長谷川裕一 ACT50【マップス ネクストシート/ゴッドバード】

長谷川裕一作品について語り合うスレです。
スレの勢いに応じて>>>950-980が次スレを立ててください。

◆現在連載中の作品
『マップス ネクストシート』FlexComix ブラッド
『まんがのCOCOはｷｹﾝなつぼみ！』FlexComix ブラッド（原作担当・作画/徳富数志）
『ゴッドバード』月刊コミック ラッシュ

◆連載中作品の単行本
『マップス ネクストシート』1〜11巻 以下続巻
『マップス 愛蔵版』全6巻
『マップス・シェアードワールド　−翼あるもの−』(アンソロジー小説)
『マップス・シェアードワールド２−天翔る船−』(同上)
『マップス・シェアードワールド−翼を追う者たち−』(アンソロジーコミック)
『ゴッドバード』1巻　以下続巻

◆無料で読める『マップス ネクストシート』＆『まんがのCOCOはｷｹﾝなつぼみ！』
Yahoo!コミック「FlexComix ブラッド」
ttp://comics.yahoo.co.jp/magazine/blood/maxtupus01_0001.html
FlexComix公式サイトでも公開中
ttp://flex-comix.jp/webcomic/hasegawayuuichi/maxtupus.html
+Voice(音声付コミック)版ネクストシート第1話
ttp://flex-comix.jp/webcomic/hasegawayuuichi/maxtupus_v.html
毎月の掲載予定日は↓を確認すべし
ttp://flex-comix.jp/calendar/index.html

◆前スレ
【新連載】長谷川裕一　ACT49【まんがのCOCOはｷｹﾝなつぼみ】
http://yuzuru.2ch.net/comic/kako/1292/12929/1292941286.html

◆公式ブログ「スタジオ秘密基地」
ttp://studio-himitsukichi.cocolog-nifty.com/
◆ファンサイト「けぺる倶楽部」
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~keppel/
◆『MEAN 遥かなる歌』作画担当・栗原一実先生HP「マインドノート」
ttp://mindnote.info/
◆ヒーロークロスライン公式サイト
ttp://www.heroxline.com/
◆FlexComix Web
ttp://flex-comix.jp/
◆月刊コミック ラッシュ
ttp://rush.jive-ltd.co.jp/

◆関連スレ
少年漫画板
【RUSH】月刊コミックラッシュ 7th SONG【JIVE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1254144998/
漫画サロン板
HXL(ヒーロークロスライン)総合スレ BURST16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286027398/
特撮板
すごい科学で語り続けませんか20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1283858468/
シャア専用classic板
機動戦士クロスボーンガンダム17（実質18）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1287660124/
定期OFF板
長谷川裕一「大外伝」をみんなで読むOFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1259426948/

以上テンプレ。
月刊コミックラッシュの26日発売は直した。
今度から毎月1日発売（電子書籍）。

>>1乙

これからの単行本情報
『超電磁大戦ビクトリーファイブ』（ジャイブ版）１巻　３月７日発売予定
『超電磁大戦ビクトリーファイブ』（ジャイブ版）２巻　３月１１日発売予定
新装版『機動戦士クロスボーン・ガンダム』３巻　３月２６日発売予定
新装版『機動戦士クロスボーン・ガンダム』４巻　３月２６日発売予定
『マップス ネクストシート』１２巻　５月１２日発売予定
『まんがのＣＯＣＯはキケンなつぼみ！』１巻　５月１２日発売予定

ビクトリーファイブが入らないって連絡が予約を頼んだ地元の本屋から入った(*_*)
増刷の予定は無いらしい…

あ、新スレたててくれたんですね、ありがとうございました。

あと、コミックラッシュのページも、本格始動した後、次スレには入れたいような。
次スレの頃には連載終わってるか。

月刊コミックラッシュ　↓とりあえずスレ建て現在プレオープン版　３月号が全部見れる
ttp://comic-rush.jp/pre/index.html

雑誌形態でのラストの３月号は、見つからなかった人もいるんじゃないかな。
今ならwebで見れるんだよ。俺は見つからなかったんでありがたかった。
多分３/１までだからお早めに。

>>1乙

ゴッドバード読み直してて今頃気づいたんだけど、晶がシャーキンに頭突きした時の姿勢が生身ゴッドバードだったんだな
ラッシュが変な販売形態になるけど、無事完結して欲しいわ

>>1乙！感謝

>>1>>4>>5
みんな乙

書店店頭注文が鉄板だった時代は遠くなりにけり、か……。

Gジェネ新作付属の「Gジェネエース」にクロスボーン載っててさ！
よく見たら1巻1話が、まんま掲載されてるだけだった・・・　＋新装版の広告・・・

ワクワクを　返　せ　。
でも、クロスボーンの販促になるとイイネ。

今度のオーズｘ電王の映画、いよいよすごかがが下克上ですぞ的な展開になるそうね。

>>1乙
立てられなくてすまなんだ・・・

>>10
オーズ×ゴウカイジャーの方が観たいな
クロノアイズ×マップスネクストシートみたいなモノで
千界の王とブア化ナユタな感じのが結託したら？と言う興奮、興味がある

>>9
ご愁傷さまです・・・

連レスすまん
自分は前スレ982だったかな？
チャレンジもせずに立てられないと嘆いてた奴です

前スレメモ帳に取れなかった・・・980を超えると高速でオチること忘れてた
ブゥアーあったらこんな時便利なんだろうな
生物の創生は非倫理的かも知れないが、非生物のバックアップには最適でしょう

最近は、２チャンのスレはdat落ちしてても、なんか知らんが見れる。
そーゆーページがある。また試しもせずに諦めるな。

【新連載】長谷川裕一　ACT49【まんがのCOCOはｷｹﾝなつぼみ】
これでググれ　６番目くらいで見れる。

特撮やら横山光輝の話はダラダラ伸びて
次スレどうするって話にはピタっと止まってそのまま落ちるってのもなんだかな

つまり、はははくだらないな雑談も、スレにとっては大事な栄養だったと言う事だ。
勿論、栄養ではあるが同時に毒でもあるので、摂り過ぎには注意しましょう。

>>11
ゴ「ウ」カイジャーって書き方はわざと？
某特撮スレを荒らしてる奴と同じで気になるんだが。

>>15
横レスだが、自分もゴウカイジャー（豪快＋ジャー）だと思ってたぞ
わざわざ荒らしと同じ書き方だなんて言わなくていいじゃん
無関係なら気分悪いし、本人だとしても認めるわけないでしょ

ゴーカイジャーでレジェンド大戦が明らかになったわけだし、
ここはひとつ改めて戦隊だけを扱った「すごかが」を出してほしいところ
今ならできる新解釈とかありそう

すごかがのせいで、アバター見たときも三角形の飛行機を「ああデンジ推進システムな」とか思ってしまった俺

特撮エースが健在だったら「レジェンド大戦」のコミカライズをやってほしかった。
ゴッドバードが終わって一段落したら同人でやってくれないかな。

・・・・・・その前に童羅か。

＞ゴウカイジャー
新聞見たらゴーカイジャーでした
すいません勘違いしてたみたい
録画してあるのが積んでて・・・
>>13
ググってみましたが、色々ありすぎて訳がわからないよ！状態・・・

ゴッドバードあす、からかな？
たしか有料になるってコミックラッシュに載ってたんですよ
いちいち金取られるのってめんどくさくないですか？
単行本待ちになる予感

更新は毎月1日。
http://comic-rush.jp/pre/index.html

3月号分が公開された時は画質の荒さに驚いたが
今見たらビューアをバージョンアップしてかなりマシになってるな。

もどかしすぎてイライラしてくる。なんとか極力丁寧に説明する。

>19
【新連載】長谷川裕一　ACT49【まんがのCOCOはｷｹﾝなつぼみ】
これでググれ。ググれってのはGoogleで検索することだ。
このスレタイの文字そのままで検索しろという意味だ。そうすると、このページになるハズだ。

http://www.google.co.jp/search?q=【新連載】長谷川裕一+ACT49【まんがのCOCOはｷｹﾝなつぼみ】

このページの６番目だ。６番目というのは上から６個目ということだ。
しかし、今見たら４番目でも良かった。４番目のところをクリックするとこうなる。

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/comic/1292941286/

>>19です・・・
>>21
取れました！ありがとうございます！

過疎アゲ

ミニプラの人が超電神ビクトリーファイブ（ちゃんと合体する）を作ってる。
すげ〜

ビクトリーV再販に向けてお金用意しとかなきゃなー
３月は長谷川先生大攻勢だ

明日、電子版ラッシュを買うって気概のある方はいますかね？
自分は週末に挑戦してみようかと思っています

明日といえば、ネクストシートの更新もあるのかな？

1日勘違いしていた、早くて明後日だね

3月2日　第50話 「帰還せし者」だそーだ。

誰だ帰還するの？ゲンとリプミラじゃ早すぎだし…スガラか？

>>30
「そして再び立ちし者」の例もあるから、複数の意味にかけるんじゃないかな。

京姉ちゃんの帰還、ゲンたちの帰還、ナユタのブゥアーからの帰還、
死んだと思われたツキメたちの生還・・・いろいろありそうだ。

>>31「そして再び立ちし者」の例もあるから、複数の意味にかけるんじゃないかな。
＞ナユタのブゥアーからの帰還
メインは↑だろうけど…
ここはドドンと宇宙最強のバカップルが出て欲しい

侵略大帝様ﾏﾀﾞｰ

もう帰還しちゃうのかナユタｗ　せめてもう2〜3ヶ月は杜撰様のターンで行ってほしいものだが。

ラッシュが更新してるが利用方法はこんな感じらしい。
http://comic-rush.jp/common/first

ある程度予想はしてたけど作品個別の購入は無しでバックナンバーの閲覧も不可。
それで月額473円（税込）はちょっと割高感あるかなぁ。

1作品50円ぐらいで読ませてほしいなあ。
ハードルを下げたほうが売上は伸びるんじゃないか？

支払いの方法でOUTですよ・・・
クレジットカードOUT
webマネーなにそれ

月刊コミックラッシュのターゲット層って高年齢なのかな？

Webマネーはコンビニとかで買える。
iTunesカードみたいな感じのもので、オンラインゲームでよく使われてる。
ttp://www.webmoney.jp/

>>38 Webマネーはコンビニとかで買える。
1k買って527の余りが使い辛い
切りよく税込み400にならなかったものか？

ファミマだったら1円単位で金額選べたはず。

情報管理がしっかりしてるかも分からんウェブ雑誌にカード番号入れる
気にはならんからウェブマネーは歓迎だな。

で、ひょっとして今夜両方更新？

＞バックナンバーの閲覧も不可。

こりゃひどい
あと購入方法が学生さんにはハードル高いだろう

こんな杜撰な売り方では1〜2年で立ち消えかな？

クレジットカードよりはハードル遥かに低いぞ？
まあ、俺だってゴッドバード分しか金出したくないのが本音だけどさ。
とりあえずローソンで二千円分買ってきた。
まあ三、四ヶ月分は要るだろうからな。余りはまあ何かに使えるだろ。

1〜2年で立ち消えどころか３号持たないだろ
無料に移行するか廃刊か・・・・

ゴッドバードが終わるまでもてばえーんや！
後は知るか、こんなクソ雑誌！

もたなくても書き下ろしてくれるだろうけどさ。

しかし、そう考えるとネクストシートの雑誌は凄いよな。正直最初はいつ
無くなるか心配だった。
何がどう違ってこれだけ生き残ってるのか分かる？

まぁさすがにクソ雑誌は言いすぎだと思うけど
ゴッドバード以外に読もうと思えるものが無いのは俺もなんだよねぇ…
冨士宏センセを連載させてくれたら毎号買うよ
長谷川＆冨士が毎月読めればそれだけで俺にとっては夢の様な雑誌だ

今回で終了の予感も十分ある杜撰さだなぁ。
売る気ないだろ出版側ｗ

売る気はあるだろ、システム作るのだって無料じゃないんだし
リアル雑誌で売れてないのに電子雑誌なら売れるとソロバンを叩ける脳味噌は凄いとしか言いようがないけど

>>45
フレックスコミックスって、アニメ化→謎の休載 って流れが多くて怖いんだよな

世間では、それを「売る気がない」というんだけどねｗ

更新前に前の話読んでたんだが…

あれ？ナブゥアーは『この者たちは存在しないはずの生命体だから』っていうけど、
じゃないゲンは『あるべき銀河』の住人なんじゃ…

それはそれとして、リプペタのとこの『変わらない永遠』と
最後の方のダレニトッテ？のとこの『ワカラナイ…永遠』が
アナグラム的なのは意図的…だよね、きっと。

さて、後３０分か。

仮にいろんな事が予想通りであっても、この展開はやっぱりドキドキするわ〜〜〜。
やはり帰還したのはナブゥアーのことだけではなかったね。

サムネだけみたらミュズが童羅されてる様に見えたｗ

ゾミニカ便利だなぁw
前回のアレがアレだったのは盲点だったわｗ！

想い出したあの人のその台詞、やっぱりそういう事だったのか？
そうなると、ここでも散々言われたが「何故生きてる」が鍵になるのか。

あのリープタイプ達も出てきて大満足であると同時にこう言わせて欲しい


次回更新はまだか！！！

前回のあれがシミュでこれから決戦と言う事は
リープ船団最後の切り札、リア充合体リプペタの出番も期待できる訳か！

合体して伝承族のブースターとなるリプペタ…
今や伝承族になったとも言えるナブゥア…

この二つの符号が意味するものはひとつ…！

「最後の伏線」
かっこいい

一番のイレギュラーは『最後の伏線』様ですよね。
あのズーさんとディスくんが驚いてたもん。

>>58
ペタ「力を抜いて、怪我をしちゃうから
ナユタ「アッー！

記憶を消したのってやっぱり人でなくなることに耐えられなかったからかな

やっぱりエラルードの正体は・・・？
パラドックスの問題はどうするのかね。

ここまで分かってから今公開されてるバックナンバー読むと面白いな
見方が全然変わってくるよ

パラドックス対策で記憶封印してたんじゃね?
ネムローネの性能的にうっかりパラドックス起こしそうになった経験は
山のようにあると思われるから対策のノウハウも蓄積されてたんだろ

やっぱりそうキター！！！

>>63
いや、パラドックスの問題はその作品の作者がパラドックスをどう設定するかってだけだからさ。
既に帰還したゲンと宇宙のかなたで寝ているゲンと無印最終話で星見を迎えに来て６０年経っている
ゲンと、同一人物が三人同一時間軸に存在してるマップスではパラドックスを気にする必要は無いよ。

ネクストシートでいい気分になっているのだがちょっと胸糞悪い話を。

ラッシュってひょっとして、雑誌の最新号はクレジットカード払いじゃないと読めないのか？
散々サイトをチェックしたがそうとしか思えなかったのでキレて以下のようなメールを送った。
『ウェブマネーでは雑誌の新刊は読めないのでしょうか？
色々サイトを確かめさせて貰いましたがそうとしか思えません。
ですが、『初めての方へ』ではこうあります。
『料金は？ 月刊誌コミック ラッシュを読むには月額登録またはポイントでの購入手続きが必要です。
月額登録を行うと最新号を、当月の間無料で読むことが出来ます。
料金： 450円（税込473円）/ 月
またはポイントを購入し、マガジンや単行本を読むことができます。
※月額登録者には、毎月ボーナスポイントが50ポイント付与されますのでポイントでの購入よりお得です。
支払い方法 料金の支払い方法は、以下をご利用下さい。
・クレジットカード
・WebMoney（ウェブマネー） 』
雑誌を読むにはクレジットカード限定とはどこにも書いていないと思いますが？
しかも『※月額登録者には、毎月ボーナスポイントが50ポイント付与されますのでポイントでの購入より
お得です。』という表現からはウェブマネーでのポイント購入でも雑誌が読めるという印象を受けます。
私もそう判断してこのためだけにウェブマネーを買って来て、サイトで４５０ポイントを購入してさて読むか
と意気込んでおりましたが、どうにも読めません。
私が何処か見落としをして勘違いしているのならばお詫びしますが、そうでなく本当にカードでなければ
雑誌を読めないシステムであるなら、カードを持ってない若年読者はどうすればよいのでしょう？
私自身はカードを持っている成年読者ですが、基本的にカード番号をみだりに入力して買い物するのは
好まぬ古臭いタチでして、カードでなければ雑誌は読めないと言うのであればこれで貴誌とのご縁は切れ
てしまいますし、多くの若年読者も同様でございましょう。ひいては貴誌の存続にも赤信号が灯りかねない
と存じます。
一刻も早くシステムを変更され、ウェブマネーでも雑誌が読めるようにされる事を期待いたします。

もしこれが私の勘違いであるならばご無礼の段、何卒ご容赦下さいませ。』

>>66
主観的時間腺上の異なる位置にいる同一人物の「存在」だけでパラドクスと
なるかどうかはその作品の設定による、としか言いようがないけど、
主観的(中略)同一人物同士の情報交換は平行世界分岐を起こさない限り
事象が発散して論理的な意味でのパラドックスが不可避だから
気にする必要はあると思う。その時どうなるのかはこれまた設定次第
だから何とも言えないけど、何事もないではすまされない筈

>>67
水を差された上にあんたの調査不足だと思うんだが。
試しに捨てメアドで会員登録してログインしてみたら
右上にポイント購入ボタンが出てきて
そこでクレジットかwebmoneyか選択できたぞ。

あ、わり、俺の方の早とちりだったわ。
ラッシュ購読のほうじゃwebmoneyで購入したポイントが使える画面が出て来ないんだな。
そこでつっかえてるのか。
ひょっとしたらポイント購入したらポイント支払いのボタンが出てくるのかもしれんが
そこまでは試せないなぁ。

メール出したってんなら返答来るまで待ってた方がいいだろ
スレに書き込むにしても情報を錯綜させて場を混乱させるだけ

>>68
今回の内容だと同一人物でもそうと認識しないように記憶封印して
事象の発散を防ぐって方法なんかな

>>70
うむ、俺は準備してたウェブマネーで４５０ポイント実際に購入したんよ。
で、そういうボタンが出なかったのね。

まあ、ジャイブからメールの返事が来たら分かる事だから、自分で振っといてなんだがこんな胸糞悪い話はほっといて
ネクストシートについて大いに語りましょう。

ある意味金子の目にくるいはなかったなｗ

展開事態は以前からある程度予測されていたとはいえ、圧倒的構成力のお陰で次回が待ち遠しくて仕方ない

そして生半可なエロマンガよかよっぽど素晴らしかったですはい

ヘタレで宇宙の支配者にされそうな男の友人で
その姉に付いて行きたい一心で宇宙へ旅立ち
道中で性別消されて超人化して一つの星を支配体勢を崩壊させる大活躍
そして手に入れた明晰な頭脳で宇宙の支配者に相応しい人は誰かと考えて
想いを断ち切って敵側の女大将に仕えたと思ったら
その女大将が過去に飛ばされた想い人だったとか金子さんまじパネエ

変われるか変われないかで定義すると、問題だと思うんだがなあ。

狭義では全宇宙で生きているのはゲンとナユタだけになるし。
広義で当人の主観で「変えようとしているという意識を持っている」なら
データだって主観的には意識を持っているわけだし。
再生デバイスが、実際の物質かブゥアーかで分けるなら、
結局、実在かデータかで分けているのと同じだし。

ナユタのあのセリフ
無印でゲンが言ったセリフに通じるモノがあるよな
「心があるように見えるのと心があるのは同じ」
ってなセリフとさ

一万年と二千年前からあっいしって〜る〜♪

>>76
前回の「シミュレートの中の、ナユタブゥアーに殺された’’後’’のシアンたち」と
’’本当の’’シアンの違いこそ重要なんじゃないの？
「同じだから（変わらない）から死んでも構わない、再生できる、やりなおせる」というのが間違ってるんだよ。


『同じ事を繰り返している限り、どこで終わらせても違いはない。もう一度私の元に来るのだ、宇宙』
『生きている者は、どこで終わろうと同じだとは思わない。神を気取るな、亡霊めーっ！』

>>76
なにってんの前大戦でもモノだったビメイダー達が変わったじゃない。状況に影響され自分たちの意志で戦った。
客観的に言えば、予想通りとかなんとでも言えるが、当人からしてみればそんな言葉クソ食らえというだろうな。
個人の有り様なんてものは科学が発展してしまえば曖昧になる。実際杜撰はそれを利用して洗脳しようとした。
けどプゥアーが他の生きてるモノ達と決定的に違うのは、ただシミュレートするだけのパソコン、文字通り道具でしかないってこと。

>>狭義では全宇宙で生きているのはゲンとナユタだけになるし。

もうひとつ言うと、杜撰はゲン（ナユタ）だけがイレギュラーという
特別な性質、資質を持っていると考えているけれどそうじゃない。

銀河大戦で勝利を生んだのはひとりの英雄ではなく、
ゲンをきっかけに無数の命が引きおこした小さなイレギュラーの集積。
（道具だったはずのビメイダーたちが名乗りを上げた、予言にない第８軍とかね）

「イレギュラー」「シミュレート外の事を起こす」「変わる。変える」のは
ゲンやナユタで顕著に分かりやすく表れているだけで、
生きている者が普遍的に持ってる本質なんじゃないか？

『今は、ボクがイレギュラーなんだ』

前作の最終戦ではナチュラリアンの頑張りで
ブゥアーの破壊率を伝承族の予想を上回ったし
変わる事ができるポテンシャルは
誰もが持ってるよ

それでこそ長谷川漫画だと思うし　

>>76
> データだって主観的には意識を持っているわけだし。

だからデータのほうも救おうとしてるし矛盾しないわけで。
ビメイダー差別に反対することにもつながるわけで

>>82
言いたいことはわかるけどそこで「ナチュラリアン」ってくくっちゃダメくね？

データ京を救うのと、ブウアーのデータを救わないのとの線引きだよね。

気持ち的にはナユタの結論で十分納得するが、厳密に理屈で言おうとすると
まだ難しい部分があるかな。
データ人間たちに自分たちがデータとして保存されている存在であるという
情報を与えて彼らがそれに対してリアクションを起こし始めたら彼らは保護
対象となるのか？
でも彼らがそれぞれ考えて行動を起こしてシミュレーションの中でイレギュ
ラーを頻発させれば伝承族の言う記録という永遠の意味そのものが無くなって
記録を残す意味そのものがなくなる？
ああ、なんか頭がゴチャゴチャして来たｗ

