強殖装甲ガイバー Vol.59/高屋良樹
「月刊少年エース」で連載中の「強殖装甲ガイバー」のスレです
「読者達が連載開始当時の自分と同じ年頃の子を持つ親になった今でも
休載に次ぐ休載のせいでいまだに完結の目処すら立っていない」
などと口々に言われるいわく付きの作品ではありますが
他の漫画と比較して物語の進行が遅いのを自慢するのはほどほどに
強殖装甲ガイバー リラックス・ポイント
http://unit-g.sakura.ne.jp/
ガイバー研究所・クロノス本町支部
http://gerland.hp.infoseek.co.jp/index.html
強殖装甲ガイバー(ずぼらなべ)
http://www.biwa.ne.jp/~lyver398/03/guyver.html
２ちゃんねる・PINKちゃんねる過去ログスレッドタイトル検索
http://mirror.takatyan.info/title_search/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/index.html
前スレ
強殖装甲ガイバー Vol.57/高屋良樹
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288111193/
「読者達が連載開始当時の自分と同じ年頃の子を持つ親になった今でも
休載に次ぐ休載のせいでいまだに完結の目処すら立っていない」
などと口々に言われるいわく付きの作品ではありますが
他の漫画と比較して物語の進行が遅いのを自慢するのはほどほどに
強殖装甲ガイバー リラックス・ポイント
http://unit-g.sakura.ne.jp/
ガイバー研究所・クロノス本町支部
http://gerland.hp.infoseek.co.jp/index.html
強殖装甲ガイバー(ずぼらなべ)
http://www.biwa.ne.jp/~lyver398/03/guyver.html
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http://mirror.takatyan.info/title_search/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
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前スレ
強殖装甲ガイバー Vol.57/高屋良樹
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288111193/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 14:56:45 ID:P7d+1zNU0
前スレの主な話題
（列挙の順番は「このスレにおける火勢（私的主観）」による）
[1] ガイバー I vs III －－ 顎人、どうする！？（←現在進行中）
[2] 顎人の「決着をつけよう」の真意（←現在進行中）
[3] ついに開戦・アプトム対グリセルダ＆リベルタス －－ 勝負予測（←現在進行中）
[4] ギュオー達・２悪党の動向（特にギュオー）
[5] ヴァル姐の目的と立ち位置
[6] ガレノスさんなにしてるんですか？ ガレノスさんって、どんな人？
[7] アボルオンの正体（どんなのだとその後の展開が面白くなりそう？）
[8] 他作品との比較（仮面ライダー, レイズナー, ……等々）
（特にレイズナーについては、ギュオーとゴステロの立ち位置の相似について）
[9] タカヤンフェルの「遅筆の病」治療法について
（タカヤンフェルと編集サイドの連携 －－ 特にスケジューリングにおいて）
（休載ゼロの次の課題 －－ ページ数増加）
[10] それぞれのゾアロードの出自（クロノスに入る前の職業・身分などの他、家族や子孫の有無など）
[11] アルカンフェルの記憶やナビメタの記録が語る真相
[12] 『IIＦ』ユニットの危険性
[13] 他媒体（小説・OVA等）や設定資料集の販売形態について
（「単行本にヴァルキュリアを中心にしたOVAのDVDを付けたらよくね？」という意見や、
ゲーム「アプトム育成計画（仮名）」という意見有）
（列挙の順番は「このスレにおける火勢（私的主観）」による）
[1] ガイバー I vs III －－ 顎人、どうする！？（←現在進行中）
[2] 顎人の「決着をつけよう」の真意（←現在進行中）
[3] ついに開戦・アプトム対グリセルダ＆リベルタス －－ 勝負予測（←現在進行中）
[4] ギュオー達・２悪党の動向（特にギュオー）
[5] ヴァル姐の目的と立ち位置
[6] ガレノスさんなにしてるんですか？ ガレノスさんって、どんな人？
[7] アボルオンの正体（どんなのだとその後の展開が面白くなりそう？）
[8] 他作品との比較（仮面ライダー, レイズナー, ……等々）
（特にレイズナーについては、ギュオーとゴステロの立ち位置の相似について）
[9] タカヤンフェルの「遅筆の病」治療法について
（タカヤンフェルと編集サイドの連携 －－ 特にスケジューリングにおいて）
（休載ゼロの次の課題 －－ ページ数増加）
[10] それぞれのゾアロードの出自（クロノスに入る前の職業・身分などの他、家族や子孫の有無など）
[11] アルカンフェルの記憶やナビメタの記録が語る真相
[12] 『IIＦ』ユニットの危険性
[13] 他媒体（小説・OVA等）や設定資料集の販売形態について
（「単行本にヴァルキュリアを中心にしたOVAのDVDを付けたらよくね？」という意見や、
ゲーム「アプトム育成計画（仮名）」という意見有）
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 15:13:19 ID:L47nySGd0
今何巻まで出てんの？
俺が小学生の時には30くらいだった気がしたんだが
俺が小学生の時には30くらいだった気がしたんだが
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 15:19:29 ID:P7d+1zNU0
今２７巻ですね。連載雑誌を転々と遅く長く地味に続いてますよ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 18:45:34 ID:p6/XgCAh0
>>1のテンプレサイトの一つがinfoseekジェノサイドの影響で移転しております。
次スレ以降のテンプレでの訂正をお願いします。
ガイバー研究所・クロノス本町支部
http://gerland.hp.infoseek.co.jp/index.html
↓
ガイバー研究所・クロノス本町支部
http://guyverlabo.whitenighters.com/index.html
まさか、三木谷はゾアノ(ry
>>1のテンプレサイトの一つがinfoseekジェノサイドの影響で移転しております。
次スレ以降のテンプレでの訂正をお願いします。
ガイバー研究所・クロノス本町支部
http://gerland.hp.infoseek.co.jp/index.html
↓
ガイバー研究所・クロノス本町支部
http://guyverlabo.whitenighters.com/index.html
まさか、三木谷はゾアノ(ry
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 16:10:24 ID:hlW8UwQo0
【ガイバー世界の強さランキング】
（暫定）
超存在＞エクシード＝巨大化アルカンフェル？≧通常のギガ≒アルカンフェル＝アポルオン≧ドラグロード＞アプトム・オメガブラスト
≧戦闘力上位の獣神将(ギュオー等)≧人間殖装体≧戦闘力下位の獣神将(シン等)＞試作村上さん
＞ドラグーン（調整済ティラノサウルス）＞降臨者謹製ゾアノイド≒今のハイパーゾアノイド＞普通のティラノサウルス＞今のゾアノイド
※但し、
「つか現在の地球製のゾアノイドなんて、降臨者謹製のに比べたら大したことないんじゃないかな
降臨者の知識は怪物頭脳バルカスですらほとんど理解できなくて、引き出した情報はほんの一部なんだし」（57スレ33）
や、
「ライフサイクルの短い戦闘種族のやる事だから、こと戦闘の事に関しては降臨者以上に急発達しててもおかしくない」（57スレ40）
といった異論も多いので、
ランキングの下位の方はいくらか順序が入れ替わる可能性有り。
また、前スレで
「獣神将は何を以って強さの平均とするか難しい」、「戦う場所や環境、禁じ手の有無によって強さが大きく変わる」
などの意見も有り、上記ランキングは今後も検討の余地有り。
（暫定）
超存在＞エクシード＝巨大化アルカンフェル？≧通常のギガ≒アルカンフェル＝アポルオン≧ドラグロード＞アプトム・オメガブラスト
≧戦闘力上位の獣神将(ギュオー等)≧人間殖装体≧戦闘力下位の獣神将(シン等)＞試作村上さん
＞ドラグーン（調整済ティラノサウルス）＞降臨者謹製ゾアノイド≒今のハイパーゾアノイド＞普通のティラノサウルス＞今のゾアノイド
※但し、
「つか現在の地球製のゾアノイドなんて、降臨者謹製のに比べたら大したことないんじゃないかな
降臨者の知識は怪物頭脳バルカスですらほとんど理解できなくて、引き出した情報はほんの一部なんだし」（57スレ33）
や、
「ライフサイクルの短い戦闘種族のやる事だから、こと戦闘の事に関しては降臨者以上に急発達しててもおかしくない」（57スレ40）
といった異論も多いので、
ランキングの下位の方はいくらか順序が入れ替わる可能性有り。
また、前スレで
「獣神将は何を以って強さの平均とするか難しい」、「戦う場所や環境、禁じ手の有無によって強さが大きく変わる」
などの意見も有り、上記ランキングは今後も検討の余地有り。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 16:10:49 ID:L47nySGd0
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 16:12:30 ID:hlW8UwQo0
【ＦＡＱ】（例１）
Ｑ．アプトムは何で分体能力をもっと有効に使わないの？
分体してファイナルブラスターテンペストとか、分体ミサイルぶちこんで多数同時乗っ取りとか。
Ａ．設定上は何の問題も無くフル活用できるはず。分体能力に何らかのリスクがあると憶測されているが、定かではない。
分体を行うには体の材料となる獣化兵を喰わなければならないので、晶の手前、元は一般人だった獣化兵を喰うのを遠慮してるのかも。
Ｑ．女のゾアノイドとかゾアロードって作れないの？
Ａ．ハリウッド版では、女のゾアノイドが出ていましたし、
原作でも、降臨者謹製のマーメイドや、ヘッカリングが作り出した『グリセルダ』がいます。
しかし、バルカスがグリセルダを見て驚いていた事から、生物学的原理・技術・クロノスの体質のいずれかあるいは複数の要因による困難があると推測されますが、
原作や設定資料集等ではその辺りは詳らかではありません。
※ＦＡＱと思われるカキコがあったら誘導よろ。まだ回答例が挙げられていないＦＡＱがあったら随時追加よろ。
ＦＡＱの『Ａ』が現状と合わなくなってきたと思われたら、改定案は大歓迎。
いずれにせよ、ガイバーの背景世界をよく知らない読者にも配慮して、お手柔らかに。
Ｑ．アプトムは何で分体能力をもっと有効に使わないの？
分体してファイナルブラスターテンペストとか、分体ミサイルぶちこんで多数同時乗っ取りとか。
Ａ．設定上は何の問題も無くフル活用できるはず。分体能力に何らかのリスクがあると憶測されているが、定かではない。
分体を行うには体の材料となる獣化兵を喰わなければならないので、晶の手前、元は一般人だった獣化兵を喰うのを遠慮してるのかも。
Ｑ．女のゾアノイドとかゾアロードって作れないの？
Ａ．ハリウッド版では、女のゾアノイドが出ていましたし、
原作でも、降臨者謹製のマーメイドや、ヘッカリングが作り出した『グリセルダ』がいます。
しかし、バルカスがグリセルダを見て驚いていた事から、生物学的原理・技術・クロノスの体質のいずれかあるいは複数の要因による困難があると推測されますが、
原作や設定資料集等ではその辺りは詳らかではありません。
※ＦＡＱと思われるカキコがあったら誘導よろ。まだ回答例が挙げられていないＦＡＱがあったら随時追加よろ。
ＦＡＱの『Ａ』が現状と合わなくなってきたと思われたら、改定案は大歓迎。
いずれにせよ、ガイバーの背景世界をよく知らない読者にも配慮して、お手柔らかに。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 16:14:49 ID:hlW8UwQo0
【ＦＡＱ】（例２）
Ｑ「筋力増幅度が『常人の数倍～数十倍』とかじゃ、戦車投げ飛ばすの無理でね？」
Ａ「仮にダーゼルブの増幅度(60倍)を想定したら、60トンの戦車が１トンくらいに感じられる事になる。
増幅度が「常人の60倍」なら、どだい無理。
増幅度が「獣化前の60倍」で獣化前の体力が『ジャーク250kg・背筋力１トン』のレベルだったら……。
これでも『頭上に持ち上げて』『投げ飛ばす』は無理だが、
『端を持ち上げて』『ひっくり返す』ぐらいならできるかも」
Ｑ「ガイバー世界の宇宙の歴史が数千億年って、長すぎね？」
Ａ「現実の世界でも宇宙の年齢については異論が多い（ハッブル『定数』がコロコロ変わっている事など）ので、
数千億年でもさほど問題ないかと。単行本でも『数千億年』となっている所を見ると、タカヤンフェルが何かお考えと思われます」
Ｑ「ギガスマッシャーの出力って、最低限でも100メガワットの100倍じゃすまないんとちゃう？」
Ａ「はい。100メガワットの100倍（10ギガワット）だと落雷の約100分の１、という事になりますが、
100秒間照射を続けたとしてもその総エネルギー量はせいぜい0.2キロトン級の小型戦術核と同レベル。
しかしながら作中描写を見ると『東京を火の海に出来るファイナルブラスターテンペスト』を
相殺したりしているので、実際は少なくとも戦略核級の出力・総エネルギー量と思われます。
……数字と描写が乖離する時は、描写を優先した方が吉なのでわ」
Ｑ「筋力増幅度が『常人の数倍～数十倍』とかじゃ、戦車投げ飛ばすの無理でね？」
Ａ「仮にダーゼルブの増幅度(60倍)を想定したら、60トンの戦車が１トンくらいに感じられる事になる。
増幅度が「常人の60倍」なら、どだい無理。
増幅度が「獣化前の60倍」で獣化前の体力が『ジャーク250kg・背筋力１トン』のレベルだったら……。
これでも『頭上に持ち上げて』『投げ飛ばす』は無理だが、
『端を持ち上げて』『ひっくり返す』ぐらいならできるかも」
Ｑ「ガイバー世界の宇宙の歴史が数千億年って、長すぎね？」
Ａ「現実の世界でも宇宙の年齢については異論が多い（ハッブル『定数』がコロコロ変わっている事など）ので、
数千億年でもさほど問題ないかと。単行本でも『数千億年』となっている所を見ると、タカヤンフェルが何かお考えと思われます」
Ｑ「ギガスマッシャーの出力って、最低限でも100メガワットの100倍じゃすまないんとちゃう？」
Ａ「はい。100メガワットの100倍（10ギガワット）だと落雷の約100分の１、という事になりますが、
100秒間照射を続けたとしてもその総エネルギー量はせいぜい0.2キロトン級の小型戦術核と同レベル。
しかしながら作中描写を見ると『東京を火の海に出来るファイナルブラスターテンペスト』を
相殺したりしているので、実際は少なくとも戦略核級の出力・総エネルギー量と思われます。
……数字と描写が乖離する時は、描写を優先した方が吉なのでわ」
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 16:17:26 ID:P7d+1zNU0
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 16:26:22 ID:hlW8UwQo0
【ＦＡＱ】（例３）
Ｑ．月刊誌連載なのにどうしてあんなに掲載ページが少ないの？
Ａ．タカヤンフェルの遅筆の病のせいです。
このスレでも度々「どうやったら治るだろう？」という事で話題になり、
快方に向かいつつあるようですが、まだまだ予断を許さない状況です。
「バルカスがいかに手を尽くしてもアルカンが目覚めない様に、タカヤンの遅筆病治癒は、このスレが総力を挙げても不可能かと
遅筆病は、ハイクオリティーの副作用かもしれないから、周囲の理解しか解決策は無いんだよ」(57スレ625)
Ｑ．ゾアノイドがスポーツをやったらどうなる？
Ａ．けっこうループ気味の話題ですが、物理学や運動生理学の例題として見ると、
なかなか興味深いです。
この話題が出ても辟易せずに、面白い答えを考えるよう努めて頂けると幸いです。
……とりあえず、記録を類推しやすい種目として『砲丸投げ』がありますが、
「グレゴールあるいはダーゼルブが砲丸投げしたらどれくらい飛ぶのか」という問いの答えは
（少なくともともここ５、６スレの間は）まだ出ていません。
Ｑ．月刊誌連載なのにどうしてあんなに掲載ページが少ないの？
Ａ．タカヤンフェルの遅筆の病のせいです。
このスレでも度々「どうやったら治るだろう？」という事で話題になり、
快方に向かいつつあるようですが、まだまだ予断を許さない状況です。
「バルカスがいかに手を尽くしてもアルカンが目覚めない様に、タカヤンの遅筆病治癒は、このスレが総力を挙げても不可能かと
遅筆病は、ハイクオリティーの副作用かもしれないから、周囲の理解しか解決策は無いんだよ」(57スレ625)
Ｑ．ゾアノイドがスポーツをやったらどうなる？
Ａ．けっこうループ気味の話題ですが、物理学や運動生理学の例題として見ると、
なかなか興味深いです。
この話題が出ても辟易せずに、面白い答えを考えるよう努めて頂けると幸いです。
……とりあえず、記録を類推しやすい種目として『砲丸投げ』がありますが、
「グレゴールあるいはダーゼルブが砲丸投げしたらどれくらい飛ぶのか」という問いの答えは
（少なくともともここ５、６スレの間は）まだ出ていません。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 16:30:16 ID:hlW8UwQo0
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 03:16:41 ID:+0SmB5R80
お前は私を倒すのに『ユニット・リムーバー』が必要だと思っているようだが
…別になくても倒せる
…別になくても倒せる
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 07:17:41 ID:6tks/+HU0
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 07:28:06 ID:6tks/+HU0
>>1
しかも、よくよく見直してみれば、前スレのスレタイだけがVol.58ではなくVol.57ではないか！
さらに、URLだけは合っているから余計にややこしい！
懲罰としてエンザイムへの調整を命ずる！
しかも、よくよく見直してみれば、前スレのスレタイだけがVol.58ではなくVol.57ではないか！
さらに、URLだけは合っているから余計にややこしい！
懲罰としてエンザイムへの調整を命ずる！
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 12:57:25 ID:3OUnMIOA0
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 13:29:21 ID:LaqA0ong0
ⅢのXDは何色なのかな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 13:33:44 ID:MCgXrQCI0
マクガイバー！
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 18:48:55 ID:tsnctU980
>>13
深町晶の勇気が世界を救うと信じて！
深町晶の勇気が世界を救うと信じて！
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 18:55:28 ID:Q2iPBGl80
ソードマスターヤマト的なオチだったら
深町父は生きてるんだろうなあ
深町父は生きてるんだろうなあ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 19:15:52 ID:ScuVvPa50
あの頃は単なる外道悪役だったのに、何故萌えキャラになった不覚爺
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 00:30:18 ID:mqxhG3Rh0
>>2
>前スレの主な話題
に追加。
[14] 箱舟についての考察
（「ゾアノイドは箱舟に対して白血球や血小板の役目を果たすのかも」とか、
「死海に箱舟、浸かるのか？ 死海掘り下げた？ それとも箱舟が土砂を喰って生長した？」とか）
[15] ヴァル姐さんはなぜゼウスの雷に与しようとせず、わざわざ縁の薄い日本に来たのか？
（ヘッカリングに頼めば、人造ユニット量産してくれても不思議は無いのに。
脂ギッシュな顎人に何されるか分からないのが嫌だった？）
>前スレの主な話題
に追加。
[14] 箱舟についての考察
（「ゾアノイドは箱舟に対して白血球や血小板の役目を果たすのかも」とか、
「死海に箱舟、浸かるのか？ 死海掘り下げた？ それとも箱舟が土砂を喰って生長した？」とか）
[15] ヴァル姐さんはなぜゼウスの雷に与しようとせず、わざわざ縁の薄い日本に来たのか？
（ヘッカリングに頼めば、人造ユニット量産してくれても不思議は無いのに。
脂ギッシュな顎人に何されるか分からないのが嫌だった？）
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 00:56:10 ID:Hvvy8Uxr0
わざわざ前スレの話題引っ張るとかいらんわ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 01:08:55 ID:L66pwdS30
展開急ぎすぎなのは、いつ掲載誌が終了するか心配だから？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 10:24:04 ID:MLnONCkt0
もういっそさ
ガイバー１XD
ガイバー３XD
アポルオンXD
ギュオーXD（２Ｆ取り込んだら、クルメグ達の余計な調整で巨大化）
の四つ巴の関東大決戦でどうだ
……シン、死ぬなよ（涙
ガイバー１XD
ガイバー３XD
アポルオンXD
ギュオーXD（２Ｆ取り込んだら、クルメグ達の余計な調整で巨大化）
の四つ巴の関東大決戦でどうだ
……シン、死ぬなよ（涙
26 ：前スレから辛口意見を転載：2010/12/04(土) 13:10:13 ID:mqxhG3Rh0
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 01:00:10 ID:L66pwdS30
今、26巻の途中まで読んでるけど、この作者、設定は良いけどストーリーがイマイチだな。
まず説明台詞が多い。敵の偉い人が自慢げに手の内を解説しすぎ。
設定のインフレ的ご都合主義展開も多い。
いきなり身長50mとか吹いた。www 頼むからもうちょっと伏線引いとけ。
あと、晶と瑞樹のセクロスも唐突。ドラマ的にもっと料理のしようがあるだろうに。
＜！－－ 貴重な意見だと思ったので －－＞
今、26巻の途中まで読んでるけど、この作者、設定は良いけどストーリーがイマイチだな。
まず説明台詞が多い。敵の偉い人が自慢げに手の内を解説しすぎ。
設定のインフレ的ご都合主義展開も多い。
いきなり身長50mとか吹いた。www 頼むからもうちょっと伏線引いとけ。
あと、晶と瑞樹のセクロスも唐突。ドラマ的にもっと料理のしようがあるだろうに。
＜！－－ 貴重な意見だと思ったので －－＞
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 13:22:04 ID:SwPCAAHs0
登場人物みんな落ち着いちゃってるよな。以前の晶なら巻島がダークを持ち出してきたら
もっと動揺して、一方的にボコられてもいいようなものだが･･･
巻島も以前ならもっと上から目線になるだろ
「友達ごっこに付き合ってやったら調子くれたものだな。ギガを持ってるからと、
この巻島アギトを見下した気分はどんなものだった？
それが今ではこの様か？利用されるしかない存在の貴様が、生意気なんだよ」
って晶をダークの力でボコボコにしただろう
クロノスや獣神将たちと戦って勝ってきたのは巻島さんだぜ。あと、アプトムな
ほとんど何もしてこなかった晶が巻島さんに勝てるわけないのに
もっと動揺して、一方的にボコられてもいいようなものだが･･･
巻島も以前ならもっと上から目線になるだろ
「友達ごっこに付き合ってやったら調子くれたものだな。ギガを持ってるからと、
この巻島アギトを見下した気分はどんなものだった？
それが今ではこの様か？利用されるしかない存在の貴様が、生意気なんだよ」
って晶をダークの力でボコボコにしただろう
クロノスや獣神将たちと戦って勝ってきたのは巻島さんだぜ。あと、アプトムな
ほとんど何もしてこなかった晶が巻島さんに勝てるわけないのに
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 13:33:29 ID:5nLsKfSg0
>>27
イマカラムと戦い敗北・ブルクシュタールに勝利・カブラールに勝利 これが晶の対12神将戦の実績ですが？
イマカラム戦引継ぎ勝利・バルカス（指揮だけ）＆李・ワフェルに勝利 こっちが巻島の12神将戦の実績
別段巻島が圧倒的に働いていて晶が戦ってないなんて事は無いな
見る目に変なフィルターが掛かってるだけだろ
イマカラムと戦い敗北・ブルクシュタールに勝利・カブラールに勝利 これが晶の対12神将戦の実績ですが？
イマカラム戦引継ぎ勝利・バルカス（指揮だけ）＆李・ワフェルに勝利 こっちが巻島の12神将戦の実績
別段巻島が圧倒的に働いていて晶が戦ってないなんて事は無いな
見る目に変なフィルターが掛かってるだけだろ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 14:10:38 ID:P68f2xLd0
イマカラムは情の問題だし李・ワフェルにしても戦闘力は獣神将下位っぽかったしなあ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 14:39:49 ID:TqUn+uc40
李閣下は戦い方次第だな。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 17:28:29 ID:hBR1vw2T0
カールレオンも加えて短期決戦に持ち込んでたらバル爺達勝ってたよな。
・・・それでも微妙かな？
・・・それでも微妙かな？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 18:16:27 ID:tLDa/2RH0
ワフェルはほとんど遺跡宇宙船を守ってるだけだったような……。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 19:09:54 ID:YDjCsDse0
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 20:08:53 ID:L/D54ndr0
サンタナ ワムウ エシディシ カーズかｗ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 20:10:00 ID:L/D54ndr0
村上征樹の奇妙な冒険
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 20:56:25 ID:cofNO95C0
>>28
晶は、なんというか戦い方がひたすら力押しな気がする。
カブラールにも結局，ＸＤの能力で勝ったわけだし。
もちろん、そのＸＤの能力を引き出したのは晶の精神力で、ヒーローに
もっとも重要な要素ではありますが。
巻島は、ちゃんと頭を使って勝ってるし、戦い方も腹黒さを感じさせます。
晶は、なんというか戦い方がひたすら力押しな気がする。
カブラールにも結局，ＸＤの能力で勝ったわけだし。
もちろん、そのＸＤの能力を引き出したのは晶の精神力で、ヒーローに
もっとも重要な要素ではありますが。
巻島は、ちゃんと頭を使って勝ってるし、戦い方も腹黒さを感じさせます。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 22:21:30 ID:5gFVCYZe0
巻島は時々慢心して油断する以外は、晶を常に上回っている
特に5人衆戦が顕著だが、ザンクルスの得意の高速でのソード戦で圧倒して腕両断など、晶にできる芸当ではない
イマカラムも顎人の脅威は認めている
特に5人衆戦が顕著だが、ザンクルスの得意の高速でのソード戦で圧倒して腕両断など、晶にできる芸当ではない
イマカラムも顎人の脅威は認めている
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 22:31:11 ID:5nLsKfSg0
>>37
小手先の技術は巻島が上だね
でもそれは、きっとプロフェッショナルなヴァルキリアに劣る部分
で晶の場合、誰も辿りつかなかった新しいガイバーの力を幾つも引き出してる
手を使わずにスマッシャーを開いたり、ギガ作ったり、XDを出したり
巻島の作ったダークはXDを使った事のないガイバーIIIのメタルの記録を元に作ってると言うし
XD自体実装されない可能性が非常に高いんだが
晶がギガを作る時に生み出した切り札的な力がXDだけとは限らないし
技術が上回ってたというのも、現在は同じノーマルのガイバー同士で負けるレベルだしな
小手先の技術は巻島が上だね
でもそれは、きっとプロフェッショナルなヴァルキリアに劣る部分
で晶の場合、誰も辿りつかなかった新しいガイバーの力を幾つも引き出してる
手を使わずにスマッシャーを開いたり、ギガ作ったり、XDを出したり
巻島の作ったダークはXDを使った事のないガイバーIIIのメタルの記録を元に作ってると言うし
XD自体実装されない可能性が非常に高いんだが
晶がギガを作る時に生み出した切り札的な力がXDだけとは限らないし
技術が上回ってたというのも、現在は同じノーマルのガイバー同士で負けるレベルだしな
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 22:46:09 ID:lQJTVBYL0
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 23:11:17 ID:Adab5FkjP
晶の精神的成長は侮れない
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 23:14:55 ID:5gFVCYZe0
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 23:23:35 ID:tDmvjlhX0
晶の返上したヘタレ要素が今度は徐々に巻島を覆いつつあります
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 23:28:31 ID:9HsHe8H90
このままでは負島さんになってしまう
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 01:32:36 ID:Bxrohn990
晶と巻島じゃなくて勝と負島ですか
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 11:49:36 ID:sJLoZSXG0
ヒロインが愛子だったらよかったのに。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 12:39:16 ID:hcxc9R1C0
晶は主人公ですからね。精神的というか、火事場の馬鹿力で勝つんだろ
それは多くの漫画の主人公のライバルたちが決して覆すことのできなかった不文律
正しいことなんだけどね
しかしガイバーの場合、そのライバルたちが主人公以上に面白い戦闘を見せてきたからね
巻島は野心があって倒すべき敵が見えてたし、アプトムはゼクトールや速見の存在で強くなっていった
晶には守りたいものがあるとはいえ、巻島やアプトムのように自発的に目的を達しようとかないし、
勝ちたいというライバルもいないから強さが示されず、晶だけが宙に浮いた存在というか、
巻島やアプトムの引き立て役という感じにｗ
それでは物語がまとまらないから、いい加減に巻島くらいは退場させようってところか
それは多くの漫画の主人公のライバルたちが決して覆すことのできなかった不文律
正しいことなんだけどね
しかしガイバーの場合、そのライバルたちが主人公以上に面白い戦闘を見せてきたからね
巻島は野心があって倒すべき敵が見えてたし、アプトムはゼクトールや速見の存在で強くなっていった
晶には守りたいものがあるとはいえ、巻島やアプトムのように自発的に目的を達しようとかないし、
勝ちたいというライバルもいないから強さが示されず、晶だけが宙に浮いた存在というか、
巻島やアプトムの引き立て役という感じにｗ
それでは物語がまとまらないから、いい加減に巻島くらいは退場させようってところか
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 12:41:28 ID:9wGKWktJ0
一応、晶もクレバーなとこは見せてるから、単純に主人公型だからって理屈で語るのはどうかと。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 12:56:59 ID:SXVSX/j/0
ところで、今月号読み返したんだけど、
顎人が今回披露したギガって、外見も迫力も、本物としか思えないな。
（頭部がより攻撃的なデザインになったような気もする）
作中のセリフと、前スレで議論された「遺跡宇宙船もしくは箱舟の細胞確保」の顎人にとっての容易さから考えて、
材料は全てそろっているのは間違いない。
ＸＤ化できるかどうかは不明だが、ナビメタにアルカンフェルの調製データが残っているはずだから、
IIIのメタルに残っていたギカのデータと合わせて、ＸＤ化の仕様を再現するのは難しくないと思う。
個人的には
「今のギガダークにはＸＤ化の潜在力は有るが、顎人がまだＸＤ化を会得していない」
「晶に全力で戦ってもらい、ＸＤ化させ、それを目の当たりにする事でＸＤ化のコツをつかむ、というのが目的の一つ」
という説を推す。
顎人が今回披露したギガって、外見も迫力も、本物としか思えないな。
（頭部がより攻撃的なデザインになったような気もする）
作中のセリフと、前スレで議論された「遺跡宇宙船もしくは箱舟の細胞確保」の顎人にとっての容易さから考えて、
材料は全てそろっているのは間違いない。
ＸＤ化できるかどうかは不明だが、ナビメタにアルカンフェルの調製データが残っているはずだから、
IIIのメタルに残っていたギカのデータと合わせて、ＸＤ化の仕様を再現するのは難しくないと思う。
個人的には
「今のギガダークにはＸＤ化の潜在力は有るが、顎人がまだＸＤ化を会得していない」
「晶に全力で戦ってもらい、ＸＤ化させ、それを目の当たりにする事でＸＤ化のコツをつかむ、というのが目的の一つ」
という説を推す。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 13:41:32 ID:cU9ImF+V0
>>26
こいつ、カブラールが巨獣神変化するのはとっくの昔に判明してたのに、
どうやってカブラール倒すと思ってたんだろう?
カブラールの自体が巨大化の伏線だろ。
ギガンティックは箱舟の兄弟なわけだし。
こいつ、カブラールが巨獣神変化するのはとっくの昔に判明してたのに、
どうやってカブラール倒すと思ってたんだろう?
