【うしし酒】実在ゲキウマ地酒日記須賀原洋行62杯目【けつつ酒】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:01:59.11 ID:/12/JUEv0

イブニングで「実在ゲキウマ地酒日記」連載中

須賀原洋行 (tebasakitoriri) on Twitter
ttp://twitter.com/tebasakitoriri
マンガ家Ｓのブログ
ttp://uaa-nikki.cocolog-nifty.com/blog/
須賀原洋行のクッキングダンナ　激うまレシピ！
ttp://honyu.takeshobo.co.jp/category/cooking/
公式ファンサイト「須賀原大先生の部屋」
ttp://basic-h.kir.jp/omega/sugahara/
須賀原洋行 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%88%E8%B3%80%E5%8E%9F%E6%B4%8B%E8%A1%8C
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ ※更新停止中
http://web1.nazca.co.jp/hp/blackbird/sugamenu.html

須賀原洋行61【実在ゲキウマ地酒日記】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1323258324/

その他は>>2-10あたり

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:04:14.66 ID:/12/JUEv0

1杯目
「十四代」純米吟醸槽垂れ本生無濾過 1.8L 3100円山形県高木酒造
「而今」純米吟醸八反錦おりがらみ 1.8L 2940円三重県木屋正酒造
2杯目
「三重錦」純米生うすにごり八反錦 1.8L 2650円
「三重錦」純米吟醸中取りうすにごり 1.8L 3200円

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:04:31.64 ID:/12/JUEv0

3杯目
「花陽浴」おりがらみ純米吟醸山田錦袋吊り雫無濾過生原酒 1.8L 3500円埼玉県南陽醸造
4杯目
「村祐」無濾過生原酒亀口取り 1.8L 3465円
「菊水五郎八」にごり酒 1.8L 1950円
「華鳩」貴醸酒にごり生 500ML 1575円

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:05:21.60 ID:/12/JUEv0

5杯目
「臥龍梅」純米吟醸原酒兵庫産山田錦浮世絵生酒 1.8L 3465円静岡県三和酒造
「臥龍梅」純米吟醸原酒兵庫産山田錦55 袋吊り雫酒生酒 1.8L 3465円
「臥龍梅」純米吟醸原酒備前雄町55 袋吊り雫酒生酒 1.8L 3465円

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:06:25.17 ID:/12/JUEv0

6杯目
「山間」仕込み5号特別純米中取り無濾過生原酒 1.8L 2751円
「越の白鳥」仕込み5号特別純米無濾過生原酒あらばしり&せめブレンド 1.8L 2700円
7杯目
「鍋島」純米吟醸中汲み無ろ過生酒五百万石使用 2940円佐賀県富久千代酒造
「鍋島」純米吟醸生山田錦 1.8L 3360円佐賀県富久千代酒造
「裏鍋島」純米吟醸隠し酒生 1.8L 2630円佐賀県富久千代酒造

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:07:14.28 ID:/12/JUEv0

長年粘着アンチ活動をしている人の特徴

①絵（写真）に難癖
②料理（酒）に難癖
③ツイッターに難癖
④妄想（仮定）で難癖
⑤家族（関係者）で難癖
⑥上記で尽きると漫画家、名古屋、車などのニュースや話題に絡めて難癖
⑦P、O、0をたくみに(笑)使い分けて上記の難癖に同調する自作自演
⑧作品を誉める→「先生（本人）乙」
⑨自演（粘着）の指摘→「自演（粘着）って言う奴が自演（粘着）だ！」
⑩粘着・アンチ活動に対する批判には「漫画の話をしていない！」
⑪「犬先生」「大先生」「アンチアンチ」「愛知君」

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:07:49.32 ID:/12/JUEv0

アンチ栄光の歴史(笑)

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・「公式発売日までアンチ活動しない！ｷﾘｯ（誹謗中傷はするけどな！）」
・材料で検索したら似た料理が出てきた！パクりだ！（実際は違う料理でした）
・オフ会やったら酒に唾入れたるで～。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:09:43.74 ID:/12/JUEv0

須賀原洋行アンチスレ1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1323257459/

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 01:48:54.18 ID:/12/JUEv0

うしし酒店のモデルはここっぽい

http://ameblo.jp/kaneseshouten/

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 17:43:21.93 ID:BuQ59W8a0

こっそり乙～

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 18:20:48.56 ID:HxDO60xw0

　　　∧＿∧
　　　( ´･ω･)　　　　　　　>>1乙
　　　( つ　O━ヽニニフ
　　　と＿)＿)

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 18:30:46.73 ID:WbKtmREm0

次から入れとけよ。

『実在ニョーボよしえサン日記』
竹書房「本当にあったゆかいな話」毎月月末発売

『真剣10代さぼり場』
中日新聞毎週月曜日掲載

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 19:50:01.73 ID:6ZEGj7p30

>>1とりあえず乙～

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 20:49:37.38 ID:/7csDUlHP

>>12
本愉から左遷されたお

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 23:22:35.85 ID:J7c6hct30

>>1　おつ～

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 23:35:16.38 ID:S1IqcMBk0

これも追加でしとけ

法務省　インターネット人権相談窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html
警視庁　サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
講談社　お問い合わせ
http://www.kodansha.co.jp/inquiry.html
須賀原洋行　公式ツイッター
https://twitter.com/#!/tebasakitoriri

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 14:38:48.53 ID:O8khBg4L0

予想通りというか、土日だけで950までいったね＞前スレ
ちょうど今晩で埋まるんじゃないかね

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 17:36:18.91 ID:X7UgMRWg0

ナイス>>1

ひどいね、前スレ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 22:37:36.90 ID:2tfs4Rk10

乙～

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 23:26:23.17 ID:hWdyJHoL0

もうそろそろこっちでいいかな。
後はアンチの人が独り言で埋めてくれるだろう。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 00:03:17.83 ID:Fkf2htSJ0

>>20
自分の方にこそ正統性があると信じて疑わない絵に描いたような信者だなw

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 00:04:57.77 ID:Fkf2htSJ0

だいたい「自分と違う考えの意見を排除する」ってのは、先生の哲学と相容れないと思うけどな。
まあ先生自身、自分の哲学の建前どおり実践できてるとは言い難いが。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 09:48:04.55 ID:AMv00mu30

>>8

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:04:09.59 ID:fc5Aq1G60

な～んでアンチスレ行ってくれないかな？＞アンチ
自由がどうのこうの言うなら、自由にアンチ活動できるようにアンチスレが用意されてんのに。
他人を不快にしておいて自分の正当性ばっかり主張してるけど
何か自由を勘違いしてないかい？

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:14:00.10 ID:JiCliePf0

>>24
> 他人を不快にしておいて自分の正当性ばっかり主張してるけど
> 何か自由を勘違いしてないかい？

自由とはそういうものだ。おまえこそ勘違いしている。
不快にする側ではなく、不快に感じたほうが我慢すべき。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:15:48.94 ID:JiCliePf0

自由というものを何やらひたすら心地よいものだと思い込んでる人間が多いんだよな。
自由というのは基本的に混乱を招き不快で鬱陶しいものだ。
それが「自由」なのだよ。

自由って嫌だろ？だから「自由は大事だ」とわざわざ教育しなければならないわけ。
本当に心地よいものなら、そんな教育しなくても、自然にそうなる。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:18:14.03 ID:ls/a5IvFP

記事
高校生スタッフが集英社の雑誌セブンティーン誌編集部を訪問取材

マンガ
「ｓｅｖｅｎｔｅｅｎ」は　「13歳～19歳までの７つの　ティーン」　という　意味だ　そうで
そう、　よく　調べてる　わね

最初は文字通り「17歳」　前後の女の子向けにつけた　雑誌名だったんじゃないん　ですか？

でも、それだと読者層を絞り　過ぎて誌面作りがしづらいと　気づき、後から意味を変え…
違います

いやいや、だって「７つの　ティーン」だったら正確には　「ｓｅｖｅｎ　ｔｅｅｎｓ」ですよ　ねえ？
き、君は　別の　ジャンルの　雑誌が　向いてるん　じゃ………

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:23:04.98 ID:L2VmOrT40

嫌がらせ目的でやってるアンチには何を言っても無駄。
どのスレでも必ずいるから。
相手にせずに粛々とスレを進行させましょう。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:24:21.37 ID:lc+gC1ae0

相手にしても不毛に長くなるだけだから、我慢できなくなったら安価推奨。

>>6

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:42:56.13 ID:hv+xurgE0

スジ大根温めて食うか・・・

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:47:44.84 ID:VlYVrD7e0

>>30
結局、大根何度も作っちゃうよね。

ところで、次の食の発売日っていつだっけ？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 22:06:20.92 ID:cfn9q7000

ところでここに貼ってあるアンチスレのURL間違ってるよ
わざとならいいけど

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 22:09:15.65 ID:aX5SAbqI0

だったら正しいの貼ってやれよｗ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 22:29:28.38 ID:lc+gC1ae0

>>31
春頃予定ってだけで、まだ詳しい日程は出てないような･･･。
ところで、食の創刊号ってプレミアついてんだな。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 22:44:21.53 ID:cfn9q7000

>>31
漫画サロンだったと思うけど探すのめんどくさい

つうか前スレ埋めろよ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 09:01:34.66 ID:xJo5+f/Z0

アンチの書き込みは保守用のbotとでも思うといいよ。
どうせ同じことしか書き込まないし。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 10:22:34.51 ID:gElnKJGp0

>>29
おまえがコピペ荒しだったのか。

>>36
信者のほうがコピペばかりしてると思うけどなぁ。>>6とか。
アンチはコピペしないよね？少なくとも。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 12:22:04.91 ID:vbJJgayX0

>>6

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 12:43:43.40 ID:BXqOfkKI0

法則とか良く分からんのだが、牛スジ大根を作ると残った汁が固まることがあるんだけど
あれはコラーゲンとかで固まってるのか？

んで、何か使い道ないかね？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 12:50:52.67 ID:vbJJgayX0

俺も、よく固まることがある。
スジ肉の変わりに鶏皮なんかを入れてもよく固まるので
確かにコラーゲンが固めてるのかもしれない。
固まらないときはうどんのツユに使ったりしてるが
固まったら豆腐に乗っけて食べたりしてもいいかもしれん。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 06:30:58.25 ID:LtLpP0460

>>38
>>37

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 06:32:23.41 ID:LtLpP0460

>>40
おまえのってただの料理の話題であって、先生のマンガに関する話題じゃないよな。
スレ違いだから、料理に関する板に移動したいいんじゃないか？
おまえはルールに厳しいんだろ？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 15:07:51.75 ID:qAkl/Nmb0

>>6

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 15:10:39.44 ID:LtLpP0460

>>43
>>37

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 15:41:21.84 ID:TauSlV800

毎度のことだけど、意趣返しとして成立しないのに相手のマネをするのってなんだろ？
自分がやられて悔しいから、同じことすると相手も悔しがるだろうって発想なのかねえ？

そもそも、作中に出てきた料理の話しをしてるのに「関係ないこと」って無理ありすぎだろ。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 16:21:34.87 ID:qAkl/Nmb0

いつものパターンだと、このあと自己正当化の苦しい言い訳長文がだらだらと続くよね。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 19:57:57.52 ID:LtLpP0460

>>45-46
おまえら、俺という人間を理解し始めたな。
先生のファンじゃなくて、俺のファンになってないかw

> そもそも、作中に出てきた料理の話しをしてるのに「関係ないこと」って無理ありすぎだろ。

「作中の料理」を語るのがマンガの話であって、
作中に出てきた料理をまねして「自分で作った料理」を語るのは、
マンガの話ではなく料理の話なわけだよ。

同じ料理をネットのレシピを見て、自分で作るのと、どこが違うんだ？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 19:59:31.91 ID:LtLpP0460

あと誤解のないように言っておくが、俺はそうやって話題を狭めるのは反対だぞ。
あの話題はダメだ、この話題はダメだと、互いに言い合ったら、
結局はなんの話もできなくなるという例で、料理の話はダメだと言ってるわけで。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 22:27:20.03 ID:zFU2s0Eb0

>48　お前がレスするのを禁止したら全て解決というわけだな

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 22:31:14.16 ID:xwQev1Km0

小学生かよ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 02:19:33.72 ID:aWlSuy1F0

>>49
その理屈だと、お前を禁止しても解決するんじゃないかい？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 03:15:43.07 ID:zcsK5k9O0

>>39
ご飯を炊くときに使うと、なんちゃって炊き込みご飯になるぞ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 09:18:52.59 ID:aWlSuy1F0

>>52
だから料理の話はスレ違いだろ？w

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 10:11:51.90 ID:SvsSmc+R0

本日の粘着メインID:aWlSuy1F0

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 11:50:41.71 ID:aWlSuy1F0

>>54
お前にとって他人とのコミュニケーションってのは、たぶん排除すべき人間と
そうでない人間の選別から始まるんだろうな。

まあ、気のあった人間とだけコミュニケーションしてる間は、
コミュニケーション能力なんてつかない。
幼稚園児と同じだよ。幼稚園児は仲のいい友達としか遊ばないだろ？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 12:28:34.55 ID:PB7N36hZ0

相変わらず自己正当化の言い訳をぐだぐだとみっともねぇなぁ＞粘着

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 13:36:59.60 ID:aWlSuy1F0

>>56
おまえのやってることはみっともなくないのか？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 13:54:59.90 ID:FhKmC3N00

またこれだよ・・・
誰も書き込みの内容に相手しなくなってる時点で気づけよ・・・

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 19:15:16.00 ID:ZnDKMtRJ0

お前が相手してるな。

ネタがないときはこんなもんだ。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 19:43:25.45 ID:NxlztAis0

>>17
スレ埋まるのに２日もかかったのではやっぱり早かったよ
次からはスレタイちゃんと直しといてね

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 19:45:23.78 ID:NxlztAis0

>>40
>>39
ゼラチン。ゼリーなんかの原材料だよ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 20:21:23.23 ID:zcsK5k9O0

実質、週末で950近くまでいったんだからいいんじゃね？
もし、あれでスレ立て談義やってたら、のらりくらりと鬱陶しい屁理屈に付き合わないといけなかったろうし。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 20:31:15.92 ID:NxlztAis0

ほとんどただ荒れてただけだけどなー
けつつ酒店の元ネタのホームページがアメブロみたいに改行多くてワロタｗ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 20:33:24.01 ID:ZnDKMtRJ0

そろそろ次スレ立てたほうがいいと思う

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 20:36:59.15 ID:ZnDKMtRJ0

お、店のブログにもラベルの紹介出てるじゃん。>>9

ところで前回の読んでネットで鍋島を買ったわけだが、たまたまこの店だった。
つうか買えるのがこの店ぐらいなのかしらん。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 07:28:23.37 ID:vVCeNcXj0

恥知らずのステマ漫画描きは死んで欲しいわ
もう乞食以下のクズだろこいつ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 07:58:06.44 ID:vVCeNcXj0

>>65
こういうキチガイが「たまたま」とか大嘘こいて下手な宣伝するから
一部の障害者が騙されるんだろうな

そのブログとかただのキモブサのキチガイオナニーだろ

このスレを立てたのもそのブサ面だしな

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 11:15:43.13 ID:J44Righp0

本日の粘着ID:vVCeNcXj0

2/1　ID:LtLpP0460
2/2　ID:aWlSuy1F0

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 20:22:06.36 ID:UCBPkj+g0

これについてくわしく

990 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 15:20:40.96 ID:bgbf4BdqO
モーニング最新号
犬先生の反論漫画期待してまーす

991 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 15:42:01.70 ID:w9g9PwnFP [1/2]
>>990
モーニングになんの関係が？

992 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 17:58:38.63 ID:TI80+xGqO
>>991
今日発売のモーニングで「う」の作者が犬先生に喧嘩売ったｗ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 20:42:26.29 ID:fePS0Sb40

はいはい、また始まった

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 21:25:44.51 ID:UCBPkj+g0

>>70
おまえは好きなだけ大根の話でもしてろ。
俺はお前と違って寛容だから、「こんな話するな」なんて言わないからな。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 21:28:12.50 ID:UCBPkj+g0

>>62
他人のことを「鬱陶しい」なんていうヤツのほうが鬱陶しくないか？

>>63
自分の気に入らない話題はすべて「荒れ」なんだろうな。
おまえは実社会でもそんな感じなんだろ？
社会性のない人間だ。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 21:29:04.65 ID:UCBPkj+g0

>>58
別に相手して欲しいと言ってないが？
お前は他人に相手して欲しくてカキコしてるのか？

それならもっと媚びた内容のカキコをしたらどうだ？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 21:32:14.36 ID:UCBPkj+g0

>>65
あのラベルを見て思ったこと。
ようするに地酒云々ってのは、もはや酒の味なんてどうでもよくて、
こういうラベルとか限定販売とかの、希少性だけに血道を上げるジャンルなんだろうな。

アニオタが限定付録に釣られて、DVDを買うのと同じ。
作品の内容なんてもうどうでもよくて、コレクターとしての動機しかない。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 21:35:52.72 ID:J44Righp0

どうせバレるから、もう自演あきらめたっぽいね。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 21:47:29.29 ID:jNE/2TYb0

>>72
俺につっかかってないで作品の内容語れば？
ここは須賀原スレで、キミの自己主張を書く場所ではないんだからさ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 22:01:23.21 ID:SWXWhivH0

>>69
うなぎ屋？かなんかに行ったふたりが日本酒の品揃えが多い店は苦手とかなんとか（うろ覚え）。
店主におすすめの酒を出してもらってうまかった。酒なんておすすめしてもらって飲めばいいよ。
最後は通ぶってたほかの客も一緒に飲んだ。うまきゃなんでもいいじゃん。だよねー。

って話だった。で、店の棚に而今なんかが描かれてた。
別に喧嘩売ってるとは思わないけど、そういう目で見ればそう見えなくもない。
テキトーモードになった榎田みたいな感じだった。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 22:04:53.91 ID:fePS0Sb40

相変わらず週末になると元気だけど
それこそ飲みに行くような友達とかいないのかねぇ・・・

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 22:09:28.70 ID:2sPyTLjPP

昨日のＮＨＫ番組とかが貴重な情報ソースだもんな、、、。

そもそも、料理は化学変化そのものだっちゅーの。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 22:33:02.29 ID:UCBPkj+g0

>>75
俺がID変えて書き込んでると思ってるの？
くだらんね。なんでそんな面倒なことをしなきゃならないのか(笑

>>76
スレのあり方をおまえが話題にしたから、それの応じただけだがね。
そういう話題がスレ違いだというなら、おまえは金輪際、
どういう話題がこのスレにふさわしいか語るのはやめるべきだろうな。

俺はスレ違いだとは思わないから、語るがなw

>>78
そういう話題はスレにふわさしいのか？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 22:38:04.20 ID:UCBPkj+g0

>>77
「うまきゃなんでいい」と「こだわり」は、別に相反するものじゃない気がするのだが。
というか「うまきゃなんでもいい」もこだわりの一形態だと思うんだよね。

おまえにいうのは筋違いだが。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 22:41:27.47 ID:UCBPkj+g0

たとえば「銘柄にこだわらず美味い酒を飲む」と
「銘柄にこだわって美味い酒を飲む」ってのは、
同じ事を別な表現で表しているに過ぎない。

結局美味さを追求した結果、「この銘柄が美味い」と
たどり着くのも、そういう先入観とかを廃して、
純粋に味だけを味わうのも、結局やってることは同じだ。

まあ、上に書いたように、味以外の要素、ラベルとか、に
こだわり始めると、別なジャンルになっちゃうと思うけどね。
(別にそれを否定しようとは思わないが)。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 23:51:53.56 ID:JR9ZUoYn0

酒飲んでうまいだけとか何のひねりもないし
ほんとこんな漫画いらんわ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 00:52:54.93 ID:PW+l5ii70

先生ほどの酒通なら八咫のプレオープニングイベントに呼んでもらったのだろうな
うらやましいな
純米酒専門立ち飲み日本酒BAR　八咫
http://junmaishu.net/
本格的な日本酒・純米酒専門のBAR「八咫」 2012年2月2日名古屋・栄にオープン
http://www.atpress.ne.jp/view/25148
新聞に記事が出てたから行ってみたが、満員行列で回れ右してきた

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 03:34:59.55 ID:IaIUxv8Z0

いまさらながらイブニング読んだ。子どもが出てこないのはスッキリしてていいね。昔みたいなクドクド（うざい自己主張）もないし。

ムキムキとか開きとか正直つまんないけど、でも客を笑わせようという意識は前よりまだマシかな。

問題は反転すると歪むとかは20年くらい前のネタの使い回しなとこかw

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 13:27:37.50 ID:B7fs0Hxz0

粘着ちゃん、たまに外の空気すいなよ～

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 13:33:51.51 ID:TD66o1Wy0

>>86
おまえこそ内容のない他人を非難する感情的なカキコばかりしてないで、
自分の考えを持ち、それをきちんと述べられるように成長したらどうだ？

感情的な断片的な短文しか書けないのは、子供なんだよ。
中高生が「うぜー」「きもーい」とか言ってるのと同じ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 13:42:40.70 ID:LjJXYY7L0

ほんゆは
毎回子供が食いたいとうるさいとか
子供が大絶賛とかちょっと気持ち悪かったね

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 13:54:01.37 ID:evqq6hFG0

先生の料理って、そりゃ家族としては旨いのかもしれないけど見た目がなぁ……。
わざわざ写真撮って出版社のサイトに載せたりする物や、絵に描き直した物でも
あの見た目なんだったら、実際の料理はどれだけ酷いんだろうと思ってしまう。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 15:56:29.34 ID:xPZJ94Vr0

見た目も最悪だけど何でも桃屋で味付けしていて美味しいわけがないよね
味オンチの人って自分好みの味＝激ウマだからせっかくの素材も生きない

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 16:10:47.40 ID:TD66o1Wy0

いやまあ、その点は「手軽にできて美味しい」というコストパフォーマンス重視なのは、
それはそれで家庭料理漫画としていいと思うけどな。

まあ、さすがに桃屋が鼻に付き過ぎるとは思うし、
なんでも「甘い！」「旨味が濃い」というのも、個人的にはうんざりするが、
それは個人の好みの違いであって、自分の好みに合わないからといって
それで作品の評価を低くするべきじゃない、と俺は思うね。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 16:25:28.64 ID:evqq6hFG0

いや、漫画という創作物で表現のレベルが低いってのは好み云々じゃなく
作品の評価に直結することだと思うんだが

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 16:33:31.02 ID:x8jdJfYB0

>>89
いや、あの餃子の写真にくらべたら漫画の絵のほうが100倍マシだぞ。
つまり実際の見た目がひどくても絵にすることでちょっとはマシになってると考えるんだ。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 16:47:10.16 ID:TD66o1Wy0

>>92
マンガの「表現のレベル」ってのは、できた料理をどうマンガで表現するか？だろ。
あなたの>>89は料理が下手だ(できた料理の見栄えが悪い)という話だろ？
それは料理が下手(なのかしらんが)ということであって、マンガが下手ということではないだろ。

料理が下手なくせに料理マンガを描くな、というなら、それはそれでひとつの意見だが。

で、マンガ表現の話しであれば、料理の表現は下手だと思うね。
写真をトレースしているだけで、面白みがなく、美しさもインパクトも何もない。
凡庸そのもの。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 16:54:05.88 ID:evqq6hFG0

>>94
サイトに載せる（少なくとも本人基準で人様に見せられるレベルの写真）
写真から描き直す（少なくとも本人基準で漫画に登場させて読者に美味そうと思わせられる絵）
という意味での表現のレベルという意味だったから、どちらかと言うと表現のレベルと言うより
センスの問題の方になるのかもしれない。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 20:08:06.94 ID:IaIUxv8Z0

何でも桃屋、のあたりに、かつてのプリウスの事ばっかり書いてて、担当編集にハシラで「来週こそ終わります」と書かれてたような空気の読めなさ、バランス感覚のなさを感じるな。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 20:19:35.89 ID:TD66o1Wy0

>>96
地酒も、なんとかという酒に出会って、これで極めたと思って、
もう新たな酒を探索するのをやめてた時期があるとか言ってたから、
この先生の癖なんだろうな。

のめり込むと、どんどん視野が狭くなっていく。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 22:32:29.14 ID:xPZJ94Vr0

酒なんてその時々で様々な味を楽しむものなんだけどなぁ
極めたってどういう意味なんだろう
甘くて最高の酒を見つけた、これで俺は地酒を極めた！みたいな？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 22:54:38.52 ID:TD66o1Wy0

>>98
最高の酒を見つけた。試しに他の酒を飲んでみて、
これより不味かったら損だから、もう他の酒は飲まない、
みたいなことを描いてたな。

それが何かの拍子に久しぶりに酒仲間のサイトを覗いたら、
いろいろ知らない酒が話題になってて、趣味が再燃したらしい。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 23:00:47.32 ID:TD66o1Wy0

でもいま思うと、家計が苦しくなって、それまでみたいにコレクションできなくなったのかもな。

一時はコレクションの酒のために業務用冷蔵庫まで買って、それを得意げにマンガに
描いてたのに、ある時期からほとんど話題にしなくなった。

覚えてないけど、なんとなく酒の話題が消えた時期と、モーニングを追い出された時期は同じかもw

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 23:13:43.53 ID:x7T4BHt4P

業務用冷蔵庫って２０年前はスゴく電気使用量多かったと思う。

電気代払えなくてスイッチ切ったんじゃないかなあ。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 23:37:52.66 ID:xPZJ94Vr0

高級マンションに住んで高級外車に乗って酒道楽とか売れている時はいい生活していたのに
今は一本の酒にも苦労するとか浮き沈みが激しすぎる

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 23:48:47.82 ID:evqq6hFG0

>>102
いろんな意味で国の経済状況をそのまま反映してる感じだなｗ　

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 01:11:31.16 ID:UD13GyWZ0

>94-95
料理の絵に関していえば、おいしさを絵として表現することよりもトレースを優先させてるのが最大の問題なんじゃないかと思う。
元々絵は上手くないにせよ、「この絵柄で自分が面白いと思ったものを描く」ことで、一時的にせよ読者の支持を得たのに、
料理の絵に関しては「自分が感じたもの（おいしさ）を筆力なりに描く」といった意思というか気概が感じられない気がする。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 05:36:58.64 ID:zmZlASQH0

料理の写真のトレースが続くと、どんなマンガも面白くないんだよね。
美味しんぼも日本全国味巡りとかは、トレースが続くから面白くない。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 09:36:53.20 ID:uIwajKYN0

前のはともかく今回のは料理メインじゃないから下手な絵で描かれるよりは
トレースでお茶を濁しといてもらったほうがいい気もするけど。

そういや酒瓶のロゴとかってどうしてんだろ。流石にこっちは自分では描かないか。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 11:22:53.77 ID:zmZlASQH0

下手な絵じゃなきゃ、先生の作品じゃないw

これまでのマンガ家としての蓄積を捨てて、
ゼロから新境地を開拓する覚悟だというなら止めないが…。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 14:03:55.86 ID:Qx0QWs3/0

粘着、ホント土日は暇なんだねｗ

>>6

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 14:31:35.15 ID:zmZlASQH0

>>108
おまえは毎日暇なんだな

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 15:25:10.50 ID:XfM2/UJ+0

まだやってんのこの線引き屋。
いい加減しぶといね。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 16:00:34.11 ID:zmZlASQH0

>>110
線引き屋ってなんだ？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 16:02:52.09 ID:zmZlASQH0

それに「しぶとい」ってのは何なんだろうね。

そもそも、他人の言動をどうこうできると思ってるのが、
とんでもない勘違い君で、それはきっと世界が自分を中心に回ってるという
幼稚的な精神年齢の現れなんだろうなw

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 16:25:03.40 ID:Q9DjgS9r0

線引き屋ってスジ引屋とかの地下鉄のダイヤグラムとかを計画する人の事だから、
転じて自分の思い込みで勝手に住人をアンチとして線を引いたり、自分が思うアンチの定義を
箇条書きにして、住人に当てはめたりしてる、基本的に残念な特に一人の人を揶揄して言ってるんだと思うんだが
何でID:zmZlASQH0が過剰反応しているのかがわからない。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 17:44:13.19 ID:zmZlASQH0

>>113
信者であろうと、アンチであろうと、他人の言動に指図する行為は無益だと思うがね。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 20:06:50.86 ID:PJR40v+f0

また言い訳劇場はじめたかw

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 20:13:51.92 ID:Qx0QWs3/0

反論に困ると「どっちの立場でもないが」的前置きをしてから
必死で自己弁護するのが最近のパターンだな。

先週くらいは「アンチスレに行かない屁理屈」
今週は「線引き」なんて謎の言葉を作ってアンチ活動への批判封じのつもりか？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 21:02:39.70 ID:WdftuIVY0

ホント、土日くらい酒でも飲みにいきゃあいいのに。
友達いないからアンチ活動なんてしてんのか、アンチなんてやってるような性格だから
友達できねーのか・・・。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:42:04.34 ID:fyQ0xiW40

>>117のようにいきなりリアルを持ち出して妄想批判をするような奴が一番厄介なんだよな
自分が絶対だと思い込んでスレを引っ掻き回す荒らし以下の迷惑タイプがこれ
この手の輩が居付くとスレ自体が腐って駄目になる

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:46:11.92 ID:l6GmyuHF0

料理の絵を下手に描かれてもつまらないから、トレースでもいいから少しでもうまそうに見えた方がいい。

そんなことより、その料理の情報をいかに漫画として演出するかが大事だと思うけどな。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:46:23.28 ID:G5UQAFu20

妄想アンチに言えよw

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:49:03.87 ID:PztW4D7L0

>>118

まさに「おまえが言うな」だよなぁ・・・

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:51:50.68 ID:l6GmyuHF0

単純に、あまりよく知らない旨そうな酒の銘柄と、簡単にできるつまみのレシピを知ることができる、ギャグ仕立てなんで読みやすい漫画、くらい以上の意味は今の所ないよね。

それが悪いとは言わないけど、ラズウェルにしてみりゃさぞ片腹痛いだろうなw

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:52:11.40 ID:Qx0QWs3/0

>>118
まずアンチに言えｗアンチにｗｗ

普段から妄想でスレを引っ掻き回しておいて何言ってんだか？
そもそも、みょうちくりんな理屈の「線引き」だって本スレでアンチ活動してれば
「線引き」されて当然だろ？
アンチスレでやってんならともかく、ここで好きなだけ暴れまわっておいて
都合が悪くなった時だけタテマエ論だしてくんなよ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:53:58.62 ID:E7exoIxu0

