山田芳裕 『へうげもの』 第九十四席
前スレ
山田芳裕 『へうげもの』 第九十三席
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1316702199/
【関連スレ】
【へうげもの】古田織部スレ その３【山田芳裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/
へうげもの 13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317615638/ （アニメ版の話題はこちら）
へうげものは糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301647434/ （アニメ版アンチ書き込みはこちら）
※顔文字板のスレッドはdat落ちしました。
【外様ＨＰ】
へうげものofficialblog
http://hyouge.exblog.jp/
モーニング公式
http://www.e-1day.jp/morning/magazine/
へうげものＡＡ
http://www.mangaaa.net/index.php?%A4%D8%A4%A6%A4%B2%A4%E2%A4%CE
へうげもの アオリ集
http://rigst.web.fc2.com/hyougemono.html
アニメ公式HP
http://www9.nhk.or.jp/anime/heuge/
▽>>970超えたら次スレを立てる。新スレが立ったら、前スレを埋めてから使用する。
山田芳裕 『へうげもの』 第九十三席
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1316702199/
【関連スレ】
【へうげもの】古田織部スレ その３【山田芳裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/
へうげもの 13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317615638/ （アニメ版の話題はこちら）
へうげものは糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301647434/ （アニメ版アンチ書き込みはこちら）
※顔文字板のスレッドはdat落ちしました。
【外様ＨＰ】
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モーニング公式
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http://www.mangaaa.net/index.php?%A4%D8%A4%A6%A4%B2%A4%E2%A4%CE
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http://www9.nhk.or.jp/anime/heuge/
▽>>970超えたら次スレを立てる。新スレが立ったら、前スレを埋めてから使用する。
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:41:13.80 ID:ee1t9PDlP
おい！ それぇ！！ >>1乙！
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:56:46.61 ID:Qf8UytyW0
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:22:41.51 ID:9J2+oRVu0
>>1殿 乙にて候
【登場人物のここでの通称】
ゲヒ ：古田織部 茶杓を盗む場面であげた笑い声「ゲヒヒヒヒ」から
宗匠 ：いわずとしれた千宗易利休 登場人物の師匠である
なお１５９５年現在『宗匠』とは古田織部の事を指す場合もある
ホヒョン：細川忠興 剃髪後の頭を古田織部が「ホヒョンとした」と評したことから
コボ ：小堀作介（遠州）
ノブ ：織田信長 弥助による呼び名から
マツゲ、エロマツゲ：織田有楽斎（長益） 睫毛が長く描かれているから
みっちゃん、マユナシ：石田三成 名前、外見から
ちょっちゅね：加藤清正 外見から
元首相、システマ斎：細川幽斎外見、実力行使による息子の暴走抑止の冴えから
義兄上：中川清秀 ゲヒとの間柄から
義弟殿：高山右近 同上
D：伊達政宗 虎哉和尚から受け取った眼帯の刺繍の文字から
ありなん氏：前田利家 登場時の口癖から
ヨン様：臨海君、ちょっちゅねの捕虜となった朝鮮の王子。外見から
うえぽん：上田左太郎 名前から
上田問。古田與蒲生也孰侘。
子曰。古田也過。蒲生也不及。
曰。然則古田愈與。
【登場人物のここでの通称】
ゲヒ ：古田織部 茶杓を盗む場面であげた笑い声「ゲヒヒヒヒ」から
宗匠 ：いわずとしれた千宗易利休 登場人物の師匠である
なお１５９５年現在『宗匠』とは古田織部の事を指す場合もある
ホヒョン：細川忠興 剃髪後の頭を古田織部が「ホヒョンとした」と評したことから
コボ ：小堀作介（遠州）
ノブ ：織田信長 弥助による呼び名から
マツゲ、エロマツゲ：織田有楽斎（長益） 睫毛が長く描かれているから
みっちゃん、マユナシ：石田三成 名前、外見から
ちょっちゅね：加藤清正 外見から
元首相、システマ斎：細川幽斎外見、実力行使による息子の暴走抑止の冴えから
義兄上：中川清秀 ゲヒとの間柄から
義弟殿：高山右近 同上
D：伊達政宗 虎哉和尚から受け取った眼帯の刺繍の文字から
ありなん氏：前田利家 登場時の口癖から
ヨン様：臨海君、ちょっちゅねの捕虜となった朝鮮の王子。外見から
うえぽん：上田左太郎 名前から
上田問。古田與蒲生也孰侘。
子曰。古田也過。蒲生也不及。
曰。然則古田愈與。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:35:04.37 ID:fbhfPhMo0
なんともモリッと冴えない新スレだぞこりゃあ
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:00:51.43 ID:1S0Cut4NP
肥を投げて遊ぶどうしようもない童が立てたスレにて・・・
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:04:38.38 ID:ee1t9PDlP
>>6
楠正成の生まれ変わりなら大した人だ
楠正成の生まれ変わりなら大した人だ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 22:20:07.83 ID:LFCdU12UO
>>10
よし心得た 床を敷け
よし心得た 床を敷け
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 03:48:25.90 ID:vifclUQa0
>>6
森本儀太夫が立てたのなら大したスレだ
森本儀太夫が立てたのなら大したスレだ
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 06:50:40.95 ID:yH7Xyh190
今時未来アンカで悦に入るヤツは丁
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:10:31.13 ID:ExAaqmOK0
やはりそう見ておられましたか。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:19:54.14 ID:qZMx3jFE0
自らスレの流れを歪ませるのだ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:37:10.58 ID:6QDssM4PP
前スレの>>998への返事ね
北畠具教と違って倅の具房は信雄よりもバカだからだよ
北畠具教と違って倅の具房は信雄よりもバカだからだよ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 10:18:01.67 ID:SFebpxFZ0
前スレをひっぱる馬鹿
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 12:13:02.12 ID:6QDssM4PP
だってトウキビウンコの形をした兜を被る信雄だもん
史実だとどんなバカだったか知りたくなって色々調べたもんな
史実だとどんなバカだったか知りたくなって色々調べたもんな
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 12:16:27.47 ID:vifclUQa0
溺愛してたらそんな危ない家に出しませぬ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 16:29:20.83 ID:bFcGQDt30
初めて文庫本で読んだ者ですが
8巻で終了してしまいました
続きを読むためにはコミックの何巻から購入すればいいのでしょうか
8巻で終了してしまいました
続きを読むためにはコミックの何巻から購入すればいいのでしょうか
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 16:53:28.26 ID:wc3fFO0w0
>>17
第何席で終わったか言えよ
第何席で終わったか言えよ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:03:58.15 ID:VkGfkoA7P
(文庫版8服の最後＝KC版の11服の最後です)
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20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:06:30.92 ID:JHlOOIG80
文庫版の続きまだ？
今さら単行本には鞍替えできんぞ。
今さら単行本には鞍替えできんぞ。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:12:52.44 ID:bFcGQDt30
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:22:27.09 ID:h/C8xYU8O
>>16
北畠家は南朝の大忠臣で、代々伊勢国司、中納言を務める名門中の名門。
家督を継げない次男を名門に養子入れさせようという親心じゃないか。
伊勢は織田家の本貫地・尾張の隣でもある要地だしね。
淀君のように、手元で溺愛するだけが愛情表現では無いと思うの。
北畠家は南朝の大忠臣で、代々伊勢国司、中納言を務める名門中の名門。
家督を継げない次男を名門に養子入れさせようという親心じゃないか。
伊勢は織田家の本貫地・尾張の隣でもある要地だしね。
淀君のように、手元で溺愛するだけが愛情表現では無いと思うの。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:54:24.83 ID:JHlOOIG80
北畠氏って最後は便槽に吊るされて
死んじゃったんだっけ？
死んじゃったんだっけ？
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 18:13:34.45 ID:j9kryQIN0
三男信孝に関しても、北伊勢平定ののため神戸家に養子に入ったが
信雄と較べて（あるいは信長の子としては）家格があまりに低いので、
本能寺がなければ神戸信孝→三好信孝になる予定だったなんていう話もあるな。
信雄と較べて（あるいは信長の子としては）家格があまりに低いので、
本能寺がなければ神戸信孝→三好信孝になる予定だったなんていう話もあるな。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 18:39:54.29 ID:vifclUQa0
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 19:14:42.86 ID:6QDssM4PP
>>23
信雄の嫁である千代御前は生き残ってるぞ
信雄の嫁である千代御前は生き残ってるぞ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:17:26.07 ID:vSE8YXdO0
ＢＳ日テレで美濃焼きをやってる。
織部焼きもやるみたい。
織部焼きもやるみたい。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:36:39.06 ID:vPHIj9bP0
2011年における米国の対日戦略は以下のように整理できます、すなわち、
（１）米国に余った核を使い3.11事件を仕込む、
（２）日本国民を大震災でパニックに陥れる、
（３）ドサクサに紛れて猛烈な円買い、
（４）日本政府に円買い資金の米ドルを引き受けさせる、
（５）日本政府にその米ドルで米国債を買わせる、
（６）2011年8月、米国債デフォルト危機を日本を踏み台にして回避、
（７）猛烈な円買いした米国金融機関は手元に残った円にて日本買いを計画、
（８）日本政府にTPP参加を強要、
（９）円をたっぷり抱えた米国金融機関が日本に再参入、
（１０）日本の企業、株、不動産を買いまくり、日本支配を強化する。
以上のような、米国ジャパンハンドラーにとって二度おいしい円ドル資金循環現象は
『新帝国循環』と言われています
ttp://blo
gs.yahoo.co.
jp/hisa_yama
mot/26991861.html
（１）米国に余った核を使い3.11事件を仕込む、
（２）日本国民を大震災でパニックに陥れる、
（３）ドサクサに紛れて猛烈な円買い、
（４）日本政府に円買い資金の米ドルを引き受けさせる、
（５）日本政府にその米ドルで米国債を買わせる、
（６）2011年8月、米国債デフォルト危機を日本を踏み台にして回避、
（７）猛烈な円買いした米国金融機関は手元に残った円にて日本買いを計画、
（８）日本政府にTPP参加を強要、
（９）円をたっぷり抱えた米国金融機関が日本に再参入、
（１０）日本の企業、株、不動産を買いまくり、日本支配を強化する。
以上のような、米国ジャパンハンドラーにとって二度おいしい円ドル資金循環現象は
『新帝国循環』と言われています
ttp://blo
gs.yahoo.co.
jp/hisa_yama
mot/26991861.html
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 21:42:59.62 ID:O5cTqPTi0
>>25
下手をしても殺されないような家ってどこ？
下手をしても殺されないような家ってどこ？
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:10:29.63 ID:vifclUQa0
どこでも北畠よりはマシ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:17:35.89 ID:T7XRr5GtO
何でみんなうんちく自慢野郎に構ってるんだ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:22:11.85 ID:yH7Xyh190
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:36:01.24 ID:25tIzjyy0
うんち垂れてる時に蘊蓄の話すんなよ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:40:37.58 ID:6QDssM4PP
この作品にたま～に出て来る信雄がクソヤローなのに何で長生きしてるんだ？
って疑問からあれこれ調べたら史実のノブの信雄溺愛ぶりに驚いたってハナシだ
あれじゃあ光秀謀反起こすわなぁ
って疑問からあれこれ調べたら史実のノブの信雄溺愛ぶりに驚いたってハナシだ
あれじゃあ光秀謀反起こすわなぁ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:45:23.72 ID:dGvhdZop0
へうげ脳の恐怖
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:10:09.03 ID:kdj+8qjVO
道端に転がされ雨風に晒されてきた糞のようなもの
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:39:44.96 ID:hzC09Qwv0
ライクアローリングシット
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 01:00:12.76 ID:KuRo2w8x0
武将と言うよりも その辺に居そうな普通の名前と言うところも腹が立つ
でも、その後を見るに自分の身の丈をわきまえたまぁまぁな人生だったのかも知れない
でも、その後を見るに自分の身の丈をわきまえたまぁまぁな人生だったのかも知れない
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 01:29:55.16 ID:iXBMuyJ90
溺愛溺愛と言ってる奴が、溺愛の例を一切レスしない件についてｗ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 04:50:01.06 ID:337Jun7N0
ブータン国王夫妻が来日されるそうです。
ここはぜひ饗応役を織部正様に……。
ここはぜひ饗応役を織部正様に……。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 04:56:51.05 ID:Z0jonMl40
そのほうら、笑福国家と申すか？甚だ僭越なり
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 09:50:01.66 ID:G+g7/oM80
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 10:08:44.90 ID:EP7OvlIZP
「アルカラ版イエズス会士書簡集」の中にフロイスが岐阜城訪問した時の報告書があり
そこに子どもの頃の信忠と信雄が出て来て宴の席に二人が料理やら酒やら運ぶ際
信長自らその作法の指導をしていたという話があるな
これが馬揃えの時の元ネタかな
そこに子どもの頃の信忠と信雄が出て来て宴の席に二人が料理やら酒やら運ぶ際
信長自らその作法の指導をしていたという話があるな
これが馬揃えの時の元ネタかな
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 15:08:26.36 ID:UqUO+mvF0
さ、さすがは織部正さま…
東京スカイツリーのてっぺんに茶室を建てるとは…
襖を開ければ江戸の町並みが一望できる…
まるでゴジラになって人類をゴミのように見下ろしている
気分になりまする…
（なんだかグラグラ揺れているけど）
東京スカイツリーのてっぺんに茶室を建てるとは…
襖を開ければ江戸の町並みが一望できる…
まるでゴジラになって人類をゴミのように見下ろしている
気分になりまする…
（なんだかグラグラ揺れているけど）
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 15:47:18.80 ID:BKNNgYdv0
しおすか
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 17:55:25.36 ID:+mq1FUlV0
織部焼きで緑を多様するのは
あの一度処分した緑の箱の影響があるのかな？
あの一度処分した緑の箱の影響があるのかな？
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 17:59:40.54 ID:kGjYj3ep0
漫画であの箱の色って出てたっけ？
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:07:39.00 ID:+mq1FUlV0
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:09:29.02 ID:qYHAuKUL0
ゲヒが緑好きなだけ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:12:49.97 ID:K36FkTv40
緑釉の器は誠に良きものなれど、乗せる野菜の色が映えず料理に使いづらきゆえか
織部以外で使うておるのをほとんど見ぬ
織部以外で使うておるのをほとんど見ぬ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:14:22.42 ID:kGjYj3ep0
そんなセリフあったか、
九谷は結構緑だよ。
あと黄色。
九谷は結構緑だよ。
あと黄色。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:32:28.61 ID:+mq1FUlV0
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:44:25.01 ID:K36FkTv40
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:46:59.36 ID:BKNNgYdv0
お新香辺りは生えそう。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:57:19.88 ID:fgaYmVHY0
焼物を入れる器にはいいんじゃないか
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:09:07.17 ID:EP7OvlIZP
冷やしトマトを盛る
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:26:25.81 ID:yU47ijB00
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 20:59:22.52 ID:6E+2ZUIq0
お○んこうなのに珍器とな？
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:20:59.60 ID:Mct1IpuMO
>>58
それ、丁
それ、丁
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:33:27.19 ID:dtoMVxAo0
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:33:44.06 ID:yRjTY8WK0
>>57
映える、だよな。
映える、だよな。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:55:22.68 ID:EP7OvlIZP
黄色ならば卵焼きが「それ、乙」でござろう
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:19:07.24 ID:mA+VbEz10
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:23:18.60 ID:52ZjhpFS0
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:48:52.36 ID:fgaYmVHY0
磁器自体、朝鮮から陶工連れてくるまでは日本で作れなかったからな
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:53:14.23 ID:zlEWQNZ8O
ビードロ釉というか灰釉とはまた違う緑
銅で出した緑色
銅で出した緑色
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:54:42.49 ID:jfak4Pv10
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 01:20:52.15 ID:Pol9UNU70
漫画など味噌がきいて楽しく読めればそれで良いものを
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 01:23:29.82 ID:Ww6/ymmyP
いかんともしがたい違いが～
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 05:27:08.51 ID:8ZcLboCs0
最近コミックを読んだが、第135席に笑ったｗ
漫画では今年最高の爆笑を貰ったｗ
漫画では今年最高の爆笑を貰ったｗ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 08:08:20.23 ID:hrkr+Zd5P
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 08:23:47.93 ID:WYWtZVWv0
家康(こういう風に言っとかないとアイツらマジギレするからな…。
三河物マジ面倒くせぇ。)
三河物マジ面倒くせぇ。)
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 08:26:56.80 ID:p0Lzpk4a0
光秀の死後はわりと、秀吉の死後は確実にそう思ってるな
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 08:50:31.85 ID:YjhZsjngO
>>72
家康｢ブタにも劣る三河者どもめ！｣
家康｢ブタにも劣る三河者どもめ！｣
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 09:19:59.91 ID:2UkxeRuaP
まぁでも豚カツは八丁味噌が効いたソースをかけたのが一番美味いと感じるわ
＠ヤスと同じ岡崎で産まれた俺
＠ヤスと同じ岡崎で産まれた俺
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 10:09:08.41 ID:cGnAz2eU0
ゲヒの悪行にも色々あるけど明の使節を装うって饗応に応じた二人組を見逃したのが一番酷いわな。
重要な停戦の交渉の折に目の前の二人が使節ですらないことを看破しながらそれを他者に一切
伝えずその上自分の数寄のために利用するとか国の外交とかどう思ってるのかと。
重要な停戦の交渉の折に目の前の二人が使節ですらないことを看破しながらそれを他者に一切
伝えずその上自分の数寄のために利用するとか国の外交とかどう思ってるのかと。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 10:31:08.71 ID:6GeNSGiq0
それが業なのです
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:24:45.38 ID:+uKGKH640
ミュヒャアアといじらしき淡緑釉の水指のモデルってどれ？
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 14:52:56.55 ID:lXMd283XO
無双にへうげ持ち込もうとするへうげ厨キモイへうげ読んで満足しとけ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 15:23:57.80 ID:6GeNSGiq0
へうげ無双って、無数の襖に飛び蹴りいれる細川しか思い浮かばんな
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:02:18.40 ID:GnnaK5Q+0
握撃で敵を握りつぶす利休
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:35:33.39 ID:pYSX7iHF0
上田殿の槍捌き
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:39:55.03 ID:aN01o8au0
幽斎のシステマ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:53:33.96 ID:7+ug4rrV0
宗匠のコスは僧形と黒鎧と切腹時の白装束は確定だな。
あの鎧というか兜は格好良過ぎる。
あの鎧というか兜は格好良過ぎる。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:18:02.55 ID:2UkxeRuaP
自分はどうしてもイカ娘ちゃんのアタマのあれを黒くしたように見えるんだが…
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:53:38.98 ID:bBYTlAUa0
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 19:35:17.53 ID:dglrVN5w0
そういや利休切腹時のゲヒの衣装はやっぱ師匠に敬意を表して黒だったんだろか。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 21:07:18.04 ID:5SaNFkBh0
チェルノブイリ事故は、旧ソビエトで発生した事故である。
ソビエト崩壊の引き金にもなったチェルノブイリ事故であるが
後に独立したウクライナ共和国の一地区となった。
ウクライナとなってから２０年経つ。
独立当時は人口５２００万人であったが、現在は４５００万人にまで減少した。
７００万人は何処に消えた？
平均寿命が物語っている。
かつては７５歳であったが、数年後には５５歳ほどになると言うのである。
人口減少は、放射能の影響を恐れて子どもを、欲しがらなかったことも大きい
かもしれないとする評価もある。しかし、平均寿命の極端な低下は、このことを否定している。
結果として最も可能性のあるのは、放射能による寿命の低下とそれに伴う、人口減少である。
ソビエト崩壊の引き金にもなったチェルノブイリ事故であるが
後に独立したウクライナ共和国の一地区となった。
ウクライナとなってから２０年経つ。
独立当時は人口５２００万人であったが、現在は４５００万人にまで減少した。
７００万人は何処に消えた？
平均寿命が物語っている。
かつては７５歳であったが、数年後には５５歳ほどになると言うのである。
人口減少は、放射能の影響を恐れて子どもを、欲しがらなかったことも大きい
かもしれないとする評価もある。しかし、平均寿命の極端な低下は、このことを否定している。
結果として最も可能性のあるのは、放射能による寿命の低下とそれに伴う、人口減少である。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 21:13:24.61 ID:cRzDWbqP0
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 21:53:45.99 ID:iF3kB/ja0
>>89
侘び数寄の芽は着実に根付いていたのですな！
侘び数寄の芽は着実に根付いていたのですな！
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 00:18:45.22 ID:OVW4VTLhP
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 00:30:15.49 ID:50DXbZ5j0
秀信！ 信じちゃ駄目だ！
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:23:37.25 ID:XQJq4w3g0
有楽に宝を取られて秀信はショック死するんですね。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:35:49.11 ID:QKlPOeigO
秀信って三法師？
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:25:30.43 ID:6geSdBcAO
ヤスさんの合理的な考え方結構好きなんだけどこのスレでは少数派かな
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:32:28.66 ID:Ir2PGJ+3O
>>95
そりゃあ、ここはゆがみ茶碗でトリップできる人の巣窟ですから。
そりゃあ、ここはゆがみ茶碗でトリップできる人の巣窟ですから。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:40:14.87 ID:2n9vasdPO
秀康いいなぁ
あとグリーンウェルは獲っちゃダメだろｗ
あとグリーンウェルは獲っちゃダメだろｗ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:52:41.56 ID:UR9lL/Ww0
>>95
利休は「詫び」の美を体現した求道者であると同時に「茶の湯政治」で天下を
動かすフィクサーでもあった。
利休の茶室から表現された「詫び」の美の本質を理解したのが織部。
利休の応対から「茶の湯」の支配力の本質を見切ったのがヤス。
ある意味「兄弟弟子」だよな、この二人。
利休は「詫び」の美を体現した求道者であると同時に「茶の湯政治」で天下を
動かすフィクサーでもあった。
利休の茶室から表現された「詫び」の美の本質を理解したのが織部。
利休の応対から「茶の湯」の支配力の本質を見切ったのがヤス。
ある意味「兄弟弟子」だよな、この二人。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:57:42.09 ID:0majQU2pO
山匠の描く犬が相変わらず地獄の番犬顔
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:30:16.01 ID:GM2flG7r0
秀康と別れたら、また羽織捨てるのかと思った
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:11:09.85 ID:DcksLwtd0
西洋は整ったものに美を感じ
東洋は不均等なものに美を感じるとかいう話もあったなぁ
八重歯とかも日本ではチャームポイントだけど
西洋だと単に歯並びが悪いっていう評価しかないとかなんとか
東洋は不均等なものに美を感じるとかいう話もあったなぁ
八重歯とかも日本ではチャームポイントだけど
西洋だと単に歯並びが悪いっていう評価しかないとかなんとか
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:18:45.93 ID:uZ6mKwM50
ムダ毛の処理もそんな感じか。陰毛整えたり
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:25:59.64 ID:13YXBJ2i0
あいかわらず裏臭い男じゃのう
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:33:03.17 ID:58TB5k08P
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:49:41.80 ID:4J9Rkozg0
読んだ。
久々に織部がものすごい顔をしたな。「織部」の代名詞とも言える緑釉のことだから仕方ないか。
あとは秀忠と秀康の恐ろしいまでのよそよそしさに寒気
久々に織部がものすごい顔をしたな。「織部」の代名詞とも言える緑釉のことだから仕方ないか。
あとは秀忠と秀康の恐ろしいまでのよそよそしさに寒気
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:50:18.78 ID:3dfZc9GD0
(うっ！俺コイツの次じゃないか、茶を飲む順番)
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:38:24.34 ID:DTTIUSmy0
有楽が財宝を独り占めする流れかと思ったのに
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:20:16.14 ID:BExhMbr30
>>107 多少はちょろまかすだろうけど、秀信を守るためには名物を徳川方に渡して便宜図らないと。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:44:02.79 ID:XVLoiL2RP
どうみても下衆にしか見えないｗ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:47:22.18 ID:eMtwW+OJ0
そもそも彼から見れば父を見殺しにした人間だからな
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:54:30.69 ID:zRXv9bpZ0
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:07:00.43 ID:X3L0z5rYO
まあ確かに、名物を売り払うような下衆には見えない。
お助けするだけだろう。
…いや、好みでないのは売るのか？
お助けするだけだろう。
…いや、好みでないのは売るのか？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:13:10.06 ID:XVLoiL2RP
信長の名物群のほとんどは本能寺で消えたか、他の奴の手に渡ってしまったかで
めぼしいモノは残ってないんじゃないの？
そういえば何故か蒲生氏郷があの鎧と珠光茶碗を持ってたな。
めぼしいモノは残ってないんじゃないの？
そういえば何故か蒲生氏郷があの鎧と珠光茶碗を持ってたな。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:19:30.65 ID:odaVgufW0
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:21:27.75 ID:DcksLwtd0
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:21:43.55 ID:z/TvBRsZ0
織部の毒をも受け入れるのと秀忠の毒を排するの対立が後々出てくるのか
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:24:04.73 ID:3bUlMRAK0
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:28:29.40 ID:OfK2in8L0
織部の数奇が「毒」として顕在化してゆき、徳川家に排除されるフラグなんだろうけど
利休と秀吉の因縁ほど深刻化していく具体的なイメージが未だに湧かない。
利休と秀吉の因縁ほど深刻化していく具体的なイメージが未だに湧かない。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:33:39.97 ID:3dfZc9GD0
ミロのビーナスを見たら大金時殿はクンッとなるのかな？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:37:32.49 ID:13YXBJ2i0
