【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド25 【おりこ】

Magica Quartet原案　『魔法少女まどか☆マギカ』のスピンオフとコミカライズを語るスレッド

・『魔法少女まどか☆マギカ』（ハノカゲ）
アニメのコミカライズ
全三巻発売中

・『魔法少女おりこ☆マギカ』（ムラ黒江）
大ヒットオリジナルＴＶアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」からスピンオフコミックが全編描き下ろしで登場！　
孤高の戦いにあけくれる佐倉杏子、正義を胸に見滝原市を守る巴マミ、静かに鹿目まどかに寄り添う暁美ほむら。
交わることのないはずのそれぞれの魔法少女としての戦いが、『魔法少女狩り』という事件を中心に一本の物語を紡ぎ出す。
それは、彼女たちの運命を変えてしまうような事件――。それは、新たなる魔法少女物語の始まり――。
全二巻発売中

・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』（平松正樹・原作、天杉貴志・作画）
まどかの住む街とは別の魔法少女かずみを主人公とするもうひとつの物語
まんがタイムきららフォワードで連載中
第二巻発売中　以後続刊

すべて芳文社より。>>970超えたら、新スレを立てること。

前スレ
【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド24 【おりこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318701247/

＊コミックス関連リンク
ttp://www.madoka-magica.com/books/
ttp://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=469
ttp://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=494
ttp://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=504

Q・まどか・おりこ・かずみの違いって？
A・漫画版まどかは本編コミカライズ。
　 アニメより先行して描かれたせいか、微妙に解釈は違うものの話の展開自体は同じ。
　 ちなみに雑誌連載はされず単行本書き下ろし。

　 おりこは本編キャラの外伝。これも雑誌連載なしの単行本書き下ろし。
　 本編以前の過去の周回の話で杏子・マミ・ほむら＆まどかを中心にした外伝。
　 杏子に救われた幼女のゆま、 予言能力を持つ白い魔法少女・織莉子と魔法少女狩りを行う黒い魔法少女キリカなどオリキャラ魔法少女も登場し、
　 魔法少女同士の争いを描く。２巻ではさやかちゃんの出番もあるよ！

　 かずみは「まどか達の住む所とは違う町（あすなろ市）」の物語。まんがタイムきららフォワードで連載中。
　 今の所（7話段階）ではQB以外の本編キャラは登場していない。その代わりQBは相変わらずQBです。
　 記憶喪失の魔法少女かずみと彼女が所属しているチームのプレイアデス聖団を中心とした物語。
　 聖団に復讐を誓うツインテ魔法少女ユウリ様やQBに似ているジュゥべぇ（通称JB）の登場など謎も多い。

　 かずみ☆マギカ1巻は「騙し巻」になっており、2巻から本章が始まります。(作者談
　 なので新規に購入される場合は1巻と2巻をセットで購入するのを推薦します。
　 1巻ではまどか☆マギカと設定がまったく違うように感じるのはフェイクです

Q・かずみ☆マギカが連載している「きららフォワード」が書店に売ってなくて連載分が見れません。
A・地域によりますが、きららフォワードは「きらら」「きららキャラット」などと比べて入荷する書店が少ない傾向にあり、
連載漫画の人気もあって入手しずらい雑誌に入ります。
確実に手に入れたいのなら通販で注文、店頭で購入するのであれば「アニメイト」「めろんぶっくす」「とらのあな」などに行きましょう。

Q・「かずみ」1巻の1〜2話の魔女、最後に出て来たキュゥべえ？がまどか☆マギカとまったく違う仕組みになってるけどどういうこと？
A・2巻を読んでください、矛盾している意味が分かります。

Q・「かずみ」2巻であいり＆ユウリと契約したのはジュゥべえではなくキュゥべえ？
A・キュゥべえです、ジュゥべえとは耳からの手の場所や口調がまったく違います。　

Q・「かずみ」2巻で記載されている魔女文字や2人の魔女名は何て読むの？
A・アニメ＆ハノカゲ版「まどか」での魔女文字と読み方は一緒です、wikiなどで解読してみましょう。

Q・「かずみ」2巻の最後でニコはどうなったの？
A・気になる人はきららフォワード11月号に掲載している9話を見ましょう。
9話は4話と同じく物語の起点になる重要な話でもあります。

〜「おりこ」登場人物〜
・美国織莉子
おりこ☆マギカの主人公。白い魔法少女。バケツ。
未来予知の能力により見た凄惨な未来を覆すべくある計画を企てる。

・呉キリカ
黒い魔法少女。魔法少女狩りの実行犯。
織莉子に心酔し彼女のために魔法少女狩りを行ったことでマミと敵対する。

・千歳ゆま
緑色の幼女。1巻の表紙を杏子、マミと共に飾る。
魔女に両親を殺害され自身も殺されるという所で杏子に助けられ、行動を共にするようになる。

〜「かずみ」登場人物1〜
・かずみ(1話〜)
主人公。怪しげな記憶と能力を持つ記憶喪失中の魔法少女。マギカシリーズ図一の露出度の高いコスチュームが特徴。
性格は天真爛漫で、真っ直ぐな正義感を持ち、自分がどんなに傷ついても相手を思いやる優しい心の持ち主。

・御崎海香(1話〜)
文学系エセ眼鏡っこ。コスチュームは白いシスター服、中央に十字架の意匠。
補助系の能力、的確な判断と行動でプレイアデス聖団をサポートするサブリーダーポジション。

・牧カオル(1話〜)
サッカー好きの元気っ子。コスチュームはオレンジのボディスーツにフード。
前向きで明るい性格で、仲間の為なら身を焼く覚悟もある熱い子。

・浅海サキ(3話〜)
かずみ達が所属するプレイアデス聖団のリーダー。 コスチュームはベレー帽に片目グラスの軍服モドキ。
リーダーらしく判断力に優れメンバーの信頼も厚い…が、かずみ絡みになると見る影もなくなる。

〜「かずみ」登場人物2〜
・宇佐木里美(3話〜)
甘い物と動物好きの巨乳さん。コスチュームは猫耳装備のフリル服。
物腰丁寧でコミュ力がありそうだがメンタル面の弱さが目立つ。

・若葉みらい(3話〜)
ふわふわロングの凶暴なボクっ娘。コスチュームはヘソだしドレス。
かずみには若干暴力的なところがあるが、サキと行動を共にすると喜んだりする。

・神那ニコ(3話〜)
若干表情に乏しい謎の多い帽子っ子。変身コスはゴーグルつきの飛行士服。
魔女感知用に自作アプリを用いるなど機械に強いようである。

・ユウリ様(1話〜)
1話から暗躍しているライバルキャラ。金髪ツインテにピンクと赤を基準にスプーンを身に付けている魔法少女服。
性格は気性が荒く、聖団を潰す為日々暗躍している。迷言が多く非常に強い力を持つ、かずみ☆マギカの人気キャラ。

・双樹あやせ(7話〜)
7話より新登場した新たな敵魔法少女。ポニテで私服は杏子に似ており、魔法少女服は白のドレス。
「スキくない」が口ぐせの気分屋。ソウルジェムを集めており今まで何人もの魔法少女から奪ってきた。

・立花宗一郎(1話〜)
1話から登場している元シェフの男性。1話で爆弾を爆発させようとしたがかずみに評されて踏みとどまる。
以降は少ない出番ながら登場し、かずみ☆マギカの癒しキャラとして読者を安心させている。

・ジュゥべえ(3話〜)
かずみ☆マギカでのマスコット契約キャラ。キュゥべえとは異なり黒猫風で美食家、口調は「オイラ」「だぜ」
4話で事実上初登場したがキュゥべえと共に何かを企んでる様子。劇中では可愛らしい描写が多い癒しマスコット

◎漫画キャラ個別スレ
【おりこ☆マギカ】美国織莉子は無限に有限可愛いに1呉キリカ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1315090743/
【おりこ☆マギカ】千歳ゆまは猫耳可愛い3匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1318063676/
【魔法少女かずみ☆マギカ】かずみと愉快な仲間達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1298960229/

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2178316.jpg

>>7
これ、各人のトラウマの元を持ってるね。ニコさんまたあの昔の記事見てる…(ノ Д`)・゜

乙！

>>1乙

今月は特に買わなくてもよさそうな流れだな

今月の買わないと色々設定見逃すぞ

乙

>>1乙

サキさんだけマジでどんな願いで契約したのか見当もつかないね。

>>1乙

>>13
まさかネクロマンシーが使えるとか･･･

メンバーそれぞれを掘り下げながら見せ場を作っていって、4巻まで伸ばして欲しいなあ。もっと続けて欲しくはあるけど

☆10話「チチンプリン」
・海香さん、魔女の正体ぶっちゃける。
・すんません、ウチのマスコットが嘘付きました。誰でも濁れば魔女。
・ソウルジェムの正体もぶっちゃける。
・肉体制御100�bルールも本編準拠。
・聖団はサヤカスタイルを拒みます。
・レイトウコは完全浄化&人間復帰が確立するまでの施設。
・双樹も肉体回収済（例のものとは他の脱け殻を指す？）
・海香映画館、上映開始。
・海香さんは信じた編集者に渾身の力作をパクられ、ゴーストライターにさせられそうになった。
・カオルは試合中の事故で右足を破壊され、加害者はその責で虐められ自殺未遂で意識不明。絶叫。
・里見さんは大好きな飼い猫の不調を見抜けず、死なせた。愛猫の声さえ気付けていたら…
・みらいは内気なぼっち。友達が、欲しい、の、に…
・ニコさんは幼少の頃、友達2人と拳銃でふざけていたら、暴発にて跳弾。2人は血の海から起きてきませんでした。
・サキさんは、大好きな親友と、自動車事故に。美幸さんはガラスにノドを貫かれ、動けぬサキさんの目の前で、もう動かない…。
・魔女の口付けに囚われた6人は一斉に飛び降りる。
・その時迸る、「ちちんぷりん！」
・延びるリボンで皆を救ったのは、いなせな黒い魔法少女。

>>10
正反対だ。
文字で書いたけど、実際に見ると中々キツいよこれ。

>>16
読んだ後最終話のまどかみたいになった

いなせな、とか聞くとスクライドの予告を思い出してしまう

聖団メンバーも色々裏がありそうだったし当初の自己申告通りのポワポワなだけの
契約内容でもないだろうと思ってたから驚きはしなかったな。まどマギワールドだし。
でもあの引きで続きは一ヵ月後ってのはフラストレーションがたまる…。

>>18
俺もスクライドが頭をよぎったw

粋でいなせなかずみ姐さんか。

ニコさんの件だが、分身を作るのが「対価」だ、ということだった。
前スレで出たがやはり死んだ2人を生き返らせようとしたのか。
そしてその対価に、実体を無くした。
ニコは誰かの身体を使わないと実体化出来ない。その際乗っ取られた娘は外見が変わり、ジェムもニコジェムのガワが覆う。

ということだと思ったよ。これをやるには無数の肉体が必要だが、その為もあってレイトウコを作ったのか…？

>>22
それだと回想がおかしくなる
ニコさんが魔法少女になるの遅すぎる

なんで星団のうち海香キャオルかずみだけが同居してるんだろ

幼児が「生き返らせて」と願えるほど死を認知していたとは考えづらい
「元に戻して」あたりが妥当なんじゃ

監視と違う？
周囲の目を気にせずかずみを住まわせられる家持ちが海香だけ
万一の時かずみの盾になるorかずみを止める能力を持つのがカオル
（防御力が高いから他のメンバーが来るまで耐えられる）

>>23
いや。齟齬はないんじゃないか？
悲劇が起こったのは幼児の頃だが、それからずっと、事件の記事をわざわざスマホに保存してまで持ち歩いてた。
大きくなるまでずっと、心に刺さってたんだろう。それをつけこまれ、偶然か必然か、他の5人と同時に口付けされて、飛び降りる。
契約はその後だな。全員一度に契約したのさ。

ちちんぷりんされたシーンを見直したけど、JBはいないな。

>>27
あー
となると
新ニコは偽物のニコなんかな

契約の対価が自分の予備なのが疑問だ

>>28
あの記録映像、海香や他の面子の記憶が元になってる。
改竄があるとすれば、ニコだな。
フェンスに立つニコの位置には、他の人物が立っていたのかもしれんよ。

あと、対価ってマイナス要素だよ。
効果、とか、そういう能力だ、とかなら分かるけど、求めるもののため捧げる生け贄だ。
ほんとここはよくわからん。

つくづくニコは食えないやつだなあ！

>>30
「JBが契約の対価として与えた能力」という文脈なのかも知れない。

本編でやって無い事、死人を生き返らせてと全知全能の神にしてくれって願ったらどうなるのか？
はやって欲しいな。

因果の関係で「そもそもそういう願いを思いつかない」って説があったな
切羽詰って他に手が無いような子選んで契約してるんだろうし
むしろ漠然とした不安感以外に何も無いのに勧誘されたまどかがレアケース

ジュゥべえなんか憎めない

君達はいつもそうだね、一欠けらの人情を見せるともしかしていいヤツなのでは扱いをする　わけがわからないよ

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>>33
知ってるか？太陽(カミサマ)に近づきすぎた英雄は翼をもがれて地に墜とされるんだぜ！

>>34
さやかもそれなりに考える予知は合ったと思うよ

海香はきついわ…

魔女化したニコはニコじゃなくて
レイトウコの似たような契約をした魔法少女を
ニコにしてただけ
ニコの契約内容は魔女化したかずみを元に戻すこと
レイトウコは実験のためのモルモット集めが真の目的
SGが濁らないまま魔女化したのは見た目と中身が違うから
下手したらGSにSGの皮を被せただけとかか？

4話でQBが「今度は」と言ってるのが気になるね

もしくはジュゥべえがかずみを人間に戻すのを願った魔法少女か
もしくはニコとジュゥべえは同一の存在とか
かずみ達はGSでSG浄化できるのは知らないんだよね？
ユウリの前にで現れたかずみが連れていたのがキュゥべえなのは
前にも書いてた人がいたがジュゥべえが存在しないからでいいのかな？

じゅうべぇは改造インキュベーターである
彼を改造したプレイアデスは、世界制覇を企む悪の秘密結社である。

ちょっと疑問

プレイアデス結成のためには誰かが魔女になる瞬間を見ないといけないが、誰がなったんだ？
レイトウコのSGはJBが浄化するのでは駄目なんだろうか？
そもそも真ユウリは何でレイトウコ行きにならなかったんだ？

前二つはまだこれからとして、
最後のは「間に合わなかった」でイナフっしょ
ユウリさん普段から重病人や怪我人の為に魔力使ってたっぽいし

JBが浄化できるのはＪＢと契約した魔法少女だけ・・・と書いてあいりを助けようとしたのを思い出した。

二巻読んで連載組になることにした。
11月号と一緒に買ってきたぞー
五話戦闘シーンが見にくいとか言ってごめんなさい
ロリ聖団が見れただけで幸せです
ムギよろしく里美スキーなんで眉毛萌えな自分に気付いた秋の夜長。

でもさとみんあんまり活躍してくれないんだよなあ
いつも存在感はすごいが（胸の）

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　 >二二＝≠''´´| /乂　 ﾞxｨ渋x ::::::::: x渋ﾐx::|,､::::::iゞミ二二<
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　　　　 ./　|　:::::: | |　　　 .｀ヽ　::　　　　 ::　::丿´:::::::|::::::ﾊ
　　　／::::::::|:::::::　.i i　　　　 .､l__:　(￣ )　:r'´)::／:::::i､::::::::l　　　目立たないならより一層ステルスになっちゃえばいいんだ・・・
　 .／::::::i::::::|::::::　 .i .i　　　 ., .＞.）_｀_,． 'ζ､:::::::::::/::::|::::::::|　　　
　/i:::::::::::l::::::l::::::::　.ﾞ､乂＿ノ　/´　 ｀ 丶､(､ :::::／::::::/::::::::i

http://matunnkazumi.blog.fc2.com/blog-entry-15.html#more
これスレ民か？
英文苦手だからこういうの助かるわ

>>7
うわぁ…(´･ω･｀)

>>49
こういうのありがたいね
なんかスレでは二人を撃っちゃったってなってるけど
撃った弾が壺だか一輪挿しだかにあたって
それが落ちて二人がティロ・フィナーレ→うわぁぁぁん　だよね？

>>49
こんなblogあったのか
本物ニコと複製ニコ入れ替わり説とか盲点過ぎて気付かなかったぞ

took は　持っていった　と訳したほうがいいね

いや、そうでもないか
向けた　のが意味が通じるか

連投ｽﾏｿ

予想には、
・1巻のかずみのフラッシュバック
・旧ニコの遺言（意訳：やつがいる限りみんな残らず死ぬ）
も考慮せんとな。
この計画の真相は、誰かを救うためとか、魔法少女の未来のためとか、そういうポジティブな物ではないはずだ。

旧ニコさんが「もういやだ。もうだれも殺したくない」と言ってるから、彼女が別人を使用した偽物なら、人殺しをさせられてるかもしれんのだから。

>>43
JBは浄化しかできないからな。
聖団が目指すのは、契約解除という禁忌。

ソウルジェムを改造できる技術とかがないと契約解除なんて一生掛かっても辿り着かん。
インキュベーターがシステム上に緊急手段として組み込んでないと無い話なんで、彼らから聞き出すしかない。
そんなん人間に教えたら、奇跡だけタダ取りされてエネルギー取りはぐれちゃう。向こうから教えるのは200%有り得ないな。
だから聖団は有り得ない理想を餌に、ただ肉体とジェムを回収させられているだけな状態と思われるのよな。
ただ、かずみのオリジナルなら、それが出来る気がするんだよなー。
「破戒」はルールを破る力だ。可能性はある。

ただ単純に分身なんじゃないかな、旧ニコさん

>>43
ジュゥべえの浄化能力は嘘なんじゃない？

>>43
＞プレイアデス結成のためには誰かが魔女になる瞬間を見ないといけないが、誰がなったんだ？

あの流れだとかずみじゃない？
6人まとめて契約に導く感じだし(まだ分からんけど)

＞レイトウコのSGはJBが浄化するのでは駄目なんだろうか？

これは他の人も書いてるけど、浄化するだけではダメ
ソウルジェムにされる前の状態に戻すことが聖団の目的だから

＞そもそも真ユウリは何でレイトウコ行きにならなかったんだ？

ジェム摘みする前に魔女になってしまったんだろうな

>>59
誰が「魔女になる瞬間をみたのか？」じゃなくて、
誰が「魔女になったのか？」なのね

それは分からん、てかそれは誰でもいいんじゃない？

今回の話時点でかすみは真相を知っていて、その上で6人を魔法少女に導いて聖団を結成する
で、(どう言う訳かは分からんが)リーダーをサキに任せて、
(さらにどう言う訳か分からんが)本人はその記憶すらも無くしていまにいたる、と

いずれにしてもかずみ本人が「契約解除」のカギを握ってる流れにはなりそうだけどな

>>56
＞ただ、かずみのオリジナルなら、それが出来る気がするんだよなー。
＞「破戒」はルールを破る力だ。可能性はある。

それやったら本当に本編否定でファンから袋叩きだろうな。
ただでさえ評判悪いのに。

>>61
そんなんで叩く程器の小さい奴は、はなからこの作品のファンじゃないからどうでもいいね
評判悪いのも本編を至高にして他を鑑みない奴らにだけだろ

個人的にはそういう希望を持たせて叩き落してくれると期待したい

昔、カオルと海香を｢サッカー選手vvvvvv｣｢小説家vvvvvv｣と馬鹿に
してた奴らは今どうしてるんだろうな…そもそもまどか本編を見た奴なら
序章が仮初めの幸せである事にすぐ気付くだろうに…悲鳴合唱団だと
笑われてたけど、実際はユウリ様が不意打ちやトラップを仕掛けなければ、
かなりヤバい奴らだったしね。これからの更なる聖団の躍進に期待。

「最初はわたしもそういうつもりだったんだけどねぇ〜
パワーっていうかエナジィっていうか魔力？すんごいたくさん必要みたいなのよ
と　い　う　わ　け　で方針変更っ　人間なんて不完全で脆弱なモノに戻るより、この素晴らしい身体で永久（とわ）に生きることにしたわ
悪いけど踏み台になってもらうわね」なのが、かずみオリジナルでいい

今回は新要素もないし、メリーもないしあまり買う気がしないな…

>>64
カオルのもあんなん別に人生に絶望するほどの出来事じゃないし海香のなんてありがちな話じゃないか。
不意討ちやトラップは談笑してて不意討ち食らうアホが悪い。
かなりヤバいというほど凄い魔法少女も今のところ一人もいない。ユウリ様含めて。

>>66
大人からしたらそうかもしれんが、中学生には酷かと
聖団のソウルジェムが細工されている可能性あるから
あんまり一度に魔法使うと旧ニコのように魔女化すんじゃないかな
つまりみらいやばくね？

ヤバイってのが強さの問題なのか精神的な状態なのかで変わるな
単純に強さだけだったら本当にヤバイのはまどかとほむらだけ
かずみのヤバさが強さだったのならそれはつまらないな

>>66
そこで持ち直せるタイプは魔法少女になれないんだろ。
本編の仁美や男だけど上条が影響受けなかったのは
過去より未来を志向するタイプだからと思ってる。

強さの話は強さ議論スレ(笑)に任せればいい
単純な強さなんて、妄想以外で測りきれないものなんてどうでもいいわ


性格のヤバさなら双樹とあいりがツートップだな

>>66
ええー、カオルが絶望するほどじゃないってのはないわー。
程度は違うけど杏子が味わったものと大差ないじゃん。

間接的とは言え、自分のせいで友人が誰かを大きく追い込んで、
追い込まれた相手はそのまま死ぬかもしれないってなって、
心を痛めない奴がいたらそれはただの下衆だろう。

>>66
よくある話として持ってくるなら里美とみらいのほうだろ

>>66
スポーツ選手が再起不能なほどの怪我して、しかもその原因となった相手は自殺未遂
作家志望の子が自分の作品をパクられ、ゴーストライターにされかける

どっちも未来を奪われるという、自分の将来に夢や希望を抱いていた少女達にとって、
絶望におちいっても仕方の無い状況じゃね

俺が同じ目に会ったらやっぱどん底まで落ち込むわ

なんか勘違いしてる人がいるっぽいけど、
自殺しようとしてるのは魔女のせいであって、
一時の絶望なんて誰にもあることでそれで彼女
たちは魔女に出会わなければ普通に生きてたんじゃない？
だからニコが随分年月が経ってから自殺しようとしたのも頷ける。