カブラールの自体が巨大化の伏線だろ。
ギガンティックは箱舟の兄弟なわけだし。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 14:15:40 ID:i/Cm6+H50
>>49
倒す「だけ」ならギガンティックでも倒せるんじゃね？
全高１ｋｍのＰＯＨ圧し折るぐらいは一撃でやれるんだし
ましてギガスマッシャーなら火力は十分だろ
真・煉獄砲が直撃で来てしまったらキツいけど
そのへん含めてギガvs巨獣神だと余裕ないから東京が廃墟になるのは避けられん
晶はＸＤ化することで街を守りつつ勝利したわけだが
ただ純粋に勝つだけならギガンティックでも事足りたと思う
巨大化の伏線は皆を掌の上に乗せてたあのイメージシーンの方が印象強い
倒す「だけ」ならギガンティックでも倒せるんじゃね？
全高１ｋｍのＰＯＨ圧し折るぐらいは一撃でやれるんだし
ましてギガスマッシャーなら火力は十分だろ
真・煉獄砲が直撃で来てしまったらキツいけど
そのへん含めてギガvs巨獣神だと余裕ないから東京が廃墟になるのは避けられん
晶はＸＤ化することで街を守りつつ勝利したわけだが
ただ純粋に勝つだけならギガンティックでも事足りたと思う
巨大化の伏線は皆を掌の上に乗せてたあのイメージシーンの方が印象強い
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 14:45:05 ID:jHjjl9US0
まあ、漫画的にはわかりやすい表現だが
XDという奥の手を温存している状態では緊迫感が薄れるし、
神将はザコ化したし、悪手だったかな
XDという奥の手を温存している状態では緊迫感が薄れるし、
神将はザコ化したし、悪手だったかな
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 14:45:08 ID:cU9ImF+V0
ギガンティックでは再生能力が高いドラグロードは簡単には倒せないと思うなぁ。
どちらにしろ、「真の力を解き放つ」の段階で巨大化すると予想できた人間はかなり多かったから、唐突ではないよ。
どちらにしろ、「真の力を解き放つ」の段階で巨大化すると予想できた人間はかなり多かったから、唐突ではないよ。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 15:27:04 ID:HT5p7gwQ0
この話既出だったらスマン
プレデターVSガイバーとかエイリアンVSガイバーとか議論になったことあるん？
プレデターVSガイバーとかエイリアンVSガイバーとか議論になったことあるん？
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 15:35:46 ID:kBR3EBLg0
>>53
自分は過去日本エイリアンvsプレデターにガイバーが
参戦したら？なんて話を振った事があるけど、大して
盛り上がらなかった。
ガイバーは（生身の人間が戦う事が前提の）他二者と比べて
スペック的に万能過ぎるし、唯一の弱点のコントロール・
メタルを破壊されたら即刻アウトだから、色々とバランスが悪い。
自分は過去日本エイリアンvsプレデターにガイバーが
参戦したら？なんて話を振った事があるけど、大して
盛り上がらなかった。
ガイバーは（生身の人間が戦う事が前提の）他二者と比べて
スペック的に万能過ぎるし、唯一の弱点のコントロール・
メタルを破壊されたら即刻アウトだから、色々とバランスが悪い。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 18:13:12 ID:i/Cm6+H50
飛行・索敵・筋力強化・切断武器・飛び道具各種だから
圧倒的に強いんだよな、その癖メタルが潰れたら終わりという不吉なフラグ全開
圧倒的に強いんだよな、その癖メタルが潰れたら終わりという不吉なフラグ全開
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 18:20:07 ID:9wGKWktJ0
同タイプとの通信能力アリの、メタルと一片の細胞さえあれば復元可能、と、凄まじいよなｗ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 19:17:23 ID:8D9Gw2Bf0
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 19:31:35 ID:aYhDzhKG0
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 19:49:54 ID:8D9Gw2Bf0
>>58
すでに地球と人類が無事な事が降臨者にばれてるのかもな
でも顧客のプレデターがそんな危険な種なら狩の対象にしたいと交渉
特別保護区として地球と人類保護
古代からプレデターが人類に干渉してたけど
クロノスはうっかり気が付かず
降臨者もクロノスの存在にうっかり気が付かず
そして現在に至る
なのでアポルオンさんがクレーム対策としてクリスタル回収中
クロノスの宇宙船はでかいので
宇宙戦闘ゲームの射的対象として放置中
すでに地球と人類が無事な事が降臨者にばれてるのかもな
でも顧客のプレデターがそんな危険な種なら狩の対象にしたいと交渉
特別保護区として地球と人類保護
古代からプレデターが人類に干渉してたけど
クロノスはうっかり気が付かず
降臨者もクロノスの存在にうっかり気が付かず
そして現在に至る
なのでアポルオンさんがクレーム対策としてクリスタル回収中
クロノスの宇宙船はでかいので
宇宙戦闘ゲームの射的対象として放置中
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 19:56:24 ID:HT5p7gwQ0
エイリアンに産みつけられてもさ
殖装者なら体外排出できそう
気になるのは強酸性の体液
強殖細胞の表面をアルカリコーティングとかできないのかな
殖装者なら体外排出できそう
気になるのは強酸性の体液
強殖細胞の表面をアルカリコーティングとかできないのかな
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:02:40 ID:elIEh0030
バルガスの生涯最大の失態率は異常
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:11:53 ID:+J1QwBNV0
プレデターもユニットを装着してくる可能性があるな
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:17:47 ID:aYhDzhKG0
装着してもタダの万能宇宙服だぜ？ 人類に着せたら相性良くて規格外の超パワー持っちゃっただけでｗ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:25:33 ID:8D9Gw2Bf0
プレデターから見たら
未調整人類＝天然物か、小さい種や妊娠してたり老化した非武装種は自然に返さないとな
未調整人類で戦闘のプロ＝天然でレア物か武装してるし狩甲斐があるな油断すると危ないけど楽しい
獣化兵＝なんだ養殖物か、形が珍しいだけじゃないか
超獣化兵＝もっと珍しいけど所詮養殖だしなあ
獣神将＝うわこれは養殖だけど反則物だろ、ってなんか命令したら勝手に平伏しだしたぞこいつら
未調整人類＝天然物か、小さい種や妊娠してたり老化した非武装種は自然に返さないとな
未調整人類で戦闘のプロ＝天然でレア物か武装してるし狩甲斐があるな油断すると危ないけど楽しい
獣化兵＝なんだ養殖物か、形が珍しいだけじゃないか
超獣化兵＝もっと珍しいけど所詮養殖だしなあ
獣神将＝うわこれは養殖だけど反則物だろ、ってなんか命令したら勝手に平伏しだしたぞこいつら
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 21:49:34 ID:SXVSX/j/0
>>64
>プレデターから見たら
（……中略……）
>獣神将＝うわこれは養殖だけど反則物だろ、ってなんか命令したら勝手に平伏しだしたぞこいつら
前に『エイリアンVSプレデターVSガイバー』が話題になった時、
プレデターは降臨者の一種族という事にでもなっていたんですかい？
>プレデターから見たら
（……中略……）
>獣神将＝うわこれは養殖だけど反則物だろ、ってなんか命令したら勝手に平伏しだしたぞこいつら
前に『エイリアンVSプレデターVSガイバー』が話題になった時、
プレデターは降臨者の一種族という事にでもなっていたんですかい？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 21:54:06 ID:NygJcFSj0
>>61
長生きしてるから
長生きしてるから
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 22:03:51 ID:8D9Gw2Bf0
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 22:22:24 ID:r3Pq8hGU0
ガイバーII FのFって、FカップのFですか？
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 22:26:51 ID:uglZFoEL0
>>68
Ｆ○ＣＫのＦです
Ｆ○ＣＫのＦです
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 22:40:54 ID:r3Pq8hGU0
少年誌なのに！
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 22:56:24 ID:QJYqnvRpP
早くつらら挿入してよ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 22:59:00 ID:8D9Gw2Bf0
産ませてよ！
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 00:55:47 ID:KurRILLu0
エイリアンＶＳプレデターで遺跡内で人間がプレデターの武器を発見するシーンがあるけど
あれをユニットに置き換えたら面白そうだと思わない？
まあリムーバーがないと返却はできないんだけどｗ
あれをユニットに置き換えたら面白そうだと思わない？
まあリムーバーがないと返却はできないんだけどｗ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 01:50:01 ID:Rau8ucG10
ユニットが標準装備なら戦闘に特化した特殊装備とかあるのかもしれないな。
そんなの人類が殖装したら宇宙がひっくり返るかもしれませんよ
そんなの人類が殖装したら宇宙がひっくり返るかもしれませんよ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 01:59:19 ID:LcVc0xgV0
>>73
なるほど。
ただ、問題はそのセチュで人間がガイバーになってしまうと『エイリアンＶＳプレデター』の世界観が崩壊してしまう事ですな。
エイリアンもプレデターも、メガスマッシャーには耐えられんでしょう。
０号ガイバーは1km以上ある降臨者の宇宙船をメガスマッシャーで破壊してみせたぐらいですし。
……ところで、エイリアンＶＳプレデターの世界とガイバーの世界が地続きで、
プレデターが降臨者の一種族だとしたら、
「降臨者は対エイリアン兵器として獣化兵を創った」って事になるんですかいね？
なるほど。
ただ、問題はそのセチュで人間がガイバーになってしまうと『エイリアンＶＳプレデター』の世界観が崩壊してしまう事ですな。
エイリアンもプレデターも、メガスマッシャーには耐えられんでしょう。
０号ガイバーは1km以上ある降臨者の宇宙船をメガスマッシャーで破壊してみせたぐらいですし。
……ところで、エイリアンＶＳプレデターの世界とガイバーの世界が地続きで、
プレデターが降臨者の一種族だとしたら、
「降臨者は対エイリアン兵器として獣化兵を創った」って事になるんですかいね？
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 02:20:51 ID:Xigsko/C0
ン万年もかけてこんな不良品じみた兵器しか作れない降臨者先生のタイムスケールと
お手軽お気軽大繁殖なエイリアンのそれとは合致しない気がするなぁ
降臨者視点から見ると繁殖速度だけで恐怖の対象だろエイリアン
お手軽お気軽大繁殖なエイリアンのそれとは合致しない気がするなぁ
降臨者視点から見ると繁殖速度だけで恐怖の対象だろエイリアン
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 02:58:05 ID:w5AUrOFy0
そのバルガスってのが何者か知らんが、バルカス翁のうっかりには敵うまい
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 10:08:20 ID:ho3oJ3GX0
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 11:35:07 ID:GrTEaEuXP
>>78
とりあえず、体液で金属製の檻を破壊できるってことは把握できてる。
何作目か忘れたが、2匹だか3匹だかを同じ檻にいれたら、
いきなりリンチ開始。
1匹がバラバラになるが、そのおかげで檻の床に大穴。
監視してた研究員に一度威嚇してから脱出
みたいなシーンがあったような
とりあえず、体液で金属製の檻を破壊できるってことは把握できてる。
何作目か忘れたが、2匹だか3匹だかを同じ檻にいれたら、
いきなりリンチ開始。
1匹がバラバラになるが、そのおかげで檻の床に大穴。
監視してた研究員に一度威嚇してから脱出
みたいなシーンがあったような
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 13:17:40 ID:ho3oJ3GX0
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 18:49:38 ID:eHri4QMvP
ガイバー世界にエイリアンが来るとなれば、ビショップ役はもちろんシン閣下
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/07(火) 13:12:28 ID:Gh2LEgdv0
>>80
ニューボーンの事か？ そっちは明らかに人間並みだったような。
ところでエイリアンって「完全生物」と言われるくらいに生物としての能力・機能が高いから、
高い知能を獲得しても人類のように「生物としての弱点を文明で補う」という方向には進化しないかもな。
ニューボーンの事か？ そっちは明らかに人間並みだったような。
ところでエイリアンって「完全生物」と言われるくらいに生物としての能力・機能が高いから、
高い知能を獲得しても人類のように「生物としての弱点を文明で補う」という方向には進化しないかもな。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/07(火) 21:05:28 ID:Yq5qStIQ0
降臨者の能力や時間スケール戦争規模から考えて、
地球上でたった十年ほどの期間に最強戦闘生物になってしまったアプトムって、
どんな存在なのだろう。
地球上でたった十年ほどの期間に最強戦闘生物になってしまったアプトムって、
どんな存在なのだろう。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/07(火) 21:10:05 ID:HzAoheQa0
>>83
単なるバグみたいなものだろ
降臨者が求めてたのは忠実で自己増殖し手間のかからない兵器な訳だから
アプトムと言うのを1つの種としてみた場合、生命力は強くても言う事は効かないし
調整された獣化兵が居れば分体を作れるかもしれないが、それが無いと増殖できるかどうかも不明だし
実用性皆無だろう、そもそも土台は未調整素体としての人類あってこそだし
調整自体は長くても1週間とかの作業だろうからアプトムがここまで自己進化するのにかけた時間は短くは無い
種として固定され受け継がれる服従と汎用性、生存力が大事だったんだろうし
単なるバグみたいなものだろ
降臨者が求めてたのは忠実で自己増殖し手間のかからない兵器な訳だから
アプトムと言うのを1つの種としてみた場合、生命力は強くても言う事は効かないし
調整された獣化兵が居れば分体を作れるかもしれないが、それが無いと増殖できるかどうかも不明だし
実用性皆無だろう、そもそも土台は未調整素体としての人類あってこそだし
調整自体は長くても1週間とかの作業だろうからアプトムがここまで自己進化するのにかけた時間は短くは無い
種として固定され受け継がれる服従と汎用性、生存力が大事だったんだろうし
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/07(火) 21:16:44 ID:Yq5qStIQ0
アプトムはすぐに排除できる「雑菌」程度なのかなあ。
有用ではないし。
降臨者には地球毎処理できる能力があるものなあ。
有用ではないし。
降臨者には地球毎処理できる能力があるものなあ。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 03:50:54 ID:Rav2AngM0
>>76
>降臨者視点から見ると繁殖速度だけで恐怖の対象だろエイリアン
たかだか数時間だっけ？ 産卵から孵化まで。仮に10の４乗秒（約３時間）としよう。
降臨者と人類の時間スケールの比率を仮に１億対１としよう。
（降臨者にとっての40億年＝人類にとっての40年。フランスが自前で戦略原潜持つ事を国の意思として決定してから実用化するまで40～50年かかっているから、まあ、こんなもんだろう）
すると、８桁違うわけだから、指数を８減らすと10のマイナス４乗秒（１万分の1秒）。
エイリアンが人類時間の３時間で倍々ゲームを続けられるなら、産卵～孵化のサイクルを32回繰り返せば１匹が約42億匹（２の32乗匹）にまで増え、３×32＝96時間で人類はほぼ全滅。
これは降臨者時間に換算するとおよそ300分の１秒（１万分の1秒の32倍）に過ぎない。
降臨者は『アルカンフェル12体と箱舟一隻（とゾアノイド数百万）』をセットとして（この単位が、人間にとっての戦略原潜一隻ぐらいの感覚だろう）
これを10数セット作るつもりだったようだが、これらに必要な素材（＝数億～数十億の人類）がたった300分の１秒で壊滅！！
これはもう、バイオハザードで基地が壊滅する状況よりは、原因不明の偶発事故でプラントが大爆発する状況の方が、時間感覚としては近いだろう。
（「原因は不明だが、何らかの条件が揃うと、基地全部の素材がダメになる致命的な化学反応が起こる！ 悪夢だ！！」）
>降臨者視点から見ると繁殖速度だけで恐怖の対象だろエイリアン
たかだか数時間だっけ？ 産卵から孵化まで。仮に10の４乗秒（約３時間）としよう。
降臨者と人類の時間スケールの比率を仮に１億対１としよう。
（降臨者にとっての40億年＝人類にとっての40年。フランスが自前で戦略原潜持つ事を国の意思として決定してから実用化するまで40～50年かかっているから、まあ、こんなもんだろう）
すると、８桁違うわけだから、指数を８減らすと10のマイナス４乗秒（１万分の1秒）。
エイリアンが人類時間の３時間で倍々ゲームを続けられるなら、産卵～孵化のサイクルを32回繰り返せば１匹が約42億匹（２の32乗匹）にまで増え、３×32＝96時間で人類はほぼ全滅。
これは降臨者時間に換算するとおよそ300分の１秒（１万分の1秒の32倍）に過ぎない。
降臨者は『アルカンフェル12体と箱舟一隻（とゾアノイド数百万）』をセットとして（この単位が、人間にとっての戦略原潜一隻ぐらいの感覚だろう）
これを10数セット作るつもりだったようだが、これらに必要な素材（＝数億～数十億の人類）がたった300分の１秒で壊滅！！
これはもう、バイオハザードで基地が壊滅する状況よりは、原因不明の偶発事故でプラントが大爆発する状況の方が、時間感覚としては近いだろう。
（「原因は不明だが、何らかの条件が揃うと、基地全部の素材がダメになる致命的な化学反応が起こる！ 悪夢だ！！」）
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 11:14:14 ID:XHjU23tcP
>>86
働きエイリアンには生殖能力はないから倍々は前提からおかしい
クイーンの産卵能力は3か4あたりから実測できそう
産卵と言っても、卵の中はフェイスハガー
フェイスハガーが宿主に再産卵してはじめてエイリアンが成立しうる
ということで、倍々2^nで増えるのではなく、等倍nで増える
働きエイリアンには生殖能力はないから倍々は前提からおかしい
クイーンの産卵能力は3か4あたりから実測できそう
産卵と言っても、卵の中はフェイスハガー
フェイスハガーが宿主に再産卵してはじめてエイリアンが成立しうる
ということで、倍々2^nで増えるのではなく、等倍nで増える
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 12:47:17 ID:cXh/tZtw0
獣化兵って血液成分の基本はやっぱ鉄かな？
ヘモグロビンで
まあ色々強化はしてそうだけど
強酸吐く機能ある奴いても血液は違うだろうし
わざわざ銅に変換する必要もないしな
筋力が10倍だと
消費する酸素も10倍なんだろうか
単純すぎかな
ヘモグロビンで
まあ色々強化はしてそうだけど
強酸吐く機能ある奴いても血液は違うだろうし
わざわざ銅に変換する必要もないしな
筋力が10倍だと
消費する酸素も10倍なんだろうか
単純すぎかな
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 16:46:16 ID:qjN7UUCt0
>>87
オーケイ、暇を見つけて
>クイーンの産卵能力は3か4あたりから実測
というところからやり直すとしよう。
>>88
体デカかったら体積に比して体表面積が小さく、体熱が逃げにくいから、その分効率よく呼吸できる。
よって単純に10倍とはならないだろう。
……なんか見積に役立つ資料は無いかな。
オーケイ、暇を見つけて
>クイーンの産卵能力は3か4あたりから実測
というところからやり直すとしよう。
>>88
体デカかったら体積に比して体表面積が小さく、体熱が逃げにくいから、その分効率よく呼吸できる。
よって単純に10倍とはならないだろう。
……なんか見積に役立つ資料は無いかな。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 16:51:12 ID:sDBkPATs0
>>89
一応、変温動物同士・恒温動物同士だと体重に対する消費エネルギー量が4/3乗（3分の4乗）になるという法則がある
一応、変温動物同士・恒温動物同士だと体重に対する消費エネルギー量が4/3乗（3分の4乗）になるという法則がある
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 17:27:55 ID:qjN7UUCt0
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 17:36:12 ID:sDBkPATs0
>>90
あ、3/4乗だ。体重程増えないで正しい。
あ、3/4乗だ。体重程増えないで正しい。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 19:33:57 ID:qjN7UUCt0
>>92
サンクス。
150kgのグレゴールなら、60kgの未調製男性に比べて
(150/60)^(3/4)≒2.5の0.75乗＝約1.99倍
って事か。ラモチスだと、
(137/60)^(3/4)≒2.28の0.75乗＝約1.86倍
……これで合ってる？
筋繊維の断面積あたりの張力が未調製の生物とどれくらい違うのか不明だが、
おおざっぱにはこんなところか。
サンクス。
150kgのグレゴールなら、60kgの未調製男性に比べて
(150/60)^(3/4)≒2.5の0.75乗＝約1.99倍
って事か。ラモチスだと、
(137/60)^(3/4)≒2.28の0.75乗＝約1.86倍
……これで合ってる？
筋繊維の断面積あたりの張力が未調製の生物とどれくらい違うのか不明だが、
おおざっぱにはこんなところか。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 19:35:52 ID:NEjIQ7IY0
つかそもそもタイムスケールが違いすぎる、という言葉の意味を取り違えてると思う。
彼らの寿命が出鱈目に長い＝彼らの活動時間尺度が極めて悠長ってことにはならん。
普通に人間達と同じ速度で活動出来るわけで、寿命から見て一瞬でしかなくても、彼らは余裕で観察出来る。
でなきゃ会話も出来んし。
「ああ失敗だったか。まあ時間はいくらでもある。またやり直せばいいさ」ってレベルというだけ。
彼らの寿命が出鱈目に長い＝彼らの活動時間尺度が極めて悠長ってことにはならん。
普通に人間達と同じ速度で活動出来るわけで、寿命から見て一瞬でしかなくても、彼らは余裕で観察出来る。
でなきゃ会話も出来んし。
「ああ失敗だったか。まあ時間はいくらでもある。またやり直せばいいさ」ってレベルというだけ。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 19:44:02 ID:sDBkPATs0
>>94
それはそれで反応のスピードと計画のスピードをごっちゃにしてる
象はネズミの動きを目で追い声を聞きとれるが、ネズミの繁殖速度程早く増えないし
活動サイクルもゆっくりしている
降臨者にとってみれば何かを決断するのに数万年掛かる位は長い時間の話ではない
それはそれで反応のスピードと計画のスピードをごっちゃにしてる
象はネズミの動きを目で追い声を聞きとれるが、ネズミの繁殖速度程早く増えないし
活動サイクルもゆっくりしている
降臨者にとってみれば何かを決断するのに数万年掛かる位は長い時間の話ではない
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 19:44:38 ID:qjN7UUCt0
>94
>でなきゃ会話も出来んし
そう、そのあたりが前スレ以前から議論されていた。
個人的には、
「降臨者の活動時間尺度は、基本的には極めて悠長」
「しかしながら『精神と時の部屋』のような仕掛けで活動時間尺度を一時的に合わせる事ができる」
と解釈している。
>でなきゃ会話も出来んし
そう、そのあたりが前スレ以前から議論されていた。
個人的には、
「降臨者の活動時間尺度は、基本的には極めて悠長」
「しかしながら『精神と時の部屋』のような仕掛けで活動時間尺度を一時的に合わせる事ができる」
と解釈している。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 21:55:50 ID:O4KClKzm0
降臨者がどういう存在かはハッキリしてないからねぇ
都合のいい仮定を当て嵌めるだけだと理科雄論法になってしまう
個体としての寿命が長いわけでなく、種として超長期的にモノを考えて振舞うだけ
みたいな仮定だって成り立つわけだし
都合のいい仮定を当て嵌めるだけだと理科雄論法になってしまう
個体としての寿命が長いわけでなく、種として超長期的にモノを考えて振舞うだけ
みたいな仮定だって成り立つわけだし
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 22:04:39 ID:sDBkPATs0
>>97
地球の生物が反逆遺伝子を持っていると判明した時のあっさりとした放棄っぷりからして
何世代にもわたる遠大な計画の末っていうようには見えないからな
せいぜいが大学の研究室とかで新しい細菌の培養実験の失敗で危険なのができた廃棄しよう
ってな位の損失はあるけど、関係者の人生が終わるレベルの大失敗してるようなそぶりが無い
カンブリア紀からで５億3千万年程、地球生物の発生からで40億年程もせいぜいが人間の5年10年感覚にしか見えない
地球の生物が反逆遺伝子を持っていると判明した時のあっさりとした放棄っぷりからして
何世代にもわたる遠大な計画の末っていうようには見えないからな
せいぜいが大学の研究室とかで新しい細菌の培養実験の失敗で危険なのができた廃棄しよう
ってな位の損失はあるけど、関係者の人生が終わるレベルの大失敗してるようなそぶりが無い
カンブリア紀からで５億3千万年程、地球生物の発生からで40億年程もせいぜいが人間の5年10年感覚にしか見えない
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 22:15:53 ID:sIV+o+E50
結構手広くやってんじゃないの？
数百個、数千個の単位で同時進行で。
数百個、数千個の単位で同時進行で。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 22:30:40 ID:sDBkPATs0
>>99
降臨者の全体としては宇宙の各地で似たような開発はしてただろうけどな
宇宙船を作って移動するという文明構造や世代宇宙船で獣化兵を送り込もうという発想からして
恒星間距離をひょいひょい日帰り出張感覚で移動できてるとは思えない
地球での開発プロジェクトに関わってた降臨者は地球でのプロジェクトしかしてないだろう
降臨者の全体としては宇宙の各地で似たような開発はしてただろうけどな
宇宙船を作って移動するという文明構造や世代宇宙船で獣化兵を送り込もうという発想からして
恒星間距離をひょいひょい日帰り出張感覚で移動できてるとは思えない
地球での開発プロジェクトに関わってた降臨者は地球でのプロジェクトしかしてないだろう
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 23:13:44 ID:mNUaZngu0
宇宙全体で見たら地球人類のように酸素呼吸が必須の歩兵は
使いどころが難しそうじゃね？
ゾアノイドが活動できそうな地球型惑星に住む種族なんて
皆無とは言わないがそれこそニッチ市場だと思うんだが
むしろ戦争に投入する歩兵としては、スターウォーズのような
ドロイド兵のような仕様が汎用性高そう
使いどころが難しそうじゃね？
ゾアノイドが活動できそうな地球型惑星に住む種族なんて
皆無とは言わないがそれこそニッチ市場だと思うんだが
むしろ戦争に投入する歩兵としては、スターウォーズのような
ドロイド兵のような仕様が汎用性高そう
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 23:24:34 ID:ozqxWZhSP
破壊兵器ならばRーtypeのバイドみたいのが理想的かも
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 23:50:45 ID:sDBkPATs0
>>101
テラフォーミング込みのプロジェクトなんだろ
開発が億年単位なら運用も数100万年単位位考えてるだろうし
現代兵科でいうと「歩兵的」な兵器なのは確かだが
攻め取るというよりも、環境込みで住み着いて占有権を主張するのが想定運用法だろう
テラフォーミング込みのプロジェクトなんだろ
開発が億年単位なら運用も数100万年単位位考えてるだろうし
現代兵科でいうと「歩兵的」な兵器なのは確かだが
攻め取るというよりも、環境込みで住み着いて占有権を主張するのが想定運用法だろう
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 01:21:27 ID:lUxRZu070
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 02:32:08 ID:5SQssgc80
バイドを制御してユニット化出来たら最強かもな
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 02:35:10 ID:UIJMe5YjQ
>>104
ちゃんとガイバーって漫画を読んでから発言したほうがいいよ
ちゃんとガイバーって漫画を読んでから発言したほうがいいよ
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 12:51:13 ID:9t144sKZ0
>>105
>バイドを制御してユニット化出来たら最強かもな
R-Typeの元々の背景世界設定でも、
バイドの組織片だかなんだかを特別な入れ物に封じ込めて
『フォース』を作った、とかいうのがあったような記憶がある。
>バイドを制御してユニット化出来たら最強かもな
R-Typeの元々の背景世界設定でも、
バイドの組織片だかなんだかを特別な入れ物に封じ込めて
『フォース』を作った、とかいうのがあったような記憶がある。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 23:07:19 ID:9t144sKZ0
>>97
>個体としての寿命が長いわけでなく、種として超長期的にモノを考えて振舞うだけ
みたいな仮定だって成り立つわけだし
読み返してみて思ったが、
ユニットを纏っている降臨者の各々は実は独立した自我を持つ個体ではなくて、
多数集まった『群体』で一つの自我を持つのかもしれない。
ちょうど「スタートレック」に出てきた『ボーグ』みたいに。
これだと、各々の殖装体は必ずしも長寿命でなくても良い。
（ユニットのおかげで結果的に生理的寿命はなくなるが）
各々の殖装体が同一生物種である必要も無い。
また、各々の殖装体の活動時間尺度は人類と大差なくても不思議ではない。
そのかわり『群体』の持つ統一自我は「超長期的にモノを考えて振舞う」のだろう。
……降臨者の敵って、『生命体8472』みたいな奴だったりして。
人類（とその調製体）に求められた役割は、
「スタートレック」においてボーグが人類と一時的に共闘した際に
ボーグが人類に求めたもの（変則的な事態への対応能力）だったのかもしれない。
これだと、素体としての人類には宇宙空間などの極限環境への適応能力を必ずしも持たせる必要は無く、
必要に応じてビルフィンガーやネアルコスみたいなやつに調製すればよい。
>個体としての寿命が長いわけでなく、種として超長期的にモノを考えて振舞うだけ
みたいな仮定だって成り立つわけだし
読み返してみて思ったが、
ユニットを纏っている降臨者の各々は実は独立した自我を持つ個体ではなくて、
多数集まった『群体』で一つの自我を持つのかもしれない。
ちょうど「スタートレック」に出てきた『ボーグ』みたいに。
これだと、各々の殖装体は必ずしも長寿命でなくても良い。
（ユニットのおかげで結果的に生理的寿命はなくなるが）
各々の殖装体が同一生物種である必要も無い。
また、各々の殖装体の活動時間尺度は人類と大差なくても不思議ではない。
そのかわり『群体』の持つ統一自我は「超長期的にモノを考えて振舞う」のだろう。
……降臨者の敵って、『生命体8472』みたいな奴だったりして。
人類（とその調製体）に求められた役割は、
「スタートレック」においてボーグが人類と一時的に共闘した際に
ボーグが人類に求めたもの（変則的な事態への対応能力）だったのかもしれない。
これだと、素体としての人類には宇宙空間などの極限環境への適応能力を必ずしも持たせる必要は無く、
必要に応じてビルフィンガーやネアルコスみたいなやつに調製すればよい。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 02:54:02 ID:BOOqtSsQ0
>>98
>関係者の人生が終わるレベルの大失敗
少なくとも、０号ガイバーがぶっ壊した宇宙船に乗ってた奴は、間違いなくその生を終わる事になったと思うが……
ところで、
>カンブリア紀からで５億3千万年程
のくだりで思ったが、
「降臨者がやって来たからこそカンブリア爆発が起きた」って説は既出かねえ？
５億３千万年前に地球にやってきて、最初は暗中模索で手当たり次第に作っていたから、
あんなに多くの種が出てきた、みたいな。
降臨者が費やした５億３千万年≒人類の某国家が自前で戦略原潜持つ政治的決定を行ってから実用化するまでの40～50年
だとすると、
降臨者と人類の時間スケールの比率は1000万対１にまで近づけそうだな。
これでも『竜の卵』に出てきたチーラと人類と時間スケールの比率（約100万対１）に比べると１桁離れているのだが。
>関係者の人生が終わるレベルの大失敗
少なくとも、０号ガイバーがぶっ壊した宇宙船に乗ってた奴は、間違いなくその生を終わる事になったと思うが……
ところで、
>カンブリア紀からで５億3千万年程
のくだりで思ったが、
「降臨者がやって来たからこそカンブリア爆発が起きた」って説は既出かねえ？
５億３千万年前に地球にやってきて、最初は暗中模索で手当たり次第に作っていたから、
あんなに多くの種が出てきた、みたいな。
降臨者が費やした５億３千万年≒人類の某国家が自前で戦略原潜持つ政治的決定を行ってから実用化するまでの40～50年
だとすると、
降臨者と人類の時間スケールの比率は1000万対１にまで近づけそうだな。
これでも『竜の卵』に出てきたチーラと人類と時間スケールの比率（約100万対１）に比べると１桁離れているのだが。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 06:22:39 ID:hD+dAJ+0P
アポルオンのプロテクターがメタルと同一物質であることが未だに気になっている。
メタル系金属としてはこんな感じの変遷だろうか。
1．コントロールメタルガイバーI
クロノス→深町
2．コントロールメタルガイバーII
クロノス→リスカー→消失
3．コントロールメタルガイバーIII
クロノス→巻島
4．遺跡宇宙船ナビメタ
クロノス→深町・ギガンティック
5．ウラヌスの聖櫃（字間違ってたらすいません）
クロノス→巻島・ギガンティック・ダーク
6．リムーバー（同一物質と仮定して）
クロノス→ギュオー
クロノスはすべて失っているので、その意味で言っても
アポルオンはクロノスとは無関係。よってガレノスではない。
暴れるギュオーの姿をアポルオンが見ていた描写から、
アポルオンはギュオーではない。（今更だが）
結局アポルオンのユニットは降臨者製のまったく新しいユニットということなんだろうか．
メタル系金属としてはこんな感じの変遷だろうか。
1．コントロールメタルガイバーI
クロノス→深町
2．コントロールメタルガイバーII
クロノス→リスカー→消失
3．コントロールメタルガイバーIII
クロノス→巻島
4．遺跡宇宙船ナビメタ
クロノス→深町・ギガンティック
5．ウラヌスの聖櫃（字間違ってたらすいません）
クロノス→巻島・ギガンティック・ダーク
6．リムーバー（同一物質と仮定して）
クロノス→ギュオー
クロノスはすべて失っているので、その意味で言っても
アポルオンはクロノスとは無関係。よってガレノスではない。
暴れるギュオーの姿をアポルオンが見ていた描写から、
アポルオンはギュオーではない。（今更だが）
結局アポルオンのユニットは降臨者製のまったく新しいユニットということなんだろうか．
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 07:09:03 ID:7mmrdB270
アポルオンが”ユニット”を持っているわけじゃないだろ……
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 09:08:11 ID:MfY82cQl0
今年もいつのまにか教職走行ですね。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 10:23:20 ID:/SD40Lse0
それはちょっとムリがあるんじゃないかな。
と思ったけど意気込みは買いたいので
このクロノス特製ふりどりっひ・ぷるくん人形をあげよう>>112
>>108
群体思考かは知らないけど
「一口に降臨者と言っても、実態は様々な種族から成り立っている。
なので標準装備のユニットなんかは、どんな種にでも適応できる仕組みに」
みたいなのって公式設定だっけ、どっかで読んだ記憶はあるんだけど
と思ったけど意気込みは買いたいので
このクロノス特製ふりどりっひ・ぷるくん人形をあげよう>>112
>>108
群体思考かは知らないけど
「一口に降臨者と言っても、実態は様々な種族から成り立っている。
なので標準装備のユニットなんかは、どんな種にでも適応できる仕組みに」
みたいなのって公式設定だっけ、どっかで読んだ記憶はあるんだけど
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 11:51:25 ID:nzpymBmOQ
>>112
懐かしいな、教職走行
懐かしいな、教職走行
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 17:48:36 ID:73d/7lpv0
>>9
降臨者の殖装体の力ってどんなモンなんだろう。
ノーマルなゾアノイドに簡単にボコられるんだろうけど。
未調整の人類 ｖｓ 未殖装の降臨者
人類の勝ちだろう。
まさか
未調整の人類 ｖｓ 降臨者の殖装体
で人類が勝ったりして。ｗｗｗ
降臨者の殖装体の力ってどんなモンなんだろう。
ノーマルなゾアノイドに簡単にボコられるんだろうけど。
未調整の人類 ｖｓ 未殖装の降臨者
人類の勝ちだろう。
まさか
未調整の人類 ｖｓ 降臨者の殖装体
で人類が勝ったりして。ｗｗｗ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 17:51:10 ID:NDvKMBAr0
年の終わりはヴァルのおっぱいで締めたかった
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 20:04:25 ID:+V2yeWoo0
そういえば、「材質」がユニットと同じといわれている
アポルオンのプロテクターはともかくとして、
リムーバーの先っちょにコントロールメタルに酷似した部品が付いてたね。
おそらくは、リムーバーも本体が生体で先端のコントロールメタルであの形状に
なっているっていう、ガイバーと基本的に同じアーキテクチャなのでしょう。
リムーバーメタル(仮称)で制御されたリムーバー生物が、注入されたエネルギーを
蓄積・圧縮、そのエネルギーをメタルで解除信号に変換して発射、みたいな。
となると、レリックスポイントでいったんメタルだけになったリムーバーを牛先生が
どっかの地下調整槽で復元して持っている可能性が高いのでは。
アポルオンのプロテクターはともかくとして、
リムーバーの先っちょにコントロールメタルに酷似した部品が付いてたね。
おそらくは、リムーバーも本体が生体で先端のコントロールメタルであの形状に
なっているっていう、ガイバーと基本的に同じアーキテクチャなのでしょう。
リムーバーメタル(仮称)で制御されたリムーバー生物が、注入されたエネルギーを
蓄積・圧縮、そのエネルギーをメタルで解除信号に変換して発射、みたいな。
となると、レリックスポイントでいったんメタルだけになったリムーバーを牛先生が
どっかの地下調整槽で復元して持っている可能性が高いのでは。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 20:26:18 ID:Bt9s0r5d0
殖装者は条件によってはギガ化（XD化）出来るってのはデフォな性能かもしれんな。
降臨者は人類が殖装した時の力の伸び具合に驚いたわけで、
ノーマルガイバーの時点の力は降臨者のほうが上だったが、
XD化まで考えると確実に人類の方が強いということだったのかも。
降臨者は人類が殖装した時の力の伸び具合に驚いたわけで、
ノーマルガイバーの時点の力は降臨者のほうが上だったが、
XD化まで考えると確実に人類の方が強いということだったのかも。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 20:32:44 ID:7mmrdB270
個人的には、
降臨者＋ユニット→宇宙刑事のコンバットスーツくらいだったのが、
人類＋ユニット→このざまだよってレベルで考えてる。
降臨者＋ユニット→宇宙刑事のコンバットスーツくらいだったのが、
人類＋ユニット→このざまだよってレベルで考えてる。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 01:32:28 ID:RyViBjLP0
>殖装者は条件によってはギガ化（XD化）出来るってのはデフォな性能かもしれんな。
……をいをい、原作のどこをどう読んだらそういう風に飛躍的思考ができるんだよ？
ギガ化とXD化は魅奈神山での『アルカンフェルvsガイバーI&III』がなかったら成立しない話だろ？
……をいをい、原作のどこをどう読んだらそういう風に飛躍的思考ができるんだよ？
ギガ化とXD化は魅奈神山での『アルカンフェルvsガイバーI&III』がなかったら成立しない話だろ？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 02:26:31 ID:HJhQNRYE0
>>120
補足すると当時の遺跡宇宙船のナビメタに記録されていたであろう
アルカンの身体、調製データや何やらがあっての賜物(＝ギガ)だな
ユニット単独のみで現行ギガの機能が内包されている
なんていう解釈は無理筋が過ぎるわ
補足すると当時の遺跡宇宙船のナビメタに記録されていたであろう
アルカンの身体、調製データや何やらがあっての賜物(＝ギガ)だな
ユニット単独のみで現行ギガの機能が内包されている
なんていう解釈は無理筋が過ぎるわ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 02:30:20 ID:R69OmJbF0
そういえば、ガイバーIIFは何が危険なんだろう？
人工メタルの存在が危険なのか
女の殖装体という点が危険なのか
３つのユニットが揃う事が危険なのか
人工メタルの存在が危険なのか
女の殖装体という点が危険なのか
３つのユニットが揃う事が危険なのか
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 02:51:49 ID:ogNfxQxV0
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 03:03:16 ID:K3TCimpq0
ギガとかＸＤこそ、降臨者が恐れていた規格外品の一例だと思うんだけどね
制御不能にして予測不能。同類が「一生の不覚」
制御不能にして予測不能。同類が「一生の不覚」
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 03:33:49 ID:R69OmJbF0
IIFというのが、ヴァルキュリアの個人的拘りじゃなくて重要な意味があるとすれば
ガイバーが三体揃う事で個別ではできない何かができるとかなのかな？
安全策として３人以上の同意が無いと解除できないセーフティとか考えられなくもないし
宇宙船のユニット嵌めこむ場所はガイバーのユニット３つ分とリムーバー１つでセットみたかったし
ガイバーが三体揃う事で個別ではできない何かができるとかなのかな？
安全策として３人以上の同意が無いと解除できないセーフティとか考えられなくもないし
宇宙船のユニット嵌めこむ場所はガイバーのユニット３つ分とリムーバー１つでセットみたかったし
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 03:40:09 ID:K3TCimpq0
肝心のメタルが人工製なんだから
三つ揃える事に意味はない気もするけどなぁ
三つ揃える事に意味はない気もするけどなぁ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 06:33:40 ID:7PG2gfW/0
