◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！107◆

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※

■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。

■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。

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前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！106◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1317374563/

２げおつ

明るい未来の話題といえばASIMOくらいだなぁ
新型ASIMOなかなかすごいぞ

腰を落として走ってる感じがまだなんか微妙だなぁ
アメリカの軍開発のアレみたいにきっちり膝伸ばして歩いて欲しい

１おつ

原作つきやらせてもらってるんだけど
どうも人気があるようで（あくまでも原作が）毎回増ページで書かされてる
正直、きつい
他の連載陣より毎回１０〜２０枚は多い。ありがたいけどきついし自分のペンが追いつかない
これって「ページ数減らして欲しい」って頼んでもいいものだろうか
あくまでも原作付きでやらせてもらってるし、自分にそんな意見する権利があるのか分からない
でも毎回クオリティ低くするしかなくて泣けてくる…

普通に相談していいと思うよ
「仕事」なんだから自分に出来る範囲の申告は大事
権利どうこうとか気にするより
クオリティ下がって自分の評価が下がることの方を心配をするべき

売れてるうちに単行本をなるべく多く出したい、
ということじゃない？
5､6回で1冊よりも4回で1冊だしたいとか。

原作つきはストーリー考えなくていいから
たくさん描けそうな気がしてた

原作者が優等生だとは限らないんだよ

武論○先生って史○翔名義も入れるとずいぶん勤勉に仕事してるよなあ
頭が下がる

既にアニメがあるとかならともかく、
抽象的な表現が多い原作さんと組むと絵にするのに苦労しそうな印象がある

抽象的ならまだいいさ…
こっちは原作が魔法物だったとしてメインヒロインがもつ魔法の杖は「魔法の杖」しか書かれてなく、
原作描いてるイラストレーターもその魔法の杖をデザインしてないから
こっちで全部考えてる。

そんなもんじゃね？
それ以上の何を望むわけ？

望みはないけどイラストレーターがするキャラデザって楽な仕事だなと思うだけだな。

何かあるとすぐテンション下がって仕事の効率も悪くなるんだが、皆どうしてるんだろか
本質的にネガティブな人間だからつらい
例によって名前が出るような場所じゃ愚痴なんか言えないし、まあ言ってどうなるもんでもないけど

それが愚痴というもんよ。

倉科とだけは、組むな、みんな不幸になる、、なぜか？パクリだからだ、井上、和気１作、、

原作付きで絵だけ描こうと思ってたのに
貰ったストーリーが成り立ってなかった時の衝撃ったら

>>11
僕は中傷派だからさ（ｷﾘ

抽象っつーか心理描写やるにしても直接言葉で書くしか能のない原作はな…
実写畑の原作者は殺陣付けが出来なかった。殺陣師さんがいるからだろうけど。
おかげでボディランゲージ関係が使えない言葉だけの人になっていた。

おいおい
イメージを絵にする商売やってる奴のセリフかそれ。
おっちゃん悲しくてナミダが出てくらあ。

要はサイレントの仕事出来ないヤツが原作やら脚本書いているってこと。

原付きって若いころはやってみたかったなぁ
今は色々気を遣いそうでダメだ。
ネームまで書いてくれるならやってみたいが

>>20
いやいや、そういうイメージ作りも含めてが原作付きの作画担当の仕事でしょｗ

しかしそれならこっちは８割ほしいよな、報酬
原作と折半じゃたまらん
原作にはネーム（構図もきちんと取れている）までやってもらえるなら折半を受け入れてもいいが

そういうのは受ける前にとことん話し合ったらいいのではないだろうか
って原作付きやったことないから余地あるのか知らんけど
嫌ならやらなきゃいいだけだし

原作付きって交渉の席についたら
もう受けるようなもんだよ
立場強ければ断れるけど

そうなんだ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だったら今すぐ止めちまえよ。
出来るって言ったからやってんだろ？
やると決めてから「こんなのやってらんない」だの泣き事言うなら止めちまえ。

今の連載終わったら、次の仕事が原作付きかもしれない予感
別の出版社からも原作付きでやってみないかとオファー来た
20年以上描いて来た自分の漫画の評価は…と考え込んでしまう…
まあ食ってかなきゃいけないし、来年の仕事が
それしかなけりゃやるしか無いが
モチベーション保つのが難しそうだ…

どうなんだろうなあ。良く言えば、20年選手が今の作家と比べても絵で評価されるってのは
かなりすごいことな気がするけど
実際問題、倍売れないなら原作付きのメリットないしなあ

>>30
自分も初めて原作付きの仕事もらった時そんな気持ちになったけど
やってみたら楽しかったよ。
自分が考えた話じゃ描かないようなものを描くから勉強になるし。
原作者さんがいい人だったから恵まれてたのかもしれないけど。

>>31,32
ありがと
そうだな、前向きに考えてみるよ
原作者さんがコミカライズして良かったって
思えるような漫画にして
また次の自分の漫画に繋がるようにがんばらないと

>>29
あのなあ、愚痴スレですよ？
あ、当人ではないけどね。
しがらみとかで断れない場合もあるだろ。
そんなふりしきるほど仕事のオファーがある漫画家ばかりじゃないよ。
…自分も来年あたり営業しなきゃかなあ。はあ。

あってもなくても辛いもの、それは仕事よの

仕事はあったほうがいいよ
なかったら「俺」って何？

原作つきの仕事は原作者との戦いだと妄想する
読者に「原作を超えた」といってもらえる事を最大の報酬と設定する
原作や原作者が全く認知されてないとキツいけど

原作が小説などで既に外に出ているものならいいが
外に出ない原作物を頑張って原作以上にしても
読者には分からないから原作者の手柄になるだけなんだよな

もしかしたら俺が作家の中で一番あの担当に迷惑をかけている人間なのだろうか
聞いてみたいけどうんそうですねーとか言われたら怖い

今、漫画原作と仕事してる。本当にひどい。
巻を重ねるたびに交渉して、原作から原案になってもらい
だいぶ印税率を上げてもらったけど、
最初っから言っとけばよかったと思う。
小説、ゲームのコミカライズとかネーム原作でないなら、
印税折半は絶対やめたほうがいい。
人件費のこととか持ち出して、なるべく有利にしておくべき。

アニメやら小説やらで元々作品として成立してる場合の原作の
コミカライズに関しては、漫画原作と分けるべきだよな。

ドラマなんかと同じに原作使用料として出版社は扱うべきだよ
印税その他は関与させずにさ。

原作というか、他社からの持ち込み企画を
編集部通して読切にするという仕事を片手間に受けたんだが、
企画主が漫画読んだ事ない人っぽくて参った

担当編集とその上がOK出したネームだったんだが、
企画主はどこからどこまでが回想シーンとかも判断出来ないみたいで、仕方なく時系列順に並べ直したり、
テンポや間とか分からないから、短いページに内容もセリフも詰め込ませられたり…
その上でページ数増えないからもうメチャクチャになった

最終的に誰がこれ時間削ってまで読むんだ？って感じに仕上がったよorz

それはひどい…。手をかけて詰め込まされたあげくに読む気もしないなんて、俺だったら泣くわ…
門外のことに下手な口を出すなってな。逆のパターンで、自分の作品がアニメ化されることがあっても
余計な口は出さないと決めている。アニメ化されそうな気配は全くないが

役に立たない原作を平気で書く原作者というのは昔からいた。
昔大ヒットした某有名料理漫画は原作者が途中から役に立たなくて
作画担当者がストーリーも全て考えてたらしい。
しかし、原作○○というクレジットは消えることが無かった。

原作付きの仕事は自分もしたことがあるけど、他社の編集者から
「その原作者は組んでも楽な優秀な人です。ついてましたね」と言われた。
実際ネームが起こしやすい原作だった。
その編集者曰く
「有名でも使えない原作者はかなりいます。そういう人と当たると漫画家と編集担当は疲弊します」
みんな、気をつけよう。

そう言う使えない原作者は、編集が起用しなきゃ良いのにな

原作を、修正せずに作画家に送られてきたものをそのまま
単行本の後ろにでも載せるだけで原作者の手抜きは防げるのにねぇ

>>45
それいいね
「原作の素晴らしさを伝える為です！」
とか言って載せたい
原稿料出ないオマケ漫画とか入れなくていいし

ずっとマイナーでやってきたんだけど初めて大手から話がきた
うれしいけどマイナーと大手ってやっぱ勝手が違うよな？
条件とかじゃなくて進め方とか
マイナーではなんだかんだゆるゆるやらせて貰えてたから不安…

大手のメジャー誌ならいいけど大手のマイナー誌は
偉そうで細かくて厳しいのに単行本の部数はゆるゆるマイナーと同じ
ヒット出した時のバックアップは段違いだろうけどね

大手はめっちゃ厳しいよ
恐い編集が棒持って後ろで見張るんだ

「あの〜トイレ行っていいすか」
「大か小か」
「大ですが・・」
「時間かかるから、原稿できるまで我慢しなさい!」

話ぶったぎってごめんなさい！

デジタルで描いてて在宅デジアシ雇ってるんだけど
どうも一人仕事感覚ない女がいて
修羅場でヤバイから基本トーン10枚四時間でって言ったら
すごい嫌がる！
正直コマ数すくないし、制服、髪、目だけをただベタ貼りだから
他のアシなんて修羅場じゃなくても三時間で返してくるのに
ぶーぶー文句たれて給料上乗せも要求してくる。
一応急ぎをお願いしてるし、いつもその場合上乗せしてあげてるけど
みんな在宅デジアシとのやりとりってどんな感じなのかな？

その女切りたいけどデジアシ見つからないから切れない；；
仕事場も拡張できず在宅頼みで････
画面共有を試みたけど、監視されるの嫌とかいいやがるし･･･
女ってなんでこう楽したがるのか！
十分他のアシに比べたら楽してるのに；；

女だからとか関係ないだろ

その他のアシに頼むんじゃいかんの？
あとべつに女だからじゃなくそのアシがやばいだけだと思うけど

うちは面倒でも頼むとき毎回先に金額と〆切と分量提示でやってる
急ぎの場合は上乗せ済みの金額出してやれるかどうか聞いてから頼む
その条件でおｋしたんだから文句は聞かない
向こうからの金額交渉も基本聞かない、うちはこの値段なんでって言ってる
その代わり急ぎやこっちの都合を聞いてもらうときの上乗せは多めにしてる

画面共有なんか自分がやられても嫌だからやんないよ
こっちが設定した期日までに上げてくれれば他になにしてようがどうでもいいし
大した理由なく遅れたら金額さっぴくとも言ってあるし

>>48
大手のマイナー誌よりだからそんなかんじなのかなー
大手はなんかすぐ見切りつけられそうでビビってる

>>49
毎回「小」って答えるよう心得た

>>53
ケースバイケースだから「おめでとう」以外にあまり掛ける言葉もないな
不安だろうけど構えてもしょうがないんで楽にして、せいぜい担当に好かれるように〆切りは守れ
グッドラック

担当に好かれるって難しいな
だんだんオバマに媚びる野田みたいになってきたわ

マイナー系で10年以上やってきたけど、最近になってメジャーに挑戦したい気持ちがふつふつとしてきた
そりゃ口出しも縛りも多いんだろうけど
大きいところはカネ＝体力と宣伝力があるし
結構見切り発車で変なものも世に出してくれる印象
実際の処はどうでしょうね？

変なものを見切り発車で出してくれるのはマイナーの方だと思う
大手は伝統ノウハウみたいなのがあって
良くも悪くも筋が通って万人受けタイプのじゃないと会議でOK出にくい

頭の柔らかい編集長の雑誌なら変化球ものでもいけるかもしれないけど

>>54
ありがとう
頑張ってみる！

>>57
でも、ぶっとんだ企画は大手でも通ることがあるよ。

オレも大手と小手のマイナー誌を行ったり来たりしてるけど、編集から
「こんなんやりたいんだけど、あんた向きだよね。」って打診される内容は
大手の編集の方が面白い。

マイナーの方はこっちから「こんなんやりたいんだけど。」ってのが通しやすい
イメージがあるな。


あと、以前、元漫画家志望者の原作貰ったことあるけど、コンテまで切って
くれててありがたかった。
読みきりだったけど、ああいう原作者とならもっと組みたい。

大手デビューからのマイナー移行者だけど
自分はマイナーに行ってからのほうが仕事の幅が広がって
経験値積めたし収入も増えたよ。
両方知っとくに越したことないから>>47はがんばれ。

そういうもんなのか
デブーいらい一社でしか仕事したことない
井の中のなまずの俺には参考になるな

でかいよ！＞なまず

無知が
それを言うなら井の中のみみずだろ

来るー　きっと来るー

>63
なますだろ無知が

井の中の川澄ちゃん

マイナーの方が仕事の幅が広がるのはわかるけど、収入も増えたってのはすごいな

最近ようやく思うんだが、漫画家がだんだんおかしくなるのは休みが決まってないからじゃなかろうか…
週一ぐらいで今日はオフって日をちゃんと作る方が、結局長い目でみたら仕事の持続性もスピードも上がるんじゃあねえかと思う
(週刊作家は知らん。すまん)

>>67
あなたは私か。でも、時間あったら、
ずっとネーム直すし、原稿もいじってしまうなあ。
毎週とは言わなくても、隔週くらいで1日仕事から離れる日が欲しい。

俺ちゃんの考えた理想の生活

日曜休みで担当からの電話も絶対出ない
平日の朝8時から午後4時まで作画で担当からの電話はこの時間しか出ない
夜はジム行ってメシ食って遊んで寝る
アシスタントは通い
締め切り１日前には原稿終わってる

やってやれないことはなさそうだな
最後の一行以外は

いつネームやるんだ〜

ジム通いしてみてー

毎月何ページ描いてるかが書いてないから何とも言えないね
週刊８０ページなら日曜休みは凄いけど月刊３０ページなら
アシ無し＆土日休みで行ける

夢じゃ夢じゃ夢じゃ！ユメでござぁーる！

売れねぇー本売れねぇーマジで干上がるわ

テレビ・ドラマ離れのこの時代に
家政婦はなんたらとかいうドラマが高視聴率らしいね
（ヤフーヌースで見た）

自分も面白いもの書けるよう、がんば…
れるといいなあ

諦めておれんちのメシ炊きになんなよｗ
あとトイレ掃除もね

>>69
妻や子供との時間は？
結婚しないと人間、半人前のままだよ。
漫画家としては四十過ぎたら少年系のファンタジーはもう無理で
経験と取材に根ざしたリアルな話が描けないと食っていけないよ。

うっるっせえええぇぇぇぇっぇっえ!!
正論うぜえぜ

７８←こいつ漫画家じゃねぇなｗ

>>80
おまえが「なんちゃって漫画家」なだけだろ？ｗｗｗ

オウム返しの煽りはねーわ

原作者の話が出るとときどき理想の原作としてネーム付きってのが出るけど
実際ネーム付きで書いてくれるような原作者なんてどれくらいいんの？
小説家あがりじゃ絶対無理だろうし、最低でも漫画家志望なり元漫画家なりじゃないと

何人か知り合いに原作付きで描いてた人いるけど、ネームもらってたなんて人いなかったなあ
むしろこっちのコンテをチェックされて、口出ししてきてUZEEEEEって言ってる人がいたほど

ヒカルの碁には原作がネームでくるって書いてあった気がした
記憶違いかもしれないが

原作付きの時点で漫画家としての評価は難しいからなァ
余程の大ヒットを出さないと正当に評価されない
だって漫画家が１人で絵も話も描いて大ヒットしてる漫画が沢山あるからね
スペシャリストではなく能力欠損者としてしか見られないのが悲しいね
漫画家って言ったら普通自分の考えた話を自分で描きたいと思うのが普通だし
それを放棄してる時点で漫画家の魂を売ったと他の漫画家は思うよね

>>85
>それを放棄してる時点で漫画家の魂を売ったと他の漫画家は思うよね

思わねーよ
そもそも、多くの漫画家が担当編集にストーリーやギャグや面白いエピソードや情報取材などに助けられてるだろ
それでもそこからネーム作って構図考えて魅力的な絵の原稿にまで仕上げる能力は十分に評価されるべきだ

どうもこのところ、素人が混ざって煽ってるようなレスが多いね

＞担当編集にストーリーやギャグや面白いエピソードや情報取材など

ぜんぜん助けてもらってない自分涙目…
担当の口癖は「わかんねー」だorz

映画だって、アニメだって一人で絵コンテから作画撮影しているわけでないし
マンガだって分業制にしてもいいと思うけどな
今は知らないけど昔のアメコミなんて擬音やセリフを書く専門の職人がいたらしいし
これからはポリゴンなどを使って作画するようになるだろうから
そうなると一人ではとても無理

魂売ったとかｗｗｗ
ないわｗ

プロになってからは同業者に尊敬と畏怖しかないわ

>>89
うん。原作付きということはそれだけ絵や演出を買われているのだと思う。
は〜絵でオファーがくるレベルになりたいものだ。
ストーリー作るのは好きだが自分で絵におこすときに
表現力のつたなさにがっかりする。がんばれオレ。

その道のプロフェッショナル同士って意味ではないでしょ
半人前の能力欠損者をくっつけてなんとか遣り繰りしてるのがほとんど

>>84
ヒカル〜原作の人は漫画家でもある人だからね。

もう漫画家なんて括りで全部まとめるのが無理あるんだよ。
これからは「漫画家」と「それに似たもの」に分ければいい。
原作付きにぶら下がってる奴は「それに似たもの」でいいじゃん。
どうせ絵だって大して描けないんだし。
やれコンテもよこせネームにしろとかそんな事を他人に求める漫画家なんてねーわ。
おまえら一体何者？同人？

>>93
いや、原作を元に漫画として読める形に仕上げるのも才能だから立派な漫画家だと思うけどね。
ただしネーム形態の原作を要求する奴は漫画家とは確かに言いがたい。
それはただの絵の上手い人でしかないからね。

>>94
それは分かってる。箇条書きのペラ紙数枚渡された時に
「よーし俺の好きにしていいんだなｗ」って言うんならいいんだよ。
けどここで文句垂れてるヤツラって、「いかに楽して仕事進めるか」しか考えてないバカ共ばかりだろ。
こいつらまとめて干されりゃいい。そうすりゃ漫画の質も上がるだろう。

どんなに素晴らしい上質の漫画描いてるか知らんがどこの大ヒット作家様だ。
愚痴スレで偉ぶる時点でバカまるだし。

匿名掲示板の優しいところで、
描いてるものがバレないのがいいところだね。
なんか万年志望者の成りきり臭がはんぱないけど。

原作つきで苦しんでる自分への自虐とかならまあ愚痴スレっぽいかな。

漫画家とも言い難いカス君が自分基準でなにをカスい事ってんのかね。

>>93
勝手に仕分けてくれw
その行為になんの意味があるのか教えてもらいたいけど。

突っ込み待ちの誘い受けなんだろう
突っ込みどころがありすぎて僕はもうっ…!! ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>99
んっ…んっ…ごくん…

　　　　　　　　　　　　　　_,.．-──- ､､ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　,､-'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヽ､ 　　　 i　　　 　 　 あ
　　　　　　　　　,r'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ 　　ヽ 　 つ　　あ
　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀､ 　　〉　 ぎ　　 ：
　　　　　　　 /::::,r'ﾞｧｰ-ー'ｱ"ﾘijk´￣｀`""´｀`i::::::::i 　 /　　は　　 ：
　　　　　　　,!::::::!　　　　　　 ,!ﾄゝ､　　 　 　 　 l:::::::|　| 　　 シ
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　　　　　　　|::,::l　,ィﾆﾆﾆ二r'´　　ゞ二ﾆﾆﾆゝ､ ,!:::j 　|　　　ン
　　　　　　 ,rゝ;l. ´ ,ｨ＝≡'´ﾚ　　 '｀ヾ＝=-､　 .! !^i 　| 　　 べ
　　　　　　.i r､i;i　　　　　 ' ´:;　　　 ｀ ` 　 　　 ﾘｲ^!　.| 　 　ン
　　　　　　 | ソii　 　　　　　 j 　 　 　 　 　 　　l!ヽ l 　 | 　　だ
　　　　　　 i ,!( ,!　　　　　　｀ゝt''´ 　 　 　 　　|　j!,!　ノ_
　　　　　　 ｀､. `i 　 　 　 　_,,＿ __　　　 　　　,!ﾚ'/ 　　　ヽ､＿,,,､＿ノ
　　　　　　　　＼! 　　 　 ィ-‐ーー-ゝ　　　 　,!,ｲ
　　　　　　　　　 i､　　　　 　 ー一 　 　 　 　/ i/
　　　　　　　　　 |｀､　　　 　 　 　 　 　 　　/　 'i
　　　　　　　　　 |　 ＼　　　　 ;　 　 　 　,ｲ　　 |
　　　　　　　　　 |　　　＼ ＿__,＿＿, ィ´/　　　|
　　　　　　 　 　_,!　　　　 　　　　 　 　 /　 　 　l､_
　　　 ,,､-‐ ''"´　i　　;　　　　　　　　　　　　　!　!　 ￣｀`''ｰ- ､
　　　　　　　　 　 l 　 ;　　　　　　　　　　,'　 ,'　 !　　;

何かシロウトの書き込みはわかるよね

スパイ大変だな

ネット配信の印税率を新規配信分から下げさせてくれと言ってきた
版元が苦しいのはわかるけど、皺寄せがなぜこっちにくるんかなー
現状年間配信料が重版かかるよりいいから
タダ読みキャンペーンに協力してくれだの宣伝だので
期間限定とはいえタダで配信（当然その分は印税もゼロ）される事にも
まあしゃあねえかと渋々首を縦にふってはいるんだが
なんか納得いかんものが…

数年前に切られた所から出てた単行本の携帯配信が始まってるみたいなんだが
特に何の連絡もないんだよな
配信料とか入ってくんのかな
絶版コミックスの携帯配信初めてなんでよく分からん

>>105
大手だと、売れたらその分、毎月振り込み通知が来るよ。
俺なんか300円とかそんな程度だけど。

単行本の出版契約書にはデジタル契約も併記されてた？
あるいは別の契約書でデジタル契約した？
デジ契約してる場合は配信が始まっても特に何の連絡もないね。

>>106
確かにデジ契約併記されてたかも
自分のも絶版本だしそんなに売れんわな
期待しないで待つことにするよ
ありがとう

自分も2社同じような感じ。片方は問い合わせたけど、もう片方は結構前に切られたところで
デジ契約がどうなってたかサッパリ覚えてない
まー出版社の管理システムから俺だけハブられることもないだろうから、払う契約なら払われるだろうし
そうでないなら何の連絡もないんだろう

視聴者の意見/BPO
2011年10月に視聴者から寄せられた意見

青少年に関する意見
【低俗、モラルに反する】
たまにテレビをつけると、殺人事件を扱う番組が多いことに驚く。ニュースなら仕方がないが、
ドラマなどでも殺人事件がないと話を作れないのか。子ども向けのアニメで毎回殺人事件が起
こっているものもある。発想の貧困さ、創造力のなさを感じる。このような安易な殺人事件の乱
用が、子どもに殺人事件は身近に起こる日常の出来事と思い込ませてしまうことになる。子ども
が起きている時間はもう少し夢のある放送にしてほしい。
http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2011/201110.html

2011年11月17日　　　視聴者からの意見10月分を掲載
http://www.bpo.gr.jp/

漫画や推理小説の中で人が殺されたら、作家が殺人罪で逮捕される時代はすぐそこだ
漫画や小説の中で未成年キャラクターにわいせつ行為をしたら、作家が逮捕される時代はすでに来ている
二次元キャラクターに人権を! 　