ジュゥべえはやっぱり理由はわからないけど
ジュゥべえ自身もリスクおかしてる気がするなぁ
キュゥべえの言うことが本当ならってこともあるけど

今月のセリフの「無痛で戦える」ってのもな〜
これ、もしかしたら魔法少女に教えちゃいけないんじゃないの？
体の痛みが止まって、心まで止まったら感情エネルギーが
停止して回収が思うようにできなくなるから
そうなったらキュゥべえたちにはマイナスだよな

でもさやかがこれを知ってたらどのみち可哀相なことには
変わりないけど、あそこまで苦しむことはなかったはず。

あと、人間でないということを知ってても、
傷みを捨てず、普段は女の子らしくすることも
忘れない彼女たちにはなんか泣ける。

>>74
？？？さやかがあんな戦闘スタイルなのって痛み消せるのＱＢから聞いてたからじゃなかったっけ？
なにか勘違いしてたらごめん。

ああそうか、多分「友達がいっぱい欲しい」だから友達のクマさんが動く＆分裂する、なのか…

やっぱひでぇよこのシステム

>>75
あくまで、さやかは自分で「痛みなんて消せるんだ」とは
言ってたけど、それはさやか自身の解釈であり、
ソウルジェムのコントロールによって、
無痛のまま戦えるとは聞いて無いと思ったけどな。

勘違いしてたからって無理に弁解しなくてもいいんだよ

エネルギー回収のメインは、願いの叶う絶頂期とSGの濁り切った精神力の底の幅じゃなかったっけ

しかし現状に失望した精神状態で現実不可能な望みも叶えるよ！なんていわれたら飛びつくわな
そこら辺は老若男女かわらんよ

>>78
え？じゃあＱＢも「ソウルジェムのコントロール」
の言ってたっけか？確かに、ソウルジェムが無事なら
無敵みたいなことは言ってたけど

>>49の考察的にはニコは8話までちゃんと本物で、8話のかずみがビッチ喰らってるのを見物してる
時に予備と入れ替わってる説があるんだが、これが正解なら旧ニコとか新ニコとかじゃなくて本物ニコ/予備ニコと呼ぶべきかな。
確かにリュック背負ってるのと背負ってない違いがあるから信憑性高そうだけど

サキさんはガチだったか

妹がかわいくて仕方ない姉のようにも見えたけどやっぱりガチだろう。

れもんきすめもりぃ

>>80
その気になれば完全に痛みを消せるけどお勧めしないとは
言っていた。

>>85
なるほどそっちか。気とソウルジェムは同じと扱って
良いのか、違うのかってところだよな。

結果的に、さやかは気持ちとしてとったみたいだけど

ああ、あとＱＢはオススメしないって言ってるけど
ＪＢはオススメしてるよな。これってやっぱり
オススメするとまずいかな

>>83
みらいがガチっぽく見えてそういう風に染めたのは実はサキさんの方だったってオチかｗ
その愛情も結局妹を通して見てるだけとか報われないなと

やはり里見だけ絶望の度合いが低いなと思っちゃうのは俺が動物飼ってないからなんだろうなあ
人もペットも命は当価値だと思えばそれほど他と差はないのか

>>87
"制御できる"ならオススメなんだろう
魔法少女なりたてのさやかちゃんにはちょっと高度なプレイ

>>88
知らない猫が轢かれそうになってるのを助けたい！ってだけで魔法少女になったまどかさんは…

マジレスすると家族同然にしてた飼い主にはペットロスはかなりの痛手なりよ
逆に飼い主が死んじゃって可愛がられてたペットが後を追うように死ぬことも割とあったり

…飼い主が死んで絶望した犬猫（♀）が魔法（ケモノ）少女に！
ほむらの正体はOPの黒猫だ説も一頃まことしやかに語られてたんだから不可能じゃないな

>>87
QBが勧めなかったのは完全OFFにしちゃう事で
逆に痛覚を無くした事による危機感が薄れる事じゃないっけ？
7話の特攻さやかがまさにそれ
QBにとっても適度な痛覚遮断は逆にアリなんだと思う

痛覚遮断は身体の反応が鈍るとかじゃなかったっけ？

ＱＢさんはお勧めしないのにＪＢさんがお勧めするのは
何か裏がありそうにはみえるな

>>91
７話あれって右手だけが別の生物のように動いて体のダメージを意に介さず
セバスチャンズめった切りにしてるってシーンなんだよね…
あ、適度な痛覚遮断はみんな普通にやってるよね
７話のキュゥべえのセリフ的に、人間並みの感覚だといいのを１回貰えばそれで立つこともできないわけだし

聖団内で最古参の魔法少女はかずみだったというのが今回で明らかになったことで
かずみ５話の回想に聖団が６人で現れたこと、ユウリ様の「新入りのチビ」発言の意味がだいぶ絞れてくる？
今回のラストに現れたかずみ？はこのあと魔女化して？一時退場することになるのかな

アニメのほうもだがあの子達が中房だっていうことをだな

回想に出てくるかずみはすべて短髪。1話の冒頭で出てきたかずみは長髪。
つまり…かずみ髪伸びた（違

長髪か短髪のどっちかはかずみではなくてひとみ(仮)だな

…見滝原から緑色の奴が来る…！

緑は量産型ってばっちゃが言ってた

量産型のゆまちゃんだと…！？

>>93
敢えて深読みしないのであれば、
さやかの場合は単騎近接戦なので痛覚を完全に麻痺させると反応が鈍って戦闘力が落ちる
(例えば背中を切られても気づかない←これは致命的)
だからQBは奨めなかった

一方プレイアデスは基本的にチーム戦で、しかも飛び道具使いが多いので、
痛覚を遮断してもデメリットはない
なら痛みなんてない方が苦しまなくていいんじゃね？
…という意味でJBが奨めてるように思える

あくまで深読みなしの場合だけどね

痛くないってことはダメージを自覚できないってことで
行動においてはメリットよりデメリットのほうがずっとでかい
あとさやかのケースに限っていうなら「痛くないからいくら食らっても構わない」
だなんてド勘違いで無駄にジェム消費してたし
翻って聖団の場合は同じこと考えててもJBがジェム回復できるから無理は利かせやすいかな

>>88
自分はペット飼ってるけど、やっぱり他の子に比べたら低いなと思うｗ
まぁ寿命や最善を尽くしてからの病死ではないから、十分キツいもんだけどね。

JBは実は誰かによって作られたQBの模倣品なんじゃないかって考えがさっきから頭を支配してるんだが、誰か否定してくれ

>>98
「よお、おまえら。こんな世界で満足か？私はいやですの」

>>102
勘違いというか自棄起こしてたからな、あの時のさやかちゃん

>>104
インキュベーターになる事を望んだ魔法少女だったりして(怖っ

短編SSでかずみと一緒にいたのはQBなんだよな・・・
何がどうなってやがる

ここまで謎があるのに3巻分(あと三話)で終わるわけない

>>107
双樹の事やかずみのジェムが体と分離してることを考えると
別人なんじゃねえかなぁ、少なくとも中身は

>>106
ニコが、予備とかQBっぽいなって言われてるの見てその逆を考えたりはしたけど、ちゃんと真人間だった
.>>107のこともあって、JBはいつから存在した？って考えた結果、>>104に至った

>>108
まだ何巻で終わりとか名言されてないよな？
フォワードって半分くらいしか読むのないからできれば末永くお付き合いしたいけど、なんだかまとめっぽい雰囲気だよなあ

一番大きな決め所の謎（魔法少女システムの否定）が意外にあっさりと終わったのがなぁ
根本の解法を全く持っていなかったって展開になるとは思わなかった
聖団メンバーの契約の動機なんて正直にいえば、割とどうでもいいというか

>>111
むしろそんな解決法があったら困るじゃないかw
まどかさんの立場ないっす

ＪＢ、ＱＢ、ＫＢ、ＡＢの順で偉くなってたりして

なにその仮面ライダー剣

Ｋ(キング)Ｂ、Ｑ(クイーン)Ｂ、Ｊ(ジャック)Ｂ、Ａ(エース)Ｂ
の順じゃね？どーでもいいけど。

ＫＢがかずみというオチですね

>>112
魔法少女システムの否定はまどか様の役どころだろJK
それがまどかマギカ
他の有象無象が簡単にやれちゃいそうだ展開じゃなくてむしろホッとしたよ

>>111
次回を待とうぜ。
手掛かりがないとどうしようもない議題だからな。昔かずみが何か道を示すんだろうぜ。
それなら次の回から、それを目指す話になる。

しかし、腑に落ちない。
聖団の恩人であり、導き手であり、結成の切欠である、聖団にとり極めて重要な人物である、かずみ。
それなのに
・拉致されてから発見されたのに、メンバー全員がすぐ駆け付けなかった。特にサキは真っ先にすっ飛んでくるはずなのに…。
・2人が魔女に囚われてからタイミングよく登場。なぜあのタイミングでなければならない？
・発見されてすぐに記憶復元の行動を起こさず放置し、それどころか避け、追求される段階になってからやっと実行。結局やるのなら、なぜ発見後速攻レイトウコに連れてきて映像を見せないのか。

胡散臭さはひとつも消えてない。
まるで台本に沿って芝居しているかの様だ。

俺としちゃ「方法がひとつしかないといつから錯覚していた？」
って展開になる方が望ましいね

>>117
残念ながらこれは、
かずみ☆マギカ
だ。
本編至上主義はいらん。

まどかのやったのはどちらかというと、魔法少女システムの『肯定』だった気がするんだがな
あのやり方で『否定』なら、まぁ洞穴だったかなって

>>117
うん、失敗してバッドエンドで終わる事はもう見えてる、てか覚悟してる
だから尚更、見たいのは結果じゃなくてプロセスなんだよな

最後に洞窟か現状維持かの選択を迫られて心が折れる、というオチなのかもな
でもその意思は何らかの形で次代へ繋がっていくとか

そもそも幼馴染設定自体が嘘だよな多分

否定とも言えるんじゃないか？
魔法少女システムの最大のキモは、魔女化する際に大量のエネルギーを採れる点だ。
だが、人間側から見ると、この点が一番要らない。

まど神様によりこれが取り除かれたことにより、
当初の題目である「人間を修復エネルギーに変換する」を否定し、
「人間の命を引き換えにして、望む奇跡を与える」システムになった。
修復エネルギー採取は、そのオマケに堕したんだよ。

まどかさんは魔法少女システムを受け入れた上で、かつ魔法少女を救いたいと願ったわけだからね

かずみで描かれるのが魔法少女システムの否定の物語なのかもしれない

>>123
そこで繋がらなかったからあの結末なんだと思ってる。

QBが「(魔女を魔法少女に戻せた)前例はないね」と言ってたから、
魔女を魔法少女に戻すとか、魔法少女を人間に戻すとかは無理だろうね
そういう方向じゃない、別の救いがあるラストじゃないかと思ってる

ここまで魔法少女の悲惨さを描いてきてるのって、
最後に何か救いがあって読者にカタルシスを与えるためのものだろう

過去に遡って救済するとか望まなければ裸洞窟はないんじゃない？
というか、誰かが犠牲になって誰かの契約を解除することは
本編でのQBの口ぶりからすると前例もあるっぽい

魔法少女システムの否定と言うのが、ジェム摘み対象となった
特定多数の魔法少女の救済のみに限定されるなら、
それなりに魔力係数の高い誰かを契約させれば可能な気はするな

かずみの本体が未契約のまま眠ってるとか、そういう話じゃないと成り立たないけど

(まさか見滝原市にええ子がおるでぇ、と言う話にはなるまいw)

だが、システムがハイパーテクノロジーによるものであるから、サービスマンモードはあると思うんだよね。
聞いても絶対教えてくれないし、
遥かに劣る人類が独学で見付けられないから、あってもないも同然だけど。

>>130
上上下下左右左右ＢＡだよ

>>129
聖団は自分達を含め、拉致った全員を丸っと契約解除する、まさに夢のような手段を探してるようだからな。誰かが契約解除可能な資質を持っていても、その手段だけは取らないだろうな。

来月の後編でその可能性を示され、それを追いかけてるんだけど、
実はそれはウソで、実際には肉体とジェムを大量に集めさせられてるだけで。
最後の最後に黒幕にネタバレ喰らって6人全員が即魔女化、という真っ黒な展開を夢想した。

>>128
>QBが「(魔女を魔法少女に戻せた)前例はないね」と言ってたから、
>魔女を魔法少女に戻すとか、魔法少女を人間に戻すとかは無理だろうね

むしろ聖団の挑戦が失敗した事を前提としてのあの台詞かもしれない訳か

>>124
もし幼馴染だったとしたら
カオル＆海香「かずみその格好どうしたの？」
かずみ「ついに秘密がばれちゃったね。クラスのみんなには内緒だよ。」
ってなるわけか。

>>43
真ユウリが魔女化するのを見たのかもしれないよ
それがきっかけで、改めてプレイアデス結成したのかもしれない

>>135
なら、次回紹介されるのか。
マジカル☆ナース・ユウリちゃんを。
そして契約し、後に魔女化するユウリを討つ流れ。
しかし、あいりが襲われたとき、かずみも、JBも居なかった。ユウリを討った時はどんな状況だったんだろうな。

>>131
それ今自爆コマンドだぞ

>>114
本編の終わり方が仮面ライダー剣みたいだもんな

ネタでかずみがディケイドでまどかが剣崎で・・・
というのがあってな・・・

サキさんの飛び降り時の衣装がゴスロリな件

>>139
最愛の人を亡くして一生喪服で過ごす、とかそういう感じかな

サキさんの服装といえば、下にタイツ履いてるんだよね？普段着のアレは

サキ「あれは必須か？」(ＣＶ：大塚明夫)

>>133
かずみの時間軸次第なんだろうな、その辺の解釈
かずみでなくても魔法少女の真相に至って人間に戻ろうとして失敗子は過去にもいるのかもしれないし

>>136
ユウリ「私が死んだ時は、あいりを宜しくね。海香ちゃん、カオルちゃん」

的な流れがあったから
海香カオル「「あの子は…！」」ってなったんじゃないのかな

多分ユウあい回想で再登場あるで

>>66
よくある話で言えば本編勢もループ前のまどか含めてよくある話だろ。
重要なのはどれだけ絶望しそこから希望にすがるかだと思う。

全人類が幸福に包まれるなんて事がない以上、悲惨な状況やネガティブ入ってるのに契約をすすめればホイホイしちゃうだろうし
理想的なエントロピー回収場だな、太陽系第三惑星は

これで中途戦死による損失がなければもっといいんだが

まぁそこはあれだ、向こうとしては吐いて捨てるほどいるから瑣末事なんだろう

ところで飛び降りる前のシーンでカイジの鉄骨渡り思い出した

飛び降りって集団自殺の方法としてはシュールだな、事後処理もきつそうだ

集団ダイブ…ニュージェネ第一の事件ｗいまさら思い出した。

落下中に絡みあって片方だけ生存とかしちゃうんですねわかります

自殺しようとしている聖団の中でニコさんだけがいつもの
表情と変わらないんで、何か違和感があります。

>>150
そいや混沌頭も脚本はニトロの人だっけか。

>>145
悲惨な状況も悲惨と思ってなきゃ大したことないよ。

>>148
使い魔は黒服かｗ

首まで洪水に浸かってるのに井戸端会議しながら飯作ったり、
家の中浸水しまくりなのにゴムボートに寝転がってテレビのお笑い番組見て大笑いしてるタイの人達見てると、
慣れた環境や生活水準の違いはあれど何で絶望するかなんて人それぞれなんだろうな。
今ならEU圏がQBには良い狩り場じゃねーの？特に職と安定した生活と先進国の文化教育水準を夢見て移民してきた連中とか。

EU圏というかドイツと北欧・東欧だな
ギリシャ見れば分かるようにラテンどもは絶望なんかしない
子泣きジジイのようにドイツ様におんぶだっこするから

つまりドイツ人の魔法少女が大量に生まれるわけか

Oktavia von Seckendorffさんとか
Kriemhild Gretchenさんのことですね分かります

海香の「自分の作品を認めてくれる編集と出会う幸運を」
って契約は最初はそんなことで？と思ったが
彼女にとってはすごい切実な願いだったんだなぁ…

裏切った編集もある意味では認めてたと言えるわけだが

ひらまっちの実体験だったりしてｗ

二次裏のかずみースレ、たった数分で150レス行ったのはどういう事
そんなにインパクトのあった回だったのか

>>159
本編なら「認めて成功に導いてくれる編集」と願わなきゃ、
また裏切られて絶望してたのは確定的に明らかｗ

里美が買ってた猫のサレってTORネタだね
フェアウェルのマミさんが出したピーチパイに続き、TORネタは二回目か。
しかし、サレっていくらなんでも酷いよw
せめてクレアかアガーテにしようぜ

そこはユージーンだろう

自殺前のニコさんの服装みたらヘソ出し+ルーズ
ソックスという随分ギャルい格好してて新鮮だった。
後、女子中学生をゴーストライターにしようってとん
だクズ出版社だな。

肉体の修復や人心を惑わして説法を聞きに来るのもすごいが
ちゃんとした出版を引っ張ってくる縁結びとか感情エネルギーシステムまじオーバーテクノロジー

>>163
平松だからTORのサレが元ネタでほぼ間違いないだろうな
なんという綺麗なサレ･･･

>>167
ＴＯＲは知らないけどwiki見たらその名前のキャラがいたから名前流用ネタってこと？

>>168
多分そう、サレってのはテイルズオブリバースの作品内に登場する敵キャラの名称
フェアウェルストーリーでマミさんが杏子と一緒に食べたピーチパイもTORでの主人公の好物で重要な食べ物
今後TORのマスコットキャラのザピィもぬいぐるみか何かで出てきそうだ・・・

なるほど、わからん

マオみたいな境遇の魔法少女も出て来たりして

>>171
いるとしたら今のかずみだな

美幸ってサキさんの妹じゃないの？

みんな☆マギカ倶楽部におたより出したいんだが、
どこに出せばいいんだ？フォワードのアンケート
の感想欄に書けばいいの？

>>174
ヒント：そんなものはない！

>>172
そういえばマオって記憶喪失じゃなくて、最初からなかったんだよな。なるほど納得
ティトレイみたいなのはマギカシリーズでは無縁だな

>>174
単行本に宛先書いてないし直接メールするしかないんじゃね。

テイルズシリーズには記憶喪失ってのは周りの建前で
ホントはガチで記憶なんて無い、ってパターン多いよなぁ

>>177
なるほど。ありがとう

双樹は単行本派には人気ってどこ情報なんだろう

双樹「…ちょっと濁ってきたか……この子ともそろそろ別れ時かな。ジェムを投げる時期か……「ジェムを投げる」……クククク…
　　　また、どこかで、正義の味方なんかしている新しい魔法少女を見つけてくるか……」

双樹「人は自分の心の底を「他人」に隠したまま生活している。　しかし……永遠に誰にも『自分の本性』を隠したまま、一生をすごせるものだろうか？
　　　 くそっ！　あの7人組の魔法少女共に、この双樹あやせの『本性』を打ち明けてやりたい…アイツらに、この『心の底』を聞いてもらいたい。
　　　 お前たちのその綺麗なジェムをこの手で、奪い取ってやりたいってことをな………」

双樹「「爪」がのびているでしょう…こんなにのびてる。自分の「爪」が　のびるのを止められる人間がいるだろうか？
　　　　いない…誰も「爪」をのびるのを止める事ができないように…持って生まれた「性」というものは、誰もおさえる
　　　　事ができない…………どうしようもない…困ったものね」

双樹「今度、あすなろ市の方に『スポーツジム』がオープンするそうだが……真剣に『会員』になることを考えたよ…『体力』をつけなくっちゃあね……
　　　 でも、あーゆートコの『会員』ってのは、どーなのかな・・・？一週間もフロに入ってないヤツが、チンポいじった手で同じダンベル持ち上げたり、
　　　 プールに入ったりするのかな？」

双樹「「ジョー･モンタナ」の投げるタッチダウンパスのように、確実にやつの鼻先に突っこみ、その位置で「ピッチ・ジェネラーティ」してやるッ！」

双樹「フウウウウウウ〜〜〜・・・・・・・

　　　 わたしは…子供のころ…レオナルド・ダ・ビンチの「モナリザ」ってあったよね…あの絵…画集で見たときね。　　
　　　 あの「モナリザ」がヒザのところで持っているいる「ソウルジェム」…あれ……初めて見た時…なんていうか……その…下品なんだけど…フフ…………
　　　 絶頂……しちゃってね…………「ソウルジェム」のとこだけ切り抜いてしばらく……部屋にかざってたのよ。あなたのも……抜き取りたい…」

>>181
この双樹さんならもう一本外伝作れるなｗｗｗ

元ネタワカンネ

デッドマンズWが湧いてくるな

>>180
眉毛のカタチ好きとかならいそうだよな、私はスキくないけど

>>180
単行本組には聖団の人気がまったくなくて敵キャラばかりに目が行ってるらしいとは聞いた

お前らだって４話当時はユウリ様ユウリ様だったじゃまいか

美幸はサキさんの従妹と書いたつもりでいた

神那ニコってもしかしてニコが名字とかは･･･ないか

で、みらいはなにがあったんだwwwwww

>>188
お友達がたくさん欲しいよぅ・・・→お友達のクマさんがたくさん出来る様になりました。やったね！　　ちゃん！！

　　　さんでさえクマのお友達がたくさん出来たのにおまいらときたら…

ニコさんだけ出来事の発端が幼少期で他の聖団はみんな結構最近？に起こったことみたいだね
ニコさんだけ何であんな間が空いてるのか

>>191
裏に何も無ければ
新聞のスクラップをデータに残すくらい引き摺ってたのがタイミング悪く…
と言ったところだけれども、さて

ニコさんとサキさんの願いはちゃんと報われてるんだろうか

可愛がっていた相手の事故死がサキさんの絶望の要因なら
かずみやみらいといった仲良さそうな相手が
死んだり魔女堕ちしたりすればサキさんも連鎖的に魔女堕ちしちゃいそうだな

JBが浄化してくれるっていう他の魔法少女にないチート手段があるから大丈夫
逆に言えば、それがなかったらとっくの昔に全滅してそうなところが聖団のかわいらしさ

そう言うチートは後でごっそり利子を取られるか、
どん詰まりに陥るのがマギカシリーズのいいところ

…絶対なんかリスクあるよなぁ、ＪＢの浄化

>>188
あれは普通にイジメ対象にされてて親にも相談出来ず誰も味方がいなくて「友達欲しいな」だと思うが。
実際イジメを苦に自殺する子供も結構いるからあれはツライと思うぞ。

