1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/28(火) 00:50:39 ID:h9Rwbxv5O
む っ ち り
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/28(火) 00:57:20 ID:lTOFz9Wq0
ふっくらしっとり高級感
つやたまぐ
>>5 前スレで紹介されてたのでやってるんだけど
ハム強すぎ
待ったて出来ないんですか?
「ハム将棋 攻略」でググれ
…と言いたいところだがサイト移転のときに仕様が変わって少し強くなったから今じゃ意味ないかも
ハムは攻めが強いが守りが弱い、というのが基本だったような
俺将棋はルールくらいしか知らないけど、
なんか段々、ヘタに勉強せずに、スゴイことやってる
的な描写の時に素直にスゴイことやってる!って
ニラニラしてたらいい気がしてきた。
>>11 うむ、俺も麻雀マンガを読むときはだいたいそんな感じだ
でもまあ将棋は難しい
スポーツとかと違って「スゴイこと」は本当に理詰めで「スゴイこと」を作らないといけないからなー
ひさびさに将棋ゲーで指してみたらめっちゃ弱くなってて凹んだ
コンピューターが強くなってんだろうな
スレ住人の将棋ゲーの腕前なんてどうでも良い
もっと豪華な
>>1乙のほうが良かったんじゃないかなあ
そろそろ二海堂とあかりさんの絡みが見たい
自分的には、そろそろ、あかりさんと島田さんとの絡みが見たいなー。
島田さんだったら、オトナだから、
あかりさんの弱い部分、妹たちには見せない、零に時々もらす部分も、
もっと上手にフォローしてくれると思う。
姉としてのあかりさんではない、素のあかりさんを見てみたい。
>21
未だ接点がないカップリングをなんでそこまでプッシュするんだろう
>>22 気に入らないコメントになんでそこまでからむんだろう
>>21 前から思ってたけど島田さん、あかりさんにフクフクにしてもらいたい。
>>24 ああ確かに、カップリングがどーのはおいといて、島田に最も必要なのはおねいさんだな
健康な男子高校生は52キロでもいいんだ、肉と米食わせとけばいいんだよ
独身者の不節制&ストレス&胃弱でガリガリな30代をなんとかだな……
30台だと代謝が落ちてる分いきなり栄養良くなると肥るからなぁ
おねいちゃんの好きなふくふくじゃなくぶくぶくになった島田さん…
腎臓病食も余裕で作れるおねいさんはそんなヘマしませんよw
胃が弱い島田さんには脂物は無理だしなw
まず胃弱をなんとかしないと
>>1乙
巻数と将棋板のリンクだけ次回気つけるくぁ
ごめんな
昔ネタで適当に島田はあかりと〜とか言ったせいで変にガチな妄想カプ厨がわくようになっちゃって・・・
おっさんに合う相手がおばさんのあかりしかいなかったから言っただけなのにな
そういや研究会は自然消滅していくことが多いって先崎が書いてたけど
島田研究会もいつかは自然消滅するんだろうなと考えると寂しくなるね
>>21 良いね。
ところで気になる事がある。
あかりんがレイ対して「身内のエゴ」を独白したシーン。
そこで「どーでも」と表現がしてあった。とっても悲しかった。
>>30 謝ることはないぞ
島田とあかりがくってくことを望んでるやつは多いと思うし
2人とも人間味が溢れるキャラだから幸せになってほしいもんな
それよりあかり=おばさんはいか〜ん!
島田は後藤と同い年であかりは香子とほぼ同じだから20才くらい離れてる
親子程歳の離れたカップルになるがあかりは精神年齢が高いから結構お似合いだよね
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/29(水) 09:06:53 ID:BePJuFgF0
島田は後藤より年下だよ。
未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為が禁止されれば少女漫画家は成り立たない
東京都の青少年健全育成条例の改正案の成立で、出版社やマンガ家の間に混乱が起きている。
少女漫画家の高藤Jrさんは2010 年12 月27日に「ツイッター(Twitter)」で、
自分がマンガを描いている出版社から「お達し」があり「あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない」と嘆いた。
高藤Jrさんは1999年にデビューし、「誰もあたしを好きにならない」「ちょこっとBUSS」などの作品がある。
ブログのプロフィールには「1日400円で生活するちょいエロ少女漫画家」などと書かれている。
そんな高藤Jrさんが27日に「ツイッター」で、都の条例改正案の成立を受け、出版社から「お達しがあった」と打ち明けた。
高校生が恋愛する45ページ分のネームを仕上げていたのだが、書き直しになったという。
その「お達し」の内容はというと、
「過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets」
などの禁止なのだという。こんなに禁止項目が多ければ高校生を主人公とする少女漫画家は成り立たないし、
高藤Jrの漫画ではないと読者から言われてしまうだろうと嘆いた。
そして、「あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がってやってきたのに(涙)どうしたらいいんだろう」
「デビューしてからH有りの漫画を描くように、今はHじゃなきゃ売れない!と言われてきて、それがあたしの漫画で(涙)」
とつぶやいた。
http://www.j-cast.com/2010/12/28084712.html?p=all
島田さんと同い年なのはについて宗谷名人と林田先生じゃ?
後藤>島田=宗谷=林田先生だね
でもあかりよりは15歳くらい年上
でも何か似合ってる
あかりさんが大人&金持ちな人と結婚するのはあの一家にとってはいいと思う
そうするとあの家に引っ越してくることになるのかな
でも美咲さんが心配していた通り、キャンパスライフも女の子らしい事も無縁のまま
主婦におさまってしまうのも何か気の毒ではある。
狭そうな家だが、ひなの他にも、おねいちゃんとモモの部屋がそれぞれあるのだろうか。
>>39 匠の技によって、どうにか収まるようになるんだよ
風呂シーン出てきた時は
改装できそうと思った
あかりさん高校卒業してからは家事+ももの子守+和菓子屋の手伝い
+叔母さんの店でホステス(週2回)をこなしてるんだよな
若いのにすごく苦労してるから島田でも誰でもいいから幸せにしてやってほしい
>>42 >島田でも誰でもいいから
島田さんの扱いがなんとなくひでぇw
母と祖母を亡くしたのが19(父親不在は理由も時期も不明?)
高校卒業してから1年ほどあるけど
進学も就職もなく、和菓子屋の手伝いをしてたんだろうか
親がいたら、いくらなんでも進路相談の段階で娘を水商売に染める予定でいないだろ?
>>42 二階堂とケコーンすれば玉の輿で順風満帆!
仮にそうなったら、あかりさんに思いを寄せる若手棋士に二階堂(将棋で)フルボッコされそうだけど。
>>44 高校卒業した時点で
・大学にやる金はない
・母の看病優先
で和菓子屋の手伝いを選択したんじゃないだろうか
>>45 島田=あかり
零=ひなた
二階堂=モモ はないかw
たまには香子みたいないい服着て、デートとかさせてあげたい>あかり
金持ち二階堂でもいいからさ。(紳士だし)
二階堂良いな!年回りもいい感じだし
あかりさんに娘らしい華やぎくれそうだw
島田さんには既に抱えてるもの(故郷)があるから…
逆に女二階堂みたいな人に惚れられて婿入りしてほしいw
万が一あかりさんと島田さんが結婚したら、きっと二階堂が立派な家を建ててくれるさ
あの世話好きな爺さま達が見合い紹介とかしなかったのかな島田さん
一応花束持ってやってくる年頃の男もいるし娘らしい一面もあるんだけどねあかりさん
店での相手はおじさんも多いだろうしなあ。
>>51 お見合いして島田さんの事が気に入るような良い娘さんには
既に付き合ってるんだか付き合ってないんだか微妙な仲の男友達がいて
見合いの話を聞いて慌てて彼女にプロポーズ→承諾→島田さん置いてきぼりどころか請われて披露宴出席して祝福、
とかなってそうだ
辻井はA級だし金もってるだろうになぁ
>>53 島田さんにすげえ似合うな、その展開・・・
>>53 うわ…今まで島田さんは(もちろん嫌いではないが)そんなに興味もなかったのに
読んで一気に「幸せになってくれー」って木になってしまったではないかww
宗谷名人案外子持ちな気がする
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/30(木) 00:17:05 ID:mtATaceAO
初めてここのスレ来たが、島田さんとあかりが付き合えばいいのに…と思っている人が他にも何人かいたことに感動したぜ!
個人的には
二階堂と零が川本家に遊びに来る→二階堂の付き添いで島田さんも→ガリガリの島田さんを見てあかりが手料理を食わす→島田さんがあかりに惚れる
妄想+チラ裏だがこんな展開を希望してる…!
>>53と
>>58を読んで
手料理であかりに惚れた島田さん、しかし既に二階堂とあかりが出来上がっていて
披露宴に呼ばれて祝福のスピーチしてしまう島田さん…と混ざってしまったww
>>57 京都でばあちゃんと二人暮しじゃなかったか
でも免状の署名は東京の将棋会館で書いてるんだよな
関西所属じゃないのか
>>59 なんという かわいそうな人ポジション
笑顔でハラハラと髪が抜け落ちてる姿が
容易に想像できて困るw
あぁやっぱりあかりが得意の料理で島田さんをふくふくにしてあげてほしい
そしてひじきや海藻を使った料理をたくさん作ってふさふさにもしてあげてほしい
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/30(木) 00:57:42 ID:mtATaceAO
二階堂はすこし大人になったモモちゃんと付き合えば良い。
島田さんを初めて見る時のあかりの表情が想像できるよw
>>63 初対面でモモちゃんは二階堂に抱きついてた(はりついてた?)もんな
未来を暗示させる行動かもしれない
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/30(木) 01:54:10 ID:OsrknHblO
島田さんとモモちゃんで良いよ
二階堂と香子が付き合えば良いw
藤本雷堂棋竜また出ないかな
零とチホがお似合いなレベルや
辻井さんは金も地位も名誉もあってイケメンだけど
結婚していないのも納得
金も地位も名誉もあったイケメンだった棋士は未だ結婚してないし、縁がないとそういうこともあるだろう
島田さんには良縁があってほしいな
隈倉が既婚者かどうかが気になる
>>71 たぶんグラビアアイドルと結婚してて、子供が3人くらいいる
わかるなんか小さくて可愛いかんじの嫁がいそう
で、デカい体で寄ってくる虫から守る熊倉さん
あー俺も結婚してえ
嫁は柔らちゃん
棋士の嫁探し、川本3姉妹の婿探しスレになっとるww
スミス先輩も良い人だから誰かいないかねぇ〜
今はいちごちゃんがいるからとりあえずいいか?
スミスは一人で何でも出来ちゃう
一人でも精神が安定しちゃう人なんだろう
>>76 いちごちゃんENDというのもそれはそれで
スミスは最後まで一砂とじゃれ合ってて欲しいなw
ただハチクロという前例がある以上とんでもカップルが生まれる可能性もなくはないか。。
あかりさんとモモちゃんを一瞬で落とした時点で
二海堂関連だけはどんな組み合わせのカップルが誕生しても驚かない
感化されそうな感じはするぞw
後藤(48)=APF通信社代表・山路徹(49) 注:後藤の年齢は連載時「48歳」→単行本「41歳」に修正されている
かわいそうな妻=大桃美代子
香子=麻木久仁子(不倫)
4巻の獅子王戦のときの陰口で
「相手が悪い」「宗谷だから勝てなくても当たり前」みたいなことを言ってるのがなんかイラッとしたのは俺だけか
かんけーねーだろ!
後藤「カンケーないからー♪カンケーないから♪」
島田さんとあかりさんが別にくっつかなくてもいいけど
女盛り男盛りの一番良い時期とか結婚適齢期に苦労してる二人には
恋愛的な意味でも是非とも幸せになってもらいたい
上位プロ棋士なら芸能人のお嫁さんとかもらっちゃうんじゃないの
ハチワンの監修者だっけ、飲み屋のマドンナ仕留めたのは
やべー高橋くんかっけぇw
これはこの二人くっつきそうだな
せっかくここまでキャラ立てしたんだから、恋愛にも使わないと勿体無い感じはするな
条例へのあてつけで高橋×モモあるで
人気ある(らしい)高橋君と昼休み二人で
キャッチボールって、結構逆効果な気もしなくもない
さらに孤独になったひなは次第に将棋にのめりこんでいく。
彼女こそが後の「三月町の受け師」である。
今後
レイとヒナ
互いに尊敬し合う関係
高橋くんは四国の高校行くことになってるし
今後しばらくは野球のことで頭がいっぱいだろうからひなとくっ付くことはないだろうな
やっぱりひなにはいつも側にいてくれる零がいいよ
今んとこどちらも恋愛感情ないみたいだけどそのうち芽生えてほしい
俺はひなちゃんと零の間にそういうんはいらん
兄妹みたいな尊敬しあってるみたいな家族みたいな感じでいいよ
でも香子とはくっつくかは別として、そんな展開を期待&予想
うん、ヒナと零は無理にくっつく必要はないな
主人公よりも先に先輩方を。。。
宗谷、島田、辻井、スミス、先生か
>>93 雛じゃ無理だろ・・・
あかりさんのほうが適任だ
おっぱい的な意味で
好きとかじゃなくて年上のお姉さんに憧れるとかそんなの。
中坊のころってそういうの無かったか?
そういう面では高橋くんがあかりさんにほわほわな感じにされる可能性は多分にあるわけだw
恋人であるヒナに負い目を感じながら
ついつい、その姉と関係を結んでしまう高橋くん
エロマンガとオッサンの読む小説ならあり得る組み合わせだな
そこは妹だろ
あんま主人公の普通の恋愛はいらんな
面白みがない
だから香子さんがいるんですね
>普通の恋愛はいらない
二階堂と先生との間でドロドロの三角関係になるんですね
あけおめ
今年の零の運命と子供達へのお年玉を占ってみる
あけおめ〜俺は今年の島田さんの運勢を…
あけおめ
姉妹の作ったおせち食べたいです
半熟玉子とから揚げとカレーが食べたいです
年賀状の少なさは、
きっと零に負けないオイラ
>>110 逆に考えるんだ
個人情報が保護されまくって安心な感じだと
わかた。
今年はポジティブに生きる。
おみくじ、こうかな?
>会長の釣運
やっぱ欝
www
どうよ
ズルはいけねえな
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/01(土) 11:06:45 ID:L8+kJRU1O
あけおめ
4巻ch46に出てくる
「強くなればなるほど
負けた時くやしくなる」って
凄いセリフだよな
あっきょめ
ピンポイントに
>島田さんのでこが頭頂部に達する勢いについて
>香子ちゃんへのお年玉
零に年賀状の来なさで勝った。もちろん零枚だ
>>120 オレは5枚だった。勝ち組、、、ではないな。
一人孤独でいることは悪いことだけではない。
一人でいることで何か芽吹く時も来るだろう、、、なんてな。
>>120 いやだからさ
>>111 だけど ID:fbUEZbHAOには年賀状だしてあげたい今からでも
住所晒してください
島田さんはそのうち頂点輝くよ
確かに頂点で輝きそう
どういう解釈したらいいのかわからんぞwwwwww
二海堂に幸多い一年でありますように
…オイ
島田さん意外と減ってないよね?
前髪下ろしているから良く分からない設定?
彡⌒ミ
(´・ω・`) ……
アナグマから王が出てくるなんてホントにあるの?
島田の最終形態は桂歌丸
スミスの最終形態はアルシンド
零が新人王になって、しんぶん赤旗で宗谷と
新春対局するのはまだ?
>>130 「いったん囲った王を出してはいけない」というルールがなく、
「自陣の駒を王は飛び越えられない」という制約もなく、どこにも動ける以上
「穴熊にいったん囲った王が飛び出てくる」こと自体は可能。
指し手がテンパッたらあり得る。
ただ「出てどーするどーなる」という意味での「穴熊から出る意味がある局面」は
ちょっと思いつけない。
先崎氏も、穴熊から 極 力 自然に出る流れは考えても、その必然性は理解できなかったし。
ひなへのいじめを止めさせるだけじゃなくて、いじめグループを反省させなきゃ意味が無いと思うけど
ウミノ先生はそこまで書いてくれるだろうか
ハチクロでもはぐに嫌味言うグループはそのままスルーで、その分はぐ信者が増えるだけだったしね(´・ω・`)
反省しろって言ってもな
ひなだけがやられたんなら、ひなが笑って許せばそれで終わりだけど
チホちゃんは受験で忙しいときに引越しまでさせられたんだからな
それによる経済的な損害っていう現実についても作中で触れてしまったんだし
引越し代弁償しろとかいう話にまでなっちゃうだろ
高橋君といちゃいちゃして「キー!くやしー!」って悔しがるいじめっ子の姿と
チホちゃんからの「元気でやってます」って手紙貰って終了でいいんじゃないかな
悪い奴改心させていく漫画でもないしね
いじめを止めさせるだけでも意味がある
穴熊から王が出るのはそのまま前進してって敵陣に入王する狙いなのか?
香上がっても入れないことはよくあるよね
あと、端に殺到されそうなのですたこら早逃げ
いじめをする人間が反省なんかするか?w
周りが何をしようと、「いじめると自分にかえってくるからやめよう」と思わせるくらいで、性根は変わらん。
救いの手を差し伸べてくれる人がいる
って言うのを描ければ良いんじゃないかな。
いじめなくすとまでは作者も考えて無いと思う。
さかなクンさんが書いてたように、
虐められてる子を他に移しても虐めてる子を他に移しても
また虐められる子虐める子が現れるって言うのが、人間の業
描いてるような、たいして理由も無い虐めの場合は特に
いじめの話まだ続くの?