>>110
頭大丈夫？

最近人間関係のイライラ解消にゲームが意外といいと判明
…そんなことしてる時間はアレなんだがなぁ

>>109
殺人事件は野蛮です！夢がある内容を！とか馬鹿だな
三国志とか古典とか殺人シーンだらけなんだが
殺人シーンが多いのは最近の傾向じゃねーよ…
古典に向かって発想が貧困とか言ってから言え

こういう馬鹿って本当に日本人なの？
韓国ドラマなんか殺人シーンや轢殺シーンあるけど
そういうのは絶対に野蛮って騒がないよな

そりゃあ野蛮な国だからだよ

ん？　ん？


　

アナログ原稿の人に質問したいんですが
原稿を保護するテープ（トーンに貼ったりして剥がれるのを防ぐ）なるものが
あると聞いたんですが、皆さんは使ってるんでしょうか？
自分は素のまま出してるんですが使い心地はどうですか？
トーン部分の身に使用するんですか？
それとも原稿全体にテープを貼るんですか？

ﾒﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾌﾟのことじゃないのかな？
細かいトーンの上には貼ったりするけど・・・

スコッチのメンディングテープ使ってるよ
トーンが剥がれそうな危なっかしいところに、部分的に貼って保着？する

アナログ時代にはふきだしやエフェクト系のトーンの透明なところを
利用したなぁ。メンディングも使ったけど端にゴミが付かないか
心配だった。

テープよく使うけど、端のギザギザが気になるので
カッターでさくっと端を切ってる。

トーン重ね張りしただけで雑誌の印刷に出ちゃったので怖いんだが
大丈夫だった？

印刷が濃い雑誌だとそういうこともあるのか
少年誌系とか印刷濃い目だもんな・・・
自分は今のとこメンディングテープが印刷に出てしまったことはないよ

ネットでしかやり取りしてないアシの不満とかってわかるもの？
本当に嫌だったら引き受けもしないだろうとあまり気にしないようにしてるんだが
どうもアシからの反応が以前と変わってて気にかかる

気になるならずばっと聞いたらいいとおもう
なんもなかったら気にしないでいいさ

不満あるのに言ってこないって
お互いの信頼関係が築けてないか
向こうの交渉力不足……本人のせいだしな
乗り越えれば信頼関係の礎になるよ

基本的にアシは弱い立場だからなぁ
先生にストレスを与えるような言動はクビに直結するし
代わりがいくらでもいるような状況じゃ何も言えないでしょ

>>122
デジアシの不満は十中八九報酬問題。
ちなみにいくら払ってるの？

自分アシあがりなんだけど
立場弱いわけじゃなかったけどなー
お互い長く円滑に作業するには
交渉しないとやってけないし


お願いする立場になっても
逃げられたらとおもうと強くでれないｗ

金かなという気は実際しないでもない。それもあって何だか聞きづらいんだ
けどなあ…だとするとこっちのやり取りが上手くなかったのだろうなと、どうしようもない感じ

気は使ってるつもりだから、以前より今の方が払ってるんだ
それなのにその頃より反応が悪くなる理由としたら、稼いでる額を変に誤解してるとしか思えん
別のアシからも、もっとずっと稼いでると思ったって言われたことがある
一応機会を取って何か不満があるか聞いてはみるが…。金なら言わないだろうなあ

在宅アシむずかしいね
うちも報酬に不満もたれてるかもしんない…相場より少し安いのは自覚してるんだ
でも原稿料安いんだよー。ごめんよー。
いつも感謝してるんだよー

デジアシですが
「最近なにか不満でもあるようだけど、どうしたの?」と
先生から聞かれたことがあります
飼ってるハムスターの公太郎君が病気になって、気もそぞろだっただけなんです
その節は心配かけて本当にすみません

アシ時代、金は良かったが、先生が曖昧な指示しかしないで背景丸投げしてくるのがすごく不満だった。
そのくせ描いた後で「これは違う」とか言うし。

そう言うのも込みで「金が良かった」とは思えないのかと。

>>130
ラフとか線画段階でチェックしてもらえない先生だったの？

似たような仕事場にいた事がある。
多分ラフではよくわからんからってペン入れレベルの下書きを要求したあげく、
こうじゃない！って消しゴムで先ず消してしまう、って仕事場。
そこを経験したおかげで自分の原稿では具体的な指示の仕方せにゃならんと身に染みた。

自分もアシやってたから気持ちは分かるけど
でもそれが仕事だしなぁ

雇われ側としては>>134
雇う方なら>>133の心構えじゃないと上手くいかんだろうね

まずアタリ線を消すアシいたなあ
勝手にパース変えてくる
屋根瓦をデカくして枚数減らす
ビルの窓減らす

指定出す前にデジカメで原稿撮って証拠写真残すようにした

アシが初日で背景をラフな下描きで見せて来て
とりあえずゴーサイン出してみたら
ペン入れもラフだったことがあったなw
建物とか、だまし絵状態w

話しぶった切って申し訳ないけど
みんな大まかなストーリー思い浮かんだら
短時間ですぐネームにできるの？
なんか俺ストーリー思い付いても、担当に見せれる用の
最終的なネームにするのにすごい時間かかってる気がする

俺は自分で言うのもアレだが異常に短時間でネーム切る
というのもショート漫画だからな
ボツる時はまるまる全部ボツる時もあるし
そんくらいじゃないと間に合わない

>>138
原稿は二日程度で出来るけど、ネームは四日かかります。

>>138
月刊しかやったことないから週刊作家にはハナで笑われると思うけど、ネームは最低3回
描き直さないと納得できない。

1回目
とにかく話を並べる作業

2回目
台割のページ合わせながら見開き構成直し

3回目
そこから推敲して最低限の面白さに

できればこの後もう一回は切りなおして、分かりやすく深い話になるよう濃い内容にする。
月刊だとほぼ読みきりに近いテイストになるから、続き物でもその回の起承転結と話全体での
起承転結を計画的に組むためにこんぐらいこれでもかとやらないとアンケートが取れない。

>>141
笑うどころかうらやましいよ。
週刊でやってると「与えられた時間内でのベストを出すしかない」と開き直ることがしょっちゅうだから。

>>139-140
>>138だけど俺も>>140とまったく同じかんじだわ
周りの漫画家の知人に効率悪いって言われて
みんなどんなもんなのか気になった
自分でも時間短縮して作業効率あげたいんだが
なんかいつまでたっても時間がかかる…

レスありがとー 参考になった！

↑
アンカミスったごめん

×>>140
○>>141 です

【漫画】　サンデー編集部、新人にスポーツ漫画を強要　→　うんざりした新人が大量流出２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321942061/

こんな風に言えたら胸もすくだろうなあ

けど、ツイッターで失言した作家さんが
切られるのを目の当たりにしたので
うかつな事は言えない…

誰だったか
単行本出させてもらえない!おのれ編集部!
と、うらみつらみをツイッターで書いてた奴がいたが
すぐ消してたな

好きな漫画家がネームは３時間くらいって言ってたな

あえて短時間で一気にネーム切る方法もあるとは思うよ。

複雑に込み入ったストーリーとは別に、ストレートな流れのスポーツ物とか
ヤンキー物なんかはあれこれ悩むよりも勢いで切ったネームの方が
面白かったりするし。

複雑なものを短時間で面白く切れる人はもう才能だろうね。
いつも作画時間とのせめぎあいで中途半端なネームを忸怩たる思いで
描きださなきゃならん自分としては、「きっと通して読めば面白いはず」
と思い込むことにしてる。

ジョブス氏の、今日が最後の1日だったら、ていう言葉が話題になってるけど
実際に死を間近にした氏が、それまでの生き方をどう感じたか、聞いてみたかったなあ
癌の治療については早めにやらなかったのを悔いてたとも伝えられてるけど
(氏の癌は早めに手術すれば生存率の高いものだったらしい)
それはそれとして、後悔のない人生だっただろうか

正直、三日で出来たら自分を褒めてやりたいぐらいだわ…
週刊なんて無理です

自分の漫画の事は、知り合いと話すときの話題にしたくないというのは
単純に「仕事だから」なのかもしれないなー。

お客様（知り合いじゃない読者）相手なら全然平気なんだけど。

どうでもいい愚痴ですが
別々に住んでる妹が、「私の兄弟漫画家なんだー」って、
まわりに吹聴しまくっているらしい。
単行本も買ってくれてるそうなので
ふとしたときに、どのキャラクターが好きか聞いてみた。
キャラクターとかよくわからないと答えた。
ちゃんと読んでいないみたい。
漫画家の妹っていうのが彼女のステイタスであって、
私の漫画はどうでもいいようだ。
「〇〇先生（売れてる漫画家）みたいにツイッターやれば良いのにー」、
などと、わけ知り顔で言ってくる。
売れてる漫画家の妹になりたいんだな。と思った。

単行本買ってくれるなら良いじゃないか！

>>153
家族なんてそんなもんだ
熱く感想とか語られても超困るわw

デビュー直後はよく買って感想言ってくれても
だんだん普通に飽きていくからな・・・みんな

こっちは毎回必死なのに、まわりは「載ってて当たり前」なんだろ。

悲しいけれどそんなもんだ。

なんかね、良いと思わないないならほっといて欲しいんだよ。

そのへんなまじメジャー誌でデビューすると大変だ

「え!?まじあの〇〇に載ってんの!?すげーっ!どれどれ?」

…ごめんソッコーで打ち切られたアレなんだ…

漫画家って言うだけでほとんどの素人がメジャーな有名人を想像するでしょ
その辺がイラっとしまくりだからよっぽど近しい知り合い以外には職業は適当に伏せる
グラフィック関係の仕事を〜とか

むしろ家族や兄弟、昔からの友達とかに
熱心に自分の漫画読まれていちいち感想言われたりしても困惑するけどな
お義理でも買ってくれるだけありがたい。

「あの雑誌にのってるの？すごいー！（読んだことないけど）サイン頂戴」

みたいな気軽なサイン要求が地味に困る
暗黙で絵付きでってことだろうし
自分サラサラなぐり書きできる作風じゃないから結構時間かかるし
出来るだけ作家って隠してるけど親のお世話になってる人の子供とかむげに断るわけにもいかず

みんな仕事以外のサインて絵つきでかいてる？

>>162
今まさに親戚に複数枚頼まれた直後
もちろん１枚づつ違うキャラの絵付きでお願いされた
この年末進行でキツい時期にどこにそんな作業ねじ込む隙間があるのかと小一時間

ギャグ顔で乗り切れ

お前がな

そもそも暗黙で絵付きだろうなんて考えもしなかったわ…色紙だろうが名前のみ
サインと言われればサインくらいは描くけど、絵は描かない
ちゃんとしたファンならサービスすることもあるけど

自分がまだ漫画家になる前に
某有名漫画家にサインもらったことあるんだけど
サインに描いてもらったイラストが
なぜかスヌーピーで衝撃だった
友人は「雪女に似てるね〜」とか言われて
謎の雪女描かれてて笑ったわ
今も大切にしてる

まだだよ！ダメだよまだホントの〆切りゆっちゃ！！
あー！

自分は昔売れてその後ダメになってまた売れだして…みたいなのを繰り返してるんだけど
そのたびに編集が手のひらを反したり戻したりってのを見て最近なんかちょっとうんざりしてる

賞味期限経過した作家に冷たくして
引き際悟らせるのも編集の業務の一環だからな

微妙な言い方だけど、'その雑誌にとっての'引き際、と付けるなら正しいだろうな
それ以上は余計なお世話だし、向こうも知ったこっちゃなかろう

でも、後でまた盛り返して売れた時に
呼び戻すのはあまりにも勝手だよなあ

>>171
168じゃないけど、
冷たくした張本人が担当替わったくせに必ず同席してきて、
余計仕切り直しづらいんだよな。

表紙のカラーが全然違っててすごくショック…
作者だけしか気にしないようなレベルじゃなくて、知人が見ても「え、なにこれ」ってレベルの違いだった
何回も確認したし見本も付けて送ったし再三言付けたのに
勝手に違う色味にしといて試し刷り見本も見せてくれないままもう刷り終ったらしい
最近カラーに関してはこんな事ばかりでちょっと違うぐらいなら許容範囲なんだけど、
提出した見本とかけ離れ過ぎてるのに悪びれも無く印刷されてるのが納得いかない

みんなはこういう時、もう仕方ないって黙認・スルーしてますか？
見本も送ってるのに解決しないなら、もう諦めた方がいいんでしょうか

見本も一緒って言うならデジタルですか？

CMYKで作ってれば
そこまで乖離する事もないと思うんだけど……。

今はそこまでデジタルでも悪くないよね
ＲＧＢでもちゃんと印刷してくれるし
わざわざ向こうで良かれと思って色変換してるってわけじゃないんだろ？

こっちが毎度同じ色使おうと出力機の差でバラバラになるらしいね
毎度直して貰ってる

>>173
モニターのキャリブレーションはある程度キチンと行ってるの？
これを怠るとたとえCMYKでも自分のモニター表示とは違うものになっちゃうけど。
それと、逆にCMYKデータだと印刷所は調整を嫌がる傾向もある。
RGBデータに自分でプリントアウトした見本を添えて
「これになるべく近づけて」と渡した方が
印刷所は調整しやすいらしい。

今時珍しいな。同じ経験あるけど、データ入稿がまだ珍しかった頃（十年以上前）だったからなあ
編集から「色変えときました」とさらっと言われて唖然としたわ
セリフもサブタイトルも無断で変えるようなとこだったからかもしんないが…あそことはもう関わりたくない
>>177
173は見本付けたって言ってるじゃないか

単に「素材」扱いされてるんだろう
同じことがあるたびに担当を怒鳴りつけ続ける以外に解決策はないよ
「うるさい人」ってレッテル貼られるけど
お気の毒

>>178
>>173は「見本も付けて送ったし」と言ってるので
てっきりプリントアウトしたものじゃない見本かと思っちゃって。
よく考えたら見本をネット経由で送るわけないよね。勘違いした。

178辺りに同意というか、今どきたまにじゃなく頻繁にあるというなら
173がカラーに厳しい人なんじゃないかなあ

俺らの目線で見ても、同じだろと言いたくなるような色の違いに本気で文句を言う人いるよ
もちろんそういう人は、カラーの能力の格段に高い人なんだけどね

あとCMYKとRGBに触れてないのは一応気になるかな
印刷見本付けても、RGB色バリバリキラキラな奴ならどうしたってCMYKで大きく変わる
さすがにそれを知らないレベルのレスではないと思うけど…

173が戻ってこねーなｗ
どうせ同人誌の表紙の印刷で文句言ってたんじゃないのｗ
いまどき商業でありえねーよ

思うにこれは、色校正の初校をちゃんと作者に見せて確認→再校でさらにつめる、という
基本的な作業を入れない編集に問題がある　という話なんじゃなかろーか。
いまどきの印刷所はデジの出力に関しては良い仕事するよね。

表紙なのに色校でてないなんてないよな

俺もかなり色を濃くされた。
修正頼んでも微妙に変わってくるものの、
想う色にはならなかった。
そのデザイナーの他の仕事を見てみたら、濃いパキパキした色ばかりなので
そのデザイナーの趣味っぽい。

他誌での単行本で同じ色使ってみたら
ちゃんと想定通りの色だった。
ウチのモニターがおかしいのかと悩んだのがバカみたいだったな。

ええ・・漫画のデザインなんて絵に合わせられてなんぼじゃないの・・

>>187
その単行本はデザインありきだった。
といっても自分の場合は他のデザイナーさんともデザイン先行でやること多い。
もちろんそのデザインイメージをデザイナーと詰めてから
絵に入るって意味で、押し付けられるわけじゃないけど。

で、186のデザイナーは雑誌掲載の時も色が濃い。
担当には掲載後に文句言ってたけど、話が通ってたかどうだか…。

もう雑誌も移って今となってはどうでもいいけど。
移った雑誌は色は快適。

>>173
画像調整されてる可能性があるにしても初校はかならず出るはず
普通はそのタイミングで修正の依頼をしたりするもんだから、
カラーの仕上がりに文句をつけるというよりも、
今後は必ず色校を見せて欲しいと編集に指示したほうがいいと思うよ

漫画家にとって一番重要なのは
画力や構成力よりもガッツではないのかと思い始めている。

それはもう全然その通りでないかと思う。デビューするだけの力は必要なんだけど
そっから先5年10年のスパンでは、もう気力精神力がどういう人間かどうかしか

お互いの技術や気力を高める的な意味でも同業の友達が欲しい…
やっぱパーティーをきっかけに見つけるしかないもんかな

やっぱ画力だよ
画力があればＤＢの倍は売れるはずだよ・・・多分

絵はうまいけどマンガが下手なヒトは山ほどいた(いる)からなぁ…

どっちか言うと俺もそっち側。

オレは爆発力だと思うな
そこそこの地力はある前提で、一時期だけ実力以上と思えるモノを
描けちゃったりする力つーか。
それが発生して大ヒットまで行かずとも小ヒットくらい生めるかどうかで
漫画化人生はかなり別物になる。

画力かな?
なら同じ作家が書いてもヒット作品と打ち切り作品があるの変でそ

雑誌のカラーに合わなかったとかあるからなぁ、打ち切りは

画力は重要だよね
今一番売れてるマンガも絵が上手くなってから読むようになった
本人もノリノリで描いてそうな女体が魅力的でいい

>今一番売れてるマンガ

ああ、ワンピー○ね

ぶったきるゴメン
担当が毎回毎回他の作家の褒め話ばっかりしてきてウザイ
やめてくださいって言ってもいいかな

自分は中堅で描いてるんだけど、事あるごとに担当さんが
大手から来た作家さんはああいうところが違うんですよーって…

「大手の編集さんはああいうところが凄いんですよー」って
言われても平気なのかな担当さん

それは言ってみたらいいよ
言われてどんな気持ちになるのかまずはわからせろｗ

自分が好きな作家を好き好き言うてたら
担当がその作家の話を仕入れてくるようになって
打ち合わせの度に自分が好きな作家の話を担当と延々してる
二人で「いいっすよね〜」とか言いながら
マヒってるのかもはや楽しい

199す
レス�dです
「他の雑誌はこんなにいいんですよ！」とか言ってやりたいｗ
けどまあ「そういうのヤル気なくすんでチョット」って言ってみる。

でも編集はそういう作家のメンタルって理解しないのかな。
気持ち的には、うちのラーメン屋のカウンターで、よその人気店を絶賛するのかって感じ…

あなたの作品は
まるで○○先生のように素敵な絵柄で
ＸＸ先生のように泣ける物語ですばらしい

という原稿依頼が来た事があったなあ
両先生とも知らないし読んだ事もない
絵柄的にもまったく別物なので超ムカついた
というか、他先生を引き合いに出して褒めるっておかしいよな
それ全然褒めてねえからって言って依頼も断ったよ

あ、ちなみに自分は読んだ事はないが
タイトルは漫画好きなら誰でも知ってるという認知度の高い
超メジャー級の売れっ子先生だった

でもうれしくねーんだよ

アシが一年以上いるのに全然使い物にならない…
基本トーンしか頼んでないんだが二つ以上のことを覚えられないようだ
最初は黙って直してたんだが余りにも酷いので間違いは自分で修正させておぼえさせることにしたんだが
一つを強く言うと今まで出来てたもう一つができなくなるの繰り返し
つまりAを言うとBを忘れ、Bを言うとAが出来ない為永遠に技術が完成しない

実は新規で募集かけてる
新しい人材見つかったら速攻解雇するんだ…

乙……

「AしながらBして」ってひとつのこととして
覚えさせてもダメか

それは真面目に考えても知能指数が低い人だと思うんだけど、
しゃべり方とか会話の内容などに顕著なクセはあるの？

普通口頭での記憶が無理と思ったらメモ取るがな
一年居てもその発想に辿り着かないならやはり知能的かも

昔すごくトーン貼る作家さんが原稿のコピーにトーンの範囲や番号を
色ペンで何色か別けて書き込んで指定って言うの見たが
そこまで手間掛けるのもなあって思ったが細かく書かないと
分からない人も居るんだよなやはり

貼り直しとかの手間とがっかりをかんがれば
そちらのほうがいいんだろうな……

そういうかんじの子は比較的多いので、メモをとる事とすぐに忘れる事を前提に指示出ししてる
漫画に夢中でコミュニケーションの取り方がわからないまま大人になった子や、常識が欠けた子も多い
うちの子はパターンを決めればやりやすくなった（郵便なら切手を買わないと配達されないから、郵便を頼まれたら切手が必要、なかったら買わなければならない、切手が買える郵便局に行く必要がある、そのあとに切手を貼ってポストにいれる、と教える）

軽い自閉症だと気がついてからは扱いやすい
集中はすごいしうまい、描くものの指示を納得させる作業に時間がとられるのが痛いが、パターン化させてこだわり化させれば一度覚えた事は忘れない。

漫画関連に時間を割いて、人間として生きていく能力や常識が欠落している人は漫画家にも多いよね

切手の話はたとえ話？
リアルでそういう子を使うのはゾッとするなあ

>>210
原稿のコピーじゃないけど、原稿に水色鉛筆でトーン指示して渡してる。
主要キャラは略図を描いて上着は何番、バッグは何番という指定紙を渡す。
一々口頭で指示出すより長い時間貼らせ続けるならこの方が効率的。

>>212
自閉の子は感情のコントロールもできにくいから
急にキレたり騒ぎ出したりするけど、大丈夫なの？

>>215
「軽い自閉の子」と仮定しておけばムダに腹も立たない、
という意味じゃないかと解釈したけどな。

昔『マネーの虎』みてたら高橋がなりが
「クリエーターを自称してる奴は赤ちゃんだと思え」という持論を展開してて
ちょっとなるほどと思った。
まあ自分自身にも思い当たるフシがあるからなんだけど。

>>213
例えではないです
漫画の知識以外は本当にない子でした
はじめは単に常識がなく、生活全てを親に依存してきた子なのかと思っていました
時々にはいるので…

空気がよめないというか、全て具体的に説明しなきゃわからないのがきついですね
作画も描画的なものも何ミリ太く、とか具体的に指示します
模写はうまいですが、文字や言葉からイメージしてもらって描くのはできないです