しかも、当然と思ってたら「聞かれなかったから説明しなかった」ですますからなｗ

ただ、そのへんはJBがどういうモノかによる気がするな
無理だと確信してて裏で笑いながら見てるか、何も知らず踊らされているか、それともそれ以外か

流れぶった切って済まん

ハノカゲ版まどかコミカライズの話はこのスレでいいんだよな？
今更感あるけどやっと買って来たよ
おりこ→かずみ→アンソロと来て、これでようやく発売済コミックコンプリート、かな

でハノカゲ版だけど、評判は聞いてたが確かに良いわ
大筋はアニメと一緒だけど、かなり違う部分あるよね
セリフやシーンをバッサリ削った所が有るかと思えば、逆に付け加えてる部分もあるし

さやかと杏子が心中した後のシーンとか、最終話のラストとかマジ泣けた
てかラストはアニメより断然良かったと思うぞ、個人的には！

アニメの方は学校とか病院とかほむハウスとか、近未来を思わせるような非現実的な空間だったけど、
漫画はリアリティたっぷりで逆に新鮮だった
畳部屋にちゃぶ台置いたほむ部屋とか吹いたけどな

あと、これも噂で聞いてたけど武器のデザインがいいね、特にさやかの剣と杏子の槍

まぁ何にしても買って良かったわ、満足行った

個人的には何も知らずに踊らされて、JB(QB)が絶望する展開がいいなぁ
それにしても双樹は天使すなぁ

>>189
友達欲しいと願って、友達のクマ人形増やせるって
のがまた、インキュベーターらしい解釈の仕方だよなｗｗｗ

>>201
まぁアニメ版とは違った良さがあるよな
しかしまどか関連のコミック(まどかおりこかずみ)共通の短所は、急ぎ足で展開が早すぎる事なんだよな
あっさり終わる

いやいや、単なる人形じゃないのかもしれぬ
あの中にはどっかからかっさらってきた人間の魂が…

>>204
はは、確かに
かずみはまだ暫く続きそうな気配だけどね
てかやっと佳境に入ったとこか

しかしみんな過去がエグいな
個人的にはカオルが一番きつい

>>205
ＳＧが沢山あるじゃないｗ>さらってきた魂

>>207
二段階だもんな

そもそも俺らは1ヶ月待ちながら1話ずつ見てるわけだから、単行本組と違って展開早いなんて感じることはほぼないんだよな

でもやっぱり二巻で一気に読んだらちょっと早いかなーって
十話の聖団の絶望シーンはもしアニメになったらじっくりやってほしいな
五話のあいり回想も

ジャンプやマガジンの感覚でいくと、12月号でまだユウリ様戦をやってる状態になるぞ

　　　　は魔法少女になってから暴力的なキャラになったんだな

それでも版権解放されないことには…

>>189>>198
書き方悪かった
凶暴ボクサキ大好きっ娘になった経緯が気になるんだ

>>212
必殺技だす→敵「なん・・・だと・・・」→しかし更なる必殺技で返す→一護「なん・・・だと・・・」　以降繰り返し5ループ

みたいな展開はさすがに御免被りたいけども
ユウリ様は魔女化する前にもうちょっと引っ張ってもよかった希ガス
いっそ双樹さんの項をまるまる削ってユウリ様に割くのでも萌えられたよｗ

かずみは絶望してから魔法少女ってパターンが心にくるものがあるな。
マミさんみたいな分かり安すぎない程度なのがいい。

>>215
凶悪っ子になったのは「おりこ」のキリカみたく
「変わりたい、違う自分になりたい」とか願ったんじゃないかなぁ

>>195
JBのジェム浄化が完璧なら予備ニコが
綺麗なまま魔女化するのはおかしいと思うんだ
QBと違って穢れ吸ってないGS食ってるし
ホントは単にGS使って適度に魔法使えば孵化しない程度にしか
浄化してないんじゃないかと疑っている


>>201
いい感じに補完になっていてよかたよね
しかも巻数追うごとに上手くなっているしｗ

さやかの武器は初期のデザイン画からだったり
卓袱台は脚本ではホントに卓袱台の部屋で
ほむホームはホログラムだったりする
だから吹いちゃらめぇ

ハノ版は武器も色々違うよね
ほむほむ盾がダイヤ型だし

急にごめん
今回の10話さやかとイザベル出てたのか？

台詞がまんまだったからIzabelみたいにとれるけど実際は違うんじゃなかろうか
アニメ本編に引っ張られた感じで

さやかちゃんはイメージみたいな感じ

ありがとう

飛び降りる時みんな落書きっぽくなってるから
本編未登場落書きの魔女だあら胸熱

ところで、鈴の出所は聖団かと思ってたが
回想ではかずみはすでに鈴をしているよね
一体誰が渡したんだあの鈴

聖団の記憶は肝心のところ改変されているみたいだし
なんかもー何を信用していいのかわからんなってきてｗｋｔｋ

印の形も見たことない奴だしな
あの鱗のような花びらのような

>>226
魔女がつける印はみな形が違うから見たことない奴なのはあたりまえ

恐らく回想に出て来たかずみと現在のかずみって本物と予備だと思うんだよな

>>195
逆に必要以上に痛みを遮断しないで、のた打ち回って結果
悲鳴合唱団になっちゃってるからな〜

>>219
あえて打ち合わせして、ＳＧが穢れるよう仕向けたのかもとか
ニコさんが。

それにしても、ＪＢあんなに可愛かったのに、
なんか誰かが言ってたけど、戦場での熟練のオッサンみたい
に妙に悟ったこと言うからすごくオッサンくさく見えてきた今回ｗｗ

ＱＢ『同胞だというのに、君は訳が解らないところがあるね。』
ＪＢ『おいらを理解すんのにゃ、坊やには１００年早えよ』

>>228
って事はレイトウコにかずみがいるかもな
GSと一緒に

>>225
お、同じ所が気になった人が居たか
あの鈴はてっきり海香が渡したものかと思っていたんだが違う事が判明した
そして、左側（記憶がフラッシュバックする時の方）しか描かれていない
1話の回想シーンも同じく左側のみ

たった一コマで判断するのはちと早漏だが、ここから考察する
かずみは1話回想で左耳に鈴を着ける。左側が本来のかずみの鈴であるのはほぼ間違いない

ところでイヤリングは普通左右につけるものだ
かずみにイヤリングを渡した人物は一つしか渡していない様に見える
つまり一対のイヤリングを二人で分けた事が考えられる

そして、現在はかずみが左右の鈴を持っているので
かずみに鈴を渡した人物は既に存在しない可能性がある
更に突っ込めば、かずみの右の鈴はSGで魔法の源である
双樹の伏線から、かずみの体に同居しているのではなかろうか

いまのかずみ　６人の契約の対価の集まりみたいなものかしら

魔女化なり事故死なり何らかのやばい状態に陥ったかずみを
全員の力の寄せ集めで再構成した複製品みたいなもんって事か？
そうだとしたら聖団全員の力を発動させて合体魔法とか使いそうだな

つまりかずみ復活に目処が立つまで、可能な限り戦いから遠ざけておこうとしたわけか。

そしてそれが丸ごと嘘だぴょ~ん、なことになるんだな。
この計画の真相が、そんな人の心を打つような、感動的な代物では無いことだけは、死んだニコさんが語ってくれた。

人の心は鬱だろうなｗ

>>231
おーそれっぽいね

3話や9話で右耳のがソウルジェムなら左はなんなのか
疑問に思っていたのに
まさかの右耳隠しだもんな
また1か月我慢かぁ

>>234
聖団自体も予備ニコが魔女化する時の言葉からして
何者かに利用されているだけみたいだから
計画の真相の真相はさらに黒くなるだろね

かずみが自陣の心を
絶望のあまり砕きたくなるくらい今後叩きまくってくれるだろう今後確実に

というか
そもそも計画の一端としてイービルナッツを作ったのもかずみという可能性が

結局はまどかエンドになるから、かずみはほぼ確実にバッドエンドなんだよな
本当アニメ化して、夢も希望も無くしてくれないかな
見終わった後に後味悪い感じでQBのにやけ面でENDになったら俺らのSGがマジで真っ黒になりそうだ

自陣じゃないや自身だ

旧ニコさんがコピーロボットなら、出てくるのはシードではく、それこそナッツじゃないんか？とおもた。出てきたのは完全な形のシード。
中に誰か、おそらくレイトウコの大根を1本使ったに相違ない。
つまり、この時点で聖団の目的である「みんな人間に戻って幸せになろうよ」は瓦解することになるわな。もう既に手遅れでした、と。
カオルあたりは速攻ジェム真っ黒になりそうだわなー。

>236
今のかずみの左右の鈴ってＳＧが変化分離したものじゃね？
２話でぐにょって分かれそうな描写あるし

> 計画の真相の真相
真実の奥の真実へと近づく度に血生臭いことが起こっていきそうだな
まぁまず間違いなく起きるだろうし
その頃にはQBの言う『プレイアデス』何を指していたのかもはっきりしてくるだろう

本ニコジェム→六角形モチーフ
旧ニコシード→四角形モチーフ

全く無関係なわけではないと思う

ナッツが種を模したパチモノでニコの能力が再生成の力
アレもしかして開発にニコが一枚噛んでいるんじゃないのか
何を使い道として作ったのかはまだはっきりとは語られていないはずだが

>>239
とはいえ、一度絶望し魔法少女になり、普通の人間に戻ることを夢見て頑張ってる娘さんたちに
魔女にならなくて済むから魔法少女として戦って死んでね、で救えるのだろうか？

>>242
1話の回想で2つが一つになっているっぽい
ところもあるし読み直してみたけど
3話や4話でかずみのソウルジェムが出ている時
左耳の鈴の有無がわからないや
3話では右耳に付け直している描写しかないし

読み直していると海香も怪しなぁ

つか書き込み過ぎたねごめん寝る

>>244
ニコの願いについての考察をひとつ
ここで話されていた通りニコのみ幼少時のトラウマが発端で、それをずっと引きずっている

そこで7話の会話
かずみ「記憶を戻す魔法ってないのかな」
ニコ「楽しい思い出ばかりじゃないかもよ？
　　　後悔するような事だってたくさんあったかも知れない」
（ニコ例の記事を見る）
かずみ「それでもいいよ
　　　　それも全部ひっくるめて今の自分を形作ってる
　　　　その自分からは、わたし『逃 げ た く な い ん だ』」
ニコ「いつだって君の言葉はココロにくるね」

ニコの願いは、「過去の自分を捨てて、新しく生まれ変わりたい」
だったのではないだろうか・・・
その副産物と、旧ニコ（過去に囚われ続ける自分）と新ニコに別れたとか

っていうか、いろいろ明かされた10話だけど、それでもまだ怪しいんだが
今までのと矛盾ができる、絶対何か隠してるよ

具体的にはとら特典で登場した黒い帽子の魔法少女が誰かだとか

なぜ6人を助けたとき、どうぶつがいないのか、とか？
ただアングルの問題かも知れんが。

しかし真相話すときのＪＢめっちゃニヤニヤしてたな
ＱＢみたいに無表情で淡々と話されるよりは怖さ的にはまだちょっとマシに見えたけど
やっぱ感情持ちなんだろうか

>>250
「ちゃお」だしかずみでしょ

大きな黒い帽子と裸マントの人か

返信能力持ちがJBと組んでガチでニコとなり変わったとか
流石にないかな？

なんにせよ、いまのニコさんが真相に近い位置に立ってるのは間違いないな。

結局、甘いお菓子と甘い女の子のスイートパーティの謎は明かされなかったな

やっと地元の本屋にフォワード入ったー！

聖団の過去明かされて特にカオルはこれキッツイワー…とか色々あったけど
あれだ、みらいちゃんが先月までどうにもステルス気味だったのが
元々の性格（人との会話に入ったり自分を押し出すのが苦手そう）の
伏線だったりしたらすごいなーと思った

魔法少女をリサイクルできれば、インキュベーターのノルマ達成楽になるし
魔女倒す役の魔法少女も楽にグリーフシードGETできる
つまりはこうか？

>>259
ただそれだと仕組みを知ったあとに記憶リセットかけないと3周マミみたく魔法少女殺しまわるのや自殺するのが
少なからず出てくるだろうからないと思うんだよな。

発狂したのはレイトウコ行きか

>>219
>>220
ハノカゲ版の件、レスありがとう

なるほど、武器や部屋のデザインは元々の設定準拠なのか
(アニメの方はイヌカレー味全開ってところかな？)

あと、まどかの性格もアニメと少し違うよね
オドオドしたところが少なくて、むしろ若干勇ましい
最終話の決めゼリフも
「壊してみせる、変えてみせる」じゃなくて
「壊してやる！変えてやる！」…だったもんな
アニメ版のほむループ1周目の性格を踏襲してる印象だった

そう言えば2周目のワルプル戦、倒してたのね
ほむらがピンピンした状態で倒したのなら、2人揃って相討ちだった3周目より強かったんでないかい？
などと不粋なツッコミも

2周目はマミさんもいたからね。死んだけど。

あと、3周目は精神状態が最悪だから濁りが早かったのかもしれん。

>>263
2周目もマミさんいたのか！…そう言えばいたなw
脱落シーンは出なかったけどワルプル戦には参戦したんだな

その辺、小説版だともっと詳しく書かれてたりする？
(こうしてまた新しい媒体に物欲の触手が…orz)

小説版だと２周目でマミさんがどうなったのか、ちゃんと描写あるよ

>>265
�d、みんな買うしかないじゃないorz

シャルといいワル夜といい基本戦術崩されて立ち直る暇が無いと死ぬんだな、マミさん

>>262
アニメやインタビューでは明言されてない
その上、脚本的にどちらとも取れる場合、ハノカゲ版と本編には差異ができる（さやかのホスト殺しなんかはその例）
そして本編ではほむらの「何度やってもあいつに勝てない」という言葉から倒せてないんじゃないかなと思った
ワルプル一撃の時と最終話では雨降ってなかったのに普通に降ってるしね

>>267
その理を覆したのがゆまちゃん効果だな

>>231
双樹だけじゃなくて、他人になっているあいり、自分の体を（ジェムも？）
複製できるニコが全部かずみの正体につながってるんじゃないかと思う。

あと、今まで倒されていった魔法少女の能力が、本編見た時に
わいてくる「これできるの？」に答える形になっているので、そろそろ次は
他人の体にジェムを移植した魔法少女がでてくるんじゃないかと。

他人のSGを使うのって今のところ二次創作でしかやってないからなあ
実際のところ他人の肉体って適応できるもんなのかな？
魂と肉体の波長が合わずに起動すらしないとか
一応、動かせるけど不安定で度々意識が途切れるとかだったりして

今更だけど、小説ってどこで帰るの?

オタク屋さんで売ってるよ

アニメ、同人誌専門店

小説を古本屋で売ろうとしたら売れなかったよ

ニトロの通販で買える＞小説

なかなかアニメでわからなかった詳細があってお勧めだぞ

まどかとさやかの出会いとか他のループがどんな感じだったとか
文字にすると詳しく描かれていてアニメの補完がほしいなら読むべきだな

魔力強化だけじゃなく山奥で実際に射撃訓練をするほむらとかもあるぞ

ミニマム化した双樹姉妹とすみれが水に浸かって元の
サイズで保存されるコマ見てたら、乾燥ワカメ連想
してしまった･･･

ありがとう。近所のとらかニトロで買うよ！

ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_27596.png

やはり虚淵作品の主人公と親友は戦う宿命にあるようだな…。

さやかとかカオルとか元気娘ほど酷い目に遭うよね

カオルは好きだけどさやかはあまり好きというわけではない俺

やはりSGの位置が臍だから受け入れられないのかなぁ…

問題はそこなのかw

臍ではない、変身ベルトだ

しかし今月分、海香の部分だけ納得いかんなあ…
南雲慶一郎みたいな言いざまになってしまうが
「自殺するくらいならその編集と売女殺せよ」と思ってしまう

多分アニメになったら
海香「これは何かの間違い」ってなって、8回くらいやられてようやく絶望するよ
逆にカオルはこれ以上精神的に酷くできない

>>282
そういや小説だと、仁美は宣戦布告の際にまどっちも同席させると言う
本編以上の超鋼メンタル仕様だったなｗ

どんな日本タングステン製NWS合金メンタルだよw

そりゃ友達認定から外されるわ…

また仁美ディスか

小説版は仕方ない、いくらなんでもありゃ酷すぎる
>>288に加え「さやかの調子がベストではない事をまどかに確認した上で」宣戦布告だもん

正直無かった事にしてやりたい

友人同席って見届け人みたいなものじゃないの？とか思うが
小説買ってないから確認してニヤリとしたのかわからんからなんとも言えないなぁ

仁美はアニメでもそれくらいの悪女っぷりを披露してほしかった
中途半端なアニメよりは小説版の方がはっちゃけていて良かったわｗ

こうなったらさやかは>>286の言うように変身ベルト…をした正義の味方にとことんなりきってメンタル面を強化するしかあるまい

とりあえず仁美の目の前で変身ポーズをきめて頭に布を被り、
「ドウダイ女史、カッコイイダロウ」
と言えば仁美もさやかを相手に戦う無謀さを痛感する事だろう…ッ！

あれはまどか視点で書く為とは言え、せめてさやかからまどかに伝える形にしろよと思った

なんだ公式で悪女認定の流れなのか、それはそれでつまらないな
友情と恋愛の狭間で悶えるからいいってのに…

てか小説はまどか視点でいくなら、あきらかに無理なところはカットしていくべきだったんじゃないかと思った
もう何も怖くないだだ漏れとか、QBさん万能説とかいろいろ･･･････

ただ、結構好きな設定も多かったりするのが困ったところ

>>295
ほむらさんに「ちょろいっ！」されて死にそうですね。

仁美の実はさやか好きって妄想はぼくがかんがえたさいきょうのじかんじく止まりなわけか、残念

小説はまどか視点だから無理があるがアニメよりも良かった場面とかあったから別にあれはあれで良かったな

仁美ちゃんはあれくらいでいいというのには同意
欲しいものを手に入れる人間はあれくらいでないと

ふと気づいたけどかずみ二巻の情報がアニメ公式ページに載ってないw
…どういうことなの

そしてこの結末とか

ttp://img19.pixiv.net/img/yosi81500/21605983_p4.jpg

うーん、小説版の仁美そんな感じなのか
仁美は公正に振る舞ったつもりだけど間が悪くて……という方が悲劇的でいいんだけどな
本当に悪役だったらちょっと安っぽいというか

みれね

>>302
アニプレ公式は何故かおりこはちゃんと扱うのにかずみはまともに扱ってくれない

終わってんだからちゃんと扱うも何もなくね？

>>304
悪役ではないよ
アニメよりももっと間が悪くなっただけだから別に安っぽくとかはなっていない
悲劇性も無くなっていない

仁美はネタで悪女って言われているだけで小説版もアニメの通りKY少女なだけだ
善意が悪い方向へというウロブチ節は健在なので心配する必要無し

小説版は善意抜きで蹴落としに来てるだろう

小説版の仁美はあれはあれで有りだな

物語を盛り上げてくれるキャラとしてGJな働きをしてくれた

事情しらなかった仁美にKYっていうのは違うんじゃないか？
自分が好きな男の一番近くにいる女を蹴落とすのはその男と付き合おうと思ったら当然だろ

仁美は生まれながらの女王様で不器用に生きているような庶民には太刀打ちできないのさ
生まれながらの王者タイプ

だから魔法少女に選ばれないのかもしれない

つーかアニメの時点で宣戦布告前に意味深に様子窺ってるシーンあったし今更だな

仁美関連の議論で行き着くところが
「仁美はks」or「さやかはヘタレ」の二択なのがちょっと……

仁美は悲劇性をより高めるための舞台装置

>>315
そう解釈するのはただのアンチか頭の悪いガキだから無視

ところで、マミさんってQBに対して癒しの魔法使ってたよな
それを使えば恭介の腕だか指直せたんじゃね？
元に戻すとかだったらもう一回ﾍﾟｷｮってやってからなら・・・

仁美のフォローとして言えば、仁美の方は自分のライバルがヴァイオリンで
自分もさやかも挑戦者ってのが分かってたんじゃないかと思うｗ
だから、筋を通してさやかに順番譲ったつもりがさやかちゃんの方は
勘違いしちゃったんじゃなかろうか。
まさか、キタエリまで恭介の興味が仁美に向いてると勘違いしてるとは思わなかったがｗ

だれも悪意が無いからこそ引き立つ悲劇性があるのにね。

神経バラバラになってるとこまでは治せないんじゃないの
SWで言うなら上条の腕はリフレッシュでないと治せないけどマミさんはヒーリングしか使えない

>>318
そこまでの治癒能力はないかと

>>320
正にインキュベからすれば「わけがわからない」だろうね。でもそれが人間

まー上条君と仁美はメタ的に見ればどうしても損な役だからねぇ
理屈で考えてこの二人の視点で見れば別に悪いこともしてはいないんだけど
物語の構造上、視聴者の目線としてはどうしてもさやかちゃん側の情報が多いせいで
「何でこんなタイミングでこいつらは…」とか思っちゃうし

でも小説版での上条君のラストの場面、子供の時に読んだ新聞小説と（男女逆だけど）似てて
ベタとは思いつつすっごい泣きそうになった
小説版はやっぱ心理描写が細かいから本編見た後の補完としてかなり良いと思う

>>318
それやったら恭介がマミさんに惚れたりして別の波乱になりそうなのは置いておくとして
あの怪我治すのに必要なのはホイミじゃなくてキアリクなんじゃね

仁美とさやかが仲良くライバルになっている世界もあるのさ

ついでに宣戦布告が魔が悪いと言われるけど、恭介が怪我した時に一カ月くらいさやかちゃんが
笑えなかったって設定になってるんで、一番の懸案事項が無くなった時を選んだのは
むしろお気づかい淑女じゃないかと思うんだけどな。
魔女の口づけ受けたあたりでまどさやがちゃんと魔法少女のこと教えておけば…

