【青山景】よいこの黙示録【イブニング】２時間目

青山景先生の、よいこの黙示録について語りましょう。

前スレ
【青山景】よいこの黙示録【イブニング】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1284454415/

イブニング
巻末に二行断りあるだけ
なんなんだこの編集部

どんだけ冷たいんだよw

>>2
一ページ割いてお悔やみ申し上げてるじゃない。
よく読め。

何P

味の前か
いずれにしてもなんちゅー冷たい態度だ

連載終了のページが、あまりにもテンプレートっぽい感じでうすら寒く感じた。

普通の人間関係では無かった感じが、
とてもするページだったな。

漫画家・青山景先生の自殺について漫画家、編集者らの反応
http://togetter.com/li/200549
[追悼]青山景先生と漫画。まとめ
http://togetter.com/li/199674

もう語ることないだろ
漫画はつまらなかったしな

編集が殺した

は？至極まともな受け答えだと思うが・・・。
病死ならまだしも、打ち切りでもなく描けるのに途中で連載投げ出したんだから
怒ってこそすれ、同情なんか出来ないだろ？
自分が乗ってる電車に人身事故が起きたらどう思うよ？

>>7
てか、IKKI編集長なんて語る資格ないだろ？
仮にも自分の看板のイキマン初代大賞受賞者を簡単にポイしたんだから

>>11
ポイしたの？
青山側から抜けた可能性もあると思うけど

普通常識があれば連載作家が死んだんだから
追悼文ぐらい書くべきだろう。
形だけのお悔やみ言葉ですませるなんて人としての資質を疑う

本当イブニング編集部はクズだ。

落ちたはずなのに代原がどれかわからない

自殺の理由もわかってないのに追悼文書くわけなかろ。お悔やみ文で妥当だ。常識ないのがばれるぞ。

まあ担当編集は冷たいやつなんだろうと思うが、
もしかしたら第一発見者で一日事情聴取とか受けてるかもしらんし。

この人友人の漫画家とかいなかったの？声が聞こえてこないけど

>>15

＞自殺の理由もわかってないのに追悼文書くわけなかろ


ハア？

>>16
>>7

なんか友人とか知人とか、近い間柄であればあるほどコメントはできないんだな
そして交友が薄い人間ほどゴチャゴチャ口を出せるのは、他人事だからなんだな…と痛感した
近しい人の心中を思うと悲しい

自殺の理由だの事細かにコメントする必要は無いだろう
イッキの編集くらいの血の通った追悼くらいすればいいのに
イブニング編集部の完全スルーぶりは

「自分たちが追い込んだ」という後ろめたさがあるからだろう

他にかんがえられない

最後のページでほんのちょっとしか触れないのは確かに冷たいよな。
少なくとも１ページくらいは割いて追悼の言葉を述べるべき。
未発表の連載分のこととか今後の単行本のこととか読者の為に説明しなきゃいけないんじゃないか？

マジかよ
全巻持っててかなり好きな作家だったのにショックだわ
てか黙示録どうすんのよ

俺が描くしかなくね

よいこの黙示録読む為だけにイブニング買ってた俺としては、続きを誰かが描いてくれることを切に願う

>>7
みんな冷たいな、世の中なんて、こんなもんなんだろうなあ

同業者で付き合っている人があまりいなかったんだろうな。

>>20
述べてるつってんだろ

あんな通り一辺の告知じゃ1P使っても
冷たいことにかわりないけどな

いやあ、イブニング編集部に同情するわ
勝手に首吊って誌面に穴開けたあげく
追悼文がそっけないとか基地害クレーマー相手にしなくちゃいけないんだからw

と、平日にパソコン張り付いてるニートであった

マッチョ教師がムチ巨乳若女教師をレイプするところ

見たかったなぁ

>>28
同感ｗ

中島徹氏の時でもこんな感じだった
病気療養時間長かったけど

>>14
須賀原洋行じゃね？
増刊「食」に掲載済みの話をそのまま載せてるし。

>>32
掲載済みをそのままとかｗ
もうちょっとなんとかならなかったのかよ？作家が落としたときを想定してのストックとか無いんかな？

ていうか月一掲載だって




記憶力無いのかｗ

やっぱ漫画の題材どおり
なんかやってたのかな？　と思ってしまうのですが、そこらへんどうなんでしょ？

>>31
え！亡くなってたの！マジすか？いつよ！？

>>36
6日　　24時頃のツイートの後、ことに及んだとされている。＊直前のツイートは削除済み
9日　　担当編集により発見
12日　報道
25日　イブニング紙面にて発表

漫画家・青山景先生の自殺について漫画家、編集者らの反応
http://togetter.com/li/200549
青山景　訃報　知人達の反応
http://togetter.com/li/205745
[追悼]青山景先生と漫画。まとめ
http://togetter.com/li/199674

編集者もトラウマだろうな
腐った人体は異様に臭いから

twitterで自殺ほのめかしていたのに
誰も止めに行かないのな
友達とかいないのか

編集はめんどくさいからスルーして死ぬに任せたんだろうな

青山景、自殺直前最後のツイート
http://togetter.com/li/199619

３日程度では腐らんだろ

よいか景よ。長年生きてくれば死にたくなることもあるじゃろう。
それでも大概は死ぬならばと周りを巻き添えに大事をやらかすもんじゃ。
そうやって生の実感を味わう。迷惑なことじゃが、人一人の生のありようとしては大事なことじゃ。
しかしおぬしはそれをやれなかったんじゃなぁ。こころが優しすぎたんじゃなぁ。
32年か。
そのころの人間は若くもなく、それでいて年を重ねた貫禄も持てず、ガキ扱いもされれば大人としてのケジメをつけさせられてしまう
曖昧で理不尽な年頃じゃ。それを超えさえすればふてぶてしく無様なれどやけに自信のある醜い大人になって
死ぬ勇気のなさを笑ってすごせたことじゃろうに。
敏感で繊細すぎたんじゃろうなぁ。
書いていた漫画はどうするつもりじゃった？
あれに救いを見出し、活力にし、毎月をがんばっていこうとしていた者も少なくないんじゃ。
おぬしはそのことには救いを見出せんなんだんじゃなぁ。
少し立ち止まってみればクソのような落書きを漫画と称して垂れ流して金をもらってのうのうと生きておるゴミ虫がいたことを、
なぜ気付かなかったんじゃ。
だれかが背中を押したかね？

森ゆかりの教祖は青山先生ヤレて言っていたんだなｗ
漫画で自分を殺せと命令していたなんて

マジで？公式のコメントあれだけ？無かった事にする気マンマンじゃんよ…。
背中押したの編集って認めてるようなもんだろ…。
鳥肌。

追悼特需ウハウハだなｗ

青山先生を殺したのは編集

そもそも担当は自分もツィッターやってる分際で
青山の鬱ツイートにすぐに対応せず
３日も放置なんてあり得ないだろ

何か酷いマネをして自殺に追い込んだのは間違いない

他所の編集がお悔やみ出してんのにイブニング編集部にはそういう空気すら無いんだな…。
漫画なら冷血だって思えるがリアルはさすがに…引くな…。
売れっ子じゃないからそういう扱いなんだろうが、何だかな。人間て言えない。

まあ、漫画ってのは難しいよね、だって数学のように正しい答えがある世界じゃないから
悩んで自分自身の答えを見つけようと追求しようとすればするほど深みにハマるんじゃね？

漫画のような空想の世界ってのは、仏教で例えると「煩悩」が形を変えただけのモノだと思うんだよね
まあ、ネットの世界も似たようなもんだけど、人間そのものだってそこから生まれたようなもんなんだから・・・

素晴らしいモノを作ろうとして失望した時ほど落ち込みは激しいんだろうなあ

イブニング編集部としては
正直、この件はなかったことにしたいのだろうな。

でも、死人を出した編集部であることはかわりない。
ジャンプのしんがきんの時と同じだ。

いくらなかったことにしたくてもこの対応は一時のジャンプが
漫画家間で悪評がひろまったように、
イブニング編集部の評判を落とすだろう

だけど、実際にはその編集部とうまくやってる作家もいるわけだろ
要は、その作家の素養じゃねえの？自然淘汰だよ、生き残る奴は生き残り、死ぬ奴は死ぬ

ストレスで鬱から自殺するのなんかたかが仕事先の人間にとめられるわけないじゃん。
売れてないとか打ち切りとかネタがうかばないとかいくらでも鬱のもとはありそうだし
人の生き死にをネタに2ちゃんでお祭りしたいって奴には想像もつかない仕事なんだろう。

かがみあきらが死んだときには、編集後記も悲痛な編集のコメントが続き、
死亡現場を見て気を失いかけた女性もいたとか言う話もあったし、
その後も遺作の単行本に追悼の言葉が並んだからな。。

イブニング編集部の人でなしぶりが際だつ

>>54
煽って遊びたいだけの人でなしが何を言うw

最後のtwitterで
「自分の作家生命を自分で殺して、残るのは何だろう・・・」なんて書いていたからなあ・・・

とう考えても

普通の職業に比べて過酷であることは間違いないよね
アシを雇うだけの金も無かっただろうし、孤独は人を追い詰めるよね

そもそも宗教を題材にした作品ってのは本人が望んだものだったのかな？それとも編集部？
題材が本人を追い詰めたってのもあるんだろうなあ、エロだけ気軽に描いていれば良かったものを
宗教なんて収拾つかんだろうに・・・

>>55

お前は知ったかして自分が優位に立ちたいだけのキモオタだろ

イブニングの追悼文はありえないよ
普通、もう少しなにか書くだろ
ここまで酷い追悼文は漫画雑誌ではじめてみた

>>59
自己紹介？w

普通だったら、作者との思い出とかを書くよなぁ・・・

まあまあ、荒らしに反応するのも荒らしになるので、ここはお互いにスルーして欲しいな

それにしても漫画家に労働基準法ってのは適用されないのかね？労働時間たぶん訴えられるレベルだろうと
容易に想像できるんだが・・・労働時間は１日８時間だけに限定して発行できる分だけでもういいじゃん。
読者もそれだけで満足するべき。

>>63
8時間で仕上げられる枚数が人によってすごい違いそう。
そしてそれじゃ食えなくてやっぱりたいへんな事になりそう。

>>64
じゃあやっぱり自然淘汰でいいじゃん、ってことになるよな
条件は同じなのだから、食える食えないの問題だけじゃなくて、生き残れる奴だけが生き残ればいい

宗教という題材や追い詰められるような環境は編集部から強要されたのかどうかは知らないけど、
漫画家という職業まで強要されたわけじゃないだろう

労働基準法ていうか、自営業だからねえ
自分で働く時間は自分の管理の範囲内だから

チャイナガールよかったんだけど、作者はこんなことになってたのか。

しんがぎんが死んだ時は尾田やら和月やらたくさんコメント出てたな

交流のある漫画家って誰かいる？

人の生き死にの問題に2ちゃんで祭りたいのだろうとか言ってるやつ
さぞかし2ちゃん常駐のニートなんだろうなあw

誰のこと言ってんだ？

病死ならいろんな事を書くだろうけど
自殺だと話にもしずらいじゃない。
という事はしんがぎんは少なくとも自殺じゃなかったんだと思う。
ねこぢるは追いつめられてって感じじゃなく
死にたくて喜んで死んでいった人だから
ねこぢる旅行記の完全版増刊とか出して貰えてたし。
青山さんはいろんな後ろ暗さがあったから
あーだこーだ言えないんだと思うよ。知らんけど。

しんがきんはほとんど自殺（他殺）に近い病死（ストレスから来る摂食障害）だろ？

関係者は同署の調べに「６日から連絡が取れなくなっていた」と説明。・・・で通報が９日

まぁ、漫画家だから数日間連絡がとれなくなることはよくあるのかもしれないが・・・
最悪のパターンとしては

６日に連絡がとれなくなる
↓
同日、青山氏宅を訪問。冷たくなっているのを見つける。
↓
編集部にとって不利になるような、
遺書や書き込みが無いか家宅捜索
↓
いろいろ整えたあとおもむろに通報（ここが９日）

ひぃぃぃぃぃ

首吊りって言うのは脳への血流を押さえ、脳が酸欠になって意識を失い死に至るわけだが、
その際とても気持ち良く感じれるという。
血液が舌に流れるから顔の鬱血もないし、生前と変わらない綺麗な姿のままで逝ける。
頸動脈を圧迫するだけの体重を載せられることができれば、ドアノブなどを使って座った状態でも可能だ。
途中で止めようと思っても、脳が酸欠状態にると体が動かないので確実に逝く。
まれに首つりに失敗して、首絞め状態になると
必死に息をしようとして口を開け舌が飛出た凄惨な死に顔になることもあるが、
普通に首を吊れば眠る様に意識がおちて穏やかに眠れる。

よく汚物が垂れ流しになるとか言われるが、それは都市伝説レベルのまれなケースで
自殺を思いとどまらせようとして誰かが流した善意ある噂だから。

青山氏が他の方法ではなく首吊りを選んだのがせめてもの救いだと思いたい。
きっと穏やかに逝けたに違いない

みうらじゅんが週刊文春で追悼してたわ

まだ発売日は決まっていないようだが、
12月以降によいこの黙示録２巻を刊行できるように編集が頑張っているようだ。
https://twitter.com/?lang=ja&logged_out=1#!/mai_mai777/status/129156909327585280

>私は私に、真綿で首を絞めるようなやり方で、殺されつつあるのだけど、問いたいのは、殺した後どうするつもりなのか、ということ。。

twitter見た感じだと、あまり楽そうに見えないけどな

>78

・・・ねぇ、突っ込んでいい？　突っ込んでいいの！？

32って自分の限界も行く末も見えた気になっちゃうから危ないな。
女の方もそのあたりでそうなるので30までに駆け込み結婚する。

この作者も仕事での悩みじゃなくて、プライベートな行き詰まりを感じてたんだろな。
作画力は明らかに上位だし。

汚物垂れ流しはマジだと思うけどなぁ
某配信動画でガスが抜ける音したし・・・

人間しんじまったらなんにもならんなあ。
すぐに忘れられて終わりだ
石にかじりついても生きていかなければな

>>79
この担当編集ほんとすごいな。商売魂感じるわ。
当たり障りないけ零℃コメント。
あの呟き3日放置しただけある。

しかし、こういうことが起こると漫画家を夢見てた子たちの夢を壊してしまうよな
そこまで考える余裕なんて無かったんだろうが、逆に今のうちに現実見せておいた
ほうがいいって考え方もあるんだろうけど、どうなんだろうな実際・・・