>>215
そういうのはないです
すごく大人しいですし、会話はできます
ただ、時々自分が思っている事が伝わっている前提で話し出したりはありますね

ただ、これらは普通の子にも漫画家にもいると感じるので、慣れれば扱いやすいです
特殊な作業は異常に上手かったりもしますし

「子」って、すごい上から目線だな

年下の子とか言わない？

男同士は言わないな
五十過ぎのおじさんが十代に対してなら言うかもしれないが

>>219
上下関係ありきなら別に普通だろ。
噛み付くとこがそことはw

20，30年の離れたアシを使う身になったので
子という感覚も分かる。

218かっけえっておもった

王様の耳はロバの耳ー！と叫ぶのにグチッターは割といい
どーでもいい自分に関係すらない世間のことの愚痴とか

>>199　知り合いが全く同じ愚痴を言っていた。あちこちにいるもんなのかねえ

>>199
そういう担当前にあたった事ある。
こっちは気を使って「前の担当は良かった」とか言わないでやってたのに

>>212 の言う自閉アシの特徴ってアスペルガーっぽいね。
同時に2つのことができないとか、臨機応変ができない
そのかわり集中力がすごいとか。
うちにいたアスペっぽいアシも同じだったけど、
人の気持ちがわからないで
他人を傷つける発言をくりかえすトラブルメーカーだったよ。

アシになるだけなら学歴も人脈もそう必要じゃないからなぁ
子供みたいなそういう人たちが多いのも仕方ない
自分がそうじゃないっていう自信もないし

でもさ、あんまりそういう社会に馴染みづらい子の面倒見てると
将来的なとこまで面倒見てもらえるかもって親が期待したり
するんじゃないかと思うんだが

経済的な安定を期待するのは
どんな子の親でも同じと思うが

Twitterの話題で恐縮なのですが、面識が全くなく、かつ明らかに格上の作家さんにフォローされた時は、どうふるまったら正解なのでしょうか？
フォロー返し？プラス挨拶？どっちもなし？
皆さんどうやってますか？細かいようだけど気が小さいので悩みます…。

フォロー返しは必要なし。
いちいちそんなの気にしてたらしんどいよ。

挨拶されたら、それは返そう。手間に感じなければ。

自分はフォロー返ししてる+嬉しければDM
空気作家でも公人の気構え
プライベートアカウントは別につくってる

233に同意。フォロー返しはしてもしなくてもいいんだよ。向こうも気にしない
DMやリプは、本当にそれが嬉しくて話題があるときならいい
名前は知ってるけど作品に興味がなかったときとかは、無理にレスしなくていい
そういうのわかるからね

>>232-234
レスありがとうございます。
そうですね、あまり気負わずマイペースでいきます。
友達相手ならこんなに気にならないんだけどw狭い業界なのであれこれ考えてしまいますた。
これで安心してネームに打ち込めます。

そもそも、ツイッターってのは気になる人の動向を知りたいってのがフォローする
わけで、延々と気付いたことをただ発信して呟いていればいいんだよ。

相手が会話したいとか知り合いになりたいってのなら普通にメールなり電話なり
紹介なり別のアプローチをしかけてくるもんだ。

そんなことを偉そうに語る俺はまだ一回も呟いたことないけど。

でもツイッターで今まで接点のなかった作家さんと知り合いになれたりするよ
で、リプライで何度か会話しとけば、実際に会った時の共通の話題が出来るし
交友を広げるのに役立つツールだと思う

もちろん、そういう使い方しなくてもいいけどね

ツイッターで交友広がったとかは正直ないなあ…
お互いオープンな性格同士のときにそれが成り立つんだと思う
文字通り二言三言会話するだけって感じだし、挨拶程度のちょっとした知り合いが増えたってくらい

関係ないけど漫画家は出会いがないなんて言われるけど、たまに出会いがあっても
話題合わないとやっぱり駄目だよね

最初は原稿の息抜きに楽しんでたけど、やっぱ公的に使ってるとそれなりに気も使うし
色々面倒に感じてきて作家名でやってるアカは宣伝用と割り切ってる
個人アカで適当にやるもんだな あれ

社交的になりたいなー
どんどんコミュ能力がなくなっていく

ツイッターでも、一人で呟いて、人のツイートにはリプせず、
相手から来たリプにも一往復で終わる奴って
コミュ力低いんだろうなと思う。

そんな釣りに俺がクマー(棒
とりあえず君は性格が悪いねえ…。同じことでもせめて別の言い方をしたらいいのに

ネラーには無理。

一往復以上リプライ飛ばし合う能力いらないから
もっとおもしろいマンガ描く能力欲しい

会話内容が確実に返事求めてそうなら何往復かするけど、中には切るタイミング分からなくて延々返事くれる人いるからなあ
基本は１往復くらいで良いと思うけどね

変なファンに絡まれた。批判しつつすり寄ってくる人怖い

>>246
あ〜なんかオレはお前の作品を好きだから意見してやるんだぜみたいな。
ブログの書評とかに書くのはともかく
展開やキャラ設定までああしろこうしろリプされるとねえ。疲れる。

うん。自分が自分の仕事にされたら嫌だなあとか思わないのかなあ
嫌われ覚悟で言うならわかるけど…ほんと疲れるね

>>247
ああーいるねいるねぇ
俺は君の事を思っているからこそ他の甘やかすばかりのファンとは違って
きちんと耳に痛い事も言うしそれを踏まえた上でのアドバイスもする
よく聞きよく学べみたいな人
色々考慮したうえで担当とも話し合った結果の展開ですのでお気になさらずだよ

そして大体こういう人のアドバイス取り入れると
こいつはワシが育てた的思い込みで脳内原作協力者になっちゃうから
絶対言われた通りにはしないんだけどね

大変だね、色々あるからな

そんなのに本当に先のネタが被ると嫌なので読まないようにしてる。


それはそれとして、兼業漫画家で職人やってるんだが手を怪我してしまった。
骨とか腱は大丈夫なんだけどさ。
利き手が傷だらけで上手く線が引けないよー

頑張れ
俺は利き手が絶賛四十肩

兼業漫画家はある種のスーパーマンに見える
どうやったらそんなことできるのか全然わからない

>>252
四十肩とか五十肩の対処法
ttp://yaplog.jp/cank/archive/658

今年のクリスマスはクソな日程だなあ
ちっ・・・

>>252
オレも40代だけど、週二回ジョギングして、ついでに軽くストレッチとか腕立て伏せとか
やるようになってから四十肩とか腰痛とかかなり良くなった。

でも人には薦められない。
薦めてやれるならきっと誰でもやってる。
オレも始めるまではかったるくて時間が無いとかいろいろ理由つけて何もせず運動不足で
あっちこっち具合を悪くしてたし。


>>253
働きながら投稿してたら受賞したのでそのままの流れで月刊誌に描いてるから惰性だよ。
漫画だけでやってける人の方がずっと凄い。

今はフルデジタルにしてアシも外部デジアシにしたから、全然漫画家っぽいことしてなくて
いつでも漫画家辞められるから、ちょっと怖い。

今251にときめいてる

クリスマスなんてもう何年も無縁だな
去年は風邪ひいて必死に仕事してたら、
隣の部屋からクリパをしてる楽しげな声が聞こえて凹んだ

学生の頃からクリスマスイベントよりも冬コミの原稿描いてたような青春時代だったので
逆に真っ当なクリスマスパーティーなんか参加したら居心地の悪さに発作を起こしかねんｗ

ようオレ。

どんな事でもだけど、悔しいとか思うのはまだ自分に近い領域だと思ってるからだよね
完全に自分のことじゃなくなると他人事になる

俺も一人だが
クリスマスは雰囲気が好きだ

ケーキのパンフ見てるだけで和むわ

しかしクリスマスで言うところの愛って
性愛じゃないと思うんだけどなあ
まったくけしからん

ちょっと聖書かじったらキリストの誕生日は12月でないくらい常識

しかし前ほどクリスマスだーっつって遊んだり贅沢する流れはなくなったと思う
不況のせいかねー

やっぱ年間スケジュールにハレとケがないとメリハリが付かないから
クリスマスとかバレンタインとかのイベントは必要なんじゃないかな。
漫画という職業にとってはどうでもいい話だが。


ところで、先日のTwitterでの背景論争ってみんなどうなん？

そもそもそんなに絵が上手いわけでもなく、画面構成に気を遣う作風じゃ
ないから、リアルで凝った背景入れるとそこだけ浮くから、アシにも凝った
背景入れるなって注意してるぐらいダメダメな感じで描いてるんだよな。

結局は手書きの味わいがあるないの話だろ
リアル云々ではなくモロCGで済ませてる絵は
古い世代にはやっぱ違和感あるしな。

古臭い漫画家が売れてる若い漫画家に嫉妬してるようにしか見えないんだよな…背景論争

古い技術を大事にしつつ新しい技術を積極的に取り入れる
長くプロでいたいなら引き出しは多いほうが良い

あの人は漫画家じゃない
本人も漫画家でありたかったのに、才能もあって嘱望もされていたのに
ついに漫画家たり得なかった人だ
そのことを一番本人がわかっているはずだ

だからあれは「漫画家になれなかった人が漫画家に嫉妬している」のだ
見てて痛々しい

いやいや、それを言うなら「漫画家だった人」でしょ。
活動止めた人はみんな漫画家じゃないことになるわ。
あの人は十分作家として作品は生んでるし。
嫉妬ってのもちょっと違うだろうな。
あのレベルまで有名になってたら他の売れてる人の事も
単なる他人事にしか感じないよ。
文句言うのは単に自分がいいと思う事を正当な意見としたいからでしょ。

写真のようなリアル絵が背景の主流になると
こっちも合わせなくちゃならなくなって
しんどいからやめて欲しい

というのが自分の正直な本音ｗ

読む分にはどっちでも、キャラと漫画の世界観にあってれば気にしない

読む方はそこまで背景って気にしないよな
まぁ時代物や異世界物だと大事かもしれないけど

ツイッターの背景騒動とやらを知らないが、察するに3Dモデリングした背景を使うとか使わないとかいう話か？
3Dモデリングといえば、人物の方に興味があるなあ。やってる人何人かいるけど、下書き代わりに使うやつな

前に誰か書いてた、俯瞰で歩いてるキャラが描けねー、なんてときには有効そう
デフォルメやらいろんな問題が絡むから、絶対にいいやり方だ、とは言い切らないけどね

>>274
3Dモデリングというより写真取り込みで作る背景、というニュアンスかと。

ちなみに俺はパースの才能あまりないし複雑な建物とかめんどいしアシもいないので、
キャラの対決する舞台はたいてい森や砂漠など自然の中w
岩とかを書くのが楽しい。

建物は描けば描いただけはかどるけど
森や岩はなんぼ描いても終わらないって言ってた人いたなw

私は書いてる側なのに背景どうでもいいので、ツイッターは「？？」だった
キャラがどこにいるかわかればそれでいいと思ってたし
ごく一部の人を除いて皆さんそうだと思い込んでた

>>277
ほんとはロケで写真を撮って、そこからちゃんと自分のタッチで描きおこしたいよ。
時間的にぜったい無理だから場面転換の最初のシーンだけきっちりやって
あとのコマはそれっぽいくらいで流すけど。

でも、キャラがどこにいて何してるかがわかればいいっていう描き方もいいと思う。
そこがはっきりしてるととても読みやすい。
精密な背景に埋もれてそこがわかりづらくなると大変なばかりで逆効果。

「死ぬ程うんざりだ」なんて言うほどあふれかえってる技法じゃなくね？ってのが素直な感想だなあ
つか「僕は嫌いです」だけでいいのに、なんでこの先の漫画の魅力がどうとか語り出すんだろう…

あれでしょ「作品クオリティ＝超細密背景小物」論を主張して
結局アシ人件費で目茶苦茶やらかした人が参戦して、火に油状態という…

スピリッツを中心とする青年誌の流行絵に苦言を言いたいんだろうと思う。＞この先の漫画
先生が良く目にするのがその雑誌ってことだろうし。

コミスタ使わなければいけない絵なら、ただ単に絵が上手いだけじゃなくて
それこそ加工技師みたいな人も入ってくるから。

件の彼の発言に乗っかって漫画なめんなとか言ってる人や
楽しんでる若い方の漫画家もそれほど実のある議論だとは思わなかった。
あの背景嫌いだと酔っぱらいが言っただけの話だよな。

ああ、私の神様がまた一人亡くなってしまった。
荒木氏の描く絵の艶を何とか身につけ近づくことが
絵描きとしての永遠の目標だった・・・

うわ、ほんとだ。今年は出崎氏に続き自分の神様二人目だ

>>281
ああいった背景出てきてから売り上げ落ちてきたよなｗ
解像度の荒いボヤケタ写真じゃあなｗ

安い原稿料で細密背景を要求される底辺漫画家の気持ちなんて
あの巨匠先生にはわかるめえと思った
人件費がかさんで貯金もできねーんだよ
コミスタは福音だよほんとに

あれ巨匠？
絵古臭いし上手くもないしもう活躍してないじゃん

この騒ぎで思い出してイラスト集買ってみたけど、素敵だったよ。
いましきりに解説してるけどそっちはやっぱしどうかと思う
でもイラストはいいな

小遣い稼ぎで某所から受けた、
全ページカラー原稿の線画チェック結果が伝えられないまま土日に突入
締め切り迫ってる以上勝手に進めてるが、月曜以降に直し求められてももう知らん

ググってみたが、なるほどこれかあ
単に一個人との考え方の違いってだけでしょ。騒ぐほどのモンでも…
俺とお前だって、そこの誰かとだってこれくらいの考え方の違いは絶対あるわなあ

ツイッターに漫画家が息を潜めて大集合してるなw

>>289
そう、その程度の話なんだけど
初っぱなの大先生の語気が荒すぎたのが事の始まり

個人的にはすげえ同意だけどね
荒さや抜け感のある画面のほうが俺も好きだし
ただ、それは書き手側の好みに過ぎない可能性もある
青年誌あたりでは何でも良いからみっちり画面埋めろやって言う読者層いる気がする

>>290
まじか！俺も行って来るよ！

「老人はほっといて一緒に頑張りましょう」は消されてる？

洒落も含めてビッグEて呼ばれてた人だから
この事以前に漫画家の悪口をナチュラルに言う人だし
そう言った人間関係に慣れてない人は面食らうだろう。

波紋は発言に賛同したグループと指摘されたグループが
同じ小学館に集中してるからって所。
年末の忘年会前に緊張感作りやがってw
鬼畜忘年会の方はネタが出来て良かったな。

ていうか連載中によく原稿落とすわ、まともに作品も完結させられないような
老人センセイが言ってもなあ…。（苦笑）　
ジジイ先生の功績は認めるけど、白いワニに勝てなくて
漫画家生活からドロップアウトした人だというのは事実。
そんな人が第一線で活躍している若い漫画家にケチを付けることの気持ち悪さというのはある。
端的に言うと「お前が言うな」だ。

本人の前で言えよｗ
相手は名前さらして批判してるんだから影でゴチャゴチャやらない分マシだと思うぞ

>>294
小学館の忘年会行きたいな〜人脈広めるため営業のためにさ
野次馬根性なんてＺＥＲＯだかんな！

知り合いがいなければ寂しい思いをするだけだ
帝国ホテルに普段着で行って
ほとんど喋らずに人ごみに揉まれながら並んで食って帰るだけ
さみしいぞー

かなりオープンで積極的な人でもない限り、別に人脈広がんないよなあ
ところで2のスレはみないようにしてるんだが、ふと検索したら、あの作者今何してんのとか言われてたって話…

デジタル写真取り込み系対パースおこし系の絵の考え方の違いで
好みなんだからしょうがないんだけど。

今年は行きたくないなあ、本音が見えちゃった相手同士の間に挟まれるのも嫌だ。
引き合いに出されてる大友さんなんかはどう思ってるのやら。

>>300
どうも思わないんじゃない。
議論は悪いことでもないし、どちらの言い分も理があるし、
自分がどちらに近い立ち位置かなだけでお互いプロなんだから。

>>301
議論してた人はいいんだよ。どちらだっていいんだし。
議論じゃなくて嫌いだとか漫画じゃないとか老人といった感情論に行き着いてしまった人の事だよ。

>>302
議論ができず感情論になる人は何言っても無駄だから
人間観察も芸のこやしだと思って
適当に心理的距離をおいて観察すればいんじゃない。

すげえどうでもいい愚痴なんだが
2ちゃんのカキコって句点どころか読点すら打たないのが主流だったって
今さっき初めて知った。このスレは人の層が少し違うけど

どこの主流？
板によっても随分傾向違うとおもうが

板やスレによって違うようだ。すまん
句点略すのは知ってたが、読点まで略すなんて書き方を一度も意識したことがなかったんで
びっくりしたんさ。このスレだと297や298みたいなのが典型か
世の中の流れっておっかないよなあ。知らない内に知らないものが普通に存在してる

わりと長く２ちゃん見てるけど
句読点略すのがルールって初めて知ったわｗ
そういや使ってなかったな、て感じだけど
ルールとか言ってんの初心者だけだろ（藁

横からだけどそれ２ちゃんじゃなくて双葉じゃないかな

2のルールっていったら
ひろゆきのやつしか聞いたこと無い

ヲチだと「ゴミ付きで半コテになってる」って言われるみたいだね
語尾が決められてるスレもあるし。
悪意が多い場所ほど厳しいローカルルールがある印象

あーしかし眠い
月曜にアップ予定なんだけど、天気が良すぎて昼寝したいわ

それは是非15分（無理なら5分でも）昼寝したほうが効率いいよ

>>ヲチだと「ゴミ付きで半コテになってる」

よし意味わかんね〜
俺はまだまだ正常だな

>>311
昼寝するわありがとう

>>312
句読点がゴミなんだとさｗ
悪意つーか女の人が多いと、横にならえの雰囲気が強い

もう10年も2ちゃんやってるけどルールとかさっぱりわからん
いつもこう
コミケに行っててもコミケの歴史や決めごとがわからなかったり
自分だけ仲間内の二人が付き合ってる事を結婚発表まで知らんかったり
なぜなんだあーッ

それらのことにさほど興味がないんだろ

知ろうとしてないからだと思う
コミケの決めごとは知らないと迷惑掛かるんじゃないの？

そんなくだらないルールなんて守らなくて良いよｗ
法律もウェイブルールなんてくそっ食らえ！だよ

人に迷惑をかけなければ良いんだよ

ちょっと前にカラー原稿の色が違うって話題があったけど
これって漫画家と編集者のPCのモニターの違いからおこることだと思うけど
iPhoneなり、PSPなり同じ機種で見れば防げるんじゃない？

その話題言い出した人がその後一切レスしてないから突っ込まなくていいと思う
プロだったかどうかすらあやしい

>>317
それはちょっと暴論でしょ。

昨年末の冬コミにいきなり初参加したけど、同人関連板を事前に見て回ったら
同人誌を買いに来る人も一般参加者っていうイベント参加者に設定されてて
好き勝手スンナってふいんきだったよ。

いくら大きいイベントでも、既定のコミュニティに首を突っ込むならマナーは一層
大切だと思うよ。
2ちゃんねるでさえマナーやルール、空気読めないレスには新参者でも容赦ないし。

漫画家になって毎日漫画を描くのが予想以上にしんどいことを知り
たまにもドロップアウトしたくなるけど
もうバイトですら社会に適応してまともに働ける気がしない
そしてこの先ずっと漫画の仕事で食ってける気もしない
とか考えてしまうそんな明け方

某全国展開学習塾のさまざまな職業を紹介してる小冊子の漫画家欄

なるまでの道（一例）
・有名漫画家のアシスタントになる
・その傍ら、漫画技術の専門学校に通う
・技術を身につけたら独立する
+αの豆知識
・デビューのきっかけはコミックマーケットでのスカウトが多い

なんで子供にこんなレアケースばかり教えるんだ

>>321
おい、やめろｗ

>>318
一瞬なるほど。って思ったけどiPhoneやらPSPの色再現度で原稿の色差を見分けられるものかね？

>321
洩れは漫画以外じゃタコヤキ焼くのだけは自信あるから
売れなくなったらタコヤキ屋になろう
鉄板も家にあるしな

むしろタコヤキ漫画描こう

たこ焼き、買いに行ってやっても良いけど
まずはお前の漫画が読みたい

むしろタコヤキで漫画描こう

今さら背景騒動のツイッターまとめ読んだ。
おれの大好きな某先生が「絵があんまうまくないけど面白い漫画」の例として
あげられてるのがむかついたなー。
すごいこだわりが感じられる画面だと思うのにな。
白いワニのセンセイが人格的に問題ありなのはよーくわかった。ツイッターこええな。

白いワニ先生はジャンプ連載時に話のオチを
筒井康隆の小説から丸パクリしてたのを読んでからちょっと軽蔑してる。

匿名掲示板で何言っても陰口になっちゃうからやめてー
私のために争わないでー

これからは読者達に背景ばかりジロジロチェックされるのかと思うとしんどい
今まで通りオッパイだけ見ててくれよ！ww背景はテキトーだけどそこには命かけてるからよ！

結局はバランスでしょ。
人物(おっぱい)がひきたつ背景がいいんだよ

素人の頃は背景も効果もろくに気にしないで読んでたけどな〜

背景っていうか、演出でなんとかする漫画なので
一応、物は気合い入れて描いてるんだけど
めんどくさいアングルや、凝った背景描いても一言も触れられないし
結局キャラが可愛く描けてる方が数倍良いわけで。

ところで白黒のコントラストの上手い
抜いて描いてるけど手抜きに見えない背景っていいよね。
自分はつい線をガシガシ入れるから、見辛くなってないか心配だ。

>>332
オマイが正解だな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>331
だよなー、陰口チクチク言う奴が人格いいわけないしなｗ
トレスクンは話も・・・じゃんｗ

この話は名前出して議論して後腐れなくした方が良いだろうな〜

背景もおっぱいにしちゃえば良くね？！

岩明さん絵うまいと思うけどなあ
ぎこちない感じがするだけで

読み切りのアンケがひどいもんだった…
そこまでかってくらい作家と担当の予想を裏切ってた

もうこれは雑誌との相性を考えたくなるレベル
ごめんいいわけだなこれは

担当の予想も裏切ってたのは問題じゃね？
雑誌どうこうよりもさ・・・

愚痴スレだから言い訳も良いと思うお

ひどいアンケってのもある意味すごいな
話題作だったのかな
評判悪いときってひっそりと消されていって二度と帰って来れない感じ
だからすっげえ怖い…

読み切り載るまでは編集長もかかわってるんだから
アンケが悪いのは編集部の責任でもある
責任転嫁するわけじゃないけど

でもその責任を作家一人に負わせるのは納得いかねぇよな
よくあることだが・・・

みんなありがとう
また一歩追い詰められた俺だけどちょっとだけ救われたよ
今回は比較対称とのアンケ差が目に見えて大きすぎてなー
結果聞いたとき笑っちゃったよ

よくよく考えたら俺
これまでアンケでろくな結果出した事無かったかも
アンケ結果にあまり左右されずに連載ゲットしてきてたからな…

まぁ今は持ってる仕事に最大限集中するよ

仕事ある内はまだ頑張れるよな。俺たちまだやれるよな
最悪そこで評価されなかったとしても他の誰かが見てくれてるかもしれない
凹むこと多いけど目の前の仕事、しっかりやらなきゃな

