【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合25【The MOVIE 1st】

なのはシリーズ第4期「魔法戦記リリカルなのはForce」、「魔法少女リリカルなのはViVid」
と「魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st The COMICS」について語るスレです。
発売日前のネタバレは漫画サロン板のネタバレスレで。
関連リンク、関連スレは>>2

■魔法戦記リリカルなのはForce
角川書店「娘TYPE」にて連載中(毎月30日発売)
原作：都築真紀 画：緋賀ゆかり メカデザイン協力：黒銀

■魔法少女リリカルなのはViVid
角川書店「コンプエース」にて連載中(毎月26日発売)
原作：都築真紀 画：藤真拓哉

■魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st　The COMICS
学研「メガミマガジン」にて2011年2月号まで連載
原作：都築真紀 画：長谷川光司

■前スレ
【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合24【The MOVIE 1st】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1290869914/

■関連リンク
娘TYPE[ニャンタイプ].com
ttp://nyantype.com/
コンプエース公式サイト
ttp://www.comptiq.com/ace/
メガミマガジン公式サイト
ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megami
Highway star（緋賀ゆかり）
ttp://pen.serio.jp/highwaystar/
ESSENTIA（藤真拓哉）
ttp://www.geocities.jp/fujima040/
D.S.B（黒銀）
ttp://darksilver23.fc2web.com/

■関連スレ
都築真紀　漫画版リリカルなのはネタバレスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1294239042/
魔法少女リリカルなのは総合881なの！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1296166432/
【エース電撃コンプ】角川漫画総合31【NTビームドラゴン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1295058896/

■新刊発売予定
魔法少女リリカルなのはコミックアラカルト Vol.2　　　　　　　　　　ISBN：9784047156371　カドカワコミックスエース　 定価：\630　　2011年2月25日発売予定
魔法少女リリカルなのはViVid 3 限定版　　　　　　　　　　　　　　　ISBN：9784049008067　カドカワコミックスエース 　定価：\1,680　2011年3月10日発売予定
魔法戦記リリカルなのはForce 3 限定版　　　　　　　　　　　　　　 ISBN：9784049008074　カドカワコミックスエース 　定価：\1,680　2011年3月10日発売予定
魔法少女リリカルなのはViVid 3 通常版　　　　　　　　　　　　　　　ISBN：9784047156593　カドカワコミックスエース 　定価：\588　　2011年3月26日発売予定
魔法戦記リリカルなのはForce 3 通常版　　　　　　　　　　　　　　 ISBN：9784047156586　カドカワコミックスエース 　定価：\588　　2011年3月26日発売予定
魔法少女リリカルなのは MOVIE 1st THE COMICS 2 限定版　 　　　　　　　　　　　　　　　　ノーラコミックス　　　 　　定価：\780　　2011年3月30日発売予定
魔法少女リリカルなのは MOVIE 1st THE COMICS 2 通常版　　 　　　　　　　　　　　　　　　ノーラコミックス　　　 　　定価：\620　　2011年3月30日発売予定
魔法少女リリカルなのはViVid 4 限定版　　　　　　　　　　　　　　　ISBN：9784049008104　カドカワコミックスエース 　定価：\1,680　2011年9月10日発売予定
魔法戦記リリカルなのはForce 4 限定版　　　　　　　　　　　　　　 ISBN：9784049008098　カドカワコミックスエース 　定価：\1,680　2011年9月10日発売予定

■既刊
魔法戦記リリカルなのはForce
第1巻　ISBN：9784047153844　カドカワコミックスエース　定価：\609
第2巻　ISBN：9784047155015　カドカワコミックスエース　定価：\588

魔法少女リリカルなのはViVid
第1巻　ISBN：9784047153738　カドカワコミックスエース　定価：\609
第2巻　ISBN：9784047154841　カドカワコミックスエース　定価：\588

魔法少女リリカルなのは MOVIE 1st THE COMICS
第1巻　ISBN：9784056070712　ノーラコミックス　定価：\620

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>>1乙

か

1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 投稿日：2011/01/31(月) 18:55:45 ID:tEfo1Pq60
１０００ならvividアニメ化

GJ

Forceメカデザの黒銀氏はシド・ミードフェバリットを公言しているんだから、
もっと露骨に工業系のメカを出してもいいと思う。
個人的には“スラコ”な次元航行艦とか見てみたい。

てか、アルカンシェルすら効かないとはねぇマジパネェ
Fをやる為に必要な設定とはいえ１期〜３期の設定がゴミの様だな
質量（質量兵器）で戦うしかないのね
魔法を超えるものが重さとはｗ

てか戦艦一隻相手にアルカンシェルぶっぱなしたという事実がすごい
どんだけ危険認定食らってんだあいつら

ゆりかごにもアルカンシェルぶっぱなしてたから
ロストロギア級なら撃ってもOKよ（はぁと）
みたいな感じかね？＾＾

アルカンシェルって反応消滅と空間歪曲で直径百数十キロの空間を薙ぎ払う兵器だったと記憶してるんだが、それに耐えるとはパネェな

藤真はせっかくいい絵柄だったのに
萌え豚に媚びるために改悪したよね

エクリプスは魔法の全てを無力化するとかサイファーが言ってたがあれ嘘なのか
アルナージなんかは分断能力に恵まれないとかだし
強化版AMFてなもんで中途半端な事に変わり無く、結局力押しの魔法に敗れそうな

流行に合わせて絵柄を変えるのは悪いことだとは思わない
その変えることも労力がいるからな

>>14
ヘイムダルくらいの氷塊でも一応剣の一振りでほぼ消すことは出来る
特性上無効化してもキリがないだけで

やっぱ最後は力押しの魔法で決着付きそうだな

Forceの場合もうかなり行きつくところまでいってる（分かってるだけで死者ウン百人単位）のでstsみたいにぬるいオチはちょっと考えにくい
一人くらい（ステラあたり？）ならまあ更生組だしてもいいのかもしれないけどさ…

話かわるけどコミックはFとV同時に出すんじゃなくて時期をすこしずらしてもらえば次の巻が出るまで空き時間も少なくなるんだが・・・
と思ってたらFが遅れてそうなりそうだな

いままでのなのはだと必ず昨日の敵は今日の友みたいな感じになってたけど、
さすがにフッケバインのやつらまでそれはやってほしくない
それに仮にやったとしたら5期があったとして過去昨のキャラかなり削らないともう新規キャラ作れないだろって
それでもなのはが出るなら読みそうだけど

>>19
一緒に出す意味が分からない
ねんどろ付けてても発売時期ずらした方がいいだろ

てかFはストックなしペースで走ってるからなあ
そこまで急ぐ必要あるんかいな

>>22
個人的にだけど、全然話が進んでる感じがしない。
vividとの差があるからかもしれないけど

ＦのペースだったらＶの今回の話対戦表で実は意外な組み合わせが！あたりで終わりそうだな
コロナとアインハルトが同じ組で優勝者も一緒ですってあたり

初期のVは20Pだったんだからページの容量はあんまり関係ない気がしてきた

そもそも娘type自体が売れてるのかね。

独立創刊とか出来るくらいには売れてるんじゃないの

むしろいままで何かに従属してたのか
よく分からんなー

いやはや全く
パンピーにはどう凄いのかわからん

Fの設定は好きだしフッケの面子もいい感じなんだが
トーマが主人公なのがなぜか受け付けない
しかも過去メンバーと仲がいいのも違和感

Fは作品の中身は満足してるけど、月刊連載なのに週刊漫画を読んでいるかのようなボリュームはどうにかならないのか

>>30
そりゃ家族になろうかっていうナカジマ家すら回想でちょっとしかやってないし
他のキャラに至っては描写すらねぇもん
Vがその辺の不満点ないから余計描写不足が目立つ
構成からミスってるような気がしてならないが

往年のドラゴンボールZを見ているような感覚がちょっとあるな

Fはこのまま行くと生身でロストロギア認定されてもおかしくない勢いだしな

というかロストロギアそのものだろ初めから

しかし前作のキャラクターと仲がいいと気に入らないって理屈は未だになにが言いたいのかわからない
作中で何年も経ってるんだから新しい知人ぐらい出来るだろ

Fがやる気感じられないのはあれか、DOGDAYS決まってたからか
最初は都築もFやる気だったけど完全新作やらせてもらえたしなぁ

上からなのはで漫画やれ
　　↓　　　　
都築「新作がいい」
　　↓
角川「無理」
　　↓
妥協案でF開始
　　↓　
DOGDAYS製作が決定で完全新作にやる気興味意識が集中
　　↓　
都築「F？新作もできるし何かもうどうでもいいわｗｗｗｗ」
　　↓　
シナリオのやる気の低下と共に作画もやる気がなくなる

現在→黒銀「ちょｗｗｗ頑張ってんのオレだけかよｗｗｗｗｗ」

作品見た感じお人好しっぽいから
それはイメージに合わんな

それ以前に一部までの話が完成してるらしいから途中でやる気が、とかはおかしいだろ
作画は知らん

今月号のお風呂ポスターは大満足なんだぜ

>>39
え、あんな寸胴な身体で？
線もひょろひょろ
なのはなんて顔違うし

>>36
DOGが企画として動き出してるのは「２年前」というインタ発言があるので
それだけでもForceの連載開始より前、遅くとも同時期くらい。
おそらくはなんの関係ない。

ついでに都築は「需要に対して供給する事で確実な売り上げを出す作業」
として作品作りをする人だし、やる気云々は関係ないんじゃねーの。
供給能力を見誤ったり、連携不足で失敗をする事はよくあるけど。

しかし後ろから突かれたのにスレの反応がないはやてさんカワイソス

チンコだったら良かった

単なるチンピラ集団にしか見えなかったフッケがやたら強かったのは意表を突いたのか？
しかし味方がやられてるのにリアクション薄いなー

信頼しているからでしょ

はやては結構余裕そうだし、アイシスも意識あり
ヴィータとエリオもはやてが回復させているから大丈夫だろう
騒ぐほどのことはない

>>32
ViVidはアインハルトが濃すぎて微妙だったヴィヴィオの薄さも解消されたからな

>>46
敵も撤退して目的もひとまずトーマとアイシスの救出だしね

ヴィヴィオとアインが上手く補完しあっていると思う
Vは人気作から名作の域になってきたで

vは安定してるが物足りない

>>35
批判点ズレ過ぎワロス…
その「前作キャラと仲がいいという描写」をやるだけのキャラ同士の絡みや過程、新キャラの描写といった全体的な積み重ねがFには欠如してるんだよ。
Vではアインハルトは前作キャラのこと一切知らないし、リオコロはヴィヴィオの学友である程度知っているがサブキャラだし
前作キャラと絡んでる描写は色々作中で描かれてきてるのでそういう批判は起こりづらい。
Fのトーマは主人公である上に、前作キャラ皆と知り合いという設定だから絶対助けなきゃいけないという理由付けあるのに
回想でナカジマ家を最小限フォローしただけ、なのはやエリオ達に関しては一切描写ないため、シリーズ追ってる読者側からしたら疑問符しか浮かばない。

Forceは出来の悪い二次創作みたいとかなり批判されてるが、新キャラの描写不足が原因だろと俺は思う。

>>51
それこそスバル以外はスバルの大事な弟分ぐらいの認識だと思うんだが
なのはとかとはそこまで親しい訳でも無いしいちいち書かなくても良いのでは？

>>52
そんなフォローしか出てこないから主人公なのにこの体たらくと言われるんじゃないのかな？
だいたいナカジマ家絡みにしたってあの回想のみで十分とはとても言い切れんでしょ。
StSの後半でも回想描写多かったけど、こういうのは取ってつけたように見えてしまうもので積み重ね描く方が重要だと思うけどな。
どうしても最初っから既存キャラを全く知らん新キャラでよかったんじゃね？と思ってしまう。

トーマが女の子なら色々許してたかも

>>53
スバルはあれで十分じゃないか？いちいち遊びにいった話とかを細かくやる意味は現状では余りない気がする
何か理屈に無理があるような
>>54
結局コレが結論何じゃないか？と思ってしまう

都築は戦闘中断しまくるのを何とかしてくれ

>>55
無理があるか？　シリーズ追ってるファンだから違和感抱くんですけど。

なんつうか横に長く書き込む奴が多くて読む気が失せる
Janeスキン（なのは立ち絵）に文字がかかってよめねーよｗ

>>57
そりゃ本編中にまともに話せてないからな
描写不足とか言われてもいまその描写を入れるのは無理があるだろ

そもそもそれが気になるならナンバーズとかどうすんだよ？

>>28
他の編集部（この場合はニュータイプ編集部）が、本来の雑誌の
片手間に編集しているか（正確にはちょっと違うが）
その雑誌のためだけに編集部を立ち上げるか、の違い。

新雑誌のたびに編集部を作ってるとこけたときに大変なので
既存雑誌の増刊扱いでしばらく様子を見るのはよくある

>>59
無理があるんじゃなくて話の構成間違ってね？つーことだよ。
中途半端にキャラの素性隠しておいて、後で判明したら描写足りてないから
旧キャラとの絡みが唐突すぎて何故向こうがキャラに入れ込んでるのかイミフって事態は本末転倒じゃないか。

>>61
てか、そのへんぶっちゃけどーでもよくね
隔月刊だったことと緋賀のペースのせいで話の進行に対して微妙な閉塞感があることが問題の大半だろ

>>61
最初なのははフェイトの事全く知らなかったけど入れ込んでたし
後からトーマとなのは達の関係は関係は補完されれば問題ないと思うけど

>>61
それは話が終わってからトータルで考える事では？
初めに素性をぼかしたなら素性がわかってからの描写は後半勝負だろう？

>>60
結構売れてるのか
購買層はなのはオタくらいしかいそうにないのに
お前ら凄いな

なのはオタがいれば十分すぎるだろ。

メガミマガジンがA's終了後になのは記事を載せなくなったら
部数が万単位で落ちて大問題になったくらいだからな

>>67
それは編集部にとってトラウマになっただろうな

4期を角川に取られたのも相当痛手だろうしな
なのは独占してたから怠慢もあるんだろうけど

飼い殺すだけで新展開できなかったらどうしようもないしな

>>42
見開きで、ドンッ！ってな感じでいきなり刀ぶっ刺されてるとか
あんなブリーチ張りの殺陣やられてもねぇ・・・って感じがした。

フッケの姉御のデザインは悪くないとは思ったけど

普通にメガミのが売れてるよ
娘TYPE 独立創刊くらいしか煽れるネタがないってことは
逆を言うと他がだめって事だよね

>>71
死角からいきなり刺されるのはアニメや漫画でよくありすぎるから仕方ない
三期のヴィータもだしね

アルカンシェルにも耐える戦艦に、氷塊ぶつけるぞ観念汁！ なんて勝ち誇られてもなぁ

>>73
ヴィータの時はゆりかご艦内だったし、まだわかるけど、
今って、高速飛行中の艦艇の甲板の上・・・だよね？

何処から来たんだ、とか
何で誰も捕捉出来なかったんだ、とか

瞬間移動にしたって、空間移動にしたって
どっちにしろ無理があり過ぎる。
まあ、その辺は次回以降で説明されるかもしれんけど

>>75
チートなフッケバインの首領だから、どれだけデタラメな能力でも驚かない

前しか見てなかったんだろ

高位魔法を使ってるはやてに後ろから一撃入れるのは難しくないな
問題は周りの目をどうごまかすか

そういえばはやて初負傷か

「また会うと思う」「よろしく」
の二言にとんでもないフラグを感じるのは深読みのしすぎなのだろうか？

>>74
考えてみりゃ確かにな
再生がおっつかないほどぶつけまくるぞってのが連射効かないだろうアルカンシェルとの違いか

アルカンシェル 魔力攻撃だから魔力分解＋素の防御力＋再生能力
氷塊 素の防御力＋再生能力
この違いでは？

というか、その程度のことも考えてなかった人がいることに驚きだぜ
フッケバインの方々はあれぶつけられたら沈むと認識していたようだが

漫画喫茶でFとV読めるかな？

>>83
まだ読んでないんだけどアルカンシェル効かないのに
氷とか石ぶつけられただけで沈んじゃうの？
確かアルカンシェルって空間歪曲と反応消滅を繰り返すんだろ？無茶苦茶な設定やな
それにしてもなのはとヴィータの新装備とはなんだったのか

>>78
ヴィータとエリオは何やってたんだって話だよね。

>>82
いくら巨大とはいえ氷の硬度なんてしれてるし
エクリプスウェポンとやらも大したことないのかと思える

空が見えなくなるくらい巨大だとか氷でなくロードローラーだとかならもう少し説得力あった気が

氷塊をぶつけるとか・・・確か銀河英雄伝にそんなんあったな

硬さの問題じゃなくて単純に質量の問題じゃねーの？

車だって人間轢いたらベコベコになるじゃん

AMFなんかも質量兵器には効果無さそうだ

現実世界で質量兵器と言えば、巨大な質量を持つ物体を単にぶつけるってモノだからねぇ
古くは投石器とか

はやてそんは胸貫かれてるのに、なんでエリオたち治療できるほど余裕なの？

割と右に逸れてるから

>>92
脇腹じゃね？　いずれしてもｇｄｇｄじゃのう…

>>92
胸がないから

>>75
セインさんを高速移動できるようにすればいいだけ、
と書くとなんか妙にハードルが下がった感があるので
それでいこう

カレン自身殺そうと思えば殺せたけど殺さなかったみたいなこと言ってるからな
魔力を痛覚遮断に使ってるとか言うオチもありそうだが

要するに致命傷になるような部分は避けたんだな

単に外した言い訳かも知れないが

ヴィータをエリオを同時に片手間で半殺しにするチートだからそれはない

いまディバイドゼロが暴発したらなのはさん以外は即死じゃね？

>>99
いや咄嗟に急所を外されるくらいはあり得る

>>101
刺された後の表情からしてそれはねーだろ

なのフェイシグヴィなら兎も角はやてじゃ無理だろ

え、なんでそんなに必死なんだｗ

あの後じっくり殺す事も出来たから殺す気はなかったんじゃね？
殺さない気もなかったかもしれんが

「撃ってたら本気で殺さなきゃいけないところだった」ということは
本気ではないが殺すつもりがあったとも取れる
はやてが反射的に急所を外したという可能性までを否定する材料は今のところないな