今気付いたんだがさ
エラルード＝最後の伏線＝京姉ちゃん　でほぼ確定だとしてだ
すると、エラルードとフラグを立てた金子って、結果から言えば
京姉ちゃんとフラグ立てたって事になるよな
そこまで深読みしてたのかどうか知らないけど
結果的に京姉ちゃんとフラグ立てた賢者モードの金子って、実は
イレギュラーとか、最後の伏線を上回るぐらい凄い奴なんじゃね？

って書こうとしたら大体同じ事を>>75に書かれていた件

あくまで、凄いのは賢者モードに入ってる時の金子だけだけどな！
つまり、金子はこれから京姉ちゃんとラブラブでいるために、一生賢者モードでいれば良いと思うんだ

京がここまでの存在になるとは連載開始当時誰が想像しただろうか
星見のような「待っているヒロイン」の時代から随分移り変わったものだ

ラッシュから回答来た。

『ご連絡ありがとうございます。コミックラッシュサポートセンターです。
お問合せ頂いた件ですが、ご不便をお掛けいたしまして申し訳ございません。
現在、雑誌の販売はクレジットカードのみとなっておりますが、今月中にWebMoney
での直接購入やポイント消費による購入は対応させていただく予定となっております。
何卒ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。』

という事だ。
カード番号入れるの嫌だから、ゴッドバードはしばらくお預けだが、まあ良かった。

星見の娘でもあるしな。進化するのは当然と言えよう。

……ちょ、ちょっと進化しすぎじゃないですか……？

>>89
あれ、確か星見のじゃなくて、星見の再婚相手の連れ子じゃなかったっけ？
だからナユタとは血がつながってない訳で

連レスになるが、蝉腹だったり拳を握りしめてたりする彼女がかわいい
リプミラの船体とよく似ているが、腹とか翼のあたりに変化が見えるな。

ってかリプミラの船体は、外見・機能的にはほとんど変化していないんだな。
マップスの方でも、リプミラの船体とほとんど同じ船がたくさん飛んでいるシーンがあったと思うが、
宇宙船として進化したのと、星の涙を積載するためのスペースが空いたくらいの進化だろうか。
星の涙も進化で手に入れたんだっけ？ アレがどういうものかは特に設定描かれてなかった気もするが

こうなってくると元勇者がどのタイミングで帰還するかだなあ
つってもまあメタ的にはいろんな人に花を持たせるためにも、
作中的には杜撰さんの裏を掻くためにも早くて最終局面だろうなあ
ネタばらし如何で星見込みの状態で出てきそうでもあるので期待

システムが巨大すぎて云々はファーストボーンを思い出すな。

>>85
マップスの時は、ただのデータと実際に生きている自分達という線引きで
切り捨てる展開が非常に楽ではあったからなｗ
今回みたいに、データだけど人と同じモノの定義が出てくると、じゃあ最後どう収拾つけるの？って期待してしまう

>>94
コンピューターから美少女が飛び出してきて主人公と恋仲になってもいいじゃない。
そんな古臭いアニメ展開を想像してしまったよ。データ云々の話を聞いて。

>>94
部分ブウアーたるナユタがデータ達に自分たちがブウアーに蓄えられたデータのシュミレーションであるという
事実を伝達し、それによってデータ達がブウアーという存在を外部要因として認識してそれに対するリアクション
として認識してそれまでのシュミレーションとは全く違う行動を一斉に取り始める。
で杜撰が「なんだ？シュミレーション結果が一定でない？今までと全く違う結果が出ている？これでは永遠の記録
ではない！！永遠でない記録など意味が無い！！貴様！？貴様、一体何をしたあぁぁッ！！？」と発狂！てな展開
はどうだろうか？

変わるか変われないかの話持ち出すなら
あのブゥアー創始者の子供が破壊宣言するリプミラを納得して見送ったのだって
ある意味かつてと違う思考だと思うしな
単に「変化することを奪われてる」だけで、ブゥアーの記録の存在って全部命持ってるんじゃね？と思うけどミヤコ見る限り

>>95
A・Iが止まらない!

「帰還」するの姉ちゃんだったかあ。最終決戦開始のノリだが、ゲン（本家側）の帰還は
間に合いそうにないな。ダードも今回は出番ナッシングか。

ブウアーは製造者倒産でアップデートがかからないから駄目ってことでおｋ？

>>99
別に外伝を連載してくれれば文句ないよ。
オリジナルゲンの物語は始まったばかりなんだし。

無印マップスは最初の冒険だった。

>>86
相思相愛だとしても別にセックスする訳じゃないだろうし、
そう言う意味では巨人と無性でも何にも問題ないよね。

データ京とミュズの人格統合とか

コミックラッシュ4月号、iPhoneアプリから購入した。
購入はボタンを押すだけ、会員登録不要で非常に楽。
iPhone4の解像度なら、視力にもよるが拡大せずになんとか読める。
快適とは言い難いけど。
見開きページを見るのに一手間必要なのは、流れが途切れる。
長谷川作品にはいい見開きが多いのでもどかしい。

全てを思い出した姉ちゃんにカネコがもう１回振られる展開だと思ってるのは、もしかして俺だけ？
個人的にはカネコには幸せになって欲しいが、キャラ的に許されないような気もｗ

もしかしてお前だけ。

長谷川先生がゴーカイジャー気にいってるみたいでニヤニヤｗ
戦隊で宇宙海賊でレジェンド大戦だもんなーｗ

あ、やっぱり「シミュレーションの結果でした！」をやったか。
というかこれ以外落ち着く展開ないよなそりゃｗ

しかしまさか姉ちゃんが…って、涙流した時点で予想してた人はいたっけ。

わりといた。俺は思いつきもしなかったがｗ

最初にその説が出たときはトンデモだろｗｗｗｗ
って感じだったけど細かい描写の積み重ねと状況証拠で「マジでそうかも」って思えてきて
今月号で「マジだったー！！！！」って持ってかれた感じ

わかってても面白いって凄いのう

>>105
２万２千年越しの恋の成就も良いけど、２万２千年越しの失恋（二度目）も金子らしくて
良いと思った

確かに、判りきった結果なのに「ふーん」じゃなくて「おおっ！」ってなのが、長谷川漫画の凄いところ。

>>110
>細かい描写の積み重ねと状況証拠

全然気付かなかった
なんかあったっけ

・・・と、いうことは、
ナユタは血のつながっていない姉のおっぱいの上を転がったり乳首につかまったりしてたんだな

>>113
まあその辺はファン心理もあるんじゃないかねｗ
中には、読者の予想なんて覆すのが長谷川流のすごさ！みたいな讃え方する人もいるし

>91　マッチョのリープタイプはシェアードワールドキャラだよ。
船長の方も、とっても面白い因縁あるキャラなので見ると吉。
ただし、小説の方なので、絵は一枚しか見れないけど。
マップスシェアードワールド（１）翼あるもの　の方に載ってます。

アレッ？
本物のねーちゃんって杜撰が自分を「最後の伏線」って言ってた事
知ってたっけ？

読み返さないと判らないけど、直接言われなくても知る術はあると思う。

さて、ねーちゃんとナユタもしくは金子の間にもるもオチはつくのだろうか？

白銀の支配者様が青いキャンデーをなめて姉ちゃんに戻るわけですね。わかります。

それはめるもだッ！

>>121
赤いキャンディ知ってるか？ 青いキャンディ知ってるか？
戦え今がその時だ 空を見ろ 発進五秒前

でしたっけ？

そっちはボタンだッッ！！

あーかーいー、あおーいー、
白いマフラー ？？
テッカm…

あれ？元はどんな歌だったっけ？

ウィキペディアみると
文庫版はちょっとしたおまけ記事に抜けがあるみたいなんですが
愛蔵版ってその辺は収録されてますか？

無いよね？確か？

愛蔵版はカラー口絵もフル収録してないし、紙質も悪いし、文庫の解説等も一切
収録されてないし、本編を大判で読めて現在入手しやすい以外に良い所無いよね？

まあ、大判て言うのが一番嬉しいんだがねｗ

>>120-125
お前ら大好きｗｗｗ

>>119
密航させた姉ちゃんを陰から見ていて言ったか
ナユタとゲンの戦いが決着した後ナユタに対して言ったか
ドチラかだったと思ったんだがなぁ

でも、データ姉ちゃんは確実に知ってると思う
「命」に対するナユタの想いを直接聞いたのも、データの方

でも、実体化と過去への時間跳躍ができなきゃ、この説も成り立たんけどなw

>>129
うーん、確かに直接聞こえる場所では無かったかなあ。

でも今のねーちゃんは自分で予言も出来る超生物になってるから、まあ深くはつっこまないでおこう。

面白ければいーんだよ！！というのはこういう時に使う言葉さ。

最後の伏線ってのは45話か。どういう状況だったのか、
細かいところは覚えてないなあ。

まあ、データ姉ちゃんが生きてた証を残したんだ、思い出を伝えたんだ、
と今のところでは情緒的に納得しておこう。
先生ならどーとでも納得出来る展開を用意してくれるでしょう。

今後の興味としてはねーちゃんが改造される時に自分が未来のエラルードとなる事を認識していたかだな。
救助される時に瀕死で救命の為の措置として改造された後に自分の体を受け入れられずに記憶を封じていつしか
エラルードと呼ばれる存在に成り果てたのか。
もしくはエラルードとなる事を理解して時の彼方でナユタの力となる為に改造を受け入れたのか。
何か戦いの行方を左右する情報を過去で入手してそれをナユタに伝える為にエラルードとなる事を自ら選択した
のか。

そしてよく考えてみれば、ねーちゃんを拾ったのは『さまよえる星人』でしかありえない訳で、今までその存在に
言及された事はあっても伝聞に過ぎなかった『さまよえる星人』のナマの姿がねーちゃんの目を通してついに描か
れるって事ですよ、おいッ！！
何か戦いの帰趨を左右するような大秘密が出て来そうじゃあないですか！？

次回の更新はまだかッ！？

興奮してるところ悪いけど。
『さまよえる星人』しかありえない、ってのは違うんじゃないかなあ。
一番確率が高いのは「さまよえる狩人」の方でしょ。今はそこのリーダーをやってるんだから。
まあ分派だから似たようなものだけど。

絶対とは言えないと思うだけで、星人の方である可能性も高いと思うけどね。
それか星人に拾われて、狩人として分派する所とかもついでに描かれる、という予想も出来るかな。

つーか、星人が銀河に来て風まく光を残したのが２万年前とマップス第一話にあるけど、
狩人の分派した時と、姉ちゃんが行った過去、それぞれいつだったけ？
姉ちゃんはネムローネが一緒に居ただけで、年代はわかってなかったかな。

姉ちゃんは今回2万2千年の時を超えてと明言しておられるよ。

おお、ありがとう。
ってーと、白銀の支配者さまは、ゲンの御先祖と会ってたかもしれねーな。

しかし、ゾミニカがここまで重要キャラになるとは誰が予想したであろうかｗ？

いや、重要アイテム？

二次元人と不死ねーちゃんもちょっとは働けと思うｗ

確かナユタと雪の中のエピソードってあったよね
”白銀”の支配者って、そこからきてんのかな？

いや、体色でしょうｗ

じつは不死を得るためにアクア・ウィタエをｗ

今更かもしれないが、支配者様の名前「エラルード」は黄金の都「エルドラド」のアナグラムだったのかな。

こういう展開になると
エラルードinネクシート号に意味が出来るな。

ところで麻生河パパ＆星見夫婦って登場してないけど今どうしてるんだろう、
「二人がいなくなってさびしくなったので、つい妹をつくっちゃいました」とか。

そうか、あの夫婦って再婚してからかなり経つけど子供は出来なかった
わけだよな。


…
……
………
…………
……………

星見ママの不妊て杜撰に弄られた後遺症ってことはないよな？

ところで、支配者様がねーちゃんに決まったのっていつ頃だと思うね？

悲しい事が起こると泣く以前にそれと取れるような伏線て見つかるかな？

いや、見つからなかったら、あの時点での思い付きって事もあるかもと
フと思ってしまって。

>>144
いや、自分は気付かなかったけど、どうも細かな伏線や描写があったっぽい。

>>145
エラルード様初登場の辺りでは、無かったと思う
ツベルグ星でエラルード様登場した辺り
（ナユタがエラルード様のおっぱいでぽよんぽよんした辺り）はとても強引に見れば伏線と言えるかも
後は、金子にポッとした辺りは伏線だと思う

で、個人的に気になるのは、エラルード様は、この戦いが終わったら
元の京姉ちゃんに戻れるのかどうかが問題だと思うんだ
戻ったら戻ったでネクシート号の中のからっぽの部分がデッドスペースになるし
戻らなかったら戻らなかったで色々な意味で少し可哀想

希望としては
元の京姉ちゃんに戻って金子と添い遂げてほしいな
でも、ネクシート号がピンチになると巨大化して空っぽの空間に入って一緒に戦うってのが理想

>>132
生きる為、闘う為にこの姿になった。
みたいな事言ってなかったっけ？

>>141
でもそれだと、支配するのは黄金であって白銀はおかしくないか？

▼ミップスＡＣＴ48膨張する首
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13765861

>>132
イカからヒトになったヤツにはたいした葛藤はなかったがな

パラパラと読み返したが、それらしい伏線は43話の『ぽ』と同時の唐突
な｢共に宇宙の果てへ行こう｣という台詞くらいかなあ。
これは44話での決戦前夜の回想でのナユタとミュズと3人で宇宙の果て
まで行こうという約束に対応してるんだろうな。
それまで支配者様にそんな目標がある様な描写はなかったからな。

あれ、そうするとやはり直前に思い付いたのかな？

やはり一度全部読み返してみるかぁ。

エラルードのペットって結局死んだのかねｗ
なんか因縁あったんだろうが。

>>152
まさか、カネ・・・

いやいや

そういやさ、
一緒に過去に飛んだはずの
バイゴウンダイバーはどうしてんだろ

ビクトリーファイブ1・2巻の早売りが出てたから買ってきた

>>151
エラルードが金子の萌え絵にときめいたのも今にして思えば伏線じゃないか？
てなことをふと考えたｗ

>>156
ああ「かわいい男の子」か！

それは元々京がショタだってことなのか？

ビクトリーファイブ、ラッシュブログによると、

ちなみに１巻には、短編の
『超電磁マシーン ボルテスV　第41話　逆襲する貴族』
も特別収録されてます！

だそうな。持ってない人にはお買い得だね。

おまいらだって元々貧胸が好きだったわけじゃないだろ？
つまり金子の絵はその気がない人にもその気にさせる力があるんだよ！

ナユタはかわいい男の子タイプじゃないしなあ。

>>161
いや、そこは「幼い頃の思い出」基準だったんじゃないかと。

「うわ〜ん童羅えも〜ん、バモクに虐められたよう〜」
「そんなときにはコレ、肉便器〜♪♪♪」
「パンツ脱いだだけじゃんか、童羅えもん」

>>152-154
シルヴァージュ＝ネムローネ

なんてことは……

ナユタの事を、やたらと子供扱いしていたのも伏線だったのかな

しかし
瀕死状態から蘇生させるだけじゃなく巨娘化って・・・
さまよえる星人にライ族出身者でも居たのかｗ

まあ遠くの銀河系の外から旅して来た連中もいるわけだし、ライ族っぽいのがいても不思議はないｗ

てかミュズ作ったライ族は狩人じゃないんだっけ、どうだったっけ？

なんにせよ次号待ちだなー

個人的には支配者様＝ミヤコはまだ確定じゃないような気がするので

近くの本屋でビクトリーファイブが平積みで売ってたけど「とらの通販でペーパーが付くかも？」と思って買わなかった
で、とらのあなのサイトを見たらあった
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/bok/pagekit/0000/00/04/000000044676/index.html
買ってこなくて良かった。

唐突に支配者様＝宇宙船で頭脳体化してる姉ちゃんが中から出てくる図が思い浮かんだ

2万2千年も「エイブのアレ」と同じことをやってた所為で
シオシオになってドリンク補給する京ねえちゃんとか

ネムローネは大外伝バージョンに成長してる・・・はず

支配者様の台詞にかつてのダードの台詞の片鱗を見たな。
「貴様らが呼んだのだろう？最も危険なイレギュラーと」
みたいな台詞あったよね？
背筋に響くカッコよさだぜ。

ビクトリーVの中身の話題がないが、ボルテス短編の収録以外にインタビューとか描き下しおまけページとか
ありませんか？
当時品もってるけど無くても買うけどやっぱりあると嬉しいからさ。

>>174
旧版持ってないから細かいことはわからんけど、各巻に文字だけのあとがきが1ページずつあるだけじゃないかな

これシミューレーションでしたってのは、




ある意味、究極の夢オチじゃね？

ま、別にそれに逃げてる訳じゃないから、かまわないんだけど

>>176
究極の夢オチはハイスクール！鬼面組
至高の夢オチは『宇宙は一巡した！！』

もう何百回もシミュレーションしてる、っつー杜撰の台詞読んで思ったけど
そもそもあの状況でシミュレーション繰り返す意味って特にないよな
もしかしてブゥアーって常時あれこれのシミュレーションを垂れ流してる？

その無駄遣いやめたらあっさりエネルギー問題解決するんじゃ……

あらゆる可能性をシミュレートしてんじゃない？
で、その結果同じ結論に行き着くと

今回のはナユタに「何回やってもいくら考えても結果は同じだ！」という
追い込みかけるためというかそんな感じかな？

>>180
億に一つイレギュラーが起きるなら、10億回も繰り返せばほぼ確実に起きるわけで。

イレギュラーが起きないなら、ブゥアーに組み込む意義がなくて、イレギュラーが起きたら
ブゥアーが破滅するというのでは、計画が杜撰すぎると思うんだがｗ

イレギュラーの力を持つナユタが正しくブゥアーとして機能するかどうかを
チェックするために、杜撰が外部入力でシミュレートさせていたのかもしれんね
で、ナユタは杜撰的に正しく機能してたけどそれ以外の事は気にも留めていなかったから
イレギュラー化したミュズやデータ京にしてやられた上に最後の複線登場、と

>>181
いや、シミュレート結果にイレギュラーが紛れ込むのはイレギュラー要素を
組み込んでないからであって、この要素を組み込めばシミュレート結果に
イレギュラーは入り込まないor制御可能になるとでも思ったんでは？

…でも検証されてるとも思えない思いつきレベルだよなやっぱり…；；

ビクトリーファイブだけど、どうも写植は打ち直してるみたい。

例を挙げると
チリが「救出」された後の検査のシーンで
旧版では「星図」、「星間地図」と正しく書かれてる部分が、
新版では「星区」、「星間地区」とわざわざ誤植に変わっているｗ

今回の再販って、旧版のスキャンじゃなくって、元原稿からの起こし直しなのかな？

あ、でも全体に若干「黒い」ていうか、トーンが濃い目に出てるから、
旧晩をスキャンして文字はOCRでもかけたのかもしれない。
本の版形が小さくなった分フキダシも狭くなったし、そのまま文字縮小するよりも読みやすさを考えたのかも

（↑全て憶測）

>>183
イレギュラーが予想通りの結果を導き出すのなら、「それもうイレギュラーじゃなくね？」というジレンマがｗ

>>183
ブゥアーに従うことが確実で、その他にイレギュラーの能力を発揮する存在
なら組み込むことに意義もあるんだろうけど、ブゥアーに反抗することが基本の
イレギュラーを組み込めば、イレギュラーが悠久の時の中で、絶対に反抗するのは
理の当然だし。

宇宙の悠久の歴史の中には、ブゥアーに反抗しないイレギュラーだって生まれる
だろうから、どんなに確率が低くてもそっちを待つのが妥当だと思うんだがな。

その論で行くと、杜撰さんにもあんまり時間が無い訳で、イレギュラー要素を「飼い慣らして」従順にして組み込む事にしたって事かな。
で、制御不能系のイレギュラー要素を、それ（この場合ナユタ）に制御させようとしてると。

単純化して、イレギュラーを計算する追加式としてナユタを取り込もうとしてるって理解すればいい・・・のか？

まあ、明らかに杜撰もイレギュラーの要因とか分かって無くて、とりあえずナユタ（＝ゲン）を組み込めば
なんとかなるだろうという単なる思い込みで動いている訳だからなあ。

お、すげぇ策士じゃん
と見直しかけたけど、結局杜撰でした
ちゃんちゃん

て事かいwwwww

>>190
まともに動いてたシステムに
あえてバグを組み込むとか正気の沙汰じゃないよなｗ

凄い策士であるのは間違いないけど、スタートラインが杜撰だったわけだ。

余談だが、杜撰の声は中尾隆聖。これだけは譲れないw

宇宙数兆個分はエネルギーの心配もないんだし、時間がないってことはないだろう。
ブゥアーは宇宙を喰うという余計な予備知識のない、ブゥアーに従順なイレギュラーが
その数兆個の宇宙の何処かで生まれるのに期待したほうがよかろうに。

それとも初期化時点で組み込まないとダメな理由があるんだろうか？
まあそうとでも考えないと、あんなヤバいイレギュラーを取り込もうかという気には
ならんだろうな。

>>193
フリーザさま的しゃべり方だと確かに合うな

杜撰さんから見れば、イレギュラーの取り込みは生物が近親相姦ばっかりだと種として弱り切って、
生存競争にも負けてしまうため、定期的に外部の血を入れないといけないのと同じ感覚なんだろうね。

また、シェアード読んでいて思ったが、新しいブゥアーは感動砲の技術を使って
エネルギー供給出来るようにしてしまえば、エネルギー問題を解消出来ると思うし、
銀河中の生命体の恨みを買わずに済むようになるのは気のせいだろうか？

イレギュラーというのが（強弱の差はあれ）
全ての命が有する本質的な性質ではなく
ゲンやナユタだけが保有する例外的な特質と考えている時点で
杜撰さんは間違っているんだと思う

>>197
「そうであったらいいなあ」と思うのはやぶさかではないが
数えきれない宇宙を経験し、そのなかのさらに数えきれない銀河を記録し
その銀河のさらに数えきれない数の生命をシミュレートし観測したブゥアーが
「イレギュラーは極めて希にしか起きないし、起きても一瞬で、シミュレートと
実際に起きる事実の観測は一致する」と断言している以上、イレギュラーが
全ての生命の本質であるとは言えんだろう。
作品世界ではそうでないという圧倒的な証拠があるんだから。