ていうか、つまらなかった作品に選ばれたのは
裏を返せば読まれているということだよ。

読んでもらった上でつまらないって評価だったら
一から構成やキャラ考え直さなきゃだね
不愉快な主人公やヒロインだとつまらない率高くなるイメージ

>>346
？

不愉快な主人公やヒロイン、かあー。
昔（もう20〜30年前）少年誌で読んだプロレス漫画の読み切りで、
リングデビュー前の主人公が、自分より強い悪役レスラーとの試合にマスクマンとして現れ、
脇キャラが「なるほど、あいつ考えおった！これなら負けても素顔や違うマスクでやり直せるから取り返しがつく！」
とか言ってて、「なんかこいつあんまり応援したくない」と思ったもんだw

ヒドイwww
でも卑怯すぎると逆に爽快になりそう

島本氏あたりの漫画だと言われると納得できる展開だｗ

>>345
みんな大変だろうけど頑張ろうな

年末はじまってるか？
体調気をつけてみんな生きて正月迎えようぜ……

スイス政府「割れダウンロードは合法！余剰金はその業界の他の用途に充てられるから損失にならない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323152332/

スイスは天空国家だから変わってるのが普通
世界基準にはならない

アシとスカイプでやり取りしながら仕事してるんだけど
必ずといっていいほど、文末に「ｗｗｗ」が付いてる。
笑うような内容じゃなくても全部に付いてるから悪気はないのかもしれないけど
小馬鹿にされてるみたいでイラッとくる。

ｗｗｗ

>>356
おい俺のアシちゃんが萎縮するじゃねーかwwwやめろwwww

原作付だから仕方ないのかもしれないが、チェックの返事が遅くて辛い
ネーム出して1週間待ち、ネーム直して1週間待ち、更に直して1（ｒｙ
後半作業が修羅場になるし、なによりモチベーション保てねえ…

>>358 そっちのアシちゃんもか
今時の若い奴は意味なくｗｗｗつけるのかね
いちいちカリカリしてもしょうがないか
萎縮させちゃってたらすまんかったｗ

「これどこにトーン入れればいいんですかｗｗｗｗ」
「背景ってこの主人公の周りはかかないほうがいいですよねｗｗｗ」
「先生の絵って背景入れずらいっすｗｗｗｗｗ」

駄目だ殴りたい

前から気になってたのですが、その文末にｗｗｗつけるのやめてもらえますでしょうか。気になるので

と一言言えば解決しね？それそんなに言いづらいこと？

前から気になってたのですがｗｗｗｗｗｗ
その文末にｗｗｗつけるのやめてもらえますでしょうかｗｗｗ
気になるのでｗｗｗ超気になるのでｗｗｗｗｗｗ

VIPくせえｗｗｗｗｗｗ

>>363
ワロタ
これそのまま使っていってみてほしいｗ

今後文末にｗ使ったらクビｗ

療法とも使えば問題なしｗｗｗ
で担当のメールにも使って自爆ｗｗｗ

＞療法とも

これって気にしないの？
ｗｗｗよりバカっぽく見えるんだけど。
少なくとも物を作る側の人間なんだし日本語の使い方くらい気にしようぜ。

ただの変換ミスだろ
場の程度とかTPOとか空気とか読まずに
ら抜きとか指摘してしらけさせるタイプ？

５日前に原稿送ったのに何の連絡もないぞ担当
ＤＬ通知は来てるから受け取ったのは分かってるけど
一言受け取りましたと言ってほしい寒い夜
モチベーション下がってネーム進まねえ

＞ただの変換ミスだろ

それがバカっぽいってんだよ
チャック全開で歩いてる奴と同じ。
注意したら「好きでやってんだバーカ」と負け惜しみされたみたいで
聞いてるこっちが情なくなるわ。

この言い争いが有名漫画家同士だったらおもしろいな
このスレのメンバーなにげに豪華だったらいやだよねw

wikiに載ってるくらいならゴロゴロしてるでしょ
アニメ化くらいになるとわからん

匿名とはいえ、2ちゃんとはいえ、公開の掲示板なんだから
「誰が見ているか判らない」は常にココロしておくべきだな。

変換ミス論争勃発！まとめサイト林立！

他のスレと違い、乱れた日本語など一切ない漫画家スレ
…というのも中中ステキかもしれない

でもなんか魅力ないよね！

>>371
>＞ただの変換ミスだろ
>
>それがバカっぽいってんだよ

変換ミスはその投稿内では直せないだろｗ
訂正レスを書けってこと？
２ｃｈじゃ、それをやるのは神経質な人とか真面目過ぎって思われるよ

金持ってる奴ががこんな所に来るか
きれいな姉ちゃんに愚痴って終りだ

連載の確約もらって動いてたら先延ばしの連絡が来たのが前月。
しょうがないかなーと思って動いてたんだけど
また先延ばしの連絡が来た。変だなと思ってたけど
キープのために嘘つかれて騙されてた事に気が付いた。
一応キャリアはあって他紙の仕事断って進めてきたんで
雑誌変えるべきだろうなとマジで考えてる。

>>379
この業界ではよくあることだけど、やっぱり酷いよね。同情するわ。

こっちもキープにして他紙進めてしまうのが得策だと思うがどうか
他紙が上手く行かなかったときの保険にしちまえ

金があるかときれいな姉ちゃんに愚痴るのが好きかどうかはあまり関係ないと思う
風俗は理解できるがキャバクラは理解できん

>>379
これは腹立つな
一度やられたことあるが、向こう的にはキープでいいかもしれないがこっちはその期間他社の仕事断ってるし
もちろんお金も入らないからな
自分の場合は縁が切れてもいいというつもりで「実は他社から連載の仕事の話がきてるので」と言ったら
慌てたのかすぐに話がまとまった

残念ながら編集者って漫画家舐めてるし都合よく使おうとフルに高学歴の脳味噌使ってくるからなー
こっちも狡猾に相手を利用してやるくらいに立ち回らないとな…

編プロ経由で一度読み切りの仕事をした所からアンケートがよかったから連載で描いてくれという話が編プロに
行ってたみたいなんだが、編プロが自分に一言も聞かず断っていた(自分は編プロと契約関係ではなくあくまでフリー)
勝手に断った事は編プロから事後承諾で聞かされたのだが自分はそこで連載をしたいと編プロに言ってもスルーされる

この場合は直接その雑誌にメールをしてもいいのだろうか？(雑誌の編集長の名刺は貰っている)

良いに決まってる

高学歴かも知らんが、あんまり頭良いと思ったことがないんだよなあ…
固くて柔軟性がない

え、だめなん？
何の問題もない気がする
その編プロさんとは切れるがな

がんばれ

384だけど良かったんだ！
編プロから前に「編プロ経由で仕事を貰った所へは編プロ飛び越えて相手の出版とコンタクトとるのは社会マナーに反している」
と言われた事があったからどうしたものかと思っていたんだ
ただずっとそこで連載したかったから編集長にメールをしてみるよ
ありがとう！

379です。皆さんレスありがとう。

進めてた仕事は他誌でやることにするわ。
生活かかってくるし何よりキープっていうストレスが半端ないし
さすがに酷いなあと思うのでね。家畜か。編集の言葉信用して
軸にして動いてたんで脱力感というか哀しいというか。

さっき連載のお話は無効と判断させていただきましたってメールして
声かけてくれた他誌数社と連絡とった。

ちょっと違うけど同じような状況。切るならさっさと切ってくれもう…。

うちは逆
良い仕事たくさんあったのに出版社というか担当が止めてた

担当者が変わってはじめてこんな仕事が来てたんだと教えてもらった
有名会社のトップ飾るイラスト描いてくれとか美味しい仕事だったのに…
ゲームキャラクターデザインしてくれとかやりたかったのに…

こういうとこで話すかは別として、誰かに相談するっていうのはすごく大事なことだと思う
編集の頭がいいとか悪いとかじゃなくて、会社対個人だから相手にならないんだよ。会社と個人なら誰だってそう

相場なり状況なり、あやしいと思ったら知り合い捕まえて相談しよう
困ってるんで相談したい、と言われて悪い気する人そんなにいないよ

いや俺は面倒なのはゴメンだなｗ

ツイッターでもブログでもいいから、
依頼主から直に連絡とれるようにしとけば
勝手に仕事断られたりしないよ。
漫画以外にもパチスロの当たり画面イラストとか
萌えで地方興しのイラストとか来て面白い。

作り捨ててあったホームページのメールフォームで大仕事来た

自分もサイト持ってるからそこから仕事来るやー。
サイト内容はぐだぐだで放置気味だけど
やっぱ持ってたほうがいいねえ。

直接の連絡手段公開しておけば良いのか
ありがとう作ってくる

>萌えで地方興し

楽しそう

稿料間違えられたりとかで担当への信用がなくなった
指摘すりゃなおすんだけど
誤魔化そうとしてる態度が腹に据えかねるわ…

アシさん、返事してね…

アシ汰（明日）になるんじゃないかな？

　(´Д｀) ...

立ち上る加齢臭！
返事ってか、挨拶ね…
お仕事の基本のキですよ

アシさんの加齢臭が毎月ひどくなる
プラス歯槽膿漏で指示出しの最中もひどい悪臭
悪い人じゃないのでマイナスに感じたくないけど生理的に無理になりつつあって自己嫌悪

>>403
歯槽膿漏は他の病気のもとだから角が立たないようにやんわりと歯医者に行くようにさせたらいいのではないか

極端な話だが仕事場の時間内で歯医者に行かせてその分の時給持ってやるって手もあるよ
さすがに治療費は自分で出してほしいが

一時期会社員だったけどそういう本業以外のことで時間使わされることたまにあったんだよ
仕事時間の内なら変わった用事でも気楽なもんだよ

切ったら良いじゃね？
修羅場だとこっちもかなりのものになるしさｗ

＞萌えで地方興し
お金は良くて現地に行ったら「先生！」「先生！」と歓迎されて
おいしいものを食べさせてもらえて
場合によっては酒席でお姉ちゃんまで寄ってくる

でもうっかり町の古いしきたりを破ってしまって
覆面をかぶった町民のリンチの手から一晩中逃げ惑う羽目になる

そんな展開をぼんやりと考えてみる

>>405
会社員と比べるのはどうかな？
仕事の時間内に行かせるのはカネに余裕がある作家側が良しとしても、
同じ条件で働いてるほかのアシたちは納得するだろうか？
当然口に出して不公平だとは言わないだろうけど
そういう細かなところから軋轢が生じて仕事に悪影響が出たりする。

おいここの平均年齢何歳なんだよｗ

アップロードでやり取りしてる人ってやっぱりDL通知の来る所使ってる？
一番楽だから自鯖にアップしてるんだが
それだとアシすらDL確認の連絡よこさなかったりしてときどき困ってる

よく分からんけどニンジャツールとか使えないの？

DL通知あるところにしてる
速さや楽さより精神衛生をとった

自分も通知あるとこにしてる
自鯖なら解析が使えそうだけどいちいち見るのも面倒だよね

背景とか出来るだけ書きたくないらしく
使えそうなものは過去の原稿をコピーして勝手に張り付けるアシが腹立つ
主にトーン処理をまかせてあるせいか、あまり背景には自信がないらしくて
その気持ちは分かるけど、描いてみようという気すらなくコピーに頼ろうとしてるのがもう…
場面によっては角度とかも違うし、細かく見る読者なら使いまわしなのにも気付くし
出来れば逐一書き下ろしていきたいのに…

まぁしかし背景の使いまわしなんて読者はあまり気にして無いんだろうな、実際

顔を使いまわしてる作家すらいるからな…

トレス背景なんかは使い回し用にトーンを貼らない状態で保存してある。
むしろ、同じ写真を何度もトレスする方がどうかしてると思う。

ただ、トーンを貼った原稿をコピーで使い回すのは
他人の原稿でもコピーだと気づいてしまうだけに無理。

>>412-413
やっぱ通知ありの所を使うべきか
確実に届いてないと困る、て原稿のとき連絡ないと不安なんだよね
いちいち連絡くれと相手に言い含めるのも別のストレスだし…
一手間増えるけど、そうすることにするよ

そのうち背景も人物もポリゴンになるよ
ピクサーのアニメみたいに

というかそういうのをやりたいのだがポリゴン作成に挫折してしまった

うーあー！金がねえー！月８Pじゃ学生アルバイトとかわんねー。
よそでアシでもやるかなー。コミスタ使えるし。
でも手が遅い・・・

なんか、アシのお願いしたのに返信が遅い。
優秀なアシさんは返信早いが、微妙な人ほど返信遅い。
気のせいか。

ジャンプ連載漫画にトレス発覚して休載
http://news.2chblog.jp/archives/51659267.html

画像加工して使ったならともかく、絵におこしてればいいと思うけどなあ。

金のない作家にはどんどんキツい状況になっていくのかな

使うなら見てわからないように構図変えるとか、うまく使えばいいのに
下手くそな使いようするからバレるんだ

絵が下手すぎてトレス疑惑を全く持たれない漫画家だけどそう思う＞見てわからないようにする

オレは横に置いて見ながら描くから大丈夫だ

今初めて知った
スレ見て、最初は白黒の線で起こしたのはセーフなんじゃないかと思ったけど
カラーの写真はそのまま引用ぽいし、そのまま使用した構図多すぎるから
アウトになってもしょうがない
しかしこういうの出る度思うけど、よく探す奴がいるよなー

担当に資料頼めばという意見あるけど
なかなかこまごまとした物は頼みづらいんだよな
頼めばちゃんと用意してくれるもんなのかな

俺も見ながら描いても似ないぜw下手だからww

細かいパーツとかをズラしたりすればOKなのかな
まんまで描くととレースじゃなくても著作権に引っかかるんだと思う

自分は、見ながら描けるけど、
たいして絵の上手くないアシさんにある程度のクオリティを保って
描いてもらうのにトレスは必須なんだよなー。
これで休載なら、自分も休載だわ。

＞しかしこういうの出る度思うけど、よく探す奴がいるよなー
前にトレス疑惑持たれたイラストレーターのスレ見に行ったけど
例えば「かぶら蒸し」で画像ググる
上位にそっくりな画像がすぐ出てくる
見つけるの簡単みたい

細部はともかく、構図の丸写しは一発で気がつくな

>>430
いやぁ、だから
＞例えば「かぶら蒸し」で画像ググる
というのを幾つもよくやるなー、ってこと
この漫画の場合なら、料理名調べて逐一ググってんだろ？よくやるよな、刑事の捜査でもあるまいし

http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/3/c33061ed.jpg
これ目コピだよね
この程度でダメならかなりの数の漫画家がダメなんじゃね？

目コピもだ目なのかよ！もう終わりだ！と思ったけど
全部自撮りしか使わないんだった

自撮り写真の便利さは神
カラー原稿に貼ってもおｋ、加工するだけで何に使ってもおｋ
しかし人が写らないように撮るのはわりと大変

見知らぬ誰かでも転落する瞬間を見て笑いあいたいと考える人が多いんだろうなぁ
検証する奴らってやたら絵描きや漫画家に潔癖性とか求めるよね
漫画家は聖職者じゃないっての

こっちのほうが厳しくねｗ
本当にメンドクサイ時代になったな
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/f/d/fd533407.jpg

かつおぶしは言いがかりだな

>>433
上手く模写しすぎたのが問題ｗ

自分なりの色を出して、もっとイラスト風にデフォルメして書けば
同じ構図、配置でもセーフだったと思う
この作者は画風がリアル風だったのかね

ジャンプぐらいの大手なら作画資料の写真は担当が用意すると思ってた
週間なら資料集めの時間ないだろうしググッちゃうなぁ
まさか担当が資料集めの手を抜いて
ネットのをプリントアウトして渡してないよねw

参考にすら出来なくなったらかけねえわ

違う楽しみ方しかできなくなったんなら
漫画読まなきゃいいのになぁ
ってお客様だけどもさ

>まさか担当が資料集めの手を抜いて
>ネットのをプリントアウトして渡してないよねw

ゴクリ・・・

うちの担当、ネットで探した資料くれるよ。
小手だから。

うちは中手だけど「資料？そは漫画家の仕事でしょ」って一蹴されるわ

漫画家だけに限らないんじゃないかな
失言晒し上げとか本当気持ち悪い世の中になったと思う
俺も昔言いがかりつけてくるファン相手にBBSでバトルしたことあるけど今なら叩かれただろうな

トレース叩き問題は最終的には質と量の総合で決まってる気がする
まとめにあるような荒木氏やスラダンだって必要以上には叩かれてないでしょ
今回のは質的にはさほどひどい物じゃないけど量がまずかった
スラダンだってもしこのくらいの量があったらもっとやばいこと言われてたと思うよ

×　そは　○　それは

なんか雅な日本語になってた

すら談もなかなかの量があったと思うが・・・

ただ、作品が発覚時よりかなり昔のものだったし、
大売れしてる実績があるので
確かトレース元と和解したみたいなことになって収束したんだよね
出版社を支えてくれる作家は出版社も守ってくれるんだろうよ

古い作品だからってのもあると思う
連載中だと祭りじゃなかろうか

>>444
少しでも失言すると漫画よりも騒がれるからね

本当は自分もカップリングを押し付けてくるファンに
ついったでキレたいんだが、絶対漫画見てない奴が騒ぎそうで

守ってやれよ出版社…
なんでネットの暇人達に流されてるんだか…

twitter、失言に気遣うのしんどくなってやめちゃったてへぺろ

>>450
なんか変なこと言うと補完されニュースにされるみたいだしね…
この間の背景騒ぎもそういう奴がことを異常に大きくしたイメージ

今回の騒ぎもネットの時代ならではだね

>>421
絵に起してるからＯＫだろ
デッサンも駄目になるぞ

トレスじゃなく模写ならどれだけの量でもＯＫだと俺は思うな
参考にしているのが昔は雑誌やテレビ画面などから
今はネットから、という違いに過ぎない

大体、すべての絵は目コピだよな
トレンチコートを目で見て描いたらバーバリーに許可を取らなきゃならんのか
そんなバカな話はない

＞バーバリーに許可を取らなきゃならんのか

ならんのかも知らん。
だってバーバリーのデザインなら訴えられる可能性はあるわけで。
単に今までが訴えられなかっただけ。

最近は本人の知らない所でコスプレ販売されてたりするし
雑誌見て書いたらコスプレから発覚して訴えられる事もあるかもね

でもそれだと高級車とか描けなくないか？
ベンツとかフェラーリとか。
ちょっとデザインを変えて「フィラーリ」とかにするのかw

アメリカだと著作権ある作品やものはモザイクかけたり映さなかったり
販売元から許可もらったりするよね

日本もそうなるのかな

画像でぐぐって1ページめに出てくるやつをトレスしたらばれる
参考にするなら雑誌だなやっぱ

俺はヤフってるからセーフだな

絵におこせばOKだろみたいな人けっこういるんだな。ちょっと驚いた

何故に？、目コピーが駄目な理由は？
報道映像でベンベーとか映ってもＯＫじゃん

出版社も「類似した絵」なんて言い方するから余計ややこしいよな

トレスしてなくても見て描いたと断定されちゃうほどソックリなのはまずい。
それにしてもなんでここまでそっくりに描くんだろう。
料理なんて上に乗ってる具材の数や向きを変えるだけで済むことなのに。
作家にもアシにも著作権という概念が欠如してたんだろうな。
もし少しでもあれば、元がわかりにくいようにアレンジしてるはず。
あと、編集担当者は「この絵どうやって描きました？」とか気に掛けなかったんだろうか。
自分なんか昔担当から口が酸っぱくなるほど注意されてたから
こういう事になるのが不思議でしょうがない。

>>464
良い編集さんだね

http://www.square-enix.com/jp/magazine/joker/info/1110info.html

>>465
同人からパクってグッズまで作っちゃった！？
これは出汁マスターの何倍も悪質じゃないか？

もしかして、これ、売名なんじゃね？
と疑ってみる。

ち○○○るの作者がトレース問題起こした時、
出版社で著作権のボーダーラインみたいな説明会が開かれて
漫画家はほぼ強制参加させられたな
編集もピリピリしてた
しかし数年たった今は何も行われず風化しつつあった・・・

ドラマや映画は車、服飾、箸や手ぬぐいに至るまできっちりクレジットするよね
漫画も時代の流れでそうなると仮定して
それをした、しないで発生するトラブルは
ほとんど個人でやってる漫画家がすべてひっかぶるのか？
おれは、冗談じゃねえ！と思うよ

クレジットするものは提供を受けてる

>>462
拾った画像そのまんま描いてる人は、見逃してもらってるの自覚しながら描いてるもんだと思ってたよ

報道映像でBMWが写りこむのと、コピー絵を商品にすることを並べて語る意味がわからんが
報道でも、企業とかの既存映像使う場合は許可とって「映像協力」テロップ出るじゃん

>>472
報道って言ってもテレビ局はそれで稼いでるわけだから

だいたい、目コピがダメなら、自分で撮った写真でもダメだろう
ビルとか個人住宅とか私人が所有しているものや個人のデザインによる建造物は、写真を撮ること自体、許可をとる必要が出てくる

例えばアキバの写真を取ってきて模写やトレスする時、写ってるビルや店に許可取ってるか？

一般人がブログにそういう写真を載せることはＯＫなのか？
アフィリで稼いでたりすれば非営利とは言えないしさ

マッド・アマノ裁判が関係してんのかな

E先生の騒動で疼いた連中がいたってのも事実じゃないか？
騒ぎが拡大するのを楽しんでる人もいたはずで…

あれが引き金とは言わないけどあの騒動は今回騒いでる人の弾は詰めたと思う。

見たことない料理だったら、画像検索して何十枚か見て頭の中で掛け合わせたものを描いてるけどそれがダメだったら
どうしよう

>>476
それが一番だとおもう
混ぜてアレンジは誰がやっても同じものにはならないし

冷や奴とか目玉焼きの様な定番だと一体

>>473
キミは勘違いしてるよ。
写真を真似て描くのがダメなのは
そこに写り込んでるものがダメなのではなく
構図なんだよ。
その構図は、撮影者のオリジナルなんだから。
だから街の看板などは自分が撮影した写真に写ってるものを
そのまま描いても基本的に問題ない。
ただし、特定の企業は漫画の内容によっては
自社のロゴが出たりするのを嫌うことがあるので
事前に許可をとるか
「SOMY」というように一文字変えたりしといたほうが無難てこと。

473はプロじゃないでしょ

取材は編集者が主にして
素材は編集部のライブラリに入れて
漫画家はそれを参考にするってのが一番安全だと思うけどな

編集さんの撮ってきた写真、ほとんど役たたなかった
まだアシさんにおねがいしたほうが

「こんにちは先生
　私は最近インターネットにはまってるんですが
　そこで先生の漫画を落として読みました。まあまあ面白かったです。
　ヒロインを殺して男同士をもっと仲良くさせるともっと面白くなると思います」