はやてさんがサウザーみたいな帝王体質なので急所の位置が違いました

ナノハサンノオカゲ

>>87
氷をなめたらいかん。
現実でも氷河で船に大穴を開けられたりするんだぜ？
密度の濃い氷で一点集中の物理攻撃されたら耐え切れない可能性はある。

最初にフッケバインに攻撃がきいたときにのフォルティスの反応からして、フッケバインは質量兵器なら普通に効くっぽいんだよなぁ・・・

ただし再生できないように完全破壊する必要があるけどな
脳みそとか核になるものを破壊すればいいのかもしれんが

>>96
>>97
殺そうと思えば殺せたとかおかしいだろ
明らかに三馬鹿の一匹だから生かしたのが丸分かりで萎える
展開が安っぽいわマジあり得ないわ
ぶっちゃけあり得ないわ

大人なのはは相変わらずアンタッチャブルか
作者のATフィールドに守られてるなｗ
その分、ヴィータやシグが割りを食いやすい

なのはとかフェイトとか滅多に戦闘じゃ負けないけど
負けると人気下がるとかあるのかね

>>112
だったら人がバンバン死ぬマンガ見ればええやん

見せ方によるとしか言えないがFが上手いとは到底思えないな

まあ、警察組織ってのは身内が死ぬとなりふり構わなくなるってのはあるけどな。

>>117
別に今回のはなりふり構わないってわけではなくないか？
一応全部手順踏んでるし

ここでいいのかわからないんだけど、娘typeの3号連続で買うと応募できる
なのはの複製原画って値段書いてあるから抽選ではなく応募者全員ってことでいいんだよね？

某軍曹がフッケのボスの行動と言動を見たらこういうだろうな。

「獲物を前に舌なめずり。三流のすることだな。」

どうしてこうさ、魔力だのスキルだの特殊だのは持っていても『戦闘のプロ』は出て来ないんだろ。
戦闘が期が後ろに下がる毎に酷くなっている気がするんだが……。
頼むから強敵らしく描いてくれ。盛り上がる場面も盛り上がらない。

どうしてって戦争物じゃないからだろう常識的に考えて

相変わらずQは見当違いなレスしか出来ないのか

戦争ものじゃないし、フッケも今回の見る限り、必要がない限りは無駄に殺そうとはしないみたいだからさ。
そりゃあ戦争のプロに言わせればそうなのかもしれないけど、これはそういうものじゃないから
別にいいかと

そもそも初めの意見が明後日の方向すぎて

戦闘のプロって兵隊とか傭兵とかだろ

あいつら強盗団だろ？

>>122
なるべくは殺さないぐらいの倫理観はあるみたいだよな

>>125
性格がマッドや殺人鬼になるんじゃないみたいだからな
生きていく為に必要なモノがあり（消滅しないため）
その為には依頼等で殺しもするみたいなモンだろ

自分はそんな事態になったことが無いから
それ自体肯定は出来ないけどな

そんな事よりなのはさんが可愛すぎて生きているのがツラ（略

>>125
あ、やっぱりそういうのあるんだ
でもそういうのでまた、お情けではないけど更正の機会あげますっとかの展開はやめてほしいな
そういえば今ティアナはどうなってるんだ？
毎月買えてる分けじゃないからわからないんだが

>>126
破壊衝動や凶暴性は増すみたいだけど、性格その物が変わるわけではなさげかね？
幻覚とかも見るみたいだから精神がおかしくなりそうな気もするけど

フォルティスも言ってた通り、「殺しにも慣れた」んだろうな

>>127
ティアナとキャロは別行動、ヴォルフラムには搭乗していない

倫理観と言うよりは、「必要以上に殺して無駄に敵を作ってもやりにくいだけ」って損得勘定な気も

「管理外世界でしか殺してないんだから別に良いだろ
　それともこっちと全面戦争して被害出したいか」って言い分も、
公的にはともかく普段の管理局相手なら一考はされうる気がするし

最初の応対が振り切るか適当にやっつけて帰ってもらうかで皆殺しじゃなかったしな

DBZとかナルトとか、ブリーチ的な殺陣に違和感あるのは俺ぐらい？

漫画だからアニメと同じ方法論は難しいとはいえ、見開きのインパクト重視で

こまけぇこたぁいいんだよ！（AA略

的なアクションは見てて萎える。

「生きてくのに必要な分だけ殺す」っていうのはそのまんま食物連鎖の理論だな。
凶暴化というより野生化なのかもしれん。

というかまあ
フッケがはやてとか殺さない理由も別にないんだがな
現にシグナムとかあれだし


トーマの故郷荒らした奴がまた別物だとまだ第三勢力がいることになるし、めんどくさい




そんなことよりはやてさん25歳をお嬢さん呼ばわりするカレン姉はおいくつですか

シスターや村人皆殺しにしてる時点で殺しを控える心ハイワロだけどな

>>120
え？　これは戦記物のつもりじゃなかったの？

>>136
シスターが黒幕の一味だったとか、超展開が待ってるだろう。

管理局vsフッケバインは自衛隊vsゴジラみたいなもの
善も悪もなく、お互いが生きてくための戦いをやるしかない

・・・フォルティスの言っていることがどこまで本当かにもよるけど

割と実力が拮抗してるように見えるせいで局側が悪役に見えなくもないという
ド外道でも圧倒的強さでもない少数のフッケを大組織が取り囲んでリンチみたいな
仲間のピンチに現れるカレンとかもうね

初見さんの13話感想が知りたい

>>113
え？随分昔にガジェットに半殺しにされてるわけだし、特別扱いはされてないと思うよ。
順番的にまだ出番じゃないだけでしょ

それは大人なのはじゃないでしょ
教導官なのはを凹すと最強厨がファビョるんだよ
模擬戦でティアに黒星つけられただけで暴れてた奴いたし

なのはってなんか孤独だね
負けられないってのも大変だ

>>142
負けられないのが大変で？
なのはが孤独で？
何を1人で完結してるのか
さっぱりイミフ、お前の日記帳か？ここは
脳が膿んでる基地外？

また僕の考えたリリカルなのは厨が発生か？
駆除しても駆除してもウジ虫の様だな

w

ﾜﾗでしか返せない>>144には失望した

ID:ZKIiIn6Gi(笑)>>142−144
どうせ涙目になってたんだろう(笑)涙でモニターが見えないや(笑)

>>141
なのはが半殺しにされたときってもう教導官だった気がする・・・
違ったっけ？

なら言い直す
ＳｔＳ以降のなのは

StSで新調したBJがアグレッサーなんて名前で、撃墜されたのは新調前だから
あの頃は教官資格はなかったのかもしれない

>>なら言い直す
　ＳｔＳ以降のなのは

言い直すとか・・弱い・・弱すぎる

なのはさんベッドじゃ弱弱だよ。

生涯処女を貫くんだろ
ファンのために

>>147
違うよ
蓄積疲労も気付かず撃墜されるような教導官とかマジ勘弁

>>147
マジレスすれば戦技教導隊に入ったのは
刺されて1年かけて回復してさらに1年後です

しかしうめ先生と水橋さんの相性の良さは異常だな
てつなぎがアニメしたら志乃役で起用してほしい
必ず大ヒットするよ

スレ違いだよ

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|　　　　ヴィヴィオちゃん、僕と契約しようよ
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／　r-――--､
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　.r'´　　　　　　　 }　｀ヽ
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 /　　　 ,　　　　　　ﾍ　 　 ヽ
.　　　　 　 i{　●　 　 　　/　　　 /　　　　イ /　|　　　 ヽ
　　　　 　 八　 　 ､_,_, /,|　　　 /|_____／ / /___,|_ , 　 　.|
. 　 　 　 /　个 . ＿　 .(=|　　　 | |　/　　|,/　　　ﾚ|　　　|
　　　　　/　 ‖ ＝只 ..レ､　ヽ |　V　　　　　　　　 | /　/
　　　　　ｉ 　/　　 ´　｀ 　 ヽ　ヽ{　ー‐　　　　ー‐.//　/
　　　　 　ﾞ､ ﾍ.＿__,ヘ_＿,ノYヽヽ　　　 　'　　　 /,.ノ
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>>138
個人的には延々とライダーの変身ベルト争奪戦を見せられてる感じはあるんだよな

所でスバルが今月のラストで出撃ということは先月言ってたなのはの愛弟子はやっぱりティアナか？

>>159
ティアナとか(笑)どこのモブですか？

ティアナなめんなよ
今回は海の上だから右足が沈む前に左足を上げる要領で海の上を走ってくれるはず

流石飛竜に徒歩で追いつくティアナさんやで

>>162
流石に哀れな徒歩さんにあわせてただけだろ
あんなんでもチームリーダーだし

凡人厨のループ話にはうんざりげんなり
何回も何回も忘れて同じ話する爺婆かと

>>164
嫌ならテンプラにしてもいいんじゃぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディアナってまだ飛べないの？

月の女王なんてこの作品にいねぇぞ

飛べなくてもSLB撃てれば十分だと思う。

１人だけ機動力低い奴がいると本当に迷惑なんだよな
せめてバイクで移動するか下半身をタンクに改造するかしろ

>>168
受け継いだ技ってのも嫌いじゃないが、
切り札がオリジナルの技じゃないてのがちょっと残念だな

>>169
ティアナをフリードに乗せて、
エリオはストラーダで飛べばよかったんじゃねとか考えた

ティアナの切り札は冷静な観察力と体術です

>>171
そういうのも結構好きだけど、
威力とか高くなくていいから技が欲しかった
ティアナらしくて個性的な技

>>173
安価ミスった、＞＞172ね

ファントム何たらがそうだったが
なのはさんに潰され全否定されたからなｗ

まーた始まった

思ったんだけど、魔力完全無効化されたらバリアジャケット消し飛ぶんじゃない?
一瞬で全裸やん

>>177
「あっ、シー！！(言うな)」のレベルですので察して下さい。

しかし、魔力無効化されたらただの人間、
ディバダーと本取られたらただの人間、
どっちもどっちだな。
セガールみたいなのが出て両者そこまでとかやったらおもろくなるが。

やってる事は裏の連中には一切触れず、表側だけの戦闘ごっこだもんな。

>>175
間違ってないけど自分の技に撃ち負けといて切り札も無いだろう

>>177
魔力０とか気絶とかストラグルとかAMFとか、作中で全裸になったか？

>>178-179
上条さんに右手で触られてもパージされないと言う事か

バリアジャケットには物理的な保護膜があると思っている。

戸愚呂弟のズボンが破れないのと同じ理屈ですよ
全裸になっていいのは変身時だけです

個人的推測だが、カレンの行動を見る限り管理局に対する敵意はないように見える。
最初に出ていた研究施設もフッケバインとは無関係そうだし、ゼロ因子適合者の生体
実験を行っている国が別に存在してるんじゃないかな？

>>177
なのはやはやて達は平気だったのに、フェイトだけ服が消し飛ぶとかだったらいいのに

>>177
魔力でできてるのに
リンカーコア引っこ抜かれてMP0になっても
何故か消えない不思議な服w

AMF下では普通の服になるのかな・・・
フィールド系防御機能なしの

>>184
ワロタｗ
フェイトだけ服が消し飛ぶ設定でお願いします！！

いや消し飛んだじゃん

Fの最新話、はやてのヘイムダル発動シークエンスと再氷結は久しぶりに「おぉ！」と思ったな


けどその後のｻｸｯ がなぁw

>>187
ヴィヴィオでも、エリオにエロい狙った感じでひん剥かれてたな。

ところで、上司にしろ部下にしろ、何歳になったらBJのデザイン更新するんだろ。
スバルの露出具合＆ヘソ出しは１５歳なら理解できるが、２５歳辺りになってもあのままだとしたら……痛たただな。

尼で４巻限定版予約始まったみたいだね。

>>191
KONOZAMAで買う奴いないだろう、多分
アニメショップなら何か付くだろうし

>>183
フッケバインとしては敵意はなさそうだが、アルは管理局が嫌いらしい

>>190
狙った感じったってもともとがあんなんだからどう破いてもエロいw

あとティアナの機動力に関してだが、
レスキュー隊のエリートですら随伴できるのがいないスバルに
室内ではちゃんとついていける変態機動の持ち主であることも
忘れてはいけない

>>194

>>あとティアナの機動力に関してだが、
レスキュー隊のエリートですら随伴できるのがいないスバルに
室内ではちゃんとついていける変態機動の持ち主であることも
忘れてはいけない

どのメデイアのどのシーンなのかソースをくれ
ちょっと記憶にないのだが

>>194
StS17話だかで、思いっきりついて行けていない件

StSで銀助けに行く時、室内だとスバルのが速いみたいな感じでなのはが言ってたけど
どういう理屈？

>>193
好き好んであんな体質になったわけじゃなければそりゃ嫌いになる
>>197
スバルは壁とかも足場にして突っ走れるけど、飛行してスピード出し過ぎたら壁にぶつかる

>>197
空戦魔導士は壁や床、天井に当たらないように残りの空間を使用して飛ぶ
スバルは壁、床、天井？すべての空間を使用してキャリバーで走れる
から速い？見たいな感じなのかな

飛行は小回りが利かないってことなのかな。フェイトとかだとまた別だろうけど
ヴィヴィオ助けに行く時は前方の障害物なぎ払って突進してたしｗ

なのはさんは特に小回りが効かないしな

なのは「壁があるならぶち破ればいいじゃない」

>>202
時空管理局地上本部を壁抜きしないでくださいｗｗ

>>199
STS直後のクロニクルではトップ級の飛行タイプも圧倒する閉鎖空間機動とかあったな
新マッハに改造した今だと更に無体になってそうだが
まあ当然ディアナには合わせてあげてたんだろう

>>193
多分『スター・ウォーズ』プリクエルの“独立星系連合（分離主義）”みたいな
反管理局国家連合が出てくるのではなかろうか。
“量産型ＥＣ因子適合者”で大部隊を作って戦争を仕掛けてくるとか。

なのはもFとVでシリーズ終わりだろうな・・・

>>204
だからなんで月の女王やねん昨日からw

>>207
ディアナ・カウンターという新技を開発中なんだよきっとw

そんなにディアナが好きかぁぁあ！！

>>206
仮に終わりだとしてもいつ終わるのかわからんがなｗ
月刊誌だから続けようと思えば１０年単位で続けられる。

とうぜん雑誌自体が意地出来ればの話だが。

>>204
でもそれだと完全にティアナがスバルの長所を殺してしまっちゃっているんだよねえ
個人的にはエリオ−スバルのコンビの方が機動性というお互いの長所を最大限に活かせて良いと思うんだが

逆にでは、ティアナ−キャロの方が好相性
ティアナの弱点の魔力量の低さ・火力をキャロのブーストと使役召還でカバーできるし
お互いに足止めるタイプなので足並みも揃えやすい

>>211
エリオは軌道修正ろくに効かないから、
「機動性」の意味の違いでスバルとの相性は最悪だぞ
「直進しか出来ない」に近いから、閉鎖地形での戦闘は厳しい

ティアナはあれでアンカー使った閉鎖空間での機動があるから
水平方向のスバルの機動力を上下方向にブーストできる

>>211
つか前衛同士、後衛同士が足並み揃えやすいのは当然じゃないか？
4人1チームならそれでいいが、ツーマンセルならやっぱああ分けるしか無いだろ。
スバルが突っ込んでティアナがフォロー、
ただティアナがフォローできないところまでスバルが一人で突っ込んでも意味ないんで、作戦行動できるところまでは二人で移動してるだけだろ

戦闘や強さ議論になると脳内設定を語り出す奴がいて困る

>>212
槍で飛ばんでも
地上なら普通にフラッシュムーブできるやん

Fはトーマが気にくわん。同人誌でフェイトちゃんと絡む可能性あるし
なのは4期はViVidがいいな

トーマとリリィは主人公とヒロインじゃなく
メインキャラかサブキャラ扱いだったら良かったわ

>>211
まぁ三期もそれ以後もともすれば単独行動になってるの見ると
そもそもチーム運用よりスタンドアロン向きなんダナ
六課解散後何年も居る原隊でさえそういう扱いだし

ヴィータとエリオがカレンのはやて襲撃に気がつかなったのって
カレンの能力か単にスピードが速過ぎたせい？

２人
ttp://twitpic.com/3wxpvo

>>220
アインハルトさんは手のひらに乗せてるのに、
なぜヴィヴィオさんは首根っこをつかんでるんでしょうか

これで出すのかよｗｗ
http://twitpic.com/3wzbwc

>>222
ちょっとワロタｗ

>>222
フイタwww

>>220
ヴィヴィオとアインハルト輝いとるー
これは買いだ

>>225
二つ並べたくなるね

>>222
リリィの扱いひどすぎｗｗｗｗｗ
でもなのはさんのカノンの出来はいいな。

>>226
4つならべたくなった

ゲーム版のマデ子セットとあわせて７つ並べないと

>>221
胴体掴んでるんだけどねｗ
縮尺の関係かクリスがでかくてティオがちっちゃく見えるね

リリィは置けないだろ・・・

>>213
ティアナが飛べればなぁ。と某白銀の堕天使見て思った


そしてヒュッケバインの目的って平和な世界にしない事なんじゃないかと思える

飛べない豚はただの豚

自己紹介乙

>>232
今度はシャドウミラーからパクるんか

パクるなら『虎よ、虎よ！』とか『デューン 砂の惑星』の方がいいよなぁ…。

Ｖは憎悪と敵意と真剣さが足りない

そのVにおんぶに抱っこなF
実はその要素いらないんじゃね？

いるよ
格闘漫画にはいる

現実の悪人や憎悪なんて作品で再現するのなんて無理

トーマとエリオの温泉ピンナップはいつになったら出るんだ！？

>>239
格闘というか戦闘じゃね
スポーツ系な格闘には必要では無いとも言える
Vには必要無いがこのシリーズに関しては必要かも

ダメージを相手に与え、相手からダメージを受ける格闘は
スポーツと一線を画する

空手や柔道より、サッカーや野球の方が暴れる人は多いような
ああ、格闘の方がスポーツよりクリーンだと言いたいのかｗ

>>242
なのはシリーズにはどの作品にもその要素あるでしょ。
Vは比較的薄まってるけどないというわけじゃない。Fはちょっと重くしすぎたね。バランスが重要だった。