漫画家に限らずどんな夢のある職業にも一定数の自殺者は出てるんじゃない？
でも芸術系は多いかもね

>>78
他人の自殺とネタバレ記事で原稿料稼ぎ乙
いしかわじゅん

この編集のつぶやき見てるとむかつくな

まあ、結局編集のケアが行き届かなくて自殺に追い込んだのが明白だから
心からの追悼なんかできないし、早く忘れて欲しいんだろうね

自殺間際のツイート云々で文句言ってる人いるけど、実際あれだけで本当に止めにいけたかって言えば疑問なんだけど。
リアルタイムで見てたわけじゃないから、わからない行間多いんだけど
その後の対応とは別問題じゃないかなーとは思う

友達なら止めにいくけど
編集ならいかないでしょ

いや行けよ。アホか

>>90
自殺なんて家族だって止められないのに仕事先に何を夢見てんだ。

mai_mai777 TM軍団
ありがとうございます。今後とも「よいこの黙示録」（青山景氏）よろしくお願いいたしますですよ〜！！RT @hajimeshimotuki: ぜひぜひ拝読させていただきますよ〜
10月7日 お気に入りに登録 リツイート 返信

自殺はとめられないよ

誰かに追い込まれたってか、青山さん本人が選んだ選択だろ
誰か「悪者」のせいにするのはおかしいよ

>>92>>94

>>96

女の子がひき逃げされても「家族でもないし」で放置するんですね、わかります。

自分の友達のお母さんは
朝いつものように家族を笑顔で見送ってから
すぐに決行したそうだ
家族の誰にも兆候は分からなかったらしい
家族にも見抜けない事をたかが月に数度しか会わない編集が見抜ける訳が無い。
しかも担当が抱えてる漫画家は青山さん一人じゃないんだぞ
マンツーマンでべったりなんて昔の話だ。

自殺予告してますが何か？

でも「だりーねみーどうでもいい」

で３日間放置したわけですねｗ

で、火消しの書き込みは一日中やってるんですから
人間として終わり切ってますねｗ

止められないのは編集の責任じゃないが、
その後の対応がイブニング全体としてよくない
機械的でお悔やみも味っ子の前に適当に置いただけじゃ、良識を疑われるよ
ほかの雑誌がちゃんと対応するとなお目立つ

しかもお悔やみページは目次に載せず
できるだけ目立たないように配慮してるしw

姑息だね〜

どんなお悔やみページだったら満足するんだ
試しに書いてみろよ

よいこの黙示録、イブニングでは実は一番好きだったから、ショックだわ
題材が題材だけに、追い込まれたというか深みにはまってしまったんだろうか
非常に続きが読みたい

編集のツイッタの開き直りっぷり…。青山さんの自殺は結果としてこの担当編集のステータスになったんだな。
編集は3人殺ったら一人前なんだっけ。ああ勿体ない。
何故青山さんにしたんだよ…。なんで青山さんだったんだよ…。

>>97
94だが、お前ホントに便乗煽りが趣味の下種なんだな。
自殺と事故をいっしょにするなんて。
それは通報なり応急処置なりできるかぎりのことはするさ。
おまえのような奴が見て見ぬ振りすんだろ。

つかさ、叩いてる奴は青山の作品、既存のはおろか連載中のよいこすらまともに読んでる奴いないだろ？
個人スレなのにまともに作品の感想を述べてないのがいい証拠
死んだ青山使ってイブニング叩きたいだけの荒らしか
ちゃっちい正義感振りかざして悦に入りたいだけの偽善者かのどっちか

まともに連載されてなかったからな

>>107
ファンってほどではないがイブニング読者だから読んでたよ。
よい子はいまいち微妙なカンジでこの先どうするんだと思ってたら
いきなりこんなことに。

>>107
よい子で注目してチャイナガール読んでたよ
あとストロボライト
作者が亡くなったら近所でsweetが追悼で売ってた
もっと早く知ってたらな、という感想だ
漫画的にいい絵書けるし、よい子は子供たちの結末が気になったんだけどな
プロローグ見ると事件としてでかそうだしね

サスペリアの和田慎二ついとうとくしゅうは充実してたな。

>>106

本質を読まない馬鹿そのものだな

「自殺予告」ととれるツィートがあったのに
対応もせず３日も放置したことを
「家族じゃないんだから当然」とほざいてるお前のような馬鹿を
皮肉っただけだ。
事故と自殺の違いなど何の関係も無いだろうが。
目の前で死に瀕してる奴を放置したのは一緒だろ

しったかキモオタご苦労ｗ今日も一日部屋にこもってたのか

自殺は甘え
契約者である出版社がフォローする必要はない
連載を投げ出した作家なんざ社会人失格です

>>112
下種に馬鹿だのキモオタだのと言われてもな〜。
家族じゃないんだから当然、じゃない
家族でも止められないものを仕事先程度が気がつくわけないという話。

まあどうでも誰かのせいにしたいんだろうけど。

詳しい状況をよく知りもしないのに周りの人間を叩くような人がいるのを考えると、
周りの人々への追加的な苦しみを減らすためには、黙って実行するほうがいいんだよな。

お前の思いこみだけで勝手にゲスにされても、何の説得力もないよ。

「自殺を見捨てて当然」と力説するおまえは、まごうことなき人間の屑だけどな。

一日中このスレに常駐してる状況からも明らかだしｗ

まあ黙ってても疲れてそうな時とかに実行したら、
おかしな様子に気づかなかったのかとか言いそうだから、
楽しいことしてるときに事故に見えるようにやるほうがいいか。

仕事なんだからちゃんとやれよカス
自殺で騒がれたいならもっと大御所になってからにすべきだったなｗ
むしろ　青山景、誰？レベルで良かったか

自殺止めるなら
死ななきゃならない原因も取り除いてやれよ

宗教団体を取材しているうちにおかしくなって…とかないの？

そもそも自殺は防ぐ「べき」って判断が非常に疑わしいんだよ。
むしろ周囲の人間は自分への甚大な精神的な苦しみや実害を防ぐために、
実力行使も「許されている」くらいだと思うが。
もちろん説得やなんらかの生の喜びによって引き止めることは全く問題ない。

>>116
目の前で手首でも切ろうとしてたら止めるが、
あの程度の鬱ツィートで一日中見守るわけにもいかない。
意図的に「自殺は予見が困難」を「見捨てて当然」と解釈するなんてほんとゲス。

死んだ人間をダシにして、どっちがゲスとか言い合ってるほうがゲスだよ
なんで話ずれてんの？

あの程度と矮小化するのに必死な人の死で知ったかするクズのキモオタｗ

ＮＧ指定させてもらうわ

>>123



コイツが話を逸らすのに必死だから
>>122


ＮＧに入れたからもう相手しない

自殺の原因を取り除くって言っても著しく難しい場合もあるな。
たまたま一時的にすごい苦難に襲われたとかならその苦難を取り除けばいいわけだが、
生まれついての気質とか、成長過程ですこしづつ形成されてきた世界観とか、
あるいは昔の印象深いひどい人間関係が拭い去れないとかは難しい。

編集は止める義務はないし、止められないとも思うけど
もう少しなんか書くことあるだろうとはイブニング読んで思った
病死と自殺は違うのかもしれないけどね

自傷他害の恐れがあるときは措置入院とかできるみたいだけど、
今回のつぶやきがその基準を満たすことになったら、
著しい人権侵害みたいなのが社会的な問題になるだろうな。

でもそういう繊細なメンタルあってこその作風の場合は
作品にのめりこむほど危険は増しそう。
ストレス多そうな仕事の上に睡眠不足は理性が弱る。

冷たいよな・・・できることなら２０ページくらい追悼特集とかやって欲しかった・・・
デビューから歴代の作品の紹介とか

せめて編集後記に担当編集が、嘆き節でもいいから
作者との思い出を書いてほしかったが・・・

編集が責められる謂れはないが、この扱いは流石に…
作家への敬意を感じないのは出版社として問題だ

この冷たいと感じる対応がなんか多少なりとも原因に繋がってるのかと深読みしてしまう

>>132

作家への対応を決めたのが編集なんじゃないの？

どう考えても一連の編集部かばい不自然だよなｗ

あじまひでおとかも売れてるときは不本意な漫画を無理矢理
書かされて、売れなくなったらポイ捨て。あの冷たい目を
生涯忘れないってかつての少年チャンピオン編集部を
恨んでたからね
作家を使い捨てるような編集も少なからずいるんだろうね

ていうか、このイブニング編集部の冷たさが
かなり恐怖なんですけど。

スウィートのさくらがあまりにエロかわいくてストーリーが頭に入らない

悔しかったら同人で稼いでみなｗ
大手雑誌に寄生させてもらっている分際でなまいき。

>>136
怖いよな
なかったことにしようとしてるのが透けて見える
なんか、この作者の描いてたSWEETのヒロイン思い出した

いちばん自殺すべき福満しげゆきがのうのうと殺人犯の自画自賛文みたいな漫画描いて
いきながらえてるんだ。

自殺なんてアホ

一連の書き込みが編集部をかばってるように見えて、しかもそれが不自然だとかなんじゃそりゃって感じだ。
俺の意図は本気の自殺を防ぐことの難しさとそれに伴う不利益（薬物や身体拘束）を一般的に指摘して、
それは編集にも当てはまるってことだけだが。
たとえば自殺を防ぐことについて仕事上の関係にすぎない編集を非難すると、
周りの親しい人々や親類みたいな人たちが、より強く自責を感じる可能性が高いとか自然な理由はあるだろ。

そんなに叩きたいんなら編集部のその後の対応でも叩けばいい。

編集も大変だな。
ただの漫画化が勝手に自殺しただけなのにな。
こんなことで編集がどうのこうの言われるんなら、
大抵リーマンだろうおまえらは、取引先の人間が自殺するなら察知してやれるんだろうなｗ

自殺をほのめかすつぶやきで作家生命云々言っているから、
連載やめたかったのかな。

一般人女性のエロを書かせたらなかなかだったのに。
ストロボライトで、同棲している彼女の元彼が街に現れ、焦った主人公が妄想で頭がグルングルンになってしまい、いきなり彼女のパンツを脱がそうとしたので彼女にビンタをくらってそのまま別れてしまう。そこらへんがすごくリアルで良かった。

ネタバレスマソ。

ストロボライトを親切な御方
zipで下さい

>>145
乞食は去れ。

>>144
そのストーリーだけ見るとどこがリアルなんだという

てか死人スレに人がまだいるっていう

だれかよいこの黙示録の続きを描いてくれ。

じゃあ俺が

つかね、2巻出るんなら
この先どういう展開の予定だったかまで載せてもらわないと買えないよな
編集がどうのこうの言うのはその辺見極めてからにしたい

イタズラなキスは作者が連載途中で事故死して、
単行本の最後のページにお悔やみ文載って未完のまま終了だったよな

ただあれは人気作だったからその後アニメ化して、
アニメで話をきちんと完結させてたはず
そういう救済措置はまあないだろうな…

やっぱ精神的にも体力的にもキツかったんじゃないのかなあ

ストーリーを考えるのだって大変だし、描く作業だって大変だし、途中で
「ああ、漫画家なんてやっぱやめときゃ良かった・・・」とか思っちゃったんじゃないの？

というか、俺ならそう思うと思うｗ

漫画家やめるに人生まで辞めることぁないんだけどなｗ

君たちから漫画を取ったら、何が残るっていうんだ

暴力暴走や脅し恐喝まがいのことやったりみたいな中卒高卒のドキュソほど自殺しないからな
あいつらはゴキブリのように忌み嫌われるがゴキブリみたいな生命力もある

この人は生真面目だったんだよ

生真面目って良いことじゃないんだな

自殺するぐらいならニートで生きていたほうが100倍マシってことか。

板垣に愛想尽かされたのもイブニング編集
軍鶏を裁判沙汰にしたのもイブニング編集
何かおかしいのかな

俺は自殺したことないから分からないんだけど、俺が思うに、心の中にも人を死に至らしめる病原菌のようなものが
存在すると思うんだよね。でも、心の中を覗き込む電子顕微鏡みたいな便利なツールも存在しないから目に見えない。
自分自身でも一体何が起こっているのか分からない。

社会に出て他者と関わるっつーことは、そういう病原菌を持ってる奴らと接触するわけだから、他人から色んな心の
病原菌が感染するし、自分自身も他人に感染させてるんだよ。引きこもってニートになろうとしても、メディアを通して
感染してるかも知れないし。どこに逃げても逃げられるものではないと思う。

自殺を防ぐには、まずは自分自身がその心の病原菌の保有者であることを自覚して、自分で防ぐしかないと思うんだ
よね。駆逐できる便利なワクチンでもあればいいんだけどな・・・

青山先生は勉強熱心で独自の漫画論を展開させてたりするわけだけども、
かえってそれが作品を描けなくなった理由じゃないかなあ
先生の漫画はエンターテイメントというよりは文学に近かったからなあ。

>>160
本来の自分の中に自殺の因子はなく外から感染するって解釈か。
うーん健康や健全が基本かっていうとどうかなあ。
病原菌というならお互いにうつしあうことで耐性をつけてるとか思えば？
耐性がなくて重症化するのは無菌のマイルームにひきこもっている方が多そうだ。

よく考えてみよう。
強い人間は文句があれば言って来る。
弱い人間は文句があっても言って来れない。
だからよく考えよう。
誰かが何かを言っているような気がしまくっても
実際誰も言って来れまい。
なぜならそいつら全員雑魚のビビリだからだ。
雑魚のビビリがひそひそほざいたところでオマエに面罵してこれないのだ。
だからおまえは心配せずに威張れ。
ま。文句ある奴ともめたらもめたで
そこから人生のはじけるビートのはじまりさ。

いい年して厨二病かよ d(-_-)

リアル中二が厨二病にかかるわけもなく

いいえ，ただのメンヘラです｡

自殺する奴ってのは発想が貧困なんだよ
何でも一生懸命やるタイプだったんだろうな
一生懸命漫画を描いて、一生懸命考えて、一生懸命生きて、それでも報われないから辛くなる。死にたくなる