ファンレターがひどすぎて泣いた
死ね！死んじまえーっ！！

それファンのふりしたアンチじゃないの

>>484
うんアンチであってくれた方が心的には嬉しい

小学生の女の子が頑張って書いたような字で
落とすとか物騒なこととか男同士〜とか腐女子みたいな事書いてあって
この世の中どうなっちゃってんのって感じだ

473は1から勉強した方がいいよまじで
意地悪じゃなしに

写真トレスがダメなのは、素材の作者じゃなくて写真を撮った人に著作権があるからNGって
なんで気付かないんだ？
だからみんな背景用に自分で写真撮ってるんでしょ。

自分は背景や小物トレス用に割りとネットで拾ってくるけど、個人が撮った画像はメール送って
お願いすれば無料でOKくれるよ。
法人のはでかいところだとwebカタログ用とかでもブツ撮りカメラマンが絡むから、その人の
著作権保護のためにだいたいアウトだけどね。

>>464
口がすっぱくなるのは注意するほうであって
注意されるほうは耳がたこになるを使うのが正しいのではないか

>>487
目コピーとトレスが区別ついてないな

487はついてるっしょ

>自分は背景や小物トレス用に割りとネットで拾ってくるけど、個人が撮った画像はメール送って
>お願いすれば無料でOKくれるよ。

なんかそれ自分が使われるほうだとしたら嬉しいな
写真がプロに使われるほど良いものが撮れたみたいで

あの作者さんもメールさえ送ってればwinwinだったのに…

今は有料の写真素材サイトがいくつもあるんだから、
素直に小金払うのが一番ですよ。
トレスする分には500円くらいの一番画質の荒い画像で十分だし。
規約にもだいたい漫画背景使用OKって書いてある。
いくら個人サイトにメールでOKもらっても、
いざこっちがワンピースくらい売れたら後で何を要求されるかわからん。

＞いざこっちがワンピースくらい売れたら後で何を要求されるかわからん。

そのポジティブさを俺は買う。（いやみじゃなく）

>>488
ああ、確かに文章がおかしかったね。
もちろん口が酸っぱくなるのは担当者のつもりで文章書いたんだけど。

>>489
目コピーでもそっくりはアウトだよ。

>>492
業界は爆弾抱えてるからな

>>492
pixtaとかだとweb用500円程度だけど
販売書籍に使う場合１カットごとに3150円みたいだね

そんなのにまともなお金払ってるとまた漫画家の金銭的負担が増えるな
ただでさえアシ代とかあるのに
なんだこれ

サイト作ろうと思ってるんだけど
今いる雑誌で１つ連載してて、でも契約はしてない場合
お仕事はこちらへ〜みたいなフォームを作ってもいいのだろうか？
サイトから仕事依頼来て請け負った人や、複数仕事持ってる人達はみんな契約してない訳ですよね？

連載はしてるものの隔月だしページ数も短いので、もっと仕事を増やしたいのですが
その辺は今の担当と要相談して記載した方が、波風立たなくて良いのでしょうか？

web写真をアシに書いてもらうこともあるが
特徴のあるものやプロの写真は使うな、
写真を撮った本人が見ても自分のだと気がつかないくらい
アレンジして描けとは指示しているな

>>497
やっす！
自分が使ってる素材サイトは商業利用９０００円だから
pixtaに乗り換えよう

>>499
余計な事を書かずに
「御意見御要望はこちら」でいいんだよ。

>>501
使ったことはないけど3コマ出したら9000↑なのかなと

自分の知る限りだけど
末◎さんの時不祥事を喜んでたのは同じ雑誌でやった事ある
売れない少女漫画家達だった。

末◎さんを励ましてたのは売れてる漫画家さん達だった。
今回の出来事にもそれを思い出してしまう。

>>504
？？？
ダシマスターの件は、どう考えてもやったことは誉められることじゃないし
その末○さんも当時やったこと自体はプロとして恥ずべきことだろ？（その後の復帰はまた別の話だし）
不祥事が問題化したのを喜ぶのはゲスいが、励ますってどういうこと？
誰でもやるよ私もやってたよとか言うの？売れてる人はみんなやってたとでも言いたいのか？

>>505
やっちゃったことは良くなかったけど、また一から頑張ろう、みたいなことじゃないの？
「励ます」=「やったことを肯定する」じゃないだろ

>>505
売れてる人は再起を励ましたんだよ。
休んでる間も友人として励ましたり。

売れない人は作家が消える事を喜んだり
貶めるのに躍起だった。
知る限り今笑ってるのは前者の方で
消えていったり、パーティー会場に肩身狭く隅にいるのは後者の方。

作家さんにミスや失態があったにせよそれを楽しんでる人に
ロクなのはいない。
編集も作家もこうゆう時に何を言ったか観察している。

>>507
全く同意。
過去にやらかしたと言うだけで今だに許せないとか言ってる作家いるけど、
果たして自分が被害者でもないのにそこまで他人に厳しく当たっていいんだろうか。
間違いは起こした後が問題であって間違い自体はいつまでも引きずる物でもない。

>>507
なるほど、言わんとすることはわかったけど
上の流れでいきなり>>504言われても
問題のある画面作りしてる人の言い訳に見えてしまうわ
末○さんの時のは知らんけど、今回の件で喜んでる漫画家なんて見たことないし

>>509
少女漫画スレ見て来なさい

>>509
喜んでる同業者が声を大にはしないよね。
少女漫画家さんの時もぺろって言ってた事だし。
騒いでる人の中に同業者がいて、心の底でほくそ笑んでるかも知れない。

ただ末◎さんを思い出したと書いただけで
誤解したのは貴方なのに喧嘩腰はおかしくない？

手塚治虫先生は他の才能ある作家に対しては嫉妬して批判したりしたらしいよ
作家として消える消えないと性格の良し悪しはあんま関係ないような

ただでさえ浮き沈みの激しい職業なんだ
作品同士の戦いは必要だけど
漫画家個人同士で戦り合うのはやめようや

そんな漫画業界はいや

>>512
手塚先生ってそういう人間らしいところが好き
新人だろうが同じ目線でライバル視してくれてるわけで

ああいう闘争心と嫉妬心にあふれてて
神様とはかけ離れた先生みたいに戦う気は捨てないでいたいよね

>>512
包括的な性格の悪さの話ではなくてw
消えたのは末◎さんの時の人達と言う具体例なだけなんだけど。

性格悪くても、闘争心あってもいいけど
他人に対して寛容さが無い人が消えて行ったと言う話
仕事をくれるのは周りだから気を付けたいところだよ

今回の事で喜ぶ人なんて、外野の野次馬以外にいるかなあ？
どんどん作画が厳しくなってブーメランになるだけじゃん

皆喜んでるんだろーとか、下衆の勘ぐりやめなよ

>>511
ちゃんとお咎めを受けた後に再起した人の話は今出す話題でもないんじゃないの？
むしろここで今その人の話出すほうが、もう過去のことになってるその人に対して悪いと思うんだが

今回のについての話の流れでやった漫画家個人を叩いてるレスは全く無い上で
ネット上の写真を使うことについての流れだったのに
突然、貶めた人は売れない人で励ました人は売れてる人なんて内容書き込まれたら
どういう意味だという疑問も投げたくなるわ

>>517
悪いと思うから名前伏せてるわけだし469でもその話題が出てる。
流れうんぬんでそこまで怒れる？

>>516あと『皆』喜んでるだろーとか書いてない
印象誘導するのもどうかと。

最初のカキコで
賛同してくれる人もいたわけだから文面は理解されてると思うよ。

少女漫画スレでは相変わらずdisってるけどね
このしつこさったら怖いくらい！

>>512
嫉妬や批判はしてたけどそれは対抗心の表れだったから
嘲笑ったりはしてなかったよね。

そのパクラーの人はどうでもいいけど
擁護する奴は売れて人格最高！！
批判する奴は嫉妬しまくり性格最悪で売れなくて消えた！
っていう創価学会なみの語り口が気持ち悪い

>>521
自分の知る限りと限定的に書いてるのにw
一般論で考えるから気持ち悪い話になるわけで。

性格悪くてもいいと思うけど才能無くて売れない上に
人を嘲笑うそうゆう人と仕事したくないと思う気持ちは一般的だよ。
売れてれば我慢するだろうし宗教的って言うより普通の事だろって

とりあえずお前さんが一人でスレを盛り上げてるのだけはわかったから餅突け

必死すぎて怖い

一人って事にされちゃったし()
観てきた談を書いたからID変えないで説明してたのに

わざと曲解してるように見えるわ

少女漫画スレの住人だろうけどねちっこすぎる
どんだけ主張通さなきゃ気がすまないんだよ

うん少女漫画スレの一部。
自分の思い通りにならない意見はワナビとか素人と断定してるよ。
ちょっとヒステリー激しくて「黄色い救急車」に何度かお迎えに来られてﾜﾛﾀw

こういう話題の時の女は怖いな

痛い所書いちゃったから
頭おかしい人扱いってどんだけ分かりやすいんだか
ここの人はプロだから文脈や流れ読んで、どちらがまっとうか理解してるんじゃないかな？
主張など通してないし。

大丈夫。少女漫画スレと違ってここは冷静にスレを読んでる人多いから。
あっちは今ちょっと声の大きな病んでる人がキーキーしてるだけｗ

来んなシロウト

該当スレでやってくれ

>>516
個人的に他人がどう反応したかはどうでもいいだけど（漫画家に友達居ないからさ・・・）
作画を厳しくするのはバカとしか言えないよな・・・グレーゾーンて必ず存在するわけだしさ
小さく狭くしていく方向に向かうのは健全じゃないよ
そういった環境では大手だけは得するが業界として裾野が小さくなるんだし

寧ろいかにスタイリッシュにグレーゾーンを広げるかを考える

もしかして雑誌の服ってアレンジして描いてもやばいの？！

http://www16.atwiki.jp/ryukishi07/

ブランドの服をそのまま描いて大騒ぎにって事件らしいんだけど
ツイッターで公式巻き込む騒ぎになったらしい

>>525
多分数。祭りになったの一応一通り見てるけど、騒ぎが大きくなってる人は
それがないとできない、そうするのが当たり前になっちゃった人に見える

昨日の流れにうんざりなんで別の話だが
他の作家と実力差見せつけられるときついよなあ…
最初っから自分より上手かった人はともかく若手にがんがん抜かれてくわ
何もかも自分の力不足だし100人いたら95人くらいは悩むことだろうけどみんなそれでもよくやってるよなあ

マンガ家はデザイナーもやらなきゃならんのか
洋服、建築、都市デザインにいたるまで全て？
バカバカしい

>>537
変に凝ろうとしなきゃ背景資料集で事足りる
ネット画像だって少しアレンジすりゃいいだけなのに
それさえ怠ける奴は何を言われても仕方ない

>>535の検証サイト作ったやつ、
「作品の盗用（トレス等）を検証するために開設いたしました。
〜検証目的での画像等の引用は、〜報道・批評・研究目的の
引用については著作権法第32条において保護されております。」
などと言い訳してるけど、これは明らかに言いがかりで営業妨害だよな。
お前こそ漫画家を叩きたいためだけに他人の著作物を盗用してる犯罪者だよ。

服もアウトなのかな…

>変に凝ろうとしなきゃ背景資料集で事足りる
プロの台詞か・・・

服をテキトーにアレンジして描いたら
原稿を出したあとに読んだファッション紙に偶然似たデザインのがあって
ヒヤッとしたことがある。

>>535
リンク先見た。
相当まんまなのかと思って見たが、デザイン変えてるじゃん。
こんなに沢山ある！と印象付けたくて数を集めたはいいが、全然似てねーのもあるし。
「被害デザイン」という名称付けなど、作家を攻撃したい気持ちだけは十二分に伝わるが、
自分がこれまでいくつか見て来た検証サイトの中では弱い印象だわ。

>>541
極端な例だが、4コマ雑誌とか読んだことある？

アレンジしろって言うけど
例えば【上流階級の子女】みたいなキャラに
ショネルwやルイベントンwなんてパチモンブランドを持たせたらキャラの根幹が揺らいじゃうよ
こだわりたければ許可取れって流れになるのかも知れないけど
ハイブランドが１漫画家にそこまでしてくれるかね

>>544
気持ちはわかるけど諦めるしかない
昔ならありえたけど今の時代は無理

ところで大学名も実在するものは使えないけど
東大だけはわりと普通に見かけるけどＯＫなのか？

詳しくないからよくわかんないが
>>535の場合は参考にされた衣装がオリジナルコスプレ系で販売されている物で
検証されてる側の衣装がそれを参考にした上で、その作品独自のコスプレ衣装として
販売されちゃってるのが問題になるってことじゃないのかな
ただ漫画の中で描かれるだけだったら、まあ大丈夫な範疇じゃないだろうか（この場合ゲームだけど）
でももうちょっとアレンジしたほうが無難だとは思う

>>544
そこはブランド名が出るようなのは控えるのがいいんじゃないかなあ
漫画家や読者が良い悪いの判断するのと関係なく、ブランド側がどう判断するかのみが問題なわけだし

ガンガンにもメール送ってるみたいだし
パクリ衣装で漫画もかくなってことみたい

>>547
コスプレ会社のほうからガンガンにもメールいってるの？
だとしたら結構厳しいというか、ガッチリ管理してる会社だね

>>535
これは素人の言いがかり範疇。
仮にメーカー側が裁判起こしても勝てない。
ただ、こういう特殊なデザインの服を参考にするなら色は変えた方が良い。

さる売れっ子の人は資料として奥さんにブランド物買い与えて、それを資料にしてるらしいぞ。

・奥さん嬉しい
・費用は経費で落ちる
・資料はオリジナルになるしブランド側も購買者には強く出ないのでは？

というwinwinwinの関係になるらしい。
担当から聞いた話だけど、ホントに経費で落ちるんだろうか。

知ってる少女漫画の人は落とせてるみたいだったよ
そのwinwinwinは最高だね
服も参考にしちゃだめ写真参考にしちゃだめ
最近は漫画かくのも大変な時代になったなっておもう

経費で落ちるって・・・自分の金が出てくのは同じだろ

>>552
経費として確定申告時に計上すれば全収入分から経費が引かれた分にだけしか課税されないのだから、
実質的には使った額の一割以上は得する。
10000円の服を買って経費とすれば1000円ぐらい税金払わずに済む。

経費で落ちると経費になるは全然別だわな
払った分の何割かの税金が安くなるだけ
自分の金じゃないみたいなとらえ方されるとほんと腹立つんで言い回しには注意してる
男性が買う女性物は経費に計算できると聞いてる。もちろん出版社から金が出るわけじゃない

>>553
そんなこと552は百も承知だろ
一般人は経費で落ちると聞くと100％自分の金じゃないと思うんだよ
そういう勘違いされたことある奴多いと思うが

>>555
承知してるなら突っ込まないでしょ。
「経費で落ちる」「経費で落とす」という言い回しは普通に使われてるんだし。
知らないのかと思って説明したまでです。
そもそも、確定申告したこと無いヤツは納税や経費の事にいちゃもん付ける資格は無いと思う。

セリフにも気を遣わねば時代がキタコレ

>>556
百も承知だよｗ
うちは有限会社にしていていろいろ経費で落としてるが
出費は出費、それでぜいたくなんかできない。
「経費で落ちてwinwin」みたいな物言いを聞くと
いやいや、出版社とかどこか別のところが出してくれるわけじゃないから
と思ってしまう。
ましてや妻にブランド物をどんどん買う理由を与えるなんてｗ

ケンカしないで〜

いや、税金がかからないだけなんだから「経費で落ちる」という言い方は間違ってるよ
余所で言わない方がいいよ

やっぱ金がからむ話題だとギスギスするね

昔デザイン系の仕事をしていた事がある
プロジェクト単位に必要経費が変わるのは当たり前
カメラマンやら衣装やらスタジオ代上乗せして見積もりを出せる
漫画はそれが一切無い。原稿一律だもんな　
最初の頃はとんでもない世界に足突っ込んだと思ったものだ

みんなちゃんと会社作ってるよね？
それが一番の節税だよ

アシスタントが使うソフトはみんな経費計上してるけどやっぱ税金すこしやすくなるし

>>558
今有限会社って作れないけど有限会社って税金の計上方違うのかな
株式より節税対策になるなら羨ましいよ

旅行費が経費になるのは旅行好きにはありがたいし
ちょっとwin入ってるかもｗ

>>558
「どうせ出費するなら経費で落とした方が少しは得」という考え方はそれほど珍しいことじゃないでしょ。
実際にやるかどうかはともかくとして、妻に着せなくとも実際に資料として使うために服を買えば必要経費。
これは反論できないはず。
それにいちゃもん付けるのはどうかと思う。
道義的に反すると思えば自分はやらなければいいわけだし。
それと、どこまでを経費として認めるかは意外とキッチリ決まってるわけじゃ無く、税務署の職員ですら人によって考え方が違うからね。
経費と話は少し違うけど、自分は昔申告時に税務署の職員から「アシスタントを使うなら全て従業員扱いし、源泉徴収すべき。それ以外は認めない」と言われ抗議したけど取り合ってくれなかった。
そこで別の税務署に相談したら「外注とすれば簡単です」とアッサリ助言された。
それ以来税務署職員全員を100％信じないようにしてる。

>>565
たしかに信用するに値しない奴はいる。

経費の話とはズレるけど、
俺なんか昔税金の納付が何ヶ月（ぐらいだったと思う）か遅れてしまったとき
妙に上から目線の女職員から電話連絡があり、利子を2000円程度加算するというメモが添付された
納付書が後日郵送されて来た。
しかし手書きのメモに従うのは違和感があったから利子など無視して納めた。
それで何も言われなかったし、後日電話で自分の納付状況の確認をしても「問題なし」と。
たぶん、あの女職員は独断でやったんだと思う。
しかし、自分の懐に入るわけじゃなし、なんであんな効力のない真似したんだろ？
と、時々考える。

経費かあ
極力使わず、手元に残したほうが得だと考えるのは
自分があまり儲けていないからか…

税金滞納したら延滞金つくのが普通なんじゃないのか。

市民税の滞納金は高いよ
一度やらかした事があるorz

延滞金はつくのが普通だからつかなかったことの方がイレギュラー
税務署員に腹を立てるのはちょっと違ってる
ちなみに延滞金はバカ高い

>ちなみに延滞金はバカ高い

そうなのか絶対遅れないようにしないと…

>>565
おれが言ってるのはもっと単純な話だよ。
他の人も言ってるが
「経費で落ちる」というのは通常は勤め人が
「会社の経費で接待交際費が落ちる（自腹はゼロ）」
みたいな意味であって、自営業者、特に漫画家が言うと
誤解されそうでイヤだってこと。

>>564
株式会社との違いはよくわからんけど
会社の場合、家族を社員にして給料払って控除が受けられるのが大きいかな。
それやってると銀行に信用ができてローンも組みやすいんだよ。

銀行口座を給与振り込みに使うとその銀行に信用されるという意味ね。
おれはそれで住宅ローンの借り換えができた。

>>572
家族を社員にして控除受けておいて
資料の服を妻に着せて経費計上してる作家を叩くのか・・・。

>>566
憤りは解るが、その女性職員GJだろｗ

手書きのメモじゃなくてきちんと印字された納付書送られてきたら、延滞税確定処理
されたってことで、本税納めても延滞分の2000円が残っちゃうよ。
その女性職員は>>566に期待して署内で延滞が正式に付く前に自己判断で納税を
促してくれたんだよ。
お堅い税務署といえど、そういった手練手管の納税テクニックは存在する。

死んだ親の、税務署で扱いきれなくて国税まで行っちゃった延滞税支払うのに何年も
苦しんだ俺から見たら節税ってのは本当に幸せな状態だよ。

なんか言葉の行き違いが起きてるなあ…

>>572
そういえばうちの父親がそれやってるな
社長＝父で社員＝母になってる

>>574
>資料の服を妻に着せて経費計上してる作家を叩くのか・・・。

あからさまな曲解・・なんか感情的になってね？
したい人は経費計上すればいいじゃない。
それを叩いた憶えはないんだけど。

>>577
「ましてや妻にブランド物をどんどん買う理由を与えるなんてｗ 」という書き込みからは
したい人は計上すればいいというような意味には解釈できなかったもので。
まあ、自分は服を必要経費にしたり有限会社にしたりというほどの高収入作家じゃ無いんで、どちらも他人事なんだけど、
他の作家の申告方法に意見するのは余程立派な申告してるのかと思っただけです。

自営業なんだから同じ職業でも経営の形態はさまざま。
自分トコがこうだからって他所がそうとは限らんから
ご立派な講釈は止めたほうがいいだろうな。

>>578
「経費で落ちる」は「自腹ゼロだからぜいたくできる」ではない、
「ましてや妻に〜」ってことなんだけど、そんなにわかりにくいかな。

>他の作家の申告方法に意見するのは

まだ勘違いしてる。
「経費で落ちる」を漫画家がネットで言うと
その分を出版社などが出すかのように誤解される恐れがあるから
やめようよと言ってるだけなのに、
どうして「他の作家の申告方法に意見」になるのか・・・

「自営業者が経費に計上して節税する」が
いつの間にかサラリーマン用語である「経費で落ちる」と混同されて
自営業者まで使うようになったのはいつ頃からなんだろう。
実際には全然「経費で落ちてない」わけなんだが。

税金｢私のために争わないで！｣

>>582
うるせーオメーは黙って安くなりやがれ

10数年ぶりに同窓会の連絡が来たが微妙ー…
クラス会ならまだ行くが学年会て。呼びかけ人に知ってる奴一人もおらんし
元同じクラスで話したい奴なんて1人か2人しかいないがそいつら来るんだろうか
学年会みたいな半端に大きな同窓会って面白いもんかい？

>>580
う〜ん、誰が誤解するんですか？
少なくともここに書き込むプロ作家は誤解しないでしょ。

それとも、ここを見てる一般人に誤解されることを言ってるんですか？
作家じゃない人間にわざわざ弁解する必要があるのでしょうか？
経費がなんたるかが分からない一般人に説明しても無駄でしょ。
もちろん作家じゃなくとも分かる人には分かるし。

それに作家によっては出版社が経費を負担することだってあるかもしれない。
実際自分はデビュー間もない頃一年以上トーン代全額編集部が負担してくれたし、
出版社全額負担の取材旅行だってこの業界じゃ珍しくない。

そもそも、ここプロ作家の愚痴スレですよね？
なんか>580さんの言い分はそれまでの発言の苦しい言い訳にしか読み取れないんですが。
やはり私は読解力が無いんでしょうか。

ID変わったのにまだその話題続けるのか…
特に口出さなかったけど俺は572の言ってることの方がまともだと思ってた
572は元々550の言い回しだけに苦情言ってたのに
あちこち勝手に話題を広げてたのもう一人の方じゃん

しつこい

経費で落とすを「税金でもって行かれる分のお金を買い物して消す」
って事で使っても別にいいじゃない。
厳密にタダではないけど感覚的にはタダに等しく感じる人は多いだろうし。

>>584
リアルでバクマンの同窓会回みたいなことになるぞw
俺達は多分精神は同年代と比べてかなり子供だと思う
話が合わせるのは大変だ

>>589
精神年齢が同年代より子供だということにかけては自信があるぜｗ
話の輪に入れればまだいいが知り合いがいるかすら怪しい中で入れるかなあ…
まあ教師くらいは来てるだろうし何かの話の種くらいにはなるか
当時漫画家になりたいと言ったらそんなのあり得ないと言ってくれた教師であるが

俺は先生に謝られたよ
漫画家なんて簡単になれるものじゃないから現実を見なさいなんて言って
ごめんなさい、と
その頃は　親、先生含めいろんな人にそう言われていたので聞く耳も持たず
記憶にも無かったのだが　話を聞くうちその先生自身漫画家志望だと判った
それでその先生が　前より少し好きになったよ

イイハナシダナー

いい話だ…
自分の先生は（俺の事は）ワシが育てたみたいなかんじだw
確かにそうなんだけど漫画の技術は学んでませんからね！

色々なスレで暴れてる人が潜伏してるので気付いたらスルーして
ID変えても、文体と性格が変わらないので一目瞭然だから。
主特徴 他人の文脈が理解出来ない

親子ほど離れた人に謝れる大人か
出来ない自分はまだ子供だと思ったわ

親子ほど離れてると思ってた担任が実は一回りも違わなくて
年取ってみると同世代だったりだな…
向こうも若気の至りの自覚があるからあっさり謝ってくれるw

>>594
いいから巣にｶｴﾚ!