ワンパターンなお前が片腹痛いてw

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:59:22.90 ID:JcnKIk3r0

なんつーかさ、「それ、どっちに転んでもどうせ文句つけるよね？」って思われるようなことしか言えないよね＞アンチちゃん

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:10:54.92 ID:Qx0QWs3/0

>>125
ああ、まさにそんな感じ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:12:37.69 ID:uIwajKYN0

そうだな。お互いにな。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:15:42.96 ID:Qx0QWs3/0

たとえお互いだとしても、本スレでアンチ活動してたら
ルール逸脱してる方に分がないって分かってのオウム返しか？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:17:03.68 ID:m5Hy+j900

まーた意趣返しになってない鸚鵡返しかよ・・・

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:03:52.17 ID:dnfk4T0e0

今更「本スレでアンチ活動」って何だよ。もともと本スレずっとこんな流れだっただろ。
新連載はじまったから悪い評判たつのがよほど怖いとみえる

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:04:44.86 ID:3KDR3JhY0

もういいからアンチスレ行けって・・・

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:09:58.08 ID:HkzaXvdl0

また同じこと言わんといかんのか？
60スレも本スレで粘着アンチ活動したあげく、スレが正常化したら重複スレ立てて
運営判断でスレストくらっても、なおもまだ本スレでアンチ活動続けてる基地外が
何をいってるんだ？
もう、いいかげん止めたらたらどうだ？
こっちだって不愉快だが、馬鹿にされてまでアンチ活動続けて何か楽しいのか？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:25:19.14 ID:YiF3Qc9w0

>>116
お前が、どれが誰の発言かも追いかけられない頭の弱い人間だということはわかった。

>>117
アンチ叩きをしているおまえは、友達がたくさんいるのか？

>>119
料理マンガとして、うんちく(情報)の量を売りにするか、
マンガによる表現を売りにするかだが、
この先生が情報量を売りにできるほど、
料理に関して情報を持ってるとは思えんのだけどね。

>>123
> 普段から妄想でスレを引っ掻き回しておいて何言ってんだか？

「引っ掻き回して」というのが、そもそもおまえの主観に過ぎないわけで、
自分の主観=全人類の客観と考えている時点で、物事を客観視できない幼稚な人間。

> アンチスレでやってんならともかく、ここで好きなだけ暴れまわっておいて

だから自分と同じ考えの人間だけで、寄り集まろうと考えるのが、
幼稚園児の発想なわけだよ。仲のいい友達とだけ遊びたい、と。
つまり自分が楽しければそれでいい、自分が楽しいことがすべてなのだ、という自己中。

作品を論評するには、様々な異なる視点からの意見を持ち寄ることが大事。
そのためには自分にとって不快な意見であっても、尊重する姿勢が必要。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:26:20.10 ID:r/T35eiB0

少なくとも俺は、アンチスレなら文句は一切言わんしもしアンチスレでのアンチ活動に文句をつけるような奴がいたらお前の味方になってやるから、頼むからアンチスレ行ってくれ。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:30:05.51 ID:ZPzUyQR30

> 作品を論評するには、様々な異なる視点からの意見を持ち寄ることが大事。
> そのためには自分にとって不快な意見であっても、尊重する姿勢が必要。

アンチスレでやればいいよな。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:30:09.53 ID:YiF3Qc9w0

>>125
> なんつーかさ、「それ、どっちに転んでもどうせ文句つけるよね？」って思われるようなことしか言えないよね＞アンチちゃん

批判というのはそういうものだ。
A案にはこういう利点とこういう欠点がある。
B案にはこういう利点とこういう欠点がある。

…ということを示すのが批判。で、どっちを選ぶかは、作者であって、批判する側ではない。
批判する側が選んでいいなら、そもそも作者はただの操り人形だろう。

なにかおかしいかね？
どうも「何一つ批判されない作品を作らなきゃダメだ」と思い込んでないか？
そんなことに何の意味もない。批判されないことを目的にするなら、
作品を作らないのが一番だ(笑

批判される→直さなきゃいけない、と考えるから、
批判すべきではない、という方向にしか考えられないのだろうね。

別に批判されようが、どういう作品を作るかは、最終的に作者が決めることだ。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:32:20.76 ID:ZPzUyQR30

いいからアンチスレでやれって。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:32:57.29 ID:YiF3Qc9w0

>>132
> 60スレも本スレで粘着アンチ活動したあげく、スレが正常化したら重複スレ立てて

くりかえすが、正常化とか異常とか、全部お前の都合のいい主観的判断にすぎない。
ガキとしか言いようがないな。

> こっちだって不愉快だが、馬鹿にされてまでアンチ活動続けて何か楽しいのか？

不愉快とか不愉快じゃないとか、そういう自分個人の事情で、
他人の言動を自分の思い通りにしたいという考えが、自分勝手だと何度言えば(ry

不愉快なことぐらい我慢しろ。それができないなら、他人とのコミュニケーションなどやめろ。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:36:31.22 ID:dHoxWoRs0

自由を勘違いしてるようだが、本スレでアンチ活動続けてるかぎりお前はキチガイだ。
本当の意味で止めるすべはないが、続けるならいつまでもキチガイ扱いだぞ。
ご大層に言論の自由を主張するなら、遠慮なくアンチスレでやれよ。ホント、マジで。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:36:39.42 ID:YiF3Qc9w0

>>134
> 少なくとも俺は、アンチスレなら文句は一切言わんしもしアンチスレでのアンチ活動に文句をつけるような奴がいたらお前の味方になってやるから、頼むからアンチスレ行ってくれ。

おまえの「アンチ」の定義は、おまえにとって不愉快なことをいう人間ってことだろ？
そんなご都合主義の理屈を振り回すのが幼稚だと(ry

>>135
よくわからんが、お前のほうが信者スレを作ったらいいんじゃないか？
理屈は同じだろう。そもそも異なる意見は必要ないというなら、
先生公認の掲示板があり、管理人がきちんと発言内容も管理してくれるのだから、
信者はそこに行けばいいだろう。

わざわざ管理をしないことが売りの2chを好むのか意味不明だね。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:36:52.49 ID:oGE22zyt0

>>6

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:39:11.89 ID:YiF3Qc9w0

>>139
> 本当の意味で止めるすべはないが、続けるならいつまでもキチガイ扱いだぞ。

おまえが、自分とは違う考えの人間をすべてキチガイ扱いする人間だということはわかった。
それでも俺は、お前のようなキチガイはこのスレから出ていけ、などとは言わないよ？
俺はお前と違って寛容だからな。

お前が俺をキチガイ扱いする権利も認めてやる。
そもそもキチガイ扱いするな、等と言ってないし。

たいぶおまえと合意できる部分が増えてきたようだなw

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:39:43.54 ID:Cq6iLZOb0

>>133
情報量はこれから連載が進んでいけば自ずとわかることだから。
問題はこれだけパターンが限られてしまうパッケージを自ら選んで、果たして演出が追いつくのか。

今からでもシュール４コマに最転向した方がいいと思うなあ…

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:40:18.84 ID:oGE22zyt0

本日の粘着ID:YiF3Qc9w0

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:42:24.64 ID:j6vvI0eJ0

おｋ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:45:45.67 ID:1XtoVyGH0

君等も暇じゃのう。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:46:59.00 ID:YiF3Qc9w0

>>143
クッキングダンナの話か地酒の話か不明だが、地酒の話なら、10話以上ネームを作って
編集部に持ち込んだというんだから、内容(情報)に賭けてるんだろう。
(まあ、10数話じゃ、すぐに息詰まるという気もするが)

クッキングダンナについては、最初からはっきりいって無謀としか思えないね。
よくわからないんだよな。よしえさん日記で、料理マンガの回の反響があったから、と
書いてるが、それだけで連載を続けられるほど料理のレパートリーがあるとは思えない。

いきおい読者投稿とかに頼ることになると思うんだが、料理マンガでそれをやって
面白い作品になるのか？といえば？？？だ。

たしかによしえサン日記とかで、イカのつまみとか、鰹節を大量に入れたスープとかを
作ってる回は面白かったが、それはきっと先生自身、その料理が面白かったのだろう。
作者が面白いと思ったネタを書けば、当然読者も面白いと感じる。

でも、いまみたいに、言っちゃ悪いけど、マンガにするために嫌々義務で料理しているようなのは、
読んでてちっとも面白くない。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:48:16.47 ID:YiF3Qc9w0

>>144
だから粘着に粘着するおまえは、何に意義を感じてるんだ？
この世から粘着をすべてなくすという使命感に燃えてるのか？
まあ、いいが、頑張ってくれ。

不毛だと思うけどな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 08:20:42.92 ID:2GK2Vq56P

粘着粘着な発言繰り返している人がそもそも粘着性格なので
その人自身が掲示板からなくなれば全部解決よね

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 09:59:31.63 ID:Cq6iLZOb0

>>147
俺は鰹節ぐわしドバの頃は、「ん？だから？面白くも何ともないじゃん」と思ってた。

今は逆に、料理部分は単なる情報で、読者を笑わせるつもりは全然ないんだと割り切れるからいいんだけどね。

たぶんその辺は大先生も同じなんじゃないかな。幸福にも作者と読者が同じ割り切りをできてるとw

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:50:06.09 ID:eeLf49EH0

イブニングの漫画日本酒とつまみの連載だから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3614147
こういうの期待してたんだけどな。
う見たいにレシピとかkdkdうんちくなくても
酒が飲みたくなる漫画とか、
読んでるだけで作る手順がなんとなく覚えられる
クッキングパパとかよしながふみのとか
兄弟雑誌に良い酒や料理漫画の手本があるんだから
それを参考にもう少し頑張って欲しい。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 13:39:23.10 ID:YiF3Qc9w0

>>150
> 俺は鰹節ぐわしドバの頃は、「ん？だから？面白くも何ともないじゃん」と思ってた。

先生のマンガはそういうもののような。「面白くて面白くて早く次の回が読みたい、待ち遠しい」って
もんじゃなくて、別に取り立てて面白くないけど、なにげに習慣的に読み続けてしまうタイプのマンガ。

> 今は逆に、料理部分は単なる情報で、読者を笑わせるつもりは全然ないんだと割り切れるからいいんだけどね。

繰り返しになるけど、提供する料理の情報の価値だけで読者を引きつけ続けるのは、
この先生には無理だと思うんだけどね…。どっかの料理の先生とタイアップでもしないと。
(クッキングダンナの話ね。地酒はわからん)。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 15:20:38.23 ID:dnfk4T0e0

>>140
はげどう。公認掲示板で事足りるだろ。
不特定多数の２ちゃんでなにいってんだか。どうしても気に入らなきゃ見なきゃいい。
「60スレアンチ活動続けてる」とか馬鹿ですか。須賀原に対する日常の評価がそんなもんってだけの事。
信者スレ作ってそっちでやればそのスレは行かねーからよ。すぐ落ちるだろうけどｗ

で、こういう事書くとさ、また自演扱いのレスがくるわけだ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 16:56:32.78 ID:25jw2qeE0

弱い犬ほど良く吼える

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 17:36:52.84 ID:YiF3Qc9w0

>>154
おまえ犬なの？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 19:05:49.72 ID:1XtoVyGH0

>>151
IDが鰻ｗｗｗｗ

それはともかくネットで対立勢力を排除するのなんて無理なんだから
誘導する方向で努力したほうがいいよ。いわゆるステマ。
まあ漫画家とかみたいな作品について評価されるものにとっては
まずそれが大きな割合を占めるから難しいだろうけどね。

マイナス評価を無理やり排除しようとしても傷が更に醜くなって定着するだけ。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 19:13:58.39 ID:8ovEKKlo0

まあ、「須賀原洋行」で検索すると、本人のサイトの次に２ちゃんねるのスレが来るから
信者か何か知らんけど、新連載で名前を検索されること考えるといてもたってもいられないんでしょ。

でもさ、ぶっちゃけ2ちゃんが始まった頃には既にピーク過ぎていて、竹行ってからも60スレもの間読者を続ける住人が
須賀原先生の迷言をタイトルにすることに対して、何ら意見も出ずに来たって事自体が少なくとも今の須賀原先生への評価なんだから
それは粛々と受け止めた上で、一読者として「迷言」をタイトルにするのでは無く、今は連載が二本も有るんだから、それをタイトルに据えようと
意見を提議すれば、もともと須賀原先生の漫画を読んでいるような住人だからきっちり議論をした上で変更になっただろうに
一足飛びに物事片付けたいばかりに、元いた住人をアンチ扱いして、アンチの意見は全部無視みたいな事をするから
当たり前のように反感かうわけで。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 19:45:48.73 ID:ViValQrI0

>>6

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 20:26:51.87 ID:bwqXdttR0

作者スレなんて批判的意見があって当然でそのほうが面白いと思うけどね
そもそも作者様に都合のいい書き込みだけでスレを埋めようなんて絶対に無理な話だし

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 20:40:35.93 ID:y/cZuhU40

相変わらず幼稚で必死な自己弁護乙ｗ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 20:41:12.81 ID:2GK2Vq56P

中日新聞にのってたの

学校名だけ　じゃないオリジナル　デザインを作りたいな

これ、県内一の進学校の　校名じゃん！
これなら　女の子を　ナンパしやすい
詐欺だろ！

我が校の魅力を存分に表現　したデザイン……　女の子が　寄って　くるような

野球部のユニフォーム　そのまんまじゃん！
将来は　プロ！　契約金　１億円　甲子園常連で　有名だし
あんた　卓球部でしょ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 20:46:26.44 ID:y/cZuhU40

ほら、またはじまったｗ

自演じゃないって言い張るなら、まずこういうキチガイなんとかしたら～？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 20:54:38.16 ID:eeLf49EH0

>>161
元々記事と関係ないこと描いたりしてたけど、
最近の新聞4コマのやっつけ感半端ないな。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 21:38:08.62 ID:YiF3Qc9w0

>>156
> それはともかくネットで対立勢力を排除するのなんて無理なんだから
> 誘導する方向で努力したほうがいいよ。いわゆるステマ。

排除と誘導は何が違うんだ？

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 21:38:38.96 ID:YiF3Qc9w0

>>162
お前を何とかしなければならないのか？
これは難儀だな。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 21:46:18.38 ID:oGE22zyt0

これだけ自分に都合がいいこと言っておいて、まだ中立だと言い張れるあたりがすごいよねぇ。

アンチ君のたいがいのレスは「お前が言うな。アンチ活動がしたいだけだろ？どうせどっちに転んでも自分に都合のいいことしか言わないくせに」で足りるよね。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 21:48:41.66 ID:F9FC7G8t0

進学校の制服じゃ女は寄ってこないよな
そういう打算が働いてくるのは大学以上じゃないと

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 21:49:30.20 ID:9R2BOAyN0

自演じゃないことと、キチガイをなんとかする事に何の関連性があるのかわからんけど、

妙な須賀原擁護をする人がこのスレに来始めてから、そういった書き込みがされるようになったんだから
はっきり言ってマッチポンプしてるように見えるんだけど。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:02:55.12 ID:YKsgx4sS0

何が何でも自分擁護に必死だから
すぐばれちゃうんだって。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:08:06.06 ID:1XtoVyGH0

>>164
手法。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:09:13.99 ID:oGE22zyt0

難癖やイチャモンのつけ方が全部一緒だって本人は気がつかないのかね？

真面目な話、コミュ障害かなにかある子なのかな？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:11:21.68 ID:j6vvI0eJ0

せめて、「作ってみたら云々」だったらまだしも、
ロクに料理なんてできないから毎度毎度「桃屋がー桃屋がー」だしな。
それに料理には「桃屋(笑)」で難癖つける割には、酒方面には何も言わないし。
ニートじゃ日本酒飲む機会なんてないのかねぇ・・・？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:16:47.04 ID:UIyUYL9o0

桃屋に関しても、具体的な批判や代替案出してくるわけでもないしねー。
多分、そのくらいしか思いつかないだろうね。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:31:22.15 ID:bwqXdttR0

駄目だこいつら頭がおかしいわ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:38:25.25 ID:9R2BOAyN0

>>174
「ら」じゃないよ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:54:49.49 ID:1XtoVyGH0

>>175
何言ってるんだ。ID違うから別人に決まってるだろ。しかも単発じゃないんだぞ。
自演扱いなんて酷いことするなよ！

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:14:10.83 ID:j6vvI0eJ0

>>174
自分がそう思われてるって理解しろ。

無理だろうなあ・・・。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:25:50.48 ID:Cq6iLZOb0

>>155
いや、初期のよしえサンとかかなり面白かったよ。まあ次回が待ち遠しいというほどではないが、声あげて笑えるレベル。

今考えると、単によしえサンが面白かっただけだったんだなあ…

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:27:39.32 ID:oGE22zyt0

またこのパターンかｗ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:30:22.68 ID:D8hNyhc60

アンチちゃん、そんな毎回同じこと書き込んで不自然だとはちっとも思わんの？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:32:18.65 ID:EsbiXgoC0

馬鹿だよな。
まあ、他に書くことないんだろうけど。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:33:10.61 ID:Cq6iLZOb0

酒方面には何も言いようがないなあ。単なる情報でしかないし、味は全然伝わって来ないから。

裏鍋島とかの情報に対して「へ～」と思うだけだから、つまらなくもない代わりに漫画としての面白さもない。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:36:38.90 ID:1XtoVyGH0

どうでもいいけどなんで3人セットでジェットストリームアタックなんだよｗ
>>171-173
>>179-181

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:42:51.96 ID:Cq6iLZOb0

中日新聞は相変わらず思いついた事をそのまま書いてるだけなんだなあ…

このスレではセリフだけだから、なおさらネタ帳読んでるみたいだw

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:58:29.01 ID:9R2BOAyN0

>>176
ですよねーｗ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 00:28:46.94 ID:Ksrx5qnV0

>>166
相手が書いてることを読みもせずに、コピペで返すんだから、簡単だろうな。

>>170
だからそれぞれの手法で、どんなメリット・デメリットがあるんだ？と言ってるんだが。

>>171
全部一緒に見えるのは、そもそも中身をろくに読んでないからだろ。

>>172
酒は各方面の有名な酒を追認して紹介してるだけなんだから、
先生の能力を批評する余地がないだろう。

酒オタクの間で「この酒はうまい」という酒を先生が同じように
「この酒はうまい」と評した所で、それは先生の味覚ではなく、
酒オタクの味覚なわけで。

大半の酒オタクの間では評判が悪い酒を、
あえて先生が「いや、この酒はうまいんだ」と主張してはじめて、
先生の味覚の能力云々の話になる。でもいまのところそんなのないよね？

>>178
「面白い」というのを「大笑いできる」という意味なら、そうかもな。
「きゅーきゅーきゅーめいし(救急救命士)」でオバQが並んでる絵とかは、
確かに俺も笑ったが。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 09:24:03.40 ID:Qq6CUmp90

風呂を沸かそうと湯船を開けたら、なぜかコイが泳いでておじぞぞぞ…とか今でも覚えてる。実話だという前提があるから相当シュール(笑)

まあそれとは関係ないかもしれないが、大先生の本領はシュールな発想にあるんだと思うんだよね。でも家庭漫画がライフワークだと思いこんじゃってるのと、中日新聞やSPA!ではわざとシュールを封印してるから、結局面白い作品は一つも書けてない。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 10:08:46.20 ID:MwgHYcez0

本ゆの家族増刊が出てたから買ってきたけど、
先生載ってなかったｗ
地酒の連載に力入れてるから断ったんだろうか。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 12:38:19.06 ID:0kRysKjR0

さすがというか、相変わらずどの時間帯もまんべんなく粘着してるね～ｗ
ま、不毛な努力頑張って下さいねｗｗ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 13:00:04.71 ID:cJekiweH0

起きたらネット巡回ネタ探ししてイチャモン、難癖
飯食って眠くなったらまた寝る
PCからのメインIDは長文の言い訳自己弁護用
携帯からの単発IDは援護用単発自己レス

典型的なニート生活だから自炊はできない、酒の味は分からない
だからイチャモンは料理に関する「モモヤガー」だけ

長い間、リアル他人とのコミュニケーションとってないから
幼稚な自演でも他人が納得すると思い込んでる

こんなとこか

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 13:03:48.60 ID:Q7YhCd1rP

一人や組織が匿名で自分を責めていると思うのは、なんていう基地外病気だっけ？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 13:37:23.43 ID:if5iXBZO0

どこのスレでもアンチの行動って似たりよったりなんだよね。
特にここは元々の漫画のジャンルから、理屈っぽい学生→就職失敗ニートってなのが
居ついちゃってるから粘着もしつこいんだろう。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 14:33:11.30 ID:Ksrx5qnV0

すくなくともこのスレの信者はワンパターンでつまらんな。
馬鹿の一つ覚えの繰り返し。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 14:36:26.36 ID:Ksrx5qnV0

>>187
たしかにそういう面は、竹書房に移った頃から急激に消えていったな。
まあつまらなくなったからモーニングを追い出されて竹書房に移ったともいえるが。

先生にとって、家族マンガ路線は甘い悪魔の罠だったのかもしれん。
家族マンガに逃げずに、従来のジャンルで悪戦苦闘してたら、
また別な未来があったかもね。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 15:06:30.40 ID:MwgHYcez0

信者はいつもトリプルコンボｗ

>>194
形而上がよしえさんネタばっかりになったあと、
タクミくんが生まれて休載して、
復活後よしえネタ封印してオリジナル４コマに戻った時
すごくシュールで面白いネタが続いてた。
その流れで始まったエノキダも最初の頃面白かった。
アフタ切られた辺りから迷走した気がする。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 15:08:32.60 ID:/nR+Yi2U0

この、信者＝精神異常者粘着の典型みたいな書き込みの連続は何なの？
延々と口汚い言葉で相手を中傷するばかりでIDは違うのに全部全く同じ調子で
タチの悪い異常者たちの個人攻撃にしか見えないんだけど

本当に荒らしの自演じゃなかったら洒落にならないキチガイだよこの人たち

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 15:32:48.96 ID:Q7YhCd1rP

文章に現れる個性の違いが分からないのは、知力と経験が不足しているからでしょう。

被害を妄想しちゃうのは、他人を信用しない環境で育ったせいかもしれません。

スレ住人がＩＤ偽装？？しているように妄想しておられるのは、テクニックに詳しいからですか。

ちなにみこれは攻撃ではなく、さとしですよ。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 15:35:58.75 ID:Ksrx5qnV0

>>195
> 信者はいつもトリプルコンボｗ

先生の子供3人か…

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 15:41:43.86 ID:Ksrx5qnV0

>>195
> 復活後よしえネタ封印してオリジナル４コマに戻った時

あれは長男が生まれたからというよりも(マンガではそう描いてたけど)、
よしえさんがOLやめちゃったんで、
実在OLシリーズが続けられなくなったからというのが本当の理由と推測。

あの時はマジで心配したんだよな。この先大丈夫か？と。
でもあの時は心配をよそに、たしかに先生は復活した。

まあ、その意味では先生は「今」もまた、その時の心境なのかもしれないが。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 16:19:14.13 ID:/nR+Yi2U0

>>198
最初のうちはアンチネタかと思ったけど本当にそうなんじゃないかと思えてきた

もしそもうだったら先生の息子さんはお父さんが漫画で稼いでだお金の元は
どこから出たものなのかと言うことを一度考えてみて欲しいです

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 16:57:19.34 ID:MwgHYcez0

>>199
よしえさんがＯＬ辞めたのってタクミ君が生まれたのより後で、
ツクル君が保育所行くようになってからのはず。
ツクル君の育休も使い切ってボーナスまで貰ってから辞めた
みたいなネタをよしえさんで読んだ覚えが。
よしえさん打ち切りとプリウス掲示板パクリが同じ時期だっけ？
とにかくあの辺りからなんか作風が変わった気がするんだよね。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 20:24:15.13 ID:Ksrx5qnV0

>>201
> ツクル君の育休も使い切ってボーナスまで貰ってから辞めた
> みたいなネタをよしえさんで読んだ覚えが。

そのネタは覚えてるが、次男じゃなくて長男の時だったと思うぞ？
長男と次男は3歳違うんだから、次男だとすると相当時期的に離れてるはず。

長男の話はリアルとマンガで半年ずらして描いてるとかいってたから、
いろいろややこしいが。

OL勤めしながら長男を育てていた気配はないと思うぞ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 20:28:54.35 ID:bmTwLlfS0

長男か次男かは俺も文庫で見たから覚えていないけど、
何か産休、育休使いきって辞めるっていう状況に、微妙になんかもにょった記憶がある

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 20:38:56.12 ID:Ksrx5qnV0

>>203
ホホホ、使えるものはなんでも使うわ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 20:47:40.24 ID:MwgHYcez0

>>202
気になったから納戸からよしえサンシリーズ全巻出してきて見たｗ
やっぱり次男だったよ。
よしえサン6巻の最初の方に載ってた。
ぱらっと流し見したけど確かにタクミ誕生後働いてるネタはなかった。
3歳違いだから育休明けてわりとすぐに次男妊娠して
つわり酷かったみたいだし有休使ったりしてるうちに産休、
んで育休明けて退職ってかんじなんじゃないのかな。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 21:05:49.25 ID:Ksrx5qnV0

>>205
3年も育休あるのか？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 21:08:26.19 ID:Ksrx5qnV0

まあ、正式にOLをやめたのが次男出産時であっても、
実質的に長男出産の時点で、会社に行ってないわけで、
OLネタが続けられなくなったというのは正しいはず。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 21:09:18.02 ID:0wdORbkT0

長男産休明けにボーナスもらって退職じゃなかったっけ。忘れたわ。

やっぱOLネタが一番面白かったかな。
どこまで実話かわからんが、逆に創作だったらそんだけ先生のネタがキレキレだったってことだ。
あと元木と坂田課長が好きだった。あと榎田。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 21:59:26.04 ID:0wdORbkT0

うしし酒店でラベル付きの山間買ったったｗｗｗｗｗｗ

まあラベルはどうでもいいが普通に山間が飲んでみたかった。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:04:51.65 ID:MwgHYcez0

>>209
画像ＵＰぷりーず

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:09:15.47 ID:Qq6CUmp90

まぁ、今の大先生はギャグ漫画家ではなくて、雑誌のバランスとして必要な、ほっと一息つける隙間漫画に立場を見つけた（編集もそこに価値を見いだした）ということなんだろうな。

その分を越えた俺様発言さえなければ叩く理由はないっちゃないが、Twitterで他人にからむ悪いクセは直したほうがいいな(笑)

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:16:33.51 ID:Qq6CUmp90

アンチ、粘着、信者、自演あたりをＮＧワードにしたらすごく居心地がよくなった(笑)（

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:17:16.70 ID:0wdORbkT0

>>210
ああごめん、注文したってことです。

>>211
普通に元からその立場だと思うけどね。Twitterは面白いからもっとやれｗ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:20:33.70 ID:Qq6CUmp90

>>208
榎田は形而上のころは良かったが、独立漫画になって、大先生の代弁者になってからつまらなくなった。

あの頃の大先生の悪いクセで、自分の言いたい事をそのまま漫画に書きたいんだけど、批判を避けるために「ちょっとおかしなキャラクター」に言わせて、自分は責任とらないってのがあった。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:22:41.28 ID:Qq6CUmp90

>>213
その立場だったらアニメ化されたりはしない。つか、あのへんで勘違いさえしなければなあ…

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 00:15:52.77 ID:rmTr2vdo0

はい、今夜も粘着ご苦労さんｗ

明日は見えないはずの書き込みにレスしないといけないから
恥ずかしいよね～ｗ

ま、頑張れな、アンチちゃんｗ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 00:24:07.34 ID:Cpkavmt20

ヨシエさんネタ封印した頃から面白くなくなったって印象がある。
最初はともかく段々つまらなくなった感じ。
退職はツクルの頃。アフタであったな。
でもってアフタ切られてモニでヨシエさん拾われたけど、以前の面白さは戻ってこなくてがっかりした思い出。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 01:22:19.13 ID:eYLiZaIc0

>>211
> まぁ、今の大先生はギャグ漫画家ではなくて、雑誌のバランスとして必要な、
> ほっと一息つける隙間漫画に立場を見つけた（編集もそこに価値を見いだした）ということなんだろうな。

ん～その路線がよしえサン日記だったわけで、それが出版社(竹書房)から
今回、事実上否定されたわけだよね。

>>214
> あの頃の大先生の悪いクセで、自分の言いたい事をそのまま漫画に書きたいんだけど、
> 批判を避けるために「ちょっとおかしなキャラクター」に言わせて、自分は責任とらないってのがあった。

ん～それは先生のマンガ家としての特徴として、ポジティブに評価すべき部分だと思うけどね。
もちろんそれを「嫌いだ」というのは自由だけど、それは個人の好き嫌いの問題。
別に好き嫌いを語っちゃいけない、と言ってるわけじゃないので、念のため。

>>215
アニメなんってあったんだっけ？すっかり忘れてたよ。見てないしw

>>217
ここはひとつよしえさんにもう一度就職してOLになってもらうしかないなw

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 01:42:40.94 ID:Cpkavmt20

>>218
OVAであったよ。たしかヨシエさんをどっかのタレントがやった。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 04:50:22.71 ID:mYbXI6S60

>>218
よしえサン日記は隙間漫画じゃないよ。掲載誌そのものがエッセイ漫画メインなんだから。竹で否定されたのは、他のエッセイ漫画より人気がかったからでしょ。つまりメインディッシュとしては失格だった。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 05:18:54.62 ID:Aups0oLwP

つまり、このタイミングで
「浪速愛先生の漫画が読めて嬉しいです」
とか編集部にハガキだすと、左遷先生がより苦境になるん？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 06:41:26.88 ID:eYLiZaIc0

>>220
だからそれが「否定された」ということではないかと…

>>221
そもそも先月号のズキュンって、俺の近くのコンビニや書店になくて買えなかったんだけど
(先月号は先生のマンガがまだ載ってないからいいけど)、今月号は買えるんでしょうかね？
先生が新連載をはじめるんだから、大幅発行部数アップになると期待するか…。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 07:57:31.85 ID:SArbHFZk0

竹の連載は左遷なのか雑誌のてこ入れなのか編集しかわからないことだけど
公式サイトのレシピ連載放置ってのはマイナス要因にしかならないと思う
あれきちんとしたので続ければ興味をもって漫画も読む人増えると思うんだけどね