自殺をふせぐには、まず一生懸命やることをやめるべきだ
俺は寝てる時が一番幸せだから、何でも眠りながらできるようになろうと思った
今は仕事も半眠りでできる。眠りながらでも自動的に金が貯まっていくんだからこんな楽チンな人生はないよ
覚醒してるから人生の苦痛も倍増するんだよ、寝てる時に死にたいと思うか？
起きてるから死にたいと思うんだよ

眠いレスだな

>>167
一生懸命になんかやるのはしんどいが楽しいよ。
ゆるゆる生きるのを選択するのはありだが
何か追っかけて成功したり失敗したりぱーっと燃え尽きるのも
それはそれでいいんじゃない。

ロケットをぶっ放せ！

32歳っていうのは売れない漫画家としてやばい年齢なのかな

結婚すればもうちょっと変わった人生になったかも知れないのにな
何でやらなかったんだろうな

>>171
１，２巻ずつとはいえ、単行本も定期的に出てるから
売れないともいえないと思うんだけどなあ

人は常に何かに依存していないと生きてはいけない
「生きる」ということはシンプルにただ「依存する」ことそのものだと思う
身近に誰か頼れる人はいなかったのかな…
また、依存する対象を間違えると人は簡単に死ねると思う
この人は漫画家になるべきでは無かったかもしれないね

チャイナガールだって、廃刊にならずに店頭に並んでたよね。

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ともちかときたら・・・

真面目で責任感ある人が自殺すんだよな。
同僚が会社と家の大掃除してから首吊ってた。洗車した車はワックスでピカピカだった。
どうしょうもなくなって放り投げる無責任さがあればと思うが、
それができないから自殺で終わらせるしかなかったんだろう。

>>174
依存ではなく“安定（精神的なバランス）”な。
自己の安定を保つ為に趣味やら遊びやら酒やら
まあ人によるが色々と発散したり解消したりしている。
本来はそうやって無意識のうちにに精神的なバランスをとる。

人間は、社会の中にあって無数のストレスとなる要因を抱えている。
仕事上の様々なストレス、他の人と接する（対人関係を上手く築く）
事ですらストレスの要因になりうる。

極端に言えば、社会の中でルールや規則に従い生活する事や法や倫理に
よって縛られている事（自らの欲求や欲望を抑制したような状態）
ですら軽いストレスになっている。
人間は、生きる上で有形無形の様々なストレスに晒されている。

一番危ないのはそれらのストレスによりバランスを崩した時
負荷（負担）ばかり大きくなりバランスの調整、解消や発散のないまま
ストレスばかりを溜め込んだ状態になると危ない。

抑欝やら欝といった状態になりやすい
早めにサインを見極めて周りが対処すればいいんだが
まあ難しい。

>>180
言ってることはなんとなく分かる

俺はそれでいいと思うんだよね。人生ってのはやっぱ苦痛を伴うもの。
それを売り物にして所得を得ているようなもんだからな。

問題なのはその苦痛を受けた心の傷をどうやって癒すか、ってことなんだろう
癒しがないと生きていけない、少なくとも俺自身は

このスレはいつから「俺の私の死生観を語るスレ」になったんだ？

自殺してからずっとです

死を予感させるような予兆は無かったのに。佳作の予感はしたんですけど。

休載多かっただろ

最初だけ面白そうですぐグタグタになった。
浦沢直樹くらい神経が太ければ死ななくて良かったのに。

自殺した理由なんてわからんけど、ここに至って尚
作品の内容について誰も触れてなくて
続きが読みたかったとかそういうレスもなくて。
それってすげぇ寂しいことだと思うんだけど、
その辺も自殺の理由のひとつなのかもね。


要はつまんなかったんだよ。この人の漫画。
イブニングは毎回買ってるけど、これは読んでなかったもん

>>187
前スレみろ

これからの展開は読めていたからなあ・・・

結末を先に決めちゃったのが痛かったな。もっと自由に妄想爆発させてあげればよかったのに。

俺もたまに、もういいかな、って思う時あるなあ…
きっともう楽しいことなんてないんだろうな…

正直、２ｃｈの楽しさだけで生きていける漏れは
相当にナニなんだろうな・・・

漫画家ってのはやっぱ、自分が描きたいことだけを描かせてもらえるわけじゃないからなあ
そこが辛かったんじゃないかな。人間ってのは自分の欲望に従って生きるのが一番楽チンだからな

欲望ってのは自分自身の脳が発する命令みたいなもんで、ただそれに従うだけでいい
しかし雇われの漫画家になってしまうと、読者や編集部が欲するものだけを描かなくてはいけなくなる

やりたくないものを強制的にやらされる事ほど苦痛を伴うものはないだろ
苦痛はやがて死への欲望へと転換する。ある意味、最終的に死への欲望には従ったわけだ

人はみんな精神病患者みたいなもん、地球はでっかい病院だ
そして今日もまた患者同士の醜いいがみ合いが始まる

会社も周りを見回すと、みんなイライラしてるか怒鳴ってるか、鬱になってるかどっちかだよ
精神的に健康で純粋で完璧な人に出会うことは難しい
自殺なんて今さら珍しいことでもない

2011年墓銘録（主な方々）
吉村光夫（元TBSアナ、ロンちゃん）、山下敬二郎（歌手）、中村富十郎（歌舞伎役者）、高見澤 宏（ダークダックス）
横澤 彪（元フジテレビCP）、和田 勉（演出家）、細川俊之（俳優）、喜味こいし（漫才師）、鳥井道夫（サントリー名誉会長）
浦里はる美（女優）、與那嶺 要（元巨人外野手）、小林アトム（俳優）、尾藤 公（箕島高校元監督）、徳丸 完(声優)
村野守美（漫画家）、谷沢永一（評論家）、坂上二郎（コメディアン）、下川原 孝（陸上競技選手）、毛利千代子（DJ）
中島 徹（漫画家）、氏家齋一郎（日本テレビ会長）、佐藤忠良（彫刻家）、野間佐和子（講談社社長）、いいだもも（評論家）
岸田衿子（童話作家、岸田今日子の姉）、潮田健次郎（TOSTEM創業者）、出�ｱ 統（アニメーター）、成田文男（元ロッテ投手）
田中好子（女優）、大賀典雄（ソニー元会長）、田中 実（俳優）、宇野誠一郎（作曲家）、八重樫茂生（元サッカー選手）
団 鬼六（作家）、岡田 茂（東映名誉会長） 、上原美優（タレント）、児玉 清（俳優）、中村光毅（アニメーター）
長門裕之（俳優）、作田 明（犯罪心理学者）、川上とも子（声優）、平田隆夫（作曲家）、藤井繁克（がまかつ創業者）
高木 勝（経済学者）、和田慎二（漫画家）、小林 修（声優）、宮尾すすむ（タレント）、森 和夫（東洋水産創業者）
森 孝慈（元サッカー選手）、TAIJI（ミュージシャン）、原田芳雄（俳優）、芦田豊雄(アニメーター) 、小松左京（作家）

伊良部秀輝（元野球選手）、三城晃子（おばちゃん3号）、宮路 武(ゲームクリエーター) 、松田直樹（サッカー選手）
前田武彦（放送作家・司会者）、ジョー山中（ミュージシャン）、日吉ミミ（歌手）、杉村太郎（元シャインズ）
正力 亨（読売新聞社主）、梅本 竜(ゲーム音楽作曲家)、二葉あき子（歌手）、高城淳一（俳優）、竹脇無我（俳優）
後藤磯吉（はごろもフーズ前会長）、滝口順平（声優）、真田雅則（元サッカー選手）、山本丈晴（ギタリスト・作曲家）
湯木博恵（元バトミントン選手）、横田和善（アニメ演出）、久万俊二郎（阪神電鉄元会長）、辺見じゅん（作家）
杉浦直樹（俳優）、アキコ・カンダ（ダンサー）、五十嵐喜芳（声楽家）、山内 賢（俳優）、花村菊江（歌手）
★青山 景（漫画家）、小島昌也（元プロ野球選手）、中村芝翫（歌舞伎役者）、柳ジョージ（ミュージシャン）
渡部英麿（元サッカー日本代表選手）、 斎藤 憐（劇作家））、有川 博（俳優）、 藤家虹二（ジャズクラリネット奏者）
北 杜夫(作家）、西岡武夫（参院議長・元文部大臣）

自殺の大物は伊良部と上原美優だろう　田中実もかなり
若い病死は松田とアップルのトップ

一緒にアシスタントしてた高田先生
http://twitter.com/#!/kosamehal/status/129570080764866560
身近にいた人ほど、あまり話したがらない

俺自身も心の病を患っているから、なんとなく青山さんの気持ちもわかる
この病気は自分で自分が病気であることを自覚することが第一歩
次に病気の治療を最優先して考えること、仕事や日常生活の作業はリハビリ程度に考えること
できないことで自身を責めないことです

人生というものはギャンブルみたいなものですよね、青山先生は漫画家という道に人生を賭けた
宗教という題材に人生を賭けた、イブニングの編集部に人生を賭けた

イブニングの編集部も青山先生という作家に雑誌の命運を賭けたのだと思います
そしてその結果がこうなった、どこか節目で違う選択をしていれば運命は違う結果を出していたの
かも知れませんが、運命を賭けた選択の結果がこうなってしまったのだから後悔すべきではない
と思います。ご冥福をお祈りします。

命運を賭けたイブニング廃刊、
ｍｊｓｋ？

しかしさ


死ぬ前に今と同じくらいスレ伸ばしてやれよ





と思うのであった

死んでこそ　浮かぶ瀬もある　イブニング

死んだら売れる

これ、定説

この板に立てたってことは，つまり 続きを描く作家が決定したってことでいいんだな？

すげえぜイブニング。
もう何事もなかったかのように平常運転だぜ！！

編集後記も軽い内容だぜ！！！

何ヶ月も引きずってたら
それはそれで叩かれるけどな

ノルマとか締め切りに追われる仕事って嫌だな
おまけに人気もクオリティーも追求しなくちゃいけないんだから
そりゃあ死にたくもなるだろうて

ノルマとか締め切りに追われる仕事って嫌だな
おまけに人気もクオリティーも追求しなくちゃいけないんだから
そりゃあ死にたくもなるだろうて

>>207
お悔やみ載せた号ですら編集後記で触れないのはどうかと思うけどな

青山先生が死んでくれたおかげで今号イブニングにBOYS BEが載った!
ありがとう青山先生!

しかしねえ、青山が自殺したために載った代原の方がはるかに面白い、つーのがね。
やはり青山さん、漫画家は向いてなかったんだよ。
自殺も無理がないっつーか。
読者にも、編集にもいなくなっても本音ではデメリットがない。
こうして忘れ去られていくんだな。

上の方に編集がうんぬんと書かれていたが
打ち切り宣告を受けてそれを苦にして自殺した可能性はゼロではないな。
完全アンケート主義の週刊少年ジャンプとは違って
モーニングやイブニングでは雑誌全体のバランス
（同ジャンルの漫画はいくつも必要ない）や
編集長や編集部の好みに合わないといった
理由で打ち切られることは珍しいことじゃない。

何にせよ死人にクチナシだからこの手の推論は無意味なんだが。

心の病気は防ぎようがないよ
死にたい病が発症したら、嵐が過ぎ去るのを待つようにただ待つしかない
もしくは、風俗に行って憂さ晴らしとか

死にたい病は俺にいわせれば温泉に浸かれば治る。
青山を温泉につれてけばよかったのに

生きている内が花なのよ　死んだらそれまでよ党宣言

先の出来事の後に初めてSwweeet読んだが
ギャグも少し入れてはいるがいろんな事悩んでるのかな？と
そう思ってしまうね(あの後だから余計にかな)

わからんもんだな漫画家は
ギャグ漫画描くからギャグみたいな人間なのかと思うと真面目な人や狂気な人もいる
はー周りの編集やアシさんも漫画家には気を使ってるだろうね

まあ死んだ人のことは忘れようぜ

チャイナガール読んでみたけど、よい子といいはっちゃけ方が足りなかったんじゃない
1面広告出てたけどエンターブレインの中国嫁日記ギャグでおもろかった

チャイナガールは元々編集主導でできた企画で
初めは変ゼミの作者に企画が回されたらしいし
（変ゼミの作者はそれを断った、で青山に回ってきた）

だから　原作イブニング編集部（ノンクレジット）
作画青山景
って感じだったんだろ
描きたいものを描かせてもらえない
上に酷評を受けたらそらストレス溜まるわな
でもよく聞く話だ

青山の穴埋めで連載始めたのは須賀原だよ。スカのあの醜悪な絵は見たくない。早く終われ。

このクラスだと、単行本って何部くらい売れてたんだろ？

初版2〜3万実売1万5千とかじゃないかなあ

ないない
講談社で一番売れてる週刊少年マガジンの下っ端でもそれくらいだぞ
モーニングの二軍ではとてもとても
たまーに聖おにーさんみたいなのもあるけどアレは例外な

でも講談社なら初版で1万5千は切らないし、打ち切られてなかったってことは1万くらいは売
れてるでしょ
週マガで実売1万5千なら打ち切られるし

初版で１万５千切らないなんて初めて聞いた
出版不況なのに１万５千はハードル高くないか
ソースとかある？

ちょっとぐぐったけどもやしもんって初版40万部超えてるんだな
そりゃ担当が編集長になるわ…

講談社の青年誌は採算取れるラインが初版2万くらいのはずだよ
それ以下で出す場合はお情けで出したり２巻以降の期待で出したり本来なら単行本出さな
い数字になってくるはず
ソースはないけど講談社で連載してる知り合いはそう言ってたけどね

新聞の押し紙みたいなもんか
そういやマガジンやヤンマガは入荷が多い分売り残りも多いし
サンデーやスピリッツ入荷数が少ない分は売り切れるコンビニもあるもんなあ

じゃあ、543円×2万部×10％で黙示録は印税100万くらいか。
年2冊じゃ200万にしかならないな。

でも、原稿料が仮にページあたり1万2000円くらいなら、
30ページ×月2回で、72万円くらい入ってくるんだ。
月産60ページって、アシスタント1人でやれるのかな？

連載さえ持ってれば、そこそこ収入良さそうじゃない？
長くやってれば、それなりのヒットが出るかもしんないし。

絵は個性的ではないけど、きれいでうまいよね。

イブニングでこのクラスだと、よくて1枚7、8千円ぐらいじゃないかねぇ
作画は手癖もなく、手間暇かけ凝ったことをしようとしてる時期みたいだし、
アシは雇いたくても一人雇えばカツカツ状態っていう
一番しんどい状態だと思う