暴走して地球ごと食っちゃうんだ。
ガイバーⅠとⅢに回収されたりして。
ガイバーⅠとⅢに回収されたりして。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 07:27:31 ID:u0PtoJIu0
遺跡やナビメタルと言うオプションが用意されていた可能性は有るぞ。
ユニットにはギガのデータが無くともナビメタル等のデータをアクセスしあえる物が存在し、
その中にオプションデータがあるというのは無い話しじゃない。
ユニットにはギガのデータが無くともナビメタル等のデータをアクセスしあえる物が存在し、
その中にオプションデータがあるというのは無い話しじゃない。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 09:43:27 ID:NU7CJ1Xy0
無いな。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 09:49:35 ID:HIbsS1610
晶か顎がヴァル姉とｾｸﾛｽして生まれつきのガイバー誕生
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 10:04:48 ID:nEfNR8VDO
晶がＸＤになれるのってアギトは知ってるんだっけ？
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 10:06:28 ID:NU7CJ1Xy0
ネットに情報流れてるから、知ってて不思議はない。
が、知らないつーてもさほど違和感ないね。
が、知らないつーてもさほど違和感ないね。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 12:05:00 ID:ilHVhyB80
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 13:03:55 ID:fMH1dq9PQ
なんかまたこのスレ恒例の妄想を土台にして妄想する、妄想の積み重ね考察の流れになってるね
>>117
>どっかの地下調整槽で復元して持っている可能性が高いのでは。
作中に描写の一切ない個人的な想像を根拠に「可能性が高いのでは」と言われても…
>>117
>どっかの地下調整槽で復元して持っている可能性が高いのでは。
作中に描写の一切ない個人的な想像を根拠に「可能性が高いのでは」と言われても…
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 15:30:41 ID:K3TCimpq0
>>117は三行目からおかしい気が
リムーバーが生体エネルギーを使ってるという設定はあったと思うが
なんでリムーバー生物（仮）なんてのを捏造してまで
ガイバーと同じ機構だと仮定せにゃならんねん
「レリックスポイントでいったんメタルだけになったリムーバー」も謎
最後ぶっ飛ばされた時も普通にギュオーの腕にくっついてなかったっけリムーバー
リムーバーが生体エネルギーを使ってるという設定はあったと思うが
なんでリムーバー生物（仮）なんてのを捏造してまで
ガイバーと同じ機構だと仮定せにゃならんねん
「レリックスポイントでいったんメタルだけになったリムーバー」も謎
最後ぶっ飛ばされた時も普通にギュオーの腕にくっついてなかったっけリムーバー
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 16:48:35 ID:u0PtoJIu0
>>134
だって高ヤンフェルが描くの遅いんだもん。
だって高ヤンフェルが描くの遅いんだもん。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 17:13:43 ID:fMH1dq9PQ
妄想が酷い→作者が描くのが遅いからってのも毎度お馴染みの流れだけど、全然理由になってないよな
連載が停滞したからって、それまでの内容自体が変化するわけじゃないんだから…
連載が停滞したからって、それまでの内容自体が変化するわけじゃないんだから…
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 17:19:01 ID:hi4059rx0
正にキチガイの理屈
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 19:16:30 ID:u0PtoJIu0
馬鹿だなあ、描いてある内容は変化しなくても解釈は変わるんだぜ。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 19:30:47 ID:sJVpvfDW0
>リムーバー生物
とか、
>殖装者は条件によってはギガ化（XD化）出来るってのはデフォな性能
とか、
拡大解釈にしても暴走ぎみ。
とか、
>殖装者は条件によってはギガ化（XD化）出来るってのはデフォな性能
とか、
拡大解釈にしても暴走ぎみ。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 21:24:43 ID:sSRQ8oCPP
その肝心の「解釈が変わる」の根拠が皆無だから
妄想だって言われてるのに、どうして聞く耳持たないんだろう
妄想だって言われてるのに、どうして聞く耳持たないんだろう
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 21:30:09 ID:KZ+y8iF3P
みんな、次回休載くらいでうろたえるな…
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:14:30 ID:XsL3dRDw0
>>118
>ノーマルガイバーの時点の力は降臨者のほうが上だったが、
>XD化まで考えると確実に人類の方が強いということだったのかも。
なんで「もしもアルカンが負けたら、ガイバー０号を倒す術を失う」つーて
確実な勝利のためにリムーバーを使わせたのに
そう言う発想が出てくるんだよ？
>ノーマルガイバーの時点の力は降臨者のほうが上だったが、
>XD化まで考えると確実に人類の方が強いということだったのかも。
なんで「もしもアルカンが負けたら、ガイバー０号を倒す術を失う」つーて
確実な勝利のためにリムーバーを使わせたのに
そう言う発想が出てくるんだよ？
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 01:52:59 ID:Md/c9vv80
原作での描写や設定資料集、はたまた科学的知見（物理学,生物学,……,政治学,.社会学,……,）や、
他作品での同様なセチュエーションなど、第３者が検証可能な事柄をもとにした考察と、
発言者の頭の中だけにあって第３者が検証不可能な事柄をもとにした考察の、
区別が付いていないんだろう。
人生経験の浅さ故に区別が付かないなら、区別が付くようになってくれればいいだけだが、
（別にこれ、ガイバースレのローカルルールでも何でもなくて、一般常識というやつだからね。
『検証可能な事と不可能な事の区別』ってのは）
わざと区別が付かないふりをしてたり、区別を付けるつもりが無いんなら、たちが悪い。
他作品での同様なセチュエーションなど、第３者が検証可能な事柄をもとにした考察と、
発言者の頭の中だけにあって第３者が検証不可能な事柄をもとにした考察の、
区別が付いていないんだろう。
人生経験の浅さ故に区別が付かないなら、区別が付くようになってくれればいいだけだが、
（別にこれ、ガイバースレのローカルルールでも何でもなくて、一般常識というやつだからね。
『検証可能な事と不可能な事の区別』ってのは）
わざと区別が付かないふりをしてたり、区別を付けるつもりが無いんなら、たちが悪い。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 09:17:38 ID:Cbr1qZ8f0
自分のギガを手に入れた顎がクロノスを倒すより先に晶との決着を付けに来たのは
やっぱ聖櫃から得た情報が原因なのかね？
対降臨者用にデュアルコントロールメタルが二つ必要とか
やっぱ聖櫃から得た情報が原因なのかね？
対降臨者用にデュアルコントロールメタルが二つ必要とか
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 10:11:23 ID:q70BOQi+0
もし、ヘタレが殺人容疑で逮捕されたらどう言い訳するんだろうな。
国家と社会が悪いとか言い出すんだろうか？
国家と社会が悪いとか言い出すんだろうか？
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 10:13:58 ID:iyt1yoJI0
>>146
今のガイバーを読んでるのか？ 読んでてその発想が出るとすると熱にうなされてるんじゃないかと心配になるな
今のガイバーを読んでるのか？ 読んでてその発想が出るとすると熱にうなされてるんじゃないかと心配になるな
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 11:20:46 ID:QmlM4eqT0
>>146
そもそもあの世界に晶を逮捕できる警察組織が存在するのか？ ｗ
「もし範馬勇次郎が殺人容疑で逮捕されたら」と同じくらいバカげた仮定だ。ｗｗｗ
警察が人質でもとれば話は別かもしれないが、>>146はそんな外道な警察を是とするのかね。
……ああ、もちろん「バカげた仮定」から興味深い結論が導き出されることもあるから、
そのバカげた仮定を押し通して何か面白い話が書けるんなら、止めはしないがね。
そもそもあの世界に晶を逮捕できる警察組織が存在するのか？ ｗ
「もし範馬勇次郎が殺人容疑で逮捕されたら」と同じくらいバカげた仮定だ。ｗｗｗ
警察が人質でもとれば話は別かもしれないが、>>146はそんな外道な警察を是とするのかね。
……ああ、もちろん「バカげた仮定」から興味深い結論が導き出されることもあるから、
そのバカげた仮定を押し通して何か面白い話が書けるんなら、止めはしないがね。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 12:01:35 ID:iCn/BNUN0
>>148もズレてるだろw
出来る出来ないじゃなくて、クロノス統制局発表ではガイバー＝異星人なんだから
殺人容疑以前にそもそも人間扱いを受けてない＞ヘタレ
アプトム共々宇宙怪獣が攻めてきてる扱いなのに
警察に殺人容疑で逮捕してもらおうってなんだそりゃ
出来る出来ないじゃなくて、クロノス統制局発表ではガイバー＝異星人なんだから
殺人容疑以前にそもそも人間扱いを受けてない＞ヘタレ
アプトム共々宇宙怪獣が攻めてきてる扱いなのに
警察に殺人容疑で逮捕してもらおうってなんだそりゃ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 12:34:33 ID:TtcBCxL5O
発見されても警察が直接手を出さずに
クロノスに通報するだけじゃね？
クロノスに通報するだけじゃね？
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 13:01:55 ID:Mgnp4XYWP
というか警察自体がゾアノイドの巣なのだから通報もクソもないわな
ガイバー一味はもはや一般ゾアノイドで対抗できないのは周知の事実だから
発見したら思念波でゾアロードに報告して丸投げだ
ガイバー一味はもはや一般ゾアノイドで対抗できないのは周知の事実だから
発見したら思念波でゾアロードに報告して丸投げだ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 13:57:57 ID:QmlM4eqT0
>>148
ああ、ちょっと論点がズレてたかもな。
>>151
>発見したら思念波でゾアロードに報告して丸投げ
で、もはやそのゾアロードも、ギガンティックに対抗できるのは
アルカンフェルぐらいのもの。
（イマカラムは晶がヘタレてた時期のギガには勝ったが、
ダークの方には禁じ手使っても勝てなかったし）
そのアルカンフェルは一時的に目覚めた（？）とは言え、休眠期の最中。
法的にも実力的にも、もはやクロノスになす術は実質上無きに等しい。
人質でも取らない限りはね。
ああ、ちょっと論点がズレてたかもな。
>>151
>発見したら思念波でゾアロードに報告して丸投げ
で、もはやそのゾアロードも、ギガンティックに対抗できるのは
アルカンフェルぐらいのもの。
（イマカラムは晶がヘタレてた時期のギガには勝ったが、
ダークの方には禁じ手使っても勝てなかったし）
そのアルカンフェルは一時的に目覚めた（？）とは言え、休眠期の最中。
法的にも実力的にも、もはやクロノスになす術は実質上無きに等しい。
人質でも取らない限りはね。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 13:58:36 ID:PZnMymFP0
科特隊が一般警察もやってて、国際科学警察機構幹部が光の国人であることを
公表しているような世界で、ジャミラを発見したと思えばいい。
公表しているような世界で、ジャミラを発見したと思えばいい。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 14:06:02 ID:iCn/BNUN0
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:48:49 ID:nSmT7qT40
ま、実際にとれる策としては、「一般人使って追い回す」が、晶達には一番効果的だったのだが
ドラグロードの一件で、それも不可能になっちゃったからねぇ
前段階はプルクシュタールが上手くやったのに
その次に行く前に３悪人の暗躍でドンガラガッシャンだ
ドラグロードの一件で、それも不可能になっちゃったからねぇ
前段階はプルクシュタールが上手くやったのに
その次に行く前に３悪人の暗躍でドンガラガッシャンだ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 17:51:21 ID:QmlM4eqT0
まあ、晶や顎人はもはやあの世界の法制度や警察組織の手に負える存在では無い、という事で。
>>145
>自分のギガを手に入れた顎がクロノスを倒すより先に晶との決着を付けに来たのは
やっぱ聖櫃から得た情報が原因なのかね？
まあ、そうだろう。顎人が語ってくれないと、
我々愛読者は悶々と妄想し続ける事になりそうだが。
>対降臨者用にデュアルコントロールメタルが二つ必要とか
可能性としては否定できない。
しかし作中にはそれを肯定する描写も否定する描写もまだ出てないので、
何とも言えない。
>>145
>自分のギガを手に入れた顎がクロノスを倒すより先に晶との決着を付けに来たのは
やっぱ聖櫃から得た情報が原因なのかね？
まあ、そうだろう。顎人が語ってくれないと、
我々愛読者は悶々と妄想し続ける事になりそうだが。
>対降臨者用にデュアルコントロールメタルが二つ必要とか
可能性としては否定できない。
しかし作中にはそれを肯定する描写も否定する描写もまだ出てないので、
何とも言えない。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 21:43:35 ID:f+bncYl70
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 22:36:11 ID:QmlM4eqT0
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 00:12:26 ID:gbDbMy1/0
XDはマジで規格外品。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 07:21:03 ID:qC/t4DQ+0
>>135
降臨者の宇宙船にユニットと一緒に収まっていて、コントロールメタルやナビメタとソックリな部品が付いているリムーバーが生体ベースの装備だと考えるのがさほど無理があると思えないんだけど、お前何様？
降臨者の宇宙船にユニットと一緒に収まっていて、コントロールメタルやナビメタとソックリな部品が付いているリムーバーが生体ベースの装備だと考えるのがさほど無理があると思えないんだけど、お前何様？
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 07:44:06 ID:+TcKMucQ0
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 16:51:07 ID:qLIRHNEV0
>>117
>リムーバーの先っちょにコントロールメタルに酷似した部品が付いてたね。
>おそらくは、リムーバーも本体が生体で先端のコントロールメタルであの形状に
>なっているっていう、ガイバーと基本的に同じアーキテクチャなのでしょう。
ここまでは『仮説』として悪くはない。
ここで一旦止めて様子見しときゃよかったのに、
>レリックスポイントでいったんメタルだけになったリムーバー
この辺りは原作で描かれてもないし、
設定資料集や既知の科学的知見、
あるいは他作品での同様なセチュエーション等と照らし合わせて
「そうなるであろう」という蓋然性も導き出せず、
無理のある考え方、暴想、と言わざるを得ない。
>リムーバーの先っちょにコントロールメタルに酷似した部品が付いてたね。
>おそらくは、リムーバーも本体が生体で先端のコントロールメタルであの形状に
>なっているっていう、ガイバーと基本的に同じアーキテクチャなのでしょう。
ここまでは『仮説』として悪くはない。
ここで一旦止めて様子見しときゃよかったのに、
>レリックスポイントでいったんメタルだけになったリムーバー
この辺りは原作で描かれてもないし、
設定資料集や既知の科学的知見、
あるいは他作品での同様なセチュエーション等と照らし合わせて
「そうなるであろう」という蓋然性も導き出せず、
無理のある考え方、暴想、と言わざるを得ない。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 19:06:25 ID:7pRLGO100
>>160
何様と言われてもなぁ？
一緒にあったのは、作中人物の推測の限りあくまで用途の都合であって
別に同じ構造だから近くにまとめたわけじゃないしー
部品がソックリ、は妄想の領域
それでも敢えて考察するならまず最初に宇宙船に潜ったシーンを思い出してくれ
あの時はメタル同士が交信することで情報のやり取りを行った
一方リムーバーがリセットする際にもメタル内にある情報を消去してる
どの部品も使用時には外部に露出してる事から考えても
ソックリ部品が似ているのは、内部に対して同じ働きをしてるからじゃなくて
外部との干渉/被干渉の都合、つまりメタル同士の互換性を補助する為と考える方がマシ
何様と言われてもなぁ？
一緒にあったのは、作中人物の推測の限りあくまで用途の都合であって
別に同じ構造だから近くにまとめたわけじゃないしー
部品がソックリ、は妄想の領域
それでも敢えて考察するならまず最初に宇宙船に潜ったシーンを思い出してくれ
あの時はメタル同士が交信することで情報のやり取りを行った
一方リムーバーがリセットする際にもメタル内にある情報を消去してる
どの部品も使用時には外部に露出してる事から考えても
ソックリ部品が似ているのは、内部に対して同じ働きをしてるからじゃなくて
外部との干渉/被干渉の都合、つまりメタル同士の互換性を補助する為と考える方がマシ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 19:28:52 ID:7pRLGO100
ちなみに降臨者の技術大系や生体エネルギーうんぬんと言われてることを鑑みても
リムーバーに生体技術が使われてること自体は否定しない
俺が否定つーか、わけわからん無理筋だろと感じてるのは
“リムーバー生物”“ガイバーとおなじアーキテクチャ”の方
ひとつにはキリがないから。この作品至るところにバイオテクだらけ。
たとえば現方舟は遺跡宇宙船のクローンみたいなものだけど
じゃあクロノスは方舟生物(仮)を、みたいに言うか？
カブ爺の巨獣神変化も、爺自身は脳になって獣化兵の肉体を材料に作ったボディを操作してるんだが
あれを指して巨獣神生物(仮)を爺が制御してる！とか言うか？
晶は遺跡宇宙生物(仮)から巨人殖装生物(仮)を創造した、とか言うのか？
ＳＦ理論上どうかは知らんが、すくなくとも作中ではいちいち生体部品を出すたびに
そんなまだるっこしい言い回しにしてないじゃん
作品中の例外は“強殖生物”、ガイバーとおなじ意味で指すとしたらこっち
つまり『既存の自律した一個の生物＋制御装置』から成り立ってるシステム
強殖生物が、主である制御装置を失っても死ぬどころか
勝手に色々活動しだすのは序盤の展開にある通り
それぐらい独立した一個の生命体として描いてるわけで。
あのメタル似の部品があるところ、それと同じレベルの○○生物ありって理屈になる
つまりリムーバーからあの部品をぶっこ抜いたら
制御を離れたリムーバー生物(仮)が所構わず生体波動を撃ちまくって繁殖するとか
そのレベルでないと○○生物とは呼ばれない
……で、そんな設定があったら流石に作者が触れてると思う
以上の事から>>117の
「リムーバーの中央先端にあるのはコントロールメタル」
「あの形状の部品があるところ制御/統制されている既存の生物が居る」
「リムーバーはガイバーと同じアーキテクチャ」
の三点は飛躍だと判定した、というかせざるをえないぐらい無茶
リムーバーに生体技術が使われてること自体は否定しない
俺が否定つーか、わけわからん無理筋だろと感じてるのは
“リムーバー生物”“ガイバーとおなじアーキテクチャ”の方
ひとつにはキリがないから。この作品至るところにバイオテクだらけ。
たとえば現方舟は遺跡宇宙船のクローンみたいなものだけど
じゃあクロノスは方舟生物(仮)を、みたいに言うか？
カブ爺の巨獣神変化も、爺自身は脳になって獣化兵の肉体を材料に作ったボディを操作してるんだが
あれを指して巨獣神生物(仮)を爺が制御してる！とか言うか？
晶は遺跡宇宙生物(仮)から巨人殖装生物(仮)を創造した、とか言うのか？
ＳＦ理論上どうかは知らんが、すくなくとも作中ではいちいち生体部品を出すたびに
そんなまだるっこしい言い回しにしてないじゃん
作品中の例外は“強殖生物”、ガイバーとおなじ意味で指すとしたらこっち
つまり『既存の自律した一個の生物＋制御装置』から成り立ってるシステム
強殖生物が、主である制御装置を失っても死ぬどころか
勝手に色々活動しだすのは序盤の展開にある通り
それぐらい独立した一個の生命体として描いてるわけで。
あのメタル似の部品があるところ、それと同じレベルの○○生物ありって理屈になる
つまりリムーバーからあの部品をぶっこ抜いたら
制御を離れたリムーバー生物(仮)が所構わず生体波動を撃ちまくって繁殖するとか
そのレベルでないと○○生物とは呼ばれない
……で、そんな設定があったら流石に作者が触れてると思う
以上の事から>>117の
「リムーバーの中央先端にあるのはコントロールメタル」
「あの形状の部品があるところ制御/統制されている既存の生物が居る」
「リムーバーはガイバーと同じアーキテクチャ」
の三点は飛躍だと判定した、というかせざるをえないぐらい無茶
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 23:55:21 ID:mUgWU0ei0
>>163-164
なんでそんなに必死なのかわからんがちょっと落ち着け
なんでそんなに必死なのかわからんがちょっと落ち着け
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 02:44:55 ID:Da7dJGOJ0
「○○の箇所はおかしいんでね？」という指摘（別に侮辱するでもなく、単純に、ツッこみ）に対して
いきなり「お前何様？」とか言われたら、ふつー、カチンとくると思う。
（>>160の発言はどう見ても『自分は絶対に正しい』と思い込んでいる人間のそれだもんな。敵意剥き出しで怖いわ。
それに応酬した>>163-164も大人気ないと言えば大人気ないが）
いきなり「お前何様？」とか言われたら、ふつー、カチンとくると思う。
（>>160の発言はどう見ても『自分は絶対に正しい』と思い込んでいる人間のそれだもんな。敵意剥き出しで怖いわ。
それに応酬した>>163-164も大人気ないと言えば大人気ないが）
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 03:38:50 ID:Da7dJGOJ0
ここでひとつ、さっき目に留まった>>122の疑問をお題に、「バカげた仮定」をしてみる。
「IIFのコントロールメタルはIIのものをバルカスが修復した（足りない部分は新たに作った部品で補った）もので、
ヴァルキュリアはバルカスがアルカンフェルの細胞から作り出した、IIFのメタルとの適合性をテストするためのクローン（但しクリスタルは持たない）」
この仮定の根拠は俺の妄想のみ。
「ヴァルキュリアって、雰囲気がなんとなくアルカンフェルに似てるな」とか、
「そもそもバルカスが人造メタルを作った理由は、リムーバーが所在不明になった今、ユニットを自作するしかないと考えての事だろーな」とか、
「前スレの冒頭で誰かが『人間の脳を丸ごと記録できるほどの記憶媒体を人造メタルの中に収めるには我々の世界より50年ほど進んだ技術が必要』とか言ってたなー」とか、
「じゃあ、いくらなんでもバルカスがゼロからメタルを作るのは無理っぽいから、IIFのメタルはIIのメタルの破片だか何だかを流用したもんなんだろーな」とか、
「ヴァルキュリアはその辺りのいきさつを何かのきっかけで知って『IIF』と名乗ったのかなー」とか、
「アルカンフェルに献上する前のテストのために、メタルの修復と平行してヴァルキュリア作ったのかもなー（女である必然性無いけど）」とか、
「人造とは言え戦闘能力はオリジナルと変わらないユニットとアルカンフェルの細胞を持ったヴァルキュリアの組み合わせで
『超存在』に近い存在に成長してしまう（しかもクロノスに敵対）というのが『危険』の正体かなー」とか。
「IIFのコントロールメタルはIIのものをバルカスが修復した（足りない部分は新たに作った部品で補った）もので、
ヴァルキュリアはバルカスがアルカンフェルの細胞から作り出した、IIFのメタルとの適合性をテストするためのクローン（但しクリスタルは持たない）」
この仮定の根拠は俺の妄想のみ。
「ヴァルキュリアって、雰囲気がなんとなくアルカンフェルに似てるな」とか、
「そもそもバルカスが人造メタルを作った理由は、リムーバーが所在不明になった今、ユニットを自作するしかないと考えての事だろーな」とか、
「前スレの冒頭で誰かが『人間の脳を丸ごと記録できるほどの記憶媒体を人造メタルの中に収めるには我々の世界より50年ほど進んだ技術が必要』とか言ってたなー」とか、
「じゃあ、いくらなんでもバルカスがゼロからメタルを作るのは無理っぽいから、IIFのメタルはIIのメタルの破片だか何だかを流用したもんなんだろーな」とか、
「ヴァルキュリアはその辺りのいきさつを何かのきっかけで知って『IIF』と名乗ったのかなー」とか、
「アルカンフェルに献上する前のテストのために、メタルの修復と平行してヴァルキュリア作ったのかもなー（女である必然性無いけど）」とか、
「人造とは言え戦闘能力はオリジナルと変わらないユニットとアルカンフェルの細胞を持ったヴァルキュリアの組み合わせで
『超存在』に近い存在に成長してしまう（しかもクロノスに敵対）というのが『危険』の正体かなー」とか。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 07:06:10 ID:9GoTS56b0
id:Da7dJGOJ0が命がけで守り抜こうとしている何かを探すスレはここですか?
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 09:08:51 ID:8oxXGCSN0
地球に来た降臨者はのび太くん
興味本位で秘密道具を動かし、ついうっかり、危険な実験を行ってしまった
「ど、どうしよう」って臭いものに蓋をしようとした。空き地に投げ捨てた。激しい音がして、
壊れたんだって安心して家に帰った
で、部屋にドラえもんが帰ってきて「部屋にあった道具を触らなかっただろうな？」と聞いてくる
「う、うん」「あれは危険な道具なんだ。間違って使うととんでもないことになる･･･」と
恐ろしい顔で語り始める。「じ、実は・・・」「使ったって！？とんでもないことしてくれた！」
その頃地球では安全装置であるアポが「その時」を待っていた
のび太たちは果たして間に合うか？
どや、先生。これでいこうか
興味本位で秘密道具を動かし、ついうっかり、危険な実験を行ってしまった
「ど、どうしよう」って臭いものに蓋をしようとした。空き地に投げ捨てた。激しい音がして、
壊れたんだって安心して家に帰った
で、部屋にドラえもんが帰ってきて「部屋にあった道具を触らなかっただろうな？」と聞いてくる
「う、うん」「あれは危険な道具なんだ。間違って使うととんでもないことになる･･･」と
恐ろしい顔で語り始める。「じ、実は・・・」「使ったって！？とんでもないことしてくれた！」
その頃地球では安全装置であるアポが「その時」を待っていた
のび太たちは果たして間に合うか？
どや、先生。これでいこうか
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 11:48:30 ID:pLYv+Rw00
ユニットが別次元からやってくる時点で、
ガイバーにも次元を行き来する力ありそう。
つか作者がそのうち思いつきで付加しそう。
ガイバーにも次元を行き来する力ありそう。
つか作者がそのうち思いつきで付加しそう。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 12:14:38 ID:xggox3890
アルカンは全ゾアロードの力を使える＝次元断と、それを用いた空間移動もできる＆虚数空間にも行ける
ならば対アルカン用に作られたギガも行ける…かもしれない
また、ギガの蛹が別次元経由で死海から日本まで瞬間移動した
ならばギガにもそのぐらいの能力はある…かもしれない
「ギガならできそう」といえる程度には情報があるな
ノーマルでできるかどうかは何とも言えない
ならば対アルカン用に作られたギガも行ける…かもしれない
また、ギガの蛹が別次元経由で死海から日本まで瞬間移動した
ならばギガにもそのぐらいの能力はある…かもしれない
「ギガならできそう」といえる程度には情報があるな
ノーマルでできるかどうかは何とも言えない
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 12:24:21 ID:pLYv+Rw00
え、ギガンティックって対アルカンフェル用の兵器だったの？
読んだの昔だから忘れてしまったよ。。
読んだの昔だから忘れてしまったよ。。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 14:13:23 ID:TwCQYwN5Q
>>167
ⅡFの驚異を考察するには、押さえないといけないポイントがいくつかあるんですよね
ガイバーⅡF出現時にバルカスは殖装者がヴァルキュリアだってことを知らなかった(女であることは知ってる)
これ結構忘れがちなんだけど重要だと思う
そして一番最初に人造メタルについてのバルカスの説明
「サンプル細胞が手に入った以上、コントロールメタルさえ再現できれば強殖装甲を作り出せる…そう考えた」
「しかし…」
ここでもう既にヴァルキュリアだなんだ以前にほぼメタルがヤバイって前フリをしてるのよね
で、ⅡF大暴れのシーンを挟んで
「“あれ”は場合によってはガイバーⅢ以上に危険な存在になりうる」
(なぜかガイバーⅢを引き合いに出す)
もう２年くらい前の話だからだいぶ曖昧になってる人多いけど、バルカスが恐れているのはヴァルキュリアではなく人造メタルなんですよ
ⅡFの驚異を考察するには、押さえないといけないポイントがいくつかあるんですよね
ガイバーⅡF出現時にバルカスは殖装者がヴァルキュリアだってことを知らなかった(女であることは知ってる)
これ結構忘れがちなんだけど重要だと思う
そして一番最初に人造メタルについてのバルカスの説明
「サンプル細胞が手に入った以上、コントロールメタルさえ再現できれば強殖装甲を作り出せる…そう考えた」
「しかし…」
ここでもう既にヴァルキュリアだなんだ以前にほぼメタルがヤバイって前フリをしてるのよね
で、ⅡF大暴れのシーンを挟んで
「“あれ”は場合によってはガイバーⅢ以上に危険な存在になりうる」
(なぜかガイバーⅢを引き合いに出す)
もう２年くらい前の話だからだいぶ曖昧になってる人多いけど、バルカスが恐れているのはヴァルキュリアではなく人造メタルなんですよ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 14:37:36 ID:8htQ8M/J0
>>173
いやガイバーIIIが比較対象なのは
特に戦略的な目的を持った攻撃をしてこない深町晶＝ガイバーIよりも
ゼウスの雷を組織してクロノスに対する明確な戦略を持って攻撃してくるそして度々バルカス自身が相手をしたガイバーIIIの方が
より脅威度が大きいからだろ
確定で、ガイバーI＜ガイバーIIIで場合によっては、ガイバーI＜ガイバーIII＜ガイバーIIFになると言う事だろう
せっかく機能する人造メタル作ったのに、それを強殖細胞のサンプルと別で管理してた位だし
相当危険視する理由はあるんだろうけど
場合によらなければガイバーIII程の脅威にはならないって事は、不確定要素として危険が存在するんだろうな
いやガイバーIIIが比較対象なのは
特に戦略的な目的を持った攻撃をしてこない深町晶＝ガイバーIよりも
ゼウスの雷を組織してクロノスに対する明確な戦略を持って攻撃してくるそして度々バルカス自身が相手をしたガイバーIIIの方が
より脅威度が大きいからだろ
確定で、ガイバーI＜ガイバーIIIで場合によっては、ガイバーI＜ガイバーIII＜ガイバーIIFになると言う事だろう
せっかく機能する人造メタル作ったのに、それを強殖細胞のサンプルと別で管理してた位だし
相当危険視する理由はあるんだろうけど
場合によらなければガイバーIII程の脅威にはならないって事は、不確定要素として危険が存在するんだろうな
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 15:34:32 ID:2UPxker20
>>173
もう２０年くらい前の話だからだいぶ忘れ去りつつある人多いけどw
ガイバーⅢ＝顎人も元クロノスのいわゆる裏切り者なんですよ
手駒のグリゼルダ＆リベルもやはりクロノス離反者のヘッカリング謹製
ⅡＦをクロノス内から出た新たな反逆者と考えるなら比較対象にガイバーⅢが来てもおかしくは……
……ⅡＦの身元がわからん段階の会話だと、この仮説崩壊するな。却下だ却下
もう２０年くらい前の話だからだいぶ忘れ去りつつある人多いけどw
ガイバーⅢ＝顎人も元クロノスのいわゆる裏切り者なんですよ
手駒のグリゼルダ＆リベルもやはりクロノス離反者のヘッカリング謹製
ⅡＦをクロノス内から出た新たな反逆者と考えるなら比較対象にガイバーⅢが来てもおかしくは……
……ⅡＦの身元がわからん段階の会話だと、この仮説崩壊するな。却下だ却下
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 16:06:30 ID:kFy2TbbJ0
都の改正漫画条例でガイバーに影響はありそうですか？
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 16:07:34 ID:5bNzYs2R0
ヴァルキュリアが触装を解いても服を着たままになります
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 16:25:31 ID:Nv/3154a0
>>173
>ここでもう既にヴァルキュリアだなんだ以前にほぼメタルがヤバイって前フリをしてるのよね
あくまで人造メタルそのもののヤバさ、か。
俺には、
「ヘッカリングあたりに量産されたらクロノス崩壊必至」
ぐらいしか思いつかないな。
>ここでもう既にヴァルキュリアだなんだ以前にほぼメタルがヤバイって前フリをしてるのよね
あくまで人造メタルそのもののヤバさ、か。
俺には、
「ヘッカリングあたりに量産されたらクロノス崩壊必至」
ぐらいしか思いつかないな。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 17:35:15 ID:DaoGCo5U0
人造メタルで殖装実験ってやったのかな？
仮に人造メタルでガイバーになったとして、リムーバーも無しでどうやって殖装を解除したのかも疑問だ
仮に人造メタルでガイバーになったとして、リムーバーも無しでどうやって殖装を解除したのかも疑問だ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 18:40:18 ID:wEa9PiPy0
人造で機能がいいかげんだから、暴走してヴァルキュリアが食われて、
さらに地球ごと食われる。
さらに地球ごと食われる。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 18:45:40 ID:ew3wnvyO0
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 18:51:14 ID:s0jRCEF60
アルカンフェルとヴァルキュリアが血縁関係なら
合成させて
ヴァルカンフェルとか
アルキュリアとか
そんなのに
合成させて
ヴァルカンフェルとか
アルキュリアとか
そんなのに
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 18:52:43 ID:s0jRCEF60
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 19:07:28 ID:wEa9PiPy0
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 22:20:30 ID:QSekrvMh0
>>179
解除できなかったら待機させていたエンザイム系の出番でおｋ
解除できなかったら待機させていたエンザイム系の出番でおｋ
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 22:40:26 ID:v5MuBOp70
殖装体は獣神将の精神支配を受け付けないのが問題
人造メタルに思念波増幅受信装置とか思念波での殖装解除装置を組み込んで解決
うっかり殖装体→獣神将の思念波送信機能も付いてしまった一生の不覚
人造メタルに思念波増幅受信装置とか思念波での殖装解除装置を組み込んで解決
うっかり殖装体→獣神将の思念波送信機能も付いてしまった一生の不覚
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 13:54:02 ID:QOKWMaV80
>>186
>うっかり殖装体→獣神将の思念波送信機能も付いてしまった一生の不覚
不覚にもほどがあるな。ｗ
まあ、『IIＦの危険性』については、ヴァル姐が殖装したから云々とかの理由でなくて、
>>173が言うように
「人造メタルそのものの危険性」、
「人造メタルならではの危険性（これについては一部明らかになっているが）」
という考えが妥当なようだね。
>うっかり殖装体→獣神将の思念波送信機能も付いてしまった一生の不覚
不覚にもほどがあるな。ｗ
まあ、『IIＦの危険性』については、ヴァル姐が殖装したから云々とかの理由でなくて、
>>173が言うように
「人造メタルそのものの危険性」、
「人造メタルならではの危険性（これについては一部明らかになっているが）」
という考えが妥当なようだね。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 13:58:33 ID:QOKWMaV80
ところで、もし漫画雑誌の編集者だったとしたら、
漫画板の中の、自分が担当している雑誌・作品・作家のスレの動きは
無視できるものだろうか？
俺だったら多分無視できずについつい覗きに来そうな気がする。
漫画板の中の、自分が担当している雑誌・作品・作家のスレの動きは
無視できるものだろうか？
俺だったら多分無視できずについつい覗きに来そうな気がする。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 16:58:49 ID:V5jUrsXt0
>>185
エンザイムと言えばエンザイムにユニット殖装させて獣化させたら、やっぱ強殖細胞分解酵素のせいで全身が溶け始めるんだろうか？
エンザイムと言えばエンザイムにユニット殖装させて獣化させたら、やっぱ強殖細胞分解酵素のせいで全身が溶け始めるんだろうか？
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 19:13:39 ID:jqL5VGhG0
>>189
獣化した瞬間に酵素が体内に生成されるならそうなるな。
人間時にも酵素があるなら全身の穴から細胞が侵入する初殖装の時点で溶け出すだろう。
あの酵素ってギガやＸＤにも効くんだろうから、単独で合成か抽出してミサイルにでも
仕込めば対ガイバー戦に有効だと思うけどな。
獣化した瞬間に酵素が体内に生成されるならそうなるな。
人間時にも酵素があるなら全身の穴から細胞が侵入する初殖装の時点で溶け出すだろう。
あの酵素ってギガやＸＤにも効くんだろうから、単独で合成か抽出してミサイルにでも
仕込めば対ガイバー戦に有効だと思うけどな。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 20:32:11 ID:QOKWMaV80
ある酵素が効くかどうかは、その酵素が反応する分子のパターンを、
対象となる物質が持っていて、そのパターンに酵素がはまりこめるかどうか、だからね。
（基質特異性）
件の酵素が、ノーマルガイバー・ギガ・XDの構成分子の共通パターンに作用するのなら効くし、
酵素が作用するパターンがギガやXDになってから付加された分子パターンでブロックされてたりすると、
効かない。
対象となる物質が持っていて、そのパターンに酵素がはまりこめるかどうか、だからね。
（基質特異性）
件の酵素が、ノーマルガイバー・ギガ・XDの構成分子の共通パターンに作用するのなら効くし、
酵素が作用するパターンがギガやXDになってから付加された分子パターンでブロックされてたりすると、
効かない。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 20:51:21 ID:nOf8ZPAG0
ギガって宇宙船の細胞じゃね？
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 21:06:47 ID:QOKWMaV80
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 21:13:27 ID:pzjOR9Uz0
溶けはしないけど、かぶれたり、かゆくなったりはするかもね。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/15(水) 21:49:07 ID:u1ion+j90
お、恐ろしい……今までで一番恐ろしい敵だぜ、かゆ～いエンザイム
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 00:25:32 ID:vmQaWkNc0
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 01:53:25 ID:rHtFJNuX0
酵素は効きそうもないな。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 01:55:58 ID:PhPameNQ0
何はともあれヴァルのトーン貼った乳首が見たい
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 10:02:01 ID:vrQ2D7oC0
>>197
>酵素は効きそうもないな。
>酵素が作用するパターンがギガやXDになってから付加された分子パターンでブロックされてたりすると、
ね。そのあたりはタカヤンフェルの御心しだい。
リムーバーがギガやXDに効くかどうかについても御心しだいだが。
>>198
>何はともあれヴァルのトーン貼った乳首が見たい
うん、どうせ裸を描くのなら、
そのあたりまでリアリティにこだわって頂きたいものだ。ｗ
>酵素は効きそうもないな。
>酵素が作用するパターンがギガやXDになってから付加された分子パターンでブロックされてたりすると、
ね。そのあたりはタカヤンフェルの御心しだい。
リムーバーがギガやXDに効くかどうかについても御心しだいだが。
>>198
>何はともあれヴァルのトーン貼った乳首が見たい
うん、どうせ裸を描くのなら、
そのあたりまでリアリティにこだわって頂きたいものだ。ｗ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 13:45:09 ID:d1lwYHlt0
乳首描いたら東京都の漫画アニメ規制に引っかかる可能性出てくるかも。
どの辺までの描写ならOKなのか基準が曖昧なんだよな。
まあ、ヴァル姐の髪の毛は長いから髪の毛で胸を隠せばどうにかなるか。
どの辺までの描写ならOKなのか基準が曖昧なんだよな。
まあ、ヴァル姐の髪の毛は長いから髪の毛で胸を隠せばどうにかなるか。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 19:20:14 ID:ahPHM6Be0
服が溶けてしまうという必然性があるから、きっと問題ない。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 20:42:45 ID:15FsLANZP
必然性
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 22:30:12 ID:SjQrjQrW0
何のためにオリジナルのユニットとは違い服の再構成はされないという布石を入れていたと思うんだ？
オマイらｗ
オマイらｗ
ヴァルキュリアの弱点は、つらら（ﾀｶﾔﾝﾌｪﾙの性癖）
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 01:29:36 ID:HdS5o6vz0
ふと思ったがヴァルキュリアは虫歯に詰め物してたら再構成される際、そこだけ省略されるんだろうか？
義手とか義足の場合なら新たに手足が生え換わるんだろうが、
異物が混入しているとメタルに判断されたらそのまま放置か
あるいは永久歯も欠損部位が修復されてしまうのか？
しかし今回、リベルタスⅢは出てないのか。。。。
義手とか義足の場合なら新たに手足が生え換わるんだろうが、
異物が混入しているとメタルに判断されたらそのまま放置か
あるいは永久歯も欠損部位が修復されてしまうのか？
しかし今回、リベルタスⅢは出てないのか。。。。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 01:46:00 ID:ktnswNIf0
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 01:52:18 ID:MAmtuITH0
完全版最終話の美久はカワイイ
それゆえにみくといったら緑髪が有名になったのは複雑な気持ち
それゆえにみくといったら緑髪が有名になったのは複雑な気持ち
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 14:39:59 ID:6xegvdhd0