>>245
薄まりすぎてる様な気がする

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10143353

ヴィヴィオもこのくらいは相手を憎んで欲しい

そりゃ要素はあるけどVそのものの方向性は明るいスポーツものなわけで

Vは哀しみが足りない
とは言え十分面白いけどね

アインはデレるのが早すぎた

>>250
前世は恋人同士だったのだから
最初からデレデレですよ

>>248
だからあまり重要ではないんだよな
良い悪いじゃなく

ねんぷちワロタ
リリィンゴになんちゅうことしやがるんだ

よしアインハルト掘らせろ

改めて思うが前世が男な女の子っていう設定はなかなかいいな。

記憶転写型クローンじゃなかったかったっけ？

覇王の子孫だよ
記憶蘇ってるのは血統によるものらしいし

>>249
イクスじゃ駄目？

ねんぷち商法はいつまで続くんだろうねぇ
個人的にはアイシスが出るまで続けてほしいけど

>>257
イクスはSSXだからな

眠り姫がいたなそういや。

イクスはV作中で目覚めると今でも信じてます

>>261
目覚める可能性大だろうな
Vはヴィヴィオたち幼い世代メインだし、
そういう古代ベルカ話出さなきゃ
なのはシリーズらしい葛藤やらなんやらできないと思う

蛇足じゃね？
もう自分達が生きてる時代では目覚めないからこそのスバルの涙なんであって
それがいきなり「おはよー」とかやられたらコケる

目覚めるにしてもまたすぐ眠るとかにしないとな

王たちが10万ベルカパワーずつを分け与えることによって復活するんですね

コミックアラカルト2巻もうすぐ発売だけど結局サブタイはなんなの？
アニメイトだとスタンバイ・レディ編だけどamazonだとリリカル☆ライフ編ってなってる

敵作ってイクスを攫わせて強制的に起こして洗脳改造してヴィヴィオとアインにそれを倒させて
結果的に内臓も治ってて寝なくても済むようになって
最後はみんなで笑って過ごせるようになる

完璧過ぎるシナリオだ

Vはマジで萌えキャラ博覧会だなあ・・・まあキライじゃない路線だけどさ

>>267
そうなったら俺もなの破産卒業だな

イクス絡みで余計なことしたら角川と都築は絶対に許さない
冗談ではなく本気で

スク水姿のイクスがお尻をつき出した格好で居眠りしてるピンナップとか描かれてしまうわけですね

シグナム「流派、ヴォルケンリッターは！」
シャマル「王者の風よ！」
ヴィータ「全新！」
ザフィーラ「系裂！」
ツヴァイ「天破侠乱！」
はやて「見よ！ミッドチルダが紅く燃えてるで」

　　　ええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！

イクスっつうとあの何の魅力も個性もないｶﾞｷﾝﾁｮだっけ?

> 何の魅力も個性もないｶﾞｷﾝﾁｮ
そういうお子様はエロ担当だな

>>273
リオとコロナじゃないぞ？

てめーらの好みとかどうでもいいわ

イクスのキャラはかなり好きなので、眠ってるだけってのはもったいないなあとは思う

下手に出てきて劣化するよりは、寝てたほうがマシ

イクスって塩崎雄二の漫画でフライシザースに胴体から真っ二つにされるイメージしかない

>>278
劣化したキャラなどいない　寝てた方が美談にはなるというのは同意だがな

イクスのポジションはアインスと同じだからな

起きたとしてどう戦うんだ。
ゾンビ爆弾とか味方側の戦い方じゃねえぞ。

いま三巻予約しても特典ついてくるの？

生体工場イクスたんだからなぁ
ひどい話よ


母親とか父親いるんだろうか

ゾンビ製造は聖王の鎧とかと同じIS扱いでしょ
そんなん抜きでマジガチで強かったりしてw
体調が万全ならスバルをデコピン一発でノせるとかさw

イクスがベルカ式魔法で戦うって可能性もあるな

>>281
イクスとアインスの決定的な違いは生身の体があるかないかだな。

そういやイクスってオリジナルなんかね？
なんかSSXで聞く限りでは休眠復活を繰り返して古代から存在しているみたいな事言われてるけど
Vividでは古代の王とは別人みたいな事言われているよね

イクス本人の戦闘能力はほぼないに等しいとかどこかで見たことある気がする

>>288
なんかあれじゃない、長い間生きてると考え方や性格も変わってくるじゃない
そういう意味で、古代とは肉体は同じでも違うって意味なんじゃない

ヴィヴィオってよくグレたりしないよな。

>>290
なのはの教育と周りの環境がいいんだろ
それに境遇が不幸な人も多いし

あの環境でどうやったらグレるのか

ヴィヴィオはなのはと同じように２０超えても彼氏無しになるのかどうか。

>>293
俺がいるしそれはないだろ

ユーノ君は？

アインで問題無いだろう

糞キャラ同士お似合いかもなー

>>294
なのはにやられるよ

６歳の時にSLBex-fbをモロに食らってグレることができるような精神的なタフさを持ってたらむしろ解脱できる。

５歳な

アレ食らって生きてただけですげえ

>>293
彼氏作ったらなのはがその彼氏を軽く〆る姿しか浮かばないw

>>301
非殺傷設定だから何の問題もないんだよ。
周りの床はえぐられて陥没してたがなっ！

あれってレリックの爆発だっけ？

都市一つ吹っ飛ばした劇場版のアレも魔力ダメージですか？

そうだよ

あれは都市自体が魔力製じゃなかったか

>>305
それ以前にあのビル群自体が魔力構造物。

でも追加情報でてたんじゃ

魔力ダメージはリインのSLBみたいに
建物貫通してくれりゃ判りやすいのに

ふと思った。ヴィヴィオになのはは字を何語で教えたんだ？
ヴィヴィオ日本語書けるのか？

普通にミッドで使われている言語だろ
お前さんなのは達が何年ミッドに住んでると思ってる？
つーか仕事で使う書類とかどうしてると思ってんだ？

なのはの痛PCでも作ろうと思ってるんだが
異種混合GPUを可能にする”ヒュードラ”チップセットなるものがあるんだな

何で、なのはシリーズはパクリが多いって言われるんですか？

>>313
悪いことは言わん 普通にATiの買っておけ


パクリだのなんだの言う前にマハーバーラタとラーマーヤナ読んでから言って欲しい

>>313
ノートを買って十字形の飾りを付けるというのはどうだろう？

>>304
ヴィヴィオ死ぬんじゃね？

>>316
ビデオカードに十字型の飾りをつけてGeForceならぬReinForce GTX480とか
666基あるページのうち一部が歩留まり向上のため無効化されています

>>315
ゲフォ厨でｽﾏﾝ

ニコ動にSLBの威力を真面目に計算してる動画があったがすごすぎて吹いたｗｗｗｗｗ

あれは空想科学読本より酷い牽強付会だから
偽装してる分魔王冥王ネタより悪質だわ

魔力ダメージでノックアウトがよくわからん
stsの大人ヴィヴィオにカマしたSRBって
床抉ってたって事は物理攻撃だよね
ヴィヴィオの肉体も粉みじんになりそうなもんだけど

A's２話見る限りじゃ
魔導師がビルに突っ込むと下手な砲弾より威力ある

MPにダメージ与えて0になったら気絶みたいなもんだろ

わかりやすくいうと「ものすごくはげしいふしぎなおどり」というわけですな。

床がえぐれてたり壁何枚もぶち抜いたり出来てるのはなぜ？って事じゃね？
闇の書のSLBは建造物に影響なかった
1stのSLBは建造物壊しまくってたがあれは魔力建造物だった
ならゆりかごも魔力建造物なのか？でも内部はAMFバリバリなんだよねえ

>>321
床に穴が空いたのはレリックが爆発したから

AMF＋機人は対魔法装備で頑丈＆エネルギー攻撃仕掛けてくるから物理破壊設定で攻撃してる(少なくともディエチの時は確定)
ヴィヴィオの時はよう分からんが、ただ魔力砲撃でも衝撃は残るし
爆発したのはレリックだけとも思えるから床えぐられたとはいえ物理設定とは限らない…はず。

force最新話でなのはさんの魔方陣がミッド式ではなく戦闘機人のテンプレートだったけどなんで？

>>328
フォートレスもストライクカノンも魔力をエネルギーにしてはいるらしいけど、
魔法じゃないからかな？
戦闘機人技術のフィードバックかもしれないけど、詳細は不明だった気がする。
スバルとフェイト以外は現状自分の魔力をどれだけ使えるのかも不明だし、
下手するとバッテリーからの供給分だけしか使えてない可能性も。

>>326
それならヴィヴィオごと爆発しそうなものだが。
レリックが空港火災を引き起こす程の危険物とは分かっている。

レリックって何だっけ？
アマゾンの巨大肉食コオロギ？

ヴィヴィオに対して撃ったSLBは過負荷でレリックを取り出す為に魔力攻撃
レリックが出てからブレイクシュート（物理攻撃）に切り替え？

いや、物理攻撃にしたらヴィヴィオが吹っ飛ぶ
つーか画面や描写から設定考えちゃ駄目だって

Forceの方は、フッケバインが目立ちすぎてて現時点だと
ヒーロー：なのは
ヒロイン：トーマ
のようだ。
リリィ？　そんなやついたなぁって印象。
トーマが真のヒーローになるのはいつの事だろう？

ヒーローがヒロインで
ヒロインがヒーローとな。

>>334
ぶっちゃけその立ち位置のがいいと思うわ

ヒーローがスバルならそれでいいな
なのはは話が進まんからさっさと退場して

ttp://jul.2chan.net/may/b/src/1297421918452.jpg
Vividもやるのか　買うわ

ねことうふもついに公式漫画家にランクアップか。

>>331
それはリオックw

宝箱のふりして襲ってくる奴だよ

あれだろ超魔術とかハンドパワーとか

>>338
こりゃチャックせんとあかんな
あとは付録

Forceはなんでフッケバインにコミカルな部分を入れたんだろうな
極悪テロリストなんだからそんなのいらないのに、中途半端に感じる

極悪テロリストじゃないからなんだろ

ただの強盗団だからな
なにかしらの目的はあるらしいが

今はチンピラと公務員の抗争編なんだからあれでいいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理屈はどうあれああいう描写要らんと思うのは同意
初めて人を大量に殺した描写入れた敵をああいう風に描かれるとどういう方向に持って行きたいのか混乱する
今回だけは仲間化だけはやめて欲しい

まどマギみたら如何になのは達はご都合主義の糞作品ってのがよくわかる。

ご都合主義じゃない魔法少女物ってなんぞ？
つか人が死ねばリアル（）とか中学生までにしとけ

おいおいそれは>>349に悪いよｗ
マジで中学生かも知れないだろｗ

荒らしに釣られるお前もな

>>348
描写はどうあれヴォルケンもナンバーズも人殺しだけどな
仲間になるかは置いといて自分の意志で億単位の人を殺そうとしたスカや上位のナンバーズでも生き残ってるし
今までに比べて極悪だから死ぬべきかは微妙

フッケ好きだから死んでほしくないわ
ぶっちゃけ今では六課より好きだ
そういうわけで管理局には入ってほしくないな

なのはシリーズの伝統的になのは達に近しい存在でないとファンに受け入れられ難いっつーか、登場回数やら待遇がよくならないのはわかってるから、管理局に入りした方が安心ではある

てか、ヴォルケンもナンバーズも女（＋犬）ってだけでファンから甘く見逃されてるよな
男キャラだったら非難轟々だったと思う

こういう流れがあるのに、あえてフッケメンバーを男率高めにしたのか気になるわ

あのレオタード集団が男キャラだったら、ジャンルが腐向けになってそっちのファンから全力で擁護されるだけ
なんも変わらん

>>353
確かに生き残るか死ぬかは別だよ。
ただ今まで改心したキャラは人殺しの描写は極力ぼかされてるし、殺意を持って行動してたキャラは後で罰を受けているから
これでフッケまで許される雰囲気になるのはちょっとって感じではあるしやっぱり重くし過ぎな気がしてる。
命を大切に扱ってるシリーズだからForceで変な方向行かないでほしいなぁ。

なのはだって今まで戦ってきた中で人を殺したことだってあるんじゃないかな？
全部が全部魔力ダメージだけで倒せる敵ならいいが、相手が魔力を持たないテロリストだったり魔力を無効化する奴だったらどうしようもない

そもそも殺す覚悟もなくこんな職業に就いてないだろうし

>>358
それは管理局の管轄外です。

>>355
まてまてまて、はやてが主になってからたしか人は殺してないんじゃなかったか

>>360
事実は主が代わるとリセットされるのか

ヴォルケンもナンバーズも命令されたことを実行してただけって強力な免罪符があるからな
フッケバインはあくまでも自分の自由意志でぶっ殺してるから着地点が見えねえ

人を殺さないといけないって、誰かからの入れ知恵を信じ込んでるって可能性もあるんじゃ？
感染を抑えられる方法が本当にそれ一つとは限らないわけで


フッケメンバーがどういう流れでエクリプスに感染したのかも問題な気がする
好んで感染したならともかく、あいつらを意図的に感染させた組織が出てきたら立ち位置が変わりそう

>>358
なのはの仕事はあくまで教官であって
前線でバリバリ戦うのは通常の業務ではありません

ヴォルケンの人殺しって描写がある部分 では戦争時代だけじゃないか？
はやてになってからはしてないし、戦争 時代に兵士みたいな感じで狩り出されて たから
別に罪に問われるような無差別殺 人的なことはしてないと思うんだが

この作品って世界観が広いようで狭すぎるね

エクリプスは煙草みたいなものか

そもそも銀十字ってなんだ？
フッケバインの様子を見る限り、「無敵」「不死身」の具現化のようだ。
あんなものが古代ベルカにあったのなら、その使用者がベルカ世界を制圧していないのが、
まずおかしい。何らかの欠点があるのか？
それをレプリカした者達の意図は？　
フッケバインのメンバーの最終目的は？
作品冒頭の集落襲撃は大量殺人ではあっても皆殺しではないので、フッケバインとは
別口のエクリプス感染者なのかなぁ？　わからん事だらけだ。今は出番のないティアナが
これを解明してくれるよう期待。

クッキー取得

近所で火事だ、
スバルが出動してるかもしれんな。

>>370
>ttp://makest.free.makeshop.jp/shopimages/makest/0030020000012.jpg
かわいいなー

>>333
その理屈はおかしい

設定とは通常、描写されなかった部分を保管するものじゃないのか？

この作品の設定って特撮とかの
体重：○○万トン
速度：マッハ○○
○万℃の熱線を口から吐く

と同じレベルだし、まともに考えるだけ無駄

>>349の釣り能力に嫉妬

>>357
ヴィータやシグナムやノーヴェも相手を殺す気で戦ってたけど？

>>358
むしろ殺せなかったら、今までが台無しの悪い冗談だよな

そんなに旧キャラ退場させるのが嫌なのか？
どこまで媚びてるのやら。

行き過ぎたファンはアンチとかより恐いからな

Xみたいに居ないだけなら文句も無いんだけどな

>>376
それこそ>>378みたいに出さなきゃいい話なんだよね
意味を持って生きているキャラクター達に前作否定した最悪の結末を用意するならさ
キャラ殺せばいい？　それ別の作品見たらいいん違うの？

四期は糞漫画すぎるな
F→まどかの劣化版、V→ISの劣化版

なのはなんざさっさと切ってまどかとIS見ようぜw

インヒューレントスキルがどうしたって

>>379
少なくとも現状で最悪の結末が用意されてるとも思えないし落ち着け

トーマがもっと厨二病になれば…いやだめだ

「静寂な世界は俺が創る…この俺がなぁ！」なんてなんなったら目も当てられんw

>>379
シグナムをまともに止めを刺さない
はやてを確実に殺せたのになぜか生かしてる
意味も無く生かしばっかだな

>>380
つーかStSでやめときゃ良かったんだよ

大仰な設定ばかり作る割には
まともに使いこなせていない、だから矛盾ばかり増える
それをどうにかしようと、無駄に設定増やす
こいつの作品ってこんなんばっか

漫画版リリカルなのは・アンチスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1291299908/

結局Forceは流し見で済ませてVivid読んでるのが一番平和なんだな

読まないという選択が出来ない池沼が吠えてるな
「ボクが納得するなのはじゃないとヤダー」ってかｗｗｗｗｗ

面白けりゃ何も文句ないよ
実際、F読んで手放しで面白いと絶賛してるやつなんて皆無だろ

八神家ファンとかダメージが強すぎてほとんど読んでないんじゃなかろうかね
既存キャラファンは逆転に期待するとか建設的な意見はあるけど、
展開面白いとか褒めてるのほぼ見ないからなぁ

>>389
このシリーズ手放しで面白かった事はないしな

八神家一同は映画2もゲームもあるし恐らくMTC2も始まるからFで出す意味ないよね
ただの流血担当だしフェードアウトして欲しい

別にこれのアンチをするのは一向に構わんが他作品を引き合いに出すのはやめろ
向こうが迷惑するだろ

確かに八神家が好きなやつには災難以外のなにものでもないなｗ
ここまでかませ犬になるんなら、出さなきゃよかったって意見が出てるのもしょうがないなｗ

いっそのこと八神家の連中全員ぶっ殺してくれたらいいと思うんだが
大して人気ないし無能だし邪魔だし
フッケバインはなのはとフェイトがなんとかしてくれるだろ
エンディングは八神家の墓の前で手を合わせるなのはとフェイト、あ、俺これでいいわｗ