税金も取られる品

講談社でも1枚7000〜8000円なんだ。
エロ漫画なんかだともっと低いのかな？

仮に1枚7500円とすると、月45万。
年に2回単行本で各100万。
サラリーマンなら悪くない給料だな。

でも、アシスタントは雇ったとしてもせいぜい、
締め切り前の3日×月2回×日当1万円で
月6万円くらいしか払えないかも。

これくらいの収入なら、個人事業主だとほとんど経費で落とせるから、
税金は微々たるものだと思う。

でも、連載がいつもあったわけじゃないみたいだし、
あまり乗り気でない連載を続けて、しかも読者の反響もなければ、
鬱になりそう。

連載持ってると、同人活動とかやれるほど余裕なさそうだしね。

さすがに所得税までは経費で落とせないだろう
http://rocketnews24.com/2010/02/24/%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6%E3%81%8C%E3%80%8C%E5%B9%B4%E5%8F%8E200%E4%B8%87%E3%81%A7%E7%A8%8E%E9%87%9130%E4%B8%87%E5%8F%96%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%A0%B1%E5%91%8A%EF%BC%81/

>>234
家賃や光熱費は、独身なら2/3くらいまで経費でいける。
ネットや携帯などの通信費は100％経費。
交通費や旅行代金、車やバイクも必要な経費。
食費や飲み代も、一緒に行った奴の分まで領収書もらって経費にできる。
漫画家なら、本やゲーム、おもちゃなども経費にできる。
アシスタント費用、ペンや紙、PC、プリンターなども当然経費。

もちろん、印税が支払われるときに10％源泉徴収されるが、
経費の割合に応じて、年度末に還付される。
年収200〜300万だと100％経費申請して、所得税払ってない人も多い。
青山さんは年収700万くらいの予想だけど、これらを経費計上すれば、
実収入を200〜300万くらいに余裕でできる。
なので、所得税も地方税も最低ランクで済む。

税金がきついといってるのは、こういったものを経費計上しても
なお収入が多い成功者だけ。
ただ、単発で大ヒットをかまし、入った金を使いきってしまうと、
翌年の税金が払いきれない場合もある。
地方税や国保は前年の収入に応じて決まるので。

これは漫画家に限らず、個人事業主はみんな同じ。
なので、サラリーマンは小さい商店主がいい車に乗ってると妬む。

>>235
別に税金を滅茶苦茶取られるというニュアンスで
>>232をレスしたわけじゃないよｗ
ただでさえ原稿料も安いのにその上、税金まで取られて大変だなという意味。
http://takotuboya.jp/tax.html
これは同人だけどプロも似たようなもんだろ

不自然なログ流し

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自殺ではない

もう担当とかも、青山のことは完全に過去のことで忘れてるだろうな。

銀行マンが顧客をクビくくらせてこそ一人前というのと同じだ

>>240
いつまで覚えてりゃ満足なんだよ？
どっちかつーと早く忘れたいのにちらつくとかじゃないの。
残業しててフラッシュバックしたりしそう。
背中に悪寒が…。とか。

編集といざこざがあったかどうかは当事者や
親しい人間にしかわからないことだけど
編集は三人作家を潰したら一人前と叩き込まれるのは事実
って>>105に既に書いてありましたとさ

好き勝手に描かせてもらえたであろう
IKKI時代が一番作者的に楽しい時期だったのかもしれんね
とても売れる内容ではなかったが

本当にイブニングはおかしいな。
自殺直後に編集後記で三行ほどのお悔やみの言葉を書いて、
あとは何事もなかったかのように。

つか、もうすこし青山氏とのあれやこれやを書いて
故人を偲ぶという考えはないのかね？

あ、なかったことにしたいのですね。

いやだから「自殺」なのにあれやこれや言えるわけないだろうよ・・
芸能人だって自殺した奴の事は殆どスルーじゃんかよ田中実とかどこかの局が偲んだか?
上原美優なんてボカシまでいれられたのに

>>244
>>107

自分たちが「殺した」んだから出来るだけ目立たないように
形だけお悔やみして後は一刻も早く忘れて欲しい、と。

１０月６日に自殺宣言していて、その日から連絡が取れないのに
３日も放って置いた事実は決して消えないものなｗ

普通は編集後記とかで最低でもさらっと触れるよな
止められなかったことに対してとか

イブニングに対する評価がガクっと下がったよ今回の

>>247
病死や事故死なら故人の仕事を偲んで特集とかはあっても
公の場で自殺を止められなかった事になんかふれねーよ。

それこそ思い上がりの何様だっつー話だよな
悲劇のヒロイン気取りかと思われるだけだし

>>248
わしもそう思うわ

特集組んだら組んだらで死人に乗っかって商売すんのかとか突っ込むんだろ
放っとけよ

基地外は何をどうやっても因縁つける

心の病の種類ってのはほぼ無限にあると思うんだよ
こういう病気は「自殺した漫画家の編集部を追及したい病」という心の病気だ

こういう場合は「ああ、そういう病気なんだね、かわいそうに」という哀れみをもって
温かく見守るしかないです

編集にとってアホ山がどれほど迷惑だったか暴露して欲しい

編集のせいで死んだと断言する奴はキチガイだと思うけど
いや、編集は悪くない無関係だと断言する奴もキチガイ
所詮当事者にしかわからないこと

ようするにいつまでもぐだぐだ言うなと

ぐだぐだ言っていいんじゃない
スレが消えて完全に忘れられることが
遺族にとっては一番辛いことかもしれない
本人は死んでも作品は残り続けるんだから

自殺は甘え

>>257
誰のせいで死んだだのなんだのいつまでも煽り合いするのが
遺族の慰めになるのか

編集者のせいで亡くなったのなら有耶無耶に
しないでほしい
違うなら編集部はもっと親身ある文を載せる
とは思うけど

編集者のせいで亡くなったのなら有耶無耶に
しないでほしい
違うなら編集部はもっと親身ある文を載せる
とは思うけど

こうやっていつまでもほじくり返す奴がいる限り
売り言葉に買い言葉でいつまでも煽りの連鎖は止まらんわけだ

キモイキモイと虐められた中学生
同窓会なんか行ったことない、ていうか、案内の通知すらこないｗ
しかい漫画家になり大手雑誌（のおまけ）に掲載されるようになり歪んだ自信を持つ。
そして無理やり知った同窓会に参加。
そこでイブニングを持参し自慢大会を繰り広げるつもりだったのに・・・


てか漫画家なんだ？やっぱキモイしｗ俺は地方公務員で超安泰ｗ
こんなアレな漫画描くってやっぱおかしいよねｗ
宗教？教祖が小学生？アハハおまえもこの漫画みたいに宗教作って教祖になればとりまきができて虐められなかったのになｗｗｗ


そして
死のうと・・・

人生を難しく考え過ぎちゃったんじゃないの？

俺の生き方は単純明快だからな、人間ってのはそれのみでは生きてはいけないんだから
ただ何かに依存していればいい、それが趣味であったり異性であったり友人だったり会社だったり色々だよ

依存できる確かなものを多く持っているだけ有利になる、というか生きやすくなる
ただ依存するだけでいいんだよ簡単だろ、死ぬ必要なんてあるか？

>262
きっちり悼まなかったから
こうやってズルズルと引きずる結果になるんだよ。

>>265
自殺は悼まれない。静かにスルーされる。

自殺したら色々言われるんだ？
ちばあきお、ねこじる、山田花子はどうなの？
彼らも何も言われなかったでしょう？
まぁ、ちばあきおは夕刊で大きく扱われていたけど

>>265
バカははっきり言わないと分からないみたいだけど
お前が諸悪の根源だよ

>>263
作者イケメンだぞ

人の噂って75日だっけ？
あと1か月くらい経てばまたここも静かになるんだろうな…

ストロボライトが近所のTSUTAYAにあったから買ってしまった。
うーん、構成と絵柄があってねぇｗ
かといっていにおみたいな絵でこれをやられてもイラっとくるだけなんだろうなー。
イブニングでよいこ読み始めて、単行本１巻も買っていたんだが・・・。
まさかこんなことになるとはねぇ。

いにおはねえ、絵は抜群にうまいがストーリーが勘違いドラマみたいでウザイ。

あれ？似てるなｗ

自殺者がすべからく分裂病患者なら
一言だけ言える。
自身は絶対に裏切らない最大にして絶対の味方だ。
己は一人ではなく、己を見つめる絶対に等しい他者がおり、
それは必ずオマエの味方だ。
世界を敵にせよ。
それでなんだというのか。
その敵は所詮オマエを殺せるほど強くないのだから。

宗教とかには興味はないけど、人生なんて努力しても報われないしな
死にたくなる気持ちもわかる
そんなときは神様にいのるしかないよ、矛盾してるけどな
自殺なんかしないで全て委ねればいい

>>273
これコピペん
まずすべからくの用法が違うし、
分裂病患者って統合失調症のこと？いまじゃ分裂病とは言わんよ。

それに自殺者の全てが統合失調症患者のわけないし、
統合失調症がそもそもそこまで自殺の多い疾患ではない。（もちろんないわけではない）

しかも脳の病気なわけで、幻聴であったり思考の障害がメイン(病型によるが)なわけで、
まぁ哲学的な意味合いを抜きにしたら自身が最大の裏切り者ってわけだ。
何しろ、言われてない悪口が聴こえ、存在組織に狙われ、自分自身が神様に思えちゃう病気なんだし。
哲学的に考えるなら自身だけが味方かもかしれんが、その場合絶対者は自身であり病識がない状態=治療を受け付けないわけだから、逆に症状の増悪で予後が悪く、つまり死にやすくなるわけだ。

まぁ軽度の双極性障害とか、うつ病患者だったかもしらんね。

>>275
誤字脱字大杉た。
> これコピペん →コピペなの？
> 存在組織に狙われ→存在しない組織に
ちなみに奴らは電磁波とかFBI、CIAが好きだ

「トラウマ」を読者に植え付けたいとお思いの漫画家の皆様。是非、イブニングでお仕事いたしましょうw
http://twitter.com/#!/mai_mai777/status/135600118656286720


UZSHI−ウツシ−　問題作につき緊急終了！
http://d.hatena.ne.jp/toldo13/20111108/p3#tb


なんかもう、いろいろひどい

>>276
分裂病乙w

変ゼミの作者も青山の自殺にショック受けてたようだけど変ゼミも最初は変態をコミカルな視点で生態してて面白かったんだけど中盤あたりからゼミのメンバーのイジメ告白あたりからちょっと病んで来てるよな。
個人的にはあの辺りからちょっと引いちゃって読まなくなってしまった。

秋田書店にきてのんびりやってりゃ良かったのに

担当編集、人一人殺しておいて全く気にもしてないんだな。。

人間じゃない。

>>281
なんで気にしてないとかわかんの？
そういう被害妄想じみたのはカウンセリング受けた方がいいよ。
知り合いでもない自殺者に感情移入過多なのは
自分もそっちにむかってる危険がある。

誰かを責め立てたくてしょうがないってだけだとしても
健全じゃないしな。

けど別のスレでは平気で「○○氏ね」とか書いてんだろどうせ

>>282

基本的な社会常識が無い奴は人に対する口の聞き方を知らないな

>>284
自己紹介？

ID:XVW5wtq80を見たらどういう奴が
この作者の死をいつまでも弄って遊びたがってるのかよく分かる

自殺は世界周囲が唐突に寄る辺のないものになったからこそ起きるものである。
それは分裂病の萌芽である。
東郷失調症などというカスな名称は阿呆の好むすりかえだ。
分裂と言う単語がよく示すものなのだ。
そう、己の分裂。分裂した側に置かれた生身が全てを無くされた奪われたと誤認し。、その命を終わらせる、それが分裂病の発作への人体の自然な対処である。
自殺は、対処である。
ウイルスを体内に入れれば発熱するかの如く、分裂すれば死へ向かうのだ。
ゆえに言語を投げかけ続けるしか能のない我々に出来ることは、
言語を投げかける唯一無二の絶対なる他者を求めては捨て求めては捨て繰り返すのである。
求めて得たそれはすでにオマエを分裂させるためのがなりあげるスピーカーでしかないのだ。
ゆえに求めてはそれを冷笑し捨て、また求めるのだ、そして得ては捨て、冷笑し、求めよ。

求めよ、それこそが救いである。

>>287
ねえコピペなの？
そもそも分裂病という言葉自体日本人が勝手に作った言葉だし、
てか名前自体にそこまで大きな意味はないだろうよ。
ちなみに軽い統合失調症なら投薬で治るんだよね。
薬効かなくて予後悪い病型もあるけど。

まぁとりあえず、Twitterとかやってて妄想垂れ流しとかしてたわけでもなかろうし青山氏は統合失調症のケは薄いと思うけどな。

奴らには妄想や幻聴は厳然たる事実であって、おかしいと理解できないし現実と区別できないから。

一巻読んだけど続きが気になる

編集って漫画家にたいして「これじゃ読者が納得しない」と偉そうなこと言ってんだろ？
その割には、青山氏が自殺した時の紙面の扱いが
「よいこの黙示録は作者である青山氏が急死されたので終了致します」の一言だったよな。
そりゃないぜ、もっと何かあるだろう！労いの言葉とか、命を削って必死に描いてた青山さんに敬意を表する文章とかさ、
俺みたいにファンの読者だっているんだよ。
編集は読者の気持ちまったく理解できて無いじゃないか。売り上げ＝読者の気持ち　と勘違いしてる！
自分が出世する為に売り上げが何より大事なんだろ？
漫画家は交換可能な機械なんだろう？
でも読者は好きな先生が売れてるとか売れてないとか関係ないんだよ。
だからせめてまともに追悼してほしい。
１ページでもいいから、びっしりと青山先生への編集部の思いをこめて追悼文を書いてほしい。
このままでは漫画家の講談社ばなれはますますひどくなる。。