ミロビーは白過ぎてダメじゃない？
コボ向きだと思う。
コボ向きだと思う。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:25:28.90 ID:MkafcPkz0
ミロビーナスは不完全故に美しい
ってのは前々から言われてるな そういや
ある意味古織好みだね、確かに
ってのは前々から言われてるな そういや
ある意味古織好みだね、確かに
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:28:16.81 ID:58TB5k08P
だったら頭が無いサモトラケのニケは？
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:57:16.30 ID:gHcxiz5+0
>>117
日本もじき韓流に席巻されればへうげた形など誰も見向きしなくなる
日本もじき韓流に席巻されればへうげた形など誰も見向きしなくなる
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:09:01.22 ID:a3/lQTmvP
乾溜
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:09:08.78 ID:WRWRLIXe0
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:12:00.37 ID:a3/lQTmvP
まあ、このあと真田にキャン言わされる御仁だし＞秀忠
素直に見れば感動的な兄弟なのかもしれんが、どうにも斜めに見てしまうわ
素直に見れば感動的な兄弟なのかもしれんが、どうにも斜めに見てしまうわ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:30:10.87 ID:4J9Rkozg0
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:58:49.00 ID:+MqAoonO0
緑青が毒だというのは都市伝説的なものだったはずだが、
今回の銅が云々というのは、当時の精錬だと
重金属も混じってるからという解釈でいいんだろうか
銅サビだけでダメなら銅鍋なんて使えないし
今回の銅が云々というのは、当時の精錬だと
重金属も混じってるからという解釈でいいんだろうか
銅サビだけでダメなら銅鍋なんて使えないし
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:04:55.39 ID:+MqAoonO0
ああ、ちょっと調べたらソース発見できた
だいたい上のレスの通りだった
だいたい上のレスの通りだった
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:07:45.99 ID:4ME5irUw0
最後のシーン、秀康は全面服従の意志を見せてたけど秀忠は
かけらも信じてない、って解釈で良いのかな。
戦国の時代とはいえ兄弟があれだけ距離感持ってつきあうってのも
悲しい話ですね。
かけらも信じてない、って解釈で良いのかな。
戦国の時代とはいえ兄弟があれだけ距離感持ってつきあうってのも
悲しい話ですね。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:09:26.75 ID:F40pttWp0
トム・ソーヤの冒険でも「緑青は毒」という台詞はあったな
まぁトムの言っていることだから 少々あやしいが
まぁトムの言っていることだから 少々あやしいが
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:34:32.86 ID:4K3GoE6R0
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:39:11.37 ID:DcksLwtd0
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:09:23.38 ID:zRXv9bpZ0
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:13:39.24 ID:5UxMOernO
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:25:00.56 ID:KRt46NUQ0
>130>134
この時点だと秀忠のあの表情の解釈は難しいな。
この時点だと秀忠のあの表情の解釈は難しいな。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:28:05.86 ID:faWgELrz0
>>134
頭が良くて如才ない奴＝危険…だったり。
頭が良くて如才ない奴＝危険…だったり。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:33:08.57 ID:zRXv9bpZ0
今回貰った着物をこの先どういう扱いするかで分かると思う
光秀プレゼンツ足袋模様の陣羽織を小牧長久手の頃には着てた家康のように
光秀プレゼンツ足袋模様の陣羽織を小牧長久手の頃には着てた家康のように
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:53:16.41 ID:H/fnqXme0
広島の核物質の量は、たった６０ｋｇ、それでも後世大勢の人が苦しみました
対して福島第1発電所には、１０００トンの核物質があり「ました」
これを同列に扱って、今広島がなんともないから、福島（そして日本が）なんともないと
いう人のことを、少しでも信用できるでしょうか、ましてや放射線医学関係の専門家といわれる人たちを
彼らは明確な「確信犯」です
全てのひとを、いつまでも騙すことは不可能です、歴史が証明しています
対して福島第1発電所には、１０００トンの核物質があり「ました」
これを同列に扱って、今広島がなんともないから、福島（そして日本が）なんともないと
いう人のことを、少しでも信用できるでしょうか、ましてや放射線医学関係の専門家といわれる人たちを
彼らは明確な「確信犯」です
全てのひとを、いつまでも騙すことは不可能です、歴史が証明しています
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:06:14.66 ID:X3L0z5rYO
オレは逆に秀忠は数寄に傾倒しそうな気がしてならないんだがなあ…
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:50:50.71 ID:H/fnqXme0
岩上さんのとこのユースト。東電の川俣町の住民説明会で最後に住民の一人が詰め寄ったの
原発作業員で知ってるだけで２人は死んでる、その事実をしってるだろ？って
一人は２１歳の原発作業員の友人で、自宅で心筋梗塞で死んだ、
自宅だから司法解剖もしないですぐに火葬されておわり、
ＩＤもらって管理されてたんだから調査してくれって詰め寄った
その人自身が被曝で目をやられたって、病院いっても碌に見てもらえない（山下先生に気遣ってか）
近所のこどもも４０までに死ぬかもしれないっていわれてる、どうしたらいいんだ？って
ツイッターでも流れ始めた。動画、最後のほうだけでもお勧め。
＞友人（原発作業員）の隠蔽された突然死。原発敷地内の地割れ。そして被曝。
＞福島県川俣町の住民が、今夜の地元での東京電力による住民説明会で衝撃証言。
＞アーカイブ動画→ http://t.co/lseirbqT
なんかすごく疲れた・・
原発作業員で知ってるだけで２人は死んでる、その事実をしってるだろ？って
一人は２１歳の原発作業員の友人で、自宅で心筋梗塞で死んだ、
自宅だから司法解剖もしないですぐに火葬されておわり、
ＩＤもらって管理されてたんだから調査してくれって詰め寄った
その人自身が被曝で目をやられたって、病院いっても碌に見てもらえない（山下先生に気遣ってか）
近所のこどもも４０までに死ぬかもしれないっていわれてる、どうしたらいいんだ？って
ツイッターでも流れ始めた。動画、最後のほうだけでもお勧め。
＞友人（原発作業員）の隠蔽された突然死。原発敷地内の地割れ。そして被曝。
＞福島県川俣町の住民が、今夜の地元での東京電力による住民説明会で衝撃証言。
＞アーカイブ動画→ http://t.co/lseirbqT
なんかすごく疲れた・・
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:21:28.79 ID:L5G6FWPs0
>>140
信長を殺した利休と同様、自分の考える数奇を世に広めるため
違った美意識を持つ織部を切腹させるというのか？
織部にもらった茶杓をへし折った秀忠に、そんなポリシーは
生まれそうにないけどなあ。
信長を殺した利休と同様、自分の考える数奇を世に広めるため
違った美意識を持つ織部を切腹させるというのか？
織部にもらった茶杓をへし折った秀忠に、そんなポリシーは
生まれそうにないけどなあ。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:23:50.17 ID:58TB5k08P
緑青に含まれたヒ素の「毒」を理由にゲヒを切腹に追いやるのかな
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:41:07.09 ID:XQJq4w3g0
秀忠の数寄なんかは家康のように
利用して物まねすらできない
ただの知ったかぶりだろう。
利用して物まねすらできない
ただの知ったかぶりだろう。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:44:18.23 ID:H/fnqXme0
実は25年前、チェルノブイリ原発の事故が起きた際も、関係者たちは自己保身と責任逃れ
情報隠蔽に終始した。その結果、どんなことが起きたのかを示しているのが
事故現場となったウクライナの現状だ。
同国は、事故の5年後の1991年に旧ソ連からの独立を果たした。
その当時の人口は約5200万人。ところが年々、人口が減り続け、2010年には
約4500万人になってしまった。19年で700万人もの人口減、その減少率は13%にもなる。
同国の平均寿命は、かつて75歳前後だったが、5~10年後には55歳ほどに低下。
そしていまだに、チェルノブイリ周辺では、障害を抱えて生まれる子どもたちが多いという
(NHK BS世界のドキュメンタリー『永遠のチェルノブイリ』)。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6318?page=3
より。
人口が５２００万人 → ４５００万人 減少率 １３％
平均寿命 ７５歳 → ５５歳
一人っ子政策の中国ですら、将来増減率：8.7％で、人口は増える。
一方、ロシアも、ウクライナほどでないが、将来増減率：-8.6％と
やはりチェルノブイリの影響があるのだろう。
これの怖いところは、事態が未だ「進行中」ということだ
健康に生まれてくる子供さえドンドン減る、そもそも子供の数自体が減っていく
それはつまり、その子供が親になる世代になって生む子供の数が更に減るということだ
日本もこうなったら、５０年後には半分になっていても不思議ではない
情報隠蔽に終始した。その結果、どんなことが起きたのかを示しているのが
事故現場となったウクライナの現状だ。
同国は、事故の5年後の1991年に旧ソ連からの独立を果たした。
その当時の人口は約5200万人。ところが年々、人口が減り続け、2010年には
約4500万人になってしまった。19年で700万人もの人口減、その減少率は13%にもなる。
同国の平均寿命は、かつて75歳前後だったが、5~10年後には55歳ほどに低下。
そしていまだに、チェルノブイリ周辺では、障害を抱えて生まれる子どもたちが多いという
(NHK BS世界のドキュメンタリー『永遠のチェルノブイリ』)。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6318?page=3
より。
人口が５２００万人 → ４５００万人 減少率 １３％
平均寿命 ７５歳 → ５５歳
一人っ子政策の中国ですら、将来増減率：8.7％で、人口は増える。
一方、ロシアも、ウクライナほどでないが、将来増減率：-8.6％と
やはりチェルノブイリの影響があるのだろう。
これの怖いところは、事態が未だ「進行中」ということだ
健康に生まれてくる子供さえドンドン減る、そもそも子供の数自体が減っていく
それはつまり、その子供が親になる世代になって生む子供の数が更に減るということだ
日本もこうなったら、５０年後には半分になっていても不思議ではない
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:51:08.71 ID:OfK2in8L0
今回のアニメ見てようやく気づいたんだけど
利休「本来、数奇とは面白きものではなかったかと。私もまた未熟者でした」
秀吉「面白きと思ってやったのだろうが（中略）、耳鼻を削いで首をはね川原に晒せ」（聚楽第の落書きに対して）
これも「毒」を主軸にした今週号の対比と同じく、近い将来の行く末を暗示する構造だったんだな。
利休「本来、数奇とは面白きものではなかったかと。私もまた未熟者でした」
秀吉「面白きと思ってやったのだろうが（中略）、耳鼻を削いで首をはね川原に晒せ」（聚楽第の落書きに対して）
これも「毒」を主軸にした今週号の対比と同じく、近い将来の行く末を暗示する構造だったんだな。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:05:03.38 ID:8nuDhLMM0
今週のアニメとモーニングが面白かったんで久々に来たんだが
この電波アゲは何ぞ？やはり触れてはならぬものなのか？
この電波アゲは何ぞ？やはり触れてはならぬものなのか？
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:08:56.63 ID:1xwxHnE90
>>147
漫画板でいちばん人の話を聞かなそうな人の集うスレでやらなくてもとは思う
漫画板でいちばん人の話を聞かなそうな人の集うスレでやらなくてもとは思う
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:19:57.37 ID:IWXXUwTM0
スレの茶席に原子炉持ち込むバカがいるな。
放射能飲んで死んでくれ。
放射能飲んで死んでくれ。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:35:08.94 ID:P3dCDCN4O
グリーンウェル獲得したら即行で帰国されるぞｗｗｗｗ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:37:17.85 ID:z8XJPeO+O
>>142
いや、逆に数寄者としては除名したいけど将軍としてそれはできない、と葛藤させるのかと。
茶杓は、好寄に傾倒しそうになる感性を理性で押さえ込んだ自戒の現れって見た。
愛煙家が禁煙するときに喫煙具を捨てるようなもんで。
もちろん折ってない方を返すんだろうから、いい方を選ぶ目は持ってたって話だし。
家康が北政所に茶碗贈ったときとか今週も｢好み｣って表現があるけど、好みがあるってことは｢何でもよい｣って家康とは一線を画するし。
｢強さを見せねば誰もついては来ぬ｣って家康の台詞も、史実として強さを見せられないことを考えると、今後強さ以外の何かにそれを求めるんだろうって予測できるし。
あとは単に徳川中枢に織部シンパを置いた方が作劇上やりやすいだろうな、と。
いや、逆に数寄者としては除名したいけど将軍としてそれはできない、と葛藤させるのかと。
茶杓は、好寄に傾倒しそうになる感性を理性で押さえ込んだ自戒の現れって見た。
愛煙家が禁煙するときに喫煙具を捨てるようなもんで。
もちろん折ってない方を返すんだろうから、いい方を選ぶ目は持ってたって話だし。
家康が北政所に茶碗贈ったときとか今週も｢好み｣って表現があるけど、好みがあるってことは｢何でもよい｣って家康とは一線を画するし。
｢強さを見せねば誰もついては来ぬ｣って家康の台詞も、史実として強さを見せられないことを考えると、今後強さ以外の何かにそれを求めるんだろうって予測できるし。
あとは単に徳川中枢に織部シンパを置いた方が作劇上やりやすいだろうな、と。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:44:05.76 ID:z8XJPeO+O
誤字失礼
除名 → 助命
除名 → 助命
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:18:14.70 ID:ZIYeZOhP0
英雄崇拝の理想主義者で融通の効かず政務には長けても戦下手な秀忠は
太閤存命時の三成と同じ役回り。
三成がそうしたように、秀忠もまた織部の不実を暴き立てて
家康が織部を処分せざるを得ない状況を作り出し、
宗匠と織部の因果を重ねていくって展開じゃないの。
太閤存命時の三成と同じ役回り。
三成がそうしたように、秀忠もまた織部の不実を暴き立てて
家康が織部を処分せざるを得ない状況を作り出し、
宗匠と織部の因果を重ねていくって展開じゃないの。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:20:38.11 ID:2K3CKBYM0
そういえば三成を政敵ながらあっぱれって褒めてたな
155 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/21(金) 01:34:41.76 ID:k3H52gvkO
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:05:50.30 ID:yCbo5gNs0
秀忠が最後には「兄上」と呼んだのは、
まだ一抹の人間味は残っているという描写とみていいんじゃないかな？
でも上田攻めのチョンボで、
そういう甘い心は一切排除に是つとめるわけですね、わかります。
まだ一抹の人間味は残っているという描写とみていいんじゃないかな？
でも上田攻めのチョンボで、
そういう甘い心は一切排除に是つとめるわけですね、わかります。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:21:00.50 ID:p1diT40g0
心の無いマシーンみたいになっていくのか秀忠は…
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 03:42:25.34 ID:47rZ2X+A0
>>143
伊達殿のアマルガムもなかなか・・
伊達殿のアマルガムもなかなか・・
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 06:13:01.07 ID:NWXREk4zO
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 08:02:58.38 ID:whPwWg+di
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 08:20:10.76 ID:WIKHWtXNO
身から出た寂び
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 08:23:22.98 ID:KxL9mgR8O
>161
死んで詫びまする
死んで詫びまする
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 08:32:45.20 ID:2Wcst9ab0
秀忠はいわゆる「用の美」に魅力を感じるタイプなのかもな。
少なくとも秀康はそう見立てたと。
少なくとも秀康はそう見立てたと。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 09:05:14.84 ID:nMzVAJZG0
なんで秀忠はゲヒに2つ渡された茶杓の一つを折ったんだ？
1本だけやる、また取りに来るから1本選んどけって話だよね？
1本選んで自分のものとしてへし折ったって事？何故2つ突き返さずわざわざ1本だけ選んで折ったのか
1本だけやる、また取りに来るから1本選んどけって話だよね？
1本選んで自分のものとしてへし折ったって事？何故2つ突き返さずわざわざ1本だけ選んで折ったのか
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 09:19:18.61 ID:SVY1QX0n0
試してんじゃねーよ、誰がノリ弁当だよ？
ってとこじゃないの？
ってとこじゃないの？
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 09:29:17.13 ID:nMzVAJZG0
なら2本折ってもいい気がするんだよね。
何故1本だけ折るのかと思って。
その理由がゲヒとの相入れなさなんだろうけど
何故1本だけ折るのかと思って。
その理由がゲヒとの相入れなさなんだろうけど
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 09:39:49.72 ID:5UiDv8b10
「不良品を混ぜやがって。処分する手間を省いてやろう」かな
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 09:41:46.61 ID:AsPgWC4o0
一回休みなんで、次は来月中旬になるのが痛いなあ…。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 09:56:37.46 ID:nMzVAJZG0
>>167
なるほど…見る目はあるってことなんだな
なるほど…見る目はあるってことなんだな
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 10:45:35.57 ID:xYj52iID0
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 11:06:27.50 ID:28TOpYZqP
アンチ数寄の心から逆に蟻腰に染のはいった方を選び出して折るとは
数寄心はなくても目はあると
数寄心はなくても目はあると
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 11:24:56.04 ID:7HA3oSFU0
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 12:04:43.49 ID:+dwCPbR70
たしかあのときの柱が
おとうさんと一緒
みたいな感じだったよなぁ
おとうさんと一緒
みたいな感じだったよなぁ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 14:19:52.45 ID:Yv6Zc4g10
みなもと太郎スレが関ヶ原の話題になってる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1315204906/432-n
が、へうげでは秀忠遅参をどういう流れにするのかな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1315204906/432-n
が、へうげでは秀忠遅参をどういう流れにするのかな。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 15:09:55.75 ID:316/KcqC0
つか上田合戦あるなら久々に信繁再登場か
秀忠フルボッコをどうへうげたものに書くのやら
秀忠フルボッコをどうへうげたものに書くのやら
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 15:13:54.31 ID:cqXNXnV2P
あの時の紐が大活躍するんだろ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 15:26:23.85 ID:+2O3DCnt0
昌幸・信之の書き方にも注目すべきだろう
そういえばこの漫画は朝鮮の役も書いたのに島津は全然見ないな
そういえばこの漫画は朝鮮の役も書いたのに島津は全然見ないな
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 15:51:04.66 ID:cnFMM4tDP
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 16:07:12.19 ID:KxL9mgR8O
１２服の前田様の『しゃあぁぁぁぁ！』はなんなの？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 16:28:51.90 ID:rT4ooVPiP
>>179
頑張れよって意味だろ
頑張れよって意味だろ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 16:34:16.11 ID:cqXNXnV2P
>>179
右近が知っててわざと二転三転な事言うから怒ったんじゃないの？
右近が知っててわざと二転三転な事言うから怒ったんじゃないの？
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 17:22:09.43 ID:LZsIw3xS0
痰ビーム
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 17:47:04.71 ID:HBXcRG9i0
>>179
もういいから好きにしろって感じじゃないの
もういいから好きにしろって感じじゃないの
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:06:30.85 ID:/U8HFty7O
利家存命中には、日々あのような主従漫才が繰り広げられていたのかと思うと
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:12:00.46 ID:EvWBMuzbO
最期の瓜畑遊びで光秀を演じたヤスの胸中や如何に
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:16:19.15 ID:+dwCPbR70
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:18:32.02 ID:rT4ooVPiP
「信長の○○」の熱愛利家さんとも違うよ
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:35:19.49 ID:GuM5gotz0
喰いタンで鉛は釉薬にしても有毒、ってのがあったが、
銅の毒はどうなんだ？
つか毒なモンでよく食器作る気になるｗ
銅の毒はどうなんだ？
つか毒なモンでよく食器作る気になるｗ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:43:55.39 ID:nMzVAJZG0
銅はかなりヤバいだろ
足尾銅山鉱毒事件とかあったし。あれも江戸時代から掘ってた銅山だろう
足尾銅山鉱毒事件とかあったし。あれも江戸時代から掘ってた銅山だろう
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:44:33.99 ID:rT4ooVPiP
今の技術で精錬された銅から生じた錆は特に害は無いよ
ゲヒのいた四世紀も昔だとヒ素とかが混じっていたから「毒がある」と言われただけ
ゲヒのいた四世紀も昔だとヒ素とかが混じっていたから「毒がある」と言われただけ
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 19:11:09.94 ID:AWX1h4SJ0
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 19:34:27.25 ID:NVOc0YCU0
金属精錬は水銀とか鉛とかヒ素とか硫化物・硝化物とかの有害物質が絡みやすいからな。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 19:41:02.93 ID:3ckiaZ3Q0
秀長の葬儀では有楽に真面目ぶりを突っ込まれてた義弟殿もすっかりヨゴレに･･･
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 19:47:53.46 ID:xYj52iID0
真田が秀忠に一泡吹かせるのを楽しみしてる奴に、また奇想天外な描き方をして
一泡吹かせてほしい
秀忠とこの弾薬が爆発して大被害を負ったが、それだと体裁がわるいので
真田がものすげー強いと吹聴したとか
一泡吹かせてほしい
秀忠とこの弾薬が爆発して大被害を負ったが、それだと体裁がわるいので
真田がものすげー強いと吹聴したとか
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 20:01:00.80 ID:vzUV6caf0
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 20:02:52.02 ID:xYj52iID0
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 20:11:03.90 ID:BDTRmt1x0
あそこまではっきりけじめをつけてもらわないと素直な気持ちで「兄上」と呼べなかったんだろうな。
これで妙に武功をたてることに拘って関が原遅参して「慣れないことはやるもんじゃないなぁ・・・。」
と後悔して保科家誕生へとつながるんですよ
これで妙に武功をたてることに拘って関が原遅参して「慣れないことはやるもんじゃないなぁ・・・。」
と後悔して保科家誕生へとつながるんですよ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 20:29:47.79 ID:1xwxHnE90
>>193
「丁重に供養してやらねば(ﾍﾟﾛｯ」の時点で既にポイントオブノーリターン
「丁重に供養してやらねば(ﾍﾟﾛｯ」の時点で既にポイントオブノーリターン
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 20:47:44.24 ID:3ckiaZ3Q0
でも保科家誕生のきっかけはその「慣れない事」をヤったせいでは・・・
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 20:58:09.98 ID:fckQYMLf0
グリーンウェルが神のお告げを受けたのはフィクションにて候じゃないと知ってほっとしました
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 21:14:53.42 ID:R7MZVN2m0
短い期間の出来事にここまで話数かけたのって本能寺以来じゃね？
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 21:39:18.65 ID:+2O3DCnt0
保品家ったって元からあるわけだし
それだと家の新設みたいに聞こえるな
それだと家の新設みたいに聞こえるな
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 21:41:25.38 ID:3AQ0EkSF0
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 21:45:35.31 ID:QYkFLMw90
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 21:58:20.74 ID:xJzTWgJl0
織部「秀忠様はまだ到着せぬのか。遅いのう」
家臣「なんでも、緊張するとうんこが止まらないとか」
家臣「なんでも、緊張するとうんこが止まらないとか」
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 22:00:10.25 ID:rL0+rKcA0
>>194 実のところ、秀忠が遅かったのでは無く家康が我慢できなかっただけなんじゃ？
三成がどんどん勢力を集めてるのを目の前にして、何の策も無く秀忠を待ち続けるのは得策じゃあない。
三成がどんどん勢力を集めてるのを目の前にして、何の策も無く秀忠を待ち続けるのは得策じゃあない。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 22:02:38.51 ID:TwG0Oiov0
「オヤジー おれおれ 秀忠
今さぁ～中山道走ってんだけど 増水で上下ともに交通がストップ
これ チョーやばくね？
そんなわけで悪いけど 合戦にはちょっと遅れるわ
そこんとこヨロシク チャオ！」
今さぁ～中山道走ってんだけど 増水で上下ともに交通がストップ
これ チョーやばくね？
そんなわけで悪いけど 合戦にはちょっと遅れるわ
そこんとこヨロシク チャオ！」
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 22:55:35.52 ID:GR2HAMTF0
アニメで宗匠の「一笑、一笑」に「なんつって」なんて余計なものが付け加えられていたのに、
何も書かれてなくてワロタｗ
何も書かれてなくてワロタｗ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 23:04:22.41 ID:PhUc6moY0
つまりあれか。
織部好みとは嵐のように来て嵐のように去っていった、つむじ風のようなものだと。
織部好みとは嵐のように来て嵐のように去っていった、つむじ風のようなものだと。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 23:20:41.29 ID:1xwxHnE90
疾風のように現れて疾風のように去ってゆく月光仮面のようなものだと…
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 23:25:18.05 ID:TwG0Oiov0
関係ないとき現れて～
ピンチなると去っていく
ピンチなると去っていく
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 23:30:51.84 ID:bbmo69FS0
>>211
自己紹介乙
自己紹介乙
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 23:50:20.73 ID:GuM5gotz0
晴れている時に傘を貸し、雨が降ったら取り上げる。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 23:51:22.18 ID:GR2HAMTF0
法定速度30kmの疾風か
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 23:54:54.22 ID:+dwCPbR70
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 01:21:15.12 ID:fpyDV2xr0
あれは一笑の意味の説明なだけじゃね？
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 01:29:13.22 ID:E03K5Q220
むしろ字幕なしの人には一笑一笑だけではわからないから良かった改変だと思う
一生一緒って聞いた人もいたくらいだしね
一生一緒って聞いた人もいたくらいだしね
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 02:01:07.74 ID:K1+pboj10
しぇあ゛ら壁ぇはさらに意味が分からん
古織は言葉の意味というより、必死な様を見て爆笑したのだろうか？
古織は言葉の意味というより、必死な様を見て爆笑したのだろうか？
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 02:44:38.17 ID:B1MLtIP90
あれは、九州方言の「せからしか」に近い…と思っている
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 05:46:44.00 ID:RMDY3dN70
しゃあらしかぞ！きさん！
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 07:22:43.51 ID:XhI0qqBO0
「ダール・イ・レゼベール（ギブ・アンド・テイク）だった」っていうセリフの時も
アニメだと注釈が無ければ意味が分らなかったから
その時の経験を踏まえた結果だと思う
アニメだと注釈が無ければ意味が分らなかったから
その時の経験を踏まえた結果だと思う
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 08:35:34.98 ID:aCDOCqzU0
しゃらくせえ を引っかけた洒落みたいなモンだと思ってたわ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 08:37:30.05 ID:0Ae1EH1R0
まあ明確な文意がわからなくとも
壁にぶちキレてるさまは十分伝わるだろう
壁にぶちキレてるさまは十分伝わるだろう
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 11:21:14.48 ID:giihDngo0
西日本スレで拝借、「らしい情報」ですサラッとよろしく＿＿＿
556 名前：地震雷火事名無し(鹿児島県)[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 10:30:58.94 ID:kel4//9X0 [2/2]
九州だけどgkprしてるやつより聞いたのだが・・・
「被災地の瓦礫受け入れの件は各自治体の手を離れ
環境省九州地方環境事務所に移る事になるそうです。
http://kyushu.env.go.jp/
市民の反対の声が届かないよう燃やせる仕組みを作っています」
って，これは本当の事なのか!?
だとしたら断じて許せん!
九州地方環境事務所
廃棄物・リサイクル対策課
〒862-0913 熊本県熊本市尾ノ上1-6-22
TEL 096-214-0311 FAX 096-214-0354
[email protected] こっちでいいのか!?
556 名前：地震雷火事名無し(鹿児島県)[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 10:30:58.94 ID:kel4//9X0 [2/2]
九州だけどgkprしてるやつより聞いたのだが・・・
「被災地の瓦礫受け入れの件は各自治体の手を離れ
環境省九州地方環境事務所に移る事になるそうです。
http://kyushu.env.go.jp/
市民の反対の声が届かないよう燃やせる仕組みを作っています」
って，これは本当の事なのか!?
だとしたら断じて許せん!
九州地方環境事務所
廃棄物・リサイクル対策課
〒862-0913 熊本県熊本市尾ノ上1-6-22
TEL 096-214-0311 FAX 096-214-0354
[email protected] こっちでいいのか!?