>>205
「たぶん歯も修復される」に一票。
元来の身体部分に対する修復能力はオリジナルと変わらないみたいだからね。
……IIを飛ばしていきなりIIIを開発したのか？ ヘッカリング。
>ゼオライマーネタ
同じ作者だけに、ガイバーと似たセチュが結構あるね。
（Ωの方はまだ続いているけど）ゼオライマーの最終回までの流れから、
ガイバー最終回までの流れを類推するのに役立つ事柄があるかも。
「たぶん歯も修復される」に一票。
元来の身体部分に対する修復能力はオリジナルと変わらないみたいだからね。
……IIを飛ばしていきなりIIIを開発したのか？ ヘッカリング。
>ゼオライマーネタ
同じ作者だけに、ガイバーと似たセチュが結構あるね。
（Ωの方はまだ続いているけど）ゼオライマーの最終回までの流れから、
ガイバー最終回までの流れを類推するのに役立つ事柄があるかも。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 19:38:48 ID:h/27LbL20
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 20:49:19 ID:ZYQdGGKr0
中身も合体することで晶の生え際に危機が…
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 22:09:50 ID:oDl6umvE0
んで、巻島の「そういうことか」ってのは、ナビメタを使うことで
メタルにも記憶されていた様々な情報を引き出せて、その中にお目当てのギガについての情報、
「これがギガンティックの設計図。なるほど、そういうことか」ってことかい？
メタルにも記憶されていた様々な情報を引き出せて、その中にお目当てのギガについての情報、
「これがギガンティックの設計図。なるほど、そういうことか」ってことかい？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 22:17:04 ID:y577D9Qn0
でもさ、ギガンティックって晶が対アルカンフェル用に発注(変な言い方だけど)したもんじゃない
他の遺跡宇宙船のメタル持ってきただけでいけるのかな？
晶のギガ使ってた頃に設計図的なものだけ巻島メタルにコピーされてた、と思えばいいのかな
他の遺跡宇宙船のメタル持ってきただけでいけるのかな？
晶のギガ使ってた頃に設計図的なものだけ巻島メタルにコピーされてた、と思えばいいのかな
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 23:23:29 ID:6xegvdhd0
>>211
うん。案外、それ以上でも以下でもない事だったりして。
荒廃した新宿に現れた時の「憑き物が落ちたような顔」になった理由は気になるが、
そう大層な理由でないのかもしれない。
>>212
>晶のギガ使ってた頃に設計図的なものだけ巻島メタルにコピーされてた、と思えばいいのかな
たぶん、そうなんだろう。
他の遺跡宇宙船でもアルカンフェルの調製データは残っているだろうから、
（遺跡宇宙船が研究室でもあった事を考えると、データの共有くらいしてただろう）
そのデータとIIIのメタルに残っていたギガのデータを合わせる事で、
ギガダークを再現するのに充分な情報を確保するに至ったと思われ。
遺跡宇宙船の細胞などの物質的な素材については、前スレで、
「顎人にとっては入手の機会はいくらでもあった」
（例：箱舟の所まで飛んでいって細胞片をこっそり拝借。
コントロールメタルの所有者なので、遺跡宇宙船の時と同様、
箱舟は排除を行わない）
という事で落ち着いてたみたいだし。
うん。案外、それ以上でも以下でもない事だったりして。
荒廃した新宿に現れた時の「憑き物が落ちたような顔」になった理由は気になるが、
そう大層な理由でないのかもしれない。
>>212
>晶のギガ使ってた頃に設計図的なものだけ巻島メタルにコピーされてた、と思えばいいのかな
たぶん、そうなんだろう。
他の遺跡宇宙船でもアルカンフェルの調製データは残っているだろうから、
（遺跡宇宙船が研究室でもあった事を考えると、データの共有くらいしてただろう）
そのデータとIIIのメタルに残っていたギガのデータを合わせる事で、
ギガダークを再現するのに充分な情報を確保するに至ったと思われ。
遺跡宇宙船の細胞などの物質的な素材については、前スレで、
「顎人にとっては入手の機会はいくらでもあった」
（例：箱舟の所まで飛んでいって細胞片をこっそり拝借。
コントロールメタルの所有者なので、遺跡宇宙船の時と同様、
箱舟は排除を行わない）
という事で落ち着いてたみたいだし。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 10:14:41 ID:+sLTTPAN0
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 11:35:56 ID:sZXpCQ+C0
ナビメタからアルカンなどの高度調整体についての技術は
クロノスではアルカンくらいしか参照することはできなかったのかな
アルカンは肝心の部分を隠したまま、爺に調整技術をフィードバックした
それがメタルを使えば簡単にのぞけてしまうとしたら、
ヘッカリングがさらなる調整体をつくることが可能だろ
２Ｆが果たしてナビメタにアクセスできるかはわからないけど、その驚異とは
降臨者の技術を誰でも参照できてしまうことにもつながるんじゃないか
あと志津の言う「晶に死闘を求める」というのは、オリジナルとギガダークの差異を
確認するため、かな？巻島もエクシードを間近に見たいだろうし
そこまで行ったら、巻島はたぶん「一時撤退」かなあｗ
クロノスではアルカンくらいしか参照することはできなかったのかな
アルカンは肝心の部分を隠したまま、爺に調整技術をフィードバックした
それがメタルを使えば簡単にのぞけてしまうとしたら、
ヘッカリングがさらなる調整体をつくることが可能だろ
２Ｆが果たしてナビメタにアクセスできるかはわからないけど、その驚異とは
降臨者の技術を誰でも参照できてしまうことにもつながるんじゃないか
あと志津の言う「晶に死闘を求める」というのは、オリジナルとギガダークの差異を
確認するため、かな？巻島もエクシードを間近に見たいだろうし
そこまで行ったら、巻島はたぶん「一時撤退」かなあｗ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 17:26:51 ID:+sLTTPAN0
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 18:13:46 ID:IGKGU1+00
降臨者の技術を誰でも参照できることと、それを「誰でも」理解して応用できることはイコールじゃないでしょ。
参照したデータをヘッカリングが生かすにしたって、殖装体が参照したデータを正確にヘッカリングに伝えられなきゃ意味がない。
例えば「はやぶさ」の制御技術を全参照できるようにしたとして、我々がそれを見ながら指示を出して、
製作・運用できるかって言ってるようなもん。
ヘッカリングを殖装体にしてしまえば解決する話ではあるが、殖装体になっちまえばウイルスの脅威から
完全に解き放たれて尚且つ一定の戦闘能力を手に入れてしまう訳で、そうなった時にヘッカリングが
顎に協力し続けるかはまた別問題。
ヘッカリングが既にワクチンを分析して、自分で生産している可能性は十分にあるが、それと
「完全に自由になって」「十分な脅威になりうる戦闘能力を持つ」ことは別問題。
参照したデータをヘッカリングが生かすにしたって、殖装体が参照したデータを正確にヘッカリングに伝えられなきゃ意味がない。
例えば「はやぶさ」の制御技術を全参照できるようにしたとして、我々がそれを見ながら指示を出して、
製作・運用できるかって言ってるようなもん。
ヘッカリングを殖装体にしてしまえば解決する話ではあるが、殖装体になっちまえばウイルスの脅威から
完全に解き放たれて尚且つ一定の戦闘能力を手に入れてしまう訳で、そうなった時にヘッカリングが
顎に協力し続けるかはまた別問題。
ヘッカリングが既にワクチンを分析して、自分で生産している可能性は十分にあるが、それと
「完全に自由になって」「十分な脅威になりうる戦闘能力を持つ」ことは別問題。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:28:08 ID:KSK6tDOE0
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 20:24:41 ID:CXlVT1V10
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 20:48:42 ID:jTiVWYub0
指が多かったとかの奇形でせっかく子供の頃手術で治療したのに・・・
また増えちゃった・・・。
また増えちゃった・・・。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 20:55:16 ID:CXlVT1V10
奇形は個性。
進化の可能性。
進化の可能性。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 21:10:27 ID:jTiVWYub0
せっかく親不知抜いたのに・・・以下略。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 22:55:27 ID:6A8h1+t60
>>220
マジレスすると指をやら腕やら触手やらを何本も増やせるクロノス調製は逆に減らす事も可能だろう
マジレスすると指をやら腕やら触手やらを何本も増やせるクロノス調製は逆に減らす事も可能だろう
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 00:01:40 ID:K2Serim50
…もし殖装者の女が美容整形手術受けてたら、顔が元に戻るんじゃね？
豊胸の場合、生体由来の成分以外は除去されてしまうとか。
着衣が再構成されないのはメモリが足りないからで説明つくが
身体の内部にあって不可欠な要素ならそのままだとか？
豊胸の場合、生体由来の成分以外は除去されてしまうとか。
着衣が再構成されないのはメモリが足りないからで説明つくが
身体の内部にあって不可欠な要素ならそのままだとか？
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 00:24:20 ID:pHeCCe6q0
おまえら、早々にエンザイムにやられて全身再生された深町さんの体験を無視してんるじゃねえよ
ちゃんと子供頃の古傷とかもしっかり再生されてると言ってるじゃないか
それが身体に不都合のある種類の損傷であればどうか分からんし、インプラントとかが再生されるかは不明だが
傷や痣の類はちゃんと再生されるらしいぞ、遺伝子の記録じゃなく、そういう要素もメタルに記録されてると言う事だ
人造メタルでも再生が効くかは不明（できなさそうな気配濃厚）だが
ちゃんと子供頃の古傷とかもしっかり再生されてると言ってるじゃないか
それが身体に不都合のある種類の損傷であればどうか分からんし、インプラントとかが再生されるかは不明だが
傷や痣の類はちゃんと再生されるらしいぞ、遺伝子の記録じゃなく、そういう要素もメタルに記録されてると言う事だ
人造メタルでも再生が効くかは不明（できなさそうな気配濃厚）だが
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 00:39:42 ID:ZZU8/zdm0
>>217
>降臨者の技術を誰でも参照できることと、それを「誰でも」理解して応用できることはイコールじゃないでしょ。
仰せの通り。でも、>>215の仮説はなかなかユニークだと思う。
まあ、正解だとしたら、
「なんでヴァル姐は技術を解析できそうなヘッカリングに接触せずに、
そういう人物がいそうにもない日本にわざわざやって来たのか」
という疑問が再び持ち上がってくるが。
>降臨者の技術を誰でも参照できることと、それを「誰でも」理解して応用できることはイコールじゃないでしょ。
仰せの通り。でも、>>215の仮説はなかなかユニークだと思う。
まあ、正解だとしたら、
「なんでヴァル姐は技術を解析できそうなヘッカリングに接触せずに、
そういう人物がいそうにもない日本にわざわざやって来たのか」
という疑問が再び持ち上がってくるが。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 00:47:12 ID:I2UPggT90
IIFの不完全な再生能力はひとまず置いておくとして
ユニットの最初の殖装時に、殖装者の体内に生命に直接死の危険が
無いような異物があった場合は、程度の差はあれ「その素体の個性」と
みなされる場合もありそうな気がするけどね
例：歯の詰め物、インプラント、美容整形によるシリコン、骨を継いでるボルト等々
ただこの辺りは別に設定的に確定されるべき話でもないから
個人的には「降臨者製ファジィ機能(死語)」って事であまり深入りせず静観してるｗ
ユニットの最初の殖装時に、殖装者の体内に生命に直接死の危険が
無いような異物があった場合は、程度の差はあれ「その素体の個性」と
みなされる場合もありそうな気がするけどね
例：歯の詰め物、インプラント、美容整形によるシリコン、骨を継いでるボルト等々
ただこの辺りは別に設定的に確定されるべき話でもないから
個人的には「降臨者製ファジィ機能(死語)」って事であまり深入りせず静観してるｗ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 01:23:27 ID:ZZU8/zdm0
>>224
>着衣が再構成されないのはメモリが足りないから
どのレベルで再構成しているかにもよるな。
「デザインと材料が同一」のレベルで良ければ、
それこそ我々の世界の服飾デザイナーが使っているであろう記憶媒体（DVDなど）に楽々入るくらいの情報量で済むし、
「原子の配列まで一緒」だったらとんでもない情報量になる。
原子量10～60前後（間をとって仮に30としよう)の原子から成る物質300ｇは
約10モル（6.02×10の24乗）の原子を含む事になるが、
原子一個あたり１ビットしか使わないと仮定しても、6.02×10の24乗ビットの情報量になる。
（人間の脳の記憶容量として見積もられている値よりも８ケタほど大きい）
もしもオリジナルのメタルが原子の配列のレベルで>>225が指摘しているような「子供の頃の古傷」まで再現しているとしたら、
50年先の技術では足りず、少なくとも１世紀半以上先の技術でないと同等の情報量を扱えないだろうが、
実際のところは『殖装者の記憶と合致する程度』の細かさでしか、古傷や着用物を再現してないのではないか、と申そう。
>着衣が再構成されないのはメモリが足りないから
どのレベルで再構成しているかにもよるな。
「デザインと材料が同一」のレベルで良ければ、
それこそ我々の世界の服飾デザイナーが使っているであろう記憶媒体（DVDなど）に楽々入るくらいの情報量で済むし、
「原子の配列まで一緒」だったらとんでもない情報量になる。
原子量10～60前後（間をとって仮に30としよう)の原子から成る物質300ｇは
約10モル（6.02×10の24乗）の原子を含む事になるが、
原子一個あたり１ビットしか使わないと仮定しても、6.02×10の24乗ビットの情報量になる。
（人間の脳の記憶容量として見積もられている値よりも８ケタほど大きい）
もしもオリジナルのメタルが原子の配列のレベルで>>225が指摘しているような「子供の頃の古傷」まで再現しているとしたら、
50年先の技術では足りず、少なくとも１世紀半以上先の技術でないと同等の情報量を扱えないだろうが、
実際のところは『殖装者の記憶と合致する程度』の細かさでしか、古傷や着用物を再現してないのではないか、と申そう。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 02:41:56 ID:I2UPggT90
でもどうだろう、記憶を含む複雑怪奇(と思われる)な人体の情報量と比較したら
服飾の情報量なんて誤差レベルじゃない？(や、人体の構成情報を数値化するってのは
自分はちょっと想像つかないけどｗ)
だから、IIFの復元機能が不完全というのは、単に肉体を構成する
物質とは別の、布や金属等その時点で素体の生命維持に影響のない
服飾物に対する再構成機能が再現出来ていない結果とか説明されたほうが
簡単な気がする
もっとも、再現されてないと言っても殖装解除後の一瞬は
服も再現されてるのだから、あと一歩なんだろうけど
プロジェクト的には修正の優先順位が低そうな印象
服飾の情報量なんて誤差レベルじゃない？(や、人体の構成情報を数値化するってのは
自分はちょっと想像つかないけどｗ)
だから、IIFの復元機能が不完全というのは、単に肉体を構成する
物質とは別の、布や金属等その時点で素体の生命維持に影響のない
服飾物に対する再構成機能が再現出来ていない結果とか説明されたほうが
簡単な気がする
もっとも、再現されてないと言っても殖装解除後の一瞬は
服も再現されてるのだから、あと一歩なんだろうけど
プロジェクト的には修正の優先順位が低そうな印象
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 05:51:14 ID:Z/HMKhxj0
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 13:27:20 ID:QtLKDjkp0
>>226
ヘッカリングを拉致した巻島に接触するのが難しいなら、巻島が現れそうな日本で
待つというのもアリだろうけどね
あとリムーバー当てられて完全にリセットされたら、ギガンティックの情報まで一度クリアされるのかな
巻島がユニットをギュオーに奪われた場合、晶が残されたダーク（ナビメタル）を回収するのか
両者がサルベージ可能かもしれんけど
その場合、晶と超存在のギュオーとの間でダーク（ナビメタル）争奪の精神戦もあるかもしれないが
ヘッカリングを拉致した巻島に接触するのが難しいなら、巻島が現れそうな日本で
待つというのもアリだろうけどね
あとリムーバー当てられて完全にリセットされたら、ギガンティックの情報まで一度クリアされるのかな
巻島がユニットをギュオーに奪われた場合、晶が残されたダーク（ナビメタル）を回収するのか
両者がサルベージ可能かもしれんけど
その場合、晶と超存在のギュオーとの間でダーク（ナビメタル）争奪の精神戦もあるかもしれないが
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 13:57:36 ID:jQDPC1uN0
撃たれる前に蛹のなかに閉じこもっちゃえばいいじゃん
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 14:29:44 ID:ovaxRuEs0
ギガのバリヤーでリムーバーの光線？信号？を防げそうな予感
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 14:33:10 ID:K2Serim50
ⅡＦがもし眼鏡っ子だったら視力矯正されてたかもしれんなあ。。。。
身につけてたアクセサリーの類は再構成の対象にはならんようだし。
殖装者の記憶を参照しているのなら、初期状態なら望んだ姿にフォーマットできるんじゃなかろうかと？
身につけてたアクセサリーの類は再構成の対象にはならんようだし。
殖装者の記憶を参照しているのなら、初期状態なら望んだ姿にフォーマットできるんじゃなかろうかと？
>『殖装者の記憶と合致する程度』の細かさでしか、古傷や着用物を再現してない
ってのは俺の妄想に過ぎないんだけど、
そうじゃなくて原子配列まで復元してるとしたら、先程書いた通り、
100年やそこらじゃ追いつかないほど進歩した情報処理技術が必要になるんだよね……。
降臨者技術が人類のそれより何年進んでいようと設定上問題は無いんだが、
我々の世界の技術と大差無いレベルでどうにか人造メタルを作れている事からして、
少なくとも人造メタルは『原子配列まで復元』レベルの情報量は扱ってないんじゃないかと。
で、>>234が提起した
>殖装者の記憶を参照しているのなら、初期状態なら望んだ姿にフォーマットできるんじゃなかろうかと？
という疑問だが、今後、高屋先生が作中で
「人造メタルが復元作業を行う際、殖装者の記憶を参照している」という旨の描写をしてしまえば、
「できて当然」という答になる。
『強殖装甲分解酵素やリムーバーはギガやXDにも効くか否か？』という問題同様、
「作中や設定資料集で明らかになってない事」はループしがちではあるが、
それだけに、明らかになる時が楽しみでもある。
（答えの出た過去の問題の例として「アプトムはゾアロードを捕食できるか？」とかあるが）
……この手の問題の答えを作中に面白い形で吐き出せれば、
少なくとも当分の間、高屋先生が話のネタに困る事は無いと思うんだが、どうだろう？
ってのは俺の妄想に過ぎないんだけど、
そうじゃなくて原子配列まで復元してるとしたら、先程書いた通り、
100年やそこらじゃ追いつかないほど進歩した情報処理技術が必要になるんだよね……。
降臨者技術が人類のそれより何年進んでいようと設定上問題は無いんだが、
我々の世界の技術と大差無いレベルでどうにか人造メタルを作れている事からして、
少なくとも人造メタルは『原子配列まで復元』レベルの情報量は扱ってないんじゃないかと。
で、>>234が提起した
>殖装者の記憶を参照しているのなら、初期状態なら望んだ姿にフォーマットできるんじゃなかろうかと？
という疑問だが、今後、高屋先生が作中で
「人造メタルが復元作業を行う際、殖装者の記憶を参照している」という旨の描写をしてしまえば、
「できて当然」という答になる。
『強殖装甲分解酵素やリムーバーはギガやXDにも効くか否か？』という問題同様、
「作中や設定資料集で明らかになってない事」はループしがちではあるが、
それだけに、明らかになる時が楽しみでもある。
（答えの出た過去の問題の例として「アプトムはゾアロードを捕食できるか？」とかあるが）
……この手の問題の答えを作中に面白い形で吐き出せれば、
少なくとも当分の間、高屋先生が話のネタに困る事は無いと思うんだが、どうだろう？
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 15:48:12 ID:C4LM/MWK0
リベルタス３着か・・・
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 16:21:29 ID:ovaxRuEs0
>>235
> 100年やそこらじゃ追いつかないほど進歩した情報処理技術が必要になるんだよね……。
>降臨者技術が人類のそれより何年進んでいようと設定上問題は無いんだが、
>我々の世界の技術と大差無いレベルでどうにか人造メタルを作れている事からして、
>少なくとも人造メタルは『原子配列まで復元』レベルの情報量は扱ってないんじゃないかと。
ここは人造メタル製造の経緯によるのでは？人造メタルがクロノス製のフルスクラッチ物なら
確かに人類の科学力依存の構造になるというのもわかるけど、もし人造メタルが
リスカー殖装時のオリジナルを回収して部品を流用して復元した再生品なら、降臨者製の
オーバーテクノロジーを流用という事で深く考える必要性もなくなる
個人的には、回収したIIのメタルを流用再生したものって思うんだけどな
わざわざIIFって呼称してるし
> 100年やそこらじゃ追いつかないほど進歩した情報処理技術が必要になるんだよね……。
>降臨者技術が人類のそれより何年進んでいようと設定上問題は無いんだが、
>我々の世界の技術と大差無いレベルでどうにか人造メタルを作れている事からして、
>少なくとも人造メタルは『原子配列まで復元』レベルの情報量は扱ってないんじゃないかと。
ここは人造メタル製造の経緯によるのでは？人造メタルがクロノス製のフルスクラッチ物なら
確かに人類の科学力依存の構造になるというのもわかるけど、もし人造メタルが
リスカー殖装時のオリジナルを回収して部品を流用して復元した再生品なら、降臨者製の
オーバーテクノロジーを流用という事で深く考える必要性もなくなる
個人的には、回収したIIのメタルを流用再生したものって思うんだけどな
わざわざIIFって呼称してるし
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 17:29:22 ID:pHeCCe6q0
>>235
まず現代と同水準というのは全く持って見当はずれだ
バイオケミカル部門が顕著だが御名神山の地下リニアとかみるに
現代より数十年進んだ技術をクロノスは持っている一般との差を維持する為に
あえて隠していた技術も多いんだろう
クロノスの支配下に入って多くの問題が解決してるとも言ってるし
まず現代と同水準というのは全く持って見当はずれだ
バイオケミカル部門が顕著だが御名神山の地下リニアとかみるに
現代より数十年進んだ技術をクロノスは持っている一般との差を維持する為に
あえて隠していた技術も多いんだろう
クロノスの支配下に入って多くの問題が解決してるとも言ってるし
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 17:51:02 ID:Sm1p6KyG0
>>237
>ここは人造メタル製造の経緯によるのでは？
うん、たしかにその通りだ。言われて見て思ったけど、その経緯如何によって、
『IIＦの危険性』の内容も変わってくるのではなかろうか。
>人造メタルがクロノス製のフルスクラッチ物
であれば、量産されかねない事が危険に思えるし、
機能するために不可欠の部分が
>回収したIIのメタルを流用再生したもの
であれば、ヘッカリングの様な協力者の手を借りて降臨者の遺跡から
情報を引き出される事が危険に思える。
（地球のどこかにまだ活きているナビメタが埋もれてないとも限らない）
>>238
ああ、確かにクロノスの技術力を少々低めに見積もりすぎたかもしれない。
しかし、君の見立てでも
>現代より数十年進んだ技術
なのだから、
IIＦの復元能力がクロノスの技術で再現されたものとした場合、
やっぱり『原子配列まで一緒』レベルでの復元は無理なのだろう。
>ここは人造メタル製造の経緯によるのでは？
うん、たしかにその通りだ。言われて見て思ったけど、その経緯如何によって、
『IIＦの危険性』の内容も変わってくるのではなかろうか。
>人造メタルがクロノス製のフルスクラッチ物
であれば、量産されかねない事が危険に思えるし、
機能するために不可欠の部分が
>回収したIIのメタルを流用再生したもの
であれば、ヘッカリングの様な協力者の手を借りて降臨者の遺跡から
情報を引き出される事が危険に思える。
（地球のどこかにまだ活きているナビメタが埋もれてないとも限らない）
>>238
ああ、確かにクロノスの技術力を少々低めに見積もりすぎたかもしれない。
しかし、君の見立てでも
>現代より数十年進んだ技術
なのだから、
IIＦの復元能力がクロノスの技術で再現されたものとした場合、
やっぱり『原子配列まで一緒』レベルでの復元は無理なのだろう。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 18:52:16 ID:cNkEcvL5Q
このスレに書いてある意見を元にして考察する前に、一度漫画の該当シーンを読み返してほしい
物凄く個人的な見解かつ、うまく説明出来ないけど
ⅡFが現れた時のバルカスの懸念は、メタルを量産されるとか遺跡から情報を引き出されるとかそういうことを言ってるようには見えない
物凄く個人的な見解かつ、うまく説明出来ないけど
ⅡFが現れた時のバルカスの懸念は、メタルを量産されるとか遺跡から情報を引き出されるとかそういうことを言ってるようには見えない
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 19:49:52 ID:Sm1p6KyG0
>>240
……ん、そうか、一度読み返してみるか……。
>>173の指摘で
「ヤバいのは人造メタルそのもの」ってのがあったんで、
「もしかしてこういう理由ではないか」というのを色々憶測してはみたが。
全部的外れかもしれないな。
……ん、そうか、一度読み返してみるか……。
>>173の指摘で
「ヤバいのは人造メタルそのもの」ってのがあったんで、
「もしかしてこういう理由ではないか」というのを色々憶測してはみたが。
全部的外れかもしれないな。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 19:51:27 ID:2C6uptrU0
言ってることだけで考えると、現時点では「危険」の
意味をピンポイントに絞って考えられるほどじゃないやね
シンもバルカスから伝え聞いたであろう危険の詳しい内容じゃなくて
「ヤバイよヤバイよ、とにかくあれはヤバイなんとかしなきゃ(意訳)」って
頭の中で言ってるだけだしｗ
以前なら回想シーンとかに移行して1話丸々使って説明モード
入ってるような展開が目白押しなのに、最近はどうもみんな口が重くなったようで
意味をピンポイントに絞って考えられるほどじゃないやね
シンもバルカスから伝え聞いたであろう危険の詳しい内容じゃなくて
「ヤバイよヤバイよ、とにかくあれはヤバイなんとかしなきゃ(意訳)」って
頭の中で言ってるだけだしｗ
以前なら回想シーンとかに移行して1話丸々使って説明モード
入ってるような展開が目白押しなのに、最近はどうもみんな口が重くなったようで
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 20:23:58 ID:RnOZGZ3y0
>>173の指摘だと重要なのは「しかし」の方だと思うんだよな
１．バルカスは研究と理論に基いて、人造メタルによる強殖装甲(ガイバーⅡＦ)を作ろうとした(作った)
２．が、しかし……
話の流れからして、２．に至った時点で、何かが起きたっぽいのはわかる
それも１．の時点では多分予想してなかった想定外の事態が。
俺も>>240の意見に賛成なんだが、その理由をムリヤリ言葉にすると
「メタルの人工生産も遺跡からの情報引き出しも、確かに脅威だけど
その危険性は人造メタル製作前にも想定できる範疇じゃね？」
ってとこ。
だって前者は一コ作れた時点で当然考えてしかるべきだし
後者はある意味メタルの標準機能っしょ。
そうじゃなくてバルカスらが怖れているのは、
製作前には予想してなかった、既存の強殖装甲＆コントロールメタルには
備わってない別のナニか、だと思うの
１．バルカスは研究と理論に基いて、人造メタルによる強殖装甲(ガイバーⅡＦ)を作ろうとした(作った)
２．が、しかし……
話の流れからして、２．に至った時点で、何かが起きたっぽいのはわかる
それも１．の時点では多分予想してなかった想定外の事態が。
俺も>>240の意見に賛成なんだが、その理由をムリヤリ言葉にすると
「メタルの人工生産も遺跡からの情報引き出しも、確かに脅威だけど
その危険性は人造メタル製作前にも想定できる範疇じゃね？」
ってとこ。
だって前者は一コ作れた時点で当然考えてしかるべきだし
後者はある意味メタルの標準機能っしょ。
そうじゃなくてバルカスらが怖れているのは、
製作前には予想してなかった、既存の強殖装甲＆コントロールメタルには
備わってない別のナニか、だと思うの
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 20:38:35 ID:F4a3udiE0
脅威って単純にアルカンに叛意を持っているゾアロードの人ががコントロールメタルを手に入れて
超存在になってしまうことじゃないの？
超存在になってしまうことじゃないの？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 20:46:04 ID:Z/HMKhxj0
ヤバイヤバイと言いながら、
ヴァルキュリアに説明しないしな。
一筆書いて、戦闘の勝敗にかかわらず読め。と
封書で渡せ。ｗｗｗ
ヴァルキュリアに説明しないしな。
一筆書いて、戦闘の勝敗にかかわらず読め。と
封書で渡せ。ｗｗｗ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 20:48:00 ID:Z/HMKhxj0
>>243
わかった、降臨者を呼んじゃうんだ。
わかった、降臨者を呼んじゃうんだ。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 01:07:14 ID:QsHpYAeq0
>>235
>……この手の問題の答えを作中に面白い形で吐き出せれば、
少なくとも当分の間、高屋先生が話のネタに困る事は無いと思うんだが、どうだろう？
どうかな？ もしも君がタカヤンフェルの遅筆の病の治療法の一つとしてそれを提案しているのなら、
残念ながら的外れだと思う。
タカヤンフェルにとってアイデアを思いつく事自体はたぶん難しい事ではなく、
作中の個々の謎に回答を与えるのもまた然りだろう。
真の要点は「いかにしてそれらの謎の回答を、物語として面白く、テンポよく構成するか」だと思う。
前々から言われていた事だが、たぶんタカヤンフェルはネームの構成のところで一番お悩みなんだよ。
ネームができない事には、いくら描画を助けるアシスタントが多くても意味無いからね。
>……この手の問題の答えを作中に面白い形で吐き出せれば、
少なくとも当分の間、高屋先生が話のネタに困る事は無いと思うんだが、どうだろう？
どうかな？ もしも君がタカヤンフェルの遅筆の病の治療法の一つとしてそれを提案しているのなら、
残念ながら的外れだと思う。
タカヤンフェルにとってアイデアを思いつく事自体はたぶん難しい事ではなく、
作中の個々の謎に回答を与えるのもまた然りだろう。
真の要点は「いかにしてそれらの謎の回答を、物語として面白く、テンポよく構成するか」だと思う。
前々から言われていた事だが、たぶんタカヤンフェルはネームの構成のところで一番お悩みなんだよ。
ネームができない事には、いくら描画を助けるアシスタントが多くても意味無いからね。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 01:26:07 ID:Q0FHTVMR0
タカヤンには何かお考えがおありなのじゃ…
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 01:42:21 ID:bgmMEV/W0
そのお考えがまるでわからないので、皆戸惑っているのです
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 03:10:30 ID:iynJxgxz0
【２Ｆの脅威】
１、強殖生物が統制を離れて暴走する。（殖装者も含めて周囲の生物を見境なく喰らって増殖する？）
２、コントロールメタルが限界を迎えると異次元から強殖生物群が大挙、雪崩れ込んでくるとか？
３、御君の眠りの病を克服するために献上するつもりで開発を進めていたことが反クロノス勢力に露見することが問題とか？
４、…実はリムーバーが無くても初期化できるので”超存在”を目論む輩に知られると非常にマズいことになるとか？
５、生きた遺跡宇宙船にリムーバーも含めてガイバーが三体揃うと何かが起きるのかも？
６、ユニットが定期的に通信を送っているので、降臨者へ地球の情報が届くと…。
ヴァルキュリア来日の目的が皆目不明なのでこれ以上のことは想像つかん。。。。
以前、監察官ｽﾞが殖装実験目的＆お目付け役で創られたアルカンフェルの超々々劣化コピーなんて妄想したけど
風呂敷広げまくる高屋先生のお考えはよくわからぬ。
１、強殖生物が統制を離れて暴走する。（殖装者も含めて周囲の生物を見境なく喰らって増殖する？）
２、コントロールメタルが限界を迎えると異次元から強殖生物群が大挙、雪崩れ込んでくるとか？
３、御君の眠りの病を克服するために献上するつもりで開発を進めていたことが反クロノス勢力に露見することが問題とか？
４、…実はリムーバーが無くても初期化できるので”超存在”を目論む輩に知られると非常にマズいことになるとか？
５、生きた遺跡宇宙船にリムーバーも含めてガイバーが三体揃うと何かが起きるのかも？
６、ユニットが定期的に通信を送っているので、降臨者へ地球の情報が届くと…。
ヴァルキュリア来日の目的が皆目不明なのでこれ以上のことは想像つかん。。。。
以前、監察官ｽﾞが殖装実験目的＆お目付け役で創られたアルカンフェルの超々々劣化コピーなんて妄想したけど
風呂敷広げまくる高屋先生のお考えはよくわからぬ。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 03:13:11 ID:QsHpYAeq0
>>230、>>234、>>235を読み返して、以下の様な事を妄想してみた。
[1] オリジナルのメタルは原子配列のレベルでの復元能力を持っているが、クロノスの現有技術ではそれを再現するに至らなかった。
[2] そこでバルカスは、殖装者の人格を保つのに最低限必要な、脳の記憶を保持する機能の再現を最優先とした。
[3] 加えて、肉体の復元プロセスにおいて遺伝子情報を参照・体の古傷や装着物の復元プロセスにおいて脳の記憶を参照する仕組みにする事で、保持すべき情報量を大幅に減らすよう試みた。
[4] とりあえず出来上がった人造メタルは殖装者の人格を保ち肉体を復元する機能を再現できたが、体の古傷や装着物の復元機能は不完全だった。
[5] 古傷や装着物の復元プロセスにおいて脳の記憶を参照する仕組みの思わぬ副産物として、脳の記憶によって肉体が変化してしまう機能が付加されてしまった。
（例えば、古傷の事を殖装者が忘れてしまう事により古傷が復元されなかったり、逆に幻肢現象によって無いはずの四肢が復元されてしまったり）
[6] この副産物的な機能はそれにとどまらす、殖装者の強い意識によって肉体が変貌する事を意味していた。
[7] この副産物的な機能はうまく制御できれば『殖装者の強い意識による自己進化能力』につながり、ある意味、本来のメタルより優れた点とも言えたが、
アルカンフェル以外がこの能力を手に入れた場合、『自己進化能力を備えた敵』即ち『想定していなかった形での超存在』を生み出しかねない。
……自分で気づいていない穴がたくさんありそうな気もするが。今夜はこれくらいにしておこう。
[1] オリジナルのメタルは原子配列のレベルでの復元能力を持っているが、クロノスの現有技術ではそれを再現するに至らなかった。
[2] そこでバルカスは、殖装者の人格を保つのに最低限必要な、脳の記憶を保持する機能の再現を最優先とした。
[3] 加えて、肉体の復元プロセスにおいて遺伝子情報を参照・体の古傷や装着物の復元プロセスにおいて脳の記憶を参照する仕組みにする事で、保持すべき情報量を大幅に減らすよう試みた。
[4] とりあえず出来上がった人造メタルは殖装者の人格を保ち肉体を復元する機能を再現できたが、体の古傷や装着物の復元機能は不完全だった。
[5] 古傷や装着物の復元プロセスにおいて脳の記憶を参照する仕組みの思わぬ副産物として、脳の記憶によって肉体が変化してしまう機能が付加されてしまった。
（例えば、古傷の事を殖装者が忘れてしまう事により古傷が復元されなかったり、逆に幻肢現象によって無いはずの四肢が復元されてしまったり）
[6] この副産物的な機能はそれにとどまらす、殖装者の強い意識によって肉体が変貌する事を意味していた。
[7] この副産物的な機能はうまく制御できれば『殖装者の強い意識による自己進化能力』につながり、ある意味、本来のメタルより優れた点とも言えたが、
アルカンフェル以外がこの能力を手に入れた場合、『自己進化能力を備えた敵』即ち『想定していなかった形での超存在』を生み出しかねない。
……自分で気づいていない穴がたくさんありそうな気もするが。今夜はこれくらいにしておこう。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 06:04:45 ID:Ci69mdSf0
初殖装後に盲腸切ったら、殖装する度に盲腸が再生されるんだろうな（w
まあ、盲腸になっても殖装すればいいだけなんだが。
まあ、盲腸になっても殖装すればいいだけなんだが。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 11:09:53 ID:03VPrkVs0
晶や巻島ってリムーバーのこと知ってるんだっけ？
あれはギュオーだけが独占的に得ていたものか、とか何度も話題に上るけど
人造メタル製造過程では殖装の実験もやっただろうし、
人造メタルではリセットする方法もあるのかもしれんが、それを持ち出してこないってことは
リムーバーはクロノスにはなく、巻島も知識としては持ってないのかな
ギガになってないところにギュオーたち現れ、２Ｆがガイバーを相手に完全に気を取られてるところに
ズバっと行くかもしれないな。そこを「はっ！？以前にもこんなことが」と気づけるのが晶で、
うっかり当てられちゃうのが巻島
あれはギュオーだけが独占的に得ていたものか、とか何度も話題に上るけど
人造メタル製造過程では殖装の実験もやっただろうし、
人造メタルではリセットする方法もあるのかもしれんが、それを持ち出してこないってことは
リムーバーはクロノスにはなく、巻島も知識としては持ってないのかな
ギガになってないところにギュオーたち現れ、２Ｆがガイバーを相手に完全に気を取られてるところに
ズバっと行くかもしれないな。そこを「はっ！？以前にもこんなことが」と気づけるのが晶で、
うっかり当てられちゃうのが巻島
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 11:18:05 ID:vPkGXpBf0
知ってるかどうかなんて聞くまでもないだろ
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 12:04:06 ID:yt2HdmsJ0
>>253
何度も言われてるが
「漫画読もうよ」
リムーバーを知ってるのはクロノス陣営だと基本的にアルカンとギュオーだけ、例外はその関係者
晶や顎人も知ってる、というか顎人はリムーバーが何かを知らない時に一度喰らってるし
アルカンは過去に零号ガイバーに使ったことがあり、晶はその記録を見てる。
（だから顎人に使われた時、リムーバーの機能とギュオーの狙いを説明できた）
全部描写されてるのになんでクロノス人造メタル研究班がリムーバーに関わったり
晶も巻島も知らないって発想になるの？
今現在「ギュオーがリムーバーを持ってるか」を知ってる/知らないという意味なら
そんなの誰も知らん、実は読者ですら知らんｗ
だって正式にリムーバー所持してるシーンは一度も出てないはずだし。
ギュオーだけ甦らせてネタを使い棄てるとは思えないから
みんな絶対に持ってるだろという前提で喋ってるけど、厳密には作者しか知らんはずだｗ
何度も言われてるが
「漫画読もうよ」
リムーバーを知ってるのはクロノス陣営だと基本的にアルカンとギュオーだけ、例外はその関係者
晶や顎人も知ってる、というか顎人はリムーバーが何かを知らない時に一度喰らってるし
アルカンは過去に零号ガイバーに使ったことがあり、晶はその記録を見てる。
（だから顎人に使われた時、リムーバーの機能とギュオーの狙いを説明できた）
全部描写されてるのになんでクロノス人造メタル研究班がリムーバーに関わったり
晶も巻島も知らないって発想になるの？
今現在「ギュオーがリムーバーを持ってるか」を知ってる/知らないという意味なら
そんなの誰も知らん、実は読者ですら知らんｗ
だって正式にリムーバー所持してるシーンは一度も出てないはずだし。
ギュオーだけ甦らせてネタを使い棄てるとは思えないから
みんな絶対に持ってるだろという前提で喋ってるけど、厳密には作者しか知らんはずだｗ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 13:16:20 ID:i+rbMMoP0
とりあえず>>253がけっこう最近の巻しか読んでないのは分かった。
……まあ、これを機会に漫画喫茶かブックオフで昔の巻を読みなされ。
なかなか外に出歩けない事情をお持ちなら、
確か前々スレで誰かが見つけてきた、
『ガイバーを（たぶん版権者に無許可で）英語に翻訳したサイト』というのもある。
それでついでに英語のお勉強をするというのもいかがかと。
（あいにく、サイト名とURLを失念してしまったが）
……まあ、これを機会に漫画喫茶かブックオフで昔の巻を読みなされ。
なかなか外に出歩けない事情をお持ちなら、
確か前々スレで誰かが見つけてきた、
『ガイバーを（たぶん版権者に無許可で）英語に翻訳したサイト』というのもある。
それでついでに英語のお勉強をするというのもいかがかと。
（あいにく、サイト名とURLを失念してしまったが）
ああそっか……！
この漫画、定期的に過去回想挟まれるから
結構古い巻読まなくても大丈夫な仕様なのか！w
営業妨害みたいな書き込みしてゴメンよタカヤンフェル
この漫画、定期的に過去回想挟まれるから
結構古い巻読まなくても大丈夫な仕様なのか！w
営業妨害みたいな書き込みしてゴメンよタカヤンフェル
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 19:14:49 ID:i+rbMMoP0
>>257
>この漫画、定期的に過去回想挟まれるから
結構古い巻読まなくても大丈夫な仕様
最近はそうとも言い切れない。
>>242も指摘しているが、
>以前なら回想シーンとかに移行して1話丸々使って説明モード
入ってるような展開が目白押しなのに、最近はどうもみんな口が重くなった
ようだし。
以前
「クロノスは幹部も末端も説明モードでいらんことペラペラ喋り過ぎ」とか、
「直接発言にしろ回想にしろ説明モードに入るとまた展開が止まる」とかいう
批判を受けての反動なのだとは思うが。
新しい読者を得るには説明モードは少ない方が良いし、
かと言って説明が少なすぎると古参の読者はわけわかめになって悶々とするし。
匙加減の難しい所だと思う。
>この漫画、定期的に過去回想挟まれるから
結構古い巻読まなくても大丈夫な仕様
最近はそうとも言い切れない。
>>242も指摘しているが、
>以前なら回想シーンとかに移行して1話丸々使って説明モード
入ってるような展開が目白押しなのに、最近はどうもみんな口が重くなった
ようだし。
以前
「クロノスは幹部も末端も説明モードでいらんことペラペラ喋り過ぎ」とか、
「直接発言にしろ回想にしろ説明モードに入るとまた展開が止まる」とかいう
批判を受けての反動なのだとは思うが。
新しい読者を得るには説明モードは少ない方が良いし、
かと言って説明が少なすぎると古参の読者はわけわかめになって悶々とするし。
匙加減の難しい所だと思う。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 23:04:06 ID:i+rbMMoP0
>>252
>初殖装後に盲腸切ったら、殖装する度に盲腸が再生されるんだろうな
たぶん、そうなると思う。
盲腸（と虫垂）は決して何の役に立ってないわけではなく、
（虫垂がリンパ小節に取り囲まれた構造をしているせいか、）
思いのほか免疫力に影響するらしい。
虫垂を切除した人とそうでない人では、切除した人の方のガン発症率が有意に高かったという。
なので、最近の医療現場ではむやみに虫垂を切除したりせず、
虫垂炎などのやむをえない場合のみ切除するのだそうだ。
なので、虫垂が無かったら「人体に有用な器官が欠損している」と見なされて、
メタルと強殖細胞がせっせと復元してくれる、のだと思ふ。
>初殖装後に盲腸切ったら、殖装する度に盲腸が再生されるんだろうな
たぶん、そうなると思う。
盲腸（と虫垂）は決して何の役に立ってないわけではなく、
（虫垂がリンパ小節に取り囲まれた構造をしているせいか、）
思いのほか免疫力に影響するらしい。
虫垂を切除した人とそうでない人では、切除した人の方のガン発症率が有意に高かったという。
なので、最近の医療現場ではむやみに虫垂を切除したりせず、
虫垂炎などのやむをえない場合のみ切除するのだそうだ。
なので、虫垂が無かったら「人体に有用な器官が欠損している」と見なされて、