原稿ほっぽりだして逃げ出した卑怯者に
何を言えばいいのだ

>>290
上にもあったが事故死や病死なら追悼はあるかもしれないが
漫画家にかぎらず自殺が静かにスルーされるのはあたりまえだ。

自殺、それそのものは突発的なものに見られるが、
長年培ってきた分裂病的経験の総和であり統括なのだよ。
つまり、自殺をする者全てが分裂病者であり、
作家や漫画家、芸術家といった創作活動の全てはその分裂病的経験のなせるものだ。
自殺をしない者は陳腐なものしか作れないのに比して、向こう側の世界を文章なり絵画なりに投げつけてくる
分裂病者は、芸術的に価値が出てしまう。
しかしすべからくその分裂病的芸術が評価されるわけではない。
青山のように評価されず、分裂病的妄言を聞き流せるほどの快楽も名声栄誉も手に入れられなくなった者が死を求めるのだ。
ゆえに、分裂病者は芸術など顕してはならないのである。
わずかなる名声を得んが為になにがしかの行為をなせば、跳ね返りがひどいのだよ。
ゆえに何もせず、ひたすら無敵感覚の到来を待つべし。
麻薬の比ではない恍惚感の塊の日々を送れるのだ。

知名度皆無の不人気漫画家が死んだところで何の影響も与えられない

誰も興味が無いからな

>>287
厨二病患者乙ｗ

いやだからまず、
すべからくの用法は「すべからく〜べし」で当然〜などの意味を表すもので「全て」の使い方は誤用ですわ

「新しい」は本来「あらたしい」と読むのが正しい
「新たに」は「あらたに」だから当たり前ですね
「あたらしい」なんて言ってるのは単に舌足らずで噛んだだけだから
誤用ですわ

>>293
お前は病院逝け。
典型的な症状が出てるぞ。
ヒキコモリなら親にでも相談して連れていってもらえ。

>>297
あほらしい

>>296と同じぐらいアホらしいだろ？

いやいや、言葉は変わってゆくものだし言いたいことはわかるけど時代がちがうしなぁ
日本では義務教育制度があるわけで誰しもが一定の学を修めるわけだし、
言語の研究が進むことで言葉の成り立ちやらが分かってきたんだ
それこそ正しい日本語間違った日本語みたいなのが叫ばれる世になってきたわけで、学問のレベルと教育背景が、言葉の変遷が激しかった頃とは違ってきてるんだよ
そんな今だからこそ間違った日本語は是正されるべきであり、
スレチの俺も是正されて黙るわ

てなことを飲み会の席で誰かが「すべからく」を誤用した時に語ったらどうなるかという話やね
確信犯なんて２ちゃん内ですら今は突っ込んだ方が引かれるわけで

極論持ち出してどーすんだよw
誰が好き好んで飲み会の席でそんな話すんだよと
大体2chで確信犯とか書いたなら逆にネタにされてつっこまれる場合が多いだろ
板やスレの内容流れその他如何によるけどさ

そもそも分裂病分裂病言う基地外を馬鹿にするために突っ込んだだけなのに
ご冗談の通じない方ですか？

いい加減にしろドアホ

言葉は変わるものとか言い出すのは
文化侵略の朝鮮人

言語は常に既に到来する者である。
思考などタワケ者の戯言である。
己が考えなどとほざきながら、その内容物である言語の羅列はどこぞで聞きかじったなにがしかの集合体でしかない。
おおよそその羅列と奔流をなんらかのまとまりのよさをもとになにやら組み立てたつもりになるのが
賢いとの自惚れるゴミどもの信奉する「思考」なのである。
それゆえにちょっとうまく組み立てられないと気が狂ってしまう。
もろいゴミどもである。
精神障害とは分裂病にもなれないゴミの成れの果てである。
分裂病者は目覚めるべきである「すべからく」なｗわはは
言語の奔流を野放しにほざくだけでそれはオートポイエシスであり、芸術である。
分裂病者が敢えて精神障害を起こす必要はない。
自惚れのカスどもにだけ、その障害者の席を残してやれ。

>>306
半島に(・∀・)ｶｴﾚ!!

ID:BwbxYlSg0発狂か

高給取りの講談社編集に気持ち酌めとかどだい無理な話

人生なんてギャンブルみたいなもん
青山氏は漫画に賭けた、ハズレだった、死んだ、それだけのこと
普通にリーマンやるとかそういう選択肢もあったはずだろ

>>310
連載とってあちこちで仕事できてるし評価するファンもいる。
漫画に賭けてハズレてはないでしょ。
ただ自分を追いつめる系の仕事にはむいてなかっただけで。

…普通のリーマンも職場や上司がハズレると簡単に地獄だよ。

自然淘汰ってやつだな
死ぬやつは放っておいても死ぬし、生き残るやつは放っておいても生き残る
どうせ俺らもいつかは必ず死ぬわけだし、早いか遅いかだけの違いだよ

>>306

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 話のレベル低ッ

自殺という行為は、たまたま殺意が自分自身に向いているだけらしい
これが他人に向かわなくて良かったね、殺人犯になるよりかは自殺してしまったほうがまだマシ

ストロボライトが気になってるんだが鬱漫画なのこれ？

>>315
ほんのりとね
まあ鬱っていうよりは「甘酸っぱい」くらいだと思うよ
この人の数少ない作品の中では
いちおう最高傑作なんじゃなかろうかと俺は思うけど

青山さんは、自分自身がおかしくなっちゃったときに自覚できてたのかな？
自覚さえできていたら、対処のしようもあったはずなのにな…

俺の場合は、心の危険レベルを1から7までに分類して自己診断してる
ちなみに今はレベル2くらいかな

青山さんはレベル7を突破しちゃったのかもしれない
だけど、レベルの差はあってもおかしくなっちゃうのは誰でも同じなんだよ
そういうときは周りを見渡して、自分だけじゃないんだと知って欲しかった

ってか、立派な病気なんだから死ぬ前に病院行けよ…

「心の危険レベル」なんてものを分類して自己診断してる時点で
５ぐらいにはなってると思うがなぁ

うつで本当にやばいやつは顔見ればわかる

意外と「鬱」ってやつは自分自身でも気づかないほどの軽い「頭痛」が原因なのかも知れない

俺の場合、ちょっと鬱っぽくなると何をやっても治らないけど、試しに頭痛薬を飲んでみただけで
スッキリ治ることがある。不思議

顎のかみ合わせが悪いだけで人間は簡単に欝や発狂できるからな

世の中にはプラセボって言葉があってだな、

まぁそれとは別の話だけども

さすがは大和田を自殺に追い込み、小野を病死させた講談社だな

漫画家を殺す技術は今日日始まったことではないぜ

お前、小林まことの
青春の少年マガジン読んだだろ。

wwwwww

>>322
そういや、青山先生は親知らず痛いって言ってたね

自殺が無きゃ年末のこのマンガが凄いのベストテンに入った可能性もあったと思うんだがな。

自殺の話ばっかり

ベストテンに入ったって
作者が先の見通したたないんならしょうがないだろ

エスパーかよ
何の理由で死んだかもわかんねーのに

ここには書き込んでたけど、よく考えてみたら漫画を読んだことはなかった

こいつの担当、高給取りの講談社社員じゃなくて
銀杏社からの派遣編集者か…

とりあえず編集絡みで死んだってことは無さそうだな

つーか今はイブニングみたいなメジャー誌でも派遣編集者を使うんだなあ・・・

>>334
？？講談社の社員編集なら編集絡みかもしれなくて
派遣ならそうでなさそうって何それ。
たしかモーニングだって派遣社員だらけのはずだぞ。

高給取りは人を虐め殺すに違いないという発想

>>336
性格の悪い奴なんかどこの階級でもいるのになあ。
そういう発想する奴っていざ自分が金持ちになったらすげえふんぞり返りそう。

今日日、漫画編集は
出版社プロパーなんかより
プロダクションで揉まれてきた方が
はるかに有能だろ。

ただ、給与面ではプロパーのほうが上であろうが。

理不尽である。

それが理不尽なら
高級取りだから人を自殺に追いやったはずって考え方は
なんと形容すればいいのか

低給だと本当に漫画が好きじゃないと勤まらない気がする
漫画好きだからいいひとですは偏見かもしれないが
少なくとも漫画家間でのトラブルは少ないと思うが

>>339
ひがみかやっかみと形容すればいいのでは。

派遣だとトラブルは避けたいだろうが実績をあげなければまずかろうしな。
だいたい社員、派遣をそれぞれひとくくりにするのが間違いだし
有能無能は相手によってもだいぶ変動するから。

ただ単に講談社の正社員が面白くないだけだろ＞煽ってる奴

漫画家のストレスの原因は大体は編集絡みだよ
引きこもりがちな漫画家という特性上、編集としか会わないんだから
ところで編集者は漫画家を3人潰して1人前って知ってる？
バグマンに出てくるようないいひとは少ないと思うよー

これは煽りでも何でもない
編集者なら誰でも知ってる一般論を語っただけ
そして悲しいかな世の中は偏見で満ちている
特にそこが便所の落書きなら尚更ね

このスレずーーっとそんな話ばっかりなのに
今ごろ出てきて何が「知ってる？」だよ

自慢のなんちゃって業界トークがけちょんけちょんに貶されての
起死回生を狙った漢の必死の「知ってる？」を
そうそう無下に扱うものではない

満喫で表紙がカワイイから読んでみて続き楽しみだから覗いてみたら
作者自殺しちゃったんかい
なんともったいない

漫画なんて眠りながらでも描けるのにな
死ぬ理由がわからん

描けません漫画なめんな

でも量産しやすい絵柄なんじゃない？
手間かからずそこそこ可愛いキャラで
アシもいないなら大変だけど、今回の作品乗り越えればそれなりには食えるようになれたような

精神的に煮詰まる＆アンケートで人気の出ない企画を
押し付けられたからこのようなことに。

>>350
いや、一見さっぱりした絵柄のようで、細かいところにめちゃめちゃ時間かけてる感じの絵だぞ
まぁ俺的にはそれが凄いと思ったところなんだけど、もやしもんの作者と同じような
偏執的なものを感じる

>>350
エロいコマのこだわりには作者の執念を感じた

つか、エロいコマを描く時しか
心が休まらなかったのでは？＞黙示録

先生のむっちりエロ感がたまらなかった
惜しい人亡くしたわｗ

確かに先生のYシャツおっぱいは良かった
小学生描いててもつまんなかったんだろな
中学舞台にすればよかったのに

別PNでエロ漫画描いてたのかと思ってたけどそうじゃないのか

自殺願望みたいな心の癌は早期発見早期治療に限るよ
何でこんなになるまで放置しちゃったのかねえ…

編集にとって漫画家は原稿を描く機械でしかありませんから。

まるで漫画家には編集者しか話相手がいないかのような言い草だな
どんだけ偏見もってんだよ

誰でもいいから続き描かせて完結させろよ

仮に編集が原因だったとしても、やっぱ自分自身のことなんだから自分で何とかしなきゃな

ストレス社会なんだからカウンセリングとか受けるという発想はなかったのかな？
精神科医も話聞いて薬出すだけらしいけどなw

俺もカウンセリング受けたい、できることなら24時間仕事中でも付き添いで無料でやって欲しいわ

ネット上では評判のいいストロボライトを読んでみたけど、
個人的にいまいちだった…作画や雰囲気はいいんだけどなんか物足りない

これだけの画の才能を持ち合わせていながら、
それを活かせるだけの原作を付けられなかった編集部は有罪だな。

>>362
精神安定剤っていうのは要するに感情を抑制するお薬だから
心はフラットになるけど、同時に創作活動に必要な情念やらモチベーションやらも
一切合切フラットになっちゃうんだよ

>>364
これだけの絵の才能ってのも言いすぎな気もするけど
無難な萌えやらせたら３年は十分すぎる過ぎる程食えるレベルの画だと思うわ
それであえて宗教ネタってのも一歩進む意味で意義ある作品だったと思うけどなあ
やっぱり疑心暗鬼と絶望で先が冷静に見えない状況だったんだろな
大化けするかもって領域に踏み込んだとたんにこれってのもやるせない

賢すぎる人の末路

頭の中に沢山入れちゃうお仕事なんだろうな
俺はストレス溜めるの嫌だから頭の中は可能な限りカラッポにするようにしてる
そうすればストレスは最小限に抑えられるから楽チンだよ

ちっ！　イブニングの野郎
編集後記を書かなくなりやがった！

まさしく隠蔽工作！！

最近、青山という名前の漫画家が頻繁に露出していたからどの青山かと思っていたが、この作者だとは。
整った画と小学生が宗教という内容で期待していた。
何処で連載していたのか知らんかったが。
だが私は、作品のファンにはなってもは作者のファンではない。
作品に絡めて話をして欲しい。

そう思うならお前がそれを始めるんだよ

誰が始めるかは関係ないだろ。
自分はしたくないのなら、素直にそう言えばいいよ。

もう青山先生のことは誰も覚えてない
単行本も全く売れてないし
ミジメな人生だったね

イブニング編集部自体、今回のことはなかったことにしたがっているからね。

ヤングジャンプの作者コメントでねじまきカギューの作者が名前だしてくれたよ
今年一番印象にのこった人で

絵も演出もすごいレベル高いと思うけど
題材がなんか違う感じがした
編集主導の話だったんじゃないかねぇ

アマゾンで二巻の取り扱いなくなってると思ったら、bk1で来年2月になってる…これはマジか？
この土壇場で何があったの？

表紙づくりが難航してるとかかな？

あ、言われてみるとそれはありうるな
表紙・カバー・本トビラ等々
素材を作る人がいないんだもんな

もう漫画も音楽業界と同じ道を辿りそうだね
コピーしまくり、ただ同然、それが当たり前の時代になってきた

１０年後はどうなっているんだろう、何だか悲しいな

「ブラックジャックによろしく」の最終巻の表紙みたいになるのかな？

>>372
漫画家として死ねたから良かったじゃん
山田花子なんて「無職A子さん（自称漫画家）」だぞ

え？タレントちゃうの？

単行本延期だったのか
といってももう完結しない作品になっちゃったしなあ

意地悪な人しかこの人の周りには居なかったんだろうかねえ。
追い詰められた方が悪い世界なのかもしれないけど鬱。

なんかコミックス延期のまま発売無しにする気がしないでもない。
イブニングの自殺隠蔽は俺らが追い詰めましたって
いってるようなもんだと思うが。

人生なんてただのギャンブルなんだし
今世が駄目だったのだから、また来世に賭ければ良し

河原のシーン、携帯の着信音をバイブに脳内変換すれば
冒頭にあったバイブ、顔に付いたコンドームの袋
すべて辻褄があう

小学生の女の子のエッチなシーンをいっぱい描けば大人気作家先生になれたと思う

昨晩読んだが、1巻だけでは盛り上がりがまだ無くて、今一つだった。

純粋な人だったんだろうな
社会で他者と触れあうということは、様々なウイルスに感染するようなものだと思う
そのなかで上手く免疫力をつけていかなくてはならない
時には致死率の高いウイルスに感染することもあるだろう

