここ最近はどの台詞がどのシーンなのかコミックス読み返さないと
思い出せないくらい印象が薄い

副会長が出禁をちらつかせて、達海が割って入るか……
暴力団とか警察の典型的な手口だなあｗ

DQN集団には、ぴったりの対応って気がしないでもない

>>389
前はよくスカルズ擁護してたけど、最近はダメだ理解出来ないわこいつら
というか、いろんな設定や辻褄合わせをやってるうちにキャラ崩壊してる感じだわ

スカルズって最初の1巻で「なんで○○選手を移籍させた！」なんつってたけど
最近のスカルズ理論なら、出てった選手が裏切り者扱いなんじゃないんかねぇ
逆に移籍させたフロントを責めるなら、達海だって当時のフロントを責めろよなぁ

子供も対等に離せるのに怖いって思い込みしてるだけ奴のことなんか考えなくていい

結局理では勝てないから「出てけ!出てけ!出てけ!」これがハゲとお前らの本質

>>403
子ども怒鳴りつけて泣かせたりもしてたけどな

>>404
マイナス面しか見ない奴はこちらから願い下げだ

>>402
ていうか大体のサポはそんな感じだぜ。

>>407
お前と一緒にすんなよ心外だ

>>408
ごめんねー

>>366
排外主義ってなんだよw

>>400
具体的なセリフはみんなツジトモが考えていたらしいけどね

>>409
ダッセw

>>412はかっこいいから羨ましいなあ

ツジトモ
「お前ら（読者）が今の展開を気に食わないのは知ってるよ
けど今は見ててくれとしか言えねえや　
俺は自分の仕事を全うする。新担当と共に他のマンガをぶっ倒しまくる
そんでお前らの中にある・・・
モヤモヤしたもんをぶっ飛ばして
ジャイキリが楽しくて仕方ないって気分にさせてやるよ」

>>410
じゃあツジトモの案をブラッシュアップする編集の腕の違いかもしれんな

>>402
当時のフロント＝笠野

自分がJリーグチーム持ってる会社で働いてて、良く知ってる人がフロントに出向してるからどっちかと言うとフロントよりだけど

ジャイアントキリング＝ETU フロント＝編集部 サポーター＝自分達読者 監督＝作者？
みたいに考えたら色々サポーターが言いたくなる気持ちも分かる

クラブとサポの間に信頼関係が全くないのが一番問題。

ETUはクラブの内情をあまり表に出さないようにしてきたのかもしれんな
サポカン実施してもクラブに都合の悪い質問はのらりくらりかわしてきたんじゃないか？
サポとクラブの信頼関係を築くため有里ちゃん以外の広報はもっと頑張るべき

>>414
よめろｗ
痩せた蛍原みたいなあの顔で再生されるｗｗｗ

>>419
サポカン自体やってない可能性もある。
ボランティアのスタッフも全く描写/言及されてないし、
クラブとサポの距離が相当遠い感じ。

ツジトモいい男じゃん
対談はなぜブランコとおもたけど

達海さん、、、カレーが食べたいです。で和解。
来週は久しぶりのカレーパーティー。

選手だけを応援していると言いつつ、スカルズって個別チャントは準備してないよね。
工夫なく『○○〇(ドドドン！)』って叫ぶだけじゃ、ライトサポは声出しもしたくなくなるよ。

現役時代より達海依存酷くなってるじゃねーか

>>397
言いたかないけどJにも普通にキチガイサポおるやん…

ハゲの言ってることはこの漫画に文句あるなら他の漫画読んどけってことだろ、これが正しいならここで文句言ってる奴がおかしい？

山形戦まではまぁ面白かったけどいつの間にか失速したな
主人公マンセーばっかで少年雑誌のマンガみたいだ
達海過去編のとき、良いも悪いも全て達海に背負わせてるのがなんか現実味なくて気持ち悪かった
羽田の過去はなんかよくある設定なのに長々書いててダルかった
山形の監督のときのは試合もやってたから面白かったけどさ

今回のもやっぱり達海がカッコイイこといって無理矢理感動路線にするんだなぁ…
副会長は元々好きじゃなかったけどさ、なんか達海アゲのためにヒスっぽく描かれて可哀想
しかもここでハゲネタに頼っちゃダメだろ？って読みながら呆れた
ハゲネタで無理にコメディ要素入れる必要なんてなかったのに

ツジトモの描くキャラってパターンお決まりすぎるね
ヒステリックか天然ボケかありえないほど達観してるか寡黙で怖い系か

じゅうぶんバリエーションあるじゃねぇか

パッキリと分かれすぎてて記号的でしかないんだもの
副会長にヒステリック以外の属性与えてやれば良い動き方しそうなのに
達海や笠さんには達観してるだけじゃなく負かされて慌てるとか悔しがるとか腹黒っぽいとことか
わかりやすさだけじゃなくもうちょっとあってもいいと思うんだよな
青年マンガなんだから
初期のジャイキリは本当に面白かったのに今は残念

羽田の過去編いらなかったね

羽田の過去をはじめ、どんだけ鬱屈してるかを描くより、
さらっと数コマで処理されたアウェーまで行って応援する苦労
みたいなのをもうちょっと描けばスカルズへの共感も多少生まれたろうし、
達海のドヤ顔演説ももうちょっと重いモノになったんじゃないかなぁ。

アウェーのがらがらのスタンドで10人くらいでも一生懸命応援してる
サポって、見ててやっぱり頭が下がる思いがするもの。

2年くらい前だっけ？
岡山と栃木の試合で観客数615人とか。
なぜか開催地が鳥取(島根？)で平日のナイターでしかも台風と言う
悪条件が重なった結果なんだけど、それでも行った栃木サポには
マジで頭が下がるわ。

>>421
クラブとサポの距離なんて近くなくていいよ
近い距離＝ゴル裏とフロントの癒着なんだから
責任取れない立場にいる奴が下手に影響力もつとろくなことない

あとサポカンみたいなのは基本ガス抜きにしかならない

クラブはいい意味でサポのいうこと無視してチームを強くするっていう
視点がぶれなきゃいいんだよ

>>424
椿はトップに昇格したてだからな
他の選手のチャントは描画してないだけじゃね
メンバー紹介の場面では、時間がなくて個別チャントは無理

結局スカルズが今までグダグタ文句言ってたのは達海、笠野のことが気に入らなかっただけってことでおk？
サポじゃないから今結果出してても認められないほどの遺恨ってのがいまいち理解できん
誰かドラゴンボールで例えて

「薄幸属性の越さん萌えなんだけど、越さんは報われるべき」
っていう矛盾したグループだから、考察しても意味ないよ

スカルズ＝お前らｗ

先週から新しい編集が話作ってるんだろうな

なんとかこの暗黒時代を乗り越えて欲しい

スカルズが恐喝と暴力で己の欲求を満たそうとする集団であることがはっきりした

ハゲ「こいつらも金払ってる客だから我慢してきたけど」

スカ「なっ、俺たちをバカにしてるのか！？」

この台詞がもの凄くイラっときた。
何様なんだおまえらｗ

後半戦の山場前に揉め事起こしマスコミに報道されて、さらにリーグ機構からペナルティ食らって弱体化して
それから名古屋大阪ダセェと戦う流れなんだよ

>>436
8年間で優勝4回日本一1回達成しても
現役時代にＦＡで巨人へ移籍したせいでファンから叩かれる落合博満という実例

>>441
現実のJだとそれむしろ副会長のが問題あるんじゃ？
サポーター集団は間違いなく安定した収入源だし、経営側が腹の底でどう考えててもそりゃ自由だけど、
Jでは「チームを応援してくれる人はファンやお客様ではなく、チームを支えてくれるサポーターである」って方針なわけで

いやそれは中日ファンから叩かれるんであって、
戦力アップした巨人ファンは別に……
ただあのおっさんの色々なところが生理的にダメってのはあるかと思うが。
いきなりガンダムの話しだすとか。

>>445
>>443は、中日の落合をETUのタツミに例えてるんでしょ。
いくらチームを強くして勝利をもたらしても、一度裏切った（ようにみえる）過去はファンの心から消えないと。
>>43でも同じようなこと言われてるしね。

この漫画の終着点はどこ？
Jリーグ優勝？
それまで何シーズンも同じチームの話すんの？
もうそろそろ日本代表とかの話してくれんかなぁ・・・

ていうか今までチームがこじれそうになった事件、原因の半分は達海の過去のせいだよね
村越にしてもそうだったけど、ちゃんと全部話せばもっと簡単にまとまったんじゃないの？
そりゃ、村越以外のメンバーにとっては過去のいざこざなんてあまり関係無いし、
そういう不純物抜きでまとめあげた今の状態の方がチーム的には良いんだろうけど、
スカルズに関しては全部説明した方が良い気がするなぁ

スカルズは憎むべき敵が欲しいだけ。

スカルズをこんなひどい扱いするぐらいなら
達海を刺してケガさせちゃうとかまでさせれば良かったのに

>>447
「あっ達海って言っちゃったね」
↓
低迷期再び、代表監督になった達海もW杯直前に病魔に倒れる
↓
達海監督時代を忘れられないETUは毎年のように監督を変更
↓
ETUは更に迷走を続け…（終着点）

代表はいろんな漫画でやっておなかいっぱい
漫画まで代表厨だらけになってうざすぎるので
ジャイキリはどんな流れでも代表編だけはやったらダメだろ

ドメサカ漫画であり続けるべき

>>451
いやその流れなら、最後は「まっちゃん監督、村越コーチ」で
俺達の逆襲はここからだ（空にタツミのドヤ顔）
でしょう。

本当にびっくりするほどつまらないな。

>>444
女子供も安心して来れるスタジアムを目指さなきゃいけないから
縄張り意識が高くて子供泣かす連中は出入り禁止にされても
文句言えないぜｗ

まあでも達海じゃなくても今の段階では、
「何イラだってんのかわからんけど、とりあえず上手く回ってるんだから結果出るまで待ってよ。
　それすらできないほど勝手にヒートアップされても困る」
としかいいようがないし、別に達海が言ったからって、
達海マジックでスカルズがデレデレになるほどの内容でもないと思うんだよなあ。
ここは副会長が熱くスカルズを説得して、
「あれハゲもなかなかやるじゃん」って通りがかった達海が物陰でニヤリとする、
でもいいと思うんだがなあ。

>>441
やってるうちに自分達が特別な存在だと思い込んでるのが垣間見えるな。
まあ前々からサポーターが自分達をどうとらえるかがテーマになってるからな。

あーやっとスカルズ終わって試合入るわ
あいつらに何話掛けるんだよｗ
出入り禁止だ〜！ってなった時まだ続くのかよと焦ったわ

スカルズ話が終わるのはいいことなんだけど、
結局カベセンの伏線は拾わずじまいだな。
「生徒に手を上げたのはちゃんとした理由があって」→「どこかで羽田がそれを耳にして」
→「なんか少し前向きになる」ってのは定番すぎるがあると思っていただけに。

ちなみに今後は一切スルーでいいぞ。無理に笠さんの知り合いとかにして
どこかで回収する必要なんてないからな。

いやフツーに試合終了後に再開っしょ
あのリーダーが悪く言われたから殴ったとかそのへんの理由を誰かが解説
→うわ〜〜〜（号泣）ｗ

>>459
そう思ってたのはお前だけだよ

羽田はDQNキャラに見せかけた良心的キャラに見せかけて実は真性DQNキャラだったてことか。
深いな。

>>459
カベセンは人を見る目がない上にいざとなれば暴力を振るう教師以上のものにはなっていないので
確かに下手にフォローをしない方が傷口を広げずに済むと思う…
…ただこの漫画はサッカー漫画風シリアスギャグ漫画なので
読者の腹筋に挑むための斜め上の展開を繰り出してこないとも言い切れない

というか羽田の過去は必要だったのか？
過去を回想することによって変化したことが何一つない

いやエピの最後で黒髪になってるあいつが俺には見えるよ

>>464
編集が変わった

編集変わらなかったら今もまだ過去編やってたんだろな
変わって良かった

スカルズもカレー食べに来てりゃ良かったのに。

彼等のスタンスからするとそういうヌルいのは拒否対象だろう

つーか羽田って最初のキャンプのとき
ジーノ・赤碕・椿と村越・杉江・クロの3on3で

「あんなやつらぶっつぶしてやれ！」見たいなこといってたけど
若手は大事な選手じゃないんかね？

普通コアサポになればなるほど選手よりクラブを愛してるもんだけど
なんでこいつらはゴル裏なのに選手メインなんだろう

今回の羽田編でもそれはついにわからなかった

まさに「こいつらのいってることわかるか？
俺はもーわからん」だわ

サポーターの描き方で大失敗してしまったな
羽田の過去をウダウダやるより、スカルズがずっと応援し続けてる姿を
じっくり書いた方がよっぽど感情移入できたな。あんなダイジェストじゃなくて

達海がいて強いETUより達海がいなくて弱いETUのほうがいいってことだろ

>>471
達海にこの台詞を言わせるなら
羽田過去で一番大事なのはサポートし続ける苦労や
徐々に減っていく客席をただ傍観するしかなかった虚しさだよな
スカルズ結成の経緯もいいけど、その後の大事な所をバッサリ切ったのは
あそこまで過去編やった意味を無駄にする描き方だとは思った