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 08:12:53.42 ID:WyBukuiH0

今日の日テレのZIPで料理漫画がブームっていう特集をやってたけど、
クッキングダンナは、うぜんのことながら、まったく取り上げられてなかった
まだ単行本出てないしね

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 09:09:09.07 ID:mYbXI6S60

>>222
だから「否定された」って言ってるじゃん。よく読んでよw

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 12:30:52.91 ID:yX8HPy240

須賀先生嫌われてるなあ

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 13:13:05.89 ID:eYLiZaIc0

>>225
メインディッシュとして失格というのは、エッセイマンガ家として否定されたということだろ、
といってるのだが。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 13:15:13.39 ID:eYLiZaIc0

>>223
先生自身、自分のブログで、料理の写真とか詳しいレシピとか書けばいいのにね。
twitterで遊んでないでw
ブログ去年から放置だし。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 14:07:48.22 ID:KnBaLrtr0

毎日苦しいイチャモン探してきて朝から晩まで満遍なく粘着活動大変だなｗ

もうちょっと他のことに情熱そそげればニートなんてしなくて済むだろうにねぇ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 16:14:06.44 ID:eYLiZaIc0

>>229
たとえばいまおまえがやってるみたいなことか？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 16:25:40.07 ID:4Z9qeDlL0

山間注文したぜ！
届くの楽しみだ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 17:05:56.10 ID:Q8bez6yj0

>>227
だからそう言ってんじゃん。全く同意だよ。エッセイ漫画として否定されたってことは、否定される前（連載中）は隙間漫画でなくメインディッシュ（エッセイ漫画）扱いされてたってことだろ。だからよしえサン日記は隙間漫画じゃないって言ったんだが。何が違うんだ？

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 17:12:22.04 ID:Q8bez6yj0

それはそれとして、設定してからというもの、漫画や先生の話の間にポツポツと「ＮＧword:粘着」とか「ＮＧword:自演」とかが挟まるようになって、滑稽で仕方ない(笑)

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 17:30:05.52 ID:2B6oxZGS0

おお、届いたら感想よろ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 17:48:05.42 ID:Hkgm8OIM0

>>233

うわあ、まいったーNGにされたら困っちゃうわあ

馬鹿じゃねぇの？お前ｗ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 18:14:47.70 ID:Q8bez6yj0

獺祭という山口県の酒が最近テレビで紹介されて手に入りにくくなった。

ここ数年大先生の漫画はよんでなかったんだけど、獺祭は出てきた？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 18:27:58.37 ID:4Z9qeDlL0

NG君の理屈だと、NGワードを「NG」にしたら、きっと滑稽でしかなくて笑えるんだろうな(笑)

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 18:58:12.01 ID:Q8bez6yj0

>>228
結局、酒の話は漫画に書かなきゃいけなくて、漫画論(笑)はTwitterで他人に噛みつくのに必要となると、それ以上書くことないわけだから、ブログ放置は必然といえるw

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 19:01:45.36 ID:Q8bez6yj0

>>237
おっしゃる通りにしました(笑)　で？

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 19:10:09.99 ID:xYg/6bs20

お前が「で？」だｗ
何が言いたいの？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 19:14:03.33 ID:KjOPTxEy0

自演してるもんだから、自分が書き込んだレス以外は全部敵扱いなんでしょう。
よくあるパターン。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 19:16:36.59 ID:Q8bez6yj0

そういや昔、榎駄ってコテハンもいたなあ。大先生にメンタリティがそっくりの(笑)。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 20:10:18.06 ID:eYLiZaIc0

>>232
> 否定される前（連載中）は隙間漫画でなくメインディッシュ（エッセイ漫画）扱いされてたってことだろ

そこが言いたいことのポイントだったのか。わからなかったよ。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 20:12:21.90 ID:eYLiZaIc0

>>238
やっぱおまえコミュニケーション力ないな。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 21:48:59.16 ID:mYbXI6S60

>>243

>よしえサン日記は隙間漫画じゃないよ。
>掲載誌そのものがエッセイ漫画メインなんだから。

うん。そもそも一番最初に書いたのがこれだからね。わかってもらえてよかったw

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 22:52:28.37 ID:RUvd0XNk0

>>236
コミックスだと見た事ないなー。
背景のラベルだと見落としてるかもしれないけど。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 22:59:44.38 ID:sUzDrkPD0

人が多そうな時間帯は書き込みがおそるおそるだなｗ
昼間はあれだけ活発なのに
総叩きにあうのが怖いか？ｗ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 23:31:06.14 ID:Aups0oLwP

購入先をわざわざ実名公開しているのは、なにかの特別サービスを期待しているのかな

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 23:37:22.02 ID:Kve22C6h0

まぁ、いつものこったが、ホント、お前って卑しいこと思いつくよなｗ
育ちが知れるぜ？

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 00:04:47.21 ID:ulSEQsB20

>>246
そうなんだ。結構うまい酒だとおもうんだけど、大先生の舌には適わないか。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 02:43:42.61 ID:LZMKf3PK0

どんな日本酒を飲んでも甘いうまいしか言えないご立派な桃屋舌だからな
一般的な酒飲みのまともな味覚と比べたら失礼だろう

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 08:42:06.91 ID:OW/WQ1m00

逆にこの先生から「この酒は甘すぎて、コクがありすぎて不味い」という評価を聞いてみたいな。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 09:45:21.41 ID:a9QMwVFl0

日本酒の飲み方のこだわりも読んでみたいな。
冷蔵庫でｷﾘｯと冷やしてとか常温でとかぬる燗でとか
オンザロックでとか。
冷で飲むならこのつまみ、燗にするならこのつまみとか
飲み方やつまみのバリエーションがもう少し欲しい。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 13:50:52.44 ID:Mwo/3CEG0

常温で保管して味が変わるってのは結構珍しい視点じゃないか？
この手の漫画の中では

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 14:38:18.48 ID:EWw1JJd9O

酸味やアルコール度数が上がるならともかく
甘くなる＝糖度が上がるなんてことあるのかね

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 16:12:48.18 ID:a9QMwVFl0

うちの親が日本酒ヲタで温度計片手にいろいろ飲み比べてて、
勧められていろんな温度の飲んだりするけど、常温保存だと
糖度が上がるっていうか吟醸酒みたいなフルーティーな日本酒は
冷やしてるのと比べて雑味とれて甘みと酸味のバランスがよくなって
滑らかな甘みを感じた。
でも部屋の温度が２５度以上とかになると逆に雑味が増える気がする。
常温でも２０度以下くらいが良い温度なのかも。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 19:50:15.47 ID:ILJE8NPm0

日本酒好きの尾瀬先生にぜひ感想を聞きたいwwwwww

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 20:37:18.07 ID:tCp3JHl90

同じモーニング作家なのに尾瀬先生と交流が無いのは
須賀原の日本酒に対する姿勢に尾瀬先生が立腹した結果か？
尾瀬先生に連れられて参加した試飲会で「甘い、うまい」を連発して
ひんしゅくを買い、尾瀬先生の面目を潰したとかかな？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 20:38:28.76 ID:ulSEQsB20

なんにせよ誰も大先生に「笑い」は期待してないんだなあ…寂しいことだ。

あんたのせいだっ！とか面白かったのにね。ここまで自分を見失う人も珍しい。

まあでも、ギャグ漫画の宿命的な、心を病むってのがないだけいいのか。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 21:54:17.27 ID:r3A8LXF/0

>>258-259
はいはい

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 22:58:17.45 ID:ulSEQsB20

>>258
もともと酒にはまったのが尾瀬先生の夏子の酒だったよな確か。寄生獣の作者との交流も出てこなくなったし、よっぽどつきあい甲斐がないんだろうなあ…

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 23:05:55.08 ID:XNBRl74Q0

よく自演続けられるなｗ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 00:06:26.63 ID:VcB/WZ2Q0

漫画家との交流が少ない
若しくはすぐ疎遠になるのは作者の性格によるものだろ
もともと人と接するのは苦手とか言ってたし

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 00:08:05.32 ID:U075LR/90

まあどれだけ本人が「この漫画は面白い！！」と叫んだところで
読むほうがそう思わなければどうしようもないよなpgr

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 00:17:28.97 ID:c1KLsebg0

ラズウェルと合作とかしてみればいいのに。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 00:22:08.22 ID:1h25Ua/D0

http://www.chita-musume.com/blog/2012/02/chita_musume-sake/
通常では一般販売されていない蔵人しか飲めない生の限定酒

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 00:24:31.50 ID:JRr5NGzH0

>>264
だよな。
連載は年末に終わらなかったし、酒屋とのコラボが実現するし
今度の食にも載るし、ホント、「つまらない」って言い続けてるアンチはかわいそうだよ。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 01:15:50.00 ID:crZq5XnV0

一応漫画家の端くれなんだからそれぐらい当然じゃろ。

一発当てた演歌歌手や芸人は地方のドサ回りにで一生食っていけるからな。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 06:24:01.74 ID:M4f1jgsL0

>>266
高いよ～～半額以上がイラスト代じゃないのか？

本当の生酒が呑みたきゃ酒蔵にいかなきゃ・・・
四国酒まつり
http://www.shikoku-sakematuri.com/

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 07:07:18.91 ID:KOdZs3RO0

>>266
なにこれ？馬鹿なの？死ぬの？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 07:08:20.03 ID:KOdZs3RO0

>>261
> もともと酒にはまったのが尾瀬先生の夏子の酒だったよな確か

おーそういえば。懐かしい話だ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 07:31:39.50 ID:gNt/55R80

>>267
ん？食増刊次出るの？いつ頃？
創刊号買うの苦労したから書店予約した方がいいかな。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 08:06:14.19 ID:D6H6dK1I0

>>268
モーニング食は次もでるんだ
検索してもでてこないんだけど、いつごろでるの？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 08:13:31.89 ID:c1KLsebg0

「今度の食」

「にも載る（断言）」

誰ですかあなた(笑)

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 09:40:39.60 ID:9YDNqJGr0

桃屋のステマ漫画キモ過ぎる

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 09:45:14.98 ID:19KycOV30

【自称天才】山田玲司総合スレPART.55【神様手塚の後継者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1326299697/

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 13:03:03.42 ID:4mh+YhsB0

やんま、もう届いたぜ！

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 14:35:30.22 ID:aV8Tuo+P0

桃屋洋行

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 17:03:04.19 ID:Wxux2yY90

しばらく２スレ消化ぐらいの期間来てなかったが、その間何か変化あった？

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 18:59:01.40 ID:IwHJvew50

先生は料理は下手だし酒の味もろくにわからないのに
何でわざわざ不得手のジャンルで勝負しようとするんだろうな

昔のような正統派ギャグ漫画を描いて欲しいよ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 19:02:24.18 ID:1h25Ua/D0

桃屋に「イブニングの漫画でやたらと桃屋を連呼する漫画がありますが、
これは桃屋さんが作者に何らかの便宜を図ることの対価なのですか？
今流行のステマというものですか？」と問い合わせしてみるといいよ。
返事は来る。
問い合わせが増えれば、桃屋の中でも問題化するんじゃね？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 19:40:24.64 ID:iuaXxXI90

今日の粘着は特におかしいけど、おとなしかった昨晩に何かあったのか？

いつもよりさらに支離滅裂だぞ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 19:49:02.22 ID:6Wd/QfeK0

>>277
飲んだら乾燥よろ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 19:49:48.04 ID:6Wd/QfeK0

しまった、乾いたらあかんがな

>>277
感想よろしく

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 20:12:59.06 ID:oUoWKc2u0

酒の話題になるとイチャモンつけられねーんで話題逸らし必死なんじゃね？＞粘着
馬鹿のひとつ覚えの桃屋連呼だし。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 20:39:30.77 ID:IwHJvew50

先生の場合むしろ酒についてのコメントが一番酷いんだけど･･･
酒飲みブログ巡回している人ならわかるけれど先生みたいに何を飲んでも
同じ感想しか言わない人なんて誰一人としていないよ

おそらくこれは味覚が全く駄目だからこういう底の浅い表現しか出来ないのだと思う
メジャーな地酒が登場してもいつも同じ調子だから読むたびにがっかりしています

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 21:01:12.19 ID:oE5ChEqr0

同じことしか書けないお前が言うなｗｗ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 21:07:18.97 ID:c1KLsebg0

>>267
みんな食増刊の情報知りたがってますよ。はやく教えてくださいよ～w

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 21:11:13.88 ID:4mh+YhsB0

今夜はヤケクソなのかね？＞粘着ちゃん

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 21:12:14.03 ID:4mh+YhsB0

>>284
乾きはしないが(笑)近日中に飲んで感想書くわ～。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 21:42:24.41 ID:IwHJvew50

>>287
何と戦っているのか知らないけどあなた頭おかしいんじゃないの？

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:06:23.62 ID:JNdYIrhk0

>>267
>>「今度の食にも載るし」
>>「今度の食にも載るし」
>>「今度の食にも載るし」

妄想の基地外か本人近辺なのかどっちだ？ｗ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:19:26.81 ID:peZg40K90

普段はどこから探してきたか分からないようなこと垂れ流してる癖に
なんでそこにそんなにこだわるんだ？ｗ
自慢の粘着情報網(笑)に引っかかってこなかったのかい？ｗｗ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:23:54.71 ID:JNdYIrhk0

>>293
わざわざＩＤ変えんでもいいよｗ
で、どうなのよ？質問には答えないのかい

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:27:28.61 ID:c1KLsebg0

どっちでもいいから食増刊の情報教えて。知ってるのになんで書いてくれないのかなーw

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:30:28.76 ID:4mh+YhsB0

これだけアンチ（のはず）のIDが沢山あっても誰ひとりソースに気づいてないってことは
やっぱり・・・

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:38:37.40 ID:iCFVyGgy0

＞妄想の基地外か本人近辺

年末打ち切りで恥かいたもんだから「本人近辺」で予防線張ってるあたりかわいいねｗ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:47:48.60 ID:JNdYIrhk0

>>297
図星突かれて「ムキーッ」の方がかわいいんじゃねｗ

299 ：榎駄：2012/02/10(金) 22:51:59.80 ID:c1KLsebg0

結局誰も情報くれないのね…

なんか変な誤解されそうなので便宜的にコテハン名乗ってみた。もちろん昔来たあいつじゃないよw

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 22:54:04.25 ID:/d4aN+tO0

お、粘着君もソース見つけたのかな？ｗ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 23:07:39.49 ID:A3gbtWN70

あれだけソースソース言ってたアンチ　たち(笑)　が波がひくようにピタッと消えたな

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 23:26:30.79 ID:U075LR/90

そんなに人気あるなら自信持って描き続ければいいじゃん
こんなとこで自作自演してるなんて恥ずかしくないのかね

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 23:28:20.48 ID:U075LR/90

あ、せいぜいがんばってください
大人気漫画家さん
応援しますん

304 ：榎駄：2012/02/10(金) 23:36:05.26 ID:c1KLsebg0

ＮＧワード粘着、アンチ、自演の3連発ﾜﾗﾀw　ほんとご苦労なこった。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 23:40:56.17 ID:SYNq+z9P0

ものすごい勢いでレス番飛んでるな

306 ：榎駄：2012/02/10(金) 23:42:33.96 ID:c1KLsebg0

地酒日記はコンビニ本にするという手もあるな。あれでなかなか馬鹿にならない売り上げになるんじゃないか。

なんかわざわざカバーのついた単行本買うほどの漫画じゃないからねえ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 00:20:51.92 ID:ousLOFxk0

>306
酒、つまみだけで買っちゃう情弱狙いか

308 ：榎駄：2012/02/11(土) 00:33:54.33 ID:LNxBY3S60

うまそうな酒と料理の写真でも表紙にして、漫画の合間に酒の解説でも入れときゃいっちょ上がりだしな。

裏表紙の広告は桃(ry

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 01:52:58.03 ID:Wo5cA4nz0

例のギョーザの写真を表紙に使えばいいよ

310 ：榎駄：2012/02/11(土) 08:17:54.69 ID:LNxBY3S60

で、食増刊は結局いつ出るんだw
知ってるのに情報共有しないって、何か理由があるのか？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 09:04:00.32 ID:kogr1gIl0

先生は地酒を桃屋のタレで割って飲めばいいのに。
きっと甘みがしっかりしてて、旨さが濃厚に違いない。
ウメェ～

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 09:05:40.23 ID:kogr1gIl0

そういえば先生の利き酒能力ってどれくらいなのかな。
目隠しして飲んで、自分で紹介した酒ぐらいは、ちゃんと銘柄を当てられるのかしらん。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:12:09.04 ID:Xg7K34rt0

また週末粘着劇場かｗ
あいかわらずの>>6っぷりｗｗ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:28:03.05 ID:7dyOlU3x0

>>312
嫁の方が当てられるレベル

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:36:02.77 ID:y2VxifQr0

> 今流行のステマというものですか？」と問い合わせしてみるといいよ。
> 返事は来る。
> 問い合わせが増えれば、桃屋の中でも問題化するんじゃね？

幼稚だ幼稚だと思ってたけど、これは酷いなｗｗ
いかにも、最近覚えた単語だからステマつかってみましたってな
中二病の子だなｗ

「桃屋の中でも問題化するんじゃね？ｷﾘｯ!」

ねぇねぇ、自称「複数いる」アンチとしても、こんなにみっともないのが仲間面してたら
迷惑なんじゃね？ｗｗｗ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:50:57.87 ID:7dyOlU3x0

仲間じゃないから気にもならんよ。

君が「アンチ」と呼んでるのは、今までこのスレに居た住人全体なんだから、そりゃ様々な考えの人が居るし
そのひとりひとりが何をしようと、何を考えようと知ったことではないし。
てか、解ってて言ってるんだろうけど。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:51:30.23 ID:OmrHim620

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:53:18.23 ID:Xg7K34rt0

「仲間じゃないから気にならない」はおかしいよな？
仲間じゃないなら、なおさらそんなアホなこと言う奴は叩いてしかるべきなのに
お仲間にま甘いよねｗ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:56:34.19 ID:5VMfk6qH0

「今までこのスレに居た住人全体」「解ってて言ってるんだろうけど」

こういうところが分かりやすいよね。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 13:05:13.18 ID:N4dzPaEb0

> 今までこのスレに居た住人全体

ほとんどひとりで自演してたわけだから、これはある意味正しいなｗ

早くアンチスレに行ってね

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 13:15:32.58 ID:N4dzPaEb0

ゴミ捨てしようとしたら何レスかで書き込めなくなるな。

アンチの書き込みがピタッと止まるのはそのせいか・・・。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 13:38:36.90 ID:N4dzPaEb0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

やっぱりこうやって抜き出すと、ホント苦しい基地外じみた書き込みを
しつこく続けてるよねぇ・・・。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 15:06:34.13 ID:ZJOIGHoZ0

「面目をつぶした」とか「桃屋で問題化する」とか
小学生か中学生が必死で虚勢をはるときに言いそうなことばっかだなｗ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 15:43:11.32 ID:kogr1gIl0

>>315
> ねぇねぇ、自称「複数いる」アンチとしても、こんなにみっともないのが仲間面してたら
> 迷惑なんじゃね？ｗｗｗ

その点、信者はみんな同レベルだから、仲良くて羨ましいな。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 15:44:50.60 ID:kogr1gIl0

>>322
なにこれ。信者がわざわざアンチのカキコ集めてそこに貼ってるの？
いったい何のためにw
おいおい、ほんと信者なのか？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 16:22:04.63 ID:zJ6athpR0

>>324
仲いいよな。行動時間帯も似てるし。

昨日の23時ぐらいから活動してなかったのに今日の12時ぐらいに
ひとりが書き込み始めたら一気に5人が援軍に現れた。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 17:45:10.31 ID:Wo5cA4nz0

休みの日は家族みんなで住民叩きとか須賀原さんのお宅はみんな幸せそうだな
でも中身が全部同じなんだから狂ったように何度も書き込まないで
まとめて一レスで済ませればいいんじゃないかな

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 19:37:15.78 ID:9VmbegiN0

>>327
そういう意味でスレウオッチングは面白い。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 20:08:12.34 ID:l4WyxN8K0

むしろ信者のふりして、タダでさえ少なくなっている単行本の売り上げを、さらに下げようとしてるとしか思えないレベル

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 20:21:50.05 ID:kogr1gIl0

先生がこんな意見をリツイートしてらっしゃるぞ？

http://twitter.com/#!/massa27/status/168125106239971329
実務を担当していると、確かに批評ばかりで代替案を言わないヤツにはムカつくことがある。
しかし、批評と代替案をセットにすべきとでもいう主張は、批評自体の否定だよね。
そもそも「単なる批評」という言い方自体、批評することの難しさがわかってないんじゃないかと思うぞ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 20:25:27.46 ID:ousLOFxk0

桃屋への問い合わせが粘着にとって怖いということがよくわかった。
さっそくやってみる。

332 ：榎駄：2012/02/11(土) 20:49:26.25 ID:LNxBY3S60

>>312
初期よしえサン時代に利き酒大会に参加して全然わからなかった、という回があったような…

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 20:59:23.85 ID:/g0n9Xwf0

アンチ起きたのかｗ
土曜から日曜にかけての夜は毎週元気だもんなｗｗ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:00:22.84 ID:9VmbegiN0

一家団欒中なのか、アンチ愛知君こねえな。
また同じ時間に複数ＩＤで登場するんだろうなｗ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:00:58.05 ID:9VmbegiN0

おや、きたかｗ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:06:56.95 ID:qCahayQ50

人のいない時間にアンチ自演
↓
人がいる時間帯に総叩きに合う
↓
突然消える
↓
以下繰り返し

最近のアンチのパターンだね。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:07:00.33 ID:Xg7K34rt0

>>331
問い合わせ君乙ｗｗｗ
もしかし、家族中傷で通報されちゃったのが悔しくて
また意味不明なオウム返しねらったの？ｗｗ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:09:56.66 ID:qCahayQ50

叩かれ始めたから、しばらくしたらまた消えるな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:10:15.66 ID:JeJkJOwF0

あったね、嫁の表情見て解答変えたら当たったんだっけ？

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:14:37.84 ID:/NUp1Uou0

桃屋の件でどや顔してる馬鹿も信じがたいけど
漫画の中で自虐ネタに使ってることにイチャモンつけてる奴って
頭おかしいのかね？
なんか、本気でコミュ障害もってそうだが・・・

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:16:55.36 ID:Xg7K34rt0

>>324
馬鹿がいるのに突っ込み入れないアンチに対しての突っ込みなのに
「その点」じゃ会話が成り立たないが、本気で馬鹿なのね、お前。

342 ：榎駄：2012/02/11(土) 21:37:49.10 ID:LNxBY3S60

今のスレの状態が何となく読み込めてきた。

まず前提として、俺が前常駐してた頃のスレは元ファンが痛い大先生を生ぬるく見守るのが主流で、「粘着アンチ」と「アンチアンチ」は両方ともうざがられてた。

いつの間にか俺もそうだが、主流の生ぬるく見守る派が次第にスレを離れ、粘着アンチとアンチアンチがひたすら互いを罵りあうだけのスレのと化したと。

343 ：榎駄：2012/02/11(土) 21:40:52.96 ID:LNxBY3S60

>>339
確かそうだった。遠い記憶のかなただけど…

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:44:47.11 ID:5WCRTFXt0

またメインIDで「昔は好きだったが」劇場が始まったぞｗ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:46:01.13 ID:Xg7K34rt0

あんまり自演を指摘されるもんだから、何かみょうちくりんな「俺は自演じゃないけど演出」入れるようになったね。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:46:35.98 ID:+PcLXZl0P

粘着粘着って連呼する信者の人、

過疎った公園のベンチに座る俺のとなりにわざわざ座って寄ってきて、
寄るな寄るなとか叫んでいる基地外と同じじゃん。

347 ：榎駄：2012/02/11(土) 21:52:58.41 ID:LNxBY3S60

さんざ自慢してた業務用冷蔵庫は今も使ってるのかなw　ついでにシャチョーの椅子も

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:54:18.55 ID:Xg7K34rt0

＞過疎った公園のベンチに座る俺のとなりにわざわざ座って寄ってきて、
＞寄るな寄るなとか叫んでいる基地外と同じじゃん。

まさに粘着の行動だろｗ

マジで不思議なんだが、こういうそのまま自分にふりかかることを
なんで考えなしに書けるんだろう？
鸚鵡返しもいつもトンチンカンだし。

まさか、自分のアンチ活動がそもそも荒れる原因だって分かってないのか？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 21:54:20.81 ID:9VmbegiN0

漫画と同じ位に煽りも面白くなーいｗ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:02:12.05 ID:Xg7K34rt0

面白くない漫画のスレに粘着してるのか、とか
煽りを面白がろうとしてるのか？とか
自分の煽りは面白いとでもおもってるのか？とか
たった一行でこんなにツッコミどころがある文章も珍しいな。

351 ：榎駄：2012/02/11(土) 22:08:32.32 ID:LNxBY3S60

煽り、もＮＧワードに追加。やれやれ。前はこんな面倒はなかったのに

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:10:46.22 ID:zJ6athpR0

山間届いたので飲んだ。この前飲んだ鍋島のほうが好きかなー。

つうかうしし酒店のラベルどうしよ。先生に習って風呂につけて剥がして保管すべきだよな。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:11:50.34 ID:EuC8qW1h0

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:18:13.98 ID:kogr1gIl0

>>338
叩いてるのはおまえだけだろw

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:25:26.01 ID:kogr1gIl0

>>339
思い出したw

>>341
おまえはこの程度の日本語も読解できないのか。
演技じゃなくて真性のアホなんだな。

>>342
というよりも「主流の生ぬるく見守る派」が、スレからではなく、
先生から去ったんじゃないのか？

>>346
> 過疎った公園のベンチに座る俺のとなりにわざわざ座って寄ってきて、
> 寄るな寄るなとか叫んでいる基地外と同じじゃん。

笑った。なんという的確な描写。
先生の初期のマンガに出てきそうなシチュエーションだな。

>>348
おまえよくそんだけ毎回壊れたレコードのように同じ事を書けるな。
俺だったらバリエーションを付けないと飽きるけどな。

>>350
「面白くない」と「無関心」は違うんだぞ？
それぐらいもわからない小学生並みのオツム。

おまえはアユムくんか？w
でもアユムくんも中学生なんだよな。

356 ：榎駄：2012/02/11(土) 22:35:36.80 ID:LNxBY3S60

「面白い」という概念の整理が必要な気がする。

A.ギャグとして笑える
B.情報として興味深い
C.無駄な自己主張がなくてウザくない

どの意味でいうかをごっちゃにしてたらそりゃ話かみあわないわなw

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:38:58.43 ID:KuVZmFa70

アンチのひとつだけすごい所は、心が折れないことだよなぁ。
もうスレ事態が「ここにはアホなアンチがいますよ」ってのをテンプレ化してるのに
いくらプライドが許さないからってアンチスレにいかず、全く同じアンチ活動続けてるもんなぁ・・・。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:39:56.89 ID:zJ6athpR0

噛みあうも何もわざとやってるんだから無駄。

生ぬるく見守る派は気にせずやるしかない。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:44:49.17 ID:zJ6athpR0

>>357
俺もお前のことをそう思ってる。
毎日毎日プライド捨てて多数派気取って強がって頑張ってる姿だけは尊敬に値する。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:45:01.35 ID:sG4kV1rI0

「生ぬるく見守る派」こういう造語作って、さも正当性があるように必死なあたりもいつものアンチちゃんだねｗ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:53:47.31 ID:kogr1gIl0

>>360
まあ、信者にとっては、信者以外はアンチなんだろうな。
だからそういう人は先生公認の掲示板いけばいいじゃん。

ほとんど人がいなくて、先生も寂しがってることだろう。
「先生のマンガは毎回面白くてためになります」と、
毎日書いてあげればいいじゃん。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:55:50.37 ID:zJ6athpR0

確か褒め殺しも禁止事項だぞｗ

363 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:01:28.51 ID:LNxBY3S60

形而上、初期よしえサンはギャグとして笑えた。

後期よしえサン、エノキダあたりは無駄な自己主張がウザかった。

よしえサンち、よしえサン日記、SPA!の時事ものはギャグとして笑えなかった。

あんたのせいだっ！あたりのシュールギャグは独特の味わいがあって面白かった。

中日新聞は一回たりとも面白かった試しがない。元記事への理解や敬意が足りないのもしばしば。

地酒日記は酒とつまみの情報としては興味深い。合間に入るギャグらしきものも、笑えるほどではないが、情報メインの隙間漫画を読みやすくする機能を果たしている。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:07:54.25 ID:Y46It4LA0

まあ、アンチにとっては、アンチ以外は信者なんだろうな。
だからそういう人はアンチスレいけばいいじゃん。

ひとりぼっちで寂しいだろうけど、
「先生のマンガは毎回つまんないです」とか、
毎日書いてればいいじゃん。

365 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:15:07.57 ID:LNxBY3S60

364: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2012/02/11(土) 23:07:54.25 ID:Y46It4LA0
まあ、信者にとっては、信者以外はアンチなんだろうな。
だからそういう人は公式のファン交流掲示板いけばいいじゃん。

仲間がちゃんといて、聞きたくない批判をする奴もいないんだから、そこで「先生のマンガは毎回面白いです」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:20:01.87 ID:k8fQtEJC0

アンチスレなら、聞きたくないアンチ批判をする奴もいないんだから、そこで「先生の漫画は毎回つまんない」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:21:59.74 ID:Xg7K34rt0

ついでに、たくさんいるらしいアンチ全員が移って
伝統的に生ぬるく和気あいあいとやってくれたらありがたいよねｗ

368 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:22:17.10 ID:LNxBY3S60

公式ファン掲示板なら、聞きたくない先生批判をする奴もいないんだから、そこで「先生の漫画は毎回面白い」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:26:24.10 ID:Xg7K34rt0

つかさ、鸚鵡返し合戦で同じことやってるつもりなのかもしれないけど
そもそも仮にアンチの言う「信者」ばかりだったとしても本スレでアンチ活動続けることを正当化できんのだよ？
アンチスレ以外でアンチ活動を続けてる以上、鸚鵡返ししても意味ないが・・・

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:27:23.81 ID:Nd0k38K70

運営も認めたアンチスレなら、聞きたくないアンチ批判をする奴もいないんだから、そこで「先生の漫画は毎回つまらない」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)