まあ難しいな、死ぬやつはやっぱ死ぬし

1巻じゃ本当に奇跡が起こるんじゃなくて策謀の積み重ねで宗教団体を起こす風に見えた
よっぽど先まで設定詰めてなきゃすぐ破綻しそうな危うさがした

チャイナガール　けっこう好きですね〜
炒飯がおいしくなりました。あ・・原作この人じゃなかった。

これ絵も良いし話も先が気になってて
続き読みたかったなあ…

作者が納得ずくで未完にしたんだからしょうが無い

漫画家に向いてないだろ、コイツ
漫画家ってのはよ、こち亀描いてる作者とかゴルゴ描いてる作者のように
単行本１００巻以上出せるような奴が一番向いてるんだよ

まさに漫画を描くロボットのようにひたすら描き続けることができなきゃ駄目だ
漫画描くの辛いとか、ストーリー思いつかないとか、ああ面倒くせえとか、編集がムカつくとか、アシが使えねえとか
そういう人間的な感情は一切捨てて、ひたすら漫画を描くマシーンにならなきゃできない仕事なんだよ

>>394
そういう「ぼくのかんがえるマンガか論」はどーでもいいから。

殆どの職業に当てはめてもおかしくない、まぁある意味理想の理論なんだが、なんでそれを漫画家に限定してるの？

ただ、絵がうまくても
話が作れないと漫画家は辛いだろうな、という気はする。

完結させずに死んだ屑

誰でも一度くらいなら、死にたいって思ったことはあると思う
それはそれでいいと思う

だけどそこで思考停止せずにポジティブになるまで考え続けて欲しかった
漫画を描く期限は限られてるけど、思考する時間に期限なんてないんだぜ
自分にとっての一番のカウンセラーは自分自身なんだからさ

うつの人は自分自身はカウンセラー足り得ないな

>>394
こち亀とゴルゴ以外読むなよ。
で、解決。
あと、お前人間に向いてないから、、死ね。

漫画が描けないくらいで
死ぬのはおかしい。

漫画が描けないぐらいで死ぬのはおかしいが
自分の仕事が全うできなくて死ぬ人間は結構いる

今日、ブックオフでチャイナガールを見つけたので買った。
シャオランちゃん可愛いね。絵が良くて後味もいい作品だった。

中国の庶民って、美人でも時折ズボラなところが目立つんだよな。

数年前に横浜の中華街にいた頃に見たんだが、
閉店間際の中華料理屋の奥の席で、看板娘が片言の日本語で
常連客のオッサンと雑談しながら食事してたんだよ。
格好はＴシャツにジャージの至ってラフな格好。当然スッピン。
オマケにテーブルに肘付いてて、営業中なのに話声も大きい。(客は俺とオッサンだけだが)
なのに看板娘は、すらっとした体型で化粧無しでも可愛いアジアンビューティ。
オッサンはそれに目も合わせず、新聞読みながらビールに餡掛け炒飯。
娘はニコニコ笑顔で、海老チリ食いながらオッサンに色々話しかけてる。

これが凄く羨ましかったんだよね。チャイナガールを読んでふと思い出したよ。

死より辛い経験の無い人には自殺の事は解らない。
だから、生きてる人には永遠に理解できない。

>>405
この人の場合はそんな死よりも辛い経験がっつーより
日々の疲れや茫洋とした閉塞感とかがつもっていて回復できず
フラッと魔がさしたイメージ。

>>406
仮にそうでも、それが辛さだろ。

>>407
ん〜405のはそういう漠然とふりつもる辛さではなく
原因になるような辛い出来事というように読めたから。
失恋とか失職のようにわかりやすい辛さでないだけ
かえって根は深いかもね。本人の資質というか。

死んだ人間に続きを描かせるのは非常に難しい｡

俺が続き描いていい？

ギャンブラーの俺から見れば、死に賭ける意味がわからない
死んで何が得られるってんだ？

（迫真

10年後の>>411に自分のレスみせて
のたうち回らせたい

どーでもいいからよ、
こいつのマンガはマジでつまらねぇんだよな。
いい加減連載打ち切って
首吊って死んでくれねぇかな？

たぶん本人の中では洒脱な事言っちゃった俺カッコイーとか
なってるんだろうなぁ

生きてたら美味しいもんたくさん食えるのにな…
冷やっこ美味しいよ、お寿司美味しいよ、ビール美味しいよ

働きたくない病が発症したんだろうな
わかる、わかる…

自分が自殺するまでのエッセイ漫画を描いた人はいないのかな

山田花子でも読んどけば？

あれ日記だけで漫画は描いてないでしょ

精神病になるのはむしろ正常
おかしくならない方がむしろおかしい
人間は数千年前までは土人みたいな生活をしていた動物だったんだろ
そんな生き物が道具使ったり言葉を覚えてしまったもんだから急速に発展した社会に
ついていけないだけなんだよ

おかしくなっていいし、自殺したっていい。むしろ自然なことだ

>>421
土人とは、その地域に昔から居る人たちという意味。
未開のという意味ではない。

二巻ちゃんと出してよ
土壇場でやめるのとか無しな

心配しなくても2/23に出るよ

もう青山先生のことはみんな忘れてるのに、お前らしつこいな。

何しろイブニング編集部がまっさきに忘れようとしてますからねｗ

アニメの「ちはやふる」見るたびに、思い出すよ

自殺するやつってのは大抵、思考停止しちゃってるんだよ
死に急ぐというか、ある程度答えが出たらそれ以上考えることをやめてしまうんだろうな
自分自身との対話は重要、最終的には味方は自分だけなんだから

このスレまだあったのかw
お前らもう忘れちまえよ

忘れる忘れないと言うより
俺に言わせりゃ自殺論を開陳したいだけってのが来てるみたいだな

ってか、死ぬほど辛いんなら何で漫画家という道を選んだんだよ？って聞きたいわ

仕事が原因で自殺したなんてソースあったっけ

twitterへのカキコからの憶測

作家生命というものがあるとして、それを殺すことで、一体<私>は何を得るつもりなのだろうか

つまり、編集部に作家としての自分を
蹂躙されるような作品を描くことを
強いられていたわけですね。

絵柄は一見とっつきやすいシンプルなかわいい絵に見えるけど
よくよく見てみると線がすごい細かく執拗に描かれてるとこもあって
そういうのも性格の現れなんだろうな
きらいなタイプじゃないけど人生損しそうなタイプではあると思ってた

仮に編集部からガキが宗教ってネタ振られてたんだとしても
あんな本格的に心理描写とか考えずに
女教師が宗教でイカれた子供達に
エロエロ的な意味で巻き込まれてみたいな
軽いネタでやってりゃ良かったんじゃないか

２巻ってもう出た？

>>436
>>424

ＩＫＫＩに未掲載作品が載ったな

しかも内容が自殺を思いとどまらせようとする話なのかよ

>>439
そうなの？無意識に自分にむけて描いたのかな…。

>>440
デビュー前に大学の卒業制作として描いたもの

デビュー後と比べても遜色のないかんじ
もう良くも悪くも完成されてるんだよね

俺も鬱っぽいので自殺する人の気持ちも少しは理解できる
どこかで読んだんだけど、鬱ってのは怒りと同じでものすごいエネルギーを持っているものらしい

なので、溜め込むのではなくてとにかく吐き出すことがいいんだそうな
だからと言って、いちいち他人に向けてたら人間関係が崩壊して逆効果だし、こうやってネットで吐き出す
のも一つの方法なんだろうな。俺はずっと日記書いてる、PCとかスマホで一日中日記を書くくらいの勢い
で吐き出し続ければいつかは楽になるんじゃないかなって思う

吐き出したほうがいいのはわかるんだけど
怒りと違ってうつの場合は何を吐き出すんだ？
抱えてる不安とか不満とか？

知り合いが欝っぽいけど医者には頑なにかからないつーからどうしたもんかと思って。

あ、素人がカウンセラーしちゃいけないのは分かってるよ

作品見る限り統合失調症の表現が巧みな作家だよね
古屋兎丸的な感性を感じて好きだったんだけど残念だな
欝とかで自殺と言うよりはねこぢるみたいな感じで死を選択した様な気がする

死へ逃げて出版社に迷惑かけて、連載作家として失格だな
読者も裏切って、彼は自分勝手に死んだんだ
悔しいね。逃げ出しやがってよ！

>>445
？何コーフンしてんの？
連載枠とりたくてもとれない作家？

同業の親友とかが呑んだくれながら書いたと思えば萌えるだろ

自殺した後に掲載された作品が自殺を止める話とかある意味皮肉すぎる
作者が自殺しちまったら最早説得力もないよ……

一方、イブニングはなんら追悼記事も載せなかった。

>>449
S60チルドレンは病死だったからいろいろ追悼コメあったと記憶してる。
自殺だからだろ。

人生から逃げ出した自殺者は追悼なんて必要ないとか
そういう考えなのかね
ひどいね

勝手に妄想して勝手に憤慨してりゃ世話ないわな

まったくだぜ

青山先生って自分で原稿持っていってたの？

なんでも精神病にしてたらフィクションは描けないよ

初期短編集が小学館から2/23に出るね
IKKIの表紙に書いてたよ

死んでも誰にも悲しまれない人生
騒いでるのはこのスレの奴だけ

イブニング編集部はなにもしないで
IKKI編集部のほうが却ってあれやこれや動いてくれている不思議！

ikki編集分は黒田硫黄問題で完全に見限った
あれこそ真の邪悪って感じ

きょう見たイブニングによいこの２巻が出るって載ってたな
これが最後だろうし買っとくか

俺も心の病気だから自分のことで精一杯で他人のことまでかまってられない
死にたいという人を救う義理など編集部にもないんじゃね

救う義理は無くてもまともにお悔やみもしないで無かったことにしようという
その姿勢が批判されてるんだろ？

お悔やみはしてるしw

このスレも病んでる奴多いよな、俺もだけど
人間病んでる時は自分自身を一歩引いて冷静に見る目が必要になると思う
それができるかどうかで人生は大きく変わると思う

よいこも２３日か

あんなんでお悔やみのうちに入るか

>>465
お前いちゃもんつけたいだけだろ。まあ2ちゃんの活用法としては正解か。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

批判されてるんだろ？じゃねぇよなぁ
自分が粘着したいだけで

よし、よし
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51yw05IYPFL._SS500_.jpg

>>469
せんせーかわいい

2冊共買ってきたー。
短篇集もなかなかだが、よいこの2巻めちゃくちゃ面白いんだけどorz
未完の作品を残して自殺など、万死に値する・・・って死んでんのか・・・はぁ。

二巻これからってとこで終わりかよおおぁあ

たまたま行った本屋で2巻発見、まさか出るとは思わなかった
最後のページが悲しい

ストーカーの盛岡は続いてれば4巻あたりで殺されたかもしれんな。

2巻に編集部からのコメント等は何も無しか。これの印税とかちゃんと家族にいくんだろうな？

今日本屋で見つけて買ってきてふと調べたら作者亡くなってたのね･･･
これから面白くなりそうなだけに残念だわ

2巻の最後の絵見ると辛いな

てか編集部コメント無しかよ

まぁ、自分らが殺したようなものだから何も言えないよな。

帯の広告は小学館

http://lockerz.com/s/186532077
惜しい人をなくした・・・

やっぱり伊勢崎による朝子の性的支配プロットとしてあったんじゃん。
ちくしょう。こんなやるせない気持ち味わうのは手塚のグリンゴ以来だわ。

>>481
正直チンチンむずむずしました
まあでもプロット読むと本当に続き見たかったわ

ぬう
わりとあっさり受け止めてたけど、
そうなってくると話が違ってくるやないか…

河原の清掃活動がきっかけで、ホームレスと交流が生まれるとあるが
朝子先生がアレな目にあうことしか想像できない。

盛岡先生の後ろ頭ちんこすぎ

死んでなかったら絶対読まなかった漫画ｗよいこ2巻も買うか。

伊勢崎は、朝子先生に授業中バイブ仕込みそう

第一話からそういう展開をやっていたら
今頃話題作になって、自殺なんかせずにすんだのに・・・

やっと買えた。
プロット見たけどやっぱり面白そうだなぁ。

伊勢崎の死または無力化ってあたり書いてるところみると、ぼんやりとは終わり、というか終盤への流れは掴んでたみたいだね。
まぁストロボライトとか見るとあれこれ考えてそうなタイプだからそれは当たり前としても、
伊勢崎の真意が定まってないあたりを見ると、逆に考えすぎちゃったって・・・って説が確かに濃厚な気がしてきたな。

鬱とかが割と認知されてきたのはいいことだけれど、こういう締切があって自分を追い込む（場合が多い）執筆業とかは、
なかなか病院にかかることもできないし、かかったところで、なんだよねぇ。休めればいいけど。