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 11:28:57.46 ID:Ndjlt9UmP
秀康の良い兄ちゃんぶりで気付いたがもうすぐ正澄兄ちゃん死ぬんだな
辛い辛過ぎる
辛い辛過ぎる
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 12:12:47.05 ID:OotYekmk0
「乙なもの」という語源は織部だったの？
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 12:14:16.67 ID:OkcWjLGOO
家康の「淡旨」もアニメじゃ意味わからん人が続出だったしなあ。
なんつっては入れないと漫画読んでない人にわからんだろ。
なんつっては入れないと漫画読んでない人にわからんだろ。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 12:14:35.80 ID:RRgF3bNtO
織部織部
徳利もぐい呑みも起源は織部よ
徳利もぐい呑みも起源は織部よ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 12:20:31.04 ID:pzEh54/f0
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 12:28:26.33 ID:RRgF3bNtO
昔の大河は、昔の難しい言葉遣いのまま滔々と早口で喋っていたりして
ネットもビデオもない当時の子供などは一度聞いてもわからなかったのではないかと思った
ネットもビデオもない当時の子供などは一度聞いてもわからなかったのではないかと思った
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 12:29:09.02 ID:w3Xh/wCr0
茶杓を負ったり、数寄好みの茶碗を割ろうとしたり
秀忠は
「いらぬものなら、さっさと捨てればよい」
と思っちゃう人なのかなと思った
秀忠は
「いらぬものなら、さっさと捨てればよい」
と思っちゃう人なのかなと思った
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 12:59:43.54 ID:oIjZDLPi0
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 14:01:07.72 ID:BvQwtEND0
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 14:27:16.51 ID:oMarRgHD0
>>231
似たような価値観を持ちながら、たとえ忌々しい存在であっても利用価値のあるものは利用するタヌキな家康と、
忌々しい存在を忌々しいという感情のままに排除してしまう狭量な秀忠の格の違いを読者に印象づけるための演出だよね。
秀忠の数寄破壊衝動描写は、おそらく将来の織部排除の暗示として機能してるんじゃないかと読んでるんだけど、
史実にはない部分だから具体的にどう話が転がされていくのか楽しみではある
似たような価値観を持ちながら、たとえ忌々しい存在であっても利用価値のあるものは利用するタヌキな家康と、
忌々しい存在を忌々しいという感情のままに排除してしまう狭量な秀忠の格の違いを読者に印象づけるための演出だよね。
秀忠の数寄破壊衝動描写は、おそらく将来の織部排除の暗示として機能してるんじゃないかと読んでるんだけど、
史実にはない部分だから具体的にどう話が転がされていくのか楽しみではある
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 16:16:16.48 ID:pzEh54/f0
>>230
そもそも昔のは、今みたいにスイーツや子供向けじゃないし
そもそも昔のは、今みたいにスイーツや子供向けじゃないし
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 16:27:30.93 ID:XhI0qqBO0
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 16:30:46.51 ID:G6/BTwlx0
へうげものを吉本興業でキャスティングしたら
ノブを茶化した公家はんはチャーリー浜にやってほしい
ノブを茶化した公家はんはチャーリー浜にやってほしい
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 16:35:19.38 ID:qBiwsStF0
葡萄酒の人？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 16:37:58.89 ID:qBiwsStF0
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 17:18:05.57 ID:K1+pboj10
相変わらず動物が必死なのを見ると笑うのね。
たちの悪い趣味だなあ。
たちの悪い趣味だなあ。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 17:31:30.37 ID:NpN+B4f40
>>236
「織部に薦められた清酒を口に含む家康。 すると……？」
の部分はもちろん、演技がかった抑揚たっぷりのナレーション
「すると……？」の部分で一旦CM
CMが開けると、もう一回織部が家康に酒を勧めるところから繰り返し、
画面下半分くらいを「淡旨！」の縁取り楷書体が躍る
あと、画面左上に小窓出してケタケタ笑う丿貫も追加で
そんな調子だからゴールデンタイムの最低視聴率を更新しまくるんだよな
「織部に薦められた清酒を口に含む家康。 すると……？」
の部分はもちろん、演技がかった抑揚たっぷりのナレーション
「すると……？」の部分で一旦CM
CMが開けると、もう一回織部が家康に酒を勧めるところから繰り返し、
画面下半分くらいを「淡旨！」の縁取り楷書体が躍る
あと、画面左上に小窓出してケタケタ笑う丿貫も追加で
そんな調子だからゴールデンタイムの最低視聴率を更新しまくるんだよな
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 17:41:37.86 ID:33dC+EfG0
>>241
まさにすぎたるは及ばざるが如し
まさにすぎたるは及ばざるが如し
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 17:57:27.14 ID:RRgF3bNtO
22時58分という半端な時間から始まるへうげもの
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 19:38:25.64 ID:oIzrB2G80
そして、最終回は今流行の「真実（ほんとう）のラストは劇場版で！！」
になるんですね！？
になるんですね！？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 20:25:53.72 ID:gGUyb7qp0
ゲヒが 新兵器をつくってくれと頼んでいたが
いくら陶器の匠でも 金属加工できないんじゃ・・・
粘土や木でできる武器じゃあるまいし
いくら陶器の匠でも 金属加工できないんじゃ・・・
粘土や木でできる武器じゃあるまいし
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 20:49:27.18 ID:1gp46Z+RO
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 20:53:53.30 ID:PU6VUmpa0
あの最後の兄上って言葉は信じたいですけど本心からの物なのかどうか、
秀康があそこまでベタ降りしてるんだから和解できれば良いんですけど。
秀康があそこまでベタ降りしてるんだから和解できれば良いんですけど。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 21:01:36.85 ID:aCDOCqzU0
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 21:01:43.81 ID:aw3thz8/P
>>245
セラミックナイフが欠けちゃったという諺を知らんのか
セラミックナイフが欠けちゃったという諺を知らんのか
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 21:02:55.68 ID:z+kD1Igj0
性格的に嘘や誤魔化しのために兄上なんて呼ばないと思うけどな
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 21:35:38.68 ID:v7cgz8oo0
ホームセンターに行けば大抵の道具は何でもそろうって時代じゃないんだし、
金属製の道具とかでも基本的に自分で作ってるんじゃなイカ？
金属製の道具とかでも基本的に自分で作ってるんじゃなイカ？
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 21:56:39.30 ID:pzEh54/f0
兵器と言いつつ兵器じゃないただの器なんだろ
日本語の妙だ
日本語の妙だ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 21:57:19.78 ID:v7cgz8oo0
兵が入った器、
モンスターボールの事か。
モンスターボールの事か。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 22:07:59.40 ID:+vv9JpjAO
秀忠→秀康に兄弟の情みたいな物がなかったら悲しいな…
似ているタイプとして描かれていて、秀忠からはシンパシーも感じてる
三成の方が、兄弟仲がいいだけに
それも対比なのかな？
似ているタイプとして描かれていて、秀忠からはシンパシーも感じてる
三成の方が、兄弟仲がいいだけに
それも対比なのかな？
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 22:24:56.98 ID:TgnId2Ab0
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 22:32:37.18 ID:RMDY3dN70
秀忠「私は、唯才があれば用いるとは言わぬ。いかなる奇才も求めぬ。私の代はへうげものの類いが棲めぬ世だ！」
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 23:10:23.99 ID:KYzBdsO/0
今日松坂屋の『茶碗 今に生きる』って展示会見てきたが
『禿』や『ムキ栗』といった
実際に利休翁が手に取った茶碗を見ていると不思議な気分になった
後作陶者がどんな気持ちでこの茶碗を作ったのだろうかとか考えさせられるもんだな
個人的には一番見たかった樂家九代了入の赤樂茶碗(古希七十之内)があったのが非常に嬉しかった
『禿』や『ムキ栗』といった
実際に利休翁が手に取った茶碗を見ていると不思議な気分になった
後作陶者がどんな気持ちでこの茶碗を作ったのだろうかとか考えさせられるもんだな
個人的には一番見たかった樂家九代了入の赤樂茶碗(古希七十之内)があったのが非常に嬉しかった
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 23:41:43.30 ID:+9c4vlQj0
>>256
同じ2代目として通じるものがあるかもしれんな
同じ2代目として通じるものがあるかもしれんな
259 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/23(日) 00:30:00.30 ID:uv/rYIrVP
さて
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 06:20:56.77 ID:gckGTyZo0
美濃で織部焼いてる方を壇れいが訪ねる番組
・・・ノ貫ですか?
・・・ノ貫ですか?
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 08:30:49.49 ID:AuWSXOsA0
いいえ、誰でも
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 08:37:45.85 ID:A/X4jZTQ0
秀忠が上田殿を超略しに行ったとき
「実は信長を殺したのは秀吉で～」とか言ってたけど
正直上田殿は「どうしよう……この子アタマおかしいよ……」って感じだったと思う。
「このお茶は苦うござる」はまだしも穏便な大人の断り方。
「実は信長を殺したのは秀吉で～」とか言ってたけど
正直上田殿は「どうしよう……この子アタマおかしいよ……」って感じだったと思う。
「このお茶は苦うござる」はまだしも穏便な大人の断り方。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 09:19:26.42 ID:7ScS/qHA0
>>262
何も言わずに腹芸で織部を取り込んだ家康との対比の妙でしたな。
何も言わずに腹芸で織部を取り込んだ家康との対比の妙でしたな。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 09:24:14.68 ID:jNmnrFp+0
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 10:37:51.96 ID:A+pBM6sdO
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 11:34:51.21 ID:K3i8u3Ut0
「ああ、なるほど。そういう手で来たか。
がしかし、そんな単純なデマに乗るほど甘くはないぞ」
あたりでは？
がしかし、そんな単純なデマに乗るほど甘くはないぞ」
あたりでは？
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 11:51:20.87 ID:ZrnEFtRt0
当事者の近辺にいた織部や家康は打ち明けられた時すぐに理解できたけど
部外者である上ぽんが聞いても荒唐無稽な話だよな。
部外者である上ぽんが聞いても荒唐無稽な話だよな。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 12:30:47.96 ID:OU8EMaTn0
まだまだ豊臣と秀吉の権威が強かった時期だろうから、
「太閤を天下の大罪人と申すか」とかなんとか言われて
切られても仕方なかった気がするわ
「太閤を天下の大罪人と申すか」とかなんとか言われて
切られても仕方なかった気がするわ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 12:58:22.19 ID:p3Joo5y3O
上ポン「ひ・・・否笑・・・」
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 13:03:23.12 ID:eZKFypc80
>>268
年齢以外に上になるものがない上田殿に秀忠は切れないけどね。
年齢以外に上になるものがない上田殿に秀忠は切れないけどね。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 13:09:09.38 ID:OU8EMaTn0
>>270
つまらんマジレス、ありがとう
つまらんマジレス、ありがとう
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 13:12:50.37 ID:pJDNR7A40
>>270
戦の実績や武芸は上じゃね？w
戦の実績や武芸は上じゃね？w
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 13:13:31.60 ID:NBV58Gf9P
ノブの孫・秀信ならヒデがノブを殺したと聞けば「ああ、やっぱりなぁ…」と思いそう
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 14:33:38.46 ID:CWZyiK7n0
＞ 実は信長を殺したのは秀吉で～
黒幕としての真犯人というニュアンスであって、直接手に掛けたとは言ってないんじゃね？
秀忠の（そして、光秀や利休から話を聞いた家康の）認識は、あくまで
「秀吉と利休が光秀を唆して信長を討たせ、光秀に罪を全部被せて始末した」だろう。
黒幕としての真犯人というニュアンスであって、直接手に掛けたとは言ってないんじゃね？
秀忠の（そして、光秀や利休から話を聞いた家康の）認識は、あくまで
「秀吉と利休が光秀を唆して信長を討たせ、光秀に罪を全部被せて始末した」だろう。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 14:38:53.42 ID:VCBmjfpli
>>271
いや、秀忠らしい返しにござる
いや、秀忠らしい返しにござる
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 15:37:22.83 ID:OyuoWPrU0
秀吉黒幕説って結局のところ、ミステリーマニアは頭がおかしいって事の証明にしか思えない
真犯人は一番得をしたものである、って考えからそう考えたんだろうけど、
毛利をいなし、信孝・丹羽を説得し、明智を倒し、柴田を倒し、
滝川を押さえ、信雄・徳川を押さえ、他の英雄たちをいなして、ようやく覇権を獲得できるのに、
こんな博打を自ら好んで打つ奴がいると考える奴は馬鹿
ゲームでだって難易度高すぎるわ、こんなの
真犯人は一番得をしたものである、って考えからそう考えたんだろうけど、
毛利をいなし、信孝・丹羽を説得し、明智を倒し、柴田を倒し、
滝川を押さえ、信雄・徳川を押さえ、他の英雄たちをいなして、ようやく覇権を獲得できるのに、
こんな博打を自ら好んで打つ奴がいると考える奴は馬鹿
ゲームでだって難易度高すぎるわ、こんなの
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 15:55:14.73 ID:bq4nqD9Z0
どこからツッコミを入れるのが面白きになりますかなあ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 16:28:30.52 ID:L4OkI2VO0
敵討ち候補最右翼なら距離的にも兵数的にも丹羽長秀、織田信孝コンビだったはずなのにな
兵が逃亡した時点で＼（＾ｏ＾）／だけど
中国大返しを「秀吉は本能寺を察知してたんだよ！」とか「光秀と共謀してたんだよ！」って言う奴は
美濃大返しの方はどう説明するんだと
兵が逃亡した時点で＼（＾ｏ＾）／だけど
中国大返しを「秀吉は本能寺を察知してたんだよ！」とか「光秀と共謀してたんだよ！」って言う奴は
美濃大返しの方はどう説明するんだと
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 16:43:28.77 ID:uKT9WkT30
丹羽さんはここでしくじってこの先ずっと秀吉の子分扱いでしたっけ、
この漫画的にも出番ほとんどもらえてないし、人生の大勝負に
負けたとはいえつらい物がありますね。
この漫画的にも出番ほとんどもらえてないし、人生の大勝負に
負けたとはいえつらい物がありますね。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 17:00:30.76 ID:ZrnEFtRt0
織田をないがしろにする秀吉に激怒して、割腹して臓物を送りつけたとかいう話もあるが。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 17:25:49.32 ID:oI9QLC4CP
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 17:33:28.76 ID:a1g4aBHT0
さっき、「たけし所の二人てれび」見て思った
所こそ現代の古織殿だな
所こそ現代の古織殿だな
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 17:42:10.73 ID:hNB5kI2U0
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 18:30:07.36 ID:7ScS/qHA0
>>279
その分家来が大活躍なので、バランスは取れているのではないでしょうか。
その分家来が大活躍なので、バランスは取れているのではないでしょうか。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 18:31:49.40 ID:BkHB471n0
腹割って腐れた腑送りつけたのは五郎左だっけ。
あれ、でも腹腐れって佐渡のことだっけ？
あれ、でも腹腐れって佐渡のことだっけ？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 20:12:27.75 ID:9Az8aBHL0
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 20:54:03.94 ID:s3So3TGE0
>>286
それ見てたら秀の字がゲシュタルト崩壊起こして禿の字に見えてくる
それ見てたら秀の字がゲシュタルト崩壊起こして禿の字に見えてくる
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 21:54:22.56 ID:k1kjtFzo0
>>286
羽柴姓も乱発してたような
羽柴姓も乱発してたような
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 22:37:24.61 ID:OyuoWPrU0
家臣に字をあげる時は、下の名前を上にあげるのが普通
秀吉があげるなら「吉○」となるのが基本
武田信虎があげたから甘利虎泰
足利義輝があげたから上杉輝虎
秀吉が家臣にあげたのは堀尾吉晴くらいだと思う
他へあげたのは「身内同然」という意味で、上の名前を上の名前にあけだんだろう
秀吉があげるなら「吉○」となるのが基本
武田信虎があげたから甘利虎泰
足利義輝があげたから上杉輝虎
秀吉が家臣にあげたのは堀尾吉晴くらいだと思う
他へあげたのは「身内同然」という意味で、上の名前を上の名前にあけだんだろう
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 22:38:17.17 ID:Yqi22h9L0
秀吉黒幕説……
ソ連崩壊時、ゴルバチョフさんが軍部クーデターで監禁され
それを城ロシア知事のエリツィン氏が解決して大統領になった時
当時厨房だった俺は「エリツィンが黒幕だー！！！」と思ったもんだ。
この男は超大国ロシアの独裁者になって、一体何をする気なんだとびびりまくりだったな。
まあ結局エリツィンは単なるアル中親父で、部下のKGB職員のほうが
遥かにモンスターだったわけだが……
ソ連崩壊時、ゴルバチョフさんが軍部クーデターで監禁され
それを城ロシア知事のエリツィン氏が解決して大統領になった時
当時厨房だった俺は「エリツィンが黒幕だー！！！」と思ったもんだ。
この男は超大国ロシアの独裁者になって、一体何をする気なんだとびびりまくりだったな。
まあ結局エリツィンは単なるアル中親父で、部下のKGB職員のほうが
遥かにモンスターだったわけだが……
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 23:12:16.85 ID:N+hJp21n0
戦国時代に生まれても難なく適応してのし上がりそうだよなプーチン
敵や不平分子に容赦ないが割と冗談も好きなあたり秀吉に近い部分がある気がする
敵や不平分子に容赦ないが割と冗談も好きなあたり秀吉に近い部分がある気がする
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 23:25:03.67 ID:qP3G+iKB0
システマ斉と互角に戦えるのだけは確かだな
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 00:22:07.07 ID:9h4oihjE0
麻雀勝負か
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 00:29:11.40 ID:INvqiNGL0
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 01:21:57.16 ID:emF7Z3aeO
>291
プー信「静謐也」
プー信「静謐也」
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 01:25:29.73 ID:/54xJs4IP
>>289
よしながふみ「大奥」でも綱吉がお信に吉宗って名前あげてたな
よしながふみ「大奥」でも綱吉がお信に吉宗って名前あげてたな
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 02:02:48.51 ID:jt8j3oNHO
>>272
最終的にモノを言うのは石高っすよ
最終的にモノを言うのは石高っすよ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 02:39:28.21 ID:wz1IyZgr0
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 06:53:35.37 ID:7yILfQgZ0
元々じゃないと思うけどね 角川の主流からの二軍落ちで自尊心をこじらせたんじゃないの？
まぁ昔 ブッ○ュと金○日の二世コンビが「シーマン」をｐとおして仲良くという漫画描いていたから
手法が昔から同じだったと思うが
まぁ昔 ブッ○ュと金○日の二世コンビが「シーマン」をｐとおして仲良くという漫画描いていたから
手法が昔から同じだったと思うが
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 07:27:35.88 ID:MshLT+O90
しおすなぁ
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 13:59:32.12 ID:emF7Z3aeO
このぶぶ漬けおいしおすなぁ
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 14:09:53.14 ID:jLqrU4Eh0
亭主：「お客さんのお上品なお舌にかのうてうれしおすわぁ」(げ、こいつまだ居つづける気かよ)
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 16:59:23.72 ID:emF7Z3aeO
この柴漬けおいしおすなぁ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 17:23:02.21 ID:y208PGjm0
亭主｢(かくなる上はあの手で…)焼き物をお出ししますので｣
つ蒲鉾
｢この遠方からの高い蒲鉾、おいしおすなあ｣
亭主｢(わざとらしい持て成しで腹を立てて帰ってくれるかと思ったのに)｣
つ蒲鉾
｢この遠方からの高い蒲鉾、おいしおすなあ｣
亭主｢(わざとらしい持て成しで腹を立てて帰ってくれるかと思ったのに)｣
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 17:23:54.80 ID:WTHbq9Zs0
なんか「へうげ」登場人物が
英霊として召還されて聖杯戦争をしてる夢を見た。
ゲヒ殿がセイバーだった。
英霊として召還されて聖杯戦争をしてる夢を見た。
ゲヒ殿がセイバーだった。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 17:43:41.96 ID:jEvhStmV0
しおすか
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 17:48:09.53 ID:e/TnrdlbP
あの人はカマボコさえなけりゃあな
形だけの侘び数寄は空しいって言ってたけど気づかなければ元気になってたんだし
形だけの侘び数寄は空しいって言ってたけど気づかなければ元気になってたんだし
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 18:08:43.45 ID:UlqguF0d0
柚子味噌仕立ての膳はマジで美味そう
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 18:12:39.64 ID:7yILfQgZ0
>>305
聖杯はきっと焼き物なんだろうな・・・
聖杯はきっと焼き物なんだろうな・・・
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 18:48:23.51 ID:7x6+Nacf0
ゆがんだ聖杯が欲しいのだ
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 19:09:05.63 ID:wJAYfILdO
アサシン宗匠と申したか
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 19:23:13.81 ID:RP3ys7uD0
バーサーカーは宗二で
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 19:37:26.58 ID:2eF3URC30
>>305
つ【義弟殿の茶席で出てきた器】
つ【義弟殿の茶席で出てきた器】
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 20:07:49.01 ID:dGqVgeRUO
この漫画の秀忠は杉本苑子とか戸部新十郎の小説の秀忠っぽいな
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 20:13:57.18 ID:+UjOVmEh0
隆慶先生＆原哲夫先生の秀忠は強烈だと思う
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 20:16:53.79 ID:k2PDr2Dw0
>>315
それおんなじやん
それおんなじやん
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 20:17:52.45 ID:Px3JEAB00
>>313
なるほろ
なるほろ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 20:46:51.10 ID:HUvK28GK0
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 21:23:37.25 ID:emF7Z3aeO
バーサーカーばっかの成敗戦争おすか
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 22:31:23.55 ID:jlc1dekQ0
>>319
売僧ばかりの商売戦争。ゲヒヒヒヒ
売僧ばかりの商売戦争。ゲヒヒヒヒ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 22:42:54.19 ID:iQ2IsbNC0
ジョブズが本当に瀬戸黒茶碗を注文してたとは・・・
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 22:59:23.49 ID:7GZOnsik0
引き出し黒か、まだ出てきてないよね
ゲヒ殿の武器とは織部黒ではないだろうか？
あの黒光りならＤ殿だけでなく皆心惹かれるだろうな
ゲヒ殿の武器とは織部黒ではないだろうか？
あの黒光りならＤ殿だけでなく皆心惹かれるだろうな
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 23:12:23.93 ID:2r3r7/Ww0
毒を使って茶碗とか皿を作るなよ…
「焼きあがれば毒は溶け出したりしない」とか調べる技術無いだろ、
「焼きあがれば毒は溶け出したりしない」とか調べる技術無いだろ、
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 23:19:30.29 ID:k2PDr2Dw0
どうせ表面はうわぐすりで固めるんだし
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 23:50:52.25 ID:1s0NJmvj0
>>323
景徳鎮なんかの藍はコバルトぞ
景徳鎮なんかの藍はコバルトぞ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 23:51:18.93 ID:qeK7XstrP
お茶を点てる時茶筅でシャカシャカやるけど、釉薬が微妙に剥がれてお茶に溶け込んだりしないのかね。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 23:58:01.86 ID:2CUM9EPw0
器の表面を削ってしまう様な茶筅なんて
茶碗が勿体なくって使えないだろう
茶碗が勿体なくって使えないだろう
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 00:08:28.75 ID:M0hc5YvX0
スチールウールでも茶碗なんて削れんだろう
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 00:27:49.30 ID:YidzyuHJ0
比較的低火度で焼くとやや脆いから
万が一にもヘタしたらごく少量釉薬の成分が出るかもしれないので気をつけるようにとか
万が一にもヘタしたらごく少量釉薬の成分が出るかもしれないので気をつけるようにとか
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 00:32:21.33 ID:xgiX61110
ド下手な素人が焼くと良くはがれるけど
釉薬自体はガラスレベルの耐久力を誇るから擦ってどうにかなることやったら器ブレイクしてる
釉薬自体はガラスレベルの耐久力を誇るから擦ってどうにかなることやったら器ブレイクしてる
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 00:32:46.57 ID:iTQF/7esO
自分で売っていてこんなこと言うのも何ですが
口に入れる物には中国製は使いたくありませんね
と、近所の茶道具屋さんが言ったんで
三千円ぐらいの日本製茶筅を買っちゃいました
口に入れる物には中国製は使いたくありませんね
と、近所の茶道具屋さんが言ったんで
三千円ぐらいの日本製茶筅を買っちゃいました
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 00:37:12.77 ID:GfuXbhO10
鉛が怖いな
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 00:46:15.35 ID:dquNB8RW0
焼物の材料なんかで口に入って無害なものは無さそうだが、
触っただけで肌が荒れるレベルで有害な物もあんまりないんじゃ？
触っただけで肌が荒れるレベルで有害な物もあんまりないんじゃ？
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 01:14:52.24 ID:M4zG5MYS0
ドイツの家事のことを書いた本に「赤い器には酸性のもの(オレンジジュースなど)を入れない」ってのがあったなあ
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 01:18:01.10 ID:lWiYTnImP
これからは鍋の季節、小さな土鍋の一つでも持ってると野菜だのなんだのほり込んでそのままウマウマ出来るね
なかでも伊賀焼の、刷毛目の豪快なのは見るからに美味そうで
なかでも伊賀焼の、刷毛目の豪快なのは見るからに美味そうで
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 06:33:52.80 ID:Y7awn+nfO
この毒茸鍋おいしおすなぁ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 10:08:13.44 ID:BlBwnTYD0
>>307
そう考えると皮肉というか...
かまぼこさえなけりゃ、利休も
「私の侘び数寄を理解するお人がこんなところにまで...」で
気付かずにご満悦だったわけだし
あのシーンってなんか心に残るね
秀吉は「形だけ」をわかった上で面白がって受け入れたキャラだったから、
それと比べると（あのシーンの）利休が小さく見えてしまうかも
そう考えると皮肉というか...