まどか神すぎwwwwwwwwwwwwwwww
それに比べて漫画ですらモブしか殺せないなのはンゴwwwwwwwwww
こんなんで戦記とかwwwwwwwwwwwwww

シグナムは子宮破裂、脊髄損傷で言語もままならないだろうからいいとして
狸はもう少し痛めつける必要があったな
両足ぶった切って達磨にしてやればよかったのに、そのほうが昔みたいに同情してもらえるだろ
個人的には首から上をはねて貰いたかったが…

まどかオタがきたぞー

クソ狸は弱いくせに何ヶ月も渡って何ページも無駄にしてきたからな
戦線離脱してくれて清々するわｗ
だが、腕の1本くらいはぶっ飛ばしてほしかったよな、無能に手足があっても意味ないんだし
フッケバインには本当にがっかりさせられた

マジキチとまどかオタのコンボこえー

今朝本スレに居た人じゃないの？

狸屠殺月間

はやて「もう何も怖くない」

はやて「体が軽い・・・」

>>399
これがジャンプだったら10週で打ち切りだな

これが連休厨か。

　　　　　　　　　{｀_ヽ､
　　　　　　　　　l!　 ＼｀`ヽ､　　　　　　　　　　　　　　 _, -≠ニ了
　　　　　　 　 　 !　 　 ＼　　ヽ、　　　　　　　　 , - ' ´＜　　　./
　　　　　　　　　 '　　　　 ＞　　 ￣￣￣￣ `¬　／　　　　　/
　　　　　　　　　　',　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ヽ 　 　 /
　　　　　　　　　　 ∨/　 ,,,,,　 　 　　 　 　　 　 ,,==、' ,∨　/　　ヴィヴィオ・・・
　　　　　　　　　　 //　 /　 `i　　　　　　 　 　 {　● 　', ∨　　　　　
　　　　　 　 　 　 //　　|●　|　　　 　 　 　 　ﾉ　　ﾉ 　', ﾍ 　　　　　契約しろ・・・はやく契約・・・
　　　　　　　　　 i {　　　`=='"　　　　-　　　　`ー"　　　i　',　　　
　　　　　　　　　l :｛　　　　　　　　　　'~　 　 ,、　　　　　::｝, ﾍ　　　　　ケイヤク・・・ケイヤク・・・
　　　　 　 　 　 l l::.',　　　　　　,、　　　　　/vi,　　　　　.::/:::,　',　
.　　 　 　 　 　 l l::::::ヽ,　　　 ノ::i,　 　 　 ﾉ>::;ヽ　　　　::::|:::::::',　i
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ヴィヴィオは何を願うのでしょうね
しかしスレチ

ヴィヴィオが願うとしたらベルカの地の復活だろうか

StS→ママに会いたい
それ以降→何もいらない

どうせこんなところだろ

拳でちきゅーを割りたいだろ

『Force』のクライマックスは↓のような大市街戦なるといいなぁ…。
http://www.youtube.com/watch?v=GPRv4Out7X8

FとかVとか地方でも読める雑誌に掲載して欲しい
せめてガンガンとかさ
本屋にも漫画喫茶にもないし
どうすれば読めるんだよ

Amazonあるだろ

>>413
思いっ切り地元商店街の個人経営の店に置いてあったんだが・・・
by廣島

>>415
個人経営なら、その経営者がなのはファンなんだろうw

ガンガンがある所ならFはともかくVは普通に売ってそうだが

>>413
地元ではスーパーの雑誌コーナーに平積みされてます

お惣菜コーナーにニャンタイプが置いてあったら嫌だな

地方より田舎って言った方が良かったな
Amazonは家族の目がキツイからダメだ

そうだな、うちの家族はamazon＝恥ずかしい買い物
と信じてるし。

つ　コンビニ受け取り

>>413
関東に住んでない時点で負け組なんだよ

家族の目とかうだうだ言ってると快適なオタクライフを送れないから、さっさと家族にゃ慣れて貰うべきだと思うけど

>>419
今夜のおかずと今夜のおかずが同時に揃うわけかw


あ、俺は料理は自分でやるから、トーマだけでおk

>>413
こんなマイナーな作品じゃ無理

>>425
ニャンタイプはおかずにするにはちょっと足りない

田舎でも最寄りの駅にいけば何とかなると思う俺が甘いのか？

駅前が賑わってるなんていうのは
都会とか県庁所在地とか限られた地域よ

>>428
最寄りの駅は無人駅ですが何か

コンビニも駅前じゃなく幹線道路沿いだしな

>>428
なぜそのような認識しかないのかわからない。
どれだけ外に出てないんだよっ！！ｗ

待てよ最寄りの駅に行けば大型スーパーがあるのはデフォだろ？

田舎は鉄道を使う時は旅行や遠出する時だしなｗ

でもJRの駅とかは遠くてもチャリ三十分圏内にはあるだろ？

>>434
北海道民にケンカ売ってんのか？
チャリじゃねえ、自動車で30分圏内だ！！

すまなかった
日本は広いんだな

まてよ、そこはあやまるターンじゃねえだろｗ
まあ、話がそれたからここらでやめよう

ところで何時になったらForceとVividは面白くなるんですか？

八神家勢にとってはForceはとても面白い

>>432
地方は駅前は寂れたシャッター街がデフォ

取りあえず今よりも面白くなるという事はないよ

>>439
そ、そうか？
まぁこれから盛り返す(はず)ことを考えればそうなのかもしれんけど
現状かませの集団だぜ？

かませとか考えること自体
自分が穿った見方しかできていないことに
気付いていないのだな
哀れな

Vは満足して読んでるんだけどなー、キャラに愛着持てる構成って大事だと思うよ。
まぁFも逆転に期待する前向きな層がいるのも分かるけど、話進む度にガックリきてるのは今回が初めてかな…。

>>444
逆に何がガックリきてるんだかわからない
主人公男とか展開遅い以外いい感じだと思うけど
敵強いのは燃えるじゃん

なのはトーマご対面となのはピンチでフェイト参上は良かった

>>445
無駄に殺伐とした描写と六課がほぼ魔法使わなくなったのは変な一線越えちゃった感じがしてしょうがない。
あと積み重ねみたいなの感じられないのがのめり込めない理由かな。
>なのはトーマご対面
とかさ、全然そんな描写ねーんだもん。読者は知らねーよみたいな…。

これからどう動かすのかという期待感は個人的にはある
積み重ねとかもやるとしても後半勝負だと思う
もっともトーマ ナカジマになるような気は全くしないけどな

>>447
シグナムとかはやてとかバリバリ魔法使ってたじゃないか
実は知り合い同士でしたってのは
stsでも結構あったと思うけど
知り合ったきっかけとか
今の戦闘落ちついてからでも問題ないと思うな
まぁでも好みはひとそれぞれだし
殺伐より日常のが好きな人もいるのは当然だよな
とりあえず俺はVもFも楽しいわ
トーマだけは好かないけど

>>449
現状全くと言っていいほど役に立ってないね
魔法の力の大切さをずっとやって来て行き着いた先が魔法の力に頼らない謎エネルギーとは
これまでの芸風壊して何がしたいのかよくわからないのよね
「これまで非殺傷中心だったけど新シリーズでリョナと血みどろの重い作品描くよ！」
「なにその今更ｺﾚｼﾞｬﾅｲ」　みたいな

>>450
行き着いた先ってかフッケが特殊で
魔法が効かないだけじゃね
魔法は未だにあの世界ではメインだろ

>>451
シリーズ魔法の大切さ説いてきたのに
新作になったら急に謎のエネルギー使う兵器担いでたでござるの反論が
＞魔法は未だにあの世界ではメインだろ　になったのは何故？
作中の話のこと言ってるのに世界観の設定じゃメインだから大丈夫です、は論点ずれてない？

>>452
魔法の力に頼らない謎エネルギーってお前何言ってんの
動力源は魔力だろ

つまりあれだ、
燃料をエンジンで動力に変えるか、一旦発電してモーター動かすかの違い・・・
でいいのか？

>>454
そんな所かね。

ただ結末は見えてるからつまらんっちゅー。
どの道フッケはEC兵器完成に至るまでの失敗作で、
魔力に代わる兵器研究を指示していたのが管理局かそのスポンサー。
んで、真相はうやむやになり表面的に解決したと騒いで終わる。

と言うのに1ドル

>>447
「トーマ、久しぶりだね」のトコだよ
あの笑顔の為なら３巻も買うね

>>438
vividは面白いんだろ
俺は嫌いだけど
Fはまどかマギカ見てたら何かもういいやって感じ

ViVid面白いよ
コロナちゃんかわいすぎる

一番可愛いのはクリスだろ

キャラは可愛いが話が面白いかと言われると

>>450
これまでの芸風壊してって言うけどな
都築的には昔に戻ってるぞ

良くも悪くもらしさは出てるよな

あえて言えば今までの芸風を壊すのが芸風だよ

あぁだからつまらなくなったんだな。

自分の思うがままに作ったらファンに受け入れられないってのは何十年も前から分かってることだろうに
なのはをぶち壊すのもいい加減にしろ

>>457
俺はまどマギは最新話で少し冷えたなぁ
すれ違い演出がテンプレすぎて・・・魔法少女なのに血みどろって構図はエロゲじゃ昔からの定番だし
そこは大して目新しくない
演出のキレが命だと思うんだが、ちょっと温くなってきたな

そういう意味じゃＦも新しくは無いんだが、なのは無印からの積み上げがある分
既存キャラと新キャラが、違う価値観で交錯するのが面白いんだよな
でも緋賀は連載向きの作家じゃないなー単行本でまとめて読んだ方が入り込めるわ

>>466
他との比較は止めとけややこしくなるだけだ

実際Fはこのシリーズのテンプレを踏んでる感じだし

>>467
おお、すまん
どっちも楽しんでるつもりなんだが、確かに比較になっちまってるな
自重しよう

>>455
自分はEC兵器は反管理局国家勢力による実験兵器で、フッケバインはそこから
の脱走者の集まりと推測している。
クライマックスは量産型EC兵器を手にした反管理局軍の大部隊とフッケバイン
と管理局魔導師部隊による、マイケル・ベイ映画ばりの三つ巴の大戦争に1ドル。

>>469
オナニーネタ楽しいですか？

>>469
ちょっと面白そう

ねぇねぇ？四期の話が糞でもなのはが出てれば読むんでしょ？

　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　＼_　　＼　結局両方読むんでしょ？
　　　　　　　　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾟ＼ /ﾟ＼　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　　　　 |
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　はーい！なのはさーーーん！！
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 (⌒)
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　 ,┌､-､!.~〈　　　　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　 ＼_　 ＼ 　 | |　|　|　 __ヽ、　　　 ／　　_ノ　　 ＼
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評価は終わるまでわかんないからな

アニメの時から後半に山場を持ってくるから終わるまで評価しにくいよな
前半低調なのはよくあることだし

>>463
犬日の設定だけ見るとVividの方がウケがいいと感じてはいそうだな

ウケがいいだろうからそれに近い物をやるだろう
みたいな先入観は持たない方がいいと思う

わんこも超期待だよ
ミルヒたんかあいいし

>>478
ゆかりんが出ない作品なんて…
スレチでしたｗ

まぁVividやるのが一番安牌だからなぁ、劇場版でスタッフが手一杯でなけりゃの話なんだが

次やるならなのはさんじゅっさいの話になるだろ

>>478
都築でわんこっていったら別の作品になるからその略し方はやめいｗ

>>472
読むに決まってんだろ

>>478
Forceのデキみりゃ期待出来そうに無い

DDに関してはかわいいケモミミ娘と業が声優陣にブヒブヒいってればいいんだよ。

都築さんが得意なのは少数精鋭の日常モノだからVividみたいなのが一番しっくり来るんだよ
犬ものほほん路線ならバケるかもね

設定だけ見ても戦闘物だろう

命の奪い合いじゃないけど、命がけのスポーツものだと思ってる
サッカーは戦争と同じだ！ってノリ

まぁ、なんか色々言ってる人はいるけど一番楽しみにしてるのはForceだしアニメ化してほしい

Forceは単行本で一気読みすると案外面白い

展開が気になるのはForce
読んでて楽しいのはViVid

Forceは、本当の敵が出てきてフッケバインと管理局が力を合わせて
倒す展開になると見ていいんでしょうか？

エクリプス感染者が殺人を肯定する限り無理な話

フェイトもヴォルケンズもナンバーズも仲間にしてたのになにも今さらじゃない

>>493
えー、一旦逃げるようだし、そこからまた再戦なんてやられてもねえ
ぶっちゃけフッケバイン×管理局はもうおなかいっぱいなんだけどｗ

「本当の敵」なんて都合が良い物をフッケが認識してるなら、それこそトーマを勧誘する際に
持ち出せばよかったのだから、とりあえずは無いだろう
展開としてはトーマvsフッケじゃねーの

>>494
また犯罪者仲間にしたら救いようの無い組織だけどな

Fの設定がなーんかワイルドアームズ4的だなー、と思ってたけど評判もあんな感じになってきたなー
金子と都築と似たもの同士同じような感じになる、てふんいき

>>493
状況から考えたらヴォルケンはともかくナンバーズの上位のが罪深い気がする
下位はどうだろ？エクリプス感染者は精神も侵されてるしナンバーズより罪深いとは言い切れない気がする
仲間になるとは思えないけど

>>488
命の奪い合いだと死んだらそこで終了になってしまうので
スポーツでやるほうがドラマ性の高い作品ができるんじゃないかと思う

>>499
エクリプスに感染したままで、管理局の仕事をこなせるとは思えんしな

精神も肉体も、体内の機械に操られてる状態だし
言ってみれば、闇の書の闇のプログラム＝エクリプスでフッケ＝リインみたいな構造
フッケ達自身が、それを肯定してる時点でお咎めなしってワケにはいかないが
下っ端構成員には情状酌量と更生の余地はいくらかあるかな

あと、エクリプスを否定してるト−マとの違いはそこだろうね

あとやっぱり人を殺したってのは重いと思うんだよね
特にあの世界は魔法ダメージって言う
何やっても人が死なないような技術がある世界だしね

>>501
エクリプス感染者って扱いが面倒よね
禁固刑にしといても人が殺せなくて勝手に死んでいくわけだし

シグナムさんに生活保護あげたい。

>>502
だが管理局員も必要なら人を殺すとは思う

>>500
それぞれ書けるドラマ性が違うと思う

>>504
理由を詳しく聞こうか

>>505
フッケ擁護派はこのシリーズで手段を選ばない・命を奪うことを肯定した人間がどんな末路になったかをよく思い出せ。
明らかに今までと毛色が違うのを認識してもらいたいもんだ。
最大限情状酌量の余地考えてもナンバーズ監獄組と同じオチだぞ。

>>507
殺さずにすます自信がないとか、次あったら殺すとか、はちまきとオレンジ頭は殺すとか言ってる人もいたよ？
フッケバインもなるべくは殺したくない人もいるようだしね
戦闘狂もいるみたいだが
一概に違うと言い切るのは早計かと？

どっかの星に永久追放とかじゃね？ルールーみたいに

>>508
実行の着手すらないのに「殺す」と言っただけで同罪かい
ネット上で「殺す」とか言った奴は全員重罪人だな

>>507
ただ、管理局の刑罰理論的には、重大な犯罪を犯しても
更生の余地が大きい場合にはかなり寛容だから、
罪の重さだけでなく、改心したかどうかが重要な要素になってくると思われる

>>510
だが確実に過去に殺しをしてるし殺人を肯定した発言だぞ？
お前の中では武器を持って殺しにきた人間とネットで殺すと書き込んだ人間は同罪か？

理想論的には
エクリプスのせいでフッケバインが人を殺さざるを得なくなっている以上
エクリプスの開発者的な人がいるなら、それをどうにかするのが道理だよな
自然発生的なものだったり、過去の遺産的なものだったら難儀だが

殺すのに慣れたとかそういうのはあまり根元的な要素ではないし

後はフッケバインの目的だね
何を求めているか誰がどこまで知っているかが焦点だと思う
抗えない状況での殺人は今までと大差はないと思う

>>511
屁理屈ばっかで大量殺人罪という大きな一線越えちゃった部分は考えないんだなぁ。
今まで伏せられてきた部分だけに今回これだけ明確に沢山の人殺してますよと描かれてるから、これまでと同じだとは考えたくはない。

…どうにも許す余地のない敵というのも初めてだな。

エクリプスの能力を維持したまま普通の人としての生活を送れる様になる展開とか？

人を殺すのにも慣れたとか言ってたから、慣れる前の苦しみを描いてお涙頂戴かな

>>514
それはただの感情論では？
どう感じるかは別として理屈としては変わらない部分も見ないと何も見えんと思うのだが？

仮にエクリプスを治療する方法があっても、治ってしまったら罪の意識だけ残る
人殺しを自分の意思で肯定していたことに耐えられないから、逆にエクリプスに依存したままとか
「あの時はしょうがなかった」で済ませられるドライなリアリストなら別だが

なんかフッケの連中って、自分たちは世界の毒だって線引きして
バランス保ってる感じがするんだよな

Fはなのはラストの物語って感じがするから今までどおりの終わり方ではないと思う

あとはまあ、実力者同士による戦闘による結果か
実力差的にほぼ無抵抗と言える相手への虐殺かあたりもな

>>518
それでも生きていたいのか？死んだ方がマシなのか？

どっちにしろ殺しが描写されたから極悪で今までと違うから絶対許せないってのはどうかと思う

エクリスプス最強の男と、それと同等の究極のエクリプスへと変貌を遂げたトーマが
雪山の中で殴りあう最終決戦

>>521
病気に感染した患者であり、自分の命がかかってる上にエクリプスに操られてる状態だから
災害にあった場合の緊急避難が適用されるという考え方も出来る

ただシグナムが憤ってたみたいに、自分の意思で民間人を殺していた連中が
しょうがなかった、反省しました・・・であっさり社会復帰するのは無理がある
首謀者の数人は責任を取り、下の子供連中は治療後保護観察ってパターンかな