371 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:28:13.33 ID:LNxBY3S60

ただ問題は、酒とつまみの隙間漫画という意味ではラズウェル細木の方が情報も漫画的な面白さも一歩先を行ってるということだな。まあ漫画界ではよくあることだけど。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:30:25.02 ID:Xg7K34rt0

あとさ、コテハン名乗ってバリエーションつけてるつもりなんだろうけど
少なくとも自分で設定してるって言ったNGワードくらいは記憶しておいた方がいいよ。
まぁべつに「NGにした」宣言する奴が本当にNGにしてるとは思ってないけど
やっぱり言っておいてあからさまにバレちゃうのはみっともないぜｗ

373 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:30:33.39 ID:LNxBY3S60

>>369
俺はアンチ活動なんかしてないよ。面白いものは面白い、つまらないものはつまらないと言ってるだけ。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:33:00.22 ID:Xg7K34rt0

つまらないを正当化するために、ちょっとだけ誉めてるフリとかが見え見えなのが痛いんだよ。

375 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:33:12.45 ID:LNxBY3S60

>>372
ごめん、ＮＧレスがあんまり続くんで気になって読んじゃった。もう絡むのやめるわ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:34:14.07 ID:Xg7K34rt0

ああ、そういう言い訳するしかないよな。
でも、そういう時は先にNG解除宣言しような。

後だしは、あまりにもみっともないよ。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:35:31.24 ID:Xg7K34rt0

なんつーかさ、アンチちゃん。
せめて書き込むときは「お前が言うな」と「どうせどっちにころんでも言うんだろ」ってツッコミが入らないような文章かどうか
一度でいいから推敲してくれや。

378 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:36:55.29 ID:LNxBY3S60

>>374
別に正当化なんてしなくても意見は自由だからねえ。世の中に面白いとつまらないの二種類しか意見がないならともかく。大先生の作品を読んで、感じたことをそのまま書いてるだけ。

379 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:37:50.01 ID:LNxBY3S60

そしてそれが2ちゃんのスレの書き込みとして不適切とは全く思わない。ここはファン交流掲示板じゃないからねw

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:38:40.01 ID:Xg7K34rt0

また「自由」とか言ってるけど、典型的な自由の勘違いだな。
中学生じゃないんだから、権利ばっか主張してルールを無視するのは止めようぜ。
だ～れもアンチスレでもアンチすんななんて言ってないんだから、どうぞ自由にアンチスレでやって下さい。

381 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:39:14.59 ID:LNxBY3S60

>>376
了解。こんどからそうするわ。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:39:32.74 ID:S4WWwztE0

俺は信者活動なんかしてないよ。面白いものは面白い、つまらないものはつまらないと言ってるだけ。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:40:34.42 ID:Xg7K34rt0

皮肉にマジレスとかアホかよ。

384 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:41:32.47 ID:LNxBY3S60

>>380
だから俺がやってるのはアンチ活動じゃないって。だから作品ごとに評価を書いといたでしょ。つかルールって何よ。誰がいつ決めたw

385 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:42:32.53 ID:LNxBY3S60

>>382
うん。なら別にいいんじゃないの？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:43:23.54 ID:Xg7K34rt0

「誰がいつ決めた」じゃねーよ。
それこそ小学生の常套句じゃねーか。
小中学生じゃねーんだろ？いい加減恥ずかしいことやめとけ。
こっちを素直に受け取れよ、アホ。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:45:10.10 ID:Xg7K34rt0

なんか、主張が矛盾しまくってるって自分で気がついてないのかねー。

388 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:45:39.11 ID:LNxBY3S60

面白いと思う人はどこが面白いか言えばいいし、つまらないと思う人はどこがつまらないか言えばいい。

地酒日記は繰り返して申し訳ないが、笑えるほど面白くはないが酒とつまみの情報漫画として読みやすい。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:47:11.67 ID:kogr1gIl0

>>363
あの…クッキングダンナが抜けてるんですけど…

390 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:47:26.89 ID:LNxBY3S60

じゃあ質問を変えよう。君が言ってるルールとは、どんなルール？

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:48:19.47 ID:Xg7K34rt0

はいはい
で、その後に↓をやりたいわけね。

＞ただ問題は、酒とつまみの隙間漫画という意味ではラズウェル細木の方が
＞情報も漫画的な面白さも一歩先を行ってるということだな。まあ漫画界ではよくあることだけど。

なんか、思ってることが透けて見えるよ、君さ。

392 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:48:22.08 ID:LNxBY3S60

>>389
こめん、読んでない。たぶん地酒日記と同じ評価になるんじゃないか。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:49:30.33 ID:kogr1gIl0

>>366
俺は別にアンチ批判を聞きたくなくないぞ？
単に良くそれだけ単純作業の根気が続くね、と言ってるだけで、
根気強い人はどんどんやったらいい。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:49:33.91 ID:+zJhgEuU0

>>385
皮肉に（ｒｙ

395 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:49:41.93 ID:LNxBY3S60

>>391
やりたいも何も一回書いたことだからなあ…。透けて見えるっつーか言いたい事はそのまま言ってるわけで。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:50:49.17 ID:Xg7K34rt0

ま、幼稚に責任のない自由だけ主張してるのは楽でいいだろねー。
それをアンチスレでやってくれれば誰も文句なんだけどね。

やっぱり、追い出されたように思えてプライドが許さんの？ｗ

397 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:52:40.94 ID:LNxBY3S60

>>396
だから俺がやってるのはアンチ活動じゃないから。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:53:32.79 ID:Xg7K34rt0

はぐらかし難いようにもう一度聞いてやろｗ

お前さんの主張してることは、アンチスレでやれば誰も文句は言わないって言ってるのに
あえて移動しないのは、やっぱりプライドが許さんの？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:53:39.42 ID:kogr1gIl0

>>369
> そもそも仮にアンチの言う「信者」ばかりだったとしても本スレでアンチ活動続けることを正当化できんのだよ？

どうして正当化できないんだ？納得のいく説明がぜひとも聞きたいな。

>>370
運営が、「アンチスレ以外ではアンチ活動は禁止」と定めたら、
さすがに従わざるを得ないがな。そういうことにはなっていない。

>>380
おまえこそ、自分の独断で他人の自由を制限する自由があると勘違いしているんじゃないかい？
他人の自由を制限する権利というのは、そうとう慎重であるべき。
その重みを理解せず、安直に「禁止だ」なんだと言う人間こそ、精神年齢が幼い。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:54:06.39 ID:Xg7K34rt0

いや、アンチ活動だから。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:54:42.80 ID:kogr1gIl0

>>392
> こめん、読んでない。たぶん地酒日記と同じ評価になるんじゃないか。

俺から見ると、地酒よりだいぶツマラン。
地酒はぎりぎり「面白い」の許容範囲だが、クッキングダンナは残念ながら(ry

402 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:54:57.84 ID:LNxBY3S60

>>398
だから俺がやってるのはアンチ活動じゃないから。面白ければ面白いと言うし。今のところ言わせてくれないけど。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:55:21.52 ID:Xg7K34rt0

＞「アンチスレ以外ではアンチ活動は禁止」と定めたら

どんだけ「精神年齢が幼い」んだよ、お前はｗ

404 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:55:58.17 ID:LNxBY3S60

>>400
勝手に決められても困る(^_^;)

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:56:41.64 ID:kogr1gIl0

>>398
> お前さんの主張してることは、アンチスレでやれば誰も文句は言わないって言ってるのに

誰からも文句を言われないというのは、何もしないことだ。
それなら先生も作品を発表しなければ、批判されることもないだろうな。

おまえの望む世界は、そういう死の世界なのだよ。

>>400
幼稚園児並みの理屈だねw

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:57:48.57 ID:Xg7K34rt0

ま、どうせ何を言っても勘違いの「自由」で逃げるつもりなんだろうけどな。
あー、アホの相手は馬鹿馬鹿しい。

407 ：榎駄：2012/02/11(土) 23:58:15.28 ID:LNxBY3S60

>>401
そうなのか…やっぱ地酒連載開始時にブログでいろいろ反省してたけど、大先生なりに改善の努力はしてるんだなあ…

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:58:16.54 ID:kogr1gIl0

>>403
> どんだけ「精神年齢が幼い」んだよ、お前はｗ

ただの一介の利用者でしかないおまえが「アンチスレ以外ではアンチ禁止」と
勝手に定めてそれを振りかざすよりは、
運営が決めたこと(もしくはあえて決めないこと)に優先権があるのは当然だろう。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:58:50.08 ID:Xg7K34rt0

「死の世界」

気づかずに使ってるのか知らんけど、いい歳ならもうちょっとまともな単語を選択しようやｗ
あ、それも自由なのかｗｗ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:59:12.49 ID:kogr1gIl0

>>406
おまえは自分が勘違いしている可能性は考えないのか？
自分を客観視できないのが、幼稚な証拠。

411 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:00:26.19 ID:LNxBY3S60

>>406
馬鹿馬鹿しいならやめりゃいいのに。根気のある人だw

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:00:45.06 ID:kogr1gIl0

>>409
そういう単語を恥ずかしがる事自体が精神年齢が幼いんだよ。
中学生ぐらいかな？となるとアユムくんか。

たとえば「愛」とかって中高生の頃はこっ恥ずかしくて、口になんてできないだろ？
そういう時期があるものだ。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:02:55.97 ID:Q3yeHCAj0

＞誰からも文句を言われないというのは、何もしないことだ。
＞それなら先生も作品を発表しなければ、批判されることもないだろうな。

作者が作品を発表して、信者なりアンチなりがそれぞれのスレで語れば
普通に平和だろがｗ

しかし、なんだよなぁ。
本スレでアンチ活動続けたいばかりに必死にひねくったんだろうけど
馬鹿が思いつくことって、ホント、幼稚だよなぁ・・・

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:03:33.66 ID:Q3yeHCAj0

>>412
馬鹿かｗｗ

415 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:04:08.10 ID:LNxBY3S60

>>413
だから世の中に信者とアンチしかいないと思うなよw

416 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:07:48.57 ID:5CXrW5Xq0

まあいいや。これからも俺は面白ければ面白いと言うし、つまらなければつまらないと言うし、興味深ければ興味深いという。それだけのことだ。2ちゃんのスレってそういうもんだしな。つまらないという意見に反論があれば、それが罵倒でなく具体的なら聞くし、逆もまたしかり。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:09:38.19 ID:jEt07ubL0

でも、アンチ活動をしてると言われるのは嫌ｗｗｗ

418 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:10:18.04 ID:5CXrW5Xq0

ついでに言うと、いわゆる粘着アンチについては俺も嫌いだ。単なる悪口ではなく、具体的な批評でいこうや。

419 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:11:09.09 ID:5CXrW5Xq0

>>417
アンチ活動じゃないからね。そりゃイヤだよ。当たり前じゃん。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:11:37.32 ID:+KWgcDSr0

この後に「でも、粘着活動されのは先生に悪いところが」的なレスが続きますｗｗ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:12:03.22 ID:t7FG45DB0

>>413
同じ意見の者同士語り合って面白いのか？

面白いなら、そういう人間だけが集まるほうが簡単だろう。
それが先生公認の掲示板じゃないのか？

意見の衝突を「平和じゃない」としか考えないのがおかしいわけだよ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:12:30.54 ID:wDzHHsEl0

さて、猫漫画はまだかな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:12:47.92 ID:t7FG45DB0

>>418
俺は単なる悪口も好きだがね。ただ飽きる。

424 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:14:49.85 ID:5CXrW5Xq0

>>423
その悪口が例えば「あるあるw」みたいに楽しめればな。ただの罵倒はつまらんよ。それこそアンチスレでやればいい。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:14:56.10 ID:h1P6vSBj0

とりあえず、なんでも自由らしいから、徹底的にアンチを叩いていくことにしよう。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:16:01.48 ID:t7FG45DB0

それにしても >>413 って結局自分のことしか考えてないんだよな。
先生が批判されること自体は別にいいんだ？

アンチスレだろうがどこだろうが、先生が批判されてることには変わりないのに、
それは別に構わないっていってるんだからね。

つまり自分だけが心地よければいいんだろ？
自分と同じ意見の人間しか、自分の周りにいない世界を作りたいのだろ？
それならそういう者同士で集まって、周囲を壁で囲ったほうが簡単だと思うけどねぇ。
それが先生公認の掲示板なんだし。

427 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:17:50.30 ID:5CXrW5Xq0

>>425
繰り返すけど俺はアンチじゃないからね。そのためにコテハンにしたんだから、批判に対する反論は具体的にね。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:18:02.22 ID:t7FG45DB0

>>424
自分がツマラン発言は排除しようと考える時点で、おまえも信者と変わらんね。

自分が感じる「おもしろい」「おもしろくない」と、発言をして「許す」「許さない」は、全く別のこと。
前者は個人の主観で気楽に述べていいが、
後者は社会に与える影響を考え公的な立場で主張しなければならない。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:19:48.08 ID:t7FG45DB0

たとえば「先生のマンガはツマラン」というのは、個人の意見だから気楽に述べるべき。
しかし「こんなツマランマンガは出版禁止にしよう」というのは、安直に主張すべきではない。

掲示板の意見も同じ。

430 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:22:36.29 ID:5CXrW5Xq0

>>428
まあそういう意味ではそうかもしれないが、ただの罵倒はさすがに俺の主観以前に、一般的にほめられたもんじゃないだろ。

まあ度が過ぎたら、の話だ。大先生への罵倒一つ一つにいちいちアンチスレ行けとか言うわけじゃないよ。

431 ：榎駄：2012/02/12(日) 00:24:11.38 ID:5CXrW5Xq0

>>429
だからそういうの（出版禁止）が俺のいう罵倒にあたる。合理的な理由がないからね。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 00:28:38.24 ID:mPFIoyGw0

アンチどもがスレ潰そうと必死すぎてわらたｗｗｗ

433 ：榎駄：2012/02/12(日) 02:21:20.62 ID:5CXrW5Xq0

ぷぷぷの兄貴とか元気かな

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 03:51:06.93 ID:lDUDHwmh0

お前の言う「60スレもの間続けてきたこと」でなんでスレが潰れるんだ？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 07:03:46.29 ID:e74I5kMQ0

こんな自慢ったらしいつまんない漫画よく読めるな

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 07:06:02.40 ID:e74I5kMQ0

まあ将来は乞食だね

437 ：榎駄：2012/02/12(日) 08:37:49.51 ID:5CXrW5Xq0

>>435
こういうのと俺をいっしょくたにしないでほしいワケ。

だいたい、今までの60スレだってこの手の奴は嫌われてた。

438 ：榎駄：2012/02/12(日) 08:52:42.47 ID:5CXrW5Xq0

なんか埋もれちゃったので再掲。

「面白い」という概念の整理が必要な気がする。

A.ギャグとして笑える
B.情報として興味深い
C.無駄な自己主張がなくてウザくない

昔大ヒットした頃の面白さはA、今の地酒はB、ってとこだろうね。Aを期待するとつまらないということになるが、それはBの否定にはならないので、Bの意味で「地酒は面白い。つまらないのはアンチ活動」と返すことにほぼ意味はない。

地酒をAの意味で面白いと思う人がもしいるなら、逆に大ヒット時代の作品を読んでみてほしいと思う。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 11:08:36.95 ID:t7FG45DB0

>>430
> まあそういう意味ではそうかもしれないが、ただの罵倒はさすがに俺の主観以前に、一般的にほめられたもんじゃないだろ。

それって信者があなたを批判する理屈と同じだよね？
「一般に」というのがどれほど一般的な意見なのか。
単に自分の主観を「一般に」といってるのと、どこが違うのか、根拠をあげられるの？

> まあ度が過ぎたら、の話だ。大先生への罵倒一つ一つにいちいちアンチスレ行けとか言うわけじゃないよ。

だから信者から見ると、あなたの言動も「度がすぎている」ようにみえるんだろうに。
あなたは自分で思ってるほど健全な考えの持ち主ではない。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 11:10:29.43 ID:t7FG45DB0

>>431
> だからそういうの（出版禁止）が俺のいう罵倒にあたる。合理的な理由がないからね。

おまえ頭悪いな。失望したよ。
掲示板での発言の話であって、そのたとえとして、出版の話をしているのに、
区別がついてないようだ。ちょっとあなたには難しすぎたかね。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 11:13:19.82 ID:t7FG45DB0

>>437
俺には同じに見えるけどな。

>>438
先生の作品をギャグとしか見てないのが、なんだかな。
たとえば「非存在病理学入門」とかの面白さは、どれに分類されるの？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 11:18:39.14 ID:t7FG45DB0

基本的に先生の作品の面白さというのは「ウザい自己主張」の部分なのであって、
すべての作品のこれが中核としてある。

実在OLシリーズは、中核の部分に笑いが被さったものだし、
よしえさんちシリーズは、同じく中核の部分に、子育て日記の要素が加わったもの。
地酒や榎田シリーズは、それぞれ酒やオーディオ方面にウザい自己主張が広がったものだ。

この中核の部分抜きにして、この先生の作品を評価することはできない。
というか中核を抜きにしたら、他のマンガ家と差別化ができない。

443 ：榎駄：2012/02/12(日) 12:33:25.49 ID:5CXrW5Xq0

>>441
Aだろ。だって非存在…のどこに情報があるんだよw

444 ：榎駄：2012/02/12(日) 12:37:11.66 ID:5CXrW5Xq0

>>442
ウザい自己主張が面白さの中核というのは賛同しかねる。文字通りそれはウザいだけ。

俺は何度も書いてるけど大先生の真骨頂はシュールな発想にあると思う。ただし実在シリーズは別ね。あれはよしえサンの実際のキャラの面白さだから。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 12:58:39.71 ID:t7FG45DB0

>>443
おまえほんと～に、頭悪いな。その3つには分類できないだろう、と言ってるのに、
「BでないからAだ」と答えるとは。

>>444
> ウザい自己主張が面白さの中核というのは賛同しかねる。文字通りそれはウザいだけ。

それはおまえの好みだろ。作品の分析と、自分の好みは区別すべき。

> 俺は何度も書いてるけど大先生の真骨頂はシュールな発想にあると思う。

シュールな発想というのが、源泉を探せば、ウザい自己主張なわけだよ。

> ただし実在シリーズは別ね。あれはよしえサンの実際のキャラの面白さだから。

それも先生の視点で見るから、面白く見えるのであって、
もし全く別なマンガ家に同じような家族がいたとしても、
先生が書くようなキャラにはならないはず。

446 ：榎駄：2012/02/12(日) 13:05:51.56 ID:5CXrW5Xq0

何か誤解しているようだが、あのABCは大先生の作品の分類じゃなくて、ここで誰かが「面白い」といった時に、どのニュアンスで言ってるのかを見極めないと、ただ面白いつまらないと言い合っててもかまあわない、と言ってるだけ。

だから同じ作品にAという人もいればBという人もいる。分類できないとかじゃなくて、非存在…を読んでそのシュールなギャグに笑った読者はAってこと。ただし非存在をBの意味で面白いという読者はいないだろ。

447 ：榎駄：2012/02/12(日) 13:10:17.84 ID:5CXrW5Xq0

>>445
シュールな発想の源泉がウザい自己主張というのは意味がわからん。普通は主張の源泉が発想じゃないのか？

実在シリーズが大先生ならでは、という部分に異論はないが、そこにシュールな発想もウザい自己主張もないと思うが。

448 ：榎駄：2012/02/12(日) 13:14:11.48 ID:5CXrW5Xq0

つか、非存在の面白さがABCに当てはまらないと思うのなら、どうぞご自由にＤを付け加えてもらってかまんのだが。「面白い」のニュアンスを噛み合わせるためのもんだから、あなたが非存在を面白いというとき、Ｄのニュアンスなのね、と了解できればそれでいいわけで。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 13:23:57.45 ID:lDUDHwmh0

せめて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑このへん
で改行してもらえんもんかのぉ

450 ：榎駄：2012/02/12(日) 13:25:22.67 ID:5CXrW5Xq0

>>449
すまん。スマホで書いてるので…。
気をつける

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 13:29:01.48 ID:lDUDHwmh0

ありがとうｗ

いや、榎田の雰囲気を出すために敢えてやってるのかとも思ったんだがなｗ
ちなみにスマホで書くなら2行半から3行まで位がPCで見た時に見やすい行数だった気がする
iPhoneの場合だからアンドロはわからんけど。

452 ：榎駄：2012/02/12(日) 13:34:01.71 ID:5CXrW5Xq0

なるほど。こちらこそありがとう。

Androidなのでちょっと探ってみる。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 20:10:25.53 ID:t7FG45DB0

>>446
よくわからないことを言う。
だから先生の作品について、ここで「面白い」と言っている人の分類なのだから、
結局先生の作品の分類だろうに。

じゃあ、俺がここで「俺は先生のうざい自己主張の部分が面白い」と言ったら、
どれに分類されるんだよ？

>>447
> シュールな発想の源泉がウザい自己主張というのは意味がわからん。普通は主張の源泉が発想じゃないのか？

アホな言葉遊びには付き合っておれん。

> 実在シリーズが大先生ならでは、という部分に異論はないが、そこにシュールな発想もウザい自己主張もないと思うが。

ようするにおまえは作品の分析力がないってことだな。
まあ、誰もが自分の能力の範囲で分析するしかないわけで、
おまえには無理なことを要求したようだ、すまんね。

>>448
> つか、非存在の面白さがABCに当てはまらないと思うのなら、
> どうぞご自由にＤを付け加えてもらってかまんのだが。

だからDがあるだろうと俺がいったら、おまえはいやそれはAだ、
と答えたからこの話が始まったのだが。

> Ｄのニュアンスなのね、と了解できればそれでいいわけで。

結局、人それぞれだって話？それなら整理する意味がそもそもないと思うのだけどね。
もちろん作品の面白さは人それぞれだ。でもそこをあえて体系化して分類しようという
話だと思ったのだけどね。まあ、なんにせよいろいろ買いかぶりすぎていたようだ。

454 ：榎駄：2012/02/12(日) 20:47:59.86 ID:5CXrW5Xq0

要するに勝手に勘違いして、違ったといって勝手にガッカリしてるだけかw

俺は要するにAの意味で面白くないという人に対して、Bの意味で「面白いじゃないか。アンチは出ていけ」という反応に意味がないと言いたかっただけ。例えば非存在は俺はA、あなたはＤ、それがお互いにニュアンスとして確認できていれば不毛な罵りあいをしなくてすむ。

455 ：榎駄：2012/02/12(日) 20:53:59.84 ID:5CXrW5Xq0

わああ！改行忘れた！すまん>all

しかし「ウザい自己主張が面白い」なんて、
信者アンチ元ファンひっくるめて初めてであったよ。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 22:11:22.08 ID:aQPhgTyL0

>>455
エノキダなんてそこを楽しむ漫画じゃねーの

457 ：榎駄：2012/02/12(日) 22:15:37.53 ID:5CXrW5Xq0

エノキダの漫画キャラとして創作されたコダワリならギャグとして
成立してたけど、途中から大先生本人の自己主張を代弁するように
なってつまらなくなった。
プリウスあたりはここでも相当叩かれてたよな。編集にもハシラで
あきれられてたり。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 07:59:11.69 ID:d2T0gDvh0

エノキダは担当がＴ村さんの時は
彼のコダワリを聞いてうまく料理してたけど、
編集が変わってコダワリを自分のコダワリにした事で
劇的につまらなくなったしプリウスパクリ騒動まで起こしたんだと思う。
でも先生もそれを自覚してるから
エノキダはあの編集がいないと描けないって言ってるんじゃないのかな。

459 ：榎駄：2012/02/13(月) 08:49:18.73 ID:59APPWCY0

ここで俺がいう「ウザい自己主張」というのは、
大先生の独特な個性や手法全般をさしているのではなく、
例えば今だったらブログやTwitterで書いてるような
「世の中に物申したい事」を漫画のキャラに言わせるような奴。

「これはちょっと過激な意見だけど漫画キャラが言ってるだけだからねー」
という逃げを打っているようで、本当にウザかった。
覚えているところでは、ある特定のＣＭが気に入らない、
ということだけで４コマ丸々使ってるひどいのもあった。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 10:06:28.07 ID:cANP9V5R0

>>454
結局お前は、自分の好みと作品の分析の混同から離れられないからそういうことになるわけだね。
A～Dは作品側に存在する要素。
それに対して、自分はAが好きだとかDが好きだというのは、読者側にある要素。

そういう考え方ができない時点で、おまえも

> 俺は要するにAの意味で面白くないという人に対して、
> Bの意味で「面白いじゃないか。アンチは出ていけ」という反応に意味がないと言いたかっただけ。

こういう反応をしている人間と同じだといっている。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 10:12:00.78 ID:cANP9V5R0

>>457
> エノキダの漫画キャラとして創作されたコダワリならギャグとして
> 成立してたけど、途中から大先生本人の自己主張を代弁するように

創作されたこだわりと、先生自身のこだわりの違いって何なのさ？
創作されたこだわりだって先生の頭の中から出てきたものだろうに。

なのに前者は面白いが後者はつまらないってのは、
創作か非創作かの違いじゃないだろう。

俺はどちらも同じ(面白さ)に見えるからわからないが、
おまえは両者が違うというのだから、違いがわかるのだろう。

「創作」/「非創作」なんて表面的な分類に逃げてるんじゃなくて、
もっとおまえが何が面白く感じ、何はつまらなく感じるのか、深く分析しろよ。

たとえばリアル(現実の事象に結びつく)こだわりは、(おまえには)つまらんということか？
リアルなこだわりは生々しくて嫌だ、抽象化されたこだわりなら、そういうことを考えずに
気楽に楽しめると。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 10:16:18.20 ID:cANP9V5R0

> 例えば今だったらブログやTwitterで書いてるような
> 「世の中に物申したい事」を漫画のキャラに言わせるような奴。

非存在病理学入門とかそういうタイプじゃなかったか？
基本的に先生の作風というのはそういうジャンルのはず。
一応社会派マンガ家なんだと思うよ、俺は。
実在OLシリーズやよしえさんシリーズが長くて、薄まってしまっただけで。

> ということだけで４コマ丸々使ってるひどいのもあった。

それを「ひどい」としかとらえられないのは、
俺から見れば先生のファン失格の気がするんだがなぁ。

まあ個人の好みだから、仕方ないが。
でも何度も言うけど、そういう部分が先生の(マンガの)本質だよ。
むき出しの本質じゃなくて、オブラートに包め、というなら、少しはわかるが。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 10:20:20.30 ID:cANP9V5R0

ついでにいえば、先生はそういう目で世の中を見ているからこそ、
シュールな作品も作れる。

目に映るものすべてにたいして徹底的にこだわり、常識を懐疑して、
その上っ面を剥ぎとり、その本質を見抜こうとする。

そうして見ぬかれ描かれたものが我々にはシュールな作品に見えるわけ。

464 ：榎駄：2012/02/13(月) 10:32:28.92 ID:59APPWCY0

>>460
いや、だから最初から読者側（ここの住人）の「面白い」のニュアンスの整理だって
言ってるじゃん。
そちらが勝手に作品の分類の話だと思い込んでるだけでさ。

465 ：榎駄：2012/02/13(月) 10:38:01.08 ID:59APPWCY0

>>461
ギャグとして昇華されていなくて、読者を笑わせることより、
その自己主張を世に問うことが主目的になっちゃってるのが
見え見えなのが「ウザい自己主張」。

まああなたにはその違いがわからないというのなら、
お互いそういう主観だというだけの
話で、何も喧嘩腰になる
必要はないと思うんだがねえ。
それこそ俺はA、あなたはＤってだけの話で。

466 ：榎駄：2012/02/13(月) 10:41:30.94 ID:59APPWCY0

>>462
やっぱりあなたは俺がいう「ウザい自己主張」と「シュールな作風・先生独自の個性」
がごっちゃになってる気がするね。

俺の中では、非存在の1.2巻はシュールなギャグで笑えた。
3巻はウザい自己主張満載でつまらない。
ここでも同じニュアンスで叩かれてたとおもうけど。

467 ：榎駄：2012/02/13(月) 10:49:06.40 ID:59APPWCY0

つかウザい自己主張が楽しめないならファン失格、というなら
全然失格で構わん(笑)

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 15:49:58.94 ID:Pg37sgz40

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 15:50:51.28 ID:Pg37sgz40

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・「公式発売日までアンチ活動しない！ｷﾘｯ（誹謗中傷はするけどな！）」
・材料で検索したら似た料理が出てきた！パクりだ！（実際は違う料理でした）
・オフ会やったら酒に唾入れたるで～。
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？ｷﾘｯ!」

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 15:51:23.10 ID:Pg37sgz40

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 15:51:39.19 ID:Pg37sgz40

法務省　インターネット人権相談窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html
警視庁　サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
講談社　お問い合わせ
http://www.kodansha.co.jp/inquiry.html
須賀原洋行　公式ツイッター
https://twitter.com/#!/tebasakitoriri

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 16:36:21.84 ID:9ejM1A2J0

自治気取りのコピペ荒らしが一番いらない
自分がどれだけ釣られまくって皆に迷惑をかけているのかわかっていない

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 17:20:21.35 ID:d2T0gDvh0

コピペするその頻度で自分が貼ってる通報先に
自分で通報したらいいのに。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 17:26:36.41 ID:JnP4qFcF0

法務省、警視庁、講談社への通報は推奨するのに、
桃屋や蔵元への通報をというレスには過剰に拒否反応

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 18:19:24.80 ID:qpmZsOm10

榎駄にいっぴょ。

以前、「わかり合えない人々」で、エビフライのしっぽを食べない若い女性に、おっさんが
絡んでいる話があったが、女性の方が一方的に非常識という書き方であきれた。
笑えない、いやーな気分になったっけ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 19:52:14.51 ID:WdH3HHrs0

8杯目
「神亀」上槽中汲純米酒生おりがらみ 1.8L 4670円埼玉県神亀酒造

1～7杯目>>2-5

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 20:46:33.73 ID:aVr1K9PO0

>>476
ネタバレすんな

別にいいけど

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 21:17:59.95 ID:swXXN0MH0

>>476
高っ

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 21:38:40.82 ID:VXUFI7cCP

またも桃屋。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 21:49:16.66 ID:d2T0gDvh0

麺つゆを使い切るのはけっこう大変だから
麺つゆを使いきれるようにいろんなレシピを載せてくれてるんだよ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 22:01:13.14 ID:VXUFI7cCP