かまぼこさえなけりゃ、利休も
「私の侘び数寄を理解するお人がこんなところにまで...」で
気付かずにご満悦だったわけだし
あのシーンってなんか心に残るね
秀吉は「形だけ」をわかった上で面白がって受け入れたキャラだったから、
それと比べると（あのシーンの）利休が小さく見えてしまうかも
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 10:10:48.86 ID:ZEQrCNt/0
>>337
ご満悦のままだったら丿貫の忠告は無になっただろうから、あれでいいのだろう。
ご満悦のままだったら丿貫の忠告は無になっただろうから、あれでいいのだろう。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 10:15:13.98 ID:BlBwnTYD0
>338
即レスthx
そうそ、ストーリー的にはあれでいいと思うのよ
「形だけ」ばかり広まって～って利休が凹む必要があったし
ただあのかまぼこ茶人は結構うまく、そんな利休が激怒するほど、
ドジ踏んではなかったよな、かわいそうで理不尽な役回りやなあと思って
即レスthx
そうそ、ストーリー的にはあれでいいと思うのよ
「形だけ」ばかり広まって～って利休が凹む必要があったし
ただあのかまぼこ茶人は結構うまく、そんな利休が激怒するほど、
ドジ踏んではなかったよな、かわいそうで理不尽な役回りやなあと思って
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 10:59:01.98 ID:65kp+Jjj0
その節は失礼をば
しかし昨今、カマボコとて贅沢とは申しませんぞ
淡旨！
しかし昨今、カマボコとて贅沢とは申しませんぞ
淡旨！
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 11:25:20.97 ID:Y7awn+nfO
あの方も新しい製法にて蒲鉾は珍味ではなくなったとおっしゃればよかったものを
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 11:47:47.87 ID:p0LblFWG0
最初から家人に聞いておもてなしの準備をしておりましたとか言ったらどうなってたんだろ
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 12:17:06.44 ID:Y7awn+nfO
羊羹出された場合宗匠どうしたんだろ？
昔は羊羹って食べちゃいけなかったんだよね？
昔は羊羹って食べちゃいけなかったんだよね？
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 12:18:31.72 ID:n0yf2uTB0
（ちっ抜き打ちテスト失敗か…）
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 13:40:35.87 ID:haImYsehP
羊羹で思い出すのはボコちゃんこと姫宗和
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 16:37:01.70 ID:9sd8Ys7+0
あの蒲鉾の一件がなかったら、宗匠が己の不完全さを悟らなかったろうし
茶室のやり取りでゲヒ復活（アニメは先週ちょうどこのシーンだった）
→不完全さこそ面白さと気付く
→後に己が何者かを知ることにもつながらなかったからなぁ
あの茶人さんは「前々から頼んでいた蒲鉾が本日ちょうど届いたところでして」
とかうまく言えば、宗匠の機嫌も損ねなかったのにとは思うｗ
茶室のやり取りでゲヒ復活（アニメは先週ちょうどこのシーンだった）
→不完全さこそ面白さと気付く
→後に己が何者かを知ることにもつながらなかったからなぁ
あの茶人さんは「前々から頼んでいた蒲鉾が本日ちょうど届いたところでして」
とかうまく言えば、宗匠の機嫌も損ねなかったのにとは思うｗ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 16:44:20.88 ID:o5bpPDaV0
好物で度々届けさせてるんです。
余り物で失礼ですがよろしかったらお召し上がりを。
くらい言っとくべきだったよな。
余り物で失礼ですがよろしかったらお召し上がりを。
くらい言っとくべきだったよな。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 17:07:46.71 ID:ZzSv8wmwP
馬肉のスキヤキとか出したらどういう反応しただろうか
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 18:11:27.13 ID:4Oc8tlAh0
「くそたわけがあああああ！」とお膳をひっくり返す利休という、
ありえないものが想像されてしまった。
ありえないものが想像されてしまった。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 18:23:17.98 ID:tjVvMSBn0
そもそも坊主が獣肉は食わないだろ。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 18:28:19.79 ID:FM7DRe/z0
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 18:29:22.78 ID:wv4QOqgx0
根は嘘が下手な気のいい人なんだろうな
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 18:30:23.55 ID:Lfve1Knm0
「蒲鉾などもう過去のものでございます。大御所さまのために“てんぷら”なる新作をお持ちいたしました。」
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 19:30:02.52 ID:OQm78Pv80
あの天ぷらっておでんだねの天ぷらだったんだっけ？
すり身を揚げた…
すり身を揚げた…
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 19:33:14.26 ID:z20qMLD+0
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 19:42:21.00 ID:Dsfjk+vy0
食べたときと死亡時期がずれているから 本当はガンだったらしいという話は聞いたけどね
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 19:53:55.33 ID:FXgXud8F0
(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 20:01:50.46 ID:Dsfjk+vy0
というか息子のほうは50幾つ亡くなっているんだよな
絶対、過労死かストレスによるものだと思う
絶対、過労死かストレスによるものだと思う
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 21:10:04.26 ID:YVmPl6O70
>>350
それを言い出したらかまぼこも食わない。
それを言い出したらかまぼこも食わない。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 22:27:28.14 ID:lWiYTnImP
しかし当時カマボコはどんだけ高級品だったんだ・・
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 22:34:30.76 ID:hejo7sia0
今みたいな膨張剤とか無かった時代だからね
1本のカマボコに白身の魚数匹分使われてると思うと安くは出来んね
1本のカマボコに白身の魚数匹分使われてると思うと安くは出来んね
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 22:42:40.19 ID:YOoMBJ9c0
うちは正月にだけお高いカマボコを張り込むんだが
魚を贅沢に使ったやつは美味しいよね
魚を贅沢に使ったやつは美味しいよね
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 22:57:46.57 ID:gkEWE51s0
結婚式では鯛の形をした大きな蒲鉾が配られる地元だけれど
すり身にした魚で再び魚を形作るとかなかなか謎
すり身にした魚で再び魚を形作るとかなかなか謎
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 22:58:46.48 ID:65kp+Jjj0
蒲鉾も金平糖も天ぷらも、こだわって作ったやつは今でも高級品
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:01:30.20 ID:zDhD9OcfO
>>358
この時代の平均寿命は50代半ば
この時代の平均寿命は50代半ば
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:04:20.81 ID:HXB+QcKJ0
>>365
それは戦やらなんやらで若くして死ぬ人が多かったからじゃないか？
それは戦やらなんやらで若くして死ぬ人が多かったからじゃないか？
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:04:41.34 ID:QLaEWkDP0
全く腹が減るスレだなぁ…
奮発してい～い蒲鉾とほんまもんの山葵でいただく板わさはまさにご馳走だよな
当時はそんな食い方はあったんだろうか
奮発してい～い蒲鉾とほんまもんの山葵でいただく板わさはまさにご馳走だよな
当時はそんな食い方はあったんだろうか
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:12:21.96 ID:OWbznE0X0
うちのお袋がたまに作るんだけど
知り合いの知り合いから流れてきた雑魚（おもにホッケの小さいやつ）を
頭落として三枚下し皮を引っ張りつつ身を削いですり鉢塩少々生姜の搾り汁
粘りが出たら人参大根玉葱キャベツの芯とか在り合わせのクズ野菜を細切にして混ぜる
そして低め温度でじんわり揚げる いやーこれが旨いのなんの！
お袋は若い頃勤めていた漁師町のお米屋のお婆さんから習ったそうな
よって薩摩揚げは貧乏人の魚料理だよ と敢えて決め付けてみる
知り合いの知り合いから流れてきた雑魚（おもにホッケの小さいやつ）を
頭落として三枚下し皮を引っ張りつつ身を削いですり鉢塩少々生姜の搾り汁
粘りが出たら人参大根玉葱キャベツの芯とか在り合わせのクズ野菜を細切にして混ぜる
そして低め温度でじんわり揚げる いやーこれが旨いのなんの！
お袋は若い頃勤めていた漁師町のお米屋のお婆さんから習ったそうな
よって薩摩揚げは貧乏人の魚料理だよ と敢えて決め付けてみる
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:13:17.89 ID:7Az8IUf70
>363
富山だろう
富山だろう
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:16:09.34 ID:tBadS5Fv0
安物のカマボコしか食べたこと無い(´・ω・｀)
工夫しておいしくいただけば宗匠に褒めてもらえるかな
工夫しておいしくいただけば宗匠に褒めてもらえるかな
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:22:10.74 ID:RMwEpV4t0
虎哉和尚、じゃなくて大滝秀治さんが文化功労者になることが決まったな。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:25:10.12 ID:Y7awn+nfO
なめられちゃあいかんしか言わないあの和尚か
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:41:38.61 ID:+rMZSXPZ0
真田家の嫡男もオヤジと弟のストレスでかなり寿命縮めたね
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:43:41.23 ID:/nJyNfJY0
あんちゃんはせめて跡継ぎに恵まれてれば
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 00:04:04.43 ID:4LeypEor0
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 00:12:34.76 ID:CjlpTbx20
鬼庭左月も自ら寿命縮めた仲間だな。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 00:25:47.88 ID:1dTCNPyU0
>>376
73歳までしか生きられなかったしな
73歳までしか生きられなかったしな
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 00:50:00.54 ID:EmuJNaTAP
早死したり病気になって死ぬのは衛生を別にすれば食生活のせいなのかねえ
それとも精神的にきつくて老いるのが早いんだろうか
それとも精神的にきつくて老いるのが早いんだろうか
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 00:52:35.10 ID:9frjKW7w0
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 01:01:44.00 ID:KAuAU3E80
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 01:09:52.56 ID:I9iNkI6pP
Otsu in Japanese means something strange; quaint; stylish; chic; spicy; witty; tasty; romantic
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 01:12:40.96 ID:I9iNkI6pP
（江戸時代の成人の死因）赤痢など消化器感染症 → 公衆衛生の発達で減少
（昭和時代の成人の死因）結核 → たんぱく質摂取量の増加で減少
（昭和後期の成人の死因）循環器疾患 → 減塩の呼びかけで減少？
（平成） → 癌が一番多い
（昭和時代の成人の死因）結核 → たんぱく質摂取量の増加で減少
（昭和後期の成人の死因）循環器疾患 → 減塩の呼びかけで減少？
（平成） → 癌が一番多い
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 01:58:36.94 ID:/ASj9+dr0
２０００年前の史記にも８０～９０の老人はチョコチョコ居るからね、
そりゃ「極稀な例外」なんだろうが、
当たり前と言えば当たり前だが「死ぬ原因」が無ければ人間はそれくらい生きる。
そりゃ「極稀な例外」なんだろうが、
当たり前と言えば当たり前だが「死ぬ原因」が無ければ人間はそれくらい生きる。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 02:01:47.12 ID:UId0USi6O
>>363
精進料理の世界では戦国時代からよくあることだよｗ
似せてるだけで本物じゃないよ。
よく見たら作ってあるだろ？
ただの普茶料理っすよやだなー。
まあ材料については知らない設定で食ってるから教えないｗｗ
って流れが出家の流行ったこの時代ではよくある。
精進料理の世界では戦国時代からよくあることだよｗ
似せてるだけで本物じゃないよ。
よく見たら作ってあるだろ？
ただの普茶料理っすよやだなー。
まあ材料については知らない設定で食ってるから教えないｗｗ
って流れが出家の流行ったこの時代ではよくある。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 02:23:23.61 ID:/ASj9+dr0
普茶料理は、
「あれ肉食べてね？」「いやだな良く出来た偽物ですよ」
て言い訳しながら本当に肉を食べる２重のフェイクだと思っている。
「あれ肉食べてね？」「いやだな良く出来た偽物ですよ」
て言い訳しながら本当に肉を食べる２重のフェイクだと思っている。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 02:30:24.50 ID:b5EI7E+S0
ヨシロウ君が本当に欲しいのは、、、、これ♪
と言って焼き鳥を出す
と言って焼き鳥を出す
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 02:57:39.29 ID:6/dvm6i10
>>374
跡継ぎが70過ぎてから家督譲る方が悪い
跡継ぎが70過ぎてから家督譲る方が悪い
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 02:58:51.81 ID:3ImBgiWB0
この般若湯おいしおすなぁ
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 03:30:00.52 ID:Lt3yjUmk0
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 03:35:10.37 ID:IcrCdnV70
>>389
昔からある引き出物に文句言っても
昔からある引き出物に文句言っても
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 03:45:55.38 ID:IIxs8IXQ0
>>389
洋の東西問わず、安い食材を工夫して高級感を出すのはアリじゃね？
洋の東西問わず、安い食材を工夫して高級感を出すのはアリじゃね？
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 03:54:46.41 ID:UId0USi6O
>>389
カニカマは詐欺とか仰る方ですか
カニカマは詐欺とか仰る方ですか
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 03:56:58.77 ID:Lt3yjUmk0
>>390-391
謎じゃなくて偽装だろと言ってるだけだが
謎じゃなくて偽装だろと言ってるだけだが
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 04:08:41.51 ID:/ASj9+dr0
あれで「本物の鯛だ！」と騙されるやつは居ないから偽装ではないと思うが？
逆に本物の鯛と見間違うレベルで造形、彩色されていたらそれはそれで一種の芸術だろ、
多分本物の鯛より高価になるぞ。
逆に本物の鯛と見間違うレベルで造形、彩色されていたらそれはそれで一種の芸術だろ、
多分本物の鯛より高価になるぞ。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 06:38:03.86 ID:lE8esKNLO
加藤嘉明殿は兜に蟹をあしらっておられましたがどうにも私には大阪のあれを思い出してしまいまして笑いを堪えるのに大変に御座います
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 06:59:55.37 ID:RZYSwesdP
うえぽんのウサギ耳もなかなか笑える
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 07:04:27.28 ID:FTmrdZ0/0
ミスター味っ子Ⅱスレかと思った
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 07:58:13.40 ID:A5FV+BbQO
リアクションでいきなり太閤殿下が巨大化して大阪城壊すの？
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 08:45:25.03 ID:KCkrcaDi0
この鯛焼き、おいしおすなぁ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 11:11:00.16 ID:Of+hcbvL0
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 11:17:54.24 ID:HDP1HQvn0
鯛などの白身魚がとれるのは瀬戸内が圧倒的に多いよな
瀬戸内以外では、生の鯛は非常に手に入りにくかったかも
瀬戸内以外では、生の鯛は非常に手に入りにくかったかも
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 11:22:59.15 ID:V2bqgWJz0
アニメ板のスレかと思った
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 14:51:46.84 ID:RZYSwesdP
松坂屋に行って長次郎さんや光悦さんの茶碗見てきた
実物小さくて可愛いね
実物小さくて可愛いね
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 14:57:12.01 ID:oSlY7egh0
どれ、それがしも一腕買ってくるかな。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 15:08:34.37 ID:F5VRmRHC0
>>373
ストレスなけりゃ150歳は堅かったな
ストレスなけりゃ150歳は堅かったな
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 17:05:52.10 ID:VKoLjMml0
ありなん、ありなん
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 19:03:05.53 ID:qCj3dRpBO
>>398
いや、イブニング最新号で、鰻のすり身で作った蒲焼きもどきが登場したんだ。
いや、イブニング最新号で、鰻のすり身で作った蒲焼きもどきが登場したんだ。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 20:04:51.13 ID:Of+hcbvL0
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 21:25:41.53 ID:OgEEQp2J0
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:22:36.20 ID:aAgwA/S10
美味しんぼの知識をドヤ顔で語るのは、へうげの知識を史実として語ってしまうが如しですな
祭事に海の生魚が欲しいという条件を比較的楽に満たせるのが鮫だったから食う文化があったので
んなしょっちゅう食べられてたわけじゃない
祭事に海の生魚が欲しいという条件を比較的楽に満たせるのが鮫だったから食う文化があったので
んなしょっちゅう食べられてたわけじゃない
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:24:28.29 ID:OgEEQp2J0
ん？俺広島出身。
鮫をワニっつーのよ。三次とかで食べるんだよね
美味しんぼについて神経質になり過ぎよｗ
鮫をワニっつーのよ。三次とかで食べるんだよね
美味しんぼについて神経質になり過ぎよｗ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:27:59.33 ID:biLrP4/L0
食い物など味噌が効いて腹に溜まって高級であれば良いものを
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:34:35.15 ID:I9iNkI6pP
>>410
関東について言えば、
東北で俵物用のフカヒレをとった余りの身が大量に出るんで
棒ザメやムキザメと称して広く出回っていたのは当時の記録にもあるし、
比較的はっきりした記録は冷蔵庫普及前の明治～昭和期にもあるよ。
まあその辺が美味しんぼの種になってるんだろうが。
関東について言えば、
東北で俵物用のフカヒレをとった余りの身が大量に出るんで
棒ザメやムキザメと称して広く出回っていたのは当時の記録にもあるし、
比較的はっきりした記録は冷蔵庫普及前の明治～昭和期にもあるよ。
まあその辺が美味しんぼの種になってるんだろうが。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:41:06.18 ID:Of+hcbvL0
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:45:24.16 ID:OgEEQp2J0
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:52:59.41 ID:/ASj9+dr0
最近まで京都で食える海魚はハモと塩にした鯖と甘鯛くらいだと聞いたことがあるが？
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:53:39.01 ID:aAgwA/S10
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:54:29.66 ID:35f6PG/z0
苦労して鮫を食うくらいなら、鮎を焼いて食べればいいじゃない
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:54:31.04 ID:Aj9CGP9L0
>>410
美味しんぼさん乙
美味しんぼさん乙
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:08:33.58 ID:OgEEQp2J0
>>418
川魚は禁漁期あり
川魚は禁漁期あり
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:19:13.20 ID:GcFxLBB40
次に掲載される11月17日まで水産加工物の話題で乗り切るでござる
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:23:01.92 ID:8sDpwb6h0
岡山県北で鯖寿司売ってるのもれきしがあるのだろうか
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:29:23.40 ID:b5EI7E+S0
調べてみると初期の蒲鉾は竹輪型のようだな
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:33:15.13 ID:Of+hcbvL0
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:39:48.92 ID:OgEEQp2J0
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:47:51.18 ID:aU02adU00
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:49:23.93 ID:OgEEQp2J0
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 23:55:51.45 ID:biLrP4/L0
>>426
おそらく家の建築費用節減のために練り物で我慢したのだろう
おそらく家の建築費用節減のために練り物で我慢したのだろう
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 00:07:24.78 ID:W2Oz3vqWO
みっちゃんって練り物苦手そうだよね
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 01:01:44.48 ID:UWc52mdL0
>>403
俺もこの前見に行ってきたけど樂茶碗の小ささには驚かされた
本で読んだことはあるけど本当に小さかった
利休翁が手元に置いていた黒樂茶碗なんてまさに『禿』といった感じだったし
落語の金明竹で出てきた"のんこの茶碗"と了入が七十歳の時の赤樂茶碗を見ることが出来たのが一番良かった
俺もこの前見に行ってきたけど樂茶碗の小ささには驚かされた
本で読んだことはあるけど本当に小さかった
利休翁が手元に置いていた黒樂茶碗なんてまさに『禿』といった感じだったし
落語の金明竹で出てきた"のんこの茶碗"と了入が七十歳の時の赤樂茶碗を見ることが出来たのが一番良かった
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 13:10:47.02 ID:OQYqBPh00
>>416
海産物がそんなものだけで錦市場が成り立つわけがない
海産物がそんなものだけで錦市場が成り立つわけがない
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 15:11:21.98 ID:MMVZvWeDO
>>431
仰る通り、つい最近まで錦市場は成り立ちませんでした。
錦市場の成立は昭和です。
前身と錦魚問屋も江戸時代までしか遡ることができません。
戦国時代での扱いは
「京で生魚とかありえぬｗｗｗｗ
食中毒で殺されるｗｗｗｗｗｗｗ」
くらいなもんで。
仰る通り、つい最近まで錦市場は成り立ちませんでした。
錦市場の成立は昭和です。
前身と錦魚問屋も江戸時代までしか遡ることができません。
戦国時代での扱いは
「京で生魚とかありえぬｗｗｗｗ
食中毒で殺されるｗｗｗｗｗｗｗ」
くらいなもんで。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 15:21:46.91 ID:GVFWTFwo0
ほんとかどうか知らんが、孝明帝に松平容保が鮮魚をご馳走したときにえらく感動されたとか司馬遼の作品にあったな。
容保自身も、江戸に参勤してるときはともかく、会津若松で鮮魚は手に入ってたのだろうか。
天皇に献上するためなら美談だが、会津で自分のためにやってたらそれはそれでいい話とも言い難いよな…。
容保自身も、江戸に参勤してるときはともかく、会津若松で鮮魚は手に入ってたのだろうか。
天皇に献上するためなら美談だが、会津で自分のためにやってたらそれはそれでいい話とも言い難いよな…。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 15:36:38.11 ID:JS7DWRnO0
お前ら俺のスレ違いには烈火のごとく攻撃してきたのに、
自分のスレ違いにはすごい寛容なのな。
自分のスレ違いにはすごい寛容なのな。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 15:43:07.02 ID:MMVZvWeDO
ゲヒ殿に説教した宗匠も「俺の黒はセーフ」と仰っておいでです。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 16:17:55.04 ID:ryj6UzIkO
上田殿とホヒョン殿はガチの殴り合いになったらどっちが強いんだろ
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 16:44:30.26 ID:ZLJy2daw0
安土の饗応メニューには鰹の刺身とかあったような。
近江までどうやって運ばせたのだろう。
近江までどうやって運ばせたのだろう。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 17:06:26.06 ID:mzaA8lLAP
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 17:07:33.64 ID:XVCxEznr0
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 17:24:25.98 ID:tutYwybz0
塩そのものがご馳走か…焼魚や汁物もあんま塩気がない淡旨な感じだったんかな
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 17:34:03.58 ID:Zib80LHg0
信長は塩気ないと切れそうだからこの料理にはふんだんに使ったんだろうな
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 17:47:11.94 ID:Cll6rn6eO
細川家の至宝展を見てきた感想
忠興の甲冑がメインと思いきや、ノブや家康、利休の直筆書状や
長治郎の黒楽茶碗、これまた利休所持の茶入れ等々･･･
リアル名品名席コーナーを堪能しました
忠興の甲冑がメインと思いきや、ノブや家康、利休の直筆書状や
長治郎の黒楽茶碗、これまた利休所持の茶入れ等々･･･
リアル名品名席コーナーを堪能しました
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 19:02:10.98 ID:vutIh8mb0
>>440
隆慶一郎の影武者徳川家康で家康の側室が一番美味しいものは塩ですって言ってた逸話があったの思い出した
隆慶一郎の影武者徳川家康で家康の側室が一番美味しいものは塩ですって言ってた逸話があったの思い出した
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 19:11:00.71 ID:11bg7YV3P
現代と違って海綺麗だからあの時代の塩は確かに美味いだろ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 19:13:49.11 ID:1VTmzqm/0
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 19:47:32.16 ID:pEEhHRHz0
信長除けですね
翌朝目を覚ましたら黒ずんでいたりすると…
翌朝目を覚ましたら黒ずんでいたりすると…
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 20:29:24.31 ID:DAI5wthT0
塩に飢えた武田の怨霊だな
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 20:33:17.06 ID:kOYoOeeM0
塩など味噌が利いて腹にたまれば良いものを
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 20:36:53.29 ID:mCth7dT/0
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 20:49:32.02 ID:NiZ4L+zq0
>>444
製塩方法と保存法が駄目なんでそれはないだろ
製塩方法と保存法が駄目なんでそれはないだろ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 20:50:06.41 ID:nIS76mApP
>>449
海産物なら
海産物なら
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 21:00:58.90 ID:DF5TPbox0
海産物も氷が自由に手に入らない状況だと海辺で無いとろくな質ではないだろうな
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 22:00:44.87 ID:GDCgD0JQ0
だからこそ土地土地の特産が生きてくる。
今みたいにどこでも何でも手に入る時代じゃないからこそ、異郷の風土や食事は身にしみるものが
あっただろうね。
今みたいにどこでも何でも手に入る時代じゃないからこそ、異郷の風土や食事は身にしみるものが
あっただろうね。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 22:50:42.78 ID:Nu0PJdY40
取敢えず
会津中将が帝に献上したのは会津の塩鮭
どっから鮮魚のハナシになるんだ？
一番旨いものは「塩」そして不味いものも「塩」
利三の娘福がおつむりの悪い家光に中庸の徳を教えたんだよ
会津中将が帝に献上したのは会津の塩鮭
どっから鮮魚のハナシになるんだ？
一番旨いものは「塩」そして不味いものも「塩」
利三の娘福がおつむりの悪い家光に中庸の徳を教えたんだよ
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 22:51:08.69 ID:OQYqBPh00
>>450
塩田で作る塩って今でも高級品だろ
塩田で作る塩って今でも高級品だろ
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 23:11:10.40 ID:CB3EDV0Q0
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 23:13:33.66 ID:w9Le2xIn0
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 23:14:23.49 ID:ZLJy2daw0
心が甘う感ずるのです。
これぞ侘びの真髄。
これぞ侘びの真髄。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 23:28:23.38 ID:s64EQEbg0
460 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/10/27(木) 23:40:19.48 ID:tUoPHXuF0
江戸前の寿司なんてのも、まだない時代だしね。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 00:16:05.16 ID:j05l9mDx0
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 00:30:50.63 ID:mSrUc2Ya0
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 01:52:02.55 ID:CUElklhg0
人魚だったり
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 02:39:39.61 ID:T636GvLP0
気がついたら伏見城最後の生き残りでした。よろぢぃく
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 05:43:52.39 ID:9gwjpWhI0
江戸時代になれば金さえ出せば、阪神地区はもちろん、京都でも鮮魚が食べられる。
http://everkyoto.web.fc2.com/report946.html
有馬温泉で鮮魚を出すために六甲山を縦断した魚屋道は今でも歩ける。
http://www.rokko.kkr.mlit.go.jp/pr_media/hiking/totoya.php
大阪から京都まで急げば半日ちょっとだし、冬になったら氷もあるんだし、
帝がまともな魚を食べたことが無いというのは、皇室の御事情．．．
http://everkyoto.web.fc2.com/report946.html
有馬温泉で鮮魚を出すために六甲山を縦断した魚屋道は今でも歩ける。
http://www.rokko.kkr.mlit.go.jp/pr_media/hiking/totoya.php
大阪から京都まで急げば半日ちょっとだし、冬になったら氷もあるんだし、
帝がまともな魚を食べたことが無いというのは、皇室の御事情．．．
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 06:21:25.12 ID:nKh7f51F0
海魚が食べられないなら川魚を食べればいい
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 06:56:29.68 ID:CUElklhg0
さんまは・・・・
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 07:30:52.59 ID:iMoY4I9u0
目黒のさんま乙
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 07:46:43.23 ID:rZ2y7fXJ0
甘党の信長にチョコパイ食わせたら卒倒するんだろうか
家康はキレそうだけど
家康はキレそうだけど
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 08:04:03.48 ID:Daj6+b7bO
菓子など味噌が効いて腹に溜まれば良いのだ
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 08:11:33.24 ID:Ab/JISOP0
やはり、そのように見ておられましたか
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 09:05:32.95 ID:uAmIalL60
ｔｓ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 09:13:18.37 ID:mBOFr39P0
織部が味噌パン開発するんだな
474 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/28(金) 09:22:42.92 ID:19OTlonFO
この時代白砂糖はまだないんだよね？
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 09:39:39.27 ID:Ab/JISOP0
へ置換のとこで、スイカに砂糖とかこいつバカじゃね？
ってシーンがあったな。
ってシーンがあったな。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 09:44:07.37 ID:Bt+Uzlgm0
>>474
12，3世紀くらいに白い砂糖はとっくに発明されてるはず。
日本に入ってきた金平糖も白かったようだし。
アニメの方でたまに白い器が出てくるんだけど、そんなもん
当時の日本には普通には無いよなあ。
12，3世紀くらいに白い砂糖はとっくに発明されてるはず。
日本に入ってきた金平糖も白かったようだし。
アニメの方でたまに白い器が出てくるんだけど、そんなもん
当時の日本には普通には無いよなあ。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 11:56:00.14 ID:Zo5OTFUXP
>>474
