◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！101◆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 20:30:34 ID:/SDobp4A0

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、

※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※

■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。

■次スレは950よろしく。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！100◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288520323/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 20:52:31 ID:9lO0xjMnP

漫画家「東京の条例改正で私の漫画がコミック化できないことが決定しました。失業です」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293528558/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 21:11:47 ID:LCe4STAa0

このスレに書き込むものはトイレに入って大のあとで紙がないことに気づく
さあ呪った

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 21:44:07 ID:Y+lpzZge0

大の後にケツを拭くとかどこの貴族だよｗｗｗ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 22:49:40 ID:RnnVkgnT0

>1乙

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 23:10:09 ID:ebmipJv50

売れっ子漫画家のお陰で中国人も潤っております

はるか夢の中華
http://rodacomi.info/
http://haruka-yumenoato.info/mangalink/
http://the-links.info/
http://comic-world.forumzu.net/login.forum?connexion
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5411/

オレンジ色のシナチク
http://orange-hiyoko.blogspot.com/

ここに集ってる自称レベルの木っ端漫画家も、1日でも早く中華様に
採り上げられるよう頑張ってくださいね（＾＾

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 05:17:48 ID:3FjQBbVF0

おい、酷いサービスが出来たぞ。これはブックオフより性質悪い

店内の漫画を「自炊」するレンタルスペースが仮オープン、裁断済み書籍を提供
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101228/etc_jisui.html

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 09:23:37 ID:NxIOZcKS0

俺らペンでページを耕すしか能のねえ百姓だでどうしようもありませんだ
ご領主の臭英さまや小額さまにまかしてありますだ

みたいな無関心な態度も悪いんだぞ
こういうのは

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 12:16:19 ID:uLrZ23bg0

どうしたらいいんだろう？
とりあえず担当に相談してみる
正直能はないので行動も他力本願だけどなんかできる事探す

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 13:15:25 ID:DY9TLfdu0

今、規制についてツイッタで言及した作家さんが炎上してるね

自分、編集に「規制について言及しないで」って言われたとき
何故かモヤッとしたんだけど、それは
編集は作家を守るためじゃなくて
会社を守るために「言うな」って言ってるってことが
よく分かる口調だったからなんだと気が付いた

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 13:16:36 ID:DY9TLfdu0

口調じゃなくて文脈と言い回しか　すまそ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 14:42:53 ID:uLrZ23bg0

その作家さんについて
この人は今まで出版社側からエロ書けエロかけ言われて書いてきた、らしい。
で、条例可決のあとは手のひらを返される。
この出版社はこれだけの激震が走ったあとも、
なんとなくその時その時でエロを強めたりゆるめたりして嵐が去るのを待ったり
周囲を見て様子をうかがうだけ。今までも何度もあったように。
映倫のようなきちんとしたわかりやすい目安を自分たちで決める気なんかさらさらない。
そのたびにこういう末端の、あんまポリシーも発言権もない作家が泣きを見る。
自分たちの規制が作家を苦しめることを暴露されたくないから「言及しないで」となるんでしょうね
出版社は作家を守る気なんかない。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 15:02:20 ID:3B6LGAyG0

昨日、セーラー服でおっぱい丸出しのネームを一ツ橋の会社にFAXしたけど
特に触れられずに全然通った。

今回の件は、言っちゃ悪いが下層編集部と下層漫画家の悲哀にしか見えない。
おっぱい丸出しネームを出す自分に言えたことでもないが。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 16:27:41 ID:gXNRId3B0

そういうこうまんなこと言うおまえは集英社の者だな

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 17:40:22 ID:FxS9cUi30

単純労働従事に派遣がオッケーになって日本の風景が変わった。
年配の方たちが疲れた顔で朝早くからリュック背負って通勤。
終身雇用ぶっとび企業は使い道の無い資金二百兆円貯め込み・・・
企業家も日本的でなくなった。

今度の都条例改悪を機に日本の風景はまた変わる。
ヒステリックなアメリカ並みに「えーーーっ!!なんで??」な事象が
日本に直輸入だろうな。えらく方向違いに大きく舵をきってしまった石原。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 19:50:02 ID:1MKZ0t1/0

1月か2月発売の雑誌で
セーラー服でオッパイ丸出しのシーンのある漫画があったら
その作者は>>13ってことだなw

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 21:55:36 ID:jkSOuTINO

一番焦ってるのはTL漫画家ですな。
ツイッターみると言い方悪いが見苦しいまでに反論してる。
ちょっと怖いくらいに支離滅裂な人もいる。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 03:41:28 ID:JwcGEyriP

>>13
｢セーラー服でおっぱい丸出し｣では条例に引っかからないと思うよ。
あれは性行為が絡む事が前提。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 10:34:15 ID:hybCwuLt0

じゃあこれからはハプニングによって意味も無く服が弾ける話でも描くかな

自分は青年誌で何も言われてないけど知り合いから
奨学のとある少女誌は条例に合わせてかなり方向転換してるって聞いたよ
五月頃からもうエロはなしの方向になったそうだ

当然だが、売れてる週刊少年誌とかが強気に出れるのは売れてるからなんだろうね
TL作家が大変そうでやや怖いのには同意

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 11:40:06 ID:9g3gXLta0

吹けば飛ぶような俺だ。
守ってほしいが、出版社が生き残ってくれなかったら俺も共倒れだしな。
仕事だから、自重するタイミングなら自重するのが戦術ってもんだろ。

もともとニーズがあるから仕事になってたわけで、そこは仕事として
誇っていいと思うんだ。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 11:44:34 ID:ZBVdCnBm0

規制されると読者が減って廃刊される雑誌が増えるよ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 13:36:27 ID:lVJ/1aJo0

>>19
ちょっと補足というか擁護というか
売れてる少年週刊誌が強気に出られるのは（エロがなくても）売れてるから
だよね。
少女とか少年と冠してる雑誌でエロ、それも異性への肉体的な興味とかでなく
性交渉そのものを売りにするのはもともと無理があるというか、
さすがに乱れ過ぎ、野放しすぎな感

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 13:48:48 ID:BK615KYz0

ほれ馬鹿にされてるぞ、自称・クリエイターども

ttp://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/e/a4bd69588a84126c03dd3a305e0c1c93

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 14:12:00 ID:kqwjsCEuO

自分レディコミ描いてるが何も言われない。
それどころかもっとエロく描けと言われてるよ。
レイープものも大丈夫だって。

なんなんだろう。反って不安だよ。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 21:56:51 ID:zgWn56Ma0

>>23
はあ、馬鹿ですがナニかw？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 01:58:05 ID:pDSapO//P

>>24
レディコミックは元々対象外。
反対派はこれをあたかも一緒に規制されるかのように主張するから不思議。
子供を読者と想定していないモノに規制はない。
実写エロDVDが規制されないのと一緒。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 02:24:45 ID:KjTMNg080

拡大解釈して規制してくるって言ってるけど
今の所拡大解釈してるのは反対派の方だよな
もう可決しちゃったんだから、もし拡大解釈規制してくるなら
騒いだところでどうにもならんし
お上が本気出したら逆らえない

表現者と顧客以外はほぼ有害規制賛成派みたいなもんだから
（興味が無いので子供にエロ本見せないよう徹底する条例としか思ってない）
最初から分の悪い戦いなのに
ファビョって更に印象悪くしてるだけって感じ
（まともに抗議運動してた人はともかく、Twitterで文句垂れてるだけの奴な）

必要な表現だと認めてもらえる努力をする位しか
自分に出来る事は無いや

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 06:17:54 ID:+nHQrrf20

私もあんまり怖がって大騒ぎすることはないのでは？とは思うけど、
レディコミが対象外ときっぱり断言できるものなのかな。あれらの雑誌に18禁って書いてあるわけではないし
本屋でも普通の場所に売ってる。
明確に18禁なのははじめから成人コーナーに区分陳列されている、シール止めのエロ漫画雑誌じゃないのかな。

あまりエロ漫画誌のことは知りませんが、昔の担当がそっちに行ってその人のところでは
シール代は自腹（はじめ一枚だけでよかったのに二枚に）
表紙は下着NG、水着ならオッケー
女性が嫌がってるのにやるようなストーリーは一切なし（個人的にはそれじゃ全然こない…）
女性は社会人のみ
とかなり気遣っていたそうで、でもやはりコンビニにはほとんど追い出されたとか。厳しいですね。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 08:51:07 ID:l6zakNVr0

まぁ、漫画家の中にも創価や統一教会の信者はいるだろうし
そういう人らは規制賛成なんでしょうな

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 10:17:12 ID:zr4oXAPNO

出版というメディアの掌握の口実に漫画が一番狙いやすかったというだけで
あやふやなままの規制をごり押ししようとする賛成派は
漫画もエロから子供を守る事も正直眼中にないんだろうなと思ってる
小説や実写は除外なんて言ってるが今は安心させといて後で牙をむくと思う
漫画が屋台骨の一端を支えてる出版社なんてこれでイチコロよ
次はネット規制かなと思ってる
漫画を規制した実績を元に子供をエロから守ると言う口実で

思いすぎかしら

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 11:28:45 ID:0Ib0wvAm0

未だに「漫画が諸悪の根源」みたいな発想がなあ・・・。
世の中の動向に対して怠慢である証であると思う。

実写モデルの被害者児童の保護を放棄したのが、一番謎。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 13:45:38 ID:2FVEg3eW0

クリエイター…っつーよりも職人だろうなぁ。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 17:22:46 ID:KjTMNg080

>>28
レディコミはまだ18禁じゃなかったの？
そっちの方がびっくりだよ
売れなくなるから18禁指定は嫌ってｗ
なんで漫画家だけがその言い訳が許されると思えるんだ？
他業種だって、この法律が無きゃもっと稼げるのにって事が
たくさん有るだろうよ

エロゲーのレイプレイが個人輸出によって海外で問題にされた時
エロゲー業界は漫画よりずっと色々配慮して自主規制してたのに
不当だと抗議したかね？
他業種で関係ないからしったこっちゃねーと思ってたんじゃねーの？
何で漫画家の時だけ、全日本人が味方につかないのはおかしいと思えるんだよ
みんな他業種の事なんざしったこっちゃねーよ
甘すぎるよお前ら

WJ程度の内容すら規制入ると言うなら
流石に不当だと抗議するし腹も立つが
18禁であるべき物が18禁になるのは仕方ないだろ
エロ漫画だって昔はマーク無しで売ってたが、今は違うだろ？
なんで男性向けは18禁守ってるのに、女性向けは守らないんだよ
つか、男性向けの単行本も、一部18禁守って無い所が有った気がするが
REDいちごよりガチでセックスばっかしてる漫画なのに18禁じゃｙないやつ
双葉竹あたりはしれっと一般棚で売ってなかったっけ？

34 ：33：2010/12/31(金) 20:47:32 ID:v4B73UTU0

すいません誤爆しました

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 23:59:56 ID:N6HTfKTi0

http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-2265.html

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 01:01:21 ID:98946FOJ0

売れなくなった漫画家の哀れな末路
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293767469/

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 07:27:38 ID:DJzatvsS0

おれ今年はやります!
燃えてます
絶対大ヒット出してみせます!

なーんてね

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 11:02:20 ID:2Q4dZzY9P

私も頑張ります！！
アンケートで人気取ってやるッ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 15:30:39 ID:LNLhSdSl0

新年早々愚痴らせてもらいます、すいませんです。
アシスタントが言うこと聞いてくれないので困ってます。
最近では指示を守ってくれず好き勝手に描かれるのでどうしようもなくて。
指摘しても「オメーがちゃんと言ってねーからだろーが！白くて何の問題があんだよ！」
と逆ギレされる始末でして本当困ってます。
とにかく口が悪くて最近では僕の悪口大会になってまして隣りの部屋から聞こえるように言ってきます。
なので自分の部屋から出るのが恐怖になってしまいました。
彼らが帰ったあとはキッチンに置いてあるお財布が空になってることもしょっちゅうでして。
このお財布は画材の補充や食事代に置いてまして当然多目に入れてるのですが空です。
当然のことながら領収書も貰ってきてくれなくなりました。
一度言ったのですが、店が領収書切らしてたとかのありえないことを語気を荒く反撃されました。
このことは編集さんに相談しているのですが、代わりのアシスタントを探すからそれまでは何とか
我慢してほしいとのことでして、連載できる体制をまず第一に優先してくれとのこと。
新しいアシスタントは全く使えない子がひとり来ただけでして、編集さんに催促しても
「わかってます探してますもうちょっと待って」の繰り返しです、本当もうどうしたらいいやらでして
とにかく部屋から出れない状態になりまして、漫画のことを考えるより彼らの恐怖に怯える日々でした。
もう正直仕事場に戻る気になれません、変な愚痴でごめんなさい。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 15:47:07 ID:c73ogOZa0

>39
まず怒れ。ブチキレることに決めろ
そいつらの親玉格を怒鳴りつけろ
でかい声出されたら倍の声で頭から怒鳴りつけろ
「そうかぁ、俺の指示が不明確だったかなぁ」とか思うな
頭からどなりつけるんだよ!
それでも言うこと聞かなかったらそいつの目玉に指をつっこめ

そいつらはおまいが「ナメられない雇い主」になれるかどうかの試験問題さ
がんばって壁を乗り越えろ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 15:54:23 ID:D5t86y2g0

>>39
デジタル環境を導入して一人、もしくは少数で書けるようにする
で、そいつらがいらなくなったら窃盗で訴える

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 17:20:47 ID:2Q4dZzY9P

>>39
完全に舐められてます。
>>40の言うように、怒らないとダメです。
今までなあなあでやって来たツケが回ってきたのだと思います。

そもそもキッチンに財布を置いたままにするようなあなたの態度もいけません。
使う度に自分から手渡しすべきです。買い物は一番新人にやらせます。
領収書をもらってこないなど二度以上反抗したらその場でクビにしましょう。

アシスタントが一斉に反抗するようになったとは思えないので、
古株のアシが原因と思われます。
何人雇ってるのか知らないけど、
もし一番の古株が一人辞めることでかなりの負担になることがないのなら、
まずその古株を真っ先にクビにしましょう。

理由は｢アシ全体がたるんでるのは一番の古株であるキミの責任だ｣とでも主張しましょう。
クビにするときはみんなの目の前で切りましょう。出来れば初日に切ります。
｢今から帰れ｣と。仕事量はそれまでの時間を時間給計算して渡します。
｢キミの態度の悪さは、編集部へも伝えておくのでそのつもりで｣と添えることを忘れずに。
どこかで勇気を出さないと、心労で作品の質にも悪影響を及ぼすようになりますよ。
当然、クビにしたらその理由と人物名は必ず担当へ伝えておきましょう。

43 ：【大吉】【1022円】株価【19】：2011/01/01(土) 17:35:16 ID:4tJWkcOv0

あけましておめでとうございます

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 19:04:39 ID:kRkzrK4b0

編集がダメすぎるな。
いっぺん落としてみたら編集も反省すんじゃね？仕事しなきゃアシも呼ばずにすむし。

45 ：【大吉】【699円】：2011/01/01(土) 19:26:13 ID:GlP3L01X0

>>44
落とすって・・・・・・

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 19:39:55 ID:LNLhSdSl0

39の者です、皆様の暖かいアドバイスにただただ感謝です。
もっと怒れとのことですが、体重が40kg代なので喧嘩しても100％の確率で負けます。
デジタルのことですが、現状でギリギリの状態で描いてまして覚える時間がありませんです。
でもアレも駄目コレも駄目じゃなく何かしなくちゃ変わらないですよね。
頑張ってみます、すいません。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 19:56:14 ID:LNLhSdSl0

お財布をキッチンに置いてる件ですが、昔はちゃんと機能してまして元に戻ってほしいです。
これからは毎回手渡しにせよとのことですが、僕としては会いたくない状態になってまして、
ちょっと無理です。
彼らがいつ僕の部屋に来るかと思うと仕事が手につかないです、すいません。
あと彼らの欠点を強調しすぎたのでフォローしておきますが
最初はとてもよい子でした、なんで今の状態になってしまったのか人間って怖いです。
遅刻や欠勤はありませんし、何なら仕事の2時間前に来て盛り上がってます。
仕事中も常時机に向かってまして、やる気はあるんです。
最初にチーフをクビにしろとのことですが、彼は一番いい子でして
僕とアシスタントはほとんど喋らないので彼に全部任せてます。
連載を続けていけるのは彼がいてくれるからこそです、彼なしでは無理です。
彼以外を交換したいのです、そうすれば全てがよくなると思ってます。
連絡役なので、僕の部屋には彼だけが入ってきます。
職場は地獄ですが彼は素晴らしいタイミングで僕のところへ来てくれます。
原稿のチェックを終え、アシスタントに指示を書き込んでいざというタイミングで
ひょっこり顔を出してくれます、僕は神のタイミングと呼んでますが癒される瞬間です。
マンツーマンだと先生と呼んでくれますし敬語なんですが
アシスタントの部屋へ戻ると僕の悪口で盛り上がったりアイツ呼ばわりして大笑いです。
でも僕の部屋に来ると綺麗なチーフに戻ってまして、もう怖いです。
なんかもう二重人格にみえて、今では彼の目を見て話せなってしまいました。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 19:57:15 ID:LNLhSdSl0

チーフは率先して僕の悪口を言ってるわけじゃなく
彼らに合わせてるんだと思いますが
尋常じゃない合わせ方なのでよくわからなくなってしまって
彼らとも上手くやっていかなきゃいけないし、僕とも上手くやらなきゃいけないしで、
相当困ってるはずです、それでも仕事が回ってるのは彼の苦労のおかげでして
絶妙なタイミングで来てくれるってことは僕の心情も察してくれてるわけで彼だけが頼りで
彼には奥さんと子供もいますし、クビにするのはさすがに無理でしてもうどうすれば
辞めるときは全員一緒に辞めるらしいです、直接聞いたわけじゃないですが
叫んでるのが聞こえました。
長々とすいません、皆さんも十分お気をつけください。
変な話ばかりしてすみませんでした。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 20:42:57 ID:IohA0NqK0

勤め人が飲み屋で上役の悪口で盛り上がるの普通だろ・・・
それに大人の貫目は体重じゃねえぞ

月給払ってる雇い主なのに使用人にビクビクするのか
わっかんねーな

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 21:05:56 ID:aJxJBjSH0

すっごい釣りくさいけど…。

まあホントだってんなら、
仕事場をそいつらの声の聞こえない二つとなりの部屋でも借りて、
食事代はアシ代に最初から入れておいて各自好きに食え、
画材代の領収書管理はそのチーフとやらにやらせろ。
だいたい妻子がいるなら
そいつらと一緒にいきなり辞められるわけないじゃねーのよ。

それくらいもできないなら人を使うのは無理。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 22:13:16 ID:vUPN6KUl0

うちは今お金関係はクレジットカードを渡してる。
うちの近所は使えないスーパーやコンビニ、ファミレスはないしサインレス。
少額でもカード決済して貰う。
現金は渡さないし、カードの使えない店は使わない。。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 22:13:51 ID:yg/uCefb0

え、それちょっと現金より怖くない？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 22:20:12 ID:vUPN6KUl0

そうでもない。仕事用のカードは別に作ってある。
それで何万もする私物を買うようなら
警察に行けば良いだけだし証拠もはっきりのこって
親御さんにでも請求するわ。
たいてい数千円こっそりくすねるとかだから
そこまでする度胸があるならある意味あっぱれ。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 22:38:52 ID:r0DbU7CaO

アドバイス貰ってもそれはできないこれもできないじゃ
相談になってないからもう自分で考えろとしか
相談に乗ってる人ももうレスしない方がいい気がする

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 23:11:00 ID:CxQWZ/Ii0

愚痴スレなんだからそれでいいんじゃない？
というかそのアシスタントもここ見てると思うけど

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 01:18:30 ID:zr+qb30u0

つかこの後に及んでなんで僕だの彼らだの言うの？気持ち悪い。まったく面倒くせえ女。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 01:23:17 ID:WUYIAhyPO

お前が気持ち悪いよ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 01:34:28 ID:Az44SkW60

今年は３万部くらい売れますように

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 03:01:22 ID:TluA8jaE0

アシスタントとは友達でも仲間でもない、雇用契約を結んでいるだけだ
全くの知らない人を雇うときはそう考えてる
けど、チキンだから基本は自分がアシしてた時に一緒にアシしてた面子か
フリーター時代に器用さを発揮してた同僚を選り抜いて使ってる
技術がなくても人としての最低ラインをクリアしてるかの方が大事だよ自分は…
どうせやらせることもデジタルで基本トーンくらいしかないし

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 09:50:27 ID:o1D2XBgp0

アシスタントが陥る勘違いは「自分がこのマンガを描いているんだ」ってやつ。
これは絶対に矯正してやらんとそいつのためにならない。俺もそういうアシだった。
仕事場で描いてるのは漫画家本人のマンガであって、アシスタントのマンガではない。
それだけ描けると言うならぜひとも独り立ちしてくれって突き放すべき。
依存してると依存し返される。依存されてるのが判るとすぐつけあがる。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 10:32:33 ID:07nhVETu0

チーフアシいい子じゃないよ
分別ある大人なら普通そういう事しない
怒らないからやっちゃいけない事だと自覚できないガキみたい
舐められてんだよガツンと言え
いじめられっこか君は

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 14:15:48 ID:dd82wadeP

>>48
チーフなのに、一緒になって話に加わってる時点で確信犯。
奥さん子供がいて、その生活を支えてくれてる漫画家に対し、常識ある人間はそんな事しません。
そりゃあ人間だから不満もあるでしょうけど、普通は仕事場を離れて愚痴を言い合うものです。
私はやはり、このチーフには、辞められたくないにしても一度ガツンと言って分からせるべきだと思います。
辞められたくなくとも、初日にみんなの前でチーフを注意し｢改善が見られなければ今日一日で辞めてもらうから｣と伝える。
この時に他のメンバーに対しても｢あなた方の態度に改善が見られない場合も、まずはこのチーフに責任を取ってもらうので、そのつもりで｣と言う。
仮に、チーフを切り捨てたら、即担当に報告して、欠員を探してもらってください。
切羽詰まった状態になれば、担当も必死に探します。
落としたら、担当自信の責任でもあるわけですから。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 15:57:52 ID:/Qg0zwwnO

一度自分の前に現れるチーフアシ、その後仕事場に戻り話始める様子を
漫画にしてみればどんな顔つきで描いちゃうかでその人客観視出来るんじゃね？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 17:57:25 ID:ni623ZYV0

自分も同じ経験があるので自戒を込めて言うけど、こういうアシ問題は漫画家本人のコミュ力に大きな問題があるんだよ。
一言で言えば「人望がない」んだよな。

そういう人間が何人ものアシ達を掌握するには、高給と高待遇（社員扱いで固定給、保険にも入れる、ボーナスも出すなど）しかない。

その上で嫌われてもいいと割り切ってものすごく厳しく接する。
最初から承諾取ってアシ達のいる仕事部屋にモニターカメラ設置したりもする。

売れてないとできないし、どんどんストレスたまっていくから長続きしないけどな。
がーっと稼いで老後の貯金もした後、全部アシ切ってマイペースでちょぼちょぼ描ける日が来るまでひたすら辛抱。

俺はまともに貯金もできず、売れなくなってアシ切っちゃったから悲惨だけどな・・・

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 20:55:43 ID:kDIhztEI0

川崎のぼる先生東京都からの受賞辞退

ttp://himo2.jp/3282100

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 21:34:30 ID:h55ndG210

>>39、ダメ人間過ぎてあまり同情できない。
「しっかりしろよ」としかいいようがない。誰も助けてなんかくれないよ。
別に殴り合いの喧嘩しなくてもいいからちゃんと次回から来なくていい、クビだ、っていえよ。
編集にちゃんとあんな状態じゃ仕事になりませんっていえよ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 22:27:14 ID:HaAMvZXe0

金を盗ってるのが編集という線も

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 18:04:27 ID:1EQmufA20

連載しながら引越しってどうやってやれば負担を最小限に防げるのかね？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 18:24:59 ID:dt1iFl0x0

とにかく断捨離でものを捨てまくっておく。
あとはお任せ引っ越しで業者に荷造り荷ほどきまでやって貰う。
当日は金を払ってでもアシに来て貰い仕事関係の道具は整理して貰う。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 21:46:13 ID:wEX1s/oQ0

今のうち走ってる引越しトラックの中で漫画書く練習するんだね
手塚神は砂利道走ってるタクシーの後部座席でペン入れしてたらしいから

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 21:55:43 ID:8q0xvVzY0

普通に半年くらい前に休みくれって言えば良いんじゃ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 22:07:19 ID:tjbacvXw0

引っ越しじゃないけど連載中の仕事場の改装の時は編集部が
缶詰用のホテルの部屋を借りてくれたな

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 02:16:21 ID:/rGJy3uh0

うちももうすぐ引っ越すが、完全デジタルだから楽勝ｗｗｗｗｗｗ

と思えない・・・
以前引っ越した時も、何度も何度もNTTに電話して確認したのに
いざ引っ越したら電話もネット使えねえ！という事があったので、今から不安・・・

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 04:19:32 ID:FvhVk/Qg0

仕事場なんだから、あきらめて丸々1ヵ月、新旧被せて契約するしかないだろ。
新しい仕事場できちんと仕事ができる体制を整えてから古い仕事場を退去すんだよ。
余分にかかるのも含めてそれは引越し費用の範囲内だ。

複合機とかメインPCとかのリース関係や馴染みのデスクと椅子含めてどうしても譲れない
もんだけはリスクになるけど、LAN関係は適当なマシンで環境確認できるだろ。
それにそういうのは遠距離でなきゃ1日で再セットできるだろうし。

自分、外注アシだけの通いアシなし一人フルデジタルなんでラクだったけど、サーバを
まるまる複製して引越し先に構築してからそこのLANにぶら下がり直すようにした。
必要な紙資料とかはもったいなかったけど、本棚をまるまる新規で購入して中味のみ
人海戦術で1日で移動させたが。

アナログな知人は、トーン棚をまるまる引越し先に整備してから引っ越してたな。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 09:29:54 ID:KaVxTi9B0

>>73
ああ・・まったく同じだ
俺が去年引っ越したときはちょうどエヌテーテーがうるさく光にしませんかキャンペーンしてる頃
これを機会に光にしようと思って電話したらら「工事は来月です」と抜かしやがった
勧誘はするくせに工事は一ヶ月も待たすのか?
おまけになんか手違いやらかして
(工事に来た奴が配線見て「これは指示されたのと別の工事になるので云々
すいませんが会社と連絡を・・」)
で連絡したらまた列の後ろにつかされて「工事は来月です」

新しいとこの環境が完全に整ッたの確認するまで古いとこ出ないようにしな
経験から忠告したい

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 04:57:56 ID:YkiDeTIY0

営業スレで誘導されてた人来ないから自分が聞くけど
担当が最後まで手を入れるタイプで何本か同時にやってる人ってどうやってやってるの？
やっぱり〆切その日に入稿して手を入れる時間を残さないのが正解？

うちの担当が完成原稿前にして「このページにやっぱりギャグをいれてくれ」とかいう人だから結構困るんだが

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 05:13:33 ID:9TnBj6xj0

単行本の時に直しますよって言ってそのままスルーでいいんじゃない？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 08:13:25 ID:Hsrqjx+l0

某芸人風に

編集さんさすがです～　何でもっと早く言うてくれんかったんですか！！！
勿体ないから、次回に温存しましょう！！！

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 11:02:57 ID:dW66hz8J0

手を入れるのも入れないのも

自由だ～～～～～～～～～～～～～～っ！！！

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 17:51:24 ID:6ZPSawIT0

http://www.aichi-gakuin.ac.jp/~kamiyama/
こういうのあるんだ・・
奇特な人がいるものよ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 19:54:45 ID:y/49ewFH0

>>80
ちょっと利用法がわからないわ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 22:11:31 ID:Be36mxM90

カブってないか確かめるためとか?

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 22:14:46 ID:XPMj8//u0

まだ書こうとするものがはっきりと見えて来ない段階や、曖昧模糊とした「原初のスープ」に
スパイスの一撃を加えたい時など。
古典、民話から小説、映画や漫画に至るまでを対象に、物語のパーツとなる「物語要素」
（物語素）を拾い出し、分類、整理したもの。いわば定番的あらすじ／エピソードの集成なので、
ストーリーを考えたり、必要な要素を加えたりする際のヒントになる。

（使用例）上の検索ボックスをつかって
・「"犬" site:http://www.aichi-gakuin.ac.jp/~kamiyama/」で犬が活躍する物語を探す。
・「"雨宿り" site:http://www.aichi-gakuin.ac.jp/~kamiyama/」で雨宿りにまつわるエピソードを探す。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 22:39:43 ID:vKrbIueJ0

ちょっと話ずれるが、
ギャグ描いてるけど、ひねりの効いた面白いアイデアが浮かんだ時は絶対ネット検索しない。
もし同じアイデアがあったらパクリになったと感じて描けなくなるから。
実際、描いて載った後で検索してみると、かなり突飛なアイデアでも、似たようなことを考えてる奴が数人いたりする。
２ちゃんとかで抗議が来ないかいつも怯える。
ネット時代は怖いわ。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 23:21:01 ID:Za24+wq30

俺は主線が終わった段階で被ったのが分かって原稿破棄した事があるなあ。
幸か不幸か読み切りだったんで被害は少なかったんだが。
チェックした事は後悔していない。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 23:59:26 ID:vKrbIueJ0

>>85
でもさ、チェックしてたら、そのうち何も描けなくならない？
情報量は無限に増殖してるし。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 10:44:37 ID:gOmXD3Rl0

>>86
被りの度合いにもよるんじゃないかな。
俺の場合アイデアからビジュアルまで被ってて、さすがにこりゃヤバいと。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 04:00:34 ID:uuF/V9JN0

スケジュールの都合で早めに原稿提出したら、
発売日が先の他社の作品に、似たようなエピソードがあり、
パクリ疑惑つくからという理由で、描き直しさせられたことがある。
タダで５ページ。すごく納得がいかなかった。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 04:10:25 ID:lc1RVBln0

その後「パクリ作家」として名を残さなかったと
前向きに考えれば…まぁ…

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 08:28:16 ID:EVqj8B8i0

俺なんか、どっかのバカが勘違いしてパクリ作家の風評がばら撒かれた
ことがあるわ。
それも内容じゃなくて、他のパクリ作家との人違いで。

ネットで声のでかいバカは書き込むまえに一服しててめえが書いた文章
読み直せよ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 10:43:45 ID:cVlbkO260

一時けっこうあちこちで書いてた4コマ漫画家が
他の売れっ子4コマ漫画家のネタをいくつもまるパクリしてるのを
雑誌で読んでびっくりしたことある…
セリフまで同じだし、連続していくつも同じネタなので
絶対に盗作、と思ったけど自分に関係ないので放置してしまいました
担当編集者無能すぎる

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 14:17:25 ID:6E8ut28r0

それ晒して良いレベル
ガンジーだって助走つけて殴りにくるレベルってやつだな

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 20:09:20 ID:jfaZMzmB0

「ファンなんです～」って言ってきた、同じ雑誌で連載してる婦女子オバチャンの漫画が
俺がやったネタやテーマで翌月か翌々月に書いてくることが何度もあった。
髪の白い転校生を出したら、同じく白髪の転校生がやってきたり、
恋敵のおかっぱグラデトーン髪の妬きもちヤキっ子もまさかそのうち…と思ってたら
やっぱ妬きもちやきでグラデ貼る向きまで一緒で出てきたり、
全く同じセリフだったりしたこともあった（内容は別だがシチュが一緒）
特殊な擬音の表現や書き文字のデザインまで一緒な時もあって
絵もネームもヘタでセンスのない人だったので、劣化した自分を見せられてるようで
もの凄い違和感で気持ち悪かった。
女性相手にクレームもつけにくかったし、
絵がヘタな人だから編集部員もマネに気付かないみたいで、
周囲が突っ込めないギリギリの線でくるのも凄くやるせなかった。
おそらく、「来月何書こう～」って考える時に、
まず人の作品で気持ち良かった所からインスパイアしようとする人なんだと思う。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 22:43:37 ID:dX33L0X00

>>93
身元が分かるような書き込みはしないほうがいいのに

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 23:23:36 ID:vw9ujUUQ0

パクリの流れをぶった切りながらオレ参上
色々さんざん描いてきて描きたいものなんかもうない
正直、原作付きや企画物やって行きたいと思ってる
でも編集サイドそうに言うとなめられそうで言えない

つまりはネームが進まない
あともっとちゃんとした仕事場が欲しい

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 01:26:22 ID:xh4QCEBY0

やくみつ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 01:57:57 ID:v5zvkQya0

>>93
同じ雑誌ならそれこそ担当に
「俺はこう感じますが、担当さんはどう思います？」
って一度きいとけば？
担当が「そんなことない」と言えばもう自分の思い込みだと諦めろ
担当も「そういえばそうだなあ」と思ってくれるなら
のちのち何かの機会に向こうを諌めることもあるだろ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 09:30:57 ID:AiMix3af0