イレギュラーはなんだ、穿った見方すりゃある意味「主人公補正とそれによる影響」とも言えるからなあｗ

あちこちにあったら都合が悪いし、主人公に遭うまでに敵役がその予想外にやられちゃったらお話にならんわけで

触媒なんでしょ

>>196
感動砲でチマチマエネルギー補給しても追いつかないとか。
もっとドバッっと、宇宙全体をエネルギーにしなきゃ間に合わないんだ。

>>201
感動砲の技術と、金子の萌え絵を組み合わせた超兵器「煩 悩 砲」
を、ぜひ登場させて欲しいｗ

×の前と後ろが入れ替わると、全く同調できないという致命的欠点を
どうにかする必要があるけど

まあ
生命=変わる事=イレギュラー
と読みたくはなるんだよなぁ

＞ブゥアーは宇宙を喰うという余計な予備知識のない、ブゥアーに従順なイレギュラーが
＞その数兆個の宇宙の何処かで生まれるのに期待したほうがよかろうに。

いやいや、おそらくブウアーは、「勇者でまとめた後に絶望に落として生贄砲でドカーン」
この手法を今回のゲンの宇宙で初めてやった、なんてことはまずないでしょう。
普通に予想して、数兆回やりまくり、以前の宇宙では敗れ去ったダイナックが無数に居たんだよ。
それで、初めて勝ったのがダイナックゲンなんでしょ。
とにかくこのイレギュラー取り込むしか無いでしょ。

従順なイレギュラー、なんて出来るかどうかもわからん超レアモノをを待つ間に、
従順じゃないイレギュラーの方が先に生まれて、
こんどこそ壊滅的に負けちゃう方が確率高そう。

>>203
ゲン要素だけが特別、みたいなことはやらないんじゃないかと思うけどねｗ
最後に杜撰さんを「お前は最初から間違ってたんだよ」って否定する流れになるように

>>204
いや、最初のうちは生贄砲を使わなくてもエネルギー足りてたでしょ。
生贄砲を使わなくて済むうちに、イレギュラーを探す。

まあ、確かに生贄砲を使うようになってからも、何兆回何京回と反逆されて
その中に十分なイレギュラーがいなかったんだから、意識して探しても
見つからん可能性も高いか。

自分で歌エネルギーを生み出すようになってエネルギー問題を解決します

>>207
何チバソングいるの？それ

>>207-208
マップスはいろんな意味でマクロスと相性良さそうだよな、
とは思う。主にスパロボ的な意味で

ビクトリーファイブのスパロボ参戦まだー？

神罰砲

ああ、木星の…

杜撰さんが杜撰呼ばわりされなくなったと思ったら、結局また杜撰呼ばわりに戻っててワラタ。
杜撰さんは、策士策に溺れるの典型的な例だな。

まあ緊急時用のAIだからなあ

杜撰「僕と契約してブゥアーになってほしいんだ！」

イレギュラーの原理が把握できた上で植えつけるならワクチンみたいなものかも知れないが、
今の状況だとガン細胞植え付けたみたいなもんだよなあ。例えイマイチかも知れんが；；

でもナユタ自身は杜撰さんの想定内みたいだしな
イレギュラーは周辺への影響から生まれるんだよな

ナユタもゲンも「触媒」なんだよ

杜撰さんは一人相撲の宇宙横綱なんです

>>215
あっちはやってる事は似たようなもんでも
女の子ウケが良い外見選ぶ程度には人間の嗜好を理解してるからなぁ。

杜撰さんはせっかく相手に合わせて外見変えられる（というか違って見える）のに
正しい方向に能力を使えなかったんだな。やっぱり杜撰さんだ！

何のネタかと思ったら
まどか☆マギカってーやつか

>>221
でもアレって
「相手が杜撰に対して持ったイメージ」が杜撰の容姿として相手に認識される
じゃなかったっけ？
杜撰みずからが容姿を変える事できるのかな？

ナユタの目に杜撰が天使の様に見えた時、顔が見えなかったのは心のどこかで
杜撰を拒絶していたって事なんじゃないかと思う

ところで、一番初めに見たとき
ズザンガ・ディスクっていう円盤状のアイテムだと思ったひと〜

ノ

>>224
ノシ

今でも『ズザンカ・ディスク』って書き込んじゃいますね

>>223
逆、逆。
「相手が一番嫌なモノを投影して見せる」のが杜撰さんの特徴。
ゲンが見えるのは美人だけどラドウに似てるからラドウなんじゃないかって説が
ここであったな。

ナユタが今見てる杜撰はよくわからんね。
昔はなんか変なクリーチャーに見えてたはずだし。

美人こわい美人こわい

今度はロリがこわい

俺も小さいおっぱいが怖い

みんなゴッドバードは単行本待ち？

>>226
そりゃあさ、「得体の知れない相手」ってのは怖いもんさ
しかも杜撰さんってば、自分でそう印象付けるように演出してるみたいだし

>>224
最初から今に至るまでズサンナディスクだと思ってる俺は…


>>226
＞ ナユタが今見てる杜撰はよくわからんね。
童羅の同人のに出てくる大天使みたいだな…と思ったことはある。

ビクトリーＶ新装版購入。
各１ページだが長谷川先生の新コメントが載っていたので買う価値はあった
わ。

が、ゴッドバードがこの後の話と明言されたなあ。
ハイネルへの健一達のリアクションとか、チリのサークレットとか、まだ
オメデタでないエリカとか、ゴッドバードの後に過去に戻った一行の物語
が第二部って方がしっくり来ると思うんだがなあ。

>>229 みんなゴッドバードは単行本待ち？
ウェブマネーで買おうとしたら、>>67さんと同じ事態に…orz

まあ今月中にはウェブマネー対応にするっていう話だからもうちょっと待ちましょう。

でも1日になると自動で入れ替わるシステムらしいから
対応するなら早くしてくれないと、月末購入→一週間も経たずに閲覧不可、のコンボが…

「バックナンバーが見られない」
という言葉の意味が
「バックナンバー（前月号以前）は購入できないが、すでに購入してあるものはずっと見られる」
のか
「今月号以外は金を払おうが何をしようが見られない」
という意味なのかによるなぁ、買うのは。

後者の意味に決まってるじゃないかw

だっだらダレも買わないよねｊｋ

横のツイッターに丁度その話題が

comicrush ５月号が出ますと4月号は読めなくなるようになっております。
RT @layer_miku: @comicrush 4月号まだ買ってないな・・・4月1日になったとたんに
4月号買えなくなるなんてことはまさかない・・・ですよね?

そうなのか・・・
ほんと、最初の1回試しに買ってみっかーって人以外は
買わないんじゃないか、そんな仕様じゃ。
雑誌は数ヶ月後に読み返したり
単行本前に復習に使ったり
単行本で出ない漫画を切り抜いたりして使うものだというのに・・・

フレックスコミックも同じ仕様だが、あっちは無料だからなあ。
なんでフレックスコミックは無料でやっていけるんだろうな？
何がどう違うんだろ？

ラッシュはなあ。どうしてもログインが出来ないから、金曜日の夜中に問い合わせのメールだしたのに未だに返事が来ない。
土日休みなのかもしれんが、それくらいは「よくある質問」でHPに載っけとくべきじゃないのかね。
ウェブマネーへの対応見ても、やる気があるとはとても思えんのだが…

フレックスコミックスの経営的にはどうかは知らんが
編集の体制的には全然やっていけてないのは他の作品の状況見てわかる

金曜の夜じゃさすがに無理だろ。

ボリューションプロテクトキター！！

コミックZINだとV5にメッセージペーパー付くんだな
2セット目買ってしまった

【漫画】長谷川裕一「超電磁大戦ビクトリーファイブ」新装版1巻・2巻が3月7日にジャイブから発売
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1299418728/

公式ブログの更新キタな

略称は長谷川先生も結局「COCOつぼ」に落ち着いたかｗ

今ネクストシートを読み返してて気づいたんだけど
5巻で支配者様が未来予知をしてるときに
変な機械（人間位の大きさ）を使用してるんだが
その中にネムローネが入ってるような気がしてきた…

そろそろオキヨーネ

下手なシャレはヤメヨーネ

>>250
オキヨーネ…
オキョーネ…
オキョーネェ…
お京姉…
京姉…
ミヤコ姉…！？

>>215
永遠の命と宇宙の支配者の地位が手に入るが、
心とか自由意志とかはなくなっちゃうからなあ

ブゥアーは神帝とか名乗っていたけど、宇宙を支配していたって感じじゃないなあ

杜撰さんはゲンのコピーじゃなくガタリオン（の元）のコピーを作ればよかったんじゃないか？
・ブゥアーのシステムに介入し、破壊・支配しうるだけのイレギュラーである。
・宇宙を記録し続ける、という目的そのものには同意してくれそう。
（大元のデータはそのまま保存し、複製したデータをいじって遊ぶという妥協点がある）

ナユタとガタリオン２の両方を候補にして競わせるという選択肢はなかったんだろうか？

ガタリオン程度では、杜撰さんの望むイレギュラーになり得なかったんでしょ。

負けたからねえ

あやうく新装版VV買い逃すところだった。
場所によってはもう売り切れてるとはな。
さすがはJIVEかつ再録かつ長谷川という三重苦を背負った漫画よ・・・

Amaで予約買いしたから特に問題なく買えた。＜VV
問題は初版を2巻だけ持ってるって事なんだけどね…版型違うから今回の2巻も買っちゃったんだけど。

>>259
双葉版も、尼で安く買えるでしょ。

出品者から買うとカード払いしかきかないからヤなのよ。
ネット決済ってセキュリティ全然信用して無いから。

>>261
ギフト券という手があるらしい

リアルでのスキミングの方がよっぽど危険度高いと思うけど

そういう話じゃないんじゃね

なんにしてもここでする話じゃねぇだろｗ

カード払いも、ID:fbcW8IGV0にとっては千の支払いの最初の一つに過ぎないのではないのか。

何十億年もコールドスリープしていたら金利だけで大変なことに

創始者の借金を抱えて宇宙を放浪するブゥアーさん

シミュレーションして借金苦で自殺まで想定

シャッキンハカエシツヅケナケレバナラナイ…
ソレガID:fbcW8IGV0ノネガイナノダカラ…

ＡＣＴ.1　簿記は赤かった

反乱を起こしたガタリオンたちは、現物支給で萌え絵か棒つき茄子でも配られたんだろうか・・・

初めの者：「ブゥアーは私たちの替わりに借金を返し続けてくれるのだよ」

ビクトリーファイブ読んで思ったんだけど、ダルタニアスでパラレル競演がおｋなら、版権さえ許せば
ベラリオスとゴライオンとランドライガーとギャレオンと黒獅子がまったり寝そべってる絵とかもアリなんだよな。
ゴッドマーズとゴッドシグマが足部分間違えて合体しようとして足担当に怒られてみたり、
みんなでワイワイやってる中でダイラガーチームが「いいなぁ、他所は合体がシンプルで」とか黄昏れてるのもアリなんだよな。

長谷川さん、いっちょはっちゃけてみませんか？＾＾

長谷川先生より出版社の編集にハッパかけないとな。

先生が自分から企画出すなら、先に童羅の続きを優先してほしいｗ

>>274
そういうのが見たければ、スパロボでそういうシーンを待ったほうが。

>>274
そのマッタリ絵、同人でＢ全ポスターで出してくれたら有明まで買いに行くｗｗｗ

ゴライオンちょっと見えてたなw

>>278
Ｖガンダム外伝でちらりとドラグナー＆レイズナー描いたり
そういう遊び好きだよね

>>267
ビバップがそんな話だったね

ゴライオンとギャレオンのサーカスは
スパロボでやったな

そういやダード号の一番最初のバージョンは元がリプミラ号のコピーだったせいで
龍型の船の胸部に人の頭と上体が付いたデザインになってたけど
あれ、ライ族的には所謂「胸ライオン」みたいなもんだったんだろかｗ

>>282
その発想はなかった。けど、連中かなりナルシーっぽいから
ヒトの姿をかっこよくは思わなさそう。単純に怪物と見るなら
……胸ガーゴイル、みたいな？

>>279
ドラグナーとバイファムでなかったか…？

>>282
ちびダードとちびラドウの機体もそんなじゃなかったっけ

合体してるからな。普段からラドウと合体…ダードが思春期になったら（なるのか？）、「なあ、俺たち、
そろそろ普段は距離を置いた方が」とか…言わないなｗ

ダードの機体はエロいよな。チビダードは全然意識してなさそうだけど。
ラドウちゃんの機体がいかにも乙女チックに変わっているのも微笑ましい。

とうとうやっちゃったー
実は夢でしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞だな

でもやっぱり「孕んで」「産む」のはダードのほうだと思うｗｗｗ

情報(夢)なんてあくまで情報(夢)で、実体とはまったく関係ない！！
とか言い切れるならソレはそれでわかり易い世界観ではあるんだが……
ちうか、前作の流れを敷衍すると
「情報と実体の違いってなに？」ってところの踏み込むのは避けられんと言うか

考えてみるとあの頃からイーガンなんかを先取りした感じのＳＦだったんだよなぁ

単純にデータとして記録されているだけならまだしも、ブゥアー内でシミュレートされる生物に
「今のお前はデータだ」と情報を与えたら内部情報がかなり変貌しそうだな。
前作ではリプミラが、はじめにブゥアーを作った種族の子どもと接触して、破壊することの
断りはいれていたけど。

>288
ちうか
「実はシミュレートの結果でした」ってエピソードを一度挟まないと
テーマ的には、逆に据わりが悪いって事になりかねないと言うか

まあ、それをうまく処理して
漫画として実際に成功にできるかどうかはまた別の話なのは間違いないんだが

まあ、自分で考えて動く事が出来るならそれは生きているというのは納得のいく回答であるのだが、
データ姉ちゃんとブウアーの中のデータとで何が違うのかというのがまだよく考えると悩ましい
部分なんだよね。

俺が考える落とし所としては、いまだブウアーであるナユタが個々のデータ人間達全てに今の自分
がブウアーの中に保存されたデータであるという情報を認識させ、その新たな状況に対するナマの
リアクションを起こさせるという展開なんだが。それによってシュミレートの結果が一定しなくなり
ブウアーの記録が永遠でなくなってしまって伝承族にとって記録の意味が無くなってしまうって流れ。
起こさせ

>>274
全ては満たせないけど
つスパロボW

ラプラスの悪魔が成り立つ世界なら
たとえ物理的な生き物だとしても
宇宙の初期配置から最期まで全部決まってる訳だしなァ

おくればせながらネクストシートの更新読んだが

やーーーらーーーれたーーーーーーーー

で、結局のところ。こんな展開にしちゃったらさ
シミュの中のブアーも当然シミュしてるわけで
主人公のいる世界がシミュでないと断言できなくなっちゃったぞ？

イレギュラーって意味分からんよなぁ
どうも人がどう行動するかの予想が外れたみたいだけど
人なんて何しでかすか分かったもんじゃないじゃん？
伝承族にとって最も不利になる行動をとった場合の予測ぐらいせんのかな？

ラプラスの悪魔が世界の中にいる場合
ラプラスの悪魔は自分自身が世界を計算している状態も計算しなきゃならん
ってのは古典的なネタではあるな

>>298
人は何しでかすかわからんけど、それも含めて計算してシミュレートしちゃうのがブゥアーさん。
いくらかの誤差を見積もってシミュレートしていたとしても、その見積りの幅を超えちゃうのがイレギュラー

うずくまってるだけだったって
うずくまらなかったらまずいってそれぐらい分かるでしょ？
その状況想定してシミュしてみないのかね？

>>298,300
一般的な意味での「予測」とブゥアーの「予測」とは全く意味が違うからな。

サイコロを百万個ふったとして、どの目が何個出るレベルの予測ではなく
どのサイコロがどういう起動で転がって、どの角度で止まって、どの目が
出るかを百万個全てについて、誤差なしで計算で求めるレベルだから。

前者の意味の予測なら、何が起こるかわからない、予測通り行かなかったら
どうしようという懸念は当然だけど、後者の場合、人が何をしでかすかは
最初から全部分かっているのだから、どうしようという懸念さえ必要ない。

そもそも、知性というのは、根源的なところまでたどると「予測」なわけだから、
不完全な予測能力故に「予測は外れることもある」というパラダイムで
生きている我々ならまだしも、「森羅万象全て予測可能である」というパラダイム
しか持っていないブゥアーにとって、イレギュラーというのは完全に理解の外
なんだろうな。

>>302
何しでかすかわからん、ってのは俺ら人間視点の話で、
ブゥアーさんから見れば「いや、そうするってことは前から知ってたし」って感じなんだよな。

>>301
ブゥアーさん「うずくまらないわけがないじゃん」

まあ、ひたすらゲン因子がイレギュラー設定されてるのがこの世界なわけでしてｗ
そこに突っ込んでも仕方ない
この作品ではゲン以外は価値のあるイレギュラーと見なされないわけで

先生のとこは無事かな…

四街道は内陸だから大丈夫だと思うよ。
本棚は無事かどうか知らんが。

>>305
ご無事だったようです。良かった。

>>307
よかった…。お知らせありがとうございます。

>>303
何度も自分のシミュの結果を特定の人物にだけ覆されてるのに
絶対にあり得ない修正要素を入れて計算し直さないほどの知性が無いわけじゃあないだろう

思いつかない行動がイレギュラーになるから
思いつく程度ならあり得ない可能性はないのでは

思いつくと言うか、多分状況としては
そもそも想定された物理法則(それに則ってシミュレーションしてる)
をブッちぎって変な結果が出てくる
とかそんな感じなんで
根本的な設計の段階から追いついてない、とかそんな感じかと

120円ジュースの自販機に100円入れたシミュレーションで、
99%以上の確率で何の反応もない。
残り1%未満の中で、
・何故か購入ランプが点く
・釣銭取り出し口から小銭が溢れる
・勝手にジュースが出てくる
等々の異変が起こりうる。

が、伝承族にとってのイレギュラーとは、
自販機がトランスフォームしたとか、
お金を入れた人が突然天才になったとか、そういうレベルなのだろう。


ちなみに自販機ではないが、公衆電話から大量の小銭が溢れる事態には遭遇したことがある。
一般人にしてみればあれも凄い異変。

自販機がトランスフォームしたとか、
お金を入れた人が突然天才になったとかってそれは十分原因があることでしょ
ゲン達がやってるイレギュラーも主張の違いはあるにせよ
会話が成立してる者同士では不可解なことじゃあないぞ

まぁ自販機は普通にバイクになるしな

よくある量子力学的な小話で
バイクに変形する構造が存在しない自販機が
突然バイクになる可能性それ自体は否定できんけども

それが起こる宇宙は
それよりもレベルノの落ちる、けどもデタラメな事態が頻発するだろう
とは言うわな

「喰らえ俺の必殺技！」的な台詞が「まそっぷ」になるレベルでも良いかしら？

階段を上ったと思ったら降りていた…みたいな？

ヴィクトリーファイブ購入。
おもしれえええええええええ！！

そしてあとがきから溢れる長谷川先生の、原作への愛に惚れる。

あとやっぱりゴッドバードの敵幹部たちは基本アシ(ここぞというときは先生)っぽいね。
表情が固いのもあるけど、線が細い

ビクトリーファイブ、前の単行本は持ってるけど
話すっかり忘れてたｗ

せっかく最後でボカしたハイネルの生死、
結局続編にあたるゴッドバードではあそこで死んだことになっちゃったのかなぁ
いくらバラオでも死んでない奴は復活させられないよね。

>>319
モノホーンの魂が引き継いで復活したなら、ああはならんと思うんだが。

かといって「実は生きていた」をやるには、いくらなんでも無茶すぎる状況ですけどｗ

ゴッドバードは一応パラレル扱いでないの？

俺は泥人形にその時の感情と人格をコピーした、と解釈している。

まあ、アレだ、ハイネル兄さんの心残りが「寿司食いたい！」じゃサマにならんだろｗ

>>321
ビクトリーファイブはゴッドバードの前日談って書いてあるよ

>>321
ビクトリーファイブ1巻の帯には「CR COMICS『ゴッドバード』1ともリンクする」と書かれてる
ペーパーには「姉妹編“ゴッドバード”もよろしくゥ!」とも

星見『(無茶な状況だとか)心配しなくても大丈夫なのに…ねぇ

みんなはマジに大丈夫なんだろうか

なあに、 何 故 か チリが生身になって復帰しとるのだ
今更ハイネル兄様が復活したところで
何処の誰が何を咎めようか
あと妹何やってる

>>325
オリジナルだが
夫が夫だと妻も肝が据わるもんだな

VVでのエリカの肝の据わりっぷりもある意味半端なかったが。

フォボスに乗るとき、あのヒラヒラ衣装をビリビリ裂いて乗り込むのは…着替えろよｗ

久しぶりに見てもコンバトラーV6（笑とボルテスVIIのかっこ悪さが半端無い
長谷川先生、いいのよ？お得意の女性型ロボット出して。

エー。あのかっこ悪さが良い味出してるのに。

かっこ悪さは否定しないんかいｗ

なんというか、昔ながらの直方体のカタマリとしてバランスがとれてた本体に
今っぽいゴテゴテした強化パーツつけてるからものすごいアンバランスに見えるんだよなぁ。
ゴッドライジンオーの超無敵合体みたいに
強化パーツまでまとめて直方体でいいのに。

エェー。コンバトラーV6とボルテスVII、めちゃめちゃカッコエエや〜ん。
コンバトラーV6とボルテスVIIの模擬戦で超電磁ハイパーヨーヨーの弾込め見て
「ああっ！ロボに乗りてぇっ！！スパロボ大戦みたく指揮するんじゃなくて、
ロボに乗りてぇぇぇぇぇっ！！！」
と感じたあの時の高揚感たるや。

強化パーツ付きめっちゃめちゃカッコエエや〜ん。

全然「今っぽさ」は感じないよ?＜強化パーツ
むしろ長谷川メカっぽくて良いじゃん。
やっぱ｢お前ホントに地球人か?｣って聞かれるぐらいじゃないとw

近年のグレート合体にありがちな「パーツがついたから何となく全体にパワーアップ」じゃなくて
ほぼ全ての強化パーツに意味/ギミックがあるのが長谷川流だと思った。

てか、強化パーツに意味・ギミックを持たせるのは
長谷川流というよりは古きよきスーパーロボットの文法だよね。
（一番わかりやすい例が、かのジェットスクランダー）

でも二部で出番なかったのは評判悪かったって事なんだろうなぁ

>>336
換骨奪胎！

>>337
いや、(c)が長谷川せんせにもあって、立体造形化にあたって元々の東映？だっけ、
利権がらみの問題なんじゃない？

では寝る支度をするなりよ〜

そうか、普通にかっこいいと思ってたんだけど原作ファンからはイマイチなのか

もうずーっと見慣れてる機体に、なんか余計なモノがついてる、っていうふうにしか見えないからな・・・
パーツ一つ一つはそれなりに格好いいのかもしれないけど、
全体で見るとちょっとなぁ。