「チェーザレ」に白砂糖出て来たから日本にも伝来してるだろ
「チェーザレ」に白砂糖出て来たから日本にも伝来してるだろ
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 12:24:09.96 ID:a+O0+sO1O
この頃は、時間をかけて糖液から水分を飛ばして大きな結晶（ざらめ）を作っては
圧力をかけて糖蜜を除くことを繰り返す、という手間のかかる方法だったんだよな。
近代的な精製糖（上白糖やグラニュー糖）ができたのは、二、三百年前らしい。
圧力をかけて糖蜜を除くことを繰り返す、という手間のかかる方法だったんだよな。
近代的な精製糖（上白糖やグラニュー糖）ができたのは、二、三百年前らしい。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 13:23:01.28 ID:aSfZzn24P
少なくともノ貫のところに白い砂糖なんぞあるはずは無いわけで、
佐介が最初に砂糖だと勘違いするのはおかしいな。
佐介が最初に砂糖だと勘違いするのはおかしいな。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 13:23:19.94 ID:dnkbYrnR0
砂糖など心が甘う感じればよいものを
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 13:28:49.60 ID:Zo5OTFUXP
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 13:33:45.00 ID:7EotduJ/0
塩も白くないとかね。
483 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 13:47:51.26 ID:iMoY4I9u0
蜂蜜はこの時代でも採取されてはいたようだな
菓子は砂糖よりも蜂蜜メインで作られてたのやも知れぬ
菓子は砂糖よりも蜂蜜メインで作られてたのやも知れぬ
484 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 13:49:26.56 ID:awE0o+hk0
正直、肌触りで砂糖と塩は見分けつくよね。
砂糖はベタベタもするし。
砂糖はベタベタもするし。
485 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 13:57:20.67 ID:Daj6+b7bO
むしろあんなあばら家に砂糖がおいてあると思ったゲヒ殿って・・・
486 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 14:03:27.52 ID:T5cWzcLt0
仮にも天下一の数寄者と利休が称した相手なわけで
ゲヒもその前提で会いにいってるからなぁ
小城が建つようなプライスの茶道具ゴロゴロの世界の王者だぜ
砂糖ぐらい持ってても、って感覚は別に変では無いと思う
ゲヒもその前提で会いにいってるからなぁ
小城が建つようなプライスの茶道具ゴロゴロの世界の王者だぜ
砂糖ぐらい持ってても、って感覚は別に変では無いと思う
487 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 14:06:33.96 ID:awE0o+hk0
もてなしの心に白砂糖が必要かって話しなんですが、
この辺のところ利休さんはどう考えますか？
この辺のところ利休さんはどう考えますか？
488 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 14:15:03.34 ID:pU+RCuJD0
何だっけ、和三盆かなあ？
塩も石臼でひくと結晶が消えて
さらさらの粉になるし、
塩と砂糖を勘違いしたというのも
全くあり得ない訳でもないのかも、
と山田御大をかばってみる。
まあ北国との商いが盛んになるよう・・・
塩も石臼でひくと結晶が消えて
さらさらの粉になるし、
塩と砂糖を勘違いしたというのも
全くあり得ない訳でもないのかも、
と山田御大をかばってみる。
まあ北国との商いが盛んになるよう・・・
489 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 15:42:46.18 ID:weR6PsLq0
結局堺と北国との商いは盛んになったのだろうか
490 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 16:25:00.71 ID:nKh7f51F0
河村瑞賢の活躍までしばし待たれよ
491 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 17:45:51.51 ID:ZOHdPgPB0
>>470
よくそれ引き合いに出されるけど、それってヤス個人の感想とは違うよな。
よくそれ引き合いに出されるけど、それってヤス個人の感想とは違うよな。
492 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 18:23:41.63 ID:KluOjrZxO
名もなき三河武士その１の台詞が使い勝手の良い名言になるとは
493 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 18:28:11.07 ID:PlYWqrQt0
>>482
藻塩や岩塩には白くないものも結構あるよ。
藻塩や岩塩には白くないものも結構あるよ。
494 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 18:28:18.45 ID:GvX5uYyT0
495 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 18:44:04.29 ID:LXzMtvt+0
へうげもの読んでると茶杓作りたくなってくる
496 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 19:20:09.37 ID:LmRGDdQD0
秀忠「へし折ってもいい？」
497 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 19:28:19.80 ID:NuSampIUP
498 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 19:46:58.06 ID:tzx0nuDYP
うちではモンゴルキングの天塩を使っておりまする
ほのかな甘みがござる
ほのかな甘みがござる
499 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 20:17:42.03 ID:+uzlL/b/0
おほっ甘い！甘いけど旨い！
500 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 20:53:02.90 ID:gfP1SkX70
ンマーーイ！！
501 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 20:56:02.66 ID:kzVrz75n0
夏の間は、何回か深夜１時に走ったぜ
いまは危険性より、寒さのためちょっと厳しい
いまは危険性より、寒さのためちょっと厳しい
502 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 21:00:01.93 ID:nRlwdfHt0
503 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 21:10:43.26 ID:XhDZenUz0
茶道をやってる先輩は茶杓を作って先生から銘をつけてもらって楽しそうだったな
504 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 21:28:14.17 ID:EXLo+mKc0
今でも茶杓は基本的に使い捨てなの？
505 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 21:35:41.47 ID:Zo5OTFUXP
506 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 21:45:47.83 ID:jw022evD0
>503
なにそれいーなー
おれも茶杓作って先生に｢鼻くそ掘り専用｣とか銘つけてもらってキャッキャしたい
なにそれいーなー
おれも茶杓作って先生に｢鼻くそ掘り専用｣とか銘つけてもらってキャッキャしたい
507 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 22:08:47.94 ID:j05l9mDx0
>>479
勘違いしてるみたいだけど砂糖は昔のやり方で作っても元々白い。
勘違いしてるみたいだけど砂糖は昔のやり方で作っても元々白い。
508 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 22:09:12.05 ID:PZfxocgd0
509 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 22:10:05.27 ID:utB1gtgd0
>>492
本田忠勝だとばっかり思ってたが。
本田忠勝だとばっかり思ってたが。
510 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 22:50:43.52 ID:+Yq5JHEoP
>>494
ただまぁそれで織部が怒ってることには気付いてるし、その理由も感づいてそうなんだよな。
それ以外にも、
・光秀からの肩衝贈与をおろそかにせず光秀観察
・利休の「もてなし」が篭絡の要素を持ってることに気付く
・コボ天守を見た後の諸侯の動きを予知
ということで、「本気で嫌って見向きもしない」家臣団とは一線を画したところはあると思う。
「茶が湿気なければ良い」の台詞の前も「溜め」があったしな。
織部が芸術の形而上価値に傾倒してるのに対して、家康は物が人をいかに動かすか、の
形而下の影響を注視してる感じか。
ただまぁそれで織部が怒ってることには気付いてるし、その理由も感づいてそうなんだよな。
それ以外にも、
・光秀からの肩衝贈与をおろそかにせず光秀観察
・利休の「もてなし」が篭絡の要素を持ってることに気付く
・コボ天守を見た後の諸侯の動きを予知
ということで、「本気で嫌って見向きもしない」家臣団とは一線を画したところはあると思う。
「茶が湿気なければ良い」の台詞の前も「溜め」があったしな。
織部が芸術の形而上価値に傾倒してるのに対して、家康は物が人をいかに動かすか、の
形而下の影響を注視してる感じか。
511 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 23:38:57.48 ID:tzx0nuDYP
「屋敷など丹田に効いて腹がよじれればいいものを」
織部さんにだけは家のリフォームをお任せしたくない
織部さんにだけは家のリフォームをお任せしたくない
512 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 23:41:51.97 ID:j05l9mDx0
まあネタ部屋を別に作れるような地位だからこその遊びだしな
普通の部屋も一応あるんだろうし
普通の部屋も一応あるんだろうし
513 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 23:53:30.09 ID:sFCiwZLs0
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/149576.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/ep309132.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/911881.jpg
これよりは･･･
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/ep309132.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/911881.jpg
これよりは･･･
514 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 00:21:32.51 ID:tBN8xUpm0
わざとらしさに目を背けたくなるな
515 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 00:25:36.56 ID:bzqYWj0K0
過ぎたるは及ばざるが如し
516 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 00:41:27.84 ID:KUlBhkpP0
>>509
忠勝殿よりもちょっと頬骨が控えめだった
忠勝殿よりもちょっと頬骨が控えめだった
517 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 01:01:49.00 ID:QJPrbfBB0
518 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 01:07:16.32 ID:NBa84hLQ0
単純に生活に余裕があって栄養事情が良かったからでは
上田殿はともかくそんなに戦に出ずっぱりな奴らでもないし
上田殿はともかくそんなに戦に出ずっぱりな奴らでもないし
519 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 01:12:50.82 ID:u0v2Dp1vP
やっぱ茶は長寿の薬なんだな。
あと茶懐石もとてもヘルシーでよさそう。
あと茶懐石もとてもヘルシーでよさそう。
520 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 02:03:11.17 ID:GYSpFHLx0
蒲生殿のように濃過ぎる茶を飲むとダメという事か
521 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 02:10:51.07 ID:b3YRbauo0
表だか裏だか武者小路だか忘れたが、千家の家元が若いころ出征して戦後シベリア抑留されたとき
まわりの人間がみんな栄養不足で壊血病みたいになってたのに自分は大丈夫だった、
ビタミンやら何やらが豊富に含まれてる抹茶をかつて大量摂取してたからかしらんとエッセイに書いてた
まわりの人間がみんな栄養不足で壊血病みたいになってたのに自分は大丈夫だった、
ビタミンやら何やらが豊富に含まれてる抹茶をかつて大量摂取してたからかしらんとエッセイに書いてた
522 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 03:53:55.93 ID:GYSpFHLx0
たまたまだろ
他が全滅したわけでもあるまいに
他が全滅したわけでもあるまいに
523 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 07:25:46.24 ID:wOXqHwsZ0
いくら大量摂取しようともビタミンとか体内に蓄積されないからなぁ
524 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 07:58:36.31 ID:VOgXaTzW0
その家元はニュータイプなのかもしれん
525 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 09:04:07.45 ID:5squNrNo0
日経のあれかな？
526 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 09:22:37.58 ID:xf2BCf+PO
酒井殿が初花に痰を吐き入れたことが知られたら直江状どころの騒ぎじゃないよな
527 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 11:33:06.93 ID:moeQQpL0O
528 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 12:13:56.30 ID:FEIQflmd0
さすがに茶屋四郎次郎があのあと洗っただろｗ
529 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 12:20:55.24 ID:M+zJ6iBv0
むしろ酒井殿が顔真っ青にして洗ったと思う
530 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 12:32:27.36 ID:mIJ3gMBc0
531 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 12:52:41.05 ID:NPDL2fOeO
竹なら掃いて捨てるほど家に生えてる
茶杓作ってみるか
油抜きして蓋置きもいいな
茶杓作ってみるか
油抜きして蓋置きもいいな
532 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 13:36:40.81 ID:m3srvOWj0
このスレには公家が足りぬ。
533 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 13:39:24.77 ID:qB/crwFB0
俗説では雌竹と雄竹があって、竹細工に向く耐久性の高い竹は
数十本に一本しかない雌竹の方？らしい。
実際には竹は雌雄同体なわけで、竹の種類か何かの違いだろうか？
数十本に一本しかない雌竹の方？らしい。
実際には竹は雌雄同体なわけで、竹の種類か何かの違いだろうか？
534 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 14:07:44.46 ID:GaEIbyChP
割れた楢柴も酒井殿の手にかかればピタリとくっつきもうす
535 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 14:10:23.73 ID:BrUIGs4tP
>>533
案外ＴＥＮＧＡに使われていたりして雌竹
案外ＴＥＮＧＡに使われていたりして雌竹
536 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 14:31:20.47 ID:xf2BCf+PO
政宗｢死ね佐竹ぇ！死んで茶尺になりやがれぇ！｣
537 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 16:23:01.40 ID:kGe+fcSl0
そのうちコノブドゥーシュ・オイシオスナーという偉人AAが貼られるようになるだろうよ
538 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 16:39:32.48 ID:Xro2D1mfP
539 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 16:55:13.18 ID:qB/crwFB0
いや、向いてると言われてるのがオスだかメスだかは覚えてないｗ
オス竹だったかも。
まぁとにかく当時の織部や上田殿も竹林に入っては「オス竹はどこだ～？」と探し回りながら
敵に襲われたりしたわけだ。
オス竹だったかも。
まぁとにかく当時の織部や上田殿も竹林に入っては「オス竹はどこだ～？」と探し回りながら
敵に襲われたりしたわけだ。
540 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 18:24:27.29 ID:tLUGxxMo0
最近齢３０を数えて一時は目の敵にしていたオサレに心惹かれるものがありまする。
価値観とか美的感覚の変遷ってあるんだなあ。古織のこと笑えないや。
価値観とか美的感覚の変遷ってあるんだなあ。古織のこと笑えないや。
541 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 19:09:53.87 ID:K2/QIXdU0
というより好みは人それぞれその人もその時々で変わっていくものという大前提が抜け落ちてる
こういうものが良い物であるという解答などない
こういうものが良い物であるという解答などない
542 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 19:22:43.09 ID:y2nUAVfT0
童のコロは思うことも童
嗜好や趣味なんて年齢や知識や地位や交友関係でいかようにも変わるもの
嗜好や趣味なんて年齢や知識や地位や交友関係でいかようにも変わるもの
543 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 19:47:18.38 ID:xf2BCf+PO
服など動きやすく寒さを凌げれば良いのだ
544 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 19:47:27.65 ID:40FFpE4I0
この良さがわかるようになった己を褒めたい…！
545 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 21:25:32.80 ID:bzqYWj0K0
>>543
しかし家康殿、北政所様が好む服装にはご興味がおありでしょ？
しかし家康殿、北政所様が好む服装にはご興味がおありでしょ？
確認したら>521は千家の方ではなくて今年の春に亡くなった遠州流の十二世宗家、小堀宗慶さんでした
日経の「私の履歴書」に書いておられました
シベリア抑留時には大変つらい思いをされて、その時の思いから戦後様々な活動に打ち込んだという内容が印象的でした
いい加減なレスしてすまんです
日経の「私の履歴書」に書いておられました
シベリア抑留時には大変つらい思いをされて、その時の思いから戦後様々な活動に打ち込んだという内容が印象的でした
いい加減なレスしてすまんです
547 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 22:16:12.51 ID:B/drMUfA0
この粗忽者がぁーー！！
548 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 22:27:34.20 ID:TZPd+5v00
>>545
服装より中身に
服装より中身に
549 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 22:27:48.42 ID:xf2BCf+PO
コボちゃんの子孫？
550 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 23:15:08.57 ID:BrUIGs4tP
>>546
おかね殿の血かねぇ～。もしも直系ならさ
おかね殿の血かねぇ～。もしも直系ならさ
551 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 23:50:37.44 ID:vC8HD0Rx0
１２世代も後だと、おかね殿のDNAも残ってないかも。
……おれって足の小指の骨が２個何だけど、
おれのお爺ちゃんの足の小指の骨は三個なんだ。
わずか三世代のうちにDNAが劣化し、足の小指の骨が一本少なくなって
しまったのだ！恐ろしいのう……
……おれって足の小指の骨が２個何だけど、
おれのお爺ちゃんの足の小指の骨は三個なんだ。
わずか三世代のうちにDNAが劣化し、足の小指の骨が一本少なくなって
しまったのだ！恐ろしいのう……
552 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 00:10:36.50 ID:LsxJX7xb0
ワビ ワビ ワビ
ワァビワビワビワビワビワビワビワビワビワーーーーーーーーーーーービーーーーーーーーーーーーッッ！
ワァビワビワビワビワビワビワビワビワビワーーーーーーーーーーーービーーーーーーーーーーーーッッ！
553 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 01:16:16.82 ID:bGZgBTNyP
>>551
誰の子かの
誰の子かの
554 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 02:21:25.19 ID:AVbyA83z0
『この子誰の子』と申したか
555 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 04:00:57.96 ID:+OlzIXmuO
来年中に終われば2014年の大河に間に合うよな。
556 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 04:32:30.63 ID:48Z8v8Uj0
どうだろうね、主人公古織からの目線では本人と新政権との確執は
大きなメインテーマだし・・・。関ヶ原のあとは
大坂の陣まで10年くらいすっ飛ばしても、
来年いっぱい(単行本２冊分)で収まるかなぁ。
大きなメインテーマだし・・・。関ヶ原のあとは
大坂の陣まで10年くらいすっ飛ばしても、
来年いっぱい(単行本２冊分)で収まるかなぁ。
557 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 04:33:32.07 ID:jOnqmUkJO
NHK大河ドラマ コボちゃん
558 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 04:33:44.40 ID:48Z8v8Uj0
数寄の坂を駆け上がるシーンで
いきなり最終回、はないよね。
いきなり最終回、はないよね。
559 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 04:41:26.54 ID:5r9mSq5P0
そこで年表ですよ
560 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 05:09:09.15 ID:ZcOBWMY3O
ドリフターズのカバー裏で秀頼がとんでもない巨漢だったみたいに書いてあったけどどうなの？
この作者ならすごく好きそうな要素だし作中種違いっぽいこと仄めかしてたし
巨人秀頼出るのかな？
この作者ならすごく好きそうな要素だし作中種違いっぽいこと仄めかしてたし
巨人秀頼出るのかな？
561 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 06:06:37.45 ID:CD5pFB19O
関ヶ原～切腹までの間も史実、逸話はかなり多いからな
562 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 06:11:38.63 ID:W57LpJrl0
大坂冬の陣で、茶杓になるよい竹を見つけようとしてたら、狙撃されて
頭を負傷した茶頭の古さん
頭を負傷した茶頭の古さん
563 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 06:33:20.01 ID:SQDKIC5P0
564 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 07:41:51.77 ID:9VoQQQqE0
最近石田三成の評価が覆りつつあるようだな
へうげでも過去の堅物を超えたアスペっぷりは影を潜めたし
今後は名君として描かれていくのかな
へうげでも過去の堅物を超えたアスペっぷりは影を潜めたし
今後は名君として描かれていくのかな
565 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 07:43:54.61 ID:UJsPC2Q40
有楽斎とのごろんとお茶会って関ヶ原の後だよね？
たまぷりぷり、とか出てくるの。
たまぷりぷり、とか出てくるの。
566 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 07:53:31.31 ID:+OlzIXmuO
駄目人間とか嫌われ者って最初こそ嫌悪感を持つけど
次第になんか愛らしさが出て来るよね。
ちょっと前だと三成、最近だと秀忠がそうだな。
次第になんか愛らしさが出て来るよね。
ちょっと前だと三成、最近だと秀忠がそうだな。
567 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 08:09:06.04 ID:NsRXlyhR0
今後もなにももう関ヶ原直前だろｗ
568 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 08:20:12.95 ID:3xtV4T1C0
>>559
それなんてFSS
それなんてFSS
569 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 08:29:52.58 ID:HxfU9BWgP
>>566
どっちも良い兄ちゃんがいるって繋がりだな
どっちも良い兄ちゃんがいるって繋がりだな
570 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 08:57:23.33 ID:bfEwNZU0O
アニメ次回での三成のヒールぶりは、後の全裸抹茶をもってしても自分の中で未だフォローしきれない…
571 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 09:03:31.36 ID:nbr87APg0
序盤は利休が追い詰められていくストーリー
中盤は秀吉、最後は古田で完結か
中盤は秀吉、最後は古田で完結か
572 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 09:29:12.57 ID:gTZHsjVl0
573 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 09:35:34.54 ID:uE9C+Ii70
むしろ宗二の意地のはりかたがよくわからん
若気のいたり何て言っておいて秀吉の衣装チェックでは折れることができんとか
若気のいたり何て言っておいて秀吉の衣装チェックでは折れることができんとか
574 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 09:41:17.94 ID:Jrx+rwcf0
本が出てきた以上コイツらは俺を生かす気なんかねぇなって
思ったから、それなら最後は意地を通してやるって感じじゃないの？
思ったから、それなら最後は意地を通してやるって感じじゃないの？
575 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 09:41:18.47 ID:gLmffGs00
576 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 09:53:43.60 ID:/xRouDIC0
利休の七哲とか十哲とかDQNばかりだし
宗二も勝るとも劣らぬDQNだってことだろ
宗二も勝るとも劣らぬDQNだってことだろ
577 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 09:55:44.72 ID:gEheTVMo0
しかし秀吉が自分のいでたちについてコメントを求めた時、これは秀吉の助け舟だ、ここの返答次第では
助かるぞ、というのは気づいていたんだよな。
だからこそ脂汗流しながら苦渋の本音で返答しちまったわけで。
自分の渾身の著作を若気のいたりに貶めてまで助かろうとしたんだから、そこで意地を出さんでもと思って
しまうな。
助かるぞ、というのは気づいていたんだよな。
だからこそ脂汗流しながら苦渋の本音で返答しちまったわけで。
自分の渾身の著作を若気のいたりに貶めてまで助かろうとしたんだから、そこで意地を出さんでもと思って
しまうな。
578 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 10:01:50.51 ID:7ltmlz9i0
出で立ちについて聞かれるまでは生き残りに傾いてたベクトルが、そこで方向転換しちゃうんだよな
分かってても認められない何かがそこにあったと見るべきか
分かってても認められない何かがそこにあったと見るべきか
579 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 10:08:45.81 ID:1XfesV2g0
織田の血筋たる武家の有楽斎が己を貫かず、あれほど武人を嫌っていた宗二が最期に意地を通す
580 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 10:11:33.84 ID:AWcwLeDE0
> 有楽斎が己を貫かず
あれはあれで筋の一本通った、武人の一形態ですがな。
あれはあれで筋の一本通った、武人の一形態ですがな。
581 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 10:13:55.56 ID:U//CuQtOP
>>577
偏見に満ちた若気の至りであることは本心でも認めてたからそれは言うことができたんじゃないの
偏見に満ちた若気の至りであることは本心でも認めてたからそれは言うことができたんじゃないの
582 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 10:53:40.14 ID:uNtOJ8Zs0
有楽斎はあれだけ政治から距離をおきたがってるのに
関ヶ原でも大坂の陣でも苦労させられてかわいそうだよね
関ヶ原でも大坂の陣でも苦労させられてかわいそうだよね
583 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 10:55:07.87 ID:7ltmlz9i0
淀殿はやたらと有楽斎そばに置きたがるよね
584 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 11:13:19.66 ID:ZS1EA/3v0
585 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:25:45.13 ID:eKmLWNH80
>>584
まぁ正直に江もこれとそう変わらない歴史からの乖離レベルではあるけどな。
まぁ正直に江もこれとそう変わらない歴史からの乖離レベルではあるけどな。
586 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:27:01.74 ID:jOnqmUkJO
587 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:27:45.88 ID:HIq+2INn0
実際に江は
＞歴史オタから抗議の電話が山のように殺到する
事態になっていたもんな。
＞歴史オタから抗議の電話が山のように殺到する
事態になっていたもんな。
588 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:28:30.73 ID:+OlzIXmuO
原作通りの大河を見たことないし
史実に忠実な大河も見たことないし
通説より演出ってプロデューサーが言ってるし
オリジナルキャラ出まくる大河ナメんなよ
史実に忠実な大河も見たことないし
通説より演出ってプロデューサーが言ってるし
オリジナルキャラ出まくる大河ナメんなよ
589 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:29:19.96 ID:tdgvr/XN0
江は普通に、裏方視点の当時の歴史をやってくれれば良かったのに
590 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:30:32.49 ID:eFBj+ugX0
通説・学説というのなら、センゴクが大河ドラマ化してみよう
591 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:34:36.93 ID:T6ix9/1+0
ゴーまで行くと、まったく見る気が起きないので
文句を言うなんてことはないなあ。
それにしても>>584がどういう意味で「通説と違う」と言っているのか分からないので
何とも言えん。
利休・秀吉が信長を殺したという大筋の方か、特異キャラや奇天烈エピソードの方か
文句を言うなんてことはないなあ。
それにしても>>584がどういう意味で「通説と違う」と言っているのか分からないので
何とも言えん。
利休・秀吉が信長を殺したという大筋の方か、特異キャラや奇天烈エピソードの方か
592 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:40:06.36 ID:uNtOJ8Zs0
大河がクソ過ぎて、ＮＨＫ職員すら諦めたらしく、
最近は昔ながらの大河っぽいのはＢＳ時代劇でやってるよな
最近は昔ながらの大河っぽいのはＢＳ時代劇でやってるよな
593 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 12:51:45.33 ID:lsfaYPgU0
そりゃ、江は三成や毛利どころかシステマ斉、黒官、加藤・福島より、開戦前から関ヶ原の結果を読んでいたからな。
江の知謀の能力値は神レベル。
江の知謀の能力値は神レベル。
594 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:01:49.87 ID:1fjb/k830
というか、戦国時代の有り様から逆行した
女尊男卑・厭戦思想・ヒューマニズムを織り込もうとするあまり
内容がご都合主義に過ぎるんだよ
時代物の魅力を曲げてまで「大河ドラマ」の看板にすがる必要あるまいに
そういう意味でも、戦国時代の描写がドライなへうげものは
そのままの形では大河ドラマにはならないだろうな、と
女尊男卑・厭戦思想・ヒューマニズムを織り込もうとするあまり
内容がご都合主義に過ぎるんだよ
時代物の魅力を曲げてまで「大河ドラマ」の看板にすがる必要あるまいに
そういう意味でも、戦国時代の描写がドライなへうげものは
そのままの形では大河ドラマにはならないだろうな、と
595 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:05:27.98 ID:JEaGeOi90
まぁチャレンジーなのは評価するけどね
596 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:07:25.18 ID:7ltmlz9i0
時代劇になったらズダッズダッが見られなくなるんじゃないか
597 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:11:00.53 ID:uNtOJ8Zs0
女を主人公にしたいのなら
推古天皇や北条政子や日野富子をやればいいのにな
推古天皇や北条政子や日野富子をやればいいのにな
598 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:13:06.99 ID:tdgvr/XN0
富子は前にやったしなー
再来年はまた女が主人公だっけ
再来年はまた女が主人公だっけ
599 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:14:12.12 ID:JEaGeOi90
おタマちゃんで
600 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:16:39.91 ID:/o9fsYUP0
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエーター気取りのバ○が
「誰もやらなかった事に挑戦する」
とほざくが 大抵それは
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」
ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
(AA略）
よく頭のおかしいライターやクリエーター気取りのバ○が
「誰もやらなかった事に挑戦する」
とほざくが 大抵それは
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」
ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
(AA略）
601 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:29:15.80 ID:hRX7IKsK0
＞推古天皇や北条政子や日野富子をやればいいのにな
そういや天皇が主人公やった大河って記憶にないなぁ。
比較的登場回数の多い天皇といえば、後白河、安徳、正親町、孝明、明治あたりか。
一作品だけ、後醍醐がレギュラーでずっと出ていたのがあったが、主人公はないよな。
そういや天皇が主人公やった大河って記憶にないなぁ。
比較的登場回数の多い天皇といえば、後白河、安徳、正親町、孝明、明治あたりか。
一作品だけ、後醍醐がレギュラーでずっと出ていたのがあったが、主人公はないよな。
602 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:33:41.96 ID:JEaGeOi90
あんとく様の出番か
603 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:41:02.96 ID:vHJymNKn0
>>602
やめれｗ
やめれｗ
604 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:42:58.70 ID:disNlJ6/0
605 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:53:41.94 ID:06gFiix80
いっその事、古事記を大河で
606 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 13:55:28.81 ID:disNlJ6/0
史記を大河ドラマに…
607 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 14:06:10.91 ID:ZK83maoq0
608 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 14:51:51.17 ID:eKmLWNH80