>>93
経験から言わせて貰うが、パクリ作家はマジキチだ。
絶対に関わってはいかん。
抗議するにしても、編集には自分の名前は絶対出すなと念押しした上で

「読者から指摘が来てる」「最近は、ネットで検証とか怖いですよね」

と、あくまでも読者からの「抗議」という形で言って貰え。

99 ：93：2011/01/11(火) 11:22:19 ID:Drmyk9IM0

>>94
特定できないように喩えで書き換えたのもあるし。
逆に、次から注意して読んでくれたり。
でも、慎重になるようにするよ。

>>97
担当にはそれとなく話した事があるが、濁された。
「だってあの人君の作品好きだしｗ」みたいなこと話しながら席を立って
電話し始めて、「君の他にもまだ仕事あるよ～」って雰囲気出してそのまま。
聞きたくない話はいつもそうやって拒否の意思表示をする人なので
もしかしたら薄々そう思ってるのかもしれないので、
担当さんのプロ編集意識に期待して様子見てる。
で、パクリネタがここで出たので、せめて愚痴ろうと。

>>98
うん、気をつけるよ。
話した時も、凄く自分大好き、自分にしか興味ないって顔に書いてある人だったので。
担当さんが濁したのも、「あのオバチャンの琴線だから慎重に」と思ってるのかも。
もし編集部が「読者からの指摘」として話を始めたとしても、瞬間
「アノ人ですねっ！？アノ人なんでしょっ！？（身に覚えあるから）」って
自我防衛本能でヒステわめく様が浮かんできちゃったので自分も慎重になってた。

みんな、ご助言ありがとう。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 16:49:46 ID:YWPt2oYE0

編集さんのちょっとしたミスを、謝ってくれるので笑って許してたら
洒落にならんミスまでスルーされるようになった
いや、謝ってくれよ…

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 18:56:14 ID:mIQKY2IpP

>>100
そんな時は、こちらからチクリとひと言言っておくといいよ。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 19:15:10 ID:SEm7aCgC0

>>93 >>99
許さない…

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 20:35:17 ID:RlvK12Vv0

怖っ

身バレしてるぞ、93w

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 21:09:26 ID:uQYmWhxG0

pixivの上位ランカーであるボカロ絵師にトレース発覚
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294745864/

世の中にはここまでパクリ検証に執念を燃やす連中が存在する

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 22:43:27 ID:xh4QCEBY0

素人がなにパクろうがいいじゃんって思うけどなあ・・・

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 22:46:26 ID:c1ikOWH40

>>105
金貰って描いてるわけじゃなし
趣味のお絵かきなら別に模写でも何でもいいじゃんって思うよな

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 23:45:29 ID:Z7M/sHtf0

つか猫だのパンダだのスケッチブックだのアホか
そのうち同じ鉛筆つかったからパクりだとか平気で言い出しそうなバカさ加減だな

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 23:50:18 ID:wIxhzCMu0

粘着質で行動力のある奴を敵に回したら終わりだな、ってこった

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 00:15:02 ID:UC7KtX8m0

フリー素材を使用した、トレスコラージュです

つっとけば問題なかったろ。
なぜわざわざヤバイところからトレスして、オリジナルを主張するんかのう。

>>108
祭りの恐ろしいとこは、それなんだよな。
粘着が一人釣れれば、終息した後も永遠に頑張ってくれるからな・・・

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 02:25:04 ID:MdKaiHt+0

しかし有料素材のサンプル使うと素人でも請求されるみたいだからな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 07:21:35 ID:CaPHFZN80

>>95
スルーされてるんでなんとなく。パクリ話なんて胸が悪くなるだけなんでしたくねえ。

「描きたい物がもうない」じゃなくて、単純に原作付きに興味がある、て言えばいんじゃないの。
実績ある人みたいだし、そろそろちょっと気分を変えて、とか言えば大丈夫だろう。
いい原作が見つかるか、見つかっても上手くいくかはもちろん別問題だが、まずは相談してみれ。

某漫画で原作と作家は必ず喧嘩するとか書いて笑ったｗ
企画つうかテーマものやったことあるけど、あれは気が乗るネタならそれなりに楽しいぜ。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 23:33:16 ID:ntNQ4vE20

逆に実績あるなら、既存の小説とか持って編集部にプレゼンした方が早そうだな。
原作付きは当たれば原作のお陰、外れれば漫画家が無能とされるが。

原作主導ではなく、自由にアレンジしてヒットさせてる人とか羨ましいわ。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 12:57:11 ID:CfjCAuis0

実際、漫画化したいものってあるよね？
苫米地英人の話とかバカバカしくて楽しそう（ほめてる）

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 20:56:22 ID:h5AqJzyY0

なんつーか、始める前に担当にぼろくそ言われた連載が
めちゃくちゃ評判よくて、うれしいのに
…燃え尽きた…
こっちなんもしてないのに、死ね、へたくそ、仕事させてやるんだからあたしにへりくだれ！！
って言う感じのおばちゃん編集で、最初はしょうがないから従順なふりをして心でなにくそと
頑張った。

でももうやだ。
掌返されてもうれしくない。編集長に話して休みもらう…

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 11:23:46 ID:PzGA3unW0

>>114わかる。
自分もそれでヒットを機に移籍したクチだ。

編集の人柄は正直どうでもいいんだが
審美眼が信用できないと、どう頑張ったらいいのか見えてこないんだよな。
手のひら返しでチヤホヤされるより、
「読み直すうちに良さが分かってきた。鈍くてごめん」とか
「売れてるけど、私はまだ納得してないんだからねっ」なら、まだ信じられるんだけどな。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 11:41:14 ID:j9B3NFND0

自分で情報を調べて独自に意見を持った編集は
ケンカをしてもいやなことがあってもまた一緒に仕事をさせてもらいたいと
思うけど
なんと言うか狭い範囲でその中の今力があるものの意見に盲従する編集は
あとでどんなに態度を変えられても、この先仕事をしたいとは思わないし
一緒にいても雑用に使える程度にしか役に立たない

115の担当も良さを認めてじゃなく、その場の力関係を見て
態度を変えただけって分かるから、うれしくないんだろうな

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 11:55:59 ID:ESxynGi00

マンガが面白くなくなったら漫画家は職をなくすけど
編集者はそのまま居残るからね
自分が口を出した結果、マンガが面白くなくなったら編集者を辞める
なんて覚悟は編集者にはないし
編集者の進言は雑誌に載せてもらってることへの接待ぐらいに考えて適当にかわして
自分の納得のいく作品に仕上げないと後悔するだけ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 14:20:42 ID:j9B3NFND0

>>117
そう考えるときちんと休む、相手の合わせて機嫌取りに終始して
作品を駄目にしない。って言うのも漫画家の仕事なんだろうな

そういうバランスが一番難しいんだけど。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 19:11:04 ID:5SbUV4gY0

バランス難しいね
編集さんとは信頼関係が大事と思う
でも自分の作品を守るのは自分だし、健康を守るのも大事だし
編集さんもこちらの希望や書きたいことを尊重したいと思ってる人が多いと思うけど
アンケや、休載しないことも大事だしね
自分はできる限り予告あり休載はしたいけど

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 21:32:31 ID:PHhsqIM70

草なぎメンバーの映画の話をしてたら彼女が
「じゃあたしに一日一本ずつマンガ描いて」

・・・ムリだよ　どう考えても

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 22:25:21 ID:j9B3NFND0

>>119
新しいところで仕事を進めるけど
信頼関係を作った上で仕事をしたいよ。
本当に！！
今やってるとこの担当みたいな漫画家をおとしめてうれしそうな顔をするのは
もういらないし、そのくせ売れたら手のひらを返すやつはもっといらない
移籍も視野に入れた方がいいかもな

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 22:39:36 ID:SWm51hdX0

愚痴スレにいると、ハズレ編集さんの話が沢山入ってくるけど
どこの出版社かもどこの雑誌かも分からんし
不安ばっかり煽られて身の守りようがないなｗ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:09:48 ID:1QuWLygV0

同じ編集部内でもアタリの人とハズレの人がいるからな
こっちからハズレを避けようとして出来ることではない

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:42:49 ID:QVWpQPfi0

漫画と心中してくれる様な編集さんの人数はそれでも一定数はいるのだろうが
雑誌の増加とともにそうでない人も増えた様に思うなあ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 02:34:54 ID:x8jdeLGm0

おれなんかネームが果てし無く遅いのと、
ツイッターが病んでるってんで（あくまで彼らの主観だが）
三人いた担当のうちの、若い二人に降りられちゃったもんな。
だからやっぱり一昔と違って編集さんも、面白い原稿を取れた時の充実感よりも
日々の僅かなストレスも感じたくなく家庭円満で暮らせる仕事を選ぶ、
って人が増えたと思う。

降りた両氏はどちらも必要不可欠無二な才能とセンスの人だったんで痛い。
当たりクジの抽選会はまだ先なんで、働きマンとして、
鍛えても得られない細部の感性に気付いて戻ってほしい。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 03:07:26 ID:s6/7m/Eu0

研究職の友人と会うと、必ず編集者の愚痴大会になる。
業種は違えど、愚痴る内容がこのスレと同じで笑える。

リーマン経験数年程度の俺が言うのもなんだが、社会人として終わってるヤツが多すぎ。
挨拶すらまともに出来なくて、よく就職できたなあとかｗ
これ、出版不況と無関係ではないと思うんだがなあ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 03:33:41 ID:JBGZSRd30

ツイッターが病んでるのはどうにかした方がいんでないかなぁ。
結局それ読者も見てるんだから、別アカ作って別名でやるとかね。
何人かにそう思われたってことは、やはり人から見たらそう見えるんだよ。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 03:55:41 ID:x8jdeLGm0

全部言うまいと思って説明不足になってたんだけど、
もちろん読者に見せるわけにはいかないから別アカ作って、
ごく近しい漫画家友ダチとの、非公開設定でのツイートだったんだよ。
親友の漫画家しか見てないと思ってたからこそ、日々の生みの苦しみのつぶやきを交換してたんだけど、
なぜかその若い担当氏二人は非公開ツイートを目にしていたんだわ。
人の悪口なんかは一言も言ってなかったんだし、
見せるつもりの無かった生みの苦しみの非公開ツイートをどこからか手に入れて読んで
病んでるといわれてもなあ、ってのはあるじゃん？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 03:58:15 ID:L1vPPPlK0

鍵かけてたんなら、何で見れたのか不思議だな
情報漏えい…？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 04:42:44 ID:8bi2FTJz0

鍵かけてんのに中身見ることができるのは128の家じゃなきゃ友人宅以外にないだろ…
もしくは128がなんか妙な電波を受信してるか…
どっちにしても怖いな

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 06:36:37 ID:FHm5mna10

漫画家脳で考えたら、それは有能な編集をライバルから切り離す工作としか思えない

>>125は分断工作にしてやられたなｗ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 13:54:13 ID:TRe78FkC0

ツイッターのシステムって、案外ややこしいんだよ。
毎度祭りになるようなツイッターも、別にハッキングでもなんでもなく
公式機能で過去ログ漁られてるしな。

完全身内公開にしたいなら、SNSにしとけ。
・・・それも知らん間に公式機能変更されて、晒されるって可能性あるけどなｗ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 19:47:04 ID:BXdEr90j0

どんな事も乗り越えられる鋼の精神力を売ってるお店はどこだろう…
もうしんどいよ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 20:13:41 ID:230ig+V00

イラン人が売ってるとか北朝鮮産のやつとかならそこらで売ってるだろ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 20:32:03 ID:uuZaL5c+0

鉄面皮のかわりに鉄仮面でも・購入・装着してみるのはどうだろうか？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 21:16:09 ID:TRe78FkC0

女なら、ヨーヨーも必要だな。　おまんら、許さんぜよ！！！
男なら棘付き肩パッとバギーと釘バットで、俺の名前を言ってみろぉ！！！と。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 22:22:13 ID:BXdEr90j0

>>134,135,136
いらねえーーーーー！！
なんかもうどうでも良くなって来たよ、しんどいんだけど。
休んでから頑張る

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 01:19:38 ID:q6sdVMjv0

はっはっはー！終わった終わったー！遊ぶぞー！

いや連載は続くよ。止めてよそういう突っ込み。笑えねえよ最近。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 07:41:59 ID:q+6xwfaE0

原稿落とそうが連載そこで終わろうがどうでもいいくらいの
気持ちになっててやばい…
本気で落とすかも知んない

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 10:34:32 ID:dkyH1izc0

よしあとは任せろ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 17:58:46 ID:YmeXvoXV0

いや俺に任せろ
先月から待ってたんだぞ

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 20:32:02 ID:mbbIo6jn0

コミPOってどうなんだろう
あんな画面の漫画で誌面が埋め尽くされるとか考えると…

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 20:41:33 ID:q+6xwfaE0

139だよ…
しかも原稿保存かけないで今消しちゃったあああああああああああ！！！！！
もうやだーーーーーーー！！！！！！！！！！！
３コマだけだけど３コマ大きいんだああああああ！！！！！
自分のバカ！！！もう寝る！！！！！もういいのさ！あははは！！

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 22:39:02 ID:7WGlEh3y0

>>142
一回だけならそんなシュールな雑誌も読んでみたい…気もしなくもない。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 23:46:13 ID:lvEbydKt0

イラストとアニメはトゥーンレンダリングに浸食されるんじゃないかって話は10年くらい前から出てるけど、
今のところは置き換わる気配なし。下書きに使うとたまに便利だけど。
キネクトのモーションキャプチャーが普及するとまた少し風が変わるかも。

マンガは論外。奥さんみたいな画風で下書きに使うならってくらい。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 00:13:52 ID:f86Pad900

よっくこんなストレス溜まることみんな続けてられるよな
143のテンションもわかるわ・・・
あーあ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 00:40:21 ID:sFlnRm7e0

もう12年そんな生活続けてるけど、これでよかったのか
別の生き方がよかったのか未だに答えは出ないよ
そんな時間ないしｗ…

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 05:04:49 ID:TBHeojZo0

なんか悪気は無いんだろうけど息をするようにいろんな人の悪口言う同業者が怖い
しかも根も葉もない（けどありえなくなさそうな位の）悪口
信じちゃってる人も数人見たし自分も言われてんだろうな…
しかもそういう人に限ってなんでネットワーク広かったりするんだ
皆胡散臭いとか思わないのか？
同業者と仲良くしたいと思ってるだけになんか嫌だな…

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 06:16:57 ID:f86Pad900

俺の場合、そういう人を見たら距離を置くようにしてる。実際会って話したり、
あるいはブログとかの本人記事とかでもね。
友だちは選んでいいんだぜ。
真面目な話、周囲に誰がいるかっていうのは自分にも影響があるから、選んだ方がいいよ。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 10:22:41 ID:8lcybN880

>146
考えちゃ駄目だー
ただ走り続けるんだ
考えると足止まるぞ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 01:27:04 ID:VWV5drWL0

気が付けば私も丸10年…
時の流れが速すぎて慄く
潤ってる時もあったし、カツカツの時もあった
将来の保障はゼロ、ボーナスも昇進もなし
水商売だよなあとしみじみ思う

さ、ネームネーム…

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 05:41:14 ID:vVLEoWzW0

長くやってると、モチベーションがゆっくり落ちていく(ような気がする)
のはどうしたらいいのかなぁ…
まあ、かといって昔モチベが高かったかと言われれば、それはそれで断言しづらい物も
あるのだけど

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 10:03:24 ID:MaZhOj+50

俺いっとき完全にやんなって田舎に引きこもった。
半年くらい、昼間からテレビ見たり海で魚釣りしたりしてるうち
また漫画描きたくてたまんなくなったよ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 10:11:20 ID:P8O6CmIE0

中国人漫画家が日本デビュー　ＭＡＮＧＡ、描き手も国際化
　
中国人の漫画家が漫画誌「月刊！スピリッツ」（小学館）２月２６日発売号に、
歴史ファンタジー「ＫＩＬＬＩＮ―ＧＩ」（仮題）を発表する。日本漫画で育った世代からの“逆輸入”。
今や世界語の「ＭＡＮＧＡ」が読み手だけでなく、描き手も国際化する先駆けとなりそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011801000105.html

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 13:22:12 ID:9otZdQlQ0

そんなに絵とかセンス自体はいいとは思えないけど
何かしら業界に刺激になるならがんばってほしいな。

仕事とられたりするのはこわいけどさ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 13:43:18 ID:FDP7txXj0

ちょっと前にも、美人過ぎるなんとかかんとかって言う作家さんが話題に上ってたな
学監じゃないけど

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 14:00:34 ID:MaZhOj+50

外人作家なら昔からたいして珍しくも・・
「描き手も国際化」とか今更なあ
それに絵柄見る限りなんか特徴の無い絵だ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 15:41:15 ID:vVLEoWzW0

描き手が国際化するのは別にいんだけど、読み手(市場)が広がらないと意味ないんだよなあ
お前らの国でも漫画の市場を作ってくれと
日本以外のアジア圏だと、台湾くらいしか商売にならないらしいね。しかも台湾も大分安いとか

>>153
どうしようもなくなったら一度離れるといいのかな。そのまま復帰できなくなりそうで
恐いが…。レスありがとうな

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 16:42:11 ID:5NPrsEiC0

資料写真がほとんどデジカメのデータなんで、自分もアシも手軽に見られるように
ipadで管理したいんだがipadにはフォルダの概念がないそうで整理が逆に面倒らしいなぁ。
無理やり階層化するソフトはあるみたいだけどどうなんだろ？
今後フォルダ機能ができたら人数分そろえて使わせたいんだけど

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 17:26:06 ID:jgSg78Ns0

コミスタ買ってみた
しばらくはイラストとか描いて練習してみるか…
適当なアカとってピクシブのっけてみるかな

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 23:02:56 ID:dCu8JEW40

>>160
マジレスすると
１回超小部数で同人で刷ってみるといいよ
印刷されたの見るのが一番ピンとくると思う

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 00:48:31 ID:TKJV7pW70

俺もコミスタ買いたいんだが
バージョンアップはまだ先かな？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 06:00:48 ID:fMbriFcR0

愚痴とかって言える相手ほとんどいないんだけど皆どうしてるの？
業界のこと全く知らない人だと微妙だし、かといって仕事仲間はもっと微妙
名前の出るSNSやブログじゃ言えないし、こういうとこに書くにも限界があるし
やっぱりときどき愚痴くらい言いたいわなぁ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 06:30:34 ID:0jYzeqtq0

自分も全部の愚痴はぶっちゃけられないよ
腹の中に溜めてる分も多い
穴を掘ってそこに叫ぶしかないか・・・

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 08:22:23 ID:PzYO1HB/0

最近照明いろいろ変えても細かい線が見えにくいので
医者行ったら「そろそろ老眼が入ってますね」と言われました
ショックです

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 11:43:15 ID:9vHumkLh0

>>163
マジレスで占い師。知り合いの親が言ってた。なんでも悩み聞いてくれるって。
まあそんなのじゃなくても、行きつけのバーとかをつくるとか

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 12:02:39 ID:PzYO1HB/0

スナック行ってかずみちゃんに聞いて貰う

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 12:27:43 ID:6OpCTPpB0

自慢したいなら飲み屋のねーちゃん、愚痴なら占い師だわな
アメリカだと精神科医がその役目果たしてるようだが

金取った商売で、それが高額で有れば有るほど守秘義務守るが
友達とか知人に愚痴ると、聞かされる方も段々ストレスになって
愚痴ってくる人が嫌いになる。そうなると愚痴を暴露されかねない
ただでストレス解消に他人を利用するような事はせず
金で解決した方が、お互いのためだよ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 13:02:44 ID:8BCWzCAP0

仕事より、私生活の方が愚痴りたくなる事だらけだ。
実は漫画家やってること、誰にも言ってないもんで・・・

デビュー前、名の知れた先生のアシになった途端
媚びるヤツ、妬むやつ、言いふらすヤツらにうんざりさせられた。
周囲にはアシをやめた後、在宅SOHOとか日雇い派遣とかやってると言ってる。

最近親が見合い話持ってくるんだが、どうしたもんか。
見合いしたいが、たとえ上手くいって結婚しても仕事の事は言いたくない。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 13:38:12 ID:Balew9E80

…セックスはしたいです
人生の責任は負いませんってことか
すごいな

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 13:49:47 ID:t2lJfFIW0

俺の周囲は、同業者とかアシと結婚してるのが大半だな。
それはそれで、また別の軋轢が生じて大変ではあるようだが。

>>170
見合い＝せっくすって発想も凄いなｗ
一発やりたいだけなら、見合いや結婚なんぞ必要ないわ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 13:50:50 ID:3dqc7J/O0

大企業のサラリーマンだったがリストラに会い
家族にはその事を言い出せなく
出勤すると見せかけて漫画喫茶で漫画を書いて送ったら
採用されて人気になり
それでも黙ってたら
サイン会の会場に自分のキャラのコスプレをした娘が現れて、、、

までプロットを組んでみた

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 17:01:59 ID:RAZukZNJ0

>>170
お前は違うとでも言うのか。
カッコつけてんじゃねえ
人生一回でも多くセックスした奴が勝ちだ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 17:27:30 ID:t9S2Fixn0

>>173
170のは169に
結婚する時そんなんで相手が納得するの？って話しだろうが
おっちょこちょいくんめ。
しかし漫画描きだけで死にそーな自分は
ちょっと173のヤル気をわけてほしい気もするぜ。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 17:28:48 ID:RuIZ2kHH0

＞173
えー、冗談抜きでここ10年は常時5～6人セフレがいるけど、
普通に結婚して子供いる奴の方が絶対勝ち組だと思うぞ。

そろそろ30代も終わる・・・
子供欲しい・・・

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 17:33:06 ID:fMbriFcR0

173への真面目なレスを考えていたが、これはさすがに言わねばなるまいｗ
>175 氏ねとｗ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 17:49:06 ID:9vHumkLh0

>>172
嫁がコスプレして現れたらいい話だなあと思った
でもこういう発想が担当に「若くない」っていわれちゃうんだ、いつも

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:14:57 ID:I9eZ3u5O0

それ50代くらいの夫婦の話だったら読みたいわ
きっと泣く

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:37:30 ID:0jYzeqtq0

おもしろそうだなあ
自分の編集には「色々と無理があります」って
重箱の隅突っつきされた上、没にされるだろうけど

ジャンルものは窮屈でもう疲れたよ…

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 01:01:13 ID:p4U3qP2+0

加齢臭きついスレだな

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 06:31:45 ID:OUS0dgcb0

でも実際、釣書に日雇い派遣って書いて見合いできるもんなの？
今の日本ってそこまで雇用不安が広がってるのが常識なのか？

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 08:20:13 ID:ZiLbhrYG0

早朝からリュック背負った年配の方々が日雇い派遣に向かう姿見て
日本とんでもない事になってるとリアルに感じた。

転換点は小泉の単純労働に派遣認可してからだけど、なんか寒々しい
風景だったよ。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 09:25:03 ID:TSP4DHLR0

やめてえええ
首筋が寒い

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 12:00:56 ID:IIBKpLzU0

何をして加齢臭と言ってるのか知らんが、結婚話など30台半ばくらいから周囲でも普通に出るぞ。
んで30台半ばってすぐ来るし、人生ってそれ以降の方が長いから。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 13:47:05 ID:TSP4DHLR0

はははは
俺が30歳なんかになるわけねぇだろオヤジ

と思ってるのがワカモノってやつさあ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 16:36:03 ID:F5U1jgtd0

バカボンのパパと同じ年になった時は
さすがに色々と考えた

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 18:24:28 ID:8PDZUJ5t0

バカボンパパの年齢を超えると
すぐに波平へと一直線！

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 18:39:05 ID:Wu93wNyx0

来月バカボンパパと同い年になる
こんな日が自分に来るとは
そしてなにも残せていないむなしさ、焦りが来ている
なにも書きたいものはない

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 19:19:31 ID:2v7vLz060

サザエさんの年齢は気付かないうちに通り過ぎている

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 20:13:04 ID:zmHCyNEX0

>>181
贅沢言わなきゃ仕事はある
でも５０越えたら選ぶのは厳しいな

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 22:48:58 ID:VTEfj8gd0

持ち込みようの原稿ってコピーしたものでもｲｲの？
コンビニとかでも綺麗にｺﾋﾟｰできる？誰か教えて！

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 23:11:34 ID:b7UePqLk0

>>191
なぜにコピー？
むしろ編集には先ず現物見せて
原稿預かりたいって言われた時に他にも持ち込みしたいのなら
「とりあえずコピーで良いですか？」じゃないの？

コンビニコピーはとりあえずグラデを貼ったページを試してみたら？
良いか悪いかは自分で判断じゃないかな。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 00:16:09 ID:tyGCTGglP

>>191
持ち込みは通常、生原稿でしょ。
コピーなんか持って行ったら印象悪いよ。
預からせて欲しいって言われたら、
丁重に断り、そこでコピーしてもらい、それを置いていけばいい。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 00:30:48 ID:vBw9De7c0

>>191
あー、もしかしてフルデジ原稿なの？
それを出力＝コピーって事？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 00:32:56 ID:8po/SxaY0

てか１９１ってただの素人に見えるが
ごめん釣り？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 00:33:23 ID:v3n4Zlb70

一度、描いた原稿を紛失したトラウマがあるのでコピーが無いと落ち着かないんですよね。
コピーしたものを手元に置くと言うのも出来ますが、どうせなら生原稿を手元に置きたいですよね。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 00:47:10 ID:tyGCTGglP

>>196
いや、だから生原稿を持って行って見せて、
置いてくる場合はコピーを置いてくるんだよ。
生原稿置いてきたら、他の出版社に持ち込めないじゃん。

生原稿を持ち歩きたくないというなら、もう好きにするしかないけど、
でも何度も言うけどコピー見せられて納得する編集者はいないよ。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 01:31:16 ID:1T51Ed7j0

コピーが許されるのはデジタルと、既に実績ある人のみだな。
コピーでもOKって出版社もあるが、大手は生原稿推奨。

なぜ生原稿が求められるのかは、直接持ち込みに行った先で聞くといい。
ネットの噂に振り回されるより、ずっと納得いくだろ。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 02:43:28 ID:Xjkv7s4C0

えー？
新人じゃあるまいし、なんで生原が必要？
今更ベタが雑ですねとか、そういうとこを見られるわけ？
んなバカな。

すでにコミックスが出てる程度の作家なら、
コピーでも十分実力は伝わるっていうか、
伝わらないとまずいっていうか。

あなたすごく実力はありますが、これが生原じゃないのでダメですね。
とか言われるの？
んなバカな。
就職活動で頭が一杯一杯になってる学生じゃあるまいし、
くだらないことで悩みすぎ。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 03:35:42 ID:vBw9De7c0

変なの湧いた

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 03:45:12 ID:eMs72AfY0

まあ、行ってみればいいじゃないか。
自分なら顔合わせする前にコミックス送って
顔合わせするときは生原稿持っていって
預かると言われたら
「すみません、一応コピー取っているのでこれを置いていきますね」
と言ってよそに逃げそうなそぶりで向こうの出方をうかがうよ

即戦力だと思われたらそこで原稿返してもらえず仕事の話になるし
向こうが迷ってるようだったら原稿返してくれるから次に行く
コピーと連絡先置いとけば向こうが気にかけてくれたら連絡来るしな

最初からコピーってのはあまり心証よくないだろうから一応原本は持っていく

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 05:24:21 ID:tUy/aiWP0

聞くスレを間違えてるように見えるんで誘導推奨だなあ。教えてやるから別のスレで聞いてくれ
何でここでそんな質問出るんだよ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 08:57:03 ID:MM2wK4Vj0

息子が家出して早5年がたとうとしています
あの真面目だった息子が何故家出したのか
息子が漫画家を目指して単身東京へ行き不眠不休で頑張ってきたことはまったく知りませんでした
親は無くとも子は育つとは良く言ったもので、息子は漫画家になり少年サンデーに載るようになりました
　
息子の漫画が週間少年ジャンプではなく少年マガジンでもなく少年サンデーに載ります
この5年間、小学館の新人賞入選、関係誌、Webのクラブサンデーに掲載
今回はいよいよ小学館の本命、週間少年サンデーに掲載されることになりました
で、気になる題名は、

<< 揉み払い師 >>

以前クラブサンデーに載った揉師と同じような内容でしょうか
話しは長くなりましたが先輩の皆さん息子をよろしくご指導願います

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 10:45:33 ID:tyGCTGglP

>>199
連載を一度終えた後に、持ち込みしたことあるの？
キミの言い分が通るのは大ヒットを飛ばしてる作家だけだよ。
ただし、そういう作家は連載終わった時点で持ち込まなくても
色んなとこから誘いが来る。
持ち込みしなくちゃいけない時点で
危機的状況だということが理解できてない。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 11:48:59 ID:DQfNdZym0

バカ、死ね、ですむものをナンでおまえらそんなにバカに優しいの？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 11:55:34 ID:6n0rhaNI0

メディアが紙から電子媒体になれば
生原稿を提示しなくても
iPadみたいなのに自分の原稿ファイルをいれてって
それを見せればよくなるんだろうな
オールデジタルで作画してたら生原稿自体ない人もいるだろうし

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 14:24:05 ID:/2P0UECm0

>203
やめてくれ父ちゃん!
見っともねえな!