チホちゃんの場合は残念ながら逃げるしかなかったけど
ひなは今はまだ戦う気があるから、男子であっても味方はいる方がいい。
で、味方の男子が野球部のエースで恋愛関係じゃなく「友達」なので
姑息だが日和見の人間にはヒナと仲良くするとメリットがあるぞ、というアピにはなるw
そこらへんで「流れが変わる」とヒナが楽になると思う
いじめネタってこういう反応がどっさり来るのか、めんどくさいなw
ほんとスレがいじめの話題で盛り上がってると敏感に反応するやつ居るなw
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/02(日) 19:57:47 ID:TABECXq70
あかりさんのレンコンと卵のおいなりさん作ってみたが中々うまかった
レンコンがさくさくしてて歯ごたえがあって食が進むな
ハチクロみてりゃ結局メインキャラは可愛い可愛いで終わるからいじめなんかファンタジーで終わるって
はぐの場合は本人が暴力的な才能の主だからひなの場合とはちょっと違って
ライオン最新刊で島田さんの悪口言ってた人らの方が近いと思う
ああ好きさ!大好きさ!で全て解決
不思議だ ひとは
こんなにも時が 過ぎた後で
全く 違う方向から
嵐のように 救われる事がある
以上、5巻 P172-173より。
俺はもうしばらく、漫画というものを信じてみようと思った。
>>152 嵐のように ってのはなかなか考えさせられるね。今まで零の将棋に対する世界観は一貫して嵐の中に飛び込む感じで表現されてきたからね。
たまたまだろう
>嵐のように 救われる事がある
俺、この場面描いてくれただけで、作者全肯定出来る程に信者っちゃったわw
この漫画の単行本は価格が安いのが良心的
いじめっこがどうなろうが別に良いんだ
(だいたいあんな奴らが良い人生送れるわけがない)
泣いてるひなちゃんに手を差し伸べる存在がいるってことが大事なんだ
虐められてる子を助けようとした事が間違って無かった
って思えるようになる事が更に大事だと思うんだ。
香子さんにいじめられたい
つかなんでひなちゃんのクラスは男子が徹底排除されてんだろうな
傷心のひなちゃんを狙う男子が居ないのは不自然な気がする
本編ほどドラマチックではないがオレもいじめられっ子をかばったことはある。
一年後にはそいつに虐められる展開になっていたが。
そいつは成人後、寝たばこが原因で焼死した。
バチが当たったとかは思わない。ただひたすら悲しかった。
現実はこんなもんかもしれんけど本編では腑に落ちる展開を期待したい。
現代社会の問題なんて葉隠読めば九割九分解決するよ
いざとなれば腹を切れば良いのであるって覚悟さえ持てれば
有象無象の現象なんぞあってないようなもん
女子間のいじめだのなんだの、男子は不可侵だろう
>>157 現実的には、「いじめる側」のほうが総じて世の中上手く渡っていくもんだぜ。
「上手につく」ってのは生きていく上での良スキルだからな。
普通に学生生活を(そいつら基準で)楽しんで、
普通に頑張って恋愛して、
普通に頑張って就職して働いてる。
もちろんそこに「いじめられる側」って要素が欠片も入ってないのはアレだけどw
漫画だからキレイに落としてくれればそれでいいよ。
嵐のように救われるってシーンは普通に読めば普通に感動出来るつくりでしょ
>>164 リアル中学生で考えると、あの派手いじめっ子グループは
みんなで近くの都立に前期で入って、自転車で通学して恋愛とバイトと部活に精を出して
Fランに推薦で入り、その後はフリーター人生ってかんじだな。
いじめをNGワードにしたらすっきりした
お前らいじめについて熱く語りすぎワロタww
どんだけ好きなんだよ
最近の日本人は根源的にカルト的なものを志向してると思う
同じに染まりたいんだよ。それが悪でもね。
そりゃ本編の内容がいじめ中心に進んでるんだからいじめの話が出るのは自然だろ
いじめの話でスレが盛り上がるのがほんと嫌なんだな
虐めをした経験ある人は、自分が責められてるみたいで痛いんじゃないかな
むしろ虐められた奴がトラウマ刺激されて辛いんだろ
耳をふさいでワーワーやってる感じじゃん、NGワードに入れたりとか
零は自分には現れなかった、助けてくれる人を見つけて救われた。
虐められた経験ある人なら「なに綺麗事描いてるんだ」って反応したとしても
見たくないとまでは思わないんじゃないか?
「自分にもこんな人がいたら」とか、むしろ希望感じる人の方が多いと思うんだけど
将棋の話しようぜ
香子の胸のサイズの話しようぜ
その部分はあかりさんの圧勝だろう
あかりさんの乳って離れ乳だし母ちゃんっぽくてなぁ…
香子やひなみたいに締まった体の方がいいな
もものツルペタも良いが
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/05(水) 23:13:01 ID:giqk82Ao0
零と香子のせっくるまだかよ
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/05(水) 23:16:04 ID:dx7yxu9l0
>>177 リアル巨乳をほとんどみたことない人か。
なんだか>177が可哀相だ
変な話ふってごめんな
あかりは35才だろ
ぼくんち映画版かよ
いじめの話は加害者と傍観者に嫌な気持ちをさせるのが目的だろう。
このスレも見てもそれは成功している
どう見ても被害者が一番反応しちゃってる
いじめの話でスレが盛り上がってると、いじめられてた奴のトラウマに触れちゃうんだろうな
恋の話で盛り上がっても、将棋の話で盛り上がっても、話すんの止めろって声は出てこないけど
いじめの話で盛り上がってるときだけは拒否反応が異状だもんね
レスをうざがるのは理解できるが、作者にそんなの描くな的な書き込みしてる奴もいるからな
作者に描かれるのも、このスレに描かれるのも嫌なんだろうなあ・・・
今はいじめの話が中心なんだからいじめの話出るのは当たり前なのにね
今週ってヤングアニマル発売だっけ?
合併号が多すぎて良く分からなくなってきた
隔週誌で合併号はないだろうが、とにかく発売は来週
まあ、現実社会でもいじめる方に100%非があるわけだが
彼らは罪悪感を感じないわけでなく
罪悪感を認めることが自己否定につながるから
いじめられる方が悪いと頑なに思考停止するわけだ
隔週発売って2週に1冊ってわけじゃなくて第二第四金曜ってことなのか
3週待たされるのは長いな・・・
高橋「よし川本、キャッチボールするぞ」ビュッ
ひな「いたっ…」バシーン
高橋「もういっちょ」ビュッ
ひな「いっ…」バシーン
ひな「先生、高橋くんがいじめてきます」
高橋「!?」
マジかよ・・・
ベルセルクといい、これといい、アニマルって作家に甘すぎじゃね
まあ雑誌のパワー無いから作家のが強くなるんだろうけど
ありゃいじめネタをやるのか、
作者に面倒な事が増えなければいいなと思ったけど
このスレの感じ見ると怖いな
昔姉の花ゆめ見てたが山田南平という人は
登場人物を切り刻んだ手紙を貰ったりしたそうな
山田さんはなんか色々とw
目標見つけた零くんは水を得た魚だからな
勝つための理由も出来たしこのまま順当に強くなって後藤との
再戦見たいよ
>>200 将棋というかリアル将棋業界の知識を得意満面でひけらかされるとスレチだし痛いよねw
ライオン内の譜面の話とかなら良いんじゃね
香子さんに将棋知識を得意満面にひけらかされたい
>>202 むしろ解説は助かるんじゃね?
でも業界知識は豊富だけど将棋に詳しい奴はこのスレでみたことねーな。
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/06(木) 21:40:29 ID:r4Ra1Gew0
香子さんに襲われたい
棋戦語るにしても、後だしで
「あの場面は○○だろJKwwwww」
とかばっかだろ本来の板でも。
キャラクタを見る類の漫画だとは思う。
もちろん将棋の知識があればさらに
得られるモノが増えるんだけど。
>>211 なんでここに張ったのか知らんが少しワロタ
5巻で藤井システムの名前がそのまま出てきたのはちょっと驚いた
まあ辻井システムとか言われてもアレだが
>>211 筋肉むきむきになった零の復習劇がいまはじまる…?
ハム太強ぇ
初手9四歩とか無理だろ
零 高校2年(でも年齢は18歳)
ひな 中学3年
香子 22歳(零より4歳上だよね?)
この3人は確定だと思うけど
あかりねいちゃんとモモは何歳なんだろう。
あかり(23歳)、モモ(6歳、来年小学生)くらい?
おばあちゃんとお母さんはいつ亡くなったんだろうか。
香子さん俺より年下だけど罵倒されながらヒールで踏まれたい
あかりは年齢よりもスリーサイズが気になる
特に真ん中が
あかりさんの乳首が透けてる表紙を見て慌てて飛んできました
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/08(土) 16:08:23 ID:4KLdIGUw0
モモちゃんは行動や反応がどうみても2、3歳児
よくて4歳
だよな
幼稚園児の行動に見えない
ん〜うちの末っ子が年少組だけどあんなもんだよ?
むしろ零への気遣いとかよくできてると思うw
小さい子供って表現能力がないだけで考えてることは意外と大人、
漫画の受け売りだけど、子育てして結構実感する
モモの年齢考えると母親亡くなって父親?な状況になってそうたってないんだな
の割には長女しっかりしすぎだな
うわww島田さんと、あかりおねいちゃんくっついてほしい意見多くて
すげえ嬉しいww
なんつーか島田さんが他の棋士みたくあかりの見てくれに惚れるんじゃなく
面識あった時にあかりさんの方が「ふくふくにしたい!」とか思ってくれて
テレビ中継とかで映る島田さんに「ぽっ」ってなってる、そんなあかりが見たいw
てゆか完璧この二人はくっつきそうだよねえ
あかりのおっぱいたぷんたぷん
もものつるつるまんまんにウマい棒ねじ込みたい
>>227,228
性妄想垂れ流して恥ずかしくないの?
>>229 そいつの指導将棋、全然やる気が無かったから嫌い。
零と一緒にすんなよ。
たぷんたぷんくらいは許してやって欲しい
だなw
メガネ男子負けたかー。
フルボッコにされてるな
初タイトル戦の1局目ということで緊張もあったのかもね
ねえ、今週つか、高橋くんとキャッチボールした後の
つづき連載始まってる??
もうウミノきもちわりい、ついったはいいから仕事してくれマジで
来月辺りに再スタートじゃね?
アニマルってそういう雑誌でしょw
>>237 自分も作者本人はどうも好きになれない。けど漫画は面白い。
某漫画家みたいに鬱だのなんだので途中で連載放り投げ、
また連載始めてすぐに投げ、数年後何もなかったかのように連載始める人よりはマシだ…
あとがきはまだ漫画の延長だからネタ半分で見れたけどついったーは無理だな
赤ちゃん言葉プレイかっつーきもさが…
しかしフォロワーが8万人って
すんげえ人気ですな・・・
そもそもクリエイター職を選んだ人に人間性を求めるのがお門違い
別にウミノの性格がダメとは思わないが
まあなんつーか
あんだけ脳内お花畑全開だから漫画を描けるんだろうな
痛い人でもキモい人でも作品が面白けりゃ別にいいんで
ツイッターはアンフォロー推薦w
ガラスの仮面の作者みたいに宗教とか嵌らなければ、まあ良いかなと思ってる
紅天女の修行編の電波はマジでキツかった
>>239 はげあがるほど同意・・・・
本当に三月はハチクロよりも好き、というか今のマンガの中でも
1,2位争うくらいおもしろい
しっかし!
怖いもの見たさで先ほど、ついった見に行ったらまだ「でつか!」「そうでつ!」とか
言ってまっせ・・・なのに何故新刊出る度、毎度泣かされるのだろうか・・・・
ミス板住人で超電少年でつまつマンに荒らされてるから
「でつか!」「そうでつ!」とか見るとイライラするんだよね
ストーリーは面白いのに付け焼き刃な2ちゃんねる用語が唐突に出てくるのが残念な漫画だよな
アニマルの読者か編集の好みとか要望があったからなのか、先生が素でイタイだけなのか…
でつをスヌーピーに脳内変換すれば不快感も無くなる
性格難ありとわかっててブログだのツイッターだのチェックするなんて
どんだけドMなんだよ。
作品だけ見ればいいのに。
作中で2chぽいのは
よく出てくる「ちょ、おま・・!」と
隈倉九段解説の客のポカーンしか覚えてないが
>>248 もはや2ch語じゃないだろ、ネットスラング
それにかなり一般に浸透してるだろ
電車から何年たってると思ってるんだ
なんというか言葉遣いだけでそこまで人格否定せんでもと思うぞw
このスレ見るまでツイッターが云々とか知らなかったから、ウミノ先生はねらーなんだと思ってた。
今手元にコミックスがなくて確認できないけど、それっぽいセリフが結構あるよね。
「〜(以下略)」も本当は「〜(ry」と書きたいんだろうなぁ、と思いながら見てたw
ってすぐ上で同じ事言われてた\(^o^)/
将棋界自体が2chに汚染されてるから全く違和感ないんだがw
2ch語っぽいと言われてる言葉は、将棋絡みに限らず、結構他でも見かけるからなあ
もう境界が分からん
AAとかもケータイや顔文字アプリに最初から入ってる時代だからな
これは2ちゃんネタ!みたいに考えるのは違うよ
雷堂みたいな年齢・風貌のおっさんが「不思議ちゃん」なんて言葉を使うか?
みたいな違和感は時々あるな。ここ一番の台詞ではそういうことは無いんだけど。
>>250 いやいやわざわざチェックしてるわけでなく
好きな作家と地続きで読んでしまって目玉ボーンッだっただけ
あんなんなら読まなかった方がよほど良かったぜえーw
テメーの知ってる範囲に触れられたからっていう、
せせこましいプライドでしょ
先生が勝てないネット将棋の相手は歩
こういう話題のときはいつも単ryが多い
なんでも2ちゃん発だと思ってる人いるからな
どこかの国の人みたいに。
50話の見開き絵に新顔の隈倉九段は入ってるのに
横溝さんは入ってない、カワイソス
>>226 美咲ママがあかりに服をプレゼント
「若いんだからたまにはデートでもしてきなさいよ」
二階堂があかりを迎えに参上
道中、島田とばったり
花岡が二階堂を迎えに参上
あかり、島田「どこか行きますか?」
という妄想した
島田とおねいちゃんか
嫌いじゃないんだけど、お互いに抱えるものがあって気遣い屋だから落ち着かなさそうだ
二海堂くらい懐が無駄に深い方がおねいちゃんは安らげる気がするw
すでにフクフクだしな
別に好きなら好きで全然構わんが
原作でまったく設定無いんだから、あんまりカプ厨炸裂させないようにな
まあネタだろうし、それならいいんだが
結構マジ入ってるっぽい人もいる感じがするような
具体的な妄想にはいってる時点で相当うざい
島田さんのかわいそうな展開妄想は面白かったがカプ妄想は過ぎるとウザイな
「零ちゃん、よその子なの?」
「モモのお兄ちゃんじゃないの?」ってセリフが妙に好きw
恋愛話もその内出てくるかも知れないけど、今はまだまだそんな段階じゃないよね。
カップル妄想は出来ればオフラインでお願い。
勿論物語に沿った、零とひなちゃんや香子とかなら良いけど。
お前のためのスレじゃない
まあ妄想は楽しいからち書いちまうんだろう
俺も宗谷のブドウ糖に和菓子のサンダル混入させたら
さすがに動揺するんじゃね?とか どうでもいい妄想している
いつかモモちゃんがやらかして欲しい
今見て気づいたが
>>269が
まったく接点無いが、まったく設定無いになってたわw
女性も多いスレですからなあ
カプ云々だのが多いのもアレだな
え?そうなのか?
女は挙手してくれ
挙手厨は宿題やって寝ろ
将棋の話→将棋板でやれ
いじめの話→うざい
カプ議論→きもい
その結果、ウミノのTwitterをヲチするスレに成り下がろうとしてます
>>280 お前は何を勘違いしてるんだ?
作品に関係あれば将棋話もOKに決まってるだろ
作品に関係あってもモデル探しは個人的にウザイ。
まあ、今んとこプロの棋譜借りてきてるだけだから
将棋の話はじめたらいきなり変な流れになるんだよな実際
棋譜からキャラの棋力の話がしたいなら「王狩」のほうがよっぽどまし
女の子の絵が幼い&甘すぎて食わず嫌いしてたんですけど、この作品面白いねえ!
でもハッピーで舞い上がり過ぎている場面の後に圧倒的に暗い場面、また
楽しい場面と、躁鬱が入れ替わり差し替わりするとこに作者の闇をみたような・・。
天才でその個性ゆえに周りから浮きあがる主人公は作者の投影なんだろうな
あ。
そんで、ツイッターも見てみた。
自分ももし周囲に作者がいたら嫌ってたろうなあ。
W
どこをどう縦読みなんだ
4巻で,すごく島田さん大好きになってしまって・・・
「どちらが地獄が味わってやる」て台詞と表情が最高だった
あかりおねいちゃんと、くっついてほしい。。
島田さんをふくふくにしてあげて、おねいちゃん!
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/12(水) 00:58:18 ID:fmBeq66N0
一巻からずっと零と香子のエロいシーン待ってますけどまだですか
零が思い出した場面をもっと詳しく描くべきだよな
>>287ノシ
あのシーンだと香子が無理矢理な感じだったが、実は零に支配してほしいんじゃないかなーと思っとるよ
香子って実はドMっぽいもんな
零は草食系の皮をかぶったドSの鬼畜眼鏡だしな
今すぐ雛ちゃんをいじめた奴らを探し出して八つ裂きにしてやりたいけど
とか考えちゃう高校生だからな。後藤に対しても最初はそんな感情だったのかな
アスペなんだろw
と混ぜっ返してみるテスト
>>292 そういやいきなりキレた零を見てスミスがびっくりして取り押さえてたな
ああいう攻撃的な一面を見ると日頃のふるまいのが信じられないんだが
植木の陰で隠れてた子供に見えない
香子に殴られた時もつい手が出るような気にさせたんだろうな
どんな将棋さしたんだろう
二人ともまだ子供だ殴り合いのケンカして幸田に二人並べてげんこつくらって
正座させられればよかったんだ
零くん鬼畜すなぁ
つか香子かわいすぎるだろw
あかりみたいな女の方がむしろ何考えてるのかわからんで怖いわww
>295
自分の中に獣が棲んでることは零も自覚してる
作中でも再三指摘があるが、将棋会館は鬼の棲家
気弱で流されるような人間がたどり着ける場所じゃないんだよね。
気弱に振舞うのは、その強さを歓迎された事がないせいかね。
なので自分に足かせはめて、本当はライオンなのにウサギのように振舞う
>>286 「フクフクツヤツヤしてるよ!? なんか髪までフサフサに!?」
みたいなギャグシーン産まれそうだな
健康的すぎて島田さんだと気付いて貰えないレベル
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/12(水) 23:24:43 ID:ktPQCEBq0
あの義姉は零のことどう考えているのかな。屈折してるってか、嫌いだったら
一緒の部屋で寝たりしないと思うんだが。
あんたは私の将棋の道を閉ざして家庭をぐっちゃぐちゃにした張本人だけど、それでも私に構ってよ!