609 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:02:03.70 ID:T6ix9/1+0
610 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:05:34.51 ID:hRX7IKsK0
そもそも漫画原作の大河ってのがまず前例ないよなぁ。
そこがまず大きなハードルかと。大河と朝ドラ以外なら漫画原作のドラマ、NHKは普通に作ってるんだけどね。
そこがまず大きなハードルかと。大河と朝ドラ以外なら漫画原作のドラマ、NHKは普通に作ってるんだけどね。
611 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:21:56.37 ID:uNtOJ8Zs0
612 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:24:43.43 ID:mjBXRfGyP
大河じゃなくて坂の上の雲枠で作っていただきたく
613 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:26:02.70 ID:uNtOJ8Zs0
614 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:26:29.50 ID:1fjb/k830
ぶっちゃけトンデモでも面白さが違和感を上回ってればOKなんだよ
というか作者の味付けや全くの創作が入ってくるからこそ作品として成り立つわけで、
事実とされているものをそのまま形にしたものは作品ではなくドキュメントだ
へうげものの信長や利休の最期なんてその最たるものだろう
というか作者の味付けや全くの創作が入ってくるからこそ作品として成り立つわけで、
事実とされているものをそのまま形にしたものは作品ではなくドキュメントだ
へうげものの信長や利休の最期なんてその最たるものだろう
615 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:27:36.41 ID:T6ix9/1+0
メチャクチャだったんなら、へうげドラマ化に
ちょうどいい枠じゃないっすか。
ちょうどいい枠じゃないっすか。
616 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:28:08.19 ID:uNtOJ8Zs0
617 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:33:49.52 ID:JEaGeOi90
ニュー速みたいなのが一番うざい
618 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:42:20.80 ID:Jrx+rwcf0
実写化したら、
北の政所：市原悦子
加藤清正：具志堅
虎哉禅師：大滝秀治
は鉄板だな。
北の政所：市原悦子
加藤清正：具志堅
虎哉禅師：大滝秀治
は鉄板だな。
619 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 15:50:30.89 ID:gTZHsjVl0
>>584
最近の大河は歴史なんかガン無視だぞ
最近の大河は歴史なんかガン無視だぞ
620 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 16:08:14.88 ID:4mzs1PDU0
>>582
蒲生頼郷と一騎打ちして落馬だっけ
蒲生頼郷と一騎打ちして落馬だっけ
621 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 16:26:48.72 ID:VihVyZ8yP
622 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 16:31:25.87 ID:TV3G0bZv0
>>597
北条政子も日野富子も大河ドラマで主人公でやったことあるぞ
北条政子も日野富子も大河ドラマで主人公でやったことあるぞ
623 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 16:31:45.73 ID:xizXhVqN0
>618
今さら、独眼流を渡辺謙がやってくれるのだろうか…
今さら、独眼流を渡辺謙がやってくれるのだろうか…
624 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 16:37:47.58 ID:qfugwaed0
>>623
まぁそこは倅のラーメン侍で。
まぁそこは倅のラーメン侍で。
625 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 16:40:19.55 ID:7ltmlz9i0
蒲生を大河ドラマにって署名を昔やってて馬鹿なことしてんな―と思ったが
最近のネタ切れ具合を見ると目がないわけでもなさそう
最近のネタ切れ具合を見ると目がないわけでもなさそう
626 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 16:54:35.43 ID:sbayGpVa0
いっそのこと、ウィリアム・アダムスを大河にしてはどうか。
主演ジョニー・デップで。
TPP参加が急がれる中、まずはNHKが平成開国の魁となるのだ！！！
主演ジョニー・デップで。
TPP参加が急がれる中、まずはNHKが平成開国の魁となるのだ！！！
627 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 17:50:51.45 ID:JEaGeOi90
テーマ曲はSHOGUNが担当か
628 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 17:57:30.95 ID:wJZx7lln0
面白そうな史実にそのまま依存した時点で、歴史モノはつまらなくなると私は思うわけですが、
資料を調べていて面白そうな事実に出会うと、やはりちょっと嬉しくなったりします｡
資料を調べていて面白そうな事実に出会うと、やはりちょっと嬉しくなったりします｡
629 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 18:14:28.96 ID:uNtOJ8Zs0
>>622
一度やった事あるなら二度とやらないわけじゃないだろ
一度やった事あるなら二度とやらないわけじゃないだろ
630 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 18:15:36.18 ID:uNtOJ8Zs0
631 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 18:48:07.88 ID:Sc3MaDMO0
632 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 19:04:19.73 ID:EWyCrhULO
昔、雑煮載った刈る田子の将軍いた
633 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 19:10:32.43 ID:7W9tfc9m0
634 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 19:15:18.31 ID:1Awf+ndL0
これはどういう意図なのかな
物語は史実じゃなくてキャラクターに動かさせろってことなのかな
物語は史実じゃなくてキャラクターに動かさせろってことなのかな
635 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 19:58:31.73 ID:uNtOJ8Zs0
イワーキは基本史実無視だからな
636 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 20:30:28.75 ID:oTCumGhU0
人形劇「へうげもの」
これなら信長のパイルダーも再現できる！
これなら信長のパイルダーも再現できる！
637 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 20:57:02.09 ID:MOIsKxnbO
もう川本喜八郎先生いないし
638 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 21:06:20.77 ID:Uv95QKAM0
>>637
三銃士のやつで
三銃士のやつで
639 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 21:37:18.07 ID:NcvLSmvo0
>>627
ケーシー・ランキンは日本を愛したまま、先年亡くなられたよ。
ケーシー・ランキンは日本を愛したまま、先年亡くなられたよ。
640 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 22:11:49.42 ID:yw5f0xJb0
岩明先生は山奥の庵でヘチカンのような暮らしをしてるイメージが。
その生活を乱そうとする貧乳者は落とし穴に落ちた後、
肉厚のナイフを食らわされる。そんな感じ。
平野耕太「……何をなさっておいでで？」
岩明先生「死ぬ前に原稿を整理しようと思ってな。
こうして……余計な『ヒストリエ』の続編を燃やしておるのよ……
どうじゃ平野さん、あんたも同じようにしてみては……？」
その生活を乱そうとする貧乳者は落とし穴に落ちた後、
肉厚のナイフを食らわされる。そんな感じ。
平野耕太「……何をなさっておいでで？」
岩明先生「死ぬ前に原稿を整理しようと思ってな。
こうして……余計な『ヒストリエ』の続編を燃やしておるのよ……
どうじゃ平野さん、あんたも同じようにしてみては……？」
641 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 22:14:33.73 ID:Jrx+rwcf0
しおすなぁ
642 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 22:24:41.24 ID:H3v4wR/K0
643 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 23:52:40.22 ID:JD4aGfyW0
大河も、冒頭に「この物語はフィクションにて候」って田中さんがナレ入れれば無問題
644 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 00:03:40.23 ID:qEgqRUAcO
裏臭いってノブ様が生きてた頃の石高ってどんなもんだったんだろ
Wikipediaだと死ぬ前に３万石って書いてあったけど少なくない？
Wikipediaだと死ぬ前に３万石って書いてあったけど少なくない？
645 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 00:26:33.45 ID:7xaMQ8yeQ
646 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 00:39:28.40 ID:DHS0m67z0
ν速でどうぞ
647 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 02:50:20.72 ID:d6twZXIIO
朝日は船橋時代から完全に右翼新聞になったというのに
648 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 05:51:29.50 ID:PmbCDYg20
一笑一笑
649 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 05:53:28.29 ID:SSlopNE40
朝日姫新聞 from Nagoya
650 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 09:07:05.32 ID:Yx/07tfH0
へうげもいわゆる表舞台にばかり気を出さずもっと数寄について語ることはあると思うのだが
それでは売れぬか・・？
それでは売れぬか・・？
651 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 09:29:31.20 ID:RFuMZ+TV0
それでは儲けが出ませぬ。
652 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 09:33:10.29 ID:Gn6iosvj0
世間が望むものを描いて金子を手にし、好きなものを買って暮らす。これがこれよりの乙将の生き方ぞ
653 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 09:39:35.24 ID:jVYKKM480
654 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 10:47:02.95 ID:xNtLSEhF0
ところで合戦が終わるまで、石田が死ぬまで後何日くらいなの？
655 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 17:45:15.32 ID:TADSbJLVP
読者ウケ重視してるなら九州平定で目標の島津を一切描かなかったのは不思議
別に島津ファンではないんだけどな
楢柴献上に織部の活躍を絡めた創作エピソードが描きたかったからなんだろうな
別に島津ファンではないんだけどな
楢柴献上に織部の活躍を絡めた創作エピソードが描きたかったからなんだろうな
656 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 17:54:38.70 ID:bVBt+Mt10
無粋な大名は徳川と北条と石田だけでお腹一杯です
657 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 17:59:28.09 ID:PFGVTNoB0
>>856
北条はむしろ、数寄について積極的に学ぼうとしてたじゃんか
北条はむしろ、数寄について積極的に学ぼうとしてたじゃんか
658 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 20:16:01.65 ID:BjdBHQcp0
>>656
島津は家老の伊集院が一緒にゲヒヒして居るではないか。
島津は家老の伊集院が一緒にゲヒヒして居るではないか。
659 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 21:35:18.03 ID:atWIDs/n0
山田先生はへうげの次回作の構想をもう練ってるのだろうか。
次回も歴史モノをやるとしたらへうげのおかげで
ハードルがずいぶんあがってしまったような気がする。
次回も歴史モノをやるとしたらへうげのおかげで
ハードルがずいぶんあがってしまったような気がする。
660 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 22:06:56.81 ID:R8c/M3dm0
まったく脈絡のないジャンルになりそうだ
シリアスなファンタジーラブコメとか
シリアスなファンタジーラブコメとか
661 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 22:15:38.54 ID:cWYthzqI0
お菓子をくれなきゃお救いするぞ
662 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 23:49:13.75 ID:b9iY+55D0
お菓子をくれてもお救いするぞ
663 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 23:53:50.11 ID:1Erx4vQn0
>>655
楢柴って現存しないのをいいことに、完全に山田先生のおもちゃと化してるよなw
楢柴って現存しないのをいいことに、完全に山田先生のおもちゃと化してるよなw
664 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 00:25:03.07 ID:bZXG/0r50
高山殿がマニラに行く時にもう一働きしてくれると信じてる＞楢柴
665 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 00:32:16.51 ID:AyD2UXku0
彦根城で薄汚れてくたびれたひこにゃんと初花見てきた
説明文見る前に「あれ？これ初花じゃね？」と見抜けたのはへうげ薫陶の賜物でありなん
説明文見る前に「あれ？これ初花じゃね？」と見抜けたのはへうげ薫陶の賜物でありなん
666 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 00:32:25.88 ID:5UR1orv20
天下の三肩月の登場頻度は
初花＞楢柴＞＞＞＞＞＞＞新田
という感じだと思う
「三人組のキャラがいたら、必ず一人は目立たなくなる」という法則が
名物にまでも……（名前から姿が想像できないのが敗因なのかな？）
初花＞楢柴＞＞＞＞＞＞＞新田
という感じだと思う
「三人組のキャラがいたら、必ず一人は目立たなくなる」という法則が
名物にまでも……（名前から姿が想像できないのが敗因なのかな？）
667 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 00:35:04.79 ID:MRFjgn1YO
初花：カチュア
楢柴：パオラ
新田：エスト
にございます
楢柴：パオラ
新田：エスト
にございます
668 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 00:58:03.68 ID:Gwnbzpou0
度胸星おもしろかったのにな
ＳＦは大衆には受けないか
惑星にいけるのが飛行士数名だからどうみても不利だったという
ＳＦは大衆には受けないか
惑星にいけるのが飛行士数名だからどうみても不利だったという
669 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 01:03:22.56 ID:QxkSZy1O0
>>668
あれはヤンサン側の都合打ち切りだったからなー
人気がなかったわけでは決してない
事実、友達は度胸星打ち切りを知って
ヤンサンもう絶対買わねー！！と言っていた
そして事実、買わなくなった
それからのヤンサンの凋落振りは、まるで罰被ったかのようで…
あれはヤンサン側の都合打ち切りだったからなー
人気がなかったわけでは決してない
事実、友達は度胸星打ち切りを知って
ヤンサンもう絶対買わねー！！と言っていた
そして事実、買わなくなった
それからのヤンサンの凋落振りは、まるで罰被ったかのようで…
670 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 01:12:38.88 ID:FAtoXldRP
４次元存在？のあの絶望感ときたら
671 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 01:29:51.14 ID:Dt6YCwvF0
テラセックを倒す方法論がちゃんとあるなら
箇条書きでいいから教えて欲しいわ
気になりすぎる
箇条書きでいいから教えて欲しいわ
気になりすぎる
672 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 01:38:15.69 ID:Dt6YCwvF0
http://web.archive.org/web/20090525074614im_/http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/s-new9/images/page01_11.jpg
他板で拾ったのだがDベイダー
って伊達ベイダーだったでござる
他板で拾ったのだがDベイダー
って伊達ベイダーだったでござる
673 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 01:43:34.30 ID:DKVo+fUE0
674 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 01:44:19.83 ID:uMf9BvQ+0
675 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 01:50:09.03 ID:MYrfzFD90
676 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 06:42:03.05 ID:uAMAorny0
この絵柄はサンデーの中では浮きまくってただろうな、とは思う。
番外編として、信長に仕え始めた頃の若きゲヒ殿の活躍を描く「ヤングへうげもの」を
モーニング通かなんかで連載して欲しい。
番外編として、信長に仕え始めた頃の若きゲヒ殿の活躍を描く「ヤングへうげもの」を
モーニング通かなんかで連載して欲しい。
677 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 08:24:11.85 ID:MRFjgn1YO
やんぐへうげものなど蛇足
連載が終わられたならゆるりと休まれよ
連載が終わられたならゆるりと休まれよ
678 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 09:24:38.45 ID:ZYgB0ybwO
じゃあ若き日の宗匠を描く、へうげもの/ZEROを
679 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 09:47:44.04 ID:Hhkoc504O
>>667
つまり、新田は伸び代があると。
つまり、新田は伸び代があると。
680 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 10:36:27.04 ID:aJui26G30
なんと、初花と楢柴には伸びしろがないとな。
681 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 11:43:06.49 ID:RA8f4qxh0
次は与謝蕪村でも描いてほしい
682 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 12:19:56.51 ID:bV5lW++M0
実在の人物をモデルにしたものからはちょっと離れて欲しい気もするなあ。
683 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 12:34:47.58 ID:shNh0Wu30
蒼天航路の人も歴史もの書いてないっぽいから、
歴史もの書くってのは体力と気力使うのかもねぇ。
歴史もの書くってのは体力と気力使うのかもねぇ。
684 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 12:42:11.07 ID:KCUpUiV40
調べ物がはんぱなくなる、とよく聞くけど。
小説なら関係ない場面の調度や衣装は無視できるけど、漫画だと全部調べて描くはめになるもんね。
小説なら関係ない場面の調度や衣装は無視できるけど、漫画だと全部調べて描くはめになるもんね。
685 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 12:46:27.07 ID:8wbxf6bX0
矛盾してると烈火の勢いで突っ込まれそうだしな
絵柄は歴史物に向いてるとは思うが
絵柄は歴史物に向いてるとは思うが
686 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 12:49:21.49 ID:uVTCynZ/0
山田先生の次回作明治野郎にご期待ください！
687 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 13:31:41.70 ID:gntRhqpZ0
次は、少女漫画だな。『花とゆめ』か『ボニータ』あたりで。
688 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 15:04:46.82 ID:rhDLz1Im0
689 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 15:07:56.53 ID:6KYoF7XrP
このスレ読んでいると楢柴が大勢の男たちにリンカーンされた幼気な美少女に見えてくるわ
690 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 15:28:25.30 ID:xkUDa+NMO
>>687
『島本和彦、少女漫画誌で見開き２ページ』を思い出す
『島本和彦、少女漫画誌で見開き２ページ』を思い出す
691 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 15:38:48.14 ID:l8mYTa1t0
>>684
小規模生活の人も似た事書いてたよね。
小規模生活の人も似た事書いてたよね。
692 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 15:49:43.15 ID:/LE48MJe0
693 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 16:45:33.21 ID:b0ExlAyb0
完結したらへうげキャラ色々取り上げて列伝書いてくれんかな
いくらでもネタはありそうだし
いくらでもネタはありそうだし
694 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 17:09:07.88 ID:FwHJTIpJ0
石川丈山って出てきた？
もし未だなら時代が少し違うのかな？
もし未だなら時代が少し違うのかな？
695 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 18:17:04.12 ID:S/0VQA+O0
>>683
あれ原作のストックが切れたら一瞬でゴミと化したからな
あれ原作のストックが切れたら一瞬でゴミと化したからな
696 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 19:15:59.03 ID:rfpPvxOGO
松尾芭蕉とかどう？
顔は利休にしてさ
顔は利休にしてさ
697 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 20:42:07.67 ID:lpFnmKfi0
698 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 22:28:29.85 ID:1njOwbGOQ
芭蕉か…
既成の観光地が挙って山匠に
｢松島さきてけさいん｣だの
｢山寺さきてけらっしぇ｣だのと言っては
袖の下みたいなのを送りつけそうなアングルが透けて見えるから
最初はいきなり大垣から始めるとかでいいよ｡
既成の観光地が挙って山匠に
｢松島さきてけさいん｣だの
｢山寺さきてけらっしぇ｣だのと言っては
袖の下みたいなのを送りつけそうなアングルが透けて見えるから
最初はいきなり大垣から始めるとかでいいよ｡
699 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 01:09:27.45 ID:da9k3nu3O
ここは思い切って仙石秀久とかマイナーどころで
700 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 01:15:05.34 ID:nYuT+xeu0
ええええ 絶対コケるでしょｗｗ
701 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 01:16:05.38 ID:1n+Q9ulw0
タイトルは仙石と戦国をかけてセンゴクでどうだろ
702 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 01:25:48.33 ID:tUFsTBnU0
そして途中で２話ぐらい、番外編を挟んでみたり 桶狭間とかで
703 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 01:29:00.53 ID:UUv3p9qxP
704 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 01:59:16.82 ID:JoBVDgtT0
>>699-702
吹いたｗｗｗ
吹いたｗｗｗ
705 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 02:32:36.54 ID:O/IAaHO00
>>703
思い切りコケてるけどな
思い切りコケてるけどな
706 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 06:29:41.48 ID:ICw6Okx/0
むしろ横山光輝みたいに歴史物ばっか描く漫画家のほうが珍しいんじゃないか
山田芳裕だって過去連続して歴史物は描いてないし、現代物のほうが作品数多いし
山田芳裕だって過去連続して歴史物は描いてないし、現代物のほうが作品数多いし
707 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 07:26:35.09 ID:TZycizCT0
次回作は戦国時代からタイムスリップした織部が
現代で数寄の頂点を狙う「-Gehi-」で。
現代で数寄の頂点を狙う「-Gehi-」で。
708 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 07:31:29.06 ID:ACfBXwvg0
709 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 08:44:06.49 ID:HLWFfEkKO
殿下と祝言をあげた頃のおね様をピンクにしたら江戸だけ視聴率が５０％越えしそうだな
710 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 10:34:27.93 ID:mfykj1XE0
蒼天といや、原作のチョンが生前に
ちっとも指示通りに描いてくれないって
ボヤいてたそうだな
ちっとも指示通りに描いてくれないって
ボヤいてたそうだな
711 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 10:36:36.90 ID:m3J7Pb6R0
差別意識があっても、チョンとか言わず隠しなよ。
ＧＯＮＴＡは蒼天航路に天才性と前衛性をそぎとられたのか、
普通のあまり面白くない漫画家になってしまった
ＧＯＮＴＡは蒼天航路に天才性と前衛性をそぎとられたのか、
普通のあまり面白くない漫画家になってしまった
712 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 10:45:24.89 ID:fu7LgxLA0
蒼天以前の漫画家に戻っただけでしょ？
713 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 10:46:32.47 ID:4QByI0rD0
714 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 11:16:55.29 ID:KpgQAGsQP
そもそも李學仁氏は蒼天航路が漫画原作初めてじゃないからな
715 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 15:43:35.51 ID:Ugmkb7uwO
そも、ここはへうげものスレぞ
716 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 17:25:49.09 ID:8Xa6uQEA0
FBに単行本情報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
へうげもの／HyougeMono
チト早いですが単行本最新刊１４服は２０１２年１月２３日日曜日発売予定
です。すでにカバー原稿が上がりました。へうげ史上最強の呼び声高い１３
服を凌ぐブルーノート度を目指しまする。色のモチーフはおかしくって死に
そうにて候。イラストはいずれ先行公開させていただきまする
へうげもの／HyougeMono
チト早いですが単行本最新刊１４服は２０１２年１月２３日日曜日発売予定
です。すでにカバー原稿が上がりました。へうげ史上最強の呼び声高い１３
服を凌ぐブルーノート度を目指しまする。色のモチーフはおかしくって死に
そうにて候。イラストはいずれ先行公開させていただきまする
717 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 17:50:47.66 ID:yr+TAEon0
文庫版も出してくれよ…
718 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 18:07:16.55 ID:4zp6YxNLO
13服の表紙はオサレを目指しすぎて忠興の半畳茶席みたいなやり過ぎ感
719 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 18:40:32.20 ID:yr+TAEon0
やはりその様に見ておられましたか
720 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 19:16:29.01 ID:Pf+hgiFDO
あと三月か、楽しみ
文庫といえば山宗の考える侍ってのを文庫で読んだら、意外とへうげ的な漫画で驚いた
けっこう初期からこういう感じの時代物描いてるのね
あと欄外に慣性の法則について注釈があるんだけど
「慣性の性質(たち)」って書かれてて、今の担当編集さんの影を感じたｗ
文庫といえば山宗の考える侍ってのを文庫で読んだら、意外とへうげ的な漫画で驚いた
けっこう初期からこういう感じの時代物描いてるのね
あと欄外に慣性の法則について注釈があるんだけど
「慣性の性質(たち)」って書かれてて、今の担当編集さんの影を感じたｗ
721 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 19:47:56.70 ID:p2wCqW2r0
>>704
仙石久秀は地味に顔を出しているからすれ違いじゃないと主張してみる。
仙石久秀は地味に顔を出しているからすれ違いじゃないと主張してみる。
722 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 20:07:31.29 ID:O/qgG07Y0
>>710
ずっと１巻みたいな感じになってたらしいから無視って正解だと思う。
ずっと１巻みたいな感じになってたらしいから無視って正解だと思う。
723 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 20:30:27.89 ID:nYuT+xeu0
戦場でオラオラ→帰ってきて女とハメハメ→また戦場へ
ずーっとこの繰り返しの漫画とかしょーもないしな
文官たちの内政や数寄者としての曹操にもスポットライトを当てたのは良かった
ずーっとこの繰り返しの漫画とかしょーもないしな
文官たちの内政や数寄者としての曹操にもスポットライトを当てたのは良かった
724 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 20:47:26.14 ID:KpgQAGsQP
>>723
それって「センゴク」の秀吉じゃんか
それって「センゴク」の秀吉じゃんか
725 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 21:20:25.11 ID:1YAd7CRM0
>>708
描いて「た」のに、ある時期以後は歴史もの一辺倒になった訳で。
描いて「た」のに、ある時期以後は歴史もの一辺倒になった訳で。
726 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 21:57:03.30 ID:DFwzTQiI0
山口県の関市って刃物で有名だけど
これって関の孫六と関係あるのかな？
これって関の孫六と関係あるのかな？
727 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 21:58:06.96 ID:uD9AAlSU0
>>725
作家がある程度の歳になると、扱う題材やら絵が時代に合わなくなって
くるので、確定過去を扱う歴史物を描くようになる人もいる
と、いう論説をどっかで読んだよ
もちろん宗匠がそうなってる、って言いたいわけじゃないけど
ちなみに横山先生は晩年でも構成力は凄まじくて、何かの
手違いで連載2回分の原作を1回でまとめなきゃいけなくなっても、
キッチリまとめた上、原作者自身もどこを端折られたのか
分からない出来に仕上げたそうな
スレチでごめん
作家がある程度の歳になると、扱う題材やら絵が時代に合わなくなって
くるので、確定過去を扱う歴史物を描くようになる人もいる
と、いう論説をどっかで読んだよ
もちろん宗匠がそうなってる、って言いたいわけじゃないけど
ちなみに横山先生は晩年でも構成力は凄まじくて、何かの
手違いで連載2回分の原作を1回でまとめなきゃいけなくなっても、
キッチリまとめた上、原作者自身もどこを端折られたのか
分からない出来に仕上げたそうな
スレチでごめん
728 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 22:00:18.51 ID:KpgQAGsQP
729 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 22:00:39.29 ID:q4s5VD2N0
唐突に亡くなったのが今でも惜しい
730 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 22:12:31.65 ID:l8QEsLEi0
俺も包丁は関孫六使ってるｗ
731 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 22:16:36.81 ID:vmW3M0aW0
歴史物は最初からセピア色の世界だからいつまでたっても古くならないって山口貴由が言ってたな
732 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 22:18:31.62 ID:9j4fTELU0
733 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 22:20:44.38 ID:4uM8Fh6nP
[ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚⅤｚｚｚｚｚｚ]
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乂__zﾙ::::::::ﾐ l::|
⌒ヾ≧::::::ミ 〃 Y 「 Vル⌒
〔 {ヾ::j { __＿､ ﾊ ｉ _＿ メ}⌒
ヽ ヽ ﾞ { ￣ノ ヽ ￣` !ﾘ
∧__j ゝ '″ / } ﾞ /
__｢ [ Y ､_ _', /
'" | l """´ ﾞﾞ''''´ ´.'
r＜〔 入 ｀ヽﾆﾆﾆﾆフ ﾉ
f=∧ ＼ i＼ fﾆ二二二ﾆi
L: : : :＼ ヽ ヽ |ﾆニ二ニﾆ|
人 : : : : : ヽ ＼ ｰ!ﾆニニニﾆ|
／: : :＼ : : : : :｀≧=‐-._._.|ﾆニ二ニﾆ|
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:.: : : : : : : : : : : : : : : : } : : : : 从ﾆニ二ﾆﾆﾘ: : : : :ヽ
この包丁美味しいおすなぁ
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この包丁美味しいおすなぁ
734 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 22:24:02.80 ID:q4s5VD2N0
せいしょこさんでさえ茶碗食って血だらけなのに
公家の身で包丁を齧るとはね
公家の身で包丁を齧るとはね
735 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 23:31:09.37 ID:yl1Zh5j+0
宗匠が織部に送ってくれたゆがんだ花生と、
織部が秀吉に送ったビードロ釉の水指の
モデルが知りたいのですが知りませんか？
織部が秀吉に送ったビードロ釉の水指の
モデルが知りたいのですが知りませんか？
736 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 00:27:57.63 ID:8YncoAbk0
737 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 01:11:08.35 ID:TqJeJPzp0
738 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 01:48:25.24 ID:woXTilmcO
何度見ても「東北のアレといい」に笑う
739 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 09:21:28.50 ID:f/+xe97v0
１月だと・・？１３から間が空きすぎじゃないか！今月下旬だと思ってたのに
740 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 09:26:27.63 ID:Prpnavlx0
やはりそのように見ておられましたか
741 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 11:21:27.36 ID:3pUTG//K0
でもこの漫画では上田殿は比較的常識人の部類に入るというのがなんともｗ
742 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 12:43:56.91 ID:5OhGNXdd0
14巻はまだ出ておりませぬよね?