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 18:20:58 ID:cryqui5c0

>>203
＼（よそでやれ）／

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 19:00:09 ID:kO77y++F0

>>204
いやいや、営業ならコピーどころかネームからでも持ち込むのはよくあることだぞ？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 19:32:13 ID:tUy/aiWP0

前年の源泉徴収票の徴収金額が10%と微妙に違うやつばかりなのは何でなんだぜ…。
何か法律変わった？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 19:57:53 ID:iZ9SK/+xI

個人事業主は10%

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 20:07:26 ID:JoIvxcJi0

支払いが100万を超えてるとか？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 23:30:30 ID:tUy/aiWP0

100万超えた分は20%になるのは知ってるんだが、それじゃないんだよな。
一番わかりやすいのがこれか。
区分／原稿料等　支払金額／10000円　源泉徴収税額／952円

消費税率5%に何らかのヒントがあるようなないような。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 02:36:59 ID:4k6yLi8e0

アナログでやってるんですけど、失敗するのが嫌なときは上手く出来たところまで
コピーをとって続きを描く、というのはおＫなんでしょうか？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 02:42:24 ID:tf7Qq0vZ0

>>214
http://www.google.co.jp/

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 04:02:53 ID:ahxuTLWD0

荒らしが新しい芸風を獲得したみたいな流れが続いてるよな
ここで聞くことじゃないから他のスレか担当に聞けみたいな

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 10:42:44 ID:ZsrQXWvA0

いつも行ってる皮膚科の先生に相談せぇ。

またもうすぐ花粉の季節が来るな。毎年、前年比2倍で増え続けてないか？
花粉と黄砂に怯えるのは、もう嫌だ・・・涙でモニターが見えなくなるのは嫌だ。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 12:08:02 ID:ysZwc9df0

毎年「去年の○倍！」って言ってないか？花粉…
お前それ、○倍って言いたいだけちゃうんかと
そのほうがセンセーショナルで視聴率取れるしなぁ

裏読みしてしまう汚れた大人になりました

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 12:32:20 ID:qkQOCHnhP

>>218
同感。
倍々ゲームかよってｗ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 16:11:58 ID:Fsy+39ka0

部屋にこもって仕事してる時はいいのだが、アシが来ると服の花粉が入り込んで鼻水が出まくるんだよなぁ
玄関にエアシャワールーム作れたらいいのに

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 16:30:28 ID:fMuRq8al0

玄関で服やかばんに掃除機かけてもらえば？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 16:31:17 ID:wn3c/Be40

機械の掃除とかに使うブロワー導入したら？
温風の出ない強力なドライヤーみたいな奴

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 16:40:22 ID:qkQOCHnhP

花粉対応の空気清浄機とか・・・。
まあアシさんのせいじゃないし、自分なりの対応するしかないよね。
耳鼻科行くと効き目の良い薬をもらえるらしいよ。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 19:49:15 ID:6atiTp4/0

在宅アシにドタキャン２回くらったんだがもう少し責任感とかないもんかね？

某スレみても金のことばっかりギャーギャーわめいてる割には
仕事に関しては責任感無いとかさ。
どこの乞食だよと。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 02:46:31 ID:yD6SL4dm0

>>218
少ない年はちゃんと少ないって予報が出てると思うけどなー。
多い年はかなり力コブ入れた報道だけどさｗ

俺は今年もステロイド注射だ。
月末あたりに打ってもらう予定。

それにしてもでかいモニタ欲しいなー。
ちっさいモニタでセコセコやるのもう嫌。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 04:15:28 ID:gbHXeO1t0

モニターくらい商売道具なんだから我慢しないほうが良いよ
IPSは高いけど普通なら２～３万で買える。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 05:36:51 ID:D6yPj4kN0

>>224
アシスレ書き込みしてるのがそいつらと同一としか思えないなら重症だぞ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 09:52:40 ID:yD6SL4dm0

石原都知事、やっぱ「片手落ち」はまずかったみたいだね。

ところで、例の都条例ってよく調べてないんだけど、石原都知事や猪瀬副都知事の
言い分を真に受けると、違反して捕まるのは売る人、つまり書店みたいな感じなんだ
けど、それでいいの？

こっちは原稿描くだけで、どのように売るか、どのように実際に売られるかなんの
コントロールもできない立場なんだからお咎めなし？

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 10:01:02 ID:LkPHrfAh0

基本的な流れは今までと変わらんでしょ。
諮問機関がチェックして、引っ掛かれば指導を受け、事実上発売禁止になる。
誰も捕まらない。
出版社、作家、書店は被害を被る。
228のんびりしてんねｗ　あんま興味なしな人？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 12:23:31 ID:2Po4KgVl0

>>228
簡単に言えばヤング○○系の雑誌が18禁になると思えばいい
なのでヤング○○系の雑誌に書いている人は
エロ本並のエロい作品にしなければ不人気作品になるし
ヤング○○系以外の雑誌に書いている人は
ヤング○○っぽい展開はできなくなる

結果、読者が分断されて総量的にマンガが売れなくなると思うよ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 17:29:08 ID:Xm5WeqYt0

なんか全然集中できないって愚痴。こんなとこ見てる時点でできてねぇよなあ。畜生

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 17:41:41 ID:4GK1gGjI0

ヤング雑誌は実際マーク月になるのかね？
それはないような気がするけど
大手雑誌なら尚更だろうし

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 17:45:26 ID:QxV0kuF40

マーク付きにならないよう表現を押さえるんだろ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 21:19:35 ID:LwThzBgX0

>231
漫画と思うな!
写経と思うんだ

235 ：228：2011/01/23(日) 22:14:43 ID:yD6SL4dm0

漫画家にまで指導が入るのか。

自分、いわゆるヤング系じゃないけど青年誌だしな。
普通に描いてもエロ要素入ってくるし気をつけねば。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 22:48:59 ID:LjzM06FI0

成年マーク付きは今まで通りだろう

だけどコンビニ流通しててエロ成分入ってたのは厳しくなるだろうな
ものをもろに描いてなきゃこれまでは大丈夫と思われてたんだけど
これからはシチュエーションで持ってかれそうだもん

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 23:37:38 ID:0pozGClI0

>>230
ヤング○○系で描いてるけど、別に都条例絡みでなんか言われたことないよ。
ってか、それ以前から都条例以上の枷が嵌められてる。
エロシーンは1週4P以内とか。
高校生が人を殺すのはいいけどタバコを吸うのはダメとか。

そもそも青年誌でエロ本並にエロくしないと人気でないとか
どんな都市伝説だよ。
メジャーの青年誌はそんなに甘くない。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 23:39:48 ID:LjzM06FI0

>>237
>高校生が人を殺すのはいいけどタバコを吸うのはダメ

あるあるw
納得いかんがそれ言われるw

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 23:44:54 ID:Xm5WeqYt0

>>234
写経ね…ｗ　あー悪くないかもな

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 23:48:35 ID:4GK1gGjI0

>高校生が人を殺すのはいいけどタバコを吸うのはダメ
具体例は違うが、うちもあるあるあるｗ

でも、ヤング○○、時々ほとんど全ページエロっていう
エロネタ作品（雑誌）もあるけど、そう言う作品はどうなるのか…
読者的には結構楽しみに読んでるんだが

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 00:34:54 ID:m02xP20h0

高校生の喫煙云々は、今に始まった事じゃない。
伯母の持ってた30年以上前の少女漫画で見たことあるわｗ

教室のシーンでモブの不良が騒いでて
喫煙描いちゃいけないんだって！えー！じゃあシガレットチョコ食おうぜ！
※これはシガレットチョコです　※煙が出てるのは寒い中ストロー咥えてるからです

>>240
個人的に直球のエロマンガよりも、芸術的に行為をぼかした描写が好きなので
どういう表現が出てくるか楽しみにしてる。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 00:55:34 ID:IUNuCe2N0

>>237
エロくしないと人気が出ないというのは１８禁に指定された後の話
読者の立場になって考えれば
１８禁の雑誌をわざわざ買ったのにエロの入ってない作品があったら拍子抜けするでしょ
日本の漫画は雑誌媒体で売っているんだから
そういうことになっちゃうのよ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 10:54:01 ID:HophiDhr0

エロ漫画で合体! とか♀<-○ とかやったらさぞ芸術的だろう

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 12:29:13 ID:eHSvp2VrO

>>242
断定してるけどソースあるの？

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 13:01:09 ID:p0JHlYlg0

ソースも何も、都条例で青年誌が18禁指定されるっていう「妄想」に
基づいてるだけだからなぁ。
マジメに取り合うだけ損。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 13:36:01 ID:+dbaLzXp0

>>245
へ～、されないんだ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 13:41:41 ID:p0JHlYlg0

当たり前だろ・・・
今時の青年誌なんて20本掲載されてる漫画の中で、
エロなんてせいぜい2本だぞ。
その1割の漫画の尊厳のためにコンビニ・駅売り販路あきらめんの？
有りえんわ。

チャンピオンREDとか、今まで盲点付いてきた雑誌は勝手に滅びていいと思うけど。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 16:29:40 ID:h+CsZnUL0

商売的に18禁指定にはできないから結果的にエロな漫画および引っかかるネタを誌面に載せられなくなる
→事実上の表現の規制

ってのが都条例の最大の問題点だからな。
そういう事は一切報道されなかったけど

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 18:11:23 ID:+dbaLzXp0

で、東京版だけ変えて雑誌を作る
なんて事はできないから
結局は日本全体で東京条例の影響を受けるんだよな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 21:33:06 ID:nS6yO7mu0

東京に移ったテレビ番組では自由に発言できねー、二次元の漫画は規制する…
ろくな地域じゃないな

「そうだ！東京が滅びればいいのだ！」　

と厨二発言してみる

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 06:43:44 ID:FXyKdIFq0

都、ないし首都圏以外で活動されてる作家さんってどれくらいいるのかね
感覚的にはMAX３割くらいの気がするが、ネットの普及もあるし
今後は首都圏からの機能移転が多くなるのかねー　とか言い続けて１０有余年

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 12:35:30 ID:be5yVbTX0

自分的にはデジタルでの指定のやり取りで
まだ時間がかかってて効率の良いやり方模索中だけど
ネットでやりとりできるから地方作家には優しい時代になったと思う。

十年前からはこんなの考えられなかったしね。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 12:56:10 ID:HhhV8gYX0

例えば、地球の裏側に住むアシさんと契約すれば
24時間稼働が可能なのか！

と冗談まじりに思いついたけど
ネットがあれば環境のいい国とか
物価の安い国に移住して
作画する人とか出てきそうだね

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 13:21:39 ID:NHKSBgwm0

それなら別に自分が移住しなくても良いじゃないか。

でもまあ普通に海外在住の作家はいるさ。
バリ島で普通のストーリー漫画描いてる人とか。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 17:17:22 ID:B7GV6qPy0

バリバリ現役だよね（ω・ゞ)

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 18:18:26 ID:lQVEgEvb0

>>255
ミヨコ、ちょっとそこに座んなさい

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 18:30:45 ID:be5yVbTX0

山田くーん255の座布団全部とっちゃって

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 11:44:52 ID:wk+o9v1m0

著作権法の改正案国会提出へ
1月26日 4時26分
一定の範囲であれば許可を取らなくても他人の著作物が利用できるようにする新たな規定が文化庁の審議会で決まり、
今後、著作権法の改正案を国会に提出することになりました。

これは、２５日に開かれた文化審議会の著作権分科会で決まったものです。
現在の著作権法では、絵画や写真など、他人の著作物は
原則として個別に法律で認められた報道や教育目的など以外は無断で利用することができません。
しかし、インターネットの普及などに伴って、個人が情報を発信する機会が増え、
例えばテーマパーク内でキャラクターが映りこんだ人物写真をブログに掲載すると法律違反になるなど、
軽微な違反となるケースが相次いでいて、分科会では現在の法律の規定が厳格過ぎて対応し切れていないとして、
見直しを行ってきました。その結果、社会通念に照らして著作物の利用が主な目的ではないと判断される軽微な使用や、
技術開発などのために映像や音楽などをコピーし、
素材として利用することなどは許可を得なくてもよいなどとする新たな規定が決まりました。
新たな規定を巡っては、作家や音楽家といった権利者の団体などから、
基準があいまいなため権利侵害が増えるおそれがあるとして、懸念の声が寄せられています。
文化庁では、具体的な事例を示したガイドラインを作成するとともに、
新しい規定を盛り込んだ著作権法の改正案を、早ければ、今開かれている通常国会に提出することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110126/k10013626941000.html

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 13:29:35 ID:w/94qWcp0

今日は我らの大先輩
教科書に載る唯一の漫画家、ジョルジュ・ビゴーが日本に上陸した記念日

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 14:25:57 ID:dEUIj1h+0

愚痴です

掛け持ちしてるんだが片方の編集の発言が空気より軽くてややいらっとする
そっちじゃない方の仕事が主力だから圧迫すんなと伝えてあるのに
結局口だけで平気で圧迫するような事してもう一個の編集には怒られるし…

何か言うと「うちの雑誌は部数が●●だから」とか言うし
実際そっちの方がプッシュしてくれるからありがたいんだけどさ
ありがたいけどやたら描き込めって指示がうざい
書き込んでも良いけどだったら部数が良いんだから原稿料上げてくれと思ってしまう

長文ｽﾏｿ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 15:30:59 ID:aOaA4wRw0

愚痴だねえ。前に誰かが言ってた、わざと〆切りぎりぎりに出すのをやるといいかもね。
つうか、向こうの仕事が主力だからなんて言っておけるものなのか。
掛け持ちは俺もしてるけど、どっちが主力とかとても言えないわ…。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 16:30:31 ID:dEUIj1h+0

まあ何個やっても〆切に間に合わせば良いってのは解ってるんだけどね
しかしカラー描いた後の全没とかやめて欲しいよ

主力云々は片方が50で片方が12とかな感じだから言える事かもしれないが

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:00:21 ID:aOaA4wRw0

そりゃひでえ。それで良く間に合わせて出せるな。

俺の場合、わざとやってるわけじゃなくても〆ぎりぎりになってるから、
担当も諦めてるのかあまり面倒なのは言って来ないわ…。
もっと余裕があれば、きっと言いたいことはいっぱいあるんじゃないかと思ってるんだが。
〆切りに余裕持って出せてるのがすげえ。見習って俺もそうできるようにしていかねえと。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:08:11 ID:JtGZehAF0

>>260
自分は逆で、主力の編集が圧迫してくる。
そこの仕事に影響出さずに請けてる仕事もネチネチ言うし
他で連載でもしようものなら潰すって感じで脅してくる。
目をかけてもらって…ならわかるけど、ただの空気扱いだし。
お世話になった所に恩返ししたくて描こうものなら
部数が下だからってあからさまに馬鹿にするし……

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:38:11 ID:AYzIrqyS0

>>264
ごく普通の大手様の態度だと思う
大手で描いてる事を他で利用されたり
宣伝がわりに使われるのが嫌なんだろうな
連載なんかしたら多分切られるよ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:58:12 ID:JtGZehAF0

>>265
大手様？ってあたりだけどね、その会社は。
他社で連載持ったらこっちの連載切るってのは普通に言われてる

ところで、痛いファンレター（メール）とかの対処法ってどうしてる？
返事よこせメールが何度も何度も送られてきて
放置してたらどんどん文章が切羽詰ってきて怖い

267 ：大手様かよ：2011/01/26(水) 18:51:23 ID:H0SMFK5g0

祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらは（わ）す。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

つうわけで金欠だから奢ってくれ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 19:58:18 ID:5ONdS8dt0

>>258
最近多いよなあ、「基準が曖昧」な法律。立法者の質が明らかに下がっとるよ。
なんか法文を平易な文章にするんだとかやってた時期があったけど、法文ってのは
厳密で、解釈による運用の違いが出る余地のないことが最も重要なんだということを
理解できない政治家や官僚が増えたのかなあ。
「事例を示したガイドライン」とかあとでどうとでも取れるような無責任なQ&Aで事足れり
って姿勢はもう法治国家では全くないよね。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 21:43:19 ID:HtCYkGvx0

お若いの
ワシが若い頃は陰毛描いたら逮捕される時代があったもんなんじゃ
だからみんなロリに移行した。だって陰毛ないもんな

昔はもっと国民の生活は厳しかったもんじゃよ
だからお茶一杯にも感謝せんといかん

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 22:37:56 ID:kNcKGoLY0

>>269
無理して年寄り口調にするなよ。
日頃使い慣れてないから文章がグダグダになってるぞ。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 23:12:50 ID:iGxG5D4+0

マジレスカッコワリー

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 23:13:55 ID:Rysv5b5+P

「寝てない」自慢は不毛　5時間を切ると危ない
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/01/19085888.html

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 00:01:07 ID:f5UoLl/j0

友達の友達（特に親しくない）が俺も漫画家になりたいから絵を教えろだの
アシスタントにしろだの有名作家と会わせろだのと、執拗に付きまとって
来るんですけど、どうすればいいんでしょうか？何度も断ってるのにやってくるんですよ。
ニートかフリーターみたいなんですが、仕事中や睡眠中、プライベートな時間にも
関わらず、自宅や仕事場にまで押しかけてくるわけです。しかも自分の親友みたいな
感じでやってくるんですよ。警察に行った方がいいのでしょうか？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 00:23:24 ID:rxP5r0tB0

自分の友達のほうに相談してみて、ダメだったら警察行けば?

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 00:37:38 ID:2agUfeINP

>>273
まず友人に言うべきだと思うけどね。
そもそもそんな迷惑なヤツを来させてしまうことになった原因を作った人は、友人と言えるのか・・・
自分だったら只の知人レベル。いつでも関係を断ち切る。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 00:48:38 ID:5NNvY2+G0

>ニートかフリーターみたいなんですが、仕事中や睡眠中、プライベートな時間にも
友達どころか知り合いですらない気がｗ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 02:02:33 ID:+B6g4xZY0

この時期はアシにしてくれとか、雑用で雇えとかいろいろ申し出があるよな・・・

>>273
それ、ただの基地外だろ。
職業柄、そういうのに付きまとわれやすい立場ではあるし
警察に相談に行けばいいと思うぞ。
ただし警察も当たりハズレがあるので、横柄な対応でもへこむなよ。

あと、編集さんにも一言相談しておけな。
お前の推薦とか、アシのふりして編集部に粘着する可能性も捨てきれない。
いっそ編集さんと一緒に警察へ行った方がいいくらいだ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 02:24:12 ID:f5UoLl/j0

あ～、前に自分と同じような相談書いてた人いたなぁ～。警察にもあまり真剣には
対応されなかったらしいし。その人の場合は、相手が編集者との打ち合わせにまで顔を出して
さもマネージャーやら共同制作者であるかのように振舞ったとか。そこまで行ってない分マシなのか？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:52:26 ID:IEleTRoU0

ボツ原稿で同人誌（つうか個人誌？）作ってみたら、面白いな。
やっぱ本になると嬉しいｗ

こんなに嬉しいってことは、描いた原稿をボツにされて埋もれさすのって
普通に持ち込んで漫画家になった人には当たり前だけど、同人上がりの
漫画家にとってだとすごくキツいんじゃないかな。
勝手な推測だけど。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:55:17 ID:hxxyTBJ70

原稿の状態でボツになる？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:21:53 ID:JpMeb4ow0

>>278
同人出身だけど全然関係無いと思うな
学漫みたいなオリジナル同人は作品の発表の場って感じで
コピーでも一冊にまとまったら満足していた気がするけど
二次とかは萌えもだが最初から売りを意識して描くから
商業の描き方とあまり違わんというか

ボツ原稿まとめた本なんか出しても売れんだろうしなあ
まあ完成原稿がボツになった事は無いので分からんが

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 17:11:13 ID:9r+7Kkya0

投稿用のじゃねえの。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 18:36:07 ID:GCjMPs5w0

ああ投稿するくらいなら同人出だしたほうがいいってことなら
まあそうだわな
だから萌え系雑誌の漫画賞はあまり機能してなくてスカウトが多い

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 21:05:03 ID:9r+7Kkya0

話ずれるけど、萌え系を雑誌で描く意味ほとんどないもんなあ。
メジャーとか週刊はいいとして、特にエロ雑誌系。
そっち系では大手のとこから出た雑誌すら廃刊になったのも今ならわかる気がする。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 06:59:55 ID:5FzSy6MJ0

出版社のパーティーに行くと毎回同じ女性グループを目にする。
名札ないからアシ集団なんだろうけど婚活の一環なんだろうか。
顔覚えちゃったよ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 08:24:04 ID:cC5EAhei0

何故婚活？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 09:32:19 ID:rQKMPbGI0

単に出版社のパーティーの雰囲気と料理味わいたくて
いってるだけなんじゃねーの？
財界人、芸能人の集まる素敵パーティーならいざしらず
ホント、なんで婚活なんて思ったんだ？

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 11:46:59 ID:yIiXxP030

女性は服にピン刺したくなくて名札つけない人多いよ
作家なんじゃないのふつうに

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 12:31:34 ID:nqMuXe090

あの集団かなw
もしあの人達だったら全員漫画家だよ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 01:15:11 ID:H8cVnMCB0

代替案出さない編集って結構困るな…
重箱の隅突付きだけは一流なんだが
ダメだしだけなら素人でも出来るだろ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 08:20:35 ID:3D7EE4Bg0

女アシたちが売れっ子男作家目当てにパーティー行くなんて昔からよくある話だ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 11:37:37 ID:jDVrOTRG0

>>290
噂によると大手の編集は代案を出してくれるらしいな
中小では丸投げかダメ出し終了が普通だから羨ましいわ
「編集がいい案を出さない」というライク先生の文句には
多分素人とは別の意味で驚愕したw

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:31:21 ID:r+mua+jRP

>>292
でも、それが良い案かどうかは編集の能力に大きく関わってくるけどね。
まあ、自分はどんなモノでも代案出してくれると助かる。
使えない案でも、それが起爆剤となり良いアイデアが考えついたりするし。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:46:45 ID:QnBHB55/0

>大手の編集は代案を出してくれるらしい

その噂は間違いだ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:55:28 ID:yEwCyJcy0

>>293
うちの担当も使えない案をいっぱい出して俺に却下されている。
一年たった頃から使えるものが増えた。俺のだめ出しのおかげかも知れないと
密かに思っている。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 16:03:39 ID:efFK2aOU0

>>295
編集の案を蹴るのってなかなか勇気が居るｗ

こっちの案はポコポコ蹴るくせに、
逆に編集案をポコッと蹴ると不機嫌になるから
たまったもんじゃないわ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 16:40:57 ID:dVPV/3ga0

漫画家くずれが多いからなぁ、編集者

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 16:51:06 ID:w9TRrslt0

中小はともかく、大手に漫画家崩れなんていない。
むしろ編集になるまで漫画を読んだことがないような連中の方が多い。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 19:23:51 ID:r+mua+jRP

>>296
編集案を蹴るときは｢只使えない｣と言うだけじゃダメ。
屁理屈こねてでも反論できないほどやり込めるべし。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 21:43:01 ID:KdSEWild0

>>299
それやって干された俺が通りますよ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 21:44:51 ID:Mt5VKIVi0

ひい

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 22:32:31 ID:bRr+a7yw0

>>298
んなことはない。
偏見も甚だしいな

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 09:54:08 ID:ENzNyFYU0

大手でも元漫画家の編集さん、たまにいるよ
作家としてはあんまり知名度ない人だったけど
よく転職出来たなあ…と思ったもんだ

自分もネームや打ち合わせしてる間でも給料が発生するような仕事がしたいです…

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 09:58:14 ID:EkHpYEaw0

「給料」が欲しいと思うような人間は、この手の仕事に向かないよ。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 11:29:45 ID:AyCJP0Ba0

>>303
それって講談社の編プロ社員じゃないの？
講談社の編集の3分の2は下請け編集だし。
それは別に転職出来てもうらやましくない。

講小集の「社員」に元漫画家なんていないと思うが。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 11:31:24 ID:mfMcwihK0

原稿って入稿したら後は出版社が管理するものなの？っていうかして欲しいんだけど。
自分で管理するのは心許ないし、アパートで部屋も狭いから置き場に困るんだよね。皆はどう？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 11:49:47 ID:nAfezt+s0

>>306
最後にデジタルで仕上げてるんで外付けHDDとDVDなどのメディアがあれば足りるよ
元になった紙原稿は二度と使わないから捨ててるし
捨てるのが惜しい人ならコンテナ倉庫にでも預ければいいし
そのうちフルデジタルにしてその紙原稿もなくなる予定

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 11:52:51 ID:KtdItoMx0

明らかにアナログの人に
なぜデジタルの場合の話をするのが分からん

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 11:56:59 ID:nAfezt+s0

>>308
デジタルにする
コンテナ倉庫を使う
以外の回答に期待

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 13:26:50 ID:DAr+/xT60

二万ページ以上あるけれど、2LDKの仕事場になんとか収まっている

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 15:04:02 ID:mfMcwihK0

コンテナ倉庫？を借りる経済的余裕も無いんですよね。
かといって自分のような無名＆小さな出版社だと管理体制も
適当だろうし。>>310２万って単行本にして１００冊以上？凄い・・・

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 15:42:37 ID:Kn8GTJn8P

>>311
普通は、コミックスが出てある程度経過すると、随時作家に返却される。
出版社はデータ化した原稿を持っている。
原稿はあくまで作家のモノなので、将来別の出版社から出版することも可能。
それには手元に原稿がないと。
もちろん、その際に元の出版社との話し合いは必要だけどね。
自分は今のところ自宅の押し入れにしまってある。
量としては、コミックス4巻～5巻分で段ボール箱1個になる。

313 ：310：2011/01/31(月) 15:47:58 ID:owytSLjP0

>>311
55平米のこぢんまりとしたマンションですが、そこで生活している
訳ではないので押し入れとか作り付け本棚の下とか収納場所は結構
あるものですよ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 19:16:47 ID:mfMcwihK0

１ＤＫで収納も一つしかないんですよね。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 19:33:15 ID:+tVEpTVk0

実家に置かせてもらうのは？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 20:42:20 ID:Njjip7ap0

親が盆正月に親戚に見せそうだ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 21:15:40 ID:Q+/YkADu0

都青少年健全育成条例改正：性描写規制、「つぶやき」うねりに　角川書店社長に聞く

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110131ddm012010048000c.html

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 21:41:02 ID:FOrwzuve0

アニメーター専門学校を出たけど絵が下手過ぎてアニメスタジオに雇ってもらえず
漫画を書いたらデビュー出来て泣かず飛ばずのまま現在まで
アニメーター専門学校なんて箸にも棒にもかからない経歴だったと思っていたが
ネット動画が普及してきた昨今、技術は習ったんだし自作アニメで販促できるんじゃね(,,ﾟДﾟ)？
などと一人メディアミックスを夢想してたら作業が進まなくなっちゃった・・・。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 23:27:13 ID:bGeRytg40

>>318
何事によらずユメ見始めると作業止まるよなw。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 01:12:10 ID:+YFbh4AH0

原稿保管の問題は、出版社側の方がたいへんらしいよ
使用済み原稿（ｗなんて日々ただ増えてくだけで、大出版社サマならともかく
社屋もそんなに大きくないトコでは保管面積を確保するだけで精一杯、
保存環境整備までは手が回らなくて、ましてやそんなトコが潰れた日にゃあ・・・

以前某社でそんな騒ぎが起こった際、一編集氏が債権者の騒ぎを見越して
担当作品の原稿をいちはやく社屋の裏口から脱出させたってのが当時
美談として語られてたのを思い出す

デジタル保存っていうけど、トーンまで貼ったアナログ完成原稿の
スキャンなんてそれこそ出版社のアーカイブにあればいいわけで、
だれか元原稿傷つけずに線画だけレイヤー分けする技術開発してくれ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 02:11:23 ID:uiEekgzI0

長年働いてくれたコピー機がそろそろ寿命。
スキャナはエプソンのES8000をおんぼろG3につないで使用、
それをiMacに転送するという手間をかけてたが限界を感じてきた。

コピー機とスキャナ両方買い替えるのも金がかかるし、
ブラザーの複合機購入を考えてるところ。
A3まで取り込めるのはインクジェットだけらしいが、
使ってる人っている？使い勝手はどうですか？
レビュー見てたら紙の取り込みがイマイチとあったけども
コピー機としては使える感じでしょうか？

今の所白黒原稿のコピー、カラー原稿の取り込み
（基本アナログ→多少デジタル加工）くらいなんだが、
今後はペン入れまではアナログ、トーン貼りだけコミスタで
やれるようにしたいと思ってます。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 02:21:17 ID:n4AUT9jMP

>>321
うちは白黒コピー機でスキャンもプリントもしてる。
もちろん複合機ではない。
PCに繋ぐと、そうやって使える機種。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 10:41:28 ID:8xsLRuMO0

今ってA3のコピー専用機なんて新機種にあったっけ？
コピー機＝複合機の時代だろうからコピー性能は普通だと思う。
使ったことあるわけじゃなくてすまん。

コピーよりむしろ取り込みが心配。知ってることといえば、(取り込みの信頼できる)エプソンの
ＥＳ8500とかは今買うとバカ安いということくらいだ。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 10:43:00 ID:8xsLRuMO0

あ、取り込み→スキャニングのこと。特にカラー。白黒は大丈夫だと思いたい。
321が違う意味で使ってたかもしれないので念のため。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 11:48:17 ID:n4AUT9jMP

>>323
単純に複合でないコピー機ならA3までスキャン出来てもメチャクチャ低価格だからどうかなと言ったまで。
使用形態によってはFAXが無い分、嫌がる人がいるのもわかる。
ちなみに、うちはこのコピー機でスキャンすると、ほとんどゴミ取りが不要なくらい綺麗。
B4も一回でスキャン出来るし、つぎはぎ不要。
ただし600dpi限定だけどね。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 12:14:30 ID:y3c4w+mj0

>>321
ブラザーのA3複合機使って描いてます。
アナログ線画取り込み、仕上げデジタル。
スキャナー機能は申し分ないです。大満足しています。
これだけでいい買い物したと思ってる。

コピー機能は取り込む分には問題なけど、印刷がインクジェットなので、
業務用コピー機に比べたら劣化して見えるのは当然かと。
コピー機は別に買うほうがいい。もしくはレーザープリンターを。
カラー印刷はきれいですよ。
でも、白黒印刷に重きを置いてるなら、残念だけどこの複合機はお勧めできないかな…。

いつかレーザープリンタのA3複合機が出たらいいなーと思ってる。
ブラザーさん頑張ってください。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 12:55:56 ID:/8SE0wVd0

>>321
ブラザーの複合機（多分>>326と同じ機種）使ってるけど
取り込みはES-7000使ってる。
複合機はコピー機替わりには充分使えるけど、
ペン入れした線画のスキャンは若干専用機に劣る感じ。
スキャナーは専用機。コピー機、プリンター替わりに複合機って感じで使ってる。
それよりおんぼろG3を買い換えたほうが早くなるんじゃないか？と思ったりも……

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 16:23:26 ID:8xsLRuMO0

大分前にデジタルに移行してるんで、A3スキャナーはもうすっかり使わなくなってしまったよ。
いくらかでは売れるんだろうけど付属品がないんで買いたたかれそうだし、微妙に処分に困るんだよなあ。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 16:37:27 ID:uiEekgzI0

>>321です。
皆様,
親切にレスしてくださってありがとうございます、
とても参考になりました。
うーんやっぱりコピー機は別に買ったほうがいいのか。
悩みどころだなあ…。

>>327
G3はそのままで、メインはG5→iMacと買い替えてます。

G5は５年でぶっこわれたけど、
G3じいちゃんは何故か元気に動いてるんだよね、超遅いけど。
ES-8000はどこも壊れてないし、当時けっこう高価だったので
捨てるのは惜しいがしかたがない…はあ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 16:41:28 ID:PVxZKn8s0

捨てるの勿体無いなら、オクで売るとか

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 17:03:58 ID:EOaq9eOH0

普段はあんまり書き込まないんだけど
コレは…あんまりだな
http://lib.baidu.jp/
あまりに堂々と不法アップロードしすぎだろ
中国ェ…
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110201/its1102011302000-n1.htm

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 22:28:58 ID:CWihGv+30

日本漫画無料読是中華人民当然権利餃子
日本右翼南京大屠殺731部隊不謝罪炒飯
日本資産窃盗是愛国的人民義務芙蓉蟹
愛国無罪民主党支持打倒2CH熱徒右翼

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 02:02:43 ID:ZMRoODNO0

編集と打ち合わせする前日に
指毛そるのめんどくさい
眉毛もつながってるしヒゲも茂ってた
普段ひきこもり同然だからな…orz
あ、onnnaですサーセン

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 02:31:48 ID:JjIv/fhC0

女やってくのはたいへんだと思うよこの仕事。
初期スレにあった男担当から取材旅行に行こうと誘われた持ち込み女の相談レスとか
あれからどうなったんだろうと時々思い出す。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 12:27:47 ID:XnfTwn7a0

>331
講談社動いたらしいねえ
漫画家は漫画描くしかできねぇんだしさ
漫画描けば食ってけるようにして欲しいよ

あと読者もさ・・
何百円かくらい払って読んでよ
頼むから
こっちは命削って描いてんだしさ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 16:52:19 ID:7JBRPVAD0

立ち読みでマンガにどっぷり浸かった世代からすると
世の中を席巻するには無料で読めるのもアリだと思うけど
本家の版元でやるべきだわな。

購買率が100分の1に落ちても分母を100倍以上に出来れば勝ち。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 01:10:42 ID:Cgs2ebgU0

漫画界には韓流の波は来ないねえ。（サンケンロックの人ぐらいか）

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 01:22:43 ID:LuUZY2xO0

マスコミ主導のいかさまブームが作れないし
芸能界と違ってチケ代マネロンにも使えないし

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 03:19:41 ID:clsmeasD0

干物女とかファッション雑誌で流行しているかのように扱って流行らなかったのを思い出した

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 05:10:55 ID:zrHt2ZI50

ヒカ碁が終わった時
後続がテコンドーマンガだったもんで色々憶測が飛んだな

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 07:01:01 ID:KJnX1ecI0

出版界は電通の影響力があんま大きくないからな

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 10:47:36 ID:1uVsjwMv0

テコンドー漫画ってこれか

ttp://specificasia.seesaa.net/article/54026745.html

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 11:35:21 ID:Gw99U1f20

>>342
予想通りだったｗ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 15:09:58 ID:awA+zbHZ0

当方マックからウィンドーズに移行したてのフォトショップ初心者。
今作業中なんだけど時々仕上げをし終わり保存しようとすると
「○○を保存できません。ファイルが使用中か開いています」

何をしたんだろ?また保存できる対処法を教えてください。
ちょっと緊急

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 15:18:59 ID:sxlXWtDqP

>>344
Macだと、立ち上がってるアプリを一通り終了するとOKになったりするけど、Winでも試した？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 16:19:07 ID:bPpVhUr+0

>>344
うちもよくなる。なぜか上書き禁止ファイルになってしまうみたい。
unlockerっていうソフトをインストールするといいよ。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 17:58:00 ID:PwcFW/xd0

>>344
マックからウェンディーズに移行　に見えた
XPとかだとファイルのルートディレクトリが深かったりすると引っかかったりする。
保存場所をCドライブ直下に置いてみたりするといいかも。
あとフォルダ名も一応英文字にしたりとか。

ウェンディーズの丸ごとふかしたチリポテトがまた食いたいなぁ…

348 ：344：2011/02/03(木) 18:20:33 ID:awA+zbHZ0

みんなありがと、今急ぎの作業中でインストールとか
新しい作業怖くて出来ない。納品終わったら試してみる。

この現象俺だけじゃなかったんだ・・・応急処置として
保存できないファイルを「別名で保存」でディスクトップに保存→
元々のファイルをそいつと入れ替えてる・・・多分大丈夫?(汗)

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 18:23:04 ID:/dGjUdIl0

まあ、一番確実で安全な方法だな
ちょっと面倒だけど。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 18:24:33 ID:5gVPI3Cd0

新しい作業はしばらく別名で保存で乗り切ればいいでしょ。対して困らん。
その間にゆっくり解決方法探せばいいよ。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 19:38:51 ID:Pmk6VCwJ0

あーあ、また確定申告の季節かぁ
みんな青色？

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 20:18:00 ID:A+Kn6bTY0

いつの日か平均課税で節税することを夢見つつ青色申告…もう何年目だろう…。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 20:37:04 ID:/uXgvZSf0

>>352
うらやましいぞこのやろう

去年分の支払い通知書、引っ越した前の住所から転送されてくるんだが…
付き合いのある編集には新住所伝えたのに。いいかげん経理部に言っとけよー
こういうのは年度が変わらないとダメなのか？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 21:59:30 ID:SYdAeNGO0

最近、僕が漫画家だと知って付きまとってくる奴がいて非常に不愉快なんですけど。
仲良くも無いのに友達だの仲が良いだの言ってるんです。そして頼んでも無いのに
僕の作品にあれこれ口出しをしたり原稿にペンを入れたりするんです。
しかも職場に勝手に入ってきてですよ。つまり不法侵入してるわけです。
鍵を開けてるのが悪いといわれそうですが、鍵を閉めてたら開けるまでピンポンするわけです。
で、自分も製作に携わったとかで権利を寄越せだの自分の名前をクレジットしろだのと
共同制作者きどりで言ってくるわけです。警察に通報した方が良いのでしょうか？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:17:55 ID:+zDuKUob0

ま～たそのネタかよ

いい加減新しい展開考えろ
マンネリが

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:20:54 ID:SYdAeNGO0

それと友達でもないのに僕と友達だとか言って僕の知らない人を連れてきたり
僕の周囲の人間に僕の友達とか言って回ってるんです。注意しても聞かなくて困ってます

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:31:12 ID:Gw99U1f20

警察呼べ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:46:09 ID:TZzfZ6aQ0

自分の漫画の登場人物の自宅、その外観・居間・寝室に至るまで
他の複数の作品で全くウリ二つに描かれたものを見かける。
驚くべきことに家具の形や配置まで同じ。

うーんミステリィ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:46:57 ID:TZzfZ6aQ0

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:52:47 ID:5cwZMLmD0

ID違ったら面白かったんだけどな

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 23:20:39 ID:+zDuKUob0

もう生きるのいや
巨乳に挟まれて窒息死したい

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 07:41:06 ID:+/oBoN9X0

>>359
良かったな、背景カタログ友達ができてｗ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 08:32:28 ID:0kL7wAq70

最近、俺のマンガにそっくりなマンガを書く奴がいる
何度も繰り返すので頭にきてそいつのマンガを模写してやったら
巻末コメントで「最近、俺のマンガの真似している奴がいて困る」と書きやがった
怒り心頭に達して、そいつの雑誌の新年パーティーに乗り込んで殴りに行ったら
そこにはもう一人の俺がいた

なんと俺はK談社が企てた漫画家培養計画によって
今は無きマンガの神様の細胞から生まれたクローンの一人だったのだ

というわけで俺と俺は
都○事を暗殺しようとしていた俺や
密室に監禁され延々とエロ漫画を書かされていた俺を救い出し
四人でプロダクションを作り、俺たちの元となった漫画家の遺作の続きを書いたのだが
ファン達から原作レイプと酷評を受けるのであった、、、

というプロットを考え編集者に送ろうとしたら
それとそっくり同じマンガが雑誌に！

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 10:27:45 ID:9eQlgYDj0

>>362
あるあるw

>>363
つまんねえ
描き方次第で少しは面白くなるんだろうかそのネタ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 10:40:31 ID:R0dMIJNt0

編集さんに送るメールに開封確認付けてぇ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 10:55:27 ID:DQNb4bnU0

もう返信待ちは休息時間だと割り切るんだ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 11:31:36 ID:R0dMIJNt0

だなｗ
でも、気力体力がそこそこ回復してから
プロットメールとか送ってるんで
待ってる間に色々みなぎってきて仕方ないｗ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 12:10:47 ID:RmJoH5ot0

それそれ事情もあるだろうけど
みんなはネームは出してから何日くらいが
常識的な待ち時間だと思う?