>>470
選手メインというか、生え抜き至上主義みたいなのはコアサポにも多いように思う。
移籍組を外様とか呼んじゃうタイプ。

羽田さんたちは、苦しい時を共にしてきた（スカルズ視点）選手たちにチームの中心になって欲しい、
自分たちはそんな選手を応援したいってことじゃないのかな。

>>474
ただ赤崎は下部組織上がりだからコアサポから絶大な人気を誇っててもおかしくないんだよな

初期：村越さん最高！！！！村越さんをリスペクトしねえ達海死ね！ついでに達海に尻尾振る連中も死ね！！！


中期：大江戸応援団死ね！！！仕事や育児でゴール裏離れたお前ら死ね！！！！


現在：フロント死ね！！！！達海と笠野におんぶにだっこなフロント死ね！！！！！

要はスカルズが今やってることって駄々っ子だろ
今まで苦労して支えてきたのは俺らなのに、今はタツミガータツミガー

要は「お前たちのおかげだよ」と誉めてほしかったんだよ、誰かに

AKBが売れ過ぎてすねてる古参ヲタみたいなもん

>>473
つうかさ、ゴール裏の人数減り続けたのは羽田のせいでもあるんだよ。
あんな身なりで俺の言う事聞かない奴はゴール裏から出ていけとでもいう雰囲気出しちゃ
新参が入りにくいし、ついていけなくなる人も出てくるだろうさ。

>>474-475
その辺ひっくるめてキャラ設定がブレまくってんだよな
話を面白くする為の初期からブレさせるのは長期連載なら宿命みたいなもんだけど
羽田の場合は面白くさせる・・・ってより、無難な達海ｽｹﾞｰ着陸させる為のブレ方だから、もうアレだ

>>478
そこの部分は実際問題としてはわからない事じゃん
それにスタジアムはゴール裏だけじゃないしね
だからこそ、そういう部分を描かないと今週のカタルシスは得られないよなって話

>>480
それは来週からの千葉戦でやるんでしょ。
ジイチャンズが何か企画してるって伏線を今の編集がどう料理するか楽しみだわ。

羽田が俺が俺達だけがETUを見捨てなかった！！！！！＞＜
って駄々こねてるのをジイチャンズが軽くいなす展開希望ｗ

正直スカルズでフラグ立てちゃうと千葉戦は勝っても負けても面白い展開にはならないよな

爺ちゃん達が何をするのかはちょっと楽しみではあるけど、
そろそろ試合内容でいいもの見せて欲しいとこだ

>>478
スカルズも原因だけど、一番の原因はクラブの弱体化、そして降格だろ。
負け続けるうちに客が減る描写や降格して応援辞めるコアサポの描写も作中にあるし、
現実の世界も弱体化と降格は観客を激減させるからね。
そういう意味では笠野さんはGMとしては無能だったと言われてもしかたない。

まあ前会長時代はあんだけ好き勝手されたらよっぽどな人材じゃないとどうにもならんかもしれんけどね
どっちにしろ笠さんはGMよりスカウトの方が向いてたんだろうな

スカルズストーリーを綺麗にまとめるには、やはり羽田のカーチャンとカベセンが必要だ

まずカーチャンとカベセンがＥＴＵ運営ボランティアになって、羽田と会う
羽田は、若い衆にスカルズを任せた後どうするか決めてなくてモヤモヤしてる
そこで３人で話して、ボランティアしながら運営の勉強して、小さなイベント運営会社を立ち上げる
スカルズＯＢが次々に加わって、彼らの新しい生活が始まる
俺ならこうやって話を落とす

さらに羽田の会社はシマコー張りに成功して成り上がり、ＥＴＵを買収
羽田は永田弟に詫びを入れさせるのだった
復讐完了

30手前のおっさんがスカルズとか名乗って生産性のない趣味に没頭してクレーマーまがいの行為してるの見せられて無理やり美談にされても…

世の中の大半の趣味に生産性なんてないよ。
生産性がないからこそ趣味ともいえる。

つまり趣味で実益を得た者が勝ち組

達海「サッカーは金を払ってでも観ろって言うけど、俺らは金もらってサッカーやってるからね」
達海「最高でしょ」

一番好きなことは仕事にしないほうがいいとも言うよな

つまり野球で稼いだ金をサッカーゲームにつぎ込む井川慶さんが最強

カシージャスは関係無いだろ！いい加減にしろ！

ラジコンの為に野球選手続けてる山本昌みたいなもんだな

山形戦での佐倉の過去編は2話でコンパクトにまとめてあって読みやすくて説得力もあったけど、
羽田の過去編は無駄以外の何物でもなかった
本音を言えば羽田過去編は単行本に収録して欲しくない
収録するなら大幅カットでモノローグ主体のダイジェストで1ページにまとめてくれと言いたいくらいだ

佐倉の過去編も後付け酷かっただろ

正直○リーチも真っ青の引き延ばしが始まるのかと戦々恐々だったけど
上の方見ると方針変わったらしいな
出入り禁止の下りでまだこっから広げるの？ってマジで鬱になった
達美登場してくれてマジでうれしかったもんｗ

過去編は結局ストーリー上必要があるわけでも無く終わったから、
回想全カットすれば３・４話分で今回の流れはまとまるんだよな

カベセンは普通にメインスタンドでETU応援してるんだと勝手に想像していた
スカルズまとめてる羽田をこっそり応援している的な

しかしスポンサーの副社長には達海の言葉＋試合を見せて納得させたのに
羽田は達海の言葉だけで納得するって安易じゃないか？

ｓ

>>499
いや、そこは一応千葉戦なんだろ

でも副社長の時と構図がまったく一緒だよなぁ
「スタジアムで見ないとわかんないよ」→「エキサイティングで興奮する面白い試合してやんよ！」
「試合を見てくれってしか言えないよ」→「不満も忘れるくらい興奮する面白い試合してやんよ！」
いやね、監督のセリフだから面白いゲームをして試合に勝つ事以外に出来ないんだから正論なんだけど

羽田の生い立ちとかスカルズが出来るまでの部分のページ数を圧縮して、
泥沼の2部時代のETUを、ｶﾞﾗｶﾞﾗのスタンドで必死に応援する姿を
試合と絡めつつ書いていけばもうちょっと評価が違った気がする。

何年で1部に復帰したかは知らないけど、
あの様子だと長期間2部暮らしをしただろう。
それこそ1年で1部復帰を目指したのに、2部の下位クラブに足元を掬われたり、
過酷な2部の試合日程に苦しんで、結局中位フィニッシュして馬鹿にされたりとか。
そんな中で悪戦苦闘する村越の姿を描くとかさあ、いろいろ出来るよね。
そんなETUや村越を、ｶﾞﾗｶﾞﾗのスタンドで見捨てずに応援するスカルズを書けば
よかったような気がする。

>>499
だってあいつらここまでの達海指揮の試合全部見た上で「達海はクソ、出て行け」が
結論なんだろ？今更面白い試合見せるで手打ちにならないよなｗ

もう羽田は「応援が・・・したいです・・・」ってボロボロ泣くしかねえよ
結局誰かにお前らがいたからETUがあるんだよって言ってほしいだけなんだから

佐倉は元ネタがしっかりしてたから漫画用に脚色してもぶれなかったんだよ

>>502
確か三年かかってる
チーム崩壊した割には早いかもな

いろいろ言われてるけど、俺にはそれ程ぶれてるとは思えないんだよなぁ
スカルズの連中が村越さん至上主義なのは最初からだし。

達海が抜けた⇒スタジアムの雰囲気が変わりサポも減った⇒ＥＴＵ２部降格
⇒村越がＥＴＵを支え続ける⇒１部復帰⇒達海監督就任⇒ＥＴＵ快進撃

で、サポも戻って来て、サッカー誌で特集組まれるまでになったけど
勝ってる“今”のＥＴＵや達海ばかり取り上げられる。
“今”のＥＴＵがあるのは村越さんがあるから、あのつらい年月が
あったからじゃないのかよ！……でプッツン

記事の取り上げられ方（書き方）が違ってたらもっと羽田達の
反応も違ってただろうね。それは笠さんも最初から言ってたけど。

>>506
大した資金力も無しに3年で復帰させたフロントの手腕をちゃんと評価しなきゃな。
一度落ちたらそのままですっかりJ2のチームになってしまった元J1チームなんて
いくつも有るのに。

>>507
ああ、王子とかの不思議インタビューとかでなく
ひたすら村越スペシャルな記事が読みたかったと
「2部で苦労した経験が今のチームの糧となった」みたいな
そういうことか、それなら分かるような気がしてきた

村越がインタビューで「辛い時期もあったけどサポの応援で乗り越えられた」とか、
サポについて語ってる内容があれば暴挙に出なかったりしたのかな

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 19:02:52.17 ID:ZiD3doNc0
ジャイキリは典型的な「こういう展開をやりたかったから他の登場人物をあほにしてみた」ってヤツだな
タツミが大人というよりは、タツミしかまともじゃない

主人公の優位性に読者が驚かされる形なら面白さを感じられるが
主人公の優位性のために周りをアホ化させただけじゃ読者はﾎﾟｶｰﾝだ


達海がまともかと言うと微妙なんだが
大体こういう感じのような気がする

昇格もそうだが大した資金力もなくロートルばかりで一部に残留し続けたETUって
やっぱ元から笠野が見つけた良い選手が揃ってたんだよな
現実だと大宮ぐらい資金力あってようやくって感じなのに
山形とかあの予算でよく二年残留出来たよな、まぁレンタル頼みだったから長続きしなかったけど

スカルズってさあ>>508の視点にも立っていなければ>>512みたいな見解でもないんだよなあ。

前者は普段なかなか評価されないサラリーマン読者の共感を持たれるだろうし、
後者はヒーロー願望でスッキリしたい自営業の読者が考えるだろう。

ETUを支え盛り上げてきたのはフロントでもスカウトでもましてや達海でもねえ、
俺たちスカルズの声援と村越さんだ!!…ってバカにしか見えないんだが？

>>513
そう、失敗人生の果てに弱小クラブのサポーターになった馬鹿だよ
そしてそんな哀れな子羊たちにも慈悲をかけてくださる素晴らしい達海監督とくるわけだ
まったく感動的だね

まあ、現在ではコミックスという名の紙束が1巻辺り数十万部レベルの売上との話らしいので
おそらく購読者もこういった展開に満足しているのだろうとは思う

>>507
そういうストーリーはわかるけど作中で全く描けてねーもん
意味不明な羽田の描写ばかりで

婆臭いスレだな

完全にアンチスレになってるｗ


>>507
見捨てた側が達海と笠野、見捨てなかった側が村越とスカルズって対立構造に
したかったんだろうが、見捨てた側にする理由付けがほとんどないのがな・・・・・
達海は元会長が吹聴したって設定あるからまだしも、笠野は全くない。

そもそも、達海にしろ笠野にしろ"ETUを見捨てた人物"にする事自体無理があんだよ。
見捨てたならいくら頼みこまれても監督もやらないし、スカウトとしてフロントに
留まる事もしないだろ。

スカルズは自分達しか見てないんだよ。
過去の歴史を見ないし、伝統を無視して改革しちゃったから軋轢が出た。
爺ちゃんズ、婆ちゅんズに田沼世代があってETUが今もあるのに
降格したから、スタジアムから足が遠のいたから駄目だなんて言ったらアマチュアの枠を超えすぎちゃってる。

>>514
これからは減る一方だとは思うよ
アニメブーストも完全に効果切れたし

スカルズに対する評とつまらん人間を描写した漫画への評がごっちゃになってるぞ
別に過去編を短くする必要は無いだろ。必要以上に短過ぎる
もう２週分くらい書いて、もっとつまらない事にした方が今後のカタルシスが大きくなるんじゃないかな

羽田の悲しい過去とスカルズの行動なんて全く関係ないじゃん
羽田さえ懐柔できたらスカルズ問題は解決なのか？
スカルズは羽田の思い通りに動く集団かよ

>>519
感想サイトも減ってるしね

二部降格と一部昇格はきちんと描くべきだったな

>>513
>>508や>>512ってあくまで永田兄弟ら居残ったフロント陣の努力のお蔭だよね。
笠野はスカウトとしては優秀だよ。GM時代も上手に選手獲得してたんだろう。
ただ理想をもって達海を移籍させたけど、結局はそれがクラブ崩壊の引き金になったわけで。

スカルズが言いたいことは、
要は残った連中でどん底から今まで何とかやってきたのに、
今年ちょっと成績がいいからって、
なんで達海や笠野を褒め称えるような記事が載ってるの？
そもそもクラブが低迷した原因を作ったのはこいつらだろ。って感じだろう。

普段の態度と自意識が強すぎて自分たちの主張に酔っちゃってるのを見てるから
共感できないけど言いたいことはわからないわけでもない。

他の人も書いてるけどここ数週の過去編からは

・羽田及びスカルズの希望
　とくになし。強いていえば「自分たちと村越を褒めてもらいたい」

なのに雑誌記事についてクラブハウスへ怒鳴りこむって意味がわからない
出版社へ行けよ。馬鹿じゃねーの。

>>524
違うよ
達海や笠野ばっか褒められてる状況にクラブは不満を持てと言ってるんだよ

それを言うのにプロサッカー選手が高みを目指して海外移籍するのを
クラブを見捨てたとか有りえないおセンチな事を言うから
「はぁ？何言ってんだこのバカサポｗ」という反応になるんじゃないか？

だから肝心な2部時代や村越ペロペロになっていく描写が圧倒的に少ないから全然共感できないんだよな

>>481
> ジイチャンズが何か企画してるって伏線を今の編集がどう料理するか楽しみだわ。

ジイチャンズの回想シーン来るぞｗ

若かりし頃、東京オリンピックでサッカーと言う競技を始めて知るところから
物語が始まるのだ。

>>525
クラブ側が不満をもつ理由ないじゃん
今季好調なのはタッツミーが監督になったからなのは大きいでしょ
スカルズが広報の仕事に物足りなさを覚えてるとして、夜に怒鳴りこむほどか？
バス囲み、子供に罵声、これらに新たな馬鹿エピソードが加わっただけだろ