メタルと強殖細胞がせっせと復元してくれる、のだと思ふ。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 00:36:10 ID:XUZM+vkK0
ガイバーって頑張ればゾアノイドを思念でコントロールできるんじゃないの。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 00:42:41 ID:gMjdNkcA0
>>260
降臨者の標準装備だから出来そうな気がするけどね
降臨者の標準装備だから出来そうな気がするけどね
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 00:45:30 ID:VnXvPrCh0
アルカンの回想に因ると全生命にデフォルトで降臨者の思念に支配されるようだけどね
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 01:54:23 ID:gBy4SdL30
で、降臨者の共通項はユニットを装備してることだけ。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 02:00:17 ID:jCKfC9aWO
しかし、2Fって例えば片腕切断した状態や、顎がガスターにミサイル喰らって深刻なダメージ受けた様な状態でもメタルの機能が停止しそうなら植装解除出来るんだろうね…
だが、エンザイム3数体と戦闘して脇腹に深手負ったのに、かなり短時間で綺麗に治ってたよね…装甲自体の傷が修復してなかったのにｗ
それ加味すると2Fってオリジナルより人体修復機能は優れて…いや、ただ単に作者の都合だよなｗ
で、片腕無くした状態で次回に植装したら片腕は復活するんだろうか？
だが、エンザイム3数体と戦闘して脇腹に深手負ったのに、かなり短時間で綺麗に治ってたよね…装甲自体の傷が修復してなかったのにｗ
それ加味すると2Fってオリジナルより人体修復機能は優れて…いや、ただ単に作者の都合だよなｗ
で、片腕無くした状態で次回に植装したら片腕は復活するんだろうか？
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 02:20:17 ID:0BVmW8IS0
脳内記憶の再生と衣服などの物質の再生は
難易度として大して変わらないと思うんだ
技術的にはホログラムを発展させたようなもんだろ？
原状を忠実に再現するのがもっとも簡単で
却って傷が消えたりする方が厄介でしょ
難易度として大して変わらないと思うんだ
技術的にはホログラムを発展させたようなもんだろ？
原状を忠実に再現するのがもっとも簡単で
却って傷が消えたりする方が厄介でしょ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 15:53:43 ID:7wVql5MY0
>>265
>原状を忠実に再現するのがもっとも簡単で
>却って傷が消えたりする方が厄介でしょ
……OSの入ったHDDのイメージコピーを取るのと、
インストールディスク使ってOS入れるのから始めてドライバーだのサービスパックだのを当てて同じ環境を作るのの、
違いみたいなもんか。
>原状を忠実に再現するのがもっとも簡単で
>却って傷が消えたりする方が厄介でしょ
……OSの入ったHDDのイメージコピーを取るのと、
インストールディスク使ってOS入れるのから始めてドライバーだのサービスパックだのを当てて同じ環境を作るのの、
違いみたいなもんか。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 17:22:32 ID:f63qchmd0
調整済みのハズがユニットを外したら人間に・・・。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 00:02:48 ID:qrPCksNv0
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 00:14:48 ID:exI5HmXN0
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 00:55:34 ID:5gV02EKP0
ⅡＦのユニットは時間制限以外にもリムーバーでも初期化できない欠陥があるのかもしれんが。
>>251
いやアイディアとして面白いけど。
もしかしたら既存のとは異なる武装だって生み出せるかもしれんし。
理想とする体型に変化できるのなら、初殖装以前のヴァルキュリアはバスト小さかったのかもしれないねえ。
>>251
いやアイディアとして面白いけど。
もしかしたら既存のとは異なる武装だって生み出せるかもしれんし。
理想とする体型に変化できるのなら、初殖装以前のヴァルキュリアはバスト小さかったのかもしれないねえ。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 01:53:48 ID:exI5HmXN0
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 02:43:39 ID:K0iz5CJK0
リムーバって誰にでも使えたら降臨者的にもまずいよね
普通は特権ユーザーが期間限定で使えるとかするはずなのに
普通は特権ユーザーが期間限定で使えるとかするはずなのに
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 03:32:35 ID:oF8CM5Q00
ユニット自体は降臨者の標準装備で、しかも降臨者が装着してる分には格段の戦闘能力うｐとかがあった訳じゃないんだから、
基本的には誰でも使えて当たり前なんじゃないかと思うが。
どちらかと言えば、リムーバーへの保管庫への立ち入りチェックが厳しいとか、そっちの方で規制があるのが自然じゃない？
基本的には誰でも使えて当たり前なんじゃないかと思うが。
どちらかと言えば、リムーバーへの保管庫への立ち入りチェックが厳しいとか、そっちの方で規制があるのが自然じゃない？
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 06:14:09 ID:exI5HmXN0
勝手にリムーブされたら命に関わるな。
宇宙船から排除されかねない。
宇宙船から排除されかねない。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 10:16:06 ID:qrPCksNv0
>>271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 01:53:48 ID:exI5HmXN0
>開発者がリムーバーの機能を知らなければ、搭載できないよな。
バルカスは作中描写からしてリムーバーの存在に薄々気づいていたようだけど、
再現できるほどにはよく知らないだろう。
作った当の本人だから、人造メタルだけの状態なら初期化も出来るんじゃないかと思うが、
殖装実験の後始末は、やっぱりエンザイム３一個小隊の出番か。
>開発者がリムーバーの機能を知らなければ、搭載できないよな。
バルカスは作中描写からしてリムーバーの存在に薄々気づいていたようだけど、
再現できるほどにはよく知らないだろう。
作った当の本人だから、人造メタルだけの状態なら初期化も出来るんじゃないかと思うが、
殖装実験の後始末は、やっぱりエンザイム３一個小隊の出番か。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 10:24:53 ID:jhr8M4OP0
メタル破損時の応急処置用だろ。＞リムーバー
特権ウイーザーでないと使えないなら、ユニットと一緒に置いておかずに別の場所に保管するだろう。
特権ウイーザーでないと使えないなら、ユニットと一緒に置いておかずに別の場所に保管するだろう。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 13:32:42 ID:kE16JZ8nO
衣服の再生と言えば、ガスターにメガスマッシャー破壊された時、再生後に解除したら、シャツの胸の部分だけ破れてたな
あと完全復元時の晶がマッパだったり
つまり殖装時点のメモリーを再生してるのではないってことになる
あと完全復元時の晶がマッパだったり
つまり殖装時点のメモリーを再生してるのではないってことになる
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 14:14:02 ID:XbTPmen20
胸の部分だけ破れてるのって難しいような
単純に考えると、衣類再生の方はオプション扱いで
内臓に大きな影響が及んだ場合は復元困難と判断して破棄します、なら簡単なんだが
一部だけ破れてるというのは不思議な光景の気がする
単純に考えると、衣類再生の方はオプション扱いで
内臓に大きな影響が及んだ場合は復元困難と判断して破棄します、なら簡単なんだが
一部だけ破れてるというのは不思議な光景の気がする
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 14:24:18 ID:pexzJ7EB0
>>278
言ってる通りの現象が、全体に対してではなく部分に対して行われてるんだよ
服は分解して強殖細胞が取り込んで保持していて、再構築の際に集めて元通り繋ぐ
切り傷程度の小さな損傷なら、周辺の細胞が補完してくれるから問題ないが
腕が落ちたり、胸が抉れたりするほど大打撃を受けると服の情報を持った細胞が失われ
失われた部位についてだけ服が再生されないんだろう
言ってる通りの現象が、全体に対してではなく部分に対して行われてるんだよ
服は分解して強殖細胞が取り込んで保持していて、再構築の際に集めて元通り繋ぐ
切り傷程度の小さな損傷なら、周辺の細胞が補完してくれるから問題ないが
腕が落ちたり、胸が抉れたりするほど大打撃を受けると服の情報を持った細胞が失われ
失われた部位についてだけ服が再生されないんだろう
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 16:15:44 ID:r0/xLE5vP
たまにデータが壊れるんじゃね？
別に目くじらたてるほどの事じゃない
別に目くじらたてるほどの事じゃない
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 16:19:18 ID:XbTPmen20
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 16:23:38 ID:pexzJ7EB0
>>281
ウラノスが何億年生きると思ってるんだ
その程度の不覚なんざ100万年に１回位のペースで数百回は経験してるわ
絶対に行けると思って目を５つ付けたオパピニアも盛大に失敗したし
翼竜創って大空の覇者と思ったら、恐竜ベースにした飛行生物に負けたし
ウラノスが何億年生きると思ってるんだ
その程度の不覚なんざ100万年に１回位のペースで数百回は経験してるわ
絶対に行けると思って目を５つ付けたオパピニアも盛大に失敗したし
翼竜創って大空の覇者と思ったら、恐竜ベースにした飛行生物に負けたし
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 17:38:45 ID:kE16JZ8nO
ベルトのバックルとか腕時計とか、金属の部分はどうなるんだろう……
つか、どこまでが「肉体」として認識されるんだろう
手錠はゲルペスさんごとぶっ飛ばしてたし
つか、どこまでが「肉体」として認識されるんだろう
手錠はゲルペスさんごとぶっ飛ばしてたし
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 18:38:01 ID:/T7Yyz5H0
>>283
高価な腕時計とか付けて吹っ飛ばされたら泣けるな
高価な腕時計とか付けて吹っ飛ばされたら泣けるな
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 01:25:45 ID:mi14HNkN0
>>277
>つまり殖装時点のメモリーを再生してるのではない
「タカヤンフェルの気まぐれのせいです」というミもフタも無い答えを却下するのであれば、
これはメタルの性質を描き出す上で重要なピースの一つに成り得る……かも。
とりあえず、少し前に出ていた発言を俺流で言い直して、
「古傷などの後天的特徴や装着物あるいは義肢や人工臓器など補綴器具の
復元に当たっては、オリジナルのメタルも人造メタルも、
程度の差はあれ、殖装者の記憶を参照して復元している」説に一票。
これだと、
>ガスターにメガスマッシャー破壊された時、再生後に解除したら、シャツの胸の部分だけ破れてた
のは、
「ああ、手酷くやられたな。シャツにも穴が開いているだろうな」
と心の片隅で思っていたのが反映された、という解釈になる。
もちろん、>>279や>>280の説も充分考えられるし、互いに矛盾するものでもなく、
時にはこれらの説が同時に成立した結果というのも起こりえる。
>つまり殖装時点のメモリーを再生してるのではない
「タカヤンフェルの気まぐれのせいです」というミもフタも無い答えを却下するのであれば、
これはメタルの性質を描き出す上で重要なピースの一つに成り得る……かも。
とりあえず、少し前に出ていた発言を俺流で言い直して、
「古傷などの後天的特徴や装着物あるいは義肢や人工臓器など補綴器具の
復元に当たっては、オリジナルのメタルも人造メタルも、
程度の差はあれ、殖装者の記憶を参照して復元している」説に一票。
これだと、
>ガスターにメガスマッシャー破壊された時、再生後に解除したら、シャツの胸の部分だけ破れてた
のは、
「ああ、手酷くやられたな。シャツにも穴が開いているだろうな」
と心の片隅で思っていたのが反映された、という解釈になる。
もちろん、>>279や>>280の説も充分考えられるし、互いに矛盾するものでもなく、
時にはこれらの説が同時に成立した結果というのも起こりえる。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 02:04:22 ID:+/Z9dBcK0
服ならいいけど内蔵や手足を
脳の記憶を元に再生できるもんかね？
脳の記憶を元に再生できるもんかね？
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 03:30:49 ID:p5axex7Z0
メリットよりデメリットの方が大きくね？
殖装者の記憶ってのが具体的に何を指してるかにもよるけど
自己認識だけで下手すると再生後の姿が変わっちゃうなんて
際どいシステムを採用するだろうか
メリットはユニット側がすべき正常－異物の判断を殖装者に丸投げできる事だが
逆にいえば殖装者は常に正しい自己判断を下せる……つーか記憶だから
間違った情報を憶えないって事だけど、そんなレベルの要求をされる事にならん？
殖装者の記憶ってのが具体的に何を指してるかにもよるけど
自己認識だけで下手すると再生後の姿が変わっちゃうなんて
際どいシステムを採用するだろうか
メリットはユニット側がすべき正常－異物の判断を殖装者に丸投げできる事だが
逆にいえば殖装者は常に正しい自己判断を下せる……つーか記憶だから
間違った情報を憶えないって事だけど、そんなレベルの要求をされる事にならん？
>>286
>服ならいいけど内蔵や手足を
脳の記憶を元に再生できるもんかね？
もちろん、内臓や四肢は遺伝情報を元に再現されるものと想定している。
（念のため、>>251の[3]の前半でそう書いてある）
但し、生物学的発生（細胞分裂）の過程で生じる
臓器の形の微妙な違いや血管の走行の微妙な違いなど
（いわゆる、解剖学でいうところの『変異』）殖装者が意識できないものは、
少なくとも人造メタルでは再現されないと考えている。
>服ならいいけど内蔵や手足を
脳の記憶を元に再生できるもんかね？
もちろん、内臓や四肢は遺伝情報を元に再現されるものと想定している。
（念のため、>>251の[3]の前半でそう書いてある）
但し、生物学的発生（細胞分裂）の過程で生じる
臓器の形の微妙な違いや血管の走行の微妙な違いなど
（いわゆる、解剖学でいうところの『変異』）殖装者が意識できないものは、
少なくとも人造メタルでは再現されないと考えている。
>>287
>メリットよりデメリットの方が大きくね？
復元時に参照する情報のうち、殖装者の記憶や意識に依存する部分が大きいような設計であれば、
確かにそうなると思う。
強殖装甲システムを人類の技術で再現しようとする際、
ハンス・モラヴェックの考案した『ブッシュロボット』やそれに似た『ナノマシン超集合体』が参考になると思うが、
これらの場合では、ブッシュロボットの何兆本にも及ぶ極微ロボットアームやセンサーを制御する
あるいは何兆個にも及ぶナノマシンを制御するプログラムをどのように書くかが問題になる。
強殖装甲の場合だと強殖細胞がそのまんまナノマシンの役割を果たすが、
メタルの中に収められているであろうそのプログラムが
殖装者の記憶や意識の情報を極端に優先するような仕様になっていれば、
>自己認識だけで下手すると再生後の姿が変わっちゃうなんて際どいシステム
になるだろう。
>メリットよりデメリットの方が大きくね？
復元時に参照する情報のうち、殖装者の記憶や意識に依存する部分が大きいような設計であれば、
確かにそうなると思う。
強殖装甲システムを人類の技術で再現しようとする際、
ハンス・モラヴェックの考案した『ブッシュロボット』やそれに似た『ナノマシン超集合体』が参考になると思うが、
これらの場合では、ブッシュロボットの何兆本にも及ぶ極微ロボットアームやセンサーを制御する
あるいは何兆個にも及ぶナノマシンを制御するプログラムをどのように書くかが問題になる。
強殖装甲の場合だと強殖細胞がそのまんまナノマシンの役割を果たすが、
メタルの中に収められているであろうそのプログラムが
殖装者の記憶や意識の情報を極端に優先するような仕様になっていれば、
>自己認識だけで下手すると再生後の姿が変わっちゃうなんて際どいシステム
になるだろう。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 13:07:52 ID:Avv6ncMWP
藻前等どこまで妄想キモヲタなんだよｗｗｗ
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 13:43:52 ID:+/Z9dBcK0
遺伝情報が人体の設計図だと思ってる？
結果としてそれに近いモノになってるだけで、
直接的には代謝のプログラムだろ
つまり結果を再現するのには、同じプロセスが必要で
人体を再現するには、成長過程の再現ということになるので長い時間が必要
それでも一卵性双生児のように、微妙に違った結果になる
それをさらに記憶で補正するという無理のある理論が、
人造メタルでは再現されないだろうと言われても困るね
結果としてそれに近いモノになってるだけで、
直接的には代謝のプログラムだろ
つまり結果を再現するのには、同じプロセスが必要で
人体を再現するには、成長過程の再現ということになるので長い時間が必要
それでも一卵性双生児のように、微妙に違った結果になる
それをさらに記憶で補正するという無理のある理論が、
人造メタルでは再現されないだろうと言われても困るね
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 14:32:09 ID:mi14HNkN0
……んー、
……
>結果を再現するのには、同じプロセスが必要
そのレベルと同じか同等以上の『復元』というのであれば、
原子配列ごとまるまる復元するか、君の言うように
>成長過程の再現
をする必要があるわけだ。
即ち、受精卵が着床して胎児になり、出生、そしてその後の体験、
という成長過程の丸ごとシミュレート、と。
原子配列丸ごとの情報を保持できるのでなければ、
この成長過程の情報をどっかから引き出す必要があるのだが……
何か名案は無いかい？
……
>結果を再現するのには、同じプロセスが必要
そのレベルと同じか同等以上の『復元』というのであれば、
原子配列ごとまるまる復元するか、君の言うように
>成長過程の再現
をする必要があるわけだ。
即ち、受精卵が着床して胎児になり、出生、そしてその後の体験、
という成長過程の丸ごとシミュレート、と。
原子配列丸ごとの情報を保持できるのでなければ、
この成長過程の情報をどっかから引き出す必要があるのだが……
何か名案は無いかい？
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 22:10:49 ID:p5axex7Z0
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 23:15:43 ID:mi14HNkN0
>>293
>そもそもメタル関係なしに
強殖生物単体でも外見コピー程度はしてなかったっけ
初期に出てきた偽晶とか
うん。外見はね。
でも、強殖装甲システムのようなものを
現実世界の技術の延長線上で考えるとしたら、
何らかの方法で制御しなければならないと思って、
ああいう妄想をした。
気に入らない考えなら、スルーしてくれ。
しばらく黙っている。
>そもそもメタル関係なしに
強殖生物単体でも外見コピー程度はしてなかったっけ
初期に出てきた偽晶とか
うん。外見はね。
でも、強殖装甲システムのようなものを
現実世界の技術の延長線上で考えるとしたら、
何らかの方法で制御しなければならないと思って、
ああいう妄想をした。
気に入らない考えなら、スルーしてくれ。
しばらく黙っている。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 00:00:26 ID:NM0TFtqG0
>>292
オカルト板なら「アカシックレコード」と回答するところだが、
制御球か細胞群かわからんが異次元空間に記録の保管庫があるんじゃなかろうか？
戦闘が長引いたり、死亡でエネルギー供給が途絶えるとメタルそのものの記憶容量の制約から
欠損部位が生じても殖装者の生命維持が最優先されて衣服や装飾品の類は再構成されないとか？
シャットダウンされたＰＣみたいに最低限度、データは残る感じ。。。。
オカルト板なら「アカシックレコード」と回答するところだが、
制御球か細胞群かわからんが異次元空間に記録の保管庫があるんじゃなかろうか？
戦闘が長引いたり、死亡でエネルギー供給が途絶えるとメタルそのものの記憶容量の制約から
欠損部位が生じても殖装者の生命維持が最優先されて衣服や装飾品の類は再構成されないとか？
シャットダウンされたＰＣみたいに最低限度、データは残る感じ。。。。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 00:03:23 ID:OSwHxunq0
アプトムも含め記憶まで再生するのがわからない。
常にバックアップされているのだろうか？
リムーバーの真の能力。
早くみせてください、ギュオー殿。
この漫画って、連載読んでいるとイライラするね。
コミックで一気読みが楽しい。
常にバックアップされているのだろうか？
リムーバーの真の能力。
早くみせてください、ギュオー殿。
この漫画って、連載読んでいるとイライラするね。
コミックで一気読みが楽しい。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 00:13:48 ID:gaI+p7hm0
うーん？
身体のデータは強殖生物の細胞群が記憶してて、
それ以外、「脳」の記憶は制御球がデータを保管してるとか？
身体のデータは強殖生物の細胞群が記憶してて、
それ以外、「脳」の記憶は制御球がデータを保管してるとか？
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 00:23:38 ID:OSwHxunq0
無限に近い寿命を持つ降臨者は「無機物」な気がして来た。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 00:36:37 ID:9BCEAdWH0
ケイ素系生物です
男と女がいて繁殖してます
メロン畑からは採れません
男と女がいて繁殖してます
メロン畑からは採れません
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 00:53:41 ID:qhtXDSBX0
>299
カミオ星人乙
カミオ星人乙
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 01:24:30 ID:tTORsiC/0
そのコミックが書店にない。orz
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 14:40:23 ID:hgWUfEBe0
>>296
記憶に関しては今までの学説だと記憶は脳みそにあるって事になってたが、最近の研究では心臓等の各臓器にある神経細胞に記憶がバックアップ（臓器＝HDD）されていて、脳みそ（CPUとメモリ）は単なる演算装置じゃないかって可能性が出て来た。
この理論だと爪の先っちょ程の神経細胞さえあれば今までの人生の記憶をバックアップできる事になり、アプトムも爪の先程度の肉片さえあれば獣化兵に取り付いて記憶ごと自分を再生できたのも問題ないって事になる。
臓器移植で他人の記憶が移植されたり性格が変わるって話も、その臓器にある神経細胞にバックアップされた記憶が移植された人間に影響を与えてるのではって仮説がある（人体実験できないから実証はできないけどな）
記憶に関しては今までの学説だと記憶は脳みそにあるって事になってたが、最近の研究では心臓等の各臓器にある神経細胞に記憶がバックアップ（臓器＝HDD）されていて、脳みそ（CPUとメモリ）は単なる演算装置じゃないかって可能性が出て来た。
この理論だと爪の先っちょ程の神経細胞さえあれば今までの人生の記憶をバックアップできる事になり、アプトムも爪の先程度の肉片さえあれば獣化兵に取り付いて記憶ごと自分を再生できたのも問題ないって事になる。
臓器移植で他人の記憶が移植されたり性格が変わるって話も、その臓器にある神経細胞にバックアップされた記憶が移植された人間に影響を与えてるのではって仮説がある（人体実験できないから実証はできないけどな）
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 15:08:36 ID:TNFAXJNj0
角川書店の月刊少年エース連載中の変身ヒーロー漫画の壁紙
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304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 16:41:03 ID:M+RUoHbW0
>>302
それ今の学説じゃなくて、何年か前に流行ったトンデモ理論では
それ今の学説じゃなくて、何年か前に流行ったトンデモ理論では
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 16:43:14 ID:p3wv1m9i0
>>303
速水さんカッケー…
速水さんカッケー…
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 17:59:01 ID:5544CV/10
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 18:54:01 ID:KfYbwQ4c0
バルカス翁ってサンタクロースの格好が似合いそうだよな
空も飛べるしいけるだろ
空も飛べるしいけるだろ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:04:08 ID:rvhHJhDU0
案外サンタクロースもシラー島出身なのかもな
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:08:10 ID:w75jtKiy0
>308
なぜそこで、実はバルカス爺の道楽だったという発想が出てこない（w
なぜそこで、実はバルカス爺の道楽だったという発想が出てこない（w
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:10:07 ID:uPhJt8d50
で、誰がトナカイ役をやるんだ？
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:11:59 ID:KfYbwQ4c0
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:18:23 ID:P/D6pidf0
>>311
「さんたさんへ、クリスマスにはユニットGをください。りひゃると・ぎゅおー」
「さんたさんへ、クリスマスにはユニットGをください。りひゃると・ぎゅおー」
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:22:00 ID:yJSdR9JDP
ふふ、バルカス翁、あの少年の寝顔をご覧になりましたか…オルゴールがよほどきにいったのか、安らぎに満ちております。
ふむ、それだけではない。
微弱じゃが、脳波のようなものも感じらねた。
なんと！？
シンよ、今しばらく、あの少年から目を離すでないぞ
…ひょっとするやもしれぬ。
はっ！
そうして誕生したのが、ゾアロード、フリドリッヒ・フォン・プルクシュタール
天候操作に長け、また知略抜群の彼は組織発展に多大な貢献をする事となる
ふむ、それだけではない。
微弱じゃが、脳波のようなものも感じらねた。
なんと！？
シンよ、今しばらく、あの少年から目を離すでないぞ
…ひょっとするやもしれぬ。
はっ！
そうして誕生したのが、ゾアロード、フリドリッヒ・フォン・プルクシュタール
天候操作に長け、また知略抜群の彼は組織発展に多大な貢献をする事となる
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:27:39 ID:2eFnm0az0
クリスマスだというのにネタになるのは敵の面子ばかり
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 19:57:58 ID:jgJ4gH0x0
>>303の絵師にミニスカサンタのヴァルキュリア仕様を描いてほしい！
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 20:10:41 ID:VlEnulJuO
>>314
だって主人公サイドに全然魅力がないんだモン
だって主人公サイドに全然魅力がないんだモン
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 20:42:27 ID:GgaDTi9u0
IIとIIFって色違うんだな。いや、これが公式なカラーかどうか知らんけど。
プルクってあんな色合いだったんだなぁ。そしてエンツィはなぜかイメージ通りだった。なんでだろう。
プルクってあんな色合いだったんだなぁ。そしてエンツィはなぜかイメージ通りだった。なんでだろう。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 20:44:21 ID:KfYbwQ4c0
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 20:49:56 ID:OSwHxunq0
子供の頃、「ガンダム」じゃなくて「ガンガル」をサンタからもらったのを思い出した。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 21:13:59 ID:V+RlMh8d0
>>318
これはひどい不覚フラグ
これはひどい不覚フラグ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 23:29:48 ID:UWeK46ck0
>>303
どういうつもりか知らないけどﾏﾙﾁｲｸﾅｲ。桂スレとか特板とかにも貼ってたろこれ。せめてこのスレでぐらいは文面変えるとかしてほしいわ
どういうつもりか知らないけどﾏﾙﾁｲｸﾅｲ。桂スレとか特板とかにも貼ってたろこれ。せめてこのスレでぐらいは文面変えるとかしてほしいわ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 00:10:17 ID:Tpx/k6jV0
>>317
カマキリっぽいから
カマキリっぽいから
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 00:17:06 ID:sk5v47rP0
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 01:45:48 ID:73YJY33UP
２２０年くらい前なのかなぁ
作中時間も考えると1780～1790年頃かと
作中時間も考えると1780～1790年頃かと
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 13:34:25 ID:obDEYJf20
何とか最終回まで持っていって欲しいなぁ･･･一応作者はやる気あるの？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 13:47:00 ID:5ExHinoh0
あると思う
ＦＳＳ・バスタードと掛け持ちしてる俺が見る限りでは
ＦＳＳ・バスタードと掛け持ちしてる俺が見る限りでは
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 14:04:35 ID:rssSQNtX0
俺はバスタードだけは見限ったな
ガイバーは既に風呂敷をたたむ方向に向かってるはず
ガイバーは既に風呂敷をたたむ方向に向かってるはず
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 14:31:25 ID:VVW9gfBP0
普通にまとめに入ってるのに終わらない厨のバカ丸出しなことw
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 17:00:16 ID:tZaM9hTRO
終わらない厨とか……。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 17:59:49 ID:obDEYJf20
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 18:34:49 ID:nLf2938A0
ガイバーとベルセルクは単に筆速の問題で、確実に進めてるからなぁ
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 19:59:37 ID:woYhAl3k0
FSSはあれは完結というものが存在しない漫画だと思うけどな
既に作られてる年表の場面場面を切り取って描いてるからある意味既に完結はしてる
既に作られてる年表の場面場面を切り取って描いてるからある意味既に完結はしてる
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 20:16:27 ID:ROJ4SfrP0
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 20:27:16 ID:Ju2cZ50wQ
スレチな話題は余所でやってほしいもんだ
ていうか>>325に釣られてるって自覚はあるのかね…
ていうか>>325に釣られてるって自覚はあるのかね…
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 22:20:54 ID:VVW9gfBP0
おわらなーいおわらなーい言ってたおまえらが偉そうな面すんなよ
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 23:00:00 ID:tZaM9hTRO
ああ、もう冬休みなんだっけ？
まだかと思ってた。
まだかと思ってた。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 23:24:39 ID:XqBRDMqi0
弐Ｆ編は、限られた期間で巧くまとめることが出来なかったね。
もう、なかったことにしてもいいかもしれないな。
（ギュオーのように10数年後に素っ裸で蜘蛛に乗って現れるのかもしれないが）
意味のないアレでずいぶん足止めをくらった。
敵の親玉が寝たきりと、老人じゃーな・・・
ガレノスさん・・・
もう、なかったことにしてもいいかもしれないな。
（ギュオーのように10数年後に素っ裸で蜘蛛に乗って現れるのかもしれないが）
意味のないアレでずいぶん足止めをくらった。
敵の親玉が寝たきりと、老人じゃーな・・・
ガレノスさん・・・
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 23:48:56 ID:ITMGVQSh0
誰か２８巻いつごろ出るか知らない？
1月頃に発売するとおじさんうれしいな。
1月頃に発売するとおじさんうれしいな。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 00:40:23 ID:QNGAJoFo0
いまはどっかで連載してるんだっけ？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 00:47:10 ID:6Lywebu10
打ち切りになった…！？
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 02:18:09 ID:eho76Sq60
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 18:55:13 ID:4yEVvmrF0
>>337
まとめるというか、結局どういう方向性のキャラかまだわかんないんだよな
戦闘のプロフェッショナルらしい描写をやりたかったのかと思うけど
イマイチはっきりとした強さを感じないし、未だ２Ｆ独自の脅威は秘密のままだし
印象残ってるのはやたらプレッシャーカノンを器用に使うというイメージだけだ
まとめるというか、結局どういう方向性のキャラかまだわかんないんだよな
戦闘のプロフェッショナルらしい描写をやりたかったのかと思うけど
イマイチはっきりとした強さを感じないし、未だ２Ｆ独自の脅威は秘密のままだし
印象残ってるのはやたらプレッシャーカノンを器用に使うというイメージだけだ
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 19:11:02 ID:p35CZxEw0
とりあえず人造制御装置が
クロノスどころか世界にとって脅威になる
というとこまで読んだ
クロノスどころか世界にとって脅威になる
というとこまで読んだ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 19:30:50 ID:6Lywebu10
正直、話がだらだらしていたので、もうあまり覚えていない。
なんのために登場したのだか…
これって、高屋の意向だったのだろうか
なんのために登場したのだか…
これって、高屋の意向だったのだろうか
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 19:35:30 ID:GBHFi6JJ0
強殖大戦っていうキャッチコピーで煽ってるのだから
この後で2F(≒人造メタル)の存在がなにかロクでもない事態に
発展するに決まってる
…多分
この後で2F(≒人造メタル)の存在がなにかロクでもない事態に
発展するに決まってる
…多分
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 20:32:09 ID:8Cn484Ag0
バルカス翁ってサンタクロースの格好が似合いそうだけど
不覚にも今日あたりにプレゼント配ってそう
不覚にも今日あたりにプレゼント配ってそう
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 21:24:23 ID:9+l1+y0c0
人造メタルは閣下がリムーブして着込むんだろ・・・・
で、またガイバーⅡの最期と同様に喰われると
ヴァル姐はアプトムと微妙な関係で晶サイドに取り敢えず付く
少年漫画の王道だなｗ
で、またガイバーⅡの最期と同様に喰われると
ヴァル姐はアプトムと微妙な関係で晶サイドに取り敢えず付く
少年漫画の王道だなｗ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:23:30 ID:xmNbD1ipQ
>>343
これ勘違いしてる人とても多いけど
世界の脅威ってのは人造メタルのことを言ってるのではないよ
アポルオン、三神将の造反、本部基地消失、ギガンティックのXD化、そして人造メタル強奪
たて続けに起こったこれらの事件が
一見バラバラのようで実は背後でとてつもないモノが蠢いているのではないか、とバルカスは思ってる
「わしの胸騒ぎが正しければクロノスの…いや、この惑星自体の存亡に関わる一大災厄が訪れるやもしれん…」
っていうのはそういうこと
このスレでよく人造メタルの脅威に関して
強殖細胞が暴走して地球上の生物を取り込み尽くすんじゃないか、という考察を見かけるけど
上記の勘違いの典型だと思う
人造メタル、もしくはⅡFの脅威ってのは既出だけど「ガイバーⅢよりも厄介かもね」って程度
結論としては、ちゃんと漫画を読もう
これ勘違いしてる人とても多いけど
世界の脅威ってのは人造メタルのことを言ってるのではないよ
アポルオン、三神将の造反、本部基地消失、ギガンティックのXD化、そして人造メタル強奪
たて続けに起こったこれらの事件が
一見バラバラのようで実は背後でとてつもないモノが蠢いているのではないか、とバルカスは思ってる
「わしの胸騒ぎが正しければクロノスの…いや、この惑星自体の存亡に関わる一大災厄が訪れるやもしれん…」
っていうのはそういうこと
このスレでよく人造メタルの脅威に関して
強殖細胞が暴走して地球上の生物を取り込み尽くすんじゃないか、という考察を見かけるけど
上記の勘違いの典型だと思う
人造メタル、もしくはⅡFの脅威ってのは既出だけど「ガイバーⅢよりも厄介かもね」って程度
結論としては、ちゃんと漫画を読もう
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:32:29 ID:z84A2zl10
冬休みだってよw馬鹿の一つ覚え晒したwひゃー分かりやすw
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:35:08 ID:z84A2zl10
定型レスおぼえていい気分の池沼w
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:38:51 ID:6Lywebu10
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:10:21 ID:eho76Sq60
>>348
全部関連があるというのはかなり無理があるな。
①三神将の造反（御君が寝たきりの間は求心力が落ちるのとユニットＧが原因。
②本部基地消失（ギガンティックダークが主な原因。
③ギガンティックのXD化（深町とカブ爺が原因。
④アポルオンの出現（ウラヌスの尖兵らしいが正体不明。
⑤人造メタル強奪（現役の監察官が裏切ったか、アルカンフェルの意向を受けて独自に先走った行動に出た？
裏で関係がありそうなのは①と④ぐらいだろう。
元総司令閣下はヴァル姐さんの真意を知ってるようだが。
全部関連があるというのはかなり無理があるな。
①三神将の造反（御君が寝たきりの間は求心力が落ちるのとユニットＧが原因。
②本部基地消失（ギガンティックダークが主な原因。
③ギガンティックのXD化（深町とカブ爺が原因。
④アポルオンの出現（ウラヌスの尖兵らしいが正体不明。
⑤人造メタル強奪（現役の監察官が裏切ったか、アルカンフェルの意向を受けて独自に先走った行動に出た？
裏で関係がありそうなのは①と④ぐらいだろう。
元総司令閣下はヴァル姐さんの真意を知ってるようだが。
>>352
確かに無理があるね
でもこのスレで度々議論されてる「クロノスに、ひいては世界にとっての脅威」っていうのが、作中で唯一語られているシーンてバルカスがそう言っているのだからしょうがない
とりあえず、うろ覚えで「惑星自体の存在に関わる一大災厄」と「ⅡFの脅威」がゴッチャになった考察が多いよね
ってことが言いたかった
確かに無理があるね
でもこのスレで度々議論されてる「クロノスに、ひいては世界にとっての脅威」っていうのが、作中で唯一語られているシーンてバルカスがそう言っているのだからしょうがない
とりあえず、うろ覚えで「惑星自体の存在に関わる一大災厄」と「ⅡFの脅威」がゴッチャになった考察が多いよね
ってことが言いたかった
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 13:24:13 ID:d/1POG3F0
ブラスターテンペストの実現に一歩近づきました。
【研究】太陽光から電気を生成する“ソーラーセル”を内蔵するスズメバチ 動物界で初めて“太陽光発電”が確認される
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293370355/
【研究】太陽光から電気を生成する“ソーラーセル”を内蔵するスズメバチ 動物界で初めて“太陽光発電”が確認される
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293370355/
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 13:41:47 ID:oROsiGm50
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 14:01:42 ID:n2z+WmBS0
かっこわり
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 14:02:52 ID:hW+bpd7t0
好物はカレー
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 21:24:42 ID:RbyH5AUG0
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 21:38:37 ID:YrzNEY6eP
群れを作るタイプの昆虫だと、女王クラスから作るか働きクラスから作るかで結構違いそう
グリセルダ、リベルタスもそんな雰囲気ありだね
グリセルダ、リベルタスもそんな雰囲気ありだね
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 21:52:48 ID:qPCeqeoI0
蜂型の獣化兵が居たとしても素体が雄だと
攻撃用の針があったら違和感が
って思ったけど、別に蜂自体と融合してるわけじゃ
ないから別にいいかｗ
既存のゾアノイドではエンザイムIII辺りがコンセプト的に近そう
元々容姿が昆虫系だし、相手を攻撃するための毒を装備してるし
でも翅が2対あるからトンボと言われるとトンボだ
攻撃用の針があったら違和感が
って思ったけど、別に蜂自体と融合してるわけじゃ
ないから別にいいかｗ
既存のゾアノイドではエンザイムIII辺りがコンセプト的に近そう
元々容姿が昆虫系だし、相手を攻撃するための毒を装備してるし
でも翅が2対あるからトンボと言われるとトンボだ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 23:32:54 ID:lUcaQMCK0
鷹虎飛蝗型!!