個人的には一週間超えるとムキーッてなってしまうんだが
はやいかなぁ…

369 ：素人：2011/02/04(金) 12:16:30 ID:0dEVS+aj0

age記念柿古
みなさんいつもご苦労さまです

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 12:19:08 ID:YSU/R0a70

>>368
その日に貰わないと間に合わんw

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 12:25:38 ID:RmJoH5ot0

あ、ごめん
連載中だとそうだよね

一応連載準備中ということで

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 12:57:44 ID:7tfFuSGwP

>>368
持ち込みならいざ知らず、連載中なら有り得ない。
多分月刊なんだろうけど、自分も以前隔週雑誌に月一で描いてた事あるけど、そんなに待たされたことはない。
だいたい待って二日。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 13:17:21 ID:LoHfrQtg0

ネームのレスポンスと言えば、
連載中と新連載準備中の合間の担当さんの温度差がいつもながら凄く苦手だ。
昨年末に連載が終了したんだけど、意気込みを見せようと
次回作のネームをすぐ作ったのに「テキトーにFAXしといて」と何だか冷めてるし、
二週間音沙汰なしだからこっちから電話したら
「まだ読んでないんでこちらから電話しますよ」の一言で早々に切りたがる。
前の連載準備中の時も、あんまりこっちからかけるのも悪いかなと一度ほっといたら
半年音沙汰無しで、たまりかねて電話したら
「もう漫画家やめるんすか？」ってこっちのせいになってた事もあった。
連載中はヨタ話をいつでもどこでも嬉しそうに気さくに振ってくる人とは別人のようだ。
担当してる作家は一人じゃないから抜きどころがいるのかも知れないが、
もう要らないと言われてるようで次回作への意欲も下がるってもんですよ担当さん。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 13:43:40 ID:Wv2RTU1V0

「仕事」のときはしっかりやれるタイプの大人なんだろうね。
準備期間は連載できるかわからん宙ぶらり状態だから仕事モードにならないんだろうな。
こっちも仕事と割り切ってやるしかなさそうだなあ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 14:01:58 ID:s40JdoH+0

>>373
平均的な漫画編集者の姿だと思うけど
相性のいい編集じゃないね。

＞連載中はヨタ話をいつでもどこでも嬉しそうに気さくに振ってくる
これも編集なら言わば当たり前のことだもんね。

まあその編集の底が見えたってことでいいんじゃないですか。
ビジネスの相手として今後も着かず離れずで付き合えば。向こうのスタンスはそれ以下だしね。
いずれ相性のいい編集さんと会えるといいですね。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 14:32:20 ID:FdmK29uY0

流れを読まずにごめん

ネオピコライン使ってる人いないでしょうか
ピグマと比べてどうですか？かすれない？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 15:05:06 ID:b3AEY48g0

きのうおふろのぼせてしまって
心臓すごいバクバクしてしまい
そのバクバクが今現在もとまらない・・・
どうした・・・おれの心臓よ・・・

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 15:24:37 ID:FdmK29uY0

試しに1本ポチってみた

>>377
大丈夫？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 15:33:10 ID:7tfFuSGwP

>>376
この前安いんで買ってみたが、消しゴムにメチャ弱い。
IC原稿用紙に描いた後、下描きの線を消すために消しゴム（プラスのエアイン）をかけたら、線画かなり薄くなってしまい、所々消えかかるところも。
とても印刷できるレベルではない。しかも、一番細いはずの0.03がかなり太い。
自分はやはりコピックのマルチライナーが良いと思う。
0.03はかなり細いし、消しゴムにも結構強い。
以前はピグマも使ってたけど、それよりレベルは上だというのが個人的感想。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 15:33:54 ID:Wv2RTU1V0

ていうか心臓は死ぬぞ。過労で突然死してるヤツはだいたいこれだ。
ついでに言うと、風呂に入ったときやられてそのまま死んだってのも聞いたことがある。
内科へ池。検診のきっかけができて良かったじゃねえか。

プライベートとまでは行かなくても、大して用がなくても飯誘ってくれる担当とかは気がいいよな。
あまりにも用がないんでこっちが気を遣う。漫画描く以外何の能のない人間に、打ち合わせも終わってるのに何話せばいいんだｗ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 15:40:42 ID:p33mJc360

久しぶりに中学生が出てくる漫画を描く事になったんだが
学校内とか中学生のファッション（制服、校内ではどんな着飾り方をしてるか）とかがまったく分からん…
自分の頃を思い出そうとしても遠すぎて流行とか違うだろうし
なんかそういう画像載ってるサイトはないかな…

みんなは取材に行ったり、外に出て観察したりして資料集めてるの？
リア中学生のブログとかに写真載せてあるかな。あー親戚にいれば一番いいのに…

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 15:43:52 ID:LoHfrQtg0

>>374
あまりの温度差があるから連載中にテンション高にされても
ふと、裏を勘ぐってしまうんだよね。
まあ仕事はできる人なので割り切ろうと思う。

>>375
連載中も平均的姿ならこっちも勘ぐらないんだけどねえ。
ひょっとしたら「作品は好きだが君は嫌いだ」って事なのかも。
俺のほうは、頼りにしてる人間的にも好きな編集さんと思ってるんで、
お互いいい仕事していけるようにしようと思う。

レスありがとうでした。

どうぞ >>376 >>377 >>381 さんの話題続けて下さい。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 16:18:14 ID:mhKorTKm0

>>３８１
女の子向けファッション誌買えばいいじゃない

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 16:27:37 ID:dTy/PD2z0

>>381
ティーンズ向けファッション誌と学園ドラマ見てる

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 17:11:11 ID:KSpH2FSQ0

>>373
自分も今、似たような感じ。
連載中から次回作準備中になってそっけなくなった印象。
あんまり期待されてないんだな、というのがよく分かる。
レスポンスも悪くなってきた。

スルー扱いが普通にある業界だし、いつ連絡が来るか分からない時間を過ごすのがだんだんしんどくなってきたから待ち時間使って営業する事にしたよ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 17:29:19 ID:RmJoH5ot0

スルーってどういうことなんだろうね…
子供の頃って大人はもっと責任持って立派だと思ってたよ…
ましてや一流企業なのに

スルーするくらいならキッパリ切ってくれとつくづく思う

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 17:33:44 ID:R0dMIJNt0

一流企業だからこそなのかもしれぬ…＞スルー

返事はまだない
そんな難しい文章でもないぞ
なんで４８時間以上かかってんだｗ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 17:40:07 ID:s40JdoH+0

「私が責任を持って○日までに返事します」って面と向かって言われてそのまま連絡無しとか普通にあったからな。
ちなみに大手の月刊誌で。数えだしたらキリがない。
漫画編集者にとってはスルーは常識ですよ。
問題だったら漫画家から電話して確認するべき。それかさっさと他に営業をかけるべきです。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 17:42:47 ID:RmJoH5ot0

この業界の悪習というところか…

いやもう何度も経験してるからわかってはいるんだけどね

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 18:17:05 ID:KSpH2FSQ0

そういや、読んだ事ないけど「バクマン」とかでもスルーされるような描写は、あったりするんかねぇ…

「それはボツという暗黙のメッセージなのだ」みたいな。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 19:46:40 ID:laqL5a+p0

377、生きてるなら生存確認カキコしてくれ。心配だ。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 21:20:57 ID:3TTNdcp00

>>良かったな、背景カタログ友達ができて

ヒカ碁やデスノートでバンバン使ってたなぁ。丸々トレスで。
メジャー作品で使わないでくれw

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 21:36:13 ID:FDt9dzAG0

連絡しようにもみえみえな居留守を使う編集も普通にいるしな

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 22:18:19 ID:JkS7bP/d0

>>381
いまどきの中学生は「中学生はチュ～がクセー」で盛り上がるほど子供じゃないのかな･･･

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 23:31:19 ID:PfHu0Q5T0

３７７です。
心配掛けてすまん。ありがとう
でもまだバクバクがおさまらん
なんか体もあつくなってくるし
お風呂はやっぱり怖いな
みんなも気をつけてな。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 23:33:35 ID:LoHfrQtg0

そーゆー君はIDが女子高生ｗ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 23:33:52 ID:PfHu0Q5T0

書き忘れた。明日も治らなかったら内科いきます。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 23:44:42 ID:LoHfrQtg0

うあ、すまん、リロードしないで書き込んじゃった。
>>396は>>394へです。

>>377
ご無事でよかった。
特に持病のない場合に限りのご参考までに。
俺も風呂でのぼせた時同じようになったことがあった時は以下だった。
のぼせて熱中症の症状がでた。
急激な発汗でミネラルが大量に排出されると、
動悸、手足の筋肉がつる、貧血などの症状が出るらしい。
電解質の入ってるスポーツドリンクまたは
塩を指で一つまみづつと一緒に水を飲むのを何度か繰り返す。
俺の時はコレで治った。
でも、時間が大分経ってるみたいなので、なるべく内科受診してね。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 00:40:32 ID:iO1DKN370

>>397
どうぞお大事に。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 01:53:03 ID:XpaRrci00

不整脈じゃなくて脈拍が早いの？
自分がこの間風呂入って不整脈が悪化したからさ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 02:35:03 ID:3Ka24DX10

死んだこともわからないような突然死と、×ヶ月後に死にますって言われて準備はできるけどじわじわ死ぬのの
どっちが幸せなのかねえ。
突然死で逝った美術の教師は自分が死んだことも気づいてないような顔だったよ。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 02:36:55 ID:u0wWQpBfO

どんなに多くの褒めるレビューより
ただひとつの酷評が気になって
しかもごもっともすぎて落ち込んで筆が進まない…
この時間が勿体ないんだからこの時間を欠点改善にあてる強い精神がほしいのに弱い自分にむかつく

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 02:44:53 ID:3Ka24DX10

友だちに話すと少し気が楽になるよ。こんな時間に電話できる友人がいれば。
ないなら寝ちまって明日かけてもいんじゃね。どうにもならんものはどうにもならんわな。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 02:59:20 ID:U/HMHkn80

>>402
誰しもに受ける作品なんてないし、褒めるコメントがあればそれに対抗するように酷評があるのは、2ch覗けば分かるのでは？

加えて、酷評でも無いよりマシってのがこの業界の共通認識だと自分は勝手に思ってる

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 03:08:36 ID:u0wWQpBfO

>>403
そうだね。ありがとう。
もう寝てる人が多いから今夜はやり過ごして仕事する。

>>404
まったくその通りだと思う。
それがわかっていつつ、加えて的外れな事など何も言われていなかったのに、無駄に筆が進まない自分に苛つくんだよ。

元々鬱持ちで打たれ弱いから2ちゃんの関連スレも避けてたが、初めての単行本だったから耳に痛い意見でも真摯に聞かねばと、レビューをこまめに検索してたのが良くなかったのかも知れない。

先達はこういうのも乗り越えてきたのかと自分に言い聞かせてる。

とにかく気にしても今の自分には今の力しか出せないのも当たり前にわかってる。
それがまたどうしようもなくて落ち込むけど…。

聞いてくれてありがとう。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 03:19:21 ID:3Ka24DX10

レビュー検索したのか…。勇気あんな。俺自分の関連スレは見ないことにしてるよ。
叩かれるといらつくっていうか、多分自分で反論しちゃうんで。
まがりなりにも買ってくれたり読んでくれたファンと喧嘩するんじゃ、何やってるんだって話だわなｗ

402は褒めるレビューも多いようだからあれだけど、叩かれる作風の作家や、叩かれると気にするタイプの人は
自分のスレ見ない人も多いみたいだよ。
つうても鬱持ちだと、打たれ弱いのに自分の評価が気になって見ちゃうだろうなあ…。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 09:36:00 ID:mwwtTtr+0

>405
叩いたり厳しい批評したりする人は「読んでくれている」んですよ。
作家に取って一番悲しいのは「何もレビューが無い」ことです。
ちゃんと読者が付いていることを喜びましょう。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 09:41:24 ID:SooZKF9R0

去年出した単行本なのに未だ尼損レビューが０の俺が通り抜けていきますよ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 12:13:00 ID:iO1DKN370

メジャー系から出てて割と売れてる本なのにアマゾンレビュー0という物件は結構あるよね。
逆にマニアックな本でファン達が２０件くらい書いてるのもあるし。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 12:58:44 ID:MqaeoJJY0

>>407
そういう、無関心より嫌われるほうがマシというのは
言われるまでもなく>>405本人も理屈じゃ分かっているのでは。
それと読んでもいないのに叩く人だって余裕でいるし

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 14:14:58 ID:F6bbvXbd0

そうなんだよな・・
読まれるだけマシとは言うものの、読まれなくていい人達には読まれたくないんだよなぁ
部数多い雑誌でやってると無用なアンチが必要以上に沸くから嫌だ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 15:46:08 ID:MvAYVdYO0

尼損のレビューってたまに減るけどなんでだろ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 19:10:48 ID:aIUtUedo0

俺は叩かれるなら無関心の方がいいっス

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 19:11:39 ID:GOzT0Lxi0

尼レビュでお金返して欲しいですとか
書かれた日にはもう

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 19:40:27 ID:pHDETTzS0

某芸人がいってた
「ゴールデンタイムで売れるって事はつまりバカに見つかるってことだから叩きも大きくなる
だから深夜番組くらいが目利きの人に見てもらえて丁度良い」
自分も灰汁が強い作風だからマイナー誌で少数の読者に支えられて行くタイプだと思ってたけど
担当はかなりのメジャー志向だから声の大きい人に見つかって叩かれるんじゃいかとちょっとだけひやひやする
まあ、それをめざしてかなり助力してくれるから良い担当なんだろうけど

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 19:55:53 ID:3hR4QTeN0

寒くなると不整脈はお風呂が心配だよね
ネットで救心のジェネリック買ってあるから少し気が楽

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 19:57:51 ID:GOzT0Lxi0

疲れてるのか、「ネットで救心」を「ネットで数珠を」って読んでしまったよorz

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 23:27:05 ID:Y12Lx3mN0

起床後すぐに湯船に浸かると死んじゃう危険性があるらしいから気を付けろよ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 02:46:28 ID:M/1pT3zo0

とにかく温度差が激しい環境がイカンらしいよ
布団はほぼ体温と同じ36度くらいなのに外気温が5度とかもうね
んで寒い中風呂に移動して急に冷えた体をまた急に温めるとかね
最初はじんわりシャワーで足先から温めていくべしよ
うちは追い炊きできるので外から帰ったときは少しぬるめから
追い炊きでどんどんあっためていく入り方するよ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 03:27:02 ID:uvbrBCAn0

喉の乾燥とかしないタイプなんで、寝るときだろうとエアコン付けっぱなし。
温い布団から寒い部屋に起き上がるとかもうしたくない･･･。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 06:22:38 ID:zasmne5G0

>>381
自分も2年前から中学生が主人公の漫画描いてるけど、服装とか
ライフスタイルとかは親戚から聴いたりしてる。

以前、ネットで調べようと思って「女子中学生」で検索するとなぜか
エッチなところしか出てこなかったりｗ

ファッションなんかは「女子中学生」じゃなくて「ガールズ」で検索
するといいことに気付いた。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 07:12:47 ID:T560m5NxO

109とか表参道のビルに入ってる店舗のサイトへ行くとか
そういうとこのリンクでデザイナーのブランドサイト見て
服やアクセサリーなんかを参考にしたり
読モの娘のブログなんかで写メウプとか見たり生態観察したり
調べ方は色々あるよ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 07:16:33 ID:KJA6cZMl0

連載始めて２年半くらいで毎回ヘバってきてしまうんだ。
体力的にも気力的にも。
原稿上げるのもどんどん遅くなって編集部に迷惑かけてるし
早くペース戻して楽しく原稿描きたいんだけど、
気持ちだけで全然改善できない…

１０年２０年と連載してる大先生方は、一体どんなかんじで
長期連載をこなしているんだろう。尊敬するわ…

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 08:46:54 ID:uvbrBCAn0

俺も聞きたい。というか2年半は持ってる時点で結構すごいと思う。

その連載でどうこうっていうんじゃないけど、歳を取るのに従ってか、
だんだん気力が落ちてるような気がするんだけど、長い人どうしてるのさ･･･。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 20:25:52 ID:lr2znt8M0

辛いとき苦しいときは戦争の頃を思い出すのじゃ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 23:35:25 ID:6NQcViUv0

そんな最近のことでは気も晴れ申さん
全裸で主君に仕えていたあの頃をば気にも留めようぞ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 23:46:41 ID:9B7oBvqY0

信長スレへ(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:42:54 ID:g0G2CDQq0

カラーページってどうすれば上手く描けるようになるの？１枚描くのに
１０時間ぐらいかかる（しかも下手糞）。上手い人はササッと１日に
何枚も描けたりするのでしょうか？誰かコツを教えてください

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:55:19 ID:M3a3J4GX0

>>428
素人かお前は…
ササッと１日に何枚とか、仕事舐めてんのか

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:18:54 ID:hI+TKMij0

いいアドバイスだな。

中学生の話出てたから中学生向けの物少し探してみたけどさ、何この輝き･･･。
こんなキラキラした生活今の俺にねえわ。歳取ったせいかよと思ったけど、
よく考えたら中学生時代に戻っても自分の生活なんてキラキラしてなかった。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:39:25 ID:DbbNKH8Z0

カラーはいつも三日で四枚仕上げるな　フォトショで

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 08:29:49 ID:kGyae0Sq0

オレは感想で「ヒいた」とか「やりすぎだ」っていうの見つけると、嬉しくなる

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 09:18:59 ID:Ob7xvH7k0

編集者がツイッタで妙に生き生きしてるｗ
あんな出たがりの人だったんだ…

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 09:31:17 ID:qLqbZlW30

コミPo!を弄り始めた担当から
コミPoは1日に10枚以上カラーが描けて凄いですよねって嫌味言われた

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 10:44:55 ID:32ab+G4E0

必殺技：塗りは外注

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 12:23:47 ID:QDpOvW6qO

下絵から線画を10枚やった時点で結構な時間、その後人海戦術で10人に塗りを外注したとして間に合うはずがない
というマジレス

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 14:16:54 ID:qkxDNZd+0

>>434
その担当に線画渡して塗らせろよｗ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 18:59:19 ID:robx88CD0

もうやだ！！！

と投げ出した所で一銭にもならんので頑張るしかない…
プレッシャーに弱すぎる自分が大嫌いだヒキりたい

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 19:10:51 ID:robx88CD0

連投すみません。
確定申告の書類やってて流石に涙が出てきた。

連載経験してても売れないし頑固だから干され気味。
もうダメかもしれんね。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 20:25:40 ID:dFmNPTGL0

営業先の担当がいい加減すぎて困る。

向こうから今日打ち合わせ出来ますって言っておいて詳しい時間の連絡はまた…！のまま。
こちらからは連絡してもつかまらず。
で、その今日ももう終わりそうですよ。

相手したくないならもう、そう言えよ。
わざわざ時間開けといた意味ないじゃん。
おかげで他誌の原稿は進んだけどw

これが一回や二回じゃないからな…さすがにもうしんどい。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 20:29:49 ID:zN3FV3sr0

>>440

わかるよ…
痛いほどわかる…っ

個人の自営業相手だからなめられる職業だけどさ…

負けるな!
頑張って!

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 21:00:54 ID:JIvMYtn/0

海外で「日本のマンガ」ブーム、終了
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297077327/

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 21:04:31 ID:3smI0aeq0

>>439
なんという俺

ああおかねがほしいなぁ。
不幸と呼ばれる事態の大半は金欠が原因なんだよな

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 21:55:19 ID:dFmNPTGL0

>>441
レスありがとう。
なめられてますよね…やっぱり。
その編集はもう無視して他に行こうかな。
でも、今まで使った時間が無駄になるのもしゃくなんだよなあw

お互い頑張りましょう。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 22:07:57 ID:zN3FV3sr0

疲れてるのもわかる
忙しいのもわかる

だけどあなたの仕事相手は漫画家はこう見えても個人経営の会社＆取引先
それに対して最低限の約束も守ってくれないのでは困るよ

電話まだですか…
原稿料まだデスカ…

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 23:02:27 ID:xmd1hePc0

これくらいすぐできるっしょ！まさかできないんですか？
見たいな調子でいわれても困る
できねーよ！口出されなければできるかもしれないけどいろいろ言ってくる上に
代わりの案は出してこないでなんかとりあえず面白く描けとか丸投げだし
自分的に面白いと思ったものには文句つけるし…
発表して責任取るのは漫画家なんだからさ…

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 01:15:09 ID:0cyJEAG0O

446
俺が愚痴ったかと思った…
わかる…わかるよ…

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 01:53:22 ID:aosSUvBvO

このスレまだあったんだな嬉しい。
五十肩と腱鞘炎で苦しんで一年近く休筆した。

描くのもキツかったが、
体のどこかが常に痛いってのは集中力も落ちて、コンテも駄目になってたんだろうな、
連載は打ち切り。
ちょうど気力も駄目になってたからいいや、みたいな。

体が良くなって面白い漫画とアニメみたらまたやる気が出てきた
軽い仕事も貰えたから少しずつ復帰するよ。

いろいろあるけど、みんな頑張ろうな。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 12:31:15 ID:nOiOjF1O0

編集の業界話がうざい。
というか、偉い先生のこんな話あんな話って、結局おめえが他人のふんどし使ってる証明で
みっともねぇんだよ。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 12:57:24 ID:6CVJfy3k0

今３０ページの連載を１人でやってるんですけど、もう一つ連載を持てるかも
知れないんですよ。そこで悩んでるのがアシスタントを使いたくないということなんです。
１人で６０ページ描くのはやはり難しいんでしょうか？３０ページ描くのに２０日かかります

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 13:03:53 ID:H5lnIsmT0

>>450
一ヶ月が40日なら十分可能ではないか
後は一ヶ月を40日にする秘密道具を…

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 13:08:17 ID:bZ72Rdgt0

>>450
両手で描いたら良いんじゃね？

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 13:11:30 ID:6CVJfy3k0

１日に３ページ描ければ１５日ずつでできるのに。
どうすれば速く描けるようになるんでしょうか？

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 13:11:39 ID:0FSeqafZ0

>>450
欲張らずにその枠渡せ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 13:22:26 ID:6CVJfy3k0

１ページ描くのに２～５時間ぐらいですね。１日２～３ページってとこです。
３０ページと１５ページの連載を持つのが理想なんですが、そう上手くも行かなくて

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 13:27:21 ID:nOiOjF1O0

アシ使った方がいいよ。
そのうち、ペースメーカーが必要になったり、体力が落ちたりする。
いいアシに巡り会うのも年月かかったりする。
自分側も、つきあい方とか、出来の見切り方とか、慣れないといけない。
本当に必要な時に急にアシ呼んでもうまくいかない。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 14:22:15 ID:md5Q7SVJ0

>>448
大変でしたね自分も同年代。徹夜で心臓バクバク世代ですよ。
>体が良くなって面白い漫画とアニメみたらまたやる気が出てきた

自分の場合も漫画家家業続けてこられたのは思えばそんな刺激をもらい
続けてこれたから。

まだ本調子ではないようですが体労わりながら生きまっしょい。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 14:42:38 ID:Oibvw44W0

456に同意だけど、アシ使いたくないって人はいるからなぁ･･･。
アシを育てたり一緒に上手くなったり、アシにフォローしてもらったりするのも大事。
ひとりだと潰しがきかないからそれも複数やってく必要があるし。

どうしても使いたくなら自分でどうにかしてくれって感じだな。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 15:42:05 ID:D2LqcZ/L0

1ヵ月で30ページってだいたいオレと一緒だな。

フルデジタルに移行して一人の作業量1.5倍になったけど、最終的に
デジタルアシを外部アシとして入れて、余った分を休みやネーム切りに
使うようになった。

でもそのうちの片っ方が近いうちに無くなりそうで困る。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 15:42:27 ID:R5LcnMmr0

>>450
つコミスタ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 17:11:25 ID:U3qRGunr0

２ちゃんで地雷アシの話を見ていたら
雇うのが心配になってずっと一人でやってる
人間関係で疲れる方がよっぽどきついからなぁ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 23:41:01 ID:BQ03b4KB0

自分もアシ使ったことない。フルデジ。
一度他の先生のアシスタントをしたことがあるが
誰かと一緒に原稿作業するって集中できなくて異様に疲れた。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 00:24:46 ID:b6udd8st0

自分はアシは昔からの友達に来てもらってるから気が楽だ
一応仕事だからお礼は渡してるけど、気の置けない友人だから愚痴るも騒ぐも気を遣わなくていい
ついつい喋り倒してしまって最初ははかどらないのが問題だけど…

他の作家さんや新人さんを編集部経由で紹介してもらったりしてもいいんだが
絶対気を遣うし、自分の事を色々周りにバラまかれたら怖いなぁと思ってどうしても頼めん

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 00:46:56 ID:213AHNmt0

編集部経由は使えん人が多かったなあ。
編集はアシさせたらうまくなるかなあ、と送り込んでくるから。
でも本人は作家のつもりで「私、ミリペンしか使えません」とかで通したりするからね。
友人の作家から紹介してもらうのが一番だよ。
気も使うが、アシのおかげで上がったってことも多いよ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 01:00:17 ID:aOLXwoKN0

アナ・デジ混合でやってるけど、月70Pでアシ3人は最低でも必要かな。
人を集めると地雷も来るので、最低でも一人信頼できるチーフ級がいないといけないが。
2人前の仕事ができるチーフ　+　半人前～0.8人前×2人　…て感じだな。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 01:12:46 ID:/PizfuZ+0

俺はエロ漫画描いてるけどアシなんて使えないねｗ周りにバレたくないし。
親にも言ってないし知人にも言ってない。漫画描いてることすら言ってない。
万が一漫画描いてるのがバレたら、漫画家志望のフリーターということにしてる。
見せてって言われた時のために偽者のギャグ漫画の原稿も用意してるｗｗｗ
つまりアシを使いたくないのはそういうことなんだろ？ｗ気持ちはわかるよｗ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 01:22:14 ID:3cZ6gXIR0

あ、いつものひとだ。
ひさしぶりだね。もう相手にしないけど。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 07:07:37 ID:w6LiuF3x0

前に進み続けられる人ってすげえよな。
デビューからもう随分経つけど、ほとんど前に進めてない気がする。むしろ下がってるのでないかとすら。
収入も変わらず立場も変わらず、いつまでも新人レベル。生活していくのがやっと。
同時期デビューの友人が着実にビッグになり、モテない同盟だったのに彼女までしっかり作ってるのを横目で見つつ、
それだけ差が付くのも当然だと思う。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 08:34:55 ID:kJoaPIb9O

今、某社でエロ漫画を描いて食ってる。
そことは違う会社から、エロじゃない仕事を頼みたいと
話しが来て、予定も進んでいる(エロ漫画の方も続ける)

で、エロの方のPNと分けた方が良いか悩んでて…

エロと一般、両方やってる人がいたら、
メリットとデメリットを聞かせてもらえないかな

スレ違いだったら申し訳ない
該当スレを教えてもらえたら幸いです
(業界板は志望者用ばかりで、この板では漫画家もおkな
雑談スレが見つけられなかった)

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 08:53:33 ID:XC/5jxoa0

＞４６９
会社側がエロのネームバリューがそのまま欲しいと言って来る場合もあるから
相手にも確認必須だけど、
一般のペンネームとエロと他人であるフリとかしないんならどっちでもいいんじゃないか？
メリットはネームバリューだし、デメリットは叩きが発生したとき格好のネタにされるってだけ。
ばれたらどっちにしても叩かれるし。
自分は別ネーム使ってるけど最初から明らかにしてた。
理由としては一般の読者層が比較的低年齢だったからです。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 08:55:46 ID:7IN0bWY90

ここでいいと思うよ
当事者の人、答えてあげてー

ネームってなんでこんなにできないんだ
息をするようにコマが割れちゃう人なんてこの世にいるの？
都市伝説だよな？
もういじり倒しすぎて描く前から正直飽きてきた…

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 08:56:47 ID:7IN0bWY90

おっとニアミス
ここは朝から混んでるなｗ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 09:00:27 ID:5coLq2ky0

オイラはコマ割りよりも、コマの中に入れる構図のが苦しい…

２月は日数少ないし連休あるしで編集さん忙しそうだな
早くネーム通したい

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 10:46:53 ID:MsjqfUMc0

>>468
>同時期デビューの友人が着実にビッグになり
頑張ったんだな～

>モテない同盟だったのに彼女までしっかり作ってるのを
芯でいいよ、そいつ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 11:08:40 ID:w6LiuF3x0

>>474
あんがと。つまらん愚痴を聞いてくれて･･･。少しずつでも俺も前に進まないとな。
　
>>469
分かる範囲で。そもそも何で分けたいと思ったの？一昔前ならいざ知らず、
現在は分けるメリットが特に何もない。
知名度が上がりやすくなったり、有名になった後で無名時代のエロも売れたりと、分けないことはいろいろメリットがある。

エロと同PNで描く人がいないのは週間の超大手誌くらいでは。ジャンプでも
月刊ではエロと同PNで描いてる人いるし、将来アニメ化目指すとしてもNHKアニメでもいる。大手大作RPGにもいる。
うっかり実家宛にPNの郵便物が届いたときに、実親バレしづらくなることくらいがメリット。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 11:45:07 ID:1MBYPNLK0

>>469
絵柄なんてそうそう変えられないから正直どっちでも変わらないと思うけど、
｢自分は、一応配慮しました。使い分けています｣
という建前を(編集に？読者に？)示すために、別PN使ってるよ。自分は。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 12:15:58 ID:w6LiuF3x0

>>476
もし気を悪くしてたらすまない。別PNにしてる人を批判してるわけではないので。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 13:07:37 ID:5Ti2pq7cO