勇者シリーズの主役みたいに「半年後に強化パーツが付くのが決まってるロボ」じゃなくて
「素の状態が完成系」として30年間君臨した後での登場だからな。
違和感があるのは仕方ない。

まあボルテスは当時からカッパ顔とか言われてたけどな！

しかしボルテス以降、ああいう積み重ねタイプの5体合体って出てこないような？

戦隊物なら似たようなのは一杯出てるんじゃ

>>343
エンジンオーが３体だけど露骨な縦積みだな。
ただ最近は戦隊でもギミックの都合でゴライオン型の「胴＋四肢」の５体合体が多い。

村上克司によるとコンバトラーの原型は某企画会社から持ち込まれたデザインで
その時点では単にロボを輪切りにしただけのだるま落としみたいな代物だったそうな。
それを村上が各パーツが戦闘機や戦車になるようにアレンジした。

しかし玩具では余剰パーツが多かったり安定ベルトが必要だったりしたので
その問題を解決してリメイクしたのがボルテス。
（ただし顔は当時から河童とか烏天狗とか不評だったｗ）

四段重ねの「俺、余ってるだろ」合体・・・は置いとくとして、
純粋な五段重ねはオーブロッカーだけかな。

5つ縦というのは、やはり異様かつ異常だな。
合体ロボの歴史的にも。

ダイラガーは？

ペルセディアはどうだっけ

>>346
それが青春

>>348
それが、それが愛

>>347
頭、胸、背中+腕、腰、脚の5体合体

ゴットバードがVVの後日談と言うことは、
幻の超電磁ロボビクトリーファイブが出てくる可能性も…ありませんね

>>351
今までの流れだと、コンV・ボルテス・ダイモス・フォボスにプラス誰かだから、
ライディーン加えてのビクトリーファイヴはアリかと。

それにしても、次にダイモスとフォボスが出る時は、きっとシンメトリカルドッキングをするに違いない、うんきっとそう。

>>351-352
ライディーンが入ったら、超電人ビクトリーファイブの出番はありえねぇ
と思ったが、たしかにダイモスとフォボスがシンメトリカルドッキングすれば・・・
ってあるわけないでしょｗ

世界観的にもあのデザインは違和感あるんで出なくていいです。

そういえば、ゴッドバードでライディーンの強化とかないのかね？
長谷川先生のことだから考えてそうだけどｗ

壁画で剣と盾持ってなかったか

ゴッドライディーンに進化とか・・・

ブラックライディーンがな

>>355
盾は元々装備しとるし、ゴーガンソードもあるじゃん。
どちらにせよライディーンの場合はさらに封印された内蔵武器があった、って設定の方がしっくり来るけどな。
ゴッドボイス以上の封印兵器ってのはちょっと思いつかんが。

今月号は見てないが前の分でブラックライディーンっぽいのが出てたな。
多分最後は洸と晶でダブルライディーン。

ブラックとは闘いそうだけどね。そのあとで共闘の黄金パターン

フォボスってダイモスよりちょっとちっちゃいんじゃなかったか？

ゴーガンソードは後付け装備じゃなかったっけ。

現代科学じゃ手も足も出ないから
ライディーンに完成希望図渡して頼み込み、みたいな
すごい方法で実現させてたな、確か。

ゴーガンソードとビッグスピンが追加武装だよな。ゴッドボイスは「はじめから付いてたんだけど
使い方が分からなかった」んだっけ？

今回の扉絵もやっぱ頭身というか体のバランスというかに
なんだか違和感あるなーCOCO

更新作業のミスなのかネクストシートの次回タイトルが出てるな
「むかしの二人今の三人」か

ううむゴーガンソード真打

冬の鳥を打ち直して剣にしたような展開をブラックライディーンで。

>>365
18話のｻﾌﾞﾀｲそのままだから、本当に関係ないﾐｽと思う

>>364
うん、やけに「長い」よね。

長谷川先生も脚がやけに長かったりはあるんだけど、どうしてか違和感は感じないんだよな。

>>368
ミスじゃなくて、バックナンバーを順次公開中なんだってば。
基本的に此処の住人にはあまり関係ないだろうけど。

唐沢なをきがやってた「漫画界初の見開き四コマ漫画」を思い出してしまった

見開き連発といえば、炎の転校生を忘れてはならない

最近だとムダつもも無茶してたな

つ嫁姑の拳

ムダヅモっつうか、大和田は基本無茶しかしないよねｗ

実際、枠無し見開き一枚は、かなり挑戦的
普通なら日本画の娘のでも十分だと思うが、勇気を試す課題と言われると、主人公くらいの事をしても納得してしまう

ここまでが一巻なのかな？
色々と要素が有って、じっくりと緩やか展開になると思っていたが、すんなり進んだので、まとめ読みするのが楽しみ

「烏合の衆だ」
「なんの話だああああああああっっっっっ！！」
「わかれ」
「わかってください」
「わかったよな」
「…わかんねえ〜わかんねえ〜…」

姉の野望を考えればあながち間違ってもいないのだが、
なんでコーナーポストのある四角いリングを考えるのだ。
元アマレス選手が。

なかなか今回も感心させられた。
セオリー通りと全然こらない４コマ、あと他に何やるんだ、と前回疑問だったけど、
そういえばこのやり方が残っていたか。

マンガに勇気をもらうってのも良い。
実に真っ向からマンガという道を描いた文化系スポコン漫画だな。

>>378 なんでコーナーポストのある四角いリングを考えるのだ。
姉がこの時代にビューティ・ペアを知っている事なんかも併せて想像するに、親のどちらか（母？）がプロレスラーなんだろう

昨日のアンビリバボー見ていて

猫の生首「ははははは、私は伝承族の図書館学者デューイ！」

というネタを思いついた

短編だと思うけど、ガンダムmark2と初代ガンダムがトライアルかなんかで戦う話ってある？
長谷川裕一ぐらいしかやりそうにない話なんだけど、見つけられないんだ。

Zガンダム1/2（ハーフ）に収録されてるやつかな？

だね。
と言うかZガンダム1/2の最初のエピソード。

Ｚガンダム1/2はクロボンにもつながりがあるし、ぜひ読んでほしいところ。

ありがとー。
さっそく確認してみる。

ロリコンは遺伝するという恐ろしい話だったな

>>387
あれってロリコンだと思わせといて実は
いつまでたっても幼女みたいな母親に育てられた
マザコンなのではないかと思ってた。

もちろん周りからはロリコンだと思われているわけだが。

そう考えると単純なロリコンより業が深いな。

Ｚガンダム1/2か…どこ置いたっけなあ。
長谷川作品のレアさ。
それに比肩する我が家の魔窟空間、その小宇宙の中の一滴よ…。

探してないだけなんじゃ、そんなツッコミはののの、のおのおのお。

今更COCO読んだけど、
不思議としっかり長谷川漫画してるのな

そういやシャアもマザコンだったよな…。

>>390
長谷川マンガ箱を丸ごと親に捨てられた俺よりはいいだろ。
せめて古本屋に売ったとかなら買い戻せたものを…。
再度集めてはいるが、鉄人３巻と文庫じゃないダイソードがﾑﾘﾎﾟ
ワイド版MAPSも…
大外伝の再販はマジで嬉しかった。

鉄人3巻はすぐに取り出せる場所に置いてあるぜ！
1/2は行方不明だけど

1/2はテレビの下にその他の作品と共に並べられている

Ｚガンダム1/2は1/2かと思ったらI/Zだった。
うまいこと考えるなぁ。

俺の捨てられたアニメV…

きさまにはSFアニメディア創刊号とこれ
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper2889.jpg
の切り抜きをくれてやろう・・・うまく使え
　
とは言ったものの、何年も前にアレったから
みんなナニってるよね？

>>387,388
何の話かと思ったらそういうことか。とっさに１/２と鋼鉄の7人3巻が確認できる場所にあって助かったぜ。

>>397
あー、これの載ってる月チャン、そのままとっとけばよかった・・・たぶん処分しちまってるなあ・・・アルキメデスもラストページだけでも置いとくんだったＯＴＬ

デジ画もいいけど、やっぱアナログな感じの塗りもいいなあ

>>378
>>380

1話読み返したら
父がプロレスラー、母は柔道家

ちなみに「格闘太陽伝・ガチ」によれば
プロレス志望でもまずはアマレスをやれ、って場合もあるよーな

>>391 不思議としっかり長谷川漫画してるのな
禿同
つぼみが『導き共に歩む』長谷川ヒロインの役割を十二分に果たしているからだと思う

>>400 父がプロレスラー、母は柔道家
浜口親子みたいな事か

毎回思うが匿名なのに自己主張激しいレス書式だな…今更だけど

俺は夢でもみてるのか？

とあるエロ本屋の系列店にいったら、スカルハートの中古がセットで１５０円で売ってたんだ。
この手にとって読み終わったのに、まだ信じられない。

スカルハートはエロ本だと言いたいのか？

アマクサの腰つきにエロスを感じる・・・だと・・・

いわゆる、エロDVDエロおもちゃのチェーン店の
とりあえずカーテン手前の「一応古本屋ですよ」って体裁のための
小さなコーナーにあったんだろ。

>>406
ああいう店は仕入れルートが変なのか
ときどきとんでもない拾いモノがある。

ときに、セットとは？
スカルハートと何？

全巻セットってことだろ

全十巻セットかスカルハート＆鋼鉄の全四巻セットか？

>>407
一昔前まではあの手の店ってコミック誌に紐掛けせずに並べてたから
立ち読みにすげえ便利だったのに、今はきっちりパックしやがるorz

とりあえず
>>403
>>406
>>407
>>411
は、そのｴﾛ本屋のチェーン店で
なんて題名の本を買ったかキリキリ白状しなさい！





お兄さんも買うから

昨日の書き込みしたときは舞い上がってたので訂正。
買ったのはスカルハートではなく、鋼鉄の七人１〜３巻の三冊です。



>>412
妹は電波系/青橋由高
私立ふんどし学園/羽沢向一

あと別の中古ゲーム屋であそび塾

最近のエロ系ラノベはタイトルが突き抜けてるなあ

そいや、このスレで「歯に詰めるような物で日本中大騒ぎ」ってネタがなかったなぁ
みんな危険不感症なのか？

名作とはいえ昔の作品であるマップスの小ネタを持ち出すほど、みな停滞してないんだよ。

あれ、普通にぺって吐きだして爆発させたのにはビックリしたｗ

オーパーテクノロジーの世界では、被曝してもなんともないんだろうな

そりゃ虫歯に詰めるような程度の危険性だからな

花火とか泥みたいなもんだもんな

あのサイズからして半減期がすげー短いもの使ってるだろうからな

物理的に言えばだ、あの骨魚を撃破できる爆発物を水中で爆破したら
近くの人間の身がもたないわけだ
ゲンはともかく星見がいたからなあ
まあ、やぼなことはいいなさんなということだ

指向性爆破型だったのかも、と無理なフォローを入れてみる。

人工太陽=核融合炉だから、放射線の心配はないんじゃないか？
水中だから中性子もとまるだろうし

あの時点で星見は重力軽減機みたいのつけてたんだし、それで保護できたんじゃないか

星見の肉体＞＞＞核爆発

>>415
もしそんなこというのが出てきたら
現実となんでもありの架空世界の話を混同するアホ扱いされたような気がするけどな

>>425
そんなネタにマジレスするバカ存在するの？
時期的に不謹慎とは言われるかもしれんけどさ

ま、今だから言えるネタだわな

＞時期的に不謹慎
判ってるなら黙ってろ、で終わりだよ。

このスレの平均年齢なめんなってこと

つうか、ホントここの年齢層どうなってんだろうな？
前に高校生って書き込みがあったけど、アレは随分と特殊なパターンだろうし、
マップス連載時からのファンとなると、なんだかんだで30後半〜40代って計算になるよな。

俺はクロノアイズからだから
そんなに年行ってないな

俺もハイスピードジェシーの頃からだから、若輩者もいいところだな

文庫版マップスからの若輩者でｻｰｾﾝ

新谷かおる目当てに読んだNORA創刊号からのオッサンでサーセン

http://twitter.com/#!/shabadaba_o/status/47999142340997120

ノーラ買ってた俺はオッサンでいいのかな？
ナーバスとおざなりと守護霊も好きだった。

ノーラはいい雑誌だったのになあ
キャプテンといいあの当時は面白い雑誌がことごとく廃刊していったな

もう歳をとりすぎて買う雑誌は４コマばっかだわ

>>435
ノーラに載ってる時（存在してる時）に読んでたって段階で結構なオッサンだと思うｗ
まあ別にリアル年齢なんていくらでも詐称できるからね。競う必要もない。

よし、じゃあこのスレでは実年齢は関係なくみんな27歳で良いな。

宇宙に出て、地球とは違うメシ喰ってたゲンがずっと「少年」だったのと同じで
長谷川マンガを摂取し続けている俺たちの心もそう簡単に老け込まないんだよ。
まあ下腹にお肉はついちゃったけどなｗ

マップスは伝説の番組「アニメだいすき! 」で見たあと
原作連載中じゃん！とばかりにノーラを買いはじめた

「恋人は守護霊」は当時よく理解できなかったが
今読めば別かもしれんね

>>438
どうせならSFの黄金時代ってことで14歳にしとこうぜ

>>441
それだと中二病全開になってしまうので、某声優さんもアレな17歳って事で。

話題に乗り遅れたが、プルトニウムを使う「原子力ペースメーカー」は実在したり…

ラジウム・ハイボール、飲んでみたいです……

思えばおおらかな時代だったなw

原作版赤毛の坊やは意外と口が悪い。

ミュズってかわいい

ラッシュがポイントで読めるようになったぞー。あと1週間で切り替わっちゃうから
まだ読んでない奴急げよー。

とりあえず逆襲する貴族やビクトリーVとの連続性をどう解釈したらよいのやら？

あのハイネルは炎の中に消えて死を覚悟した時点で止まっているハイネルなのか？
ここで倒して意識が肉体に戻ったらちゃっかり生き延びちゃってこれから角を折る
事になるのか？
ボルテス組はホント悩みの種だ。

クロスボーンの新装版買ったら３巻おまけまんがが小冊子メイキングだった

椎名っちジオン国籍の人ワロタ

それはガンダムエースに載った奴な

>>447
いいか、考えるな…感じるんだ。
まぁ作者が続き物として想定してるんだから、そのうちに関連は出てくるでしょ。

とりあえず、風呂敷をたたむ能力に関して、心配する必要の全くない作家だからな。

話がマルチバースにまでインフレしているのに、主人公のインフレは最小限で
完璧に風呂敷をたたんでしまったマップスと、7回の召喚のうち6回使い切った状態で
神の武器がほぼ残っているのに、サンジュオウとのライバルストーリーを始めて
きっちりと辻褄を合わせたダイソードを見ると、余計な心配をするだけ馬鹿らしくなる。

>>451
しかもダイソードの場合
掲載誌移籍後の「新連載としての見せ場」のために
召還一回（恐らくは）予定外に消費してるんだよなぁ・・・
恐るべし長谷川裕一

ただ、掲載誌がいつも不安なんだよな

今日気づいたんだが、iPadのYahoo!コミックからフレックスコミックス系が全部消えてた
もともとネクストシートは掲載されていなかったが、ちょいと会社側に不安がよぎる

安泰だと思ってたマガジンZもすでに亡いからなぁー

アッパーズ廃刊のあたりからかなり雲行きは怪しかったけどな

>>453
appStoreでの雑誌購読サービスのシステムが変わったからじゃない？
それで撤退した電子書籍はそこそこあったはずだけど

いまさっき近所の開放倉庫で鉄人3巻を見つけたので、即・買ってきたよ。
普段は￥250の棚だけど、今日は特売日とかで￥200だった。
発売当時、ちゃんと買ったんだけど、その頃は読んだら売るパターンだったんで、後悔しつつ苦節6年・・・やれやれだぜ。

一度手に入れたものを売るって、そんなに貧乏なの？
ゲームとかも、今持ってるものを売って次の資金にするとか聞くと、
なんでそんな自転車操業なんだろうと何時も不思議に思う。

置き場所に困った、捨てるぐらいなら…という可能性もあるかも。

ゲームにしろ本にしろ、１度読んだら２度と読まないorプレイしない人だと、持っていても邪魔になるだけだから。
置き場所にも限りがあるからね。
物に執着しない人も居るし、人それぞれさ。

いきなりかみつかれるとはイレギュラーな感じだが、何か気に障る物言いしたかな？

まさに459さん＆460さんの書かれてるとおりなんで、だから結構買うけど本棚はあまり大きくない。
その中でも長谷川作品は大体残してるんだけど、なぜかこのときに限って他のと一緒に売っちまったんだよね。
一方で、プラモは捨てたり売ったり出来ない性分なんで増える一方なんだがｗ

◆ 期間中に以下のリクエストに新規の投票がありました。
・『長谷川裕一ひとりスーパーロボット大戦大外伝 全3巻』 （109票）


まだ復刊ドットコムで投票してるヤツがいるな

ブゥアーのシミュレーションを超えたタオアシンの予言ってさりげなくすごいよな
勝ち方を予言したわけではないけど、ゲンたちが勝つことは予言してる

あれは、ただ結果的に当たってたように解釈できる部分のみを抜粋しただけのような気もするけどねｗ

いやー、これで案外最後の大詰めの場面に先代勇者が帰ってきて、

「杜撰、お前の敗因はタオアシンの予言を研究していなかった事だ！」
「な、なんだってー（AA略）」

…そんな馬鹿な、だなｗ

>>464
ガタリオン大勝利っぽく読める部分とか風まく光そのまんまの部分もあったってことかw

>>466
「預言書」なんてそんなもんよｗ
為政者の書いた歴史書みたいなもんさね。

いや、普通にネムローネとゲンが（ry

>>468
それで一本書いて先生に見せてみたら？
もしかしたらシェアワールドの原案にしてもらえたりしてw

ロボットものの印税を義援金かあ

ボリューションプロテクトが強化されてる

よくしらないんだけど、印税ってもう入るモンなんだ
発売して、ちょっと経ってからってイメージがあったんで

入ったら、って事じゃないの

>>472
印税が印刷部数に応じる場合は、発売前に入るよ

実売部数の場合は、契約状況による

>>474
ありがと
ナルホドねぇ、確かにタイミング的には意味があるって思うわな
それほどコミックの多い人ではないのに、ひと月に4冊じゃなぁ

シアン的表現キター！

【MMD】Art of MIPS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13979790

風が…止まった？

「青い空を、白い雲がかけてった」の第2話ですね。分かります。（分かんねえよｗ）

ＦＦＶかとｵﾓﾀ

ゴッドバード11話来たぞー！

地獄の年度末を乗り越えて生還。
2/14〜3/31発売分の購入予定コミックスを本日全巻無事捕獲。

何に驚いたかって、ビクトリーファイブ(1)(2)を含め全巻が普通に店頭で今日買えた。
長谷川裕一の扱いが世間的に変わって、潤沢に供給されるようになったのか？

それとも俺が買ってきたビクトリーファイブ(1)(2)は、ブゥアーのシミュレーションなのか？

>>481
あれ、気付いちゃったよこのデータ、廃棄して次の立ち上げなきゃ･･･。

現実の単行本とシミュレーションされた単行本、
この二つにどれほどの違いが？
前者のみが本物であると、誰が言い切れよう。

>>481
新生ブゥアーには“心”があるゆえに特別なはからいをもって
>>481には長谷川マンガが潤沢に供給される世界を与えよう。
売り切れても売り切れても、何度でも何度でも再版される…
いつ本屋に行っても在庫は常にカワラナイセカイ…

>>477
寂しい　時間が　私を　試すから
心にある PURE STONE 輝いていて　一秒ごと自分を信じたい

こうですねわかります

鉄人3巻のデータは？

収集担当の伝承族がアマゾンに予約し忘れたのでブゥアーまで届きませんでした。

鉄人3巻が増刷される世界を作る為に時間改変を行い続けるグリーナムとか嫌だなあ

>>487
仮面の伝承族が、目隠し線付きでイメージ出来たんだがw

>>488
偉そうなこと言ってても、出発点が個人的感傷だったりする人なんで
その辺は意外にあるかもｗ
つーか、グランサーになった時点で(アイズ時点で)どっちも分枝の存在だよね。
オリジナルは03年にビル落下で死亡する奴だけ。

いまだに最良解のくせにタイムマシンによる歴史改変が前提になってるのがよくわからん。
真の最良解はタイキが助からずタイムマシンも介入しない、西暦3000年頃に人類滅亡した世界なんじゃないのか。

>>491
それは只のオリジナル時間枝じゃないか？

介入の結果だろうと何だろうと最良の分枝を経てきた結果が最良解の時間枝だろう？

介入のあるなしでないのなら、「最良」ってどういう基準で決めるんだ？

クロノス基準

未来移住がなされなければ人類が滅んでるから最良もへったくれもなくて、未来移住だけは
容認した上でそれ以上の介入がなされてない世界じゃね？

主観になってる誰かにとって都合のいい世界かなあ＞最良解
逆に誰かの視点では都合がわるかったり未来が存在しなかったりするんだろうけど

考えると怖いよねドラえもん
よりいい未来といいつつ自分のばあちゃんを変えようとしてるんだぜセワシｗ

グリーナムもグリーナムなりの最良解を探し続けているんだよな…

基本的な疑問で申し訳ないけど、時間が分岐した際、本流と支流ってどうやって決めるんだっけ？
相対性理論じゃないけど、片方から見ると、もう片方が「分かれていった」ように見えるような気もするんだ。

リィダ・ミリオによると、「ただ一度の時空改変も成功していない」世界が｢最良解｣の定義だよね。
はたして未来移民が｢時空改変｣なのか｢歴史の必然｣なのかによるのかなぁ。

そして新しい疑問だけど、５次元移動の方法が発見される以前はどうやって
クロノス達は各々の分肢へ自分たちを派遣したんだろう？

まず03年に大樹死亡が本来の歴史の流れで、それが動機になってキャサリンが
時間移動方法を発見するのだから「歴史の必然」なんじゃないかなあ

この手の時空分岐モノって、どこで区切るかにもよるよな
中には必然しか存在しない、一つの未来しかあり得ないのもあれば、IFの世界同士でつながりがある世界も存在するし
分岐すら含めて一本道として捉える作品もあったっけ