ほんと出禁が妥当だったろうにな
スカルズたちはクラブに甘えてるのを自覚してない

ツジトモ「こいつらも金払ってる客だから我慢してきたけど」

ねらー「なっ、俺たちをバカにしてるのか！？」

お前は立ち読み派だろうが

モーニングを買ってるだけだからツジトモに金を落としてるわけじゃないのは確か

達海や笠さんをかつて自分から離れていった人間と重ねてるんだろうけど、そもそも
過去のエピソードを見るに居づらくなった羽田が自分から離れていった気がするんだが。

以前に降格させたGMをまた雇ってんじゃねえ！とかは現実でも思うことはあると思う
ただそういうのは開幕前とかに出るものであって、こんな好調時にはおかしいわな
あと、チーム愛のない奴は去れ！みたいなのも言ったりすることもある
ただそれも絶不調時とかクラブ内がゴタゴタしてるとかの特殊な時だわな

>>532
アホかｗ
連載分の原稿料がどこから出てきてると思ってるんだｗ

結果出てても認めないほどの憎悪の理由がはっきりしないんだが
村越原理主義とかでも良いからちゃんと描写しろよ

田沼が離れたのは育児も理由なんですか？

>>530
>>531
ああそうか、最近の展開に文句あるなら
講談社の本社入り口前でモーニング投げ捨てて編集長出せってシュプレヒコール挙げれば良いのか。
最寄駅は東京メトロ有楽町線護国寺駅だな。うむうむ。

ってんなわけあるかー！

>>536
元会長がマスコミ相手に吹聴して回った内容がよっぽどひどかったとか。
永田兄も151話でいってたじゃん。
外にいる人間はマスコミ報道と、目の前の結果（クラブ低迷、降格）しか
判断できる材料がないから。

>>538
事前にアポ取ってから行くなり、こちらからの要求、要望は書面まとめて回答、協議は後日また改めてとかなら常識的だな

>>539
>元会長がマスコミ相手に吹聴して回った内容がよっぽどひどかったとか。
永田兄も151話でいってたじゃん。

だからそれだけの描写じゃ全然足りないんだよ
せっかく今回長い回想にしたのにほとんどの内容が羽田の身の上話で終わってるのが問題なんだよ

脳内のシナリオ通りに事が運ばなけりゃ特攻かけるスカルズの一方的な態度は
キャラを同性愛者でもないのに勝手にホモらせる腐女子のキモさと重なるな

>元会長がマスコミ相手に吹聴して回った内容
結局ここがはっきりとわからんから全くスカルズに共感できんわけで
ツジトモ的にはスカルズをどういう扱いにしたいんだろうな

>>541
そうなんだよね。描写不足なんだよね。
折角羽田の過去編をやったんだから、
達海を叩いてる雑誌の記事を羽田が読んでるシーンとかを書けば良かったんだよ。
大きめの一コマで読者も記事を読める形にしていれば、
少ないページ数で効果的に描写できるし。

そういえば、記事載った雑誌の編集部と藤澤さんにはベクトルが向いてないよな。

>>544
「達海監督の手腕」とか「快進撃の土台作った笠野スカウトの目」とか見出しついたページのコマ入れるだけでも違ったろうな

>>545
とりあえず文句言いやすいとこにぶつけに行ったんだろうｗ

藤澤さんは思いつきでETUの取材しに来てると思われてるんだろ

番記者ならともかく単発記者の名前なんか覚えてないし
ましてや記者本人に文句を言うとか無いって

>>538
>ああそうか、最近の展開に文句あるなら
>講談社の本社入り口前でモーニング投げ捨てて編集長出せってシュプレヒコール挙げれば良いのか。

＼(´ー｀)／ 異議なし！　我々読者は腐敗と堕落を重ねるGIANT KILLINGを解放すべくモーニング編集部との文明的闘争を開始する！
┐(´ー｀)┌こういう感じだったかな？

>ってんなわけあるかー！

┐(´〜`;)┌ですよねーそういうのは流石にちょっと

なんか久保の長女がなでしこ目指してるらしいけど、夏木の娘が女子サッカーやるとか、
椿が海外移籍して、活躍してる姿を廃校になった小学校時代の友達が見てるとか、
いつかサッカーが、明るい影響も与える職業なり娯楽だってことも描いてほしい
ゴール裏の住人は色んな意味で濃いのがいて描くの難しいだろうけど、にしても羽田は無駄に負のオーラ背負いすぎだろ
持田が残る選手生命を賭けて、あんな風な悲壮感漂わすなら分かるけども

元会長が達海や笠さんの悪口吹聴してまわった
ってのが達海が憎悪されたり裏切り者扱いされてる理由として弱いんだよな
リアルに考えて、クラブ、サポ、記者の誰も真相を確認しようとしなかったとか無理ありすぎる

真相というか、元会長の視点で達海の自分勝手さを吹聴したんだろうから、それはそれで真相には
違いないんじゃないの。
元会長には、元会長なりの思惑も期待もあったわけなんだから。経営手腕という点では、現会長兄弟
よりよほどやり手だったみたいだし。

達海が海外に出てすぐに怪我した時は羽田達は「ざまぁw」だったのかな。

羽田って、達海がいて大盛り上がりだった頃のＥＴＵを1試合しか見てないんだから、超ニワカだよなｗ

その辺の真相を聞かされたら、今まで思い込みだけで突き進んでたのを恥ずかしいのと無意味に感じて
廃人になっちゃうんじゃね？
突如人が変わって生徒会長みたくなったらなったで笑えるんだけどね。

柏を取材してたから、ギャグ路線に変わるのかも。

少なくとも負荷のかかった椿がシーズン終盤に故障を抱えるというのは描かなきゃならんだろう

椿の若さで怪我持ちとか嫌だなあ

あの美人記者が取材とか言って近寄って介抱してくっつくんですね

メガネ巨乳じゃないからダメ

そもそもどこが美人かわからない

>>484
応援やめたりこなくなるってあんな気楽な感じじゃ無いよ

なんつうか希望もてなくなってあれ？今日試合だったけ？みたいに
感心がなくなってく

なんかボロボロくずれてくんだよ

>>560
マンガに関心持てなくなる時と一緒だな
面白くて最初は掲載誌の発売待ち切れずに深夜のコンビニまで買いに行って、
スレに入り浸って内容についてあーだこーだ言い合って
その内つまんなくなると段々、あれ、今日木曜だっけ？になって本誌買い逃すようになって
更に進むと本屋でコミックス見かけて「あー発売したんだ…あれ、前の巻買ったっけ？」になり
最後には全く関心もなくなる

前スレ>>7続き

現編集
「何が漫画の為に提言しているだ　笑わせるな。」
「大義名分をかかげりゃ漫画板住人は何してもいいとでも思ってるのか」
「何でお前らなんかに編集部の人事のことで文句言われなきゃならんのだ」
「それも、現場が結果を出して雑誌（ジャンプ改）で特集まで組んでもらったときに……」
「せっかくの（商売的に）いい雰囲気をぶち壊してまで、お前らに好き勝手言える権利でも
あると思っとんのかバカタレー！」

漫画板住人
「だったら黙って読んでろってのか、連載がおかしな方向に行ってると思ってもよ」

現編集
「おまえらみたいな社会をなめてるガキどもにはわからんかもしれんけどな」
「お前らがギャーギャー書き込んでいられんのも俺、現編集が死に物狂いで担当して
いたからってわすれんじゃねぇぞ！」



※注
この騒動のあと、ジャイキリ担当編集が山形サポの編集に交代になりました。

>>560-561
コアサポや熱心なファンが離れていくときはそんな感じだよね。
ただ、あのころのETUはﾀｯﾂﾐｰ目当てでわかサポが急増してたから。
あの手の人間は達海がいなくなってクラブが弱くなれば
一瞬でいなくなるよ。

いくら正論でもあの副会長に言われたくはないわ

まあ正論ですらないスカルズよりは比べるまでもなくマシだな

いい意味でグダグダにした決着だったと思うがな。
あれ以上いくら話し合ったところで、理解し合うのは無理だろ。
ヅラが飛ぶという予想だにしなかった事態に、押しかけてきたスカルズも毒気を抜かれた感じで
そこを達海がとりあえずまとめた。
別に名言なんてものはなく、見ててくれとしかいえない、これから面白くしてやるさ、てないつもノリで。
まぁあれでよかったんじゃないの。ここでは不評みたいだけど。

さて、次はだれの過去編だろう？

村越さんの結婚までを描いたラブストーリー

わりと普通に読みたいから困る

ジーノが「吉田！」と虐められていた子供時代

>>566
話の展開が大江戸通運の副社長の時と同じになりそうなのが怖い。
ツジトモって絵の見せ方もそうだけど、話のパターンも引き出しが少ない気がする。

>>568
それなら合コンデキ婚スピード婚で三ページ以内に収まりそうだ

U-23世代の若手がプロデビュー後にさくっと結婚してしまう一方で
チームにO-30世代のベテランで独身の選手がいると
「誰か嫁候補を紹介してやれよ」と思うが
世間一般にはO-30,O-40の独身者はいっぱいいるよね

椿の武蔵野FC所属編

達海の再来とまで言わせたプレーはどんなのだったか知りたい
ただ、言ったことを忘れていたってのが心配

もう過去編はいらん

サポも選手も精神的に追い詰められた２部生活がカットだもんな
拍子抜けした
新興勢力の噛ませ犬になったＥＴＵって、やっぱ描けない事情があるの？

スカルズを出入り禁止にまでしようとまでした副会長はヒステリックな禿男だ
だから彼が間違っていることは明白だ
そしてスカルズを庇った達海は正しい
YTS…ZTO…愛クラブ無罪

どうせなら羽田編を締め括るこの斜め上のオチも
キングクリムゾンで吹き飛ばした方が良かったような気がする

副会長が酷すぎるのはああでもしないとバランスとれないからか

昔ハゲの人にハゲと罵ったら訴えられて負けたという判例があったし、
副会長がヅラ飛ばされて切れたってのは理不尽どころかすごく正当な反応な気がしなくもない
それまでは一応クラブに対する非難（と言えなくもない）ものだったのが、
あの瞬間に個人に対する中傷に完全に切り替わったんだから
むしろ出入り禁止ですませてくれるだけ紳士的なんじゃないだろうか

>>574
武蔵野ＦＣサポに椿が「裏切り者」と言われる展開ですね。

ＪＦＬサポはＪ引き抜きは準加盟なら仕方ないって感じだが、非準加盟なら寂しい反面泣いて喜ぶよ

副会長「チームが好調な時に足を引っ張るような行動はやめてください」
スカルズ「俺たちはチームじゃなく選手を応援してるんだよ」
副会長「お金を払っているお客さんだからといって何をしてもいいわけではありません」
スカルズ「客と思われたくやってるんじゃねーよ、ハゲ」
副会長「個人的な中傷はやめてください」
スカルズ「うっせーハゲ」
副会長「出入り禁止にします」
達海「それは言いがかりだよ」

なんだろう、副会長が丁寧な言葉遣いってだけで笑いが溢れるんだがｗ

丁寧語にするとよりいっそうスカルズ（と達海のとりなし）が理不尽に見えてくるなｗ

二部生活はまた村越あたりの目線でやりそうな気もする。
達海の10年と村越の10年とかいう形はありそう。

スカルズに同情するとすれば達海が自分の応援するクラブの監督になったら
最初イヤだなとは思う

確かに小学生の感覚ならともかく、ハゲって言っちゃうのは、かなり悪質な中傷にあたると思う。
スカルズちょっとひでーな。

>>584
正確には

うっせーハゲ
（すってんころりん）
あ、今暴力振るいましたね。出禁にします

だから、別に達海は理不尽でもないけどさｗ

達海笠野ageが続きすぎてくどくなってきた
以前はもっと他のキャラに活躍の場が与えられてたと思うんだ

既に出禁でもおかしくないことやってる状況でとどめのハゲ発言だから、
副会長は転倒関係なく出禁を申し渡してもよかったんだよな

>>588
DQNが怒鳴りながら副会長に向かって行った時点で
副会長を威嚇していることになる。
その時点で脅迫罪成立。

危険を回避しようとして転んだ副会長が怪我でもしてたら
傷害事件として告訴されていてもおかしくない。

副会長は文句を言うだけで必要な行動をせずに問題を先送り。
達海も昔と同じく八方美人な態度で問題を先送り。
またETUは駄目になるなｗ

> 危険を回避しようとして転んだ副会長が怪我でもしてたら
> 傷害事件として告訴されていてもおかしくない

知り合いの保健所の人から聞いた話だが、
リードなしで散歩していた子犬がじゃれ付いてきたのに驚いて転んで骨を折り、
さらに入院先で肺炎起して死亡したじいちゃんがいたそうな。
その遺族は飼い主を告訴して勝訴したらしいから、副会長が暴行主張するのもおかしくない気がするよ。

＞＞582

羽田に「片親 」「中退」ってゆうようなもんだからな

待て待て、「ハゲ」発言はヅラが飛ぶ前の話だよな。
あの時点では副会長がヅラかどうかは、分からないんじゃないの。
いや、知る人ぞ知る情報ではあるんだろうが、あの状態ではしっかりかぶっていたんだし
「ハゲでないと思ったからハゲとつい言ってしまいました。本当にハゲだったなら言っていません」
と言えなくもないか。