>>323
小説は文字情報が豊富なとこがアニメと違って別の感動を呼んだりと結構よかった

まあ全ては魔法少女というシステムの悲劇だね

小説版は泣き所が増えててやばかった

　　　　　　　　　　　　　,. ィ;ヾ;;;;;;;;;V　 ／　　　　l　 l 　 |
　　　　　　 ＿__　-r '´　 |;;;;;;;;;;>'´ ,／l　　　 　 .!　｜　|
　　 ;;;;ハ;;;,ﾉ ヽ　　 |　　 ,|>-_', ;;;;;|　 /　　　　 /　　|.　｜
　　 /　 / rヽ　ヽ＿Aイ ´i,ﾌ　;;;;;;;| ./　　　　 / /　 l 　｜　最近、連載組の人気をニコに取られてる気がする！
　　　　 ヽヽ i､　 ＼|　 ヽ | 　 ' ´´|/　　 ,　 ,;;|/　 /　　 |
　　　 　　 ＼_ヽ　　＼　 ｀　　 　 -ィ-'´ ﾚ .V 　 /　　 /
　　　　　　　 ＞､l　 T―　　　　　　 ' 　 ／ _　 /　　 /

>>329
……だれ？

>>329
ああ、出番終わった方ですね。

さやかと言えばフォワードのまどかゲーム紹介記事で
感情値が上がりすぎると魔女になる実例がやっぱり安定のさやかで笑ってしまった
もはやテンプレ…！

>>330-331
でも連載組以外からは相変わらず圧倒的人気だよ！
むしろ単行本組にまったく人気ないニコちゃんが不思議

>>333
私のとってはオンリーワンでも
あんたらにとっては十把一絡げだもんねえ？
と返していただければ完璧でした！　……ごめん素で分からんかったよ
どうでもいいけど、かずみ☆マギカは、
4話ユウリにしろ9話かずみにしろ、感情を湛えた素の表情が良いね。何か惚れる

しかし、ユウリとあいりはまどっちのとこ行っても中々立ち直れなそうだな

あいりちゃんはかずみ誘拐までの空白期間が書かれれば出番あるかもよ

>>332
まぁ、クリームたんはとっておきだし、杏子マミさんほむほむの魔女化は一番の目玉だからなｗ

ユウリは聖団より前に魔法少女になったんかな

その辺はまだ不明
ただどっちもかずみが導いてる

そういや今回の飛び降り空中チャッチって、救出よりむしろ素材集めがメインだなぁと思った
地道に歩いて見つけるより、魔女のくちづけ食らうようなのを助けて勧誘したほうが手っ取り早いだろうしな

ユウリの方かずみ…なのか？
あの時点で連れていたのがQBだったのでこっちが先ならどこでどうJBと入れ替わったのか謎だし
こっちが後であれば聖団がJBと契約したあとでQB連れてったことになるんだが…

>>341
JBは後から造られたとすればしっくり来ないかね。もしくは、計画が本格的に発動するに辺り、ユウリ契約から後日招聘された。
来月号の6人契約シーンはJBが出ることになるからな。

10話の回想じゃかずみと一緒にQBもJBも出てきてないから11話待ちだな
もしかしたら聖団の誰かの願いでQBがJBに変化させられたのかもしれんし

>>339
JBを連れていたのにQBになり、またJBとなるのは不自然だ。
なので、かずみのお供は最初QBだったと考えられる。
なので、ユウリの契約は聖団より前だと思われる。

>>343
いや、それなら4話冒頭で2人して聖団を見下ろしていた事に矛盾するよ。

>>345
かずみと契約した1匹だけJBになったのかもしれんぞ

じゅうべぇは改造インキュベーターである。
彼を改造したかずみオリジナルは世界征服を企む悪の魔法少女である。

ｐ

願いで作ったとも限らないし、契約した後に作ったのかも
「ニコだけ事故が起こった時期が違う」ってのは既出だし

あのシーンは、旧かずみとニコ(契約済)が組んで演出した舞台
JBはニコ製で、「GSなしで浄化できる」んじゃなくて
「あらかじめ体内に溜め込んだGSでで浄化してるだけ」とか

レイトウコにあるSGが浄化してないのはどうしてなんだろうな
ジュゥべえの浄化能力に限界があるんだろうか

つか、それでも少しずつでも浄化すりゃいいんだが、
それすらしてないってことは、ジュゥべえの浄化はインキュベーターの
エネルギー回収ノルマには含まれないってことか

SGの機能自体を止めるから止めてる間は
穢れが進行しない代わりに浄化もできないとかじゃないかな？

JBがレイトウコのジェムを浄化しない理由

プレイアデスに対して
「ここにあるジェムは安全だし、オイラの浄化能力にも限度がある
だから戦ってるお前さん達のジェムを浄化するに専念してるんだぜ」

他のQBsに対して
「ここにあるジェムは近いうちにまとめて濁り切らせる予定だぜ
そしたらあのお嬢ちゃん方もまとめて絶望するから一石二鳥だろ？」

こんな感じかな
さて、JBの本心はどうだろう？

聖団は標的の魔法少女の同意もなしにSGを引っこ抜いてレイトウコに保管して
目指してるシステム否定の方法が見つからなかったらなんて言い訳するつもりなんだろ。
目星がついてるならまだしも、全く見当もついてないらしいし。

魔法少女といったって一般社会から隔離されるわけでもなく各々自分の生活があるわけだから
あんな形で社会的に死んだような状態で保存されるってだけで充分に大迷惑なわけだけど
おまけに実は救済の目星すらないって完全にナメてるよね。
レイトウコに入れられた魔法少女たちの実社会での損失にプレイアデスは何で補填するつもりなのかな。

言い訳する相手も文句付けられそうな相手も凍結中なので問題なし（おい）

>>353
魔法少女になった時点でいずれ魔女になるから
どっち道未来はない

ワルブルギスの夜誕生フラグですか。

>>351
なるへそ
トッコデルマーレ使った時点でSGの機能が停止してるかもしれんのか
まぁSG分離させても濁りは進行する、てことになると双樹の集めたSGも濁りっぱなしになるもんな

やっぱ勢力A(イーブルナッツを使用：あいり、双樹)と勢力B（聖団、真かずみ）の技術、出所が同じなのかねぇ

>>353
生きていたら魔女化して人を襲い二次被害を出す
魔法少女になった時点で人生オワコン

>>353
自分たちの魔法少女狩りが自己満足でトチ狂って空回ってるだけなのは自覚してるかもしれん。
自覚してなかったとしたら少し頭がおかしい。

ほむらのように、その行為を止めてしまったら自分は絶望してしまうって自覚してて
止めるに止められないのかもしれんね

立ち止まる事と諦める事が同義になると考えて
何度も時間軸を巡ってまどかの魔力を延々と高め続けてしまったのがほむらだけど、
同様に数多の魔法少女を延々と集め続けてしまっているのがプレイアデスなんだろうな

ところでプレイアデスの面々は、ソウルジェムと肉体の関係とか魔女に生まれ変わる事実とかは
既に承知しているようだけど、肝心のインキュベーターの目的そのものは知ってるのかな？

そのきっかけがかずみだとするとすごい因果の量になってそうだな

世界を巻き戻してる訳じゃないからかずみの因果量は変わらないだろうけどな
ただ、元々それだけの人に干渉するっていう事は元々の因果の量はヤバそうだ

>>360
魔法少女のシステムからして魔法少女になろうって娘は大抵どこか壊れてるんだろ

別に魔法少女を狩り集めたって因果が集まるわけじゃないでしょ
王族などのように生まれながらに因果が集まってるか、まどかのようにループで集まるかしないと

かずみさんは魔女の口付けに囚われて人生投げ出すのをひっ捕まえて魔法少女にして、自分の糧にするタイプの魔法少女

まぁ、主人公だからな
本編のまどか程じゃないにせよ、それなりのトンデモパワー秘めてないと話が面白くならん

ただ、まどかと違って既に契約後なんだよね
いまさら因果の量を増やした所で願い事はできないわけで…

かずみの本体がもう一つあるような推測も出てるけど(根拠は何だい？)
その片方が未契約で温存されていて、そっちに因果が溜まりまくった所で

「ここにいるみんな、元の身体になぁれ！」

とやれば円満解決かも知れんな
話的には全く面白くないけどw

>>361
ほむらは同情の余地はあるとはいえ思考形態は既に普通のJCからかけ離れた軍人ぶりだったものな。
普通の社会から見れば既に頭がおかしい人とされてもしょうがないレベルではあった。

>>368
ハノカゲ版ではタンクローリー運転してたな
魔法で動かすよりある意味すげぇよw

ホムンドーの後にホムンスフォーマーかと思ったがそんなことはなかった

小説だと身体から離れたSGは徐々に輝きを失っていくようなことが書かれていたがかずみではどうなるかな？

>>369
設定じゃ戦闘機まで用意していたらしい。
分解して運ぶほうが手間だろうから操縦して持ってきたんだろうか。
…やっぱ狂人一歩手前だな、いい意味でｗ

魔法少女を元に戻す何かしら策は持ってるん
じゃないの？その為のかずみなんだろうし。

…ああ、語りたいのにZeroのネタバレになる

>>371
そんな設定があるのか…
それなら、それを防ぐための魔方陣なんだろうけど
壊されたら一発で奴等の思うツボじゃん

「伝えなきゃ、みんなジュゥべえに騙されてる！」

やっちまえ、カズヤ

なんか、3巻じゃ完結しなさそうだな。イーブル
ナッツの出所、かずみの秘密、真ユウリと海香とか
他にもまだまだ色々な伏線残ってるし･･･

>>374
最初どれのことかと思ったがアレか。
あの戦闘シーンは今からアニメ化が楽しみすぎるなｗ

なんか過去回想が終わったら保管庫に敵魔法少女が襲撃してきそうな気がしてきた…

>>361>>362
ほむほむみたいに絶望直前で救い主が現われたりしないんだから
可哀相でビンビンになっちゃう

>>379
見滝原軍団参上！…てか？

でも実際あのレイトウコの光景を見たら、
杏子とさやかは一瞬でマジギレするだろうな

>>381
さやか・杏子｢なんでこんなことを!?｣
プレイアデス｢魔法少女が魔女化するのを食い止めるためだ｣



マミ｢じゃあ、みんな死ぬしかないじゃない！！100倍ティロフィナーレ！！！｣

全滅した･･･

マミさん倒してもその後にホマンドーとマルチロックアローが控えてるし…
「ヤベェよ兄貴…弱い考えしか浮かばねェ ――!!! 」

見滝原『軍団』でこられると手の打ちようがないけど、
単独や二人程でやってくるならまどかとほむら以外ならあるいは・・・
プレイアデスは役割分担がはっきりしてる分、
補い合った戦いをすれば相当な強者だから勝負は分からんよ？

ほむまどが面子に入ってたら一目散に逃げたほうがいいｗ
これプレイアデスでなくても他の魔法少女たちにとっても同じく

ゆまちゃんいなければマミさんとさやかが
真実聞いて勝手に暴走するから大丈夫。

そういや何気に今回初めて戦闘0の回？

あと何故か見滝原襲来の流れになってるの見て思ったけど
かずみ本編が実はまどか本編より未来の話だったら面白いかも
三週目やおりこ後みたいにまどかが死んでほむらが消えた世界とか

>>386
なるほど。ほむらが諦めて別の世界線に移動した後
実は魔法少女を元に戻す方法が開発されましたと。
実にマギカシリーズらしい悲劇だ。

もし↑が当たっててかずみ時間軸ではさやかちゃんも普通の少女に戻って
普通にハッピーな人生を送りましたー♪（今月のアレはイメージです。実際の魔女化とは異なります）
とかなったら凹むわーマジ凹むわー……。

ほむらはどうせスペックを活かしきれないだろうから、どうとでもなりそう

せっかく契約を無かったことにできると思ったら直後にまど神さまに無かったことにされるのか・・・
ひどいよ・・・そんなのってないよ・・・

でも、虚淵なら考えそうだな。ループの陰で実は奇跡は
起きていた。しかし、今やそれを知る者はまど神さましか
いないと・・・

かずみが死亡も魔女化もしないで済んだら、結構まど神さまのお気に入りになるかもな
初々しかった頃のほむらちゃんみたい！とかいってｗ
記憶なくす前のかずみが相当黒かった可能性はあるが・・・

>>392
いや、全然違うだろw

>>393
いま現在のかずみは悩みながらも即断即決でむしろ最初のまどかに近い性格か
それはそれで気に入るだろｗ
そして自分以外にもまどかが気に掛けている魔法少女がいるのに気付いたリボほむが浮気相手を抹殺しにあすなろ市に・・・

ワル夜が顕現化しただけで見滝原災害で壊滅で日本中でニュースになってそうだが
未来説も夢があっていいな

魔女がいる世界だから、リボほむはいないでしょ。

>>396
かずみが生き延びた前提で、改変後の話な

それ以前にワルさん来た後なら双樹さんいったい何処に行こうとしてたんだっていう…

マミさんも杏子もまだ魔法少女になってない過去とか

6話だったかかずみの「一人になりたい」から
立花さんの「今回だけだぞ」までにBGMで
まどマギのまどか母と相談してる時のBGM流したらやばい

過去スレでマミ死亡聞いてマミよりは弱いであろう新人狩りに行くつもりだったんじゃね？とか言われてたな>双樹
新人ならジェムきれいだろうし。

>>399
まどか達と同時進行だったらどうかな？ワルプルギス
出現当日か前日に魔法少女クーリングオフシステム
完成。聖団が歓喜に沸いた次の瞬間、まど神様誕生
で全て吹っ飛んだみたいな。

>>402
まどかぇｗ

>>402
仮にそうなったとしても吹っ飛ぶことは無いんじゃない？

まどかの願いは古今東西過去未来全ての魔女を消し去ること、
つまり現役魔法少女はそのまんま

聖団のゴールはレイトウコに保存した魔法少女(＋自分たち？)を人間に戻すこと

どっちが先でどっちが後でも両立するよね

>>404
まどか神は人類誕生まで遡って魔女のいない新しい世界に作り直した
訳だし、魔女のいない世界ならそもそもプレイアデス聖団が結成され
る事もないと思うんだが。

その辺がマギカ外伝作品の難しい所であり面白い所だよなぁ
舞台が改変前世界である以上、読者の大半は「結局はまどかが」って結末を知ってるわけで
その上で話を作るんだから

おりこは世界救済のためまどか達と敵対した。かずみの聖団はまどかと同じ方向を目指している？
さーこれからどうなるか

>>405
本編メンバーにしろ聖団にしろ契約に至るイベントは起こるでしょ。
魔女絡みは魔獣さんが引き受けるし。

違いがあるとすれば聖団は先の展望がないまま
したくもないのに手を汚して泣いたり嘆いたりしながら手探りで進んでいるところを
まどか様はといえば、なんの疑いもなく
「叶えて。インキュベーター！」の一言で済ませられると確信してるところだな
対価に自分の存在が世界から消えるとしたって躊躇なんか全くしない
で、実際に一撃でやってのけた

まど神さまだけは本当にハンパなさすぎるでぇ・・・
見滝原の魔法少女もあすなろの魔法少女も一斉に絶望してもおかしくない程の差だわこれ

これからの展開次第ではわからないけれども
魔女化は無いからかずみさんと愉快な仲間達の至極全うな魔法少女モノが楽しめるぞ

>>407
契約はどっかしらであるのかも知れないけど、もし魔獣が口づけを
しないなら契約する時の状況がだいぶ変るね。集団自殺もかずみ
がチャオすることも無くなるって事だし。

まどか神システム発動後は魔女の代わりに魔獣が人間を絶望させるわけだけど、
魔女を倒すために生まれた魔法少女が魔女になってしまう矛盾(ていうかマッチポンプ？)
を覆そうというのが聖団のモチベーションな訳だから、
魔獣の世界だとそこは弱くなっちゃうかもね

「円環の理に導かれるのは嫌だから、契約前に戻そう」

ってちょっとムシが良すぎる気がする…

>>409
おりキリも魔女化の無い世界では普通に魔獣狩りしてるだろうし
改変後世界は魔法少女仲間が一杯で良かったねマミさん！

>>410
あいりに至っては契約理由自体無くなるしな。

>>408
それは魔法少女システムのすべてを「契約する前に知った」か「契約してから知った」
の違いでもあるな

願いは一度しか叶えられないし人間→魔法少女→魔女は不可逆だし
しかも仮にシステムを知ったからといってそれでも（自己犠牲してまで）契約しようとする
物好きがまどか以外にいるのか、という
もちろん少女達には「契約せずにやり過ごす」という選択肢だってあるわけで

>>413
「親友の遺志と姿を継いで」ってのはあるかも。あいりちゃん良くも悪くも突っ走り気味の子だし

>>411
QBが改変前と同じく「聞かれなかったからさ！」営業を続けてるなら
騙されてゾンビにされた子を救うって目的は立ちそう、だけど
一度も魔女と戦わなくても絶望さえすればオッケーな改変前と違って
最低限奇跡をかなえるのに使ったエネルギー分の魔獣は倒してくれないと赤字になる世界じゃ
QBもそれなりに戦う覚悟と能力のある子を選んでスカウトしてそうな気もするし

やっぱ聖団も普通な魔法少女チームになるのかなー

改変後にチーム組まないで個々で動いてたら双樹無双
になりそうだな。改変後世界でも、あの性癖は直らない
だろうし。

マミさん「魔法少女の最後は消えるしか無いのよ…」
「魔女になるのヤダー！」があるなら「消えるのヤダー！」があってもおかしくないんじゃ

>>416
それこそ双樹なんかは雇われないだろうなｗ
報酬払って雇ったのにろくに仕事もせず、むしろ仲間を襲って働き手を減らすとか
インキュベさんからすればもう最悪じゃん。

>>416
べえちゃんは双樹と契約するのかね？確かに実力は
折り紙付きだけどリスクが高い気が。

QB「双樹、キミを処分させてもらうよ」
ってなりかねない

>>417
本編最終話のぶっちーコメンタリーによれば、
改変後の世界では円環の理を説明した上で契約してるっぽいよ
出来るだけ細く長く働いてもらう方が得な世界になったとかで

>>411
契約時に洗いざらい告知済みならばおk。覚悟の上で魂を提出するから、あとで文句は言えない。

あとで知ったなら、魔女になろうが消えてなくなろうが、人間として天寿を全うできないから駄目だ。クーリングオフを請求するレヴェル

>>414
まどかさん以外の魔法少女が契約する前から内容知ってても契約したかどうかは疑わしいとこだな
本当に後がないマミや、まどか抜きで先に展望が持てそうもないほむらくらいじゃないだろうか
ほとんどはまさに「やり過ごす」だろうな

>>416
QBさんなら織莉子がそうされたように、反乱分子にも間違いなく勝てるような強豪を差し向けてきそうだ
リボほむはまどかの能力を引き継いだらしいから、
一撃でワル夜も殺すマルチロックホーミングの矢が無数に襲ってきてしまう・・・
ま、大抵の魔法少女は死ぬな

双樹「分かったわよ。じゃ、いままで狩ってきた魔法少女分の
　　　　魔獣も私たちが処理すれば問題無いって事でしょ？」

QB「まぁ、それならいいんだ」

となりかねないのが我らがインキュベーターさんだ。

インキュベーターさんは効率厨だからな
前科があっても狩り効率が上がるなら確かに許してしまいそうだ

さやか「でも・・・お前（双樹）だけは絶対ゆるさない！」
QB「そうか、残念だよさやか。君を処分する。頼むよ、暁美ほむら」
ほむら「えっ？」
QB「えっ？」
さやか「はぁ？」

くらいに全く噛み合わない可能性もあるな
本編のすれ違い具合を見ると

>>423
まどかの能力は受け継いだけど、実は魔力のキャパ
自体は変わらないので盾ほむより弱体化したってい
う説がある。＞リボほむ

「仲間も狩る、魔獣も狩る　両方やらなくっちゃいけないってぇのが特殊趣味のツライところだな　覚悟はいいか？私は出来てる」

ってか何なのこの双樹さん悪な流れはｗ
彼女らにだって何かどうしようもない事情があるのかもしれないじゃあないか

･･･まーそれ以前にもう出番が絶望的ですが
外見能力性格いずれも好みなのに寂しい
黒ロングのポニテにドレスで二刀流とか二重人格でWとか性悪そうな所とか性根が腐ってそうな所とか

>>429
冷凍装置が壊れてみんな魔女化でもしない限り出番はないだろうな

>>429
アンタとは熱い握手がかわせそうだ。
だが、あやせはやらん。

元病弱で自分を慰める為に二つ目の人格を作ったものの、両親との間に亀裂がはいって両親を殺害・逃走
行き倒れて死にそうな所をＱＢさんと契約、生命の輝きに人一倍関心のある魔法少女っていう脳内認識

双樹のどこがいいのかさっぱりわからない
あんなのかずみとニコさんのかませ犬じゃん。魔法少女狩り（笑）

どういう展開かは分からんけどレイトウコが壊れる話はきっと来るだろうな…

レイトウコが壊れて躯に蟲が涌く展開を想像しちゃったじゃないか

>>427
まどかの能力を引き継いで空席を埋めたとしか言われてないんだから
空席を埋めるだけのキャパを持って埋めたということだろう
要するに結局、まどほむだけは他の人たちじゃどうもこうもしようがない

>>430

そして、魔女が合体して、ワルブルギスの夜が
誕生フラグですか。

>>427
一週目まどかの能力をそのまま受け継いだんなら因果ブーストもない訳だし
宇宙最強ってほどではない普通の魔法少女レベルなんじゃないかね。
時間停止があまりにも強すぎるから弱体化と言えば弱体化だろうけど。
羽ほむまで進化するとやたらと強そうだけど。
そういえばあの白い羽もまどかの能力だったのかな？

「まどかの分を引き継いでいるよ派」「本来まどかが持っていた分(弓)＋ほむらの分(翼)、二人分引き継いでいるよ派」
「この世界に本来存在した筈の魔女の分(黒翼)全てを引き継いでるよ派」いくつもあって分類し切れん
多分そこまで考えてないんだろうし

でも弓＋翼の段階では絶対盾時代より弱体化してると思う
ピタホムスイッチ並の火力とか無理だし、あの時点では

美国織莉子さん、呉キリカさん、が打倒まどか、ほむら
のために新キャラや新主人公連れて立ち上がるんですね。

美国織莉子「暁美ほむら、貴女のループとまどかの自分勝手な願い事で
歪みきり、魔獣が生まれた元凶、貴女達を倒し、世界を正す！」
呉キリカ「プレイアデス星団の魔法少女リサイクル計画により、魔女の地獄から
蘇った呉キリカだよ、愛は無限に有限だよ！
おりこは貴女達を許せないから死んで貰う！」