いや、桃屋のイカの塩辛。

482 ：榎駄：2012/02/13(月) 22:36:29.88 ID:59APPWCY0

>>475
そうそう。そういうのが「ウザい自己主張」って奴。

483 ：榎駄：2012/02/13(月) 22:37:55.35 ID:59APPWCY0

>>479
前号のハシラで編集も「桃屋の手先と言われようと」とか書いてたな(笑)

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 22:49:19.19 ID:9ejM1A2J0

あれだけの凝り性がいきなり桃屋連発だから不自然に感じた人も多かったんだろうな

485 ：榎駄：2012/02/13(月) 23:07:21.34 ID:59APPWCY0

まあ最初は単純にうまいと思って書いたんだろう。

ステマとはいかずとも、桃屋からお礼に送られてくる
現物に味を占めてる可能性はあるな。

いや、桃屋に問い合わせしろなんて連中には俺は
組しないけど、不自然は不自然だよな。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 00:03:44.05 ID:K17pmPv30

朝鮮人なみのたかり屋だな
桃屋はこんなクズ相手にしないほうがいいよ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 01:09:45.15 ID:SvZ3d3fu0

いやまあ自分が好きなもんを紹介するのはいいんじゃねーの？
桃屋さんなんかくださいとか言い出したらアレだが。

と思ったけど塩辛はねーわｗｗｗｗ

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 01:18:55.52 ID:SvZ3d3fu0

うしし酒店ラベルの酒どんだけ仕入れたんだか知らんが1週間たっても売り切れないな。
先生の紹介じゃ結構レアっぽい書かれ方だったんがそうでもないのかな。

1本買っちゃったわけだが。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 01:56:50.39 ID:ixytLbLO0

神亀久々に出たなと思ったら
飲んだ先生のご感想は

「たんに甘みだけじゃなく
言葉に出来ないような複雑な
うまみがいくつも絡み合ってる」

それを詳細に表現するのがアンタの仕事だろ
言葉に出来ないって何なんだよもうこの味オンチは

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 07:20:51.29 ID:f/qiqt9t0

>>464
> そちらが勝手に作品の分類の話だと思い込んでるだけでさ。

なんどもいうが、両者は同じ事。
言い方を変えると、作品の分析なしに、面白いだけを論じられると思っている点が間違い。
なのであなたは信者と同じレベルだといっている。
自分の好き嫌いだけでしか物事を見れない。

>>465
> ギャグとして昇華されていなくて、読者を笑わせることより、

だからそれは「先生の作品はギャグなんだ」
「面白い=腹を抱えて大笑いできる作品=ギャグ」という前提に
凝り固まっていて、他の面が見えてない。

あなたがそういう作品(ギャグ)しか、面白いと思わないのはあなたの好みだから
いいと思うけど、そういう目でしか作品を分析できないのは、ちょっとね。

> その自己主張を世に問うことが主目的になっちゃってるのが

そういう作品はあっていいし、まさに先生の作品はそういう作品だ。
別にあなたがそれを面白くないというのは自由だが、
「先生の作品はジャンルの作品ではない」とまで言ったら、
それは作品の分析をミスっている。

> まああなたにはその違いがわからないというのなら、

違いがわかった上で、話しているつもりだけどね。

> お互いそういう主観だというだけの

ようするにあなたは自分の「主観」に依存する話しかできないのが、イマイチだってこと。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 07:28:25.12 ID:f/qiqt9t0

>>466
> 俺の中では、非存在の1.2巻はシュールなギャグで笑えた。
> 3巻はウザい自己主張満載でつまらない。

結局「笑える」のがシュールで、「つまらない」のが自己主張ってこと？
全然説明になってないよ？

自分にとって「面白い」「面白くない」でしか物事を判断できず、
その先の分析に進めないのが(ry

> ここでも同じニュアンスで叩かれてたとおもうけど。

感情だけで物事を判断することは誰でもできる。
だから感情に依存する意見は多数を占めるだろう。
しかしそれが「正しい」ことを意味するものではない。

>>467
> つかウザい自己主張が楽しめないならファン失格、というなら

それは俺の好みの部分の話だ。分析の部分の話ではない。
どうして自分の好みと作品の分析を区別できないのだろう？

自分が区別して考えられないから、他人の言動もどれが好みの話でどれが分析の話か
区別できないのだろうけどね。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 07:30:49.32 ID:f/qiqt9t0

>>475
> 榎駄にいっぴょ。

分析とはそうやって多数決をとるものではない。理論から導き出すものだ。
一方「何が好きか？」という問いは理屈では導き出せないから、
(意味があるかどうかはともかく)多数決で決めるしかない。
人気投票とか美人コンテストとかは多数決で決めるよね。

> 笑えない、いやーな気分になったっけ

嫌な気分にならない作品が良い作品というのが、小学生並みの精神年齢だと思うけどね。
小学生ってハッピーエンドの物語しか、好きじゃないだろ？

>>482
だから自分の「好き嫌い」とか、「笑える笑えない」とか、以外の言葉で、
「うざい自己主張」と「シュールなギャグ」の違いを説明してみせてよ。
それが分析だ。おまえのは自分が好きだと思うものを「シュールなギャグ」、
嫌いだと思うものを「うざい自己主張」とレッテルを張ってるだけ。

493 ：榎駄：2012/02/14(火) 09:12:39.04 ID:TspjUQG+0

>>490
だから俺は「作品の分析」なんかしてないって、何度言ったら
わかるのかな(笑)

そっちが勝手に「作品の分析」だと思い込んで、勝手にガッカリしてるだけ。

最初からこのスレでの主観の書きあいの話しかしてないよ(笑)

494 ：榎駄：2012/02/14(火) 09:21:51.01 ID:TspjUQG+0

わかった。じゃあ今までの俺のレスに

「と、榎駄は思う。」

を補ってくれ。俺の書き方が悪くて誤解させて申し訳ない。すまん。

495 ：榎駄：2012/02/14(火) 09:39:33.68 ID:TspjUQG+0

というわけで話を元に戻したいんだけど、
俺の主観では(笑)、大先生が嫌いなんであろう人物を
執拗に作品内で虐めるというのも見てて不快だったな。

非存在のヤワラちゃんとか代表格だけど。

注・不快ではない、という方に対して否定する意図はありません。

496 ：榎駄：2012/02/14(火) 09:45:39.77 ID:TspjUQG+0

なお、上記の感想を読んで「馬鹿」「精神年齢が幼い」と
感じられても、私はそれで結構ですので、ご指摘には及びませんw

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:00:25.54 ID:2j5lKopS0

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:00:57.70 ID:2j5lKopS0

アンチ君栄光の歴史(笑)

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・「公式発売日までアンチ活動しない！ｷﾘｯ（誹謗中傷はするけどな！）」
・材料で検索したら似た料理が出てきた！パクりだ！（実際は違う料理でした）
・オフ会やったら酒に唾入れたるで～。
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？ｷﾘｯ!」

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:01:20.61 ID:2j5lKopS0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:01:43.87 ID:2j5lKopS0

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:06:34.00 ID:f/qiqt9t0

>>493
> 最初からこのスレでの主観の書きあいの話しかしてないよ(笑)

あなたは、他人の主観をA～Cに分けて、あれこれ言ってたわけじゃん。
他人の主観を自分の主観で論じて、何か面白いことがあるの？

何をやりたいのかさっぱりわからないだけどね。
結局あなたのやってることは信者と同じで、
自分と違う主観をあれこれ理屈をつけて排除したいだけだろう？

>>494
「と思う」とつけた所で、何も変わらないと思うけどね。
主観を論じてることに変わりないんだから。
客観を論じろと言っている。

「自分は信者やアンチとは違う」と宣言するならね。
それも俺の勘違いなのか？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:08:38.92 ID:f/qiqt9t0

>>495
> 執拗に作品内で虐めるというのも見てて不快だったな。

自分が感じたことを、感じたままにギャグもなくストレートに表現するって、
うざい自己主張だよね。読み手は不愉快に感じるだけで、何も面白くない。

>>496
> 感じられても、私はそれで結構ですので、ご指摘には及びませんw

先生もそういうスタンスだと思うよ。twitterとかを読んでると、まさにそういう人だ。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:14:30.93 ID:f/qiqt9t0

今日発売のイブニング、立ち読みしてきたw
まあ面白くなくはないんだけど、読み終わって何も印象に残ってないのがな。
掲載も後ろの方だったし。

内容は、一時期自分が何とかって酒に安住して、地酒のジャングルを
冒険する心を失ってたことの反省だったっけ？
一生懸命思い出さないと、思い出せない。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:46:21.08 ID:ZevnbeeC0

>>478
一升の値段ならこんなもんじゃね？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 10:59:37.24 ID:37oJbWt90

>>489
評論する人が一番使っちゃいけないのが「複雑な」「言葉に出来ない」とかの形容詞なんだよな
素直に「うま～」「甘～」だけ使っておけばいいのに・・・「

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 12:37:41.04 ID:7OFL4aN90

>>504
高くはないよな、3000台じゃないから安くもないが

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 14:54:15.86 ID:9Peg2iAVP

ブログ・マンガ食堂書籍化決定
http://umanga.blog8.fc2.com/blog-entry-306.html

このスレには関係ない話ですが。

508 ：榎駄：2012/02/14(火) 17:01:07.53 ID:FO8uxOwt0

>>501
だから「異なるニュアンスで面白いつまらないと言い合ってても
噛み合わないから、ニュアンスを整理して話そう」といってるだけ。
何度もそう言ってるのに…

で、例えば俺はA、あなたはＤで構わないと。そういうニュアンスの
確認ができれば不毛な罵りあいをしなくてすむ、とこれも書いたのに、
何でそれが「異なる主観を排除」になるのかさっぱりわからん(笑)

ついでに、何であなたに「客観を論じろ」と命令されなきゃ
ならんのかもわからん(笑)最初から主観の話しかしてないつってるのにw

509 ：榎駄：2012/02/14(火) 17:09:00.06 ID:FO8uxOwt0

>>502
なにそれ、俺の書いてることがウザい自己主張だって言ってるの？
まあ不愉快に思ったならすまんが、生憎俺はプロの漫画家でも
なきゃここの書き込みで金を貰ってるわけでもないので、
悪いが今後もこのままいかせてもらうわw

大先生のスタンスなんて知ったこっちゃないし。俺はここに
思ったことをそのまま書くだけ。
第一大先生、ここ読んでないんでしょ？(笑)

510 ：榎駄：2012/02/14(火) 17:18:22.54 ID:FO8uxOwt0

>>505
まあでも、美味しんぼみたいに「舌の上に黄金のピラミッドが…」
とかなんとか言われても困るけどな。

まあ要するに甘いだけじゃない酒、って思っとけばいいんでしょ。
うまそうには思えないけどさ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:15:51.70 ID:SvZ3d3fu0

まあ先生があの酒を好きなことはわかった。別にそんなつっこむ価値のあるもんでもない。

それより塩辛使うんなら桃屋アピールしなくても得意の自家製塩辛使った方いいんじゃね？
また地酒引きこもりになるぞっていう最後のオチはまあまあ面白かった。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 20:22:13.86 ID:Q3hfwJ0V0

たしかに、「桃屋の」は他のものと違った食べ物って気はする。
一時期、桃屋の梅ごのみをやたらに買ってたことあるわ。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 21:29:58.89 ID:SvZ3d3fu0

あれ、やたらと売れた食べラーって桃屋だっけ。あとザーサイとやわらぎは好きだ。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:20:03.97 ID:YglskPq70

桃屋といえばやはりごはんですよだな
朝ごはんには欠かせないアイテム

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:22:50.30 ID:VK0+DzdT0

やわらぎはおれも好き、穂先メンマは他のもあるけど、やわらぎはまた違うんだよな。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:51:43.21 ID:c74tB7MW0

>500
付け加えといて
桃屋お問い合わせ
https://www.momoya.co.jp/inquiry/inquiry.php?a=other

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 09:08:34.82 ID:xF81xif20

>>492
多数決はともかく、商業的に売れるかどうかという評価は、確実に存在する。

少なくとも俺は、費やす金と時間に見合うだけ、楽しい気分になれる漫画を読みたいと思う。
ホラーやサスペンスやブラックさも、描き方によっては楽しみのうち。つまり、エンターティメントというやつだ。
そうでないものなら、読みたくないし買わない。

読者をいやな気分にさせても読ませたいものがあるなら、作家の存在価値にかけて
とことん追求すればいい。それで生き残るのは、芥川賞並に難しいと思うが

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 09:09:40.46 ID:85JE/gVA0

>>508
> 噛み合わないから、ニュアンスを整理して話そう」といってるだけ。
> 何度もそう言ってるのに…

ニュアンスの整理が、お前自身の「おもしろい」「うざい」というよくわからない
主観の基準じゃ整理にならないだろ、といってるのだが。

> で、例えば俺はA、あなたはＤで構わないと。そういうニュアンスの

AかDかを判断するのが、それぞれの感情じゃ、結局言い争いになるんじゃないの？
もしくは人間の数だけ分類が出来るだけだ。

もしかしたら俺のDはあなたのA～Cのどれかかもしれないじゃないか？
でもA～Cの分類方法が、あなた個人が「おもしろい」「つまらない」のような
基準しかないんじゃ、そういう整理もできないよね、といってるんだけどね。

> ついでに、何であなたに「客観を論じろ」と命令されなきゃ
> ならんのかもわからん(笑)最初から主観の話しかしてないつってるのにw

あなたが「整理したい」というから、「整理するには客観性が必要だ」と
アドバイスしてるんだけどね。主観て整理できるもんなの？
どうやって整理するの？

列挙して言ったらA～Zとかどんどん増えるよね。
このうちPとZが同じかも、とかどうやって判断するのさ？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 09:12:58.29 ID:85JE/gVA0

>>509
> なにそれ、俺の書いてることがウザい自己主張だって言ってるの？

あなたが先生の作品を「うざい自己主張だ」としか論じられないなら、
そう論じるあなたの主張もうざい自己主張だね、と言ってるのだがね。

> まあ不愉快に思ったならすまんが、生憎俺はプロの漫画家でも
> なきゃここの書き込みで金を貰ってるわけでもないので、

金をもらってるから他人を不愉快にさせるなとか、
金をもらってないから不愉快にさせていいという問題じゃないだろう。

俺は別にあなたが他人を不愉快にさせてもいいと思ってるよ？
同じように先生が読者を不愉快にさせてもいいと思ってる。

> 大先生のスタンスなんて知ったこっちゃないし。俺はここに
> 思ったことをそのまま書くだけ。

まさにそれってあなたのいう「うざい自己主張」だよね。

> 第一大先生、ここ読んでないんでしょ？(笑)

やっぱそういう発想なんだよね。不愉快になる人間が目の前にいなければいいという考え。
だからそれって「アンチは出ていけ」といってる信者の発想と同じだといってる。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 09:18:43.62 ID:85JE/gVA0

>>517
> 少なくとも俺は、費やす金と時間に見合うだけ、楽しい気分になれる漫画を読みたいと思う。

だからそれは自分の好みであって、あなたがどんな好みなのかは構わないが、
作品の分析・評価と自分の好みをごっちゃにしたら、深い分析・鑑賞ができないといっている。

レオナルドダビンチの絵を、この作品は描いてある人物が好みだから高く評価するが、
こっちの作品はつまらない風景がなので、評価しない、みたいなね。

どちらもダビンチの作品なのだから、すべて合わせて分析しなければ
ダビンチの人物像が見えてこない。そこから生み出された作品が何を表現しようとしているのかも、
読み取れない。

> そうでないものなら、読みたくないし買わない。

なんどもいうが、自分が読みたい、読みたくないという
基準でしか作品を評価しないのは、小学生と同じ。

> 読者をいやな気分にさせても読ませたいものがあるなら、作家の存在価値にかけて
> とことん追求すればいい。

だからそうしてるんだろうさ、先生は。

> それで生き残るのは、芥川賞並に難しいと思うが

賞をとるとか商業的に売れるかとか、もちろんそれはそれで大事だが、
それだけで作品を評価するなら、おまえの意見はいらないな。
売上と賞の有無だけ判断すればいいんだから、おまえが何か語る必要はない。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 09:21:01.15 ID:85JE/gVA0

で、芸能ズキュン、やっぱ売ってないな。先生の掲示板によると唐揚げの話らしいが。
そんなド田舎じゃないのに。ズキュンは相当発行部数を減らしたと見た。
以前は見かけたから。ズキュンって名前は見覚えがある。
でも今年は1月号も見かけなかったし、今回の2月号も並んでない。

本当にあった笑える話とかは並んでるんだが。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 09:25:55.94 ID:85JE/gVA0

>>509
いいこと思いついたよ。A～Cの3つに分けるからいけないんだ。
A=面白かった作品、B=つまらなかった作品
の2つに分ければ、きっと絶対に言い争いが起きないよ。

そうするといいよねw

523 ：榎駄：2012/02/15(水) 09:45:28.49 ID:UvU9Qq6a0

>>518
はいはい。じゃあ整理すんのやめます。

524 ：榎駄：2012/02/15(水) 09:46:25.38 ID:UvU9Qq6a0

>>519
あなたは大先生が読者を不愉快にさせていいと思ってるのね。
はいはい。わかりました。

525 ：榎駄：2012/02/15(水) 09:51:26.74 ID:UvU9Qq6a0

>>522
だから作品の分類じゃないって言ってるのに…

まあ別にＡＢCでなくても、互いに何を面白がっているのか
見極めながら話せばいいだけだしな。>all

526 ：榎駄：2012/02/15(水) 09:55:38.25 ID:UvU9Qq6a0

>>520
他人へのレス相手に申し訳ないが、何度も言うけど俺、
作品の深い分析とか客観的な評価なんて
ここでやるつもり全然ないから(笑)

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 10:25:37.94 ID:xF81xif20

>517 だが、いちいち分析クンの相手してやるなんて榎駄は優しいなｗ
俺はリタイアするわ。
願わくば、スレ意見なんか分析してないで、先生の高尚な作品について
批評と分析とやらをやってみせてよ >85JE/gVA0
楽しみにしてるよ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 10:36:05.90 ID:G6TicGxY0

つうか何でそんなにレス分割するのかと。
１レスでとは言わんがもうちょっとまとめろよｗ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 15:19:43.90 ID:85JE/gVA0

>>523-524
取り繕ってたメッキが剥がれて、信者っぽくなってきたね～

>>525
> まあ別にＡＢCでなくても、互いに何を面白がっているのか
> 見極めながら話せばいいだけだしな。>all

その見極めるための分類が自分が「面白い」「面白くない」じゃ
堂々巡りだろうに。単に「面白いものは面白い」といってるだけ。
小学生かよ、と(笑

>>526
じゃあ、何を整理したかったのさ？「整理する」っていったよね？
個人個人が感じる面白さだろ？

で、個人個人が何を面白いと感じるか？を説明するには、
「おもしろい」「面白くない」という言葉を使わないで、
それを説明しなきゃならない。

「面白さ」を説明するのに「面白いから」と言っちゃダメなんだよ。
「好きだから好きなんだ」といってるだけだ。

>>527
> 批評と分析とやらをやってみせてよ >85JE/gVA0

してると思うけど？「こういうふうな面から切り込んでほしい」という
リクエストがあれば受け付けるよ。まあ全然俺の興味がない分野じゃ
要望に答えられないがね。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 15:20:17.49 ID:85JE/gVA0

>>528
おまえみたいに内容がないレスなら2行で書けるんだがなw

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 15:40:31.14 ID:6eaFrXkyO

美味しい酒を探し続ける理由って何なの？
自慢したいだけ？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 16:24:20.65 ID:2m6+LXQD0

美味しい酒を飲みたいからだろ？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 16:28:45.62 ID:MJ68tBCL0

日本中の酒蔵から「先生様に飲んでいただき、ご評価を賜りたく．．．」
の添え書きとともに一升瓶が届く日がが実現するまでガンガル

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 17:22:53.55 ID:85JE/gVA0

>>531
そりゃパソコンオタが、無駄に高性能を求めたり、
チューニングに燃えたりするのと同じだろう。
人間ってのはそういうもんだ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 18:57:59.68 ID:LAtyy9x60

>>534
それとはまた違うんじゃないの
須賀原は１０年探すの止めてたんだし

536 ：榎駄：2012/02/15(水) 19:05:12.72 ID:96wBtUZd0

>>529
>個人個人が何を面白いと感じるか？を説明するには、
>「おもしろい」「面白くない」という言葉を使わないで、
>それを説明しなきゃならない。

うん。誠にその通りだね。だからギャグが笑えるのが「面白い」
という人と、酒と料理の情報が「面白い」という人は、
互いに単に「面白い」「面白くない」と罵りあっていても意味がない。

ましてや「面白くないという奴はアンチスレに行け」
なんてもってのほか。

だからただ単に「面白い」「面白くない」じゃなくて、
そのニュアンスの違いをちゃんと理解して話そうぜと。

で、例えば同じ「面白い」でもこれだけニュアンスの違いがある、
という意味でABCを書いた。

もちろん、全部個人個人の主観だからどれが正しいなんて
ことはない。

537 ：榎駄：2012/02/15(水) 19:08:44.72 ID:96wBtUZd0

イブニング読んだ。

最終コマで「果たして次回の地酒は？」
なんて煽ってるけど、編集がハシラでネタバレしてますよ大先生(笑)

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 19:41:29.88 ID:3Wicd9he0

それは俺も思ったな。
せっかくの先生渾身のオチ（ずっと神亀だけで漫画書く）を殺すなよとｗ

でも前回の「次回も桃屋」の柱のせいで「また桃屋かよ」のガッカリ感は軽減されてたけどな。
ああいうのって作者に事前に了解とるのかね。

539 ：榎駄：2012/02/15(水) 19:42:39.15 ID:96wBtUZd0

>>533
「先生様に飲んでいただき、ご評価を賜りたく．．．」
の添え書きとともに大量の桃屋のめんつゆが…(笑)

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 19:43:16.79 ID:3OVAFpHe0

>>534
そういえば、パソコンオタが、無駄に高性能を求めたりするのを、バカにしてたりしてたなー
実際、あのへんは共感できるところもあったんだけど

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 19:47:28.70 ID:85JE/gVA0

>>535
そうか？俺はパソコンの機能アップに燃えてる時と、
しばらく放置してる時があるぞ。
まあ10年は長すぎるが数年「どうでもいい」とあるものを使ってる期間がある。

>>536
> そのニュアンスの違いをちゃんと理解して話そうぜと。

だから、それぞれの面白さについての説明が必要だろうと。
説明をするということは分類するということなんだよ。

「これはこういうもの」「あれはああいうもの」と分類するということだろうに。

> で、例えば同じ「面白い」でもこれだけニュアンスの違いがある、
> という意味でABCを書いた。

だから肝心のニュアンスの違いの説明が、あなた自身の「面白い」「うざい」という
基準でしかないから、全然説明になってないという話をしてるんだが。

> もちろん、全部個人個人の主観だからどれが正しいなんて

そんなのはあたりまえのこと。

542 ：榎駄：2012/02/15(水) 19:47:57.23 ID:96wBtUZd0

>>538
なるほど。桃屋が出るとあらかじめわかってるから
塩辛が出ても不快感はなかったな。

まあ自分で桃屋の回し者ってギャグに出来るくらいの
客観性は取り戻したんだなあ大先生(笑)
プリウス騒動あたりと較べたら…

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 19:51:11.15 ID:85JE/gVA0

>>539
麺つゆ評論家という新ジャンルを開くといいだろうな。
これなら日本でただ一人。

>>540
おととの話か。あれも面白かったんだがな。

「性能アップしてどうするの？」
「え？えーと、早くなったなーと思うんだよ」
「早くなったなーと思ってどうするの？」
「…」

みたいな話があったような。

でもこれってこち亀でも「プラモ作ってどうするの？」と麗子が
両津に突っ込んで、最後に「うるせー」と切れられた話があったような。

ようするにこの手の趣味に合理的理由なんて付けられないってことだろ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 19:53:16.23 ID:85JE/gVA0

>>542
> 客観性は取り戻したんだなあ大先生(笑)

自分は客観性がないのに、他人には客観性を求めるんだ？
自分にないから、客観性というものが本当はどういうものか、わかってないんじゃないか？
だから「ウザい」「ウザくない」という感情でしか、語れないんだろう。

小学生が読書感想文で「おもしろかったです」とだけ書くのと同じ。
面白さの中身を書かなきゃ意味がない。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 19:59:07.89 ID:3OVAFpHe0

先生の地酒マンガは、既存の日本酒の美味しさとは別の須賀原基準の美味しさを
追求していくという方向性はいいと思うんだよな。
最近の人ってそもそも日本酒なんて美味しいとは思ってないから、一度リセットを
かけて、オレ基準の日本酒はこれだ！誰にも文句はいわせねーぜ！オレが美味いと
思ったから美味いんだ！
というマンガでいいと思う。それが独自性。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 20:04:10.41 ID:3Wicd9he0

>>543
あれ速くなったで喜んでる速度って確か12800bpsなんだよな。12.8k。

今の速度を12Gとしても100万倍だよ。HDの値段はバイト当たり何分の1になったんだろう。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 21:36:58.47 ID:zpja2/wZ0

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 21:37:18.65 ID:zpja2/wZ0

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 21:37:40.49 ID:zpja2/wZ0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 21:38:02.08 ID:zpja2/wZ0

551 ：榎駄：2012/02/15(水) 22:07:13.75 ID:UvU9Qq6a0

>>545
問題はそれが「大先生独自の」とは大多数の読者に
思われちゃいない、って点のような。

552 ：榎駄：2012/02/15(水) 22:08:56.63 ID:UvU9Qq6a0

>>543
評論できないだろ桃屋しか知らないんだからw

あ、そうか。桃屋が「めんつゆ原器」なのか(笑)

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 23:26:20.76 ID:MJ68tBCL0

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 23:49:27.48 ID:KbMvA1yKO

形而上の初期が1番好きだった。

555 ：榎駄：2012/02/16(木) 00:12:42.82 ID:MXXuz9af0

>>554
じゃ後は落ちる一方か(笑)

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:40:08.14 ID:NK8q4EpD0

>>555
付き合い始めの女と一緒かもな、最初は女神、その後は劣化

557 ：榎駄：2012/02/16(木) 01:15:20.81 ID:MXXuz9af0

形而上、初期よしえサンはギャグとして笑えた。

後期よしえサン、エノキダあたりは無駄な自己主張がウザかった。

よしえサンち、よしえサン日記、SPA!の時事ものはギャグとして笑えなかった。

非存在病理学入門、あんたのせいだっ！あたりのシュールギャグは独特の味わいがあって面白かった。

中日新聞は一回たりとも面白かった試しがない。元記事への理解や敬意が足りないのもしばしば。

クッキングダンナは読んでない。

地酒日記は酒とつまみの情報としては興味深い。合間に入るギャグらしきものも、笑えるほどではないが、情報メインの隙間漫画を読みやすくする機能を果たしている。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 02:46:59.38 ID:NK8q4EpD0

>>557
ハンドル否定すんなよｗ
なんとなくいってることはわかるけど。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:03:45.93 ID:oldaaKVK0

>>546
おまえは何言ってんのかわからんw
bpsはモデムの速度だが、12Gってなんだよw

ちなみにISDNの頃は回線速度は128kbpsで、
いまはADSLなら8Mbpsとか、光回線なら200Mbpsとかだな。
1000倍ぐらいだ。
ISDNの前は14.4kbpsとかだったな。
それと比べると1万倍。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:06:36.12 ID:oldaaKVK0

>>552
> あ、そうか。桃屋が「めんつゆ原器」なのか(笑)

笑ったw

>>557
> 笑えた。
> ウザかった。
> 笑えなかった。
> 面白かった。
> 笑えるほどではないが

だから、おまえ一度こういう言葉を一切使わずに、作品を語ってみな。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:08:05.20 ID:oldaaKVK0

で、芸能ズキュンが売ってないんだが、みんな買えてるの？
売ってないんじゃ、読みようがないじゃん >クッキングダンナ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:10:55.94 ID:oldaaKVK0

>>551
一応銘柄はマニアの間でも評判のを選んでるみたいだから、
大筋で間違ってはいないんじゃないか？
味の表現がアレなだけで。

563 ：榎駄：2012/02/16(木) 03:13:50.68 ID:MXXuz9af0

あと、まんがくらぶ連載の最後の方は結構面白かった記憶があるな。

確か「個人のモンダイ」だったか。
当時、何書いてもウザい自己主張満載だった大先生に
純粋なシュールギャグを描かせてるのはよほど優秀な
担当編集がついてるんだろうなと、このスレに書いた記憶があるw

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 05:07:42.12 ID:COVg5APi0

ｽﾞｷﾝ立ち読みで済ませた。本愉と違って読むネタなかったので。
長男の人は皿洗い当番ちゃんとやってエライのに、
汁カス流したからって、家族に叩かれｶﾜｲｿｽ。

しかし５人家族のはずなのになんか食器数少なかったな。事実通り書くのが大変だからか。それとも

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 07:56:29.65 ID:xcX1CutM0

>524
「不愉快だが面白い」作品は存在するんだがね。
例えば内田百閒の「阿房列車」なんかはウザさと不条理さで成り立っていて、しかもつらつらと書き連ねる文章は
雑然としすぎて不快感を覚える人がいても不思議じゃないレベル。
百閒のその他の作品も、茫洋としてそこはかとない不安感や後味の悪さを覚えるものが結構ある。
百閒だけじゃなく、ホラー系の作品なんてのは大抵が不愉快なもんだと思うが？

たとえ作品が不愉快で、作者がそれを狙ってやったとしても、商業的に一定の成功を収めたらそれはそれでアリなんだよ。
だから単に不愉快だと切って捨てるんじゃなくて、もう少し共感の得られる分析をしてみせたらどうだ。

個人的な見解を述べれば、大先生の作品にはあらかた大先生の偏見や自己中心的な主張が込められてると思う。
それは一応アットホーム家族漫画である筈の「よしえサン」においても然りで、「エノキダ」あたりではかなり前面に出てる。
但しある時期まではその不愉快さが前フリになっていたり、なんとなく引っ掛かりを覚える程度で済むなど
ギリギリのバランスを取っていたものが、そのバランス感覚が作者自身のものではなかったのか変わってしまったのか
不愉快な要素だけが多くなっていって今があるのではないかな。
どの時点で変わったかは手元に単行本が無いので見解は出せないが。