>>491の西暦３０００年頃に滅亡した世界って、オリジナルでもなんでもなく、
「改変の結果タイムマシンが発明されなかった時間枝」では。

一番元になる時間枝から未来移民して最初に現れた分枝は
時空改変であっても歴史の必然として許容されているんだろうか。
それとも実は移民の時点で既に五次元移動がなされてて、
分枝を発生ささない形で移民をしたのかな。

なんにせよ「最良解」の世界の住民は、時間の最も本流に居る、
分枝によって発生していない人たちなんだろう。

>>498
改変されるには誰かが時間移動しなければならないわけで、
その人物（に限らないけど）の移動元が本流、時間移動してひょっこり現れた先が枝流、
ではないかと。

>>498
時間の分岐は時間外からの干渉で起きるので、「干渉してきた存在がない方」
が、本流で問題ないと思われ。

当然ながら「未来への移民」が最良解ではありえないので、真の最良解は
鋼鉄の狩人たちの世界のあと、誰も戻ってこずに死に絶えた世界でしょうね。
クロノスさんのいる最良解は「『時間移民』以外の時間改変が一切存在しない
世界」と考えたほうが正しい気がする。

あの世界の場合、あくまで「外からの干渉」がなければ
未来が分岐するっていう事象は起こらないって捉え方でいいのかね

その辺、並行世界的な発想ともまた違うんだな

む…難しい話をみんなが討論している最中、登場回数が十指に納まるナナさんは
いただいてゆくぜ！海賊らしく！！

>>492
違うって。
一切の介入も許さない、自然の流れを組んだのが最良解だって。
だから、クロノスが関与してる時点で、あの世界も最良解ではないんだよね。

>>499
人類が生存するためにはそれが必然だった
って事じゃないかな

最良解の正体って、ファウンデーションによる
観測から逆算した過去とオレは解釈してる

>>507
あるがままに進んだ時間軸、ではなくて、人類にとっての救済策を含んだ改変を「自然な流れ」として捉えた場合かね
それならいかにも人間主体の解釈らしくていいな

>>506
何を主体におくか、じゃない?
歴史の流れそのものを主体とすると、干渉されないことが最良かもしれない。
でもそういう話ではないから、
主人公含め、世界の住民多数が望む世界が最良解という事になるのだろうか。
細かいことは長くなるので省くけど。

「未来」への移民を「歴史改変」と見なすかどうか、という解釈の問題って事じゃないの？
クロノスたちが考える歴史改変というのは過去への干渉と分岐。
（「未来のある時点」から一度「過去」に移動した人間の未来への再突入とはまた別の問題）

同じ長谷川作品の「メデューサ・ブレード」という例もあるし。

グランサーが居ない世界が最良界というのはどうだ？

時間樹の分枝が「途中で終わってる」場合、そこで時間そのものがなくなってる。って訳でもないだろうから、
そこには人間原理が働いてるんだろう。（人間原理は調べてね）

つまり最良解とはもっとも長く太く、幹になってる世界（世界を認識できる存在があり続ける）って事だろう。
そこが最良解かどうか？は外側（五次元）から樹全体を眺めて初めて判断できるものなんじゃないかな。

>>510
別の時間線から、干渉があって元の歴史と変わればおれは分枝なんだよ
定義的に言って。
で、別時間線からの移民が、それに該当しないことはありえない。

「なにが本来あるべき正当な歴史か」という、イデオロギー的な問題じゃない。

観測する「人間」にとってある基準を満たす安定した世界を構築できていれば「最良」だよ！
でいいんじゃね
色んな意味で主観と解釈の違いが錯綜しそうではあるがｗ

まぁ最良解の存在を知ってるのは最良解に住む一部の人たちと他の世界のクロノス達くらいだから
定義はそんなに大きな問題じゃないのかもしれん。

俺はあのクロノスさんがいた場所は「最良解」そのものではないと考えている。

最良界が「一切の干渉を受けてない時間軸」だとしたら、クロノスさんが常駐している事そのものが矛盾する。
彼女が存在し、呼吸したり観測したりする事も最良界への干渉だから。
だからクロノスさんが「最良解」と呼んでいるのは「最良解に隣接している小部屋」みたいな空間で
五次元的な方法以外ではアクセスできない。

ついでにストーリーの舞台になっている「未来植民した時間線」と最良界も別ね。
そもそも違うクロノスがいたんだし。
物語の舞台になっている世界（仮にメインストリームとでも呼ぶか）は
人類史の基本になっていて、多くの分岐はここから生まれているんだろうけど、
最良解とは違う「分岐し、改変された世界」のひとつ。

未来殖民ってのは、（実は）タイムマシンを使わなかったんじゃないか？
ペルはタイムマシンを使っていたとセリフで言ってるけど。

宇宙に出かけるか地底深く沈むかして、地球には干渉しない状況にして、
コールドスリープをする。目的は地球環境への人間の影響を無くして休ませる、だけだから、
タイムマシン必須ってわけじゃない。
コールドスリープ技術はタイムマシン以前に確立してるし。
（ほぼ）全人類を騙すのは大変そうだけど、
タイムマシンと偽ってコールドスリープ装置に放りこむのはやれるんじゃないかな。

こういう、「タイムマシンで未来を変えました」という歴史を広く流布しておけば、
「実は枝分かれさせるだけ」という事実を隠すことにもなる。

キャサリンによる航時機の発明が避けがたい歴史的必然であるならば、未来植民というのは本来の歴史たりえる
んじゃないかな？
むしろ航時機が発明されず人類が滅んだ方が改変であるかも。

航時機の開発後に、そのユーザーが自分の本来属する時間より前の世界に干渉する事を改変と定義していると
考えるべきか？

航時機の使用がイコール時空改変ではないと考えるべきか。

本編での表示、正しくは「未来殖民」な。移民じゃない。

もしタイムマシンを使って全人類が未来に言ったとすると。
元の時間枝では、人間が世界から出ていってしまった状態の未来になるのだろうか。
そして分枝として、人の居ない世界に人間が戻った未来が出来るのだろうか？

タイムマシンによる歴史改変の無い最良解、は、人間が居ないことになっちゃうかな。
うーむ、しかし、分枝が出来るのは過去改変の場合と言っているなあ。
タイムマシンで未来に行く場合は、既に起こった事を改変して2種類つくるわけじゃないので、
未来は分枝しないのかも。

一旦タイムマシンに乗って、時間樹を俯瞰してみれば、
過去方向も未来方向も変わらないのだが。
というか、時間樹を観ている5次元世界では、どうやって時間が流れて、
分枝していく過程とかはどうなっているのかとか謎すぎるが。
ちょっとこれ考えるともう一本SF作れるくらい複雑なので、
>517タイムマシン使ってない説が簡単で良いと思う。

航時機で、未来なり過去なりに行く行為、
その時間軸から出て行くだけの行為、は改変ではないでしょう。

出て行かない場合が存在して二つに分かれてしまう、わけじゃないので。

過去へ行って改変すれば分枝。これは分かる。

問題は、未来に行っての行動。未来に行くことは、分枝の起こらない事なのかな。

時間分枝、時間分枝って気楽に言うけど、可能性はそれこそ不可説転不可説とかグーゴルを遥かに超えるレベルの桁数で
時間分枝は起きると思う。それこそナノ単位での行動位置によって生じるバタフライ・エフェクトみたいなもんで。
まあ、そう言い出すとこの話が終わりそうになるような気ががが

並行世界と時間分岐は似てるけど別概念だよ。

>>521
クロノアイズの設定では「部分分枝」という概念があるから
少々の変化はバタフライエフェクトで拡大していくのではなく
「自然な状態」に収束、吸収されていくのだと思う。
（部分分枝に関しては、最終回で「最良解」を知った後のタイキ相手にも
説明された事だから、これはクロノスさんのフェイクじゃないと考えていいだろう）

>>516にも書いたけど
「物語の舞台になっている時間線≒表向きの〈正史〉≠最良解」
という事を見落としてる人が多いような気がする。

>>518
航時機は発明されるべき歴史的必然だろうね。

作中で自然現象による時間の移動・歴史の改変が観測されていない以上、
航時機が生まれないと歴史の改変自体が起こりえないのではいだろうか。

まったく、お前達がゴッドバードの話をしないから難民が他スレに漏れてるじゃないか（w

>>520
＞問題は、未来に行っての行動。未来に行くことは、分枝の起こらない事なのかな。

「最良解」の場合は全員でまとめて移動して分岐を起こす可能性を持つ存在が
残らなかったって事なのかなあと思う。だから「最良解」と定義されてるのかなと。
だけど、一個人や一部の存在が時間軸を移動する場合、その周囲と比較して、
「出て行く場合」「出て行かない場合」が分岐し得るのでは？　よくわからんけど。



>>525
ゴッドバードの話…次巻マダー？（AA略　しか言う事が無いｗ

セワシ君は過去を改変できない

>>524
実験せずに理論を作るところまでは、必然でもいいんだけど
問題は航時機を作って実験をした場合だね。

航時機が戻ってくる→時間移動に関する理論が完成
航時機が戻ってこない→時間移動に関する理論が完成しない

という世界を揺るがす違いが出来る以上、そこで時間分枝が
発生するはず。

航時機が発明されなかった時間線と、時間移民がなく滅びてしまった
世界は最良解の時間改変に含まないことにしてるんでしょ。

>>525
俺は単行本派だからなぁ、２巻が出るまでは盛り上がれんよ。

>>527
時間移動で改変を行っても、その改変によって大元の歴史の流れは変わらないとか
修復力が働いて同じ事が起こるとかそういった世界観もあるよね
ドラえもんなんかは、ドラえもんによる過去改変そのものが「正史」扱いされてるとかいう持論もあったｗ

歴史改変が行なわれてない、今の日本は…最良解なのかな…

本当ならグランサーで主人公死亡で時間に関する設定にもどんでん返しの構想があったらしいけど
真グランサーが描かれる日はくるのだろうか

そういえば、スレ違いもいいところだが、セワシくんって、なにを考えて
のび太の結婚相手を変えようとしたんだろう？

16人いる高祖父母からのび太を外すほうがよほど効率がいいと思うんだが。
「野比家」であることにそれほどの価値があるとも思えないし。

>>533

　　 。　。　←ウロコ
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )


その発想はなかった

未来から刺客が
送り込まれて来るわけか！

なんてハリウッド！！

>>533
あまり言いたくはないが…「野比家」であることにこだわったんじゃなく、本来の結婚相手であるジャイ子を外そうとしたんじゃね？

>>533
自分が自分として存在できるための必要最低条件がのび太だった、というのはどうかｗ
そこを変えたら決してセワシという個体は生まれない、とか

昔恐竜惑星とかいう話で進化のターニングポイントになった個体がどうとかあったの思い出したｗ

>>536
ジャイ子と結婚するのはのび太だから、セワシ的には特にこだわらなくてもいいような。
それともジャイ子の血が入るのを何が何でも阻止したかったのか。

タイムパトロールやその後の話を見るにジャイ子と結婚するっていうほうが嘘って話もあるがなあ
そうなるとドラえもんと体験する冒険のくだりをのび太に織り込むためにセワシはドラえもんを与えたという
なんだかクロノアイズな展開もあるんだけど、そのへんはどうにもこーにも

ドラえもんの設定はそれこそ後からつぎはぎの修正しまくりで
時間樹がエラいことになってるので考察するだけムダだと思うよ。
いつの間にロボットネズミに耳を齧られたことになってたんだ…

>>533
剛田家との姻戚関係を解消したかったんじゃないか？
将来結婚したい相手が「ジャイ子とのび太が結婚してる事で法的に結婚できない関係になっている」とか。

ジャイ子がのび太の嫁だった事でセワシ達が被った被害って語られたっけ？

本来の目的はセワシ達がのび太の遺した莫大な借金で大変な目に遭っているから、のび太の更生のためにドラえもん寄越したんじゃなかったっけ。

のび太の結婚相手なんてセワシ達にとっては副次的なモノだけど、当ののび太には一大事だったので利用した感じ？

遺伝子が変わってもセワシにとっては些細なことなのかが疑問だった

のび太が借金作った流れは
自分の会社作る→花火（だっけ？）の不始末で丸焼け→借金苦
で良かったっけ？

確かしずかちゃんと結婚したのび太は会社員になってたから
自分の会社を作った原因がジャイ子にあった（剛田家から勧められたとか）とすると
ジャイ子（剛田家）との繋がりを断つ事で借金を抱え込む可能性も回避出来たのかな、と。

でもさ、ジャイ子の未来は（売れっ子漫画家の）クリスチーネ剛田な訳で、
花火で全焼するレベルの会社なら借金抱える事もないと思うんだが、
セワシの生まれた未来ではその遺産は食い潰されてるのかねぇ？

よっぽど酷い祖母だったならともかく、そんな劣悪でもない人間を
航時機を持ってるという未来人の優越権だけで排除しよう(することも容認する)
ってのは結構怖いよなｗ
何が正しい歴史か、はこうした作品で必ず議論になるから考えるだけ無駄な気もするけどねｗ
そういや、タイキは長谷川作品には珍しくきちんと本命一本に絞って婚約までした珍しい奴だな。
トビアもまぁ、そうだけど。

>>546
｢鋼鉄の狩人｣のキッドは結婚してたのかなぁ
ヨナのことをヨメさんとは言ってたけど

花火会社ってのも工場なのか、卸なのかよく分からないけど、大量に火薬を扱う事は変わりない訳で。
ちょっと花火工場+事故でググって見て欲しい。酷いのは2000年のオランダ

そうならないよう徹底した管理と入念な対策が必要で、ジャイ子と結婚する事になるようなのび太が責任者の場合、周辺にも相当の被害を撒き散らしたと予想される。でなきゃセワシの代まで苦労させる借金なんて、そう作れるもんじゃない。

多分シズカちゃんと結婚できるようなのび太なら同じように花火の会社を興しても事故は起こさない、起きても社員が軽く火傷で済むとか、そういう事なんじゃないかと妄想。

ファンとして信仰心高そうな長谷川スレですら、
ゴッドバードを誰も見てないってのは、
コミックラッシュの前途が心配だ。つーかどーにもならんな。

花火関係なかったと思うよ。
就職失敗したから起業したけど火事起こして本社焼けて一年くらい持たせたけど結局倒産、だったかと
しかも子沢山でジャイ子は貧乏になったのび太ももひたすら隣で支える良妻だったという

ていうか何故ドラえもんスレになった

>>550
じゃあ一体どこから花火会社なんて根も葉もない設定持ち出されたんだｗ

きっとどこかにグリーナムみたいになったのび太がいるんだな？

純粋なドラえもんの考察はおいといてｗ

クロノアイズ的に考えると、20世紀にドラえもんを送り込んでも
セワシくん当人は幸せになれないので、ではどうすれば幸せに
なれるのか・・・と考えていたら、ワケがわからなくなってきた。

STEP1：19世紀にドラえもんを送り込んで、その時には休眠状態で
一切世界に干渉しない→定義的に分枝は生じない
STEP2：のび太が小学校に入ると同時に休眠から目覚め、世界に
干渉を始める
→グランサーで分枝が生じないなら、これでも大丈夫な気がする

・・・あれ？なんか変だなあ。

>>551
確か会社が火事で焼けてしまった写真で、のび太が花火を持っていたからじゃね？
俺はのび太が会社内で花火をしていた不始末で火事になったのかと思っていた

ここはあれだ、もうひとつのドラ方式で考えるといいんじゃないか？
過去に戻ってのび太たちの未来を改変しても、送り込んだ方のセワシ世界が変わるわけではない。
しかしどうしようもないダメ人間になるはずののび太を一人前に育てたノウハウをたっぷり蓄積した
ドラえもんは元のセワシ世界に戻れるわけだから、そのデータを使ってセワシあるいはその子供を
養育し、どん底からのはい上がりを目指す…とかｗ

セワシの本当の目的は、クリスチーネ剛田が漫画を書き続ける世界だと言ってみる

そろそろドラえもんのスレででもやってくれ

長谷川センセがポケモン漫画描いたらどうなるんかねえ
いやサンデーで新しいの始まったし、公式でツキメがポケモン扱いされて軽くキレてたしw
つまらんかったら無視して

いつだったか、四街道の郵便局のイベントに呼ばれ、お子様ピカチュー描かされた、てのは知ってるｗ

>>552
グランサーは時空犯罪者が干渉して歴史が分岐するその瞬間に
完全同期して飛び込むからそれ以上の枝分かれが生じないので
何もないところへ未来から入り込んだらその時点で分枝発生→別時空確定、だな。

長谷川先生のポケモン漫画はフツーに王道冒険活劇少年漫画になるのが予想できてしまうので
ちょっと見てみたいけど、無理に見なくてもいい、みたいな感じがｗ

>>559
いや、定義的にはその時点で大きな変動を起こさなければ、分枝は発生しないよ。

他の時間線から飛び込んでくれば、その時点で分枝が無条件で発生するなら
グランサーだって、たとえ同時に突入しようと、時間犯罪者だけがいる世界と
グランサーと時間犯罪者が両方存在する世界に分かれるはず。

「完全に同時に突入するから、余分な分枝は発生しない」というのが、実はインチキ
なんだな。多分。

「もぐりこんでじっとしていれば分枝が発生しないけど、余計なことをしたら結局分枝が
発生する」というのが論理的に正しいんではなかろうか。
「時間外からなにかが飛び込んでくれば、同時だろうが何であろうが無条件に分枝が
発生する」でもいいけど。

長谷川的ポケモン漫画というと、人化された美少女ポケモンを悪の組織から守る為に、
トレーナーが変な角つきの服着て素手で殴り合う場面しか浮かばないですけどｗ

今週水曜に更新だったっけ？＞ネクストシート

というか明日の真夜中ね。
ついにねーちゃんが支配者様に変わった顛末が明かされる！
それとともに楽しみなのが、ねーちゃんの目を通して『さまよえる星人』の
ナマの姿が初めて描かれるのではないかという事だ！

ゲンのご先祖様も刺付きアーマー着用だったのだろうか
地球で子孫を残せたってことはヒューマノイドタイプだよね

昨日のスタドラのヘッドの野望がガタリオンの目的に似てる気がした

>>563
明かされるのは助かった経緯だけで
残りは来月以降に引っ張るに100万ジンバブエドル

ナユタ「なんで今まで黙ってたんだよ？」
支配者様「かっこいいからだ！」

レッツゴー仮面ライダー見てきた。
長谷川先生が頭を抱えている姿が目に浮かんだ。

つい最近自分の住んでる市に長谷川先生が住んでることを知って驚いた。
どーりで、地元のなんかのイベントのパンフが長谷川絵だったわけだ。

>569「何で今まで黙ってたんだ！」
先生「かっこいいからだ！」

俺、長谷川さんのアトリエの近所にある幼稚園出身だぜｗ

なんちゅう危険な幼稚園だ

いや、先生はちっちゃい胸が好きなだけで…

　　　　　／＼⌒ヽぺったんぺったんつるぺったん
　　　／　 ／⌒)ﾉ ぺったんぺったん胸ぺったん
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´∀｀））'　））（・∀・ ；）幼女幼女　つるぺた幼女！
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ 幼女幼女　つるぺた幼女！
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

更新まであと十時間を切ったー！

>>573
おっぱいがちっちゃい長谷川キャラは背も小さく小柄な傾向があるので、
長谷川先生はちっちゃい娘が好き、という解釈も成り立たないだろうか。

それ以上突っ込むと危険な領域に突入するからやめれ(汗

では、京の貞操が無事か否かを予想してみるか？
クロノアイズではバツイチ子持ちになっていたが

ところでスレ違いな上に東方厨でも無い俺が指摘するのもなんだが、>>574は歌詞間違ってるぞ。
名前が入るところだからわざと変えたのかも知れんが。

ミヤコは巨乳

更新来たぁあああああああああああああああああ！

テンション上がりすぎてヤバいぞｗ

ミヤコがエラルードだってのは予想通りであるとして…

まさかネムローネが…？
それと彼はなぜその歌を…？

あぁ、長谷川先生、ステキ過ぎる…

ゲンの祖先（遺伝的にはナユタの祖先にもなる）にあたるキャラ出なかったね

更新キタ！シルヴァージュ△

それはそれとして、とぼけた態度の一見ただの役立たずが
実は全ての裏事情を知ってたとか、王道だやな〜

伏線ってレベルじゃねー！
まさか正体がネムローネだったとは…

歌う流星の歌が元々星日との歌だったっとは熱過ぎる

>>585
いや、シルヴァージュ＝流星かもしれん

つか、大外伝とつながるのだろうか？
時系列的に巨乳→貧乳があるのだが

>>585
そうか、元々が彼らの歌だったのか。
あれ？現在のシルヴァージュってどうなってたっけ？

ネムローネの能力２万年の間に随分安定したな
これなら勇者様達簡単に元の時間に戻れそうだな

ネムローネがこう来るなんて予想もしてなかったわｗ

流星の話はマップス本編の千年前だからマイクロブラックホール化した船体に吸い込まれて
空間だけじゃなく時間も飛び越えたのでない限り二万二千年前とは繋がらない筈。
それに最終話に変わらず星の海を旅してる流星の姿があったしね。

で、黄色い風船草は星人が広めた伝説があるらしいから、草と一緒に歌も伝わったって事なのかな。
何にせよあそこであの歌は反則すぎるｗ

たしかに「絶対に死なない進化」なんて都合のいいものなんてある訳無いんだから
オグマの正体についてはネムローネで納得したわ

しかしミヤコ姉ちゃんが二人に分裂したおかげで
金子の恋が報われる可能性がだいぶ高まった…か？

そう言われてみればオグマってふわふわあくびしてたり
寝ぼけてたりしたよな……さりげなく伏線張ってあったのね

読んだ。

内容詰め込み過ぎでしょう、濃過ぎるでしょう。
なんて面白いんでしょう。

でもこれって、記憶の移植云々ってところからして、「ミヤコ姉ちゃんっぽい誰か」にも取れるって意味で、
リープタイプの復活と似てるなあｗ

>>583
ミヤコの残り半分は、一体何処に行ったんだろうね？

個人的に複製と当人を分ける基準は
「同時に存在しうるか」だと思う

先生！ネムローネの不死身の理屈がよくわかりません！
時間巻き戻せばダメージ受ける前に戻るよって主張、なの？

支配者様は支配者様として生きていく(もしくは死んでいく)、で1/2京はコピー京と融合補完と予想。
しかし先月といい今月といい、クロノスがキャサリンだとわかった時といい、目から汗が止まらないのは何故なんだぜ？

>>592
確かになぁ…

>>597
いやよく分かってるじゃんｗ
それでいいよ
しかし仮に一瞬で原子レベルで分解されても巻き戻しは可能なのかな？
その場合、時間操作はネムローネの肉体に由来しない事になるが