昔は分けてる人多かったかな。
今は一緒でも叩かれないしね。
後で統一した人もいたね。

ちょっとズレるかもしれないが、原作者で作品ごとに別PNの人がいる。
作者イメージがつかないようにしたい、ということらしい。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 13:20:43 ID:243lcTUT0

北斎だって北斎名義でタコと海女描いてるんだぞ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 13:46:29 ID:3TBVvkmQ0

でも北斎って別名何十と持ってなかったっけ

481 ：469：2011/02/09(水) 13:48:26 ID:kJoaPIb9O

レスありがとう
分けるメリットが無いって感じか

今のPNが「ペロペロ太郎」みたいなちょっと恥ずかしい系なのと、
エロ漫画描いてるって親兄弟に話してなくて(両親、ちと頭固いｗ)
エロじゃない仕事が形になったら、そろそろ仕事ぶりを
見せてやりたいって思ったんだ。

で、もしエロPNで検索されたら、エロ仕事画像や
エロ絵有りの俺のサイトに辿り着けちゃうもんで…ｳﾜｱｱｱって。

でも確かに、別名にしてもサイトで隠すつもり無かったから
どの道辿り着くかもだよな…

エロ仕事でも少なからず誇り持ってやってるし
エロ絵見られたらその時はその時だよな

新しい仕事先もPNについては「お任せします」って
言ってくれてるし、ここで聞かせてもらった意見を参考に
答えを出すよ、マジありがとう

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 14:20:00 ID:GOp41kQg0

話の流れとは少し違うけど
お任せしますって言葉が信じられない。

任せるって言ったくせに、向こうの意図と逆の選択したら
すっげー冷たくあしらうとか、何なんすか。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 14:20:46 ID:G0hZKwnO0

>>481
二段目の理由ありなら別名儀でもいいかもね
未成年読者がエロ方面にたどり着く前にワンクッションあるようにって意味合いもあるし

エロ仕事の方にも誇りがあるだろうし
そっちを黒歴史にする必要も無いし
たどり着かれたらそれはまたそれと思ってどっちもがんばればいいさ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 14:31:58 ID:1MBYPNLK0

>>477
そういう風には感じなかったから大丈夫だよ。
誤解させたのならこっちこそすまんかった。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 17:29:13 ID:YNIVsdAkP

>>482
流石にそれは読み取れよw俺と同じ発達障害の疑いがあるぞ。
俺も昔は言葉通りに受け取ってて散々な目に合ってたけど、
結局あれは選ぶ形を取らせる建前だと分かった。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 20:23:13 ID:L77mYr720

だれか良かったら教えてください

編集から、「WEBにのせるのでW２００×H２００サイズのカラーイラストをかいてください」
と、言われました。
私はいつも紙に書いた下絵をスキャンしてそれに色づけをしてるので
今回も下絵をスキャンし、それに色付けし、
画像サイズをW２００×H２００に加工してJPG保存しました
すると線も色も劣化してしまってひどいことに。
どうすれば劣化せずきれいな画像にできるのでしょうか。
ネットでしらべたらJPG保存は劣化する。PNGでやれとでていましたが
編集にはPNGではなくJPG保存でとはっきりいわれています。
私と同じ条件でかいている（W２００×H２００・JPG保存）
ほかの作家さんのイラストをみましたが線も色も劣化はなくとてもきれいです

何が違うのでしょうか
長文すみません。
よかったら教えてください
ネットでしらべてもPNG方式にしろとしかでてきません

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 20:34:26 ID:GOp41kQg0

>>486
JPG圧縮設定で「圧縮無し」にすれば良いのでは？
ソフトは何を使ってるのか知らないけど、
大概のものなら設定できるはず。

>>485
うう、分かってたんだが
自分の気持ちに素直に従ってしまったよ。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 21:05:02 ID:5Ti2pq7cO

>>486
途中で何回もJPG保存しないでPSDで作業、最後にJPGにする。
そのとき、最高画質とかメモリが100とか圧縮なしを選ぶ。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 21:17:27 ID:hpMTpcE10

ピクセルじゃなく単純に横200mm縦200mmのことだったとか…

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 21:56:37 ID:HnDOo2WC0

>>489
それなら解像度はいくらでも高くできるから劣化しないだろ。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 22:10:04 ID:g+3BAIUsO

>>486
そのサイズがピクセルなら仕方ない。
圧縮をできるだけ低圧縮にするぐらいかなぁ。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 22:21:23 ID:hpMTpcE10

>>490
編集「W（横）200（mm)×H（縦）200(mm)」でヨロ
486「オケ、W200×H200（ピクセル）ですね！」
という意味

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 22:29:58 ID:5Ti2pq7cO

絵柄が人物の太ももから上ならmm
顔だけ～バストアップ描けって言われたならpixel

どや！

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 22:32:19 ID:HnDOo2WC0

>>492
あ、そういう意味ね。すまん。
たしかにそういう可能性あるな。
ピクセル数でサイズ指定する編集ってあんまりいないし。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 03:38:32 ID:7mM8dl7h0

>>487に併せてだけど、web用ってことでjpgデータを作るんだったら、
せめて倍の400×400dpiのpsdデータで作業して、最後の作業で
200×200dpiの無圧縮jpgに変換するのがコツみたいな。

オレだったら1000×1000で制作して最後に圧縮するかもしれない。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 09:07:47 ID:fweFbVFv0

おおい　今をときめく力士達が相撲をとらずに給料貰うってよ
俺たちも漫画描かずに金貰おうぜ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 10:10:49 ID:KQH7N0Zm0

働いてても給料なんて出ないですしおすし。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 10:47:39 ID:u9IcuHBBP

この2年くらいで読み切り数本しか仕事しなかったが
デジタル印税と契約料で年６００万以上入ってるわ・・
税金がもったいない・・・・

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 12:50:21 ID:uStoXo290

没ネームだけが溜まっていく。
担当チェックは通っても編集長チェックが通らん。

そこで連載も経験してるので、
載らないのは自分が売れないからだって分かってるけど、
流石に１年続くと愚痴りたくなる。

まあ、あと１年くらい頑張ってみるけど。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 13:26:33 ID:KQH7N0Zm0

1～2年ネーム地獄とか未だに信じられん。大手なんだろうなあ。
まともな貯金もないから、仕事切れたら2年頑張る前にリアルで死んでしまう･･･。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 14:10:15 ID:fcTeT0yCO

大手はコンテまでの贅沢消費っぷりが半端ねぇ
友人が6話プロット先出しとか言われてんの聞いて
自分の環境の適当さに感謝した。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 14:53:50 ID:Rd81Ikj8O

ネームスパイラルはモチベ下がるよな
頑張れ

担当に「扉の○○(キャラ)がちょっと頭でかいですね～ｱﾊﾊ」って
言われた
手が慣れてしまって自分じゃ気付かないから、言ってくれるのは
ありがたいけど、今メンタル下がってて
電話切ったあと、下手なのが悔しくて恥ずかしくて情けなくて泣いた

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 15:01:43 ID:zGTNxiGg0

>>502
大丈夫！次はちょっとなおせばいい！
そうやって成長していく様を読者にみせつけるのも
なかなかいいもんだぞ！

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 15:10:37 ID:Rd81Ikj8O

>>533
ありがと
嬉しくて涙ぐんだｗｗｗｗｗ
面白くてかっこよくて売れる漫画にしてくぞ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 16:43:49 ID:9Y8P5/9wP

>>495
あえて突っ込んでみるけど、もしかしてdpiの意味を知らないのでは？
あなたの言いたいのは只のdでしょ？
400×400d（ドット）のことを言いたいんだよね？
dpiはドットパーインチのことで、１インチの中に何ドット含まれているかという解像度を示す単位。
当然、○×○dpiという使い方はしない・・・というか出来ない。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:06:37 ID:fRWCG6fp0

水平解像度と垂直解像度が同じなら、あえて○x○とはしないだけで、使いますよ。
それに、このスレでdpiを使うのはお勧めできません。
ppi(Pixel/Inch)をお使い下さい。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:22:41 ID:LoESq5f+O

そもそも最初の質問の人はアナログで何センチ角で線画描いて
取り込んで解像度いくつのソフトは何で彩色の最終的に何を使って200某角にリサイズ圧縮したのか
現在は解決したのか、はっきり報告してほしい

デジタルの話をする時は環境説明も必要というのは初心者ほどやらないからなあ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:44:11 ID:fcTeT0yCO

カラーはPCで描いてる人ぽいが
ネットに上げたことない人だと200×200ピクセルがどんな大きさで
どう見えるかがわからんのかも
お絵描きソフト上で拡大してみて勝手に失望してるかもね
とりあえず再登場希望。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:54:21 ID:9Y8P5/9wP

>>506
そもそも水平解像度と垂直解像度が違う事ってあるの？
解像度単位はpp、dpiどちらも○×○という数値表示の後には付かない。○ppi、○dpiという使い方しかしない。
○×○pixelという表記は解像度ではなく総ピクセル数でしょ。
まあ、ppiとdpiの違いは誤解されるのを承知で言うなら、前者が入力時、後者が出力時。
でも、分かりにくいので一般にはどちらもdpiを使うことが多い。
どっちにしろ>>495はデジタルに関してはかなりの素人。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:16:17 ID:u+DdItIU0

アシスタントって気に入らなければ即クビにして良いんですよね？
雇い主なんだから金を出す価値が無いと踏んだらクビですよね？
出来る奴は呼ぶ、出来ない奴は呼ばない、これで良いんですよね？
良く話題に出る地雷アシって何なんですか？気になります

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:31:20 ID:fRWCG6fp0

>>509
えーと、このスレでお話を続けるのは相応しくありませんので、もうやめましょう。
とりあえず知識として、こちらをどうぞ

ttp://blog.koss.jp/diary_200505/2/article_235.html

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:31:35 ID:fcTeT0yCO

>>510
来て貰った回はちゃんと払わんといかんよ。
いくつか欠点があるぐらいなら続けて来てもらって育てる。
地雷は論外に仕事が遅いのに自覚がないとか
言動が酷い場合を言うと思う。
大抵はソコソコさんだ。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:46:32 ID:fcTeT0yCO

追記
自分は最初に呼ぶときに
「試しに来てみてください、お互いに合わない場合もあると思うので
その時はお互いに断るのアリってことで」
というように頼む。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:58:26 ID:ceBbAt9M0

>>510
アシを外注扱いで１回ずつ頼んでいるなら次回から首にしてもおｋ
給料制で雇っているなら雇用関係なので首にする場合は１ヵ月前に予告する。
いきなり首にするなら１ヵ月分を払う必要がある。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:20:21 ID:u+DdItIU0

マジですか？できれば日雇いのような感じでやりたいのですが、
そういう場合は外注？扱いにすれば良いんですか？
作業自体はベタとかトーンとかの簡単なものなんですけど

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:21:37 ID:KQH7N0Zm0

とりあえずsageろ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:37:38 ID:ceBbAt9M0

>>515
１回ごとにお金を払って領収書もらえばいいよ。
本人にも１回ごとの外注だってことを言っておく。

呼ぶ時は何日前までに連絡する、ときちんと約束しておいたほうがいい。
１回ごとの外注なので、向こうも断る自由があるのを忘れずに。
呼んだ後のドタキャンの危険性も計算に入れておく。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 20:00:03 ID:u+DdItIU0

作業が終了したときに、次も頼めるか聞くだけで良いんですかね。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 20:36:42 ID:u+DdItIU0

今連絡して明日来てもらうことになりました。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 20:48:08 ID:fcTeT0yCO

どえりゃあリアルタイム進行だなw
いいひとだといいな！
こっちが地雷先生だったと言われんようにな～

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 00:23:25 ID:fXEVNRIw0

今まで随分とチャンスを無駄にして来たが、これからも無駄にしていって
そのうち本当に何もなくなるのかなっていうつまらない愚痴。
もう死ねばいいのにとかよく思うけど、死にたいわけじゃなくてただ逃げたいだけだろうなあ。

理想のように生きられないのは単に能力が足りないのか、それとも生まれ持った性格の根が暗すぎるのか。

>>519
一応少しアドバイス。初めからアシと上手くいって仕事もバッチリってことはそんなにない。
気が合って能力の高いアシを探すには皆時間や労力をかけてるので、こいつはダメとすぐに諦めないで
多少気長にやって下さい。
アルバイトしたことがあれば、バイト先の仲間がバイトとしてどれくらい使えたか思い出してみると参考になるかも。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 01:16:00 ID:Ey0hJaZY0

癖が強い絵柄なので描く時には予めその雑誌の色を調べて
物凄い迎合した絵柄にして自分的にはかなり頑張ってるつもりなんだが
提出した後もっと迎合しろみたいなこと言われて地味に凹む
だったら寧ろ迎合しない物を提出してリテイクされたほうがストレスが無いのではないか…
なんて考えてしまうのだが、癖がある方はどうしてます？

とりあえずなんとか頑張ってその癖がイイ…というところまで行けるよう頑張りたい

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 01:45:02 ID:iNGzw/Ik0

>>522
癖を殺してしまったら逆に、その癖が好みという編集者に出会うチャンスを失うと思うけどな。
売れた漫画ってだいたいそういうもんじゃないか？
俺が青年誌系だからかな。

少年誌や少女誌だと売れ線の絵柄じゃないと門前払い？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 02:25:59 ID:JNJMO1V60

絵柄を合わせられても描ける内容でどこか無理はくると思う
俺イマココ状態

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 07:16:30 ID:If1y46dQ0

>>495ですが、一応、デジタルで20年以上やってはいますけどねｗ
まあ、自分の書き方が悪かったが、ここまで素人と揶揄されるとは思わなかった。

200dpi角程度のweb用カラーイラストjpgデータなら、
「大きく描いて最後に小さく縮小するときれいに見えますよ。」
って意味だったんで、圧縮って書いた自分が悪かった。

>>522
自分は癖を殺すことに頑張ったけど、人それぞれかと。
よく、「殺しても殺してもにじみ出てくるのが個性」って言うじゃない。
そこのところを売りにすればいい。

元々が絵が生理的に受け付けない、って読者に毛嫌いされる絵柄だったから、
なるべく凡庸な絵柄になるよう気をつけてる。
「読めば面白いから！」って思っても、最初の１ページの絵を見て飛ばされたら
アンケート良くなるわけないしね。

にじみ出る癖が読者ウケのいいものだったら、素直にそこを伸ばしていいんじゃない？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 07:55:45 ID:UhtxEbiu0

デジタルで２０年以上って…武一先生くらいしか思い浮かばんなぁ…。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 08:00:00 ID:fXEVNRIw0

都築氏もそれくらいじゃないかな。いずれにしろ名前を聞けばわかる人だろうと思う。
お疲れさまです。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 08:07:32 ID:4WRmqjC10

俺の心にも雪が降る

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 09:38:35 ID:f1DtmNhT0

春はいつか来るぜ！(o^-')b

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 12:04:08 ID:IezoCFiS0

平田弘史
寺沢武一
都築和彦
星野之宣
唯登詩樹

このくらいしか思いつかん

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 12:17:39 ID:t9WXi1q60

モンキーパンチ先生と弓月先生と叶精作先生などなどもいらっしゃる。
個人的には大野安之先生がモノクロマックで処理した画面が好きでしたが。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 13:25:39 ID:Hzky6EIU0

>>525
素人だが>>505で突っ込まれているポイントを理解していないと見える
dpiは密度の単位であってサイズの単位ではない

200dpi角とはおそらく200dotx200dotだろうと解読はできるが
200dotx200dotで何dpiかは全く別問題

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:45:46 ID:xkGqmvVE0

>>532
とりあえずdpiで指定されることもあるんよ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:59:10 ID:uC3OfiwuO

コピー機の解像度表示がそんなんだったかな

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:24:10 ID:MOlmV4Lg0

出版社側で仕事を依頼するときに
○ｃｍ×○ｃｍ、○dpi、白黒orグレーorCMYKorRPG
と定型で指定してくれれば楽なんだよな

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:25:39 ID:E/GZoMhMP

>>533
それは間違い。
>>532の言うとおり。
とりあえず使ってる人がいるとしたら、それは理解できていないから。
解像度というのは1インチ幅にいくつのドット（もしくはピクセル）が表示できるかという意味なので、縦とか横の概念はない。
縦と横で解像度が違うことなど存在しないのいで、一々×を用いて言い表すことなど全く無意味。
なのに×を使うから誤解を招く。
以前ある編集スタッフが嘆いてたっけ。
ある大先生が自分で仕上げたCGカラーデータ通りに印刷できてないとカンカンに怒ってたらしいのだが、
印刷所と作家のモニターにおけるキャリブレーションを全く合わせてないのだから、
全く同じ色になるわけないのだが、そこのことが理解できないらしいのだ。
長年やってるから詳しいとは限らないという一例。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:30:31 ID:E/GZoMhMP

>>534
それは擬似解像度のことだと思う。
600×1200とかいうやつでしょ。
あれは実際は600なんだけど、縦か横の一方向だけ特殊に加工して、
あたかも1200あるかのように見せる技術。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:02:03 ID:DUbRoBrj0

>>535
RPGの書き間違いを見て、
勇者のコスプレをして納品する姿を想像し、笑ってしまった。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:06:31 ID:DUbRoBrj0

ところでTwitterで担当にフォローされて困ってる。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:35:19 ID:uC3OfiwuO

CMYKをYMCA…？違う！
みたいによく間違えてたな～。

ところでATMいったら預金がマイナスになってたぜ＼(^o^)／

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:35:22 ID:MOlmV4Lg0

>>538
おお、なんて基本的な間違えをしてしまったんだ
次はシュミレーションに気をつけなくては

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 22:15:41 ID:ihAdjApD0

>>539
普通はフォローせずに監視しそうなもんだが、
フォローされたらされたで無駄なつぶやきしにくくなるなw

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 00:15:40 ID:xjQdk9hb0

>>531
弓月先生にNIFTY時代色々と教わってお世話になってた程度の人間です。

>>532
>>505でいいんよ。
元質問が印刷データじゃなくてweb用データ作成だったから、印刷解像度やら
なんやらは考えず、モニタ表示のことだけ考えればいいんで。

ところで、みんなTwitterやってる？

オレ、どう考えてもマズそうな発言連発しそうで怖くてできない。
実際、炎上する話も少なからず

544 ：543：2011/02/12(土) 00:18:08 ID:xjQdk9hb0

あ、>>505でいいんじゃなくて>>505が行き過ぎの考え方で>>495のレスで
間違いじゃないですよって書きたかった。

まあ、もうどうでもいいやｗ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 00:29:19 ID:SG/ZSxDb0

>>542
フォローしてない相手のツイートをチェックするのはいちいち面倒だから、
チェックするなら素直にフォローすると思う。

ツイッターは、やったら危険だと思う人は手を出さないで吉ではと。やりたい人が
上手くやる分にはちょっとした宣伝にはなるよね。

営業ツールとしてみると、宣伝効果は少なめで、更新や構築の手間もその分少ない手軽なブログといった認識。
そういえばHPとブログの関係もそんなだよな。
手間暇を全く無視するなら、HP>ブログ>ツイッターという順で宣伝効果があると思うけど、
手間がかかるから更新しないんじゃ意味ないんで結局似たようなものかと。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 00:43:25 ID:l/BqQjzsP

>>543
モニター表示での話ならdpiを使ってはいけない。
やっぱり分かってない。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 01:39:04 ID:+jD7ONTZO

フォトショつかってて、
pixelとdpi両方いじれるトコ出てくるのはどう思ってるのであろう。

まー自分で出力しなければ、ひとりで作業してたら誤用でも関係ないかもね。
でも人に教えたらいけないかな。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 01:39:54 ID:FYS0QLSE0

末尾Pの人は解説本でも書けばいいと思うんだ…

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 02:06:07 ID:+jD7ONTZO

いや、Pの人は別に偏屈でもなんでもないレベルです。
ただこのスレで指摘してもこれ以上しゃあないかな。
「行き過ぎの考え方」とかの発言をみるに、わかってもらえないと思う。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 02:33:14 ID:Xrb+QNJXO

末尾Pとニフティの人みたいなのはツイッターやらない方がいい例だね

途中から別スレへ行けって感じだし
っていう愚痴

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 03:39:09 ID:SG/ZSxDb0

結構携帯から見てる人多いみたいだけど、そういう人は生活習慣的にネットは携帯で見るって
ことになってるんだろか？　ど深夜の書き込みとか出先からとも思えないし。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 03:49:27 ID:+jD7ONTZO

どぁってアク禁なんだもん(;_;)

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 08:48:31 ID:sUipIt4Q0

寒いので布団にもぐりこんで見てるんだよ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:03:02 ID:l/BqQjzsP

>>550
うん、自分でもツイッターは向いてないと思ってるよ。だからやらないし。
ココは愚痴スレなので本来ならこんな話を引っ張るべきじゃないのは分かってるけど、
>>543は弓月先生から教わったと実名を上げて発言してて、
CGに詳しくない人は、この発言だけで｢それなら>>543が正しいはず｣と
間違った知識を入れてしまう恐れがあると思ったんで・・・。
オレは、>>543が弓月先生の教えを間違って覚えてしまってるんじゃないかと思いたい。
そうじゃないと｢うちの先生はCGのことよく分かってないのに他人へ教えてます｣と言ってるのと同じだから。
多分この一連の流れを読んで、そう思った人も少なくないはず。
>>543は、師の顔に泥を塗ってるという事にそろそろ気付くべきで、
早々に勘違いを認めたほうが良いと思う。
まあ、オレはこれでこの件についてはもう発言しません。
目障りに感じた方々には謝ります。
すみませんでした。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:29:16 ID:sWSB4jHR0

そういわずまた来てよ。おれは昔話はキライじゃないんだ。
でも長文は読むのめんどいんで３行ぐらいでまとめてね。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 12:10:07 ID:k0O4pswy0

>554
２ｃｈの愚痴スレで仕入れた知識を自慢気に披露する奴は
どちらにせよ大した知識も無いやつだろ
気にするほうがおかしい

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 02:29:54 ID:Q+PWpgx1O

｜ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 02:40:42 ID:dFgYmye80

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 02:45:49 ID:dRGZG5v+0

俺も居るぞ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 10:14:17 ID:jL1Bz8Mv0

｜ω・) コニチワ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 11:44:55 ID:Q+PWpgx1O

今日はバンアレン帯だぞおまいら
好きな子の方を向いて巻き寿司を食うらしいぞ。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 12:22:20 ID:RGTbABZo0

お前のレスかなり好きｗ　いい漫画家だな。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 14:33:39 ID:Y4x3tBFpO

今携帯コミック中心の仕事になってんだが
支払い＆配信が遅くて貯金がヤバイ…

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 15:53:21 ID:Q+PWpgx1O

さあすぐに税金の計算に入るんだ！
来月は還付金で食いつなぐんだ！

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 19:22:35 ID:+lGB56550

読者さんから次回作はまだですか？と問い合わせがある度に
訊くなーー！！！と叫んで逃げたくなる

訊いてくれる位興味を持っていただいている事は有り難いんだが
決まらないのでメールをスルーするしかない

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 00:58:45 ID:1HH3njuV0

新人の頃、(まだ時代が古かったのもあるが)読者のメールに毎回返事をしてたら、
質問内容がどんどん具体的になってきて、まだ決まってない予定とか聞かれるようになったんで
メールに一切返事しなくなったのはちょっと嫌な思い出。
今でもときどき困る。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 03:54:41 ID:9mZ0Y6tI0

>563
俺のところは例えば一月中に入稿すれば三月二十五日入金。
そつちは具体的にどんな遅さ?

配信会社からの依頼だと入稿十日後には配信されてた。ダウンロード印税分は
三ヵ月後から毎月入金されるらしい。

568 ：563：2011/02/15(火) 04:43:22 ID:UBZPTOV9O

>>567
いくつか掛け持ちだけど、まず配信されないと原稿料が入らない。
配信後3～6ヶ月後に入金。
印税はどこも半年単位での支払い。
配信は原稿上げて早くて一ヶ月後だけどたいがい2ヶ月は待たされる。

ちなみに編プロと携帯コミック専門の会社で仕事してる。
出版社から直接依頼受けて描いてたころはもっと迅速配信で入金も早かったな…

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 12:08:46 ID:TOgT8cE+0

連載は初めてじゃないけど、
一話目ってどうにでも転がせるから悩み始めるとやっぱり止まらない

アイデアの取捨選択でキャラクターもブレまくりでヤバイ…

新しい担当さんって事もあって発言と、その意味をまだ明確に汲み取る事も出来なかったり、
載る事が決まってるワケでもないからレスポンスが遅くて、余計に悩む時間が増えてしまう…
そして時間だけが過ぎていく…ダメ人間だなあ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 13:18:36 ID:8srqNXuVO

全然進まなくて自己嫌悪に陥ってもうどーにでもなーれ☆
と自分の２ちゃんスレ覗いたら死んだ
昔やってたブログの言葉が煽り文句になってるしうわあああ
寝よう

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 14:47:04 ID:i2lvIyP30

>>569　>>570
2ｃｈなんてやってる場合じゃないだろ(´･ω･｀)
今すぐ原稿に向かうんだ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 15:12:41 ID:+lzRvIEV0

うるせー担当！
描いて欲しけりゃ
ろまん亭でチョコモンブラン買ってこいよヾ(｡｀Д´｡)ﾉ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 15:18:15 ID:QiQNRbCO0

>>572
お前は手塚神かｗ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 16:11:46 ID:i2lvIyP30

>>572
漫画家なんだけど・・・
一番の解決方法は2ｃｈを止める事だ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 17:06:36 ID:1HH3njuV0

i-フィルター以外に自分のPCからのネット制限できるソフトはないかね
windows7の64bitにしたらバグで上手く動かないし、毎年更新で金かかるし

最近LastPassとやらが似たようなことできると聞いて試してみようと思ってるんだが

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 17:13:55 ID:PEgxKILCO

電話代を払わなければいいじゃない

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 17:23:01 ID:1HH3njuV0

それも検討したくらいにはいろいろ考えたけどね
資料探したり原稿送ったりするのに必要なんでまあ無理だわ

接続の一部制限なんてプログラム的には大したことなさそうなんだが、フリーソフトとか
見つからないんだよなあ。とりあえずLastPassやってみるか。俺と同じ使い方してる人がいるとか

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 18:39:48 ID:8srqNXuVO

二台目のＰＣ買えばいいんじゃないか？
漫画で使うのはネット接続してないＰＣにすれば

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 18:42:31 ID:ojeAaEqX0

当初イラストメインでやってて、漫画も描かないかと言われて描いてるんだが
10年近くやっても、全く上達してる気がしないし読者の反応もほぼない。
正直漫画は向いてなかったんだと思う。
だけど今の担当はとくに嫌味言うでもなくマメに連絡くれるし、このまま続けて欲しいと言うんだが
自分的にはゴミを量産してる気がしてきてそろそろ辛い。
声がかかったときは仕事の幅を広げたいこともあって嫌ではなかったんだが…

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 19:01:16 ID:1HH3njuV0

>>578
ありがとう。実はな、それもやってたんだ･･･
PC2台用意して1台をネットとか遊び用、1台を作業用にしてみたんだが･･･。結局データ送信とかの
ファイル移動が面倒で、また1台に戻ってしまった感じ

LastPass英語でわからなすぎﾜﾗﾀ。i-フィルターもう一度使えるよう試してみるわ
みちゃダメだってサイト突っ込むと(パスワードで解除できるけど)　見ようとしても
「見れません」画面が出るんで、ああこんなことしてる場合じゃない、て思えるやつではあったので

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 19:07:00 ID:1HH3njuV0

>>579
579は今どうしたいんだろう？イラスト俺も結構やってたんだけど、何て言うか
イラストはあまり先がない･･･
ほぼ印税もないから、いつまでもアルバイトみたいなその日暮らししてるのと
あまり変わらないというか

10年やって上達が感じられないのは実際つらいと思うし、向いてるか向いてないかで言えば
それはやっぱり向いてないのかなあと思っちゃうけど、マンガはこの辺りにして
イラストに戻りたいってことかな？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 19:18:50 ID:hc1O4Knr0

>>580
> PC2台用意して1台をネットとか遊び用、1台を作業用にしてみたんだが･･･。結局データ送信とかの
> ファイル移動が面倒で、また1台に戻ってしまった感じ

それは各PCの役割構成や機能分割に失敗してるからだよ。
俺は、こういう構成にしてる。

1) 無線LAN付きブロードバンドルータで外部と接続する。
2) ネット用は、無線LANと有線LAN両方付いてる(ノート)パソコンで無線でやってる。
3) ネット用と作業用は有線LAN(ギガビット)で直結(ノート側のコネクタ抜き差し)する。

外部との接続は無線LANの54Mとか108Mで十分。
内部同士はギガビットだからデータ移動もストレスは殆ど無い。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 19:19:25 ID:1HH3njuV0

あと、10年も続けられたってことは、少なくとも579のマンガに商品価値があることの証明に他ならないわけで
どんなポジションにしろ、載せる価値ないと思ったら担当も載せないから、ゴミではないはず
売れないマンガがゴミでしかないのは俺らはよく知ってるけど、商品価値のあるものはゴミじゃないよな

連レスすまなかった。書きすぎたのでこの辺で失礼

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 19:21:27 ID:1HH3njuV0

>>582
なるほど、参考にしてちょっと再構築してみる。助かるよ。詳しくありがとうな

585 ：582：2011/02/15(火) 19:24:29 ID:hc1O4Knr0

書き忘れたけど、データ送受信もノート側にデータを移してからやるんじゃなく、
作業用PCの共有フォルダ経由でやってるから、わざわざコピーとかを手で
やってる訳じゃない。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 19:29:07 ID:1HH3njuV0

>>585
ああ！多分そこだ。やってて、それ(手動コピー)が一番面倒だったんだ。どんどんぐちゃぐちゃになるし
共有フォルダね･･･。環境そろってないけど、一度揃えてみる

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 20:07:43 ID:gF83lJe10

知ってる人に >579 みたいな立ち位置で
同じような事ずっと言ってる人がいるが、
正直自分より売れてるから、先輩ながらイライラする。

１０年も続けられてるんだから売れてるんすよ。
あんたどうみても才能あるじゃねえか！
自分を客観的に見やがれこのやろー！！

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 20:16:24 ID:VgYQE6tm0

才能ある人に限って自分に自信なくてつぶれていく

589 ：579：2011/02/15(火) 21:07:55 ID:ojeAaEqX0

反応ありがとう。
才能は置いといてたしかに自分でもわけ分からんぐらい自信がないわ…

>>581
イラストオンリーが厳しいってのも分かる。
漫画やめたらもう仕事ないっぽいし頑張るしかないね。
どうしたい、って言ってられる立場じゃない。
ただしんどく思えてきたのでつい書き込んだ次第です。

>>587
泣けるほど売れてないよｗ
単行本も全然出てないしイラストの方も声かかんなくなってきてわりと末期

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 02:53:57 ID:foqBDiVWO

ひゃっはー
ネームがゴミのようだー！

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 02:58:17 ID:foqBDiVWO

ドドドドドド（えんぴつ削り）

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 05:51:55 ID:3fMR/irt0

最近、読者からのダメ出しがきつくて凹む
自スレ見るんじゃなかった
去年までは生暖かく見てくれてたのに

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 10:44:09 ID:6EmMcUTi0

２は危険だよ
俺の場合展開が気に食わなかったらしく、ある時からめっちゃ叩かれるし
人格否定までされた('A`)
馬鹿かと思うかもしれないがそれが原因で吐き気が止まらなくなった
今思い出しても怖いから、見ないようにしてる

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 13:15:37 ID:6NhYBnUR0

わかっちゃあいると思うが、自スレ見ない方がいいよ
2ちゃん自体は見るが自スレは見ないことにしてる

評判が気になるのはわかるが、見たいなら雑誌スレまでで我慢しとくといい
雑誌スレで名前が出ないなら空気ってことで、それはそれで評価ではある

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 13:28:09 ID:EpJb+sopO

でも２ちゃんで叩かれるほうが
アンケートがいいってうわさも

ソース少女漫画家スレ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 13:36:22 ID:hcPxGhAFO

2ちゃの自スレは見ないに限るが
2ちゃの書き込み信じ作家に見るよう促し説教する編集者は馬鹿かと思うわ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 14:07:26 ID:mE67AzKu0

2ｃｈ見ないようにさせるならともかく
見るように促すってあほか

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 14:37:32 ID:foqBDiVWO

ブログもツイッターも怖くてやりたくないな
身近に感じれば感じるほど見下せられるし、たった一言で炎上とか笑えない
百害あって一利くらいだよ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 14:41:28 ID:nPwrWJfvO

ブログは宣伝と思ってやってる
しゃべりが下手だから告知やお知らせがメインで
自分のことは書いても２行程度だ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 15:33:55 ID:uCg0nVz6P

自分もブログは宣伝用。
実際、ブログを通して連載の仕事が転がり込んだこともある。
やってて損はないと思う。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 16:46:29 ID:q5SHRLxB0