って感じだと思ってる
>>304 それを言うなら、
「私の人生メチャクチャにした張本人なんだから責任とってよ!(私が幸せになる手助けしなさいよ!して当然!!)」
じゃないかなー。
最初は零の人生をメチャクチャにし返してやろうと思ってるのか、と思ってたけど
最近はちょっとキャラ変わってきてるよねw
「私の人生メチャクチャにした張本人なんだから責任とって私を幸せにしなさいよ!」
じゃねツンデレツンデレ
お父さんを取られた!、負けてくやしい、でも気になっちゃう的な感じかなあ
自分でも面倒臭くて困ってるだろうな、後藤のことも含めて
零は多分香子に人生めちゃめちゃにされるほど弱くないだろ
15の時点で生涯食っていける職持ってるんだから、ある意味無敵だよな
まあスポンサーが新聞に偏ってるから、新聞が無くなったらヤバいかも知れんけど
零くんは島田さんや後藤より格下扱いで
「A級ナメてんじゃねーぞ」ってあしらわれてたけど
その前A級在位8年の辻井九段には勝ってたし
それなのにその後島田さんとタイマンで研究会やってたとき
「そういえばA級棋士の思考を長時間受け止めるのは初めて」
って荒波にさらわれる描写あったり
将棋の実力がイマイチ読めないんだが・・・
>>310 A級に勝ててもA級になれないムラのあるタイプってこった
将棋は逆転しやすいゲーム
手合いがつく以上は、どちらが勝っても不思議は無い
これはプロ棋界の大前提でもある。戦う前から勝敗が決まってたら対局が成り立たない。
「A級ナメてんじゃねーぞ」は単に後藤の島田へのリスペクト。この二人の間には零が立ち入れないほどの戦歴はあるでしょう。
以下は手前の勝手な妄想
桐山は、孤独な勉強家。並外れた集中力で自らを鍛えてきたことが糧になっている。
反面、他者との交流や研究会の経験が無いことから実戦経験が乏しく心理的な駆け引きで初心い。
冷徹な勝負師タイプで「かっこよく勝つ」「見てくれ俺の新手」等のけれん味には乏しい。
C2はわりとキツイ当たりを蹴散らしてきたが、C1は百戦錬磨のロートルに足を掬われ意外な苦戦。
辻井桐山戦は、序盤〜中盤は辻井が華麗な指しまわしで圧倒、A級棋士の本領を遺憾なく発揮するも
終盤で何度か寄せ間違ってそこを逃さず桐山が巻き返し泥仕合を制す。実況はファンタの大合唱
そういう考え方もあるね
レスありがとです(´・ω・`)b
>308
そう思う。
本質的には物凄く強くて男っぽい子で、だからこそ香子は付きまとうんだろう
>312
五分の条件で初めて、ノーリスクでは勝てないゲームだもんなあ。
自分と同じ武器を相手も持ってて容赦なく使ってくる。
肉を切らして骨を断つ、じゃないと勝てないんだから激しい世界だ
>>314 だからこそ香子はムキになってメチャクチャにしようとしてるんじゃないかなー
どうでもいいけど、キョウコって変換で出てこないから地味に面倒臭いw
>>309 多分零は親も祖父も医者だし頭いいから
将棋やめてもやってけそうだな。人間関係のコミュ力さえつけば
香子
出てくるよw
今号は休載かぁ・・・
香子って、かなり零に甘えてるよな、と思う
本音の本音では、零に救ってほしいとか思ってるんじゃなかろうか
年下のまだ男の子である零にそんな風に寄りかかってる時点である意味救えないが
本気で毛嫌いしているんなら零のマンションにお泊りなんてしないよなw
島田×あかりのカップリング話が時々出るけど、島田さんは愛には飢えてないよ。
渇望するのは勝利。取りあえず目標はタイトル獲得。出来れば宗谷から。
更にそれが名人位ならば、解放されるんじゃないかな。
独身だけど仲間から慕われてるし、地元に応援してくれる人は沢山いるし、零とは違う。
むしろあかりさんじゃ癒せない
この作品、家族問題抱えてる人多いけど島田さんはそれらとは別キャラだよ
で、宗谷の見てる世界をどう描いてくれるか楽しみ。
記録以外の何かを目指して戦ってるのか、追われてるプレッシャーは感じてるのかとか。
宗谷も私生活に何か抱えてる可能性もあるけど、個人的にはむしろそう言うのは無い方が良いな。
愛とか色々捨ててでも勝負の世界で生きていこうとする人たちの話だからな
でもまあプラネテス的なオチになりそうな気はするが
>>321 この作者は「天才」を描けないと思う
ハチクロよんでそう思った
ハチクロでは描くつもりがなかっただけかも知らんが
>>324 そうか?充分描けてたと思うけど
つか漫画内で「何の努力もしない超天才」出して何の意味があんの?
ハグだって天才肌だけど悩んだり苦しんだししてて、そこが共感読んだんじゃん
>>325 「何の努力もしない超天才」じゃなくてさ
はぐの作品がすごい事や森田が巨匠と仕事してる凄さは説明されてても
そのために天才がしてる思考や努力、作品そのものはかなりぼかされてたじゃん
曽田正人作品で描かれる「天才」が持ってるような説得力みたいなやつね
そういう意味での「宗谷の見てる世界」がはっきり描かれるかどうかは怪しいと思うわけよ
ハチクロはまさに天才でも凡人と同じように悩んでるんだよ、って作品だったし
作者の描きたいものもそうだと思うから
あえて具体的に描かれなかったのかもしれないけどね
宗谷の苦悩としての「宗谷の見てる世界」はこれから描かれるのかもしれないけど
作品のテーマが違うからなぁ
描けないってなぜそこまで思い込むんだろ
ハチクロは群像劇だし、その中でのはぐの天才描写はそれなりに描けてたと思うけどな
箱から「?」が出てきてそれを飲み込んでうんたらかんたらみたいなくだりとか
>>326 あーまあ宗谷かあ・・・でも作品内の天才キャラに本人のモノローグ入ると
一気に凡人チックになるからなあ・・・
今のところの他人が「悪魔とはあんな顔をしてるんだろう」とかその瞬間の
島田に対して「にや」って笑うとことか
「美しかったのに」とか選んでる台詞とかすごく考えてあると思うなあ
島田さんのモノローグはすごく感動したけど、宗谷には自分を語ってほしくないなあ
宗谷レベルのキャラをしっかり描こうとしたらそれだけで長編漫画一作できてしまうだろうなぁ
3月のライオンって結局は零くんがリア充目指す漫画だと思うから、そのへんの描写は最低限にとどまる気がする
ハチクロでの芸術描写よりは将棋描写しっかりしてるとは思うが…うーむ
天才は、傍から見てわけわかんないくらいでいいや
どう天才なのか詳しく描写した途端に陳腐になりそうだけどな
余計な事しない方がいい
LOFTや無印良品、モネの庭を造ったコンセプトクリエイターの人すら
自信がないから必死に勉強したって言ってるしなあ
たまたま「才能」と「好きなことが」一致してる人なら少しはいるだろうが
努力してない天才って多分リアルではおらん気がする
最適な努力ができる人が天才なんちゃう?
圧倒的な才能を持ちながら努力せずに腐っていく元神童ならたくさん居る
島田さんも「宗谷は天才と呼ばれる人間のごたぶんに漏れずさぼらない」って言ってただろ?
どんだけ才能あってもさぼれば天才ではなくなる
先崎先生が対局中の食事についてコラムに書いてましたが
愛妻弁当持参の方って居ないんでしょうか?
実際は無くても創作の中ならキャラ付けとして楽しいかなって思います
隅倉9段が可愛らしい愛妻弁当食べてたら笑えるのにな。
>>338 観戦者が知ることができる情報は限定されている。
よくある出前情報は、棋士が塾生に注文する→記者が塾生に注文を見せてもらう→同じものを注文して写真を撮る
という手順をとって記事になる。棋士が食べるものは本人が特別に許可してくれない限り撮影しない。
なかには自分が食べるものについてまで記事にされるのを嫌がる棋士もいる。
弁当持参の棋士もいるかもしれないがその実態について我々が知ることはない。
おまえらそんなこといってんなら。
俺なんて学生の頃からサボらずにみっちり練習して
天狗になったりせずにがっつり練習して
えらそうにせずにみんな一丸にれんしゅうしてたら
いまごろハンカチ王子と一緒にドラフトかかってたんだぜ。
科学者や起業家じゃあるまいし、勝負事への努力は
地道なモンだぜ。努力はしてあたりまえ。
それで世間に露出して、そこで『あいつ天才?』
っておもわせるカリスマ見せて初めて天才って呼ばれるんだな
萩尾望都御大ですら色々悩んでるのは他の漫画家さんと変わらないとかインタビューで語ってたしなぁ
そういう意識で頂点キャラを描いてるだろうから宗谷を隔絶したキャラにはしないと思う
会長と宗谷の会話シーンだけ見ると、神秘性も何も無いし
『天才はナニ考えてるかワカラン』
ってのも天才を描写する一つの手法だし
いまんとこ宗谷の描写はその点でナカナカ。
ようやく5巻読了。
なんか、トンでもナイ扉絵があったが、あれあかりさん?だよね?
>>339 何も写真が出まわならないでも、話は広がるんじゃないか?
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/15(土) 09:17:58 ID:wwAYf3MM0
>312将棋マンガは今も本作含めて本当に沢山目にするよね。でも囲碁将棋って
言われるほど囲碁は少ないね。ヒカ碁以降見るべき作品無いし。
囲碁は逆転しにくいゲームってのは分かるような気がする。
>>326 そうか?はぐはコミュニケーションが歪な天才という設定だから
他人の視点で内面が主に描かれたが十分苦悩は伝わったと思うが
それとこれまで数多の美術界描いた作品でも「これは本当に才のある人間の作品だ!」という作中作なんて
自分は佐々木泉の「べいふつ」でしか見た事ないぞ
おっとへげうものの悪口はそこまでだ
この漫画の影響か、隅田川のそばに引越すぜ
橋の向こうに只飯食わせてくれる三人姉妹いるといいなあ
三姉妹「ただし、イケメンに限る」
隅倉9段は何故無冠なんだろうか?
六人いるように見えますが…
少なくとも2人は男に見えます
うち一人の眼が人外って見えま…止めようぜ
>>350 そりゃA級ですら10人も居るのにタイトルは7つしか無いからだろ
宗谷が3つも4つも抱えてたらさらにその枠は減るわけだし
A級棋士って今何人出てきたっけ
6?7?
宗谷 名人・獅子王・棋神・聖竜・玉将
A級
後藤 九段
辻井 九段
島田 八段
藤本 棋竜
隈倉 九段 4年連続名人戦挑戦者
柳原 棋匠
今のところは出てきたA級は6人かな。
無冠でも棋界No2的な扱いだよな。
順位戦集中してるんだろうか。
島田8段はタイトル戦の常連と書かれてたけど、まだタイトル経験ないの?
作者の勇み足か、異常に勝負弱いのか、タイトル戦の常連=リーグや決勝トーナメントの常連ってニュアンスなのか
タイトルを取ってなくても、挑戦者として登場する機会が多ければ常連と言ってもいいと思う。
島田はここ数年でその機会が増えたという扱いなんだろう。
挑戦者になったのはあの宗谷戦が初でしょ?
タイトル戦で吹っ飛ばされた奴は一度は調子崩すとか言ってなかったっけ
>>357 柳原棋匠がA級というのは、どこから分かるの?
>>357 ありがとう!
>>361 棋匠のタイトル持ってるしベテランなので
実力的に自分も勝手にA級だと思ってたわ。明記されてはないのかな?
九段はだいたい名人経験者or他タイトル2期以上と考えていいのかな
歳から言っても勝数ではないよね
現実の世界の設定を反映しているとすれば、
名人1期or獅子王(竜王)2期orその他のタイトル3期or八段昇段後250勝という条件を満たして九段に昇段したと思われる。
ただ、確かに年齢の問題があるから、柳原棋匠以外は勝数規定の可能性はほぼゼロだろう。
(柳原棋匠も還暦前でタイトルを取れるほど実力者なので、若い頃に勝ち数昇段ではなくタイトル獲得で昇段した可能性大だが)
十六世名人の神宮寺会長もA級かどうかわからないのか。
会長はもう引退してんじゃないかな
>>366 少なくとも零くんに倒されるまでは現役でいてほしいなw
いやまあ、すでにどっかで倒されてるのかも知れんけど作中でね。
辻井さんって凄かったんだな…
>>368 訳あり若手の後見人とか進んでやってるあたり、公式戦での直接対決はなさそうな気がする
あれ、今の最新話ってどんな話だったっけ?
霊が先生に相談したとこまでだっけか
>>371 高橋君とひなちゃんが昼休みにデートしたところまで
島田さんおそらく今40歳くらい
まだタイトル獲得経験ないとすると、獲得した時には初タイトルの最年長記録とかになるんじゃないかな?
黎明期の記録は別として
現実とリンクさせる必要ないけど、漫画的にも
「最年長での初タイトル記録です。遅咲きの島田8段がついに!」みたいな描き方になるのかなーとか
会長は引退してるんだと自分も思ってた
現役だったら、他の棋士の使いっぱやら、尻拭いやら
まして釣りなんてしてる暇ない。
それにあんな笑顔で居られないよ
そもそも年賀状に第十六世名人って書いてるしね。
永世名人名乗るのは、基本引退後でしょ。
いきなりはまって5巻まで読んだけど
5巻の帯の「ラブストーリーです」が気になる。
やっぱ最後はれいちゃんとひなのラブストーリーになる・・の・・・?
>>378 作者のインタビューによると、稼ぎもないガキが恋愛にのぼせて、
君のためになんでもできるとか叫んでもおこがましいので、
まずは稼ぎをしっかりさせる為に恋愛編は先送りにしたそうだよ。
ラブの愛情は恋人間だけじゃなく家族とか他いろいろ当てはまるから
そういうわけじゃないとか何とかうんたん・・・
でもひなは扉絵でやたら優遇されてるし
この先に零ちゃんとラブもあるんかなーと期待してたり
1巻からラブストーリーって書いてあるんだよね。
最初はえ?と思った
自分としては恋愛要素は、あっても匂わせるくらいで良いから零の成長と将棋をしっかり描いて欲しいんだけど
>>379 いいことだ
ガキができても責任取れないようなのがセックスしまくる話ばかりでうんざりしていた
将棋界のことは全然知らないけど、対局や解説以外の仕事ってないのかな。
某囲碁漫画だと記録係の仕事も来る〜なんて話があったけど
将棋にはないんだろうか。
二階堂が淡々と秒読みとか棋譜付けてる所を見てみたいw
NHK杯の場合は記録係は通常は奨励会員ってあるね
王将戦の記録係も2〜4段みたいだし奨励会員がやるのが普通なんじゃないかな
記録係は収入の無い奨励会員の仕事。
段位が高い人がよい対局取り易いみたい。
執筆、講演、イベント、アマへの指導料、道場経営、ソフトウェア開発等
羽生さん一番稼いでた時で納税額2億円超えてたはず。
節税なんてしないだろうけど、年収5億円くらいだったんじゃないかな。
CMにも出てたし、対局料の倍くらいの副収入があったと推測
>>384-385 そうなのか。勉強になった。
て事は昔やってたかも知れないのね。想像するとちょっと面白い。
二階堂は記録係を何回もやっているだろうけど、零はほとんどやったことがないだろうね。
中学生棋士になるような人は本格的に記録係をやる前にすぐにプロになるから。
羽生名人も確か2回〜3回ぐらいしか記録係をやったことがなかったはず。
>>357 藤本さんスゲー
どんな盤外戦術で勝ったんだろう
>>379 作者、ハチクロでもまったく同じ論調だったもんね
ブレがないつうか、すごく好きだな
しかし零がどんどん多分かっこよく(精神的にもブレなくなる)なって
ヒナちゃんへのキモチが親愛じゃなくて恋愛だって気づいて赤面ぎゃーwww
みたいなとこで終わってほしいなあw
でも大人気の高橋くん泣けるほど良い奴すぎるけど
あれますますヒナちゃんの立場が悪化するよな・・・つか高橋くんがガツンと
女の子に言ったら何かあっけなくイジメ終わりそう・・・
「お前らの人苛めてる時の顔鏡でみてみ?超醜いよ?」みたいなきっつい言葉一言で
単行本派なので今の流れ分からないけど、
王子様が注意して解決じゃ、いじめ問題出した意味がない気がする。
救いの手を差し伸べられるか?
がテーマな気がしてる。
最終回の画が思いついたって
昨日作者がツイッターで言ってたな
つまり最終回の構想はちゃんとあるってことか
「あぁ好きさ!大好きさ!」
>>391 いじめは重要なモチーフじゃなく
「いじめという大きな出来事」があったことで
ヒナの行動があって
それで零が過去から救われて、
それまでただ流されて生きていた(と本人が思ってた)のが
金を稼ぐために将棋をがんばって上に行こう、と零が自分の人生のこの先へのビジョンを持った
そのために動き始めた…という零の起動のエピを書くための逆算だと思う
「今、物語の半分くらい」だとかも言ってたな。<ツイッター
もう半分なのか!?と驚いた。
零が名人獲るとこまでは行かなそうだな。
元々そういう話ではないでしょ
ひなの話で1巻、二階堂の話で一巻、宗谷の話で1巻、香子の話で1巻、零の話で2巻
うーん、あんまりエピソード描けない
>>396 物語の半分だとしても、この先も同じ速度で進むとは限らない…という屁理屈を言ってみる。
個人的には
>>397みたいな展開よりは、今まで通り零中心に進めて行って欲しいなぁ。
二階堂や宗谷の事は細かく語る必要はない気がする(読者的に気になるのはわかるけど)。
大体半分か
今回も10巻くらいで終わらせる予定なのかな
いずれ三姉妹や二階堂あたりにスポット当てた
スピンオフも描いて欲しいもんだ
ハチクロのどんなダサい服着ても
オシャレに見える人の話でえらい笑った記憶がある
二階堂の死と、それを乗り越える話で〆なのかな
死んでる設定を多用する分、生きてる人を殺さないのがウミノ。
家族みんな亡くしてさらに二階堂もなんて絶対に嫌だ…
二階堂のモデルだけは将棋知ってる人間なら誰でも思い浮かぶから
死なせる事は無いと思う
初期から零ちゃんは他の棋士と比べて
将棋に対する情熱みたいなんが薄い描写が続いてるから
最終的には、生活のためでもヒナや他人のためでもなく
自分自身が前向きな将棋愛?を持つようになってお終いかなー、って思う
恋愛ってひなちゃんなのか?香子でなく?
ひなちゃんは家族みたいな大切な人でいいんだがな、野球少年もいるし
>>405 どうなんだろうねー
タイトル通りならレイくんがこの町を去るまでの話のような気がするので、
ひなちゃんを連れて去るのか、それとも一人で実家に戻るのか。
>>405 香子はどうしたってもう家族だろ
そこの恋愛なんか見たくもないし
ヒナちゃんとの恋愛も恋愛漫画じゃないから軽くでいい
でもにこにこ笑うヒナちゃんに「この子はどれだけいろんなことを
笑って我慢してきたんだろう」みたいな
ヒナの内面をじりじり知っていく感じは好き
つか高橋君はもう論外じゃね?恋愛にも発展ないしすぐ地方だしな
>>400 5巻まで読んだが・・・二階堂死亡フラグたちまくりなキガス・・・orz
自分のキャラみんな大好き病だから死なないだろ。
だから悪人が描けなくて後藤と香子がどんどん中途半端なキャラになってしまった。
女性作家はキャラの切り捨て出来ない場合が多いな
ほのぼのハートフル漫画に
ネチネチした嫌らしいキャラはノーサンキューですよ・・・
ヒナちゃんは妹でいいよ、まだ中学生だし…
ドラゴンボールみたいに年代ジャンプすればあるいは
そもそも原作知らん奴が殆どだろ。この漫画読んでるのって。
>404
>将棋に対する情熱みたいなんが薄い描写が続いてるから
情熱が薄いのではなく、自分の中の将棋愛みたいなものを胸張って肯定できないだけだと思うよ
研究会の時なんか、情熱が薄い奴の描写じゃないしw
零は将棋を指す事にある種の後ろめたさをずっと持ってる。
何せそのせいで家庭一個崩壊してるわけだしね。
でも将棋無しで生きていけるかというとそれはもう無理、ここまで深くなったものは既に自分の一部だから。
最後はやっぱり、自分には将棋しかなくて、だけどそんな自分は嫌いじゃない。という終わり方だろうな。
意外と将棋でなきゃ成立しないんだよな、この話
年端もいかない天涯孤独の若者が学校通う傍ら勝負事で飯を食っている
社会モラル的に無理が無くファンタジーになりすぎずにこの設定がつかえるシチュエーションてあまりない。
後藤と香子は中途半端っつかそういうキャラなんじゃないの?