何て言うんだろう…「ある程度」まではこういう展開になるだろう事は想像できていても、
そこに沿いながら確実にその上を行くような凄さに感動した！！　すげー！

あいかわらずの納得力に感服するしかない。最後の伏線って言葉はネムローネが聴いていたわけか。
しかし長谷川漫画のレギュラーって、比較的受動的立ち位置の非特殊能力者ですらえらい目にあうこと多いけど、京のはまた群を抜いているな。
4人力持たされた上に死んで2千年後に身体再構成して蘇生の後、さらに存在を2つに分けて一方を強化＆巨大化して2万年生き続けるとかどんだけだと・・・

それにしても京って、再生前にシルヴァージュに会ったことがあるのは過去のシルヴァージュに話したのかな？
今回読んだ限りだとその辺はっきりしないが、なんとなく話さずにいたか、話そうとしたけどシルヴァージュからとめられたかなのかも。

まさかあの単なるケダモノがこんないいキャラだったとは…。
惚れたぜ、シルバージュ！！

そして皆と同じくやられた！と思った『あの唄』！！

もうゾクゾク来ちゃったよ〜！

ここから大外伝のネムローネにつなぐのは、相当に難易度が高そうだけど。
どうするんだろう？

もともと大外伝のネムローネと外観が違っていたし、もう一段階なにか
あって、ビックリするような形でつじつまが合うんだろうけど。

つか大外伝の後が今なんじゃないか？

シルヴァージュ、現代ではもう恒星の伝承族にやられて焼け死んでるよなぁ

ってか不死身の超生命体だってことになったから
あれでも実は生きてんのかひょっとして。近く再登場の予感？

さまよえる狩人は
さまよえる星人から暴力を求めて分派したというより、
星人の生き残りが狩人になって
戦う意志をなくしたごく一部が各惑星に散らばった感じなんだなぁ。

ふぅ。

更新まだー？

流石に気が早過ぎるとしかｗ

次回更新5月中旬になってるね……GWで少し間空くのか

短いただの回想シーン、伏線回収のノルマ達成する為の説明回なのに、
やたら良いキャラとのからみを描いて、実に面白いのう。
シルヴァーシュさんあんな良い人だったとは。名台詞まで誕生。「ちょっと良い」
さまよえる星人とか、２万年の旅路に思いを馳せると、
ちょっとしたショートSF短編見たような感慨がある。

２次元人さんは、２万年前から居たのかね。それか代替わりしてるのか。
以前に研究して２次元に来た、っていってたから、こっち生まれじゃない以上あれが本人かな。
あと、ゾミニカを肩に載せてる時は、縮尺からして中間くらいの大きさの時代かな。

鋼鉄の狩人方式だったか
京＝支配者様は早くから予想が出ていたけど
やっぱ先生のほうが上手だな

シルヴァージュ「僕と契約して超生物になってよ」

>>611
ちょｗおまｗやめろｗ

>>596
教授にしても、人格も記憶も元の存在から全部データコピーして別の機械に移植しても教授認定だもんなー
同じ人格であり同じ記憶を持つ＝当人と変わりないってのは前からやってる気がする
解釈として分かれるところではあるかもしれんけど少なくともこの漫画的にはそうだわな

>>610
ゾミニカのアレは、多分エロヌードさんが大きいんじゃなくて、ゾミニカが生まれたてで小さいんだと思うよ。

>>611
お前のせいで色々と台無しだよｗｗｗ

しかしそんな貴重な戦力のゾミニカ(の胴体)をあっさり切り捨てるなんて・・・
オグマさんもしかして自分の再生しかできないの？

>>615
そのうち生えてくるみたいなこと言ってなかったっけ。
今のところ、カニの足が生えたっきり変化無しみたいだけど。

「ちょっと……良い――だろう？」
なんというロマンチスト！ｗ
ああ、イイとも！　とても素敵だ！

そこのセリフが
「はははははくだらない」「ははははは面白い」
「ははははは意味が無い」「ははははは面白い」
だったら感動が台無しにｗ

>>611
こらwwwwww

>>615
ゾミニカの真骨頂は四次元ポケットだし、本人も気にしてないみたいだしいいんじゃない？w

京の半分はたどり着けない、みたいなことを言ってるけど、きっと無事だよな。
ゾミニカの中に格納されてないかな。2人とも生き残って頭脳体と船体みたいな関係になるとか。

しかし、これだけの内容で本編の話がほとんど進んでないとかつらすぎる。早く続きを〜

ミヤコは、これで生き残れればナユタたちとの旅に耐えうるだけの心と体を手に入れられることになるな。
支配者様のほうは金子を選ぶかもしれんけど、全てが終わったらわいわいと皆で旅に出ることも可能か。

ラスイチみたいな盛り上がりだけどまだ回収してない伏線とか活躍してないキャラとか居るよな

・ライ族が生きてた謎
・提督＆イカ＆コピーゲン

時間モノとしては分岐無しパラドックス無しで因果が円環状につながるパターンになったと

>>622
新たな「さまよえる星人or狩人」として？

>>621
「半分は辿り着けない」の、俺なりの解釈。

・冬眠状態のミヤコは、地球に降り人類の祖先の一人になりました→身体の半分は辿り着けない
・エラルードは、記憶を消し去る事で生き延びる力を得ました→心の半分は辿り着けない

まぁ、エロ様が記憶取り戻しちゃったから、色々無理があるだけどねw

> ・冬眠状態のミヤコは、地球に降り人類の祖先の一人になりました

それはどこから出てきた話？

記憶は取り戻したけどもはやエラルードはエラルードとしてしか生きられないって事じゃ？

なにせ2万2千年の記憶を持った身がたかだか10数年分の前史を思い出しただけだからね。

しかしまあ最終決戦な空気が強くなってまいりましたが勇者様たちに出番はあるのでしょうか
ネムローネの能力がアレだけ安定して進化してると復帰自体は何とかなりそうではあるけど

いや良かった。やっぱり長谷川漫画は面白い！
この展開は連載開始時から考えてたんだろうけど、丁寧に進めてきてるよなあ。約四年かけて。
打ち切りにならずよかったよ。

ちなみにどれくらいの人がネム=オグマを予想してた？ 過去ログ見れんので。

>>559
本編読めって。分枝が発生しても影響を最小限に抑えられれば本枝に合流する。

>>604-605
大外伝ではおしいけど元の世界とはちがう、パラレルである。
ネクストで元の世界に戻ってるけどデス銀河に気づいてなかった

って流れだもんな

>>626
いや、だから俺の勝手な想像だってw

>>632
そう、
解釈って書いてあったから、そう解釈できる描写あったっけと思って探してしまったよw

>>632
うーむ、だから俺はネクストシート→大外伝だと解釈してたな。

読んだ感想が上手く言葉にできない

無理に言葉にしなくていいんだよ。ただ、感じよう。

ちょっと風を感じてくる

色々言いたいが、つるぺたでもばいんばいんになる可能性が

連載当初は京姉ちゃんがあそこまで波乱万丈なキャラになるとは思わなかった

支配者バージョンの京ねーちゃんいいな。あれで超外伝希望！

記憶が無かったとは言え、好きな男の子を自分の体の上でぽいんぽいんさせていたのは
後でエラルードにとって黒歴史になりそうだ

鰓ルートは金子に惚れたままなのか？それとも思い出し大好き元さやソナタ？

思ったけど、シルヴァーシュの記憶がブゥワーに残されていたら、本体復活というのもありそう。
一応”敵”のデータも取っているだろうし。

支配者さんがばいんばいんなのは、
そこにもう一人の宮子を隠しているからじゃないかと・・・

>>644
ばいんは二つ。、と、言うことは。すなわち…！！

ばいんばいんといえばつるぺたのネムローネたんが２万年たったらオグマみたく
トランジスタグラマーになっとる訳で…

とりあえずリム、後２万年頑張るといいことあるよ、きっと！！

>>604
別のネムローネなんじゃね？
元々ビメイダーだし、複数あっても問題ない

>>611
やめれww

>>641
金子に割とマジ惚れしているのもなｗ
「元は同じでも私はお前ではないっ！」とか言ってごまかす気だろうか…

クロスボーンのロリソンさんは、長谷川さんの分身

ミヤコがヒロイン過ぎてミュズの影が薄くなってきたｗ
まあ来月からまた復帰するだろうけど

>>650
ミュズも増えればいいんじゃね？

なんつうか、オリジナルなのかどうかももはやよくわからんけど
ミヤコシリーズ大活躍すぎね？

劇中で一度ならず二度までも破られているフラクタルビームだから、少なくとも今まで通りに撃ったのでは杜撰さんには効かないだろうな、お約束的に。

で、表に控えるリープ船団の出番の事を考えると、今まで通りのフラクタルビームを撃つのだろうなあ。

>>651
シリーズ言うなｗ

>>651
星見の怨念を晴らす大活躍

>>653
じゃあ、流行に乗ってシスターズ。
って、ミヤコはミヤコは提案してみる。

一人だけロリがいたりするのか・・・つまりミュズもミヤコシスターズという可能性も！

即そげぶ

2万年前は杜撰もなくブゥアーも意に介してないだろうけど、
よく肉体崩壊とかしなかったな

ミヤコＡは宇宙空間にて死亡確認
ミヤコＢはＡから記憶と人格のデータ引継ぎ、後に巨乳化
ミヤコＣは分裂して休眠中
ミヤコＤは肉体持たないデータで頑張った

ミヤコワースト…だ…と？美味え美味え折れとく折れとく。ナニカガチガウ…ある者は大気の中で…
ある者は那由多の中で
そして心は『紙』であると…オグマは…オグマは…

すべてはミヤコハーレムを築き上げようとする金子の陰謀だった！
なわけはないけど、金子の反応が楽しみだ

なんというかすげぇ。
１P読むたびにニセアイズの正体バレ並のショックが起こる。
やっぱり長谷川センセはすげぇや。

もうなんか、胸がおっぱ…もとい、いっぱいになるな。

面白かったな今回
展開予想は色々してたけどそれを越えてたわ
オグマの正体にはびっくりした

読んだ。
長谷川先生は日本一話を纏めるのが上手い漫画家だと再認識したわ・・・

続編物でおもしろいって珍しいよな

>>665
続編だが新作で外伝でパラレルなんだぜ

>>666
このままだとマップス本編のラストとは繋がらないけど
そこはパラレルです、で押し切るんだろうか

>>667
繋がるとか繋がらないじゃない、繋げるんだよ。先生ならできるさ。

理屈と膏薬をどこにでもつけるのが長谷川漫画
しかし、本体が死んで、データで死んで、
二万年眠って、支配者になってと
ミヤコシリーズすげえな

今の状態だと、微妙にブゥアー殲滅の時にやったことが大量殺戮に見えてしまうｗ

あの当時は普通に「ただの記録データ（それも途中から予測展開だけ）」だったけど

今、二巻読み返したら
オグマの死なない理由コマの外で伏線張ってやがる

>>671
なん…だと…？

畜生今手元にねぇんだ…

>>671
でもあの理屈、体の組成をどんだけ過去側に戻しても、
それ傷付いた分子が傷付いた状態のままで過去に戻るだけじゃないのか…違うのか

奇抜なデザインと能力が長谷川キャラのウリなのに、オグマは普通の人間女性型だし「死なない」ってのもイマイチインパクトが薄い…
と思ってたらとんでもない隠し玉だったでござるの巻

>>669
杜撰「あれ、もしかしてこっちを後継者にした方がよかった？」

>>672
金子のクマムシみたいな進化かって台詞に
コマの外で実はちょっと違うって突っ込んでる

この頃から言いたかったんだな

>>676
さんくす
ぬふー、ちゃんと考えていたんだなぁ…
でもそのヒントで『こいつネムローネだろ』とは誰も気づかんわなw

記憶を取り戻したってことは
落ち着いたところで我に返って
「いやーんまいちんぐー」
するんだろうか支配者様
それとも
「超生物だから恥ずかしくないモン」
なんだろうか

支配者様はナユタに出会ったら記憶が戻るようにセットしておけば良かったのに
あやうく殺しかけてるぞ

>>673
時間と言うよりダメージを受けた過程の歴史を巻き戻してるって感じなのかな？
今のところ本人にしか使われてないけど単純な時間逆行よりレベル高い機能のような。

支配者様要因以外でも色々死にかけはするけど、
少なくとも肩に角の勇者さんと戦うまでは死なない事を
ミヤコは知っているから、その設定でいいんじゃね？

>>676
それ伏線じゃなくて、言葉通りの意味じゃね？

>>681
でもそれって、未来の流れが自分が思っている通りに進むっていう前提での判断にならんかｗ
マップスの世界って、クロノアイズの世界と違って、過去に誰が戻ってなにしようが、歴史としての必然で一本道な感じだね

>>683
ナユタの冒険についてはまさに文字通り「見てきた」んだから。

ミヤコの思った通りに進むんじゃなくて
ミヤコの見てきたとおりに進むんだよ。

>>684
自己レス

ちょっと違うか、主従が逆だ。

ミヤコの見てきた通りに進む じゃなくて
どう進むのかミヤコは知っている

だな

>>676
クマムシはあらゆる悪条件にも耐えて死なない能力で、オグマはどんな殺され方をしても生き返る
能力という事で『違う』と言ってるだけじゃないかな？

>>686
アナロギアがオグマの不死を前提に「死なないように進化した」と解説したので、
金子は「クマムシのように特殊環境に耐えられるよう進化した結果か？」と考えた

それに対して先生自身が「ちょっと違う」と欄外で呟いているので、
明確な伏線。ただし、かなりメタ的ではあるが

遅まきながら更新読んで来た。
思わず歌いたくなった。
♪二万年と二千年前から愛してる〜

>>671につられる形で2巻読み返してみたが、このころからここ最近の展開を、ものすごくざっくりと大雑把に明かしてあったことに驚いた。
そりゃ確かに”宇宙すべての「神秘」と「真実」を手にすることができる・・・”し”「宇宙のルール」を変え無限の富さえ手にすることができる「器」”だよな。
金子の言ってた「そろえると魔王が復活しますね！」も、この時点じゃ単にパターンとしてのものでしかないけど、そのあとのツキメとガッハの会話以降
実はかなり的を射ていた読みってことになるし。つくづくよく考えてると感心するほかないわ。

そしてそれとはまったく関係ないが、そのころに作られたひざこぞうのところが開くミュズの服、なんでそこ開くの？と疑問に思ったが、
つい最近ネクシート号操縦のためと気づいた俺は間違いなくどうかしている。

>>689
> ミュズの服
おせぇよｗ

あんまりなじもうとしなかった、
シルヴァージュの細胞を移植されただけの女の子に
よく狩人たちはついて行こうと思ったもんだなぁ。
それだけシルヴァージュの信頼が厚かったのか。

見返すと最期にエラールドを蹴ってネクストシートに押し込むシルヴァージュが感慨深い
以前はよっぽど躾が良かったんだなーぐらいの感想だったのにな

>>604
ミヤコと一緒に、ネムローネも２つに分けて片方を眠らせてたとか。

自己補足。
ネムローネがオグマとしての能力（時間巻き戻しで不死状態）を得る為には、
本来のバイ・ゴウン・ダイバーとしての性能を失ってしまうとかってお話なのではないかと。
そうなると、ゲン達が本来の時間に帰れなくなってしまうので、ネムローネも２つに分けたのではないかと予想。

で、エラ様のきょぬーの右にはミヤコ、左にはネムローネが入っているという妄想。

>>685
まあだから、自分が過去に飛んだ先でも同じ未来が待っているという前提の思考だなって言われてんじゃね

>>687
「伏線を張っていた」っていうより「設定が固まっていた」って事じゃないかな。

長谷川先生は大筋はきちんと決めつつ、それに固執せずに
連載の短縮や延長に応じて柔軟に対応するタイプらしいので
現状は予定通り進んでいるって事なんだろうな。

更新見た
「お約束」とか「読者の予想」に対して、良い意味で期待を裏切ってくれる
これだから長谷川ファンはやめられんw

>>697
しかも、「悔しいから途中で変えましたｗ」じゃなくて、始めから読み返すと判る美しいまでに張り巡らされた伏線なんだぜ。
堪らないよな。

>>695
もし、クロノアイズやグランサーとも設定や世界観を同じくする話なら(長谷川ワールドという意味ではなく)、それも考えなくちゃいけないね。

支配者様が「無理だろう」って言ってたのは
『エラルードが「ミヤコ」に戻ること』だろう
というか、戻る気がないってことだろう

…金子大勝利フラグ来た？

シルヴァージュさんがこんなに恰好いい人だったとはｗｗ

「ちょっと……良い――だろう？」
は長谷川スレ的今年の流行語大賞に認定したいね。

読んだ。オグマ工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

最初から畳んであったフロシキを広げたってレベルじゃねえもんなあ
やっぱすげえよ
もっとすげえのは結構早い段階でこの展開を先読みしてた奴がいるという事実
前回読んだ後に検索かけたらエラルード＝ミヤコみたいな
ことをブログで書いてた奴がいたよ

あとオグマ株が一気に上がったｗ

>>656
ネクシート号って支配者様が造らせたものだよね。
自分との親和性を高めるために、自分の遺伝子や細胞をミュズに組み込んでる可能性はあるんじゃないだろうか

>>704
うふふ、支配者様がポロリと泣いた時点でミヤコ説をスレに書き込んだ
のは俺が一番早かったかなw
いや、予想した人は多数いたろうが。

>>706
お前さんのID、ちょっと……良い――な

>>705
支配者様はおぼえてないのだろうけど、
そんな手を掛けなくてもミヤコの時点でネクシート号を操船できる罠

その原因となったミュズとのパワーアップ接触もあるし、ミヤコの記憶にミュズが潜った事もある。

これはうろ覚えだけど、その際ミュズの記憶もミヤコから少し見えてたとか無かったっけ？
無かったような気がしてきた。

まあ、つまりそのままでも素養はバッチリあるぞって事だw

今月号を読んだ今、このスレを上から読み返すと結構微笑ましい

>>586
分子レベルで時間を巻き戻せるって事は
言い換えれば、巨乳から貧乳へと体を巻き戻す事も可能かと
ただし、バイゴウンダイバーの特性上過去へしか戻れないから
貧乳へと体を巻き戻したら再び巨乳になる事はできないと

多分、二万年の間ミヤコと一緒に生き来てる間に育った訳で
この戦いが全部終わったらゲンやリプミラと再会した時に
体を元の体に戻そう、とか考えてるのではないかと予想

>>622
京ボディ→過去の旅の記憶を持ち、更に全てが終わったらエロヌードさんの記憶も受け入れる→金子とくっつく
エロヌードボディ→エロヌードとしての記憶を持ち、全てが終わったら京の記憶を受け入れる→ナユタ達と一緒に旅に出る
あれ、こうすれば、金子の恋も成就する上、ナユタ、ミュズ、エロヌードで旅ができて全部解決しないか？

>>641
いや、寧ろ時々一人になった時にその事を思い出して恥ずかしくなりつつも
何か別な感覚が沸き出て来て、自分を慰めるエロヌードさんとか想像したら正にエロヌードだろ？

>>646
しかし、何らかの邪魔が入って大きくなったのに元に戻されるのがリムの宿命
リム「二万年かけて大きくしたのに、この恨みどうやって晴らしてあげようかしら？フフフフフフ」

>>709
何が一番微笑ましかったかって言うと
前回の更新直後に、「あれっ、京と一緒に過去へ飛んだネムローネはどうなったんだろう？」
みたいな書き込みをしている人が居た事が微笑ましい
今、多分、一番オグマ工エエェェ(´д｀)ェェエエ工状態になってるのは、上記の書き込みをした人じゃないかと思う
寧ろ、上記の書き込みをした時点の、上記の書き込みをした人に言いたい
「一ヶ月後の貴方は、きっとすごく驚いてるよ」
ってな

>>713
2万年分の恨みだとラドウ姉様並に怖いことになりそうだ。もはやラスボス張れるレベル

ここ三話分のサブタイトル繋げて読むと結構熱い事に気付いた
マップスの時の、敗北と結末の辺りのサブタイトルに当たるエピソードが
この辺りなんだろうか

BAD END BUT……　帰還せし者　二万二千年の旅人

熱くね？

もう一人のミヤコが実はミュズなんじゃないかと唐突に思ったが、どうだろうか。
推測でもなんでもない、ただの直感なんだけど。

まあ、俺の直感はアテにならないが、金子に惚れられて満更でもなかった
エルラードさんを見た時点で「エルラード＝ミヤコ説」を唱えたうちの嫁さんは
正直凄いと思った。

脳内嫁を大切にしろよ

エロ姐さんは自分が２万年守ってきた「ミヤコ」と色違いだけどそっくりな現在の「ミヤコ」に会った時に不思議に思わなかったんだろうか？

せっかくナユタと再開できても思い出せなければ意味が無いんだけど
そこのところも踏まえて記憶を消してもらったんだろうか

超生物となった自分がエラルードになる事は分かってたのかな？
シルバージュの存在で理解してたのかな？
そこが気になる。

最初はただの敵役だった狩人三人衆も
今回の話をみると全く違う見え方になるよな・・・
事の顛末を全て知った上で仕え続けた「次元」のアナロギア
おそらく生まれた時か、生まれた直後くらいから育てられた（見開きページでちっこいし）「空間」のゾミニカ
そしてミヤコと一緒に来て二万年かけて能力を磨いて人格も形成していった「時間」のオグマと

>>720
記憶を消してもらったのは蝶生物になるミヤコだけだよ。

二次元とオグマは二万年間の経緯は判らんけど二万年後に何が起きるかは知ってたんだよな
それともシルバージュが説明しなかった＆記憶が有った頃のミヤコが打ち解けなかったせいで
詳しくは知らなかった？

あと
ネムローネ：航時機プログラムが頭脳体のメモリを圧迫してアホの子状態
オグマ：航時機プログラムを圧縮してる分ちょっと賢くなってる代わりに航時能力限定状態
と想像してるがどうだろうか

>>723
でも起きているエラルードの方がナユタに気づかなかったら眠ってる方のミヤコは
いつ起こしてもらえるのやら

話し盛り上がってるところですまんが、誰か旧シャア板の黒本ｽﾚ立ててくれんかのう。
埋め立て喰らったきり音沙汰が無い。

大外伝(クロノアイズ世界)では不安定→現在(無印と同一時間軸上)でもまだ不安定ゆえに二万二千年も跳躍
→過去(現在と同一時間軸上)から現在までの間に安定→無印最終回(同一時間軸上の６０年前)紙面上には登場せず