優勝争いに絡むとするとここからほぼ無敗で進む事になるんだろうけど
達海ａｇｅの連続にはもう既にゲンナリしつつある

>>594
本人は気づいてなくても、どう見てもバレバレの人っているじゃん
副会長もそのクチだったのでは

>>594
最近のヅラは高性能とはいうけど、みてバレバレなヅラもまだまだあるんだぜ

達海は最初からもう完成されてるような状態だからな。

達海はあそこでもうちょっと副社長庇ってやれよとは思った
身内感覚だからかもしれないが達海はフロントやスタッフや
一部の選手に対しての態度対応があんまりにも酷くないか？
ああいう飄々とした所が素で魅力なのかもしれないれど
あの上からの感じが時々妙に癇に障る
特に後藤とかまっちゃんとかに対してはどうにかならんのかな
あの舐め腐った態度は馴れ合いってかそれこそ甘えみたいに見えるんだが

その辺もうんざりしてる人多そうだけど、これからもage続けるんだろうな

実はいつのまにか副社長と達海の関係が良好になってるなのが良くわかるエピソードでした。

>>601
冥王星のジャイキリでも読んだのかい？

来週は待ちに待った女子会か

>>595
じゃあもう見るのやめれば？

>>604
奥さん、それを言っちゃあおしまいよ。

スカルズは何処サポと仲いいんだろうな？

>>601
１巻の頃からハゲネタでじゃれあってるじゃないか。
選手時代に瀬川会長と接していたときのような微妙な表情をしないで
リラックスしてるし。

殿山の存在感がないって描写、いい加減イラっとくる。

そういえば笑いの取り方も結構ゲスっぽいね
この手の高二コンテンツってどうしてこうなるんだろう

副社長ＥＴＵの所為で禿げ頭になったんだろうか？

ペップじゃあるまいし

つか殿山とガブのモデルが分からん。二川さんとブラジル人？
モデルが実在したら親しみわくのだが

黒田「次の過去編は、俺がフサフサしてた頃の物語です」

千葉とやる時は当日移動でいいんだっけ？

>612

椿「ドミンゴとの回想数コマですでにおなかいっぱいなんですが黒田さん」

ここは黒豹時代のクロのターンだな

本来なら今頃はスーパードリブラー兼スーパー司令塔に覚醒した椿が、
王子を「お茶買ってこいよ」とかアゴでこきつかう展開になっている頃だったはずなのに。

今度の編集は使える子だな
頑張って盛り返してくれ

>>611
二川さんはステルスなんじゃなく寡黙なだけじゃないのか？
ガブはブラジル人でドリブラーで明るくてっていうと対象が多そうだｗ

二川というより明神だな、ステルスだと。
殿山のステルスネタってギャグ漫画というかスーパーさぶっ！のノリなんだよな
本編（リアルサッカー）があるから、ネタ的なスーパーさぶっ！が映えるんであって
そういうノリが本編（ジャイキリ作中）に何度も出てくると萎えるよな
単行本の話数間の1コマや巻末4コマあたりでやる程度のネタなのに

あらためて１巻から振り返って読むと
杉江は村越派って設定なのに、あんまり
この２人は絡みがないよな

不破さんて何気に良監督だったりして・・・・・・

黒田もほぼないよな。村越との絡みは。
杉江とはもちろん、赤崎や達海や他の連中との絡みは結構あるのに。

まぁ、最近まで村越は人を寄せ付けないオーラを出していたってことらしいから
そのせいかもしれんが。

明らかにダメっぽい描写されてたのは札幌と横浜の監督くらいだな

まぁ、それぞれ積み上げたモノがあるような描写だったじゃない
横浜は気の早いフロントが打ち首にしたみたいな描写だし。

>>621
資金力のあるクラブでならそれなりに良監督なんじゃないかな
金の無いETUでは結果出なかったけど、（多分）金の有る名古屋ではそこそこの位置にいるし
ETU辞めた後どうしてたんだろな、期間的にどっかで監督してたんじゃないかと思うんだが

とりあえず、スカルズ内部でも達海を認めようという空気は出てきているんだな。

あと、たしかに直接触れていないといっても暴力行為と言われれば否定できないか。
仮に相手がお年寄りで、あれで転倒して骨折したなんてなれば間違いなく加害者だろうし。

てかさー
作者ってサッカー経験ないだろ？

オーバーヘッドキックとするときとか
右足で蹴りたかったら普通は右足で踏み切るのに
足が逆でなんか萎えたｗ

読んでると作者がサッカー経験がないのはすぐにわかるんだけど
構図とかでの臨場感とか生っぽさはかなり上手いと思う
ジャイキリ読んで関心したのストーリーよりもまずそこだったし
中継カメラが数十台入ってるテレビで見てる感じに近いというか

ほとんどのサッカー漫画で感じるピッチと選手の大きさが変みたいな違和感もないし

やっぱサポーター感がキモイな

>>628
PA周辺の距離感はおかしくね？

スカルズ応援自粛かな

んで普通のおっさんおばはんが応援するスタンドをみてどう思うか

責任取るってのが自粛なのかな

>>621
まーた出た
村越でさえ不破に憎悪抱いていることを直視しろよ

タツミ就任前の女々しく狭量な村越ならば
不破監督の良さを理解出来なかったのも詮無き事

椿と赤崎のホットラインまーだー

>>635
不破がETUにいたのはその9年も前だろ

チームカラー的に赤崎と黒田が最重要選手

最近になってスカルズの気持ちがわかるようになってつらい
無能監督つれてきたフロントくたばれ

北海道の方ですか……

>>640
大阪です

とはいえ本当に無能なのかよくわからないのが微妙なところだ
何と言うかサポーター的な人間は目先の結果に右往左往しすぎるきらいがある
サポーターを自称するなら黙ってスポンサー資金を呼び込む釣り餌にでもなっておけばいいところを
決して自分では満たせない矮小なプライドを勝ち馬気分に浸ることで満たせないと見るや
すぐにワンマンオーナー気分で「あいつの首を切れ！」などと堪え性のなさを

いややめておこう
何だかサポーター的な人間への人格攻撃をしているような気がしてきた
それにきっと彼らも好き好んであんな人生を歩んでいるわけでもない
この期に及んで箱物行政をやる口実を探しているだけの役人その他利害関係者の被害者でもあるのに
彼らだけ責めるというのも気の毒だ

ああ、青いところの……ご愁傷様です

おや？　書き込むスレッドを間違えてしまったようだ
いやはや大変失礼

>>627
バイシクルなら左でいいんじゃん？

この作品で例えるならバス囲み1試合前か

迷惑かける行為はご法度なんて言ってる奴がクラブハウス襲撃を企画した件

>>647
あれはアウェイで問題起こすとってことだろ

サッカー経験のあるなしは漫画に関係ない気がするぜ
テニプリの作者とか

スカルズ応援自粛でゴール裏が旧江戸前ノリになったら選手達はとまどいそうだｗ
昔を知ってる連中は懐かしみを覚えるかもしれんが

スカルズお前ら邪魔永久立ち入り禁止じゃ
とか言っときながら本当に来なくなりそう
になったらあせるとか屑だな副会長

来なくなりそうになったから焦ったのではなく、
黙ってたのにスカルズから電話がかかってきたから焦った

現実の某コアサポ集団はアウェイで問題起こしまくってもクラブハウス襲撃はしないけどな。
スカルズと現実のどっちがクズなんだろうな？

それはそうと、劇中のETUには公式サイトはなさそうだよな。
プレスリリースからクラブハウス襲撃の処分やらも含めて、公式発表する場がないのは不自然すぎるんだけど。

ゴロー、感覚おかしいよお前

>>653
一巻で有里がサイト更新してどうのこうのって話してたよ

>>653
発表も何も副会長が黙ったままだから、若いのが一人と達海、それにスカルズしかその事実を知らんだろう

【サッカー/ドイツ】「誰か気づくでしょ普通。ありえないよ」　決勝ゴールのギュンドガンをドルトムントのチームバスが置き去りに[03/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332412510/

トニー・・・

人んちで問題起こす方がダメ
ただアウェイで問題起こすと、試合運営に不備あり、ということで
ホーム側のクラブの方が罰則が大きくなってしまう

なんで有里指名で電話なんだ？
実は同級生とか知り合い設定なのか？

バス囲みしてる奴が何言っても説得力ねーわ

永いことサポーターやってれば広報くらいとは知り合いになるんじゃないの？

開幕戦で、風神雷神の幕（？）を張った時も有里は「何かやるとは聞いていたけど」
みたいなこといっていたから、それなりに情報交換はしてるんじゃないの。

フクアリグルメやるかな

しかし羽田は有里になんて伝えたんだろうな？
前シーンの会話からいって、達海に借りを作りたくないからお返しに何か達海のためになることを
やるって主旨だろうけど、だから応援自粛しますってのは違うだろうし。
何か事前に広報へ伝えておくべきことって何かな。

自粛じゃないとすると、達海コールするとか選手バスの出迎えとか？
でもアウェイとはいえ広報に伝える程でも無いか
スカルズの感性がいまいち分からんから読めんｗ

まさかのサポミ開催要求とか

なんでサッカーのサポーターってあんな風に気持ち悪くなるの？
牛丼くったらその分の金を払う、映画見たらその分の金を払う。そういう普通の経済活動だけしてりゃいいじゃん。

俺達が応援してるから選手が勝てるんだ！
だからバス囲みもクラブハウス強襲も当然の権利だ！
選手勝たせるためにやってるから正義はこっちだ！

>>666
スカルズ「なんだ、見てるだけの人か」


サポーターに限った話じゃないが、頼まれてもないのに勝手にあれこれ尽力して
その苦労に見合った報いがないと逆ギレする人っているよな

見てるだけの人かって台詞もサポーターの傲慢さを表してるよな
一般客を見下してるのが伝わってくる

彼らは何を望んでいるんだろう
メインもバックもゴール裏状態で声出して跳ねろと？

そしてTシャツ売って食う種にしてるしな
レプリカ売るクラブに対してマイナスな行動
そしてスポンサー離れる理由になったりライトな観客層の離脱にも

最初はそういう気持ち悪さに切り込むためのシリーズかと思ってたけどそうでもないようだ。
なんかもうあれが当たり前って感覚なんだな。

>>671
まさにそのサポ団体のいるチームを応援してるんだけど
フロントもそいつらともめたくないのがアリアリなんだよね
でもクラブに金落としてるのはコアサポ以外のサポなんだよね

>>669
サッカークラブをキャバ嬢なんかに読み替えるとコアサポの滑稽さがよく分かる。

まあその辺はサッカーのサポーターに限らず、
ほかのスポーツや芸能人、歌手、バンド、アイドルの熱狂的なファンにもよくあること。
伝統芸能とかサブカルの分野でもある。
単純に金を払って娯楽を享受する以上に思い入れがある人は、
傍目から見れば奇異に見えるもんだよ。
まあ、コアサポはシーチケを買うんで、入場料収入を安定させる利点はある。

ゴール裏で歌って跳ねてるサポは楽しそうでいいなと思うけど
自分は試合を集中して見たいのでスタジアム行っても後ろの方で見てるだけだわ
スカルズの「見てるだけの人か」はちょっとカチンときたな

今週もやっぱり大した進展なかった
殿山の陰薄いネタも副会長のヅラネタもほんとしつこい
ツジトモのイジリ方って根暗そうなのが滲み出てる
初期の頃はその暗さがクラブの切羽詰まった感じにフィットしてて良かったんだけど…

何かに本気ってのは他人が見ると大抵キモイよなw
相方作るのに本気出してみろよww

プレミアとか見てると、ホームチームのサポーターが、審判がファウル見逃したりとか敵がえぐいタックルかましたりとかした時に一気に沸くシーンがあるけどJもあんな感じにならないかねえ。
別にコアサポの責任でもないけど、歌を歌ってる途中に得点したり失点したりしても、何事もなく歌を歌い続けるのはどーよって思う。

>>678
審判のファール見逃しとか悪質なファールとかは日本でもブーイングしてるじゃん。
失点しても歌いっぱなしに関しては同意だが。

まぁ言ってみればジャイキリ当初から、ずっと身内関係者の中だけで争ってる構図なんだよな
最初の掴みとしては有効な手だけど、それがずっと続くとうんざりしてくる
強いて言えば選手と監督の中は争い→信頼関係になったけど、どうにもその信頼関係の描き方が幼稚すぎる

よく引き合いに出されるオーレ！あたりだと
身内関係者の中で皆が皆本気で前向きに戦ってる相手って
貧乏だったり、相手チームだったり、どうにもならない現状ってやつとか、外側と戦ってるから素直に応援したくなる
ジャイキリはずっと内側と戦ってる

前はそれでも外側の相手チームと戦う姿が良かった時期（前半戦）はあったけど
今は試合中寝てたり、相手の事見下してたり、スポンサー問題のおまけだったり
なんか違うんだよなぁ

結局のところクラブ側もサポも読者もたつみのひょうひょうとしたところにふりまわされてるな
もうちょい試合中くらいしっかりしててほしい

ブーイングすることはするけど、形式的な感じがする。
敵がボールキープしてる時のブーイングも、悪質タックルもらった時のブーイングも似たような音量だし。
イマイチ楽しそうな雰囲気がない。

>>668
大学の時部活やってたけど応援団の人達には凄い感謝してる

頼んで無いのに県外でやる試合にも応援に来てくれて、夏でも冬でも学ラン

他の部活の応援にも行くから授業出られずに留年当たり前、下手すりゃ単位不足で退学

勝ったら凄く喜んでくれて、負けたら応援が足りなかったって言ってくれて、又次の試合に来てくれる

口も手も出すサポーター何かよりよっぽど腹が座ってる

>>680
オーレはボラスタとか書いてるからな
ジャイキリって貧乏クラブなのにボラスタとかまったく見えないんだよね
貧乏って設定なのに貧乏クラブのリアリティが見えない