ゾアノイド○○○
TATOBA!TATOBATATOBATATOBA
ゾアノイド○○○
TATOBA!TATOBATATOBATATOBA
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 00:06:59 ID:O0Uder250
思念波が発信されているのだろうか？
ttp://www.tfm.co.jp/ch/index.php
ttp://www.tfm.co.jp/ch/index.php
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 00:31:15 ID:b+ToWq8K0
「時間神であるクロノスとカイロス二つの言葉は、もともとは「時」を表す一般名詞である。καιρ？？（カイロス）は「時刻」を、χρ？νο？ （クロノス）は「時間」を意味する」
らしい
らしい
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 02:06:37 ID:MCqxnRqo0
あれ…ここ星矢LCスレだっけ…？
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 02:38:00 ID:AjwnmjHY0
Ⅱは蜘蛛？
Ⅲはなんか昆虫系から架空の魔物寄りかな？
リベルタスはアプトムとエンザイムⅢを開発の参考にしたのか
なんかシロアリっぽい。女王が統率して集団戦するしな。
リベⅡが出るなら多分、空中を移動できる能力を付加するんじゃないかと思うが？
Ⅲはなんか昆虫系から架空の魔物寄りかな？
リベルタスはアプトムとエンザイムⅢを開発の参考にしたのか
なんかシロアリっぽい。女王が統率して集団戦するしな。
リベⅡが出るなら多分、空中を移動できる能力を付加するんじゃないかと思うが？
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 22:09:35 ID:b+ToWq8K0
今月、また休載なんか。
どうしても休むんだな。
もうシラネ！
どうしても休むんだな。
もうシラネ！
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 22:19:41 ID:AjwnmjHY0
遅筆の病に合併症で長期休載と掲載誌廃刊の発作が…。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 00:05:22 ID:E3qYhwHP0
>>368
たった２誌位超人ロックに比べれば、アルカンフェルと実験体ゾアノイド位の差が
たった２誌位超人ロックに比べれば、アルカンフェルと実験体ゾアノイド位の差が
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 00:30:21 ID:cDVR3QEq0
カールビンソンとか銀英伝とか
一時は味方となった戦友もまだどこかの戦場で生きてるし
ガイバーもまだ大丈夫
一時は味方となった戦友もまだどこかの戦場で生きてるし
ガイバーもまだ大丈夫
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 00:40:58 ID:LaPOHMj0O
四半世紀続いてたら、雑誌の一つや二つなど…！
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 03:42:59 ID:v/rXhrvHO
何言ってるんだか…
デッドマンも日常もアニメ化してハルヒ、空おとと単行本1200万部突破のケロロ軍曹があるからＡはまだまだ大丈夫だろ。
しかし、未来日記の最終回クソつまらんかった…
なんでバットエンドで終わらんかね？
何あの幸せな終わり方。
デッドマンも日常もアニメ化してハルヒ、空おとと単行本1200万部突破のケロロ軍曹があるからＡはまだまだ大丈夫だろ。
しかし、未来日記の最終回クソつまらんかった…
なんでバットエンドで終わらんかね？
何あの幸せな終わり方。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 04:00:43 ID:XRB2G7Kl0
数千億年の歴史というのも並行宇宙を渡り歩いているなら一応納得するな。
再びアニメ化しないんかな？
>>372
まあ、二巡目の世界で新たにやり直せるのなら儚い希望を持たせつつもバッドエンドで終わっても良かったかもしれんし。
まだ読んでないから詳細はわからんが。。。。
再びアニメ化しないんかな？
>>372
まあ、二巡目の世界で新たにやり直せるのなら儚い希望を持たせつつもバッドエンドで終わっても良かったかもしれんし。
まだ読んでないから詳細はわからんが。。。。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 12:32:34 ID:K2n6KcxV0
真面目に書いてる作家が気の毒だ。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 16:44:13 ID:1RkO1/imO
クロノスチェンジってこの漫画に出てきた技かな
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 16:54:52 ID:6urDaEoM0
今更ながら27巻を読了
一番驚いたのは、裸のまま眠らせるほどのセックス技術を身につけているということだった。
しかも作中時間はそれほど進んでいないのにもかかわらずだ。
一番驚いたのは、裸のまま眠らせるほどのセックス技術を身につけているということだった。
しかも作中時間はそれほど進んでいないのにもかかわらずだ。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 17:05:18 ID:TI3wLzkF0
>>376
いや、俺は小田桐邸の暖房費節約（地上の部屋で暖房は発見されやすいし）と思ってた。
冬山で裸で温めあうって感じだ。
べつにセックスしてないとは言わんが、テクのせいで裸なのではないだろうということ。
いや、俺は小田桐邸の暖房費節約（地上の部屋で暖房は発見されやすいし）と思ってた。
冬山で裸で温めあうって感じだ。
べつにセックスしてないとは言わんが、テクのせいで裸なのではないだろうということ。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 17:10:58 ID:UNzlVIFY0
セクロスしたのは２６巻だが
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 23:41:27 ID:K2n6KcxV0
休載でもうネタがないな。
スルメを噛むように話題がループしているな。
スルメを噛むように話題がループしているな。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 23:55:46 ID:XRB2G7Kl0
アポルオンの正体。能力の全容。
ヴァルキュリアの目的と人造メタルの欠陥とその脅威。
ガレノスの能力と所在について。
バルカスの獣神変（バトルスタイル）概要。
なつきのスリーサイズ。
元総司令閣下はどうやって生き延びたのか？
巻島の真意。
ほとんど俎上に上った話題ばかりだが、結論が出ないまま休載を迎えたな。
ヴァルキュリアの目的と人造メタルの欠陥とその脅威。
ガレノスの能力と所在について。
バルカスの獣神変（バトルスタイル）概要。
なつきのスリーサイズ。
元総司令閣下はどうやって生き延びたのか？
巻島の真意。
ほとんど俎上に上った話題ばかりだが、結論が出ないまま休載を迎えたな。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 01:07:33 ID:xD3Dl2u/0
いきなり娘が孫連れて帰ってきたらどんな顔するかな両親
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 01:24:59 ID:KV3XsgUM0
>>381
一度は勘当したとはいえ、やっぱり降臨者からしたらアルカンフェルが獣化兵率いて逢いにきたら嬉しいんじゃないか？
一度は勘当したとはいえ、やっぱり降臨者からしたらアルカンフェルが獣化兵率いて逢いにきたら嬉しいんじゃないか？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 05:06:37 ID:hvJkLopu0
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 05:19:45 ID:K3MLa2Zo0
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 08:20:31 ID:n+wmmJ6N0
>>383
おはようございます。Mr.ゲゲーベン
おはようございます。Mr.ゲゲーベン
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 09:43:09 ID:t/aGB8px0
そういや陸軍中野予備校と連載時期かぶってたりするのか
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 10:22:26 ID:GxGunHpA0
>>382
危険な病原性の認められて廃棄処分にした筈のウィルスが死滅してないどころか増殖し遠く離れた自宅にまで押し寄せて来たのに感動するのか？
危険な病原性の認められて廃棄処分にした筈のウィルスが死滅してないどころか増殖し遠く離れた自宅にまで押し寄せて来たのに感動するのか？
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 12:08:53 ID:zgguL7Qi0
もう、飽きたな。。。
ネタがないと言うかどうでもよくなってきた。
では、みんな良いお年を。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 12:33:11 ID:K3MLa2Zo0
人造メタルは細胞支配力が低く
アプトムにも食えてしまう。
ハイパーゾアノイド以上のアプトムがユニットを手に入れるのと同じ。
アプトムにも食えてしまう。
ハイパーゾアノイド以上のアプトムがユニットを手に入れるのと同じ。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 12:33:58 ID:SYGY8iW40
もるも1/2…じゃない1/10で出てきた翁と閣下が笑かしてくれたのさ。
OVAでショタ晶見たあと漫画を買ったら、なにこのあろひろし！とか思ったものさ。
OVAでショタ晶見たあと漫画を買ったら、なにこのあろひろし！とか思ったものさ。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 17:13:53 ID:JCckRaY9O
3つの巨大宇宙船が地球に接近中！2012年12月に到着する恐れアリ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293638537/l50
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293638537/l50
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 18:33:33 ID:ABh73sCr0
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 19:44:45 ID:Z+I0UXkO0
病原菌に知性はないが、アルカンフェルや現人類には降臨者と意思疎通する知性がある。
降臨者から見ると、噛み癖があるんで捨てた犬が戻ってきた感覚かも。
降臨者から見ると、噛み癖があるんで捨てた犬が戻ってきた感覚かも。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 19:48:51 ID:azyyp/WNO
>>389
俺のヴァル姐さんがアプ公に喰われると申したか。
俺のヴァル姐さんがアプ公に喰われると申したか。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 20:24:42 ID:EKCn6R0I0
どうせならヴァルに晶を食べちゃってほしい、性的な意味で
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 20:27:06 ID:sfnrvFaK0
>SETIによれば最も大きい宇宙船は直径が240kmの超大型
593 ： イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 12:58:44.58 ID:SxsxTXA8P
宇宙人って３つ一組にしないと気が済まないんだろうな
↑ウラヌスのことを言ってるのか？
人類は危機的状況にあるから帰還するタイミングとしては間違っちゃいないけど
まだ地球圏の代表政府が決まってもいない状態では歓迎できんな。。。。
593 ： イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 12:58:44.58 ID:SxsxTXA8P
宇宙人って３つ一組にしないと気が済まないんだろうな
↑ウラヌスのことを言ってるのか？
人類は危機的状況にあるから帰還するタイミングとしては間違っちゃいないけど
まだ地球圏の代表政府が決まってもいない状態では歓迎できんな。。。。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 04:02:48 ID:JqRLHFsO0
そろそろギガンティックのType2とかしてもいい頃。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 14:22:34 ID:p5RwoqPO0
変形
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 16:05:16 ID:58zo5X4j0
合体
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 18:57:38 ID:2ZOIbJsV0
ガイバード！
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 20:23:45 ID:WbufIC//0
太陽の勇者っぽく、真っ赤っかになったじゃないですか！
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 21:31:42 ID:oT+hWfwNO
トランスガイバー
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 23:53:42 ID:Jm/9jkkP0
しかし、最後の中国の｢遺跡｣はどうなるんだろ？
カラコルムあたりにクルメグニクたちがいるんだから目と鼻の先なんだが？
あるいはそれが切り札か？
カラコルムあたりにクルメグニクたちがいるんだから目と鼻の先なんだが？
あるいはそれが切り札か？
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 00:00:42 ID:J1xL0oc70
謹賀新年ですが。
あけましておめでとうございます。
あけましておめでとうございます。
405 ： 【中吉】 【693円】 ：2011/01/01(土) 00:38:31 ID:qV5pim4t0
大吉なら、年内完結！
406 ： 【だん吉】 【1141円】 ：2011/01/01(土) 00:40:11 ID:Va8zDe3i0
みんな来年も宜しく
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 01:13:06 ID:AOCN2Wdj0
408 ： 【大吉】 【365円】 ：2011/01/01(土) 03:18:42 ID:o5DB9s4v0
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 03:42:12 ID:SsoKGw9f0
対降臨者用の装甲は
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 04:02:24 ID:E3GWHCD60
>>394
Ｇ１に自分で一部を切り取って貰えば・・・アプトムが食える
Ｇ１に自分で一部を切り取って貰えば・・・アプトムが食える
411 ： 【豚】 【311円】 ：2011/01/01(土) 08:39:51 ID:6F4BYRgWO
吉以上なら、今年は休載無し
412 ： 【だん吉】 【1354円】 ：2011/01/01(土) 09:12:44 ID:qV5pim4t0
あけおめ＆おはよう諸君
413 ： 【小吉】 【1397円】 株価【19】 ：2011/01/01(土) 09:34:07 ID:gRmeOtOA0
>411
お前のせいかぁ～！！
お前のせいかぁ～！！
414 ： 【吉】 【187円】 ：2011/01/01(土) 20:08:12 ID:cl10/B1v0
あけおめ。
２８巻発売はいつだろう？
２８巻発売はいつだろう？
415 ： 【末吉】 【116円】 ：2011/01/01(土) 22:28:51 ID:6paTyWRA0
あけおメガスマッシャー！
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 11:41:39 ID:WFtuGNvF0
>>380
新年早々妄想いくかーっ
＞アポルオンの正体。能力の全容。
アルカンの複製体。ただし本体には精神はなく、村上が眠るアルカンを通じて精神操作してる
＞ヴァルキュリアの目的と人造メタルの欠陥とその脅威。
アポを操る村上の目的と通じるところがある。メタルを使ってナビメタルから知識を引き出せば、
一般人には無意味な記号の羅列に見えても、ヘッカリングのような天才なら
それを解明することができるかもしれない。晶たちは宇宙人ではなく、ユニットという宇宙人の
装備をまとった地球人とか、クロノス以上の降臨者の存在が世に知れ渡る驚異となる
メタルが未完成ゆえに、未知の物体である強殖細胞がバイオハザードを起こすかもしれない
その時はエクシードでそれを食べちゃえばいいかもしれないが
＞巻島の真意。
ガイバー１とかクロノスとか、常に大きな力を追ってそれと同等以上な力を得てきたが
新しい力を得ても次々に現れる強大な力を前に、支配者になりたい気持ちが萎えてしまった
新年早々妄想いくかーっ
＞アポルオンの正体。能力の全容。
アルカンの複製体。ただし本体には精神はなく、村上が眠るアルカンを通じて精神操作してる
＞ヴァルキュリアの目的と人造メタルの欠陥とその脅威。
アポを操る村上の目的と通じるところがある。メタルを使ってナビメタルから知識を引き出せば、
一般人には無意味な記号の羅列に見えても、ヘッカリングのような天才なら
それを解明することができるかもしれない。晶たちは宇宙人ではなく、ユニットという宇宙人の
装備をまとった地球人とか、クロノス以上の降臨者の存在が世に知れ渡る驚異となる
メタルが未完成ゆえに、未知の物体である強殖細胞がバイオハザードを起こすかもしれない
その時はエクシードでそれを食べちゃえばいいかもしれないが
＞巻島の真意。
ガイバー１とかクロノスとか、常に大きな力を追ってそれと同等以上な力を得てきたが
新しい力を得ても次々に現れる強大な力を前に、支配者になりたい気持ちが萎えてしまった
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 14:36:51 ID:z+h2hOHLP
>>416
複製体仮説だけど、実はバルカス自身がかつてアルカン細胞から培養したとかあるかもね
それだけに、アポルオンが現れたときもあんまり驚かず、エネルギーに満ちたアルカンと話した後も何かに感づいた雰囲気になったとか
ゾアクリを培養しているくらいなのだから、アルカン本人の複製は(体調不良に対する切り札としても)可能なのかもしれない
そもそも、アルカンは12体作戦される予定だった
もしかするとアポルオンはあと10人存在し、出番を待っているのかもしれない
そうすると現在のゾアロードは浮かばないが、それに薄々感づいたからこそ、クルメグニクも反逆しているのかもしれない
複製体仮説だけど、実はバルカス自身がかつてアルカン細胞から培養したとかあるかもね
それだけに、アポルオンが現れたときもあんまり驚かず、エネルギーに満ちたアルカンと話した後も何かに感づいた雰囲気になったとか
ゾアクリを培養しているくらいなのだから、アルカン本人の複製は(体調不良に対する切り札としても)可能なのかもしれない
そもそも、アルカンは12体作戦される予定だった
もしかするとアポルオンはあと10人存在し、出番を待っているのかもしれない
そうすると現在のゾアロードは浮かばないが、それに薄々感づいたからこそ、クルメグニクも反逆しているのかもしれない
418 ：!omikuji!dama：2011/01/02(日) 14:48:00 ID:cRGd588S0
今年ガレノスが出る可能性
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 14:51:16 ID:5uoT0uQf0
誰？
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 16:40:46 ID:zFBreum+0
>>416
＞アルカンの複製体
降臨者はアルカンフェルを複数作ろうとしてたからもしかしたら身体だけ作ってたっていうのがあるかもしれないが
バルカスが謁見に訪れた際の出来事を考えるとアルカンフェル自身を村上が操っていると考えたほうが自然じゃない？
＞アルカンの複製体
降臨者はアルカンフェルを複数作ろうとしてたからもしかしたら身体だけ作ってたっていうのがあるかもしれないが
バルカスが謁見に訪れた際の出来事を考えるとアルカンフェル自身を村上が操っていると考えたほうが自然じゃない？
バトルスタイルになった場合、中の人がゾアロードなら外見が変わると思うので
アルカンフェル説には同意できかねる。身長のデータは公表されてたかは知らん。
自分は頭と肩、肘の形状からプルクシュタール説を採っているが、
降臨者たちが直接、操っているかまではわからない。。。。
アルカンフェル説には同意できかねる。身長のデータは公表されてたかは知らん。
自分は頭と肩、肘の形状からプルクシュタール説を採っているが、
降臨者たちが直接、操っているかまではわからない。。。。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 21:30:13 ID:z+h2hOHLP
割とありそうですね、プルクシュタール仮説
しかし死んだプルクシュタールが新たなプロテクターを纏ってなお戦い続ける…
まるでゴールドセイントだ
胸が熱くなる
しかし死んだプルクシュタールが新たなプロテクターを纏ってなお戦い続ける…
まるでゴールドセイントだ
胸が熱くなる
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 21:43:42 ID:85j0yXdK0
つーか、身体がアルカンであるなら
別にバトルスタイルにならなくてもいいだろ
自称最強のギュオーが、バトルスタイルのフルパワーで逃げる事すら適わずに、
禁じ手に賭けるしかなかったんだから
別にバトルスタイルにならなくてもいいだろ
自称最強のギュオーが、バトルスタイルのフルパワーで逃げる事すら適わずに、
禁じ手に賭けるしかなかったんだから
424 ：!omikuji !dama：2011/01/02(日) 22:30:02 ID:S9rXgEz30
ことしも元気だね
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 00:53:25 ID:iyzYmeZMO
>>407
何言ってるんだか…
20年以上前にたった一度映画で使われたヴァルキュリアを今更引っ張り出して、新参者置いてきぼりにしたタカヤンフェルなんだから話しの展開引き伸ばす為に又中国の遺跡出して来てもおかしかないよｗ
中国の遺跡ってナビメタとか眠ってるのかね？
何言ってるんだか…
20年以上前にたった一度映画で使われたヴァルキュリアを今更引っ張り出して、新参者置いてきぼりにしたタカヤンフェルなんだから話しの展開引き伸ばす為に又中国の遺跡出して来てもおかしかないよｗ
中国の遺跡ってナビメタとか眠ってるのかね？
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 02:40:05 ID:FcgED9oaP
アポルオンがお昼寝してたくらいぶっ飛んでほしい
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 12:07:07 ID:QaQHkgih0
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 12:59:27 ID:7gCRGYom0
>>425
中国に遺跡があるのをどのくらいの人間が知ってるか問題だな。
ゾアロードはともかく、外に出られないヘッカリングは知らないのかもな
あと、完全に干からびてるかもしれないし、情報を引き出すのは一部しかゾアロードでもでなさそうだから
まともに活用できないのかもしれない。
しかし、第3のギガンティックってのも見てみたいな
中国に遺跡があるのをどのくらいの人間が知ってるか問題だな。
ゾアロードはともかく、外に出られないヘッカリングは知らないのかもな
あと、完全に干からびてるかもしれないし、情報を引き出すのは一部しかゾアロードでもでなさそうだから
まともに活用できないのかもしれない。
しかし、第3のギガンティックってのも見てみたいな
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 13:08:39 ID:++JAEUYb0
実はパチモンだった中国の遺跡
入口に微妙な造形の１２神将像が
入口に微妙な造形の１２神将像が
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 14:10:01 ID:B9XI8qY7P
うまい事言うねw
遊園地、黄色ガンダムの例もあるし、マジでありそう
ウラヌスの聖櫃のパチもんなんて見た日には、バルカス超激昂するかと
遊園地、黄色ガンダムの例もあるし、マジでありそう
ウラヌスの聖櫃のパチもんなんて見た日には、バルカス超激昂するかと
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 14:16:45 ID:NOeURW430
>>428
「超存在」にまつわる情報引き出したのって中国の遺跡からじゃないかな
「超存在」にまつわる情報引き出したのって中国の遺跡からじゃないかな
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 14:48:23 ID:UHVYwBNo0
今さらですが、あけおめ。
……今年の初詣では、お賽銭を２回分用意して、
いつもお祈りしている事の他にもう一個、
今年のガイバーが休載無くテンポ良く進むよう、お祈りしてきますた。
……今年の初詣では、お賽銭を２回分用意して、
いつもお祈りしている事の他にもう一個、
今年のガイバーが休載無くテンポ良く進むよう、お祈りしてきますた。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 17:52:55 ID:B9XI8qY7P
>>432の願いがタカヤ神に通じればいいのだが…
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 23:47:24 ID:em82nevQ0
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 00:51:06 ID:ygaoRbdU0
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 01:11:21 ID:gb/rLYFq0
>>431
で、もしも中国の遺跡がパチモンなら、そこから引き出された「超存在」の情報もデタラメで、
「超存在？ んなモンなれるわきゃねーだろ」というのが真相だったりして。
（まさかそんなんじゃないと思うが……）
ところで、次（３月号）は予告通りちゃんと載るんだろうか？ 締め切りまであと10日とちょっと位のはずだが。
もしもまだネームにつまってるようだったら、風邪やインフルエンザに気をつけつつ、
何としても16ページぐらい進めて欲しい。
（多少暴走気味の展開でも、「多少」の矛盾なら、読み手のみなさんが勝手につじつまあわせをしてくれる……はず）
……と、ここまで書いて思ったが、高屋先生は絵が緻密だからネームの段階でも
「このコマを清書するのに何分かかるか」という事まで考えざるを得なくなり、
それで余計遅くなるんじゃないか、と。
で、もしも中国の遺跡がパチモンなら、そこから引き出された「超存在」の情報もデタラメで、
「超存在？ んなモンなれるわきゃねーだろ」というのが真相だったりして。
（まさかそんなんじゃないと思うが……）
ところで、次（３月号）は予告通りちゃんと載るんだろうか？ 締め切りまであと10日とちょっと位のはずだが。
もしもまだネームにつまってるようだったら、風邪やインフルエンザに気をつけつつ、
何としても16ページぐらい進めて欲しい。
（多少暴走気味の展開でも、「多少」の矛盾なら、読み手のみなさんが勝手につじつまあわせをしてくれる……はず）
……と、ここまで書いて思ったが、高屋先生は絵が緻密だからネームの段階でも
「このコマを清書するのに何分かかるか」という事まで考えざるを得なくなり、
それで余計遅くなるんじゃないか、と。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 01:40:50 ID:IT/5B5Kd0
原稿を落としたのは緻密な構成と理想のコマ割りに燃える>>432の高屋先生ですか？
それともこの怪獣のソフビとグヘヘデヘヘで戯れる高屋先生ですか？
それともこの怪獣のソフビとグヘヘデヘヘで戯れる高屋先生ですか？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 01:52:13 ID:Vrz+Kmmq0
２８巻は早くても５月くらいかなぁ・・・
今月から２０ｐ以上連続で掲載して、だけど
今月から２０ｐ以上連続で掲載して、だけど
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 01:53:16 ID:gb/rLYFq0
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 03:03:43 ID:5jD+6BhG0
>>438
強殖装甲ガイバー (27) 著:高屋 良樹 2010年 03月 26日
強殖装甲ガイバー (26) 著:高屋 良樹 2009年 02月 26日
強殖装甲ガイバー (25) 著:高屋 良樹 2008年 01月 26日
ここ数年の単行本発売ペースから推測すると
4月26日辺りが「約束の時」であると思われる
強殖装甲ガイバー (27) 著:高屋 良樹 2010年 03月 26日
強殖装甲ガイバー (26) 著:高屋 良樹 2009年 02月 26日
強殖装甲ガイバー (25) 著:高屋 良樹 2008年 01月 26日
ここ数年の単行本発売ペースから推測すると
4月26日辺りが「約束の時」であると思われる
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 09:09:43 ID:XWIpKE2x0
>>436
高屋の絵って、緻密というほど緻密じゃねーだろ。
高屋の絵って、緻密というほど緻密じゃねーだろ。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 10:36:02 ID:TElx5Tt80
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 11:04:47 ID:sZiuXece0
刃牙
浦安
浦安
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 15:00:31 ID:DsLIlBji0
>>436
ループだが、超存在ってのは降臨者にとっても仮説なんだろう
ユニットは非力な未調整の人類においてこそ、ガイバーになるんだろうし（実写版の話なんてナシよｗ）
よしんば、そんなものがあり得るとして、降臨者が超存在を目の当たりにするなど
確証を得たのかどうか。じゃあ、その確証を得た超存在はどこに行った？
漫画版リューナイトのパラディンみたいに、過去に超絶な力を得た聖騎士たちはいたが、
彼ら聖騎士たちが歴史に長く名を残さなかったのはなぜか？と同じ理屈で
超存在も何らかの欠陥を抱えているとも予想できるがね
ループだが、超存在ってのは降臨者にとっても仮説なんだろう
ユニットは非力な未調整の人類においてこそ、ガイバーになるんだろうし（実写版の話なんてナシよｗ）
よしんば、そんなものがあり得るとして、降臨者が超存在を目の当たりにするなど
確証を得たのかどうか。じゃあ、その確証を得た超存在はどこに行った？
漫画版リューナイトのパラディンみたいに、過去に超絶な力を得た聖騎士たちはいたが、
彼ら聖騎士たちが歴史に長く名を残さなかったのはなぜか？と同じ理屈で
超存在も何らかの欠陥を抱えているとも予想できるがね
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 16:13:55 ID:IT/5B5Kd0
仮説というか、未調整体でもあんだけ凄いんだから
最高精度の調整を施した獣神将が着たら
もっとヤバくね？程度の妄想上の存在でもおかしくはないw
考えたのが降臨者なのかクロノス科学陣なのかはともかく
最高精度の調整を施した獣神将が着たら
もっとヤバくね？程度の妄想上の存在でもおかしくはないw
考えたのが降臨者なのかクロノス科学陣なのかはともかく
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 17:26:42 ID:kVeWHisZ0
超存在が降臨者や遺跡の解析に当たったクロノス技術者陣の
予想妄想上のケースだとしても、ユニット自体は取り憑いた
生体の機能を強化増幅する働きがあると言うのは事実なのだから
理論上は思念波が通らない馬鹿げた攻撃力を持ったゾアロードが
誕生してしまうという話は、それほど的外れってことはないと思う
それでも降臨者的には、思念波で制御できるのなら
万々歳だったんだろうけど、潔く撤退したって事は
騒動後の空白期間で、降臨者の技術を以てしても
この不具合はもはや修正不能、もしくは修正するには
全部作り直し級のメンド臭さだからと悟った、と
予想妄想上のケースだとしても、ユニット自体は取り憑いた
生体の機能を強化増幅する働きがあると言うのは事実なのだから
理論上は思念波が通らない馬鹿げた攻撃力を持ったゾアロードが
誕生してしまうという話は、それほど的外れってことはないと思う
それでも降臨者的には、思念波で制御できるのなら
万々歳だったんだろうけど、潔く撤退したって事は
騒動後の空白期間で、降臨者の技術を以てしても
この不具合はもはや修正不能、もしくは修正するには
全部作り直し級のメンド臭さだからと悟った、と
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 17:54:39 ID:Vrz+Kmmq0
超存在の危険性を言い出したのって降臨者だろ？
>>445の言うように、未調整の人類が殖装してこれなんだから
人類なんか比べ物にならないくらいの力を持つ獣神将が殖装したらとんでもないことになるぞ、みたいな感じで。
まあ村上の話の中だから一概に真実だと断言はできないけど
>>445の言うように、未調整の人類が殖装してこれなんだから
人類なんか比べ物にならないくらいの力を持つ獣神将が殖装したらとんでもないことになるぞ、みたいな感じで。
まあ村上の話の中だから一概に真実だと断言はできないけど
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 18:03:39 ID:A+EVbsal0
獣神将の殖装体の問題点は制御不能なだけ。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 18:04:11 ID:TElx5Tt80
>>443
なるほど、それが君の基準か。>>441も同意見かは知る由も無いが。
確かに刃牙の作者の絵なら『緻密』と言えよう。
（いささか筋肉を誇張し過ぎではあるが、まあ、作品の世界観がアレだし）
浦安の作者も、いざシリアスものを描いたとしたら、なかなか凄い事になりそうな気はする。
なるほど、それが君の基準か。>>441も同意見かは知る由も無いが。
確かに刃牙の作者の絵なら『緻密』と言えよう。
（いささか筋肉を誇張し過ぎではあるが、まあ、作品の世界観がアレだし）
浦安の作者も、いざシリアスものを描いたとしたら、なかなか凄い事になりそうな気はする。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 18:31:24 ID:mbv0Sj4T0
早く連載終了してスッキリしたいな。
これしかないから終わらせないのだろうけど。
＞確かに刃牙の作者の絵なら『緻密』と言えよう。
緻密なわけないじゃん…
大友くらい書いたら緻密。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 20:17:38 ID:TElx5Tt80
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 23:17:51 ID:lZ3/9dcJ0
>>375
キン肉マン
キン肉マン
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 23:58:58 ID:mbv0Sj4T0
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 00:08:28 ID:/hNBrTt60
線が多い＝上手い、バカの典型w
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 11:46:59 ID:xnhLCysx0
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 18:16:27 ID:lIG+AAZuQ
絵の緻密さの話が途中で絵の上手さの話にすりかわってる
多分荒らしたいだけだろ
多分荒らしたいだけだろ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 20:13:26 ID:az3i782e0
素直にギュオーが超存在になるのか
横からクルメグニクが掻っ攫うのか
急にガレノスが出て来て持って行くのか
超存在になれるような気がしたが別にそんな事は無かったぜ！で終わるのか
横からクルメグニクが掻っ攫うのか
急にガレノスが出て来て持って行くのか
超存在になれるような気がしたが別にそんな事は無かったぜ！で終わるのか
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 20:14:53 ID:c1brKvCs0
緻密
①物の組織･繊維が細くて、きれいな様子
②細かい所まで行き届いていて、手を抜いていない様子
①物の組織･繊維が細くて、きれいな様子
②細かい所まで行き届いていて、手を抜いていない様子
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 22:16:18 ID:a7NBf5G00
＞②細かい所まで行き届いていて、手を抜いていない様子
確かに細かいところにまで行き届いてますが、ページは少ない、休載するわで手を抜いています。
結論としては手を抜いているので高屋は「緻密」じゃないなｗ
確かに細かいところにまで行き届いてますが、ページは少ない、休載するわで手を抜いています。
結論としては手を抜いているので高屋は「緻密」じゃないなｗ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 22:55:10 ID:EpIjVp1u0
コマやポーズのコピペが得意な高屋センセを
ディスってる奴が居ると聞いて飛んできました
最近無いように思えるけどよく見たらたまにある
ディスってる奴が居ると聞いて飛んできました
最近無いように思えるけどよく見たらたまにある
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 23:15:36 ID:a7NBf5G00
「たまに」じゃない気がする・・・
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:52:59 ID:3YRVrJR/0
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 01:52:34 ID:GVpguOzL0
>緻密
の件
>>441の言わんとする事が>>459と同じなら、納得だ。
>細かいところにまで行き届いて
の所まで否定するんなら話は別だが。
>コマやポーズのコピペ
と陰口を叩かれてはいるが、少なくともコピーの元絵は緻密だからこそ、どうにか様になってるわけで。
原理主義的にコピペを禁じ手にするとしたら、タカヤンの場合、終わるもんも終わらなくなる。
要は、
[1] コピペでどうにかなるコマ
[2] 「コピペで済ましやがったら単行本の不買運動起こしちゃる」的なコマ
の見極めではなかろうかと。
[1] の例としては、反逆した神将やギュオーの悪だくみ談義のコマとか、回想モードのコマとか。
[2] の例としては、キャラの見せ場（ストーリー展開上重要なコマ）や、
舞台移動時の風景大ゴマ（最近の一例だと、カラコルム山脈）とか。
の件
>>441の言わんとする事が>>459と同じなら、納得だ。
>細かいところにまで行き届いて
の所まで否定するんなら話は別だが。
>コマやポーズのコピペ
と陰口を叩かれてはいるが、少なくともコピーの元絵は緻密だからこそ、どうにか様になってるわけで。
原理主義的にコピペを禁じ手にするとしたら、タカヤンの場合、終わるもんも終わらなくなる。
要は、
[1] コピペでどうにかなるコマ
[2] 「コピペで済ましやがったら単行本の不買運動起こしちゃる」的なコマ
の見極めではなかろうかと。
[1] の例としては、反逆した神将やギュオーの悪だくみ談義のコマとか、回想モードのコマとか。
[2] の例としては、キャラの見せ場（ストーリー展開上重要なコマ）や、
舞台移動時の風景大ゴマ（最近の一例だと、カラコルム山脈）とか。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 02:36:20 ID:VTrRLEA80
ジャービルなんて毎回コピペで済ましているな
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 02:51:54 ID:GVpguOzL0
「コピペでどうにかなるコマ」と言うのは、
言い換えれば、「アシスタントの練習に絶好のコマ」でもある。
もう少し例を挙げるなら、ザコ獣化兵が押し寄せてくる場面とか、
小田桐邸を取り囲むリベルタスの絵のリベルタスの部分だけとか。
万一アシスタントがしくじった場合はそれこそコピペで済ませれば良いわけだし。
風景大ゴマはそうはいかないが、これとて、
タカヤンのキャラ絵にマッチする風景画を素早く描けるアシスタントがいる場合は、
だいぶ状況が変わってくる。
言い換えれば、「アシスタントの練習に絶好のコマ」でもある。
もう少し例を挙げるなら、ザコ獣化兵が押し寄せてくる場面とか、
小田桐邸を取り囲むリベルタスの絵のリベルタスの部分だけとか。
万一アシスタントがしくじった場合はそれこそコピペで済ませれば良いわけだし。
風景大ゴマはそうはいかないが、これとて、
タカヤンのキャラ絵にマッチする風景画を素早く描けるアシスタントがいる場合は、
だいぶ状況が変わってくる。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 11:07:34 ID:qPULLIbt0
晶と巻島の初めてのバトルは引き分けだろうけど、じゃあ、たとえばふたりが
共闘を選択したりすると、アプトムは晶陣営から外れるだろうか
巻島はすすんで損種実験体なんて造り出してるし、そこには速水の研究資料も使われてるだろう
怒り爆発だろうし
でも志津の覚悟に同調するかもしれない。自ら損種実験体になってでも
成し遂げたい何かがある･･･ゼクトールや速水と同じものを感じるかもしれんが
だがヘッカリングだけは抹殺するんじゃないかなｗ
共闘を選択したりすると、アプトムは晶陣営から外れるだろうか
巻島はすすんで損種実験体なんて造り出してるし、そこには速水の研究資料も使われてるだろう
怒り爆発だろうし
でも志津の覚悟に同調するかもしれない。自ら損種実験体になってでも
成し遂げたい何かがある･･･ゼクトールや速水と同じものを感じるかもしれんが
だがヘッカリングだけは抹殺するんじゃないかなｗ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 21:20:21 ID:dYJ8A4snQ
ゾアロードがガイバーユニットを装着すると、超存在になれると言うけれど。それを証明したゾアロードはアルカンフェルを始め誰もいない。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 22:17:23 ID:VTrRLEA80
ゾアノイドガイバーは居たじゃんｗ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 23:21:12 ID:JRmtlP7O0
あれはもと種の人類だろ？
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 23:56:05 ID:faOG7yjz0
降臨者のコンピュータシミュレート
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 00:12:45 ID:VUF0DMxp0
超存在ではないが降臨者の作った生体兵器で植物をモデルにしたワフェルダノスの能力が比較的しょぼかった事を考えると、元になった生体兵器（植物とか人類）とユニットやゾアクリスタルで相性があるのかも。
ガレノスの外見から推測して降臨者の作った獣化兵の子孫だとすると、ガレノスは獣化モードと獣神将モードの2段階変身できるかも知れないが、それでもギュオーよりは弱いんだろうなー。
ユニットを人類以外の生物に装備させたらどれくらいのパワーアップになるんだろ？
ガレノスの外見から推測して降臨者の作った獣化兵の子孫だとすると、ガレノスは獣化モードと獣神将モードの2段階変身できるかも知れないが、それでもギュオーよりは弱いんだろうなー。
ユニットを人類以外の生物に装備させたらどれくらいのパワーアップになるんだろ？
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 00:16:16 ID:jS20R6YP0