566 ：榎駄：2012/02/16(木) 08:06:06.86 ID:MXXuz9af0

>>564
立ち読みしたくても売ってないからできない(笑)

ズキュンの方には子供出てんのか。何か読まない方が
いいような気がしてきたw

567 ：榎駄：2012/02/16(木) 08:09:17.56 ID:MXXuz9af0

>>558
ハンドル否定してないよ。だってエノキダは駄(ry

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 09:32:52.98 ID:7iH6NCbw0

キチガイコピペ荒らしがイブニングスレに盛大に誤爆していて呆れた

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 09:39:01.60 ID:v/mF9cu30

イブニングスレでも叩かれてるから
誤爆じゃなくてここの遠征住民を威嚇するために
貼り付けたんだと思うよ。
少数のアンチが須賀原漫画を叩いてるって思ってるから、
イブニング読者に嫌われてるって思えないんじゃないかな。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 10:22:05.80 ID:oldaaKVK0

>>564
大学生で皿洗いするのか。頭がさがるな。
余談だが、タクミくんは髪型が変わってから、どうも親しみが薄れた。

>>566
結局おまえさん、自分が思ってるほど、理論的じゃないんだよ。
結局、面白いかウザいかという自分の感情で言っている
おまえさんの嫌いな信者やアンチと思考レベルが同じ。
自覚がない分、なお悪いかもしれない。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 10:26:53.85 ID:oldaaKVK0

結局ね、分類するなら

Aとは、こういうものである
Bとは、こういうものである

と、先ず説明する。この説明に「面白い」とか「つまらない」とかの言葉を使っちゃいけない。

そしてそれとは別に、

自分はAを面白いと思う
自分はBをつまらないと思う

と、改めて自分の好みを語るべき。

572 ：榎駄：2012/02/16(木) 10:46:41.23 ID:MXXuz9af0

>>569
好かれてるか嫌われてるかなんて考えてないでしょたぶん。

もう大先生叩きをやめさせたいとかの本来的な目標も忘れて、
コピペする事が半ば自己目的化してるんじゃないか？

まあ読者を楽しませるという本来的な目標を忘れて、
自己主張することが半ば自己目的化しちゃった漫画家みたいなもんだ(笑)

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:40:57.45 ID:i7uElrr70

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:41:18.83 ID:i7uElrr70

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:41:41.71 ID:i7uElrr70

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:42:00.52 ID:i7uElrr70

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:06:11.71 ID:D9RWRXYeP

長男の髪の毛、襟足長いヤンキースタイルだね。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:15:43.11 ID:Z/f3uJPz0

今時の大学生で、あんなヘアスタイルだったら流石に笑ってしまうわ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:50:42.18 ID:9qoD+X6I0

この作者の漫画は
「他人からすごいと思われたい」
「自慢したい、うらやましがられたい」
ばっかりというか、それだけしかなくて吐き気がする

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 17:50:35.37 ID:NK8q4EpD0

愛知、岐阜辺りって文化が一回り遅れてるよな。
知恵もか？

581 ：榎駄：2012/02/16(木) 23:32:56.40 ID:MXXuz9af0

>>579
よしえサン後期だけじゃないかそれは？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 00:52:09.21 ID:YmvVZsar0

>>572
> 自己主張することが半ば自己目的化しちゃった漫画家みたいなもんだ(笑)

おまえ、まだ「自分はアンチじゃない」と言い張る自信あるの？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 02:20:35.70 ID:/lldavn/0

>>579
今連載中の酒漫画はこだわり派の自分を見せ付ける漫画って感じかな
作者の自己満足ばかりで漫画らしい面白さを全然感じないんだよね

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 02:23:18.50 ID:88oYcBVu0

585 ：榎駄：2012/02/17(金) 05:27:29.52 ID:B8s0jHYU0

>>583
地酒日記はそれほど独りよがりには見えないけどな。

むしろそこに陥らないように気をつけてる印象。

ただそれがブレーキになってるのか、ギャグとしては
大して面白くないんだけどね。前にも書いたけど、
酒と料理の情報を親しみやすくする効果くらいしかない。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:54:55.14 ID:YmvVZsar0

>>585
おまえの「ひとりよがり」「うざい」の馬鹿の一つ覚えは聞き飽きた。
毎回壊れたレコードのようなことしか言えないなら、おまえもアンチ&信者と同じだろうな。

コピペにして省エネを図ったらどうだ？

587 ：榎駄：2012/02/17(金) 10:55:47.86 ID:B8s0jHYU0

>>578
タクミくんの髪型見たいのに、見る方法がない…(;_;)

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 11:02:59.06 ID:eDSMB+ok0

タクミくんのヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 11:38:14.17 ID:iw6sMwYo0

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 11:38:33.13 ID:iw6sMwYo0

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 11:38:53.50 ID:iw6sMwYo0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 11:39:09.27 ID:iw6sMwYo0

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 12:48:29.76 ID:YmvVZsar0

>>587
実在ニョーボよしえさん日記の最後の方の髪型だろ。
それも読んでないのか？

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 12:52:23.41 ID:YmvVZsar0

ってか地酒日記の最初の回に子供たち出てきただろ。
子供から金を借りて酒を買うエピソードで。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 23:57:48.18 ID:F7JDad/j0

モーニング読み続けて20年経つ友人に
昨日ゲキウマ日記読ませてみた。
その友人は、過去に気分は形而上の単行本なども買っていたけど
作者がモーニングを撤退してから
まったくその後を追ってないとのこと。
で、読ませた感想はー

「ダメだろ、これw」

596 ：榎駄：2012/02/18(土) 01:22:00.74 ID:MWoq7KuK0

>>595
一見、形而上以来読んでないかのようにも思えるが、
20年モーニングを読み続けているってことは
「よしえサンち」も読んでただろうし、「哲学事典」も
嫌いな人は嫌いだろうから、当時よりはまだマシ、という
感想でもよさそうなもんだけどな。

俺だけか？当時よりはまだマシって思ってるのは。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 02:03:57.07 ID:eAaMVhfN0

今が最悪
見る影もない

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 05:59:06.70 ID:i1oK8RXO0

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 05:59:28.82 ID:i1oK8RXO0

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 05:59:59.06 ID:i1oK8RXO0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 06:00:51.99 ID:i1oK8RXO0

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 07:33:59.91 ID:J9uwyLhb0

つうか当時はそこそこ面白かったから、ファンも付いたんだよ。
今は新規のファンが付くようなシロモノではない。

603 ：榎駄：2012/02/18(土) 08:56:56.74 ID:MWoq7KuK0

>>602
いや、俺が言ってる当時ってのはよしえサン「ち」とか「哲学事典」の
頃よ？

そこそこ面白かった？本当？
俺は今の方がまだ読める。
もちろんBの意味でだけどな(笑)
すなわち、ギャグとしてではなく酒の情報として。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 09:15:56.86 ID:J9uwyLhb0

読める程度には面白かったよ。
元々俺は年代的にもよしえさんはリアルタイムじゃないから、よしえさんちとかから入って
その後文庫でよしえさん、ブックオフで形而上やエノキダを読んだ口だしな。

605 ：榎駄：2012/02/18(土) 09:40:28.85 ID:MWoq7KuK0

>>604
なるほどね。でもその当時、新規のファンなんか
ついたかどうか怪しいなあ…w

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 09:50:20.98 ID:J9uwyLhb0

流石にその固定観念はどうかと思うぞ、榎駄が面白いと思わないからって、他の人が同じとは限らない。
出版社だって新規の読者が一切見込めないような漫画家だったら、幾ら竹とは言え切り捨てるよ。

個人的には酒の方が面白くないというか、クッキングダンナ含めた大して料理できない癖に
料理を得意だと思っている今の連載2本が読めたもんじゃない。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 11:19:50.17 ID:p9+uzDFy0

ズキュンは、三洋堂２店とTSUTAYAになかったが、普段いかないエロ本いっぱいの本屋に平積みになってた。そういうクラス向けの雑誌らしい。
わかったこと

・ずっと仕事部屋のほうで料理していたことを自供。
・料理漫画を月に３本も連載してるって、イブニングが月２回刊なんだから実際は２連載だけだよね。
・洗い場に箸が６本しかない意味は？
・プロ気分？で捨ててなかった残り汁、あれでは不衛生なだけですが。

608 ：榎駄：2012/02/18(土) 11:24:10.79 ID:MWoq7KuK0

>>606
＞いくら竹とはいえ
…すまん、モーニングの話じゃなかったのか？

まあ固定観念というか、その当時すでにこのスレで
叩かれまくってた印象が強くてな(笑)

609 ：榎駄：2012/02/18(土) 11:29:30.05 ID:MWoq7KuK0

で、実際モーニングからは切られてるしな。客観的事実としてw

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 13:28:35.27 ID:J9uwyLhb0

>>608
いや、モーニングというかアフタヌーンではすでにズンバラリと切られた後とはいえ竹でも　と言う意味

611 ：榎駄：2012/02/18(土) 13:39:40.82 ID:MWoq7KuK0

>>610
「よしえサンち」「哲学事典」のこと、と俺が断った後なのに
「いや、モーニングというか」言われてもな(笑)

まあ話が噛み合わなさそうなので失礼するわ。じゃあね。

612 ：榎駄：2012/02/18(土) 13:49:11.87 ID:MWoq7KuK0

>>607
近所にそんな本屋ないなあ…。立ち読みですませたいから
ネットで探しても意味ないし…

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 14:07:25.71 ID:J9uwyLhb0

>>611
wikipe見直したら意味がわかった。
リアルタイムじゃなかったせいで、連載切られた順番理解してなかったわ。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:28:27.60 ID:NydKJ8VAP

>・洗い場に箸が６本しかない意味は？

可能性としては
実際には３人しか家族存在しないとか考えたが、
昼飯喰ったあとの皿洗いなら、父母と学校行ってない人間一人で３人分６本で計算有う。
中学生高校生は学校で昼飯だろう。
皿洗い担当兄弟になにがあった？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:34:58.38 ID:L/N+9sQx0

>>603
性懲りもなく馬鹿の一つ覚えを繰り返してるな。
おまえさぁ、そういう話を続けて、この先なにか発展性があるわけ？

多数決でもとったら満足なの？でも自分で人それぞれとか言ってたよな。
そうなるとますますわからんね。なにをやりたいのか。

いい加減おまえは、自分で思ってるよりもバカだと気づけ。

ひとつはっきりしてることは、マンガを、含まれている情報だけを評価するというのは、
作者を全く評価していないということ。情報だけなら別に文章で書いてもいいわけだし、
誰が書いたっていいのだからね。
つまりマンガ家としては何も評価できないといっているに等しい。

そんなことを論じても意味がない。

>>606
竹書房の思惑は、実在OLシリーズの読者投稿ネタと同じように、
よしえさんちシリーズでも読者投稿をネタに人気が出ればいいなということだったのだろう。

実際読者投稿ネタを扱ってた頃もあったわけだし。
ただ結局、先生のマンガと本ゆの読者層がズレていたのだと思うよ。
だから竹書房が思ったほどはヒットしなかった。

で、竹書房もよしえさんちシリーズを打ち切りにしたわけだ。
クッキングダンナもなんとなく読者からのネタを期待しているようだけど、
たぶん人気はでない。というか今年いっぱい持たないんじゃないか、この連載。

人情で単行本1冊分書かせて、1冊単行本を出して終わりだろう。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:39:49.20 ID:L/N+9sQx0

>>607
> ・料理漫画を月に３本も連載してるって、イブニングが月２回刊なんだから実際は２連載だけだよね。

なにそれ、作中で自慢してるの？笑える。
しかしその理屈だと週刊連載マンガは4本連載していることになるなw

>>614
実際は3人家族で、5人というのは作者の妄想ってのはあり得るな。
大学生の長男が昼飯を家で食ってるってことか？
大学生が昼飯を家で食うというのは…ああ、そもそも大学サボって行ってないのかもね。
普通にあることだ。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:42:04.81 ID:L/N+9sQx0

それにしてもズキュンが入手難なのは困ったものだ。
知らないうちに連載も終わってた、ってことになりそうな予感。

618 ：榎駄：2012/02/18(土) 21:28:10.86 ID:MWoq7KuK0

>>614
見てないから何とも言えないが、単に何も考えてないだけじゃないかな？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 21:47:51.50 ID:NydKJ8VAP

なにも考えてないからこそ、写した写真そのまま書いた可能性。

620 ：榎駄：2012/02/18(土) 22:33:27.45 ID:MWoq7KuK0

>>619
な、なるほど…(^_^;

下二人は箸が使えず、未だにフォークで食べてる？(^^)

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 00:19:48.00 ID:DpHi9NUC0

>>596
いや感想も何もその友人
この作者に全く関心がなくなってしまったんだわ
先生はこのスレのアンチ的書き込みをよくは思わないだろうけど
友人のように、無関心になってしまった人が増えるほうがヤバいと思うけどね

622 ：榎駄：2012/02/19(日) 00:28:15.81 ID:qfpo1W6+0

>>621
まあ確かに、日記ものは大先生の家族のキャラや、
大先生独自の記号的表現を理解できてる人にしか通じない
つくりになっちゃってるから、関心がなくなってたらキツいだろうな。

ましてや日本酒に興味がなければなおさらだな(笑)

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 18:15:30.12 ID:JKh/u81f0

本ゆとアフタヌーンモーニングとの読者層は被ってないだろうと思う
本ゆを読む層は少年少女誌から青年誌に移行してない世代
だからエノキダとかよしえさんを見て「うわ、あの人の漫画だ！」なんて思わない
思い出補正かけずに純粋な漫画そのものの内容で評価されるんだから厳しいよね

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 18:21:40.86 ID:A4b85nd+0

次は鳳凰美田か。
そういえば桃のを買ったというつぶやきを見たな。

625 ：榎駄：2012/02/19(日) 18:47:32.58 ID:qfpo1W6+0

>>623
しかも雑誌の性格上、「思わず笑っちゃう実話」に読者が
慣れてるから、須賀原家程度のエピソードじゃ誰も面白いと
おもわなかったろう。

そんな環境で、モーニング時代と同じように「クドクド」とか
やるから…イタくて正視できないレベル(笑)

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 20:23:47.54 ID:GBMWJqb00

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 20:24:14.42 ID:GBMWJqb00

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 20:24:41.44 ID:GBMWJqb00

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 20:25:09.65 ID:GBMWJqb00

630 ：榎駄：2012/02/19(日) 20:37:18.79 ID:qfpo1W6+0

「法務省」もＮＧワードに追加済み(笑)

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 21:25:04.45 ID:3cmsDHn00

このスレの最大のアンチは榎駄だな。
とにかく自分の好みに合う合わないしか、作品を語れないわけで。
コピペ信者といい勝負。

批判するにしても擁護するにしても、作品そのものを語る文章力がないから、
単調なレスの繰り返しになる。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 21:27:01.89 ID:3cmsDHn00

だいたい「やるから…イタくて正視できないレベル(笑)」こんなチープな
ボキャブラリーで他人の作品を批判しようというのが間違い。

作品を批評するというのは、作者がどういう意図でその作品を書き、
その時の心境まで分析するものだ。
単に「おもしろかった」「つまらなかった」で終わるのは小学生の読書感想文。

633 ：榎駄：2012/02/19(日) 22:29:13.20 ID:qfpo1W6+0

季節的には熱燗で飲める酒を紹介して欲しいなあ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 12:48:46.52 ID:MxKZjKZE0

気の利いた純米をぬる燗でのめばいいじゃん。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 13:02:31.21 ID:33cmyGc30

スカ先生は発酵のすすんでない甘甘な酒しか勧めないから参考にならない

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 13:08:28.00 ID:YfUeLrFv0

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 13:09:10.05 ID:YfUeLrFv0

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 13:09:28.93 ID:YfUeLrFv0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 13:09:45.96 ID:YfUeLrFv0

640 ：榎駄：2012/02/20(月) 19:18:29.89 ID:NeGV4IEb0

>>634
ぬる燗でもいいんだけど、やっぱ熱燗で鍋とかいいよね。
地酒の世界にはありえないのかな？

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 19:52:25.93 ID:MxKZjKZE0

>>640
〆張鶴、八海山、朝日山、北雪、大七、加賀の井精撰、生粋北の誉
亀齢辛口純米八十、香取90 純米無濾過生原酒、菊姫
千代の光、麒麟山、上撰萬寿鏡、浦霞辛口、白菊　寧音
地酒ばかりじゃないけど比較的合いそうな感じのやつをあげてみた。
ただやっぱり大吟や吟醸じゃなくて純米か本醸造酒ぐらいが燗酒は美味いと思う。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 20:19:30.80 ID:0z82NCMt0

燗にするなら菊姫が一番好きだな。
確かに燗酒とおでんとか柳川鍋とかそういう温かレシピが
季節的に欲しいな。

643 ：榎駄：2012/02/20(月) 20:26:14.35 ID:NeGV4IEb0

>>641
ありがとう！近所でも買えそうな銘柄もあるから試してみる。

こうなるとますます大先生の漫画の存在意義が…(^_^;)

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 20:32:39.54 ID:MxKZjKZE0

騙されたと思って豆乳鍋食べてみな。マジで日本酒と合う。
大先生の漫画は虚無感があって好きだけどな。
好き嫌いが別れるのは納得できるけど。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 20:32:39.70 ID:iVnsOMVr0

>>641
〆張鶴うまいよね。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 20:40:09.66 ID:MxKZjKZE0

>>645
〆張は冷でも燗でも合うし基本料理を選ばないよね。
まあ日本酒自体が料理をあまり選ばないが・・・。

647 ：榎駄：2012/02/20(月) 21:10:23.65 ID:NeGV4IEb0

>>644
いや嫌いとかじゃなくて、今の地酒日記は笑うために
読むようなもんじゃないから、スレでこんなに情報得られるなら
わざわざ読む意味ないなと(笑)

少なくとも単行本は買わないw

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 21:53:31.59 ID:R2AG2Tbr0

>>641
おごりだから八甲田おろしを燗で頼んだけど、板長にダメだしされてぬる燗にしたおいらが通りますよー

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 22:40:09.19 ID:X+CbiIdQP

中日新聞のマンガ

「キャロッポ」とはどういう意味かね？
あ、これはですね

「ニンジンイモ」を英語読みするとキャロットポテトなんで、縮めて…
ふむふむ
と、いちいち説明が面倒くさいよね

イメキャラ戦略をもっと厳密にする必要があると思うんだ
ぼくがサツマイモ、杏子ちゃんがニンジンキャラをかぶって

ぼくらの愛の結晶がキャロッポくん、というアトラクションを毎回、朝市で
やだ
ぐっ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 23:26:25.00 ID:0z82NCMt0

>>649
やっつけすぐるｗｗｗｗ
やっとズキュン見つけて読んだけどレシピはともかく
絵が料理以外やっつけすぎてびっくりした。
イブニング以外の連載手を抜くくらいならやめればいいのに。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 23:48:24.98 ID:Ozgocho/0

中日で漫画描いてるというステータスが大きいからやめないよ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 23:49:09.49 ID:9x+j7GqR0

〆張うまいとか貧しい舌だな
まあここに居る連中はコンビニで買える様な日本酒しか飲まないような連中ばかりだから仕方がないか

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 23:51:58.37 ID:MxKZjKZE0

〆張のぬる燗１升５合ぐらい飲んでベロベロ。
明日仕事に行けるのか・・・・(笑)

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 23:54:14.93 ID:0z82NCMt0

>>652
おまいの燗してうまいオススメの酒教えてくれ

655 ：榎駄：2012/02/21(火) 00:28:56.08 ID:hLLW1XPh0

>>649
説明がめんどくさい、の代案になってないのがいかにも
大先生、読者が中高生だと思ってなめきってんのが
ミエミエだな(笑)

こういうのは「確かに面倒ではなくなるけどダメ」というオチを
考えるか、そもそも名前の説明が面倒、という前振りをやめて、
イメージ戦略の改善、から話をはじめれば（面白くない以外）問題ない。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 00:34:03.53 ID:fE27/yWD0

>>652
反証例も出せないゴキブリはトンスルでも飲んでろよ、朝鮮人ｗｗｗｗ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 00:42:36.17 ID:PVV5G/TQ0

ID:fE27/yWD0
こいついつもの荒らしだろ。
発想がもろに精神異常者そのものだし。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 01:02:37.91 ID:ly9s4wa60

長年粘着アンチ活動をしている人の特徴

①絵（写真）に難癖
②料理（酒）に難癖
③ツイッターに難癖
④妄想（仮定）で難癖
⑤家族（関係者）にも難癖
⑥上記で尽きると漫画家、名古屋、車などのニュースや話題に絡めて難癖
⑦P、O、0をたくみに(笑)使い分けて上記の難癖に同調する自作自演
⑧作品を誉める→「先生（本人）乙」
⑨自演（粘着）の指摘→「自演（粘着）って言う奴が自演（粘着）だ！」「言論の自由だ！」(笑)
⑩粘着・アンチ活動に対する批判には「漫画の話をしていない！」
⑪「犬先生」「大先生」「アンチアンチ」「愛知君」

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 01:07:38.60 ID:ly9s4wa60

惨めアンチ君の歴史(笑)

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・早売りが売っていないため内容に関するアンチ活動が出来ず「公式発売日まで遠慮してた！」
・材料で検索して似た料理さがしてきて「パクりだ！」、違いを指摘されたら「先生が手を抜いたんだ！」
・オフ会の話で「もし開催したら酒に唾を入れる！」
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？」
・自分でNGワード宣言した単語のある書き込みにレス(笑)

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 01:08:01.15 ID:ly9s4wa60

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 01:08:34.55 ID:ly9s4wa60

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 05:05:46.15 ID:4E+DsYOz0

>>652
〆張鶴がコンビニで買えるなんて羨ましいな。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 12:29:31.98 ID:WbSeqVol0

>>647
> いや嫌いとかじゃなくて、今の地酒日記は笑うために
> 読むようなもんじゃないから、スレでこんなに情報得られるなら

笑うか、情報を得るためかの二択しか、作品を読む動機がないってのがなぁ。
俺にはすごく単細胞に見えるがね。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 12:31:43.97 ID:WbSeqVol0

> わざわざ読む意味ないなと(笑)

まあ、おまえがそうなのは構わないがね。
しかしなんとも単純な人間だね。
本も、ハウツー本とか以外はほとんど読まないんだろうな、きっと。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 16:57:23.55 ID:qOBHdqnw0

なんかいつにもまして殺伐としてるな

666 ：榎駄：2012/02/21(火) 20:16:16.51 ID:y4reJE2q0

>>651
それってステータスになるの？中部地方では凄いことなのかね

どちらかというと、内容をもうちょっと何とかしないと
ステータスにならないような…

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 21:19:39.42 ID:06FMEUY00

新聞に載るってのは、ある一定の年齢層以上には大変なステータス。
しかも地方紙は場所によっては大手新聞社よりもその地域での購読者数が多いので余計に
(ex..京都新聞、中日新聞)
だから四コマで、別紙とはいえしがみつくんだろうな。
その一回一回を面白くすれば、いい広告になって、仕事も入ってくるかもしれないけど
大人にも子供にも面白いと思われないので、どこの層を狙ってるのかわからない。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 01:17:54.66 ID:om4bE9YR0

そんな面白くもなんともない漫画を無駄に続けていくのに慣れてしまったから
イブニングの連載でもあんな駄目な漫画しか描けないようになっちゃったのかね

669 ：榎駄：2012/02/22(水) 01:32:13.31 ID:BQTYQq0V0

>>668
いやあ、まだ地酒日記は工夫してる方だと思うんだよね。

前にも誰か書いてたけど、問題はイブニングとそれ以外で
力の入れ方に明らかに差があることじゃないかな。

あとがきやTwitterでご高説垂れる前に、「ブラックジャック誕生秘話」
を百回読めといいたい(^^)/

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 01:36:40.09 ID:T7AXDTPF0

竹書房も社長の肝いりで呼んだ作家だからつまらなくても切れない
中日新聞も頼んで描いてもらったから中日側からは切れない
そういうぬるま湯に浸かっていたから漫画を面白くしよう、読んでもらおうという
気が全く無い先生
編集から与えられたページを編集の意見に逆らわず埋めて締め切りを守る
ことだけが先生の考える漫画家の姿

671 ：榎駄：2012/02/22(水) 02:20:43.97 ID:BQTYQq0V0

>>670
まあブログによるといよいよ仕事がなくなって
持ち込みを繰り返してた時期があったそうだから、
今はそこまで無気力ではないとは思うけど…

ただ、作品の面白さはまた別の話だけどねw

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 05:27:59.87 ID:v0hLZhmyP

１０話までの連載ネーム準備したっていう編集さん＆本人のやる気は分かるが、
おかげでか過去の竹書房連載ネタ再利用だからか、季節ネタが作品内に皆無。

本人だけで盛り上がってた１００円お好み焼きネタもまたキット使い回す悪寒

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 21:40:18.57 ID:+zCj7X0x0

ワンパターンアンチ君の特徴

①絵（写真）に難癖
②料理（酒）に難癖
③ツイッターに難癖
④妄想（仮定）で難癖
⑤家族（関係者）にも難癖
⑥上記で尽きると漫画家、名古屋、車などのニュースや話題に絡めて難癖
⑦P、O、0をたくみに(笑)使い分けて上記の難癖に同調する自作自演
⑧作品を誉める→「先生（本人）乙」
⑨自演（粘着）の指摘→「自演（粘着）って言う奴が自演（粘着）だ！」「言論の自由だ！」(笑)
⑩粘着・アンチ活動に対する批判には「漫画の話をしていない！」
⑪「犬先生」「大先生」「アンチアンチ」「愛知君」

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 21:40:38.93 ID:+zCj7X0x0

アンチ君の惨めな歴史(笑)

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・早売りが売っていないため内容に関するアンチ活動が出来ず「公式発売日まで遠慮してた！」
・材料で検索して似た料理さがしてきて「パクりだ！」、違いを指摘されたら「先生が手を抜いたんだ！」
・オフ会の話で「もし開催したら酒に唾を入れる！」
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？」
・自分でNGワード宣言した単語のある書き込みにレス(笑)

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 21:41:01.99 ID:+zCj7X0x0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 21:41:22.09 ID:+zCj7X0x0

677 ：榎駄：2012/02/23(木) 08:21:29.79 ID:JAak0pIf0

>>672
再利用率ってどれくらいあるんだろう。クッキングダンナ読んでないからよくわからない。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 19:43:44.37 ID:OT4K8esH0

>>670
> 編集から与えられたページを編集の意見に逆らわず埋めて締め切りを守る
> ことだけが先生の考える漫画家の姿

ある意味それは言えるかもね。たけくまとの論争でもブラックジャックによろしくの作者との対立でも、
先生は編集者を尊敬してるんだよね。自分は編集者に育ててもらったみたいな。

百歩譲ってモーニング時代の担当編集者はすばらしい人物だったのかもしれないが、
竹書房の編集者は、こりゃダメだろ。たぶん「先生の好きに書いてください」みたいな放任主義だと思う。
好きに書いてくださいはいいんだけど、その結果人気がなくなっても知りませんよ、と。

やっぱ編集者を頼るのもいいけど、相手を見定めないとね。
三つ子の魂百までで、先生は最初にいい編集者に当たったので、
マンガ家とは編集者に依存する存在なんだと思い込んじゃったんじゃなかろうか。

先生が苦労してないとは言わないが、この勘違いによって、苦労や努力の方向が
微妙にあさっての方向に向かってしまって、大切な時間を無駄にしたことは否めない。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 19:46:36.29 ID:/1C/NidF0

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 19:47:12.05 ID:/1C/NidF0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 19:47:33.57 ID:/1C/NidF0

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 19:47:53.15 ID:/1C/NidF0

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 20:25:04.25 ID:FuRiVQ3a0

>>678
基本依存体質なのに、それを自覚してないだけだと思うよ。
嫁さんに依存し切っているのは、漫画を読むだけでも伝わってくるのに、本人はそうは思っていない。
仕事も編集者に依存しきってる状態なんだけど、自分ではそれを理解する気もない。
一番最初の就職が、当時は馬鹿みたいに入りやすかったのに、国に身分保証してもらえる郵政局だったのも
それを表してる

684 ：榎駄：2012/02/23(木) 20:29:51.10 ID:JAak0pIf0

>>683
それなのに、気になることには物申さずにいられない性格(^_^;)

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 21:50:25.30 ID:swTUJoLS0

そういや先生よしえさん連載開始当初はプロンプトすら知らなかったのが
なんか懐かしいな。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 22:44:07.50 ID:89NtBe9W0

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 22:44:25.32 ID:89NtBe9W0

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 22:44:42.94 ID:89NtBe9W0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 22:45:02.32 ID:89NtBe9W0

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 20:01:22.47 ID:XDdR/wlw0

サザエさんじゃないんだからさ
ネタの使いまわしをいい加減にやめて欲しいよね

嫁に依存して子供にはネットで擁護され
一体どうしてこんなザマになってしまったのか

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 20:13:18.72 ID:TheYV0Pz0

ワンパターン！アンチ君の特徴

①絵（写真）に難癖
②料理（酒）に難癖
③ツイッターに難癖
④妄想（仮定）で難癖
⑤家族（関係者）にも難癖
⑥上記で尽きると漫画家、名古屋、車などのニュースや話題に絡めて難癖
⑦P、O、0をたくみに(笑)使い分けて上記の難癖に同調する自作自演
⑧作品を誉める→「先生（本人）乙」
⑨自演（粘着）の指摘→「自演（粘着）って言う奴が自演（粘着）だ！」「言論の自由だ！」(笑)
⑩粘着・アンチ活動に対する批判には「漫画の話をしていない！」
⑪「犬先生」「大先生」「アンチアンチ」「愛知君」

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 20:13:38.11 ID:TheYV0Pz0

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 20:13:56.74 ID:TheYV0Pz0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 20:14:14.55 ID:TheYV0Pz0

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 00:23:35.88 ID:lJlq7Qil0

アスペルガータクミ君は相変わらずスレを荒らすのがお仕事なのか
親が親なら子も子だな

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 00:31:21.58 ID:uaRfbpn70

>>695
ぶっちゃけ今大学生なら、さすがに分別ついてるだろうしこんな阿呆な事はしないだろ。
それに普通に考えて自分の家の内情を切り売りして飯食ってる親に対して、ある程度の年齢になったら
いい感情は持たないから、そんな親のためにナニカをしてやろうとは思わないでしょ。

「自分の家の内情をぶちまけないと飯も食えないなんて恥ずかしい!」
「その商売で食わせて学校行かせて貰ってるのに恥ずかしいとは何だ」という喧嘩は
一度や二度では済まないと思うよ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 10:30:15.87 ID:+qR3TDT50

そういや今週の中日新聞、大先生の漫画載ってた？
チラ見程度だから間違いかもしれんが、どうも載ってなかったような気がする。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 14:11:56.97 ID:YoKHF9Nu0

この漫画に載ってた某吟醸酒買って飲んでみたけどむちゃくちゃ甘いな！
頭をガツンと殴られたような衝撃の甘さ！
いまどきジュースとかコーヒーとかも甘さ控えめが多いし
こんな甘い飲み物飲んだの子供の頃以来だわってくらい甘かった

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 20:39:33.18 ID:pqbxBipkP

>>697
理系漫画家はやのん先生インタビューだった。
漫画も、はやのん先生のもの。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 20:41:53.59 ID:N3+13IvV0

甘い酒って、つまりはアルコール発酵が進んでいないアルコール濃度低い酒だろ。
当然、江戸時代どころか明治大正期にもなかった、伝統ない酒種。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 22:33:06.46 ID:UEHgCQIo0

ズキュンのはまったく雑誌のカラーにあってないなｗ
次回から少しは下世話なネタ挟んでくるのかしら？

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 23:14:34.83 ID:ue+j+mbJ0

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 23:14:54.63 ID:ue+j+mbJ0

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 23:15:11.57 ID:ue+j+mbJ0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 23:15:31.13 ID:ue+j+mbJ0

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 23:39:50.76 ID:GHoAt7PA0

>>697
影も形もなし。「休載」って類の文章もなし。
代わりに載っていたのは理科系先生漫画家さんの作品。
犬先生よりこの先生の漫画が読みたいわ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 23:43:41.70 ID:lJlq7Qil0

>>698
それを米の味とか深みだとか言って有難がって飲んでいる姿を
自慢気に漫画に描いている先生って一体何なんなんだろう
そんなに甘い飲み物が好きならお汁粉でも飲んでいればいいのにね

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 08:07:25.89 ID:snhdyiGk0

>>701
ズキュン、どこ探しても結局手に入らなかったんだが。

今週のイブニングは、なんか酒の肴が3品ぐらい載ってたな。
その分、例によって料理の写真ばっか。読むところがない。

情報を詰め込めばいいと思ってんのかね、この先生。
詰め込めば詰め込むほどつまんなくなるのに。

独りよがりの自己満足マンガと化している。
同じ自己満足でも哲学的な主張をするなら、
先生のユニークさが出て、好きな人は好きだったろうに
(そういうのが嫌いな奴もいるが、このスレにも約一名)、
味も素っ気もない、知識自慢じゃ、読む価値ない。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 09:51:10.66 ID:ARJPCn3V0

今回の、大根汁そばはなかなかいいと思った
本ゆ版末期のクッキングダンナのひどさに比べると、最近はわりと面白くなってると思う
調子が戻ってきたかな

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:00:18.13 ID:/1Ib9NIB0

>>709
大根汁そばは確かに有りだと思った、ヅケ系は良くするんだが漬け終わった後の汁は
沸騰させずに弱火で煮詰めて再利用位しかしてなかったし。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:54:38.36 ID:U+sghDYT0

あんなもん真似してたらあっという間に体壊すぞ
あの馬鹿夫婦はダンナのせいで絶対長生きできないわ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 12:41:25.10 ID:hebMqo0dP

連載開始前のネームストック分は10話分用意したんだっけ？

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 13:54:59.44 ID:snhdyiGk0

単品の料理としての大根そばはともかく、これが肴になるもんなのか？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:54:35.23 ID:/1Ib9NIB0

まあ実際そば屋で酒を飲むのは
焼のりや抜きをつまみにして酒を飲んで、最後にそばを食って締めるから
そばをつまみにしてるわけじゃないんだけどな。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:31:09.23 ID:c9o7dWsQ0

>>699 >>706
さんくす。やっぱり載ってなかったか。先週までは載ってたんだっけ。
来週また載るのかどうかは神のみぞ知る、かな。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:56:49.73 ID:bQFf/kDJ0

>699
ついに中日も切り捨てたか

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 19:08:39.22 ID:8JwRl2cR0

そろそろ期が変わるし契約切れたんじゃね?