ホームにしろアウェイにしろ、スタジアムの客席描写はお客がびっちり入って時には立ち見までする位、客が入ってるからなジャイキリの世界

羽田たち以上に横暴な熱狂的ファンはもう腐女子かストーカーしか思いつかない
ってほどスカルズの扱いが酷くて辛い。ETUフロントから見てコアサポｲﾗﾈになって当然の描かれ様

ボラスタ一回出てきたんじゃね？達海がアンケート取ったりで。
そんなのどこのチームも居て当たり前だし、そこにフィーチャーする漫画でもないんじゃね。

やっぱりサポって一般の人には理解されない存在なんだなあ、悲しいけど

>>682
テンプレ染みてるように感じる事はあるね
頭来てブーイングとかじゃなく、ここはブーイングするところだからするみたいな

音量ってｗ
それテレビの都合じゃんｗ

コアサポ集団と周囲の温度差が大きいからな。
本当の盛り上がりはそういうの関係なく客席が一体になるときだけ。

>>688
それはもうしょうがないよ。いわゆる「馬鹿の壁」ってやつだ。

そろそろ負けろ

いやそろそろ負けそうなっていうかピンチな展開来そうだよな
でも今回負けるとスカルズがどうなるのかが予測つかない

江戸前に対しては張り合っているというか、途中で見捨てた奴らと見下している部分があるが、
ジイちゃんズに対してはスカルズも強く出られないよな。
そのジイちゃんズが、商店街の人たちを連れてきてくれた。商店街の人たちも、途中から現地応援
しなくなった、スカルズにいわせれば「チームへの思いの浅い連中」ではあるんだが・・・・

今回の旅行集団を見て、何かを感じるって展開かな。出たり入ったりについても認めるというか。

>>688
スカルズってぶっちゃけアイドルの親衛隊っぽくね？
オタ芸やって自己満足してる連中でもいいけど
マイルールで自分縛りつけて自己陶酔してるっつうか

最後の試合で初めてスカルズがタツミコールする展開が見えてきたな…

>>696
そりゃそうでしょ。大きく括ればすべて応援団なわけで。
自己陶酔のない応援団なんて存在するのか？

実は俺ロリコンなんだけどもっとキョーコちゃんを出してほしい。

>>668
恋愛に例えるとストーカーだな

>>700
ストーカーは恋愛じゃないよ
一方的な支配欲の強要だよ

リアルゴル裏でも「スカルズはちょっと違うんじゃないか」って感じはあるんじゃないかな
うまくまとめて欲しいけど
まぁ２部の日々だな
希望をじわじわと摘み取られるような日々を送ると精神的にくるからな。
それで無駄に尖鋭化しちゃったって話なら理解出来なくもない。

村越の回想も含めてまた入れて欲しいな。

>>502
すごく同意
なんで二部時代の泥沼やそれを支え続けたスカルズ、村越との信頼形成とか描かずに今に帰ってきちゃったんだろ。
カベセンとかどうでもいいから、ETUの暗黒時代をしっかり描かないとカタルシスもないし、話の深みが出ない。
やっぱり数週に渡ってタツミを出さない展開は許されないのか…

連載物を掲載される度に評価とか視野の狭い奴らだｗ
単行本で嫁

とクビになった前編集が

単行本で読んでも方向転換の為打ち切り臭アリアリのエピの評価が上がるとは思えんなあ

なんか今の展開に文句いってるレスと、スカルズがかぶってしまうんだよなぁ。

完結編映画の公開中に商業展開がバッタリと止まった
某売り逃げロボアニメのスレみたいなことになってるな

自分はわざと被せてるのかと思ったぐらいだｗ
文句言ってる読者は雑魚キャラ扱いでいーかーみたいな

最初から羽田の過去短め→千葉戦やりつつ過去エピの流れにすべきだったなとは思う
まぁもう遅いからこれからを期待してる

>>708
よくわからんがグレンラガン？

>>709
千葉戦は田沼パパがジイチャンズゴール裏仕切る展開になるだろうし
それを見たスカルズ(羽田)をどう描くかだよな

J1でアウェイの団体だと、やっぱゴール裏しかスペースはねえのかな

ゴール裏の更に半分とか三分の二とかになったりもするな

アウェイ側よりのメイン・バックにアウェイサポがいることはよくある。
ただ埼玉のような場所だとアウェイは全員アウェイ側ゴール裏へ押し込まれたりになるね

>>685
そうでもないぞ。アウェィはゴール裏はスカルズだけであとはスカスカの描写だよ。
水島新司じゃないからw

スカルズの太鼓の小声男の顔つきに賭けてみたい、と思った。

スカルズとしての応援はしないが、一部のメンバーが自分の意思でスタジアムに来て
ゴロー達の拙い応援に乗っかるとか。
いっそ太鼓の小声男が全然まとめられないゴローを助けて太鼓をたたくとか。
ユートピアな脳内妄想だと分かっちゃいるが、
何かそういう融和とかそろそろあってほしいと思う。

でも、せっかくの町内会バスツアーなんだからコータ達も乗っけて欲しかった…

まーコータたちの若さなら千葉くらい自転車で行けんだろ

>>716
ジャイキリ内の千葉のホームスタジアムがどこか分からんけど
仮に実際の千葉のホームスタジアムとコータたちが住んでると思われる雷門近辺からの距離は
最短ルート使っても約40km弱あるぞ
小学生が自転車で行くには辛いだろ

なんでマジレスだよｗ

コータ達は小学生だし近場でもアウェイは資金的に厳しいんじゃないか？
今の小学生の懐事情はよく知らんけど

アウェイまで観戦しに行くのはだった
ホームでもチケ代あるわけだし…ってスクールの関係でチケ代免除とかあったっけ？

>>715
融和は今回描かれるんじゃないの。そのためのジイちゃんズなんだろうし。
集団抗議も、スカルズにしたら相応の覚悟をもってやった行動ではあるはずだし、
そこで新参が相手につかみ掛かってしまったところを達海に収めてもらったという
スカルズにしたら謙虚にならざるをえない状況がお膳立てされている。

その謙虚な目で、ジイちゃんズや江戸前や、一般の町内会の人々の応援を見て、
何かを感じ、以後やや柔軟な対応になる、という展開かと。
それならあの集団抗議も、前フリとして意味をもってくる。

>>720
ホームはシーチケ保持じゃね？

>>716
イナズマイレブンの角馬くんじゃないんだからさ…

OKKO（というかコータ）は江戸前に対しても醒めた目で見てるし、いきなり融和は難しい気がしなくもない。
実質はシゲが悪いだけで江戸前そのものは別段悪いことしてないから誤解みたいなもんだけどさｗ

>>721
…ここが完全にアンチとアンチアンチだけのスレになるのもそう遠くはなさそうだ

応援ツアーに羽田の恩師が乗っているでファイナルアンサー

ジジイたちが「サッカーは楽しむもんじゃ」みたいなこと言って収まるんじゃね

それだいぶ前にシゲちゃんがいった

>>645
ん？どういうこと？
おれが言ったのがバイシクルだと思うんだが。

千葉戦は千葉の７番がハンドスプリングスローをするんじゃないかと予想してみる

ETUでやれそうなやつは夏木世良ガブリエルあたりかね
いまいちキャラ立ってない宮野がハンドスプリングスローの使い手もありかも

>>724
そもそもコータは初期にはスクール生だから仕方なく試合に行っているっていうようなスタンスじゃなかった？

爺たちがスカルズに、「お前らサッカーは楽しむもの！弱い時の応援乙！ｗｗｗ」
でこのシリーズ終了

GIANT KILLING ジャイアントキリング　第9節
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1283948023/
【地上波専用】GIANT KILLING 第1節【ジャイキリ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1285412737/

スレが停止させられてる

レイソル優勝したし、いきなり優勝してもいいんだよな

今日はリアルＪの試合見てきた
明日は俺の試合がある
自分ではプレーしないくせにプレーしてる人間を応援するだけでプレーしている人間と同等と思っているスカルズは糞だと思う

>>734
ローカルルール上アニメ2にいないといけないからしょうがない

自分でプレーしてるからプレーしてない人を貶める>>736も結構な糞

相当前の話だが、さんま御殿に元Jリーガーが出てて
「サポーターと一緒にプレイした事があったけど、もの凄く下手だった。
だから何言われても気にしなくていい」みたいな事言ってて、
それに対してさんまが「あの人達は”見るプロ””評価する人”だからプレイは下手で当たり前。
俺たち芸人がお客さんに対して”じゃあ面白い漫才してみろ”なんて思わない」とか言ってた。

かなりうろ覚えだけど、さんまの方が器でかいなと思った記憶がある。

まあファンとかに批判されて、「じゃあお前がやってみろ」はプロとして一番の禁句だな

>>735
レイソルはJ2期からしっかり準備してきたから
毎年カツカツのETUとは違う

これちょっと興味あるんだが
漫画読まずにいきなりアニメはまずいか？
普段漫画はあまり読まず、アニメ主体の人間なんだが

>>742
問題ないよ
いくつか原作のエピソードか削られたり時系列が入れ替わるけど本筋は同じ
興味持ったらぜひ漫画も読んでみてくれ、試合運びは漫画の方が分かりやすいし燃えるから

>>740
素人にいろいろ言われてイラっとくることもあるだろうけど、
プロが大っぴらにそれを言っちゃおしまいだｗ
途端に、器の小っちゃい奴になってしまう魔法の言葉だ。

アニメのみで楽しむならいいんじゃない
現状途中で終わってる感あるけど

レスサンクス。アニメ見てみるわ
面白ければ漫画も是非

アニメはOPED以外演出SEその他相当クソじゃね？

そうか？糞だとしても基本原作通りだろ

アニメは試合中の引きのカットを動かすのが難しいからだと思うけど、かなりバストアップが多いから
サッカーしてる迫力みたいなのは薄くなってる。
けどその分キャラに注力されてるからみんな良い感じにキャラが立ってるし、まぁこれでもいいんじゃねって感じ。
漫画読んでたからストーリーの補間は自分でやってたところはあるけど、最後まで面白くみれたよ。
シーズン途中までで終わってるから2期やってほしい。


むらこしチャントがやたら耳に残ってるわ

むらこし〜〜〜
むらこし〜〜〜

>>739
そういやさんまJリーグ創成期にすげー尽力してた記憶あるんだけど
いつの間にか只の海外厨になって何か心境の変化でもあったんかね

>>739
それは逆に芸人は客と同じフィールドには立っていないという事を言ってるんでしょ。
客が立っているのはあくまでスタンドでそこで何を言おうが勝手だけど。

どのへんが「逆に」なんだ？

はぁ？頭悪いの？クラブハウスに乗り込んでチーム運営にあれこれ
指図できると勘違いしてる客の話だろ、スカルズの話は。

>>739
上手いかどうか雰囲気見れば大体わかりそうだがな

ジャンル：達海を正義にするために無理矢理悪役を捻り出す似非勧善懲悪サッカー漫画RPG

こうゆう漫画の読み方したら色々終わりだろうな

だよなぁ。
そんな読み方してたら面白いマンガもつまらなくなりそう。

批判されたら個人攻撃するテンプレな流れはやめろよ

スカルズの言い分が支離滅裂なのが問題なんだよな
まあ新シリーズに入ったし編集も変わったから巻きなおしに期待しよう

ヴェルディクラブハウスにつめかけた山雅サポーターの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

支離滅裂っていうか、とくかく視野が狭くて独善的ってだけだろ。
それはそれでありがちだし。ちなみにスカルズ編はまだ続いているんじゃね。

もう試合ということは女子会の描写ゼロかよ
有里本人も言っていたが、大事なことだろ…

単行本のおまけページに期待するんだ

たいして大事なこととは思えんが、スカルズの変な回想よりは面白そうな気はするな＜女子会

>>760
なにそれ

サッカーと仕事の話しかしない女子会だろどうせ

スカルズはもし村越が移籍しよーものなら
来る理由を失いそうなくらいに選手ばかりを強調してるが
コアサポってそんな感じ？どーも最低限のリアル感を
スカルズは保ててない気がする

基本、クラブ＞選手のはずだよな。どんな大物の中心選手が出て行こうと
それでクラブから離れるサポって聞いたことが無い。

>>750
大物外国人が来日しなくなって興味を失っただけかと
心境の変化というか、逆にまったく変化がないんだと思う

>>769
あーなる。

スカルズはコアサポなのにクラブ全体を応援する気はないってのが微妙だな
サッカー興味なしのギャルサポが贔屓選手だけ試合出せって
ヒスおこしてるような切れ方でわけわからん。ケジメのつけかたも含め今のところはね

ガンバの今期公式戦全敗更新
何で漫画と逆のことばっかり起こるんだろうな
この漫画が呪われてるのかこの漫画が疫病神なのか

単に監督が大ハズレだったってだけ
この漫画のせいならここ数年ダメになってなるはずだろ

>>765
3/4 J2開幕戦PV「2階席を開けさせろ」【ヴェルディ2012】
verdychannel さんが 2012/02/18 にアップロード
http://www.youtube.com/watch?v=Lm67oSqVMk0

アメリカじゃスポーツやるようなリア充勝ち組はマンガ読まないし
マンガやアニメ読むようなオタクはスポーツやらないし見ないから
スポーツマンガって需要がまるでないらしいね