あの2人の関係がきっちりまだ説明されてないからいまいちよくわからん。
>>408 村山がモデルなら、30近くまでは大丈夫なんじゃないの。
>>417 なるほど。
将棋(対局)を描かなくても、将棋界が舞台って確かに創作的に面白いな。
10代と還暦過ぎた人間がガチ勝負してるとか他の世界じゃ有り得ないものな。
スポーツとかじゃライバルは同世代限定(せいぜい10歳差くらい)で、倍も違う人間を「やっつける」のが目標とか
出来ないし
この作者そうとう猫好きなんだな
香子が後藤の子供を産めばある意味最強の勝負師になりそうだ
見事にライオンしか読んだことがないな
進撃の巨人ぐらい嫁よ
3巻ぶんも揃ってないの多いな
てか展開的に序章も終わってないのまで候補でいいのか?
ライオン以外全く聞いたことないな
進撃の巨人 おすすめ めっちゃおもしろい
まあ既刊8巻以下の作品ってのがノミネート基準だし
いまいち知名度の薄い最近始まった漫画を取り立てて騒ぐことで
俺らすげえっしょ?一流の漫画読みっしょ?みたいな匂いをかもし出せるんですよ
>>421 精神的にも技術的にもとても強い子が産まれそうだw
ベルセルクより売れてるって事に驚いた。
え、もう半分なの?
なんか棋士としても対して進んでないんだけど
あんまりいじめやら恋愛沙汰とかに尺とらないでほしいわ
いじめの話はいじめ問題を取り扱いたかったんじゃなく
勝負の世界でプロやってる零よりもただの中学生のひなのほうが
よっぽど孤独なファイターだったという事実で零の横っ面を張るエピソードだったとおもう
将棋は舞台なだけで、将棋を描きたかった訳じゃないでしょ
ゴール地点設定しにくいし。
零が人間的に成長してトラウマを克服するまでの話だと思うよ
>>422 マジだwウミノのしか知らないw
でもすでに単巻50万部売り上げてるのに賞あげても旨みないもんねえ
10万部もいってないくらいのを押し上げるための賞って感じ
でも一応全部過去人気作出してた人とか今まで話題になったことある作品とかじゃ
全部タイトルか作者か聞いたことあるよ
読んだことあるのは半分くらいだが
アニマルのマンガ道場とかいうレポ漫画が今回羽海野編で、
羽海野はネームアップ後、1日半で原稿を上げるって書いてあった。
早いよな、これ。
ネームに時間かかるって事なんだろうけど、
ネームも早ければ週刊連載も出来るレベルじゃねーか。
>>437 けっこう面白かった
ライオンのドアノッカーと切り株イスとウミノの背中に何かいるのが
ネタなのかリアルなのかが気になった
>>437 それかなり早いな。バクマンとか読んでたら主人公は結構時間かかってたし
ネームを何稿か重ねた終盤が下書きを兼ねる…とかならば可能なのかなぁ
まあ1コマ建物のときはコピーもあるから、そういう技術を駆使すれば…
ってでも早いw
だったらもっとポンポン出せと
10週分のネームに一年以上かける作家もいるな。
あれ、昨日4週だからアニマル出てるのか
ライオンは次いつなんだ?
出てねーよ
アニマルは来週
香子さまが零に襲われかけてる夢みた
原作みたいにギャグじゃなくメチャクチャセクシーだった
いいねその夢w
あの襲われシーンの真実が明らかになるのはどれくらい先だろうか。。。
?マンガ大賞2011ノミネート作品発表!
大賞の発表は3月下旬、お楽しみに!
『アイアムアヒーロー』花沢健吾
『乙嫁語り』森薫
『主に泣いてます』東村アキコ
『刻刻』堀尾省太
『さよならもいわずに』上野顕太郎
『SARU』五十嵐大介
『3月のライオン』羽海野チカ
『失恋ショコラティエ』水城せとな
『進撃の巨人』諫山創
『ドリフターズ』平野耕太
『ドントクライ、ガール』ヤマシタトモコ
『花のズボラ飯』久住昌之、水沢悦子
『ましろのおと』羅川真里茂
(作品名あいうえお順・敬称略)
ノミネート作品を発表後、各メディアにて
マンガ大賞のニュースが流れました。
http://www.mangataisho.com/media/2011/01/post-73.html
ライオン入れても三つしか知ってるマンガがない…
ましろ2巻出たばっかなのにノミネートか、すげえな
羅川は 赤ちゃんと僕 以降BLばっかりだったから読まなくなっていたんだが、
ノミネートされるということは「ましろのおと」は一般作なのかな?
乙嫁、ライオン、ドリフ、ズボラ飯、巨人は読んだが、ズボラ飯と巨人は趣味が合わなかったわ
>>454 一般ちゃ一般。津軽三味線がネタだし。
なんか漫画賞とかにノミネートされる作品ってそういう一般的なネタを扱った物が多いよな。
特殊職業もの的なネタを。
ファンタジーやらSFやらは忌避される傾向にある。
花のズボラ飯と進撃の巨人おもしろいじゃん
どうでもよし
興味ない
>>456 > 花のズボラ飯と進撃の巨人おもしろいじゃん
深夜食堂のがおもろいし
巨人は2話まで、後はいらない
ライオンより王狩りのようなw
>>456 話の内容はともかく、絵が琴線に触れなかったんだ。
ズボラ飯は孤独のグルメと同じ原作者で評判良かったから読んでみたが、
家でズボラするだけじゃ自分はそれほど面白く思わなかったし、絵も汚くて嗜好にあわなかった。
巨人の方は味のある絵とも言えるが、いまいちピンと来ない絵だと感じた。
どれも何となくわかるもんだなーと思った
茨城の人はいつも「ソウダッペ」って言う
方言ネタを見る際の注意点
『同じ県(都・道・府)内でも地域により差があります』
岐阜県内の書店で見た方言ポスターに(たぶん店の人の手書きで)「名古屋弁」と
書き加えられていた時には複雑な気持ちになった
福岡天神の黒木書店で大量展示されてた<地方版
個人的には「ぶち好き」が破壊力最大だった
>>471 どうしてかを言ってくれないから
逆に気になって見ちまった
「○×厨はクズ」みたいな感じで叩いてる奴は「○×」についてかなり詳しい。みたいな例
興味がないので心の底からどうでもいい
>>470はK-POP捏造説やらKARA枕営業説やらのウヨ漫画で読む価値なし
そもそもこのスレと何の関係もない、もしレスしたいなら別のしかるべきスレでやれ
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
俺は音楽とかドラマとかウミノと気が合う
ウミノ自体に興味ないから買わないけど
ヤングアニマルって普通に連載してたら1巻何ヶ月ペースなんだろ。
大人気だし、そのうちアニメやドラマ化されるだろうけど
完結してからにして欲しいな
ドラマ化したら零くん役はスガシカオか・・・
老けた高校生になるなぁ
あれ?実写化してなかったっけ?
どっかで見たような気がするが
零の作戦でさらにいじめが酷くなってるし
いじめられてた友達が欝になってカウンセリング通いになってるし・・・どう決着付けるんだよいじめ編
ハチクロもだけど、楽しいパートと鬱パートの上下が激しいよな・・・
和菓子屋周辺や部活パートの面白さ、将棋パートの真剣っぷりは好きなんだが
鬱パートが長すぎると凹む
できれば鬱部分は今の半分くらいがいいな・・・
高橋君介入の余波はさすがにさすがに分かってたな
逃げるのは悪くない手だと思うけど、ひなちゃんぐらいに強い子ならこういうのもありかもしらん
しかし零くんひなちゃんが怒ってる事にびっくりして
まともじゃない人間相手には逃げてもいいと思ってた、なんて言ってるけど、
いじめた連中八つ裂きにしてやりたいとか君も同じような事考えてたじゃないかw
やっぱり本質的には似たもの同士な気がしてならん
まだやめてくれよ
零の生い立ちが生い立ちだから、ヘビーな話があっても仕方ないが
コミカルな場面とのギャップが激しすぎるな
チカさん、大丈夫なのか?どっか病んでるんじゃないだろうな
人生ってそういうものじゃないかい?
>チカさん、大丈夫なのか?どっか病んでるんじゃないだろうな
何を今更・・・あとがき漫画読んでみろ
ネガティブエンジンで空飛べる人だぞ?
せめて発売日まで待てないのかバカどもが
あの若さで男二人手玉とれるならビッチだわな
ウミノ基本、心に絶対に人の10倍くらい濃い暗黒持ってるよねw
でもそこがたまらん・・・wwww大好きww
なんとなく明日の内容わかったけど、とりあえず高橋くんが
ひなの良さをわかってキャッチボールしてくれてただけでも他の性格わりい女子
ざまあ!だったんだけど・・・
まだ何かあんの?多分ひなちゃん何で高橋と・・・とか言われて怒ったのかな?
理不尽なこと言われて
つうかカウセ受けるってちょっともう引越した子の鬱バナはもういいよー
誰も得しない、いじめ編いつ終わるんだ・・・もう香子がいじめっこ全員ひっぱたいて終わりでいいよ
>>494 同意、俺もその解決でいいよ。
いじめ問題なんて、アニマルでやるネタじゃないよ
ページめくれば、ナナの座薬漫画じゃねぇかw
今回ひなちゃんが般若のような顔してイジメっ子らを憎んでたのがツラいね
イジメに限らず、解消しがたい強烈な心理的プレッシャーを受け続けたら
人間の心は荒み偏っていくんだよね・・・・
そういう醜い攻撃性はひなちゃんには持って欲しくなかった
高橋君も、イジメっ子といっしょにキャッチボールで和解させるのかと思ったら
ケンカ売っちゃってますます悪化しとるやんw
どうやって収拾つけるつもりなんでしょうウミノ先生
楽しみwwww
今日も男に混ざってアニマル読んでくる!!
つか3月見つけるまで糞みたいな漫画だらけで
3月が哀れに思えるw
けど懐でかくてこんだけの名作出してくれたアニマルにはちょびっと感謝
>>497 勇者だなw
女の人にはツラい漫画も多かろうに
(;゚д゚)……!!?
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/28(金) 11:15:59 ID:Uo2uB+f50
>>497 さりげなく他の漫画disるな、行儀悪い
自分は単行本派で本誌の漫画は知らないけど
青年誌なんだから本来の客層向けの漫画ならそれでいいんじゃないの
今月からアニマル買おうかと思ってたけど
女にはキビしいのか・・・残念
コミクス待ちます
10年くらい前は多少マニアックな漫画でも受け入れる懐の広い青年誌だったけど、
今はエロの懐ばっかり広くなってるな。
>>502 amazonで買えよ。今なら本屋まで行く手間もいらんだろ
>>499 少女コミック(小学館)だけそっち方面に突出してるから、それを一般化するな
集英や白泉はそこまでエロいのはほとんどない
>アニマル読んでくる!!
>糞みたいな漫画だらけ
>哀れに思える
少女漫画っておもしろいの?
死ぬ前にガラスの仮面だけは読んどけ
今どの雑誌にも言えるけど、単行本は売れても雑誌は買って貰えない。
名の売れた漫画家で作品が面白ければ、連載誌がどことかあまり関係ない。
>>507 ガラスの仮面は単行本の直しがすごすぎて雑誌とは事実上別物になってたと思ったけど修正できたの?
「高橋くんが出てきたらいじめ女どもが妬んでエスカレートするに決まってる」
「王子様が助けてくれていじめ解決☆なんてファンタジーあるわけない」
と主張していた全国いじめられっこの皆さんおめでとう
なんか「ぼく(うみの)のかんがえたさいきょうのいぢめたいさく」みたいになってきたなw
机は個人で使うものだから消す
黒板は先生に確実に把握されるものだから消さない
これで職員室に行くことになって
1.ようやく職員室にいる先生方全員がいぢめの存在を知る
2.個人的な理由とされていた転校がいぢめによるものだったと把握される
3.別クラスの人間(高橋くん)も、ひなちゃんのクラスにいぢめがあると知っている
「いぢめ撲滅運動」シナリオへ進む3つのフラグが立ちました(ピコーン☆)
つーか、羽海野、この作品をいぢめで悩んでいる小中学生に読んで欲しいとか思ってるなら
ヤングアニマル連載だけは止めておいた方がよかったんじゃないか?
一応青年誌だぞあれ。
いぢめを現在進行形で悩んでいる年齢の奴は読めねーぞ?
いじめはメインじゃないだろw
理不尽な事には声をあげて怒ってもいいんだ、と零が気付くためのエピソードだよ
>>510 まだ全然解決してなくね。
高橋くん介入で、男に媚びを売るビッチ扱いされてるし、
姉の副業バレたら、確実にネタにされるしな。
零は先生から「ひなちゃんの希望を聞くのが大事だ」と教えられて
しょっちゅうそれを聞いてるっぽいな
先生は同時に「時間がかかってもいいからゆっくり聞くように」とも
アドバイスしてるのに
本当にダメな人だにゃー
>この作品をいぢめで悩んでいる小中学生に読んで欲しいとか思ってるなら
>ヤングアニマル連載だけは止めておいた方がよかったんじゃないか?
>一応青年誌だぞあれ。
>いぢめを現在進行形で悩んでいる年齢の奴は読めねーぞ?
少女漫画は恋愛漫画とエロ漫画ばっか
糞みたいな漫画だらけなのはアニマルではなく少女漫画だと思う
>>511 あの先生職員室でひなちゃんに「なんてことしてくれたんだ」って愚痴りそうだ。
加害者ではなく被害者に当たる、それが日教組クオリティ。
>>515 別にいじめ受けてる子を励ますマンガじゃないしな。
>>517 ひなちゃんの勇気やあかりさんの手料理が、
零のモチベーションを上げるのだから仕方が無い
>>516 その手の集会なんかには熱心に通ってそうな印象だよね。>担任
虐めて人、傍観してる人を嫌な気持ちにさせて
被害者に希望を与えるためじゃないかな
>>511 いじめの解決法はどこにも載っていない、って零の担任が言っていたから
「撲滅」はしないんじゃないの
ひなちゃんがどう乗り越えるかが書きたいことに思える
いじめをなくす事は無理だけど、救いの手を差し伸べる事は出来るんだよ
って言いたいのでは?
いじめは撲滅するものではない、立ち向かうものだ、ってことか?
「ビッチ」ってワードを使ってることを考えると、
あかりさんの仕事の件でもう一悶着ありそうな気がする。
気に食わない相手を真っ当に黙らせようと思ったら
テストでトップ取るとか部活でイイトコまで行くとか技能系で能力見せつけるとか
なんか一個でも周りが認めざるを得ない部分を自分に作るのが一番良い
ひなちゃん厨房ならまだそういうことやれる時期だよ、周りもまだ特化してないから
桐山くんって言ってたけど
なんで今回に限って苗字呼び?
>>526 何度か出てるネタだけど、同じ回でも「桐山くん」だったり「零ちゃん」だったりと何故か呼び方が統一されていない。
そういうキャラなのか、そういう関係なのかイマイチよくわからないのですよ。
作者が把握してなくて編集も突っ込めない、が一番ありそうだな
おねえちゃんが拾ってきて家でごはん食べてく男の子が「零ちゃん」で
一人の女子中学生として向き合う一人の男子高校生が「桐山くん」
上手く言えんけど、人の紹介で出合った相手って、仲介者をはずすと関係性がぶれるよね
>>526-528 羽海野がtwitterで呼び名がころころ変わる理由は回答してたよ。
羽海野自身がその時々で相手に対しての呼び方を変えるらしく
(自分の母親をお母さん呼びだったり名前で○○ちゃん呼びだったり)そういう感じで
漫画のキャラクターもその時々で零ちゃんだったり桐山君って呼ばせてる
っていう風に回答してたはず。
そんな裏設定みたいな…
単行本でもいいからちゃんと説明しないとな
うみの・・・・夜あんま起きてない方がいいんじゃね?
(まあ構ってちゃんだろうけど)アニマルがようやくたどりついたおうち
らしいぜ・・・ハハ
読者は迷惑なんだが
>>531 書いてあることから想像するくらいできんのかよ。
いじめ関連にはあんだけ妄想展開用意出来るのに
>>531 友達がいないのがまるわかりなコメントするなよwww
場所によって呼び方を変えるって一般社会じゃ常識なのに、何を今さらって感じなんだが。
お前は何と戦っているんだ
「俺はリア充」光線照射中なんだから邪魔してやるな
>>536 うわぁああああwww
友達がいると「リア充」ってwwwww
いや笑わせてもらったよwwww
さすが凄絶なイジメ体験者は言うことが違いますねwww
読んだー
高橋くん、いじめてた女誘って「あ、こいつ脳みそ筋肉の馬鹿だ」と思ったら
おもくそ剛速球投げててふいたw好きだw
つうか、本当に海野の何か決意するシーンて最高にいいね
前の「どっちが地獄か味わってやる」てのも良かったけど
今回の大泣きしながらも「辛いことからは逃げていいと思ってた」零と違って
ひなは「はらわたが煮えくりかえるほど怒っていたのだ」て最高・・・・
なんで唐突にイジメ話なんか始めたんだろ
早くもネタギレなのか?
「面白い」と思うかどうかは人それぞれで当然だけど・・・、
マンガにもリテラシーって必要なんだな。
いじめ問題を扱ってると思ってる人がこんなに多いなんて驚愕。
(キリッを忘れてるぞ
単行本派なんだけどそんな鬱展開なのか…
こりゃ6巻は重い内容になりそだな
>>542 5巻は綺麗に終わったんだけどねぇ…
どうしてこうなった
>>518 もう昨日のレスだけど、517は「現実でいじめを受けてる子を〜」って意味だった。
スーパー行ったら花わさび売ってた。
ずっと待ってた甲斐があった。これであかりさんのわさび稲荷が作れる!