743 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 12:46:21.61 ID:5OhGNXdd0
少し前に書いてあった
すまぬ
すまぬ
744 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 16:18:29.76 ID:Uq9EC0Ju0
常識人はあんなに爽やかに横領したりしないと思うんだ
745 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 17:25:55.85 ID:lq4pLR640
746 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 18:16:50.65 ID:FHU8rhav0
>>744
つまりあの世界では横領は常識なんだよ
つまりあの世界では横領は常識なんだよ
747 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 18:22:15.71 ID:96XGJvhz0
アルテマ上ぽん
748 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 18:25:37.97 ID:HnJkO79z0
横領なんて今でも常識だろ、
749 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 18:35:34.98 ID:v3i1Hj860
横領は紳士のたしなみ
750 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 20:45:20.29 ID:OOZa80xr0
作者個人のアクが強い絵は、流行にもならないし流行遅れにもならない
山田芳裕もその部類だと思う
山田芳裕もその部類だと思う
751 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 20:54:18.96 ID:Qy4rZxsq0
へうげでボーイズラブ同人誌なんて腐は描かないだろうな
752 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:02:39.92 ID:e3R25U0T0
器で勃起する変態漫画ですからな
753 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:07:13.78 ID:gDlS/qQg0
茶碗と茶筅のカップリング
754 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:07:22.39 ID:v3i1Hj860
行き着くさきは茶器の擬人化
755 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:13:59.32 ID:NI92KddWP
>>751
でもＢＬにぴったりのコボたんとボコちゃんがいるからな
でもＢＬにぴったりのコボたんとボコちゃんがいるからな
756 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:25:16.05 ID:zqLURSye0
BLはあらゆる作品を網羅してるよ
オ○ム教団幹部の８０１本とかあるんだから
宗匠が明智様の白濁液で白く染められてしまう本もきっとある！
オ○ム教団幹部の８０１本とかあるんだから
宗匠が明智様の白濁液で白く染められてしまう本もきっとある！
757 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:28:40.08 ID:JJSoMep50
そりゃまあ探せば奇抜な趣味のＢＬもあるだろうが、マイナーも良いとこだろうよ
758 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:37:43.98 ID:OOZa80xr0
TinamiとかPixivとかで検索すれば状況はおおよそ分かるだろう
つまり、ほぼ完全に埒外
つまり、ほぼ完全に埒外
759 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 21:42:48.04 ID:cc766qLD0
それでもいずれ地上波で再放送される日が来たらきっと、きっと何とか
いややっぱりいい
いややっぱりいい
760 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 22:13:23.23 ID:PGWVIDdFO
現代の数寄者はAA職人にございますれば
761 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 22:52:51.83 ID:dqA4PEu/0
762 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 23:03:37.73 ID:gDlS/qQg0
大まかに言うとやおいは「ヤマなし、オチなし、意味なし」と言われる様にただ姦るだけ
BLは基本♂×♀が♂×♂に置き換わった恋愛漫画でストーリー性が重視される
BLは基本♂×♀が♂×♂に置き換わった恋愛漫画でストーリー性が重視される
763 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 23:04:57.32 ID:B80LpRtp0
現実には存在しない（当然だが）「美しい/可愛い男同士」の恋愛絡みの物語がBL
やおいは五円玉と１００円玉だろうが、山手線と中央線だろうが
ケンタッキーおじさんとドナルドだろうが、相撲取りとヘビメタだろうが
とにかく思いつくあらゆるものをカップリングして、かつその組み合わせに「萌」を感じる脳の行為w
だから大きく分ければヤオイの中にBLも含まれるけどw
やおいは五円玉と１００円玉だろうが、山手線と中央線だろうが
ケンタッキーおじさんとドナルドだろうが、相撲取りとヘビメタだろうが
とにかく思いつくあらゆるものをカップリングして、かつその組み合わせに「萌」を感じる脳の行為w
だから大きく分ければヤオイの中にBLも含まれるけどw
「 や れ 」は秀吉の台詞だった。
765 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 23:36:42.40 ID:C8/EJ0Lp0
器にいきり立った大金時を擦り付けたりしてそうだよね
766 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 23:36:59.29 ID:D17HbcIxO
アニメのコボ、キモ過ぎだろｗｗｗ
最初ジャイアンの母ちゃんが声やってると思ったわ
最初ジャイアンの母ちゃんが声やってると思ったわ
767 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 23:58:27.01 ID:YvuI/dbY0
>>766
アレは小堀家に怒られても文句は言えないなw
アレは小堀家に怒られても文句は言えないなw
768 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 23:59:23.32 ID:96XGJvhz0
>>765
油は良い物をお使いくだされ。
油は良い物をお使いくだされ。
769 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 00:53:52.61 ID:sIaUOCsxO
BLは基本「男同士の関係」を
「自分の理想的な恋愛関係」に置き換える遊びだからなぁ
友情だろうが先輩後輩だろうが師匠と弟子だろうが
なんでもござれだよ
しかも戦国物には衆道という免罪符もあるしね
「自分の理想的な恋愛関係」に置き換える遊びだからなぁ
友情だろうが先輩後輩だろうが師匠と弟子だろうが
なんでもござれだよ
しかも戦国物には衆道という免罪符もあるしね
770 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 01:25:56.86 ID:C1p9NUV9O
>771、首桶をここへ
771 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 02:11:34.29 ID:4+lV/eDK0
>>706
白土三平先生を無視しないでもらいたい
白土三平先生を無視しないでもらいたい
772 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 06:35:25.56 ID:aeJvpsxF0
カムイ伝やサスケは時代ものであって歴史物とはまた違うだろう
シートン動物記ならそうかも
シートン動物記ならそうかも
773 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 07:26:28.52 ID:FFOzdp800
アニメ見て今更ながら気になったんだけど
コボのキャラ設定って加藤清正の肖像画みたいな元ネタあるの？
コボのキャラ設定って加藤清正の肖像画みたいな元ネタあるの？
774 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 07:56:33.37 ID:qXHUzYrv0
むしろ、そっちに驚いた。
清正と沖縄ってなんか関係あったのかと、ずっと不思議に思ってたが、
あんな肖像画もあったのかｗ
清正と沖縄ってなんか関係あったのかと、ずっと不思議に思ってたが、
あんな肖像画もあったのかｗ
775 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 09:30:00.41 ID:O3BZs8eH0
腐女子は自分と同じカップリング好きでも攻め受け違えた者を蛇蝎の如く嫌うからな
776 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 10:01:08.99 ID:+aWe97b00
やはりそう見ておられましたか
777 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 10:42:25.04 ID:nZCAzSvv0
平蜘蛛は攻めだよな
778 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 10:56:05.82 ID:nWnVDhQS0
上の句×下の句
779 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 11:22:56.80 ID:gnWNvMm30
・・意味を知っておるか？
780 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 11:28:28.84 ID:jeiKsZ9eP
信長×蘭丸なんていたるところにあるよな
781 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 11:46:36.45 ID:n1fN1NaE0
蘭丸×信長だろ？
782 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 11:56:15.11 ID:Uqo0cRUiO
腐女子と糞ゲイはさっさと死ね
783 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 12:02:32.38 ID:n1fN1NaE0
>>782
戦国武将がほぼ全滅しちゃいます
戦国武将がほぼ全滅しちゃいます
784 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 12:03:41.07 ID:jeiKsZ9eP
>>781
腐女子用語の下剋上かよ
腐女子用語の下剋上かよ
785 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 12:07:52.28 ID:v327TbrQ0
786 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 13:53:11.76 ID:RiI3aqfEO
うるさいのう…腐蝿が
787 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 13:55:04.84 ID:1H2m51kY0
結局あの蠅がどうこうってのは何だったの？
788 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 13:56:58.84 ID:jeiKsZ9eP
>>787
気持ちが腐っていたという表現だろうな
気持ちが腐っていたという表現だろうな
789 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 14:09:14.49 ID:jM2H7o9o0
宗二の首持って来られた時の宗匠の
「よくも侘び数寄の芽を！」
のセリフが怖かったな。
宗二よりも新たな侘び数寄の芽を摘まれた事に
怒ってる気がして。
「よくも侘び数寄の芽を！」
のセリフが怖かったな。
宗二よりも新たな侘び数寄の芽を摘まれた事に
怒ってる気がして。
790 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 14:31:44.56 ID:VARMAaR20
アニメから入り漫画を買おうと思っているのですが
通販サイトで検索すると「へうげもの（1）」や「へうげもの 一服」
が混在していてwikipediaにもかいてないのでよくわかりません
一服とそうでないほうはどのように違いますか？
通販サイトで検索すると「へうげもの（1）」や「へうげもの 一服」
が混在していてwikipediaにもかいてないのでよくわかりません
一服とそうでないほうはどのように違いますか？
791 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 14:32:07.55 ID:Ebli7V/90
792 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 14:41:19.95 ID:n3rUeo/O0
793 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 14:46:03.83 ID:R0J1MnV0O
文庫だとリフォームできないんだよな
794 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 14:49:32.06 ID:VARMAaR20
返答ありがとうございます
ふつうの方を買いたいと思います
ポチってきます
ふつうの方を買いたいと思います
ポチってきます
795 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 15:11:21.76 ID:/XEZJ8eZ0
>>794
読破したら感想を聞かせてくれい
読破したら感想を聞かせてくれい
796 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 15:56:23.58 ID:C1p9NUV9O
四十にしてゲヒとなる
797 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 16:19:54.57 ID:wsdlscuV0
東京新聞で日比谷図書文化館の話に絡めてちらっとへうげが出てたよ
798 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 16:46:05.65 ID:Nqo+N11rO
>>789
その通りの人間だから世話になった信長始末したんだし
その通りの人間だから世話になった信長始末したんだし
799 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:03:19.72 ID:w6hwQSViP
秀吉も宗二に最期のチャンスを与えてなんとか助けようとしたのに宗二自らが棒に振ったことを
利休に言い訳することもできたのだがしなかったな。
利休に言い訳することもできたのだがしなかったな。
800 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:22:03.93 ID:0yOGpEeA0
あれって秀吉の装束におべっか使ったら許されてたのかな？
三成がいちゃもん付けたりしなかったんだろうか。
後の話でも利休より三成の言を採ったんだから励めよ
って言ってる事を鑑みるに、死罪は確定路線だったんじゃ
ないのかな。
三成がいちゃもん付けたりしなかったんだろうか。
後の話でも利休より三成の言を採ったんだから励めよ
って言ってる事を鑑みるに、死罪は確定路線だったんじゃ
ないのかな。
801 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:39:33.28 ID:w6hwQSViP
802 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:42:20.99 ID:c2q9tCWj0
酷刑に処する理由付けを宗二の方から引き出させる必要があったということかもしれない
ここまで天下人が譲歩してるのにひどいこと言いやがってと処刑人も気が咎めないというか
秀吉としてはまだ救う気はあったと思うよ、秀長の念押しもあったし
ここまで天下人が譲歩してるのにひどいこと言いやがってと処刑人も気が咎めないというか
秀吉としてはまだ救う気はあったと思うよ、秀長の念押しもあったし
803 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:45:23.24 ID:Ebli7V/90
804 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:48:52.80 ID:plGNjpnW0
>>801
三成
三成
805 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:52:12.50 ID:c2q9tCWj0
>>803
それはちょっとメタ視点で見すぎ、興ざめだよ
それはちょっとメタ視点で見すぎ、興ざめだよ
806 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 17:52:33.29 ID:aYBeV05U0
普通に考えて自分の命惜しさに宗二が心にもないこと口にしたら
命は助かるとしても宗二としてのキャラは完全に死ぬわな
命は助かるとしても宗二としてのキャラは完全に死ぬわな
807 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 18:00:10.26 ID:C1p9NUV9O
宗二「某の首桶を用意下され」
808 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 18:10:42.06 ID:Ebli7V/90
809 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 18:16:42.64 ID:W+AswkhL0
史実しやしょう
810 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 18:31:30.82 ID:cTSw9dwtO
努力をさせるなと言ってたけど
それは信長を斬ったときのと同種のものだったのかそれとも･･･
それは信長を斬ったときのと同種のものだったのかそれとも･･･
811 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 19:10:30.69 ID:4rSyOuod0
天下人として譲歩できるギリギリのラインということでしょ
812 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 19:39:12.88 ID:wzHFxpE90
従う素振りを見せてくれればそばに置いとくと言ってたから
それを二度も蹴れば殺すしかないね
それを二度も蹴れば殺すしかないね
813 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 19:59:35.98 ID:R0J1MnV0O
814 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 20:07:35.41 ID:qxL8ri470
815 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 20:18:10.31 ID:qxL8ri470
原作だともみ上げが変でオカマしゃべりなだけであとは天才肌な普通のおぼっちゃんだし
(清清しい顔でに横領について語るゲヒと上ぽんに影響されているけどさ)
成長後はそれなりに好青年なのになー。
(清清しい顔でに横領について語るゲヒと上ぽんに影響されているけどさ)
成長後はそれなりに好青年なのになー。
816 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 20:35:19.14 ID:Tclma+mM0
逆レイプ要員のどこが好青年だよ
817 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 20:52:14.64 ID:X84eRl3l0
トイレの看板などで見られるように
男の色→青
女の色→赤
よって男女が混ざったオカマは紫
男の色→青
女の色→赤
よって男女が混ざったオカマは紫
818 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 21:03:03.86 ID:prxLdzZL0
そういえば昔
「ムラサキの鏡」という都市伝説があったよね……
「ムラサキの鏡」という都市伝説があったよね……
819 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 21:07:46.52 ID:z4eq/tGh0
20才直前の子に紫鏡の話をする仕事
820 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 21:14:24.20 ID:cTSw9dwtO
ムラサキババアってのもいるよな
でも紫って古来より高貴な色なのよね
でも紫って古来より高貴な色なのよね
821 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 21:16:56.75 ID:tNSKeRBv0
紫は染めるのに一番労力がかかるんだよ。
822 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 21:42:31.61 ID:m6S/RRiF0
823 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:02:28.82 ID:yIT4z6AO0
俺が紫式部だーーーーっ!!!
824 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:07:52.50 ID:v327TbrQ0
>>821
労力って言うより染料が貴重
労力って言うより染料が貴重
825 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:15:19.83 ID:XGt1P8ZJ0
826 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:15:29.53 ID:8rNmSSfZQ
>>823を
や れ
や れ
827 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:41:07.55 ID:/uTWzdtn0
828 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:44:37.87 ID:jeiKsZ9eP
>>825
鬼灯の冷徹でもあったが生理の血の色が赤いから女は赤になった
鬼灯の冷徹でもあったが生理の血の色が赤いから女は赤になった
829 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:50:06.56 ID:Lq1OiuK00
左様な理由か。気持ちわりいｗ
されど衣服の方でも、赤は圧倒的に女ばかりが身につけてきたな
今では女がほとんど独占しているのは、ピンクだけになってしもうた
されど衣服の方でも、赤は圧倒的に女ばかりが身につけてきたな
今では女がほとんど独占しているのは、ピンクだけになってしもうた
830 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 23:54:35.19 ID:a+F6D86J0
すると「紅白」のように白が赤の対になる理由は大金時殿からのあれにござるか
831 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 00:03:00.83 ID:WK/BUwDjP
>>830
それは源平じゃろ
それは源平じゃろ
832 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 00:16:24.60 ID:j9P5Ewfo0
そもそも源氏と平家は「雌雄」を決するためにそれぞれ経血と精液を旗印に…
833 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 00:23:56.91 ID:sqvodrOZ0
それなら戦う前から雌雄決してることになるぞ
834 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 00:35:35.53 ID:oPr6KbyA0
835 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 00:38:34.66 ID:SP9SDED60
なんでカーツ大佐がいるんスかね
836 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 00:41:37.09 ID:OD6O9RWT0
赤と言うか紅や茜で染めたものを女性に着せるからじゃないか
これらの染料で染めたものは冷えにいいと本草学ですすめられたと聞くし
これらの染料で染めたものは冷えにいいと本草学ですすめられたと聞くし
837 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 01:06:53.11 ID:OXoEyv2Y0
>>831
源平が助平に見えてな
源平が助平に見えてな
838 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 01:34:30.70 ID:4sF220Ky0
>>836
そもそも着せる理由が経血がついても目立たないからなんだよ
そもそも着せる理由が経血がついても目立たないからなんだよ
839 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 01:41:05.66 ID:Lr8fnrky0
じゃあ家康に味噌色の衣装を・・・
840 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 01:42:17.44 ID:TwaQarMA0
はよう糞まみれになろうや
841 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 01:42:34.27 ID:4sF220Ky0
>>830
あれもある
白は生の象徴で赤は死の象徴→対になってる
白く光る澄んだ川は田んぼの稲を実らせ
赤い濁流は氾濫して田んぼの稲を流す
白い精液を放って子を作ろうとするが
赤い経血が流れたら子作りは失敗している
白い母乳を飲んで赤ん坊は育ち
傷口から赤い血を流して人は死ぬ
あれもある
白は生の象徴で赤は死の象徴→対になってる
白く光る澄んだ川は田んぼの稲を実らせ
赤い濁流は氾濫して田んぼの稲を流す
白い精液を放って子を作ろうとするが
赤い経血が流れたら子作りは失敗している
白い母乳を飲んで赤ん坊は育ち
傷口から赤い血を流して人は死ぬ
842 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 01:49:30.46 ID:znHQhacK0
血のケガレが移るから、甲冑をつけた後は女性に触れるなって迷信もあったらしいな
もっともこれは、女性への集団暴行を抑制するという規律みたいなものだったらしいけど
もっともこれは、女性への集団暴行を抑制するという規律みたいなものだったらしいけど
843 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 03:39:14.87 ID:OD6O9RWT0
>838
そういう時期は黒を着るそうだよ
そういう時期は黒を着るそうだよ
844 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 05:58:05.91 ID:iJeTYQZ10
和菓子の祖であり紅白饅頭発祥の塩瀬総本家には利休の孫娘の嫁ぎ先である。
これマメな。
これマメな。
845 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 09:25:30.39 ID:vLUXGQnv0
俺の友達の友達が楢柴持ってるレベルだな
846 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 09:38:52.41 ID:ximRwhveP
ｵｰｩ ﾆｯﾀ ﾊﾂﾊﾅ ﾅﾗｼｰﾊﾞ
847 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 10:01:15.30 ID:fVAk+5EVP
もし本物の楢柴が出てきたとしても、然るべき場所から出てこないと
本物かどうか証明できないよね。
本物かどうか証明できないよね。
848 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 10:10:46.89 ID:izZ+9kpS0
三つ合わせると神龍が現れるよ
849 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 10:20:17.92 ID:HvsPbNZbO
へうげた器お～くれ！
850 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 11:00:33.03 ID:M1/pho7rP
>>847
名品名席の中島さんが証明してくれるよ
名品名席の中島さんが証明してくれるよ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 14:18:41.18 ID:FCTV1F5M0
最近近くの骨董屋で、名品の展示をするというので見に行ったら、
デザインが気に入って祖母からもらい受けた茶碗と、そっくりだけどもっと大柄な器が展示されてた。
しかも百万近くの値段で。
どうも俺が持ってるのはその名品の写しだったらしい。
美術館に足繁く訪ねて、物の良さが分かるようになった己を褒めたい…
さて、その器に抹茶でも入れて飲むとしよう。
写しだけど。
デザインが気に入って祖母からもらい受けた茶碗と、そっくりだけどもっと大柄な器が展示されてた。
しかも百万近くの値段で。
どうも俺が持ってるのはその名品の写しだったらしい。
美術館に足繁く訪ねて、物の良さが分かるようになった己を褒めたい…
さて、その器に抹茶でも入れて飲むとしよう。
写しだけど。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 14:25:33.57 ID:M1/pho7rP
>>851
それはお祖母さまの目利きのほうが確かではないかい？
それはお祖母さまの目利きのほうが確かではないかい？
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 14:29:03.19 ID:DK373sSw0
人のふんどしで相撲を取ってござるな
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 15:08:57.87 ID:jD8e4Nc90
骨董はワカラン・・・
だがいい携帯を選ぶような自己満足の世界に似てるものだと推察する
目利きってのは真贋の区別ができるってことも含まれるんだろうけれど、へうげものの時代に
そんなことやってた人いないだろうなあ
だがいい携帯を選ぶような自己満足の世界に似てるものだと推察する
目利きってのは真贋の区別ができるってことも含まれるんだろうけれど、へうげものの時代に
そんなことやってた人いないだろうなあ
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 15:22:49.28 ID:cpcDgtr30
今週お休みだったのね。
何か雑談普段に増して多いな～と思ったら
何か雑談普段に増して多いな～と思ったら
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 15:54:53.09 ID:pFvGh2C/0
次の掲載は来週だろうか？まさか再来週？
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 16:43:13.91 ID:dOCSfHpa0
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 16:56:18.94 ID:Ma4pfmps0
ただ昔の日本人は大陸からの舶来品をありがたがっていた。
それが明朝の成立時に文化の大破壊があったらしい。
雪舟が留学するときには「もう大陸はオワコンｗ学ぶものなんてないよ」と
散々言われたらしい。
そういう状況があって、室町時代には日本独自の名物とか価値観を生み出そうとする
意識があったんじゃないかな。
それが明朝の成立時に文化の大破壊があったらしい。
雪舟が留学するときには「もう大陸はオワコンｗ学ぶものなんてないよ」と
散々言われたらしい。
そういう状況があって、室町時代には日本独自の名物とか価値観を生み出そうとする
意識があったんじゃないかな。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 17:04:17.66 ID:sqvodrOZ0
北山文化はともかく東山文化は侘び寂びに直接繋がる美意識の発達があったが、
それは単なる日本文化の成熟というか、意図して支那の影響を排除した結果ではないと思う。
きっかけは禅僧の文化だし。
それは単なる日本文化の成熟というか、意図して支那の影響を排除した結果ではないと思う。
きっかけは禅僧の文化だし。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 17:16:00.50 ID:RHcgU4wv0
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 17:19:16.02 ID:RHcgU4wv0
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 18:29:11.64 ID:5Pe7WC8WO
関の孫六兼元（壱号）
しょっちゅう折れてるけど何本あるんだろ？
しょっちゅう折れてるけど何本あるんだろ？
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 18:40:28.51 ID:a96Jmk5V0
戦に馬は替え馬を用意する様に
武将なら刀も数振り持ってるのが普通
大小1振りづつしか持って無い様なのは軽輩足軽レベル
武将なら刀も数振り持ってるのが普通
大小1振りづつしか持って無い様なのは軽輩足軽レベル
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 18:51:56.94 ID:ZKfsCK9H0
たった35k石で、しかも道楽に金注ぎ込んでる奴が孫六をそう何本も買えるとは。
朝鮮で渡そうとした刀は偽物じゃないか？
それすら渡すのが惜しくて他人の脇差を勝手に差し出すあたりがいかにも。
朝鮮で渡そうとした刀は偽物じゃないか？
それすら渡すのが惜しくて他人の脇差を勝手に差し出すあたりがいかにも。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 19:00:52.91 ID:t+vfhaPW0
織部父が持ってたとかなんとか
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 19:17:17.21 ID:YzOkmWCk0
なんだ、親父は刀道楽者かｗ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 19:25:12.95 ID:a96Jmk5V0
良い物は結構長持ちするから
価格高くても長い目で見ればお得だったりする
ただ、織部の孫六は孫六でも安い方かも知れんがな
価格高くても長い目で見ればお得だったりする
ただ、織部の孫六は孫六でも安い方かも知れんがな
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 19:32:47.29 ID:F2CQUvOX0
織部は基本給（年貢）以外にも自分プロデュースの茶器売ったりしてるからお家の規模の割には金持ちなんじゃない？
軍備に金かける家じゃないだろうし
軍備に金かける家じゃないだろうし
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 19:46:31.59 ID:hwcj9mNx0
>>851
貴公の名品 眼福にあずかりたいものよ喃
小振りの名品を大きくして贋作にするのはよく聞くが
銘品を本歌取りして小振りにするというのは味がある
もし九十九神（百年たっていれば）ならそれだけで十分値があるものよ
貴公の名品 眼福にあずかりたいものよ喃
小振りの名品を大きくして贋作にするのはよく聞くが
銘品を本歌取りして小振りにするというのは味がある
もし九十九神（百年たっていれば）ならそれだけで十分値があるものよ
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 19:57:10.25 ID:RHcgU4wv0
関の孫六って、当時だと単なる美濃の地元の刀鍛冶だろ
若干年代ずれてるけど
若干年代ずれてるけど
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 20:25:44.31 ID:YzOkmWCk0
ただの地元なだけなら、荒木も驚かなかったろう。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 20:38:18.65 ID:mguGy5te0
>>856
そう、そのまさかだ
そう、そのまさかだ
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 20:39:50.57 ID:vWqC0YY+0
>>854
本阿弥光悦がアップを始めました。
本阿弥光悦がアップを始めました。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 20:45:02.89 ID:qI7XrYzs0
ゲヒ殿はずっと信長様の直臣だったわけで
信長様から「身の回り品はいい物を持っておけ。家来がみすぼらしいと
主君の俺も民に笑われるからな」といろんな物を貰ったのかも知れない。
信長様から「身の回り品はいい物を持っておけ。家来がみすぼらしいと
主君の俺も民に笑われるからな」といろんな物を貰ったのかも知れない。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 20:50:12.99 ID:sqvodrOZ0
まあ、美濃以降の参陣なら信長も余裕はあるし、
いいもの見せたときのゲヒの顔が好きだったようだから、いろいろと見せてやってたとは思うが、
くれてやってたかどうかとなると微妙な気がする。
いいもの見せたときのゲヒの顔が好きだったようだから、いろいろと見せてやってたとは思うが、
くれてやってたかどうかとなると微妙な気がする。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 20:50:19.02 ID:RHcgU4wv0
>>871
そこは漫画だから
そこは漫画だから
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 21:07:54.14 ID:nTK5X2IkP