>>594
これが自己紹介乙ってやつか

年末でも暇なおいらが通りますよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰ　・・・・・・ﾝ

サンタさん今年はまずしい漫画かきのとこに来てくれるかな?
枕もとににぶらさげる靴下、今年はちゃんと洗濯しときますから

もう働いてるんだから自分の事は自分でやんなさい（サンタ

心は子供…いや、ピュアなのに…

ちょっと気晴らししたいときって何してる？
描き続けるのが理想なんだろうがやっぱりときどき飽きる
やり過ぎちゃうゲームは論外だしネットサーフも何のかんのでつい見過ぎたりするしなあ…
総合的に見ると散歩がいいようだがこの時期寒くて

半日潰す覚悟を決めて映画館に行くか
体動かしたいならストレッチかな
ゆっくり無理無くほぐす感じでやれば
酸素回って頭しゃっきりぽん

・のり弁当かシャケ弁当かハンバーガー食う
・机につっぷして15分寝る
・ラジオつける

うさぎを愛でる

>>603
ラジオ体操。
お気に入りの紅茶orコーヒーを飲む。

恋人とデートだよ

嘘つくな

>>603
ストレッチか軽い運動
短編小説を一作だけ読む
ルービックキューブに挑戦する

大体15〜30分って決めないと何やってもダラダラ逃避しちゃうけどね…

ツイッター。でもダラダラやってしまうのと
かえってストレスをためることが。ｗ

特に興味のない、でも超越漫画技術の上手い漫画家の漫画を読むとやる気が出る
焦りも出て早く復帰出来るし刺激になる
そのために上手そうな漫画を表紙買いしておく

好きな漫画家やストーリー重視の漫画はついうっかり読み込んでしまうのでおススメしないw

匿名だから言うけど、あんまり巧いと思うヤツいない。
ちょっと凝ってるのは殆どアシだろって所ばっかりで、作家そのものが巧いヤツなんて片手ほども見当たらない。

加えてアシ上がりの絵ばかり目につく。
自分なりのアレンジも出来ず仕事場で覚えた画風のまま作家になった残念なコピー作家を外すと更に巧いヤツなんて減るなあ。

うちの担当ツイッターチェックしてるから
進行が遅れてる時にツイートしたら怒られそう…

つぶやくと良い気分転換になりますっていえばおk

デビュー当初はアンチが敵だったけど
今はエベレストより高い理想押し付けてくるファンの方が敵だ
アンチは悪い所を語るだけだが
信者はああしろこうしろって押し付けて来やがる

>>613
自分は周りを見回しては巧い人ばかりで凹んだり焦ったりしてるよ。
見習って頑張って描き続けてるけど、両手両足じゃ足りないくらい巧い人ばかりだ。
基準が違うんだろうなー

>>615
最初からアンチな奴よりも
信者が転んでアンチになった奴の方がおそろしい
ってのが定説だもの(´･ω･｀)

>>613の言う巧いがどんなか知らないけど
だいたい上手そうな作家はどっか一部でも巧い部分があるよ
それがオマージュやパクリだろうなってのが想像出来る場合も多いけどw
自分への刺激のためだから何でもいいのよ。

腐女子が本気でキモイ
少年漫画なのに男キャラ同士が絡んでないと
編集宛てに集団手紙とかクズすぎて男キャラ描くのもいやになる
編集も人気ほしがって無理にでも描かせようとする
そのせいで2ちゃんでは腐媚び扱いされかかってる
友情描いたら腐向け扱いって読者の思考が腐ってるって気付け
めんどくさいお前らなんか狙ってねーよこのくそ腐豚！

>>617
だよな

巧いプロがいないなら>>613の書く漫画は相当巧いんやろね
大人気やろねぶっちゃけ巧さ界の尾田栄一郎さんやろね

言うだけタダ

>>615 全くなあ。
前作と絶えず比べて、
｢新作にはアレが入ってないコレが出てこない｣｢らしくない｣。
前作に似てたら似てたで｢ワンパターン｣とか言うくせになあ。

もう｢らしくない｣=｢新境地｣
｢ワンパターン｣=｢安定してる｣
という褒め言葉と受け取ることにした。

>>622
「こいつはこういう作風！」って決め付けてかかる奴いるよな
そこから外れると「駄目になった」「劣化した」
新しい作風を気に入ってくれた新しいファンに対しては「にわか」とか言い出す
お前の専用漫画家じゃねえって言ってやりたい

漫画自体、普通の面白い面白くないで判断してくれる読者以外に
社会経験ない奴や社交性がない奴も好みやすいジャンルだから
狭い考えの奴の感想ばっかになるのもしょうがないけど

>>620

おまえ何が言いたいの？こんな所でなに突っかかって来てんの？
素人？

今月は３連休あるからネームが年内に通るかビクビクしてる
は、はやく返事を…

新連載を始めると「前作の劣化版」とか必ず言われるなあ。
「劣化した」「凋落した」などなど。
こっちは原稿料が入ればどうでもいいけど。

売上は右肩上がりでアンケもいいらしいが2chではほぼ空気
比例するもんじゃないのか

>>627
売り上げ上がってるのに２ちゃんで空気だとオワコンって言われるよ

先輩なんか長期連載・大台突破してるのに
アホがオワコンオワコン言って笑ってる
終わってるコンテンツは君らのほうのようだ

2ちゃんねらーの基準はときどきよくわからんのだよね
何作っても褒められるだけのことはないのは確かなようだけど
比較的尼のレビューの☆はまともだけど人数が集まらないとブレが大きいからなあ

気晴らしの件thx。室内運動も鉄板か
そういやそんなの全然やってないからやってみよう。体動かさなすぎだしな

>>609
う、嘘違うわ！！

漫画家を俺の好みの漫画製造機だとおもってるばかが
好みじゃなくなるとこっちが不良品になったみたいに言うのがムカつく

>626
漫画家じゃないし誰だったか忘れたけど有名な大御所が
「常に成長し続けてる人を世の中は現状維持してると評価する。
実際現状維持だけしてる人は劣化してると判断される」って言ってた。
もちろんその人の思想だけど妙に納得した記憶がある。

>>629
ラジオ体操は第二まで真面目にやると
けっこうほぐれるよ。
あれは老若男女入院患者までできる偉大な全身運動。

さてと野菜タップリ鍋でも作りますかね

上手い人っていうか、オレ、あんまり漫画読まないんだけど、二人だけ
「ああ、この人、漫画上手いわ」って感心する人がいる。

二人とも、デビューしてしばらくパッとしなかったけど、読みきりが続けて
載るし、短期連載も続くし、連載始まって終わっても必ず次の連載始めるしで
今はドカンと売れてる。

絵が上手いと言うと語弊があるけど、写実的なんじゃなくて漫画の絵が上手くて
ネームやコンテの切り方からストーリーの広げ方までも漫画の参考書のよう
なんだよ。

ああいう人になりたい。

>>628
大台てミリオン？

>>634
どの作家さんか気になる…

漫画読んで漫画を勉強するのはアレだけど
やっぱり上手な漫画は読んでおきたい

年々物事に興味を持ったり感動したりする気持ちが薄れてる気がする
年のせいかと思ったが、思えば昔からそういうガキだったから
フラットになってきたというより元の偏屈が加速したってことかもしらん

通販で画材注文しててゼブラのスクールペンが製造中止になってたのを初めて知った
毎回減ったものを補充するだけの作業になってたから今頃になって知った…ショックだ
生まれる前からあるペン先の終焉に立ち会うなんて思いもしなかったな
つい数年前まではトーンも各社新柄どんどんでる勢いだったのに
デジタルの進化に感動する一方で、アナログが消え行くのはやはり寂しい

>>634
きっと俺のことだな・・フッ

>>639
冗談は顔だけにしとけ

アーノルド坊や乙

ブログ始めようと思って、
色んな人のを参考にすべく廻ってたら全然更新されてなくてアレーと思ってたら
みんな主にツイッターやってんだな
ブログとツイッター持ってる場合９９％みんなツイッター更新してるｗ
やっぱりツイッターの方が読者も嬉しいのかねぇ…

>>642
でもTwitterって怖くないんだろうか？
アンチと戦ってる人とか見てるとアンチも気軽にコンタクト取れるだけに心労多そう
あとは最近頭の悪い子多いし悪気はなくてもイラッとくるコメントとか来たときブロックしたら印象悪くなりそうで

なるなる
まさに今なってる
ツイッターは読者とほどほどの距離を保ってやらないとダメだね
ただ楽。ツイッターはすごい楽

ブログのサイドにTwitter表示できたりするから
ブログ見に来た人誘導は可能
Twitterも自分が呟き見たい人だけの表示も出来るし
何でも使いようだと思う

ブログだと更新の手間かかるし、一言二言で済ますのもなんだし、
文章考える時間かかるしで余裕がないと更新できないね
ツイッターは一言書いてポン、で済むからな
自分はブログ書くのは掲載情報と、なんかいい写真撮ったり絵書いたりした時ぐらいかな

愚痴スレがいらなくなる訳だ

いるよー愚痴スレ
ブログもツイッターも別垢もってない限りは
素性ばれちゃうし

ただ人のツイッターの発言見てても
あんまり面白くない…

ROM垢でニュースとか、自分と関係ない出版社とか、
まとめブログのアカウントしかフォローしてないわ。
ねこメモいいよねこメモ。

無精な自分はブログ
だいたい週一で更新
今の仕事もこのブログでゲット
ツィッターなんて頻繁に更新するものは絶対無理だから手を出さない

そもそもブログが主流になったときもHPより楽だって理由だからね

ツイッターが色々面倒になってきたんで割り切って宣伝ツール化してたら
知り合いにお前のツイッター宣伝しかなくてつまらんって言われたぞ
どこまでエンターテイナーにならなきゃならないんだ…

>>652
炎上しないマイルドな言葉で、自虐するときも誰がが傷つかない言葉で
漫画の感想は誉めるだけ、テレビの感想もだいたいみんなといっしょ
ファンには傷つかない言葉を細心の注意をはらって返事

くらいやらないと発言まとめられて悪人にされそうで書きにくい…

作家名でアカウントとってるけど告知ぐらいしか呟く事ないな
担当にフォローされてるともう何も愚痴れない小心者。
別アカでリアルタイムに作業状況とか凹んだ時の愚痴とか呟いてる

そういや漫画家って出版社が代わりにHP用意してくれるようなことないな
業種によってはそういうのあったりもしたもんだけど

>>655
エロ漫画家なら居る。

>>636
加○さんのことだな

愚痴や無駄話は別垢、カギかけて仲間内だけだ
作家名アカウントは宣伝と仕事先、作家さんたちのみだけど
その作家さん達の反原発ツィートとリツィートでTL埋められている現状

自分も誤解されそうで嫌な状況だけど
ただのそこまで親しくもない作家さんをブロック出来ないジレンマ
ノンポリ貫きたい

俺は家族まとめてとっとと関東脱出した組。
さあこれからジワジワ関東がエライ事になるのをニヨニヨして見てよ〜っとｗ

多分首都移転が始まった辺りが最も面白くなると予想。

元から家族共々遠い海外に住んでて原稿はデータでやり取りしてる自分だが
元々日本に住んでいたからこの状況にニヤニヤできないよ

>>659
それはそれはご苦労様。

>>659
俺は関東に住んじゃいないが
こういうモラルに欠けるレスは気分悪い。
思っていてもレスする事じゃないだろ？
わざわざアピールする意味が解らん。
そもそも愚痴でもなんでもないし。

自分も関東に住んでないけど関東の状況見てによによはできん
仕事相手も友達もいるしなあ
景気に左右される仕事だから
東京の景気が沈没してによによできるほど達観もできん

オマエラみたいなキモイのが住んでると思うとついニヨニヨしちゃうんだよｗ

そういや原発事故のあと知人女性が、
金持ちらしい友人所有の南国の別荘に一ヶ月ほど逃げてて、
勿論それは自由だしいいんだけど、

連日のニュースで暗くなってる日本の友人に向けて、
わざわざツイッターで「こっちは天国なの！」「見て！この綺麗な海！」
「日本に帰りたくないわ」とか写真付きで自慢ともとれるツイートしてて、
相手のなかなか生々しい部分を見させてもらったなw

>>665
漫画くさい言葉遣いのせいで全然生々しくねえｗ
ていうか「日本の友人」ってのがモロ被災者とかだったら非常識だが
その程度、海外で楽しんでんなーとしか思わんなあ

おまえらの小っさい被害者意識ﾐｯﾄﾓﾈ

ちょっと前の少女漫画家スレ覗いてみたら
読者さんの被害者意識もなかなかのものの様だ

覗くと微妙なのはやっぱりアシスレかな
まともに話もしないデジアシの不満なんかわかるわけないわ
不満や要望があるなら検討くらいするから直接言ってくれ

>>665
俺だったらもっと自慢するな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>662
正論述べてんじゃあねええ
漫画家はタブー踏みにじってなんぼでい

へぇ〜
やっすい価値観だな
底の浅い漫画しか描けなさそう

被害妄想読者といえば
あなたはこういう事考えてあのシーンを描いたに違いないって
漫画夜話なみの決め付けと被害妄想で叩かれたことはあった

小さいのだとこのキャラは作者に嫌われてる！
作者はこのキャラにいやな奴を重ねて叩いて喜んでるんだまあ野蛮！作者性格悪い！とかね
妄想読者キモイと思った瞬間だった

659や671みたいなこと言う輩が同じ漫画家とか信じたくないな
言って良い事と悪い事の判断くらいつけろ

初めて別の雑誌に移って仕事したけど
全然手紙やメールなどの反応がなくてモチベ上がらない・・・
アンケは常にいいらしいんだが、こうも反応や感想がないとは思わずびっくりしてる
やはり雑誌（というか読者層とか発行部数か）によって違うんだなって痛感してる
黙々と原稿描いてるだけで、モチベの上げ方が分からずつらい

>>675
Twitterで検索おすすめ
でもあんまり感想奴隷になるのも精神的にも作家的にも良くないから
これを気に描きたいから描く、自分がワクワクしたいからに切り替えてみては？

自分は昔感想奴隷で感想ないと描く気なくなってヒドイもん描いちゃったから
自分みたいにならないでね

…昔から感想なんてほとんど来ないのが普通だったから感想なくても何も思わないな。。。
いや10年くらい前には手紙の感想って確かにいっぱい来てたけどね
ネット社会になってめっきり見なくなっちった

ツイッターで検索したら心が荒むんだが
２ちゃんで叩かれてても平気なのにツイッターで叩かれてるとなぜかすごくダメージ受ける

ツイッターをやるとおっぱい大きくて可愛くて料理上手な彼女ができると思ったのに・・・

料理は何もできないけどまな板は装着してるBBAで良ければ…

>>673
そういう人はどうしようもないよね…
えんえん変なこと書いてくるんだけど全く思い当たらないし
なにがなにやらだよ
もう「別の作家に送るはずのメールなのか？」って言いたくなるくらい謎

>>679
オッパイが大きくて料理上手な彼氏でよければ…

よしお前ら抱き合ったまま
神社の階段から転げ落ちてみろ

プロなのにツイッターで検索とかよくプライドが許すね
プロなのになぜ下々のエリアまで降りていくのかわからんプロなのに

プロなのに2ｃｈで書き込みとかよくプライドが許すね
プロなのになぜ下々のエリアまで降りていくのかわからんプロなのに

きもい！きもいよーー
一から十まで妄想だよー
こわいよー
ちょうこええええよ
あれだなこういう経験からストーカーマンガとかをかけたら一人前なんだろうね
アイドルとか声優は大変だわ…

すみません681の続きというか
とにかくきもいので
愚痴スレくらいしか言うとこないし

ここで安っぽいモラルなんかドヤ顔して振り回すなよ。
誰々が自殺したなんてニュース見たら「こいつ売れなくてノイローゼだったんだな」ってワクワクするだろ？
所詮赤の他人なんてそんなもんだ。
何度も言うが、家族連れて関東脱出した俺はダラダラ関東に住んでる鈍いオマエラが来るべき災厄に
パニック起こしてスペクタクルになるのをワックワクして待ってるぞ！
さ〜て何人死ぬんだろうｲｯﾋｯﾋｯ

そんなわかりやすいエンディングないよ。
現に今だって冷温停止状態とかわけのわからんこと政府が堂々と言ってるやん
東京の人間が放射線でバタバタ死にましたなんて
そんな結論付けはありえない。現実はマンガよりはるかにえげつなく静かに恐怖だよ
変なストーカーなんてかわいいもんだよねそう考えると

関東に何か起きるの？

最悪のシナリオだと日本終了だなｗ　
九州に逃げた云々の奴はバカか海外に居る奴かとんでもない売れっ子レベルの奴
首都圏で致命的な事が起ったら地方にいてもな・・・

私は、関東在住の人間の体調不良の割合が増えるのではないかと思ってる。
健康が一番だから逃げること自体はいいこと

こんな胸糞悪い流れやめろ
漫画家の心象悪くなるだけだ

くだらねーこと言ってる人間がいるって愚痴書いてもいいよね愚痴スレだもの
どうぞ安全安心100％の物だけ常に探して生きて下さい

>>686
大丈夫か？
よく私生活や性格を漫画の内容から妄想して叩かれるし
みんな妄想がソースっていうゲスな叩きは一度は受けるもの
声優なんかオナニー回数や仕方まで妄想されるしそれよりはマシ

関東全滅みたいな図式なんて求めちゃいないよ。
宇宙戦艦ヤマトみたいなカウントダウンを実際に見られてカンゲキ！

それを政府が発表した時点でオマエラがあわてふためく様が楽しみなわけだ。
ま、政府は最後の最後までしらばっくれてるから発表された頃にはマジアウチだろうな。
政府から自発的なカミングアウトはせんだろうから何処かからの告発でパニックが引き金だろう。ﾜｸﾜｸw

さすが単発のヘタレは肝が小さいなw

>>695
よくあることなんですね、ありがとうございます。
一人でいるとそのことばっかり考えてしまうので
人に聞いてもらってちょっとすっきりです

>>696
はいはい、良かったね〜。

ねむい…

なんだデマか

とりあえず神保さんが野田首相に、
「格納容器底の温度が100℃以下って言ってもメルトダウンしてメルトスルー
　してんだから、その下に溶け落ちた燃料棒の温度教えてよ。」
って質問から逃げたところはｙｏｕｔｕｂｅで観た。

原発事故の際に漏れ出た放射線量について、
「パニックになるといけないと判断して公表を控えました。」
って細野さんが堂々とインタビューに応えて誰も突っ込まないところは、
そんなの漫画で描いたら担当から怒られるぐらいには認識してる。

やっぱ現実は漫画のようにはいかんのだな。

まさしくヤマトの地下都市だな。
エレべーターで降りて行くとガイガーカウンターがバリバリ振れてて
「こんな所まで汚染が来てるのか」ってやつ。

時に西暦2011年

>>703
あれ2011年だったのか。
東電はオレの漫画をパクったって訴えたら面白いなあ。

オレ、おっさんだからコスモクリーナーっていうとオウム真理教思い出しちゃうんだよなあ。

２ｃｈででも、死ねとか消えろとか言われるときついなあ
涙出てきた

２ちゃんねるであーだこーだ言われているうちが花だってことは
仕事が全然こなくなってどのスレでも話題にならなくなってからわかる

とはいってもへこむよな
・・・ｲｷﾛ　ﾟ･(ﾉД`)ヾ(дﾟ ..)