>>523
けど管理局にどってトーマは被害者でフッケバインの確保が目的ということは
何かしらの解決策があるという事なんだろう

人間は一生に一度しか人を殺せないんだよ
だからね
フッケバインがやってるのは殺人じゃない
殺戮だよ

もう手遅れだ

感覚としては食事だけどな
無駄な殺しはしたくないが必要な分は殺すということは食物連鎖に近いとも言える

>>511
殺人を肯定する発言ごときと殺人を同列に扱えるわけがない
殺人を犯したからといって救いようがないとは思わないが、そこは違うと言う他はない

>>523
生きるために絶対に避けられない殺人であったというなら緊急避難は成立するし、
緊急避難が成立するならそれは完全に無罪であり、処罰を受ける理由はない
しかし、集落での皆殺しや単なる敵対勢力の殺害が避けられなかったとは言えないだろう

>>523
集落殲滅はともかく、敵対勢力の殺害まで避ける必要があるかどうか

>>527
>>単なる敵対勢力の殺害が避けられなかったとは言えないだろう
避けられないんだろう
トーマも、多少でも敵対意識があると自動爆撃する仕様になってるし
アルの『殺す縁』云々って言葉もある
フッケバインはとっくに自動爆撃仕様になってて
単にそれに特別抗ってないか、抗うのをやめたんだろうと

>>527
少し前のレスを読め
それは殺人を肯定したかどうかの意見だ

フッケ連中の罪だとか仲間になるかとか語ったところで都築の脚本次第なんだからどうしようもなくね

フッケが仲間になるわけないとか言ってる奴は今後の展開で実際に管理局入りしちゃったらどうすんの
アンチにでもなるわけ？

F関連だけ闇に葬る、これでイナフ

>>528
あるに決まっているだろう？
命を狙われているわけでもないのに避けられる殺人を避けなかったというときに
緊急避難が成立すると思う人がいるのか？

>>529
なるほどね
ただ、脅迫されたとはいえフッケバインに乗り込んできた管理局の人間を逃がしているし
カレンに関しては明確に殺人を避けているから、どうなのか

>>530
殺人を肯定するというのは、当然自己の意思で積極的に殺人を犯すことを意図しているのだろう？
単なる発言を問題にしていると解するのは無理がある
特にシグナムの場合は実際には殺人に否定的であったわけだし

>>533
シグナムが否定的ならフッケバインも否定的になるぞ？
何を基準に違うと言い張ってるんだ？

こっちはゲマで買ったがとらでそんなに捌けてたのか…
ttp://t.co/1KDCude

はい？
シグナムは初めから主のために殺人は犯さないと決めていたし、
蒐集対象を殺してしまっては意味がない
明らかに殺人に否定的だ
フッケバインが殺人に否定的であるとする理由は何かあるのか？

>>536
えっ？
相手が強敵ならあっさり殺してでも倒す方向にシフトしてただろ？
フッケバインも無駄な殺しは避けたいと言っている
つまり両方とも殺したくはないがやむ得なければ殺すスタンス
その必要な量が違うけどね

えっ、と言われても根拠が何もないので一笑に付すしかないな

フッケバインは単に敵対してきただけのアイシスを殺害するつもりで斬り付けた上
戦闘不能になった後も止めを刺しに行きたいなどと言っていたが、
本当に無駄な殺しを避けようと思っているのかい？

>>537
戦う前に、「戦えば命を落とすかもしれない」
という趣旨の警告を行うことが、殺人を肯定することになる、
って言うのはさすがに言いがかりに感じる。
しかも、その時戦い挑んだのフェイトのほうじゃなかったっけ？

ヴォルケンは結局誰も殺してない
フッケバインは具体的に殺した数も表示されてる
これは大きな違い
尚且つフッケバインは殺人の罪の重さが薄くなっている
フッケバインはもう救いはないよ
死か永久隔離しか道は残ってない

>>540
「はやてが主になってから」の注釈付きだがな

>>538
うーんどうだろ？
少なくとも殺そうと思えばもっと殺せるのは事実だと思う

そうでない状況は通常あり得なくないか？

ヴォルケンはマスターの命令、ナンバーズはスカの命令、フッケバインは自分のため
人殺しの理由が根本的に違うからなｗ
ヴォルケンやナンバーズは戦争での兵士だから、基本親玉が全部かぶってくれるｗ
フッケバインはいわゆる通り魔だから責任は全部自分ｗ

>>543
上で書いてる要に必要が違う、判断の基準が違うのは違うと思う

別にフッケバインを肯定したいわけじゃなくて全否定できないだけなんだけどね

フッケバインに刑事責任があることは免れないと思うが、
救いはあるだろうと思うことにして終わるか

>>546
じゃあこの話題は終わりで
色々自分の意見のズレも気付けたし話せて良かったよ

フッケバインは自分の意思で殺しをしてるけど
境遇は同情の余地はあるとは思うな

そもそも時空管理局の法概念では
管理外世界の人間を殺害した者に
殺人罪を適用しているんでしょうか

>>548
問題はエクリプスの仕様的に情状酌量がありえないことじゃないか？
定期的に死刑囚とかあてがって殺させるわけにも行かないだろうし

>>550
治療法が見つかるまで凍結封印ぐらいしか手がないよな

まあ何かしらの救いが無いとトーマも救われないからねぇ
魔法の怖さってのがトーマ（主人公）に救いが無いって意味ならたいしたもんだがｗ

殺しをせずにはいられないって言うけど、牛とか豚みたいな家畜を殺すんじゃダメなのか？

牛とか豚ならいいのか？
牛とか豚が素体の使い魔とかもいるかもしれないじゃん
しゃべる牛とか殺したくない

救いなんか無くてもいいだろ

>>552
いやそこに期待するだろ
つうかもうFにはそこしか期待できない
ただでさえグダグダなんだからトーマの末路くらい描ききれ

>>553
それが一番の疑問だわな

最終的にトーマやスバルの笑顔が見れる作品にしたい、てなのはTypeで都築先生語ってたけどね。
でも現状イライラしか湧いてこないです、サーセン。

ＢＡＤＥＮＤにはしないのは、まあ最初から分かってる
それに、そんな黒都築がここで出てきたら俺はいやだｗ

これでページ数がもっと多かったら評価も変わってたかもしれんが…
トーマは一体何ヶ月落ち続ける気だ

>>560
進みが遅いのがFの最大の欠点
次点で男主人公な事かな

娘タイプから少年エースに移行する。
緋賀はオワコンのゼロ魔打ち切って、Forceだけ集中。
そのくらいやらないと無理。

>>561
よく男主人公が〜って出るけど、それって所謂スケープゴートだよなぁ。
重さばかりに重点置いてしまったFの作風とキャラの描写の不味さが一番足引っ張ってると思うのだが。
StSで訓練や日常要らないと言われてたが結局それらは都築の作風の中に要りましたというオチになりそう。

それはお互いにだと思う
男主人公が気に入らないから描写がどうとか言う人もいそうだし

forceはページ少ない少ない言われてるけど、実はvividより毎回のページ数多いからね
季刊偶数巻時代やらなにやらが一年ちかくあるから話数に差があるだけで

ページページ言ってる奴は読後感が薄いって言いたいんじゃないかと思う
都築の構成とストーリー進行は劇なのコミックでもこうだったし、特に気にならないわ


ただ男主人公はもったいなかったなと思う
女でロリにしてどうしても男で年相応のキャラをうごかしたかったら変身やらなにやらでの設定ににしておけばそれだけで読者の目が甘くなってそうだし

ページ数は多くても、一ページ一ページに使うコマの数やら内容の密度で変わって来るからな〜。
大コマやら見開きばっかりだったら何ページあろうが短く感じるし、その逆もしかり。

>>544
それならフッケもエクリプスの開発者なり首領のカレンなりが責任取ってくれるだろ。
あとは皆仲良く管理局へ。こうして前科者だらけの治安組織の出来上がり。

男主人公が嫌われてる理由がよくわからん
どうして嫌われてるんだ？

ガンダムでいきなり萌え美少女を主役にした作品とか作ろうもんなら腐女子が切れるでしょ？
それと同じもんかと。

女主人公でも今のキャラの薄さはどうにもならなかったと思うがね。
現状じゃトーマがいなくても六課がフッケンバインを捕まえる話で成り立つからな。

>>569
何年もガンダムエースでやっとるやん
しか絵書いてるのはマクロスの人だしw

>>571
アニメでの話だよ。

なんで現状のFの話してんのにアニメの話なんだよw

アニメのガンダムで萌え系美少女を主役にしたら腐女子の反発が凄い事になると言う意味で>>569>>572と書いたのに
何を勘違いしてるの？

じゃあアニメの話でいいよ

で、美少女主役のガンダムは20年前にありますがな。
別に女が主役でガンダムに乗るからって叩かれてはいないぞアレ
え？アレはガキが主役だって？

>>575
20年前はサンプルとして古過ぎないか？
それにガンダムで成功してるからなのはも、というのは短絡過ぎ。
あくまで他作品のやり方でしかない。

そう言う意味じゃスレイヤーズの水竜王の騎士・ライトマジックは上手いとｵﾓﾀよ
これも漫画オリジナルの男主人公が出て来てリナとのダブル主人公制だったんだけど
どっちかの存在が薄くなる事は無かった…と思う

Force好きなんだがな〜

トーマ達がメインだった頃はなのは達が出てないからとスルーしてる層が目立ってて、なのは達が目立ってくると、こうしてトーマが薄い事に不満を持つ層が現れて…
スルーよりマシだけど、忙しいなと思うわ

フッケ好きとしてはフッケが目立ってきてほしいけど、そうなったらなのは達好きトーマ好きからもフッケが叩かれるんだろうか

2期の映画もあるから、管理局側が死ぬことはないからなあｗ
シリアス路線なんだが緊張感が保てないｗ

シリーズが長いから、受け取り側が高齢化してて、肥えてるのかなんなのか、素人なのに制作側の視点を妄想して楽しんでるのも弊害だよねぇ

ここの住人だけかもしれないけど、素直に楽しめばいいのにな、というか

トーマは扱いが難しそうだよな
濃くしたら女性キャラの出番が確実に減るし、それで喜ぶなのはファンがいるのか？という…
個性が強い男キャラはこういうシリーズでは嫌われるから避けるセオリー
描写が薄くても文句言われてるけど、濃かったらもっと文句言われてた可能性もあるよね

>>578
トーマ好きは多分全国で数人レベルだし
それで叩くような人はいないだろ
フッケバインは俺も好きだ
もっとフッケ同士の絡みがみたいな

>>580
1巻まるごとメイン張っておいて薄すぎるってのが叩かれる理由じゃないかな
旧キャラとの接点も有るよ有るよって言ってるだけでまったく語られないし

>>582
長々とトーマの過去編をするのが希望か
そんなんだったら
現状の六課とフッケの絡みのが楽しいと思うがね

過去は過去に接点があったという事実が必要で長々とやる意味はあまりない気もする
零話みたいに少しの言葉と会ったときの話で十分じゃないか？

印象が薄いのは逆に性格やら考え方を初めに出してしまえば次の行動が読みやすくなってしまうのもあると思う
読者にキャラクターが理解させるということはどういう状況でどう動くかも完全に読まれるから
全部終わってトーマのキャラクターが掴めて初めからぶれていなければ一応の成功だと思う

なるほど

第一部はトーマのキャラ紹介と六課、フッケの紹介と接触篇でしかなくて、二部から本番、みたいなかんじなのかもね


ただトーマのキャラが立ったところで喜ぶ人はなのはファンにはあんまりいなさそうな…
どうでもいい、興味なしってのが一番多そうな

>>583
じゃ、トーマを主人公にしなければよかったんじゃね？
現状こいつと他の二人のヒロイン空気にもほどがあるだろ？

トーマを救おうとするアイシスを六課がサポートしつつフッケを追う話、なんての方がスッキリしてて良かったのでは
リリィマジ空気過ぎ

ああしたら良かったこうしたら良かったなんて考えが浮かぶのが悲しいな
手放しでマンセーしてたあの頃に戻りたい

アイシスは流石に空気ではないでしょ
トーマより活躍してるし

ところでFの最新話でヴィータまでもが再起不能になったって本当？

>>589
2コマぐらいでシパパってやられたｗ
よく見るとひでえなｗどんだけ雑魚れば気がすむんだｗ

えっ、そういう描写必要ないって馬鹿じゃないの
それ怠ってたから現状薄ら寒い救出劇にしかなってないがな
後にやるべきというが先にちゃんと描いとくもんだろ？
描写や構成の不味さがモロに出とる

家に帰ってきて昼の間の書込みをざっと読んだわけだが…

まあなんだ、オマエラがトーマを好きだってことはよく分かったw

>>590
泣かせる話よのぉ
ヴィータが一体何をしたと言うんだ

>>593
敵のボスだししかたないんじゃね
それよりなのフェイが未だに余裕なのが気にいらない

ヴィータちゃんは劇中で唯一なのはさんを真正面からフルボッコにするという
殿堂入り級の偉業を達成しているのに・・・

>>595
闇の書と校長先生はー？

ヴィータのがいいならフェイトもじゃね？

>>591
追々明らかになるって構成は別に珍しくないと思うけど？
俺式漫画論とかがあるなら知らんが

>>598
珍しくないから何だというのだ。Fで新キャラと旧キャラの各々や彼らの絡みで魅力ある展開が出来てると思ってるの？
期待はしたけど、そろそろ流石に限界だ。なのは付いてなかったら既に切ってるところだ。
一年以上も前からこれから面白くなるよと擁護意見聞かされてきたがいつになったらアクセルかかるんだよ。

>>599
多分全部終わってから総括して面白いかつまらないか判断するぐらい

気長に待てないなら完結するまで待って一気にみた方が多分無難

単行本でまとめ読みしてもつまらない
旧キャラを退場できないなら新シリーズなんてやらずに
そのままなのはのコンテンツは終わらせたほうが良い。

面白いってのも人それぞれ
突き詰めると好みの問題だしなぁ…
長期連載的な構成になってるのは一目瞭然だから先々読みたいなら応援するしかないし、意見があるなら手紙書くかプラチナに感想を送るしか


俺はForceが一番好きで、フッケが出てると超面白い
不満があるとすればカラーがわからんキャラが多いことだ！w
男キャラの宿命なのは解ってるけどカラーイラストがみたいぜ
どうしてもにゃんただと女性キャラで、六課、なのフェリリアイになっちゃうからな

>>601
で？気は済んだかね？
残念ながら君の考えは都築に届かないようだけど
なのはが嫌ならやめてもいいんじゃぞ？
なのはを視聴は義務でも無いしな

もう僕の考えたシリーズは飽きた
日記は自分のブログとかに書けよな
じゃあな、もう来るなよ

>>602
まぁ結局そうなんだろうなー。
俺は珍しいキャラの関係しっかり描いてくれるところが嬉しいからVivid応援してる。

>>601
それが出来れば苦労はしない
できる範囲で新しいことをやってるなら俺は様子を見たい

>>601
StSのときも同じこと言ってるやつぎょーさんいたよね・・・

>>602
ピンナップと別枠でNEXTあるからフッケの男にも望みはある

あとピンナップにサイファー来たよね

>>606
三期の時と状況がそっくりだから
こういう時に不満がでる人は本気で好きすぎたんだろうね

あれ？
よくよく考えて直してみたら、
Fって、トーマが今の世界について物語が始まってから、
3，4日しかたってないんじゃないか？

めんどくせ、従来ファン向けのVivid、新規層向けのForce　これでいいよもう

>>610
そんなの関係ないｗ
なのはさんが１コマでも出れば雑誌はずっと買ってるし読む
ま、付録が付いていても全部買うがｗ
これが俺のポリシー

>>608
StSの時も、俺の考えたなのはに沿った続編しか許容できないなら新作は見ない方がいいんじゃない？、
散々言われていたような気もするけど

ていうかもう新キャラ一切いらない、昔のままがいいって人向けには
ちゃんと昔の書き直しの劇場版まで用意されてるのに
この上何を求めるんだよ

〉607
nextじゃなくて、緋賀せんせ版が見たいのよね
nextでも全然ありだけど！
サイファーピンナップは最高だったわ


〉609
本編計算するとそれくらいかな
リリィを助けてから確実に３日は経ってる
今は4日目か5日目の早朝だと思う
漫画だから途中で時間がとんでそうだけどForceは時間が地続きだからとんでなさげ

まあいいじゃないか、ここで文句を足れるぐらいｗ

>>613
書き直しじゃなくて、旧キャラメインで新キャラはゲスト扱いの
新作が見たい人が多いと言う事だと思うな。

刑事ドラマとか特撮ヒーローものみたいに
事件が起こる→主人公とかとその話のゲストが絡む→事件解決→次回にまた新たな事件発生→またその回のゲストと（ｒｙ
みたいな？

壊れたラジオの様に毎日毎日文句垂れてるんだ
ウザくもなるさ、本スレじゃなくてアンチスレ逝けばいいのにな
基地外どもと話もあうだろ
>>615

>>591
てめぇが想像力欠けてるのを
さも作品が悪いように言うなｗ

>>612
型にはまらないのがなのはの良い所ではあるんだが、Fだけは需要見誤って大暴投の予感。
今更リョナと兵器要素プラスして日常シーン全部端折って何がしたいんだろうって感じか。

日常いらないから魔王でも敵わないくらい強い敵出してバンバンやられるのが見たい

とか抜かしてたやつは結構いた気がするけどね

StSアンチの意見聞いた結果がこれだよ…

自分はこんな映画みたいな、全次元世界を巻き込む戦争モノになることを期待。
ttp://www.youtube.com/watch?v=M_pAsPPDdC8

結局何をやっても文句はでるわけだ

全員の希望は満たせないからな

だから二つに分けた
だがお互いに比較して批判しあう
やってられんな

>>625
そういうのは好き勝手にやらせておけばいい。
「向こうは向こうで関係ない」と割り切るのも必要。
自分的には、フッケバインと管理局とは別の第三勢力が次で出てきそうな感じで期待してる。