>>540 てか今の話を「何でいじめ問題?ネタ切れ?」とか捉えてる人って
本当に同じ漫画読んでんのか不思議になる
別に苛め問題をどうにかしよーとかそんなんじゃねえじゃん
自分のことばっかだった零が初めて人のために考えたり動いたりしてること
話が通じない奴や嫌なことからはさっと逃げて良いと思ってた零と、
そんなのが相手だろうが絶対に逃げない引かないひなとの対比で零がまた成長してくって話だろーが
つまり、三月のライオンというタイトルに掛けてるんだね
もちろん獅子王戦の意味も含んでるだろうけど、ライオンの如く
孤高にして逆境に怯まぬ人物ということで
実際には雌ライオンは群れで狩りをするんだけど、そういう
ツッコミはナシの方向で
しかしイジメネタが(2ch的に)こんなにも食いつきのいい
ネタだとは知らなかったな
「将棋漫画なのに対局シーン乏しいから糞」って意見を見たときと同じ違和感を感じる
この漫画は少年の成長物語であって
将棋漫画でもイジメ漫画でもないんだよな
>546
ライオンってのは零くん自身でもあるだろう
ライオンのくせに人を傷つけまいと自分に足かせはめてる心優しき獣
あの先生はひなの方を説得しようとするだろうが、
今回はひなは絶対折れないだろう
味方だと言ってくれた高橋君や心配してくれてる零に申し訳ないから
そんで、戦い続けてるひなを見て、
零の中で眠ってたファイティングスピリットに火がつくんじゃないだろうか
>>532 なんで迷惑?
アニマルじゃなきゃ「3月のライオン」って作品は
この世に生まれなかったんだが。
立ち読みしようと思ってコンビニ回ったけど5軒目でようやく見つけるって有様だった
中にでかい冊子挟んでたけど、あれ目当てで買った奴が多かったのかな
漫画は担当と一緒に作るものだって言うしね
将棋漫画の案持ってきたのがアニマル担当者だったんだから他紙では出来ないよね
いい化学反応でオモロい
>>532 >今日も男に混ざってアニマル読んでくる!!
>つか3月見つけるまで糞みたいな漫画だらけで3月が哀れに思えるw
>読者は迷惑なんだが
>>551 >なんで迷惑?
ヤングアニマルは糞みたいな漫画だらけだから、普段は少女漫画を読んでいる女性たちは迷惑しているのだろう
>>546 獅子王戦じゃなくて、順位戦だよ。
3月は順位戦の最終月、棋士なら誰もが昇級や降級を掛けて3月にはライオンになるってのは、
単行本のエッセイで述べられてる。
それは先崎さんの見方で作者には関係ないでしょ
実際前期はまったく触れずに過ぎたし。
普通にことわざの引用だと思う
いろんな意味を含ませていると思う
うん。
うみのさんは欲張りだから、ひとつの言葉に幾つもの言葉の意味を埋め込んでたりする時もあるから。
普通に三月町の棋士みたいな意味としか思ってなかった
意味深にしておくと
バカが勝手に想像してくれる
とりあえず、「3月のライオン」ていうタイトルの語感はめちゃくちゃ好きだ
続編は4月のハイエナでよろ
4月は馬と鹿だろ
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/30(日) 00:41:46 ID:K786ZOLu0
アニマルは糞みたいな漫画だらけ???
ふざけんな。糞みたいな漫画だらけなのはkissやコーラスだろう。
5月は緑茶
4月はウサギだよ
いかれウサギ
じゃあ5月はヤギか? メェ〜
>>538 未読なんだけど、辛いことから逃げての人生より戦える人は強いよね
あんないたいけな女の子が小さな体で精いっぱい頑張ってる
思い知らされるものがある。
>>570 最高に同意
特に大人になると「君子危うきに近づかず」が通用するけど
ひなちゃんたちのまだ小さな世界じゃ嫌な奴でも事でも避けることって
できないもんね。
びっちー男好き!と書かれた黒板みて顔色も変えずストンっと座って
「知りません、私が来たときにはもうかかれてました」て言った時の
ひなの横顔の目力も超好き!はげとおなじくらい大好き!!
でもあの女教師は
「あんなことを書かれるなんて川本さんの方にも責任があるのかもしれないわ、よく考えてみて」
「男の人と付き合ってるの?」
↓
タカハシ君と仲がいい、家に男子高校生が頻繁に出入りすることバレ
↓
「親御さんは承知してるの?ああ、ご両親いないんだったわねえ」
「お姉さまとご親戚の方がホステスされてるのね、それはちょっと仕方ないかもしれな(ry
てなりそうな空気がぷんぷんするw
いじめっ子が香子そっくりなのがおかしくてしょうがない
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/30(日) 10:47:19 ID:Sk8/h8bp0
羽海野はベルセルクが休載ばっかりなことを何とかしろよ。
ありえないとは思うが、桐山の担任(元だが)が直接ひなちゃんの相談に乗ってくれる展開とか
>>572 多分そこまでやんなそう
学校で職員室呼ばれて・・・程度でしょ
いじめが重要なことなわけじゃないし
嫌なことあっても話通じない奴からでもぜってー逃げない
はらわた煮えくりかえるからぜってー負けないってことを
零との対比として言いたかっただけじゃん
逃げなかったという記憶は、将来の自分を支える だね。
例え大人や先生がどうかしてくれなくても、いじめっこが幅をきかせたままで終わったとしても。
人ひとりいなくなったことをなかったことにする周囲に怒り、理不尽な暴力に屈しないひなの姿に、
昔救われなった過去の零も救われるという。
・・・これ全然暗い話じゃないよなー。
いや暗いだろ…
ひなみたいな子が苛められるのを見ると胸が痛む
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/30(日) 11:39:05 ID:X8Rn+qQx0
ウミノのいじめられ展開って可哀想に見えない
ひとが戦ってるのを見て、いじめしか語れないのか。
これは理不尽を受け止めるか、断固抗議し戦うか、という話でそ。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/30(日) 12:29:30 ID:s6RJ+EGQO
そういや
>>1見て思ったんだが、
これってラブストーリーなのか……?
可愛いキャラに思いいれて読んでる人には辛い展開だね。そういう読み方も個人的にはアリと思うけど、
話の流れ的には辛い話じゃないと思う。寧ろひなが屈しない姿、高橋君の存在(漫画的だが)にスカッとしつつ、
零が色々感じたりあたふたする姿にクスリとしながら読んでいる。
>>581 いろんな意味のラブ という意味ではそうかも。将来的に 零ひな の話としてまとまるのかもしれないが・・・。
最後のひなの顔がいい意味でふてぶてしい感じだったから
これから反撃、もしくは上手いこと回避するんでないかなーと思う
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/30(日) 14:55:10 ID:Sk8/h8bp0
青年誌にありがちな、安易な黒キャラに変化とかだったらやだなぁ・・・
しっかり積み重ねてストーリー作ってるんだから、
幼稚なキレキャラ、黒キャラ移転はしないで欲しい。
ねっ?
ウミノたん何やかんや2chも見てるのかなぁ(^ω^)
ああいう人は見ない見ないと言いつつ見ちゃって
批判的な意見に勝手に凹んだり怒ったりしてそう(表に出すかは別として)。
そんなイメージ。
業種は違うけど俺の周りだと2チャンネルは見るけど、自分のスレは見ないのが一般的だな
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/30(日) 18:51:54 ID:RUpLvTJ70
糞みたいな漫画だからしょうがない
糞みたいな〜って言葉がこのスレの流行なのですね
>>585 うみのの黒キャラってもうすでに今号で終わったじゃん
あの泣きじゃくりながら「あやまっても許せない」つのいつものひなの台詞とは
違うもん
で、泣いて泣いて、さあどう戦うか!ってのが見ものなんだよ
でも高橋君が脳みそまで筋肉のバカじゃなくて本当よかったww
すかっとしたw
心配しなくてもこのスレの大半が実世界では傍観側
てす
最新のヤングアニマルを買った。
作者さんは、かなりの努力家らしい。デッサン、セリフの推敲等々。
その作者さんが長女に言わせたセリフが、今現在も気になっている。
長女が主人公に『どーでも』と独白する場面があった。
とっても哀しかった。
そこは『どうでも』と表現をして欲しかった。
こう思ったのはオレだけだろうか。
なんとなくわかる。
ギャグなシーンならともかく、
「こうゆう」とか漫画で普通に使われてると違和感を覚える。
長女は実年齢香子と一緒だし他のセリフにも記号用いたり要所で軽い感じ出してる
若者の日本語の崩れ方みたらかわいいもんだろ?
言語なんて時代時代で変わってくもんだし
ま、おまえはずっと保守的なマイノリティ気取って生きてくんだろうけど
中学生がビッチとかありえないとか
「いっぱいいっぱい」もやめて欲しいよな
>>594 どちらかというと「どうでも」の方が良いけど、その程度なら別にどーでもいい
つまり糞みたいなヤングアニマルに連載している3月のライオンも、
乱れた日本語を使っている糞みたいな漫画とういうことですね
「腐ったミカンが箱(ヤングアニマル)の中に一つあると、他のミカン(3月のライオン)まで腐ってしまう」
「他のミカン(3月のライオン)を救うためには、腐ったミカンは(ヤングアニマルから)放り出さなければならない」
心からどーでもいい
単行本3巻の25話の扉絵で、あれって何で桐山君をひなちゃん達が笑ってんの?
基本的に常に健気な頑張り屋さんの長女。
そんな彼女が今にも泣き出しそうな表情で『どーでも』と独白するシーン。
ここ直近のライオンでは、一番ズキンと芯に刺さってしまったシーン。
『どーでも』の方が『どうでも』の表現よりも、物事に対するナゲヤリな感じが強い。
ここに川本家の長女の苦悩の深さ(プレッシャーの強さ)を感じ取ってしまったからだ。
いずれにせよ、沢山のレスありがとう。
>>601 おそらく「もんじゃ焼きの作り方の手順」絡みでは?
>>603 それは何となくわかるんだが、何分もんじゃ食べたことが無いもので
個人的にスカッとした
こんなに可愛いわけがないっていうか、可愛いと思えない
腹出し尻出し痴女制服でくねくねポーズ
だがしかしスレ違い
蛸壷屋か
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/31(月) 15:40:37 ID:4Aeh4qhn0
はらわた〜って文から察すると
いじめっ子を刺してしまう展開では?
割り切って男中心に友達になるのは全然ありだな
設定的に顔はかわいいかんじなんだし
イジメは暗くて嫌だのなんだのって言ってる奴は何を見てるんだ?
これはそこが焦点じゃないだろ
しかし今回はかなり良い回だ
次が楽しみ
今回のひなちゃんの泣き顔は、「どっちが地獄か・・・」の時の島田さんの姿とかぶって見えた。
細かいようだが、悪夢な
あの時の島田さんカッコよかった
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/31(月) 20:23:26 ID:QuBoTyK/0
本気と闘志を感じさせる顔だったね、島田さん。
島田もひなも、零には無いものを持っているんだね。
2人とも逃げない人。運命に正面から挑む人。
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/31(月) 22:38:14 ID:1q9FnjNp0
最近すごい展開だね。
逃げてほしいような 真っ向から挑んでほしいよーな
不思議な気持にさせられる。
>617
持ってない奴は中学生の身で勝負事の世界のプロになんかなれないよ
この漫画は弱い子が少しずつ強くなる話じゃないと思う
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/31(月) 23:04:48 ID:QuBoTyK/0
零が強いか弱いか、って言ったら強いとは思うんだが(「ライオン」だし)
でもまあ今の零の強さだけじゃない、色んな強さを知っていく漫画ではある気がする
いじめネタはいつまで続くんだ。いじめっ子や事なかれ教師が
報いを受けてめでたしめでたしという話でもないし、どういうふうに
話を収めるんだろう。
高橋君の剛速球マジで当てれば良かったのにw
辻井さんがあかりさんにアタックする話ないかなー
単行本発売記念のオマケ漫画とかで良いから
辻井さんがあかりさんに見当違いで痛いアタックする話読みたいな
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/01(火) 00:33:56 ID:fClNpUC10
それ全く面白くないよ
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/01(火) 00:53:15 ID:fClNpUC10
めっちゃおもしろいやん
桐山君があかりさんの家に入り浸ってることを知ったスミス達が桐山君との対局でその嫉妬をぶちまける
何度も同じの貼られてもウザイだけ
新しいネタ仕込めよ
「コイツの話、つまんねー」 と女子に思われる、 桐山零が はなす話題
■長々と続く将棋の話
「将棋を頑張ってる男性はかっこいい!」と言う女性は多いもの。しかし、デートのときまで延々と将棋の話をされると、
将棋に嫉妬する人もいます。彼女が職場の人でもない限り、職場の雰囲気や状況がわかっているのはあなただけ。
■知的だと思い込んでいる話
いわゆる政治経済や学術的な話は、相手も興味があれば盛り上がりますが、多くの女性にとってデートでじっくり聞きたい話ではありません。
盛り上がったとしても、どちらのほうが知っているか、ひけらかす会話の流れになりがちです。
対抗意識を抱きながら会話をすると、いつかぶつかってしまいます。また、彼女のほうが造詣が深いと、恥をかくことも……。
■マニアックな話
自分の趣味や好きなものがいかに楽しいかを分かち合いたいかもしれませんが、相手がついていけない話は楽しい会話ではありません。
どうしても伝えたいなら、ディテールまで話さず、概略と好きになったきっかけなどにとどめておきましょう。
■そのほか女性が嫌がる3つの話題
□不幸自慢と愚痴 □夢の話 □精神論や宗教論
■知識を披露したいのが男性、共感したいのが女性
聞き手が楽しんで聞いているかをチェックして、興味がなさそうだったら、すぐに話題を変えることも大切です。
相手が知っていることや、興味がある話をするよう心がけてください。
男性は自分の知識を披露したがり、つい女性を置いてけぼりにしてしまいますが、女性は会話において共感を望んでいます。
つまり共感できない話題は、女性にとって興味を持ちにくい話だということ。
また、女性が楽しそうに話しているときに、自分が知っているからといって「そんなの知ってる」と、ばっさり話の腰を折らないよう注意。
高橋△回だったな・・・ひなの芯の強さがこれでもかと出たし、いい緊張感を持ちながら終わった
俺好みの展開は(まずないだろうけど)
1.首謀者があかりのネタを出そうとする、もしくは出す→キレたヒナがぶちころがす→説教
2.香子投入、相手は死ぬ
3.味方を増やしに増やしていじめっこサイドを少数派にする
ひなちゃん、早く自力でなんとかしないと零くんが弁護士引き連れてきてしまうぞ
>631
こういう事を男に求める女も男から嫌われるんだけどねw
俺はお前の保護者じゃないんだよと
そういう意味ではひなちゃんはえらい。大人だ。
零が意外と使えない
あんだけ頭良いんだから、何かやりようがありそうなものだが
>>632 少女漫画?でありがちな展開として
強力な味方高橋投入
元々ひなの事を気にしていたが自分に火の粉がかかる事を恐れて
遠巻きに見ていた子、高橋目当ての子がひなの味方につく
いじめグループに不満を持っていた子達が同調してくる
最終的にはいじめ側が孤立する
イジメ問題を解決するには
イジメっ子のプライドを刺激せず反感を抑えつつも
イジメ行為への抵抗感を育てるのが効果的
高橋君はイジメっ子を敵認定して剛速球投げるんじゃなく
ひなとキャッチボール交流でもさせて情を持たせるべきだった
>>635 自覚してるじゃん…僕は将棋に特化した人間で、ってw
人間関係の軋轢から離れて将棋に逃げ込むのは彼が幼児の時代からの筋金入り
敵の真っただ中で自分を貫いたり、好きな人に近付きたくて努力するようなことは
やったことないしうまくやれるように努力したこともないだろ。使えなくて当然。
イジメからおどおど隠れて将棋の本読んだり
香子の言うなりだったり後藤ブッ殺ースだったり
正面から好いてくれる二海堂をウザがったり
正面から好いてくれる三姉妹に「迷惑かけないよう」としか考えられなかったり
ギャグで「また来たのか」とか「困るなー」とか言われると赤面して半泣きで逃走しかけたり
好きな先生が他の子と楽しそうにしてたらすっ飛んで逃げたり
頭良くても関係ないじゃんね。
逃げ込むというよりおぼれそうな人が必死にしがみついてる感じ
将棋だって指してる間は嫌な事忘れて没頭できるものではなかったわけで。
(幼少期のぞく)
ちほちゃんとかがあそこまでイジメられてそれを我慢するってわからないな
俺ならば自分の精神がやられるくらいなら殺す気でやり返すと思うけどな
ってのはイジメられたことがないから言えることなのか
なんの漫画だったか忘れたけど
こいつは上、こいつは下という順列、役割がある程度決まってしまうと
人はそれが自分にとって不利益で不愉快なものでも役割を忠実に演じてしまうという話があった。
「空気」や「常識」って一度できちゃうとそれを覆すのは物凄く勇気がいるんだよ。
KYな変人キャラも、実は周りの空気を読んでKYキャラを演じてるだけとかよくある話だ
できる子とできない子がいる。何でもそうだろ。
まあでも中3だったら正直進路とか色々考える事があるので
いじめみたいな下らない事に構ってられないし構いたくないというのが
本音だろう。
まして当事者じゃないなら私関係ないってなるかも。
>>635 自分に対してのいじめにも何もできなかったのに
見ず知らずの女の子からのいじめを取り除くなんて無理だろw
案ずるより産むが易しって本当だよな
先生の言う通り大半のことはそんなもんなんだよな
イジメは少し違う気もするけどさ
>635
零が役に立っちゃったらこの漫画的にトンデモ展開だとおもうw
コロコロコミックみたいにいじめっこと将棋で対決して解決するんじゃね?
または美味しんぼみたいに和菓子を振舞うのもあり。
クッキング番長みたいに河原で肉を焼く
>>648 まぁなw
この漫画の主人公って、零じゃなくて ひなの方なんじゃないかと
思えてくる
あの逞しさ、少しは零にも見習って欲しいものだ
島田さんの「どっちが悪夢か・・・」と今回のひなの泣きじゃくる顔かぶったに
同意w
両方心からつうかはらわたからの気持ちが表情筋に現れてて堪らない
ひなと零の比較もすごーく話の展開上うまいなあと思う
海野さんいろんな雑誌でもまれただけあって話作りは異様に巧いな
んで『いじめ問題』にがっつく子達には、
そういった人間ドラマな部分の機微なんざ
見えてないんだろうなぁ。って思ったら
ちょっと空しくなってくる
>>654 嫌味じゃなくてイジメにあう奴はアスペが多いから、
今回みたいな言葉で直接語られていないドラマを読み取れというのは厳しい物があるんだよ。
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/01(火) 22:17:35 ID:c94f6iG10
ひなちゃんをイジメる女と、ヤングアニマルを立ち読みして「糞みたいな漫画ばっか」って言ってる馬鹿女を懲らしめたい
みんなにきくけど、どうやって仕返しすればいい?