読者だけど失礼を承知で書き込む

マイナーな作家さんほどBlogで掲載情報や
単行本情報を書き込んでいただけると助かる

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 16:54:59 ID:6NhYBnUR0

業界板に交流スレがあるのでそっちを使ってくれ。書いてる層は似たようなものだ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1288873019/l50

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 19:11:04 ID:7soPIp+d0

今年もバレンタインはチョコゼロ'`,、('∀`) '`,、

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 20:27:02 ID:5HfSlw870

俺には山のようにチョコ届いたぜ
配達の10トントラックが何台も家の前に列作って近所から苦情が来ちまった
困ったな・・フッ

てなことを
死ぬまでにいっぺん言うてみたいもんですなぁ～甚兵衛はん

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 20:57:03 ID:3fMR/irt0

俺はいっぱい貰ったぜｗ
アシの女の子二人と保険のおばちゃんと姉ちゃんの4個だ。

たぶん、編集に紙袋いっぱいのチョコが2袋ぐらいは届いてるはず！

書いた後に思ったが、姉ちゃんから貰うのってお情けかな？
年齢＝彼女いない歴だ。
一応ゴディバで一番高いのなんだが。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 21:11:06 ID:AMuUFB/s0

>>605
本命チョコに決まってるじゃん

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 00:05:40 ID:JHOAkYGiO

ここからストーリーが始まる

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 04:38:11 ID:ZogJu6Yn0

下手に仕事を増やしてしまったので、〆切りと格闘する日々･･･。
皆すげえなあ。よくやってるよ。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 14:29:22 ID:HYjuU9lu0

最近コミPOって奴の存在を知ったんだけど、すげぇなこれ。
ボカロとかデジイチとか、プロじゃなくてもプロっぽいことが
できるツール増えたけど、ついに漫画にまで来たか・・・

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 15:10:57 ID:zCQ8nrXc0

都知事折れたみたいだね

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 15:21:09 ID:uuX22Xgo0

ちんこが？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 16:54:44 ID:3oh1qSj40

それは前からだろ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 17:21:15 ID:qV/FFXyb0

Twitterって読者との「うまい距離感」が難しい。
引き蘢って漫画描いてるだけだから、決定的に対人スキルがない。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 00:39:48 ID:+scw7f2T0

読者も引きこもりだから無問題

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 01:13:18 ID:IG6/n1iX0

Twitterみたいな公開でやり取りするの、難しすぎるわ

企業なんかが、気の利く社員にTwitterやらせるとイメージアップになっていいかもね。
何件か成功してる例があると思う。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 01:14:30 ID:wURCY2hYO

二人の間の大きな溝ですﾈ(´Д｀)

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 04:14:24 ID:hcbcxakC0

自分は宣伝だと思ってTwitterやってる
予想してたけど変な粘着がきてやや怖い
自分が呟く度ほぼリプライしてくる

今は好意的だけど何かあったらストーカーとか強烈なアンチになりそうだから明確な質問とか以外無視してる
新人の癖にお高くとまりやがってとかできれば思われたくないけど仕方ない…

もし売れたらさっさとネットでの活動から引退したい

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 04:47:01 ID:YBEscHh30

完全に無視しても文句言われなくなるラインがどの辺か気になるけど、その辺も
結局本人の性格ってことになるんだろうねえ･･･。
大手連載持ちとかなら、返事返らなくても当然と思ってもらえるんだろうが。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 11:40:23 ID:C3EuA/KV0

ツイッターとかブログとか絶対にﾔﾗﾈ。コメントに悩むとかありえない。
頭使うならネタに使いたい。少なくともそう出来てると考えうる可能性を留保したい。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 12:12:02 ID:D7J+Ev6L0

mixiやらフェイスブックやらツイッターやら、かなり早期に登録してるんだが
怖くて何もやってないわｗ

フェイスブックなんて、全部「自分だけに公開」設定だし。
友達検索したら行方不明だった高校部活の先輩がロシアにいたのが分かったり、
嬉しい反面かなり怖い。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 13:05:16 ID:k7+G92mc0

mixiだけは漫画家って事だけ書いて、あとはP.Nとか漫画の情報とか一切載せずやってるけど
気づいたら全然日記なんて書いてなかったわ
漫画の事以外何も書く事ねぇｗ
公開設定出来るとは言えどこで何が洩れるかわからんしなぁ

メール、コメントへのレスは（緊急以外）しませんっていう前提の
情報ブログかサイトは作りたいと思ってるが、なかなか重い腰が動かん
あるのとないのじゃ、多少なりとも知名度の広がりも違うよね
雑誌に載ってるイラスト以外の絵を乗っけて「こんなのも描ける人なんだ！」って知ってもらえる事もあるだろうし

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 15:11:12 ID:mWGiiyr/O

サイトで仕事来るよ～。
怪しいのも来るけどw
２本連載Getしたよ。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 15:13:31 ID:+2SwU2zq0

131 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 17:29:01
漫画家が背景の自炊の森始めてるぞ
これ酷くね？

http://manga-haikei.net/

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 15:31:41 ID:YBEscHh30

営業には効果ありだわな。逆に言えば、営業の必要ない人なら>>619も正解のひとつ。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 15:44:58 ID:D7J+Ev6L0

だよなあ。
昔は担当がブロックしてたからよその出版社から依頼なんかもらえなかったもんな。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 16:16:31 ID:hZZLDEiu0

>>609
こんなのあるのか
目からウ○コが落ちたぜ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 18:40:12 ID:1glK0Z9d0

>>623
自分で撮った写真資料だけならいいと思うんだが

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 18:41:51 ID:ZvqroNXK0

ちょいと気になったんだが
みんなの年齢はどのくらい?
問題ない範囲で
ちなみに自分は27

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 18:44:58 ID:IG6/n1iX0

>>623
昔から小規模ならやってるとこあったよ。
mixiにも画像共有コミュあるしな。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 18:49:35 ID:IG6/n1iX0

>>628 今年で50

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 19:02:40 ID:ba/Du0oV0

今年で57

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:05:55 ID:ZvqroNXK0

50、57!?
マジデスカ!?
大御所…すごいな…

どうしても自分の周りの人間で考えちゃうから
もっと若い人達多いと思ってた

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:09:04 ID:IG6/n1iX0

大御所でもなんでもないよ。
たいして売れないままだけど二十何年ご飯食べてこれたよ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:22:54 ID:ZvqroNXK0

いやいや50過ぎても
プロで漫画描けてるなんて想像できないよ
すごいっす

こっちは最近気ばかりあせって空振り続き
あやかりたい

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:31:24 ID:KpYCCctJO

森小太郎って奴が新人投稿原稿をネットで曝して
笑い者にしたりネットってやっていると
エスカレートするものなんだな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:59:39 ID:YBEscHh30

57！すげえなあ。画力と気力がよく持つものだと本当に感心する。
50でも充分すごい。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 21:11:39 ID:QGoUNeBJ0

>>630
ﾉｼ

徹夜がきつくなってきた…
若いって素晴らしいよ
若いうちになんでも無理目にやっとくべきだ

いや自分も結構無理もしてきたけど
今思うともっとがんばれたのになあと
年取ってから後悔してもね(´；ω；｀)

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 23:09:40 ID:IG6/n1iX0

昔の原稿見ると、無駄な描き込み馬鹿じゃネーのって思うが、
表現したいパワーはすごいんだよな。
自分の昔に励まされることがある。

まあ、漫画で食って来たというだけで、ぜんぜん儲かってないので、
もう一生働かなくても良いレベルの人（ビルとかマンション立てたり、一生版権で食える）
とか見ると凹む。

ところでさっき編集にメールして、
（イラストに）「トンボ入れてます」って書くべきところを
「チンボ入れてます」って打ち間違えたのを、送ってしまってから気がついた…。
まあどうでもいいな！

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 23:34:19 ID:CLzBm2lg0

作品にアドバイスしてくれて作画作業も手伝ってくれた友人が
自分も手伝ったからと言って自分を私の共同製作者だと主張して
来るんですが、こういう場合、共同著作権になるんでしょうか？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:03:01 ID:rXVIxn+00

漫画家・赤松健氏の「漫画界崩壊カウントダウン」
赤松健「間違いない(^^;)。子供が減ってるのに部数が上がってる。このままだと、３～５年後に来るな。」

赤松健「漫画業界は崩壊する」
http://togetter.com/li/97905

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:09:56 ID:kuC5ISl/0

漫画家達で作ろうとしている背景画像や線画のデータベースだけど、togetterができてるね。
http://togetter.com/li/101191
興味深いのは、デジアシによって描かれた背景にはデジアシの著作権があるという主張。
漫画家には使用権のみを売っていて、著作権は売り渡していないという考えのようだ。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:15:35 ID:xH0dyphg0

>>641
だったら漫画家の指示なしで作った物を
さきに商品にしてそれ売れよって話なんだがな

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:21:04 ID:AZU8EYqF0

>>641
漫画家には使用権のみを売っていて、著作権は売り渡していないという考えのようだ。

あたりまえのことだろう？
漫画家が描いたわけじゃない。
どこまで甘えた考えなんだ、そこの漫画家どもは。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:40:27 ID:kmKFIPwx0

アシと同人ゴロと出版社ばっか有利でいい思いしてやがる死ね

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:40:33 ID:xH0dyphg0

>>643
うんごめんね甘えてるんだ
だから前もってそう言ってくれたら
そのデジアシは使わないからそう伝えておいて

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:45:01 ID:+qcbSyPaP

>>643
いや、デジアシは要するに一般企業で言うところの外注先になるのだから、発注に対して依頼先に渡す完成品は、全て依頼主のものとなる。
これに対し外注先となる企業は特許や実用新案を主張するのであれば事前に独自で申請しておくか、依頼主との間で、仕事に取り掛かる前に契約が必要。
デジアシも同じ。後で著作権を主張しても通らない。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:52:04 ID:AszCREIF0

>643
>漫画家が描いたわけじゃない
歴代の漫画全滅だなWWWWW

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:56:26 ID:AZU8EYqF0

>>647
なにが全滅？
DBに漫画家本人が描いたものを登録する分には
何の問題もないんだけど？

まあやりたいようにやればいいよ。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:59:34 ID:0y41bbp70

大工さんに家を建ててもらって
大工さんが「この家はわしのもんじゃ！」とか言い出したら困るわな
って、ちょっと違うか

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 01:16:57 ID:kuC5ISl/0

>>646
でも、togetteにはこういう情報もあるよ。

>プログラムの場合の例ですが、発注時の契約によります。
>明記がなければ受注側の著作ですが、明記されていれば
>発注側の著作にできます。それと同じじゃないでしょうか？

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 01:24:15 ID:ayTbKq+7O

相当できるプロアシなら別だろうが
そういう人は自力で背景集で儲けれる気がするな。

うちなんか、アタリをつけて資料用意して渡して
下書きを直して
ペン入れしてもらったのをまた直してるのに
自分が描いたって主張されたら困る…

これらの手順でだいぶ違うよ。
よそに紹介したら、
おたくの背景描いてるって聞いたから、もっとうまいと思ったのに、
って言われたよ。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 02:07:34 ID:hQAjBrc60

アシ如きに作品の権利があるわけ無いだろｗ人の褌でしか相撲できないのかよｗ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 02:44:00 ID:AszCREIF0

アシの方向違いな不満話、アホらいしので放っとく。

>>628に回答、自分は五十六で月産百。周りの漫画家ここ五年で二人亡くした。
漫画家は日頃体鍛えてないのに「徹夜」で心筋梗塞でやられるから注意な。
二十、三十代の徹夜は死なんて考えたこともなかったけど五十を越えると
あっけなく死ぬこともあるんだと皆覚えておいて。
徹夜明けビール飲んで風呂・・・特に風呂、絶対やめて!!
そんな亡くなり方本人もだろうけど家族も「えっ?」だからね。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 02:52:43 ID:+qcbSyPaP

>>650
そりゃあ、契約してれば有効なのは当然。
だけど、発注時に｢これから描く背景画の著作は私にありますので契約願います｣なんて言い出すデジアシに発注するだろうか？
するとしたら余程のバカな作家だと思う。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 02:56:15 ID:/MigRSZF0

発注するのは作家なんだから逆でしょ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 02:59:35 ID:ayTbKq+7O

背景屋さんで、あとでその背景を一般に販売するか、しない（漫画家が買い取り）かで
金額変えてるところがあったけど
それでいいんじゃないかな。
買い取りでも、うちで描いてもらうより安いと思った。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 05:57:03 ID:hQAjBrc60

アシ「僕の描いた背景には著作権があるのでちゃんと契約してくださいね♪」

漫画家「は？じゃぁ別の人に頼むから」　　

おわり

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 06:54:42 ID:+GVbYWZ+O

著作権のことがはっきりしないなら使わないほうが吉か>DB

30こえたら徹夜がキツくなった
できなくはないけど、やると後々出来上がりに不満がわく
徹夜続くと集中力もクオリティもボロボロだし
些細なことで腹が立ち、それを抑えるのがしんどい
徹夜はラスト１～２晩にしたい

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 07:38:48 ID:Z12ZaNIE0

デジタル作画だと背景は流用できるから
アシに背景を頼んだ場合、一回限りの使用に限定するか
素材として買い取るか
使用回数に応じて使用料を払うってのがこれからの流れになるんじゃない？

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 08:13:26 ID:6Xmlo+/30

>>653
ガンなんかで死ぬより酒飲んで風呂につかってるときに
ポックリ死んだほうがよほど楽そうだ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 08:33:07 ID:e4VVN+pI0

>>653
熱い風呂じゃなくってぬるめの風呂なら大丈夫じゃないの?

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 11:23:36 ID:rmaaP4bV0

>>653
正直２～３０年後まで食い扶持があるか分からないし
やることやれたんならあっけなく死ねる方がいいかなぁ

その時になってみないとわからないけど…
死ぬまで漫画描いていたいなぁ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 11:24:34 ID:kUsxDiB40

自分、徹夜は20代からきつくなったよ
50代でとか考えられない
50代で月産100とかすごいな、アナログで？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 11:33:02 ID:+qcbSyPaP

>>650、>>655
ごめん、慌てて受注と発注を取り違えて書き込んじゃった。
言いたかった事は>>657と同じです。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 11:41:28 ID:ayTbKq+7O

風呂はやばいな
ときどき風呂のなかで寝てしまうというか落ちる
鼻から湯が入って目が覚める
うっかり死ぬこともあるんだろうな。
一人暮らしだから、発見されたときは漫画家汁になってるだろうな。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 12:28:58 ID:S+DDsuBHP

自分も30超えてから、風呂上りはもう息も絶え絶えでその日全く作業出来なくなる。
で翌日起きると確実に頭痛で半日潰れる。酒も煙草もやってないのになぁ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 12:36:28 ID:VxjiLQ7hO

運動不足じゃね？
軽いストレッチとかおすすめ。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 12:43:51 ID:Y4nVvUef0

俺風呂入らないからだいじょうV！

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 12:43:53 ID:LNs9Ip7+0

>>665
風呂の睡魔は睡眠じゃなくてゆっくりと気絶してるんだよ。
意外と知られてないけどな

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 12:47:33 ID:2guQkQkf0

30オーバーで運動ほとんどしないけど
風呂上りでもそこまで瀕死状態にはならないぞ
鉄分とってるかい

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 13:57:42 ID:1BVrljFM0

凄く死のにおいのするスレに…

まだそういう歳じゃないから
自分も周りにもそういうこと起きたこと無いけど
もうそろそろポツポツ出てきてもおかしくないんだよな…
覚悟しておくよ
あと運動は軽くでも毎日しておくよ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 14:15:02 ID:gr3vmB710

何年か前、普段はシャワーなんだが久々にお湯はって
半身浴もかねて３０～１時間ぐらいつかってたんだが
あがって体拭いてたら目の前がユラユラ眩暈がしてぶっ倒れた事あった
倒れた時の衝撃ですぐ気が付いたが、本当に一瞬意識が失うってこういう事なんだって実感したな
多分運動不足だったのと、結構熱めのお湯だったからのぼせたのもあると思う

今はエアロバイク漕いだりストレッチしたりと家の中で出来る軽い運動してるが
多分全然足りないと思う。とにかく本当外に出ないからなぁ…

673 ：653：2011/02/19(土) 15:12:52 ID:AszCREIF0

>661風呂に入る事自体すごく体力を使うらしい。徹夜で残り少ない体力が
湯船に吸い取られるイメージ。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 15:39:07 ID:kUsxDiB40

ラジオ体操でも息が切れて後半ついていけないレベルの体力

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 16:05:25 ID:JO9ESILG0

たま～の外出で電車乗る時ベルが鳴ってるプラットホームに慌てて駆け上がって
電車に駆け込むともう膝がガクガクで立ってられないレベル

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 16:10:43 ID:lUq19b4f0

運動したいかしなきゃと思ってる人だったら、ランニングかウォーキングするといいと思うぜ。
やる気物質出るからその後の効率も上がるし、大統領だってやってるんだから、どれほど忙しくても多分できる。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:00:56 ID:kuC5ISl/0

>>657
絵は描いた人（アシ）に著作権が発生するというのがデフォルトなんじゃないの？
著作権法的には。漫画家としては釈然としないけどさ。

で、何も契約書を交わさなければデフォルトのまま。
アシが売り、漫画家が得るのは使用権のみ。
漫画家側が著作権まで得ようと思ったらその旨明記した契約が必要ってことじゃない？

漫画家が仕事場にアシを呼んで、自分でアタリも取って描かせる通常の形態なら著作権は漫画家にありそうだけど、資料写真だけ渡して在宅デジアシに線画化丸投げの場合はアシに著作権があるという解釈が今後定着する可能性はあるね。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:19:20 ID:yMpMQNhA0

>>677
作品(使用されたコマの下や扉等)にマルシー表記でアシの名前が出ない以上
著作権は漫画家にあるとみなされるよ。
アシがマルシーを主張したいなら、仕事前に漫画家にきちんと許可を取って
それなりの契約書を交わせばいいと思う。

ただしその場合は背景一点を貸与する形になると思うから、一点を何日かけて
描いても単価はかなり安くなると思うよ。数百円とか。
そのかわり貸すたびに貸与料を支払って貰えばいいんじゃないの。

もしアシ代が時給や日給や月給で支払われてたらそれは労働力の対価だから
仕上がった絵は漫画家のものになるけどね。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:36:25 ID:kuC5ISl/0

>>678
俺も漫画家だからそういう方向から解釈したい気持ちはよくわかるけど、著作権の主旨から言うと違うんじゃないかな。
単にこれまでの慣例というか、実際的な力関係から言えば678の論理でいいんだろうけどさ。
デジアシさん達が本気で主張を始めれば、今後はこっちも契約で対応しなくちゃいけなくなっていく可能性は高いと思うよ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:40:21 ID:/MigRSZF0

まぁ普通に考えて契約書用意しなくちゃいけないのは使う方の人間だわな
いざモメた時にリスクが大きいのはこっちだし。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:53:31 ID:Y9vtUPAY0

携帯コミックくらいでそもそもアシ使うなよ
アシの方も所詮その程度の作家のその程度の仕事とわりきれ
背景のデータベースとかそこそこの出版社のマンガ家がやったら
パクリに目を光らせてる連中が多い昨今
手抜きだ盗作だ騒がれて作家生命に関わるんじゃないか

運動不足な人はお年寄りでもできるマンガ雑誌２～３冊重ねての踏み台昇降を
一日３０分するのをおすすめする
滑って転んだりにはくれぐれも気をつけて

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:57:47 ID:kuC5ISl/0

>>681
なぜいきなり携帯コミックに話を絞る？

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 18:36:03 ID:LNs9Ip7+0

>>679
前もそんな議論があったが、そもそも絵は作家側が必要な情報を指示して描かせてるものだから
作家に著作権は当然あるでしょ。
アシにも著作権もある事は否定しないけど。

アシなり誰かが好きに描いたものを作品に使わせてもらう場合なら契約等かわして
使用する事になるだろうけど、実際そういうケースはほぼないと思うわ。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 18:44:30 ID:o52N7kD0I

デジアシの絵に権利（使用料、著作権）を！と言う運動か裁判起こせば？
新しいレギュレーションを一方的に主張しても
旧体制に受け入れて貰なければ定着しないけど
法制化や事例が出来たとたんに流れはそうなるし。

ただし、アシスタントさんの主張が思った通りに認められなくて
逆に立場を弱くしてしまう結果もあるから敏腕な専門家を付けた方がいいかも。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 20:13:41.03 ID:3TOW0FPqO

>>684
それはこっちもだよ
著作権じゃなく意外な法律や役所が絡んで大損とか
漫画原稿の権利問題もそれで下手に主張するのはまずいと逃げ腰が増えた
今回の件は規約が明らかでないってだけじゃなく
本当は訴えやしないし出来ないだろ、あるいは事後承諾で良いと思う余裕から
片方の都合だけで新しい事押し進めてる面がある
後々双方にとってよくない結果は目に見えてるよ
資料写真や自作品までにしときゃいいのに

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 21:38:48.98 ID:+qcbSyPaP

デジアシの権利を確立したい人達の気持ちは分からないでもないが、
著作権を主張するには、様々なパターンの背景画を独自に描きそれをストックした上で貸し出すという形態じゃない限り無理だと思う。
もし自分のアシが著作権云々言い出したら、その絵丸ごと描き直してそいつは二度と使わない。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 21:45:44.46 ID:lUq19b4f0

678もちらっと言ってるけど、日給や月給ならそこからさらに著作権発生とか
おかしい、つうかない。会社で働いてる人が作った物の権利ないのと一緒。
(青色発光ダイオードの発明とか、そういう特定の誰かでないとできないレベルの物は裁判になってるが)

著作権うんぬん言うなら、その物ごとの買い取りでやってなきゃダメだけど、
それならそれこそ契約書の締結なんて容易なんで、著作権ないって契約書作るだけの話。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 21:52:32.35 ID:xH0dyphg0

>>687
確かに、日給月給で貰ってる人はそれ言えないわな
まして元の資料や構図指定を漫画家から貰ってる場合は

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 23:00:54.41 ID:3TOW0FPqO

アシの方も著作権まで主張するのはどうよってのでまとまってないか？
そこであまりこっちの権利主張を繰り返すのも蒸し返すし何かループしてる
権利厨は著作権に限らず無茶な要求する地雷アシは昔からいてそれと釣りだよ
ただ配布や共有は止めて欲しいってだけだろな
自分もそれはどうかと思う
しかしそんな事が気軽ににやれる時代が来るとはね

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 23:32:19.24 ID:Z12ZaNIE0

マンガの描き方がアナログからデジタルに変わってきているように
アシさんたちとの関係も変わっていくと思うよ
アシさんたちの描いた絵はWEB素材のように
他人の描いた絵他人の撮った写真の感覚になったり
校舎なんかはポリゴンで作って複数の作品で共有したり
まぁ、契約関係はアニメ業界ではその辺既にきちんとしているだろうから
それに準拠する形になるんじゃないかな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:19:04.36 ID:y3yYlRJuI

>>690にほぼ同意。

不況で急速にデジタルの普及したもんだから出版社や漫画家より
アシスタントさんの方が先に始まるんだよね。
出版不況が出版社に、次に漫画家にとプレッシャーかかってたけど
構造不況の側面から下の方から破けてしまう。
可哀想だとも思う。
無料で漫画読める風潮と不況どうにかならないかな。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:34:32.02 ID:V8KqvAyf0

デジアシがアシにとってやりやすいとかやりづらいとか考えたことなかったけど、
やりづらいものなのか？
別に買いたたくでもなく普通のアシと同じ条件で頼んでるし、わざわざ来なくても
向こうのペースで休憩挟みながらできる分、どっちもどっちかなあってくらいにしか思ってなかったが。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:38:22.58 ID:fBaQgMJx0

労働形態というより
デジタルだと一回書いた背景を劣化無く他の場面に応用したり
小物などのテクスチャに使えたりと二次使用が可能になるから
それなりに契約も変えていかないとまずいケースが出てくると思うよ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:52:05.85 ID:WkZrhUrsP

>>693
アナログのアシスタントに背景画を何パターンか描かせては、
そのコピーを色んな場面で使用してる漫画家は今までも大勢いる。
自分も何人かは知ってるし。
デジタルは劣化しないから特別とかいう理由は通らないと思うけどね。
報酬を払った以上、その対価として得た絵をどのように使おうと作家の自由でしょ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:57:32.17 ID:y3yYlRJuI

これらはデジ素材、デジアシだけのカテゴライズだけど
アシスタント全体としての見直し期にも入ってるんだろうな。
某竹◯のネガティブな漫画家年収予測はあてにはなら無いけど
全体が縮小するのは明らかだから
職業としてのアシスタントと言う問題がまた再燃する。
週刊や月刊で70～100pもやる作家はアシ必要だろうけど
昔ならアシ必要だった人も今月刊で30p前後ならコミスタあれば一人で十分だから
アシの需要自体が激減してるんだと思うよ。
少女漫画家さんなんかはコミスタにしはじめたら
多分アシ半減するんじゃ？といつも思う。
オキニの背景デパートサイトが出来たとしても
漫画家の人数や嗜好性の幅から経営成立するのか疑問。
出来たとしてもセルシス一人勝ちかなとも思う。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 01:11:00.21 ID:A/l/z2S80

デジアシやりづらいっていうなら主にお金の問題じゃないのかな。

・相場が安い
・出来高でも待機や時間拘束されて損した
・諸経費がこんなにかかると思わなかった
・支払いが遅れる人が多い

とかね。
作家によって条件・金額違うし
新人アシなら同じがそれ以上がいるだろうけど
背景アシクラスはかなり差が出るケースが多いだろうし
やめたりやりたがらないみたいだね。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 01:17:00.96 ID:1zVu5CyB0

>報酬を払った以上、その対価として得た絵をどのように使おうと作家の自由でしょ。

それどうなんだろうね？
自分の作品に使いまわすのはいいとして無料配布だの
共有だのに提供はなんか違う気がするんだよね。
うまくいえないけど。

多分アシスタントさんたちが今回著作権云々って言ってたのって
>>690が言ってることだと思う。

>>695
自分も最近はコミスタとスケッチアップとかメタセコで
ほぼ一人で月産50まではできるようになったなー
60ページくらいになるとさすがにアシさんにお願いするけど。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 01:20:21.78 ID:+WTi2aUnP

仕事場まで行って漫画家や他のアシと一緒に仕事するのと違って、
在宅のデジアシは本当にただの作業員だしね。
モチベーション保つのも難しそうだ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:01:15.06 ID:HDH+mfKi0

主婦になったアシさんは喜んでやってくれる
あと一枚二枚、って時に頼むのはホントに便利だ。
あと、無限にパソコンを増やせるわけで、
部屋に5人すら呼べないけど、デジアシだったら100人でも頼めるぜ。
しかし、目の前でやってもらった方が、進行とか、その人の今日の調子とかはよくわかる。
１人は来てもらって、あとは主婦デジアシが最強。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:08:35.88 ID:R2ivcXAo0

>>699
一部ﾁｭﾌﾟ化する人はいるけど
主婦の人はおおむねまじめでしっかりやってくれるよね

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:10:33.09 ID:c7wVWOH1O

他業種に比べ、今までが人件費かかりすぎだったんだぜ。
原稿料飛ぶとか…連載貧乏とか、おかしいでしょ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:23:52.08 ID:V8KqvAyf0

俺は今でも原稿料飛んでるぜ。。。
主婦アシがしっかりやってくれるのには同意。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:25:37.16 ID:y3yYlRJuI

漫画制作が個人の物に戻るのかな？アシ以前。プロダクション以前の。
全部じゃないだろうけど、小規模制作アニメもソフトが普及してからだったね。
東映みたいな大手は残るけど、小さい所も残るみたいな感じかな？

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 03:53:16.07 ID:bpFA6rL30

アシの著作権云々は>657で終わらせいいんじゃないの?

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 06:50:03.66 ID:V8KqvAyf0

誰かも書いてたけど、twitterやブログって本当営業ツールだよなあ。
本音みたいなの書くと叩かれたりフォロワー減ったりするし、地味にキツイわー。
人によっちゃあ、これで本音垂れ流したりするんだろか。ファン減らね？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 07:24:54.65 ID:GsmZlGFSO

>>705
垂れ流しの人はフォロワ減るね
ガス抜きや毒舌ならファンのいないところでやればいいのにばかだなぁと思う

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 09:58:55.88 ID:sH2QBwQy0

アシという職業がなくなるのはいいことだ
今時いい年して片身狭い思いまでして他人の家に泊まりこんでする仕事なんて他に無い
漫画家はアシを何年使おうと退職金も社会保険も手当てなんかする気無いんだから
路頭に迷う前に７０近くまで働ける堅実な仕事を探すべき

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 10:22:37.55 ID:dBlLo3RwO

そうそう
wiiの電源つけるみたいに就職なんて簡単に見つかるんだから
そっち行きなさい君なら他でやって行けるよ
(意訳：ウチでは雇いませんよ)

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 10:37:42.58 ID:1zVu5CyB0

707、708出版社に同じこといわれてすぐ転職できるんだ。
漫画家やめたほうがいいかもよ？

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 14:13:33.81 ID:HDH+mfKi0

いや、みんな偽悪的に書いてるけど、マジで責任持てないし
ほかでちゃんと就職してもらった方がいい。

日給3万とれるプロアシ
大御所のプロダクションに就職して年齢相応の月給とボーナスが出る
ほかに生業があって夜だけデジアシとか（主婦デジアシも含む）
自分がデビュー直前～連載ゲットまで

以外だったら、アシ続けるのはお勧めしない。
まああたりまえだな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 14:19:59.48 ID:Vtr0/PXT0

アシの職を否定すると言うことは
漫画家も否定してるのと大して変わらないような
ほとんど同じフリーだし、ボーナス無いし

それが嫌なら会社に就職しなさいとしか…

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:04:36.88 ID:HDH+mfKi0

のたれ死に覚悟なら自己責任だけど（漫画家含む）
権利とか言ってくる人、アシ需要が減ったことで仕事が無くなるレベルの人は
仕事が無くなることに文句言うんじゃなくて
就職した方がいいってことだよ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:08:30.79 ID:dBlLo3RwO

そうそう
このご時世にどこが採ってくれるか知らねーけど頑張って就職なり公務員なりなればいいんだよ
二十三十の奴らが行くあてなくなって年何万人と自殺してると思うとメシが美味いわｗ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:15:04.92 ID:1zVu5CyB0

712
だから、今回アシさんたちが権利が～って言ってるのは
背景DBに勝手に登録されちゃうのはどうよ？ってだけで
それ以外にはなにか言ってるわけじゃないよ？

そもそも自分がアシスタント代払って描いてもらった背景を
無償で共有するとかよくわかんないや。
ましてや共有してる相手が自分のほしいクオリティーのもの
提供してくれるとは限らないし。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:21:53.68 ID:HDH+mfKi0

あ～自分の作品以外に供給するのは自分も反対だね。
それなら最初に言っとかないとね。
某出版社もやりかけてたけどどうなったろう。
一枚一万五千円で背景描かせて雑誌の作家達で共有するとかだった気がするけど
原稿料としてはいいんだろうが、買い取りイラストとしては安いなあ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:33:13.74 ID:sH2QBwQy0

こういう時だけ漫画家もアシも何の保障も無く境遇は同じと
言う人いるけど同じわけないだろう
未婚で３０過ぎのアシ雇ってる人は自分の作品に他人を巻き込んで
そのアシのこと何も心配じゃないのか

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:44:46.06 ID:dBlLo3RwO

>>716
未婚で３０過ぎのアシは所詮未婚で３０過ぎのアシってレベルの人間ってことだろｗ
作家は保護者じゃねーしそいつも言われなきゃわかんねーような歳じゃねえだろ
自分の作品に巻き込んでとかｗｗ「お前は誰に雇われて誰から銭もらってると思ってんの？」っつうｗ
まぁ最低社会人ならせめて職場に迷惑かけるような辞めかたはすんなよってのはいいたいね

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:47:22.44 ID:Vtr0/PXT0

アシをだらだら続けるのを雇用主のせいにされても…
続けるのも辞めるのもプロになるのも本人次第だろう
そりゃあ心配はしても決めるのは本人だし
それ以上のことは作家は何もできないと思うんだけど

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:54:20.32 ID:xKDDyViY0

職場に迷惑かけるような働き方するのがいて困る。
未婚で40すぎのいいオトナに口のきき方とか台所のもの黙って食べちゃダメとか
指定は業務命令だから口答えしちゃダメとかお説教すんの俺やだ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:58:02.88 ID:JkBf4fQB0

原稿用紙やらトーンやら当たり前のように盗む奴に当たったことあるわｗ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 16:47:13.35 ID:V8KqvAyf0

ダメだと思ったら即切るけど、我慢して使う理由ないだろｗ
歳食ってればなおのこと直る可能性も低いし
ときどきageてる人がいるんだが、このスレは静かに進行させた方がいいよ。雑音が増える