>>438
あの翼というかCパート自体虚淵も考えて無くてシャフトが
独自に挿入したものだからアレがなんであるかは不明。

無難に初回周の穴埋め辺りじゃない？
特別視して欲張りな発想になるのはわかるが

まぁ元よりQBさんが契約ためらう程度の因果しか無かった(ソース：ドラマCD)訳だし
二人分くらいのサービスはあってもいいかもしれない。

ジュゥべえの正体はなんだったの教えてくれ
お願いします

>>438
受け継いで空席を埋める直前のまどかで考えたほうが妥当だな
ほむらに託したのは直前のまどかだったわけだ
だいたいマルチロックホーミングの時点でまずどんな魔法少女でも勝てないわ

あと、ゆまの虐待の原因だが家庭不和と母親が若いのも大きいな
子供って若いうちに産むべきでないね
生まれた子が不憫だ

>>441
最後はわざとほむらを「悪」に見せる演出だったみたいね
対して魔獣は「神々しく」(そうは見えなかったが設定資料によればそう書かれてる)

ttp://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/1303444795027s.jpg

それが何を意味してたのかは良くわかんなかったけどね(2期への含みと言われればそう見えないこともない)

いずれにしても、個人的には本編のラストはハノカゲ漫画版が良かったわ

必殺技を一回も当てたことのない双樹さんと撃てば自動追尾して当たるまどかさん＝リボほむじゃ勝負なんないっしょや…
もう少しいい勝負になりそうな好カードもってこい！
さやかあちゃんVSユウリ様とか

ゆまちゃんvsたっくんで

癒し力対決w

「何発か食らってみてくれ」って言われて実際に食らってるのに
なんで当てた事のないって話になるのやら

「当ててもあまりダメージ入ってない」ならともかく

>>444
現時点では不明

>>448
初手でイーブルナッツ直撃したさやかあちゃんが即魔女堕ちで試合終了

ただ、一週目で自爆攻撃使ったとはいえワルプルを撃退した
まどかってやっぱり規格外の魔法少女だった気がするっす

>>448
あれは直撃を受けたがダメ入ってない
か、
全弾回避
か、
ハッキリ描かれていない。

>>453
1週目って倒してるの？
ソースは小説かな？

定期的に強さ議論の流れになるなぁ

結局ジュゥべえの正体はなぞなの
つまらない

ゆまの両親は死んで当然、みんなもそうおもうだろ

おう、小説はソースにならないって言われたら勝敗は不明になるけど
猫を救いたいって願いであの火力はヤバイ

>>453
撃退したのか？
未契約なほむらを無視して、壊せる物が無くなったからお帰りになっただけでないのか？

>>450
魔女もどきの攻撃を受けてすぐ立ち上がれないかずみに何発も当てて仕留められないなら
それは悲惨なくらい攻撃力がないことを意味してると思うの…

>>455
漫画でも小説でも1周目では倒したって言われてないよ。

強さ議論板があの惨状だからねぇ

「強さに上下つけるの禁止！むしろどんな名勝負になるかの方向で考えろ」と釘は刺しておく

>>460
リーミティ弾き飛ばしてるんだけど。

リボほむ＝最低限に考えても一周目まどかと同じクラス＝ワルプル一発で撃墜で多重ロックオン＋ホーミング弾か
QBが他の魔法少女をほっぽらかしてほむほむの思い出話に付き合ってるわけだわ
双樹ちゃん嫌いくないけど、ほむらに勝てというのはさすがに無理ゲーぽい

あまり本編キャラスペシャル
な流れはおもろくないのう。
架空の対戦カードを考えようが、公式に認定されることは無いからな？

それについて語りまくるなら、強さ議論スレいった方が良いんでないかね？

喰らってみてくれをどう受け取るかによるけども
いくらかずみちゃんでもバカ正直に直撃を受けたくは無いだろう

魔法少女に優劣つける時点で間違ってると思うよ
っていうかそういう作品じゃねーからコレ！

プロレスみたいに誰と誰の戦いは名勝負だったなぁ…ぐらいにしておくべき

本編やハノカゲ版ちゃんとみた人なら、まどかやほむらに勝つっていう発想じたいが出てこないよ‥‥

ただ、あいり編に入って以後のかずみっち意外と頑丈だったりもするのよ。大きめに見積もるとさやかあちゃんと同程度には。

強さ議論スレ民か重度の本編信者かは知らんが
そろそろスレチなんですけど。

>>463
それを踏まえて考えると、やはり全部回避していると考えるのが妥当か。

ナッツ喰ったから、基本性能が上昇してると考える。
機動力と、攻撃力。魔力も。
マジカル☆ぐーパンチで変身を解除したのも、そのお陰かと考える。

>>468
ちゃんと見た結果がまどかとほむら最強ー！だったら泣けてくるな

キャラの勝ち負けにこだわると碌な流れにならんからこれ以上は言わんけど

>>458
へー、ネコ救いたいなのか。つまり、我らが里美ちゃん
も本気を出すと・・・？

>>468
真っ正面からバカ正直に挑んだなら、そうだ
あんな化け物どもに他の魔法少女が勝てるわきゃねーじゃないのと思うのが普通だが、
あすなろ市の魔法少女は奇襲をとてもよく使う
そしてほむらは奇襲に意外と弱い
まどかに勝利するのは不可能に近いがほむらに奇襲で挑めば勝負は分からんでぇ・・・

いや双樹ちゃんは奇襲は好きくないか、じゃあ詰みだな・・・

願いの内容は関係ないだろうが、内容はよォ――ッ

>>473
まどかの契約内容が野良猫を死なせたくない、だったのは本当だ。
BD第一巻特典ドラマCDで語られている。
ちなみにその脚本はかずみと同じ、平松氏だ。

>>473
里美｢ごめんなさい･･･。私が全力を出してしまうと
皆を巻き込まない自信が無いの･･･｣

>>473
里美の場合は動物と話せるようになりたいだから
願いの質は違うよ

3話で里美の魔法少女の対価は動物と話すことと表現されているから
ニコの対価も固有魔法じゃなくて
初めから自分の予備ということになるよね

>>474
空気読めや。

>>478
やはり、「契約により得られた力」を対価と称するのは違和感があるなあ。
得ようとする力と引き換えに支払う物、ではないのか。

【対価】
他人に財産・労力などを提供した報酬として受け取る財産上の利益。


特に問題ないんじゃね？

>>480
おいら「魔力」とか「性質」とか呼んでるけどな、ゾンビ化だのとの区別の為に

>>478
「頑丈な体」でアストロンが使える位だから「動物と話せる」にも
何か強烈な裏効果がありそうな気がする。


里美が早期死亡要員の可能性も否定しない(笑)

用はサヤカと同じタイプの願いであの火力差な訳だ

どこで差が生まれたんだ　やっぱマミさんかマミさんなのか

>>479
しかし強さ議論スレのほうは最近は敷居が高くてのう・・・
事ある毎に細かく描写を追いかけないと文句言われるし実学を持ち出されるしきついのよ

対価と言ったのはJBなので、インキュベーター共がニコに支払った「対価」と思えば良い気もするが…

ただ、あの辺いまいちはっきりしないんだが、ニコは
「私の身代わりが欲しい」と願って魔法少女になったのかな？
それって何か変じゃない？一体なんの為に…？
最新話で明らかになった絶望(それもかなり昔の事)ともイマイチ繋がらないし

いや、強さスレに帰れよ　どう考えても空気の違う場所だろ　てかまだ過疎ってないのかあそこ

>>482
666体の獣を操る某吸血鬼みたいな
裏効果だったりしてなｗｗ

>>484
あそこ最強厨の巣だからあんま気にすんな
こっちまで荒らしに来るから正直迷惑だ

見てきた…頭がクラクラしてきた

能力考察(妄想)に留めれば荒れないんじゃないかと
キャラに優劣作るの禁止

>>484
普通の漫画含めてのファンならここで適当にまどマギキャラで楽しむのが正解だよ

アソコはもうまともな会話も成立してないから見るだけ無駄

おっぱいの格差なら討論してもいいんじゃないかと
おりキリマミ里美さやの五強でFA？

むしろ「強さは同格」or「強いけど明確な穴がある」の方が妄想のネタとしては面白いと思うがねぇ

>>491
意義あり。貧乳はステータスです、希少価値です。

異議あり
胸こそパワーの源

貧乳…っていっても
まどほむゆまきゅべくらいしか思いつかないなあ

>>483
カオルのことか？
カオルは防御方面に特化し、発動に対して相応の魔力消費以上喰らうことはあるまい。
しかもすべての防御技を出してはいない。楽しみだぜ。最後にかずみに味方してくれるなら、ラスボスの極大魔法を防ぎきってくれるぜ。
命と引き換えになるんだろうな…

>>495
ひんぬーと無乳は違うんだぜ
あと、ロリも

マギカ乳全般に言えるけど、膨縮激しいよね
マミさんですら小さくなる時がある

>>498
ニコさんと杏子のオッパイの安定のしなささは異常。

この前のネタのせいで変な妄想をしてしまった事を思い出した

「私の日記は“まどか日記”よ
　まどかの未来を10分刻みで把握する私の愛の未来日記」
(10分刻みって…ほむらちゃん超ストーカーだよっ！！)

ロリがなんちゃらとか言ってたけど、ゆまちゃんにもささやかな膨らみはあるんだぜ

>>496
丈夫な身体：身体硬化？
大怪我の治療：超回復

方向性は近いけど願いに乗っ取った特性なんだろうね
カオルの絶望というかポジションって上条とさやかが混ざったような感じなのかな

実は、公式の乳(胸囲)設定はマミ≧さや＞まど＞あん＞ほむなんだぜ。
胸囲とカップ数は比例しないが、本編の貧乳枠はまどほむよりむしろあんほむ。
マミおり里美が巨乳三強でFA。異論は認めん。
ニコさんはかずみと一緒に走ってるときの乳がエロカワイイ。

>>478
http://matunnkazumi.blog.fc2.com/blog-entry-6.html#more
ニコさんの予備の件だが、実は8話途中で入れ替わっていた説が浮上

>>421
新房「さやかちゃん殺さないで」
ぶっちー「それは出来ませんよ」
新房「そこを何とか…」
ぶっちー「困りましたね…。では街を守って散ると言うのはどうでしょう」
新房「え…でも、さやかちゃん死んじゃう…」
ぶっちー「いえいえ、まどかの願いで悲しみの果て絶望して魔女になるさやかはいなくなり、
改編世界では誇り高く満足して死ぬのです。全然違うでしょう。」
新房「そ、そうか。よかった、悲しんで魔女になるさやかちゃんはいなかったんだね。」
ZEROキャスター「そうですよ、よかったですねぇ（二コリ）」

あのインタビュー周辺の取ってつけた感は上みたいなやり取りがありそうでいやだｗ

まどか・ほむら・杏子の胸の大きさは正直、け○おんでいう
律と梓ぐらいの差でしかないと思う。そもそも中ニの女子なら
大体あんなもんだろ・・・

本編ではマミさんが別格でさやか・仁美がそれに次ぐ感じ？

コミックだと書いてる人での違いも面白いと思ったり
ハノカゲさんは全体的に小さめ、ムラさんは全体的に大きめ、天杉さんは中ほど？
かずみちゃんもハノカゲさん絵だとかなりペッタンだし

コミカライズ作者間でのキャラシャッフル絵とか見てみたいなー

おっぱい強調するタイプの作家だとマミさんは極端な事になる傾向あるね
メリーちゃんの作者とか

天杉さんも本気出すとかなりスゴいっぽい。アンソロカバーの杏子とか。

かずみキャラは露出多めだから大きめ乳の人が描くととてもエロくなりそう。
逆に小さ目の人だと結構切ないことになりそうな……特にユウリ様コスとか。

おりキリは元絵が胸大きいけどコスチューム自体は胸周りの露出0だし強調されるデザインでもないから
小さくてもいい感じにきこなせそう。キリカちゃんの魔法少女服着たほむらちゃんとかかっこいいだろうなぁー

メロン特典であいりの全体像が見れるが・・・痴女だよな。あれって。

>>510
キリカの胸の大きさについての作者のつぶやき
＞キリカ乳は特にでかくもちいさくもなくと思っていたのでそう見えるだけ、かなと思います

設定的には普通らしい。まぁ本編キャラも増量されてるしなｗ

２巻末のコーナーでいかにも構って欲しそうにネタを振ってきたので
魔法技名の法則を解明してやったぞ、ひらまっち

もう気付いてる人もいるかもしれないけど、ここに書いとく
「ツインピークス」でﾃｨﾝときた
魔法名の法則とは、アメリカのTVドラマ・映画のタイトルから、技イメージに合うのを選んで伊語に翻訳している

<魔法名><イタリア語表記>
<日本語タイトル><英語原題>
<ソース>

↑の順番で挙げていくよ

リーミティ・エステ−ルニ Limiti Esterni
アウター・リミッツ The Outer Limits
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Outer_Limits_(1963_TV_series)

パラディ・キャノーネ Palla di cannone
キャノンボール The Cannonball Run
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E6%98%A0%E7%94%BB)

イクス・フィーレ ？
Xファイル The X-Files
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/X%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB

続き

コルノ・フォルテ cuoreno forte
ストロング・ハート Strong Heart
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Strong_Heart_(TV_series)

イル・トリアンゴロ Il triangolo
トライアングル the triangle
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Triangle_(TV_miniseries)

ピッチ・ジェネラーティ ？
ツイン・ピークス Twin Peaks
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9

カーゾ・フレッド caso freddo
コールドケース Cold Case
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9_%E8%BF%B7%E5%AE%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E7%B0%BF

ラ・ベスティア la bestia
ビースト the beast
http://axn.co.jp/program/beast/


この辺で気力が尽きた・・・
他のが気になる方いたらちょっと調べてみてくださいな

>>513-514
COOL！超COOL
俺はあんたについていく！

>>513
大儀！

>>513-514
よくやった！褒美としてイーブルナッツ一年分
を贈呈しよう。

>>513
何…だと…？

>>517
いらねぇw
いや、気に入らない奴に使いたいかも

ちなみに、キャラ名の法則も目星はついている
特撮系や刑事ドラマ、ミステリー物等の登場人物と、その俳優さんの名前だろう

・・・が特撮とか良く知らんのよ
しかも古い特撮

「ユウリ様の苗字は、親友の復讐といえば飛鳥」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%AA%E5%82%91%E3%82%BA%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88

「喫茶店のマスターといえば立花さん一択」
これは仮面ライダーシリーズだと思うけど、どの作品か解からん

ツインピークスでまさかと思ったがほかも全部そうだったかw

>>513>>514
乙〜これは凄い。

そういやイクス・フィーレは敵の属性や特性や弱点を探るから
Ｘ-ファイルだって連載始めの方から言ってた人がいたけど他もそんな感じなんだな〜。

>>519
立花のおやっさんは初代からストロンガーあたりまでかな
ちゃんと見てないからひょっとしたらスーパー1まで昭和ライダー全部かも

とするとサキさんはスケバン刑事か

あさみ「や」さき、か。なるほど･･･

>>519
｢復讐者で親友の名前が飛鳥｣とくれば一つしかない
｢日本じゃ二番目だ｣

ただ双樹が「あやせ」は「ルカ」なのがわからん
それ系出てたっけ？

>>524
快傑ズバットか?

石島 美佐子は、これだと思う

「眠れない夜をかぞえて」
過去に遭遇した事件のトラウマを抱えたままキャリア警察官となり、
研修配置で新宿にある栄中央警察署へと配属された女性を描く。

石島 倫子（いしじま みちこ）（演：田中美佐子）
信頼を寄せていた教師からわいせつ行為を受け、それが原因となり異性に憎しみを抱くようになる

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%A0%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E5%A4%9C%E3%82%92%E3%81%8B%E3%81%9E%E3%81%88%E3%81%A6

>>527
スゲェな･･･普段ドラマとか見ないから検討も
付かなかったわ。もう一回単行本見直してみよう
まだまだ伏線があるかもしれん。

>>523
美幸という妹いて吹いたwwwwww

名前のモチーフありまくりなのか

ニコさんの名前で映画、ドラマググってみたけどこれかなぁ。でも、あんまりしっくりこないんだよなぁ・・・

http://www.kanshin.com/keyword/391320

NICO ICON　(ニコ・イコン)

>>525
綾瀬るかっていうAV女優がいるけど、まさか……ね

>>522
初代〜ストロンガーまでであってる（余談だが仮面ノリダーも立花のおやっさんｗ）
スカイとスーパー1は別の人になってる。

>>532
なん…だと…？

>>353>>360
遅レスだけど、聖団がジェムを狩ってるのはジェムが
濁りきってる連中だけだから、ジェム狩りしないとそれ以下の
最悪の事態が待ってるだけだぞ。

どうしても解放しなければいけないとなればＧＳ使うって手があるし、
本当に手がなくてもジェムを割って魔女化を防ぐって意義もある。

ワルプルは「現象」とも言われてる＝単一固体とは限らないから
「今回のワルプルの」誕生秘話だったりするのかねぇ

>>535
かずみをコアに、聖団やレイトウコの全ての魔法少女が合体してワルプルギスになるわけか

それなら魔法少女誰もが知ってるはずの大魔女襲来にも関わらず
他所から参戦する魔法少女が全くいなかった理由も説明が付くな

でもそれ、すんげーバッドエンドなんだけと…
(もとよりパッピーエンドじゃないのは覚悟してるけどな…)

>>532
AV女優はさすがに無いんじゃないかな…
>>535
古来から事象として確認されて世界中にいたんだろうと俺は自己解釈してる。
だから国(地域、環境)や時代の違いで様々なワルプルギスの夜が出現しては、
倒されるか自然消滅するのか自ら崩壊してたのかも。

>>536
いろいろ考えるんだけど
ハッピーエンドな結末が見えないんだよな・・・

>>536
1周世界だとマミは近々現われるのを知ってたが（情報源は不明だけど）
ただ杏子の発言から名前は知れ渡ってるが何時何処に現われるのかは基本不明。
本編時点で見滝原や近隣にどれ位の魔法少女が居たかは知らないが参戦者がいないのはその辺の問題だろ。

あと超ド級って知ってるからこそ襲来情報キャッチ出来てたとしたら大抵の奴は参戦せずだったんじゃないのか？
命を無駄にするだけだし。

>>539
自分の家族が住んでいる街が襲われるんでもない限り、強力な魔女なんて相手したくないよな
リスクに比べてリターンが少なそうだし

カオルの魔法
キャピターノ・ポテンザ　capitano potenza
キャプテン・パワー　Captain Powe
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC
ぽい気がする、ただ原題がちょっと長くてCaptain Power and the Soldiers of the Future

・「勝てるかもしれない」レベルで死のリスクが極めて高い
・同盟者は得体の知れない能力を持ってて手の内をまるで開示しない
・報酬は守られる保証のない口約束
　（実際、ワル夜倒してもQBが健在な以上ほむらが街を出ていくとは考えづらい）

杏子はよくこんな悪条件でワル夜と戦う気になったな。
マミさん関連で思い入れがあったからだろうか。

フェアウェルでほむほむと作戦会議しながらマミさんのことを思い出してるから、
それなりに思い入れがあるんじゃないか？
風見野よりかは良い思い出が多いかもしれん

マミが死んでから縄張り引き継ぐためにやって来たわけだし
マミの代わりに町を守るつもりだったのかもしれん

杏子自身、死に場所を探してたってのもあるんじゃないかねぇ
「最強の魔女を倒したとなればハクも付く、死に華咲かせられるならそれも悪くない」
位の気持ちだったのかも

>>536
それを考えたこともあるけどじゅうべぇのいう魔法少女システムの否定ってなんだろうな?