>>656 自分の人生をしっかり楽しんで生きることこそが最大の仕返しです
>>634 ありきたりな内容なのにスルー出来ないほど心にひっかかる内容って事か。まあ頑張り。
ヤングアニマルを糞みたいな漫画っていわれたことが余程お腹立ちなのだね。
3月を探すためのパラ見程度だったら 糞みたいな漫画ばかりみたいな感想抱いてもしょうがない画面連続。
スピリッツとかと比べると読みづらいのは確かだろう。別にいいじゃんスルーで。
アニマルの漫画は確かに面白いよ。糞みたいなのもあるけど。
>>642 前回、ひなが「教室の中でいじめっ子達はデカイ声でおしゃべりしてる
それに対して自分は声を出してはいけないような空気になってる」みたいな事
(うろおぼえ)言ってたのがそれに近いんじゃないかな
でも今回ひなは黒板にひどい事書かれても堂々としていた
負の役割分担を壊して、自分らしさを取り戻しつつある
「私は間違っていない」という思いに爺ちゃんや高橋君が背中を押してくれてるんだろう
>>653 島田さんに頭かち割られたように、今回ひなにもかち割られる展開になるんじゃないかと思ってる
零はそうやって人との関わりの中で鍛えられて強くなるんだよ
最後のコマの学校背景の効果音のカーンっていう
何だろ!?将棋の駒の音でもなさそうだし、
将棋の駒の音です
しかしムカツクな
こんな美しい作品でも心の汚い人を浄化する事は出来ないんだね。
表現の限界を感じて虚しいだろうな
ウラケンが漢と認めた主人公だからそろそろ駒を大剣に持ち換え無双し出す筈
義手の零君
いつも単行本だけ買って、雑誌は立ち読みだったけど今回は高橋くんかっこよすぎたからヤンアニ買っちゃった
もうこの二人くっつけよ
くっつくくっつかないの恋愛漫画じゃないんだからそういうのはいらん
高橋君の男気だけでいい
現時点で半分か
んじゃ中坊のひなちゃんにエロイことは期待できないね
香子に頑張ってもうらうしかない
三月のライオンで蝕があったら鬱なんてレベルじゃない
中学の「デカイ声でおしゃべりグループ」は
近所の都立に前期選抜で入ってチャリで通い
適当な部活とバイトと恋愛ごっこと遊びに明け暮れて
専門行くか、また推薦でFラン大に進んでフリーターになる。
「声を出しちゃいけないグループ」は
後期選抜で進学校に入って、ちょっと大人になったクラスメイト達と
楽しい高校生活を送りつつ、受験勉強を経てまともな大学に進み
不景気でも就職する。
何年もしないうちに、立場が交代するのでおとなしいグループの子達は
頑張って勉強しろ!
棋士なんかバシバシ「捧げる」しちゃいそうで怖いわw
むしろ全員が好き勝手に使徒やGHたちに挑んでいきそうだけど
二海堂だけは零と組みたがるかもしれんが
勝負は将棋だろうから、嬉々として立ち向かいそうだなw
その漫画、漫画ゴラクとか漫画サンデーみたいな
大衆食堂で土方のおっちゃんが読む漫画レベルだぞ
漫画ゴラクと漫画サンデーの両方読んでるよ。おすすめ。
漫画ゴラクは激マン(永井豪)、どげせん、大食い甲子園がおもしろい。漫画サンデーは蒼太の包丁、なんちゃって駅弁、ピンマイク、お酒の神さまに乾杯がおもしろい。
酒のほそ道忘れんなよ
リアルでもジンバルドー実験である程度
実証されているしな>役割への隷属
>>676 戦いの場面だけ ハチワンダイバーみたいになりそう
>>678 だからまんまそーじゃん
大食いで勝負つけたりするレベルdろw
せっかくヤングアニマルに手をつけてるくせにカオルに目がいかないとは気の毒な、とただ憐れむ
イジメグループはさらに激化して酷いことをするだろうが…
ひなのクラスにも野球部仲間はいるだろうからそっちから
救いの手がきそう。そして引っ越した娘と仲の良かった女子が
さらにひなの味方に、で我関せずの日和見主義者たちは
有利になってきたひな側に最初から味方だったような顔を
してイジメグループを凄まじい勢いで糾弾しそう。
担任は役立たず。イジメは攻守が変わるとさらに凄惨な
ことになりかねない。ひなが止めようとしても多分止まらないだろうな。
元イジメグループも引っ越し、最悪自殺という展開も…
そうなったら最後は日和見主義者たちはひなのせいにして
逃げるだろう。
ここ最近の北アフリカ情勢みたいなもんですかな?w
>>686 ひなも居なくなったら今度は日和見グループの中で内紛が始まり
最終的に誰も居なくなった教室でちほちゃんが「計画通り」と微笑むラストやな
>>676 宗谷名人の悪魔の攻めでイカされまくるスラン姐さん、島田八段に
脳みそごと頭を毟られるボイド、眼力だけで互角以上にフェムトを
圧倒する後藤九段etc...
何かすげー見てみたいなw
棋将戦に出る可能性あるかも
心では好きなのに頭では好きじゃないと思いこんでる将棋に本腰を入れる
体のいい理由にしちゃってるようにも見えるね
零にそこまで追求したらかわいそうだけど
>>692 零の場合は両親が亡くなった後「生きる手段」で将棋の家の子になったわけだから
将棋が好きか好きじゃないか考えたり選んだりする余地が無かった。
才能はあったから「生きるため=将棋の家の人に好かれるため」に励んだら成果は出たけど
その結果養家の実子二人をぶち壊してしまった。
「自分が将棋に励むのは生きていくためだ。」て大義名分がないと
零は「好きな事を楽しんで、他人をぶち壊した」酷いやつになるw
だから「生きるためだから辛くてもやめられないんだ」で零は将棋が好きか嫌いか考えちゃダメだったと思う。
それが今回の件で「自分は将棋でお金が稼げる、恩人を助けられる」と「生きるため」以上の目的を見つけた。
そして「どんだけ辛くても負けない」と戦う宣言した恩人(ひな)を見て自分を顧み始めたところ。
将棋が好きだから続けるし稼ぐよという所まで行きつくにはまだもうチョイかかりそうだけど…
もう好き嫌いじゃなく血肉になってるというか
独りで牙を磨いて相手を叩きのめし居場所を確保するという将棋指しの生き方が
アイデンティティと切り離せなくなってるように見える
初期にカッコウに例えるモノローグがあったけど、自分はそういういきものだってことで
止めようと思って止められるものではない
>>693 つーか、幸田パパも悪いよ…
子供だって、父ちゃんに誉めてほしくて将棋頑張ってたんだろうに、
見込みが無いからって、クリスマスに将棋と関係ない玩具や縫いぐるみ
買ってきて、零には将棋の駒セットだろ?
もう要らない子扱いじゃん、そりゃ壊れるよ
「香子のことが分からない」って、分からないじゃ済まされんだろ!
分かる努力しろよ!
プレゼントで零だけ将棋駒を与えてたのは
空気読めなすぎて逆に笑ったわw
ゾクゾクするサディズムを感じた
てかさ、幸田チチと零の間には将棋しかないんだよ
実子には他の愛の形も見出していたってのも、
うっかりああいう形をとった要因なんじゃないの
>>695 あのエピソード、将棋の家の子で当然のように将棋させてんのなら、言うまでもなく
とっくにマイ将棋盤とかマイ将棋コマ買い与えてるもんじゃないかなと思った。
仮にそれに気づかなくて与えてなくても、認められたくてガツガツ将棋してた香子なら
「お父さん将棋かってー買ってー」と自分からねだりそうなもの。不自然じゃない?
……と書いて今思い至ったけど
「ねだられても子供達には買わなかった、でも延々将棋はやらせてた」父天然鬼畜か
「実は既に将棋グッズを父から貰ってた、でもそれはそれこれはこれ、他人の零がグッズ
貰うの見ると癇癪はりさける!!!1」香子&歩自己中展開の可能性もあるな
零が貰ったのが、グッズ駒じゃなくて
それは美しい、持ち人の資格を問うような駒だったのがミソ
あれは零にだけ特別高級な良い駒(盤もだっけ?)を贈ったから…
という事だと思って見ていた。
香子と歩が既に自分の駒と盤を持っていたかはわからないけど、
少なくともそれより良い品だったんだろう。
将棋の駒や盤なんて、上を見ればウン百万ウン千万とするんでしょ?
(さすがに零にあげたのはそこまで高くはないと思うけどw)
81で駒を質入するとこ読んでると分かりやすいかもな。
一方歩には碁石を買ってきたりして
将棋連盟の通販ページで最高額は70万弱だった
有名作家が作れば当然もっとするだろうけど
子供へのクリスマスプレゼントだから当然そんなに高価な物
では無いのだろうけど、やはりそれなりの値段だったのだろうと
言うのは想像に難くない
705 :
704:2011/02/03(木) 13:54:07 ID:E3KVg+uM0
ごめん、70万超えるのもあった
値段自体はそんなに重要なわけじゃないだろう
2,3千円で買えるからなぁ…
歩のゲームに将棋ソフト付けてたら違ったんだろうか
>>695 血のつながりに甘えて察してちゃんになった父子の行き違いだと思ったけどねw
零を引き取ったことでよりあからさまに、時期も早くはなったと思うけど、
幸田父は根っからの勝負師だから才能がない子が将棋を続ける「意味」を見つけられない。
将棋をする=プロ棋士と考えるから、プロの目で見て(零と引き比べて)わが子がプロで生きる才能が無ければ
見切りをつけてさっさと将棋から手を引いて他に生きる道を探す方が幸せと思ったんじゃないかと。
一方、子供達は、零が「この家で生きるためには将棋」と見抜いたように「幸田家の子供」であるためには将棋が強いのが必須だと思ってる。
だから、幸田父の(才能ないから)他の道を探せと思う気持ちは愛情なんだけど、親子だからわかるだろーと甘えて言葉が足りないから
子供達は「将棋が出来ない子はうちの子じゃない」と勝手に受け取ってあのようにぐれた。
幸田母がもう少し肝っ玉母さんだったら、職人肌で言葉が足りない父と反抗期の子の間を上手く取り持ったんだろうけど、
幸田母はおそらく零を引き取った件含めて、ワンマンな父に内心の不満があって、でも父には逆らえないからああなったと思う。
血の
まで読んだ
こいつ、ろくな事言ってねー
NG推奨ID ID:qSrEY2U+0
この程度少し気に入らないからって…
羽海野さんの描写力もあってか、あのプレゼントの場面の
香子と弟の表情が凄い怖かった…w
人一人殺してきました、みたいな殺気だった目をしてた
内弟子という名目上、零は将棋抜きであの家に居る理由が無いからなあ
駒のプレゼントはギリギリに見える
逆を言うと、修行中の弟子に、将棋に関係ないプレゼントを師匠はあげ辛い
それこそ実子と一線を画するために
将棋の内弟子と考えるとそういうもんなんだよね
内弟子時代実子に威張られて嫌だったとか言う人もいるし
まぁ零は普通の内弟子とはちょっと違うわけだけど
いっそ養子になれば色々変わったんだろうが・・・・
あと、零が桐山性を名乗り続けてるってことは
遺産だって本当はあるんだろうか
まだ爺様との肉親の縁も残ってるんだよな
幸田父は師匠としてはそこそこだったのかも知れないけれど
父親、家庭人としては全くダメ
母親が亭主の言いなりで弱かったのもまずかったね。
>>717 五十嵐大介かと思った。この人にしては珍しい目の描き方ね
零が他人で弟子だから、幸田父は様子を気にかけたり思いやる言葉をかけることが出来たけど
実子には「わかって当然」と思ってるから出来なかったんだよね
でも、実子はわかってなかったから依怙贔屓だと思ったわけで…
「香子がわからない」のくだりで「わからないのはアンタだけだ!」と突っ込みたかったw
親に完璧を求めたがるやつ多すぎ
と前も書かれてたな
香子も将棋辞めさせられた当時に父親に反抗するのはわかるが、いい年になった今でも親のすねかじって反抗期丸出しというのは痛い。
いい加減に親も完璧ではないのだということはわかりそうなものなのに。
香子さん今何やってんの?ニート?
後藤の家の子になれたら荒れ狂う飢えと痛みも鎮まるんじゃね?
パパでありダーリンである後藤と
ママであり家政婦である後藤妻と
パパとママに思いっきり愛されるたった一人のかわいい娘で、
同時に愛され妻で、敬愛される女主人の香子 …の夢の三人家族
>>723 21か22で、定職についてはいない(親のカード)
親のカードが使えないとたちまち金に困るということは
十分に稼げるアルバイトでもない&家にほとんど寄りつかない
周囲が、彼女が今どこで何してるかてんで知らない
(神出鬼没で後藤や零の家や出先に行って、帰ってくるまでずーっと待ち伏せ)
ということは、大学生でもないか、またはほとんど行ってない
親や後藤にお金もらって遊び歩いてるんじゃね?
高橋君、ホントいい奴だが、四国行くとかも含め、この後も存在感あるストーリー展開だといいなあ。
>>725 他はみな味があるがバーテンダーだけましと見せかけてやる気ない
主人公そのままじゃん
>>727 四国で苦しいときに桐山さんと温玉唐揚げカレーを思い出して頑張るタカハシくん編がやるからおk
高橋くんイケメンすぎやん
そりゃ零にはなんもできんのはわかっとったけど・・
>>695 あのあと荒れた香子も、引きこもりになっちゃった弟もかわいそうダナ…
宗谷、隈倉他A級棋士の対局もっと見たい
零はどうでもいいやw
零は新人王獲って記念対局かなー
リアルだと今年度の新人王は名人でなく二冠とだった
こっちでも宗谷でなく棋匠や藤本大先生の可能性も有るってことか
>>699>>701>>704 物事の本質分かってない。駒の高級さとか関係ない。
零には駒、実子にはゲームとぬいぐるみ。
つまり零は棋士になれる器として認め、実子への期待は無いという宣言だから残酷だった
特にゲームとか将棋勉強の生涯にしかならないものを贈られてたら・・・
生涯×→障害○
自分の子供たちに対して愛が無かった訳じゃない。
棋士として、その力を冷徹に判断しただけ。
香子は何だかんだで零君と薄からぬ絆があるけど
弟の歩はどうなってんだろうな・・・
後から再登場して、零君を苦しめる欝展開とかありそうで怖い
>>736 そのまま自殺でフェードアウトとかのほうが欝でいいかも
>>737 歩は自殺するタマじゃないよ
なんかクリスマス前に離婚が決まった棋士と同じひねくれ者顔にだし。
歩にも香子にも深い思いがあってその名を付けただろうにね。
名前的に歩きだして終わりだろうな
>>734 その綺麗な駒の意味が〜とか書いてなかったっけ?
普通の駒ならわざわざそう書かないだろ。
「将棋の駒がプレゼントだった意味が〜」とか。
子供達は値段なんか気にしない、というか考えてない
値段と関係なく選ばれた人しか持てない駒だからだろうね
うわーここまですごいいい考察ばっかだったロムってておもしろかったー
ちょっと話変わるけど、今号のひなちゃん、「あいつら皆なぐりたい」とまで言ってるんだね
すごい!あと泣き顔のリアルさ痛さの伝わり方がこれまた凄まじいね
ラストの腹の底から煮えくり返ってるひなの横顔がすごく良かった
>>736 受験勉強している普通の高校生だと思う…
まあでもここまで想われてるのは凄いお父さんだとも思う
高橋きゅんなら香子たま達の問題も解決してくれそう
お父さん子供達に好かれてるよね
お父さんお父さんこっち見て!みたいな
自分が父親嫌いというかどうでもいいというか
意識にあげるのも嫌なので不思議だ
>>743 ゲームに飲まれた〜って記述あるし、
勝手にヒキニートのネトゲ廃人を想像してたw
キョーコから「凶」が抜けるのは、どのくらい掛かるのかな
正直抜け出せないまま終わるのもリアルでいいと思う
「高い値段の」とか、「普通の値段の」とか、関係ないでしょ
値段でしかものの表現を分けられないのかい
ここはイジメが暗いから早く終われとか作者に文句つけたりそういうちょっと変な人が多いから仕方がない
やっぱり、香子って名前が良くなかったのでは…
すっげぇ、不器用そうだもん
更新せずに偉そうなレスしてしまった、なんというどん亀
反省としてちょっと隈倉九段のサンドバックになってくる
>>754 なんか可哀想なので、あえて反論。
やはり、子供の目から見ても美しい駒だったんだと思うよ。
まあ、ゲーム機とほぼ同じ値段だったんだと思うけど。
だからこそ、値段には現れない差が強調されたのかも。
零「ふざけるな父さん!俺にもゲームボーイよこせ!」
クリスマスプレゼントのあの駒が「美しい駒」だったくだりって
将棋に関わる者の目に美しく見えるってのがミソなんだと思うよ。
棋士の幸田パパが「これが良い(美しい)」と「わざわざ」選んだであろう背景が見える駒。
そんな特別な駒が将棋の家の子供達のうち一人(しかも養い子)だけに与えられた。
金額的には香子や歩と同じか、それより安かったとしても
棋士の幸田父がわざわざ選び出した「美しい駒」の値打ち、プライスレス。
ゲームボーイ世代なの!?
子供たちの間で差をつける意図なんて、幸田パパにはなかったと思うんだよ。
純粋に何を贈ったら喜ばれるかだけを考えて、その結果、歩にはゲーム機、
零には駒を贈ったんじゃないかな。だからこそ、実子二人は傷ついたんじゃ?
多分、3人ともほぼ同じ値段だと思うけどなあ。
ていうか値段もあまり意識してないと思うけど
零には、「おまえも玩具の方が良かったか?」って聞いてるんだよな
それはつまり、実子二人は玩具で十分だと言ってるようなもんで…
棋士の子である事を自覚してる子供達には随分と酷な仕打ちに思える
前に香子に「お父さん」発言を突っ込まれたことがあるし
零は内弟子だから将棋関係をあげないと
香子にゴチャゴチャ言われると思ったんじゃね?
すれ違いまくり父娘
飾り駒とかにしとけば逆に気の毒がられて仲良くなったかも知れない。
>>736-737 歩はおそらくまだ奨励会に入る前、零に負けて自分からやる気なくして
将棋から離れて行った。挫折とも言えない。
宗谷でさえ3割は負ける。負けた後更に努力出来るかが、この世界で生きて行けるかを決める。
歩みは勝負の世界に向いて無い。入り口で引き返して良かった。
奨励界で挫折して行く多くの棋士の卵たちからしたら、甘過ぎる。
10年以上将棋に打ち込んでも駄目だった人間も多い。
「将棋の子」や瀬川氏の
http://www.jinzai-bank.net/careerlab/info.cfm/tm/099/ を読んでみるといい。
兄弟がいる人間なら経験あると思うが、親は「自分より他の兄弟の方が可愛いんじゃないか?」
「自分の事思ってくれてないんじゃないか?」的な拗ねを続けてるだけ。
本質的に零も将棋も関係ない
香子に関して言えば、奨励会辞めろと言ったのは
叱咤激励的な、更なる努力を刺激するための行動だったのではないか?