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 17:09:01.91 ID:1Mm2ZJ360

そういえば日曜にageられまくってもぜんぜん荒れなくなったな。
これはtwitterで漫画家と直接コンタクトできる手段ができたから
シロウトさんにとってはこのスレの利用価値が低くなったってことかも。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 17:12:27.29 ID:Vtr0/PXT0

うぉ
しまったageてました、すみません

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 17:31:12.13 ID:0lnq/fpF0

>> 指定は業務命令だから口答えしちゃダメ

あ～めっちゃしてた…

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 18:29:19.50 ID:xKDDyViY0

若いうちゃいいのよ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 18:39:57.56 ID:k/1i52oP0

あんまり愚鈍でも困るぞ。
こっちが指定ミスしてるのにそのままやっちゃったりとか。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 18:59:53.09 ID:L6OuBj6m0

まどかマギカの続きが気になって仕事が手につかん

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 19:30:02.80 ID:riHw4Yvc0

鬱グロ入れといたら馬鹿が持ち上げてくれるし楽だよな

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 03:36:35.45 ID:YE7nXgkm0

気分が沈んだときとかお前らどうしてんの。
ひとりで黙々とやってて段々気が沈むと良くないわー。
うつでフェードアウトしてる人もいるんだろうか。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 04:15:48.89 ID:9xiJh9f30

掃除してる
軽い運動にもなるし気分転換にもなる

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 04:46:18.68 ID:ceCsZv720

妻の肩に頭頂部を押し当ててぐりぐりする

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 04:55:06.34 ID:YE7nXgkm0

掃除か・・・。歩いたりすればいんだろうけどそんな元気もないし、それいいかもな・・・。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 11:41:47.38 ID:cbfnCdmm0

掃除はいいぞ
やればやるだけ目に見える成果がすぐでる
いらないものを捨てるんじゃなくているものだけ残す

空いてる場所がないと新しいものは入れられない
これは頭の中もそうだけどね

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 11:54:27.66 ID:HBvC7pqA0

ここ、参考になるわー。デジタルの事なんか全然分からないけどいつかやってみよう。
アシさんの話も参考になる。アシ関係で色々大変なのはどこも一緒なんだな。
今は一人でやってる。ものすごく気楽だよ。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 12:53:19.44 ID:KqgCah510

アシを雇おうと思ってるんだけど、２人雇ってそれぞれ７割の力で
余裕を持って作業させるほうが良いのか、１人雇って１０割の力で
作業させるほうが良いのか、どちらが良いんですか？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 13:04:13.81 ID:/tKkFEIC0

まず雇ってみなよ。
どっちも上手くできないから。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 14:18:18.48 ID:bX/3ggyJ0

ビンタして残った方を１５０％の力でこき使う

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 15:11:12.32 ID:VvIw1wqU0

それはあかんで

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 15:30:39.45 ID:C/0MQvF60

祭りの予感(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 16:53:19.73 ID:lhz2A8sQ0

>>735
雇ってみるとわかるけど、人は他人の原稿のために１０割の力なんか
絶対出してくれないから
せいぜいで８割だな、すごく真面目な人で

こっちは自分の原稿の自分の締め切りだから、時には１２０％出すけど、
そういう時に「可能な限り楽をしたい。黙々とマイペースで言われた
ことだけをストレスなくやっていたい」というアシが横にいるわけだ

そのギャップというかイライラに耐えられないとアシは使えないよ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 16:54:59.03 ID:xoH/lWTC0

業務内容、仕事場でのルールは来る前に一度。
来てから再確認くらいしないと恐い。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:00:15.94 ID:+oOC8WJL0

俺はアシ時代常に100%の全力投球してたぞ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うそです。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:19:32.89 ID:ceCsZv720

>>740
その8割を仕事の実力の10割とみなすことは質問者っつうか
世の雇用者すべてにとって当然の前提なんじゃないのか？
何？おまえ赤の他人に本気の10割を期待してフラストレーション
ためてんの？人使うのに向かない性格だと思うよそれ。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:54:26.39 ID:YE7nXgkm0

まず雇ってみるといい。
信用できる使えるアシを見つけるまで、俺の場合で1年くらいかかったなあ。
アシをいろいろ試したあげく結局元同級生で固めてしまったプロもいるし、それこそ全くアシ使えなく
なっちゃった有名な人もいる。
使う側にも慣れとスキルがいるから、そういう意味でも期間がかかるのよ。
740の言ってることは頭に入れておくといいよ。自分でアシ行ったことがあれば何となくわかるだろうけど。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 19:30:26.25 ID:JLZqj9Qe0

可能な限り楽したい、とは、アシ側が思ってるとは限らないけど、
（自分は人の原稿の方が緊張するタイプなんで）
自分より実力が下でも、そのひとの80％の力でも、許すことが必要だね。
「人の原稿なんだから、倒れるほど働かなくていい」

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 19:47:22.76 ID:lhz2A8sQ0

>>743
読解力ゼロの人ですか？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 20:11:48.82 ID:ocmuLs8r0

俺がアシやってたときはそこの先生の方がすべてに置いて技量も気力も上だったから
自分が１００パーセント絞り出しても先生の求める物には到達できなかったな…
無茶させられてもついてった結果が今に生きてるから感謝こそすれ文句はないが

今はもうそういう時代じゃないから自分が人使うときはそんなもん求めないけどな
デジタルは俺よりアシさんの方が技量上だってこともあるし(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 20:20:30.60 ID:fg/FhmnCP

アシ雇いたい。でも管理職の仕事が出来ないのが原因で正社員にもかかわらず解雇されたし
その後発達障害の診断されて会社勤めは無理と医師に言われた。
アシからしたらこんな漫画家の下で働くの嫌だろうな・・・と言うかアシにいじめられそうだ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 20:36:33.99 ID:2qhfA57z0

愚痴。

鬱病がつらいよ。
締め切り目前なのに紙は真っ白だ。
好きな仕事してた筈なのに仕事でこうなるなんて本末転倒だよなあ。
落としたら信用なくすよな。でも上げられる気がしないんだ。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 20:45:58.13 ID:ocmuLs8r0

>>749
そういう状況なら仕方ないさ
この仕事やってると誰でもそうなる可能性はある

信用なくすのが心配なら
雑誌掲載なら代原etcの手配ができて
印刷機止めないで済む段階で
担当にちゃんと相談しとけ
それやっとくのとやらずにいきなり落とすのとでは
その後が全然違う

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 20:54:31.45 ID:2qhfA57z0

>>750
ありがとう。
もう誰にも言えなくてここ来たからちょっと救われた
雑誌なんだけど代原には多分厳しい。でも勇気出して言ってみる。

死のうとはしないけどさ、死にたいぐらい落ち込んでる時
みんな何してる？やっぱ掃除？ｗ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:03:21.51 ID:y6jgACRK0

アシからどうやってバレない様に手を抜くかをいつでも研究してるって
食事中に面と向かって言われて途方に暮れてる。
作家が分からんならそれはアシの中での問題だろうが、なんでわざわざ言葉にするかなあ、と。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:06:06.85 ID:y6jgACRK0

>>751
一度死ぬのに失敗してからは死ぬ事を考えるのを止めた。
掃除はいいかもね。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:11:54.00 ID:JLZqj9Qe0

>>751 寝る

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:31:47.02 ID:bX/3ggyJ0

>>751 ランニング

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:32:22.47 ID:cAwHAIyR0

小動物なでくりまわすのもいいらしいよー
動物の心拍音とか温もりってストレスを
軽減する働きがあるってナショジオかなんかで言ってた。

自分は辛くなると近所の神社の茶トラぬこ様をなでにいく。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 22:01:21.86 ID:JLZqj9Qe0

はあぁぁ今ぬこが欲しい

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 22:10:56.66 ID:2qhfA57z0

皆さんありがとう。

>>753
なんかごめん。でもちょっと分かる気がする。

寝るのはもう馬鹿みたいに寝てしまってるんだ。起きられない。
ちょっとランニングしたら足を痛めたｗウォーキングがいいかな。
ぬこいいなあー飼えるものなら飼いたい。
アニマルセラピーってのがあるぐらいだからなあ。

何かをしようという気になれるようにがんばってみます。ありがと。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 23:26:27.72 ID:BuDZLpyL0

うちは19年つれそった猫が先月死んでずっと引きづってるぅぅ
こんな時もバカ漫画描かなきゃいけないのは辛いわ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 23:50:52.11 ID:YE7nXgkm0

技量も気力も上だと思われるようにならなきゃなあ。
ウチもアシの方が腕が上だわ。この際技量はともかくとしても、このところ気力すら
弱ってて顔向けできん・・・。
締め切り間に合わなくて死にたくなるのすげえわかるわ・・・。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 06:11:44.58 ID:qgy656tS0

アシスタントなんて正社員でもなんでもないんだから、問題ある奴は
即行でクビを切るのが基本だろ。作家の負担を軽くするのが仕事なんだから
絵を描けるのは当たり前で、ストレスを与えるような言動は即解雇。
何かあれば「もう来なくて良いよ」「もう帰って良いよ」これで十分。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 07:51:04.06 ID:nMS0hFGS0

正直言って、俺よりヘタなアシは要らない。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 08:18:34.41 ID:l30bhY9j0

漫画家がアシさんより下手なら
その漫画家はマンガを描かないほうが良いんでは、、、

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 08:43:43.66 ID:5r1WjJrl0

まあ、漫画は絵だけじゃないから。
脚本、演出、構成、などの漫画の根底が出来ていれば
絵は下手でも出来る。

逆に絵だけうまくても上述のものが出来なければアシスタントに
専念した方がいいわけで。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 08:46:58.32 ID:VjSjXDDD0

763は素人だろ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 09:22:38.50 ID:H6bkySXz0

>>763
無知な素人はROMってろ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 09:26:53.51 ID:MVDXPd0d0

新宿のぬこ喫茶は早朝までやってるぜ・・・

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 09:39:11.01 ID:ciq1Gdli0

>>767
ゆ…誘惑なんてされないんだからね！

てゆーか、この間から不当にアシさんをバカにしたり
即解雇だーとか極論言ってる人いるけど漫画家としてって
いうより人としてどうかなとおもうんだ。

いや…それでも売れてる作品かけてれば正義なんだろうけど。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 09:43:16.82 ID:jyaBbDqU0

オレがアシ時代、先生が超上手くて、すげえ上手いチーフアシの仕事すら先生が
納得いかなくて修正入れまくってた。

絵で売ってた人だったけど、そういう人はアシで苦労するだろうね。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:07:59.69 ID:S7x+2CNl0

>>762
そうなると762の職場で一番下手なのは762なのか

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:20:34.71 ID:VjSjXDDD0

自慢のスタッフだな。やるねぇ。

ぬこなんて1日18時間くらい寝てるのに通し勤務とはご苦労様だなｗ
深夜なら空いてそうだ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:50:43.71 ID:QXNFsmVp0

さすがにメンバーチェンジするんじゃないか＞２４時間ぬこ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:52:45.37 ID:MVDXPd0d0

ちゃんと交代制勤務だよ。
>>772
あと24時間ではないよ、流石に。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 11:55:37.28 ID:mt5HEwai0

サンシャイン60にネコがいっぱいいてもふもふするお店があったけど、あれって
まだあんのかな。
上京した時にたまたま見つけたんだが。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 12:50:46.26 ID:MVDXPd0d0

http://www.sunshinecity.co.jp/sunshine/aquarium/event/e0023.html
ここ？
そういえば今日はぬこの日だね・・・

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 13:08:49.08 ID:YEq+wW2X0

ぬこの日…
ああ、にーにーにー　ねｗ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 13:23:43.77 ID:IqjXkW+V0

ぬこは人類の友

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 14:46:56.46 ID:t8lcu/0b0

今、目の前にいるうちのぬ子様は
オレの事を『友』とは思っていない御様子ですけど

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 15:03:03.60 ID:Y98FBv570

お？自動メシ出し機がなんかなまいきなコト言ってるにゃん

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 15:18:53.07 ID:bYyWQh590

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277264696/
こんなスレがあるくらいだしねｗ
うちはぬこと信頼関係ばつぐんに築けてますの事よ。たぶん。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 17:38:57.61 ID:Am7K8BSYP

パースを完璧に理解してるアシに未だかつて巡り会ったことが無い・・・。
もっとキチンと描けるアシに巡り会いたい・・・。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 18:30:22.12 ID:rdK6wtOx0

「描」と「猫」って似てるな

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 18:34:20.91 ID:lLYmUjqH0

パースはおれの絵、及びそのコマの意味に合わせて柔軟、臨機応変にやってほしい。
愚直に正確なパースを取ることしか考えてないアシは困る。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 18:45:24.02 ID:VjSjXDDD0

投げる前にパースのアタリを入れるようにしてるから、意味には合わせてくれるようになったな。
正確ではないけど、正確なのは俺も描けないし読者にもそこを求められてるマンガじゃないから別にいいや。
意味を強調してくれて、ある程度丁寧に仕事してくれればそれでいい。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 19:00:33.29 ID:ciq1Gdli0

783
あたりもなしに意味不明な指定して下描きみせると
キレる先生のところに昔手伝いにいったことあるなー。

一回いって次呼ばれてもいかなかったけど
パーティーなんかで師匠面してよってこられるのやだったな。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 19:16:25.79 ID:lLYmUjqH0

>>784
>>785
アタリは必須だよな。
意味も丁寧に説明したのに、おれのアタリをまるで「パース変ですよ、こんな背景あり得ない」とばかりに正確なパースを取って、おかげで必要な部分がコマに入らなくなって、キレかけたことはある。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 19:25:34.83 ID:ciq1Gdli0

ああ…ごめん、確かにそんなアシさんもいるとは思う。
784みたいにその背景がどうしてそういうパースとるのか
意味まで説明するしかないよね。
わかってもらうのも大変そうだけど。
うーん指定って難しいし面倒だよねー。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 19:32:17.70 ID:2Kj1oUX8i

>>786
しょうが無いよ。
演出、構成て言葉は知ってても漫画家じゃないアシスタントさんは
理解できてない人多いよ。
原稿描いて印刷見てアンケ見て売り上げ見て。
初めて絵の意味や重要性に気付くものじゃない。
だいたい演出面でこうゆう絵が必要と説明して
理解出来ないのはあんまり漫画描いた事ない人だよ。
パースだけじゃないと言うのが理解できてない。
影や動きは演出が入ってる絵なんだけどね。
逆にストップモーションだから動かさないでと指示しても
動線入れてきたりw

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 23:54:33.26 ID:NQyRl3Pd0

豚義理嘆きすまん
原稿間に合う気がしねぇ
なんで今月２８日なんだバロス
まだペン要れも終わってないのに５０ページを５日で完成とか無理だろｗｗｗｗ
どうしよう

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:25:27.80 ID:V+Uze6FR0

>>789
臨時アシ呼ぶしかないだろ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:32:46.38 ID:DLuVQr2c0

>>789
神様は乗り越えられない試練は与えないと、どっかのドラマで言ってたぞ。
臨時のアシと、手を抜けるところは抜くしかない。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:51:44.70 ID:Gh6sFdxgO

１日50ページ上がった例を見たことある
知り合いに声かけまくって10人ぐらい集めて
下書きをきっちり目にして主線も人に描いてもらってた。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 01:43:06.45 ID:V+Uze6FR0

まあ、顔さえ自分でペン入れすれば、いつもの原稿の仕上がりとそう変わらないかもな。
独特のペン入れ線の人だと読者にわかっちゃうかもしれないけど。
しかし１０人も集めると原稿料は確実に飛ぶなｗ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 03:16:25.32 ID:Gh6sFdxgO

自分と、もうひとりプロが来てて、その人は自分のアシも連れて来てた。
漫画家同士の友情はバクマンみたいなのはないけど、こういうのはアリやでw

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 03:29:12.36 ID:rNUNPYZq0

>>794
どっちかというとコミックマスターJ的w

796 ：名無しんほ゛＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 07:46:42.83 ID:Dltz5eVzO

プロアシのアシって…そんなのがいるのか…。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 08:21:58.05 ID:yKSQr30i0

>>791
すごいつまらない突っ込みをすると、認知的不協和音を自分で作り出してるってことで
最近では脳科学的にかなり説明が付くようになったそうだ。
すっぱいブドウって奴な。
何のかんの言っても、脳は自分の人生以外に歩けないのがわかってるから、
つらい体験でもそれは自分にとってプラスのことだと無理矢理考えるようなるんだと。

まあ、789は技術的には790-791で何とか解決してくれ。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 09:06:09.37 ID:BTv20V4ci

>>797
リアルタイムに酸っぱい体験を甘く感じる事と
（今テンパってて可笑しくなる事）
経験を経て苦いものを甘く感じるのは
（記憶を振り返り、過去の体験は今の自分に必要な試練だったと感じる事）
脳科学的には同じでも
文学的にも人間的にも違いすぎるけどね。

頑張れ。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 09:21:51.40 ID:yKSQr30i0

すまん、上2行が何を言ってるのかわからない。すっぱいブドウはそんな話じゃないが…。
気になったら4行目と5行目だけ抽出して読んでくれ。
個人的になるほどとかなり納得したので。

締め切りの本題と関係ねえスマソ。
アシ急遽たくさん呼んで原稿料マイナスになることはたまにある。フハハ、原稿は地獄だぜえ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 09:23:03.24 ID:0L7AYc3r0

おっぱいブドウに見えた俺は一体・・・

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 10:19:03.07 ID:yKSQr30i0

おっぱいと言えば、資料探そうとして写真ググるといやってほどエロ写真が引っかかるよな。
自分だと初めてこういう写真見たのって高校生くらいになってからだったし、そもそも宮沢りえ以前は
ヘア解禁すらほとんどされてなくて、エロ本だってヘアなかったのに。

気にしないようにしてるけど、1枚1枚抜けと言われればできるレベル。
小学生でもこんなのが見れるんじゃ、そりゃセックスに興味なくなる遠因にもなるんだろか。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:31:33.92 ID:RvfX7rb30

脳科学って研究者というか教授陣当人たちが全く
それを人生にいかせてない香具師にしかみえないから
どうもホメオパシーと同じ匂いを感じちゃうんだよね。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 13:06:56.07 ID:ipi6hCEu0

久しぶりに香具師という単語を見た

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 13:28:51.45 ID:RvfX7rb30

香具師って2的な意味じゃなく本来の胡散臭い連中のことね

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 13:47:30.17 ID:yVk+dSTv0

やばいときに傭兵部隊を雇えるところはいいよな

よーし
カダフィ大佐が助かれば俺も助かる!
カダフィがんばれ!

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 16:00:52.39 ID:Gh6sFdxgO

カダフィは常勤アシに逃げられたのかー

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 17:33:00.45 ID:uY5RunRAO

近くに原稿用紙が売ってない…今、電気屋でプリンター用紙が色々あるけど
代用できるかなぁ
マット紙普通紙とか色々あるけど

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 17:34:16.52 ID:kE8os+7v0

>>807
原稿用紙は今日いるの？
通販しろよ通販
最近の通販すぐくるぜ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 17:44:03.86 ID:TQhj0A500

普通に文房具屋で上質紙かケント紙買えよ
それも無いのか？

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 17:48:28.88 ID:MLQUAig80

昔は八つ切りのケント紙買ってたなあ…

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 18:03:32.29 ID:P7gB9mk3O

場所によると思うが最近本屋に画材置いてるとこあるよ
TSUTAYAと文教堂で見たことある

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 19:20:14.60 ID:RvfX7rb30

http://ameblo.jp/miwoo19810324/entry-10775798722.html

ここはどうでしょうか。
エロ無しを希望されている方にはお薦めです。
これから三次募集もあるそうです。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 20:46:21.06 ID:gbDFPAdi0

そこの会社概要見たけど
…なあ…

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 21:29:48.36 ID:yKSQr30i0

利益が入ってから分配っていうシステム見ると(ありがちだけど)、何つうか楽そうでいいなぁと思う。
ある意味ノーリスクに近いもんなぁ…。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 21:35:34.16 ID:LjiBGHhq0

>>812
これって、雑誌の売り上げがなかったら原稿料出ませんよ？って事じゃないのか
会社の取り分を確保した上で余った売り上げを作家に分配なんて怖すぎだろ……

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 21:47:00.76 ID:AH54O9WV0

ブログで責任者の正体もわからんのに募集されてもな
仕事ならばせめて匿名は止めて、企画部長とやらの顔写真・経歴なりが
見えないと話にもならんのでないのか・・

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 21:53:23.64 ID:gbDFPAdi0

【携帯】漫画家＠デジタルメディア2【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1293471972/
ここの507から

あっちに先に貼って相手にされてないっぽいわな

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 22:12:09.82 ID:afOCKK8C0

ipad用か
http://www.banseisha.jp/Frame_Folder/Frameset.html?=

取りあえず出版社じゃないところは、
こっちの作品全然読まずにメール送って来たり
コンテが通ってから契約とか、、、
これも利益が出たら分配か、まあいろいろ難しすぎる。

従来の出版社との関係もいいかげんちゅーたらいいかげんだが、
作家に都合のいい部分もかなり多い。
何より漫画というものをわかってくれてるってのが大きい。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 00:20:57.69 ID:yIF35VkH0

他業種の人が本気で漫画家引っ張りたいなら既存の出版社より待遇良くしないとねぇ…

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 02:07:57.37 ID:wJuVUZfh0

そんなもんに書くくらいなら同人描いて自分で売る

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 07:12:56.44 ID:Rx17wnCS0

>>820
正解。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 08:39:54.92 ID:6hdPEOqJ0

昔の人はすげえよなあ。結婚するのが当然の時代だったとはいえ、色恋沙汰なんて
興味もなさそうな芸術家とか文学者でも普通に結婚して子供作ってるもんな
芥川龍之介なんて恋愛とかしそうにないのに
漫画描く以外に何の気持ちの余裕もないわ。畜生

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 08:43:46.98 ID:9//eHv770

芥川さんって、幼馴染かなんかに恋文出してなかったっけ？
帽子がカビてましたとか何とか

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 10:13:05.03 ID:9bW9pyoE0

昔は親親戚が結婚相手紹介してくるからねぇ
あと現代より嫁の家政婦要素が強いってのもあるんじゃね

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 10:15:17.88 ID:y7UQFuTh0

仕事に生きがいを見つけるようになる（成功）前の学生時代とか幼い頃に
初恋とか恋愛しといて結婚して支えられながら仕事に没頭

ってのが昔の定番なんじゃ？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 10:19:13.01 ID:th7tHRYU0

結婚うざーという人にとっては苦しい時代でもあっただろうな
まあ啄木なんか嫁ほったらかして東京でやりたい放題だったわけだが

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 13:20:14.79 ID:tLycy8HX0

けっこう周り見ても同級生結婚多い気がするなあ～。
そのばあい、売れない時期を奥さんが支えてたりも良く見るよ。
あの頃が勝負時だったか。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 13:24:49.88 ID:6hdPEOqJ0

>>825
すげえ納得できたわ
要するに今じゃもう遅すぎるのか、いろんな意味で…

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 16:14:15.40 ID:lzn4uqVw0

わかった、同窓会へ行けということだな！？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 16:42:18.41 ID:+FglupLW0

担当氏には褒められた作品なんだが、友達に読んでもらったらつまんねと言われた…
今までと少し違う作風（話も絵も）にしてみたせいかもしれないけど
担当にヨイショされてうきうき仕上げたのに、友達のこの一言で一気に糞作品に思えてきた
言われてみれば確かに、っていう箇所多すぎるしorz

まだ掲載されてないが、書き直したくなったわ…あーあ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 17:00:48.98 ID:lzn4uqVw0

雑誌スレ覗いてしまった。
消えた扱いされてたよ。まあ１年書いてないしな…

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 17:04:32.25 ID:LcRDifMh0

俺なんざ三年描いてねえｗ
でも平気

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 17:17:02.79 ID:6hdPEOqJ0

何で自信満々なんだよｗある意味すげえよｗ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 17:21:24.51 ID:tLycy8HX0

もう描かなくても食える人だよ、きっと

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 17:44:29.27 ID:5nP92g+g0

>>39はヤバいな
現代の日本社会で格下の者に舐められるってことはありえないが
>>39の特異なパーソナリティがそれを引き起こしたわけか
漫画家という職業にはしがみついとけよ
他の仕事では全く使い物にならんだろうから

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 19:46:27.86 ID:LxDgAcZm0

なんだかんだ途切れたことない

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 20:26:30.80 ID:915vO/HO0

漫画家なって２年ぐらいの連載してるんだけど、
一度もアンケの事言われた事ないんだ。
これって一通も感想来てないってことだよな？
順位とかも言われないから怖くて聞けてない。
っていうか感想とか手紙とか貰った事なくて何の為に漫画描いてんのか分からない

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 20:26:42.78 ID:tLycy8HX0

いまごろ>>39読んだ。
同室だと自分がやりづらいからかもしれないが、別部屋よくない。
若いころ別部屋にしてて、悪口は無かったけど、アニメの話とかでぎゃあぎゃあ盛り上がりすぎて酷い状態になった。
同じ部屋で、自分をいわゆるお誕生日席にしないと駄目だよ。
自分もアシも年取ってくると別部屋でも大丈夫だったりする。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 21:33:41.37 ID:tO76MyJ90

>>837
2年続いていて打ち切りの様子も無いのなら、そこそこアンケートはいい
はずです。恐れずに尋ねてみたらいかがでしょうか？
ファンレターは担当とかが溜め込んでいる事もございます。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 00:06:05.09 ID:UqER752o0

バレンタインの生チョコが担当の机の中でカビる頃でございます。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 00:11:28.12 ID:NtsS1amJ0

>839
最初から短い期間でやるものとして始めたので、
もうすぐ終わりだから打ち切られずにすんでるんだと思います。
なので本当に読者の反応はひとつもない気が…。
単行本も売上げ悪いし。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 00:30:41.38 ID:mJ7zmCmJP

>>841
最初から短い期間と言っても、この業界はそんな約束直ぐに反故にされるよ。
つまり、ホントに人気無かったら2年も続くわけがない。
トップじゃないにしても、編集部としては続ける価値があると判断してるはず。
単行本売り上げと誌面での人気は必ずしも一致しないし。
アンケ順位は色んな意味でやる気を起こさせてくれるから聞いてみれば？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 00:47:52.44 ID:YJY7dFC/0

>>841

もしかしてオンライン雑誌の方かな?

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 01:09:05.42 ID:syk2eghV0

流れぶった切って申し訳ないけど、
イラストレーターのライブトレース機能ってペン入れに使えるかな？
使ってる人いる？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 01:10:25.88 ID:NtsS1amJ0

>>842
>>843
細かく書くと身バレしそうだからかけないけど、
打ち切り回避できてる理由があるんだ…。
２巻以降の初版がガクッと落ちてるし。

周りの評価を言ってくれる担当と、そうでない担当とすごく分かれるらしいよね。
作家のやる気を引き出すのって、担当の評価じゃなくてアンケなんだけどな…。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 01:27:24.85 ID:UqER752o0

こいつはアンケ言うと落ち込んで、作品が悪くなる
と思い込まれてる場合があるよ。
自分は聞いた方が緊張感あって、いろいろ考えが回るのに、と思うんだが

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 01:58:55.05 ID:rHdQ07Zk0

ブログやツイッターやるって選択肢はないのか？
ツイッターは交流マンドクセって人いるからそんなに勧めないけど、
月に1回くらい更新するブログにweb拍手でもくっつけておけば、たまには反応来るよ。
少なくとも2年やって何も読者の反応がわからんてことにはならないかと。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:01:19.76 ID:mJ7zmCmJP

嘘のアンケ結果を言っておだてるという場合もある。
自分はアンケの結果を記した一覧表も見せてもらって上位だったことがあるんだけど、
この時担当から、近日開かれるパーティでは他の連載作家とはアンケ話をしないよう釘を刺されたことがある。
ようするに、どちらも一位じゃ嘘がばれるから。
｢先生、今週も一位です。この調子で頑張ってください｣って事。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:07:25.58 ID:YJY7dFC/0

コイツにはアンケ教えないでおこう…
ていう気遣いって返って傷つくよ僕は
教えたくないって時点で悪いってわかるんだもん
だったら最初から教えてくれと
後腐れないから

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:29:25.31 ID:NtsS1amJ0

>>847
悲しい事にメッセージくれるのは一年に１～２度、というぐらい。
これが現実…

>>849
すげー分かる。言わない＝評価悪いor反応なしとしか思えない。

848みたいに嘘の一覧までいくとアレだけど、
会社で人間同士言葉を交わしながら仕事してる担当は
家でこもりっぱなしで黙々と仕事してる漫画家の「外の言葉の欲しさ」って
案外気付かないもんなのかな。って思う。
読者の反応のない作家にはそれが「担当の言葉」になってるのかもしれないけどさ…。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:40:00.72 ID:8d2JWYVi0

俺は誉められても酷評されても心が乱れるから
耳閉じて一人黙々と描いてるぜ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:47:20.72 ID:nJ744OSA0

雑誌の読者コーナーに、前号の漫画の感想とか載ってるんだけど
自分の漫画だけ感想が何もなかった号とか
もう樹海に行きたくなる

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:56:44.09 ID:rHdQ07Zk0

>>850
もうやってたか、それはすまなかった。それで反応ないんじゃ…仕方ないよなぁ…。

小技としては、来たのにブログ上でレス入れてあげるといいよ。
それを見て、返事くれるならってのでメッセージくれる人がいるから、そしたらまたレスしてって
やると地味に増える。忙しい人だと面倒だからやらないんだけど。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 03:52:04.72 ID:NtsS1amJ0

>>853
いや、自分こそ…なんていうか自滅しただけだねｗ
ツイッターだから、一覧でレスが見えるっちゃあ見えるんだけど、
貰うリプライの少なさはそれで露呈してるｗ

ツイッターでは愚痴はかないようにしてるけど、
作家がどれだけ感想をほしがって、作品にはお金を払って欲しいかって
書きたくてウズウズしてしまうわ。たまにそういうRT回ってるけど。
ネットが普及したお陰で便利になった事は山ほどあるんだけど、
感想を直接作家に言わずに、ネット上でファン同士の交流って
方向にいってしまってるから、こっちに来ないってのもある。これつらい。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 04:17:31.45 ID:ahgB+Qo40

↑２の自スレも見れないチキン

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 04:38:40.53 ID:NtsS1amJ0

>>855
自スレすらない小物だと俺の口から言わせたいようだな…？

いやまあ、自分なりにめちゃくちゃ頑張って来たけど、
むくわれてない感じが追い込むよなーって話。そろそろ黙るわ、スマン

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 04:58:45.70 ID:40MJYTNh0

読者の満足より自分の努力に満足

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 05:07:24.03 ID:UviPEqPF0

軸足はまわりの評価でなく自分の中に置く

わかっていながらついブレてしまうんだが

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 08:01:03.78 ID:MbxvAuja0

うあああ。
5年間、漫画描いてるけどファンレターまだ1枚も貰ってない。
気にしてたのに知らん振りしてるオレがいる。

担当に訊いたら２～３枚ぐらいは編集部に溜めてくれてるんだろうか？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 08:25:14.60 ID:SkOcYvfT0

昔は段ボールとかで結構もらったけど最近はとんと来ないなあ…ファンレター。
まあこっちも年季が長いし人気も落ち着いたし読者も歳を取ったし時代も変わった。
だからネットで感想を探す。普段はシーンとしてるけど
コミックスが出たタイミングだとツイッターとかで
チラチラ見る。読者の作品に対する不満なところとかチェックして
今後に備えないといけないからな。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 09:44:21.46 ID:rHdQ07Zk0

メール文化になってから、文字通り激減したと思う。
インターネットとメールが普及する直前くらいの時期だから10数年前かな。
その頃は人気や知名度は今の1/10もなかったけど、ファンレターは10倍以上来てたもん。
合わせて考えると1/100くらいになってるんじゃ？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 11:01:04.58 ID:I2bbt2370

ここを含めネガな事書ける環境は100倍になってるかも

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 12:00:35.86 ID:Ld0lXOpe0

自分だって字書くのマンドクサイんだから
手紙が来なくなっても仕方ないと思うわ…

しかし２にスレがあっても過疎ってるし雑誌スレの羅列も減ったし
作品の感想が書いてあるブログも全体的に減った気がするなあ
たまには反応がガツンと知りたいぜ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 14:48:37.90 ID:iq6J/Cas0

担当がちっとも全体を見渡せない人でイライラする…
こっちの仕事も増えるし…
嫌になって辞めさせる罠かと思えてきたぜ…

>>858
軸足を自分に置いてもふいに変な方へ回されて
方向が分からなくなることがあるんだぜ…

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 17:33:11.18 ID:o10o4S3YO

ファンレターは編集通してちらほらしか貰ったことないけど、どこから調べたのか、家に直に
自称国民的アイドルグループのCDDVD詰め合わせが送られてきたことある
送り主は男で「先生なら絶対気に入ります☆推しメン(？)決めたら教えて」みたいな手紙付だったが
そいつら吐くほど大っ嫌いなんだ…

引っ越し間近だったから無視して処分したけど、なんだったんだ？つぎあったら警察に相談か？

あーネームしなきゃ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 19:01:00.90 ID:76vJLrt00