なのフェイを切ったXは叩かれはしなかった

>>627
シリーズ化されてない一回だけのSSと比較しても仕方なかろう

このスレに書かれる批判や文句なんて全然かわいいもんじゃないかｗ
もっと余裕もっていこうぜｗ

凄腕のベテラン局員が出てきてなのは達を尻目にフッケと死闘ってのもいいな
なのはってあくまでも「若手No.1」なんでもっと凄い人がいるはずなんだよね
一部隊の隊長だったゼストがあれだけ強かったんだし

>>629
漫画ですぐ我慢の限界とか言う人達も余裕を持てばいいとも思う

sssクラスはいつ出てくるの？

>>632
総合SSSならForceのはやてがたぶんそのくらいだろう（StrikerSで総合SS）
大魔力と一発一発ドカンドカンなら最強

SSSは理論上あり得るだけじゃなかった？

今までなった人はいない的な

狸はしょせん総合SSだからな
陸にはいなくても海にはゴロゴロいるんだろ
空戦SSがいるならばすげーんだが

>>621
今も昔も変わらずにファンに媚びてるだろ。
だから主人公のトーマよりなのはの出番が多いわけだし。

つーか旧主人公のなのはを超えることが出来ない時点で
トーマは存在価値ないな。ヒロインの二人も同様だが。
やる意味無いって言われても仕方が無い。

なのはを超えてなきゃダメだっつーんならVもダメってことになりますが・・・

次回とその次あたりでスバルが流れを変えてくれるのを期待するわ。

ガンダムみたいに作品毎に主人公が変わるのが常ではないからな
三作続いて主人公だったわけだし、なのは主人公は根付いちゃってるから今更むりぽ
主人公でなくなった今でさえタイトルも変わらずで、人に与える印象もそれなりだし

俺的にはリリカルなのは「A's」とか「ViVid」とか
「」内に該当するキャラが主人公ないし主軸だと思ってる

主人公はなのはだよ

主役が違うだけ

都築としては、大敗北だがな。

人気があって豚が買い続けてくれるから続けざるを得ないんだろ
出涸らしだとか何を今更
巨大な利益の前にはアンチの批判なんて小便以下ですよ

主役交代路線なんぞStSの時点で意図されてたことだから、そんなことはどうでもいい
むしろ同じキャラで引っ張るのはとらハから都築知ってる人からしたら限界あると認識してたし
現実問題としてはVとFで界隈の反応にだいぶ開きがあるってことだ

基本は古代ベルカ物語だな

>>644
批判も人によってバラバラで一貫性がないから参考にするとか無理だしな、どこかを切り捨てるしかない

>>645
話題性と売り上げと上手いこと分けれてきた気がする

Vは話題性ないわけじゃないんだけどね
ネットだとF反省会やった方が伸びるからな…2chでも批判的なスレ方が勢い上がるだろ？　それと同じ

全くないとは言わんが使い分けようとしてるのに･･
Fだって売り上げ0じゃないだろ？

まぁ俺はFも面白いと思うよ
歴としたなのはシリーズだろ
カレンかわいいよカレン

カレンにとってはやてはお嬢ちゃん
つまり年齢はだな
おゃ誰か来たみたいだ

はやては結構幼くに見えるやん
きっと16歳くらいと勘違いしたんだよ

はやてのヌードシーンはまだか？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15750337
こういうのたのむ

一行目との関連性がよくわからなかったが、
中学はやて最高なのは激しく同意

唯一年を取るナカジマ家の住民か。

StSではやてだけ変身シーンなかったのは許せねえ・・・

>>656
いくら戦闘シーン少ないとはいえ、変身シーンなしはかわいそうだよな
Ｆで範囲大威力で活躍しそうになっても後ろから刺され、
A'sのときは主だっていうのに活躍は最後だけ、結構不遇なキャラだな

すまん、sage忘れた

stsの時のナンバーズよりは
Fのフッケバインの方がキャラが立ってる気がするな
ボリュームが少ないながらも効率的に運用してるってことじゃないかと思う

>>657
A'sのはやてちゃんっつーと
・家族と思って信頼していた人達に騙されていた
・世話を焼いてくれる有難い父の親友だと思ってた人に騙されていた
・病気だと思い長年頑張っていた辛い治療（投薬等）は完全に無駄だった
・変身シーンでの一瞬どころか数話に渡りまっぱをお茶の間に晒し続けた
・気が付くとなぜか前科もちの犯罪者になっていた
こんなもんかね？まあ、少し不遇なキャラだよね

>>659
だからStSキャラはStS以降の方がキャラ立っているとあれほど…

パクリキャラにキャラが立ってるとか笑わせんなよ

>>661
だがそれは、監獄組が完全にリストラされ
教会組も出番を抑えているからこそ
八神組のナンバーズのキャラが立ってる可能性が高いけどな

>>6591
つーかＡ’ｓもそうだが、アニメ単体ではキャラのエピソードが足らずに
キャラ立てが微妙になるメンバーが出てくる
一杯出すからな
だからアニメだけ見た場合、尺さえあればと昔から言われてたわけだ

フッケの場合、漫画媒体で都築の絵コンテを余さず映像化できるのが強い
ナンバーズも漫画版でかなり補完されたしな

>>664
あわわ、>>659ね

>>664
Fキャラはその辺の尺全然足りないので依然StS時代のキャラと同レベルだと思うよ。
アインハルトレベルの描写は流石に無理だろうが、尺無いなら無いなりにVキャラみたいに表裏分かりやすく描くのもポイントか。

>>666
それは話の質の違いもあると思う
ある程度のスパンで展開を変えるVの主要人物は始めに性格や行動理念を書いておけば分かりやすい
逆に
一つのテーマを長いスパンで書いていくFは性格や行動理念を明確にしすぎるとネタバレを含んでしまう

性格や行動理念を明確にすればネタバレになるってどんな擁護のしかただよ

いやこの場面でどう行動するか分かったら立派なネタバレだと思うけど？
それだけわかれば余裕で先の展開ぐらい読めるだろ？

>>669
だからVは漫画という媒体を上手く使ってるという感想が出てくる
アニメより尺足りないからね

漫画のが尺の融通は聞くんじゃね？

>>669
物語に於いて重要なのは、キャラクターの取る行動によって起こる結果なわけだが
主人公の取る行動が読めるならその先の結果さえも読めるとでも言うのかチミは

大体は読めるだろ
完全に当たるとはいわないがどういう選択をするかからどういう結果になるかを予想するのは難しい事じゃない

物語上はまだ開始から1週間も経ってないことになるから、
新キャラの人物像が見えてこないのは当たり前だけど、
連載開始から1年でまだそこまでしか話が進んでないので、
話のテンポが悪く感じてしまうというのがある気がする。

ふつうに考えて今回のは最終決戦ではなく顔見世興行なわけだから
そこで尺取りすぎ、ってのは確かに感じる

どのくらいの長さやるつもりなのかは知らんが
最初の事件は2巻くらいでまとめるべきだったのでは

>>673
善意ある行いが良い結果に繋がるとは限らない
その逆も然り
予想の範疇止まりならネタバレとは言えないわけだが、自分で言っててわからないのか
支離滅裂だぞ、と

Forceはラノベででもキャラクターを補完してもらいたいな
トーマはそこそこいい子だってことはわかるが、それだけなんだよな
むしろそれだけわかればいいのかもしれんが

>>676
そろそろ、そういう本編で説明できないのでドラマＣＤでやります！
なんて商法にも飽きてきたけどな。
ってかトーマが延々と落ち続けている時間を短くすれば、小噺も出来たんじゃね？

つーかドラマCDで補間しなきゃいけない時点で駄目駄目だろ？

しかしドラマCDって気になった人だけ聞けばいいレベルだし、必ず聞かないと分からない補完ってわけでもない

聞かないのは自由だが、それで全部わかった気になられても困る

フェイトって子供の時から発育いいよな。

あの胸にもふもふしたい。

他媒体で補完が必要な漫画って時点で失敗作だろ
アニメじゃ尺が足りないから漫画や小説で補完とかは良くある事だが

682

漫画版リリカルなのは・アンチスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1291299908/

>>676
そうは言うが想定外の事態でしか展開を動かせないのはどうよ？
折角の新キャラクターなのに、どういう選択をするのか、って部分をばらすのはどうかと思うんだが？

Fのねんどろいど第一弾がなのはの時点でおかしいって思わない人達ばっかだしなぁ
Fの新キャラ前面に出す気０

逆に>>685が、この手の商品展開を舐めてると思う
前面に出したいなんて理由でキャラ商品作っても絶対こける
こけたら次は出ない
企画ありきで商品展開したキャラグッズがどれだけ爆死したか

なのはさん（後序でにフェイトそんとはやてはん）が
三十路に突入しても此処の奴等は付いて逝くか？！

因みにオレは付いてイく！！

桃子さんやリンディさん見てりゃ、30だろうが40だろうが全然問題ないと思う

>>684
先程から論点ずらしてばかりで結局何が言いたいのかわからん
お前は成功か失敗か、善か悪かの二極でしか物事を測れないのか
だとすればきっとお前はリリカルなのはを楽しめていないだろう
違うと言うのなら無印から見直せ
それとお前と話すのは疲れるからもう勘弁してくれ

大きいお友だちは野郎のフィギュアなんてほしくないだろ
仮にトーマフィギュアだったら設定資料の為に買うだろうけど複数買いはしなかったろうな

ウンコチンチンってんだ
覚えとけ

なのはを楽しむって・・・。
毎回のバカさ加減を鑑賞するって事か？
だとすれば合ってるな(笑)
そういやエースとStSのDVD全部買ったけど、
ちょろっと見ただけで放置してるわ。
詰まるところキャラのみ。
漫画も長谷川氏じゃねーから読む気にならんしなぁ。

見ないのにDVD買ってるやつが一番バカじゃねーかwww

>>692
でも全部中古だけどね。
コレクション趣味が興じてな。
まあジャケット買いだ。　他のアニメも地道にやってるけど金かかり過ぎだよ。

>>693
つまり、馬鹿なんだろ

つうか内容はバカみたいで見る価値ないが、キャラだけは好きって
つまり幼女キャラ大好きってことか・・・
いやまあ、このスレの人たち全員そうなんだが、そうはっきり宣言されると
それはそれでちょっと複雑な気持ちになるなｗ

内容が合う合わないは個人で違うし別にいいんだが
合わなくて見る気もしないのを買うのも、それを得意げに他人に話すのも馬鹿としか

なぁに、コレクターなんぞみんな同じようなもんだよ。
なんでも鑑定団に出て来て生き恥かく連中ほどじゃねーとは思うけど。

>>685-686
シリーズ初男主人公と煽っとるのに>>689の言うように野郎のフィギュアは売れない、
だから既存キャラのなのはのフィギュアに頼るよ！　…って商売的には正しいのかもしれんが、凄い本末転倒なんだが。
ヴィヴィオは見込みあるけどトーマじゃ売れないから旧キャラに頼りますと言ってるようなもんじゃないか。
編集も需要ないと思うのなら企画段階でストップさせとけよ…。

ただ微々汚は無個性且つ存在感のねえゴミだからなぁ

ユーノのぬいぐるみは売れたね〜

>>698
だからさ
今のなのはフィギュア作ってる会社は、別になのは漫画のスポンサーじゃないし
ＦもＶも、玩具販促ありきの宣伝漫画じゃないわけ
そこを履き違えてるから、そういうトンチンカンな意見になる

なのはやフェイトの人気に頼るフィギュア展開は、フィギュア会社単独の都合なんだよ
現時点でフィギュア市場での需要が薄いと思うから、企画時点で男主人公のフィギュアは後回しにする
至極妥当な判断だろ

figmaで、なのはやフェイトがヒットしたおかげで、エリオやキャロまで辿りついたみたいに
そのシリーズを引っ張るヒットが出れば、よりニッチなニーズにも手が届くようになるわけ

>>701
だから主人公でそんな扱いってのがもうダメじゃん。漫画販促が主体だろうに。

>>702
漫画販促が主体ってどういう意味？

例えばfugmaで出てるFateシリーズでは、”主人公”のシロウが商品化されたのは
第一弾のセイバーの発売されてから2年近く経った後
比較的男キャラがラインナップに入りやすいfigmaでも、そのくらいかかるのが普通
figmaセイバーが大ヒットしたうえで、これだよ

仮面ライダードラゴンナイトだと一発目から野郎だったけど

男のフィギュアつけて販促になるわけねーだろ

>>682
おおっとファイブスターの悪口はいいぞもっとやれ

>>703
どういう意味もクソも、漫画の特典でついてくるもんでしょうが。
フィギュア会社の都合で売れないと判断されるわ、娘の方でも作品の看板張ってるという扱いすらされない。お前は本当に主人公なのかと。

仮面ライダーが好きな特撮層なら、また違うニーズがあるだろｗ

figmaで第一弾が男主人公といえば、ギアスのルルーシュとかあったが
それは主人公がどうのというより、腐女子人気依存なわけ
Ｆを読んでる層とはまた別だろ

>>707
Ｆが腐女子狙いの展開ならそれもありだが・・・
主人公だからトーマのフィギュアをおまけにつけるよ！これで販促になるぜ！
という企画担当者がいたら、ぶっ飛ばしたくなるレベル

つか、男主人公でいくならもう少し掲載誌を考えろと小一時間説教したい

＞figmaで第一弾が男

そう言えばパンツレスリングのビリーもそうだなｗ

>>709
とどのつまりなのはで男主人公やるのは間違いだったってことだな。

腐女子をターゲットにした雑誌で男主役のリリカルなのはとかならアリだったかもしれんけどな。
ビックリマンでヘッドロココとサタンマリアのラブストーリーを少女マンガ誌でやったとか
ゾイドでコロコロの方では重要無さそうな女の子主役のストーリーをその手の需要のあると思われるホビーマガジンでやったとか。

>>712
それで言ったら、上の例でも出したＦａｔｅも男主人公は間違いって話になるだろ

重要じゃなくて需要だorz

>>713
娘TYPEは男主人公がダメな雑誌ではないだろ
そらのおとしものの主人公は男だが、娘TYPEの表紙はニンフだし
フィギュアも販促特典もエンジェロイドばっかだ
それで問題あるようには思えんが

>>714
型月のゲームはいつも主人公男だから意味違うでしょ
需要者と供給者が女キャラで推してるのにあえて男キャラでGOサインしてしまったということだ
その意気は買わんでもないが

>>711
そうだなｗ　あれもニーズに沿った商品だったｗ

ロボットアニメで、主役メカの玩具化はされるけど
それに搭乗する主人公本人のフィギュア化はされない事も多いのと
同じ理論と言う事なんじゃ？

特撮でも、ヒーロー自体の玩具化はされるけど
それの変身前の状態の人間体の玩具化はよっぽど濃い人向けにしかやらないし。

>>717
なのはの元ゲームも主人公は男だし、作り手側に男主人公という選択肢があるのはおかしくない
意気を買うという点では同意

内容や主人公の扱い云々以前に
男性向け作品に男のフィギュアで販促はありえない

>>720
とらハはとらハ。なのははなのはで空気の違う流れを作り出してたのだから関係ない。
たまにForceをとらハ原点回帰と言ってる人いるけど、何か違うんじゃないのかと思うのはそのせい。

そもそもエロゲで男主人公は普通に当たり前だし
エロゲをほぼそのまま漫画化したような作品と
設定からストーリーから全然別物になってる作品比べるのはどうかと思われ

即売会見るに婦女子人気もかなり有るがな

>>722
空気が違うという意味では、魔法戦記と変えてきた時点で
Ｆは既存のシリーズと違う匂いを出していた

まあ、このまま浸透していけばそのうちトーマのグッズも企画されるだろう
黒銀デザインの黒騎士のフィギュアは俺も普通に欲しいし

トーマ邪魔っていう先入観が捨てきれない
asのはやてみたいなポジショニングだったらよかった

>>725
需要ある部分に供給するのが都築式。
だが今回は目測誤ってミスっちゃった感があるね…たまにあることだが

特典が主人公のトーマではなくフェイトやはやてだったら何で？ってなるが
これまで主人公だったなのはならそんなに可笑しかないと思うけどな

可笑しい可笑しい言ってんのは案外このスレの住人だけだったりして
にわかはリリカルなのはだし、で疑問を持ちそうにない

>>727
とりあえずFについては間違いなく
「なのは大好き！でもロクなものを作れない都築wwは死ねばww？」という粘着古株層の要望は
ハナから「需要」と見込んでないと思われる。

もっと遙かに浅い層を浚うスタイルで、なるべく新規の獲得を、というのがあったんだろうが
雑誌側が「○○登場！○○参戦！」みたいなシリーズキャラ登場の過剰なアオリ（と、おそらくは作り手側への要望）をやっちゃったせいで
本来需要と見込んでなかった層にやたらと熱烈なアピールされて
それでいろいろバランスが崩れてる感はある。

そのへんVは雑誌側の立ちまわりが上手くて
当初からちゃんとヴィヴィオアインを押してたし
なのフェイ出すにしても必ずヴィヴィオと絡めてたりした。

ヴィヴィオさんマジうざすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしろえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
０話でなのフェイを出したのは雑誌側の要望か？

なのはが出てくるだけで問題ってことはないだろ
なのフェイとかいう下品な表現を用いるからおかしくなる

トーマが主人公です！てバーンと押し出すんじゃなく
初代のフェイト、Asのはやてみたいに
物語の実質的な主役はトーマです、
ていうふうにすればよかったんだろう

でもFに関してはSSXの流れで
なのはってカンバン外したらどうなるか、てことだろうから
それだと本末転倒なんだけどね

>>731
あれはむしろ「今回はサブキャラに回りますよ」的な事前説明だったように思ったが。
普通に「なのは大好き、出るだけでオッケー」の層はキープすべきだろうし。