>>680
>>682
やっぱ2ｃｈは駄目だなツイッターでガンガルしかないのか
おっぱい大きくて若くて料理上手で性格が良くてオタ趣味を一緒に楽しんでくれる娘探すわ

うっかり一般人をフォローしてしまったらどうでもいいツイートが目に入って面倒くさい…
発言数少ない人はいんだけどやたら多い人がなあ
いい加減リスト使わないと駄目か

>>705
連中への嫌がらせになるからもっと描け。
「一億円くれたら休載してあげますよ？」ぐらいの気持ちで描け。

>>708
切っちゃえ。
退屈なツイートする奴が悪い。

>>708
ペンネームのままでツイッターとか
そんで一般をフォローとか
俺はそんなもんやった事ないけどバカだなってのは良く分かるよ。

クライアントでタブ分けなりミュートなりにすれば良いよ
リムる気まずさもないし相手の呟きは見えないし一石二鳥

>>706
なにか話題集める事やってみては？
動画とか漫画フリー公開とか
攻めの姿勢って楽しいよ

710への突っ込みが5パターンくらい浮かぶんだけど突っ込んだら負けかｗ
一度フォローしちゃうと立場上リムりづらくてねえ。おとなしくタブ分けするか
ときどき全フォローしてる人いるけどあれ大変じゃないのかな

>>712　商業以外のファンサービスってやたら喜ばれるよね。時間があるときならある意味効率いいのかも

私も一般人をフォローして大変なことになったよ、私バカだった。
おばかさんよね。

うしろ指〜♪うしろ指〜♪刺されて〜も

ツイッター始めた頃、読者が作品について意見してきたので
少しの間、真面目に相手してあげようといったんフォローした。
相手がこっちの説明に納得したのでフォロー解除しようと思ったが
まあこのままでもいいかとフォローしたままに。

だが翌日そいつがアニメの実況始めてｗうざいんでフォロー外した。
そうしたら相手が「そういうことするんだ・・」とおれの悪口をおれのメンション付きで連続ツイート。
それ以来ツイッターはやめた。

天皇が一家揃って東京にいる以上、
東京で健康被害があるとか国が事実を隠してるとか
地方に脱出して東京全滅を高みの見物とか、
妄想以外の何物でもないわ。気持ち悪い。
あんまりリアルで口にしない方がいいぞ。

天皇がいるから大丈夫、なんて誰が保証したの

むしろ、民主党の面々が東京から逃げ出さないことを指標にした方が確実じゃないかw
天皇陛下は昭和の時も逃げずに皇居に終戦まで居ちゃったんだから

>>718
左翼的思考ですなあ

@_namori_　なもり
みなさま本当にありがとうございます〜〜(；▽；)ゆるゆり累計100万部わーい！
3時間前 Twitter for iPhoneから
http://twitter.com/#!/_namori_/status/148383341387841536

>>708
あるあるｗ
ツイッター始めたばかりの頃に俺もあった。
今起きた、何食べた、用意する、出掛ける、着いた、って
逐一つぶやいたり、２、３分置きにテレビ実況したりして
作業の合間にちょっと覗くとその一般人達の呟きで埋まって
他の人のが見つけにくかったりしたから
すぐに別アカ取り直したよｗ

>>717
お前は放射線被害の顕現化と天皇の存在意義をきちんと認識してないと思う
天皇なんて、こういっちゃ悪いけどありゃ飾りだぞ
国家の象徴たる存在が首都からの移動なんかできる訳ねえだろう
717以外には、こんなレス読ませてすまん

在日ブサヨ乙

えー天ちゃんとっくに健康被害出てんじゃん。
もうすぐコロッといきそうなくらい。

在日漫画家は意外に多いのかも。
それか日教組教師に変な思想教え込まれて育った馬鹿作家。

放射能のはなしは放射能関連のスレでしろよ

っていう愚痴

顔が見えない・素性も判らない相手とやりあってて
時間潰すのはバカらしいわな

眠い上に配慮の無い担当の言いぐさにむかついてやる気も出ない
くそー

>>726
在日カミングアウトしてる先生いなかったけ？
韓国漫画かいてたけど政治色はなかったし可愛かった
でも小さい頃見た漫画で慰安婦かわいそう的な話えんえん描いてる先生いたし
ひそかにカミングアウトしない潜伏在日漫画家は多いんじゃないだろうか

昔は漫画家に左翼の人いっぱいいたんだがなあ。
時代は保守右派の流れなんだろうか。

>>720
右とか左とかよくわかんない
彼らがどこに住むかは、宮内省の人間が放射能をどう考えているかにしか
よらないと思う

>>732
陛下のお考えを推測すると、宮内庁の人間が何を言っても都内に民間人が
多数残ってれば京都避難とかしないで皇居に残るでしょ。

その意味では、試金石は>>719の民主党の人間が逃げ出すかどうかの方が
判断になると思うよ。

良くも悪くも陛下は象徴だけど、政治家、特に内閣や首相が死んじゃったら
国政運営に支障きたしまくりになるし、リスク分散のために法制マニュアル化
されて逃げ出さなきゃいけないルールになってる。

世代かなぁ
内閣や首相なんかはいくらでも替えがいるわけですよ
ルールの問題じゃないのよねん

あーでも愛子さんとかの動向見計らってた方がいいのかな


ネームができねえよネームが

天皇自体トロイって言うか国民の盾になれって教え込まれてて最後まで人柱にされると思うけどね。
まだまだ利用価値ってか隠れ蓑に使えそうなら助け出されるけど
どう見てもトカゲの尻尾ですありがとうございました。

ま、おまえらと大差ないって事。

>>733
そら「都内の人間はみんな死ぬけどあなたは逃げてね」
って宮内庁の人が言えば「それはできない」って天皇だっていうかも知らんけど
そんなバカいるのかしら

北の天皇さんが急死だとさ。

天皇陛下とお呼びしろよ。物知らず

たかが書記じゃん

なんかここ数日漫画家愚痴スレに
単発IDで変なの沸きまくってるけど
ガチのそういう人なのかな…

なんか来年は大動乱がありそうだな
70年続いた日本の平和もそろそろ終わる気がする
いつまで太平楽なパンチラ漫画描いていられることか

中国と韓国も掴み合いのケンカしてるし、中国の海賊船も就航したし、
なんか朕のオッサンも命ヤバゲだし
イベント目白押しだなｗ

>>738
「わしはあんなネムタイ目のオッサンの言う事なんか聞かんのじゃあ〜」ってマンガ知ってる？
日本が誇る世界的べストセラーよｗ

>>743
だからなんなの？ｗ

>>737
ちなみに北のアレは「豚」で十分だから
豚を天皇呼びするってキモイな

北のアレも日本のアレも国民の役に立ってないって事では一緒でしょっｗ

ヤベッ、韓国の株大暴落
軍隊緊急召集だってよｗ
全軍非常警戒体制とかやばくね？

>>744
そもそも社会主義国を標榜しながら世襲てw
ガチの社会主義社の宿敵ですがなあの一家はw

たしか中国にもええかげんにせえって叱られてたはず

>>746
いつものあれだよ
どうせ最後には「日本のせい」で南北落ち着くから
安心して見守っておけ

ムバラクが失脚して
カダフィと金が死ぬって
すごいな今年

ついでに言えば
日本にいる日本大嫌い！でも生活保護美味しいですの人達も
豚に殉じてくれないだろうか
もしくは南の志願兵で帰国してくれないだろうか

近所でアイゴーアイゴーうっさいわ

漫画の話しようず
自分とこの雑誌はまだ新しくてマイナーなんだが
評判とかって２ちゃんでも見つからないんだけど
売れてんのかどうかって担当に聞くのは
やっぱり失礼？
潰れんじゃないかと不安なんだがｗ

何部だして何割売れてるのか聞くの
失礼とは思わんなあ

>>750

ごめん間違った

>>751
いいんじゃないかそれは
雑誌の現状を作家がしるのはアリ

現担当はわりと何でも話してくれる人だから部数とか聞けたけど
初代は口が堅かったし先代は興味無いので覚えてませんって感じだったな

ちなみに真面目な初代は鬱こじらせて休職、先代は不真面目こじらせてクビになった
難しいもんだな

自分の担当さんは、大人の事情がどうのこうので
突っ込んだ事情はあまり教えてくれないなあ

ネットでうっかり口を滑らす奴が増えてるから
今までは軽口叩いてた編集さんも自衛するようになってると思う

言いたがらない
隠す

こういうときはヤバイ事態が進行中なんだよ
今年さんざ見ただろ

>>758
非常に納得しやすいｗ

>>751
JMPAのHPでも発行部数公表されてない雑誌なの？

正直、適材適所だと思うんだよね
売れてるのがイイなら、
売れるモン描いてから言えばイイじゃね？
売れるモンなら、廃刊とか別に関係ないし
大抵、環境のせいにする奴ってツマンナイ人多いよねｗ

あと、担当に何でも聞きたい奴いるけど（俺とか
担当は顧問弁護士でも、便利屋でも
まして、てめえの友達でも無いんだぜ
クズ作家の泣き言なんて聞いてられっかよ

逆にそんなの担当に言えよって事をここに言ってるヤツもイラッと来る。
おまえそんなのも言えないコミュ障でやってけんのかと。

質問した者だけど、みんなありがとう
担当にそのうちそれとなく聞いてみる
まぁ、売上が良くても悪くても精一杯やるのは変わらないんだけど
やっぱり「この雑誌は大丈夫なのか」という不安がずっとあってなぁ

何かギスギスしてる人もいるけど
みんな良い年越しになるといいな

いや、逆に、それは解る
担当に聞いて「そんなことしらね」とか言われたら
凹むだろうからネットでシュミレーションする気持ち。
担当に言われたらオワルみたいな事ってあるからな

俺「ちょっと次、ドラゴンボールみたいにしていい？」
担当「は？・・・仕事の話に戻りましょう」
みたいになって、二度と話ふれなくなるだろ

>>763
俺のレスの流れに入るんじゃねえよ
雑誌じゃなくて、テメエの心配してろ
お前が描いてる様な雑誌なんだから
テメエにお似合いに決まってんだろが！

おいおいガラ悪すぎだろ…
どこのヤクザの口の利き方だよ…

書き込む前にリロードすればいいのにね

いや、逆にヤクザなんて可愛いだろ
口先で印税巻き上げてナンボ
暴力、セックスが商売道具だが
聖者気取りなのか？
みんな、あんぱんマンみたいの描いてるの？

>>765
ここはお前のため場所じゃないぞｗｗｗ
空気読めてないお前はろくなマンガ描いてないんだろうな
可哀想なやつ

漫画と現実ごっちゃにすんなしｗｗｗ

いや、だから
現実に暴力とセックスが商売のヤクザより
ヒドイだろ
落書きで１億円を巻き上げるんだからな
救いは脱税してないだけ

そんな事より、
美少女眼鏡アシってどのくらい居るんだろうか
印税入ったら通いで頼みたいんだが。
上戸彩を小さくして三つ編みのヤツがいい
時給900円くらいの

印税一億円とか言う割にはケチだな
月給百万も出せばそれなりの子が来てくれるかもよ？

＞ ID:fe0pNBhS0

おまえ変な薬やってる？

いや、逆に１億は行かないにしても
１千万クラスが求めるアシって
時給９００円レベルじゃね？
主線は全部オレがやる
削りと、ベタ関係だけだから、時給1千円なら
オレがやりたいわｗ

俺はトータルひと月5日の仕事で一人12万円のアシ料を払っておるが
お前さんみたいなのは雇いたくないな

また出てきたのかミニノート

>>776
少女漫画家スレにお帰り下さい

>>775
5日で１２万は俺の原稿料より高いな
老害クズ作家は羽振りが良いんだな

漫画界に革命を起こす為に
俺は外人しか雇わない事にする。
中国語や韓国語で「ここ！ベタフラッシュ！ＯＫ？」って
なんて言うか調べてくる

逆に真面目に愚痴を言えば
老害作家をどう扱うかを読者に理解して欲しい。
老害って5日に12万払うほど、
支持母体が明確な場合があって
編集としては扱い易いんだと思う。

良い読者とは漫画家の調味期限を知る者である
不幸な読者は
惰性でベテランを選び、心の自由を失う

年末の追い込みなのに先伸ばし…
ADHDってやつなのか

年寄り作家的に言えば若手には雑誌のどうか雑誌の活性を高めて欲しい
年寄りをじゃんじゃん追い出すような活躍をして欲しい
そしてそれは作家自身の努力であって読者の責任では決してない

X→「雑誌のどうか」

人気に見合った原稿料の奴しか生き残れないってシビアな世界で
喧嘩すんなよ…

いや、原稿料に文句言うヤツはいねえよ
老害のせいで　席　が無いんだよ！
ワンピースやナルトが20年とかやられたら困るって言ってるんだよ
仮にそれらが、
つまらない漫画になっても支持するクズ読者が減らないんだ
世界一面白い漫画があっても、席　が無いんだよ
読者のせいだよ、わかるか？

そして老害は政治家とか、やくみつる、でもなってろ

>>784
ばーか、安定して稼ぐベテランがいるから、
新人を乗せたり微妙な売り上げでも細々連載できたりすんだよ。
巣へ帰れクソミニノート。

ワンピースはあと6年で20年行くな

だから読者のせいにするんじゃあない
お前さんが頑張れ

ベテランって別に実力ねえぞ
実質マンネリだろ、ベテランで面白いって思うのか？

俺の方が上だけど、俺の席って言うのは
・パンチラ
・二番煎じ
・代原
みたいな席なんだぞ？
・忍者
・能力者
の席が空けば、誰だって10億くらい稼ぐわ

そのベテランたちも自分の腕一本で昔のベテランを追い出して
今の地位にいるんだ
おまえさんも実力で追い出してみろ、と言っているんだが

せいぜいがんばって稼げ代原くんww

>>779
＞漫画家の調味期限

おまえさんのレスって誤字脱字だらけだなｗ
きっとせっかちでうっかり屋さんなんだろ。
そしてバカ。
けどそんなんじゃ頂点は狙えないぜ？少し落ち着こうやｗ

椅子取りゲームの椅子は自分で獲らないとな
どいてくれるまでもじもじ待ってると
横から他の人に座られてしまうぞ

>>785
おまえ、過去に俺にもミニノートとか言ってたよなｗ
おまえの中ではミニノートってのはそんなに恋しい存在なのか？
いい加減キモイからもう諦めろ。振られたんだよ。

いや、だから
その席を用意してるのが読者なんだよ

Ｓ１とかＭ１みたいに、
忍者物で一番面白いヤツを決めるとか
すれば、ベテランが勝つとは限らないだろ
だから読者には大きな罪があるし
根本の問題は調味期限を忘れて
席を作ってる事になる。

がんばれミニノート、もっとがんばれ

調味期限ｗｗｗｗｗｗ

ミニノートが何かは知らないが
頭の悪い奴は、過去から抜けられない
ミニノートって言う席でしか物を言えなくなる
こういうバカばっかだから、困ると言うんだよ

内容を識別する能力もない読者が
ナルト、ナルトって騒ぐ。
老害を育ててるのは、俺じゃなくて、読者だろうね

>>796
読者のせいにしとけば楽だよな〜
釣りか煽りか似たようなのが定期的にわくけど
もすこし面白く釣ってくれませんかね。
眠気ざましにもなりゃしない。

愚痴を言ってるだけだけどな。
老害ほど、読者を擁護する。
なんせバカな読者で食ってる連中だからなｗ

＞ ID:aw+nS2Rb0
おまえさん、も少し学を身に着けてからおいで。
まだレべル１か２くらいだ。

てか漫画家でもないだろ。
過去「あしたのジョー」や「巨人の星」がツマンネって歯がみした俺だってそんな事思わなかったぞ。
マガジンでいくらリメイクしても今の読者にちっともウケないだろ？
つまり｢読者は飽きっぽくて冷め易い」ってのを知らないってのは

アンタ偽物なんだよ。
それからミニノートってのは気にすんな。ちょっとイカレタのが誰彼構わず認定しまくってるだけだ。
生暖かく見守ってやれ。

飽きっぽいなら、10年以上の作家全部干せばいいだろ
つまんねえ、キャリア15年選手とかワンサカいるぞ？
そういうの買ってる読者がいるに決まってんじゃん
なに言ってんのｗ

当時の「あしたのジョー」がツマンナイなら
おまえ、人間の資格ねえよｗ

＞つまんねえ、キャリア15年選手とかワンサカいるぞ

やばい、面白くなって来たぞｗ
そのワンサカってのをどんどん言ってもらおうか。
俺もその中に入ってないか心配になって来たｗ

お客バカにすんな氏ね

吉崎観音とか
あずまきよひことか
椎名高志とか
桂正和とか

買わなくて良いだろ
描いてあるもの一緒だろ

>>799
煽りにきてる奴に何いっても聞かないよ。

作家気分の基地外が一人混じってるな

>>803
ワンサカとか言っといて４人かよｗ

まあいい。じゃあ話題を少し変えよう。
キミが本を出して売るとして、どんな作家を揃える？
売れる作家だよな？
この出版不況にあってとんでもない冒険なんか出来ないよな？
なら答えは出てるだろ。読者に毒づく前に読者に支持される作家にならなきゃ出番なんて回って来ないぞ。

まともな読者、作家の総意として
集と学の延命スタイルは、買わない。
それと、まともな読者と、作家は、
角は漫画とは思ってないだろうな

買うバカがいるから
しゃーないっちゃ、しゃーないけどなｗ

>>どんな作家を揃える？
メイン作家が俺だな、毎回巻頭カラー
あとは、ＡＫＢかＳＫＢを漫画家にする
てめらよりマシだし、はけるのは確実ｗ

むしろ、俺以外は、
ＡＫＢの実写漫画だけでいいわｗｗ
おまえらよりマシだからｗ

…さわっちゃ駄目な人じゃないか？

老害がいるから俺の席がないそこをどけと言い
そいつの方がお前より売れてるうちはどかせられないよと言えば
そいつの作品を買ってる読者が悪いと言い

漫画家が売れないのを読者のせいにしてちゃ…やばいだろ普通にそれ
っていうかコミティアでがんばれよ席はいくらでもあるし
力量があれば読者はいくらでもついてくるぞ

いや、雑魚の感想は聞いてないし

年の瀬スルー検定

オレの仕事納めはいつだろうか…皆様は？

同人かいて作家気取りのクズがよぉ
たまに居るけど
芸のないクズほど、過去を語り老害を生み
コピペしかできねえでやんのってな感じでよお
ｋｓｇよおｗ

連載あって、
年の瀬もクソもあるかよ
作家気取りの雑魚じゃあるまいしｗ

年明け

システムがバレルと工作員出てくるなｗ

ネームができたら

週明けから冬休みに突入してるのかねえ

aw+nS2Rb0＝作家気取りの雑魚＝ミニノート

連載間隔が変わらないのに
休みなんてねえけどな

お前らは同人だからいいなｗ

今週出しのペン入れながら年明けのネームやってる…
２７までにネームできないと激ヤバ

年末年始は合併号が出たり締め切りが早まったりしてきちんと守れば
結構お休みが出来る事も知らないらしい

>>821が普通だよなｗ
合併号？
休んでネームできる同人はいいなｗ

アシでもなさそうだよな

アシとか一番のクズだけどなｗ
時給900円の価値しかねえ
つまらねえ同人脳ｗ

ここ半年以上は見ないタイプのアレだからやっぱり学生じゃないの
月曜からでしょ。きっと休みなんだよ

ミニノートは合併号も知らないのかｗ

時給なぁｗｗ

半念がどうとか
ミニノートとか
マンネリ同人脳はスレチ
おまえらクズのスレじゃないんだぞ？
俺みたいな実力者が仕事のグチを言うスレだと解れ
ざこ同人

んなこたぁどうでもいいからお前ら早く漫画描け

年寄り作家の一人にも勝てない若き実力者か

ところで半年って「はんとし」と読むんだよ半万年とかと同じとでも
思ったの？

ところでスレ違いの作家気取りが
バレないとでも思ったの？

コピペ同人脳まるだしのクズが
実力者にレスってくるんじゃねえよｗ

新人や連載作家を相手にシノギ削ってるなら
くだらねえレスすんなよ
お前らみたいな、カスみたいなレスをする欲求が
まともな作家にはねえよｗ

ザコスケが

だいぶ年齢下っぽいな……これは
高校生ぐらいか

正直、お前らの中の人に1ミリも興味ねえよｗ
お前らみたいにカスじゃないから
そういう欲求がねえんだ、わかるか？
バーカｗ

漫画の話をしてみろよ、カース

語彙貧相で気の毒になってきたｗ

価値も意味も無い、お前には負けるよｗ

可哀想になってきたｗｗ
ごめんなー調味期限くん
漫画がんばれー

一晩中張り付いて「仕事の愚痴ｗ」ってるID:aw+nS2Rb0くん（冬休み中）はそろそろ寝る時間だぬ^^

お前らクズの感想はさておき

編集が休みなら
俺も休めるのは確かだな
年末だけかもな
ゆっくりやろう

俺クラスの実力者になると、お前らみたいな
ゴッコとか漫画家気取りに興味ねえ

でも、みのもんたには興味あるな。
朝ズバの、みのもんた
進行の邪魔しかしてないな
局アナにウザがられてて笑うｗ

自作自演の工作ｗ
キーワードで判るなwww
バンバンばれて行くからね

連投君は>>771で印税入ったら〜とか言ってるから、まだ実績の無い新人かワナビなんだろうけど
マジな話、漫画家目指すならもうちょっと文章力や読解力つけたほうがいいよ
その稚拙さでは編集さんが（というか何処の就職先でも）困るレベル。冬休み中に頑張れ

最初さ、
クズの作家気取りの時とかって
利き手とか指とか
目が疲れるって思ってたけどさ

実際は、そんなところはプロになると全然平気なんだよな
起きてる時間ずっと描いてても俺の指は悲鳴を上げない。

お前ら、漫画家ゴッコする奴って
指が疲れたとか言うよな？ｗ
そんなとこ疲れねえよｗ

いいよ、お前らは
レスが中学生の素人と変わらないって
俺に構うなよ、カスすぎて興味ねえよ
お前らみたいな漫画家いねえよｗ

連載持ってるなら
指以外で疲れるところ言ってみろ

中学生だったのかｗｗｗ
じゃぁしょうがねえｗ

まぁ、正直
お前ら同人レベルが羨ましい時もある。

俺クラスになっちゃえば、
面白くて当たり前
上手くて当たり前
売れて当たり前っていう、
当たり前の現実が転がってるだけだからな
そういう人間で
構成されるべきなんだけどな、このスレ

>5日で１２万は俺の原稿料より高いな
こんな事書いちゃう作家様が「俺クラス」？？売れて当たり前？

お〜〜〜〜〜〜い　助けてくれ

いや十分高いだろ
一枚6000円の奴もいるんだぞ…

>>844
いやあ、オレ、スレ的に老害だけど年取ったら手首や腰は悲鳴上げるし
目は老眼や飛蚊症になるし、気持ちだけじゃやってけなくなるよ〜ｗ

3年前からフルデジタルにしてなんぼかラクになったけど、目なんかは
20年前からデジタル導入してたツケだし。

>>850
メガネかけてる？
サングラスみたいに色を変えることなく
光だけ遮断するレンズがあるからメガネ変えてみて
自分もそれでだいぶ目が楽になった

調味くん就寝中か。25レスもして寝るとは豪気だな。
ところで調味くん、俺は君に興味ある。沢山いるらしい老害をたった４人でも実名で挙げてくれたのはﾜﾗﾀ｡
そして俺がいなくてﾖｶﾀw
また会えたら話し合おう｡でもどんなメンツがヒットすると聞かれて｢俺以外AkB」ってのはつまらん逃げだったな。
ピクリとも笑えないしそんなセンスで果たして老害を押し退けて居られるのかと。
そこは少し頑張って欲しかった。

ちなみに「ミニノート」とか「分かった」とかカマだけ掛けて来る奴はまず何も分かってない。
自分の小さな脳で当てずっぽうかましてるだけだからｷﾆｽﾝﾅ｡

桂先生は断じて老害じゃねぇ

老害て割に列挙してる奴若いだろｗ
もう少し練って欲しかったよなwww

ショート漫画家です
年内あと二本〜〜

今連絡来て
年明けすぐでもいいって言われたー！！

>>853
君の老害って何歳なのよ

年齢の問題じゃないよ
新たにＢＬというジャンルに挑戦している桂先生はさびていない

別にBLは昔からあるジャンルだろｽｹべ!