>>865
特定しました。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 19:27:13.01 ID:UqER752o0

だいたい住んでるところとか最寄りの駅とか、けっこう人づてに漏れてるなあ。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 20:45:30.91 ID:ubjs4Z8c0

家特定とかこえーな
自分近所の人にさえ漫画描いてるなんて知られたくないんだが
実家住みで親がお喋りだから駄々漏れだろうな…
まぁ隣の家の住人となんて１０年住んでて一度も話した事ないが

そういやはるか昔、ファンレターの返事（葉書かなんか）を出した時の消印で
「○○に住んでるんですね！」と言われた事があってゾッとした

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 21:09:37.11 ID:KRzKkN590

家に押し掛けられた上刺されちゃった作家いたしね…（漫画家ではないが）

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 21:11:39.66 ID:e8mAqSq/0

>>869
漫画家の旦那さんだよ…

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 21:11:56.17 ID:wBwiqhqW0

今はググルマップで家の外観まで分かっちゃう品

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 21:14:08.03 ID:o10o4S3YO

よく考えたら怖いな
あの時は引っ越すのに荷物増やすなよくらいしか思わなかったけど

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 22:32:48.43 ID:mJ7zmCmJP

自分は幸か不幸かそこまで人気者じゃない・・・。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 01:58:21.52 ID:19AoAs4Q0

2月は漫画家にとっては厳しい･･･。50pの人は大丈夫そうかね。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 02:27:08.41 ID:aQJWckBWO

>>868
ゾッとさせて申し訳ありません。
好きな作家さんへの憧れが高じすぎて色々痛いファンでした。
ってその作家さんか分かりませんが。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 08:59:54.11 ID:yfmg/o920

ツイッターやってないからここで愚痴る

違法DLに対して法整備しろとか言われても
それは漫画家の仕事じゃなくて立法府の仕事じゃないか
何をしろっていうんだよバカ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 09:48:37.82 ID:x+3gRnLj0

講談社王朝でも世襲か
まだまだ独裁が続きそうだな

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 10:56:41.71 ID:cMZCvzb/0

>>876
違法アップしてる奴が膵臓ガンになることを心から祈る、ぐらいかな

何千人いるか知らないが日本の漫画家全員が心から念じればカゼぐらいひいてくれるかも知れん。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 11:20:10.56 ID:19AoAs4Q0

デジタルはどうなっていくのかねえ。終わりの始まりなのかどうか。
確かなのは時代が変わる、今より確実に普及するってことか。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 11:33:11.25 ID:SFEjYR6J0

売れてなさすぎ！モーニング・ツーAndroid版のDL数たったの20部

2011年2月25日

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/morningtwo.jpg

今年は「電子書籍元年」と言われているのだが、それを疑いたくなるような、衝撃の事実が判明した。
講談社が出版する漫画雑誌「モーニング・ツー」のAndroid版のダウンロード数が、41号が18部、42号が20部。
2号合わせても50部にも満たないのだ。この事実を同誌のTwitter公式アカウントが、「内部資料を流出させます」として明かしているのである。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 11:33:58.76 ID:SFEjYR6J0

http://rocketnews24.com/?p=76506

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 13:23:36.62 ID:Y9dm85k10

プラットホームごと、出版社ごとにアプリが分かれてて共有できない
今のデジタルマンガのシステムでは正直普及しないと思うな
集英社のマンガだろうと講談社のマンガだろうとダウンロードして買ったものは
携帯だろうがスマートフォンだろうがPCだろうがひとつのアプリ（もしくはアプリ無し）で
自由に見れるシステムにならないと駄目だと思う
今マンガをダウンロードして買ってもそのアプリを管理してる会社が潰れればゴミになるし

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 13:28:25.39 ID:kysaASdO0

今のデジタルってそこがダメだよね。
よくわからんけど、なんでスマホはそれぞれ専用のものしか見られなくしたのかな。
キャリアでの囲い込み？
結局何でも見れるｈｔｍｌとｊｐｇファイル最強になって違法ＤＬも増えるんだよな・・・

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 13:36:23.94 ID:bnjiWwku0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜自炊してJPG、自分で配ればいいんだ
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 15:53:35.83 ID:gxr21z8OP

車でCD聞きたいなら部屋用とは別にもう一枚買うのが当然だ！とか言ってた
JASRACのおっさんと考え方が同じなんだろう

うちとこの端末でだけ見られるから商売としてやるのだ！
違うハードで見たいなら別に追加で買え
という独占的商売に育てなきゃ勝ち組になれないから必死なんだろ
市場育つより自分が先に育ちたい会社ばっかなのさ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 15:58:14.32 ID:AQ7bkh4P0

そのうちどっかに統一されていくんじゃないのかねえ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 16:05:35.23 ID:X4nyKfvD0

>>886
と、みんな予測してるから売れてないんだろうね

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 17:45:33.79 ID:kysaASdO0

どの媒体でも使える著作物専用データを
出版社の垣根なく、統一して作ればいいだけのことだと思うんだ。
閲覧するアプリは媒体によって見やすいようにそれぞれあっても、
元の作品データはすべて統一する。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 03:31:51.11 ID:p/hDWzcW0

>>878
そんな酷いこと言わないでほしい
貴方は立ち読みをしたことないの？
長い目で見ればどんな手段で読んだ読者も支えになると思うよ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 03:51:03.76 ID:8/96cI1aO

正気で言ってんのかな…？
立ち読みとレベル違うよ。
野放しにしたら、その分野は滅びるよ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 10:23:39.53 ID:2Lll2R+70

金のないやつ締め出してたら、新規ファンを締め出す事になり緩やかな滅びの道をまっしぐらだ。
タダでも読ませ、その上で向こうから金を払いたくさせる所謂「振り込めない詐欺」を仕掛ける。
それ以外に生き残る術は無いな。音楽業界もミュージシャンはそっち向きだよ。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 10:24:52.57 ID:ugauGRO1P

>>889
違法アップと立ち読みを一括り・・・。
あなたは本当にプロ？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 10:59:28.28 ID:cinUYSGz0

>>891
雑誌は元々そういう立ち位置なんだよ
殆どの雑誌が出す度に赤字なの知らんのか

>>892
このスレにはネットで落としてファンを気取る糞がよく来るよ
相手にすんな

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 11:28:32.32 ID:WDvPDQEg0

出すたび赤字なのと、無料で読めるのは全く関係ないじゃん
モニ２を例に出すならわかるけど

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 11:30:10.71 ID:AjEndPVj0

オレもガキの頃に立ち読みしてたからあんまり威張れないけど、
「金があったら買うよ！」って気持ちはあった。
実際、歳を取るたびに使える金が増えたらちゃんと買ってたし。

だけど今は不況じゃない。
金が無い、って人も多いだろ。

それと、webコミックに馴れた人や、そもそも媒体が初めから
webコミックという作品の場合、モニタで観る事が前提になるから
ネットで違法ダウンロードして観るのと金出してダウンロードする
のと、入手後の楽しみが一緒だから問題なんだよ。

自分の部屋でコタツに入ってみかん食べながらコミックス読むには
買わなきゃいかんけど、PCモニタで見る分には違法でも遵法でも
一緒でしょ。
それなら金出すほうが馬鹿、という方向に行くに決まってる。

そこにパトロン感覚できちんと金出してくれるのはオタクぐらいだ。
本当にありがたい存在だよ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 12:33:37.50 ID:2Lll2R+70

違法アップをどうにかするなら真っ先に自分で上げるしかない。
それとは別に正直ニコ動とかで素人がすげえの作ってるの見るとプロって何？って思うよ。
金とっていいのか？とか、金取るならどのくらい？とか。描いても描いても追いつかねー。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 13:53:52.46 ID:eFT2goKr0

>>896
そのすごいのが皆素人とは限らないんですけどねw

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:01:19.61 ID:cinUYSGz0

>>894
891がタダでも読ませてその上でお金を払わせるって言ってる方法が
雑誌を赤字でも出して単行本で儲けを出すという今までのやり方とどう違うのかという話。
読者数が同じならWEBで無料で雑誌読ませた方が儲けが多いしな。

つかこんなこと漫業界に関わってる人なら言うまでもないことなんだが

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:03:13.85 ID:cinUYSGz0

>>896
で、その凄い素人さんは何でお金稼いでるの？

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:29:18.38 ID:2Lll2R+70

出版社に寄生してヒット作家のおこぼれを回してもらってる作家は淘汰がより一層強くかかるだろうな、
という話。当然俺もその中の一人。さあどうしよう、って愚痴なだけだ。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:32:38.03 ID:T6WA6OLX0

なんでそんな卑屈なん

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:51:26.31 ID:7xm2wDbU0

>出版社に寄生してヒット作家のおこぼれを回してもらってる作家

芸能界もそうだけど、そうやってお金まわさないと次のスターは生まれないんだぜ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 18:06:19.43 ID:ugauGRO1P

>>898
WEBと印刷雑誌を同じ読者数と想定することに無理がある。
読者が全員WEBで読みたいとでも思ってるの？
若年層でパソコンやケータイ持ってない者もいれば、通勤途中に読み捨てたいという者もいる。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 18:54:28.01 ID:hzPkaUmA0

漫画が売れないのを時代のせいにするとか頭悪すぎる。売れない奴の漫画が
面白くないだけ、それだけの話なんだよね。ワンピースとか今の時代に馬鹿売れ
してるからね。売れない奴にも平等にチャンスがあるのにさ。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 19:30:13.85 ID:qv9j9uEk0

たまにはジャンプ以外の本も読めよ。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 21:00:32.80 ID:D74/nw2R0

不況で娯楽に使える金が減ってて、しかも今まで漫画に使ってた金は
携帯電話代とかに流れてるから、みんなが買ってるような確実に
面白いであろう漫画しか売れないんだろ。
バブル期とそれ以降の10年くらいはちょっとマイナーで個性的な漫画が
5万部くらいは売れていたんだがな。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 21:28:22.76 ID:32rrUPcl0

今マジで大抵の漫画はネットで落とせる
道端にいくらでも落ちてるものに金払う消費者の道徳心をいつまでアテにできるものなのか
首筋が寒いぜ
政府もコンテンツ産業がどうこう言うならまずこれをなんとかすべき

あとブックオフ!
いま法律が無いなら作って違法にすりゃいいんだよ
役人ども口先だけだ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 22:01:17.60 ID:487n8a3z0

俺素人だけど、ブックオフは著作権的なプライスアップがあってもいいと思う。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 23:09:43.38 ID:g7mjZJ8g0

古本違法にとか無理だろ。
せめて売り買いのたびに著作者に多少金が入るように、ならともかく。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 23:16:45.45 ID:eFT2goKr0

>>909
規模によって業界への還元率を決めればいいんだよ
チェーンだと何パーセント
街のちっこいのだとゼロパーセントって具合に

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 23:51:00.55 ID:v8/ygkdJ0

大手出版社がブックオフの株を所有してるから
あまり無茶は出来ないようにはなってる

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 00:01:20.80 ID:Me5eLn1F0

近所のブッコフは漫画のコーナー減ってた

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 00:06:25.21 ID:8Tqfz5UN0

>>911
それの効果ってあるのかね？いまいち実感ないけど。
せめて数パーセントぐらい作家側に還元してもらえるシステムにしてほしいわー。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 00:16:43.28 ID:FEsvo0j00

電子版が主流になれば潰れるんじゃないかな？ブックオフ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 00:36:38.07 ID:l027FGbJ0

中古のデータ売りまーすとか言いだしそう

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 01:02:53.24 ID:lFAP0BGG0

>>913　
多分、お金出して株を買っているのは出版社だから
出版社にはいくらか還元されるようにはなっているんじゃないかな

著作物に対してと言うより
流通ルートの慣例を維持みたいな意味合いで

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 03:14:17.28 ID:31ox5dVq0

>>903
読者数が同じならば　　て仮定であって
誰もWEB雑誌が人気だなんて言ってねーよ

先日も某雑誌のWEB閲覧数が２０部だけって編集が泣いてたしな

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 07:09:19.59 ID:4B3W7cAY0

読んでて楽しい流れじゃないんで別のこと書こう。

ツイッターやってると地味に気になるのは、何かつぶやくとフォロワー減るってことだよなあ。
何もつぶやかなければ少しずつ増えてくんだけど。
本っ当に当たり障りないことだけしかつぶやかないようにしないとだめぽ。
一体何を期待してフォローしたのかなぁ。

919 ：894：2011/02/28(月) 10:22:30.02 ID:0czFD56l0

>>898
全く違うでしょ
無料で読める時代に雑誌を金だして買ってくださいって。
というか、何をもって同じ話だと言ってるのかさえ分からない
読者にとって出版社の赤字なんてどうでもいいことやん
>>918
何のためにツイッターやってるの？
いや、批判的な意味合いの質問じゃなくて、お仕事としてツイッターやってるならフォロワー数は大事だけど
つぶやく内容が当たり障りない事ばかりだと仕事のプラスにもならんような気が。
自分はそもそもくだらん人間なのでくだらんことしかつぶやけないのですが
言いたいことある人はもったいないなあと

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 10:42:16.76 ID:8Tqfz5UN0

>>918
個人的には、あまりにもつぶやきが多くて（一日数十回とか）
チラ裏ばかりの人は外したくなるわ。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 11:56:55.85 ID:31ox5dVq0

>>919
無料で読める時代といってるけど今は勝手に落としてる奴がいて
それを違法に読めているだけだろ

それに対応して雑誌がWEBで無料で読ませていく方向に向かえるのは
雑誌が今まで赤字でも出して単行本で回収するやり方と同じだからできるって話
回収方法が単行本に限らんかも知れんが今はそうでないと無理だ
違法UPが無くならない限りスポンサーが付きにくいしな

どうも919は立ち位置が違うみたいだから話が通じないみたいだが

922 ：894：2011/02/28(月) 12:29:46.18 ID:0czFD56l0

>>921
ごめん
何度説明してもらっても全くわからないみたい。
921が何と何を同じと言ってるのかわかんない
出版社にとって同じ、ってことなのかな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 12:48:52.99 ID:lVl+zcdmO

古本もだけど
自分はTSUTAYAのコミックレンタルが始まってから本(雑誌も単行本も)買わなくなったなー

本にかけるお金も半分以下になったよ。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 13:25:59.66 ID:vXYdXyp20

でもレンタルは多少作者側に金入るでしょ。漫画喫茶よりマシ。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 15:23:59.69 ID:4B3W7cAY0

>>919
いやいや、ツイッターの当たり障りのないこと、っていうのは、
まぁおはようとかおやすみも入るけど、頑張ってますとか○○が今度出ますとか、
何それが良かったですねとか、とにかくそういうプラスイメージの発言のこと

経験上、読者に対しても、営業面で見ても、仕事の上ではプラスにはなるよ
ただ、そこからちょっとでも外れた発言だと誰かのマイナス線に引っかかるらしくてね
規模はケタが違うけど、芸能人とかもそうなんだろうねぇ。大変だ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 15:39:25.72 ID:4B3W7cAY0

つうか真面目に答えちゃったけど894素人っぽいな…。ハァ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 15:40:08.62 ID:AIOXIQ000

でも単行本発売なんかの告知は大事だからやるしかないんだよなあ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 16:27:39.11 ID:gcdCrXs50

漫画家だから、ってだけでフォローする人もいるでしょうね。
作品読んだ事無いけど、ためしにフォロー、という感覚。
そういう人は特に意図もなく外したりするんじゃないかな？と思ってる。
自分も芸能人アカウントは気軽にフォローリフォローするし。

あと、相手は自分のアカウントを消して退会しただけなのに
「ブロックされた！」と勘違いしてる人を見た事もある。
つまり、フォローが減ってるのは、実は相手がアカウント消してる時もある。

要はあんまり気にしても仕方ないのではないかと思います。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 17:27:52.63 ID:31ox5dVq0

>>922
>出版社にとって同じ、ってことなのかな
もうそれでいいよ
細かい所は自分の伝達能力が無いと思って諦める

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 17:31:50.95 ID:+hUeldjfO

ツイッタはリアルタイムに作家と居る感覚をもてるから
そういうファンサービスになるやろね。
ただ、間違った発言をリツイートされると、ほぼ訂正不可能。
自分自身に関する前向きで無難な発言しかできないね。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 17:40:47.94 ID:Kiu1QSLj0

マンガでもツィッターでも何でもいいけど、
ここまでやるかーって余計な芸とか力の入れ方が客を呼ぶんだなー
と思う今日この頃。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 17:59:27.24 ID:iAup6Qq30

ネーム上がった後に「他の作品とかぶるからボツ」って
そりゃないよ～；；

933 ：894：2011/02/28(月) 20:12:10.41 ID:0czFD56l0

>>929
ごめんね
>>925
いや自分もプロです、ツイッターやってます
でもそれこそおはようお休み系のことしか書くことなくて
けっこう楽しいけどね、アシ入れる日以外はいつも一人だからさ、たくさん挨拶返してもらえるから。
でもビビりだから都条例とかぜーーーーーーったい触れられない。聞かれたらスルー
まじめな話をするとリムーブされちゃうんだね。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 22:41:43.27 ID:m0At3B5x0

そういや50Ｐの人は無事に上げられたのかな

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 23:33:06.56 ID:gcdCrXs50

都条例は自分もスルーしてたなぁ。行き過ぎの意見が多いと感じてたし。

でも、自分の意見をいうと、その行き過ぎ意見を否定する事になるからスルーしてた。
自分もビビリですね。

しかしその対象が先輩漫画家さんだとやはり気を遣ってしまいます。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 00:11:00.77 ID:JczHVFf80

あとは変な告げ口みたいなリプとかね。
どこのサイトで違法に上がってますよとか、ヤフオクでコピー品が売ってますetc
親切で言ってるのかもしれないが、そんなの本人に言われても何もできないので。
せめて出版社に送って下さい。
会社っていうのはそのためにあるもので、作家個人に送られてもリプ見て気分悪くなるだけです。　

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 00:54:21.18 ID:xTfIvjZ20

＞頑張ってます
頑張ってその程度なの？
小物のくせに頑張るアピールかよ
＞○○が今度出ます
宣伝ばっかりうぜぇ
＞何それが良かったですね
そんな暇があったら仕事しろ

とかなりそうなので、おはようおやすみごはん風呂ぐらいが無難。
チキンすぎると自分でもわかってる。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 01:00:16.02 ID:LQgpQWEoP

>>937
その辺嫌う人と同じ位の人数、起きたやら食事やら風呂やらの生活垂れ流し実況を嫌う人が居るよ
結局つぶやく以上誰かの反感買うのは間違いないんだから
気にせずつぶやきたい事つぶやくのが一番気楽

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 12:18:12.46 ID:J9rSlkRy0

じぶんはついったでおはありおやありなどしないけど
挨拶はしてたらいちいち返す時「こんな時間に起床ですか」とか
「これから食べたら身体に悪いですよ」とか
漫画家適当時間を理解しないようなコメ付けるやつがいてうざかったので
他のコメでもそいつには一切返さないようにした

２ちゃんの半年ロムれじゃないけどこの手の職業は生活時間ずれてる人が
多いってことなどを知ったほうがいいとは思ったなあ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 12:32:17.81 ID:BtfOISFW0

>>927
ネット自体止めた方がいいのでわ
或いは人と会話することも

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 12:37:24.69 ID:aefl5op70

ツイッターで言葉とか少し間違えると一斉に指摘来るよなｗ
つぶやいちまったもんは後からその部分だけ直したりできないし、あれは困るわ。
まぁ間違えるなって話だけど。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 12:46:14.41 ID:gTPTIYyg0

ついったは全く一般人のフリしてやってるわ～
海外在住の日本人と知り合いになったり面白い。書き込み時間そいつらとの方が合ってるw

漫画家としてやると、やっぱブログより神経使いそうだな…

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 13:58:42.00 ID:Ja9StNGc0

「漫画家のわりにツイートの内容が平凡でつまらない、だからマンガもつまらない」とか言う奴もいるw

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 14:17:43.16 ID:gTPTIYyg0

ガラスのハートの俺には無理だw

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 14:21:35.65 ID:N6ynzRcm0

漫画はすごく面白いのに、ブログになるとあれ？って人は確かにいるｗ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 14:24:50.51 ID:gTPTIYyg0

ブログの方が面白い人もいるよ。そっちよりはいいのでは。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 19:18:47.73 ID:sGlcMDG+0

ツイッター無理
既にちびりそうなぐらい怖いｯｽ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 19:55:56.77 ID:N6ynzRcm0

匿名で黒い愚痴だけひたすら垂れ流したいｗ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 20:09:50.09 ID:j55WghWu0

ブコフはまじで潰れてほしい
俺達いいことしてます風なＣＭが大嫌い
似たような雰囲気ＣＭでＪＴも嫌いだから潰れてほしい

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 21:31:24.77 ID:gbv5oleW0

JTと腐れﾌﾞｺﾌを並んで語るなよ嫌煙厨が
自分は愛煙家だ　負けないぞ!!

公共の場では喫煙ルールは守ってるぞ!!

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 21:34:52.73 ID:pEKWZcu+0

ブコフはそうかとでんつーとぬぷぬぷだからな
潰れんよ

JTも天下り先だしどうでもいい

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 23:50:49.87 ID:cQNwsoV20

>>950
俺の親父も酒と煙草で死ねるなら本望だなんて言ってたっけ。
たった３ヶ月の延命の為に酒も煙草も止めたがあっさり死んだがな。

君が誰と戦ってるのかは知らんが、せいぜいアシさんにその煙を吸わせるなよ。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 00:32:02.75 ID:bdfmshxO0

ウチは煙が駄目なアシさんは入れない

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 01:12:09.81 ID:JAkcs1PK0

普通タバコ吸うか吸わないかは最初に話すわな。
作家が吸わない人間ならアシも中で吸う人間は入れられないし、
もっと気にする人ならタバコ吸う人自体を採らない。
つまりアシとの間で問題になんかならない。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 01:39:34.53 ID:l4mERVQ/0

担当付きの志望者が担当にアシ仕事を回された場合とかだと、タバコを理由に断れない人もいるだろ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 01:56:42.18 ID:CeTxVPZd0

俺が吸おうがアシさんが吸おうが仕事場は基本禁煙だな。
お互い納得してても相手に煙を吸わせる事実には変わりないし、
それが間接的であれ何らかの疾患の元となったら後味悪いしな。
だから喫煙は必ずベランダと言う事にしている。
アシさんも息抜きなるんで外で吸う方が良いと言ってくれる。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 02:01:12.87 ID:CeTxVPZd0

まあなんだ、この手の話題に安易に禁煙厨と言う言葉を使った950は迂闊だったな。
JT批判＝貴男の批判じゃないんだし。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 02:03:50.31 ID:bdfmshxO0

>>955
ウチの担当さんはこちらがヘビー煙男なのを熟知しているのでそんな人は回してきません

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 03:21:24.52 ID:i5HpyVxg0

ヘビ男と読んでしまった。
ヘビ男なのを熟知しているのでマングースは回してきません
ぐらいの宿敵だな嫌煙厨vs嫌嫌煙厨

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 04:59:46.67 ID:JAkcs1PK0

そういやツイッターと愚痴と言えば、愚痴ッターてのがあるとか。
勝手がいいか悪いかは知らん。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 08:48:11.93 ID:SlQaC3MF0

脅威の進学率を誇る学習塾Z
それもそのはず、Zは試験問題を試験中に外に持ち出し
塾生に解答を送るというカンニングをしていたのだ
そのことに気付いた主人公は持ち出された試験問題を
サイトの質問掲示板に投稿しZの悪行を公のものとしようとする
が、Zの塾生には大物政治家や大企業の子供たちがいて、、

までプロットを組んでみた

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 12:07:41.01 ID:Q2yY6hEi0

ttp://www.zkai.co.jp/home/
ネーミングでボツ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 16:06:50.83 ID:pU/a7sIF0

原稿をデータで保存するためにデジタルを取り入れようと思うんですが
原稿作成は全てアナログで、それをパソコンにデータで保存、はできるんですか？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 16:30:32.52 ID:i5HpyVxg0

あとで印刷できるレベルでスキャンするのは、たいていの家のスキャナーでは無理とちゃうかな。
友達が漫画の復刻本の仕事手伝ってたけど、雑誌とか昔の単行本からスキャンするのに
印刷屋で一日6ページぐらいしかできねえ～とか言ってたよ。
それだけ高解像度でやってる（長時間かかる）。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 16:37:24.28 ID:i5HpyVxg0

あっ、でもそれだと、連載作品アナログ→データ原稿化が間に合わないか。
1200か2400ぐらいでやってんのかな～。
編集さんに聞いてみ？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 16:40:48.29 ID:Qd6PWzdx0

俺は知り合いの写真製版会社に持ち込んでたけどね。
普段はシルク印刷なんかの版を起こす仕事やってるところ。

キンコーズなんかでも請けてくれるけどすごく高い。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 16:56:53.79 ID:JAkcs1PK0

何をどこまで期待してるのかによると思う。
普通漫画家が個人で使ってるのは
ttp://www.epson.jp/products/offirio/scanner/es10000g/
このくらいの奴。もっと安い(世代の古い)やつもあるけど。ちなみに世代の古いのは5万くらいでも買える。

んで、この2400dpiって解像度はまず使わない。データが重すぎて実用的じゃないから。
つまりこれでも普段使いにはオーバースペックなわけだが、それでも不満だって思うなら
好きにしてくれってことになるなあ。

スキャニングしてあるからもう一度同じように単行本が出せるかと言われれば、それにはやはり
少し厳しいと思う。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 17:01:50.67 ID:JAkcs1PK0

966はデータ？それとも製版元？　
単行本を再版できるレベルで考えたら、やっぱりそういうことになるよな。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 17:43:27.06 ID:pU/a7sIF0

>>968
全然詳しくないのでよくわからないのですが、友達がUSBって言うんですか？
メモリースティックみたいなのを使ってるので自分もそうしようと思ったんですね。
今は原稿のコピーを保管してますけど、やっぱり不安ですね。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 18:09:13.38 ID:nHafhzLi0

>>969
データ補完の意味でなら
それ危険
飛びやすいよ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 18:13:24.17 ID:JAkcs1PK0

友達が持ってたレベルのを作るなら>>967みたいなスキャナーでいい。
何かあったときのための予備や、パソコンの画面で気軽にチェックするために原稿のコピーがほしいな、てなら十分。
コピー機でコピーした以上の綺麗さではとれるよ。

けど将来そのデータを元に単行本の再版をしたい、ていうくらいハイレベルな物がほしいなら、
>>966みたいに業者に頼むしかないかな。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 18:17:41.33 ID:i5HpyVxg0

>>969が>>963さんなのか
USBチップじゃ全然足りないでしょ。いったいどのくらいの解像度でスキャンしてるの？

あと原稿の保管は外付けハードディスクとDVD（安すぎないヤツ）に二重に保管がおすすめです。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 18:22:05.81 ID:i5HpyVxg0

あ～原稿のコピーってことかな。
アナログの時にコピー機でコピーして残しとくみたいな。
だったらまあそれでいいのかな。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 18:36:20.75 ID:rW5y6/Xr0

本気のデータ保存ならMOだけどなー高いし売ってないもんな

実際HDDもDVDも寿命は５年くらいだからそれだけ気をつけて

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 19:03:26.62 ID:W/6pnpah0

>>956
それも問題ですが
マンションのベランダでタバコを吸うと上の階の住人が
迷惑することを知らないのですか

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 19:47:53.76 ID:i5HpyVxg0

1000年前の文書復元したりしてるの見ると、消失しない限りは和紙最強だな。
よし、和紙買ってくる。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 21:27:10.58 ID:HJ06++t7O

鳥獣戯画が再びの予感・・・

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 23:39:46.31 ID:7FjPku0J0

買って1カ月ぐらいの外付けHDDがぶっ壊れたことあるから
HDDのデータ保存が怖くなった。容量でかいだけにダメージもでかい・・・

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 00:56:30.29 ID:tlUeml8xO

物買う前の口コミでは結構にちゃん役に立つ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 01:44:40.01 ID:aYlpy4bi0

HDDは外付け買って、メインPCから特定フォルダを常に自動バックアップするように
プログラム入れとくといい。2台あればまあ一応は安心。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 02:49:04.25 ID:CoQ9daGs0

クラウドサービス使えばいい

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 10:06:23.89 ID:wJ0coVUk0

いまHDDがクラッシュしたら俺は確実に死ぬ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 10:29:00.95 ID:EXlx/wwS0

俺は休憩の度にバックアップ取ってる。

特に、作業中のファイルはDROPBOX使って外部サーバにミラーリング
させてるよ。
たぶん、30分前ぐらいまで大丈夫。

どちらかというと、癖になってるはずのctrl+sが結構長い時間忘れてることが
ままある方が怖い。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 11:43:29.34 ID:c03o+3OI0

>>982
２ちゃんやってる間にバックアップ取れ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 11:47:26.08 ID:h/792b/RP

正式に編集部から戦力外通告されたぜ・・
きついなぁ、長いことネーム通せなかった自分が悪いんだけど。
別に出入り禁止じゃないから今後もネームは出せるんだけど
没ネームを生かす雑誌も他で見当たらんし、他誌にコネも無いから
すっぱりあきらめる踏ん切りがつかん
胃が痛くて寝れない日々なんてデビュー前以来じゃないだろうか

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 11:54:12.72 ID:0pjzkImE0

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！102◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1299120808/

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 12:03:45.69 ID:fjsPiUv00

乙

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 12:09:05.45 ID:k/pkRB6g0

>>985
「これ以上出して貰っても枠がとれる保障はありません」と
はっきり言われたって事？
どのぐらい没ネーム出したら言われるんだろう

ネームがたまってるなら刷り出しやコミックスと一緒に持って
営業に回ってみたらどうだろう
今の雑誌にそれ以上出しても期待薄だと思う

>>986
乙です

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 12:11:04.79 ID:aYlpy4bi0

>>985
深刻な話が来たな。
ずいぶん親切な編集部じゃないか。通らないネームを出させ続けるよりよっぽどましだ。
営業スレへGoするか、すっぱりあきらめるか。

しばらく悩むだろうが、悩む期間は決めとくといいと思う。その期間に悩んだままだったら･･･
それはもう、そこで線引いちゃっうべきじゃないかな。ずるずるどっちつかずは一番ダメだ。
まだやれると思ったら、営業頑張ろう。
プロの実力があるなら、あまり選り好みせず数打ってちゃんとやれば意外と取れるもんだよ。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 13:45:32.51 ID:HCmZIDvr0

はっきり言われたわけじゃないけど自分も似た状態だった。

没ネームを同人誌にして発表してたら、
そのイベントで別の編集から名刺をもらった。

というわけで、同人誌にするという手はあるぞ！

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 15:08:35.39 ID:fjsPiUv00

エロじゃなくてもそういう話あるのか？

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 15:54:51.71 ID:dHS/j6EGO

自分は行ったことないけど
アシ君がコミティアで編集に名刺もらって
それ以降ネームみてもらってるな。
エロなしオリジナルだよ。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 15:58:04.79 ID:1HcG/nXI0

自分も没ネームが何本もあるので
どこかに持って行きたいんだぜ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 16:09:37.42 ID:HCmZIDvr0

９９０だけど、エロなしだよ。
あと、自分もコミティア。

エロは難しくて描けない。
あれは特殊技能だと思う。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 17:06:12.72 ID:ftPcwD7h0

コミティアは編集が見てくれるスペースがあるもんね
うちの担当も行くし、そこから引き抜かれて増刊掲載した人もいるよ、大手だよ
ゴールデンウィークに開催されるやつはおおきめのティアですよー
ネット申し込み締め切りは3/7ですよー
私もこれから申し込むよー

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 17:31:46.81 ID:h/792b/RP

>988-990
心配どうもありがとう。
まあ今後ウチとして期待する戦力として見ないって事言われたんだけど
大手なんで発表できるならそこで出せるとメリット大きいんだよね。
まあ通らないなら確かに意味無いよな・・
経済的には多少長くても営業期間を乗り越える体力はあると思うのだけど、
でも一からの出発は恐ろしく怖いよｗ　今は勇気でないｗ
アドバイス通りふんぎり付ける期間を決めた方がいいんでしょうね。　

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 17:51:48.45 ID:dHS/j6EGO

大手に居たんなら大丈夫じゃまいか？

同人出したいけど、同人も積み重ねの世界だから
プロでもいきなりは売れない。
多分、短編なんとかねじ込んでもらった方が儲かるよな。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 17:59:04.11 ID:k/pkRB6g0

>>996
漫画家は表に出ない期間が長いほど絵も早く古くなるから
長くなりそうなら早めに営業した方がいいと思う
怖い気持ちはものすごくよく分かるよ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 18:03:53.58 ID:wJBT8d/70

うん、今すぐ動いて載るのは一年後だ
早い方がいい
最近の没ネームと過去の単行本持っていけばいい

1度大手デビュー誌出てしまうと
生活は厳しいが気分は自由になるんだがな～
あちこちと仕事するのも良いよ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 18:10:55.07 ID:kfVC9LIF0

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