またじゅうべぇが言った派が湧いてきたな

>>546
あれはジュゥべえでなく海香のセリフだよ
ジュゥべえは横で黙って聞いているだけ

「否定」が意味する所は最新10話で語られてる
どういう手段を採るのかは依然不明だけど

時々あの台詞はジュゥべえが言ったと思ってる人が来るけど、そんなに勘違いするほどわかり辛いカットだったかな？
俺は所見から海香の台詞だと受け取れたんだが…

このコマのインパクトが強かったからな
ある程度は仕方が無い

ttp://blog-imgs-42.fc2.com/b/o/n/bond555/20110925024510104.jpg

そういわれるとうｐ画像漁り組には誰が発言してたかの流れとかわからないよな

ジュゥべぇはカブトでいうネイティブだったりしてｗ

まどか「少年ワロス……？」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319856300/l50

>>525
あやせはるか
は俺も思ってた
他にもそういうネタがあったのは気づかないよ…

>>552
ダークカブトじゃね

>>531
刑事ニコがあるだろ、セガール主演のｗ
つまりニコさんがトータルリコールみたいにぱかっと割れてセガールが出てくると見た

サキと美幸とか、飛鳥の仇を取ろうとする親友が探偵（になりたい）とか
かなり細かい所にまでネタ入ってるんだなぁ･･･なんて興味深い

これは「美樹さやかはデビルマンのヒロインとマジンガーＺのヒロインをあわせた名前」
説も当たりかもしれんね

いつから平松はマギカルに入ったんだ

そうなると、キリカ辺りはブラックジャックのドクターキリコと
孤独のグルメの「それ以上いけない」の人を合わせた感じだったりしてな

>>559
つーか、平松がキャラの名前をまどかキャラの法則に合わせてネーミングしてるらしいよ

まどかのキャラ名付けてるのはうろたん？

名前の法則って背景やら似通うキャラから拝借しましたなのか？
苗字を下の名前にしてもおかしくないよ、じゃなかったのか

>>560
キリカはグレンダイザーにいたような気がする

「苗字を下の名前にしてもおかしくないんじゃね？」
っていうのは考察の中から出てきたもので公式サイドからは明言はされてないはずだが

>>541
キャピターノ=キャプテン、リーダー、頭

ポテンザ=ポテンシャル、素質、才能

キャピターノ・ポテンザ=キャプテンの素質


サキさんェ･･･

>>564
敵にいたな
裏切って殺される悲劇のゲストキャラだった

>>565
それ今の流れで入れるツッコミでもない気が･･･ドラマから云々の話も推測なんだし

>>559
ドラマCDの脚本書いた辺りからじゃないかな、かな？

自分も個人的にはかずみ2巻末の「まどかルール」は苗字っぽい名前のことであって
映画ドラマ関連からってのはひらまっちオリジナルじゃないかなー、と思ったり。
かずみキャラのは今んとこ実写（あるいは実写化された）作品ネタばかりで
>>557みたくかなり細かい設定にまでネタが入りこんでるのもあるっぽいけど
まどかキャラの名前だとそういうのはちょっと思いつかないし。

まあ思いつかないだけで実際はあるのかも知れなし、あった方が面白そうでもあるけど。

苗字っぽい名前
　じゃなくて
名前っぽい苗字　だった。書き間違いた。

むしろ、どっかのキャラの名前から引っ張ってきたから名前みたいな苗字なのかもしれんよ

あいりの名前ってどっかで聞いたことあると思ったら、サフィズムの舷窓っていうゲームの
主人公、杏里・アンリエットに似てるんだった
あれ、濡れ衣を晴らすために真犯人を探すっていうストーリーだから、一応あいりと関連性はある、ような

そいつ真性レ○じゃないですか！

「YOU & I」で「ユウ」リ、「あい」りを先に決めて、苗字は後付なんじゃない？

真犯人（っていうか元凶）に唆されて（嘘は言ってないけど）
濡れ衣かぶらされた人達（確かに手は下したけど）を探すあいりちゃん･･･

>>569
なにその五人いる四天王みたいな状況はｗ

>>575
あれだろ、三銃士

>>565
公式ガイドブックの虚淵インタビューで、「なんとなくの縛りとして、苗字も名前のように聞こえるものにしよう、と考えました。」
って一応言ってる

突然で申し訳ないんだが
おりマギの最後って結局なんだっただろうか
ニュースでは「行方不明…」って言ってるからほむらがまだ
時間逆行していないだろうが
織莉子とキリカ初対面っぽかったし

>>
575
龍造寺四天王「我らを呼んだのは貴様か？」
最上四天王「いいや我らだ！」

死んだから両方願いで変わる前の状態に戻ったってことかな
ほむらはまどか死亡を確認した瞬間に即効時間遡行してる

元ネタ探し難しいな
これしかまずわからんかった

トッコ・デルマーレ Tocco del male
タッチング・イーブル?闇を追う捜査官? Touching Evil
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%EF%BD%9E%E9%97%87%E3%82%92%E8%BF%BD%E3%81%86%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E5%AE%98%EF%BD%9E

>>578
あれは普通にあの世の心象風景じゃないの

あの世の話をしよう

「あのよー！」

>>579
龍造寺は知ってるけど最上四天王なんて聞いた事ねーわ。
まぁ有名なら俺が物を知らない愚か者なだけなんだけど。

>>580
織莉子は魔女化してないから円環されないんじゃ

>>578
主人公が死んじゃった場合にラストで良くやるイメージエピローグだな
“向こうの世界”で再び二人は巡り合えたんだよ、と

ハノカゲまどかのエピローグも割とそれに近いイメージ
(あっちは過去の回想と上手く重ねてるからもっと綺麗だけど)

>>581
この映画の｢銃撃後の10分間死亡｣がジェム摘まれて
から保存されてる間で、｢その後蘇生｣が目的の達成
後を現してるのかな？

あのエピローグが、あの二人本来の関係だったのかなって
よくあるエピローグといえばそれまでだけど、あれはあれで綺麗なもんじゃないか

>>588
うん、おりこのエピローグは俺もいいと思うよ
ああいうのが有るのと無いのとで読んでる側の救われ度がだいぶ違う

その一方で「人を殺した奴は救われちゃいけねぇ」と円環されちゃったさやかちゃんが居るわけですがー

おまえは何を言ってるんだ、ネタなのか？
１２話ちゃんと見てるのか？

また他アニメでの新房発言引用が湧いてきたな

おりこ魔女とかもう見れませんね。

>>590
殺してないらしいぜー

ただまぁ、あの最後が救われたかどうかは解釈がわかれるよなぁ
さやかちゃん的にはＯＫだけど、俺的にはＮＧというか、そんな微妙な気分

>>580
あれってほむらにとってこの世界は失敗ってのを言いたいだけで即効でじゃないだろ。
設定上契約した日にならないと逆行は出来ないんだから。

>>595
触るなよ
多分「おりこはアンチテーゼ」な人だ

なんか変なのに祭り上げられたのは不幸だよなあ

天然属性もドジっ子属性もイケメンボスキャラぶりも百合属性も見てあげてください。
本当に好きなら。

てか思う。

特定の話題に関してちと殺伐としすぎじゃね？
おりこがアンチテーゼだろうと、新房発言引用だろうと、正直喧嘩思いっきりふっかけてこない分には、
そこまであーだこーだ言うほどの話ではないと思うのだけれど

喧嘩思いっきりひっかけてきた奴が居るからなぁ。青虫…

確かにほむらの行動には幾つもの疑問点や改善点が多くある
でもそれをおりこはアンチテーゼ(ｷﾘｯって言うのは違う気がする

まぁループに慣れたせいで今の時間軸を失敗しても戻れば良いやって考えが無意識にできちゃったんだろうな
これは中学生が一人で背負うには重すぎる出来事だったよ

いや、別アニメでの思想引っ張って語られても困るだろ…

かずみがユウリと同じく料理上手なのも何か
意味が隠されているのだろうか？

まー、「他に手がないんやー！まどかブッ頃すんやー！」な時点で
一応当シリーズのメインテーマたる折衝から物凄い勢いで背中向けて突っ走ってたワケで

イスカさんなら「お前ら両方悪い！だから予の臣下に（ｒｙ」で収める所じゃないかと

>>602
意味があるとするなら、かずみのコアにユウリシードが使われてるよ説が立ちます。

ええっと…、今更こんな事を言うのもアレかもしれないんだけど、
おりこ以外のコミックが全部、カバー下がとんでもない事になってるのにさっき気づいた

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmPyEBQw.jpg

ようこそ　裏側の世界へ

「治外法権」と書いて「やりたいほうだい」と読むらしいな、アンソロの裏によれば

>>605
なんかハガレンのカバー下を思い出すな・・・五人揃ったら
世界滅びるから、お前だけ行けや！って奴は笑った。

>>603
あんまうるさいこと言うのもなんだけどもうちょい空気読もうな
自分で話題に注意しろと言っておいて、他作品の思想いれたりとか

>>609
みんな空気読んで違う方向に話題降ってるのに
なんで一々蒸し返すかね

>>605
アンソロが一番酷いと思ったらかずみが軽く上を行ったw

そこでスルーできないのがアンタの弱さだ…

あ、あれ、今おりこのアンチテーゼ説支持したらまずい流れ？

ほむらの口から「本当は他の人を見殺しにしたくない」と聞けたり、
さやかがちゃんとほむらや仁美のフォローに立ち舞われてたりするのも、
本編のディスコミュニケーションとの対比として面白かったんだけど。

思想がブレブレのクリエイターなんでヤマカン位しか居ないと思うのッ！

ところでハノカゲ版は２巻が一番ヒドイと思う

かずみ1巻カバー下はキャッキャウフフだったのにどうしてこうなった
いいぞもっとやれ

アンチテーゼったって自分の世界を守るために学校占領やらかした虐殺者おりこだって
アンチほむらというよりはアナザーほむらだし。まあおりこはおりこで好きだけどさ。
あと誰かハノカゲにマミvsあんこを描かせてあげて欲しい。

別にどの作品がどの作品を否定する為に作られたとかないしな
二次同人じゃないんだし、ほむらが成功する話をやられてもそのなんだ…困る

ほら変なの涌いた…

>>614
二巻だってキャッキャッウフフしてるじゃないか。

>>618
しかし本文はギャァァァァ！だった

フードすぼめるとことか超かわいい

虚淵って、アフレコ現場に出向いたりアニメ脚本にど
んどん手を加えたり、いわゆる名前貸し監修はしな
い人らしいから、かずみもこれから更に悲惨な虚淵
展開になっていくのかね？個人的には、誰が虚淵の
お気に入りリストに追加されてしまったのか気になる･･･

虚淵はマジメだからなぁ

ラブポエットＵＲＯＢＵＴＩ☆ＧＥＮだな、ティロ本的に考えて

>>590
新房「俺のさやかが人殺しする訳ないだろ」
虚「解釈はお任せします。でも、さやかは助かりませんよｗ」

>>594
まどっちは魔法少女しか救えないからね。
本当は玉砕しても恭介に告白させてあげるべきなんだろうけど、
そういうことは出来ないんだろうな。

>>621
つか、このままだと一番先に円環（過労死）決定なのはうろたん本人じゃないかとｗ

上の考察で「かずみたち聖団や抜き取られたソウルジェムが
暴走して一つのワルプルギスが誕生した」って説があったけど
億が一、コレが当たったらまど神様とかずみ(ワルプルギス)が
対峙しているイラストとかが描かれるワケか。胸熱だな・・・

かずみの服が分解してまどかに下半身向けるのか
胸熱だな…

6と9ですねわかりますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

そして関係ないけど>>513に倣って元ネタ探し
メザノッテ・チャマンテ　Mezzanotte chiamante
ミッドナイトコーラー/真夜中のDJ　Midnight caller
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Midnight_Caller
ttp://www18.ocn.ne.jp/~junkfarm/MyPage/menu2.html

あと　エピソーディオ・インクローチョ　が　Episodio incrocio　で
Crossover episode（クロスオーバーエピソード？）みたいだけど元ネタは判んなかった･･･

>>621
そのへんは分からんけど、目的達成して人間に戻って全て解決☆
みたいな終わり方にはならんだろう
もし戻れたとしても何かしら大きい代償が付くようになるはず
少なくともそうなったら本編ではまどかが概念になったように、かずみあたりが何かを背負うハメになるっしょ

まぁ、どっちにしろ本編ラストと大きな矛盾を生む終わり方はしないと思うけど。

>>629
なんというか今後はブラスレイター的な展開が待ってると思うんだ。

あのレイトウコに魔法少女の抜け殻にソウルジェムたくさん
更にかずみと聖団……。

ワルブルギスの夜の誕生フラグとしか。

>>602
かずみはスライス秋山の娘なのさ。
痴女コスも父親譲り

>>624
BlackPastか何かで上条が自力で別の道を見つける世界も
あったと語ってたらしいから、魔法少女にならなければ告白できる
未来もあり得そうなんだけどな……。

>>629
数人の犠牲で一人が人間に戻るって展開とかかなあ。

ひらまっちが最終的にはQBをぎゃふんと言わせる
ような展開になると思いますと言ってたので、
個人的にワルプル化でQB大勝利はないと思うんだな。

あのQBをぎゃふんと言わせられる展開って想像つかないな
なにせ、まどかが契約前に殺されても「やれやれ。やってくれたね」で済ます奴だ

本編でも相当ぎゃふんとなってるが、やはりああいう路線になるのか

まどかが死んでも地道に魔女化エネルギー集めればいいだけだしなあ。
QBをぎゃふんと言わせるにはシステム自体をどうにかしないといけないんだろうね。

まぁアレのＱＢさん相当頭悪く描かれてるし

登場人物の知能は作者の知能を以下略

ソウルジェムからソウルジェムに穢れは移せないのかな？

「前例はないね」

そんな対戦ぷよぷよみたいなシステムは嫌だw

>>638
二行目は不要だろ
んな事いちいち書くとお前の知能が低く見えるぞ

>>633
さやかちゃんは好きだけど上条くんは自力で立ち直れたと思ってる。
それを信じることが出来なかったのがさやかちゃんの不幸の始まりだな。
そもそも、「命と引き換えに腕直しました」なんて親友に言われたら、
「どうして命を大事にしないんだ」って延々説教した上で殴るだろ、
そげぶの方の上条くんの如くｗ

例え魔女化抜き・ゾンビ容認したって「化け物とガチで殺し合い」だしね
事前に「腕治す代わりに幼馴染の女の子にそんなことさせるけどオッケー？」
て聞かれてたら上条君は頷きゃしないだろうし

でもこの辺さやかちゃんの問題ってよりQBさんの（悪い意味での）巧いところなんだろうなぁ
先輩死亡・上条君自傷と立て続けに起きてかなり精神的にぐらついてた時を逃さずピンポイントだし
あの時点でマミさん生存、或いは杏子と先に会ってたらまた違ったのかもだけど

>>634
本編みたいにオリジナル路線で終末のわからないストーリならともかく
インキュベーターが異星人だったりどういう目的かってわかってるから
ティロ本のQBさんにぎゃふんと言わせるよ！という意気込みもなんだかなぁと思ってしまった

>>645
本編はお前が黒幕かあッと視聴者を怒り狂わせてからギャフンと言わせたから喝采ものだったけど
既にネタバレしてある状態で本編以上ではない程度にギャフンと言わせても読者もフーンだろうし
かといって本編越えるようなギャフンをやったら間違いなくファン敵に回すしなぁ

>>646
あと現在かずみでのQBさんの出番が少なすぎて、ウザさを感じたり憎悪の対象にしにくいんじゃないかぁとも思う
まどか知らずにかずみ読んでる人にQBさんレギュラー化で「こン外道がァ―――ッ」と感じさせるのはかなり難しいだろうね、音楽と声もないし

別に顛末のギャフンでアンチになるようなものじゃないと思うけど
あの世界の魔法はどこまでやれるのかには興味があります

>>647
あ、確かに
QBは黒幕的存在なのはシリーズ共通の話だろうから知ってるというだけでかずみ内では大した悪事はやってないんだよなぁ
かといって仇役というにはユウリ様は同情を引きすぎるし双樹さんは何しに出てきたのか分からないうちに退場したしｗ
ギャフンといわせて嬉しいような仇役がいまだに登場していないというのは、いいのかこれ

「オイラもいるんだぜぇ」(ニカア)

QBにギャフンってのは「（完全な）バッドエンドにはなりませんよ」程度の意味合いじゃないかなとも思ったり。
本編作中でも別にQB自身はダメージ受けてないし。
仕事の効率が悪くなった（可能性がある）程度、しかもQB自身はそれを認識できない。
でも視聴者（とまどか・ほむら）としては魔女世界よりは納得いく世界になったという（ハッピーエンドまでは言えなくても）。

>>644
マミ生存してる三周目で全然駄目じゃん

2巻見ててふと思ったけど、ＱＢにかかってるモザイクみたいなの本誌より増えてる？
5話回想のカーテン越しのシルエットのときは影だけだったけどそこにもモザイク追加されてるような…

>>650
最終回まどかの願いに驚愕はしていてもそれによってインキュベが消滅したり目的がダメになってもないしな
奴らの目的は第二次性徴期の女の子を苛めることでも魔女をつくることでもなく
あくまでエネルギー回収なわけだし
極端な話「インュベ一体殺したらそれを育てるのに消費した以上のエネルギーが手に入る方法作った」って言ったら
普通に「それはすばらしいね」って返してきそうな連中っていうか
文字通り「ぎゃふん」と言わせるのは難しいだろうな

それでもできる限り、インキュベの想定外、かずみや聖団の望む方向な結末になってほしいけど
たのんます、平松さん

聖団が生き残るかは分からんけど、取り敢えずQBさん一人勝ち
って言うのは無さそうな感じかな？

てかワルプルって大昔から存在する魔女って設定だったはずだからレイトウコの魔法少女が合体した
ものってことはないだろう・・・

>>655
ワルプルは、唯一真名が不明で、かつ最初に確認された個体と見滝原に現れたのが同一の物と確認出来る証拠はない。
コアとなる魔女が違っても、誰も分からない。
だからこそ、天災と同じもの説が成り立つ。
記録だって口伝か、抽象的な古文書位でしょ？正確に分析したデータが伝わってるわけでなし、昔と今が同一だって、どうやって証明出来るの、って話だ。

>>655
はじめからヒーローなやつがいないように、
ワルプルギスも誰かがワルプルギスになることで現れるんだよ

そんな展開だったらいいよね

ぶっちゃけ、ワルプルが最初に現れた時から一度も倒されず、見滝原で初めて敗北したなんてのは、
アニメにでたキャラをスペシャルにするための勝手な言い草なんだよ。
魔法少女の歴史は人類の歴史。原初の魔法少女からまどかの時代まで、計測不能なくらい契約者はいるんだろうに、先達をどんだけ無能にすんだって事よ。

ワルプルギスが昔からずっと同一個体だとは言われてないもんなぁ
条件が揃ったときに魔女達が顕現する現象のようなものかも

そこは設定する必要が元々無かった、てのもあるけど、
2次創作や外伝、そして2期を作りやすくするために埋めなかった穴の一つなんだろうね。

>>658
でもワルプルギスが消滅する時以前に原初の魔法少女たちをまどかが救いにいってるし
救いに行ったからこそワルプルギスも消滅したんじゃないか
そもそも先達といっても必ずしも魔女化したわけじゃないから
卑弥呼やクレオパトラなど実在した人物はほとんど死因がわかってるんだし
だからまどかのように因果パワー持った魔法少女たちはたいてい魔女化以外で死んでるんじゃないかな

>>658
卑弥呼とかクレオパトラとかジャンヌダルクとか、因果の量凄まじそうだよな

>>661
ちょっと待て。
その前に倒した周回があるんだぞ。
神にならずとも倒せる、というのはある。

>>658

変なのが湧いてきたな

>>663
2週目まどかから結界要らない全人類滅ぼせるくらいの魔女になってたし
結局2週目からはまどかの魔力あれば勝てたんじゃないかな
ほむらの時間停止とも回避的な意味では相性良いし

「ワルプルは複数存在する、今回のワルプルはとびきり強烈」
って設定なら「ワルプルでも世界は滅ぶ」
「過去に出現したワルプルで世界は滅んでいない」
って矛盾は解消するな

>>658
アニメに出たキャラをスペシャルにするのは当然だろうに…何言ってんだ？

>>653
シズマドライブで安定供給されてたエネルギーが太陽光発電のみに変わった以上の
差があるだろうから目的も破綻してると思うけどな。QBが知らないだけで。

>>658
倒されたことがあったなんて言われてたっけ？
アニメにでたキャラをスペシャルにするための勝手な言い草って、アニメにでたキャラがスペシャルだと何かいけないんだろか。
全ての並行世界で宇宙を改変するような超スペシャルな魔法少女とその発端の娘らに何を言ってるやら…。

>>661
卑弥呼もクレオパトラも少なくとも天災で死んだなんて史実ではないから
ワルプルとは出会わなかったか挑んだとしても殺されずに逃げ延びたんだろね。

>>667
ワルプルを倒せるのが見滝原にいたやつだけ、なのはおかしい、て話なんだが。
無数にいる魔法少女からたまたま切り取られた一部、てだけだろ。確かにひとり神様になったけどな。

>>670
アニメでは少なくとも卑弥呼は火事、クレオパトラは自害（イヌカレー絵）とはっきりとある
あとその時代の時はまだワルプルの魔力そこまで無かったんじゃないかなと思ってる
多くの魔女の波動を吸収してあそこまでなったと虚淵いってたし

>>672
ジャンヌもアニメでは火刑にされていたしね。伝承的にもワルプルとは戦ってない。
ワルプルが巨大な台風のようなものとして描かれるのであればそれを倒したという伝説上の人物はまずいない。
台風に蹂躙された人や街や軍隊の伝承は数あれど。

>>669
その考えが、強さ議論スレに住み着く一部の極端な奴等を生んでるんだろう。時々こっちにも本編キャラ最強云々繰り返すのがいらっしゃるが。

>>669
ないとも言われてない以上可能性を排除できない

>>671
や、アニメにでた魔法少女がスペシャルなことが何故そんなに気に入らないのかわけが分からないよ。
それに人間から神になるような物語って、神話なら大抵は周りの人物も神格化されるよ？
なんだか分からないけど空気悪くするのは自粛してほしい。

>>673
しいて言うならテュポーンやセトを封じた話がそれにあたるかも
まあ「人」じゃないし倒してもないが

あなた自身が希望（にじさっか）になるのよ

…何かと思ったら強さスレの狂信者か。
そうやってところ構わず暴れてこれ以上かずみの評判を貶めるのはやめてもらいたいんだけどなぁ。

既に漫画の話とまったく関係ない話題に・・・

>>675
でもあったと証明できるわけでもないしあなたの言ってることは悪魔の証明といってね
しかも>>658はいかにも「あった」かのように言ってるわけだしちょっと冷静になってみた方がいいのかも

>>658は言ってる内容云々はともかく言い方が悪いから話がこんがらがってきてる気がするの

>>676
俺が言ってんのは、
ワルプル倒した過去の記録がなくて、倒したのがアニメで描写された。
↓
なら見滝原勢が初の快挙だ、サイキョー！
みたいな論旨でくっちゃべる奴等が、かつてここで暴れまくったのを見て、それは勝手な言い分と違うの？て事なんだよ。
誰もアニメを辱しめておらんわ。

>>683
それのなにがおかしいんだろう、見滝原勢スゲーでいいんじゃないかと思うんだが

>>681
いくらでも設定や描写を後出し出来る創作物に、何を言ってるんだ。

歴史的なワルプルギスの祭りの誕生の時期から察すれば、
クレオパトラや卑弥呼の時代にはそもそもワルプルギスの夜は存在してなさそう

アニメやゲーム漫画でよく言われる「何でこんな一般人が歴史変えるとかいう活躍してんだよ」っていう言葉があるけど
逆に歴史を変えたからこうした活劇として描かれていると考えた方がしっくりとするよね
まどか原作もワルプルを超えた、魔法少女の運命を変えたという超活躍をしているんだし
そういう意味では見滝原勢は他とは違う見方をされても良いんじゃないかな
>>685
創作物だからこそ無い設定は無いものとして扱われるのよ

「初めて倒された」って設定もないぞ

初めてではないって設定もないね

>>688
本編では倒されてる描写が見滝原でしか無いね
だから視聴者的には初めて倒したって事でいいんじゃないか

>>687
それは違うぞ。
例えるなら、場に伏せられた、いまだオープンになってないカードだ。永久に開かれることがない物が大半だがな。
ジェム抜きがはじめて描かれたとき痛感したよ。
今までの資料では考えもつかない事でも、作者次第で如何様にも覆るんだなあ、と。

別に二次創作まで否定してないじゃん？
「こういう設定もあり得る」を「こういう設定なんだ！」と強弁してる子が居るだけで

>>690
そら、描写として俺らが把握したのはあれしかない、て話であってだな。

少なくとも原作で分かっているのは、
ワルプルギスの夜が過去に何度も出てきている/ワルプルギスの夜は単なる通称である
という点だけ

ワルプルが単種単体で、さらにまどか以外でも倒せる存在じゃないと
困る人種って、実は一種類しかいないのよね…

かずみとおりこのスレなのに両方とも一切話題に
なってねぇ。

最初は、今の聖団の状況はワルプルの誕生に繋がる？→ワルプルは同一だからおかしくね？
という話だった。

>>695
まどかじゃないと倒せないと困る人種も一種類しかいないだろ

てか、まどか以外でも倒せるのはほぼ確実じゃないのか。
QBさんによれば、どの程度かは分からんがほむら＋杏子で勝算はあったようだし。

ワルプルがまどかにしか倒せない存在だと、打倒のためにはまどかが契約しなければならない。
ならば逃げよう、と思っても、あの規模のが複数もいたら安全な場所を探すのも大変、
ってか世界そのものがヤバい。結局、まどか契約の流れに。