何？その根拠のない超想像は・・・？
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 14:39:37 ID:/Fx+syR3P
バオー犬みたいになれるかも
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 23:03:46 ID:iKLoOYMP0
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 23:31:08 ID:95WMLOYu0
>>471
>>474
＞ユニットを人類以外の生物に装備させたらどれくらいのパワーアップになるんだろ？
リスカーの話だと、捕食した知性体と有機的に結合ってあったから、どうなんだろう。
ある程度の知能がないとユニットに相手にされないとかあるんだろうか？
>>474
＞ユニットを人類以外の生物に装備させたらどれくらいのパワーアップになるんだろ？
リスカーの話だと、捕食した知性体と有機的に結合ってあったから、どうなんだろう。
ある程度の知能がないとユニットに相手にされないとかあるんだろうか？
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 23:32:46 ID:3/Zy2NST0
>>471
>ワフェルダノスの能力が比較的しょぼかった
しょぼいかー？ その能力に、顎人はけっこう苦戦してたけどなあ。
>ガレノスの外見から推測して降臨者の作った獣化兵の子孫
外見だけから推測するには根拠が薄すぎやしないかと小一時間（以下略）
>ユニットを人類以外の生物に装備させたらどれくらいのパワーアップになるんだろ？
この問いは、なかなか面白いと思う。
>>474
>ユニットは石仮面みたいなイメージでいいのかな？
ちょっと違うと思う。石仮面は１回使ってしまえば、使った当人にとっては用済みだから。
>ワフェルダノスの能力が比較的しょぼかった
しょぼいかー？ その能力に、顎人はけっこう苦戦してたけどなあ。
>ガレノスの外見から推測して降臨者の作った獣化兵の子孫
外見だけから推測するには根拠が薄すぎやしないかと小一時間（以下略）
>ユニットを人類以外の生物に装備させたらどれくらいのパワーアップになるんだろ？
この問いは、なかなか面白いと思う。
>>474
>ユニットは石仮面みたいなイメージでいいのかな？
ちょっと違うと思う。石仮面は１回使ってしまえば、使った当人にとっては用済みだから。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 00:28:23 ID:80VHAoW30
>ユニットを人類以外の生物に装備させたらどれくらいのパワーアップになるんだろ？
仮に珪素生物にも全身を制御する「脳」にあたる中枢機能があればユニットでも強化できると思うが。。。。
まあ、エネルギー変換効率の高い半導体のかたまりみたいな群体生物になるんじゃないの？
そいつに知性があればネットワークに繋がって電脳世界を通じて支配しようとか企むかもしれんが。
仮に珪素生物にも全身を制御する「脳」にあたる中枢機能があればユニットでも強化できると思うが。。。。
まあ、エネルギー変換効率の高い半導体のかたまりみたいな群体生物になるんじゃないの？
そいつに知性があればネットワークに繋がって電脳世界を通じて支配しようとか企むかもしれんが。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 09:45:37 ID:5w0/R2YU0
>>476
ワフェルダノスがしょぼいって言われてるのはゾアクリ返還後の本来の姿の時だろ
臣毛時はギガを拘束しダメージを負わせられるくらいの力があったのに、王国復活しちゃった途端ヘッドビーム一閃でほぼ終了だったしｗ
ワフェルダノスがしょぼいって言われてるのはゾアクリ返還後の本来の姿の時だろ
臣毛時はギガを拘束しダメージを負わせられるくらいの力があったのに、王国復活しちゃった途端ヘッドビーム一閃でほぼ終了だったしｗ
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 10:06:50 ID:139trXQ70
>>478
まあ、元のワフェルダノス（王と臣民総称）はテラフォーミング用の能動的に環境を作る植物兼動物の実験作で
人類の様な戦闘用の種族ではないんだろうから仕方あるまい
ワフェルの能力としては生体圧縮であれだけのボリューム（体積だけなら巨獣神くらい？）を人間大に収めたのが凄いんだろうし
まあ、元のワフェルダノス（王と臣民総称）はテラフォーミング用の能動的に環境を作る植物兼動物の実験作で
人類の様な戦闘用の種族ではないんだろうから仕方あるまい
ワフェルの能力としては生体圧縮であれだけのボリューム（体積だけなら巨獣神くらい？）を人間大に収めたのが凄いんだろうし
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 12:16:25 ID:z35gS+hG0
なんなんだろうな。
生体圧縮って・・・、ご都合主義すぎるわ。
でかくなったり小さくなったりするあたりからつまらん
ゾアロードが多すぎるし、急に（相対的にだが）弱くなるし
なんだろ、この話のダラダラ感・・・
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 12:28:47 ID:tkmAVR7u0
>>479
体高60～80mの巨獣神(翼広160m前後？)と、
島ひとつを埋め尽くす臣民(一体平均182cm)群の体積って釣り合うかなぁ？
生体圧縮かけた臣毛ですら、最大射程が半径3kmなんだが
いまいち距離感というかスケール感掴みにくいよなワフェル
体高60～80mの巨獣神(翼広160m前後？)と、
島ひとつを埋め尽くす臣民(一体平均182cm)群の体積って釣り合うかなぁ？
生体圧縮かけた臣毛ですら、最大射程が半径3kmなんだが
いまいち距離感というかスケール感掴みにくいよなワフェル
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 12:41:58 ID:z35gS+hG0
雑草の寄せ集めだから、中身スカスカなんだろ。
重力さん
博士さん
砲台さん
雷さん
空間さん
剛毛さん
融合さん
分身さん
重力さん2 ＡＰ０
ハゲ
ヒゲ
岩
眠眠
重力さん
博士さん
砲台さん
雷さん
空間さん
剛毛さん
融合さん
分身さん
重力さん2 ＡＰ０
ハゲ
ヒゲ
岩
眠眠
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 13:40:11 ID:+ZhxMjtd0
>>480
過ぎちゃった事は仕方ない。
結果的にゾアロードは減り、クロノスは崩壊寸前までいってるから、
物語も終盤に入っているのは間違い無い……と思う。
あとはこれまでの
>ダラダラ感
を脱するべく、タカヤンフェルが話の引き締めをしてくれるよう、祈るのみ、だ。
過ぎちゃった事は仕方ない。
結果的にゾアロードは減り、クロノスは崩壊寸前までいってるから、
物語も終盤に入っているのは間違い無い……と思う。
あとはこれまでの
>ダラダラ感
を脱するべく、タカヤンフェルが話の引き締めをしてくれるよう、祈るのみ、だ。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 13:46:44 ID:z35gS+hG0
そうだなねえ。
ＡＰＯが一気に掃除してくれるのかねえ。
話を拡げて延長するのではなく、
話を引き締めて、一度完結して片付けてから次にいって欲しいねえ。
ＡＰＯが一気に掃除してくれるのかねえ。
話を拡げて延長するのではなく、
話を引き締めて、一度完結して片付けてから次にいって欲しいねえ。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 13:59:41 ID:oe3Dyty0Q
12神将もしょぼかったなｗ
アルカンフェルを除いたゾアロードは今や真っ先に部下に逃げて来れと言われる始末ｗ
つまり自分達も逃げ出したいから大将達にも逃げて貰わない困ると言う事なんだよな（遠い目。
アルカンフェルを除いたゾアロードは今や真っ先に部下に逃げて来れと言われる始末ｗ
つまり自分達も逃げ出したいから大将達にも逃げて貰わない困ると言う事なんだよな（遠い目。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 14:25:06 ID:d7FHuSdI0
アポルオンが集めたゾアクリスタル使って、真アルカンフェルを創造とかしそう。
そして、それがきっかけで、陣営シャッフル。
そして、それがきっかけで、陣営シャッフル。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 21:53:46 ID:+ZhxMjtd0
>>485
>12神将もしょぼかったなｗ
エクシードとかオメガブラストとかが出て、相対的にしょぼくなっただけだと思う。
このあたりは、ドラゴンボールＺと同じ様なパワーインフレ・デフレが起こっているのではないかと。
>>486
>アポルオンが集めたゾアクリスタル使って、真アルカンフェルを創造
それは……
>>484言うところの
>話を拡げて延長
の方向に逝っちゃて余計ダラダラになりそうな悪寒。
>12神将もしょぼかったなｗ
エクシードとかオメガブラストとかが出て、相対的にしょぼくなっただけだと思う。
このあたりは、ドラゴンボールＺと同じ様なパワーインフレ・デフレが起こっているのではないかと。
>>486
>アポルオンが集めたゾアクリスタル使って、真アルカンフェルを創造
それは……
>>484言うところの
>話を拡げて延長
の方向に逝っちゃて余計ダラダラになりそうな悪寒。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 00:15:27 ID:PEGM1Ed+0
ところで、ヴァル姐さん用のギガは出てこないのだろうか？
『強殖大戦』のキャッチコピーで煽っているだけに、
ヴァル姐さんだけノーマルガイバーじゃ、他の２人と比べて戦力的に劣ってしまうのだが。
中国の遺跡のネビメタ使ってギガ作りました、じゃ安直過ぎる気もするし、
>>215-314で議論されていた『IIＦの脅威』というのも
>>348の指摘とか考えると、ヴァル姐の戦力を引き上げる性質のものじゃなさそうだし。
何らかの理由で顎人の作ったギガをヴァル姐が引き継ぐという展開も……無いよなあ？
『強殖大戦』のキャッチコピーで煽っているだけに、
ヴァル姐さんだけノーマルガイバーじゃ、他の２人と比べて戦力的に劣ってしまうのだが。
中国の遺跡のネビメタ使ってギガ作りました、じゃ安直過ぎる気もするし、
>>215-314で議論されていた『IIＦの脅威』というのも
>>348の指摘とか考えると、ヴァル姐の戦力を引き上げる性質のものじゃなさそうだし。
何らかの理由で顎人の作ったギガをヴァル姐が引き継ぐという展開も……無いよなあ？
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 00:51:32 ID:2G38/DW+0
ほんと・・・ⅡＦは、余計なもの、、だったね。
たぶん、書いている本人が今、一番困っているんじゃないかな。
たぶん、書いている本人が今、一番困っているんじゃないかな。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 01:33:05 ID:Xi7Eje5i0
>>489
いや、個人的にはヴァル姐さんの登場は嬉しーのだが。
出すなら出すで戦力バランスを考えて欲しいな、と。
さも無きゃ、「戦力としては大したことないけど、物語の終局において重要な役割を果たす」とか。
いや、個人的にはヴァル姐さんの登場は嬉しーのだが。
出すなら出すで戦力バランスを考えて欲しいな、と。
さも無きゃ、「戦力としては大したことないけど、物語の終局において重要な役割を果たす」とか。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 08:32:53 ID:FfB2h64M0
>>490
前に挙がってた「３つのユニットが揃うことで何かが起きる」とかだろうか
しかしダブルギガの件ですっかり注目度が薄れてしまったけどヴァル姐の目的は何だろうね
やっぱり晶への復讐みたいなしょうもない理由なんだろうか
前に挙がってた「３つのユニットが揃うことで何かが起きる」とかだろうか
しかしダブルギガの件ですっかり注目度が薄れてしまったけどヴァル姐の目的は何だろうね
やっぱり晶への復讐みたいなしょうもない理由なんだろうか
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 11:35:44 ID:+pTWeF+I0
>>491
＞晶への復讐みたいなしょうもない理由
この期に及んで、そんな本筋とかけ離れたエピソードで話をややこしくすることはせんでしょう。
と、ちょっと前までは思ってたけど、最近分からなくなってきましたね。
ギュオーに「ついてくれば目的を果たせる」なんて言われるような内容で、逆に晶と何の関係も
ない目的とかだったら、それも変だし。
＞晶への復讐みたいなしょうもない理由
この期に及んで、そんな本筋とかけ離れたエピソードで話をややこしくすることはせんでしょう。
と、ちょっと前までは思ってたけど、最近分からなくなってきましたね。
ギュオーに「ついてくれば目的を果たせる」なんて言われるような内容で、逆に晶と何の関係も
ない目的とかだったら、それも変だし。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 15:41:33 ID:V9qgzO1f0
とっとと晶陣営に加入してクロノスの内実を色々知ってるブレーンになれば意義ある存在になるのに
あとおっぱい
あとおっぱい
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 16:37:24 ID:0iu7m5f20
ギュオー
「貴様の父を殺したのはＤｒ.バルカス、俺と共に復讐しよう！
今ならこのガイバー２Ｆことヴァルキュリアもついてくるぞ、あとおっぱい！」
でまさかの晶＆ギュオー展開
「貴様の父を殺したのはＤｒ.バルカス、俺と共に復讐しよう！
今ならこのガイバー２Ｆことヴァルキュリアもついてくるぞ、あとおっぱい！」
でまさかの晶＆ギュオー展開
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 16:47:03 ID:yQx8xvxL0
そして、瑞紀が嫉妬のあまり巻島陣営へ
第2のグリセルダ、誕生
第2のグリセルダ、誕生
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/10(月) 20:57:51 ID:2G38/DW+0
2Ｆを名乗ること
ギュオーが目的を知っていること
日本に目的があること
以上から、リスカー絡みだと思うが同じような予想するのがめんどくさい。
休載だから、話題、無限ループ。
ギュオーが目的を知っていること
日本に目的があること
以上から、リスカー絡みだと思うが同じような予想するのがめんどくさい。
休載だから、話題、無限ループ。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 00:08:11 ID:hty30vyeQ
めんどくさいならわざわざネガティブなこと書き込まずに黙って消えるべき
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 00:09:20 ID:IhZAn6Ly0
何回も同じ話を繰り返すここは、無限の・・・
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 00:44:25 ID:xDvx1pUc0
>>497
休載さえ無ければねえ……。現状じゃ、>>496のような事を言いたくもなろう。
この発言、『愚痴』ととらえずに、
『真摯に受け止めるべき批判』、『貴重な意見』と、ポジティブにとらえてはいかがか？
ところで、ガイバーに限らず漫画作品全般で、
「２ちゃんねるで起こった特定の漫画作品に関する議論」がその漫画作品にとって良い方向に影響した例、
というのを誰か知らないかね？
休載さえ無ければねえ……。現状じゃ、>>496のような事を言いたくもなろう。
この発言、『愚痴』ととらえずに、
『真摯に受け止めるべき批判』、『貴重な意見』と、ポジティブにとらえてはいかがか？
ところで、ガイバーに限らず漫画作品全般で、
「２ちゃんねるで起こった特定の漫画作品に関する議論」がその漫画作品にとって良い方向に影響した例、
というのを誰か知らないかね？
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 01:00:47 ID:r3aS5KQ10
二次創作の小説やらネタバレに近い考察なんかで
良かれと思って議論して逆に悪化した例なら知ってる。
もうすぐ１３巻が刊行される、最終回が近い同人出身作家が描いてる銃とおにゃのこの漫画だが。
良かれと思って議論して逆に悪化した例なら知ってる。
もうすぐ１３巻が刊行される、最終回が近い同人出身作家が描いてる銃とおにゃのこの漫画だが。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 19:11:14 ID:h3H8G1MY0
２Fが戦闘力としても脅威なら晶への復讐も盛り上がるんだろうが
時間制限付きのノーマルガイバーなんてのに敵対されてもなあ……
時間制限付きのノーマルガイバーなんてのに敵対されてもなあ……
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 19:20:45 ID:XnnJvWu80
中々強さが噛み合わんのだのぅ
一般獣化兵～超獣化兵はもはやグリゼルダ＆リベル軍団にすら勝てない
エンザイムⅢは数を揃えればノーマルガイバーとはそこそこ闘える
アプトムは多数のエンザイムⅢでも比較的ラクに倒せそう
獣神将はほぼギガンティックとアポルオンに勝てない
一般獣化兵～超獣化兵はもはやグリゼルダ＆リベル軍団にすら勝てない
エンザイムⅢは数を揃えればノーマルガイバーとはそこそこ闘える
アプトムは多数のエンザイムⅢでも比較的ラクに倒せそう
獣神将はほぼギガンティックとアポルオンに勝てない
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 19:32:39 ID:pKEbdb4UP
IIFの人造メタルはこっそり回収したIIのオリジナルメタルの再生品なのか
それともバルカス謹製の新造うっかりメタルなのか？
伏線的には回収再生品の方が因縁度も高くて話を繋げやすそうだけど
過去のデータを元に全て新造したうっかりメタルというのもバルカスらしくてよさげ
それともバルカス謹製の新造うっかりメタルなのか？
伏線的には回収再生品の方が因縁度も高くて話を繋げやすそうだけど
過去のデータを元に全て新造したうっかりメタルというのもバルカスらしくてよさげ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 22:15:41 ID:IhZAn6Ly0
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 22:45:55 ID:R7blfvFe0
しかし仮に晶陣営がクロノス打倒に成功したらクロノス不在後の世界をどうすんだろ？
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 22:53:34 ID:8jGZNrrtP
力の時代になるだろうね
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 23:11:23 ID:r3aS5KQ10
>>505
その後の青写真が描けないでいるから行動を起こせないのではと？
その後の青写真が描けないでいるから行動を起こせないのではと？
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 23:46:25 ID:pKEbdb4UP
>>507
麻生に覚悟の程を問い質された辺りの流れを読むと
明確に説明されてないだけで深町の頭の中では
どうするのかどうなるのかってのは考えがありそうな気もする
表情的にも何らかの決意らしきものはあるようだし
ただナビメタの情報を垣間見た深町が降臨者再訪に関する
イレギュラーを考慮してるのかどうかとか考え出したら
今の情報量じゃクロノス崩壊後の世界に見当がつくまでには至らないやね
下手したらゼウスの雷みたいに反クロノス組織がゾアノイドやゾアロードの
調製技術を獲得して、一時的に国家という枠組みが復活させて、国という単位で
戦乱の世になんてパターンもありがちなシナリオ
麻生に覚悟の程を問い質された辺りの流れを読むと
明確に説明されてないだけで深町の頭の中では
どうするのかどうなるのかってのは考えがありそうな気もする
表情的にも何らかの決意らしきものはあるようだし
ただナビメタの情報を垣間見た深町が降臨者再訪に関する
イレギュラーを考慮してるのかどうかとか考え出したら
今の情報量じゃクロノス崩壊後の世界に見当がつくまでには至らないやね
下手したらゼウスの雷みたいに反クロノス組織がゾアノイドやゾアロードの
調製技術を獲得して、一時的に国家という枠組みが復活させて、国という単位で
戦乱の世になんてパターンもありがちなシナリオ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/11(火) 23:49:37 ID:IhZAn6Ly0
降臨者再訪？？そんな話あったかな・・・
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 00:03:07 ID:pKEbdb4UP
約束の時をそう解釈することが全くの妄想だと言われると辛いのだが…
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 00:41:45 ID:LVMlh2dF0
ゾア・クリスタルを回収してる目的がイマイチ不明だから
降臨者の先兵として行動してるにしては来訪に備えてクロノスの戦力を予め削っているだけなのか、
戦力バランスを調整したらガイバー陣営に対しても矛先が向かうのかよく分らん。。。。
降臨者の先兵として行動してるにしては来訪に備えてクロノスの戦力を予め削っているだけなのか、
戦力バランスを調整したらガイバー陣営に対しても矛先が向かうのかよく分らん。。。。
>>500
『イタリアを舞台に「身体を改造した少女の殺し屋」を運用する対テロ機関とイタリアを恐怖に陥れるテロリスト集団との戦いを軸にしたガンアクション漫画」の事かい？
この漫画の事だとしたら、残念ながら私はあまり知らないのだが……
>二次創作の小説やらネタバレに近い考察なんかで良かれと思って議論して逆に悪化した
そうだよなあ。ふつう、そうなってもおかしくないよな……
>>504
「リターナー」スレと「リターナー」そのものは
しばらく前にちょっとだけ読んだ事があるが、今こんな風になってんだねえ。
万が一これで「リターナー」の人気がＶ字型に上がれば、大したものだ。
『イタリアを舞台に「身体を改造した少女の殺し屋」を運用する対テロ機関とイタリアを恐怖に陥れるテロリスト集団との戦いを軸にしたガンアクション漫画」の事かい？
この漫画の事だとしたら、残念ながら私はあまり知らないのだが……
>二次創作の小説やらネタバレに近い考察なんかで良かれと思って議論して逆に悪化した
そうだよなあ。ふつう、そうなってもおかしくないよな……
>>504
「リターナー」スレと「リターナー」そのものは
しばらく前にちょっとだけ読んだ事があるが、今こんな風になってんだねえ。
万が一これで「リターナー」の人気がＶ字型に上がれば、大したものだ。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 02:32:26 ID:7BlLJ/YN0
>>511
カールレオンに対する対応を見る限り
主のないクリスタルの回収が目的で、アルカンフェルに従ってるゾアロードに対しては向こうから攻撃してこない限り手を出さない
ってな方針がみてとれるじゃん
クロノスへの敵対が目的でない事は確かだろう
アルカンフェルがそれでも降臨者に従うという計算の元でない限りアポルオンの行動は降臨者の配下としては合わない
カールレオンに対する対応を見る限り
主のないクリスタルの回収が目的で、アルカンフェルに従ってるゾアロードに対しては向こうから攻撃してこない限り手を出さない
ってな方針がみてとれるじゃん
クロノスへの敵対が目的でない事は確かだろう
アルカンフェルがそれでも降臨者に従うという計算の元でない限りアポルオンの行動は降臨者の配下としては合わない
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 02:55:43 ID:f0RS520o0
>>505
>仮に晶陣営がクロノス打倒に成功したら
読み返してみて思ったが、「仮に」どころか、
力づくでクロノス打倒を成せるほどの戦力を、晶陣営は既に持っている。
無論、エクシード＆オメガブラストの事だが、
エクシードはシンをして諦観せしめるほどの戦闘力だし、
オメガブラストが>>8のFAQ(例１)で書かれているような禁じ手を解禁したなら、
ゾアノイドどころかハイパーゾアノイドの大群ですら止められない。
（エンザイム３という切り札はあるが、果たして足りるのやら）
以前にも「できるだけ穏便に収める『ソフトランディング』の方法」が議題に上ったが、
やはり>>507の言う通り、
>その後の青写真が描けない
事が問題なのだろう。
>仮に晶陣営がクロノス打倒に成功したら
読み返してみて思ったが、「仮に」どころか、
力づくでクロノス打倒を成せるほどの戦力を、晶陣営は既に持っている。
無論、エクシード＆オメガブラストの事だが、
エクシードはシンをして諦観せしめるほどの戦闘力だし、
オメガブラストが>>8のFAQ(例１)で書かれているような禁じ手を解禁したなら、
ゾアノイドどころかハイパーゾアノイドの大群ですら止められない。
（エンザイム３という切り札はあるが、果たして足りるのやら）
以前にも「できるだけ穏便に収める『ソフトランディング』の方法」が議題に上ったが、
やはり>>507の言う通り、
>その後の青写真が描けない
事が問題なのだろう。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 12:33:03 ID:9wC3zKhAQ
瀬川兄妹をきちんと保護してくれる組織が晶の手元に有れば、晶ももっと行動的になれるのかもしれないがね。
シンが今のクロノスを見限って晶陣営に組みして暮れたらなあ。
シンが今のクロノスを見限って晶陣営に組みして暮れたらなあ。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 13:08:05 ID:qVb1xyekP
流石にアルカンとバルカスを差し置いて深町一派と和解ってのは
成せないんじゃないかね
シンにしてもバルカスの前でアルカンへの忠誠を誓った手前
それを裏切るような性格とも思えないし、裏切ったら三神将と同じになってしまう
バルカスに和解を進言したところで気でも狂ったかと言われそうだし
そんな話が起きたアルカンに知れたらそれこそギュオー同様粛清対象だわ
成せないんじゃないかね
シンにしてもバルカスの前でアルカンへの忠誠を誓った手前
それを裏切るような性格とも思えないし、裏切ったら三神将と同じになってしまう
バルカスに和解を進言したところで気でも狂ったかと言われそうだし
そんな話が起きたアルカンに知れたらそれこそギュオー同様粛清対象だわ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 17:56:26 ID:ZEX1Kypy0
さらっとクロノス打倒って書いてるけど
具体的にはどこまでやれば倒した事になるよ？
1.トップであるアルカンフェルの殺害もしくは地球外への追放
2.組織の中枢である十二神将全員の殺害もしくは地球外への追放
3.惑星統一政府としてのクロノス組織の解体
4.既存調整体（獣化兵）の絶滅
具体的にはどこまでやれば倒した事になるよ？
1.トップであるアルカンフェルの殺害もしくは地球外への追放
2.組織の中枢である十二神将全員の殺害もしくは地球外への追放
3.惑星統一政府としてのクロノス組織の解体
4.既存調整体（獣化兵）の絶滅
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 18:12:39 ID:Er2/WoZpP
４。これができないとクロノス統治前に戻すなんて不可能。
現状は国境までなくなってしまい、以前とは政治体制を含めてまるで別物。
まず調整体の排除、その上で従来の秩序の再構築。
現状は国境までなくなってしまい、以前とは政治体制を含めてまるで別物。
まず調整体の排除、その上で従来の秩序の再構築。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 18:20:47 ID:ZEX1Kypy0
そうなると民間ならび制圧戦後にクロノスに編入された
(旧)一般人調整組も排除しなきゃいけないわけだがこのリスクはどうするね？
ぶっちゃけ調整された人間には、未調整の家族や友人も居る可能性もあるんだぜぇ？
(旧)一般人調整組も排除しなきゃいけないわけだがこのリスクはどうするね？
ぶっちゃけ調整された人間には、未調整の家族や友人も居る可能性もあるんだぜぇ？
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 18:59:54 ID:x2mUqk/D0
都内のはほぼ一掃されたってことでいいのかな＜民間人調整体
八王子あたりから歯磨きお父さんみたいに身一つで歩き出したはいいが、到達前に
ドラグロード完成orカブラール敗北しちゃって、翌朝中野あたりで呆然としてた生き残りも
いるんだろうか
八王子あたりから歯磨きお父さんみたいに身一つで歩き出したはいいが、到達前に
ドラグロード完成orカブラール敗北しちゃって、翌朝中野あたりで呆然としてた生き残りも
いるんだろうか
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 20:07:30 ID:NTDQyzCM0
あれ電車の運転手とかが調整体だったら、突然運行止めてふらふら～って事になってたのかな
未調整の乗客ブチ切れもんだっただろうなw
未調整の乗客ブチ切れもんだっただろうなw
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 20:29:43 ID:x2mUqk/D0
書いた後読み返して気づいたが、デート中の男は彼女放り出して車で行ってるな
なんだろう、フラフラ組との理性の差を感じる
なんだろう、フラフラ組との理性の差を感じる
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 20:47:56 ID:qVb1xyekP
地球人類絶滅させてアダム(深町)とイブ(アプトム)からやりなおそうぜ
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 00:52:49 ID:cCzzWr2A0
アプトム「気持ち悪い」
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 11:23:07 ID:MXScTDsW0
考えてみたら昔自分にあんなことしたアプトムに
「上がっていけばいいのに」
……瑞紀ふとっぱらすぎる
「上がっていけばいいのに」
……瑞紀ふとっぱらすぎる
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 14:33:11 ID:u333l6si0
ヘタレがいるから安全は確保されてるだろ。
２Fはギュオー閣下用が超存在（一生の不覚付き）になるために必須のアイテムだろ。
ガイバー二人＋アルカンフェルでも勝てない敵。
２Fはギュオー閣下用が超存在（一生の不覚付き）になるために必須のアイテムだろ。
ガイバー二人＋アルカンフェルでも勝てない敵。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 19:12:19 ID:gqzIwrdv0
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 19:13:22 ID:gqzIwrdv0
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 20:08:11 ID:WHSR09s1P
瑞樹から生まれてきたのは玉のようなかわいい強殖生物でした
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 20:13:37 ID:b2zuQdqu0
胎児が母体を喰ってしまうのを防ぐために不老不死の術を使える三目の妖怪を探しに(ry
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 22:51:53 ID:L9gKrJ440
アポルオンがアルカンの夢遊病だったら怖いな。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 23:28:40 ID:lEjtrCl60
バルカスが謁見した最近の話だと起きてるんだっけ？
でも約束の刻は近いのシーンではアポが登場してるからなあ。
でも約束の刻は近いのシーンではアポが登場してるからなあ。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 23:46:04 ID:WHSR09s1P
あれはアルカンが起きたときの状況を鑑みるに
精神レベルで繋がっちゃってたイマカラムが
リモートコントロールで動かした説が濃厚だわな
だから厳密には目が覚めてるって訳ではないかと
それを踏まえると、アポの中身はイマカラムが操ってる
アルカンと考えるのが妥当なんだけど、それ以上考えを述べると
スレ内の一部の人から怒られるから以下略
精神レベルで繋がっちゃってたイマカラムが
リモートコントロールで動かした説が濃厚だわな
だから厳密には目が覚めてるって訳ではないかと
それを踏まえると、アポの中身はイマカラムが操ってる
アルカンと考えるのが妥当なんだけど、それ以上考えを述べると
スレ内の一部の人から怒られるから以下略
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 00:51:11 ID:5J2OAOtH0
>>533
すべて同感ｗ
すべて同感ｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 01:55:42 ID:1LG7AS1u0
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 02:51:21 ID:ZahIs6nl0
>>525
瑞希はアプトムにひん剥かれてから、なつきのコネで転がり込むまでずっとノーブラだったんだろうな。
遺跡基地のスタッフが服なんか手配しても女性ものの下着はさすがに入手困難だろう。
>>535
だが市役所なんかトップが調整済で、征服以前から裏から支配していたというのはありそう。
瑞希はアプトムにひん剥かれてから、なつきのコネで転がり込むまでずっとノーブラだったんだろうな。
遺跡基地のスタッフが服なんか手配しても女性ものの下着はさすがに入手困難だろう。
>>535
だが市役所なんかトップが調整済で、征服以前から裏から支配していたというのはありそう。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 20:28:32 ID:5nXS8i8R0
>>525
でも、傷一つ付けずに綺麗に剥いたんだぜ。
でも、傷一つ付けずに綺麗に剥いたんだぜ。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 22:58:48 ID:xN46e5QP0
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 23:10:45 ID:5J2OAOtH0
今月は、ちゃんと仕事しているんだろうな？
年に1冊のペースもこなせないのかよ。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 23:53:26 ID:iCwDLzhF0
世界中にノーマライゼイションヴィールスでも散布しないと
調製済みの人類皆殺しか、思念波で従わせるぐらいしか。。。。
前途多難だなあ。深町クン
調製済みの人類皆殺しか、思念波で従わせるぐらいしか。。。。
前途多難だなあ。深町クン
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:26:48 ID:JUTRoElM0
>>536
クロノス事務員「なんだ？女性用の下着なんてどうするんだ？最下層は男所帯だろ」
速水「えっと・・・あれだ趣味、趣味なんだよ」
事務員「えっ！あっあんたそんな趣味あるのか？」
速水「ばっばか言うなよ、・・・おれじゃないよ・・・しゅ・・主任だよ」
事務員「・・・・人は見かけによらないな、まあ小田桐も色々たいへんなんだな」
「あんたも苦労するな」
速水「あ、ああ・・・これは内密にしてくれよ」
事務員「わかった武士の情けだ」
速水「恩に着るよ」
最下層へ
小田桐主任「おお速水君、どこに行ってたんだ？」
速水「は、はいいえちょっと野暮用で」
小田桐主任「そうか、何かあったら何でも私に相談してくれよ」
速水「は、はい」
クロノス事務員「なんだ？女性用の下着なんてどうするんだ？最下層は男所帯だろ」
速水「えっと・・・あれだ趣味、趣味なんだよ」
事務員「えっ！あっあんたそんな趣味あるのか？」
速水「ばっばか言うなよ、・・・おれじゃないよ・・・しゅ・・主任だよ」
事務員「・・・・人は見かけによらないな、まあ小田桐も色々たいへんなんだな」
「あんたも苦労するな」
速水「あ、ああ・・・これは内密にしてくれよ」
事務員「わかった武士の情けだ」
速水「恩に着るよ」
最下層へ
小田桐主任「おお速水君、どこに行ってたんだ？」
速水「は、はいいえちょっと野暮用で」
小田桐主任「そうか、何かあったら何でも私に相談してくれよ」
速水「は、はい」
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:29:06 ID:gqD8Bl1rP
はやみさん…(;Д; )
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:38:52 ID:MhDlaDFd0
志津から借りたんじゃないのか
後は……カイジのパチンコ編みたいな感じでたまに表に出る機会があったとか？
後は……カイジのパチンコ編みたいな感じでたまに表に出る機会があったとか？
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:45:02 ID:gqD8Bl1rP
たしかに、あと
尾沼さん志津さんはそもそもクロノスにマークされてないかも
尾沼さん志津さんはそもそもクロノスにマークされてないかも
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 02:09:01 ID:bi80W7vG0
クロノスに女性の職員がいればロッカーとか洗濯槽から盗み出すという手段も残されているな。
購買部の在庫から失敬したのかもしれんが。
下着ドロがいたら笑えるな。
購買部の在庫から失敬したのかもしれんが。
下着ドロがいたら笑えるな。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 02:30:30 ID:cpnickYG0
バルカスにロストのリストを見せてたおねぃさん。
少なくとも一人はいる。
もしかするとゲルペス用にいろんな衣装が用意してあったかもしんない
少なくとも一人はいる。
もしかするとゲルペス用にいろんな衣装が用意してあったかもしんない
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 12:32:40 ID:jlJb4c7D0
あのおねぃさんのアダルティーなランジェリーを着けていた瑞希に萌え
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 14:59:05 ID:UuE4wuKe0
>>540
元に戻す方法が無く、皆殺しも不可、というのであれば、
武装錬金のラストみたく未調製人類と調製体とで棲み分けを図るしかないよな。
あと、空位のゾアロード素体選抜は未調製人類の手による選挙で行うとか。
元に戻す方法が無く、皆殺しも不可、というのであれば、
武装錬金のラストみたく未調製人類と調製体とで棲み分けを図るしかないよな。
あと、空位のゾアロード素体選抜は未調製人類の手による選挙で行うとか。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 20:39:16 ID:sErGdw5y0
>>525
アプトムに裸にされたことを思い出すとハァハァしちゃうの・・・・・・
アプトムに裸にされたことを思い出すとハァハァしちゃうの・・・・・・
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 20:45:25 ID:pwWYEgoz0
あのころの瑞紀は村上サンのマグナムを見て眠れない日々を過ごしていた
…妄想が止まらんなｗ
…妄想が止まらんなｗ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 06:24:41 ID:2Tw7XZku0
ﾛｽﾄﾗﾝｼﾞｪﾘｰｽﾞ（ｹﾞﾙﾍﾟｽ専用）
きっとバルカス謹製のサイズフリー、伸び縮みする特殊な生体繊維でできているに違いない。。。。
きっとバルカス謹製のサイズフリー、伸び縮みする特殊な生体繊維でできているに違いない。。。。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 10:03:29 ID:9HwAFH220
キモイ・・・
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 21:15:34 ID:3FSQ/HTY0
……さて。
予告通り次号（３月号）から連載が再開されるや否や。
初詣の願い事の通り今年は休載ゼロを達成できるや否や。
ここまできたら後はただ待つのみ。
予告通り次号（３月号）から連載が再開されるや否や。
初詣の願い事の通り今年は休載ゼロを達成できるや否や。
ここまできたら後はただ待つのみ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 23:04:19 ID:XvwmM0PRP
センセは今月休載した時間を使って、向こう半年分の
原稿を既に上げてるに決まってるだろが
仕事してないとか言う奴は拉致って実験体にすんぞコラ
原稿を既に上げてるに決まってるだろが
仕事してないとか言う奴は拉致って実験体にすんぞコラ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 23:29:39 ID:9HwAFH220
＞＞センセは今月休載した時間を使って、向こう半年分の
＞＞原稿を既に上げてるに決まってるだろが
笑ったｗ
めっちゃウケタｗ
＞＞原稿を既に上げてるに決まってるだろが
笑ったｗ
めっちゃウケタｗ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 23:49:36 ID:yx8WEEeJ0
何回分なのやら
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 00:02:07 ID:XGuj9Vrn0
うむ。
提案だが、
1.ガイバー新形態をフリーザ最終形態のように書くのが楽なようなデザインにしてはどうか？
2.それから敵ゾアノイドも目玉オヤジや塗り壁、一反木綿のようなシンプルデザインを量産モデルと化す。
3.ゾアロードの服装は全部戦闘員と同じ書きなれた制服にする。
正月も休むだろうから、今月も休載な気がするよ。俺は。
提案だが、
1.ガイバー新形態をフリーザ最終形態のように書くのが楽なようなデザインにしてはどうか？
2.それから敵ゾアノイドも目玉オヤジや塗り壁、一反木綿のようなシンプルデザインを量産モデルと化す。
3.ゾアロードの服装は全部戦闘員と同じ書きなれた制服にする。
正月も休むだろうから、今月も休載な気がするよ。俺は。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 00:03:29 ID:weR2AR1L0
一回分が最低でも８ページでは……半年分だと（暗澹
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 09:01:21 ID:cXA+JBHy0
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 11:38:41 ID:3C9DAGjP0
とりあえず単行本の加筆修正の為の休載は認めるから
必要ページ埋まるまで猛チャージを見せて欲しい
最近順調なように見えても合計ページ数は例年以下だからな
必要ページ埋まるまで猛チャージを見せて欲しい
最近順調なように見えても合計ページ数は例年以下だからな
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 13:00:03 ID:Uc17qFuJP
>>560 合計例年以下
そうなんだ？残念っす…
そうなんだ？残念っす…
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 16:13:22 ID:VeaC9Yt30
もうね、「コミぽ」とか言う画期的漫画ソフトで描けや！
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 19:27:14 ID:XGuj9Vrn0
たぶん正月はずっとコタツでミカン食ってＴＶみて過ごしていたのだろうな。
仕事の報告書の締め切りにいつも追われている俺としては、なんか納得行かない仕事ぶりだよな。
クオリティがまだ高いなら許せるけど、2Ｆ登場からのここ何年かの話ははっきりいってつまらん。
仕事の報告書の締め切りにいつも追われている俺としては、なんか納得行かない仕事ぶりだよな。
クオリティがまだ高いなら許せるけど、2Ｆ登場からのここ何年かの話ははっきりいってつまらん。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 21:09:53 ID:bcyob7Jm0
>>562
>コミPo!
マジレスだが、いいアイデアだと思う。
>>463言うところの[2]のカテゴリーのコマだったら、使ってくれて構わん。
ただし、肝心の３Ｄモデルと背景データの作成を高屋先生一人がやってたら余計遅くなるから、
３Ｄモデルと背景データ作るのはほとんどアシスタントにやってもらって、
最後の仕上げを高屋先生が、というふうにしないとダメだな。
それでも充分な数の３Ｄモデルと背景データを用意するには相当な時間が掛かるから、
今まで以上にスケジューリングをきっちりやって空き時間を有効活用せねばなるまい。
>コミPo!