大阪ガンナーズがＥＴＵになってもうたぁ！（涙）

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/25(日) 21:23:31.44 ID:P0aA3z/vO
只今入りました情報によると居残り・バス囲み・クラブハウス突撃すべて行われるようです

>>767-768
スカルズも基本的にはクラブ＞選手個人じゃないの。
あくまでETUに所属している選手限定で応援しているから。
だから海外に移籍した大物中心選手である達海を、裏切り者と平気で呼べる。

寧ろ今のガンバってETU状態じゃんｗ
ナビスコ杯じゃなくてACLだけど公式戦5連敗って
まあリアルじゃサポぶち切れ、幹部も解任考えますわな

セホーン「解任まであと何連敗できる？」

脚サポ「いいから辞任しろ」

セホーン「辞めさせられちゃった(T_T)」

ttp://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3816

セホーン「俺、解任まで後何連ｐ・・・」
脚フロント「解任します」

解任されやがったｗ

現実は厳しいw

一過性のブームに踊らされて
男子以上に金にならない女子なんて支援するから
こうなるんですかね？

確かに現実の厳しさを思い知らされたw
ヘッドコーチとか全員解任w

日本ではそんなに多くないけど、
海外だと監督以下コーチ数人がセットなんてよくある話だからね・・・

>>777
達海の場合は初期にスカルズが言ってた通り、自分中心のチームにしてもらいながら移籍ってのがあったのと、
移籍後のクラブが暗黒期を迎えた事で戦犯にしてるわけだよな
達海本人からすると自分中心のチームなんて望んでなかったわけだけど、それは外部には伝わってないし、
前会長のネガキャンもあって達海（と笠さん）のせいだって事になっちゃってると
スカルズは達海以外の移籍してった選手も裏切り者呼ばわりしてるのかな
様々な事情で移籍する選手、せざるを得なくなった選手も居ると思うんだが

>>788
選手の移籍という事ならJ2に落ちたときに相当数の選手がJ1チームに引っ張られて出て行ったはずで。
それこそ正に「見捨てた」形になるはずなんだけど。そこは無いみたいなんだよなｗ

無いかどうかは分からんね。該当する選手が登場したことないから。
ただ、不破への悪意を見る限り、見捨てた選手に対しても相当キツい見方をしているのでは、
と思うな。

>>789
描写が無いだけかもしれんけど、ひたすら達海ェだよなｗ
その内赤崎や椿がステップアップしてったら許さないリストに載せるのかな
もしそうならスカルズって選手が第一みたいな事言っといて、何気にクラブ最優先な考え方だとは思うんだがｗ

松っちゃんとロペスはどっちが無能？

>>788
「自分中心のチームにしてもらう」っていう言い草がそもそもありえないよなw
達海ひとりが抜けたらがたがたになるほどの戦力の薄いチームにしてもらって
達海になんの得があるんだかなあ
ワンマン社長とイエスマンだらけの会社経営とサッカーを混同してる前会長らしいとも言えるがw
その会長の言い分を鵜呑みにするスカルズはサッカーに理解なさすぎるわw

良くも悪くもETUのアットホームな雰囲気は松ちゃんあってこそ。
そういう意味では松ちゃんは長年に渡って大きな貢献をしている。

>>793
そもそも達海中心のチームにした責任はまず監督にあるはずなんだよなｗ
達海不在時の戦術を構築出来なかったのも監督の責任だし、
バックアップになる選手を用意しなかったのは監督とフロント（特にGMの笠さん）の責任
酷かもしれんが達海が抜けただけでｇｄｇｄになった他の選手達も不甲斐ない
GMだった笠さんはともかく、どんだけのネガキャン打てばこれらを達海のせいに出来るのだろうかｗ

去年まで、どんだけ村越中心な団体だったんだよっつー
なんかブレ無い、に異常に固執してるしこの前まではあんなで良かったんでね？
ぼちぼち崩れそうだけど

契約延長を希望されながら出て行った選手にブーイングなんて当たり前すぎて
書くまでもないだろ

お前らマフラー買ったの？

YTS漫画を相手によくそこまで真顔で考察できるな…
空想サッカークラブ学読本でも出版するつもりなのか

YTSって何？

>>791
移籍に関しては恨み言を言い出したらキリが無いから麻痺してるのが普通だわな。
次シーズンが始るまでには忘れているよｗ入って来た選手の方に興味は移ってる。

マフラーは買わない
なんかアディダス不買運動したい

>>801
国内クラブで自分とこよりいい条件出されたり、海外志望の選手に海外からオファーとかなら仕方ないもんなｗ
後者の場合はお気に入りの選手ならむしろ頑張れって気にもなる
前者の場合で恩返し弾決められたりMOM級の活躍されたりするとブーイングしたくもなるがｗ

>>800
YTS＝やっぱり（Y）達海は（T）スゲー（S）、って意味じゃないか？

スレ違いと思ってたけど、気になったから来てみた。
ガンバって強い印象あったけど、監督、コーチが変わっただけで、
こうも瓦解してしまうものなんだね。

ETUもオフシーズンにはデジっちみたいな番組受けるんだろうか

鹿島もヤバいけどね

累積やケガ、代表招集食らって抜けることもあるのに、中心選手がいなけりゃダメなチームを作ってる時点でやる気あるのか疑いたくなるな。
そういった意味では、抜けることを前提にして競争を煽ってる達海の方針は間違ってないんだろうな。

>>805
代表の不動のCB獲得したからもうザルじゃない、とタカくくっていたら、
両SBの守備力がザルどころかフラフープだったでござるの巻、だからな。

>>795
スカルズが新規のニワカサポの集団だから仕方ない
逆に達海いなくなっただけで去ってった古参サポも大概だけどｗ

達海がいなくなっただけで、というよりチームが低迷してJ2落ちしたからじゃね。
正直、見て面白くないものを惰性で見続けるよりは、どこかで見切るのも健全な精神だと思うけどな。
プロの興行なんだから、つまらないものしか提供できなければ、客が離れるのは当たり前だし。

インテルの新監督達海と年齢変わらんね
ベテラン30代が固定スタメンで勝てない状況も

今まで読んできた読者的には「弱くなった、目当ての選手がいなくなったくらいで来なくなるなんて・・・！」
っていう理由で古参サポを叩いてる人は皆無だったと思うよ。
いなくなるのはいいけど、戻ってきた時に様変わりしてる事をダメな事として変えようとするから叩かれた訳で

だからスカルズ擁護も結構いたんだと思うけど
ここんところの話でスカルズ的に「本当にいなくなっただけで怒ってる」から
さすがにそれ違くね？共感できないわ・・・ってスカルズ擁護が手のひら返してるんだと思うよ

>>812
スカルズ擁護する奴が古参叩きするときは1行目の理由を毎回挙げてたけどなw

まあ、達海が戻ってきたから戻ってきたおっさんたちは、
かつてETUが強くなりだしたときにサポになって騒ぎ出した奴らとなんら変わりねえ

リアルのサッカーよく知らないからサポーターが重要な立場の人間みたいに描かれてるのがすごく違和感ある
スカルズもおっさんもただの客じゃん
ただ熱心かどうかなだけじゃん
って感じ

まあ文字通り「俺たちが支えてきた！！」って意味でのサポーターのつもりなんだろうけど、
他のスポーツの例から行くと
「なんで客がサポーターなの。ナニ様なの」としか思えないよねえ

野球の世界はよくわからんけど阪神なんか以前の弱かった時期のファンとの対立とかないのかな？

ガンバがリアル暗黒時代ETU化してる件

J1の強いクラブは纏まった応援してる＝勝つためには纏まった応援が必要

>>817
強くなったとたんによってきやがってニワカめ！　ってのはあると思うし、
応援団の中では古参と新参の対立も当然あると思う。
でも、外であからさまになるほどではないのかなあ。
基本的に「俺たちが応援して勝たせる」じゃなくて、
「応援してるからがんばって！」「勝てや！」程度だし。
俺たちが踏ん張らなくても強いチームは勝つし、弱いチームは負けるのですよ。
サッカーより試合数が多くて、試合間隔短いのもあるかもしれん。

最近は一部ｻｯｶｰのサポーターというかフーリガンっぽいロッテのMVPとかいうガラの悪い連中が、
選手やフロントDISる大壇膜掲げて、出禁になったこともあるし。

MVPとかいわゆる応援グッズ商法な奴らなんだっけ？
瓦斯の豚らの

>>820
あれは西岡が悪い

MVPねえ。
サッカーやアメスポの応援スタイルを取り込んで、
世の中の注目を集めたし、観客動員増加にも貢献したんだけどね。
レプリカユニ着る応援スタイル定着でグッズ収入にも寄与した。

やっぱ勘違いしちゃったんだろうな。段々柄悪くなってきたし。

瓦斯サポというかあいつが絡むとロクなことにならんな

>>814
それがスカルズ擁護のよりどころだったのに、達海の過去編で
「子供が生まれるからスタジアムに来れなくなる」なんて理由を出しちゃったもんだから
さらにスカルズの正当性が薄れちゃったんだよなあ
そしてとどめに今回の羽田の回想というｗ

だからもっと二部時代の悲惨な状態をちゃんと描けって言ってるのに
このままじゃスカルズ誰も擁護できん訳で

YTSとか面白いと思ってやってんの？

>>813
そういう意見もあったかもしらんけど
大半の意見は長年興味なくして戻ってきていきなり応援を分断させる様な事に違和感持ってた人が大半じゃなかった？
今更どっちでもいいけどさ

山形戦は、格下扱いで仕方ないとは言え、神戸戦・二度目の川崎戦なんか
みてるともうゲーム中のマイナス要素ってほとんど無いんだよな。
殿山なんかは、なんでいままでＪ２でくすぶっていたか、それでもなんで達美らが
見出したの話を書けば面白い話になりそうなのにそれもないんだよな。

ガブリエルとかも弱点の無い選手を突然連れて来るなら、それはもう弱小金欠
チームとは言えないと思う。

なんだかんだ言っても、もうジャイアントキリングとか言えないような、
ありえない戦力になってきたことが、この漫画の面白さを失わせていると思う。

>>828
分断上等ってのは、過去のサポのジジババたちが
「あっ、そーれ！いーてーゆー」ってやってるのを諦めてるとこで整合性取れてる
もともとサカヲタには無理にそろえなくても自然発生的な応援でいいじゃんかって空気はあるよ

ガブは在日ブラジル人が集まるサッカー場で見つけたことにしようぜ

とりあえず播磨灘エンドにしとくの？　モーニングだし

>>830
いやまぁ言いたい事はわかるし、自然発生応援は良いと思うけどもね

リアルはおいといて漫画の話さ
初期江戸前は統率応援しようとしてたけど諦めたあの時期はせいぜい1年間くらいの出来事
その後の統率応援はドクロ団からスカルズ連合体になった後の7〜8年間
最近のスカルズはどうしようもないけど、その7年間くらいの事をすっとばして
自然発生が正しい！とか、ひょいと出てきた達海がちょっと労い含めた台詞で終わらせる進行が
なんとなく端折ってるなぁってだけの話

>>830
あと、自然発生応援でいいじゃんってのはせいぜい代表かレッズレベルくらいの話じゃね？
声を一人で張り上げる事にナイーブな日本人だと、大半のJの観客数だと
えらい寂しい事になると思うぞ

俺んところはまだ今年からＪ加入したばっかだから特にだｗ

>>833
初期一年間ってのはどこに出てた？
浅草寺のババアの「たっちゃん」発言なんかから見ても
達海のデビューから渡英までの7年間の少なくない年月ああやってきたように思うけど

>>826
二部落ちってのがどれだけ悲惨か説明不足と思う
このスレ見るまで二部落ちでスポンサー撤退だとか主力の移籍だとか思い至らなかった
サッカー漫画は読んでもリアサカに興味なくたまに代表見る程度じゃそんなもん

>>829
普通に東京ビクトリー以外は勝てちゃいそうな感覚なんだよな今
純粋なジャイアントキリングは大阪戦で終わっちゃったんだよね、きっと。
あと、コアサポやら子供やらで引っ張るのは本筋と関係なさすぎで覚める。
ここ最近の椿の存在感のなさときたらw

>>834
自然発生的な応援って単純なようでなかなか難しいね。
別に歌なんて歌わなくてもいいし、声を揃えてコールしなくてもいいけど、
観客が試合の場面場面でどういう風にリアクションするか、
共通認識、様式美のようなものがないと、
ｶﾞﾔｶﾞﾔｻﾞﾜｻﾞﾜするだけになるか、黙りこくって見るかになってまう。

>>838
ゴールとか悪質なファールとかわかりやすい場面なら
バラバラな歓声がひとつの歓声として成り立つんだろうけどね
今ある様式美はせいぜいCKの「おぉぉぉぉぉ・・・・・・うぇい！」ぐらいだけど
統一応援してるから様式美が育たないのか、様式美がないから統一応援になるのか
難しいとこだねぇ

最近だと自然発生で観客がひとつになったのは
スプリングハンドソンの「おぉぉぉ・・・・うぇい！」くらいか？ｗ

あれは空気読んで何度もクルクルよくやってくれたよ
手が滑れば大怪我なんだしさ

>>836
ちょっと事情は違うが、大分が降格したときのことを調べると幸せ……というか悲惨な気持ちになれるよ

>>829
椿･世良にポジション奪われた堀田･酒井をフォローし過ぎで
ありえない戦力つか、選手の能力特徴が平準化して見えてしまう
逆に松ちゃんや後藤らギャグキャラに逆風が集中しすぎ
こっちはフォローなしで軽いいじめにも見えるｗ
千葉戦は試合中に松ちゃんがマジギレ、達海に目潰しのジャイアントキリング希望