>>477
死んでるから未完っていう説明すらないからな
本当に小学館は酷い
>>479
宣伝文句しか考えてないってことだよな

俺が知らないうちにイブニングが小学館から出るようになったのか・・・

すまん、間違えた講談社だわ

ストーカー男が寄生獣の三木に似すぎて寒気感じた

>>477
>てか編集部コメント無しかよ

というか本誌での死を伝えるときの編集長名（だったと思う）の囲み記事みたいな
のの小ささにビックリしたけどな。

ああいうのは１ページ使ってちゃんと追悼文書けよ、と思った。
今の編集長って誰か知らんが。

もやしもんの元担当が今編集長じゃなかったっけ

>>490
おまいのせいで小学館の棚を必死に探してしまった。

>>425
なるほど、菌漫画だけに腐ってたと

煽るときにアンカー間違うのはかっちょわるいのう

>>498
煽りではなく、単なるシャレのつもりだったんだが

もう、いいっす

うんこちんこーずはどうなるんだろうか

なんか2巻妙に読みづらいな

朔ユキ蔵のツイート止まったまま だ

あの人はブログ1日でやめたり
ピクシブに1作だけ上げてやめたり
元々そーいう人だから

ストーカー男が変態臭くて怖い。

生きるのに目標はいらない、妥協点だけ見つければいい
俺にとっての妥協点は、今の苦痛を半分に減らすことだ
その方法もようやく見つけた、これでようやく生きられる

なんかその手の文章って自殺数日前のブログとかにのっけてそう

ストーカー男に付きまとわれる様子が面白そうだったのに
なぜ終わった。

プロットを何らかの形で知った東京都に暗殺されたに違いない。

悟りなんて開けるわけないだろ
その時その時で状況は常に変わるわけだし、考えることも常に変わる

自然淘汰

死ぬ者は放っておいても死に、生き残る者は放っておいても生き残る

初期短篇集もよかったですたい

自殺は自然じゃねえだろう。

よいこ全然売れてないね

未完なのが判ってる作品だからねー

ヨメキンのダンナ程度の生活力ある人だったらね
向いてなかったんだろうな

新刊じゃなくて悪いけどまんだらけでオススメされてたから買ってしまった。
何でオススメしてきたんだよ…こんな続きが読めない面白い漫画とか辛すぎるだろ…
せめて終わらないって書いといてよ…

深く考え過ぎたんだろうな、生きるってことは単純に何かに依存するだけでいいんだよ
それでうまくいかなければ依存する対象を変えていけばいいだけのこと
わざわざ死ぬ必要はないだろ

毎日毎日宗教の事ばっかり考えてたら
「生」じゃない心の拠り所みたいなものを意識しちゃったのかもね
仕事とはいえずっと漫画の内容みたいな事考えてたら
おかしくもなっちゃうよなと、読んでて思った。
あとストーカー先生出て来たあたりから
絵の感じが変わってきてるね、なんて言ったらいいか分からないけど

疲れてるな

俺が思うに、心にも管理人みたいなものが必要だと思うんだよね
会社が各部署に分かれているように、心の機能も各部署に分けて、毎日ミーティングみたいなことをしないと回らないんだよ

>>521
分裂するだけじゃない

ネットに書き残してる事が全てじゃないし
何があったかなんて本人にしか分からない
もっと直接的に借金やら女やらで決定的な事があったかもしれんのに
勝手に前提決めて妄想したってしょうがないだろう

浅野いにおは自殺しないの？

いにおは女遊びが忙しいから死ぬ暇がない

そりゃ残念

自殺願望は頭痛薬飲めば治るよ
頭痛が神経過敏の元になって、神経過敏が自殺願望に変わる
ソースは俺

そういや最後のツイート何個か消されてるけどツイッターの運営側が消したのか

アレどうやって消したんだろうね。
遺族がTwitter側に依頼した可能性が高いんだろうけど
c

消されたツイートってどんな内容？

来世に行きます

朝子先生が輪姦されるとこまで
描いてから死んで欲しかった

あのカヲル君みたいなガキに性的に支配されるってとこまでなんとか

>>506
何かとんでもなくドラマチックな人生を生きてるようだねブログか何かやってないの？

チュートリアルの徳井で再生された

人間なんてただの欲望の塊なのだから命なんてそんなに大切なものではない
死にたい時に死ねばよかろう。宇宙全体から見れば何の役にも立っていないのだから

それ俺も思うわ生まれてきたことに関しては自由は無いけど
死ぬ自由は個人の選択として有りだと思う。自殺を異様な物に感じている社会が息苦しい
ただ人間は一人で生きている訳じゃないからしがらみが邪魔して死ねないのはしょうがないね
天涯孤独になったら俺も逝きたいと思う

ぶっちゃけ宇宙そのものが無意味だしねｗ

>>537
というかね、ブッダが人間の命とその他の生命を同列に考えたのと同じように
人間や動物も石ころのようなモノと同列に見れば価値観も変わるってことよ

自分自身が持っている大きな悩みとか、社会が抱えている大きな問題とかも、所詮は人間の
欲望から派生した悩みでしかないのだから、そんな所詮「モノ」でしかない奴のただの欲望を
満たすためだけに悩んだり辛い思いをするのも馬鹿馬鹿しくなってくる、俺個人的には

>>539
ブッダは自殺に関して否定はしてないよね？肯定も勿論してないけど

イケメン？で童貞でもないのに死んじゃうとはもったいない。

なんとなく死んじゃおーかなーって考えてふっと生死の垣根を超えて仕舞うような
感覚は理解できるってか自分はそうだこれって病気なのかな？

まあ俺の好きになった漫画家の死亡率ははんぱ無いからこの人からもそう言う臭いを感じてたのかも知れない
周囲の人に自分の死生観みたいなのを予め伝えておく方が残された人達のためになると思うんだよね

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漫画まだ売れてるの？もう自殺特需は終わったのかな？

ＳＷＷＥＥＥＥＴとストロボライトは読んで
よいこ１巻読んだ
面白いやん〜〜
前作２つに比べてもエンターテインメントって感じで
絵がかわいいし、演出もいいのに・・
せめて完結してから

２巻も読んだ
草案の伊勢崎による朝子への性的支配ってすごく気になるんですけど・・
そこは倫理上小学生だしイケナイってことになったのかな・・どうなんだろう？
もしそこまで描けるなら読みたかったぁあぁぁああああぁあ！

むしろこのスレがまだあったことに驚き

あれをネタにした漫画があった
http://c.pic.to/7ge7i

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朝子先生は天国で支配されてるさ

青山先生のツイッターで
伊勢崎はインストールの頃の神木くんのイメージって
書いてたから早速動画検索してみたら・・

上戸彩が神木くんに向かって「おっぱい触ってもいいわよ」といって
神木くんがおそるおそる手を伸ばすというシーンがあったので
きっと先生もこれを見て・・ということで補完しときます

昨日２巻読んだ。設定資料集に大幅にページ割いてるもんだからヘンだなと思ってたら亡くなっていたのか。
しかも俺と同い年、こうやって漫画描いてコミックまで出している人間が自殺するなんてそんなら俺はとっくにアウトですよ。

>>552
本当、惜しい人が亡くなったんだな…、と思う。

生きていたら、今や｢失踪日記｣の、


【ぶらぶらひでお絵日記】吾妻ひでお総合15【兄貴は二枚目!?】
http://2ch.net/z/-/QQ/OidZN/


見たいに、自らネタにしても、世間から称賛されてるのはずなのにな…。

惜しい人ＷＷＷＷＷＷ
バカじゃねえの？こいつＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
連載してた時は読んでもいなかったくせによ。

>>554
雑誌連載は追わず単行本を見て出てるから買う程度のファンは知らない場合もあるだろ
ネットニュースに流れたのだってトピックスにのるのは半日程度だし

生きていても553の予想の方にはいかないとおもうが。称賛はないわー
設定資料集はこの内容なら読みたかった。
554はなんで大文字のWWWなんだ草を生やすというよりノコギリのようだ

女だとイブニングはなかなか買わないよ・・。
エロっぽい部分は多いけど絵がきれいで、かわいいし
心理的な部分が多いから雑誌が違えば女性ファンがいっぱいつきそうなのに

神木は気持ち悪い

インストールの頃の神木君は上戸綾より全然かわいい
今の顔はよく知らないけど、それでもお前よりは遥かにマシだろ

今後の予想

うんこチーズのことでねづっちが教団に相談

伊勢崎の奨めにより町内お笑い大会へ出場決定

これで優勝したら解散しないようサガシンと約束させる

教団みんなの協力、伊勢崎の入れ知恵、ユリカの力により見事優勝、信者獲得
うんこチーズは将来広告塔になることを約束させられる

ストーカー先生の扱い

朝子と彼氏を別れさせる道具に使われる

伊勢崎の策略により、ストーカー先生が朝子と付き合ってると彼氏に思わせる

ストーカー先生もその策略に乗る

見事破局を果たした後ストーカー先生は朝子への強姦未遂現場をおさえられ（ハメられる）また飛ばされる

とか・・

SEX教団の誕生である

コミック手元に置いててもモヤモヤするばかりだし古本屋にでも売るか

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スレチすまん
今日「ストロボライト」を帯買いしたんだけど、内容が濃いのな
作家名はじめて見たからｸﾞｸﾞって見たら自殺してたのか・・客観的にいうと勿体無い人を亡くした

先週のブランチで『男子高校生の日常』の横にうつっていたらしい

>>565
何がうつってたの？

>>566
書き方が怖いよ

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２巻のおまけページってどんな感じ？

米軍のクラークさん

苗字一緒だったら同じだと思う池沼に
そもそもクラーク博士
サッカーのクラマーさん的役割なのに
猫ひろしと同一視

史上最悪の池沼に

やられちゃったね

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>>569
ほんとだったら、
キャラの日常の超短編が入る予定でした
亡くなる４日前にネームが全然すすんでない！ってツイッターあったなぁ
じいちゃんになったらアナログマンガ塾開きたいって書いてたのに

ほんとうだったら、朝子先生が伊勢崎に性的支配される予定でした。

恐山からイタコ呼んできてくれ

この人の最高傑作はストロボライト？スイート？

まだ連載はじまって少しだけなのに
アニメ化されるマンガのように
誰かアニメ化企画してくれ・・
実力ある脚本家とアニメーターと今後の展開をしってる担当だの草稿だのかき集めて推測して

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最高傑作はストロボライトだろうな。

最高傑作は自分的にはよいこの黙示録
面白い

チャイナガールの続きが…

j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ li;;;;;;　　アサコ先生のエロシーンこそ青山景のキャリアハイになるだろう
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました。

朝子先生と彼氏って
割と倦怠期か安定期か
って感じの関係に見えたが（特に朝子）
伊勢崎に破局させられて
とち狂うんだね

クソガキ同士ののケンカに異様な画力のこだわり見せてたのが
なんか変な感じだったなぁ
目とか口から火花出してるようなエフェクトかけてたけど
そこってそんな力入れるとこか？みたいな

ショタ版カヲルくんみたいなやつにあさこ先生寝取られる展開の方が
よっぽど重要でしょうが！

>>584
確かに
あんまり世の中にない展開だからマンガオタとしては見たかった
２巻まででも多少惹かれあうような伏線的なニオイは感じたからワクワクしてたのに
けどリア充読者を意識したのかね？

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そのAAを貼ることにどういう意図があるんだ

ストロボライトは定期的に読んでるなあ。21世紀前後の雰囲気がよく出ているというか

またおおざっぱだな

チャイナ・ガールも好きです。運命の糸ッテ感じだし

>>589
若手監督の邦画って感じ
叙情的だし

普通に人に薦めやすいのはストロボライトか
よいこは未完だし
スイートはエグいし

あれエグかったか？

最後のほうのエプロン姿の挿入シーンがエグいです

虚構新聞の社主もストロボライト好きだったんだね
ttp://kyoko-np.net/2012033001.html

右端の今月の１冊 のとこに


ストロボライト
　『まあ、やり残したことや、やりたかった夢などはいっぱい残っては
いるけど、「思い残すこと」はあまりないのだ。僕は、僕が生きた３２年に、
結構満足しているのだ』との言葉を残し、３２歳の若さで自ら命を絶った青山景先生の代表作。
生前から彼の作品を高く評価してきた社主は、この本を読むたび、何度も何度もその死に思いを馳せます。

本当の虚構ってのは失われた青春のことなんだよ　ｄｏｙａ！！

今さらだが亡くなってたんだね
この人の漫画はどこか病んでる感じがしてたな
一見わかりにくいけど

精神的な病気にかかる人って
引きこもって友達いなくて・・
って感じじゃなくて
普通に社交的な感じの人って結構多いから
傍目には普通に見えるんだけど・・・

この人もそんな感じ
ＳＷＥＥＥＴとか、精神の中をさまよってる

よい子の黙示録は２巻の絵が
え？どうしたの？って思った

ガキのケンカの力の入れ方が意味不明で不気味だったな
今にして思えば、だが

死ぬ必要は無かった
だが生きる必要も無かった
そんな感じ

ず〜っとアパートにこもって一人でする仕事だからな
あんな細かい作業で
ちょっとおかしな気分にもなるよ
せめて実家とかにいて一人暮らしとかじゃなかったら良かったのに・・

アシスタントはいなかったのかな？

ツイート見てると、普段は編集さんか、コンビニの店員ぐらいとしか
顔合わせない毎日においてツイッターは大事な交流の場だから
毒づいちゃいけないな・・みたいなことが書いてあった。
あと肩腰背中が痛いとか。マッサージお願いしたいかもって書いてるから
一人でずっと座りっぱなしで作業かも・・。

ageage
ひとって死んじゃうんだ

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電車のつり革？

昨日初めて青木という漫画家を知り
なんとなく興味を持ってネットで調べてたら
「へらへらと何たらかんたら〜地獄の淵何たらかんたら」という短歌が妙に印象深く
さながら芥川や太宰並の文学的センスを感じたのだが
今日いよいよこの人の作品を主にエロ本的な意味で読みたくなり
何件か本屋を見て回ったが見つからず
とうとう生まれて初めて電子書籍なる方法によって「ＳＷＷＥＥＥＴ」を読んだが
成程死ぬ人間の死ぬ動機など他人が分かろうはずもないが（死ぬ本人すらわかっているのか怪しいもんだが）
僕にはこの作品がこの作家の遺書のように思えてならない（という妄想がわいてくる）
物事をひねくれて見るのは狂気でありまた天才のなせる業
この作品から作家の死までが一直線に光の線で照らされているような気がするよ

痛いポエムだな

自殺、自殺、じさつぅ

>>609
確かにＳＷＥＥＥＴは影があるっていうか・・
壊れてる感じはするね
「よい子」は私小説的な書き方からエンターテインメント的な書き方に
転換してて、割と一般的にも親しみやすくて面白かったのにな

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ｽﾄｰｶｰの先生は朝子の生理日を把握してなにをするつもりだったのだろう・・