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 19:36:18.66 ID:PwDD00m+0

ツイッターでも休載の告知なかったの？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 22:17:03.59 ID:U+sghDYT0

打ち切られたとか恥ずかしくて言えなかったんだろ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 22:32:44.07 ID:hebMqo0dP

須賀原先生に取材依頼ないのか中日新聞

それとも取材に来た人たちが逃げちゃうほどの汚部屋なのか

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 01:58:51.25 ID:gG5A3VTs0

もしや連載終了がすでに決まってて、持ちネタをすべて突っ込んでおこうということかもな。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 02:12:11.56 ID:f25/5U6p0

今週はヨメキンもわりと面白かった

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 04:54:41.95 ID:T/ldcu6T0

>>721
おでん批判も持ちネタかｗ　　てか同雑誌の漫画家批判は持ちネタか
>>722
それはない

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 10:56:56.55 ID:c/K3TYwU0

>>723
ダシをとらないなんて桃屋にケンカ売ってるようなもんだからな
先生としては見過ごしてはおけないだろ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:52:55.78 ID:ONiGL1Qt0

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:53:40.53 ID:ONiGL1Qt0

アンチ君の惨めな歴史(笑)

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・年末までに打ち切りだ！→現在も好評連載中(笑)
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・早売りが売っていないため内容に関するアンチ活動が出来ず「公式発売日まで遠慮してた！」
・材料で検索して似た料理さがしてきて「パクりだ！」、違いを指摘されたら「先生が手を抜いたんだ！」
・オフ会の話で「もし開催したら酒に唾を入れる！」
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？」
・自分でNGワード宣言した単語のある書き込みにレス(笑)

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:53:57.72 ID:ONiGL1Qt0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:54:20.73 ID:ONiGL1Qt0

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 19:02:32.86 ID:2EWM+lid0

あ。今日もイブニング立ち読み忘れた。まあいいか。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 19:07:46.64 ID:50kJb+QJ0

イブニング読んだけど料理のネタに新鮮さがなかったなー。
そろそろネタ切れ感が漂ってた。
次号はめんつゆ使わない全然違う切り口のつまみ希望。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 19:18:12.06 ID:p8Q/tFQB0

サンレッドの単行本に載ってるさっと一品のほうがはるか上だよね

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 00:28:31.47 ID:Ud6R9AqK0

てか既に持ちネタ無くなってきてないか？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 01:10:30.95 ID:92lIIeKF0

>>730
作者自身が作る料理のレパートリーが凄いからな。
単行本でカラー+実写で料理レシピ載せていたけどすげー美味しそうだったわ。
しかも上手く完成させるまで何回も作って試食もしたそうだ。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 01:12:13.20 ID:92lIIeKF0

>>733は>>731へのレス。すまん。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 01:33:28.10 ID:LkqWs8Ps0

なんだかんだ言って、酒のうんちくって少ないよね。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 14:42:55.24 ID:f50LhTdBO

うんちくっつーか美味しさが伝わってこない
「苦労して手に入れた」「入手の方法は」
は分かるけど酒の旨さが伝わらない

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 17:45:28.60 ID:rkMF0AGE0

実際に飲むしか

…という時点で漫画としては負けなのか？
いや「実際に手に入れて飲もう」と思ってもらえれば成功だな

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 17:49:40.08 ID:bxTggwS30

もやしもんの龍神丸はうまそうに見えたから買ったし、モノも良かったけど
「甘い！！、」ばっかりだから、後悔しそうで買えない

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 17:56:10.48 ID:C6kAIEf10

いちごそのまま飲んでる感じ！って・・・
じゃあ生のいちご食えばいいよねってことになるんじゃ・・・

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 18:49:55.92 ID:/r93/kgiO

いちごのは入荷した酒屋のブログ読んだら飲みたくなったぞw

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 19:13:07.28 ID:97MR25wV0

>>740
あの酒屋の紹介のほうがよっぽど熱が入ってるよな。
まあ商売に直結するもので売ってなんぼだから当たり前なのかもしれんが。

そして今日もイブニングを読むのを忘れてそろそろコンビニから消えそうだがまあいいか。
単行本でたら一応買うよ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 22:13:04.34 ID:T7VWfzZt0

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 22:13:20.10 ID:T7VWfzZt0

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 22:13:58.05 ID:T7VWfzZt0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 22:14:15.90 ID:T7VWfzZt0

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 22:43:30.98 ID:LkqWs8Ps0

>>740
それは先生のマンガ表現がダメだってことじゃw

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 00:15:20.73 ID:mDaDss290

先生の漫画表現がダメなのは、今に始まったことじゃないだろ。
もともと何かを盛りたてようとすると逆に盛り下げてしまう漫画しか描けないんだから。
それを知った上で読者をしてる訳だし。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 00:17:11.30 ID:7U5FYfiK0

>>747
長年の読者だが、そんな事知ってないぞ、少なくとも俺は。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 05:19:34.35 ID:X+lXcSk10

>747
料理自慢な先生が、作った料理を晒してみれば小汚いキッチンと
小汚く並べられた餃子ができましたとさ
料理漫画としてテコ入れしてもらったのに、竹の期待を裏切った
その一方で講談社の連載には力を入れるという恩を仇で返す男

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 06:39:07.62 ID:805O6huF0

>>748
長年読者を続けているのに
あの自虐的ギャグを理解できないとかありえないだろ
悪いけど新参としか思えない

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 11:38:05.28 ID:hj/NPI8G0

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 11:38:24.53 ID:hj/NPI8G0

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 11:38:41.38 ID:hj/NPI8G0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 11:39:13.30 ID:hj/NPI8G0

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:12:15.11 ID:7U5FYfiK0

>>750
> あの自虐的ギャグを理解できないとかありえないだろ
と
>>747
> もともと何かを盛りたてようとすると逆に盛り下げてしまう漫画しか描けないんだから。

がイコールだと思ってるのが、マンガをわかってるとは思えないね。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 18:52:12.60 ID:8BewHOtV0

酒とそばって人によってすごく分かれるよね
美味しんぼなんかは蕎麦と酒は互いを殺しあって絶対合わないって言うし

そもそも
蕎麦屋で抜きがあるのは酒飲むのにそば本体あると酒の味が死ぬからってひともいる

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 19:16:10.16 ID:3O1S4+zg0

漫画としては特になんも感想はないが今回の大根そばと牛すじのにこごりはうまいだろうな。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 19:45:11.20 ID:lLqEErHM0

最近の蕎麦屋は「抜き」を知らなかったりするけど、そういう店は元々呑む店じゃないしな

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 21:41:11.02 ID:FVFQ9Evm0

水そばとどぶろくは合うらしい
一度やってみたいなと思ってる

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 13:05:48.35 ID:bRku+BCt0

あれ？本愉切られたの？

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 13:11:58.62 ID:wBoX4l3u0

>>760
芸能ズキュンに左遷
でも本ゆに大先生のマンガがないと、増刊じゃないか、先月号じゃないかの
確認がやりにくくなって困る

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 13:13:57.57 ID:bRku+BCt0

なるほど
俺も今日読んだら大先生いなくて浪花愛さんが載ってたから増刊かなんかかなってちょっと混乱した
で村上たかしみてああ、まちがいないとｗ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 13:23:56.37 ID:H8D05iof0

いよいよ漫画家として末期だな
来年の今頃は仕事がなくなっていそうだ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 13:37:29.74 ID:trLb96qEP

今週月曜日なんか、中日新聞の漫画位置に、別の画の上手い女性漫画家さんのが載ってたし。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 15:43:24.87 ID:EmnCM65f0

地酒日記の最終回には、「究極の肴」として、例のタレそのままが出てくると予想。
タレをコップに入れて、酒と交互に飲む。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 15:47:11.72 ID:EmnCM65f0

公認掲示板によると、特集だから別なマンガになったらしい。来週からはまた先生の(つまらない)漫画だとよ。

767 ：榎駄：2012/03/03(土) 19:26:25.38 ID:7WZK4xu60

個人的には蕎麦を肴に日本酒、特に冷やの地酒はありえないなあ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 20:38:54.01 ID:wHz6oNlJ0

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 20:39:12.97 ID:wHz6oNlJ0

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 20:39:42.71 ID:wHz6oNlJ0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 20:40:12.63 ID:wHz6oNlJ0

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 22:01:17.56 ID:Cr9ecdwf0

定期的に4レス抜けるな

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 22:08:24.28 ID:pK9qNzC00

ソバはチップスとかガレットとかならいいけど露骨に〆だもんねえ
つゆ無しなら通的にありえなくはないけどススるモンと酒は合わせたくないな

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 22:09:59.57 ID:trLb96qEP

名古屋でかもすぞ石川雅之サイン会
http://natalie.mu/comic/news/65470

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 00:08:40.56 ID:lAHSw1l70

蕎麦屋で酒を飲むのが通であるみたいな間違ったイメージが
あんなトンチンカンな漫画を描かせたのかな

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 00:26:59.43 ID:7Ze+kGeP0

年末のキムチ鍋にせよ、今回の蕎麦にせよ、先生がどういう飲み方&食べ方してるのか、
一度見てみたいもんだ。

というか酒を中心にして肴を食べるんじゃなくて、肴を食べるのを中心にして、
水がわりに地酒を飲むのか？それってちょっと…。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 00:28:08.35 ID:7Ze+kGeP0

なんか「最近の若者はお茶じゃなくてコーラを飲みながら飯を食う」みたいな、
違和感を感じるのは俺だけだろうか。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 13:12:34.68 ID:9yAa3JRU0

別に先生の肩を持つわけじゃないが酒の飲み方なんて自由だろ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 13:33:37.18 ID:fnIz4ify0

飲み方は自由だけど、漫画に描いて恥さらししなくても

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 13:53:48.64 ID:+mCb6ZeVP

酒代を講談社編集部にたかりするのは感心しませんし

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 15:20:18.70 ID:x4zfc6xc0

哲学かじったアル中中年おやじ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 20:18:14.87 ID:tyJbaEtp0

新聞漫画で面白さを維持するってのは大変なんでしょうね（棒

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 21:02:34.13 ID:XCYqujW10

>>779

私小説系って自虐ネタが売だろ？　恥をさらして何ぼ！の作風じゃん

784 ：榎駄：2012/03/04(日) 22:36:15.75 ID:qIw/hoKS0

酒の肴に蕎麦、を大先生が自虐で描いてるようにはどこをどう見ても思えんが…

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 23:54:16.00 ID:pEjp4Gh/0

思い込みで恥をさらすのも、自らを虐げるという意味では間違いでは無いな。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 00:12:19.22 ID:fthsMsZu0

寝たにされた蔵元に聞いてみたいね。
あなたが作ったお酒はキムチ鍋と一緒、そばと一緒に飲むとうまいの？って。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 03:10:16.37 ID:K4dQ4Nnv0

「舌バカ日記」に改名するといいよ。
あま～いお酒と、濃いタレをひたすら愛でる日記。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 04:06:18.41 ID:toraoQwt0

先生には無い発想
酒で米を炊いてみた
http://portal.nifty.com/kiji/120302153958_1.htm
さけちゃ漬け、食ってみたくなるやん

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 09:55:20.24 ID:kByMA98u0

ワンパターン！アンチちゃんの特徴

①絵（写真）に難癖
②料理（酒）に難癖
③ツイッターに難癖
④妄想（仮定）で難癖
⑤家族（関係者）にも難癖
⑥上記で尽きると漫画家、名古屋、車などのニュースや話題に絡めて難癖
⑦P、O、0をたくみに(笑)使い分けて上記の難癖に同調する自作自演
⑧作品を誉める→「先生（本人）乙」
⑨自演（粘着）の指摘→「自演（粘着）って言う奴が自演（粘着）だ！」「言論の自由だ！」(笑)
⑩粘着・アンチ活動に対する批判には「漫画の話をしていない！」
⑪「犬先生」「大先生」「アンチアンチ」「愛知君」

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 09:55:47.32 ID:kByMA98u0

アンチちゃんの惨めな歴史(笑)

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・年末までに打ち切りだ！→現在も好評連載中(笑)
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・早売りが売っていないため内容に関するアンチ活動が出来ず「公式発売日まで遠慮してた！」
・材料で検索して似た料理さがしてきて「パクりだ！」、違いを指摘されたら「先生が手を抜いたんだ！」
・オフ会の話で「もし開催したら酒に唾を入れる！」
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？」
・自分でNGワード宣言した単語のある書き込みにレス(笑)

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 09:56:17.27 ID:kByMA98u0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 09:56:46.55 ID:kByMA98u0

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 21:33:15.66 ID:Jwt2Ak9XP

中日新聞のマンガ

宇宙エレベーターの仕組み？
静止衛星から長い長いケーブルをたらして地上とつなぐのよ

地球側にたらすだけだとケーブルの重さで衛星が動く
から、反対側にも伸ばして末端に重りつけてバランスを取るの
　重り－ケーブル－静止衛星－エレベーター－地球
へー
あとはケーブル使って電気とかでエレベーターを動かして……

完成時のセレモニーが頭に浮かぶね
普通は有名人をたくさん呼んでテープカットするけど

これは室伏広治さん一人にやってほしいね
うおおおお～～っ！　バチン　ギューン
あんた全然理解できてないでしょ？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 22:09:37.85 ID:wL1ukUDN0

はい。全然理解できてません。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 23:05:30.13 ID:toraoQwt0

中日新聞の読者は先週の作者の方が分かりやすくて
面白かったと、ご意見ページから投稿すべき。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 00:00:57.65 ID:+3QXWpLl0

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 00:01:15.49 ID:6sY/P39P0

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 00:01:37.65 ID:+3QXWpLl0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 00:01:56.87 ID:6sY/P39P0

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 00:56:47.44 ID:hHC9dud80

イブニング誌には10年ぐらい前に、まっすぐ天へっていう軌道エレベーター漫画載ってたんだが、
ここの先生は知らないだろうね。

いまやガンダムＯＯも、ユニコーンガンダムにも出てくるメジャー設定なんで、若いオタクのほうがよく知ってたりする。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 04:28:17.00 ID:BL+qqSEi0

銃夢にも軌道エレベータの設定出てきてたよな

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 06:46:40.88 ID:zk5jwPr60

Twitterであたしンちの事を書いてるけど、あたしンちのアニメと気分は形而上アニメの監督は同じなんだよな。
あたしンち　やすみ哲夫　大地丙太郎
気分は形而上　やすみ哲夫　大地丙太郎

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 12:30:04.17 ID:SZUFlJb10

>>802
ほぅ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 12:39:57.99 ID:LWncgvSt0

何？ここ
コピペとキチガイアンチしかいないの？？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 13:36:01.95 ID:SZUFlJb10

>>804
あと、おまえがいるな。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 14:55:44.78 ID:3HoIJkgG0

残念ながらその通り。
これでも、コピペが始まってからアンチはおとなしくなった方。

もし、酒の漫画を読んで来たなら
新しいのが載った時はそれなりに話題になるから
それまでは放置した方がいいよ。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 15:16:42.64 ID:hHC9dud80

この作者スレに感想書いたら、作者降臨なみの基地外自治厨に嫌がらせされたのでＲＯＭ気味。
イブニング本スレで批判書くことにしてる。ＩＤちがうが、８０６がそうか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 15:37:18.51 ID:hHlYmpUv0

ほら、ちょっと相手にすると
すぐにこういう粘着アンチがわく。

コピペだけして相手にしないのが一番。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 15:37:52.88 ID:hHlYmpUv0

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 15:46:21.23 ID:QI0JxWnv0

コピペ厨と粘着アンチが保守してくれるから
絶対に落ちない安心のスレと思ってみてたらいいよ(笑)

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:15:58.54 ID:SZUFlJb10

>>807
自分は他人に批判(嫌がらせ)をしても、自分自身はされたくはないのか？
都合のいいやつだな。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:18:27.08 ID:1HrG0+lW0

コピペによる注意喚起がうざいと思うなら
自分で削除依頼でもアクセス規制依頼でもしてみれば？ｗ
粘着アンチにIP晒す度胸と根気があれば、の話だけどｗｗｗ

注意喚起はスレ正常化に効果絶大なのでずっと続きますよｗ

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:36:56.19 ID:6sY/P39P0

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:37:16.19 ID:6sY/P39P0

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:37:31.74 ID:6sY/P39P0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:37:46.53 ID:6sY/P39P0

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:30:58.16 ID:Eg89m89T0

>>812
お前は愛知のリモホ晒したもんな。大したもんだ。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:34:20.70 ID:6sY/P39P0

＞粘着アンチにIP晒す度胸と根気があれば、の話だけどｗｗｗ

もしもし、言ってることがおかしいですよ？ｗ

最初から>>817を書くつもりだったんで勘違いしちゃったのかなぁ～？
また自演失敗ですか？ｗｗ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:41:42.93 ID:mfxSd+O90

「根気」ってのも意味不明だが「根性」のことか？
どうやったらそんな間違いするんだろう？？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:07:39.21 ID:2ascwhPC0

コピペ厨はいつもageてくれるから
世間的に忘れられて漫画家な先生のスレが
漫画板ではいつも上位にいて見つけ易いｗ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:10:22.34 ID:RpdDLrkD0

最近はおとなしくコピペだけしてくれてるからNGワードインで４レス飛ぶだけだからそこまでしなくてもいいや

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:22:58.87 ID:6sY/P39P0

>>812
>>817

早く自演失敗の釈明してよｗ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:33:01.13 ID:hMbyDJCR0

>>817のツッコミをしたくて、わざとツッコミ入れやすい>>812を書き込むときに
あせって書き込んだから「粘着アンチ」と「根気」を間違えたってことかね？

そういや、粘着アンチって削除スレでリモホが愛知だったときに狂喜してたもんなぁ・・・。
「愛知だから作者だ～」って・・・。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:37:59.69 ID:SZUFlJb10

>>819
わらた

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:44:40.62 ID:Eg89m89T0

すまん、理解できてないんだが>>812ってコピペ連投してる人サイドの発言じゃないの？
削除依頼で愛知リモホ晒した人＝>>812のつもりで>>817を書いたんだが
なんで>>812が俺の自演になるのかがよくわからない。

どうせ言い訳扱いされると思うが不思議だったもので。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:52:42.38 ID:6sY/P39P0

>>823
その狂喜の後に、あっさり自分で立てた重複スレが削除されたのにもﾜﾛﾀw

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 22:10:04.61 ID:xPPWA1fj0

当人は、NGに入れて見てないってことらしいが
そんなことじゃなく、多くの人が見るであろう自分の惨めなコピペが
ほぼ毎日載るスレに書き込みを続けるってのはすごい精神力だよな。

828 ：榎駄：2012/03/06(火) 22:34:07.65 ID:pVpxa1OR0

>>785
間違いではないが、読者的にはいらないなw

829 ：榎駄：2012/03/06(火) 22:35:28.15 ID:pVpxa1OR0

>>793
オチの絵がわからないから理解できないが、絵を見ても笑えないだろうニオイはぷんぷんする(笑)

830 ：榎駄：2012/03/06(火) 22:41:38.10 ID:pVpxa1OR0

>>802
へええ。知らなかった。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 22:47:17.03 ID:68uWRWu7P

>>829
スポーツ選手ぽいキャラが植木ばさみでテープカットすると、
軌道エレベーターがぶちっと切れて飛び去ってしまうオチ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 22:48:08.36 ID:ZYDUH2PG0

大地監督もその当時は仕事、選べなかったのかな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 22:53:01.52 ID:weSUzXpS0

なるほど、すごい精神力だな。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 23:14:41.25 ID:RpdDLrkD0

>>832
今をときめく大地監督はその昔浦安なんかもやってる
けっこうなんでもやる人で、おじゃる丸になれなかった作品は結構あるんだよ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 23:25:52.04 ID:Eg89m89T0

大地へいたろうだと思っていたその昔。
赤ずきんチャチャとかでこの人を知った気がする。

836 ：榎駄：2012/03/06(火) 23:28:30.79 ID:pVpxa1OR0

>>831
そのオチだったら前半の説明まるまる要らないじゃん(笑)

つか、軌道エレベーターが崩壊するのに「室伏にやってほしい」という意味がわからん。那須はエレベーターが嫌いなのか？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 02:16:20.39 ID:u4LYij3X0

コピペ貼りまくっている奴は精神異常者のキチガイ荒らしで間違いないのは
誰もが認める事実なんだし
まあそれが作者の身内らしいといわれたら誰もが納得するよな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 06:35:03.93 ID:9dJedlRPP

>>836
ページ穴埋めみたいなものんじゃないの。
記事中に説明あるんだから、二度の説明は不要。

まあ不要というなら、まんが自体不要かもしらん。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 08:51:53.01 ID:IgstkTDn0

>>793
> 　重り－ケーブル－静止衛星－エレベーター－地球

先生は「地球」がおもりの代わりになってると思ってるんだな。
だから地球を切り離してしまうと、
静止衛星が宇宙の彼方に飛んでっちゃうと思ったのだろう。

実際には

重り－ケーブル－静止衛星－エレベーター

これだけで質量は静止衛星を中心に左と右で釣り合ってて、
地球は関係ないのだが。

まあようするに、おもりがあった方が、

　　重り－ケーブル－

のケーブルを短くできるというだけ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 08:53:00.48 ID:IgstkTDn0

だから逆に重りの方を切り離すと、静止衛星がエレベーターの質量の分だけ重くなり、
地球に落ちてきてしまう。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 10:28:40.72 ID:ycsfNO0S0

紙の重りをつけたヘリウム風船玩具みたく、宙に浮いた状態になるのが軌道エレベーター（その記事では宇宙エレベーター）。
実際の運用には、遊びたるみを考慮して、地上施設は固定しない海上の船になりそうだって。

この漫画家と中日新聞記者は、地上の根本を切ると地球自転遠心力ですっとんでいくと思ってるのか。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 15:09:48.20 ID:yM4wTRa+0

間違いを指摘する奴も同じレベルの間違いをしてるってのが笑えるよねｗ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 16:00:49.51 ID:qReLD8T00

軌道エレベータって要は地面にくっつけた人工衛星だからね
遠心力は関係ない、ハンマー投げとは基本関係ないよ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 17:25:52.23 ID:IgstkTDn0

>>842
まあ、一番低レベルなのがお前なのは決定事項

>>843
あながちそんなことはないぞ。先生のマンガだと軌道エレベーターの
地球側の根もとを切ったらどうなるか？だろ。その場合は何も起こらない。

しかし軌道エレベーターの静止衛星にくっついている側の根もとを切れば、
エレベーターは自重で地球に落ちてくるし、
静止衛星は反対側についている重りの分だけ遠心力が勝り、
宇宙の彼方に飛んでいく。

エレベーターのどっち側を切るかでエレベーターの質量がどう振る舞うか変わる。

重り－ケーブル－静止衛星－エレベーター－　　切断　－地球

こう切れば、何も起きない。

重り－ケーブル－静止衛星－　　切断　－エレベーター－地球

こう切ると静止衛星や重りは宇宙の彼方。エレベーターは地球に落下。

重り－ケーブル－　　切断　－静止衛星－エレベーター－地球

こう切ると静止衛星ごと地球に落下。重りだけ宇宙の彼方。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 18:52:39.40 ID:k8CZ9i/Z0

先生の漫画で科学考証とか野暮なことすんなよｗ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 22:05:01.49 ID:yM4wTRa+0

サーバーを管理しているとされる会社が捜索を受けたことが６日判明した総合掲示板「２ちゃんねる」。
その書き込みには、犯罪を促す書き込みがあふれている。
警察や有害サイトの通報窓口「インターネット・ホットラインセンター」が要請を繰り返しても消えない書き込みも多く、
警視庁は「ネット社会の健全化」のため捜査に踏み切った。

書き込みを削除するかは管理者側の判断で、当局は削除の強制を控えてきた。
「表現の自由」を守るために、介入を避けるべきだと考えられてきたからだ。

掲示板についても書き込む側の犯罪は何度も摘発されてきた。
しかし、書き込まれる側の協力がなければ野放しになってしまう。

これまで“アンタッチャブル”だった国内最大級の総合掲示板。
甲南大法科大学院の園田寿教授は「表現の自由は保障されるべきだが、
犯罪行為や明らかな誹謗（ひぼう）中傷の放置は取り締まるべきだ」と話している。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 22:05:20.97 ID:yM4wTRa+0

＞「表現の自由は保障されるべきだが、
＞犯罪行為や明らかな誹謗（ひぼう）中傷の放置は取り締まるべきだ」と話している。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 22:36:15.30 ID:qReLD8T00

＞甲南大法科大学院

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 22:37:35.63 ID:VbBArldR0

批判と誹謗の区別がつかない人が居るのか。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 23:09:23.42 ID:k8CZ9i/Z0

コピペが5レスに増える予感

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 23:41:53.66 ID:IgstkTDn0

>>849
「おまえは馬鹿だ」というのは誹謗なのか、批判なのか？
「おまえは軌道エレベーターの原理がわかっていない」というのは誹謗なのか、批判なのか？
「おまえは軌道エレベーターの原理がわかっていない馬鹿だ」というのは誹謗なのか、批判なのか？

852 ：849：2012/03/07(水) 23:49:21.99 ID:VbBArldR0

>>851
1番目は誹謗、2番目は単なる指摘、3番目はギリ批判　じゃね？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 00:36:19.30 ID:PUmw1+vC0

>>851
つまり3番目を書いたあと、前半部分を黒塗りすると、誹謗になるわけか。
面白いな。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 01:44:59.74 ID:YcJEr3hx0

言われたほうが誹謗ととらえればそれはすべて誹謗だ！

という理論で頑張る人はいますね。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 02:32:49.28 ID:5LlPQ9WY0

そんなもんは理論じゃなくてコジツケというか、ただの言いがかりだけどなｗ

意味もなく非難したりしなけりゃ、作家にとっちゃ批判も意見だろ。
その為にわざわざ家の恥まで晒して商売にしてるんだから。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 02:35:55.72 ID:PUmw1+vC0

>>855
批判される側が、批判か誹謗かを決めるという考えが間違っていることに気付かんのか？
そんなことにしたら、批判されるのが嫌な人間は、ぜんぶ誹謗だと言いはって、批判を封じれることになるだろうが。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 02:47:52.57 ID:5LlPQ9WY0