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 21:39:14.14 ID:b9Zsf9rz0
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 21:42:07.54 ID:M1/pho7rP
まぁ刀なんて女のマンコと同じで使ってナンボだろ
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 21:44:34.82 ID:a96Jmk5V0
なんとも卑下たレスよ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 22:05:13.28 ID:b9Zsf9rz0
日本号も実戦で・・・
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 22:06:29.77 ID:mguGy5te0
不浄ですぞ
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 23:22:55.14 ID:pXZX/6fj0
KinositaKouta 木下黄太
by onodekita
東京都環境局が「子供が放射能汚染を受け入れるのは運命｣ と話しているそうです。
だから何回も何回も書きますが、子どもの放射能汚染を受け入れたくなければ、
東京から避難するしか方法がありません。東京は被爆地です。東京は被爆の影響は尋常ではない。
by onodekita
東京都環境局が「子供が放射能汚染を受け入れるのは運命｣ と話しているそうです。
だから何回も何回も書きますが、子どもの放射能汚染を受け入れたくなければ、
東京から避難するしか方法がありません。東京は被爆地です。東京は被爆の影響は尋常ではない。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 23:25:33.58 ID:sqvodrOZ0
被曝な
スレ違い氏ね
スレ違い氏ね
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 00:38:55.23 ID:C9h5YMzl0
関孫六の件は、ペーペーのサラリーマンが無駄に良い腕時計をしているみたいなものかのう
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 00:46:31.69 ID:RaQspcsr0
スーツは高いから既製品だけど、時計と財布は良いのを使う
それがジャスティス、俺のファンタジー
それがジャスティス、俺のファンタジー
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 00:47:40.40 ID:f5ZD8Ome0
>>886
生意気な！ それぞれいくらの品じゃ
生意気な！ それぞれいくらの品じゃ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 00:53:22.98 ID:zycCpSXoP
う～んゲヒって鎧兜にはかなり金を使って三回替えてるし、おせん殿もそれは認めてるが
刀はずっと同じ物なんでホントそこは何で？と聞きたいね
刀はずっと同じ物なんでホントそこは何で？と聞きたいね
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 00:54:27.16 ID:flLEi//n0
あんまりファッションに影響しないから
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 00:58:03.33 ID:RaQspcsr0
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 01:03:29.99 ID:dERrXEhl0
信長に呼び出されて関まで付いて行ったら
高い刀を買わされる罠だったとか、貴さん聞いてないよ
高い刀を買わされる罠だったとか、貴さん聞いてないよ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 01:07:41.02 ID:zycCpSXoP
信様なら当代一の刀鍛冶が渾身の一刀を献上しに来るだろ
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 02:44:04.98 ID:n2M7tlil0
刀など首が落せて味噌がきいていればいいものを、
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 03:07:11.32 ID:+Zb0k5d60
一点豪華主義っていいよね。
何かそれを持ってると、自分が強化された気がする。パワーアップアイテムだなｗ
古織もペーペーの時そう思ってたんじゃないかな。
何かそれを持ってると、自分が強化された気がする。パワーアップアイテムだなｗ
古織もペーペーの時そう思ってたんじゃないかな。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 03:09:54.13 ID:f5ZD8Ome0
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 03:15:29.83 ID:IdstOtyJ0
>>894
大名になる前だと平蜘蛛の蓋、志野、ゲヒった茶杓のどれかだな
大名になる前だと平蜘蛛の蓋、志野、ゲヒった茶杓のどれかだな
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 03:17:18.07 ID:Sz0gv5HZ0
時計みたいなものは機能とロマンどっちを優先するか悩むよね
手巻きとかメンテに出さないといけないからめんどくさいけど、そこが良いって人もいるし
手巻きとかメンテに出さないといけないからめんどくさいけど、そこが良いって人もいるし
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 03:29:50.74 ID:dERrXEhl0
時計など腕に味噌を塗れば良いものを
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 03:43:17.89 ID:n2M7tlil0
車でもカメラでも服でも靴でも、高いものは高いなりの性能を持ってるもんだが、
超一流の職人が最高の技術を注いだ一品モノでも、
性能では安価な量産品に絶対に勝てない、って時計くらいだよね。
超一流の職人が最高の技術を注いだ一品モノでも、
性能では安価な量産品に絶対に勝てない、って時計くらいだよね。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 04:43:59.99 ID:7UWRX+t+0
ライターとかもそうじゃないか？
ZIPPOなんかは安くても高くても性能自体は変わらないのに、
革や銀、果ては純金製とランクが上がるにつれてメンテナンスが面倒になっていく
ZIPPOなんかは安くても高くても性能自体は変わらないのに、
革や銀、果ては純金製とランクが上がるにつれてメンテナンスが面倒になっていく
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 09:46:55.22 ID:cnDcytVyO
機械技術が凄くなりすぎてほとんどの技術で職人を追い越しちゃったからね。
昔の量産品と今の量産品は質が違う。
昔の量産品と今の量産品は質が違う。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 09:48:04.83 ID:eY9yyC1G0
耐久性と寿命は
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 12:44:38.68 ID:l28CNVZw0
さて、1000も近くなってきたことだし、松坂屋に茶碗でも見に行きましょうかな。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 13:53:56.92 ID:ig+D9QAI0
ノブは備前長船系統が好きでかなりの数の名刀を蒐集してるよ。名工が多かったから
見た目も良くて切れ味も良い長船に傾倒してたのかな。
今川義元の左文字も倒した記念に金象嵌入れて愛蔵してたくらい刀マニア。
星月夜正宗だっけな、そんな銘の正宗も持ってたり。風流な銘だよね。
ちなみに日本号は元々は槍じゃなくて、刀だった。それを秀吉が権威付けするのに
わざわざ槍に仕立て直したみたい。なので反りのある片刃の槍。
むか～し持ってた刀剣の本に写真があった。
見た目も良くて切れ味も良い長船に傾倒してたのかな。
今川義元の左文字も倒した記念に金象嵌入れて愛蔵してたくらい刀マニア。
星月夜正宗だっけな、そんな銘の正宗も持ってたり。風流な銘だよね。
ちなみに日本号は元々は槍じゃなくて、刀だった。それを秀吉が権威付けするのに
わざわざ槍に仕立て直したみたい。なので反りのある片刃の槍。
むか～し持ってた刀剣の本に写真があった。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 14:12:39.34 ID:dERrXEhl0
福岡市博物館で日本号の現物見た事あるけど
あれ日本刀の様な反りはなかっが、元々刀じゃなくて直剣だったのかな？
あの幅と長さを日本刀から取ろうと思ったら刀の直線部が結構必要になると思うんだが
あれ日本刀の様な反りはなかっが、元々刀じゃなくて直剣だったのかな？
あの幅と長さを日本刀から取ろうと思ったら刀の直線部が結構必要になると思うんだが
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 14:27:49.96 ID:7l8hSvPwO
来年中に家建てるが、この漫画のせいで無駄に皿やら茶碗やら畳スペースに飾りたくなってしまった・・・
織部焼きのガキのイタズラ描きみたいのは良さがまだ理解出来ないけど、
緑の皿とか墨を斜めに割った間に絵を描いてるのとかすげぇ格好良いな。
バカみたいに高いわけでもないし、観てて楽しいのでゆっくりボチボチ集めようかな。
志野焼きはあのトゥルトゥルのボツボツが好み別れそうだな。高ぇし。
織部焼きのガキのイタズラ描きみたいのは良さがまだ理解出来ないけど、
緑の皿とか墨を斜めに割った間に絵を描いてるのとかすげぇ格好良いな。
バカみたいに高いわけでもないし、観てて楽しいのでゆっくりボチボチ集めようかな。
志野焼きはあのトゥルトゥルのボツボツが好み別れそうだな。高ぇし。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 14:41:37.65 ID:zycCpSXoP
>>906
瀬戸市で売られているウサギの絵が描かれた織部焼は女性に受けそうだよ
瀬戸市で売られているウサギの絵が描かれた織部焼は女性に受けそうだよ
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 15:16:57.60 ID:Juo7WICI0
>>904
写真で見る限り両刃でまっすぐだぞ
写真で見る限り両刃でまっすぐだぞ
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 15:45:57.90 ID:dERrXEhl0
片刃で反りが合ったら、槍より長刀に分類されそうだしね
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 15:49:54.71 ID:RUOYy88u0
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 15:55:14.79 ID:EDpCWplFP
女子高生なみのデコレーション槍だな
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 15:58:45.09 ID:0RdUMxRS0
螺鈿細工の槍かこれ？
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 16:31:36.53 ID:l28CNVZw0
松坂屋の茶碗展から帰還。
良いものがいっぱいあったけど、照明の関係で初期黒楽の黒が全然映えてなかった。
なんか赤っぽく見えるもんで興ざめ。
利休や織部が茶席に入る光の量にこだわった気持ちがちょっと判った。
そんなわけで、>906は来年畳スペースの照明に凝り始めて、家族に怒られると予想。
良いものがいっぱいあったけど、照明の関係で初期黒楽の黒が全然映えてなかった。
なんか赤っぽく見えるもんで興ざめ。
利休や織部が茶席に入る光の量にこだわった気持ちがちょっと判った。
そんなわけで、>906は来年畳スペースの照明に凝り始めて、家族に怒られると予想。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 16:34:09.10 ID:RUOYy88u0
名品名席の面影とか赤茶がかかってるような感じだったな
あれはもう黒が変色してしまったということなんだろうか
あれはもう黒が変色してしまったということなんだろうか
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 16:43:16.73 ID:zycCpSXoP
自分も１０日ほど前にそこ行ってきた
瓦職人だった長次郎ならば自分の理想とする黒が得られるのではと
利休宗匠が試行錯誤していたのかなとも思えた
赤味のある黒の楽茶碗たち
それでも気に入った茶碗たちの絵ハガキ眺めるだけでニヤニヤするわ
瓦職人だった長次郎ならば自分の理想とする黒が得られるのではと
利休宗匠が試行錯誤していたのかなとも思えた
赤味のある黒の楽茶碗たち
それでも気に入った茶碗たちの絵ハガキ眺めるだけでニヤニヤするわ
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 16:44:59.87 ID:rcM3bGg50
>>910
はーん なるほど元は帝の宝物だった倶梨伽羅ﾓﾝﾓﾝ
不動明王の持っていた剣を正親町様、義昭、ノブ、ハゲネズミ、酒乱、黒田節、マタベェ
伝来の中 ハゲが剣を槍にしたのか
マタベェまでは知ってたけど遥か後年右翼の大権現頭山満の尽力により福岡の地に戻ったとは
日本の数奇なるや「ひのもとごう」
はーん なるほど元は帝の宝物だった倶梨伽羅ﾓﾝﾓﾝ
不動明王の持っていた剣を正親町様、義昭、ノブ、ハゲネズミ、酒乱、黒田節、マタベェ
伝来の中 ハゲが剣を槍にしたのか
マタベェまでは知ってたけど遥か後年右翼の大権現頭山満の尽力により福岡の地に戻ったとは
日本の数奇なるや「ひのもとごう」
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 16:59:21.17 ID:6ZgozwkJ0
うぎゃぁ！書き込んで外出して戻ったら日本号うｐされてた！
うわー元々日本刀を仕立て直したとか知ったか書いちゃったorz
刀じゃなく剣を槍に仕立て直したんですね…持ってた本（書かれたのは３０年くらい前）には
ちっさい白黒写真で反りついてたように見えてたもので…。
へうげファンのみなさん、知ったかですいませんでした…。
伏見の酒一気飲みしてきます…orz
うわー元々日本刀を仕立て直したとか知ったか書いちゃったorz
刀じゃなく剣を槍に仕立て直したんですね…持ってた本（書かれたのは３０年くらい前）には
ちっさい白黒写真で反りついてたように見えてたもので…。
へうげファンのみなさん、知ったかですいませんでした…。
伏見の酒一気飲みしてきます…orz
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 17:01:16.25 ID:J1ubQQgs0
へえ頭山満って夢Qのパパだよな
すげーな
すげーな
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 17:08:06.89 ID:dERrXEhl0
頭山&久作親子って黒田・細川親子並にイってるよな
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 17:11:24.36 ID:l28CNVZw0
>>915
それにしても赤すぎるような。もう少し自然光に近い照明だったらなあと思いましたよ。
で、ふと思ったのが、弥助を招いた茶席ではどう見えたのだろうということ。
あの場の照明は、月明かり? ろうそく? 炉の炭の火はあるんだろうけど。
それにしても赤すぎるような。もう少し自然光に近い照明だったらなあと思いましたよ。
で、ふと思ったのが、弥助を招いた茶席ではどう見えたのだろうということ。
あの場の照明は、月明かり? ろうそく? 炉の炭の火はあるんだろうけど。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 17:43:46.29 ID:sefaSDth0
>>917
さぁ～～～ーーけぇ～～はのめ～のめ～～～～のむぅ～～なら～～～～～ぶぁ～～～～～
さぁ～～～ーーけぇ～～はのめ～のめ～～～～のむぅ～～なら～～～～～ぶぁ～～～～～
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 18:45:17.65 ID:Be6H6tML0
光とか考えない馬鹿が仕切ったの丸出しだったよね・・・
なんでああいう催し物で物のわからん馬鹿を使うのだろうか
なんでああいう催し物で物のわからん馬鹿を使うのだろうか
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 18:54:00.71 ID:YRblngdU0
まあ名古屋だし
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 19:09:38.42 ID:fmvor0oiO
いくら頭に詰まってるのが味噌だからってその言いぐさはあんまりだ
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 19:19:56.07 ID:Be6H6tML0
まあ確かに一番侘びから遠い地域のような気がするしな
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 19:22:49.55 ID:EDpCWplFP
さすが未来の首都だがや
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 19:29:32.04 ID:0p6lR9U5O
名古屋はええよ！やっとかめ
>>925
その地で生まれた余の出で立ちを評してみよ。
その地で生まれた余の出で立ちを評してみよ。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 21:14:25.28 ID:ahhH1dwFP
統制にはふさわしくないかと
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 21:21:54.55 ID:nc/XXgb70
やれ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 21:22:05.24 ID:zycCpSXoP
あまりにも良く見せるとルパン三世のように盗みたくなるからああ照らしたのかなと思う
入ってすぐのところに飾られていた銀色のアクセントが冴えてるヤツは欲しくなったし
入ってすぐのところに飾られていた銀色のアクセントが冴えてるヤツは欲しくなったし
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 21:54:12.26 ID:yjOautxn0
>>910
なんという厨二
なんという厨二
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 21:54:27.74 ID:yjOautxn0
いや、邪気眼か
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 22:12:48.82 ID:l28CNVZw0
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 22:33:24.71 ID:6+2Z76NcO
糞柿を掴まされた小姓は達者でござろうか
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 22:36:22.85 ID:C9h5YMzl0
目利きの側室はry
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 23:31:52.06 ID:bScKqBQFO
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 00:23:38.09 ID:3TbIUgkkO
そういや石川五ェ門のエピソード無かったな。
なんか凄いへうげものチックな話なのに。
なんか凄いへうげものチックな話なのに。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 00:28:10.26 ID:34O9rJox0
え、やったじゃん。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 00:30:25.68 ID:ly3zDUpI0
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 00:47:33.14 ID:kPq8Kkh80
あそこで家康は秀吉暗殺仕掛けてるのに
自分の暗殺狙った三成の証拠は残して置いて交渉に使う。
証拠残したかどうかはおいといても、ほんと強かになってるよね。
自分の暗殺狙った三成の証拠は残して置いて交渉に使う。
証拠残したかどうかはおいといても、ほんと強かになってるよね。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 01:03:01.90 ID:7bmYuuEk0
だって三成は昔の自分だもん
動き読むのは比較的たやすい
動き読むのは比較的たやすい
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 01:06:35.57 ID:igAAenY5P
そういや信長と秀吉は息子溺愛描写あったけど家康ってこれってのが無いね
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 01:25:49.91 ID:kPq8Kkh80
御三家より年長の息子は甘やかしてない印象。
忠吉さんは少し微妙。
忠吉さんは少し微妙。
945 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/07(月) 03:08:38.25 ID:vJ2zvPa10
十男の頼宣（紀州家の祖）は家康にずいぶん可愛がられた。
大阪の陣のときは13歳だったのに、将軍秀忠より多い戦旗を与えられたそうだ。
大阪の陣のときは13歳だったのに、将軍秀忠より多い戦旗を与えられたそうだ。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 06:59:11.53 ID:7bmYuuEk0
気のせいか 家康の可愛がる＝最前線に放り込むのような
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 08:05:54.18 ID:t/Zcdj2eO
政宗の娘の五郎八姫を嫁にしたヤスの息子が見切るのかが気になるところ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 14:55:44.45 ID:uLgq7XSaO
>>947
「政宗の娘が見得を切る」に空目
「政宗の娘が見得を切る」に空目
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 15:16:00.95 ID:3lTUHVKP0
色々な歴史考察書を読むとへうげの解釈も苦しいというか
これをこんな風に解釈して筋立てていたのかと関心したり
当然ならがへうげで映る場面はその時起きた出来事のごく一部でしかないんだなと思わされる
これをこんな風に解釈して筋立てていたのかと関心したり
当然ならがへうげで映る場面はその時起きた出来事のごく一部でしかないんだなと思わされる
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 15:53:51.96 ID:1CSJMC5v0
むろんへうげの全解釈が妥当とは思わないけど、
たとえば前田利家の解釈なんかは、斬新かつある程度納得できて面白かった。
（のらくらしているが猛将/遠目に見ると重厚で頼れるように見える）
たとえば前田利家の解釈なんかは、斬新かつある程度納得できて面白かった。
（のらくらしているが猛将/遠目に見ると重厚で頼れるように見える）
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 16:26:30.84 ID:t/Zcdj2eO
>950！！
シャアアアアア！！！
シャアアアアア！！！
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 16:44:04.15 ID:5lfpwk4H0
無責任で流されやすいのは、信長の元を放逐された事情や賤ヶ岳から読み取れる。
武勇に優れ人を見る目あるというあたりは、作中の発言拾うと実は間違ったことは言ってないことから、やっぱりこの作品は上手いなと思う。
武勇に優れ人を見る目あるというあたりは、作中の発言拾うと実は間違ったことは言ってないことから、やっぱりこの作品は上手いなと思う。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 17:38:36.02 ID:HNWTmsmz0
荒唐無稽なキャラ付けのようで人物をざっと調べみると
「これはこれで確かにアリかもｗ」と思えるようなところに収めてるのは流石だねｗ
「これはこれで確かにアリかもｗ」と思えるようなところに収めてるのは流石だねｗ
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 18:44:50.92 ID:uHmbwfFb0
>>943
家康は秀康とか秀忠には糞厳しいけど他にはおしるこストームなエピソードしかない
家康は秀康とか秀忠には糞厳しいけど他にはおしるこストームなエピソードしかない
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 19:18:20.98 ID:2e27+3dw0
最初は「このキャラ付けはねーよｗｗｗｗ」と思ってても最終的になんかシックリきちゃうのがこの漫画だと思う
清正の具志堅なんか最初はギャグだと思ったけど今は妙にカッコよく見えて仕方ない
清正の具志堅なんか最初はギャグだと思ったけど今は妙にカッコよく見えて仕方ない
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 19:19:53.50 ID:igAAenY5P
一応清正の肖像画に具志堅そっくりのがあるんだけどね
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 19:24:15.97 ID:G24tqnDmP
もうオレの中の清正は常にシャドーしているイメージが・・・
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 19:51:15.98 ID:GYSyM8iL0
蒲生氏郷の人物評によると、家康よりはマシなんだよね。
利家。
利家。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 20:00:07.09 ID:5lfpwk4H0
蒲生は配置場所や経歴からしても、家康を過剰に敵対視したり軽く見てる可能性は高いと思う。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 20:57:41.26 ID:6SGdnYVg0
京都国立博物館で長次郎黒茶碗や尻膨他名物茶入も見てきたが
彦根で見た初花の存在感にはやはり劣るか
客が多くて『人ごみうぜぇ』と思いながら見て回ったのも原因かもしれないが
彦根で見た初花の存在感にはやはり劣るか
客が多くて『人ごみうぜぇ』と思いながら見て回ったのも原因かもしれないが
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 22:07:15.47 ID:Ak2HCHfp0
へうげでは七哲最後の良心のような蒲生殿が
戦国ちょっといい話悪い話まとめでは、織部を凌ぐ面白エピソードのデパート…
戦国ちょっといい話悪い話まとめでは、織部を凌ぐ面白エピソードのデパート…
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 22:09:15.42 ID:LwOGpazA0
史実に忠実に描くことでギャグにしたり、
荒唐無稽な展開にすることでシリアスにすると言う技は
このマンガでしか見られないものだろう。
逆ならいくらでもありそうだが。
荒唐無稽な展開にすることでシリアスにすると言う技は
このマンガでしか見られないものだろう。
逆ならいくらでもありそうだが。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 22:15:35.47 ID:ZM9qrBbo0
>961
面白というか荒くれエピソードって感じなんすけど
佐竹も何気にすごい
面白というか荒くれエピソードって感じなんすけど
佐竹も何気にすごい
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 05:55:51.16 ID:kL9AXeFMO
頭文字Ｄと付き合いがある人間は、揃ってなにかしらおかしいｗ
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 07:31:03.85 ID:epfmge1wP
類は友を呼ぶってか
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 10:18:32.25 ID:IyZtm+P+0
へうげだけでは佐竹がなぜ部下から夜叉のように恐れたれているかわからぬ
佐竹の親父はわかるが
佐竹の親父はわかるが
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 10:24:21.75 ID:RGesRTs+0
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 10:38:39.15 ID:FbqthJ3N0
>>967
佐竹父の話はまだ単行本になってないから
佐竹父の話はまだ単行本になってないから
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 10:43:07.30 ID:RGesRTs+0
>>968
織部がウクレレを弾いた回だったか。忘れてた
織部がウクレレを弾いた回だったか。忘れてた
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 10:55:41.33 ID:iiUvcyJ70
あの親父は怖いよ
鬼義重の実績知らなくても怖いとわかる
鬼義重の実績知らなくても怖いとわかる
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 11:59:32.88 ID:epfmge1wP
>>969
織部が「あ～あ～あ、やんなちゃった、あ～あ～あ驚いた」と歌ったのか
織部が「あ～あ～あ、やんなちゃった、あ～あ～あ驚いた」と歌ったのか
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 12:23:09.96 ID:nSPrKIi3O
親父があれで息子は目が笑ってないから
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 12:44:37.18 ID:11WLHOZZ0
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 12:45:41.37 ID:LriyaleV0
シタールだな
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 12:59:18.09 ID:03i7tKJH0
最近ウクレレとシタールの区別もつかない様な
エセ数寄者が増えていて困っております。
エセ数寄者が増えていて困っております。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 13:01:15.54 ID:iiUvcyJ70
キタラだっけ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 17:53:18.40 ID:2STQvuW20
雪の峠の佐竹さんとはえらい違いだよなぁ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 17:54:06.69 ID:CW+IFNDnP
後の秋田市であるって言いたかっただけだからな
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 18:19:36.77 ID:UOr94LZcO
やる気のない織田有楽斎のテーマ
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 18:43:33.21 ID:XILJFaGc0
ぺんぺんっぺぺんぺぺ ぺんっぺぺん ぺん ぺぺぺんぺぺ～～～ん♪
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:08:57.30 ID:NdBV4A7w0
>>978
一瞬、三春藩秋田氏をDisったマンガかと思ったが、違った。
一瞬、三春藩秋田氏をDisったマンガかと思ったが、違った。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:14:03.85 ID:fV1cIQbP0
>>978
雪の峠自体は至極まっとうに面白いのに、このフレーズはやたらネタにされるのは何故なんだろう
雪の峠自体は至極まっとうに面白いのに、このフレーズはやたらネタにされるのは何故なんだろう
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:23:27.83 ID:+Wc2efus0
まさか家康を動かしたのか！とか頭脳戦が熱いのにな
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:26:01.19 ID:MkipmZnj0
誰か次スレ頼む
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:28:42.99 ID:/tLBn3pL0
たててこよう
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:33:18.12 ID:/tLBn3pL0
だめだった。テンプレ置いとくから誰か頼む
前スレ
山田芳裕 『へうげもの』 第九十四席
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318738946/
【関連スレ】
【へうげもの】古田織部スレ その３【山田芳裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/
へうげもの 15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320394695/
（アニメ版の話題はこちら）
へうげものは糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301647434/ （アニメ版アンチ書き込みはこちら）
※顔文字板のスレッドはdat落ちしました。
【外様ＨＰ】
へうげものofficialblog
http://hyouge.exblog.jp/
モーニング公式
http://www.e-1day.jp/morning/magazine/
へうげものＡＡ
http://www.mangaaa.net/index.php?%A4%D8%A4%A6%A4%B2%A4%E2%A4%CE
へうげもの アオリ集
http://rigst.web.fc2.com/hyougemono.html
アニメ公式HP
http://www9.nhk.or.jp/anime/heuge/
▽>>970超えたら次スレを立てる。新スレが立ったら、前スレを埋めてから使用する。
前スレ
山田芳裕 『へうげもの』 第九十四席
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318738946/
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【へうげもの】古田織部スレ その３【山田芳裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/
へうげもの 15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320394695/
（アニメ版の話題はこちら）
へうげものは糞アニメ
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http://rigst.web.fc2.com/hyougemono.html
アニメ公式HP
http://www9.nhk.or.jp/anime/heuge/
▽>>970超えたら次スレを立てる。新スレが立ったら、前スレを埋めてから使用する。
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:37:27.71 ID:QZeFUH/+0
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:47:03.25 ID:/tLBn3pL0
>>987
乙
乙
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 21:03:41.81 ID:MkipmZnj0
>>987
乙なスレ立て
乙なスレ立て
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 21:08:54.88 ID:epfmge1wP
>>987乙はノンフィクションにて候
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 21:26:30.85 ID:m717MwUi0
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 22:08:26.15 ID:yzA9t0YG0
秀吉に殉死しろって言われたときに掛け軸に書いてあった決の字は、HANA-BIからとったのか。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 22:15:38.38 ID:nFrAhBQ10
>秀吉に殉死しろって言われたとき
え？
え？
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:10:19.36 ID:t1bRwOk00
そろそろ埋めるか
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:10:30.72 ID:t1bRwOk00
うめ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:10:42.09 ID:t1bRwOk00
ウメ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:11:01.67 ID:t1bRwOk00
宇目
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:11:17.31 ID:t1bRwOk00
卯女
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:11:31.86 ID:t1bRwOk00
生め
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:11:47.01 ID:t1bRwOk00
おしまい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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