安全日の計算とか、生理前は性欲が高まったりするから
アピールするつもりだったとか？

ストーカーはゴミ出しの日をつぶさにチェックして中身をあらため、いろんな個人情報を入手して
より相手のことを知りたいと思ってるんだよ。

いずれ襲いそうになる場面が出てくるのか
それとも、そう見せかけてるだけで
こないのか
朝子先生彼氏も出てくる予定だったんだろうか

仏罰で殺されたんだよ

>>618
やはり池田大作学級会？の一味のしわざだたのか
ゆるしませんでー

ふう

ＹＪは中野先生逝去に際しちゃんと追悼したのに
まるで青山先生のことはなかったような態度の
イブニング編集は人間じゃないね

自殺は対応に困るんじゃないか？

小学４年生もののマンガを見るたびにこのマンガを思い出す

エロいだけの小学生の漫画なんかよりよっぽど良かったのにな

初期短編読んだけどドリップだけ異様に綺麗に描かれていて抜いた。それだけじゃなく話も良かった

創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
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2巻の巻末の震災に向けたメッセージを見ると、どうしても泣けてくるな。
倒れた朝子を救い起こすことができるキャラはあんなにいたのに青山先生を救い起こせる人が回りに居なかったというのが本当に悔やまれる。
自分自身を振り返っても、そんな人は家族以外にいないことに気づくわけだけど。

１年経っちまったな皆の衆

９日が命日だよね？
あの世に行ったら「よい子の黙示録」の続き
聞かせてください
深夜あたりでアニメ化してほしかったな

>>629
twitter最後の書き込みが６日の２３時頃
講談社の関係者が連絡が取れないと通報したのが９日の２１時頃

かえずがえすも先生が生徒に性的に手篭めにされるところまではみたかった

まだスレあったのか
もう一年になるのね

ベランダにジーンズ干しっぱなしだったのを覚えてる

自分は『ストロボライト』が一番というか唯一好きだなあ。
勝手な思い込みかもだけど、作者と作品が一番しっくり噛み合ってるイメージがある。

おれもコンティニューで見て気にいって単行本買った口だわ

漫画が書けなくなって引きこもって病んで、とかならまだ分かるような
気がするが、ツイートとかして日常に地続きみたいなところで命を絶っちゃう
のがなんか怖い。

漫画家は日常が日常じゃないのかも
役者が演技中はその人になりきるみたいに
まんがをかいてる間は日常生活からその世界にどっぷり
世の無常を感じたのか

やっぱり一巻の刷り部数と売り上げが低くて生きる気力がなくなっちゃったのかねえ。
年齢的にもここらで一発ヒット作が欲しい所だったし。

いや、上り調子に思ったけど

ＳＷＥＥＥＴでこの人知って
注目の新人だなぁと思ってたけど
マイナー作家としてそのままかと思ってた

でも新聞で「よい子の黙示録」の書評を見つけて
こんなとこにまで載って、しかも内容も面白そうだし
もしかしてブレイクするのかもとwktkしてたのに

可愛らしいデフォルメされた絵柄に見えるけど
ちょくちょくものすごい劇画みたいな描き込みしてるのが
アンバランスというか情念の人っぽいなあと思ってた

>>638
そんな事で死んでるなら何度死んでる事か
そもそも青年誌漫画の扱いとしては妥当
それなりの実績があっての長期連載でも部数は少年誌とは比べ物にならんくらいのものだし
そもそも雑誌で読んでも単行本を買う人が少ない
印刷部数によって印税が入れば良い訳で、売り上げなんてのは作者の知る所ではない

>>638
こんな所にもウリアゲガーがいるのかｗ

より目さえ直れば

あげ

生まれ変わったら大学時代に町田ミカみたいな女子と付き合いたい

サイゾー最新号のマンガ特集の、自殺マンガ家の記事でちょっと取り上げられてた。

６巻ぐらい漫画がたまってたら
深夜アニメぐらいいけたのに
うんこちんこーずはどうなったか知らんが
秀才との対決ぐらいはネタとかたまってそうなイメージ

後追いで読んだけど、そもそもこの人、小学館とは全くイメージが合わない気がした。
デビューが小学館じゃなかったら、もう少し違ったマンガ家人生を全うできたんじゃなかろうか？

何処だったらいいの？

伊藤計劃の未完作品『屍者の帝国』を盟友・円城塔が完成させたみたいに、
『よいこの黙示録』も誰か引き継いで完成させてくれないかね。
でもこの人の場合、盟友と言えるような漫画家仲間もいなさそうだしな…
同人誌とかでチャレンジするファンはいないのかな。

この人独特のものがあるからね・・
キャラとか
冷めた目で見てるようで感情優先みたいなあったかい感じがする
アシもつけずに一人で描いてたみたいだし・・。
構想とか担当さん以外に詳しく聞いてた人いるのかな
小説家でそういう人がいればノベライズとか

なんか猛烈に読みたい

読んだ。面白かった。

作者生きていれば現代の宗教漫画の一つになったのか？

思考盗聴されてたとか本当でつか？

相手の考えが読めたり、声を出さなくとも考えてる事が相手に伝わったりとかの能力者は昔からいる
というかその程度の能力はコツさえ分かれば誰でも開眼できるらしい

まぁ俺も得意だしな

え、みんな普段から使ってないの？

ネタレスじゃなくてすまないが
空気を読むのが仕事の職業の人は
普通の人じゃ気付かないぐらいのニュアンスの違いで相手の感情を読み取るね

最近は空気読み２級免許程度じゃ
空気読む仕事にはなかなか就けなくて困ったもんよ

新作アニメの琴浦さん
原作では新興宗教のところが
アニメでは空手道場になってた

宗教ネタって、なかなか出来ないんだな

>>656
FBIが超能力捜査やるくらいだし、千里眼だのテレパスだの使える人はゴロゴロいるだろ
できるというとアレな人と思われるから言わないだけでな

>>661
元ネタがわかると邪魔が入るからなｗ

山本英夫は青山景の後を追って自害しろ！

えっちょっと落ちてる！あげ

wikiで縊死を調べたら青山景さんの名前を見かけたので
まず「ストロボライト」を表紙買いし、
今「よいこの黙示録2」を読み終えたので
青山景さんの作品はすべて読んだことになります。

感想らしい感想を書くと長文になってしまうので今回はここで切り上げます。
665さん、上げてくれてありがとうございました。

>>666
またぜひ感想きかせてください〜

>>667
どうも
何か感想を書こうと思ったけど、今の自分には通り一遍のことしか書けませんね。
「よいこの黙示録」には途中ものすごいペンタッチの箇所があって、
吾妻ひでお「失踪日記」の最初の方を彷彿とさせました。
あれは、いしかわじゅんが「吾妻はこんなペンタッチで描けるようになったのか」と
驚いていましたよ。自分には、青山景さんがあの辺で変わったと感じられました。

黙示録はこれから面白くなりそうだったので未完で終わってしまってほんと残念です。
当面はいちばん好きな「ストロボライト」を何回か読んで青山ワールドに浸るつもりです。
長文失礼

モブ顔のガキが喧嘩するだけのシーンで
なぜかねちっこくて細かい筆致で
意味不明の大迫力のエフェクト描いてたよな
あれは「なんか変」って気にさせるには充分だった

漫画の編集者が「11時間目」あたりで異変に気づかないわけがないと思うけどな。
作家の個性として処理されたんだろうか。

自分は１０時間目から急に省略したような変な絵になってて
あれ？どうしちゃったのかな？と思ったよ
急に思い立ったわけじゃなくてずっと精神を消耗してたのかな

>>668
そう
これからだったんだよ
まだ展開の１／３も来てない
伊勢崎の謎が解き明かされはじめ
思ったより平和にはじまった教団だけど
これから色々なことがあって信者を増やし教団とし成り立っていき
そして破滅・・・なのに

なかなか壮大な話になるだろうから誰かサポートする人がいつつ
先生と協力しながら話を完成させて欲しかった

キャラがいいんだよね
冷めた目線で見てそうでいて実は感情的で悪人がいない

大学卒業制作作品「The Dog Race」あたりから既によく分からない漫画を描いていた。
ただ女の子の絵がかわいいから青年誌を舞台に活躍できたけど、
一歩間違えればガロ系作家になっていた可能性もあった。
たった32年の人生が「結構満足」のはずがないと思うんだけどな。

>>672
＞キャラがいいんだよね
＞冷めた目線で見てそうでいて実は感情的で悪人がいない

「ピコーン！」を含めて青山景さんの漫画は8冊全部読んだけど
悪人らしい悪人が出てくる作品が思い出せない。
まだ1回ずつしか読んでないからかもしれない。

漫画とはいえ宗教を題材にするのはかなり危険だったのでは

架空の宗教なんぞ現実的にはどうでもいい話
問題は当人が真面目な性格だった場合に
宗教のあり方や成り立ちなんかを徹底的に掘り下げて考えて
精神的に影響されて参ってしまうパターン

言葉足らずだったけど675で俺が言いたかったのはまさにそのことなんだよ
精神的にやられる危険を考えていた

む、なるほど

確かに
メモに伊勢崎が宗教を立ち上げるのに霊的なものを求めた
つまり亡くなったお母さんに会いたいという単純な想い
みたいなのが書いてあったな

宗教ってあの世を考えるってことだもんな
ただでさえ漫画って空想の世界だから
それをず〜っと考えてると空想と現実の境がなくなるというか
アシも付けずに一人暮らしで書いてたら

あとスピリチュアルなのを読んでたら
芸術家には憑依体質の人がいて
まあ、そういう人は役者とかそういうのに向いてはいるんだけど
精神が弱ってるとき悪いものにフッと憑かれたり危険なんだって

そういやたいていの宗教関係者は精神が弱ってる時に勧誘してくるね

青山さんの画力がもったいない。
優秀な編集者が付けば売れっ子になる可能性を十分秘めていた。

萌え系でもなくかわいくて万人受けするような読みやすい絵柄だよね
背景も写真を写したって感じではなくて実在感のあるいい絵

>>682
精神が弱ってる時に宗教に転びやすいだけで、弱ってない時はそんなものに興味を惹かれないだけ

そういや俺も以前徹底的に上手くいかなかった時期に
占い師に見てもらおうかと思ったことあったなぁ
どうせなら高名な人をと思ってネットで色々探してたら
普段からそういう占い師に見てもらってるような常連の女性達（たぶん）が
止めてくれた
ああいう常連は本当はどこかでこれは趣味のひとつみたいに捉えてて
あんまりシャレにならないシビアな奴にこられてお気に入りのセンセイに
逆恨みされても困ると思ってたんだな

良い意味でピュアな不器用さが感じられて、
でもそれは欠点というより将来への期待になっていたのだが、
大きく開花する前にポキンと折れてしまった感じ。
あらためてご冥福をお祈り致します。

今はデジタルが普及してぶっちゃけ人物が描ければ
背景から漫画効果まで自分で描かなくとも見栄えがするものが作れる
そこをトーンさえほとんど使わずペンで描く線やベタで陰影をつけてる
ペン書きがほとんどだと重たいくどい感じになるんだけど
ちゃんとそこらへんは書き込むとこと書き込まないとこのバランスを保って
きれいに画面を作ってる
いい絵なんだよね

久米田康治を除いて10年くらい漫画から離れていたけど
この人の漫画読んだら絵もストーリーもちゃんと進化していたな
俺みたいなのがいるから漫画が売れなくなったのかもしれない

青山景さんはもうツイートできないのに
Twitterのフォロワーは少しずつ増えてるね。

自殺願望持ってる人がフォロワーになってる気がする
もちろん全員とは言わない

ツイッターはリンクリンクでつながっていくから
漫画家のリンクを見ててこういう人もいるんだってことでじゃない？
かくいう自分も亡くなったあとにフォローしたけど
本を読んでよかったからであって自殺願望があったわけじゃない

草稿に書かれてたセンセイがガキに手篭めにされて性奴隷になる展開が惜しすぎる

>>693
ああ、あれは自分もすげー見たかった
伊勢崎が妙に大人びたイケメン小学生で
先生の口に体温計つっこんだり風邪引きの先生のデコを押さえたり・・なんだろ
フラグじゃないけどそれもアリかなって雰囲気があってさ・・
ただの性奴隷じゃなくお互いに想いはあったようになりそうな感じでもあったし
やって欲しかった

死ぬ直前の今は削除された3つくらいのツイートと作画の乱れを見るに、
死因はやはり鬱病だったんだろうか。
単なるノイローゼ程度で自殺するとは思えない。

ツイッターの書き込み見てたら
割と明るく振舞うというか
気遣いするタイプで、
付き合いやすそうな人だなと思ったけど
ためこむ人だったのかな

こんなこと書いてたのに・・
生きてて欲しかったなぁ
青山景 &#8207;@aoyama_kei 11年8月31日 大滝秀治さんは当時からすでにしてお爺ちゃんであった。いいなー。私には幼年期から今に至るまで、確実に、老人に対する憧れがある。小津映画の笠智衆さんなんて理想的
青山景 &#8207;@aoyama_kei 11年8月31日 もし私が老人になるまで生きてられたら、きっと漫画の世界のデジタル化も更に進んでいるので、街の老人を集めて「趣味のアナログ漫画講座」みたいなカルチャーセンター的な教室をやって過ごしたい…
木造の平屋の自宅で開き、お三時にはお茶とお菓子を出すのだ。
青山景 &#8207;@aoyama_kei 11年8月31日 そこに、既に絶版になった私の漫画を読んだ奇特な若者が「弟子にして下さい！」なんて訪ねて来たりして。もちろん私は「ここは君のような未来ある若者が来る所ではありませんよ」なんて、丁寧に断るのだ。

>>697
この人はネット上でやさぐれる、悪態をつくことすらできないほど
たぶん私生活でもそれをしないようにためこむ人だったんだろうね。

＞私には幼年期から今に至るまで、確実に、老人に対する憧れがある。

＞もし私が老人になるまで生きてられたら

ここらへんの文章自体、そもそも自分が老いるまで生き延びられないと思ってたんだろう……
自分がなれないもの(≒老人)に対して憧れてたんだろう、おそらく。

今さらながら御冥福をお祈りいたします

良い絵描いてたのに勿体ないよね
エロに転向すれば良かったのに

匣咲いすかかヤマグチノボルが他界した時、
ニュー速＋で「青山景はイケメンだった」という書き込みを見かけた。
普通イケメンの描く女の子はあまりかわいくないんだが、
この人は例外だったのかな。

へーなんか俺の中のイメージと違うな
でも女の子かわいいか？変に寄り目じゃん

そこは蓼食う虫も好き好きということで。
でもストロボライトを表紙買いする人はけっこう多い気がする。

萌え系じゃない可愛いポップな絵ってイメージだよ

ロリ漫画家になってほしかったわ・・・