大分降格の時は今のとこ分かってる範囲内ではETUは全然マシだよねって思える程の酷さだったもんな

社長島降格

前から言われてるけど、
ETUは暗黒期といっても、Jの実情と比べたら暗黒でもなんでもないんだよな。

大分降格も鳥栖のテルコに比べればまだましなんだぞ。
自分が経営する土建屋の利益のため、
スタジアム解体計画ぶち上げて、佐賀県と鳥栖市を激怒させた女だ。
しかも草加で、選手や監督を無理やり選挙応援に動員したこともある。
溝畑は粉飾決算まがいで一歩間違えたら犯罪者になる所だったけど、
こいつは公職選挙法違反で逮捕されたし。
テルコは逮捕されたからな。

二部落ち関係なら大分、関係なかったら照子なのは間違いないなｗ
まあありがたいことに当事者や当該クラブのサポじゃないからｗとかつけられるんだけど

ETUって普通に色々そろってるいい感じのクラブなんだよね
選手もすごいスカウトの笠野が連れてきたいい選手ばかりだし
まあフロントが糞っぽいけど

前俊みたいな選手が在籍しててもよかったのに

貧乏って言うけど単に監督に恵まれなかっただけに見える

でもまぁリアルの名古屋みたいに金を出すチームだとやっぱり選手と監督には恵まれるけどね

貧乏って言ってもイマイチピンとこないんだよねー

練習場所にAED置く予算も、使える人を雇う予算もないとか

>>848
王子がいるだろ

>>850
ドイツでろくに通用しなかったJリーグ得点王
弱小国相手でもないと何もできない現代表
勝てないからと対戦相手の主力選手の骨を折りに行く元代表

少し挙げて行くだけでもなんだか悲しい気分になれるな
こんなのでもトップクラスになれるリーグなんだぜ？　嘘みたいだろ？　というか

>>851

貧乏＝いい選手がいない　ではない。
貧乏っていっても選手外国人選手雇う金くらいはあるよ

金があるクラブが何ができるかっていうと、
複数年契約してる選手を移籍金を払ってでも強奪してくる余裕があるってことだ。
あんまりやるともちろん回りからは金満クラブと叩かれるが。

貧乏なクラブはそれができないから、
契約期間の切れ目の選手を移籍金なしで獲得してくる。

もちろん相手もわかったもので
取られたら困る選手は複数年契約を結んで移籍金を高く設定してある。
だから単年契約を結んでていい選手っていうのは20代後半くらいの選手が多い。

今年で言えばカルリーニョスなんかはそうなんだっけ？
よく知らないけど。

とにかくお金がなくても強化部の目利きやユースの育成しだいで
いい選手はいくらでもいるよ。
ただよそから強奪の手が回ったときに守りきれないだけ。

マルシオリシャルデスや永田を持ってったクラブが嫌われるゆえんだ。

本当に貧乏なクラブは練習場なんて持ってない。

東京の貧乏と地方の貧乏は似て非なるものですよ、皆さん。

>>856


正直ド貧乏なクラブが多すぎるのは全部JFAが儲けすぎなのが悪いと思う

地方のクラブとかはスタジアムの基準を下げるべきだし
入会金はクソ高いし
クラブは必死で経営してるのに
お前らはなんでのんびり椅子に座って金もらえるんだよと思う

>>855
ETUの印象として貧乏って言われても…って感じってことなんだけど

>>858
そりゃ言いがかりだ。

>>855
それは大半のクラブがそうじゃね？
ETUがことさら貧乏を言う「貧乏」とは違う側面だと思うわ

まぁそれはそれとして
単年契約でゼロ円移籍で選手取られる事にいまいち慣れてない気がするんだよな、特にスカルズ
最近は海外にゼロ円で持ってかれる事が増えたからまた違った話になるけど、ジャイキリは07年くらいだっけ？

セレッソはひどいもんだよな
この1年間と今度の夏を合わせれば、若手主力の代表クラスが何人いなくなる事やら

胸スポなし専用クラブハウスなし、練習場ジプシー、駐車場で着替え、シャワーがわりのビーチプール
移動は基本バス、キャンプはフェリーで九州か四国へ、キャンプの宿舎はボロ旅館に5,6人部屋
ホームは見づらく古い国体用陸上競技場、観客は3000人台が当たり前

このぐらいじゃないと貧乏とは言えん、と思うのは俺がJ2に慣れすぎたせいだろうか

>>862
普通のマンガ読者には逆にJリーグの話だと思われないだろ、そこまで行くと。

まあ連載始まった頃は移籍係数あったけどね

>>863
そこまで描いてこそのリアルドメサカ漫画だとは思うが、
まあETUはあくまでJ1レベルのクラブってことでｗ

J2の貧乏とJ1の貧乏ってまた度合いが違うし

>>861
2010年から数えると
香川　ゼロ円移籍でドルトへ
家長　セレッソで復活したのにレンタル満了でガンバへ戻され完全移籍でマジョルカへ
乾　　 移籍金5600万でボーフムへ
今年目されるのが
清武
キムボギョン
正直五輪の活躍しだいで扇原や山口蛍も危ない

またレンタルが多くて戦力が安定しないのも痛いな
アマラウ
アドリアーノ
中後
倉田
ピンパォン
ファビオ・ロペス

あれは確かに>862とくらべたら貧乏とは言えんかもしれんが、
それでも2010年はよくあの資金力で3位までもっていったものだと思うよ

いやそもそも乾は1200万で購入してんだろｗ

>>866
香川がドルからどこかに移籍金付きで移籍したら
セレッソにも金入るんだよね？

>>867
そうだけど、
そこは育てて売るクラブの方針の成功と言って欲しいなｗ

もともとはサブどころか横浜のサテライトで燻ってたのを取ってきて
日本代表まで再成長させたんだから

乾って選手の能力・桜での重要度考えたらもっと高くてもいい

>>868
確かそういう契約になってたはずだけどどうかな。

入るのかなほんとに。

まあゼロ円っていっても育成補償金はもらえたわけだけど

でも今のとこ日本だとどうにも損してる感じになっちゃうんだよな
国内外限らずもっと高く売れるんならそういうスタイルもアリなんだろうけど

>>862
何かで見た話だと思ったらオレンジだったｗ

>>862
観客数が多すぎないか？

>>871
ボスマン以降はなかなかそういうのは難しくなったよね
高く売ろうとするなら複数年契約するしかないけど、そこまで資金に余裕のあるクラブばっかじゃないし
ドイツ移籍が多くなって認められてきてはいるけど、まだ高い移籍金払ってまで獲得しようとは思ってないだろうな

ニュルンベルクが清武・乾・宇佐美の3人同時獲得を狙ってるみたいだけど
コストの安い日本人3人取って1〜2人使い物になればラッキーくらいの感覚だろうな
この3人がＪクラブが同時に獲得する気なら超大型補強もいいとこなんだけど
そういう意味でも腑に落ちないというか、なんかモゾモゾする感じはするぜ

>>872
オーレもなｗ

>>866
移籍事情としては清水の方が惨くないか？

セレッソの場合は生え抜きって訳でもないから悲惨さはあまり感じないなぁ。
出て行かれることも含めた契約条項になってるんだろうし。

今更だけどゲキサカのジャイキリのページ4月で更新終わるんだな
まあ読み物として面白いものではなかったけど

>>876
ｋｗｓｋ

>>877
3/15のサポーター会報のページに4/1423時59分を持って閉鎖するって載ってる
過去のページは普通に閲覧は出来るけど15日以降の更新はストップだってさ
理由は特に書いてない

>>878
ありがとう。
残念だな。

ついにおまえらお望みの展開きそうだぞ喜べ

>>880
最終回が近いのかい？
今じゃボロクズそのものだけどマイナー雑誌の漫画にしては金になるのに
もったいないことをしたね

それともマガジンに移籍とか？　栄転になるのかな、一応？

千葉の監督ってクラリィ？

そろそろ椿がイップスにならないと優勝だな
コシさんもけがで離脱だ

優勝どうのより千葉には負けそうな悪寒

若い子に負けないわよー！って張り切っていたおばちゃんがいたが
町内会の人たちはスカルズ嫌いなのか？

今週のスカルズの「なんだよあいつら、全然まとまんねーよ！」ってセリフ、なんなのあれ
応援に来た人は全員スカルズに合わせて応援しなきゃいけないのか？

応援方法にも文句つけられただろうし
子供連れてったら怖いあんちゃんたちに脅されたりもするだろうし
楽しく応援したいサポにはそりゃあ不評だろう

試合負けちゃったけど観戦して楽しかったねー、とか負け試合の後でもニコニコしてたら帰り道で絡んできそうだな、スカルズ

漫画的にはゴローたちは駄目な大人って扱い？

>>886
で、おっさんが自分の居心地のいいように占拠することには何も言わないんだな分かりやすい

>>887>>889
怖い、楽しくないってのは対話出来ないダメな大人なのは当たり前でしょ

またいつものやつか

スカルズは自分らの応援を他人にも強制したいなら安いゴル裏のチケット代くらい出してやればいいのに

副会長やスカルズは捨てキャラなのかなぁ
あるキャラを良く描くために別のキャラを低く描く
最近それだけ疑問

清川の髪型が前回よりパワーアップしてる
今度はオールバックか

千葉戦には期待してない
山形戦みたいに長くて中身スカスカか
川崎戦みたいに短くて中身スカスカか
どっちにしても面白くなる要素はないし
それ以前に今のツジトモには面白い作品を描ける能力が欠損している

>>889
ゴローはむしろ良心な気がする
駄目な大人役はシゲのほうで

今週見る限り、田沼の親父の方はディスられ続けるのに一区切りつきそうな感じでホッとしたわ
スカルズはまあどうでもいいとしても、ガキに軽蔑されるのは見てて気の毒だったからさ

シゲと副会長はハゲデブ短気と見下されキャラだな
タッツミーと真逆に作られてる

>>884
とりあえずフラグは立ってたな
ただ事前予想、特にあの記者のは大抵逆フラグだからなあ
千葉の監督のETU対策がどんな感じかは楽しみだ
最近調子いいからガブ（右SBで？）スタメンみたいな攻撃的布陣にしがちなあたりが隙になるのかな

>>882
クラリィはユーゴ圏に戻ってなかったけ？達海の過去編にU31に出てきた選手いたけど綱本補正あれば千葉はかなり強いはず…

研究されてくるといいますがETUは相手に合わせて戦い方変えるんだよなぁ

「なんだよこいつら」って、お前らこそなんだよ

なんか千葉戦がサポーター話の延長になりそうな流れなんだが・・・
もういい加減にしてくれよ。
最近、ジャイキリ読み終わるのに、十秒かかってないぞ。

スカルズもクズだが、シゲがそれ以上にクズだった。

あれは完全に悪役の顔とセリフだったよなｗ

完全にネタ切れだな

てか、大阪戦しかワクワクしてない…

あのサポーター軍団ってなにに切れてんの
チームも調子いいのに

意味わかんないんだけど

自分らの応援なんかチームの強さになんら関係しないってことを思い知らされて血圧上がっちゃってるんだろ。

自分らがダンマクまで作って全力反対した監督がまがりなりにも結果出したら
コアサポもばつが悪い

>>908
もしかするとだが

Y APPARI
T ATSUMI-HA
S UGOI

のための踏み台にされることを強いられているスカルズは
そのせいで憤っているのかもしれない

なんか、勝負の行方がここまで気にならない漫画になってしまったのが個人的に凄くショックだ。
連敗→グラウンドってこんな風に見えるんだあ
の頃はすごく好きだったんだけどなあ……
なんかスカルズはいるべき、いて当然ていう土壌から始まってるのがどうにも気持ち悪い。

>>870
セレッソ金無いっていっても神戸程度にはあるし
2010年は大分への債権の代わりに大分から選手３人とったり資金力以上の補強もできた

ちなみに、香川（乾、清武等）は移籍金さえ発生すればその５％の中から
12〜23歳まで所属したクラブにお金入るよ

来週どうなるのかって全然ワクワクしなくなったな
惰性で読んでる

ETUを取り巻く人の群像劇になっちゃったしねぇ

椿のチキン克服が早すぎだよ

>>915
＞ETUを取り巻く人の群像劇
最初からだよ

もうなんか
相手先制→タッツミーの指導/作戦で選手が覚醒→活躍して勝つ
じゃなくて、
相手グダグダ→タッツミーが相手のバカな行動を読み切って→タッツミーを賞賛しながら勝つ
だからねえ……

>>915
それだったらいいけどタッツミーを取り巻く人の群像劇になりつつあるのがなんとも・・・

１試合ずつ全部描くなんてことしなくてもよかったのにな
公式戦最初のボロ負けみたいに要所要所だけ見せとけば
何試合やってもネタ切れなんてせずに済んだはずなのに

読者のぎすぎすした感情が作者に伝播してんじゃなかろーか
笑いの取り方ひとつにしても禿げとか無能とか発散のための笑いになってるし

人間の本性は窮地に追い込まれた時に現れる、ともいうけどね。いまが窮地
なのかは知らんけどさ。

長いシーズン中だるみもあるさ

今のていたらくは、やっぱジャイアントキリングやってないからじゃね？
最終節でG大阪や東京V、名古屋あたりと大混戦になってたりしたら、興奮する。

穴らしい穴をなくしちゃったから負けさせるの難しくなっちゃったんだよね

久しぶりに負けるのかな

今は絶好調でジャイキリされる側になっちゃったからな
今回も千葉の監督が研究してくる→そんなのお見通しだぜ！の流れで勝つんだろどうせ

リーグの中位にいるくらいでジャイキリされる側とか
せめて２部と対戦するときに言えよ、情けねえな

対策されても読み合いで負けるはずもないし
後は疲労や怪我にどう対処するのかだけだわな
勝負に徹するのか選手を守るのかっていう

今、勝ちまくってるけど、あんまカタルシスみたいなもん感じないんだよな。

戦術もいいが、もうちょいプレイ面で手強い敵キャラ出してもいいと思う。
川崎のブラジル人FWと、山形のFWを比べても似たような脅威度しか感じないんだよな。
昔読んでたビバカルチョとか、ジャイキリをバンバンやらかしてすげー面白かった。
ACミランにロベルトバッジョが加わった時の絶望感が半端なくて、その分燃えた。