>>856
お前、なんか読解力欠如してないか？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 03:42:14.94 ID:3bXbPSuX0

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 03:42:32.32 ID:3bXbPSuX0

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 03:42:47.89 ID:3bXbPSuX0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 03:43:29.82 ID:3bXbPSuX0

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 04:00:35.12 ID:PUmw1+vC0

>>857
してないな。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 08:32:52.10 ID:ks7x8GQq0

アスペルガーのタクミ君は今日も愛知県で必死にコピペ貼りか
こんなことをしていないで精神病院で治療を受ければいいのに

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 12:19:20.88 ID:uSZX0Od/0

そのコピペもう飽きた

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 13:04:48.41 ID:KDDTf30h0

なんか「誰と戦ってるんだ」ってのが多いな、アンチも信者も本人も

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 15:14:26.61 ID:PUmw1+vC0

>>865
で、あなたは誰と戦ってるんですか？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 20:59:45.57 ID:JMioCt6g0

>>862
854-856を百回読み直せ！

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 21:06:23.36 ID:ODkpATVP0

他人のスタンスが見えない上に読解力も無いのに長文が好きとか

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 21:08:34.87 ID:ks7x8GQq0

コピペ連貼りする奴はキチガイ
これは2chの常識

870 ：榎駄：2012/03/08(木) 22:18:31.29 ID:5lXdKGtP0

>>863
こういう誹謗が取り締まられるなら、漫画の批評や感想と誹謗をゴッチャにしてアンチ扱いされることもなくなるかもな

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 00:04:03.95 ID:uSZX0Od/0

作者のヒゲを剃りたい

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 02:17:52.51 ID:a6RtVOHg0

>>867
やだね。1回読めば十分w

>>870
相変わらず自分のことしか考えてないな。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 09:27:56.28 ID:0DmxCf7b0

作者の身内が疑われたら普通のファンなら下手な荒らしは止めるのに
この人は相変わらずコピペを連投しているんだよね
こんな無駄ことをしてスレを汚すことに何の意味があるのかと思うよ
やっぱり普通の人ではないんだろうな

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 10:31:07.10 ID:rcJnsEeQ0

せやな

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 13:26:02.45 ID:jbZQO+DR0

訳：コピペはホント、都合が悪いのでやめて下さい。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 18:21:02.96 ID:0DmxCf7b0

>>875
知能低がすぎて本当に哀れな子だな荒らし君は

君のやっていることは信者＝異常者のイメージを植えつけるだけで何の効果も無いぞ
むしろ少し煽られるとコピペを始めるような奴はアンチ的にはいいカモにしかならない

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 19:46:36.54 ID:s355ivqj0

むしろ連貼りしたり、信者みたいなレスしてるのが、実は一番きっついアンチっぽいけどな。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 21:39:05.25 ID:jbZQO+DR0

止めて欲しいからって、そんな無茶苦茶な理屈言われてもなぁｗ

「信者みたいな書き込みする奴はアンチ！」

自分で書いてておかしいとは思わないの？ｗ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 23:41:02.43 ID:Xg5ieqPh0

勝手にコピペしてろ。アボーンしてるから気にならんし、板に訪れた人が各々判断すればいい事だ。
ほとんどの人がコピペ連張りしてる奴の方が基○外だと判断するだろう。
結局、今までどおりのスタンスの住人しかいない事がここんとこの流れではっきりしてんだよ。
それでも、ここの住人は漫画チェックして意見を述べたり、単行本も買ったりしている奴もいるんだぞ。
お前のせいでここの住人が単行本買わなくなったら少ない発行部数がますます少なくなるぞｗ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 23:45:27.74 ID:jbZQO+DR0

自分で書いてておかしいとは思わないのか？・・・と言われた直後に
また自己矛盾した文章を平気で書き込めるってすごいね、君。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:08:59.14 ID:rLO2KzUT0

よくわからんけどコピペの連貼りって何か意味あるの？

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:10:16.60 ID:9DyDE88v0

>>881
「自分は基地外ですよー、プロバイダに通報してくださいよー」という事を言外に訴えてるんだろ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:15:01.94 ID:trP0pJWx0

「コピペは困りますよ～、ワンパターンなアンチ活動が初めて来た人にもバレバレになっちゃいますぅ～」ってことですねｗ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:16:54.03 ID:9Ygo4rtZ0

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:17:59.38 ID:9Ygo4rtZ0

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:18:29.82 ID:9Ygo4rtZ0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:18:48.41 ID:9Ygo4rtZ0

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:23:59.29 ID:vIAipH6x0

プロバイダに連絡は、やって欲しいわ。
伝統(笑)の60スレの活動がどう評価されるか見てみたい。
幸い、過去スレも保管サイトもあることだしね。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 01:48:27.40 ID:uum59KHm0

>>883
コピペしてる奴にワンパターンと言われる筋合いはないし、
始めてきた人も、コピペの方をワンパターンと思うだろう。
その程度の頭も働かない奴が信者なんだろうな。

890 ：榎駄：2012/03/10(土) 02:33:28.90 ID:WH8Ri0+G0

>>888
どう評価も何も、つまらなくなって嫌われた漫画家が批判されてるだけだが。

そりゃ中にはひどい中傷もあったけどな。そういうのは逆に迷惑がられてた。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 03:03:36.56 ID:+uMlSnhB0

なにしろ普通の流れでも自分がほんの少しでも気に入らない部分があると
コピペを始める真性異常者だからなぁ

本スレでもやっていたし人の常識が通じる相手じゃないよID:jbZQO+DR0
ID:9Ygo4rtZ0は

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 03:10:12.47 ID:rLO2KzUT0

先生は元公務員で保身にだけはたけてるからな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 07:21:14.57 ID:3tKcwjGk0

コピペが効くって本気で思ってるんならすごいな。
プロパイダに連絡っていってもこのスレで通報対象あるか？
辛うじて863ぐらいじゃね？
逆にコピペの連投の方が規制されそうな気がするけど。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 07:58:45.20 ID:uum59KHm0

>>890
> そりゃ中にはひどい中傷もあったけどな。そういうのは逆に迷惑がられてた。

迷惑がってたのはおまえ一人。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 09:39:18.82 ID:hQmstChL0

実際、コピペが貼られるようになってから
中傷レスは減ってるから効果はあると思うよ。
相手にしなければ比較的おとなしくなったし。

896 ：榎駄：2012/03/10(土) 10:02:20.07 ID:WH8Ri0+G0

俺が前に常駐してた頃のこのスレは、俺の印象だと
こんな感じだったな。

１、昔は面白かったのに最近つまらなくなった、と思う人が多く、
俺も俺も、という事で盛り上がる。

２、なぜか大先生本人とその家族を異常に憎んでいる奴が、
単なる中傷を書き始める。これが最初に粘着アンチと呼ばれた奴ら。
１からは疎ましく思われてたと思う。

３、擁護意見もたまにあるが、大先生のここが面白い、という話は
賛同者が少なく大抵盛り上がらない。すると自分は迫害されていると
思い込んでしまい、住人を攻撃し始める。これを擁護と区別して
アンチアンチと呼ぶようになる。
この迫害されているという被害感情が異常に大きいため、大先生本人
もしくはたこ焼き屋さんなどの周辺人物ではないかと疑われることも。

で、変な奴は時々来るのは仕方ないとして、主流は1だったんだよね。
これはどこに訴えようが何も問題はない。問題があるとしたら2の個別のレス。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 15:04:46.95 ID:/U702SAP0

誰も絶賛・擁護なんぞしとらんだろ。
過剰な2は論外としても、1でも過剰なイチャモンつけてる奴が
ちょっとでも肯定要素を入っていようものなら、ものすごい勢いで否定してくる場合がほとんど。
新スレでも、酒の話題を必死でそらそうと妙なこと始めてる奴がいるし。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 15:23:20.56 ID:3tKcwjGk0

もう新スレ立ってるの？
コピペ連投といい、800台でのスレ立てといい、
なんか２ちゃんの漫画板の中でも
酒連載が始まってからのこのスレの流れってすごく変なんだよね。
なんか必死な人が酒の話だけ、酒ウマーだけのスレにしようとしてて
中日新聞も本ゆも今までの作品も全部無視しようとしてるみたい。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 20:50:19.40 ID:MSKbm4aw0

>>898
絶賛連載休載中の漫画家のスレとかに比べればまだ、漫画の話をしてる部類じゃないかな

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 21:29:25.91 ID:9DyDE88v0

>>898
多分「正当な須賀原漫画ファン（）」を自称するコピペで愛知な人が、スレタイを変えたくなくて
強迫観念でスレ立ててるんだろ、なんつうかもう一周回って可哀想になるわ

901 ：榎駄：2012/03/10(土) 22:20:54.58 ID:WH8Ri0+G0

>>897
絶賛なんて俺も言ってない(笑)

902 ：榎駄：2012/03/10(土) 22:24:03.44 ID:WH8Ri0+G0

>>900
いいんじゃね？俺も大先生の迷言でスレタイ論議するのは
好きだったけど、あれはあくまで遊びでしかないから。
中身をちゃんと大先生の漫画や迷言について語り合えばいいw

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 01:04:43.91 ID:cHSSKkuH0

よしえさんのCDを出して欲しい

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 06:51:55.78 ID:t4sKDhi80

>>895
いや、そもそも先生のマンガに関心がある人が減っただけだろw

>>896
あのね、基本的にどんなスレッドでも、そういう経緯を辿るわけだよ。
語れることは限りがあるわけで、1.のネタはいずれにせよいつかは尽きる。
で、順に2.そして3.へとステップを踏んでいくわけだ。

あなたはこのスレしか見てないから、それが異常だと思うんじゃないの？
みんな同じパターンなんだよ。特別なことじゃない。
超人気マンガのように次々にネタが生まれる作品でない限りね。

>>897
アンチから見れば「ちょっとでも擁護」が、ものすごい(アンチの意見の)否定に見えるんだろうさ。
お互い様。それを自分は正しい、自分と反対の意見の人間は、正しくないし、
感情的で論理性のかけらもない悪意の塊だと、考えるのが、病んでるわけ。
自分を客観視しようねw

>>902
だからおまえ自身が全然語れてないだろ。
「独りよがりの自己主張うぜー、酒マンガは情報として価値あり」しか言えないじゃん。

905 ：榎駄：2012/03/11(日) 11:30:38.80 ID:QlCDmdL70

>>903
歌うまいんだっけ？何かそれに関するネタもあったような気がするが
もう覚えちゃいないw

つか何でいまさら(笑)

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:10:12.40 ID:CnaCoWGd0

上手いの基準も曖昧だし、それがせんせーの評価なら余計に。
てかバブル世代って丁度カラオケボックスが流行り始めた時期だから
その頃から歌ってたなら、よほどじゃない限り聞けるレベルではあるんだろうな。

てかバブル世代の公務員って基本でもしか公務員で、昨今はバブル世代の入省入所組が
問題行動起こしたり、組合でバカな事したりでガン扱いされてるよな。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:49:48.61 ID:Ah8P+eJn0

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:50:02.88 ID:Ah8P+eJn0

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:50:29.13 ID:Ah8P+eJn0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:50:59.84 ID:Ah8P+eJn0

911 ：榎駄：2012/03/11(日) 13:24:04.32 ID:QlCDmdL70

>>906
いや、思い出したぞ。確かメロディーの抑揚が一切なくて
お経みたいな歌だったんじゃなかったか？

ほら、「お～ん～な～の～い～の～ち～は～」とかってあったじゃん。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 15:46:48.71 ID:xIC7XF9iO

つまりヒーリング歌謡

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 16:43:43.98 ID:T+2AWrTX0

「お～ん～な～の～い～の～ち～は～心の錦」
だったかな？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 18:10:39.70 ID:+jJERApJ0

女の海峡一人酒～♪

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 18:19:23.02 ID:Cvhjjf1c0

>>911
あー、そうだそうだ。
独特のヒーリング音痴なんだっけか、んで嫁を貶めて自分アゲしてたんだ。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 20:01:50.80 ID:hEa1JaPp0

メロディの音が聞こえなかったら心に染みる歌なんだよね、たしか。
んでメロディ大きくするとオンチなのがばれるみたいなネタ。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 20:01:59.75 ID:t4sKDhi80

>>911
笑った。思い出した。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 20:03:51.82 ID:t4sKDhi80

やっぱこの先生はニョーボをネタにしてる時が一番面白いな。
というかニョーボあってのこの先生の漫画家としての成功といえる。
ニョーボと出会えなければきっと漫画としても鳴かず飛ばずだったに違いない。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 20:05:01.02 ID:t4sKDhi80

もはや

原作: よしえ
作画: 須賀原洋行

とすべきではないのか。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 20:09:06.82 ID:hEa1JaPp0

>>918
ニョーボに出会った頃まさに連載切られてたんじゃなかったっけ？
つき合ってる頃のよしえさんがアパート訪ねていって、
連載取れた？まだ見たいなネタ大昔にあった。
結婚してからは嫁をネタにしてヒットしたわけだし、
ずっと嫁をネタにしてればよかったのに。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 22:09:16.86 ID:GTDVKVYG0

>>920
よしえさんと付き合えたことで、特有の鬱屈したものが解消されてしまい、この作者特有の面白みが無くなって
よしえさんをネタにする事で、この作者にはない鬱屈していない面白さが出てきたってことか。

922 ：榎駄：2012/03/11(日) 22:33:48.33 ID:k/rptjyv0

で、結局CDは欲しいのか？w

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 00:49:01.77 ID:ZB5I15xL0

中国嫁日記2すごく面白かったー
この人にも嫌味言って絡んでたんだよねこの馬鹿

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 01:08:45.73 ID:1mYQ9Gyk0

>>923
嫁日記は幸せオーラのお陰で普段の希有馬の２割増し面白く見えるよな。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 02:15:56.80 ID:ZB5I15xL0

サイバラの画力対決にいつ呼んでもらえるか楽しみにしてるんすけどぉーー
犬先生がんばって！！

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 02:28:48.79 ID:TzimOljl0

>>920
> ニョーボに出会った頃まさに連載切られてたんじゃなかったっけ？

出会う間に連載持ってたのか？持ってないんじゃ。

>>925
それは見たいぞ、すごく。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 02:29:21.82 ID:TzimOljl0

×出会う間に
○出会う前に

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 02:53:54.73 ID:zTDXXefC0

福満しげゆきとか、女房ネタ漫画ってすごい小規模だけど結構ひとつのジャンルになってるよね
イブニングでは逆に旦那漫画もあるし
歴史的に見てニョーボ漫画の元祖は須賀原大先生でいいの？

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 02:55:15.69 ID:1mYQ9Gyk0

>>925
西原からしたら洟も引っ掛けるような対象じゃないだろ。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 05:01:50.07 ID:5vTcDAoY0

去年の福島漫画家大突撃のときにハブにされてたのに画力対決なんか呼んでもらえるわけねーじゃんよお。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 07:55:44.93 ID:U/3qCOx60

>>926
形而上が賞とってすぐに10週連続連載
→内容が下品、おもしろくないって事で打ち切り
→半年後くらいに連載再開だったはず。
最初の方の形而上に載ってたような気がするけど
全部処分したからあいまいでスマソｗ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 15:38:14.52 ID:DX3mu90W0

出会った頃は公務員でつきあい始めた頃に漫画家転身じゃないのかな？
母だがねに紹介する話が確かあったぞ。よしえさんは母だがねにＳが公務員やめたって言えなくて
母だがねも水商売の男はいかんよ。と・・本当の事を言った時に母だがねは一瞬怒るが
オトトがでも単行本も出してるみたいだというと、コロッと態度が変わってとにかく一度連れて来なさいってネタ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 16:33:01.54 ID:pTPFnG3P0

そういや当初はしりちゃんとか、ゴキキキとかだもんな、実際そうだったかは知らんけど
傍からみたら、童貞の中坊の言語センスで、更に斜に構えて自分を認めない世の中を馬鹿にするって
高2病丸出しだったのが、よしえさんに出会ったことで漫画家としてヒット作も出せて
曲がりなりにも二十年漫画家で食ってイケるって、嫁に足向けてねれないどころの騒ぎじゃねーな。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 19:27:37.26 ID:AWn6fD080

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 19:28:43.33 ID:AWn6fD080

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 19:29:40.55 ID:AWn6fD080

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 19:30:45.48 ID:AWn6fD080

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 20:05:54.07 ID:TzimOljl0

>>933
そこら中にとぐろ巻いたウンコが散らばってたな。
ずっこけるとズボンを下ろしてプリケツを晒すのはその名残。
かなり後まで残っていたが、最近さすがに減ったな。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 20:53:34.00 ID:b2x2yYf80

また『おせん』にからみ酒してんのかｗ
イブニングって配本してもらえないのかね？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 21:09:10.97 ID:mDnBsNO10

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 22:12:07.86 ID:FSVfILeiP

中日新聞のマンガ

カンポックリは竹でも作れるんだね
竹ポックリだよ

竹は丈夫だから長めのも作れて楽しいよパカポコ

じゃあさ、おれ、竹馬に乗れないからさ

竹馬ポックリ作って、操縦してくれない？
無理

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 22:12:40.81 ID:mDnBsNO10

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 22:26:48.58 ID:iVXtZ71U0

流石に絵がないと4コマ目の状況が掴めんな。評価の仕様がない。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 22:52:31.43 ID:TzimOljl0

竹馬のてっぺんに操縦者が乗ってるのか？

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 23:45:59.69 ID:LkPdR1UXO

今週もツイッターで｢おせん｣にからんでるな。つーかまだ公式発売日前なんだけど…

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 00:11:11.39 ID:Lo+x2HbD0

今日もツイッターにからんでるなｗ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 00:56:01.15 ID:veldDl9s0

つうかきくちが電子機器系苦手だから、携帯すら嫁しか持ってなくて
本人はPCでネット見ることもないと、知っているからこういうことするんだろうな。
なんつうか卑怯者としかいいようがない

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 00:59:55.70 ID:Lo+x2HbD0

書き込みしている人間を特定しようがない2chでストーカーじみたアンチ活動なんて
卑怯極まりないよねｗ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:08:22.50 ID:veldDl9s0

△△「○○君って卑怯だよねー」
○○「俺よりももっと卑怯な人間が居るもん！！」

だとしても○○が卑怯である事に変わりはないわなｗ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:11:26.91 ID:l3KGEUbQ0

>>949
いや、デブかデブじゃないかは平均で決まるわけだから、
デブな人間が増えれば、いままでデブに分類されてた奴がデブじゃなくなる。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:11:51.41 ID:Lo+x2HbD0

つまり、お前さんは自分では卑怯なことだと認識しつつやってるわけか。
本当の意味で卑怯な奴だったんだな。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:15:18.14 ID:DP6Usht+0

何も反応しない場合
「おせんで市販ダシ否定されてやんの～ｗｗｗ」

おせんの作者がネットに詳しい場合
「本人が見てる可能性があるのに非常識ｗｗｗ」

どうせ、どうころんで幼稚な難癖つけるんだろうな～的なことしか言えないから
だ～れも同調してくれないんだよ＞アンチちゃん

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:15:20.95 ID:l3KGEUbQ0

これか

> イブニングの『おせん』。おせんさんの説ではカツオ出汁をしっかり取ると
> 高級なおでんになってしまうとのことだが、
> スーパーでも売ってる業務用の厚削り節なら５００円程度で１０?の鍋でも十分な量。
> おせん式で牛スジ２キロも入れたら安いのでも３千円くらいかかると思うのだが……。

おせん式ってのはおでんに牛すじを入れるの？
先生のおでんもどうかと思うが、牛すじおでんは…。

ってかおでんは具から出た味がおいしいんだから、
かつお出汁も牛すじも必要ないんじゃないか。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:15:57.32 ID:l3KGEUbQ0

>>951
デブの話が理解できなかったようだな。
頭の悪い人間は、自分以外がすべて敵にみえるんだろう。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:18:10.55 ID:l3KGEUbQ0

それにしても先生自身が、発売日前に他人の作品のネタバレとは。
これで先生の作品のネタバレを非難する根拠が失われたな。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:19:22.69 ID:Lo+x2HbD0

時間見て、ひとつ前へのレスだと気づけ。

あと、おせん読んでから絡んでけ。
トンチンカンなこと言ってんぞ。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:20:01.84 ID:l3KGEUbQ0

そもそも「高級なおでんになってしまう」ってのは、コストの問題なのか？
先生はなんか削り節はそんなに高くないとか言ってるが。

素直に読むと「高級な味」な気がするが。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:23:33.76 ID:l3KGEUbQ0

>>956
アンカーも付けない人間に大威張りでそんなことをいわれてもねぇ。

> あと、おせん読んでから絡んでけ。

あれしちゃいけません、これしちゃいけません、って何様のつもりなののかねぇ。
>>949とおまえかわらないぞ？
ということで俺の>>951へのレスは適切だったことが証明されたわけだ。

だいたい文章で知能と性格はわかる。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:25:33.39 ID:Lo+x2HbD0

＞頭の悪い人間は、自分以外がすべて敵にみえるんだろう。

この意見に賛成。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:26:34.75 ID:veldDl9s0

鰹節の旨味は魚介の旨味、つまりイノシン酸の旨み　旨味はグルタミン酸とイノシン酸、更にはグアニル酸を
バランスよく混ぜることで、相乗効果が出るという事を知っていれば、魚介の練り物の旨味が出てる汁に
鰹節で更にイノシン酸を足す意味は無く、むしろグルタミン酸が含まれている物を混ぜることで
よりバランスが良く旨くなるなんて、ちょっと料理の事知ってる人なら誰でも判る話だろうに。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:26:52.39 ID:l3KGEUbQ0

>>959
よかった、めでたく意見の一致を見たようだ。
全く俺を敵視する奴が多くて困ってたんだよ。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:28:10.43 ID:l3KGEUbQ0

>>960
だよな。だから魚料理には出汁として昆布を入れるわけで。
って昔の美味しんぼにも書いてあったなw

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:30:42.25 ID:Lo+x2HbD0

>>960
立ち位置は逆だけど、今現在に限って言えば
アンタの論法の方が説得力あるわ。

んで、確かにその通りなんだけど、おせんの場合は家庭料理のおでん扱ってるからなぁ・・・。
漫画通りのものが入ってりゃ、そりゃその通りになるだろうけど
あれはあくまでも成功する型を紹介して「こうなるから上手くいくはずだ」ってやってるだけだからなぁ。

作者のツイッターでの突っ込みの言い分も分かる。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:32:11.32 ID:l3KGEUbQ0

>>963
何いってんだがさっぱりわからないわ～

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:33:25.76 ID:Lo+x2HbD0

そりゃ、おせん読まずに絡もうとすれば
わけ分からんと思うよ。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:33:59.69 ID:l3KGEUbQ0

まあ、総括すると先生がイブニングとかアフタヌーンとかの他のマンガから
袋叩きにあってるって印象だな。酒のほそ道の件とか。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:33:57.53 ID:2PdtxDBf0

>>962
お前はいいから一度読んでから出直せｗ
痛々しすぎて見とられんぞｗｗ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:41:39.71 ID:MpT+z5NL0

>>965
となると、先生のツイッターの発言もまったく意味をなさないということになるな。
いい加減自分のアホさに気づけ。

>>967
おお痛い痛い、痛いのはおまえの方だろ。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:47:24.19 ID:Lo+x2HbD0

＞先生のツイッターの発言もまったく意味をなさないということになるな。

少なくとも、作者は内容に対して（当然、読んだ上で）ツッコミをいれてるのだが
読まずに勝手な想像で文句を言ってるのと、なんで同じ扱いになるんだ？

あと、「○○の発言が意味をなさない」からと言って
自分の意味不明な発言が肯定されるわけじゃないんじゃないのか？
誰かさんの論法だと。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:55:31.02 ID:5uWO4e8m0

ずっと不思議に思ってたんだけど、このスレで粘着している人は
どうして「先生」なんて不自然な呼称を続けてるんだろう？
普通のスレなら漫画家は名前か「作者」で呼ばれてるのに。
「先生」なんて、よほど敬愛してる場合か、社会的立場上そう呼ぶ場合にしか使わんだろうに。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:56:35.56 ID:z16o9z0M0

ワンパターン！アンチちゃんの特徴

①絵（写真）に難癖
②料理（酒）に難癖
③ツイッターに難癖
④妄想（仮定）で難癖
⑤家族（関係者）にも難癖
⑥上記で尽きると漫画家、名古屋、車などのニュースや話題に絡めて難癖
⑦P、O、0をたくみに(笑)使い分けて上記の難癖に同調する自作自演
⑧作品を誉める→「先生（本人）乙」
⑨自演（粘着）の指摘→「自演（粘着）って言う奴が自演（粘着）だ！」「言論の自由だ！」(笑)
⑩粘着・アンチ活動に対する批判には「漫画の話をしていない！」
⑪「先生」「犬先生」「大先生」「アンチアンチ」「愛知君」

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:57:47.40 ID:z16o9z0M0

アンチちゃんの惨めな歴史(笑)

・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・年末までに打ち切りだ！→現在も好評連載中(笑)
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・その重複スレ報告の書き込みが愛知からで「作者本人だ！」と狂喜乱舞(笑)
・割れ厨を自白
・早売りが売っていないため内容に関するアンチ活動が出来ず「公式発売日まで遠慮してた！」
・材料で検索して似た料理さがしてきて「パクりだ！」、違いを指摘されたら「先生が手を抜いたんだ！」
・オフ会の話で「もし開催したら酒に唾を入れる！」
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？」
・自分でNGワード宣言した単語のある書き込みにレス(笑)
・スーパー12件（誤字）まわったけど桃屋のたれが見つからへんかったわ！（どや

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:58:05.29 ID:z16o9z0M0

須賀原洋行アンチスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323257459/

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:58:35.09 ID:z16o9z0M0

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 02:07:25.87 ID:0KoMTLWd0

蔑称というかほめ殺しというか

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 02:10:49.49 ID:Lo+x2HbD0

>>970
もともとはファンサイトの「大先生」を茶化す意味で「犬先生」や
皮肉的に「大先生」を使って喜んでたみたいだけど、コピペで再三指摘されてるもんで
「先生」なら普通だろうと思って使ってるみたい。
当人の中ではまだ侮蔑的な意味があるんだろうねぇ。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 02:56:24.37 ID:dhVSh8Ih0

犬先生と子犬はここで大暴れ
村上みたくちゃんと犬漫画で一発当ててくれればいいのに
この漫画家がどれだけ嫌な奴か鬼女板とかで話したいのに
だーれも知らんので話せない
売れてた頃の贅沢自慢とかブランド志向とか
落ちぶれた果てにネットで大暴れとか
鬼女の怒りやむかつきやからかいのツボつきまくるすごく美味しい漫画家なのに
小物過ぎて小物過ぎて相手にしてもらえないわ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 03:28:59.65 ID:4ElnFBHm0

>>977　鬼女板でスレたててくれたら覗くよ？当方２５年来の元ファン鬼女ｗ今はｦﾁｬｗｗｗ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 06:02:59.72 ID:MpT+z5NL0

>>969
> 読まずに勝手な想像で文句を言ってるのと、なんで同じ扱いになるんだ？

先生のツイートを読んでも、誰も理解できないわけだろ？読んでないんだから。
誰も理解できないツイートに意味はないだろうが。

おまえ、ホント頭の回転が鈍いな。
というか競走馬みたいに自分の真正面以外見えないんだろ。

んで、さんざん的外れだなんだというなら、おせんはこういう話だと書けばいいだろうが。
1行か2行で済むだろうに。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 06:04:51.77 ID:MpT+z5NL0

>>977
> この漫画家がどれだけ嫌な奴か鬼女板とかで話したいのに

先生程度の嫌なやつなら、ネットにごまんといるだろう。もちろんこのスレにもな。
むしろ先生なんて可愛いものだ。

嫌な奴を嫌ってたら生きていけないよ？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 06:31:47.52 ID:q10Qyf7r0

>>947
でも、天知る地知るチルチルミチルという言葉通り。いつかは必ず当人のあずかり知る所となる。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 07:05:43.59 ID:36DgiR5/0

>>979
うん初めて意見が合いそうだ。あと改行を減らしてくれると嬉しい
＞1行か2行で済むだろうに。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 07:52:33.28 ID:2vwKCrN/0

料理ネタ被りだから気になるのかな。
人の漫画の料理にケチつけるより
もっとちゃんとしたアテ作ってくれよ。
最初の大根のヅケくらいしかﾘﾋﾟｰﾄして作りたいのないよ。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 13:35:11.84 ID:6upWfBnA0

あんまり他の漫画こと言うのはあれだけど、おせんのおでんは
理屈はそうかもしれんけど、ダシが染み出して煮汁に十分味がついて
なおかつ他の素材にも味が染みるなんて、そこいらで売ってる安物の練り物じゃとてもとても。

それなりに良いものか、よほどの量を使わないとああはならんよ。
所詮、理屈の料理であって家庭で簡単にできるなんてものじゃないわ。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 15:24:37.10 ID:veldDl9s0

それこそ「取り敢えず試して」から言えば良いんじゃね　という話だろ。
すじ肉2kgが高いと言うけど、三嶋亭とかの高級牛肉の店で初めて先生の言う\1500/kg行くわけで
そこそこの店だったら\500/kgとかで売ってるんだから、試すのに問題ある値段じゃねーし。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 17:09:56.43 ID:RXnbhFNiP

この作家も自分で試してから云えば、評価もされるし、人脈も増えるだろウニ

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 17:32:37.82 ID:ntR0AGAP0

>>963
きくちを庇うわけじゃないが、今回の話は前半は家庭のおでんの話だけど、後半は
おせん流、つまり一升庵の店で出せるおでんを作った訳で、大衆食文化と言っても
贅を凝らしたお大尽の料理ではないが、店で食べるレベルのご馳走なんだから
業務用厚削り鰹節()が一袋500円だろうが、必要ないモノをプッシュするのは見当ハズレでしないよ。

先生は自分の鰹節大量おでんを否定されたのが悔しくて仕方ないみたいだけど
旨味のバランスという、料理の大前提を理解してから言わないと恥をかくだけだと思うんだ。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 21:51:27.46 ID:el6qgcOi0

どうでもいいけど次スレ立てたんならちゃんと誘導してくれ

あと牛すじおでんは牛すじそのものが美味いから俺は好き。