支持層を尖鋭化させすぎたな
行くことも引くこともできない状況に陥ってないか？

このザマじゃ今春やる犬日アニメは大コケしそうだな

なんだそりゃ。

ザフィーラも出るんだっけ？

http://imepita.jp/20110219/793380
フェイトって変態だよなやっぱ

キャロの扱いが泣けてくるな

>>740
キャロはもう話に絡みようがないからな
登場人物大杉ｗ

どう考えても表紙はブルーチームのほうがよさそうだよなー
通常版も買わないといけないのか・・・

なんで？
レッドチームにはキャロもコロナちゃんもいるのに対して
ブルーチームって精々リオ位しかいないじゃん、そのリオは戦闘時は微妙だし
ヴィヴィオとアインハルトは糞変身しちまうし、どう見てもレッドチームの勝ちだろう

RED とかBLUE Verなんて聞いてないぞ！？どういうことだｗ

いや、これは限定版が2種類あると見るべきなのでは・・・

ここまで魅力の無い限定版も珍しいな

>>743
テメー、ルーちゃんとリオなめんなコラァ！

MTC2巻限定版のさらに限定仕様だと…ゲーマーズめ！　そうくるとは！

>>747
限定版買ったら追加120円で売ってやるよという姿勢はどうなんだ…

藤真ブログに限定版裏表紙来てるぞ
なのはとヴィヴィオ分はこれで補完だな

>>747
ルールーはStSと比べてだいぶ変わっちゃったからなあ…
つくづくなんで大人モードなんて物実装しちゃったんだろうなorz

>>750
メガーヌの目がさめれば感情が戻るんじゃなかったっけ？
とかいえお譲のVividの初出の時は、俺も「え？誰？」状態でしたがｗ

調べたらメイトもMTC2巻収納BOXセット900円てのがあるな
やっぱりゲーマーズとは別物なんだろうな・・・

>>744-745
通常版がBLUEだって藤真がほのめかしてるよ

>>750
ロリコンうぜぇ…子供も大人もかわいいもんはかわいいんだよ！　何故それがわからねぇんだ！

>>750
豚の性欲を高める為だろ

vividはまた行儀の悪い商売してんだな

限定版はみんな付けてるのにどうしてVividだけ？w

一冊に付きスタンプ1個、スタンプ3個で原画（コピー）プレゼントとかやるよりいいんじゃね？

映画の特典見てるとやがてはそのくらいやるんじゃないかと思えてくるなぁ

>>739
ケツ派としては嬉しいんだけど
そう毎度毎度後ろ向かなくたって…と思ってしまう。どうしても。

そもそもなんで、
なのはにおけるケツ要員＝フェイト
で確定なんだろ。やっぱバリアジャケットのせいか。
べつにそれがイヤなわけじゃなくて、水着のポスターとかでも
たまにはなのはのバックショットとかも見たいし。

なのはは強キャラ担当
フェイトはエロ（notお色気）担当

なのはさんのバックショットならビーチバレーのやつがあった

ケツ要員はアイシスもだろう

消去法的意味も若干あるが

まぁやっぱBJのせいだよな
なのははおぱんちゅ要員
フェイトはケツ要員
シグナムがおっぱい要員で
スバルはへそ&ふともも
ティアナはワキ

アイシスってだれだ？

>>763
なんでこのスレにいるんだよww

>>763
初代リインフォースの事じゃね？

>>765
それはアインハルトって名前だっただろ

>>766
それは銀河帝国ローエングラム朝の皇帝だろ

>>766
そっちはアインハルトじゃなくトライハルトじゃなかったか

なんかこんなエロ話しか出ない時点で
本気でこの漫画終わってんだな

もう棺桶に入りたいのにお前らが金出して延命させてんだろ馬鹿がｗ

フェイトのエロは初めからだし。

プレシアママンもあんなんだしな

ヴィヴィオは話的には悪くないんだけど、エロに媚びすぎている点と魔法少女っぽくないのがなぁ。
スバルへの世代交代失敗の件で拳闘系と魔法少女は相性が悪いって気付かなかったんだろうかな。

Fは緊張感無い時点でバトルモノとしてはねぇ。
フッケは強くはあっても「悪」か「敵」としての魅力が無いし。
少女を戦記に変えたのが年齢コード撤廃する為だと気付いた時は大笑いしたけど。

>>773
拳闘系と魔法少女の相性が悪いのではなく、お前さんとの相性が悪いだけじゃ？
肉弾戦系魔法少女は日曜朝で今も昔も大人気だぞ

エロがなければいいんだけどな

拳闘と魔法少女じゃないよな
拳闘となのはの相性が悪い
力こそパワー、大火力は正義でやってきたのが拳一つでペシペシやっててもしょぼいだけだわ
だからってプリキュアみたいにパンチで地形変えたりは今更出来ないだろうし

>>力こそパワー、大火力は正義でやってきた
やってねーじゃん

>>776だからvividで子供世代＝拳闘で切り離したんじゃないか？

俺はエロが無ければいいや。正直フェイトもソニックよりインパルスのほうが好きなんだよな
マントばさあっ！って恰好良いし、色合いも好きだし
戦闘系、スポ根系ってとらえてるから色気入れられても半目になる

俺もインパルスのほうが好き

Vはスポーツを通しての成長ものらしいけどあんまり展開に上がり下がりがないから
終わった後の評価がFと逆転しそう

真ソニはともかく
バルはあくまで鎌であってほしい

Forceのフェイトそんのソニックは
萌えない絵柄と25歳ということが相まって……その、なんだ……困る

もともと斧なのに

デバイスも変にゴツゴツして、外観もちょっと……だよな。

すでに魔法である事すら放棄してるからな

えっ、25フェイト、キリッとしてて格好良くね？
萌えないけど格好良いからテンション上がる
バルはさ、槍はどこ行ってしまったんだろう

あの凛々しさはいいよな
あとバルはいいけどアイゼンはどこに行ってしまったんだ・・・

>>785
その辺、年齢に合わせたイメージにして欲しかったと言うかね。
露出度落として機能美に溢れた軍服っぽいフォルムにすれば良いと思う。
戦闘的なデバイスにビシッとした服装、これだけでも随分「戦記っぽく」なると思うぞ。

後スバル、二十歳過ぎたんだからそろそろ露出度下げろ。特に腹部なんとかしろ。

おいおい50代であのカッコの人が母親なんだぞ
フェイトはむしろこれからさらに薄着になってくよ

>>787
露出っていっても、絶対領域くらいだから減らすの難しそうだな
ロングスカートは無理だろうし、ズボンも微妙だし････
何にしろ、ソニックを何とかして欲しい。プレシアのほうがまだ落ち着いてるぞ

>>779
そうかな？
ヴィヴィオたアインハルト達は結構成長路線打ち出してるから、展開に起伏がないわけではないぞ

そうかなぁ・・・
いまんとこ結構平坦なかんじがしてたからなぁ・・・
ヴィヴィオの素質とか面白かったけど

普段は平坦だけど大人モードでは起伏があるじゃないか

>>791
少しわかるわ
Vは波がない
何か起きても
ふーん
って感じが多い
なんていうかキャラの顔の表情の変化があまりない気がするから
そう感じるのかも

やっぱりVはお風呂でエロイ起伏を見せられて嫌悪感がわいて平等に評価できないな・・・
Fを高くしてしまう

Vはこれから各試合単位で勝った負けたで楽しめそう

Vは展開に波がないしエロで釣ってるだけｗｗ
その点Fはハードな展開の連続で盛り上がる(ｷﾘｯ　じゃねーよF信者ェ…
Fの方はは肝心のお話でキャラに感情移入できる部分がねーんだよ……

なのはでそこまで感情移入できるか？

無印はフェイト、A'sはヴィータ、StSはスバル、SSXもスバル、Vividはアインハルト
で、Forceが今のところいねぇ…

>>796
まあまあ、そんな無理に対立を煽る書き方しなくてもｗｗｗ
まあ、Fは戦闘の中心になのはさんたち旧キャラほぼ全員をもってきたのがアダに
なってる気がするな。旧キャラ好きにはたまらないかも知れないが、
話としてはちょっと新鮮味にかける。

全然別の作りなんだから、ＶとＦを比べる意味がない
俺はこっちが趣味だわ〜と宣言してるに過ぎない

今夜のお前等大好きだ

片方を持ち上げて片方を悪くいってる奴ってさ
誉め部分が無いから片方を悪くいって相対的に持ち上げるだけだよな

確かにFはいままでどおり過ぎるってのはあるかもしれんが
Vも変わりすぎてる気がする

>>800
言い方悪いけど、最近本スレ荒らしにくる某作品の人みたいに
同ジャンルと宣言しても結局作風違うもん比べてもしょうがねーって話になるが
同シリーズ、同作者、しかも同月連載でやってる上に
作風ベクトル真逆だからファンがどっちかの作品に偏ることぐらいは織り込み済みなんだろうなー

まぁねぇ……。
つか、Vってさ、ジャンプの王道であるバトル大会に移行しただけじゃないかな？
最初は「文系格闘魔法少女」とか言ってたから変わり種かな……と思ったんだが。
ジャンプ見てガキの頃過ごした世代としてはこれからの展開読めちゃうよ。
まぁ、バトル大会の利点は鉄板展開で済む事と、龍玉みたく途中で打ち切れる事だな。

Fは>>803の言うとおりだなぁ。新キャラは大したファクターになってないし。
主人公のふれこみの割にゃ、stsのヴィヴィオの役割延長だしなトーマは。

なのフェイがFで出張ってからVでフェードアウトしたのは作為を感じざるをえない

トーマは主人公ってかなのは達に救われる被害者役みたいな空気

>>803
今まで通りか？　Fはぶっ飛び過ぎてあさっての方向行ってないか？
先へ先へ行こうとして、都築の得意なキャラ描写まですっ飛ばしてどうすんだーって思いながら読んでる

>>806
もともとVじゃオマケだろその二人は

>>807
だから主人公ってポジションじゃなくて
Asのはやてみたいなポジションにすれば良かったんだよ
トーマも男だけど結構かわいい顔してるし

なんか無印→ASぐらいの変化しかない気がする
イクスとかStsの続編と考えると

>>807
トーマは暗黒面に落ちると思ってちょっとわくわくｗしたが
いい子ちゃんになったんで空気化しちゃったよなｗ

>>812
確かに暗黒面になったら面白そうかも

Vはバキもどき
Fはガンダムもどき
魔法って何？状態

Vのは魔法戦大会だから魔法使うじゃん

Vじゃはやては完全に中島さん家の通い妻だな
思うところがあるとか言って髪伸ばした理由はこれか
あの指輪はゲンヤからもらったもんかw

はやてちゃん早くに両親亡くしてるから、オヤジ相手にコロっといきそうだよねｗ

いつなのフェイは負けるんだよ

はやてに偽乳プレゼントしたい。

昨日初めて読んだらシグナムの扱いに衝撃を受けた…

>>794
確かに、Ｖのエロは安っぽい。
読者に対して「はいはい、脱げば良いんでしよ」って開き直ってる感じ。

>>806
ゆではラーメンマンが主役の闘将!!拉麺男やってた間はキン肉マンでのラーメンマンの登場をあえて自重してたと言うし（モンゴルマンとしての登場ならさせてたけど）
板垣も花山薫が主役のスピンオフが連載されてる間はバキ本編での花山薫の登場をあえて自重してたみたいな感じかと。

一度、なのフェイはやては
徹底的に負けてくれないと展開が……

あ、この三人は都築にとって
範馬勇次郎ポジなら仕方ない

ヴィヴィオがデバイスの名称をセイクリッドハートって名づけたときに
なのはが「あらっ」みたいな反応したのはセイクリッドモードを思い出したからでおｋ？

>>824
レイジング’ハート’の名前の一部を貰って名付けたからじゃね？
デバイスだし

そういえばセイクリッドモードなんてあったな
そうか、二重の意味だったのか

なのはさんはメタル好きでDIOのマニアだったんだよ

まあ10歳の口から性クリト＊＊ハードなんて言葉が出たら驚くだろう

>>778
既出ならすまん。
今思ったんだが、カル「ソニックインパル」Zが元ねた？

>>823
厨どもが文句言うから無理

厨のゴキゲンばかり取ってたら何も描けんわ

ティアナとなのはでSLB撃ち合った時の騒ぎは鬱陶しかったな
実戦で負けさせたりしたらどんな文句を言ってくる事やら

なのはもティアナも好きだから、あそこは感慨深かったなぁ
ティアナも、万能無敵の超一流になんてなれないって自嘲してたのが嘘みたいだよな
受け継いだＳＬＢを進化させて、なのはからも一目置かれるような魔導士になれたとは
そういうの見て、なのはも嬉しいだろうし

なのはってそれなりに負けてるはずなのになんで無敵イメージなんだろう
初期にフェイトに凹られたのはともかく
ヴィータにぼてくられてシャマルにコア抜かれてるし
闇の書には結局時間稼ぎしかできてないし
校長にはアレだったしッガジェットに撃墜されてるし・・・

>>834
主人公補正
てか無敵とか言ってる奴ってホントにいるのか？

はやてが主人公の物語を！

>>835
ホントにいるから困る
ＳＬＢのインパクトが大きいんだろうなあ
ただなのはの心が折れないところが、強者キャラなイメージを強めてる感はあるな

>>834
それ全部9歳時の話だろ
無敵イメージがついたのも最強厨が担ぎ出してるのも大人なのは

クロススレは本当に酷い

いろんなところで、やたらとなのはを魔王や冥王呼ばわりするのが
うざいことこの上ない。

>>838
大人なのはっていうかｓｔｓなのはだな
Ｖでは撃ち負けＦでは警戒して後ろとられ状況次第で簡単に墜ちる

>>840
ｓｔｓで付いてきた有名税だあきらめろw

いや二期から酷かったよそういうの

冷やかしで見てるだけだからスルーしとこう、そういうのは

>>838
無印、Ａ’ｓの時点ですでにいた
だからＳｔＳで、なのはが活躍しないうちから最強って言ってた
アンチでも無敵はツマランと騒ぐのがいたなあ
それに負けまくってたぞと突っ込むのが常だったな

Fって緊張感ないよね
なのフェイが見えないバリアで守られ続けてる限り緊張感なんてでないと思うわ

つかなのフェイいらね

>>844
Ａ，ｓ時点での悪魔信仰となのフェイ百合はあくまで二次の産物だったんだが
それをＳｔＳで公式が助長して形にしちゃった所はある
よく言えばファンサービスだがな

>>847
じゃあいずれ、トーマとエリオが下着姿でベッドに寝てるようなサービスカットも
出てくるわけですか先生

>>847
助長ねぇ
公式自体は二期からあんまり変わってるとは思えないけどなぁ
やっぱり見る側の問題じゃないか？

A'sの時点ですでに
なのはと風呂に入ろうとして悶々とするフェイトとか
はやてのおっぱいマニアとかそういうのはあったけどなw


まぁ何が言いたいのかっつーと
A'sのSS01アニメでやれやｺﾝﾁｸｼｮｰ

>>850
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
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>>838
そりゃアンチマジックフィールドで抜き打ちでディエチ吹っ飛ばしたり
壁抜きかましたり極めつけに全力全壊SLBしてりゃなぁｗ
StSじゃあんなに強かったのに負けるなんておかしい、みたいな事言う気は無いけど
負け方が普通すぎて違和感はあるわ。それまではそんな負けﾌﾗｸﾞ以上に困難な状況を
言葉は悪いが升的な力発揮して回避してた感があるし。

あああああああ数の子の名前せっかく覚えたのに結構忘れてるうううううううううううううううorz

他のやつらはともかくヴィータちゃんのやられ方が不憫でしょうがないｗ

雑魚Aって感じだよな
シグナムは負けたが
相手の腕ぶった切ったし
装備や相性が悪かったり剣の実力はシグナムのが上だとか結構救いあったけど
ヴィータは…

お話がすでに暴力で解決しようとしてるから性質が悪い

>>849
見る側の問題だろうね
助長論はＡ’ｓの「悪魔でいいよ」からあったが、劇中ではちゃんと別の意味があった

ＳｔＳでも公式は一線は越えてない
逆にＳｔＳ漫画では、隊長クラスは誰が勝ってもおかしくないとわざわざ言葉にまでして
なのはやフェイトが、ランクでは低い校長先生に負けるエピまで追加してる

それでも>>852みたいに思い込む人も出るわけだから、これはもう公式がどうのではないな

>>849
公式が助長って言うのは型月ぐらいやってから言うべきだと思うｗ

>>856
はいはいえらいねかしこいね（笑）
それなのに下2行の意味が分からないんだね＾＾

ああいう良くも悪くもインパクトのある描写してるんだからそりゃああなってもしょうがないわ、って言ってるのと、
そこからの絡みでVの負け方の話としてるつもりなんだが思いこむだの何の話なのかね。
俺が最強厨とやらにでも見えてんのか知らないけども。
どうあっても俺は賢い相手はバカ、みたいなニュアンスでしか話出来ないのかね本当。

>>858
何をキレてるかしらんが
>全力全壊
この当て字を普通に使ってて、違和感が無いんだろ？
これが、今語られてる最強云々の二次ネタと限りなくニアだってわかるか？