なにげに清田と石浜の移籍エピソードが
今までで一番感動したかもしれんw

ﾙｲｼﾞさんを1〜2か月怪我で離脱させれば面白いと思う。
代役になれる人はいないし、戦術面で大幅な変更を強いることが出来る。
そこをどうやって乗り越えていくのかって感じで。

>>920
>笑いの取り方ひとつにしても
馬鹿に何かやらせて全知全能（※）のタッツミーがスカしたツラで小馬鹿にするようなノリは
綱本がいた頃からぶれてないぜ！　たぶん
まあ後出しジャンケン！　シマ、コー、サークで名高いモーニングのカラーが良く出た笑いの取り方ではある

※皆さん御存知の通り達海は同情を引くためのわざとらしい失敗もできる

スカルズの応援がない〜チームの調子が悪くなる〜スカルズが復活する〜調子が戻る〜やっぱりスカルズは大事らサポーターだ。で大団円

もし全試合カットせず描いてたら最終節までどんくらいかかるんだろな
引き伸ばしかと思っちゃう展開の遅さだ

キョーコちゃん貴重なかわいい女の子だが引き延ばし感ハンパない
Jリーグって地域振興の意味を兼ねててサポーターも土着的なんだが
うまくいえないがETUサポーターってアイドルの追っかけみたいだね

>>934
「無限の住人」や「ベルセルク」よりは展開早いだろ

>>935
なんかこの漫画見てるとサッカーにハマることが気の毒に見えてくるので
キョーコちゃん他ＯＫＫＯに誘われた連中の未来が心配だ

>>935
土着的な奴らが一方はフーリガンスレスレのスカルズで、もう一方が都合のいい時だけ出しゃばろうとするオヤジたちとどっちもダメダメだからなあ
そのどちらにも属さないんだったら残るはミーハー路線ぐらいしかないと思うの

さほどうるさいことを言わず、継続してクラブに金を落とすじいちゃんズが最強。

>>938
スカルズが都合の悪い時も出しゃばるってんなら、
スカルズの連中はみんな、結婚して嫁さんが妊娠して自営業の店主やって子供が生まれても
アウェーまで駆けつけるくらいのことしてるんだよな？

>>940
そこらへんの社会性はすべて捨ててるんじゃないだろうか
結婚はしないし仕事も試合のときにきっちり休めるようにバイトオンリー
そこまでいくともう素直にスタッフとして働いたほうがいいんじゃないかと思うけどさｗ

あんだけ連勝してるならそら次は負けるだろ

最近連勝なんてしてるか?

連勝かはあんま覚えてないけど8戦無敗中とかじゃなかったっけ？

OKKOはどうやって千葉来たんだろう
便利屋山さんかな

adidasで予約したポロシャツとストラップ届いた
４月上旬にお届けってなってたのに今日届いて驚いた
ストラップは前に別の所で売ってたのより小さい気がする
ETUと応援してるチームのストラップの色が両方とも赤だから一緒に携帯に付けようか迷う

>>945
今週号読め

ゴローたちって完全にETUのことどうでもよくなってたからな
元々はあんなに入れ込んでたのに、子供が出来たとか仕事が大変にしろ
もう別にサッカーどおうでもいいですみたいになったのは異常だぜ

あとしょっちゅうアウェイに行くサポには普通に結婚して嫁と一緒に行ったり
仕事も普通にサラリーマンして弾丸ツアーなりなんなりで行ってる人はいくらでもいるよ

>>948
どうでもよかったら10年前の写真なんか飾ってないだろ

そういう奴はいくらでもいるけど、結婚前ほど頻繁にいけなくなった奴も同様にいくらでもいるからなあ
んで江戸前の場合はタイミング悪くＥＴＵの凋落と重なっちゃったんだから興味が薄れてもしかたないだろうよ

「いくらでもいる」って具体的には何人以上の例を知った上で言っているんだろうかとふと気になった

>>948
子をサッカー少年にして、チームの年少組織みたいなのにほうり込んで
るのは、理想的なファンの在り方の一つだと思う。
スカルズは勝てば｢俺達の応援が届いた！｣負ければ｢達海のせい、フロントのせい｣って
言えちゃう無責任な部外者の身分なのに、何故か当事者みたいな勘違いがキモい。

俺たちの応援が届いたから勝ったってのもな。雨乞いしたら雨が降ったってレベルだろｗ

応援なんて無くても良いプレーできるのかな？

>>948
個人経営の事業主の大変さはニートにはわからないだろうさ

同じモーニングに載ってる鰻漫画の呉服屋のボンボンとかなら
コアサポ稼業も楽勝っぽいなｗ

>>951
小学生くらいの子が1人か2人しか持ってない何かに対して
「みんなも持ってるから買って！」でおねだりするのと同じなんじゃないだろうかｗ

>>954
そりゃできるんじゃないか
応援があった方がモチベーションは上がるだろうが、
ないから良いプレーができませんじゃ結局自分の首が危なくなるだけだし

ぶっちゃけた話、いいプレイしたり点取ったりして活躍するのはまず自分の為だもんな
応援があろうが無かろうがやるしかないわけで
まあ凹んでる時にサポの声援が救いになったとかそういうのはあるだろうけど、
逆に発奮させる為のブーイングとかにマジギレするようなケースもあるんだよなｗ

>>954
無観客試合やった選手の感想は「張り合いがない」だったよ。
もちろん良いプレーは出来るし、やるけど、やっぱりつまらんとさ。
一試合くらいならともかく、それが毎試合となったらモチベーションは下がる一方になるだろうね。
選手もスポーツマンであると同時にエンターテイナーでもあるから、自分のプレーを見て盛り上がってくれる人が必要なんだよ。
サポによる応援はその盛り上がりを助けるもの。だから必要なんだ。

声援はあった方がいいだろうけど、のべつ幕なしに歌ったり太鼓叩いたりコールしたりなんか
必要無いだろ、あんまもんはDQNサポの自己満。

>>960
ないよりあった方が良い。
それなりに人が集まってる場所でコールもチャントも乏しくて、観客同士が喋ってる声が何となく聞こえるだけって白けるぞw
良いタイミングでコールしたり出来れば最高なんだけどね。
でも、それには見る側もサッカーと言う文化を理解する必要がある。残念ながら、そこにはまだ至ってないからさ。

海外のブログとかで日本のJリーグを発言してるのを見てたりすると、
日本のチャントとかの応援は凄えみたいな評価なんだよね

海外にはなかなかないから、物珍しいだけかもしれんけど

個人的には邪魔に感じてる
やっぱうるさいし、ブーイングとかも文化とはいえ好きじゃない

>>959
つまり川崎球場で三冠王を3回も取った落合はすげえってことか…

早い話がまともな娯楽のない国/地域用のプアー極まる娯楽っすからね
とりあえずなんでもいいからもういいからほんとにいいから
貧乏人どもを煽って煽って毎回90分ほど脳を沸騰させとこう、by胴元みたいな

果たしてそんな娯楽を理解できちゃうような状況に至ってしまうというのが
良いことなのか悪いことなのか悪いことなのかもわからないけどまあそこはそれっすね
それにまともな娯楽だって言うほど立派なものでもないですし

皆さん知ってることだし今更言わなくてもよかったか

>>962
北朝鮮のマスゲームは凄いと思うよ、俺もｗ

>>964
イギリス・ドイツ・スペイン・フランス・イタリアにまともな娯楽がないと？

>>965
北朝鮮のマスゲームなんてまだまだだね
こういうことは日本人の得意分野だよ
http://www.youtube.com/watch?v=Afpc_EcohcY

>>963
巨人や阪神にいたら10回くらい取ってたかもな

中日時代に落合二冠とってるけどな

>>967
残念だが北朝鮮ほどではない。

>>970
北のマスゲームにはユーモアや独創性がない

ああ、そう…

スカパーでジャイキリ特集してたけど再アニメ化フラグか？

イチローみたいに「気が散るから応援だとしても演奏はやめて」
なんていう人もいるし、応援そのものは力になっても
応援のやり方次第ではかえって迷惑になることもありそうだよなあ

【ツジトモ】GIANT KILLING 第52節【原案：綱本】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333297753/l50

北朝鮮にはロボットか奴隷か家畜しか居ない

控え選手じゃなくスカルズにプラカード持たせたら神展開だったのにな

>>968
巨人だとチームバッティングを強いられるから三冠は無理でしょ。
阪神に入ってたら一塁バース、二塁落合、遊撃岡田、三塁掛布で史上最強だったろうね。

スカルズ叩きから、いつのまにかリアルサポ叩きにシフトしてんの？
しかも一部の問題のあるサポだけじゃなく、クラブを応援してるサポひっくるめてって感じだな
なんだかなー

>>979
現状を憂える割に問題児を甘やかすフロントやリーグ機構に対して一切疑問を抱かなかったり
試合中はその問題児に乗せられて応援していたり
時々サラッととんでもないことを言って「ああ、土壌自体が腐っているんだな」とか部外者に思わせるような

そんな心あるまともなサポーターだってまあ、いるよね

言ってる意味がよくわからん、日本語で説明してくれ

>>979
これまでもリアサポらしき人が｢一部だけだから！｣って擁護してたけどさ、
一部とは言え一人二人じゃないし、プロ化して二十年位か？毎年新聞沙汰に
なってるのに、そいつらを排除するでもなく、｢ゴール裏以外は女子供でも
安心だよ｣とか異常なことを書きこんでる時点で感覚が麻痺してるなーと思うよ。

ラグビーのユニは襟付きで、フットボールのユニには襟がない。結局そういう階層のスポーツなんだよ

>>983
はぁ・・・

襟がないユニフォームって嫌だなぁ

ラグビーするジーノか…

でも海外のサポってそんなもんじゃないだろ。
いやなんでも海外に比べたらマシだからいいじゃん、なんていう気はないが、日本よりもっとサッカーが
文化として根付いている国での、それが現実なんだし。サッカーってのはそもそもそういうもん、てな
部分はあるんじゃないの。一度も現地観戦したことない奴の戯言だけどさ。

>>982
毎年、医者・弁護士・先生・公務員らが逮捕されているけど、全体が犯罪者じゃない。
一部だけ抽出して叩くのは愚か者がすること。

毎年日本では殺人犯が出てるのに>>982は日本が危険な国だとは思わないだろ？

>>987
それこそ気のせいだろ、サッカー歓声した事のない奴の戯言だわ
Jリーグは世界のサッカーリーグの中でも客は入ってる方だけど
家族でサッカーを見れる素晴らしい環境って、海外からくる選手の多くが言う事
もちろん日本以外でもそういう家族で見れる環境のリーグも多く存在する、アメリカとか

そういう考え方はただの固定概念でほんの一部のイメージを全体の事と思ってるにすぎないよ
中国人は全員クンフーの達人で、日本人はおじいちゃんは全員武術の達人だ。とかのイメージと一緒

ジャイキリからまたちょっと逸れるけど
日本のJクラブを応援する人のイメージってこんくらいが一番イメージに合うよ
http://www.youtube.com/watch?v=MDLHoO5m918&feature=g-all-u&context=G29973bbFAAAAAAAACAA

ゴール裏だけど子供も、女性も、若い人も、眼鏡掛けた文科系な人も、中年も
結構いろんな人らがいて、okko、江戸前、スカルズ、おじいちゃんズが既に融合した様なところは多いと思うぞ
太鼓叩いて全員で一斉に声を合わせる応援が嫌い。って場合は確かに不満も多いとは思うけどもね

>>988
詭弁だよ。他と比較して不祥事が多いなら一部の問題じゃなく、その集団の傾向だ。
一昔前の一例を延々あげつらってる訳じゃないだろ。毎年毎年ひどい話には
事欠かないじゃん。

家族で見られるってのは良いことだと思うけど、やっぱりイングランドのそういう文化に憧れてるサポがいるってのも事実だよね。

コアサポの絶対数が少ないとその他が目立つってのもあるよね

汚鰤汚鰤汚鰤

ここはサッカー観戦もしたことのない引きこもりが妄想でサポーターをディスるスレですか？＾＾

BB sez TOKYO
http://ja.wikipedia.org/wiki/BB_sez_TOKYO

サポーターってなんと言うか、怖いね
おまけにこんなのは氷山の一角程度で
クラブ同士が隠蔽するせいで表沙汰にならない事件も結構あるって話らしいね

第1回　ガンバ大阪
サポーターミーティング
http://www.gamba-osaka.net/support/meeting/meeting1.html

しかし参加者の質問がまた、怖いね

>>989
どうも勘違いしているみたいだが、海外のサポーターのすべてがガラが悪いといっているんじゃないぞ。
ジャイキリだって、スカルズがサポーターのすべてじゃあるまい。ただ、熱狂的すぎるサポがいて、事件も
ちょくちょく起きているってのは事実なわけで。それは決して気のせいじゃないな。

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1000なら女子会

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