>>858
＞新たにＢＬというジャンルに挑戦している
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

やはり真に尻を極めるとそっちに行くのかな

来年中旬以降発行の雑誌なのに年内じゃないと落ちますってのは
面倒くせーから早く上げろって事だよな

年明けすぐにまた連休あるし、年始は色んな雑務が立て込むから
その辺込みで早く欲しいんじゃないの？
原稿もらって入稿する以外にも編集の仕事って多いわけだし

>>860
いや、先生そのつもりじゃないだろうけどw
尻を極めたら老若男女腐ぜんぶ魅了できるという
職人芸のなせる技だろあれはw

えっ…BL参戦ってマジなの…

>>862
来月じゃなく、来年中旬なのかｗ
数万ページの雑誌で、執筆陣も千人近いんだろうな

862のは当たり前だろ、素人。
創刊号で事情も解らないバカ作家を使うには
ハードルがあるって意味だろ。

いちいち編集のせいにする新人とか
862みたいなバカ作家とか、
そんなクソばっかで雑誌売り出す側の
気持ちになってみろ。
そして、その雑誌が特定できたらクソ雑誌の烙印を押してやるよ

お前らのレス見てるとヘドが出る
俺は編集を食わせ、その家族を守り
全国1000万の読者を生かし
安い金で文句も言わず、身を削ってる

その上
クソみたいな同人レベルも食わせて行かないと、
いけないのか？愚痴の１つも言いたいわな

お、起きて来たかおかえりー

そろそろ外に出てバイトでも探してきたら?

調味くんおはようｗｗｗ

万年投稿者かなんかかねえ。
いや描いたこともろくになさそうではあるが。

うわっまた出てきたよ！
なんだ、今まで寝てたんかｗ
また漫画家ごっごですか？ｗｗｗ

大御所の先生のなかには
こういう事思ってる人も居そう

漫画家ゴッコの同人レベルが
作家になるのが一番向いてるって思う時がある。
売れる作家として消費され終わる事の無い原稿
原稿見たくないでござる
1000万人を富ませて、俺は何時もギリギリっていう
原稿みたくないでござる

っていうＯＰで「原稿みたくないでゴザル」でアニメ化
っていう、原作、鬱漫画で４Ｐ、講談社が用意しろ
俺に。
3話くらいでアニメ化の打ち合わせに入ろう

○談社っていえば、
ニコ生で○先生って無名の人が、たまに配信してんだけど
そいつ絵柄はＳ級だけど、話がクソ○まんないんだよ
ちば○つや賞取ってるらしいんだが、
現在の原稿料６ｋらしいんだよ
笑っちゃうよね

でも、9割のクソ作家って
実は、そんなモンで使えないんだろうな
バカとか無能って、大手編集が付いても直らないモンか？
なんかもう、遺伝なのかな
無能が遺伝なら、直らないんだろ？食わせるのめんでえｗ

小学校の時の人間って
本能でランク付けするじゃん
運動できる奴とか、センスいい奴とか
一見取柄の無い奴でも小学生の時に評価されてる奴って
何か持ってるんだよな

何も持ってない奴は、明日から漫画の事忘れてくれ
お前の席は一生ないし、無理に居てもらっても
全体の迷惑だからな

>>874
今日も元気だね。
そりゃいいが調味くんの老害を排除して面白いルーキーだけで固めて本を作ると言う構想、
どんな面子で作る気なのか具体的に聞かせてくれないか？
流石にキミとAKBじゃ実質「ゼロです」と言ってるのと同じだろ？
先ずキミが「何を描いてるのか」分からない。
加えて｢AKBでも描ける漫画」なら老害を排除する意味がない。
ならばキミの構想を本気で語ってくれなければ賛同のしようがないんだよ。

>>本を作ると言う構想
いあ、編集側は売れるかどうかしか考えないから
俺以外ＡＫＢってのはガチ路線だと思うけど？

昭和の大先生っていうのは、内容に関わらず
２０万部は売れるっていうだけだからな
ＡＫＢってだけで、１００万はけるなら
漫画家を救う理由はない
ただ、俺は面白いから、
対等にＡＫＢに乗っかるだけだよ

漫画ありき、は漫画家の理屈だからな。
唯一、俺は理屈抜きにＡＫＢと肩を並べれるだけ
漫画の市場が衰退したら、漫画家なんて救う理由ねえだろ？
漫画家の理屈で言ってても、面白い物なんて出来るワケねえだろ
三流。

その論理で言うならキミが漫画雑誌に文句垂れる必要ないと思うんだがね。
とっととくだらない漫画雑誌に見切りをつけてオサレな本でアイドルとコラボしてれば良い。
しかし不思議なのはアイドルオタにキミの漫画は受け入れられるのかね？
それともキミ自身がイケメンのフォトグラファーとでも言いたいのかな。
そしてキミの作品はさしづめウィスパーカードのつもりなのかい？

>>ウィスパーカード
いや、俺にはバランス感覚があるからな。
お前ら三流漫画家が
ツイッターでなんて言われてるか知ってるか？
「ＡＫＢのグラビアの為に>>880が載ってる様な
クソ雑誌買っちゃった・・・」とか
お前らの燃えるゴミを、グラビアという抱き合わせで
仕方なく買ってるだけだぞ？恥を知れよｗ

冷静に考えてみろ
ＡＫＢの客が100万人居て
漫画目当てが10万人居て
ＡＫＢの客にウケたら100万部売れるんだぞ？
三流漫画家の居場所なんて、既にねえぞ

ネット上のアイドルオタのつぶやき程度をソースにしてしまうのかい？
ちょっとそう言う発想は「弱い」としかｗ

で、肝心のキミはそのアイドルオタに
「ＡＫＢにくっついてるつまんねえマンガ」と言われぬ自信はあるのかい？
その根拠はどこから来てるんだい？
まさかAKBの提灯記事みたいなマンガでも描くつもりなのか？

アイドルオタが必ずしも漫画の良き理解者であるとは思えないし、アイドルに金を落とす人々がキミのコミックにも金を落としてくれると言う確証がどこから来てるのかも分からないんだけどね。

それからキミの言ってる事がどんどん
｢漫画で勝負するなんてアホ、アイドルの勢いに乗っかった者勝ち」
にスライドしてしまってるんだけどね。
つまりそれは漫画と言う本分をかなぐり捨てて流行を追えと言っているのかな？

例えば絵柄Ｓ級だけど、
センス０のページ6千円作家に
前田☆敦子物語とか、
ＡＫＢ戦線異常なし！とか、
描かせたら、ミリオンヒットだぞ？

俺はどんな状況でも、売れる作家だから、俺なんだが？
コミックオタに守ってもらうのが、偉いとでも？

描くなら「まゆゆ物語」だろ

大先生さん、あんまつっこんで調味くん潰さんようにね

二人NGにすりゃいいのか。

いや、三流が
売れる雑誌について言ってきたから
正解のＡＫＢ押しを提示しただけだけどな。
別にＡＫＢを売り為に漫画描くわけじゃねえけどな

>>887
潰れるも何も自重で崩壊してるようにみえるが
とりあえず長く引っ張りすぎ。

なるほど。アイドルコミックを出せばヒットまちがいなし、とキミは言いたいのか。
ならばどうしてジャンプやサンデーもそう言った路線を積極的に取り入れないんだろう？

おじさんはアイドルオタと漫画購入層はそんなにクロスオーバ一してる様には見えないんだよ。
結局「〇〇物語」なんて話は大したドラマもなく似た様なストーリーにしかならないんじゃないかね。
しかも調味期限ｗが非常に短い。
コミックスになってる頃にはもう下火になってやしないかね？
キミはその辺どう思う？

アイドルは強いよ、メディアミックスできるし
角川を潰せるかもしれない。

ジャンプ系は策に溺れてるから、ワンピ、ナルトを切れない
強い様で後が無いのがジャンプだろ？
メガヒットは作れるけど、本質的な漫画は作れてない。
漫画家がジャンプで物を語ったらオワリだぞ？

とりあえず早くどんな漫画描いてるか晒しなさい
匿名で語っても誰も納得しないぞ

>>888
そうみたい

世の中、
目を逸らしたらいけない事っていうのがあって
需要の変化には対応しなきゃいけない。
漫画の本当の本分は、風刺だろ？
常識とかスタンダードになったら漫画ですらない。
民の心を理解しないで、漫画家とか片腹痛いわｗ

いや、そんな事は聞いてないよ。
人気アイドルとコラボするにしても作品化するまでのタイムラグとアイドルの消費のスピードをどうコントロールするんだい？
単行本化しても初版しか売れない事態も想定できないのかな？

口ングセラーを視野に入れないでメガヒットなんか生み出せないとおじさんは思うんだ。

いあ、媒体は違うがアイマスが
どれほど売れてると思ってるんだ。
アイドルだから短期コンテンツだと言うのは
過去の考えだぞ

老害はコンテンツとして
漫画が優れているみたいな立場だろう？
それ自体、過去の遺物なんだよ
重版して稼げる漫画なんて、既に無いし

なんていうか漫画に
ソーシャル性が無くなったと思うんだ。
三流の量産のせいでね。
消費者の心を満たしてくれるのは、
今ってＡＫＢだけなんだよ

勿論、俺はＡＫＢに興味がないけど
パートナーとしては頼れると思うんだ

そこでアイマスをなぜ出す？
ＡＫＢはアイドルだがアイマスはマンガだろう？
その違いも分からずに同じモノとしてカウントしてしまうのかい？そりゃ乱暴だ。

「これが僕の恋人です」と言ってアニメ絵の抱き枕を出すヤツを見たらキミだって「こいつおかしい」と思うだろ？

今のは聞かなかった事にしておくから、アイドルコミックのジレンマについてのキミの解消法を提示してくれよ。
別にアイドルコミックが悪いとは言わない。だがその寿命の短さは見ないフリは出来ないぞ？

おじさん思うんだが、アイドルは分かり易い分劣化も早い。
しかもリアルタイムに変化してるからファンの怒りを買うリスクも高い。
恋人発覚で価値を落とすケースもあるだろう。

しかしアヤナミはもう十数年経ってもアヤナミのままだ。
そこがアイドルとコミックの違いなんじゃないかね。

普通にバーター作品なんてあるよ
パフィーの？アニメとか世界配信でやってるし
日曜の魔法系アニメとか
普通にアイドルが乗っかったりするでしょ？
すげえ息長いよ

ＡＫＢとか中の人変わるしさ
ああ、あと社会現象にもなるＮＨＫのマインちゃん
あれって、マインちゃんのアニメとコラボしてるし
マインちゃんが大人になるまで、追っかけるファン多いよ？

民衆の心を満たすのが、仕事だろ？
漫画ありきじゃ、三流なのよ

そのパフィーもマインチャンも実際書店のコミックスの棚に並んでるの？
おじさん思うんだけど、そんなニッチな例を持って来られても細かすぎて良く分かんないよ。

ＡＫＢがメンバーチェンジを繰り返そうが調味期限ｗは来るんじゃないか？
実際どこかの系列グループは解散したとか聞くよ。
いやそんな事より、良くて初版しか出ないアイドルコミックをどんな魔法でメガヒットまで持って行くかって話なんだけどね。

AKBの漫画を描いたとして
単行本の表紙を５種類とか用意して５冊づつ買わせたりするのか？
オタクの財布にも限界あるし　派生させるのも限界あるよなぁ

読者じゃなくて民衆とか言ってる時点で
自分のファンなんか一人もいないただの素人なんだろうけど

なんていうか、
漫画が衰退してる事実を無視してるみたいだけどさぁ
少なくともアイドルは頑張ってるわけよ。

ハリウッドだと、
スパイ大作戦だけで、
50年くらいコンテンツ作れるじゃん？
原作は漫画かもしれないけど、
トム・クルーズ１人が救ってるんだぜ？
わかる？三流に。

そこで話を昨日に戻すんだが
キミはバカな読者がいつまでも同じ作品を買い続けるから老害が消えないと嘆いていたよね？

だとしたらいつまでもマインチャンとか、もはやあの人は今状態なパフィーを追っかけてる読者は
まさしくキミの言うバカな読者にならないのかい？
そんなバカな人に買い支えられてるアイドルコミックがキミの言うソーシャルなのかね？

バットマンという漫画はソーシャルだよな？
そして、このコンテンツは100年後もきっとあるよな？

三流の漫画は無いよな？
描く奴、買う奴って閉鎖的な世界だよな？

ＡＫＢに全てを委ねるわけでは無いが、
ソーシャル力の無い漫画より、力のある奴が民衆の為になるよな？
風刺、民衆の社会性の為に仕事ってのはあるんだぜ？

ソースな。

『ハイ!ハイ! パフィー・アミユミ』 (Hi Hi Puffy AmiYumi）は、
パフィー(PUFFY)をモデルにしたアメリカのアニメ。
アメリカ合衆国のアニメ専門局、カートゥーン ネットワーク制作。
アメリカでの初回視聴率は2歳〜11歳で3.9%、6歳〜11歳で4.9%だった。

いやだからまたアイマスみたいな事を言うなって、せっかく聞かなかった事にしてたんだから。

アイドルとコラボする危険性をどう回避してメガヒットを生むのよ？

で、答えも出さずに今度はバットマンとか言い出してるけど、
それはキミが昨日言っていたワンピースや４人の老害作家じゃないの？
おじさんにはそれの海外版にしか見えないんだけどね。

>>907がどんなソースなのか解説してくれる？
おじさんには「海外にはそんなアニメがあるんです」しか読み取れないよ。

ワンピースはジャンプが守って、社会性を作ってるんだよ
老害っていうのは閉鎖性の事を言う
その例えにもなるという事だろ。

普通の老害は、
社会的な価値が低く広がりも無いけど、
日銭の10万部の為に席が空かないだろ？
結果として、貢献が低いって解るだろ

んーだから、お前の今やってる仕事を見てみろ
広がりの無い、盲目無知の僅かな読者が買う物を
描いてるのがお前だろ？
お前の読者は広がりも無い。
そしてお前も10年後には忘れられるじゃないか。

お前を鏡に映して
社会性があるっていうなら
裸で土下座して町内を滅ぼしてやるよ

うん、君が漫画が刷新されるアイデアを提示してくれたのはいいと思うんだ。
けどおじさんにはそれが穴だらけにしか見えないんだよ。
キミの言う通りにアイドルとコラボしてコミックを出したとする。キミは得意気にメディアミックスだと言うが
その調味期限ｗの短さをどう克服してメガヒットに繋げて行くんだい？
そのソースとして海外に日本人をキャラにしたアニメがあると言われたんだが、
それがどうメガヒットに繋げるソースになるのか分からないんだよ。

そしてキミはおじさんが「すぐ消える様なチンケなネタしか描けない」と言ってるんだよね？
そして「それが問題だ」とも。
うん、わかった。
けどおじさんはその解決策としてメディアミックスを持ち出しアイドルとのコラボを提唱したキミも同じ事をしてると思うんだ。

キミの言ってる事とおじさんの違いって何なんだろう？
もしかしてキミは自己否定をしてる？

キミはバットマンを持ち出して「これを見習え」と言ってるが
具体的にどこを見習うベきなのかな？
残念ながらバットマンは老害の描いた古臭いコミックなんだけどね。
ワンピの方がよっぽどイマゲだよ？

なぜケロロの人やタイガー＆バニーの人を老害と否定してるのにバットマンを持ち上げるんだろう？
バットマン好きなんてキミの嫌う「ただ古くて人気のあるコミックを盲信的に買い支えてる連中」だよな？

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　すごくどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

そうだな、話が難しくなって
社会性が無くなって来たから。
ノイローゼ気味の新人の悩みとか聞いて
笑いたい

つまり「答えは出ませんでした」で終了か。

まあこんなもんだと思っていたけどね。
オヤスミｗ

まぁ、本当の漫画家の
一番多い愚痴といえば、
♀ネコの仕上げ妨害だろうね
忙しい漫画家は♂ネコしか飼っちゃダメだ。
なんか金魚とか地味なの飼いたい

段々この馬鹿からFANTAの香りがしてきた…

これからは俺の時代が来る
閉鎖的な、時代感覚の無い三流がアイドルに駆逐され
新時代を生き残る漫画家が、本当の漫画家だけの楽園を作る

日本車、日本のコンピューター、日本の携帯は死んだ
全てが否定されてもバカは改心せず、
実力者にたかるウジの様に生きている
ウジ虫を殺してやる

実力者だけが生き残る本当の世界を見せてやる

通報しました

漫画の全てが俺にある
探せ！
ソーシャル繋ぎの秘宝、ＡＫＢ漫画を

まあ、お前らみたいな
可も不可もないネームで漫画家気取って
つまらない人生にも気が付かないってのは幸せだよな

一流の人間が作った道を、真似してるだけの
安い人生が一番ラクなんだよな
解るよ
つまらないお前に金払う奴がいるんだからさ

いやしさに気が付かない方がラクだよなｗ

ここを俺のツイッターにしようと思う

バランス感覚に長けた俺だけれど
少女漫画ってどのくらいの市場なんだろうって
気になる。
ちはやふる？とかクソつまらないけど売れてるし
少女漫画が実は凄い稼げるとかだと困る

あと、何々先生の絵柄がどうとか言う奴って
プロが絵を描けないとでも思ってるんだろうか
起きてる時間ペンしか持ってない作家が
他人の絵柄なんか気にするワケねえのに

なんかこう
血系限界みたいな？ｗ
生まれつき絵柄が決まってるとか思ってんだろうなｗ

冬休みだなあ

日刊漫画みたいの作ってもいいな
早い作家だけで読売漫画新聞みたいの
芸能、政治、不条理ギャグみたいなオチとか
その作画をＣＳ番組にしても面白い

次スレは
【俺の】漫画家達の愚痴はここだけに汁！108【ツイッター】
よろしくな

レベルが足りないと言われたが

クッキー次第か
クッキー成長するまで、温めるしかないな

俺みたいな実力者がヒットを飛ばすと
森林伐採が進んでしまって困る
かと言って、
デジタルメディアはカスっぽいイメージがあるし

あれだな
雑魚作家はオタクに迎合しないと食っていけない
だから、視野は狭いし、使えない

でも、実力者は貧乏人を相手にしないから
必然的に社会性のある作品群を残してしまう。
オタク文化をネットに封じ込めたら
いい住み分けが出来るんじゃないだろうか

>>858です
ゴメン一部の人をビビらせてしまった
タイガー＆バニーのファンを当て込んで、来春から始まるアニメゼットマンは
男主人公二人のつながりを前面に押し出してる、というだけの話です
原作ゼットマンは女の子はあまり出てこないし、たまにサービスシーン出してもそこに読者は（アンケという形では）食いついてこないそうで
特撮アクションとして人気を博しているという点では確かに今までとは違っています

漫画家達が、タイバニとかジャンプ作家の事でビビるかよｗ
自分の社会性もジャンプに
作ってもらう同人レベルじゃあるまいしｗ
そんなカスが漫画家気取りをよくする

お前はジャンプ作家じゃないのに
ジャンプと共におっちぬ
そんな漫画家像があるんかｗ

タイバニ（笑いｗ

ゼットマン・・・ｗ
タイバニ人気で・・・ｗｗ
なんかツボるｗ

自分１人じゃ価値も生み出せないクズとか
同人レベルの奴が
他人様の心配するんだろうな
だって１人じゃ何も作れないんだもんね
一生ファンとか同人やってろよ
そんな漫画家いたら罪だろｗ
タイバニｗ

うわぁ〜・・・ついにキチガイが本領発揮しだしたぞ
起きて見たらもう３５レス
しかもコテハン作ってあげまくりｗ
こういう奴って小バエと一緒でどこからともなく沸いてくるなｗｗ

>>940
スレを沢山消費してるのでちょっと早いけど次スレ立ててね
よろしく

次スレは普通に無理
おれ、漫画家だから多忙で、スレ建てＬＶ上がらない

テンプレに次の一文を入れろ
「漫画家は忙しくて、漫画に興味がありません
漫画の話題、漫画家ゴッコお断り、」

ていうか、このスレって板違いじゃねえの？
そもそも

お、Ｌｖ３になった、次スレ消費したら
俺はスレ建ててる、一ヶ月待ってくれ

誰もお前に期待してないわ
あと日本語おかしいぞ
あっちの人か

同人レベルって、派閥みたいの気にするよね
大阪人が大阪弁喋るのだって気持ち悪い
当人らは
甘えって気が付かないんだよね
そのくせ、パクリしかできねえクセにな
ニポン人、サムラーイみたいな
バカかｗ

サイヤ人だろうが
シュメール人だろうが
実力ありゃいいんだよ

カス無能の同人レベルが
派閥作って利権商売してんじゃねえよ！
なめんじゃねえよ、プロを
無能のクセに貴族気取りかよ、笑わせんな

おいおいほとんどレス消えてるじゃないか。

そろそろ親が起きてきただろ?
さ、おやすみしなさい
ね

最近１日１コマしか進まないが
年末だから、別にいいよな

さんざんやっといて言い訳がそれかw

とりあえずこの池沼が消えるまで
書き込みは止めた方がよさそうだな。
誰も書き込まなきゃ
そのうち飽きて消えるだろ。

そうだな
だから、俺のツイッターにする

>>869
よお〜汚物事件ｗｗｗ

10 ：名無しさんの主張 ：04/10/22 23:16:15
社会的信用を背景に虚偽の情報を流しておいて
平気な奴らの言い分を鵜呑みに、証拠の虚偽性を検証することなく、
被害者のプライバシーを「無断で」面白おかしく侵害し続けた各種メディア。
加害者と被害者をすり替えては仄めかし。被害者を加害者として袋叩きも、
痴ョン様とそれを取り巻く不愉快なお仲間たちが行なった
理不尽な人権蹂躙行為にはダンマリ。

janestyle
http://janesoft.net/janestyle/
ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/
V2C
http://v2c.s50.xrea.com/
JaneDoe View
http://www.geocities.jp/jview2000/

専用ブラウザでNGIDすれば捗るぞ。

だれか節穴もってこいよ

誤爆？

こういう流れの時、思うんだけど
別にどこにでもあるスレなのに
大事な書き込みでもあったのか？

同人レベルのカスの居場所とか
そういう大事な何かが？

確かに負担かもしれないが「ワンピース」は、頑張らないといけない
自分の知る限りで一番ジャンプが輝いていたのは
「ドラゴンボール」「ドラゴンクエスト　ダイの大冒険」「幽☆遊☆白書」
「スラムダンク」があった時期。週刊少年ジャンプが毎週100万部出ていた
時期。

どうした？
ワンピースの代わりに
ＡＫＢが輝いてるから
気にスンナ

現実を教えてやると、黄金期なんてねえ
面白い漫画は今でもある

無くなったのは社会性って言ってるだろ。
それをＡＫＢに読者が求めてるんだから
漫画家の俺が心配するならともかく
お前ら雑魚は気にしなくていいよ、普通に。

俺は漫画家だから思うんだけど、
こういうところにいる、
作家や読者は致命的なバカだよな
バカに支えられてる作家なんてクズだよな

俺はバカ対する漫画は描いてねえ
俺の漫画は幸福の薬だ
俺の誇りだ
俺はかっこいいな