別にお前が最強厨だなんて言わないが
ネタに自然と毒されてる時点で、「思いこむ人」の範疇に入ってしまってると思うぜ

極上のフィギュアを手に入れて、ケースに入れて大事に愛でる奴もいれば精子ぶっかける奴もいる

なのはも同じか・・・
楽しみ方は人それぞれと思って割り切るしか無いんだろうな

お前ら毎回よく飽きないなぁ

難しい話はお前らに任せるから
俺はヴィータちゃんを介抱してくるよ

ヴィータちゃんもだが、エリオ君も同じくやられたんだよな
。。。まあ、エリオ君はあれがデフォかｗ

ほんと六課カマセだな。Vの模擬戦とは何だったんだ。

>>863
オママゴトだろ？
それ以外に何があるんだ？

そもそもVの模擬戦って出力制限してなかったか？

魔力上限付きの模擬戦だね

訓練は喧嘩じゃねぇ！！ってなのはさんもいってたろ

>>861
ヴィータちゃんと言えばアレ大丈夫なのか？
なのは守れなかったってトラウマ引きずってるのに
今回はやてまで目の前でやられて精神的に復活出来るのかね？

気にするのは気にするだろうけど止まってしまったら騎士なんて出来ないと思う
はやてが刺された後は完全に切れてたな

その攻撃も華麗に避けられ何もできないで
落とされて
その後重傷のはやてに回復されるとか
ヴィータの扱い無惨過ぎる気がする
フェイトあたりもそろそろ負けろよ

ここまでのパターンなら
ヴィータ、負けが込んだりするけど大仕事をやってのける
フェイト、負けないけど勝つことがほとんどない

>>864
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

コロナちゃんとお医者さんごっこしたい。

stsラストの模擬戦はなのフェイヴィータシグナム（リミッターなし）とフォワード４人は
お互いボロボロになるまで本当に熱い模擬戦を２４分もやってた（フェイト談）んだぜ。

極限の真剣勝負ではないにしても、なのフェイはやて「だけ」がチートって設定はVFよりはるか昔に終わってるんだよ。

味方同士の模擬戦で強い奴は敵との戦いになるといの一番に敵の強さを見せ付けるかませにされるのがパターン。

>>874
じゃ、それ描けよｗ

>>874
そう言えば他スレで「設定だけ凄い凄いと持ち上げられるけど、本編でその凄さを見せないのが殆ど」
とかそういう感じの話題があったんだけど、それもまさにそうだよな。

設定だけステエキは三人娘に迫る力を得たとされるだけで、でも実際は…って感じ。

アレはA'sの最後と同じで
最後にブラストカラミティとかぶっ放して
全員ボロボロということにしとけばいいんだ

周りの桜の木はノーダメージだけど気にすんなw

ｓｔｓのあの最後の模擬戦は内容を考えようとすると
色々とつっこみどころがありすぎるからな、考えちゃダメな部分だｗ
ここは２ｃｈで鍛えたスルー力でなんとかしようよｗ

だから安っぽい内容って言われる。

>>879
弟子たちはバランスよく集まってるからチーム戦は強いと脳内補完してる

>>881
上司連中はチーム力低いのかよ
教官だってのに

6課解散時にはA相当だかAA相当だかまでいってたんじゃなかったっけ？
6課解散自体はJS事件から更に半年後だし

なのはにフェイトにシグナムにヴィータってなんかバランス悪そう、
弟子チームはフロントアタッカーとかフルバックとかバランスよさそう、テリワンの最初のほうを思い出す

マジメに戦力分析したら
最初にムチャなスピードで特攻してくるフェイトを止めないと
ブーメラン子と同じように活け作りにされて終了だからなぁ…

全力全開手加減無し！！
つまりキャロがヴォルテール出しちゃったんだよｗ

StSのときは具体的に描かれてないと文句を言われ
Vで具体的に描けば文句を言われ

どうせえっちゅうねん

これが私のゴーレムクリエーションッ！

学研が出した方のアンソロで長谷川が描いたゆりかご戦終えた後〜解散までの空白期間で
なのはがまた模擬戦してあげる話はあくまでも長谷川個人の二次創作で良いんだよな？
その時だとなのははまだまだ余裕であしらったりしてた。

これも公式に加えると、六課入隊〜ゆりかご戦よりもゆりかご戦終了〜解散までのが
パワーアップ率が高いという事態に…

都築の名前入ってないなら二次創作で確定でしょ

最後の模擬戦とか普通にリミッターかかってて期待するものではないんじゃないの？

>>891
リミッター外れたっていってなかったか？

お別れ会の戦闘予想。
組み合わせ的には

なのはvsティアナ
ヴィータvsスバル
フェイト・シグナムvsエリオ・キャロ

レディーゴー
開始2秒、抜き撃ちエクセリオンでティアナ消し炭。
スバル「ティアぁぁぁ」とかいってる間にドリルハンマーがクリーンヒット、メーカー工場送りに。
エリオジェットで突撃するもシグナムにあっさりかわされ真っ赤に燃える。
キャロヴォルテール召還中にザンバーでバスターホームランされお星様に。
終了
試合時間11秒で隊長チームの勝利。

これを貼る流れか・・・

>>889
それ抜きで考えても
地上本部襲撃直前時点では
ギンガ加えた5人で将+シスターに惨殺されてるんだから
ふつうに物語終了後に大幅にパワーアップしてるはず

上記の時点で得意分野でAAとか評されてたので
解散時点で通常能力がAA、得意分野ではAAA〜という事になるはず

でもそれって要するに
9歳なのフェイの1〜2枚落ち…

>>889
ゆりかご以降で訓練がますますキツくなってるとか
訓練レベルがどんどん上がってるとか、卒業までに教える事が目白押しとか書いてあるよ

>>895
教えることは目白押し。と書いてあるが

彼らが、すべて覚えた。完璧に会得した。
等の事実は一言たりとも記載されて無いよね？

ティアナがSLBを習得してるしかなりのレベルで教えれたと考えるべきかと？
後は模擬戦は喧嘩じゃなくて訓練なんだからあまり身も蓋も無いことはやらないのでは？

ついでに現実で考えると多少力の差があっても相手をよく知っていたら秒殺は考えにくい

教えるべきものを全て教えたからと言って実力が同等になり、必ずしも活躍も出来る様になるとは限らない。

>>897
ティアナが「射撃・空間制圧能力」と｢知性｣一つの贈り物（SLB）を
受けた事は確かな事実。
それ以外は君の妄想であってここに書くことでは無いな。
実証するソース持ってきなさい。たらればを書くな。

>>897
いくらなんでも隊長陣がマジガチで殺りにいったら勝負にならないだろう
とりあえずやれることは全部やらしてやる、ぐらいの
プロレス的総受け体勢だったことは創造に難くない

あとティアナが実戦レベルでSLBを撃てるようになったのはまだだいぶ先だろう
本来体力魔力あんま使わないはずなのにSSXで体力満タンで一発撃ったらヘロヘロになってたし

なんか変な流れになってるな
俺が>>895で言いたかったのは>>889の
>六課入隊〜ゆりかご戦よりもゆりかご戦終了〜解散までのが
>パワーアップ率が高いという事態
って所に対して、ゆりかご戦以降もより高度な訓練を続けているからじゃね？って事だよ

>>901
よーするにな、「雑魚がそんなパワーアップするはずねーだろｗｗｗ」って煽りたいだけのやつが混じってるんだよ

雑魚がそんなパワーアップするはずねーだろｗｗｗ
その通りだｗｗｗ

>>901-902
　　　　,ィ ´￣ ＞ ､
　　　/ i{ﾑィ}ﾘﾄ廴}ﾄ}　
　　.ｲ Xl<0>　<0>代＜お前がそう思うんなら、そうなんだろう・・・お前の中ではな
　　 'lﾍｨﾐzｧ元ｧﾁ^
　　　　　//.. ji

だから「そんなにパワーアップするわけない」くらいパワーアップしても
まだ9歳児以下なんだけどな

ステエキなんざ屑だからな
VIVIDじゃもう出てこないだろうから清々する
FORCEも凡人とか使えない奴は裏で便所掃除でもしてるんだろ
２度と出てくんな

>>904
　　オラァァァァ
　　　　　 ／￣￣＼　 　 　　　　　　 　 __,ノ|| : : :｀´ : : : : : : : : : : : : : : : ,:ヘ: :ヽ　 //i|
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　 　 　 　　　　 ＞/|l／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:|｀ヾ､ ;＞＝ミ、
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　 　 ／イ: :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:| : : / : : : : : : ｀ヽ
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　/´　厶ｲ : : : : : / : | : : : : : : : : : : : : |:| : /: : ＼: : : : : : 丶
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　　ｰ≠=, : : , -≠ミ, |: : : : / : : : : : : : |:|∨: : : : : ヽ : : : : : : ＼
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　/: :〃 :/ ,イ:／　|: : : /ﾊ=-ミ: : : : ﾚ/: : : : : : : : : : : : : : iト-ヽ
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　厶イ:/ ム' ,,x=ミ　l: : / 　 V: : ト､: : }ﾊ: : : : : : : : : i : : : : i| ＜お前がそう思うんなら、そうなんだろう・・・お前の(ry
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　 　从/　＿_＿＿_|!__ﾉ_　＝ミ: {ヽ : : : ﾊ: : : : : : : : : : : : : i|
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　　 -‐ ''"　 　　　　　　 ’∴.r:心 　∨ /: |: : : : : : : : i : : :i: i|
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 　　　　　　　　　　　｀ヽ!:Vハ　.�W: 八 : : : i: : : ﾊ: : :ﾊ |
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ::|| ′　|: :/一ヽ: : ﾊ: /　|: / j/
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　ヾ　三　　　　 !　〃:ｭ　.ｲ|:/ 　 　 ∨ j/ 　 i/
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　＞ ､＿_ ...　,r彡jハ、
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　r―'≠､　ヽr一'´ ／　 ／＞..､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

Forceは主人公の交代に大失敗した漫画

Vはなのはシリーズの最高傑作

Ｖは大会だけで1年くらい使いそう、いや2年くらいいくのか？
はぁ〜

>>910
次世代型文系格闘魔法少女に何を求めているんだ？

大会だけって大会終わってまだやり続けたらFに追いついちゃうだろ

大会編の後に幾らでも広げられそうな気はする

実質の連載でなら１年でも２年でも大会やってればいいが
VIVID時間で２年たったらOUTだろ
でももう半年くらいはたってそうな悪寒

劇場版1stキャラコメを公式に組み込んで良いとするならば
執務官の補佐かなんかでクラウディアにいた時クロノにも模擬戦組んでもらったんだっけ
これは時系列には6課解散よりも更に後か

ティアナ談ではあるが、その時点でもクロノごときにも割とあしらわれているようにも感じたし
実力的にはまあつまりはそういう事なんだろう

劇中で戦闘描写があるキャラで唯一タイマン無敗記録を持っているクロノにごときとはなんだごときとはw

キャラコメって最近の流行の仕掛けであって、あくまでメタなネタだろ

Fはどうすれば人気出ると思う？

魔法無効化を無効化する装置が出てきて
新主人公が旧主人公にに主役乗っ取られたうえに
旧主人公のライバルに膾切りにされる


・・・と人気落ちるわ。すまんw

>>918
スバル活躍させればいいんじゃないかな？
フッケはなのフェイエリヴォルに任せて
スバルとトーマでたいまんすりゃ燃えも確保できるだろ

>>919
あんたって人はーっ

>>920
なのは達が一切出てこないならな

新主人公が命令無視して仲間の足を引っ張った上に負傷して、そのせいで旧主人公の父親が死亡、
敵の大半は旧主人公が蹴散らしちゃって、新主人公は最後のトドメ役に何とか到着するもその後入院。
旧主人公は五体満足のまま後番組にも準主役級の立場で続投したグレートマジンガー

旧主人公継続とかならアークザラッドを思い出すのは俺だけでいい

>>914
ふむ、つまりその内Vにトーマが出てきて主要キャラと絡むわけだな
これでよく叩かれている主要キャラとトーマとの関係が補完できるとｗ

>>925
そういうリンクは余計だと思うがな…FキャラのことはFで済ますべきだ

確かに、まぜるな危険！な感じしかしない

>>926
後のエクリプス能力者に通じる部分を持っているキャラが登場する事でＦの複線にとかはありそう。
マジンガ−Ｚのゴーゴン大公及び妖機械獣が続編のミケーネ＆戦闘獣の複線だったり
ガンダム００８３のラストでＺのキャラを登場させる事でＺに繋がる事を暗示させる様な感じで。

そしてFにはアインハルトが参戦する訳だな
「魔法が効かない？ならば己の拳で闘うまでよ。ぬうぅぅん！」
とか言って

骨折れるぞ

>>919
それ劇場版もお蔵入りのフラグやんけw

>>929
返り討ちに遭うだけだろ

>>932
その為のカイザーアーツだろう

「むう、あれが伝説の覇王流、いまだ使い手が居たとは」
「知っているのかフォルティス」
「古代ベルカ時代に(ry 　あれが相手では苦戦は免れまい」

アインハルト憤死→なのはブチ切れ→フッケバイン終了のお知らせ

>>928
それこそやるべきじゃないと思うけどな

>>933
その流れだと、ヤクザが最強になってしまう

>>936
むしろそれ見てみたいｗ

カレンめちゃめちゃ強いといいな
フェイト辺りは落としてもらいたい

>>933
それアインハルト負けフラグじゃん

最近なぜかフェイトの株が上がってる件
心停止、エリオに落とされた辺りは雑魚扱いされてたのに

ヴォルケン組とはやてだけかませで
なのフェイは無傷とか納得いかねぇ
トーマの相手をしてるなのははともかく
フェイトは落ちてくれよ

もうフッケ撤収だから、なのフェイの勝利だなっ！ｗ

人気の違いダロ
なのフェイと比べること自体間違ってなイカ

>>943
人気なのはもちろんわかるよ
でも人気で勝敗の有無が決まるとか
話的に萎えるんだが

>>940
キン肉マンで、タッグ編では雑魚キャラ的にあっさり負けたブロッケンjrが
王位争奪戦では大活躍した様なもんかと。

俺の記憶ではフェイトって初心者のなのはを別にすれば、全シリーズでスカ、トーレ、セッテの三人を倒しただけな気がする

それ言うたらヴィータなんてなのは倒した以外なんもないんだぜ


まぁそれが星10こ分くらいの価値かもしれんがw

そんだけ倒してりゃ十分じゃね？
A'sは基本誰かが誰かを倒したってのは無いし（強いて言えばヴィータXなのは）
StSではなのはでも倒したと言えるのは3人（4,10,幼女）位だし
あれ？そういやエリオって誰か倒した奴いたっけ？

エリオはガリューを倒したよ
確かにあんまり無双してる人っていないのな
戦闘回数が意外に少ないのもあるけど

ゴキブリ退治したじゃん

シグナム…誰か倒したか？

ゼストにトドメさしたな
余計な真似しかしない

>>951
サイファーにざっくり倒されたことなら



マジレスするとゼスト

まぁその超ハンデがあったゼストに
ユニゾンでボロ負けした情けないヴォルケンリッター

超ハンデっていうけど相性的にアギトが敵にまわってるシグナムの方がきつくね

それでもゼストのが消耗してる

無粋な奴がいるな
あれは武人としての介錯の一種だろ
ゼストもそれを望んでた

Force三巻限定版表紙来たな
なのはさんピンとか贅沢だ

>>958
10日くらい遅い

>>957
突然すぎてトドメ刺しに行ったようにしか見えなくてスミマセン

カ　イ　ザ　ー　ジ　ェ　ノ　サ　イ　ド

ジェノサイドカッター出すのか
覇王翔吼拳出すのか

>>944
人気もさることながら実力も兼ね揃えてるのがなのはとフェイトなんだよな

この二人は特別待遇されすぎなんだよ
いい加減表舞台から降りてほしい

まさにキラ＆アスラン

じゃあもうなのは見るのやめろよって思うんだか

スティードが芳忠で再生される

>>964
雑誌の煽りは確かにそうだが…
本編の扱いではフェイトなんか碌なことしてないと思うぞ
何もしていないから無傷なだけというか
カレンだって先に下を見に行ったのにどうでも良いと思ったから素通りしてきたわけだろ

フェイトが仮死状態になった時はボロクソ言われてたがなぁ

ＳｔＳ時点ではなのはは強さを、フェイトは脆さをアピールしてきたからな

そろそろフェイトの装甲薄いのが
どれだけ危ないのか見せて欲しいですね

年齢的に厳しい

むしろこれから

脂がのっていい感じだよな
体臭もキツくなってきたフェイトとか
興奮する

そろそろママンを見習って胸元をどうにかする時期だろうな

フェイトは毎回あのカッコだから
毛の処理とか大変そうだな

雷属性だから週一ペースで自分で焼いてる

>>976
まぁ実際は俺が剃毛してるんだがな。

>>977
正確な知識が無いなら黙っててくれる？

糞漫画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雷属性の陰毛に関する正確な知識とな・・・

陰毛が避雷針？

相変わらず次スレがなかなか立たないようなので立ててくる

【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合26【The MOVIE 1st】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1298553589/

>>984
スレ立て乙

>>984
乙っす

>>984乙

フェイトはともかくなのはが撃墜、とかはな･･･
あまり見たくないや
無双でもいいよ、そういうアニメだから

ただ上でいわれてるけどそのかわり他のが割を食い過ぎなんだよな

フェイトは撃墜されて欲しいな
その程度でフェイト嫌いになった
とか言うファンはいないだろうしね
その後リベンジで見せ場作ればいい感じだし

最初負けるのは恒例とはいえ
Fに限ってはやられ方惨すぎてなんだかなぁ、何で今更血みどろの要素入れたとしか思わねーもん
挙句にやられる為だけの存在だからどのキャラも好きだと鬱憤たまるし、Fには出ない方が勝ち組と思えるこの素晴らしさよ

うむ
つまりまどかとIS最高ってことだな
今期はこの２つがあるから劣化版でしかないFとVいらねー

何の意味も持たない比較厨は早くスレから消え去るべき

せっかく批判してたから便乗してやっただけなのに
まどかやべえ
Vとか凡作にしか見えねえ

アンソロが店頭に並んでいたから買ってきたけど

半分くらい、なのはＴＹＰＥの再録じゃねーか

お前らがあんまりまどかまどか言って都築が対抗心燃やしてVでヴィヴィオ首ちょんぱとかなったらどうするつもりだよ

まどかEDに藤真絵がきてビックリしたw
魔法少女つながりか
Vもアニメ化しないかな

>>984
乙うめ

>>995
こういう場所で騒いでるのは一部の馬鹿だけだよ

>>995
都築にそんな度胸ある分けない

１０００

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