そうか、>>695の言う困る人種っていうのは……！

>>695
そういう論旨のレスは出てないように思うが…
俺はワルプル台風説を指示するし、過去にも討伐に成功した魔法少女がいた可能性も指示するよ。

単独制圧できるのはまどかさんくらいなものでいいじゃない
「ケンシロウ、（数の）暴力はいいぞ」

指示じゃねえよ支持だよ偉そうだな俺。

ワルプル｢ククク･･･貴様達は私を最強の魔女と思っているようだが、
実は三回刺されただけで死ぬぞ｣

本編に関しては、ほむが絡むとワルプルを倒せなくなるのかもしれんな。
あの子「まどかとの出会いをやり直したい」が先で「まどかを守れる私になりたい」を後にしちゃったからｗ

>>695
あ、なんとなく分かる。
まだ息してたんだアレ…。

>>699
見滝原勢の強力タッグなら可能かもしれないというだけ。

これ以上本編キャラの話を続けるなら適当な相応しいスレに行ってくんないかなぁ
俺ら一応かずみの話してんだから、そっちに絡めた話をして欲しいわ

ろぐすとん、あんた某所でヲチ対象として盛大に晒されてるから気を付けたほうがいいよｗ
2ちゃん内で探しても無駄だとだけヒント置いとく

>>707
ここ、本編＝ハノカゲ版も含んでるんだけど…。

>>709
ハノカゲ版には卑弥呼もクレオパトラも出ないけど？

ってのは冗談だがｗ

>>710
かずみにはワルプルギスの夜は出てないよ？
これから出ないとは言い切れない！なんて論法は聞き飽きたし、そういうのは実際に出てから語ってほしい。

この流れで書いていいものか悩んだが、
ようやくかずみの2巻買ったけどなかなか面白くなってきたね。
今後がすごく楽しみだよ。

んー、魔女の強さ＝因果の量なら、ワルプル級の合体魔女を人工的（？）に作ることで
効率的にエネルギーを発生させようってのはあるかもしれんな。

>>712
悩む必要ないじゃないｗむしろ、話題を変えるいいタイミングだったのにｗ

別に合体魔女がワルプル級である必要もないと思うけど。
因果の量なら歴史に登場し続けてきた伝説級の魔女にかずみ達だけで届くとも到底思えないし。

なんかこのスレでワルプルギスの夜が発生しているみたいだな

物語や設定に書かれていない事柄のいる、いない議論と似たような事は一昔の某スレで行われてたなぁ…
確かほむらと同じような時間系能力者はいるかいないかという話だったｷｶﾞｽ

描かれていないものは居ない、で結論になるのが通常なんだけどね。
それが描かれた時に始めてそれを話題にすればいいだけだから。
そういう常識もわきまえないで自分の脳内だけで考えたストーリーを予想として垂れ流す子がいるから困る。

いちいち語尾をとりあげなさんなってば。
ようするに沢山のSGを同時に魔女化させることでより大きなエネルギー収集する
実験でもしてんじゃね、って程度の妄想なんだからさ

どうせもうすぐ基地害ろぐすとんが消えてスレも平和になるよ

>>716
結局。もしほむら同様やり直しを望んだ魔法少女が居たとしても
「因果の軸になる相手まで魔法少女で、しかも自己犠牲を厭わない底抜けのお人好し」
なんてレアケースがそうそう起こる筈がない、で決着したんだっけ？

あいりがほむらと同じ願いをしたらもしかしたらユウリがまどかと同じ位置に居たのかもしれんね

ほむらさんが極めつけのイレギュラーって言われてるあたり、まぁあまりいなかったんじゃね？

しかし、かずみやおりこを見てるとイレギュラーの方が多くねぇかこの世界って気になってきたｗ

>>721
イレギュラーじゃない7割は初戦で戦没なんだろ。酷いシステムだｗ

>>717
妄想を根拠にされても困るよね。
ループも5周（＋1）しか描かれてないのに何百周もしてるとか
確定事項みたいに語る奴がいて困るわ。

ほむが極めつけ呼ばわりされてるのはQBに契約した覚えがないのに
なぜか知らない魔法少女が突然出てきたというありえなさからじゃね？
設定でどうなってるかは知らないが、QBさんなら地球に飛来して以来の
全ての魔法少女との契約ログを保存していそうだし。

とりあえず主観的イレギュラーまとめ

本編
まどか(因果的な意味で)、ほむら(時間遡行者)

おりこ
織莉子(未来予知)

かずみ
かずみ(謎謎謎？聖団創設者？)、ニコ(予備)、双樹(二重人格)

>>719
前にいたストーカーさん？

>>725
ゆまちゃんも入るんじゃないか？

>>724
そうなんじゃないの？契約した覚えがないのに魔法少女で、しかも戦い慣れしてるからな。

>>727
ゆまさんの年齢はぜひ、知りたいところ。

>>725
まるでイレギュラーのバーゲンセールだなw

>>725
個人的にはキリカちゃんも入れたいところ
速度低下もそうだが、それ以上にそれ以外がいろいろイレギュラーだった

魔女のバリエーションがすでにイレギュラーっぽいから
当然その元になる魔法少女もイレギュラー多くなるよな

記憶映像のニコ部分をあえて信じるなら、魔女化のデザインは一応説明は付くな
旧ニコはレイトウコの誰かを使ってたと思ってたけど、最近は新ニコがニセモノじゃないかとも思ってる

聖団のはそもそも契約した相手が正体不明のJBなので何がどう転ぶかわかんないよな。

>>725
あれは単に素質がある子なだけじゃね？特に変な能力とか
見せなかったから。

>>733
そうだとすると、いまんとこ首謀者が化けている、が一番しっくりか。
旧ニコが偽者なら、ニコが首謀者orパートナーてことになるな。

>>733
ひらまっちがらっきょの脚本だからみんな橙子さんだと思ってるけど
実はロアの方だった（「神那ニコ」という情報を次々と他の魔法少女に
上書きしている）可能性について

聖団もボディのスペア程度に考えてたりすると色々黒くてステッキー

>>734
ソウルジェムは持っているから、魔法少女モドキということはなさそうだけど
穢れが溜まってないのにいきなり割れてグリーフシードになったあたりは非常に怪しい。

>>726
誰が？ｗ

旧ニコ新ニコじゃなくて、ニコは8話途中で予備と入れ替わってるから旧も新もないんじゃね？
って考察が最近出てた気がするんだが、ここでは旧新ニコ説が一般的なのか？

確かに交戦中、リュックどっか行った。それを担いであとから出てきた。
予備だけに記憶の封印をかけたのか…？まず記憶の点で、聖団6人は同じ境遇のようだが。
新たに出てきたニコも、封印がかかったまんまなのか？

>>738
ＳＧ→魔女→倒した後ＧＳドロップって流れじゃなかったっけ？
ニコのＳＧってＧＳにはなってなかったような…。

>>742
あれはソウルジェムの内側から砕いて、中身が出てきたように見えるな。ひよこが孵るように。ごっつくてどす黒いひよこが。

SG濁りきる→割れて中からGS→GSから魔女　ってのが魔女化の流れのはず（8話さやかちゃんや10話二週目まどか）
で、かずみ９話冒頭でニコも一応それっぽい流れになってるけど、汚れ具合とか紋章とか色々怪しい

「敵を騙すには」の敵とは聖団のこと。実はニコさん黒幕の手先、芝居をして聖団騙してる

という芝居をしてるニコさん（記憶復活済み）とかだったらかっこいい。二重スパイみたいな

あとコミック見直してたらSG抜かれる双樹さんの顔にちょっとときめいた
それからカオルちゃんハンサム過ぎて惚れる

QBシステムをパクったか改造したのがJBシステムという可能性はあるよな。
魔女化のメカニズムやタイミングが違うように見えたりするし。
かずみやユウリ様みたいQB製魔法少女に比べて今一パっとしない強さなのも
システムの方向性の違いとかで説明されるのかも。

>>712
「くっくっくっ、カバーはめくったかい？」(ニカア)

>>744
そうだとすれば、ジェム抜きを披露することで、かずみに真実への扉を叩かせる切っ掛けを演出した、てこともあるか？
それには敵役もセットにしないといけないから、双樹姉妹来襲も、タイミングを図って何者かが実行させたことになる。

ジェム抜きしたニコさんと、モーニンニコさんが同じだとすれば、有りうるなあ。

モーニンニコさんてなんか響きがすごい可愛くてちょっとツボった。モーニンニコさん……。

双樹姉妹はジェム位置が胸の近くな上カオルがちょっとボーイッシュな感じだから
知らない人が傍から見たらかなり妖しい誤解をされそうだｗ

>>745
ある。あるんだが、
それはパクってシステム構築した者がアンチQB派、であるという前提がいると思うんだが。
JBは別の異星人説、が効いてくるか。

>>748
擬音がなかったのが、まあ、幸いでしたね。

聖団はグリーフシードで穢れ浄化できるのを知らないっぽいのは
結構重要なことなんでないかと思っている


>>742
GSにはなってたよ
しかもSGの時とは違うシンボルの

JB製魔法少女はやはりイーブルナッツのようなものの可能性が高いな
性能が微妙なのもきっとそのせいだ

>>751
矛盾点だよな。
保管するにしても、いっぺんには無理でも広域浄化をやるのが、安全だ。あれだと魔方陣が壊れ、各人のリンクが回復したら、えらいことになる。

確かにあとでニコシードは出たが、魔女化直前に顕現してるはずで、その時どこにあったんだろうな？やはり、あのジェムの中、か？

・新旧ニコ説(今まで一般的だった説)→9話までのニコは旧ニコで本物のニコによって消されて9話で本物？のニコが出て来たという予想

・ニコ入れ替わり説(某ブログで指摘された説)→ニコが8話途中で予備と入れ替わっていた説、7話での変身時、魔女化直前、魔女撃破後の予備、
その後出て来た本物ニコの簡易レイトウコ入りリュックサックの有無による疑惑。
9話までもちゃんと本物のニコであり、「8話の双樹戦8P目で予備と入れ替わっていた」という推測、その後魔女化するまでニコはコミカルなまま。

とりあえず軽くまとめたけど、どっちが正解なんかねぇ・・・
指摘されて入れ替わり説の方が筋合ってるから、入れ替わり派の方に1票したいけど

トッコはSGに直に触ってヌクわけだからジェムの位置によってはかなりエロくなるよなぁ

マミさん相手だとちょっとマヌケなようなむしろグロいような不思議な絵になりそうだけど

あ、唐突に思い付いた。
このままでは残らず死ぬ、って、
レイトウコからあふれでた100はゆうに越える魔女により、あすなろ市民が一晩で死滅するという「魔女アウトブレイク」ではないのか…？
聖団がせっせと魔法少女を刈り取ってるから、戦えるのはほとんどいないよ。

モーニンニコってなんか朝にテントはってる男性の股間部を彷彿とさせる響きだな、個人的に

>>755
まさに北斗の神の拳ですな…

とーひょー
今日まどかさやか
明日マミ

>>756
バラバラに魔女化させるより一度に魔女化させた方がエネルギーの回収効率がいいのかもね。
JBが聖団のSGを浄化するのも溜め込んだ穢れを何らかの方法でSGに移して魔女化させる為だったりして

分割でちびちび貰うより、一括でドカンともらうほうが得した理論だ…。
いまのかずみが拉致前にいたのは、レイトウコかな？それとも地下にまだあるのかな？
ジェム改造工場とかが。
あいりがかずみを拉致した現場をそろそろ知りたいな。

>>756
街規模での残らず、か
確かにその解釈は無かったな

>>756
現代にそんな物騒なこと起こったらさすがに国家レベルで解析チームが出来るんじゃなかろうかｗ

国の中枢に魔法少女がいないと、調査に行った人員は何も近くしないまま死んでまうがな。調査になるかな~

>>764
何、その魔境・・・

まあ書いといて何だけど、そんなことが起きたらいくらなんでも外伝のワクを逸脱しちゃうよな。
あくまであすなろ市のなかで始まり、あすなろ市のなかで誰にも知られることなく終わらないと。
いくつかの要素は本編とリンクする程度がちょうどいいだろうし。

見滝原壊滅後なら何も問題ない

>>764
聖団が手出しできない近隣から腕利きの魔法少女がGS求めて押し寄せるんじゃない？
杏子なんか大喜びで狩りにくると思うよ
QBもおりこでやったように事態収拾に動員かけそうだし

映画つくれそうな舞台設定ではあるか。

双樹姉妹が目的地にしてるから壊滅状態ではないのかもね。
本編レベルの被害被ってたら何を目的に行くのかわからんし
下手したら地図から抹消されてそう

魔女文字で私たちに未来はないとか言ってるから
「残らず死ぬ」のは聖団でいいんでない？

>>771
死ぬ対象に範囲を添えてないことから、ゴキっと捻った考えだからな。実際、なぜ聖団が全滅する事態に進むのか分かんない。

>>772
聖団は使い捨てなんでない？
黒幕の目的忘れているみたいだし
QBの台詞から何かがうまく行かなくて
再びチャレンジしてるみたいだし

なんか今日かなり伸びてるな

>>774
すまん。
今日30レス以上、俺がはしゃいじゃったせいだ。

>>773
前の実験はいつ実施されたんだろうな？
今と同じ面子か、それとも先代の聖団、かずみに当たるものがいて、すべて抹消されたのか。
同じ面子なら、ある程度似た行程を踏むだろうし、デジャブを感じても良さそうだが丸で無さそうだ。

>>775
しかし120レス以上付く日は発売日と荒らしが来てる時以外ほとんどないから驚いた

>>776
前回はギリシャ神話の頃じゃね？

それは聖団ではなく聖闘士だｗ

いや、80年代の日本にもいたんだっけ聖闘士。

百年前…のは日本人だけどギリシャ在住だったか

チャンピオンの外伝はまあ面白かったよ。特にイケメンの蟹と魚。

結構まじめに言ったんだが…。

さすがに前回としては大昔過ぎたけど初期の実験がプレイアデスの神話として残ってるんじゃなかろうかと

神話をなぞるなら、ヒュアデス聖団も出すと言うことに。
俺はキャラ増えてもいける。単行本派は、知らない。

おりこ2巻はどれだけ売れたんだ？

初週65000

>>605
ハノカゲが一番暴走してたのは2巻のアニメQBを書く奴だと思う

>>785
たったそれだけか
まどかの看板使って売れない糞漫画垂れ流しやがった

かずみの売上はどうなんだ？

>>786
きっちり杏子の槍回避してるのがまたウザイんだよなｗ

わかりやすいのが湧いてきたな

ここまで露骨だと笑いすら覚えるなｗ

プレセペ散開聖団の出番ですね！うぎゃっぴぃ〜！

本編の完成度におんぶだっこしないで単体で売れ線になれるかといえば難しい出来だろうし
今でもまだまだ本編の恩恵で健闘できている段階じゃないかと思うわけで＞売上げ

>>786
あれはツボったｗ

かずみの2巻はどらくらい売れたの？

>>786
ハノカゲまどか2巻のカバー下は表と裏が違い過ぎて辛い
その点かずみは安定してるな、1巻と2巻が違い過ぎるけどw

>>795
30000くらい
一巻と比べるとだいぶ落ちてるけど、きららFとして見ればそれなり
まどか関連は後PSPもあるし、漫画の売上的に見ればゲームは30万本くらい売れそうだな

かずみ1巻は累計8万弱(但し初週1万8千)、
2巻は初週2万7千てとこだな

以下、前スレより転載

484 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2011/10/20(木) 14:18:18.10 ID:9bV7EgCI0
http://mantan-web.jp/2011/05/19/20110518dog00m200067000c.html
累計では1巻が約22万部、2巻が約20万部に達している。

オリコン2011/06/20付 コミック (集計期間：2011/06/06〜06/12)
33　*,*23,190　*,182,424　*3　-　魔法少女まどか☆マギカ　3

オリコン2011年05月30日付 コミック （2011/05/16〜05/22）
25　*4　*23,211　*,*86,080　*2　-　魔法少女おりこ☆マギカ　1
36　*,*18,203　*,*77,931　*2　-　魔法少女かずみ☆マギカ 〜The innocent malice〜　1

オリコン2011/06/27付 コミック (集計期間：2011/06/13〜06/19)
15　--　*,*61,361　*,*61,720　*1　7　魔法少女おりこ☆マギカ　2

12　--　*,*26,950　*,*26,950　*1　5　魔法少女かずみ☆マギカ 〜The innocent malice〜　2

アンチ活動したいなら強さスレ行ってくんねぇかなぁ

初週が増えてるってのはいい傾向だ。
１巻＞連載＞２巻ってルートで読んでる人間が増えたって事だから

>>796
表もネタって言えばネタだし「その考えはあった」だけどﾜﾗｴﾅｲ･･･でも好き

カバー下の他にも各話間余白のちょっとしたイラストもカワイイのあるよね
ハノカゲ2巻のキュゥべえぐりぐり杏子とかかずみ2巻の怖い笑顔なニコさんとか

漫画の作中小ネタで面白かったのはハノカゲ版の、ほむ部屋での作戦会議のシーンだな

「ワルプルギスの夜の出現予測は、この範囲」
「根拠は何だい？」
「統計よ」

このアニメでも屈指の名物シーンに、ちっちゃい字で

「地図にスープこぼさないでもらえる？」

と書き加えたハノカゲ先生GJだわ

ハノカゲにドラマＣＤも漫画化させて売って欲しい

>>802
なまちゃ思い出した

ほむホームの装いの差に驚いたのもいい思い出

アンソロ見る限りハノカゲ旧ほむホームは黒歴史になったのが痛い

アニメのアンソロだからアニメにデザイン合わせてるだけでしょ？

3巻にはティロ大砲もなくなっちゃったな

黒歴史っていうと「問題あって封印された」って意味合いが強いからちょっと違う？
まぁアニメで変更された初期設定だけど二次創作では結構見るしね
あの不思議なミスマッチ感がメトロン星人のちゃぶ台みたいというか、アジがあるというか

ハノカゲさんのだとあとは、アルティメット化直前の魔法少女まどかの
チョーカーのリボンが伸びてマフラーみたいな感じになってるのがすごい好き
いかにも特別な最終フォームって感じで主人公っぽいし

>>801
アレゆーえんちー言ってるかずみもかわいいよな

かずみは２巻になって幕間の小ネタもキレが良くなったよな。
カバー下はあまりに予想外だったｗ

ハノカゲアンソロは、高性能ホログラムシステムを備えた
アニメ版ほむホームならではの話だったからな

でも今だったら、漫画版ほむホームで2人でちゃぶ台挟んで
PSPいぢってる絵にしてもいいかも知れないw

>>812
iphone4Sで「おいつながんねーぞ」という風刺ネタに…

>>811
あの幕間に聖団メンバーのプロフィール載せて欲しい。
身長体重生年月日趣味好物スリーサイズetc･･･

>>809
＞まぁアニメで変更された初期設定だけど二次創作では結構見るしね
アニメのほむホームは演出優先すぎて何をどう暮らしてるって以前の問題だし。
10話でちらっと出たほむらの私室やマンガ版の和室の方が話を膨らませやすい。
というかアニメのは扱い様がないよ。

いつものシャフト演出だ問題無い

>>740
どん亀だけど、ニコのスペアってレンガ→ニコの元レンガだと思ってる
九話の冒頭はブラフ…と思うことにしてる
でも、あまりにも強烈な見せ方だから何かの伏線なんだろうなとも思ってる

そこで新旧ニコさん説が今一番展開的には面白そうだなと

>>814
3サイズはいらんな
見たまんまでいい

あんまりスリーサイズスリーサイズと要求してると、
幕間に魔女のスリーサイズ書いて来そうだぞ、あの作者はw

>>819
おいおい、むしろ見てみたいぞ、それ

何処と何処と何処のサイズを測りゃいいんだそれはｗ

かずみの苗字だけか、あとわかってないの
カラーリングでわかってないのはサキさんと海香ちゃんカオルちゃんだけ？

>>822
1巻表紙と6月号あたりのきららFｪ･･･

立花さんと秋山さんのスリーサイズがくるな

あと、サキさんは11月号で髪の色はわかったよ

>>823
一巻表紙は分からなかった…
だって、ほら、ブックカバーしてますし

ニコのカラーはどれを見ればいいんだ？
11月号じゃ中途半端だし…

ハノカゲは次回作に向けて打ち合わせ中なのだろうか

>>826
服を描かなければ問題ない

アニメ版ほむホームの、トイレとか風呂場とかは
想像を絶するものがある

次回作って言われても、これ以上作られるとプリキュアみたいになりそうで嫌なんだが

杏子「…なあいれぎゅらぁ、家具はどこにあるんだ？」
ほむら「貴女が今座っている椅子が収納スペースになっているの」
杏子「ちょっと開けてみていいか？」
ほむら「別に止めないけど、触らない方がいいわよ」

（はみ出している白いフリルと黒い袖）

杏子「…そうだな、見なかったことにする」
？？？「「〜〜〜〜〜〜〜！！」」

>>826
とりあえず緑系なのは確かかな
.hackの初期カイトみたいな感じかな？

>>831
双頭なんちゃらをつっこまれて絶頂しっぱなしの

そういえばアンソロ2巻の情報全然出てこないな、もっと内角を抉るように財布を搾る体勢でくると思ってただけに

ユメイロスプーンで「みゆきちゃん」という子の名前が出てくるが
美幸とは別だよね？
聖団の記憶信用できない

たしか、SSの方は、先日まで元気だったのに急変して死んだ感じだよな。
まさかそこで泣いてる姉ってのは…

>>828
いや、服は杏子を参考にして塗れるけど髪が…
金髪？か銀髪がなんとなく俺のイメージ

別に入院していてもいいのか
外出許可出れば

サキさんのトラウマが嘘なんてことになったら、みんなのも嘘じゃん。
みんな、演劇の役者じゃん。演じるのは誰でも良くて、それに配役のメンタルと記憶、そして台本を刷り込めば、演じきれてしまうじゃん。
そんな悪質な真相だと言うのか…