「初段になれば零くらいの強さの人間がごろごろいる」と言うような発言からして
中ニ当時2級辺りだと予想する。(1級だと既に初段と対戦するので)
これは十分順調と言えるペースで、女性と言う事を考慮すると優秀と言える。
少なくとも才能無いから辞めろって言われるレベル&時期では無い。
結局本当に将棋で食べて行きたかったんじゃなく、父親の愛を欲しかっただけなんだな。
それを見抜いて試したんだと思う。
どちらにしても2人とも逆恨みと言うか嫉妬でしか無い。
ただし、香子に関しては、零に対して別の感情も存在してると思われるが。
>これは十分順調と言えるペースで、女性と言う事を考慮すると優秀と言える。
少なくとも才能無いから辞めろって言われるレベル&時期では無い。
だからこそ、「これ以上無理だ、辞めろ」と言われて絶望したんじゃないのか?
そこは父親的には香子に噛み付いてきて欲しかったんじゃないのかと
ちょっと言われたくらいで負けるようではこの先やってけない、みたいな
>>766 だからその程度の絶望は将棋を続ける限り今後幾らでも出てくるよーという事だろ
そこで文字通り将棋盤にかじりついてでも将棋にしがみつく根性を見せてれば話は変わったかもしれない
父ちゃん娘に求めるハードル高いよ
娘には普通の道を選んで欲しい親心だと思った
多分幸田父はそこまで香子の気持ちを考えられていなかったんだろう
器用なタイプではなさそうだし
そうは言ってもプロで食ってくとしたらハードル高く設定せざるをえないでしょw
ダレル・ロイヤルの手紙みたいな事いいたかったんだろうけど、少し言葉が足りなかっただけで。
>>769 娘に普通の道を選んで欲しいなら将棋は最初から絶対にさせないんでは
>>765 >結局本当に将棋で食べて行きたかったんじゃなく、父親の愛を欲しかっただけなんだな。
当時の香子の年の子で「父親が稼いで母親専業主婦」で比較的裕福な実家の育ちだと
将棋でもなんでも【○○で食べていく】決意なんかないのが普通だと思う。
零はいきなり両親が死んでしまい、親族があんなんだから寄る辺が無い状態で、
目の前にあった唯一のマシな選択肢が「幸田さんちに引き取られる」
普通に「将棋で食べる」人の多くが進むような、
将棋が好きで適性があってその道を選んで進んで行った結果、将棋で食うって順当ルートではなく
将棋の家の幸田さんちで内弟子としていきるため=「生きるため」に将棋を選択した超特殊ケース。
だから、将棋含めた人生の選択肢がある幸田姉弟と違い、幸田家に住む零には将棋しか「生きる選択肢」が無くなってしまってる。
多分幸田父も、零を引き取るい時点でそう考えてる。
だから、選択肢がない零には「美しい駒」を贈り、
実子には「(親が考えた)その子供の喜びそうな品」を贈ったんだと思う
>>765 奨励会止めろ、って医者になりたい子に医療系の学校行くなレベルの宣告かと自分は思ってたんだが、
社会のレール的な面やお父さんの発言としてそんな前向きに解釈できるものなのか?
>>774 自分も医者になるのが当たり前の医者の子供に「受験やめろ」と言うようなものかと思った
そこで香子が「嫌だ、絶対にやめない」と言い張ればよかったのか?
あの人の気持ちに無頓着な幸田父がどこまで考えていたのか・・
個人的には幸田両親に問題あるから子供たちがああなったと思う
ウミノはどういうつもりで描いてるんだろうな
親父も零も悪くない、嫉妬して荒れた子供たちが悪い?
両親も問題ないと思うけどなぁ
誰も悪くないけど不幸なすれ違いって感じだ
善意×善意=不幸ってことも
実際にはあるからな
>>776 嫌だ嫌だの駄々で折れるのは、これに関しては思いやりとは言えない
将棋の道を進ませることを前向きに保証できない、責任を持てないということでもある
親として決断したことだからこそ難しい
>>777 どちらが悪い、では無くて、悪い結果を作ってしまう理由、行動の不足、環境を描くだけで
「どちらが悪かった」で二分するようには意識してないと思う
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/05(土) 00:50:00 ID:tBTMuQH20
子供の頃の島田さんが小節に
飽きて将棋を始めるんだが、
小節じゃなくて小説だよな?
こんなこというと海野の
ネガティブエンジンが
ゲリオン化するのか?
杏仁豆腐が杏仁同腐だったこともあったな
零の部屋でこっそり父親のお古のカーディガン奪っちゃう香子萌え
>>774>>775 医者になるために勉強足りないなら、更に努力したくないなら
諦めろって言うのは当たり前では?無理強いするより他の道もあるって言ってくれた方が良いでしょ。
プロ棋士と比べれば、医者になるハードルは遥かに低いから比べられないけど。
全然関係ないけどさ、
大学で以前入っていた英語ディベート部の男子が、大会の時に固形のブドウ糖持ってきてた。
宗谷かよって思ったw
しかもディベートったって1試合20分程度だし。
なんとなく思ったのだが(違ってたらごめん)
>>765の二行目がもし
「(私の後を追うのではなく自分の人生を捜しなさいという)
叱咤激励的な、更なる努力を刺激するための行動だったのではないか?」
という意味合いだったとしたら、
>>774-775はその二行目に関して誤解をして
「奨励会を閉ざしたのに(将棋の道を歩むことを)叱咤激励とか
(将棋に関する)更なる努力を幸田父が望むのだろうか?」
という疑問を抱いてレスしている感じなので、
うん、多分お互い言ってることがズレてる
ややこしい
よくちゃんと読んであげてるねw。
応酬がぐちゃぐちゃで、そのへんのレスはすっ飛ばして読んでるわ。
読解力が無いor人生経験が圧倒的に少ない人が書いてるんだと思うよ。
合ってるかもわからんし誰を貶めるもないのでそんな風に締めようとせんでくれ
以心伝心って難シー♪でおk
零を引き取る際、将棋が好きかどうかを聞いてるあたり、
才能以前に、将棋が好きでないから辞めさせたんだと思う。
奨励会に所属していなくても、将棋を続けることはできるのに、
歩も幸子も、ぜんぜんやってないみたいだし。
>>790 ふさぎ込む前の歩と止めさせられるまでの香子の家外での描写ないのにまた…
それはそうとして幸田父に将棋は好きですか?ってのはちょっと聞いてみたいねぇ
歩は回想シーンでしか登場してないのは
もう必要の無い駒なのか、この後大きな役割与えられてるのか。
様々な葛藤を乗り越え成長した零君が
久々に幸田家に訪問
父親は歓迎してくれ母親は作り笑顔
香子はツンデレ気味で一家団欒
しかし歩の話題はみんな避けたがる
チラッとのぞくとコミュ障ヒキデブヲタと成り果てた歩の部屋の前に
せっせと食事を運ぶ母親の哀れな姿・・・
(((( ;゚Д゚)))
歩の登場はもうないでしょ
特にそんなややこしいことする人じゃなくね海野って
はぐパパとの邂逅も新しい奥さん連れてきていたたまれねーって
シーンのみだったし
>>782 その辺は編集の仕事だし。
実際、連載時はちゃんと「小説」になってた。
コミックスになる時に写植って貼り変えるのかね。
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/05(土) 09:51:01 ID:+ENDdbOo0
高橋君って言うチートキャラがいるから、
イジメ話になっても危機感ないよね。
心もとないけど、肩書き的にはプロ棋士の主人公だって反則キャラだし。
>>790 とりあえず俺には幸子のことはわからねえ
高橋くんはハンカチ王子を男臭くしたような顔かな
>>790 でも、実は零も将棋が好きだったわけじゃないんだよねぇ
他に縋るものが無かったから逃げ場として没頭していただけで
本人が自覚してないだけで、本当は好きなのかもしれないけど
実力主義の世界に住む人って、子どもには親の進んだ道を
選んで欲しくないってのがあるんかな?
公平であろうとすればするほど、我が子の能力では不安に思えて
別の道を選んで欲しくなるみたいな。
歌舞伎や落語の世界とは対照的だなあ。
しかも、比較対象の零は谷川、羽生、渡辺に匹敵する
プロの目からみても、眩いばかりの才能の持ち主だし。
ひなちゃんの為の資金稼ぎというモチベーションを無くした、零の今後の戦績や如何に。
幸田父も自分が辛い世界だって知ってるから父の愛と現役棋士の両面から見て香子を辞めさせたと思う
でも、女流棋士はそんなレベル高くないから零に勝てなかったからって
通用しないとは限らないよ
親心として辞めさせたにしても子供にちゃんと説明したように見えないからな
お前のためだ、零より弱いんじゃ通用しない!と言い切ってバッサリ切っただけに見える
香子が外の世界で打ちのめされるまでやらせれば良かったのに
歩
そこらにいる捨て駒
違うよ
大事な人を身を呈して守る駒
って確か山口貴由が言ってた
>>804 本来女性で奨励会に入れた時点ですでに女流としては超有望株扱いされてるはずであり、
また奨励会初段と互角に勝負できるくらいならその時点で女流名人が余裕で狙えるレベル、
というのが以前から指摘されてた設定ミス
まあたぶんこの世界の奨励会は囲碁みたいにわりと簡単に入れるんだろう
香子・歩って幸田父は当然良い意味で付けたんだろうけど
二人とも駒の性質の悪い部分が出てるというか
二人が角子・銀太だったなら…
娘は攻撃性を頼りがいに変え、
息子はちょっと頼りないながらもスマートで賢い男に…ならないだろうかw
黄楊の格安の将棋駒もってるけど2万円もした、あんな上等な額にいれられた駒なら
安くみても10万はすると思うんだけど子供にやるには高すぎだよな
あと香子、女性のプロ棋士が歴史上一人もいないことを考えると生半可な意思じゃ将棋で
食べていけないからあそこで止めて正解だったのかな
女流棋士になったって年間対局20以下年収百万以下がごろごろいる世界だからね正直パートレベル
香子→女の子がすきそうなもの(父親が娘に送るようなもの)
歩→男の子がすきそうなもの(父親が息子に送るようなもの)
零→将棋に関係あるもの(師匠が弟子に送るもの)
という指標で中年男が選んだが、特定ジャンルで目の肥え方が違ったという
単純な理由じゃないかと。
香子も歩も父の中で「棋士の卵」として在りたかったんだろう
零が3人の中で最も将来の棋士として評価されているのも
「あの子は内弟子だからしょうがないよね」じゃなくて
「私達こそ本当に将棋の家に生まれた子なのに!」と
>>800 力の見極めにシビアなだけでしょ。
弟子に対してだってそうだし
年齢制限までやらせて駄目だったって時の方の責任は重い
女流はそれはそれで1本作品が書ける世界だからな…
香子が女流に行かない理由とか描きはじめたら更に話が横道に
イジメで精神やられるくらいなら闇討ちでもして殺すくらいの勢いで歯向かえばいいのに、と思うのは普通じゃないのかな
ただ逃げるだけじゃ相手には全く被害が出ないわけだし、それこそ耐えられない
精神やられてる人に闇討ちする気力はあるのか
ヒカルの碁って漫画でなかなかプロになれない奨励会が
「引導渡してくれそうだから」って理由で「師匠がいたらなぁ」と友達につぶやく場面があるが
渡したら渡したでやっぱ問題もあるよなあ
ひらけ駒読んで一緒に女流に鼻血だそうぜ
王狩は女流だけどまだ奨励会だしな
女流ちがう、女性の奨励会員だ。
>>811 これが一番しっくりくるな。
父親からのプレゼントと、師匠からのプレゼントって違うもんね。
将棋の子読んだ後は
もう奨励会ものは読めない…
>815みたいな事正気で言えるのって、どんな人生送ってきたんだよって思うわ。
>815がヤンキーに道端ででも絡まれた時どんな対応するのかみてみたい。
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/05(土) 19:14:53 ID:+ENDdbOo0
大勢いるからイジメや事件がなくならないんだろ。
まぁ、この漫画読んでレベルの人間で、平気で言えるヤツがいるには呆れるが。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/05(土) 19:15:35 ID:+ENDdbOo0
とか言ってるそばから、また馬鹿ゆとりが一匹。
>>823 イジメと道端でヤンキーに絡まれるのは全く別だと思うんだが…
イジメと見知らぬヤンキーの比較がイミフw
もう、イジメ体験者による自分語りとアドバイスは飽きたから自粛してくれ。
別に良いのでは?
虐めてる人、傍観してる人、虐められてる人
読んでる人間の心動かせなかったら作品としてゴミクズでしか無い。
反応があるって言う事が、描いた意味。
>>830 たしかにお前の言うとおりだな
けど、イジメ体験者が幅を効かせて過ぎてるので水を差しただけだ
というかこのスレにイジメ受けてた奴多すぎ
苛められたくなくてつい消極的にいじめに参加しちゃった奴
気にくわない奴がボロボロになってくのがぶっちゃけ楽しかった奴
いじめにとうとう堪え切れなくなってクラスから消えるたびに達成感にふるえた奴
好きな子が打ちひしがれて泣く色っぽさにゾクゾクハァハァしてた奴
だって居ないとは思わない
が、そいつらが「いじめる側」として集団生活をエンジョイできてたことを考えると
このスレで武勇伝で盛り上がらない方がいい…と空気読む力は持ってるんだ
いじめられ経験をこのスレで語る奴は、そういう意味で空気読めずに浮いてたから
いじめっ子のサディズムをビンビン刺激してたんだろう
いじめ体験もよろしく
将棋にしてもいじめにしても
漫画と絡めて話せよ
お菓子を買いに来た花岡さんがいじめのことを聞いて憤慨し、GPSを駆使していじめっ子を追い詰めるという超展開を希望する。
島田の地元(山形)・・・いじめのメッカ
羽海野チカの地元(足立区)・・・いじめの総本山
ひなちゃんがいじめのターゲットになるのは必然
基地外がこんな漫画読んでるのが本当に不思議でならない。
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/06(日) 01:05:09 ID:8pwRAJBf0
839がどこに住んでいるのか知らないが
旅行でいいから山形にいってみて。標準語を話しただけで山形人に殺されるけれど
精神ひん曲がってる奴多すぎ
いじめるヤシって、基本ヒマ人だと思う。
虐めをしてるor経験がある人は今の流れ読んでて辛いだろうな
好きな漫画で自分の行動が責められるとかたまらないだろ
俺がラブやんの序盤を読み直するとき所設定の再確認の時にを腹が痛くなるような気がする、あの現象かっ!!
後半は単純にギャグとして平気に笑えるんだけどなー
>>837 花岡さんと二階堂を敵にまわしたら怖そうだな
>>827 まぁどっちも、
「反抗出来ない相手」
だとすると同列に考えてもいいかも。
そもそも普通に反撃受けるような状況なら
苛める側も攻撃はそうそう出来ないだろ。
自分が絶対安全だと分かってるからこそ
苛めなんて出来るんだから。
因みに俺ならまずヤンキーに絡まれるような
状況を作らないようにする。
接触しちまったらとりあえずダッシュで逃げるしかないけど。
あいつら、人に手をあげるって事がどんな意味なのかわかってない
から話し合いなんて出来んしw
オレ論はご自分のHPで存分にどうぞ。
話してる本人はドヤ!なつもりでも、見てる方は失笑ものなんだよ。ここで話す事じゃないと気づいて欲しい早く今すぐ。
>>847 それが作品に関係あるの?
ひなちゃんや零くんと関係あるの?
君の語りたいことと作品との乖離が理解できてない?
あなたは悪くないんだから他の人が悪いんだから
あなたは戦わなくても無理しなくてもそのままでいいんだよ
って言ってもらいたいけど話す相手もいないヒキニーの自分語りうざす
アニマル買っても読まない作品あるでしょ?
レスだって(荒らしじゃ無ければ)変な書き込みは無視すれば良いじゃないか
>>851 そういうネタが少しがある程度ならいいんじゃね。
けどイジメにあうような奴らは空気が読めないんだから、
きちんと言葉でいってやらないとイジメ問題スレになっちまうんだよ。
>>852 君も十分俺語りのKYだけどね。イジメに合うような奴ら と 分かっちゃってる俺 を語りたいだけの。
漫画の中の登場人物に例えるなら、零と二階堂の前で島田を嘲って後藤に一喝され退散した
先輩棋士2人みたいな感じ。
いじめいじめいじめいじめ
ウミノが半端にこんなの入れるから悪いのよ
全然半端じゃないと思うぞw
むしろ掘り下げすぎなくらいだ
ひながいじめられる展開だけならともかく、ちほちゃんのところは余計だったなw
ちほちゃん というのは昔救われなかった零。
存在をなるべく殺して生きてきた零 、なかったことにせず怒るひな 。
半端に投入されたネタも、いらないエピもない。
零の場合は、あの後藤に殴りかかる根性があるならイジメくらい、
どうという事なさそうだけどな
ハブられてたってよりは、溶け込めてなかっただけみたいだし
>>856 ちほちゃん無しでいきなりひながいじめられる展開だったら
恐らく5巻最後のひなの台詞はなく、よって零が救われる事もない
遭った目が辛すぎて、それだけの為にちほちゃんが出て来たとは思いたくないが
黙って諦めれば、人と関わらず事を荒立てずにいれば誰も傷つけずにすみ、平穏無事にすむ わけではない
積極的に攻撃しなければ、自分だけは加害者にならない わけではない
自分の信じる何か、大事な何かを守る為に、時には人とぶつかっても行動しなければならない etc
人として棋士として成長する為のエピだな。
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/06(日) 15:21:03 ID:2OiTvHcf0
イジメイジメ言ってるけど、
いじめられなくても、精神的に追い詰められたら人間何も出来ないなんてわかるだろww
どんだけ楽な人生味わってきたんだよwww
>>859 別に零はちほちゃんに自分重ねて助けてもらったって思ったんじゃなくて
いじめられても「私は間違ってない」って言い切ったことに感銘受けたんだと思ってたんだけどな
もともと人付き合いが苦手で溶け込む努力せずに逃げてた零が
理不尽にいじめられて、それでもなんとかしようとしたちほちゃんに自分を重ねるのも変な話だし
棋士の話も見たいです先生
いやもともと棋士の話はおまけで人間の話を書いた作品だからね…
碁が題材でも同じような話作れるだろうしな
二階堂の猫駒が無くなるのは痛いとこだが
デキない子の言い訳みたいだな、オマケw
読み方が浅かったらゴメン
零は「学校で虐められた」わけじゃない。
学年ダブったのは虐められて退学や転校してじゃなく中学卒業後にそのまま社会に出たからだし。
零が受けたいじめは幸田家で起こったこと。
その時の零は本心は幸田家に居たくても「幸田家から去る=回避する」しかしなかった。
それがずっと引っかかっていたんだと思う。
争いたくない、傷つけたくない、加害者になりたくない→その場を去るしかない(諦めるけど納得はできてない)
ひなが「それでも負けない、間違ってない、戦い続ける」と言ったのを零が「救われた」「恩人」と感じたのは、
幸田家を出る前後から今に至るまでの零が「自分は一人ぼっちだから全部自分で考えなくてはいけない」と頑なになっていたから。
将棋は勝負だから「争わない」わけにはいかない。
じゃあ「どう争うか」を学ぶ局面なのだと思う。
幸田家であったことはイジメじゃないと思う
生存競争だろ
読み方っつーか、「いじめ」って単語で無理に表現しようとしなくていいんじゃないか
ひなのようないじめられ方でなくても、苦痛な環境ってのはいくらでも出来るだろ
そしてホっとする場所が零にはなかったんだよ、どこにも
零の場合学校生活をまともに送れなかったことにもやもやとした後悔があるだけで、
基本的に学校にまったく依存しないで生きてきたキャラだからイジメの対象になりようがないな
>>867 黒板に「将棋ロボ」かかれたり
石詰めた空き缶投げられた描写あったけど?