って流れなんだと思う＞ネムローネ


「６０年前」ってのを確認する為に一巻見返すと、ここでも金子が
「別の次元の地球と入れ替わっちゃったとか？」
なんてこと言ってるしｗｗｗ
(別の次元じゃなくて別の銀河だったけどな)

>>723
誰がミヤコ蝶々やねん。

そういえば、星人は銀河障壁を知覚して、
なおかつ殆どが通過できるとわかったのだな。
落ち着いて考えてみるとすごい事かもしれん。

今回でイレギュラー率ブッチギリで一位になったなぁ京姉さん。

>>725
支配者様にミヤコの記憶復活！が眠り姫のお目覚めイベントのトリガーなんじゃないかな？

万年単位であの成長度ってのは、リム的にはどうなんだろうね＞ネムローネ

いやぁ、感動した。
長谷川先生はやっぱりすごい。

俺、「さまよえる狩人」の話が出てきた時に、なんか引っかかったんだょ。
旅から旅への根無し草な連中から、
力を求めて別行動を起こすようなヤバい一派が出てくるなんて、
なんか不自然だよなぁ、やっぱ続編作るのにいろいろ苦しんでるのかなぁ、
とか思ってたんだ。
それがどうだょ！
こんな事情があったなんて。
もうすんなり納得しまくりんぐ。

昔から一生ついて行くつもりだったが、もう来世でもついて行きます。

>>729
ミヤコ姉さんというか、ミヤコ群体というかｗ

でもこれ、大元のミヤコ姉さんは…

なんつうか
『ハッピーエンドを返してもらいに来た』
って感じだなミヤルード様

今回のことで
データ京が三人いることになるのかね
オリジナルは死亡で過去から二人、ずさんさんさんが一人

ちょっと気になっているところは、ゲンのご先祖さまらしきひとがいないこと
無印の描写だと障壁の外からきたような感じだったのだが
今回の回想ではそれらしき人がでてこない（ネムローネ除く）
狩人が支配者様についていったとして
ついて行かなかった星人がどうなったか気になるね

とりあえず、草と歌を銀河系内に広めるぐらいはしたようだが…

シルヴァージュ＋京方式で地球人に同化したんだろうか。

>>735
確かに肉体を持っているかいないかの違いでしかないよなデータミヤコズは。
この辺も絡めてくるのかなあ？

>>715
リプリムは自分の胸が大きくなったシュミレーションと、全ての女性の胸が自分より小さくなった場合を比較してみた
マルデ――――カワラナイ……マルデ――――
リプリムは結果に満足した
リプリムは最も効率の良い全女性の無乳化方法を模索し始めた
何かが少しずつ狂い始めていた――――

>>738
中性化したら胸って小さくなるんだろうか？
金子のアレみたいに

>>728
つうか、そういう人達が集まったのが「さまよえる星人」だし。
まぁ、実際はそれぞれの星で、色々と持て余された存在だったんだろうけどね。
よく言えば孤高の夢追い人、悪く言えば厭世の鼻つまみ者って感じで。

>>735
＞ちょっと気になっているところは、ゲンのご先祖さまらしきひとがいないこと
だから、撃ち落とされて星の海に戻れなくなった地球到達組の中に、冬眠から目覚めたミヤコがいたんだってば。

･･･と、先手を打っておけば、長谷川さんが更に面白く仕上げてくれる筈さ。

>>741
さまよえる星人謹製、京レプリカが二人に分かれる前のシーンでそれは無いでしょ。

そもそもゲンの祖先からしても
「帰れなくなった」って確定的な情報じゃなくて
「なんかの拍子に地球に留まった」くらいの
わやわやの情報なのを忘れてはいけない

無印にあったさまよえる星人の記録では地球人に似た外見のメンバーがいたけど
京の活動範囲は船団の旗艦限定っぽい感じだったから会う機会なかったのかな。
まあ、他の銀河の生物だからガワが似てても中身は全然別物で
むしろ遺伝子的には非人間型生物の方が近かった、なんてオチもありそうだがｗ

ミヤコは初めて見る生物だったってシルバージュが初対面時に言い切ってるね。

という事はヒューマノイドタイプはさまよえる星人にはいなかったって事だな。
更に言うと銀河のヒューマノイドタイプの宇宙人は銀河内のとある星で伝承族に見つけられて銀河に撒かれたって
無印でも言われてるしなあ。

ググったらホモサピエンスの発生は20万年前。2万年前は氷河期末期でマンモスを狩ってたような時期にあたるの
かな？

ちゅー事は非人間型宇宙人が恐竜とかと交配してって訳じゃないわなｗ

うーむ、じゃ、ゲンのご先祖の星人とは一体！？

なんかすごく大きな謎が生まれてしまった？失敗したミヤコの残骸を出して、ミヤコがもはや細胞一つまでも元の
ミヤコではないと印象付けるための『初めて見る生物』って台詞を不用意に言わせてしまったのか？
いや、先生ならきっと凄い膏薬を貼ってくれるに違いない！！

イカ侍だって別物に作り変えられてしまうぐらいだし、ご先祖様が別形態の生物でも問題ないんじゃね？

「ぼくの地球を守って」的に転生したあとの子孫とかｗ

ミヤコの半分が地球に漂着してたらそこら辺辻褄あったんだけどねえｗ
でも色々「試作」してたミヤコシリーズの内で独自の自意識を獲得した奴もいたかもしれない

>>748
なんか、どうあってもミヤコを地球に下ろしたいようだね。

でも、記憶を消している支配者様ミヤコだけならまだしも、
一部始終を知っているネムローネや教授を初めとする狩人の仲間が、
むざむざ眠り姫ミヤコ迷子にして放り出しておくなんて、
それこそ辻褄が合わなく無い？

そんな難しく考えなくても、狩人と星人が袂を分かつてから
星人側にヒューマノイド型のメンバーがどこかで入って、
地球で抜けた、で良いんじゃないの？

ムネLowね
オっぱいグらマー

ふむ

つうか、普通に「襲撃を受けたのはミヤコを分割する前」って部分で俺が間違ってた訳だが、
話的には冬眠ミヤコが地球人の血に混ざったと考えるのがふつくしいと思うの。

>>749
誰と間違ってるのか知らないけど、お前の思い込みの強さ・似非エスパーぶりが怖いわ。

さまよえる星人が単一種族じゃない以上異種間交配はタブーじゃないんだろうな

シルバー獣の真の目的も実はミヤコと自分の遺伝子を混ぜることだったりしてｗ

「ちょっと……良い――だろう？ﾊｱﾊｱ」

>>752
『ちょっとだけ、ちょっとだけだから…イイ――だろう？ﾊｧﾊｧ』
ですねわかりますん。

つか台無しw

>>745
新ミヤコの残骸は、読者にとってはまあわかりやすい演出だけど、
話的に本人の目の前にアレを晒しておく必要性は一体何よｗとは思ったけどな
ショック療法で話聞かせるつもりだったのかしら

>>740
いやいや、「通れる事」がすごいんじゃなく、
「通れるとわかった」事がすごいと思ったのよ。
バリアーを感知してて、通れる者と通れない者がいるとわかったってことは
その性質を理解していたとも考えられる、と。

>>754
失敗作を処分する前に、ミヤコが目覚めちゃっただけじゃね？
そうじゃなければ、ポッドが連動してて１つだけ残して廃棄とかが出来なかったとか。

>>755
気になったから読んできたけど、「通れると判った」のは「試してみた結果」って感じだよ。
光や電磁波が通れる事は確認済みとあるし、星人の連中はその辺ある意味テキトーそうだしｗ
個人で戦艦レベルの戦闘力のある奴が、実際に通ってみようとしたんじゃない？
銀河障壁が強力なサイコバリアだってのは、無印時代にも調査済みだった訳だし。

>>754
たんなる「価値観」の違いじゃないのか？
それこそキュウベェ的なw

>>751
美しいかどうかは好き好きだからスルー。

描写が無かったのはもちろん、伏線もない。
それどころか今回遂に明かされた事象と辻褄が合わなくなる上、色々台無しになる展開を推す奴が複数いたとは、驚きだ。

辻褄はともかくとして「ミュズが実はミヤコ」だの「ミヤコが勇者のご先祖様」ってのは
ミヤコに背負わせ杉だろ
主人公や前作キャラ以外の大半が同一人物ってどこの小芝居だよｗ

「うわっ…私の作品登場人物少なすぎ…？」
（４９歳 Ｈさんの場合）

>>745
「初めて見る生物」≠「ヒューマノイド型生物を初めて見た」
ではないでしょjk

初めて見る生物＝バストＢカップ以上

鎧で覆われているけど「人型」のいるじゃん
ついでに言うならライ族っぽいのもいるしｗ

さまよえる星人のキャラバンが一隊だけとは限らないしな

伝承族「何とか今回は撃退できたけど、あれが最後のさまよえる星人とは思えない。」

>>759
見えない敵と戦うお仕事お疲れ様です。
スルーと書きながら結局できてないのって凄く見苦しいね。

>>765
横から煽ってるのか本人か知らないが
アンタの書き込みも同じくらい見苦しいって分かってる？

勇者の弟とトゥーラ(だっけ？)、ラドウとダード、侵略大帝様とその部下達に出番はくるのかな…。

いつものことだが皆おちちつつけよ

「おっぱいが小さいことに悩む少女が
　　コクーンに入ろうと
　　ズザンガディクスのプログラムをインストールしようと
　　超生物になって２万年の時をかけようと
肝心の胸はちっとも成長することはない」

「ちょっと……良い――だろう？（俺的に）」

> 見えない敵と戦うお仕事お疲れ様です。

君たちは「俺展開」の穴を指摘されるといつもそう言うんだ。
それで穴が無くなる訳でもないのに。まったくワケがわk(以下r)

それと、スルーしたのはその展開が美しいか否か、だけだよ。勘違いしてもらっちゃ困るな。

今気づいたんだが、11巻の作者コメントがすっげえネタバレなのな。300mのおねえさんって…。

>ゲンのご先祖さま

「卵が先か鶏が先か」

>>768

＞ おちちつつけよ

ないお乳はつつけない

ネムローネ→オグマは、長谷川キャラでも無乳からおっぱいへクラスチェンジできるという可能性を示した、
リプリm……みんなに希望を与える素晴らしい事例じゃないだろうか。

ネムローネ→オグマやミュズの変身バージョンから言えるのは
宇宙には育つ乳と育たない乳があｒ……おや？誰か来たようだ

はぁ、感動した。
長谷川漫画の真骨頂は
こんな感じに残る余韻だな。

>>765
「美しいかどうかはスルー」を全部スルーとか読み間違えるくらい余裕がないのだけはよく分かる

>>764
そういやあの襲撃で生き残った人らが
みんな支配者さまについていって狩人になったのか、
そこで意見がわかれたのか

もともと別の集団もあったかって解釈も出来るわな

何時いかなる時もネタにされるリムは、果たして（漫画のキャラクターとして）幸せなのか。

ふと思ったのだがナユタやナユタ親父は、ゲンの若干ロリコン気味というところは
引き継いでいるのだろうか

ナユタパパの方のゲンは、リムと意気投合してたじゃないか･･･。

ゲンだからなぁー。継いでそうだ。風を継ぐ者。ジュドーもロリだったよね、長谷川先生の手にかかれば。

…違ったか？一部。…どこがだ。炉か。炉。ロリ炉砲。ブゥアーも破れるほどの。ブゥアーをしのぐほどの。

>>768
うむ。いいな！

>>779
つうかその3人は根っこは同じ者だからな。

ヒロインにしてはちょっとトウがたった感じのとまで言われたのに
そのロリ伝子に打ち勝ってヒロインの座を射止めたミラーさんパネェ

ミラーさんも登場時はきつい顔をした大人の女性だったのが、次第に幼い顔になったね

>>780
いやいやいや、あれは流石に性的嗜好とは違うだろうｗ

むしろリムの「むしろおじさまイイ！」が
実はひそかにカリオンとか思ってたのだろうか

>>778
少し出番が無いと完全に話題から消える、そんなシアンが俺は大好きだ！
要するにリムは幸せすぎというべきだろうｗ

眠り京と支配者様って要するにグランサータイキと千界の王だよね

>>787
トビア「……」
晶「……」
日吉「……」
十三「……」
トカマク「………」

>>788
…まあ、仕草や容姿からは同一人物だと想像できないという意味ではそうですがｗ

伝承族の遺伝子に感染したシルヴァージュの細胞を移植したせいで
実はエルラードも感染していたために巨大化？

それにしても、
ナユタに置いて行かれる事を何より恐れてた京が、
誰よりも遠いところに行っていたってのは皮肉な話だなぁ

なんか結局ズサンさんの思惑が裏目に出てる感が・・・

そりゃあ杜撰さんだもの

伝承族の「遺伝子」じゃなくて、伝承族の「ウィルス」な

イレギュラーをブゥアーに組み込もうとしたら、最大のイレギュラーを作り出してしまったでござるの巻

>>796
ダードは少なくとも500mはあるから、最大とは言い難いな

杜撰さんはブゥアーのデータベースを少なくともある程度は利用できるはずなのに
実際にナユタ父にコンタクト取るまで話がうまく通じない事に気が付かなかったり
（過去のデータ調べりゃ判るはずの）エラルードの正体に気が付かなかったりと
名前通りの杜撰っぷりを見せ付けてるなｗ

予定外のゲン＆リプミラの帰還を上手く計画に組み込んだりとアドリブは効くのにね〜

>>798
ゲンがなびかないのでアドリブでナユタ作りました

>>798
ブゥアーが生贄砲のための手を加えられた銀河だから、
碌にシミュレーションしてないんじゃない？
だから、京にも気がつかないと杜撰をフォローしてみる。

結局私も都合よく掌で踊らされていただけだった…といって杜撰さんが滅び
真の創造主三次元人の長谷川センセイとの対決になります

>>788
タ・カラとユーリナを連想したなあ

むしろ杜撰さんは大外伝2にて愚神ｓと組んで暴れられる逸材
ブゥアー本人はイマイチ本編で活躍できなかったしな！

しかし、まぁ、あれだな。







ちょっと前に「さらくーる」の話題出した奴、おめでとう。ある意味ビンゴだ。

>>798
そこは別にシミュレーションする必要がないからでしょ。

ネムローネは計算できない因子だと自分で白状してたしな。

まあ、二万年前に銀河の遥か外の無の空間でさまよえる星人に拾われるなんて想定しようがないもんな。

あのジュッ「ひどいよ支配者さまー」が京ねーちゃんによるネムローネへのお仕置きだったなんて……

ところでだ。
ゆくゆくはそうなるであろう素養持ちだったとしても、
10代のナユタを今ロリ扱いするのはちょっと酷いと思うんだ。
つうか、ゲン→リムの時も思ったんだけど、リムやミュズって外見年齢いくつくらいなんだろ？
長谷川さんの絵だとその辺判りにくいけど、一応12〜14歳くらいなんだよね？

>>808
リムの場合、１４てことはないだろう。
へたすりゃ１２だってもうちょっと胸があ（ヒネ曲がったビームの爆撃）

>>801
それなんて勇者特急？ｗ

>>806
そういやブゥアーのシミュレーションはあくまでシミュレーションであって予知じゃないから、
未来から時間移動してくる奴が居るってのは、出発した瞬間までシミュレートを進めないといけないんだよね。
出てくる瞬間自体を観測すれば未来から来たことくらいはわかるのかな？

ミヤコが２万年以上過去に飛んだってのはブゥアーのシミュレート結果には含まれてないだろうから、
ブゥアーにとって支配者様は、いきなり未来から現れた正体不明の存在、だったんだろうか。

大きなイレギュラーだったと思うんだけど、正体について再計算してないっぽいズサンさんはさすがだｗ

えーと、ズサンはこの銀河のデータしか持ち出してなかったんじゃなかった
っけ？
という事は銀河の遥か外でミヤコを拾ったさまよえる星人はズサンの持って
るデータに含まれないんだ！

リムも過去に送られて細胞ごと…


…リープタイプの場合、頭脳体だけが船体と別に時空移動したらどうなるんだろう？

>>813
時空移動とまでいかなくても、互いを喪失したと認識したら再生を開始するんでは。

>>813
それで頭脳体＆船体のペアが二組同時に存在する事になっても
ビメイダーだから完全な記憶の並列化も可能なんじゃないか？
ゼルルゼ化するか、お互い別人格（船）として独立するかは
本人達の希望しだいってことで。

眠るミヤコとエラルードでは
それこそリングロドとアゼンみたいなもんで容量的に難しそうだが

>>815
まあラドウの例があるからなー普通にできるでしょうよｗ

>>816
そういえば、クローンラドウの船体と頭脳体って、どうやって自分の相手を
認識してるんだろう？
ユニークなID番号が振ってあるようにも思えんのだが。

いや、MACアドレス程度にはユニークに識別してるんだろう

>>817
番号で呼び合ってたし、常に振り分けられたNoを送信受信してるんだろうｗ

ゲン側についたラドウを１０１と呼んでたし、その程度の区別はつけてるんだろうね。

>>819
工場で生産されたんなら、製作段階でIDを振ればいいんだけど
破壊されたときに、かなりテキトーにラドウの元になり得るものを
ぶちまけただけだよなあ。

あれが、リープタイプ固有の能力ならともかく、伝承族の遺伝子
があって初めて可能になるものだろうから、そう簡単に管理できる
とも思えないんだが。

それとも近接する箇所にリープタイプがいる場合、混線を回避する
ために臨時になんらかの識別IDを振る能力がすべてのリープタイプに
デフォルトで付いてるんだろうか。

そもそも最初に10万機大量生産だったんだからその手の機能はあるだろ

リプミラとダード(生産直後)だと、お互いの頭脳体が船体の区別がつけられなかったりしたから
まぁそういうこともあるかもしれないね。
その後はそういうのがなくなったのを見ると、そのうち区別がつくようになるんだろうけど。

人同士じゃないんだから、例えばランダムに生成した20桁の番号を発信して
それで区別ってんでも全然困らんだろ。

>>821
コピーラドウとして起動した順番にナンバー登録されていく感じだったんじゃない？
それこそ小数点50万桁とかのレベルで計測していけば、完全に同時ってのもないだろうし。

>>822
普通の状況だと、最もダブリのおそれのないユニークな識別情報は
遺伝データなんだよ。
"クローン"ラドウの場合、それでは混信を起こすという問題があるだけで
通常はクローン機なんてないはずだし。

まあ進化する機体なんだし、クローンがあった場合の識別信号付加機能
ぐらいあっても不自然じゃないか。

そもそも、この場にリープタイプがいない以上全ては推測に過ぎないしね。

>>813
ゼルルゼはそーやって「双子」になったのかもしれんねー。

MACアドレスって2の48乗か・・・

新スレ立ちました。

シャア専用classic板
機動戦士クロスボーンガンダム19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1302319824/

ラドウ１０万体とか今考えても勝てる気がしねぇなぁ

コピーラドウの成長速度が物凄くて、全員オバラドウ（CV：池田昌子）まで育ってたら勝ち目はなかった。

>>827
というか、どーせなんかすごい技術で全部識別してることになってんだろｗとしか思わないなー
逆に展開的に使いたい時にはすごくアナログ的な穴を用意するとか、漫画じゃよくあることだしｗ

ラドウは年を取るととても残念になりますね

ちびラドウが全員大きくなって、数体でも自我に目覚めたら収拾が付かなくなるのが
最初からわかってたんじゃないのかな？

>>832
いやいやいや、年月と怨念を積み重ねたラドウ姉様はとっても素敵じゃないですか
悪役としての風格はガタリオン以上だと思う

まぁ、コスチュームのセンスが残念ってレベルじゃねーのは認めますがね

>>834
超スピードで身体だけ成長した、全裸のオバラドウさん10万人に囲まれたとしたら？

ってかガタリオンは最後の方ショボかったからなｗ
マップスのラスボスが誰だったか、って話になるとラドウの方な感じになる

しかし、よくもまぁ未回収のラドウ、一体ですんだよなガタリオン勢力

10万分の1なら歩留まりとしては十分だな

いや他のエラー出したコピーラドウは
早い段階で処分してたのかもしれないけど
たまたま先にゲンたちに保護されて一人生き延びただけで

>>838
あのラドウはきっと10万1体目だったんだよ
だから気付かなかった…苦しいなｗ

>>835
「全裸のラドウさん10万人に囲まれたとしたら？」

興奮する

「超スピードで身体だけ成長した、全裸のオバラドウさん10万人に囲まれたとしたら？」

絶望する

1人1日相手にすると274年かかる計算だな！

全世界で、光源氏計画ラウドちゃん懸賞当選100名様か・・・

間違えた
10万名様、か

間違いはソコじゃないだろとｗ

>>841
若いなぁ

チビダードは未だ性に目覚めていないのでラドウちゃんはご不満のようです

>>840
｢では10万人のバオンさんに囲まれてみましょう｣

わたしゃ、バオンさんバッチコイですが。
リアル嫁もあんな感じですしなｗ

そうか。
目が可愛いんだな。

選び放題で幸せな人生だよなぁ＞848

>>847
おまけに、種族によってはあれが超がつく美形扱いな場合だってある

>>828
ゼルルゼは、「恒星からの天然デンジャーノイズ受信してる惑星」で
片方が夜半球半日かけて一周して逃げて、体力の尽きた頃相方に記憶
を渡して寝る、という感じに環境適応したんだと思う

>>831
オバラドウの声は榊原良子限定じゃ。

リムの成長をシミュレートしてみよう

すらっと伸びた長身の美人な大人の女性になってるよ

胸のサイズは変わらないままで

何十兆という宇宙の記録を取っていると、シミュレーションの中にふたつの可能性がゆらぐ事があった。
しかし、リプリムの成長シミュレートだけは何回やっても結果は同じであった。
大丈夫、ゆらぎは存在しない。ブゥアーは満足した。
何かが狂いつつあった…

ロリコン終了のお知らせ

7月からの改定・東京都青少年健全育成条例（以下都条例）全面施行を前に、出版業界内部で成年向けエロマンガを含めたロリコンものの
自粛に向けた取り組みが計画されていることが明らかになった。一部の出版社からは、反発の声も挙がっており対立は深刻になっている。
新たな自粛の取り組みは、業界団体・出版倫理協議会（以下協議会）が設けた「児童と表現のあり方検討委員会」の席上で示されたもの。

自粛案は「出版倫理協議会と出版倫理懇話会の申し合せ（案）」のタイトルで
1：いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と想起させる子どもをモデルとした漫画（コミック）を出版する際には、性交又は性交類似行為を連想させる表現は自粛する。
2:いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と思われる子どもを大人が凌辱するような行為を描いた漫画（コミック）の出版は自粛する。
以上の二点を求めている。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5478849/