本人たちは嘘だと思ってなかったらそれは真実言ってるのと変わらないよ

つまりサキさんやミライも・・・

なんか気持ちが暴走しそうだが、SSでわざわざ名前を出し、10話でも掠れそうなサキさんの台詞に乗せて、わざわざ平仮名で書いてるよな。
みゆき、って。
関係ないなら、別の名前にするはずだし、これは伏線と見て良いのでは…

ユウリと同じ年頃の姉って表現されてるな。これで関係なかったらひどいミスリードやでぇ

まあ、声高に主張するのは憚られるな。
これがホントなら、連鎖して最悪の事態が確定してしまうからな。
敵がソウルジェムのすべてを掴み、実践できるというトンデモレベルの話になるし。神様が産まれるとは真逆の、大変な事態だし。

『挟み込む』のはやめろォ――ッ

>>839
なにその月島さん。

>>815
亀レスだけどあれはホログラム部屋以外は普通に和室だったりPC部屋だったりするんじゃないかと。
ホログラム部屋しかないんだとあのカラフルな椅子のどれかがトイレだったりすることになりかねない。

>>831
杏子「なぁ、なんか隣の椅子がくさいぞ」
ほむ「そこは便座よ」

>>846
ほむホームフリーダムすぎんだろwww

いつから水洗式洋便器付き賃貸だと思っていた？

まぁ風呂は銭湯トイレは共同っぽいよなハノ版だと…

３周目、家に返るに返れないまどかと
そんな部屋で「神田川」やってたと考えると…

強さ議論スレからきました
アニメよりオリコの描写が優先と定義されてるのですが実際どうなんでしょう？
アニメが無ければ2次創作は無いと思うのですが否定されます。
おりこが一番アニメが2番でいいのでしょうか？

おやつは文明堂でおｋ

カステラの両端は譲らないキリカ

巣に帰れ

>強さ議論スレからきました
それはもしかしてギャグで言ってるのか？

カステラは喉が乾くのが難点。

君子危うきには近寄らず
どうしても語りたいならアンチスレ立てるべし

福砂屋のだとそうでもないけど、文明堂のはどうだったかな
モノが甘いんで、砂糖なしの紅茶でも用意しとくとちょうどいい感じではないだろうか

まぁまぁそんなこと言わないで助けてよ
オリコとかクズやん
一応貼っとくね-
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319532221/

>>858
スレタイ百回読んでみろ。それでも何で邪険にされてるかわからなかったら精神科行け。

>>859
うわぁぁ・・・
ここのスレから着ましたって奴がいるから引き取って貰おうかと思ってたんだけど精神破綻者扱いか
まぁ否定できる要素はこれっぽっちもないクズだと言うことは認めるけど
それを差し置いてもお前偉そうだね
お前はままんの乳を100回吸って泣き言えばいいよ
今日ね-ｗｗ僕ねｗｗｗが御似合いだ・・・・・
・・・・・
と思うけどいい人だったらごめんなさい

カステラは牛乳とともに食べるのが至高

別に競合するような設定はない

おジャ魔女って高校生なのにまだやってたんだ・・・
サキさんや里美は大体それくらいの歳なんだろうか？

ジュゥべぇが穢れをノーコストで浄化する目的がわからない

もしかして穢れを貯めてあの大量のSGに注入して一気に魔女を発生させるのかもしれない

そんでかずみらプレイアデス団も巻き込んでワルプル誕生とか

色々予想は出来るが、「結局どうしようとしているのか」が、つまり敵の目的がすっぽり抜けてるから詰めきれないんよな。
聖団の記憶を弄り（新たにトラウマまで演出したよ説も追加）、
100人に迫る数の魔法少女を狩り集め、
用途不明のイーブルナッツを作り、
未確定要素で言えば、
かずみやニコのコピーまで用意し、
刺客2人も自ら用意し、
ユウリ契約の頃から含めるなら、かなり緻密で大規模な計画になる。

ここまでやって、結局最後はどうなるんだこれ。全然読めないな。

時々話が出てくるかずみのSSって何だろう…と思ってたんだが、
とらの予約特典だったのか、普通の本屋で買っちまったからなあ

誰か、ざっくりでいいから内容教えてくれない？
それとも聞かない方がいい？

…結構、重要な伏線ぽいよな、尼のレビューとかスレの話とか見る限り…

>>866
ユウリとアイリが仲良くなる話

あのスプーンはスライス秋山からもらったもの

>>866
重要な伏線というか、ある種の答え合わせというか･･･
まぁ見てないと物語が破綻するという類のものでもない
でも、せめて最後のおまけ漫画とかでやってくれよーとかそういう類のものではあった

強いて一言で言うと

俺の中でほむら、キリカ、あいり　マギカシリーズ三大レズっ娘誕生の瞬間であった

中身は、
・あいりとユウリの馴れ初め。料理上手なユウリはクラスのみんなに料理を振る舞ったが、ある女生徒が腹痛を訴えたのを気に全員が騒ぎだして、食中毒の疑いを掛けられる。
ユウリはショックの余り引きこもるが、自宅を訪ねてきたあいりに、あれが心ない女生徒のでっち上げであり、みんな食べなかったあの日の料理を自分が全部たべてしまった事。ずっと友達になりたかった事を伝えられ、ユウリは立ち直る。

・不治の病に侵されたあいりを救うため、ユウリは自分を魔女から救った魔法少女を頼るが、逆に契約を促され、魔法少女になる。その魔法少女はかずみだった。

ああ、ユメイロスプーンの出所もあったな。料理番組の出演記念品だった。

>>869
最後はかずみじゃなく、『黒い大きな帽子にマント姿の魔法少女』なぁ
もうほぼ確定でいいような気はするけど、一応今のところはまだ確定していない

うむ。その通り。
ちょいはしょった。

あ、あ、ありがとう

かなり童謡、いや動揺

んな重要な伏線、限定付録に付けるなー！(オイラのソウルジェム濁り度UP)

>>871
もう一人のかずみフラグだと信じてる。
そしてそいつがシステム否定を願った原因だと。

重要な伏線とまでは言わんだろ
あいりとユウリの関係を補完する内容だし、二人に興味ない人はスルーしても問題ない
後の話に関係ありそうなのは、ユウリの契約にかずみっぽい魔法少女が関係していたことだけだ

>>864みたいにプレイアデスでワルプル誕生とかしつこく言ってる馬鹿はなんなんだ？

>>865
ＢＡＤＥＮＤは確定してるｗ

ワルプルギスかどうかは知らんけど、
JBが巨大魔女集合体の誕生を目論んでる可能性は否定出来ないな

というか少なくとも、同業のQB連合組合にはそういう建前で
黙認させているとしか考えられない
(奴ら、意識を共有してんだろ？)

ただJBには他のQBにはない特殊能力があって…奴らの世界では精神疾患というらしいが…、
本当の目的を隠している、というのはありそうだ

作者が何処かで「QBをぎゃふんと言わせる」と予告してるみたいだけど、
その役割は多分、JBなんだと思う

同時に聖団もぎゃふんとかギャアアアアとか言わせられなきゃいいなぁ、
などと願いつつ…

>>873
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1317220758/
を
2ちゃんねる過去ログDAT変換
http://app.xrea.jp/dat/

に入れてみ

そういえばＪＢはどういう仕組みでジェム浄化してるんだろうな
普通はソウルジェムからグリーフシードに「移す」わけだが

>>873
お前は俺だ
まさか重要アイテムかのようにDROPするスプーンの出所がスライス秋山だと誰が想像しただろうか、いやない

つまり５話の回想はあこがれの料理人に挑むという形式でクッキングバトルな二次ネタが創作できるな…

>>878
可愛い女の子たちの悲鳴と悲嘆と絶望あってこそのマギカシリーズじゃないですかｗ

＋最後は希望

救いはあったが希望には至ってないような

まどかもおりこも希望っていうより救いだな

大して違いもないように思えるけどｗ
まどかさんが「魔法少女は夢と希望を叶える」って言ってるんだから希望でも良くね？

>>886
そう、言ってるのはあくまでもまどっちなんだよｗ
さて、脚本家の名前は？

失礼な、虚淵は常に愛と希望が勝つストーリーを書いてきた男だぞ（棒

そうだね。信じるよ、うろたんは夢と希望のハートフルストーリーを描く脚本家だって（棒）

きっとほんの少しなら、本当の奇跡があるかもしれない。そうでしょ？(棒)

ID変わってるけど過去スレ教えてくれた人�d、読んで来たわ
(上がってた事の是非はまぁあれだがな、とりあえず埋め合わせに3巻はとらで買うよ、多分)

でSSの内容だが、出来れば本編で描いて欲しかったなぁ、今からでも遅くないが

何しに出て来たんだかよく分からん双樹さんも、過去を掘り下げるときっと色々あるんだろうな

それに、SS時点でかずみっぽい魔法少女と組んでるのがJBではなくQBってのがまた興味深い
他の聖団メンバーはJBと契約したと言ってるから、かずみだけがQB契約って事になるのか…
この辺りは当然本編内で(早ければ次号にでも？)明かされると思うけどね

月末が楽しみだ

>>887
うろぶちは基本愛と希望が勝ってるぜぇｗ
沙耶や鬼哭街はまさに愛が大勝利だったじゃねぇか！ｗ
･･･でも、ファントムやヴェドゴニアやビッチガンマンは普通に正義とか愛とか希望とかが勝ってた気がするぜ
白貌は･･･うん、まぁ、うん

無血の勝利なんてそんな都合のいいものはない

まどかに関しては、魔法少女（努力の無い夢と希望）に踊らされた者の
末路を書いたと考えた方がしっくりくるんだけど考えすぎかなぁ。
仮題も魔法「黙示録」だっけ
ざわ…ざわ…

QB「残念･･･これが現実･･･！！」

ついでにもう一個

「明日契約しようという」という発想からは
どんな芽も吹きはしない・・・っ！

そのことに中学生になってもまだわからんのか・・・っ！？

明日契約するんじゃない・・


今日・・

今日契約するんだ・・・っ！


今日契約した者・・・今日契約した者のみ・・・

魔法少女になれるんだよ・・・っ！

QBがいつでもスタンばっててくれるのでいつでも安心です(14歳女)

欝展開ではあっても最後に夢と希望が残ったと言えるし、それでも辛い戦いの続くエンドとも言えるし
まどかの願いやさやかの最後も、納得できない人もいればアレで良かったって人もいるし

人によって色々受け取り方が違くって、だからこそおもしろいというか

>>896
班長ｗｗｗｗｗ

>>868
杏子、みらい、まどか、仁美が抜けてる

>>900
待て、仁美は一応男とくっついただろｗ

おりこの時間軸だと、まどほむ、さや仁美、みたいな感じだったかもな

てかつくづく、おりこの世界って男キャラいなかったなw

そういやあの時間軸恭介何やってたんだとｗｗ

普通に入院中じゃね

おりこのさやかは恭介の名前一言も出さなかったね
ほむ助けに向かう姿はほんと友達思いって感じでかっこいい
仁美ともうまくやってるし、絵柄もまあいいだろう

織莉子さんもノンケとは思えないけどな
仁美ちゃんはバイ
双樹姉妹もちょっとガチ

マミさんは公式で恋愛ネタ皆無だからなあ
「彼氏だって作ってる暇ないのよ？」ってセリフがあったくらいか

作ったその日に魔女に殺されちゃったとか･･･

殺されちゃったその日に口走ってた気がした

>>905
そりゃ本編でも基本的に自分からは名前出さないもん

まどかとタイマンで話してるときぐらいだね

仁美はバイじゃねーだろ
上条君退院したところで急にさやか→上条に気付いたわけじゃあるまいし
百合妄想だのはネタだろ

正直仁美の百合疑惑の意味が分からん
友人の濃い絡みに反応＝本人も百合とは違うと思うんだがね
むしろ百合オタ女フラグ(ry

マジレスするなら、ガチはほむらとキリカくらいだろう。

>>912
男で言う腐男子みたいなタイプかね
見てる分にはいいけど自分自身は異性が好きだわっていう

もうみんなビアンでいいよ

仁美ちゃんは知識としてそう言う世界があるのを知ってるだけで
具体的にどんなもんかは分かってないでしょｗ
さやかちゃんの「抱きしめてなんて言えない…」と同レベル

　　　ちゃんはガチの気があると思う

でもおりこでの4人関係って好きだな
さやかと仁美もほむを友達だと思ってるし
帰り際の会話とか微笑ましいわ

何がでもなのか分からない

>>915
百合はバイだがあえて女の子を選ぶのだ

百合とかカプとか抜きにしても、女の子が仲良くキャッキャウフフしてるのは見てて微笑ましい

格作品代表としてほむらとキリカと　　　の三人でのまどマギトークが見たい

>>919
百合とかそういうんじゃなくても、って意味だろ
俺もおりこのあの辺の描写は微笑ましくて好きだな

惜しいのは仁ほむさやほむがどんな会話するか見たかった

俺も俺も
ほむらに好意的なさやかが新鮮でよかった
謎の怪物に襲われてて怖いだろうに、友達だからほむらを助けに行こうと言い出す男前っぷりも

さやかちゃんおりこ1巻では会話の中の名前でしか登場しなかったのにな

この作品は百合アニメで間違いないし、みんな百合目当てで見てたんだよね？
ほむまどは最高のカップリングってことに異論はないと思うんだが、
この作品を百合じゃないとか、２人の関係は恋愛じゃないとか馬鹿なこと言ってる人がいる

♀百合・レズ♀描写のあるアニメを語る Part84'
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318077839/

このスレでほむまどは脚本家公認の百合関係だと教えてやってくれないか？
このアニメが百合アニメでありほむまどが恋愛関係なのは公式で認めてることだよな？

>>927
本編の最終ループはそうかも知れんが
全てのループがそうだった訳ではあるまい

他所でやれ

つーか強さスレといいなんで他所の揉め事持ち込んでくるかね

>>928
脚本家の設定の時点で百合だぞ
脚本家公認で「惚れてる」って言われてるから間違いなく恋愛

メガミリリィのまどほむ絵見てないのか？
明らかに恋人どうしにしか見えんぞ
これを公認の絵として出してるってことは、２人は恋人だと公式で認めてるってことだろ

だから
>>927のスレで２人は恋愛関係だと書いてくれ
ほむまどを恋愛認定してる側を自演認定してくるアンチ百合がいてうざいんだわ

>>927
とりあえず、視聴者全員が百合目当てではないのは確かだ
巣に帰れ

仮に恋愛だとしてもほむらの一方通行だろう
まどかから見たほむらは、最高の「友達」

いまさらだけどサキさんと美幸ちゃんが姉妹って変じゃない？子供の名前カタカナと漢字にしたりするかな？
やりとりだけ見てると完全に姉妹だけどさ。

それを受け止めたまどかもすげーだっけ？

まぁ、百合でも友達でも友達を超えた何かでもなんでもいいかなぁ
あの絆は好きとかそういう大好きとか単位で表せないぐらいのものだったのだろう
でも、まどかはさやかの嫁

>>934
オリジナルに言えオリジナルにｗｗ

百合だなんだのはほむが友達100人作ってからだな。
まどっち一人じゃなんともいえん。

>>934
サキさんと、美幸ちゃんは、姉妹か友達か、分からないんだよな？少なくとも10話だけだったら。

>>936
元ネタ把握。元の表記そのままだったんかいｗ

まぁ裸でハグまでやっといて友情も糞もねーわとも思うわけだがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝﾝ

だから百合厨は巣に帰れ。

>>939
スケバン刑事(デカ)だっけか？

調べたらオリジナルでも喉をやられるのね、美幸ちゃん

ほむらとまどかは友達でそれを百合とか言うのはさすがに鳥肌立つわ
ほむらのレズネタ嫌いなんだよ・・
レズキャラじゃねーし

二次創作ってそんなもんだからさ
なんかタイバニも腐向けジャンルとかになってるし

ほむらをレズで固定キャラ化するのはやめてほしいな

キャラネタも度がいきすぎたら不快でしかない

【児ポ】踏めば即死。"ロリコン・トラップ"の見分け方　3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

まどか→ほむら「私の最高の友達」
ほむら→まどか「たった一人の私の友達」
それが全てですよ

ねぇ、うめてんてーw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3b6FBQw.jpg

一応公式ほむらや百合っこ（ってぶっちぃが言っちゃった）らしいから、俺は二次創作でもそう扱ってるけどな
･･････でも、そこってそんなに悪いことかなぁ
あれって明らかに友情という枠を弾き飛ばして愛まで昇華しちゃったような感じだし、
それはそれで尊いものなのかなぁと思ってるけど

変態ほむらさんはまた別だがなｗあれは尊くねぇｗ

こういうスレだと空気を読むのも必要になってくるよね
百合や行きすぎたキャラネタや非公式カップリングを嫌がる人もいるわけだし
視聴者読者全員が原作者の意図や発言完全に把握してるわけでもないし

まぁ毎日ケーキ焼いちゃうマミさんとか、S（さやか）M（みき）も二次jネタだけどなッ　ウメスー―――ッ

正直ボッチ設定は公式で否定してくれて本当によかったと思いました

厨ニ設定は公式に拾われたけどねw

そこは『正義の味方』設定とか言おうぜｗ
いや、あの設定大好きだからさｗ

>>950
ちゃんとした人間関係築いた上でならともかく、ほむには入院生活と魔法少女とまどかしかないからなぁ。
未来を決めつける前にもうちょっと人生経験積ませてやりたいのですよ。

百合とか最近の公式がすでに狙いすぎててもう

まぁ一度に両親亡くして自分だけ助かったと思ったら魔女なんて得体の知れない怖いものと
戦う運命を押し付けられたのにグレる方向にいかなかったのは大したモノだと思うよ

3話の弱音の告白は好きだな…それなのにお前らは豆腐メンタル（）という

支えてくれる人なんて誰も居なかったのに折れなかったのは大したもんだと思うよ
大抵の魔法少女って魔女に殺されるか心が折れて魔女化してるんだろうな

>>949
さやか→まどか「嫁」

約一週間で次スレの季節か
今回は随分と早かったな

かずみの内容が加速して来たためかもね

星団の云々とかかずみの伏線回収したらもうナッツくらいしかないから不安だ

ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=.-:::'':::::´:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::¨:::'':: -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=.::'::´::::::::::::´:::￣:::＿;;;=-‐:::::::::::::::::::::::::::＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニ=,.:i'´:::｀:''::-::;;;_:::::::::::::::::::::::::::::_;;:=-‐i'::´::､::::::::::::::ゝ､,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=/:{:ﾞ'｀：,-=:::;;;;;;;;;;｀;;-;;_--‐ 二zx､ｨ　.i:::ﾞ､::::ヽ:::::::::､_;;;;;;二ﾆ=-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ
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今月のAAが

マミさんってデブどころかまどかやほむらが日常的に摂取していたら、
肥満になってしまう栄養分を胸や体型保持に持っていってしまう恐ろしい
人だったんだな…とりあえずマミさんをデブ扱いしてた奴ら、ざまぁwwwwww

栄養が全て胸にいく漫画みたいな人なんだろう
そんなマミさんの母乳は練乳だったそうな

ハッ、やわらけェ乳しやがって

>>966
知ってるか？
巴マミの腹の中には小さな巴マミがいて食った物をそいつ等が食ってくんだぞ。

聖団それぞれの絶望シーンあるけど
猫が体調が悪いときは猫から言ったりはしないと思うんだけど
実家の猫も目立たないところでお亡くなりになってた記憶が

927は本スレにもほとんど同じ書き込みしてたしマルチか

とりあえず、ほむ→まどは友情の延長線上として百合に近いレベルにはなるだろうけど、まど→ほむは百合と言うにはちょっと無理があるな
二次創作としては好きなネタだけどさ。

>>970
人も猫も色々さ。

そこに価値があるのよ

>>971
素っ裸でほむほむをパフパフさせてたまどかさん最高や

>>974
アフレコ時、豹柄
放送時、黒キラキラ
BD/DVD、裸キラキラ
…だったっけな

ハノカゲ版はどうだったっけ？

ハノ版は普通に服着てたような。

まどか神自身は服の脱着なんて意志ひとつで出来るけど
ほむほむの服はまどか神が脱がせたのか
他は誰もいなかったし

宇宙空間の裸抱擁シーンはお約束、もちろん年代的な意味で

どうもここの板で立てようとすると>>1が行数オーバーするみたいなので立てられる人お願いします

まどっちの初恋の人、さやかちゃんだからな
初恋の人がノーマルと知って身を引いて
陰から自分を想ってくれていた人と
結ばれたって話だよな

…という解釈が小説版だと成立するのが恐ろしい

友情だよ、うん
ちょっと度を過ぎてるけどあくまで友情

スレ立てるよ

次スレ

【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド26 【おりこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1320213034/

>>975-976
見直してみたけどハノカゲ版のほむらは魔法少女服だけどまどかは黒キラキラみたいだね

>>981
乙

ちゃお！>>981乙のみんなたち！

>>982
アニメではアルティメットまどかが矢を放った時に
ほむらも消し飛んだからな

ハノカゲ版はその描写がなかった

>>981
乙

テンプレ読んで思ったけど、サキさんのは乗馬服じゃね？

まどかの光はほむらの服だけ消したのか
まどっちはエロ親父

ジュゥべえって何者なんだったんだキュゥべえと同じインキュベーターなのか？
教えてくれよ

>>988
知り合いに時間遡行者がいたら、その人に聞いてくれ

>>988
まだそこまで話が進んでねぇよ。
13、14話がまた転換点だろうし、あと3ヶ月は待て。

かずみ２巻のサイン本
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2212271.jpg

もっとでっかくスライス秋山さんの上に書いてあるのかと思ったら、
意外にカバーめくるとこの下で、控えめな大きさだな

PSP版におりこやかずみからも参戦したとしてもスライスさんは敵扱いにされそうで怖い
スライスベスとかメタルスライスとかはぐれ秋山とか名前つけられて

>>964
ちゃおAA出来てたんだな。

>>993
書籍のマギカ関連は版権ストップかけられてるからPSPに参戦することは出来んだろう
ワンフェスも断られたぐらいだし

つうより本編以外は出てきても誰ソレ状態になるわ
放映中にリリースされてたおりこはまだしも、かずみに登場するネタキャラなんて恐らくファンの十分の一も知らん

ぶっちゃけおりこキャラ出す位なら新キャラ出すでしょ？

おりこキャラは出して欲しい
まどか達との共闘を見たい
おりこキリカのイチャイチャをもっと見たい
あんさやゆまの三角関係を見たい

1000なら里美ちゃんぽろり

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