>>867 家族が事故死した後
いい施設を探してあげるから、という叔母の言葉に
「外でどんなつらい思いしても、家に帰って自室に入るとホッとして息がつけた」
「施設がどんなとこでも、もう自分には息がつける場所がなくなるってことだ」
みたいな独白があったよ
今更ながら零くん修羅場くぐりすぎだなあ
逃げだろうがなんだろうが、この過酷な状況で自分が生き延びれる道を探り当てたんだから凄いよ
それも誰も頼らず誰も頼れずだからな。
>>874 確かに
あの境遇にありながら、プロ棋士として活躍できるというのは
常人離れした強さだ
逆に言えば、あそこまで追い込まれたからこそ中学デビューの
将来を嘱望されるような棋士としての力を得られたとも言えるが
暴力だけじゃなくネグレクトも虐待だし
無視じゃなくても、意図的な無関心はいじめだよね
本人の生活の中心が学校でなければどうってことはない
学校生活でのイジメが深刻なのはたいていの子供には逃げ場がないからだ
作者ウザイ。戯れに虐めなんかやるなよ。
また、リテラシー低いバカが沸いたか。最早公害レベル。知名度が上がって読者層が広がると大変だな。
色々な奴らに意図しないことまで期待されてしまって、勝手に恨まれたり憎まれたりもするんだろう。
俺のヒナちゃんを非道いめにあわせるな〜!明るい展開にしろ〜!という奴のほうが1万倍いいね。
「将棋なにそれ?」とか言ってた零の同級生女子も零の年収知ったら態度豹変するんだろうなw
親さえ死ななきゃ大病院の跡取りって道もあったんだよなあ・・・
どっちが年収上なのかは知らんけど
将来の名人ほぼ確定、億プレイヤーすら可能性ありだからなあw
現時点でも年収1千万ぐらいあるんじゃないか
獅子王戦、挑戦者決定戦一歩前まで行ってたし。
>>880 年齢達したらさっさと運転免許とって、
校門前に乗り付ければ人が寄ってくるかもね。質は知らんが
息子の事あれだけ溺愛してたのに、おじい様ってばなんで零を引き取らなかったんだろ。
普通だったら、息子に替わって自分が一人前の医者にする!とか言うんじゃない?
霊が一人前の医者になるまで生きてられないんだろ。
財産くらいは残すと思うんだ。
勿論父親の相続分は代わりに貰えるし
ペットじゃあるまいし熱意だけじゃ
>>884 「良い施設を探す」とほざいた叔母もおじい様の娘だから…
いくら零が可愛くても、娘一家を切って捨てるわけにはいかないのだと思った。
おじい様が零を引き取った場合、病院を経営するのは娘一家だから、零は危機にさらされる。
おじい様が守れるほど強ければいいけど、息子(零の父)を亡くしてがっくりきてる年寄りには戦う気力がもう無かった。
戦えない以上、零を手放すしか「安全に」保つ術がなかったのだと思う。
時間が経っておじい様は奮起するかますます弱るか…
溺愛していたはずの娘を再婚と同時に省みなくなる父親すらいるのだから
祖父なら仕方ない。
そんな事よりおねぇちゃんのおっぱいがどんどん外寄りになってることの方が問題だ
おねいちゃん
ブラのサイズ合ってないんじゃね
あれじゃ母ちゃんって感じだ
ハチクロのときもそうだけどそこらへんの辻褄あわせが下手な気がする
主人公には頼りになる身内がいないほうが話が作りやすいのは分かるんだけど
もうちょっと自然な流れにできないものか…
あかりさんがアニマル成分を一手に引き受けてくれてるおかげで
他の面々はほのぼのとした色気のない状態で居られるんだぜ
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/07(月) 07:35:00 ID:3gr7XWOBO
>>884 零の母が嫁と認めて貰えてなかったと言う脳内設定を付け加えればいい
ジジババなんて孫見た瞬間に意見変えるぞw
あかりさんにゲロ吐くとこ見られたい
すべてを受け入れてつつみこんでほしい
>>896 それなら納得いくなあ
自分もあの場面はちょっと不思議な感じがしてた
そうだな、祖父にとっては息子というより
”病院を継いでくれた息子”が大事だったんじゃないか?
>>894 未成年の零が幸田さんに黙ってどうやってマンション借りたか、とかね
>>901 その辺は連盟の会長が保証人だったはず。
あと、一応は双方納得の上で幸田家から出たんじゃないかな。
じゃなかったら、逆に零くんも色々大変だと思うけど。
マンションは先輩方に手助けして貰えばどうにでもなるだろ
まあとりあえず、この妹夫婦は病院を潰しちゃって路頭に迷ってると良いなあ
それはやだ。
あの妹夫婦なら、平気で甥っ子にたかりそうだもん。
普通にお金に困らない生活をしていてほしい。
>>905 普通にありそうで困る
問題のある人は貧乏になると危険なので
自分も零に近寄る理由が出来ないように
普通に困らない生活しててほしい
みんな親身だなw
>>893 あかりの体型みるとうちの母親思い出したわ
>908
義理の息子おつ
香子が時々可愛いから困る
>>902 いや、未成年は保護者(親権者)の同意なく単独で契約を結べないじゃん?
零の場合は誰が保護者なのかと。
すいません。今ヤングアニマルでは何話まででていますか?55話
であってるでしょうか?
>>904 息子が何年たっても医学部に受からず家庭崩壊はあるかも
爺さんが生きてたら案外帰りを待ってるかも零くん
>>911 どーでもいいし自分の所に迷惑さえかからなさそうだったら
適当にホイホイ了承してるとか?
>>911 あーなるほどね。
爺さんがどうとか叔母さんがどうとかは、子供の頃の曖昧な記憶で片づけることもできそうだけど、こっちは…。
その辺はどうなってるんだろうねw
そもそも幸田は法定代理人になってんのかね?
内弟子として引き取ったけど
書類上の後見人にまではなってないイマゲ
>>916 少なくとも養子にしたわけではなさそうだが…
戸籍上、どういう扱いになっているのか分からないな
爺さんあたりが法定後見人になってて、
普通に内弟子として入ってるんじゃないのかな。
幸田母のほうと内々で進めてたとかじゃないかなあ
でも1話では香子に黙って出て行ったとか言う話だったけど
30話では出て行くことちゃんと香子に告げてるあたり
あまりそこら辺の話詰めてないんじゃないかな
あの幸田母が幸田父に黙って大事なことを進めれるとは思えんな
爺さんが後見人で、会長が爺さんに話して
爺さんと会長のハンコで契約ってほうがイメージ出来る
会長ってモデルは中原なのか大山なのか
性格だけ見てると米長が一番近そうだがw
>>915 携帯電話も保護者の同意が要るんだよね
こういう契約ごとに長野?に書類送ってサイして送り返してもらってるのかね
零なら返信用の切手もきちんと貼ってそうだが、
お祖父さんに郵送を頼まれた叔母さんは「桐山零 行」のまま投函しそうだw
米長に似ている、と米長に思わせることが大事。
先崎はよくわかっている。
読者はそれぞれ好きにイメージしていいんじゃないの
>>918あたりが自然かな。
養子縁組してたら幸田零になってるだろうしね。
墓は長野だけど、病院も長野なのかね。
返信用封筒をちまちまと折って封入するのが似合うな、桐山きゅん。
携帯電話は家を出る時連絡用に幸田父が持たせたんじゃないだろうか
だれか特定の偉い人に似てたらカドが立ちそうだが
先崎監修なら米長をモデルにしても問題なさそうか
>>924 先崎はキャラ造形にまで関わってるのか?w
まあ万が一モデルになった人から文句言われても先崎のせいということにしておけばどうにか
むりやり業界の人を当てはめるのってどうよ?
君たちが浅ましく見えるよ
二階堂も宗谷もモデルらしき人は居るし
会長にもいると思うのが自然なんじゃないの
クリスマス親父みたいな嫌な役の奴にはモデル居ないだろうけど
>>930 二海堂ぐらいあからさまなら何もいわんが、
全然雰囲気の違うキャラまで当てはめようとするのはどうかと思う。
全然そんな描写がないのに怪しいとか騒ぐカプ厨に通じるところがある。
それならむしろ桐山零は立石径がモデルだといったほうがよっぽどそれっぽいわ
辻井さんのモデルもあからさまだな
どっちかというと零の親父さんの方だろ立石は
会長はまぁモデルがいるとしたら米長会長だろうね
まぁ創作の部分も多いだろうけどそれは辻井も同じだし
>>933 そっか?
立石ふらぐがプンプン臭うけどね。
海野は玩具業界で彼女にデザインを任せれば必ず売れるとまで言われた有名デザイナーで、
すでに独立してデザイン事務所を抱えていたのにも関わらず、マンガ業界に転身した経緯があるので、
将来を有望視されてたのにも関わらず本当に行きたい道を選ぶキャラクターを描く下地は十分にできてるんだけどね。
しかもやけに登場人物の周辺に病人やら医者やらが見え隠れしてるしで、
彼が医者にあこがれを抱く下地が少しづつ出来てるじゃないか。
タイトル戦の記録係を務めた際に、誰も気付かなかった詰み筋を指摘した逸話がある、とか?w
零が医者を目指すとは考えもしなかったなぁ
零パパと立石は奨励会をやめて医者ってルートがまるで同じなので
立石が誰かのモデルだとしたら零パパだと思っただけ
ていうか零と立石は現時点では共通点が全くないだろうw
まぁ読み方は人それぞれだろうけど俺は零が医者にあこがれるとは思わないや
羽海野さんは将棋や棋士が好きでこの漫画を始めたってことだったし
零が将棋を捨てる展開にはならないんじゃね
零にとっての将棋が自分にとってのマンガみたいなことも言ってたし
>>936 絶対そうだとは言わないが40%ぐらいの可能性で医者ルートがあると思う。
零は将棋をやっているけど、他の棋士と違って将棋が大好きなわけじゃないのに、
職業選択の余地もなく飛び込まざるえなかった過去があり、
彼がいろんな経験をした末に、本当にやりたいことを見つけたわけじゃないからね。
しかも二海堂という爆弾を抱えたキャラが親友として現れ、
新たな友達として医者になることを夢見ている野口くんが登場したんだよ。
そのうえ父は医者だったし、後藤の妻も入院中じゃないか。
だから、もし三姉妹の両親に医者や病気関連のイベントが発生したら覚悟したほうがいいじゃないかと思う。
医者を目指す結末になるなら、今半分じゃ尺が全然たりんだろw
独りよがりな妄想はその辺にしとけ
ここまで将棋・将棋界について深く書いてるのにそれはさすがにないと思う
嵐の向こうは自分で確かめる
とか決意してなかったっけ?
ハチクロの前例があるからちょっと怖いけど
この物語の着地点を作者はどの辺に置いてるんだろ。
零と周りの人達が幸せになるまでのお話みたいだけど・・・
家族を失うって大きなマイナスを背負ってる零
これを埋めるには自分の家族=自分の居場所を作る事
だと思うんだけど、そこまでは長くは描かなそうだし(エピローグ的なフォローするかもだけど)
少なくとも自分は「カッコー」という負い目だけは解消されて欲しい
そのためにはやっぱり零は香子と結ばれる方が良いのかな。
>>938 間接的にでも将棋を否定すると現れる必死さが素敵ですねw
>941
悪いけど、何を言いたいのかさっぱりわかんないw
幸せになるための道筋がはっきり見えれば、そこで終わっても大丈夫だと思う
はっきり見えちゃったら後は消化試合みたいなもんでしかないし
>>941 作者がさんざん将棋漫画って言ってて、監修にプロ棋士までつけてるのに
そう思えるおまいさんのお花畑がうらやましいぜ
チョイ役だが有本九段もモデルが分かりやすいな
引退されたばかりだからあえて出したんだろうね
第一話冒頭のアレからすると零に居場所が出来るまでの話になるのかと思ってたが
最近の展開を見ると居場所が出来た上でそれを守れるようになるのがゴールという気がしてきた
モデルがどうのとかは将棋板にある方ですれば良いと思うのですが
>>937 >医者になることを夢見ている野口くん
いったい何処にせんな描写がしてあったの?
野口くんはどう考えても医者じゃなくて科学者志望だろうw
白衣=医者って幼稚園児かいw
野口英世外見だから?
特許とって金持ちになってそう野口くん
貧乏のままでも十分に研究の成果で生きていけるし(サバイバル的意味で)
あの髭は実写化された時どうするんだろ。
つけ髭って事にすればいっか?
実写で高校生が立派なカイゼル髭はちょっと・・・
野口くんは農学とか食品化学志望なのかな
どちらにせよ、将来楽しみな人材
ところで、将科部に前髪をヘアピンでとめてる子がいるけど、女子?
どのコマか思い出せんがあなたの学校にもいませんでした?ヘアピン男
ちはやふるにも出て来たな、ヘアピン男
ラーメン屋で華麗にカチューシャ装着する男は見たことある
放科部のヘアピン男子は白衣白帽着用時じゃなかったっけ?
おされではなく衛生対策かと
Facebook本人じゃなかったんだね。
本人がTwitterで否定してた。
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/09(水) 13:11:41 ID:9xjbanZkO
担任のババア予想通りだな。
すまん
>>961 なぁ、どこでそんなに早くアニマルを入手できたんだ?
印刷屋?それとも書籍物流関係者?
関西は普通にコンビニに置いてたよ
金曜が祝日だから、今回は公式が木曜
関西は前日がデフォだから今日はもうあるという話
大阪在住だけどもう置いてたお
バレ解禁は明日から?
もうしていいよ
香子は退会駒どうしてるのかな
大阪やっぱの大阪の田舎者はルールも守れない人以下のクズだな
東海のコンビニにも転々とあるけどなーくず餅くず餅
どこそこの地方にはもう普通に売ってるからとかは全く関係ない。
ネタバレは公式発売日から。
ただそれだけのこと。
公式発売日って金曜日だっけ?
かれこれ3か月ほどマトモな将棋シーンが無いような
明日が楽しみだ・・・・・
描いてあったって、どうせ理解できないだろ?w
>>972 行間に描いてあったらわかんないかも、
エスパーじゃないんで。
きょーこがまた将棋やりはじめたら面白いなぁ
雀師になったほうがかっこいい
いじめ篇は次巻一冊で収まるのかねぇ…?
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/09(水) 21:37:55 ID:UAcjarHS0
>978
ちょっと・・・あんまり適切なスレ立てないでくれる
どうしてそんなに協調性があるの・・・・
>>978 乙
今の前向きに強くなろうとする零を見たら香子はムキーッてなるんだろうな
「やだあ、何本気になってるの
あの娘に惚れたの?
でもダメね、零、あなたには何も与えられないわよ。
だって、与えられるものは何も持ってないじゃないの」
位のことは言いつつも、零の本気を察して気が気じゃなくなるんだろうね。
私のことほったらかしにして幸せになるなんて許さないんだから!
ああ、めんどくせえw
きょうこかわゆす
このスレ住人たちの香子に対する理解力を幸田パパに分けてあげたい位だな
でもパパと零がヒビ入れなかったら、そこら辺に居るただのリア充になってたこと考えるとな・・・
将棋がめっちゃ強くて、パパに思うがまま愛されて
将棋人生のどこかで零に会ってもコテンパンにして仁王立ちで勝ち誇れるほど強くて
マスコミに露出しまくり、賞金がっぽがっぽで自腹カードでじゃんじゃん物欲満たせて
…なんか想像できないなw
将棋以外に打ち込むんじゃパパに愛してもらえない(と思ってる)って大前提がある限り、
ヒビはいずれ入ってしまう
大学で好きな学問に打ち込み、合意で円満な恋愛をして、バイトで稼いだ胸はって使える金で
身の丈に応じたおしゃれをして、気の合う女友達とも遊んで…
そんなタイトでコンパクトな幸福は、将棋の家に育った香子にとっては
「パパに認めてもらえる幸せ」に比べたらハナクソみたいなもんじゃないかな
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/10(木) 03:21:38 ID:XFvR7T0G0
話の流れ、ぶった切ってすいません。
放課後科学クラブって放課後電磁波クラブ(ごっつええ感じ)
のパクリですよね?
ツイッターでウミノ先生に直接聞いてくれ
そうだね
いつの日か大山先生がモデルの最強仙人が出てきて若い零を諭す展開を妄想していたが
川本家のを始めとして棋匠の人や最初の方で零に止め刺された人とか
じじいが飽和状態だから無理そうだな
浮世離れた人の婉曲な助言じゃあドン引きして気付けないでしょ
質問だが、
「長女と義姉、どっちが好き?」
オレ様は長女派だ
そもそも大山は仙人というイメージとは正反対の人だからなぁ
零を潰そうとはしても諭すってことはないような
棋士はなかなか引退しないから実際じじいが多いので
じじいキャラが増えることは別に構わんと思う
何か諭すようなことを言わせるなら案外升田モデルのキャラがいいかも
一風変わってて豪快だけどその実優しくて細かい気を使う人だったと聞く
加藤1239段は出してほしい。
あんな漫画向けな人も珍しいよw
中学生棋士の先輩だしな
加藤1239段の娘も出して欲しいな
香子の前で父親を「パパ様」って呼んで欲しい
もう最新号の話していいのかな?
あんな男らしい娘が実在したと
喧嘩して鼻血だしたんじゃなくて
怒りで興奮して鼻血出したんだよな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。