うん？
なにか狂っているかな？

オグマはこの先、一度ゲン達を６０年過去に送らないといけないんだよな、
２万年行動をともにした支配者か、一緒に８０億年遡ったゲンたちか

そういや、星見ってもう登場してたっけ？
どちらの星見もまだ出てきてなかったよね。

ちょっと気になって8巻から11巻まで読み直してみたんだが、
カニと平面は居るのに、支配者さまの『ぽっ』のシーンまで、不死身ちゃんだけ一コマも出てきてないんだよな。
ネムローネ登場よりまだ後だ。
ひょっとして画面上に居るより多くのネムローネが代わりばんこに出てるんじゃないだろうか？
もしそうなら、シルバージュはひょっとして歌う流星と本当の同一人物かもしれないし
（最後の瞬間にに意識戻って以後頭脳のみ）

リプミラ号破壊の後、到着したリープ船団が残骸からでもゲンとリプミラを発見してないのも
（シアンは話のな流れを聞いてる風で、それなら発見・救助は船団挙げて行ってるはず）

二人の今後の再登場にも生きてきますね。
ちょっとさかのぼれば、帰ってくるのには「待つだけ」なんで具合良さげなんだけど、
都合よく航時機使いすぎかね？

>>861
リプミラとゲンをオグマが助けてる可能性は高いと思うけど
シルヴァージュの方は無理がないか？（可能性ゼロとまでは言わないにしても）

んー
流星とシルヴァージュを同一の存在にするのは世界観が狭くなって無粋だと思う

歌がさまよえる星人と共に広く伝わったって考える方がロマンチックでいいな
他の銀河でも似たような集団が同じように歌ってたりして

>>862
リプミラとゲンについてはシェアードでクロノアイズとつながったから、
パペッティアが助けるというのも可能だろう。

>>865

シェアード読んでないけど、
クロノアイズは「並行世界有り」で
マップスは「平行世界無し」じゃなかったっけ？

一応シェアードの内容はすべて公式と言う事になってるらしいが
ブゥアーのアレみたいに長谷川先生自身もOK出すか否か悩んだっぽい物も含まれてるので
実際に本編に反映されるまでは担当作家の個人ネタ程度に見ておいた方が良いような。

>>866
そもそも大外伝が平行世界ありで、マップスに並行世界はない
というのは、議長の証言だけですよ？

リプミラとゲンは自力で生きてて欲しいな
あの二人なら死ぬかと思ったよとか苦笑いで再登場してもおかしくないし

いや、おかしくないと言うか、そういう奴らだろ。

むしろアレで死んでたら最大の驚きだ。

もはや「しぬわけがない」キャラだしなｗ
逆の意味で緊張感皆無

スレ住人の色々な予想の中でもこれはほぼ統一見解だし外れそうな気がしないｗ
でもそれでもきっと何というか、あっと驚くような再登場を演出してくれる先生に期待してしまう。

今思えば「死なない」という触れ込みだったオグマだったが
当人は「死んだ死んだ」なんて言ってたのは
実際は一旦死んでいる→時間逆行の伏線だったんだろうか

最後の伏線の設定に吹いた。
支配者様、巨娘・女王様のみならず、あの属性まで持っているとはな……

冷静に考えてさまよえる星人たちにとってヒューマノイドタイプが
初めて見るタイプの生物ってのは明らかになんかの伏線だよな
「あの」長谷川先生の描く話なんだから（「あの」オーベルシュタインの感じで）

銀河にヒューマノイド型が大量にいるのは、あくまでも伝承族の策略だし、
宇宙全体で見たらあのタイプは物凄い希少種なのかもね。

今回の話で、巨獣があんないいキャラだと判明したわけだが、
2万年の間、自己意思をなくしたままだっただろうか？
ひょっとするとそれ自体がミヤコに決意をさせるための方便でずっと後見人をしてたのかも知れず。
ミヤコ本人が「意識をなくして」いた間に旅人たち同士で「ずっとこの子を守ろう」決議したのかも？
だったら結束が固いのも献身的なのも「みんなすごくいい人たち」という事で、秘密にしてるのも「カッコイイから」ですむね。

巨獣の最期のシーンも閃光ではっきり見えてないし、きっと生きてるよね？
いっちゃんエエトコで勇者と揃って復帰。かなぁ

預言者「犬を預かってるんですが――」

支配者の予知能力って、部分的な記憶の復活に過ぎなかったのかもね
しかし、ミヤコが既に知ってる歴史は過去に飛ばされる前までなので、ココからは誰からも未知の領域なんだろうな。

ふと思ったんだが、旅人たちと伝承族の初接触以前からミヤコは旅人に含まれてて、
それこそブゥァーのシミュレーションにも存在は「旅人の一人」として織り込み済みで、で、銀河大戦で現在で。

グランサー的な設定からしても分枝が発生しない、素晴らしい流れだなぁ。ホントすっきりするわ。

開始当時ミヤコ姉様がこんな重要キャラになるなんて誰が想像しただろうか
星見Mk-2くらいの印象だったのに

>>880
超生物として強制進化する段階で、予知能力を獲得したんじゃないの？

素直に読めばそのとおりなんだけど、あえてひねってみますた

まあもしミヤコがもうちょっと真面目に銀河大戦と伝承族の歴史を勉強してたら
凄い勢いで歴史が変わったような気もするなｗ

ネムローネと一緒に飛ばされたのがカネコだったら？と思うと、ゾクゾクするねぇ

あれ、支配者の予知ってアイテム使ってなかったけ？

>>886
使ってたね
演算補助用の携帯コンピュータか何かだと思ってたが

ミヤコ姉ちゃん、ここまで超生物になったら星見みたいにほっとくわけにもいかんわな。
こりゃ三人仲良くオチか。

超変身！

>>888
何いってんの、支配者様にはカネコという想い人がいるじゃないのよ。

>>890
支配者様の方はミヤコには戻らない宣言してるし。

ミヤコと支配者様の関係はダインレインとデニレニみたいなもんかね

>>891
だから、支配者様とカネコでカポー成立なんじゃないの？
ミヤコに戻る必要ないじゃん、分離した半分がいるんだし。

金子：「俺も巨大化するべきだろうか？」

だがちょっと待って欲しい

支配者様がデレてたのは
ひょっとしたらカネコの萌絵目当ｔ

つまり

支配者様のショタ好きは
義弟萌えの発展形だったということか！

決戦の時にたどり着けば支配者様の方にもミヤコの記憶が戻るんなら
半身に分ける理由ってあるのか？
半身をもう半身で守り続けるために、ってシルヴァージュは行ってたけど
支配者様と眠ってるミヤコが一蓮托生だとあんま意味無いんじゃないのか
記憶の方も支配者様の方にも戻ってる訳なんだし・・・

眠ってるほうは超生物じゃないんだろ？　要するにそういう事でしょ。

まあ超生物化した巨大女を恋愛対象として受け入れる地球人なんて金子くらいだろうしなあ

変わらないでいたい、元のままでナユタに会いたいっていうのがミヤコの願いだったから
だから半分しか届けられない

ミヤコ自体は人格も肉体も一切そのままで元の時間まで戻りたい
→でも時間経過は確実に人格そのものを変えてしまうし人の肉体のままじゃ厳しい
→コールドスリープして時間経過を待つためにガーディアンとして支配者様を作ろう
→ミヤコは（罪悪感で？）後で記憶統合するつもりだけど支配者様はその気はなし

こういうことかと思った

ところで支配者様にミヤコの記憶が戻ったから人格的に乙女な部分も復活するんだろうか

二万二千年も経てば支配者様としての人格と人生が確立しているよね
ミヤコをナユタに会わせる為に作られた存在だと考えたら物悲しいものがるけど
金子とうまくいって欲しいなあ

むしろ記憶が戻っちゃったから金子とはちょっとギクシャクしちゃうんじゃないのか
お互いに

支配者様は巨人族じゃなくて一種一体の生物だったんだなあ。
股間に巨大なモノをぶら下げたオス型がいなくて安心した。

どうなんかね
元の記憶が蘇ったからといって、今まで過ごしてきたン万年の人格にどんだけ影響あるのやら
まあどっちにしろ金子にとっては、「元が誰だからだから好きになったわけじゃない」、で終わりそうな気がするが

>>904
そんな金子さんに、更にキュンキュンする支配者様が見てみたい

>>903
いやぁ、スーパー細胞の元になった種族が…とかあるかもしれんよ

というか今のミヤコは、大元ミヤコの人格と記憶を同じとする別個体っていえるわけでｗ
杜撰さんのデータミヤコもそうだけど、ミヤコだけどミヤコじゃないよなみんな…

本来のミヤコは死亡でデータミヤコシリーズがヒロインって凄まじい展開だよね

>>899
巨大女を恋愛対象

マクロスのマクシミリアン・ジーナスは？

眠ってる方のミヤコも４倍体力だったり、一度死んでデータになったり、さまよえる星人式の肉体再生したり、２万２千年を生き抜いたりと
十分超生物だと思う。

>>904
金子は実は支配者様にミヤコの面影を感じていて好きになったとか、男前のことを言い出したりして。

本宮ひろ志の漫画でも巨大女とくっつくのがあったな。
天地を喰らうだったか。

>>908
自然発生ながらも現在はデータでしか存在しないミヤコ。
合成生命だけどマップス世界では「生きている」ミュズ。

これ以上ないダブルヒロインだと思うんだけどどうだろう。

超ハッピーENDな場合、巨大ミヤコ、眠りミヤコ、データミヤコが適正サイズで
全員再生されちゃって、かなりややこしい冒険の始まりになりかねないな

>>909
あれは「天才」という生物だから……

>>910
面…影…？
無理くせえｗむしろとってつけた感がありすぎるだろｗ

巨女といえば
MORUMO 1/10もタイムスリップでハッピーエンドだったな

>>915
いや、支配者もミヤコも本質的には同一人物だろ。
少なくとも「生き抜こうとする意志」は一緒なんだから。

超生物化＋二万年分の記憶と人格の変化を受け入れたミヤコ→支配者様
二万年の間、変化しないことを選んだミヤコ→眠りミヤコ

同一人物であって同一人物でない、だから「半分しか」なんだろうね
もし、実はミヤコの面影を〜とか言われると、二万年分の記憶と人格は無視されたようで
金子視点では男前な発言かもしれんが、支配者様的には嬉しくないような…
変わろうとする限りそれは命だというナユタの発言に、
自分も二万二千年の時を経て変わる人を受け入れられるって言ってたくらいだしね

>>916
支配者様はモルモのおとうちゃんの大きさくらいだよなあ
いや、もうちょい大きいか

しかし、あの漫画も初期から伏線張ってたよねえ
二人して同じポーズやら特性やらで

>>914
中性化したカネコは、まさにその「天才」じゃあないか。

>>919
なにより、前髪の形が一緒だったからねｗ

なぁおまえら忘れてないッスか？
元々のミヤコも（ナユタも）
杜撰さんがデータから作った偽りの地球から生まれた偽りの命だってこと。

ミヤコがデータだったりクローン再生したりとかの目にあっても
元がデータなんだから全然問題ないぜ

元がデータだから全然問題ないって何が問題ないの？

重要なのは実在か情報かじゃない、変われるか変われないか。
自分の意志で変わろうとする限りそれは命なんだ！

って先月やったとこだろに。

自分の意志で変われるはずだろうに変われない仕様になってたブゥアーの中に居たデータな人々も
十分命候補だったと思います…シミュレーション結果で生まれた存在さえ含めて

どっち道、人は自分の生活圏を基準に考えて行動するしかない生き物だからね。
正義や生命のあり方も全てはそこが基準になる。
だから、王様たちもネクシート号ごと消そうとしたじゃん。
自分の主張（生きたいってこと自体）がエゴと認めたうえでそれをどんな形なら他者に受け入れてもらえるか
を提示し実行するかでそいつの「命」の価値が決まる。出自はぶっちゃけどうでもいい。
まぁ、二つの宇宙の存亡ってのはあまりに過大な問題だとは思うけどｗ

歌う流星が読みたくなったので実家まで読みに帰ったぜ。
さまよえる星人がひろめたと伝説にある花〜ってあるぐらいだし、狩人にならなかった星人たちが花も歌も広めたんだろうな。

>>903
　◎U◎＜呼びましたか？　まあ私は一時的なものなんですけどね

そういえば、ミヤコ＝エラルードとかでビックリしてて忘れそうだけど、
そろそろ重なった銀河を何とかしないと全員あぼーんなんだよね。

ところで、銀河が重なるとなんであぼーんしちゃうんだっけ？
地球のある辺りで一番近い恒星が4.22光年、銀河系の中心
部だってようやく1光年を切る程度、スカスカじゃないですか。

ズザンガにとってはミヤコが最大のイレギュラーってことになるのか。
父親と弟がイレギュラーだったから伝染したのかね？

父親…？
義理としても関係ないよね実際
星見の再婚先の娘なんだし

星見側にも何らかの因子があったのか、はたまたゲンの遺伝子に引っ張られただけなのか。

「イレギュラーを起こすはずのもの」をシステムの安定のために取り込もうとした杜撰さんが
自ら伏線として仕込んだ「イレギュラーを起こすはずがない」ミヤコが
最大のイレギュラーだったからこそ生命と意志の賛歌なんじゃないか。

イレギュラーを個体固有の因子と考えると事自体が伝承族の思考に侵され
てるわな。

無印で｢銀河に勇者はいちゃいけない｣とゲンが姿を消したのはそういう事
だったろ？

>>930
間がスカスカでも同じ場所に星がある銀河が重なっちゃ意味がない

>>935
あれは、勇者が伝承族の用意したものだったって事実があったからだけじゃなく、
みんなで勝ち取った勝利には旗印なんていりませんよってのも含むんだと思う。
単純に、ゲンが「柄じゃない」で済ませた可能性もw

>>933
だからミヤコはゲンとも星見とも血縁無いっちゅーの。

>>930
空間を引き延ばして別な位置にあるように見せてるだけで
実際はすべての星の座標が完全一致（星間戦争で吹っ飛んだとか、ずれたとかを除く）なので
空間が元に戻るとお互いの銀河を構成してる星々が同じ場所でぶつかり合う事になる。

解決法としては杜撰さんが提示してるようにどっちかを消すか
一方の銀河を丸ごと移動させて安全な場所に持ってくかってとこかな？

何だかんだで銀河一つ丸ごとデータから実体化させたり
それを移動させたりできるんだから大した力だよな杜撰さん
っていうかデータの実体化なんてブゥアー出来たっけ？

>>940
仮に出来たとしても相応のエネルギーを使う可能性があるから
やらないんじゃない？
あくまで、仮定の話だけど。

まあブゥアーさんがおかしくなる直前の時点で、銀河何十億分の記録を貯めこんでて
エネルギーさえあればまだまだいけるぜ!だったんだから
銀河一個分のデータぐらいならどうとでもなるだろう
あとはデータにあわせて、どこかから素材を調達して物質変換するだけの話だし

>>938
そういえばそうだったw
つうか、ミヤコのトーチャンって出てこないね。

まだミヤコパパ健在で星見ママと暮らしてるんだよな
娘さんが身長３００Mになって帰ってきたらどうすんだよｗ

とりあえず、服を着ろと怒るんじゃないかな

眠りミヤコは今どこにいるのかな

血筋的には本当に何の変哲もない地球人というのがミヤコのイレギュラーたる由縁やもしれん

そういや、銀河の壁は普通に通ったんだろうか？転送したんだろうか？

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>>948
10人中9人は普通に素通りできたはずだから、そのまま通ったんじゃない？
伝承族の襲撃受けた後で転送装置を設置する余力があれば、残り一割も転送で通ったかもしれんが

リプペタはまだ亜空間で出番を待ってるんでしょうか

>>950
ああ、そういえば通れなかった一割が銀河系外で生き延びてる場合もあるな！

マップス第三部の伏線に・・・

そもそも旅人が「１チーム」だったのかは疑問だしなぁ。

あの連中の性格からして
「じゃ、俺たちはあっちの散開星団の方行ってみるわ」
「俺たちは向こうのガス星雲見てくる。どっかでまた会えたらいいな」
なんて事もあったかも知れないし。

「せっかくだから俺はこのバリアーに覆われた銀河を選ぶぜ!」

「なぜなら、か っ こ い い か ら だ」

>>954
コンバット越前乙

なんというか、金子の「嗅覚」ってすごいな。
最終的には、当初狙っていた女性とくっつくわけなんだから。

>>951
ぺったんは上の人と一緒に伝承族の掌握に回っているんだよきっと

>>950
ミヤコを含め、銀河障壁を超えられたものはみんなイレギュラーなんだろうか。

つうか、襲撃されたのって障壁越える前、それとも越えてから？

片キバ船長みたいな例もあるし、近付いたってだけでは襲撃しないんじゃない？
「障壁を越えてやってきた」ってのがポイントになるんだと思う
伝承族の力が通じない者達がいる事
そういった「特殊な者」を勇者に仕立てて利用しようとした事


襲撃は障壁越えの後だと思う

>959
ブゥアーは銀河系を生け贄砲の火種にして
｢宇宙｣をエネルギーにするんだから
銀河系以外の宇宙も全て把握していたと思うよ。

杜撰が持ち出せた情報がどの程度かはわからないけど

>960
そりゃ襲撃された星人が銀河系の中にいたんだから
障壁を越えた後だろうね

伝承族は障壁の出入りは自由だからどっちでもいいじゃん
伝承族が他にも通れるものがいると把握した時点で不安定要素を
減らすためにどっちにしろ確保するだけだからｗ
普通に考えて無事だったメンバーは障壁を通り抜けられない奴らだったと思われ

デス銀河は、伝承族の干渉のなかった銀河ってことなので、カミオ星人が見たい。
迫害されず恨みを持たず、銀河を主導する種族になってるんじゃないのかな。

サイボーグ化もされてないから、ゆっくりゆっくりと、
自分達だけでのほほ〜んと生きてるよ。

たぶん発見されてサーボーグにされて終わり。
思考も変えられて完全にロボットにされている。
道具として恨まれず消費されていくのみ。

伝承族による生命播種がされてないんだから、だいぶ生命はまばらなんじゃないかな。それこそ文明同士が出会う前に絶滅しちゃう程度に

ブゥアーの中にある「本来の銀河のデータ」ってのは「捏造されたデータ」であって
本来の「記録する」って目的とはズレてるんだよな

ブゥアーって宇宙を破壊し始める前からかなりエネルギーを消費していたみたいだし
システム維持の為に存在するだけでその宇宙の寿命を縮めそう

ん？
捏造されたデータは生命播種されたゲンたちの銀河だろ？
ここまで記録すれば後はシミュレーションでOKと判断された記録から再生
されたのがデス銀河で、ナユタの地球はその中に手を加えられたゲンの地球
を再現したものだよね。

>>962
杜撰が持ってたデータはそんなには多くないんじゃないか？
本体がデータ量のパンクで苦しんでるのにバックアップを他所に用意出来るなら
そもそもエネルギー問題も無いって話になっちゃうし

まあ本体のブゥアーからすれば「念のため今居る宇宙のデータだけコピーしておいた」くらいは
大した労力じゃなかったのかもしれないが

たった1個の宇宙のデータ程度であふれるほど伝承族は低スペックじゃねえよ

特に優れた伝承族の脳一個＝銀河一個分のデータのようだが

確かに読み直したら宇宙一個分のようだｗ
でも銀河一個分ではないな

そろそろ次スレの準備

>>971
> ここまで記録すれば後はシミュレーションでOK

だから本当にOKなのかどうかは分からんということで
シミュレーションで出しただけの記録は本来の目的じゃない、ということっしょ

>>976
忍法帖が在るから要注意な
何時もは立てられる人が、立てられなくなってる場合がある

>>975
マップスの宇宙の定義ってなんだっけ？

>>977
何千万回何億回シミュレートしても同じ結果が出るからシミュレーションで出した記録が正しい歴史であると
判断してしまうのが伝承族の伝承族たる所以でしょう？

ブウアーの目的は正しい宇宙の歴史を記録する事。

一定の記録を取った段階でシミュレートしたその先の歴史がその宇宙の隅々に至るまで一瞬の誤差もなく
実際に記録された歴史と一致した。

だから、一定の記録が取れれば（その一定はブウアーの恣意的判断に基づく）、その先の歴史はシミュレート
で完全に再現されるから、シミュレートは正しい歴史そのものである。

その後のすべての歴史がシミュレート可能になった宇宙は生贄砲の弾倉として作り変えてしまって（生贄砲
の弾として生命を人為的に播種して）構わない。なぜなら手を加えられなかった正しい歴史はシミュレートの
結果として正しく記録に残されるから。（手を加えた後の記録も一応参考資料として取ってはいるのだろう）

という訳で、シミュレーションで出しただけの記録が本来の目的として本末転倒してるのが伝承族って事だよ
ね？

>>980
ぼちぼち次スレよろ

>>979
前シリーズの頃はビックバンからビックバンまでのスパンを一つの宇宙と見てたみたいだけど、
今は最新の宇宙論にあわせて解釈が変わってるっぽい

>>980
「すべての歴史がシミュレート可能になった宇宙は生贄砲の弾倉として作り変えてしまって、自分達で滅ぼしたた」
ってのが正しい記録な筈だもんなｗ

>>980
次スレおねがいあす

こう見るとマップスの世界って平行世界とか分岐とかの世界設定とは違うんだな
過去に遡ったこと自体がそのまま本来の時間軸に組み込まれてるような仕組みだし

>>983
それは自分たちが手を加えた『正しくない記録』だな。伝承族の価値観としては。

ごめん。立てられなかった。

誰かよろしく。

テンプレは変更無し？

なさげだね
行ってきます

長谷川裕一 ACT51【マップス ネクストシート/ゴッドバード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1302624414/

>>989は乙に舞い♪

・・・誰もイナイ？じゃ…

>>989
おつ。

>>985
「自分たちが手を加えた」のが事実で史実なのにねｗ

>>993
それを判断するのはお前でないわけで。

>>989
乙

梅梅梅梅梅梅
　　　　　梅
　　　　梅
　　　梅
　　梅　　　　梅
　　梅梅梅梅梅

梅

だから無印でゲンが叫んだんじゃないか。
「この宇宙はブゥワーに喰われましたって書いとけ！」って。

ブゥワー「ゲップ」

>>999ならリプミラ似のお姉ちゃんが我が家に

>>1000ならラドウ似の妹系が我が家に

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。