マジレスだが、いいアイデアだと思う。
>>463言うところの[2]のカテゴリーのコマだったら、使ってくれて構わん。
ただし、肝心の３Ｄモデルと背景データの作成を高屋先生一人がやってたら余計遅くなるから、
３Ｄモデルと背景データ作るのはほとんどアシスタントにやってもらって、
最後の仕上げを高屋先生が、というふうにしないとダメだな。
それでも充分な数の３Ｄモデルと背景データを用意するには相当な時間が掛かるから、
今まで以上にスケジューリングをきっちりやって空き時間を有効活用せねばなるまい。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 21:11:13 ID:bcyob7Jm0
……いかん、sageじゃなくてsakeになってた。orz
sageとく。
sageとく。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 21:14:30 ID:bcyob7Jm0
……だーっ！！ 他にも間違い箇所が！！
× >>463言うところの[2]のカテゴリーのコマだったら、使ってくれて構わん。
○ >>463言うところの[1]のカテゴリーのコマだったら、使ってくれて構わん。
……今日はもう黙っとく。
× >>463言うところの[2]のカテゴリーのコマだったら、使ってくれて構わん。
○ >>463言うところの[1]のカテゴリーのコマだったら、使ってくれて構わん。
……今日はもう黙っとく。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 23:18:38 ID:n6M6cwy80
3Dなんか外注しろよw
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 01:42:26 ID:s3mYG4dM0
仮面ライダーオーズのうなぎフォームがエレゲンすぎるｗ
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 02:19:14 ID:tVJLBGhR0
似てないじゃん
カブトだかはダンバインがまんま出てたぞ
カブトだかはダンバインがまんま出てたぞ
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 01:08:06 ID:9BzKxW6Y0
ガイバー1は、ダンバインをモチーフに描いた
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 02:09:15 ID:abEw53Ml0
ああ、だから三体登場したり、巨大化したのね
そのうち飛行形態に変形するんだろうか？
そのうち飛行形態に変形するんだろうか？
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 08:37:25 ID:aZu7N6kr0
ああ、だから主人公もショウなのね
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 13:16:46 ID:Whtauaam0
ウルトラマンと仮面ライダーと宇宙刑事と戦隊物シリーズをモデルにしたと思ってる。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 13:56:44 ID:ZQTRe8OK0
マジンガーZ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 15:39:19 ID:skTMHMof0
小学生のときからガイバーとベルセルクを掲載誌で愛読してた俺に隙は無かった
半年くらい休載しても何も気にならない
半年くらい休載しても何も気にならない
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 20:07:42 ID:g4lVF6or0
年単位だろ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:21:24 ID:H/R+1WXn0
休載でも毎号購読している住人はいるのでしょうか？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 23:05:51 ID:OxSZT6FJ0
少年Aは何が看板漫画なのだ？エヴァか？
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 23:35:19 ID:aEJvDbX2P
>>578
ボケ蛙
ボケ蛙
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 00:01:47 ID:H/R+1WXn0
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 02:27:00 ID:oz5gRTEO0
あのさぁ、どこのヘボ同人サークルだよw
奥や木城を念頭に置いて考えろよ
奥や木城を念頭に置いて考えろよ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 02:38:42 ID:IQyTi0MlQ
ゼオライマーは割と順調に進んでるんだよな
どの程度係わってるのか解らんが
どの程度係わってるのか解らんが
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 06:37:05 ID:c77jHrul0
ガイバー今月も休載だと
話すネタも尽きたね
話すネタも尽きたね
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 08:45:44 ID:5Ppe3m9wP
みんなでガイバーの人気を100倍にする方法を考えようぜ！
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 16:37:00 ID:mLGDl0W90
季刊ガイバーＡ 春夏秋冬合併号創刊とか？
エロ有りの二次創作同人誌とか？
作者公認のアンソロコミックとか？
黒い巨人殖装甲が活躍するアニメの続きとか？
BFCMAXシリーズの新規と再販とか？
…だったら良いな。。。。
エロ有りの二次創作同人誌とか？
作者公認のアンソロコミックとか？
黒い巨人殖装甲が活躍するアニメの続きとか？
BFCMAXシリーズの新規と再販とか？
…だったら良いな。。。。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 17:47:43 ID:f35Sc2CC0
本気アプトムを倒す方法を考えるとか
ぶっちゃけ最強だろ本編では
ぶっちゃけ最強だろ本編では
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 18:00:59 ID:ociytNyb0
丸ごと焼き払うぐらいしか思いつかない…
問題はどれほどの火力が必要か？という点、
ちょっとでも焼き残りがあると、時間がかかっても再生しそう。
問題はどれほどの火力が必要か？という点、
ちょっとでも焼き残りがあると、時間がかかっても再生しそう。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 18:04:36 ID:hGYlw0+C0
事前に何処かに一部を退避させていたら打つ手がないな
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 18:21:57 ID:V9RyokMSO
>>585
電撃データコレクション
強殖装甲ガイバー(強殖装甲編)
強殖装甲ガイバー(獣化兵編)
強殖装甲ガイバー(超獣化兵編）
強殖装甲ガイバー(獣神将編)
全巻購入特典 強殖装甲ガイバー(損種実験体編)
電撃データコレクション
強殖装甲ガイバー(強殖装甲編)
強殖装甲ガイバー(獣化兵編)
強殖装甲ガイバー(超獣化兵編）
強殖装甲ガイバー(獣神将編)
全巻購入特典 強殖装甲ガイバー(損種実験体編)
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 19:29:33 ID:mLGDl0W90
それは欲しいな。
フルカラーで。
強殖装甲ガイバー(グリセルダ含む自由化兵シリーズ編) を追加で。
フルカラーで。
強殖装甲ガイバー(グリセルダ含む自由化兵シリーズ編) を追加で。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 19:43:41 ID:3YqJX+J7P
非戦闘員キャラ含むその他一般系や
クロノス統治世界における科学水準や施設
建築物に関するデータファイルも欲しいところだ
クロノス統治世界における科学水準や施設
建築物に関するデータファイルも欲しいところだ
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 19:46:07 ID:08EARdOK0
>>587
アリゾナ基地にギガンティックが最初に侵入した時に生体熱線砲型の獣化兵集めてメガスマッシャー並の威力出そうとしていたじゃん。
あれと同じ方式で遠距離に生体熱線砲型の獣化兵を大量に置いて一斉に打てばアプトム殺せるだろ。
もしバリヤー張るようならば、アプトムのエネルギー源が切れるまでビーム照射しまくればどうにかなりそうだ。
後は普通の獣化兵にもエンザイム同様融合捕食を拒む抗体を仕込めば人海戦術でどうにか出来るだろう。
アリゾナ基地にギガンティックが最初に侵入した時に生体熱線砲型の獣化兵集めてメガスマッシャー並の威力出そうとしていたじゃん。
あれと同じ方式で遠距離に生体熱線砲型の獣化兵を大量に置いて一斉に打てばアプトム殺せるだろ。
もしバリヤー張るようならば、アプトムのエネルギー源が切れるまでビーム照射しまくればどうにかなりそうだ。
後は普通の獣化兵にもエンザイム同様融合捕食を拒む抗体を仕込めば人海戦術でどうにか出来るだろう。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 19:47:04 ID:hGYlw0+C0
強殖装甲ガイバー DESIGNS1 クロノス
強殖装甲ガイバー DESIGNS2 ゼウスの雷
強殖装甲ガイバー DESIGNS2 ゼウスの雷
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 20:13:15 ID:c77jHrul0
メカニカルガイバーとか出して欲しいが
この世界はバイオテクノロジーがすべてか
80年代当時バイオがもてはやされていたもんなあ。
ガイバー世界では
バイオカーやバイオバイク
バイオＰＣ、バイオハウス
バイオ発電、なんかが発達しそうだ。
すべて砂糖水や酒で駆動する。
あー、自分で言っていてつまんねえー。
ネタが尽きたばい
この世界はバイオテクノロジーがすべてか
80年代当時バイオがもてはやされていたもんなあ。
ガイバー世界では
バイオカーやバイオバイク
バイオＰＣ、バイオハウス
バイオ発電、なんかが発達しそうだ。
すべて砂糖水や酒で駆動する。
あー、自分で言っていてつまんねえー。
ネタが尽きたばい
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 20:32:59 ID:IyHR+G040
アプトムが常時分体してないのは、できないからだと思うんだけどね
以前のアプトムなら、戦闘生物としての本能か誇りが邪魔していたかもしれないけど
速水と合体したいまはそれもないでしょう
分体していれば、今回のノコノコついっていって、瑞樹達が無防備状態でピンチなんて
のにはならなかったのだから
以前のアプトムなら、戦闘生物としての本能か誇りが邪魔していたかもしれないけど
速水と合体したいまはそれもないでしょう
分体していれば、今回のノコノコついっていって、瑞樹達が無防備状態でピンチなんて
のにはならなかったのだから
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 20:48:03 ID:GDnr/CdI0
でも、東京タワーはちゃんと地デジ化されてるんだぜ。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 21:39:01 ID:NxDbdWCY0
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 22:06:21 ID:GDnr/CdI0
そのうち、手のひらサイズのモバイルアプトムが出るに違いない。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 00:33:05 ID:9y9r6yAO0
>587
「あれが最後のアプトムとは思えない…奴が戦闘生物であり続ける限り、第二号第三号の分体アプトムが」
ですねわかります
「あれが最後のアプトムとは思えない…奴が戦闘生物であり続ける限り、第二号第三号の分体アプトムが」
ですねわかります
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 01:15:39 ID:Iy8ukT5c0
>>594
太陽光発電と熱給湯はスゴイ変換効率を誇るに違いない。
あとバイオコンピュータとかニューロンネットワークがあって、
植物も品種改良しているならオゾン層破壊も食い止めているはず。
>>597
一瞬、遅漏の病にみえたｗ
太陽光発電と熱給湯はスゴイ変換効率を誇るに違いない。
あとバイオコンピュータとかニューロンネットワークがあって、
植物も品種改良しているならオゾン層破壊も食い止めているはず。
>>597
一瞬、遅漏の病にみえたｗ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 06:43:39 ID:zNx8mUsX0
今月は休載なければ
ギガ同士で争って、東京が壊滅するのだろうか。
いつのまにか1＞3の戦闘力になったね。
そういえば、昔ギュオーや2ｆなんて復活キャラや
アポなんて謎キャラが居たなあ。
今はみんなどうしているのだろうか？
ギガ同士で争って、東京が壊滅するのだろうか。
いつのまにか1＞3の戦闘力になったね。
そういえば、昔ギュオーや2ｆなんて復活キャラや
アポなんて謎キャラが居たなあ。
今はみんなどうしているのだろうか？
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 08:51:56 ID:yqzHs3wX0
アプトム「おい晶！小型化した俺を萌えキャラにして『にょろ～んアプトムさん』って連載始めたら人気爆発じゃね！？」
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 09:49:43 ID:/vUOQQhk0
>>601
皆楽屋裏で缶ビールの見ながら愚痴をこぼしあっています
皆楽屋裏で缶ビールの見ながら愚痴をこぼしあっています
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 15:39:18 ID:O2C9jPrv0
アプトムの分体も反則臭いけど、ワフェルダノスって降臨者が隕石落としても生き延びたんだから基地が自爆してもしばらくすれば多分復活するよな？
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 15:58:22 ID:QKcPEtkrP
？
隕石が落ちたと言ってもワフェに直撃したわけじゃないのだから
それは比較対象が違うのでは？
ワフェがテラフォーミング用途として作られたのなら、ある程度の
環境変化程度は耐えられるように作られてはいるだろうから
あの後の地球の急激な気候変化にも耐えられたと説明はできても
きのこ雲が上がる核爆発級の爆心地にいても耐えられるように作られてる
という話にはならない
隕石が落ちたと言ってもワフェに直撃したわけじゃないのだから
それは比較対象が違うのでは？
ワフェがテラフォーミング用途として作られたのなら、ある程度の
環境変化程度は耐えられるように作られてはいるだろうから
あの後の地球の急激な気候変化にも耐えられたと説明はできても
きのこ雲が上がる核爆発級の爆心地にいても耐えられるように作られてる
という話にはならない
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 18:18:47 ID:ScpDst220
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 18:34:19 ID:/vUOQQhk0
ミント並の強さのワフェルさん
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 20:08:43 ID:O2C9jPrv0
降臨者の作ったアルカンが小惑星破壊したんだから、アルカンの先輩格のワフェルも核爆発位には耐えられると思ったけど無理か。
１２神将ってひょっとしたらバリヤー張れなきゃ人間の作った兵器程度で簡単にやられちゃうのかな。
１２神将ってひょっとしたらバリヤー張れなきゃ人間の作った兵器程度で簡単にやられちゃうのかな。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 20:32:09 ID:+ifyiwX70
カブラール爺はドラゴニックバーストで核乗り切ったじゃん。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 20:34:44 ID:QKcPEtkrP
先輩格って…元々戦闘用に作られた種ではないって
明示されてて、ガイバーのヘッドビームで灰になるような脆さで
挙句ゾアクリスタルもなくて、バリヤーさえ張れない調製体が
どうしてそこまで耐えられると思ったのか
もう一度単行本読み直す事をオススメするレベル
明示されてて、ガイバーのヘッドビームで灰になるような脆さで
挙句ゾアクリスタルもなくて、バリヤーさえ張れない調製体が
どうしてそこまで耐えられると思ったのか
もう一度単行本読み直す事をオススメするレベル
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 20:52:58 ID:XcjbvyuE0
単に植物ベースだから「火」に弱いだけでしょ？
水辺で日光浴すれば葉っぱ一枚になっても元のワフェルさんに戻ってくれるさ！
水辺で日光浴すれば葉っぱ一枚になっても元のワフェルさんに戻ってくれるさ！
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 00:22:35 ID:zZ0iMAvj0
どうせガレノスはシリコン生物なんだろ？
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 00:27:12 ID:EWaHN56v0
♪葉っぱ一枚あればいい
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 00:54:23 ID:lPzwTftJ0
ある朝、目が覚めたらワフェルさんはアギトの右手に寄生していてこう言った
「根性、根性、ド根性だ～ぃ」
「根性、根性、ド根性だ～ぃ」
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 01:13:50 ID:I1jNiYNsP
ワフェルダノスの株分けは本当にあるかも
珍しい生物だし、細胞サンプルくらいは残っていても違和感ないかと
珍しい生物だし、細胞サンプルくらいは残っていても違和感ないかと
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 04:29:21 ID:VjfOxbEX0
あれだけハデに燃えると樹脂成分かなり多そうだしな。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 16:20:48 ID:M5YeOZ1m0
>>608
>１２神将ってひょっとしたらバリヤー張れなきゃ人間の作った兵器程度で簡単にやられちゃうのかな。
ゾアクリスタル奪われた直後のギュオーは、見たところふつーの威力のプレッシャーカノンで風穴開いちゃったしね。
ふつーの威力のプレッシャーカノンに相当する威力の現用火器（どのくらいだろう？）なら、
バリヤー張れない状態の神将を倒せそう。
（療養中のバルカス爺さんはシンにバリヤー張って守ってもらった事もあったし）
>>609
あれもバリヤー込みの防御力だったかもよ？
>>614
「コトバ……まだよくわからない……アギト……おしえて」
>１２神将ってひょっとしたらバリヤー張れなきゃ人間の作った兵器程度で簡単にやられちゃうのかな。
ゾアクリスタル奪われた直後のギュオーは、見たところふつーの威力のプレッシャーカノンで風穴開いちゃったしね。
ふつーの威力のプレッシャーカノンに相当する威力の現用火器（どのくらいだろう？）なら、
バリヤー張れない状態の神将を倒せそう。
（療養中のバルカス爺さんはシンにバリヤー張って守ってもらった事もあったし）
>>609
あれもバリヤー込みの防御力だったかもよ？
>>614
「コトバ……まだよくわからない……アギト……おしえて」
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 16:23:10 ID:M5YeOZ1m0
ところで……今月も『掲載証明写真』は無しか？
……ちくしょう。
……ちくしょう。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 18:20:10 ID:fyPwDtwp0
ギュオーが獣神将最大の攻撃力なんだったら
ガレノスさんは最大の防御力とかであってほしいな
もしくは岩石ボディで粉々になっても復活するとか
ガレノスさんは最大の防御力とかであってほしいな
もしくは岩石ボディで粉々になっても復活するとか
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 19:16:30 ID:36PMK6ro0
高屋センセ、
アプトムさんの処理方法はこれでどうだろうか？
戦いがヒートアップし、エクシードと敵の限界を超えた最大出力がぶつかり合う！
爺「こ、このままでは日本、いや大陸規模の地表が消し飛んでしまう」
アプ「俺に考えがある。現存する獣化兵の全てに俺が分体し、さらに全ての俺が大地と融合する」
ΩΩΩ「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ」
アプ「あばよ深町」
アプトムさんの処理方法はこれでどうだろうか？
戦いがヒートアップし、エクシードと敵の限界を超えた最大出力がぶつかり合う！
爺「こ、このままでは日本、いや大陸規模の地表が消し飛んでしまう」
アプ「俺に考えがある。現存する獣化兵の全てに俺が分体し、さらに全ての俺が大地と融合する」
ΩΩΩ「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ」
アプ「あばよ深町」
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 19:27:02 ID:lPzwTftJ0
↑意味不明…
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 20:30:22 ID:zZ0iMAvj0
石川イズムってうざいよね
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 02:00:20 ID:fZSOpYPz0
>最大の防御力
それはいいなあ。。。。
焼いても凍らせても叩いても斬っても死なないの。
酸もアルカリも電撃もビームも効かないし、
バラバラ粉々になっても欠片が集まって全身が元通りになるとか
バリアー使えないけど近接戦闘は最強でおまけにシリコン生命だから融合捕食もできないとか？
でも核（コア）のクリスタルを砕かれたら死んぢゃう設定で。
それはいいなあ。。。。
焼いても凍らせても叩いても斬っても死なないの。
酸もアルカリも電撃もビームも効かないし、
バラバラ粉々になっても欠片が集まって全身が元通りになるとか
バリアー使えないけど近接戦闘は最強でおまけにシリコン生命だから融合捕食もできないとか？
でも核（コア）のクリスタルを砕かれたら死んぢゃう設定で。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 07:16:03 ID:iY8ebm7XQ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 09:37:08 ID:TLniEtrL0
深く考えると、それを防ぐゼクトールの外皮とそれを内部まで切り裂くエンザイム３の爪ってなんなのだろう？
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 09:43:20 ID:gh1e4ziM0
>>624
>ああ見えて極小のブラックホールなんだぜ？
そだね……。でも、
プレッシャーカノン・ギガマキシマム＞プレッシャーカノン で、
プレッシャーカノン・ギガマキシマム＝超高層ビル中破 、
ジャンボジェットの衝突＝超高層ビル崩壊 だから、
少なくとも、ノーマルのプレッシャーカノンのエネルギーが
ジャンボジェットの衝突による運動エネルギーを上回る事はない。
それを考えると、
プレッシャーカノン・ギガマキシマム＝対艦ミサイル
ノーマルのプレッシャーカノン＝８８（アハトアハト）
あたりかな？
>ああ見えて極小のブラックホールなんだぜ？
そだね……。でも、
プレッシャーカノン・ギガマキシマム＞プレッシャーカノン で、
プレッシャーカノン・ギガマキシマム＝超高層ビル中破 、
ジャンボジェットの衝突＝超高層ビル崩壊 だから、
少なくとも、ノーマルのプレッシャーカノンのエネルギーが
ジャンボジェットの衝突による運動エネルギーを上回る事はない。
それを考えると、
プレッシャーカノン・ギガマキシマム＝対艦ミサイル
ノーマルのプレッシャーカノン＝８８（アハトアハト）
あたりかな？
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 10:47:44 ID:OFKHi94EP
ビルの破壊に関しては、現実のテロ事件のものは瞬間的に破壊したというよりは
しつこく燃え続けた後、それが原因で崩壊というふうにも見えるなぁ。
あくまで個人的な意見ですが、単純な破壊力ならばギガマキシマムの方が上回っているように感じる。
一方で、対艦ミサイル位の破壊力というの同意です。
→ピラーズオブヘブンを一本へし折る≒３３０メートルクラスの原子力空母を撃沈というのはありそうな気がします。
しつこく燃え続けた後、それが原因で崩壊というふうにも見えるなぁ。
あくまで個人的な意見ですが、単純な破壊力ならばギガマキシマムの方が上回っているように感じる。
一方で、対艦ミサイル位の破壊力というの同意です。
→ピラーズオブヘブンを一本へし折る≒３３０メートルクラスの原子力空母を撃沈というのはありそうな気がします。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 10:58:03 ID:Eie9Gydf0
想像したところで高屋が10倍単位で設定変えちゃうからなあ。
意味ない
意味ない
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 12:30:49 ID:R7fglO7+0
今夜あたりフラゲ組の情報開示に期待したい
せめて載ってるかどうかだけでも・・・
せめて載ってるかどうかだけでも・・・
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 12:35:04 ID:Eie9Gydf0
今月は・・・ｏｒｚ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 16:58:41 ID:gh1e4ziM0
>>628
設定を変えても作中描写をごまかすのは至難の業だし、
無理やり（単行本化の際に『無かった事にする』）が過ぎると
読者が余計愛想尽かすだろうから、
設定や作中描写を後でひねくりまわす事は、
高屋先生もあまりなさらないと思う。
……それはそれとして。
「今月も休載かーっっ！？？
それじゃ設定だの作中描写だの以前の問題じゃーっっ！！！」
設定を変えても作中描写をごまかすのは至難の業だし、
無理やり（単行本化の際に『無かった事にする』）が過ぎると
読者が余計愛想尽かすだろうから、
設定や作中描写を後でひねくりまわす事は、
高屋先生もあまりなさらないと思う。
……それはそれとして。
「今月も休載かーっっ！？？
それじゃ設定だの作中描写だの以前の問題じゃーっっ！！！」
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 19:40:32 ID:gh1e4ziM0
>>625
深く考えると泥沼なのは承知の上だが、
ついつい、設定・作中描写・現実世界での既知の知識を元に
妄想しちまう俺。……休載でもあろうもんなら一層歯止めが効かない。
>ゼクトールの外皮
肉体のダメージはなくとも、
仮にノーマルのプレッシャーカノンの威力が88mm砲相当だとしたら、
その運動量を相殺できるゼクトールの体重とふんばりって一体……
いや、エネルギー量は同じでも運動量は違う、とかかもしれんが。
>エンザイム３の爪
防弾チョッキのケブラー繊維が衝撃には強くても斬撃に強いとは限らないのと同様、
ゼクトールと同等以上のアプトムの装甲も斬撃にはそこまで強くないのかも。
深く考えると泥沼なのは承知の上だが、
ついつい、設定・作中描写・現実世界での既知の知識を元に
妄想しちまう俺。……休載でもあろうもんなら一層歯止めが効かない。
>ゼクトールの外皮
肉体のダメージはなくとも、
仮にノーマルのプレッシャーカノンの威力が88mm砲相当だとしたら、
その運動量を相殺できるゼクトールの体重とふんばりって一体……
いや、エネルギー量は同じでも運動量は違う、とかかもしれんが。
>エンザイム３の爪
防弾チョッキのケブラー繊維が衝撃には強くても斬撃に強いとは限らないのと同様、
ゼクトールと同等以上のアプトムの装甲も斬撃にはそこまで強くないのかも。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 22:34:50 ID:DL96+ul8P
最大の防御力というバトルスタイルに一番近いのは
やっぱりバルカスなんじゃないか？
既に語られてるけどアルカンフェルを守るための力というからには
ギュオーのような攻撃特化とは対極の能力で防御特化型という説は
説得力はある
ガレノスさんはもう降臨者の尖兵でいいよもう
今更、実はギガンティックをどうにかできそうな能力持ってました
とかいって無双されても、またパワーバランスインフレ気味に崩れて
戦場と読者が混乱するだけだ
やっぱりバルカスなんじゃないか？
既に語られてるけどアルカンフェルを守るための力というからには
ギュオーのような攻撃特化とは対極の能力で防御特化型という説は
説得力はある
ガレノスさんはもう降臨者の尖兵でいいよもう
今更、実はギガンティックをどうにかできそうな能力持ってました
とかいって無双されても、またパワーバランスインフレ気味に崩れて
戦場と読者が混乱するだけだ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 00:21:15 ID:jxLGMRIW0
バルカスは、ギュオーほどではないにしろ、それなりの重力使いなんだよね。
遺跡基地で擬似BHを中和する時にギュオーに協力してたけど、バルカスが協力するか否が、中和に決定的な違いを与える程度に。
高速で空飛んだりするのもあの世界では重力制御によるものだと思われる。特化した方向性は異なるものの、バルカスは重力使いなんじゃないか？
遺跡基地で擬似BHを中和する時にギュオーに協力してたけど、バルカスが協力するか否が、中和に決定的な違いを与える程度に。
高速で空飛んだりするのもあの世界では重力制御によるものだと思われる。特化した方向性は異なるものの、バルカスは重力使いなんじゃないか？
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 00:22:14 ID:+3vgGv0X0
>>634
そうかぁ？
そうかぁ？
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 00:42:22 ID:STZNBLz00
>>632
あいにくだけど、ケブラー繊維は斬撃にも強いよ。
防刃スーツもそれで作られるぐらいだし。
まあ、ケブラー繊維はアルカリ・塩素・紫外線で分解されやすいそうだから、
強殖装甲分解酵素と一緒に、アプトムの装甲を溶かす因子を、
エンザイム３の爪に仕込んであっても不思議じゃないが。
あいにくだけど、ケブラー繊維は斬撃にも強いよ。
防刃スーツもそれで作られるぐらいだし。
まあ、ケブラー繊維はアルカリ・塩素・紫外線で分解されやすいそうだから、
強殖装甲分解酵素と一緒に、アプトムの装甲を溶かす因子を、
エンザイム３の爪に仕込んであっても不思議じゃないが。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 01:24:41 ID:F4DtLGJV0
つか、こんな休載ばっかで生活できんの？
他になんか仕事あるのか？
他になんか仕事あるのか？
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 01:28:40 ID:5JTq2OeO0
>>634
擬似BHの高重力でもゾアロードは割りと平気そうだったし、飛行は全員できるから、
ゾアロードは全員ある程度の重力制御は出来ると思われる。
バリヤーみたいな標準装備でしょう。
それを積極的に武器として使えるレベルが｢重力使い｣ってことでは？
しかし、バリヤーを張るゾアノイドが出てきたんだから、その原理は解明されてるんだろうな。
単純な肉体強度ではゼクトールなんかが耐えたプレッシャーカノンにギュオーが貫通されてたりするし、
部分部分ではゾアノイドの能力は（ハイパーという一品ものであるにせよ）ゾアロードにかなり近づいているな。
擬似BHの高重力でもゾアロードは割りと平気そうだったし、飛行は全員できるから、
ゾアロードは全員ある程度の重力制御は出来ると思われる。
バリヤーみたいな標準装備でしょう。
それを積極的に武器として使えるレベルが｢重力使い｣ってことでは？
しかし、バリヤーを張るゾアノイドが出てきたんだから、その原理は解明されてるんだろうな。
単純な肉体強度ではゼクトールなんかが耐えたプレッシャーカノンにギュオーが貫通されてたりするし、
部分部分ではゾアノイドの能力は（ハイパーという一品ものであるにせよ）ゾアロードにかなり近づいているな。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 01:30:16 ID:5JTq2OeO0
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 01:49:59 ID:STZNBLz00
>イラストなんかも描いてたな
>あとゼオライマーΩの原作、あっちはほぼ毎月載ってるんでコンスタントに収入になってる。
「ガイバーの方も手を抜くなぁ！ ゴルァ！！」
と叫びたくなってしまう。
>あとゼオライマーΩの原作、あっちはほぼ毎月載ってるんでコンスタントに収入になってる。
「ガイバーの方も手を抜くなぁ！ ゴルァ！！」
と叫びたくなってしまう。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 01:52:40 ID:STZNBLz00
>>638
>バリヤーを張るゾアノイドが出てきたんだから、その原理は解明されてるんだろうな。
>単純な肉体強度ではゼクトールなんかが耐えたプレッシャーカノンにギュオーが貫通されてたりするし、
>部分部分ではゾアノイドの能力は（ハイパーという一品ものであるにせよ）ゾアロードにかなり近づいているな。
これ、重要な作中の事実だよね。設定集でもうちょっとだけ詳すく書いて欲しいもんだ。
>バリヤーを張るゾアノイドが出てきたんだから、その原理は解明されてるんだろうな。
>単純な肉体強度ではゼクトールなんかが耐えたプレッシャーカノンにギュオーが貫通されてたりするし、
>部分部分ではゾアノイドの能力は（ハイパーという一品ものであるにせよ）ゾアロードにかなり近づいているな。
これ、重要な作中の事実だよね。設定集でもうちょっとだけ詳すく書いて欲しいもんだ。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 02:00:38 ID:BlJosdfZ0
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 03:28:01 ID:58+MywtJP
>>642
おい貴様、誰がホントの事言えといった！ｗ
おい貴様、誰がホントの事言えといった！ｗ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 04:11:16 ID:1ciZoHIz0
センセ、こんなとこ見てないで少しはガイバーをペースアッp（ry
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 08:48:51 ID:Reg0G5DxP
ガイバーーーーーー！
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 17:15:20 ID:OBGy/zwd0
え、今月マジで休載？
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 17:18:30 ID:lLSf9eIM0
いつもの事
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 18:49:16 ID:+3vgGv0X0
来月もらしい
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 20:29:55 ID:K/n3jyBfP
休載じゃないけど、ページ少なすぎｗ
今月のガイバー「（リベルタス相手して）損種実験体時代の俺の完成形じゃないか!?」
マジこれだけ･･･orz
今月のガイバー「（リベルタス相手して）損種実験体時代の俺の完成形じゃないか!?」
マジこれだけ･･･orz
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 20:59:06 ID:qEVXaCt70
月刊誌ながら週刊誌並の進み方だな
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 21:08:50 ID:58+MywtJP
イニシャルD並のページ数ワロタ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 21:46:45 ID:SJeEQnuZO
>>650
それは週刊誌に失礼
それは週刊誌に失礼
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 22:24:24 ID:fcphtp/E0
昔のイメージだと、編集者から
「今月は、○○ページでお願いします」
とか依頼があるんだと思ってたけど、最近は違うのかな。
ほんとはもっと描けるのに、コミックス時のページ数から逆算したページ数しか
もらえないとかじゃ・・・。
「今月は、○○ページでお願いします」
とか依頼があるんだと思ってたけど、最近は違うのかな。
ほんとはもっと描けるのに、コミックス時のページ数から逆算したページ数しか
もらえないとかじゃ・・・。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 23:12:41 ID:i/NRm9rf0
>>649
>休載じゃないけど、ページ少なすぎ
だとしたら、『掲載証明写真』が出てないのは、
２、３枚写しただけで読む必要がなくなってしまうほどページが少なかった、
という理由からかね……orz
>>653
速筆の作家ならありえる話だけど、タカヤンの場合それは無い。
>休載じゃないけど、ページ少なすぎ
だとしたら、『掲載証明写真』が出てないのは、
２、３枚写しただけで読む必要がなくなってしまうほどページが少なかった、
という理由からかね……orz
>>653
速筆の作家ならありえる話だけど、タカヤンの場合それは無い。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 23:44:37 ID:ZCfIVwIN0
ガイバーは、エースの稼ぎ頭のケロロやハルヒに頭上がらんな
こんな有様では、エースが廃刊になったらガイバーの引き取り手なんぞあるとは思えない
こんな有様では、エースが廃刊になったらガイバーの引き取り手なんぞあるとは思えない
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 23:52:47 ID:+3vgGv0X0
普通は休載後は増ページになるもんだが・・・
高屋の「仕事」に対しての責任感やプライドの考え方に非常に疑問を感じるよ。
いつまでも読者が許すと思ったら大間違いだな。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 00:55:36 ID:Y11zS/cp0
まあ10年近く休載してる漫画もありますし･･･下手に副収入があると脇道にそれてイカンな
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 01:16:21 ID:RJovI1e+P
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 01:32:06 ID:5M0pN0ca0
なにか、アプトムはリベを初めて知ったような感じだな。
顎人の配下ということも知らないのかな？
うーん。あまりにも情報収集しなさすぎだろう
顎人の配下ということも知らないのかな？
うーん。あまりにも情報収集しなさすぎだろう
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 04:16:28 ID:A4CxvUzw0
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 07:24:06 ID:tRlXd/4A0
いや。そうじゃなくてさ……
クロノスと戦って、顎人達とも戦うかもしれないのに、
リベも顎人達の現状も全く把握してないということ言ってるのよ
ワシントンの事件は一般人も知るところで、アリゾナの事件は多くのクロノス関係者が
知るところなのに、全くアプトムが知らないようようなのはね
クロノスと戦って、顎人達とも戦うかもしれないのに、
リベも顎人達の現状も全く把握してないということ言ってるのよ
ワシントンの事件は一般人も知るところで、アリゾナの事件は多くのクロノス関係者が
知るところなのに、全くアプトムが知らないようようなのはね
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 07:49:15 ID:CDa+a3Oj0
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 16:05:19 ID:Ak7Ufc/zP
18ページ？！
喜んでしまったぜ…
喜んでしまったぜ…
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 17:41:35 ID:9mxxZkyu0
ｱﾌﾟﾄﾑも顎人の監視役として分体その壱を北米に派遣しておくとか
外伝に使えそうなネタをむざむざと…。。。。
外伝に使えそうなネタをむざむざと…。。。。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 17:43:14 ID:hymLYUZK0
>>656
許してもらえなくても食っていけるからこんなんなんだよ……
許してもらえなくても食っていけるからこんなんなんだよ……
>>658
１８ページか……ページ数だけ見るとまあまあなんだがな。
実際この目で見るまでは何とも言えないが、
無理やり埋めた18ページよりは丁寧に描いた16ページの方が価値が有る、
よな……。
ともかく、休載よりはマシだ。
お知らせくださった方々、ありがとう。
あと、アプトムがリベルタスの事を知らないのは、
>>662の解釈でＯＫかな。
今までアプトム（もしくはその分体）がアメリカで情報収集した描写はなかったのに
「実はこっそり偵察に行ってました」じゃ逆に不自然だし。
もしも>>8のFAQの様にリベルタスに分体ミサイルぶちこんで多数同時乗っ取りとか
かければ、色々分かるとは思うが。
乗っ取りが上手くいけば、リベルタスの遺伝子形質と顎人が間近にいた時の言動から
顎人が何をやったのか検討がつくだろうし、
上手くいかなかったらいかなかったで、その事実はアプトムの警戒心を引き上げるのに充分だ。
（本体が直接融合捕食を試みるなんて展開、こんな得体の知れない連中相手にやらかしちゃあ、
アプトムが間抜けに見えてイヤですから止めてくださいよ？ 高屋先生。
ステルス使わずに尾行した時点で既に間抜けだが、これ以上アプトムを間抜けにしてほしくない）
１８ページか……ページ数だけ見るとまあまあなんだがな。
実際この目で見るまでは何とも言えないが、
無理やり埋めた18ページよりは丁寧に描いた16ページの方が価値が有る、
よな……。
ともかく、休載よりはマシだ。
お知らせくださった方々、ありがとう。
あと、アプトムがリベルタスの事を知らないのは、
>>662の解釈でＯＫかな。
今までアプトム（もしくはその分体）がアメリカで情報収集した描写はなかったのに
「実はこっそり偵察に行ってました」じゃ逆に不自然だし。
もしも>>8のFAQの様にリベルタスに分体ミサイルぶちこんで多数同時乗っ取りとか
かければ、色々分かるとは思うが。
乗っ取りが上手くいけば、リベルタスの遺伝子形質と顎人が間近にいた時の言動から
顎人が何をやったのか検討がつくだろうし、
上手くいかなかったらいかなかったで、その事実はアプトムの警戒心を引き上げるのに充分だ。
（本体が直接融合捕食を試みるなんて展開、こんな得体の知れない連中相手にやらかしちゃあ、
アプトムが間抜けに見えてイヤですから止めてくださいよ？ 高屋先生。
ステルス使わずに尾行した時点で既に間抜けだが、これ以上アプトムを間抜けにしてほしくない）
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 19:25:01 ID:Gjgh6FXdP
でも深町はグリセルダとリベルタスの存在は
ギガに記録された戦闘データを通じて知っていたハズだろうし
一言もその事をアプトム含む周囲に話さなかったのは何故だろうか
瀬川兄妹に対しては、心労させまいとして言わなかった
のかもしれないけど、せめて戦闘パートナーである
アプトムくらいには事情を話しておいてもよかったんじゃないか？
ギガに記録された戦闘データを通じて知っていたハズだろうし
一言もその事をアプトム含む周囲に話さなかったのは何故だろうか
瀬川兄妹に対しては、心労させまいとして言わなかった
のかもしれないけど、せめて戦闘パートナーである
アプトムくらいには事情を話しておいてもよかったんじゃないか？
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 19:54:07 ID:rKHr5vWa0
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 22:55:47 ID:oCjDn28s0
アプトムって初登場時から日本の外に出た事は一度もないから、海外の事に関しての情報収集はTV・ラジオ・ネット等の一般人レベルの情報収集しか出来ないだろう。
アプトムがその気になればステルスモードでアメリカまで飛んでいく事も出来るだろうけど、音速出せたとしても片道で半日かかるし、その間に深町達に危機が迫ったら助ける事出来ないから遠出はしないと思う。
一番良いのはステルスモードでクラウドゲートに侵入し、端末弄って情報引き出すのがベターか。
アプトムがその気になればステルスモードでアメリカまで飛んでいく事も出来るだろうけど、音速出せたとしても片道で半日かかるし、その間に深町達に危機が迫ったら助ける事出来ないから遠出はしないと思う。
一番良いのはステルスモードでクラウドゲートに侵入し、端末弄って情報引き出すのがベターか。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 22:57:30 ID:wZMErRV20
>>634
疑似BHの中和は思念波で中のGポイントに停止命令を出しているのでは？
ギュオーを調整したバルカスの思念波なら、持ち主のギュオー程ではないが
中和を手伝う位の思念波なら出せるのでは？
もしくは、バルカスに思念波を増幅する能力があるとか。
なんとなくそんな風に考えていました。
疑似BHの中和は思念波で中のGポイントに停止命令を出しているのでは？
ギュオーを調整したバルカスの思念波なら、持ち主のギュオー程ではないが
中和を手伝う位の思念波なら出せるのでは？
もしくは、バルカスに思念波を増幅する能力があるとか。
なんとなくそんな風に考えていました。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 23:08:08 ID:4Dd8TUhK0
そういや、アプトムって日本人なのか？
アプトムってのは獣化兵の種類としての名前のような気がするが・・・・
本名？
アプトムってのは獣化兵の種類としての名前のような気がするが・・・・
本名？
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 23:34:44 ID:+Vb9UnSS0
>>669
>>671
アプトムが日本から出た描写が見られないのは「初登場時以降」だから、
それより前は海外にいたのかもしれん。
『アプトム』というのが元々は個人名でなくて種名という可能性はあるな。
ハイパーゾアノイドやロストナンバーズだと一種一個体だから、
元々は種名だったとしても実質上固有名詞になる。
>ステルスモードでクラウドゲートに侵入し、端末弄って情報引き出す
アプトムにハッキング能力なんてあるのか？ とか思ったが、
よくよく考えると、正規ユーザーがパスワード入力するのをステルスモードで見てれば楽勝だな。
よりセキュリティレベルの高い所だと生体認証をパスしないとならないかもだが。
（髪の毛とかから正規ユーザーと同じ遺伝子を入手したとしても、>>291の指摘を考え合わせると、
網膜とか指紋のパターンとかまで真似できるかどうかは怪しいな）
>>671
アプトムが日本から出た描写が見られないのは「初登場時以降」だから、
それより前は海外にいたのかもしれん。
『アプトム』というのが元々は個人名でなくて種名という可能性はあるな。
ハイパーゾアノイドやロストナンバーズだと一種一個体だから、
元々は種名だったとしても実質上固有名詞になる。
>ステルスモードでクラウドゲートに侵入し、端末弄って情報引き出す
アプトムにハッキング能力なんてあるのか？ とか思ったが、
よくよく考えると、正規ユーザーがパスワード入力するのをステルスモードで見てれば楽勝だな。
よりセキュリティレベルの高い所だと生体認証をパスしないとならないかもだが。
（髪の毛とかから正規ユーザーと同じ遺伝子を入手したとしても、>>291の指摘を考え合わせると、
網膜とか指紋のパターンとかまで真似できるかどうかは怪しいな）
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 00:40:51 ID:KVNjsJh+0
ドクター・バルカスなんかは、ガイバーとマキシマの一味だけでもうっとうしいのにギュオーとか
降臨者たちとの繋がりが見受けられる正体不明の攻撃者とか内部の下克上闘争も出てきて引っ掻き回されて、
今となっては、なまじっか統治責任が重くのし掛かる世界征服なんかせずに
秘密結社でこじんまりやっとけば良かった、と後悔してるんじゃないのかな。
降臨者たちとの繋がりが見受けられる正体不明の攻撃者とか内部の下克上闘争も出てきて引っ掻き回されて、
今となっては、なまじっか統治責任が重くのし掛かる世界征服なんかせずに
秘密結社でこじんまりやっとけば良かった、と後悔してるんじゃないのかな。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 01:31:42 ID:jucsgyKo0
>>673
バルカス爺ちゃんの目的は、世界征服なんかではなく
アルカン坊ちゃんが「ウラノスのトコ行くんだい！」つーのを叶える事なので
それができれば、後の事は適当でも良いのです
まぁ、その環境を構築して維持運営するシンさんの事務処理能力が
どこまで保つのかという問題になるのですが
バルカス爺ちゃんの目的は、世界征服なんかではなく
アルカン坊ちゃんが「ウラノスのトコ行くんだい！」つーのを叶える事なので
それができれば、後の事は適当でも良いのです
まぁ、その環境を構築して維持運営するシンさんの事務処理能力が
どこまで保つのかという問題になるのですが
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 04:48:44 ID:KVNjsJh+0
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 08:41:50 ID:i4EWvCUZQ
>>671-672
「アプトム」ってのは当然獣化兵としての個体名でしょ、逆に本名だと思ってる人がいることに驚きだわ
最初のエンザイムだって元は「巻島」さんだし、アニメや小説に出てくるシネバイトも獣化前は「木村」って呼ばれてたよ
ロストナンバーコマンド登場時に顎人が「あれを遺跡基地から出したのか！？」的なこと発言してるから
初登場時以前から長い間、日本はおろか遺跡基地すら出てないってこともわかる
「アプトム」ってのは当然獣化兵としての個体名でしょ、逆に本名だと思ってる人がいることに驚きだわ
最初のエンザイムだって元は「巻島」さんだし、アニメや小説に出てくるシネバイトも獣化前は「木村」って呼ばれてたよ
ロストナンバーコマンド登場時に顎人が「あれを遺跡基地から出したのか！？」的なこと発言してるから
初登場時以前から長い間、日本はおろか遺跡基地すら出てないってこともわかる
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 08:49:54 ID:+F1wbAd20
>>667
いくらギガを共有してたっつっても記憶までは共有してないだろｗ
いくらギガを共有してたっつっても記憶までは共有してないだろｗ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 11:27:44 ID:Ik0ddqLSP
>>677
え？だってDCMに記録された戦闘体験を共有できると
明言されてるんだから、ギガを着込んでの戦闘データのなかに
散々一緒に戦ってるグリセルダとリベルタスの存在が記録されてる
ハズでしょ
その戦闘体験(映像？)さえ殖装者の意志で
自由に書き換え可能で改ざん、もしくは破棄されていたとか
無い限り、グリセルダリベルタスとの共闘の場面だけ
記録されてないというのも逆に不自然だ
え？だってDCMに記録された戦闘体験を共有できると
明言されてるんだから、ギガを着込んでの戦闘データのなかに
散々一緒に戦ってるグリセルダとリベルタスの存在が記録されてる
ハズでしょ
その戦闘体験(映像？)さえ殖装者の意志で
自由に書き換え可能で改ざん、もしくは破棄されていたとか
無い限り、グリセルダリベルタスとの共闘の場面だけ
記録されてないというのも逆に不自然だ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 11:47:22 ID:I3O7gbXs0
>>676
まあ、
「このアプトム、簡単には死ねん体らしい」とかのセリフや、
「もう分かっているはずだぜ、アプトムさんよ」とかのモノローグからも分かるように、
少なくともアプトムは『アプトム』を現在の自分の固有名詞と認識しているようだからね。
たぶん、調製体になる以前の本名があったとしても
調製体になった時点で「その名は捨てた」のだろう。
しかし、アプトムはその気になれば何千何万と分体できるので、
ワフェルダノスみたいに「固有名詞であり、種名（総称）でもある」という解釈も成り立つと思う。
>>667-668
>DCMに記録された戦闘体験を共有できる
これは確かだろう。
しかし、いわゆる『完全記憶』の持ち主でもない限り、
いつのどんな記憶でも意のままに瞬時に呼び出せる、というのは難しいのではなかろうか。
……パソコンの中に溜め込んだはずの（しかもけっこう重要な）データを
なかなか見つけ出せず難儀した経験は無いかい？
まあ、
「このアプトム、簡単には死ねん体らしい」とかのセリフや、
「もう分かっているはずだぜ、アプトムさんよ」とかのモノローグからも分かるように、
少なくともアプトムは『アプトム』を現在の自分の固有名詞と認識しているようだからね。
たぶん、調製体になる以前の本名があったとしても
調製体になった時点で「その名は捨てた」のだろう。
しかし、アプトムはその気になれば何千何万と分体できるので、
ワフェルダノスみたいに「固有名詞であり、種名（総称）でもある」という解釈も成り立つと思う。
>>667-668
>DCMに記録された戦闘体験を共有できる
これは確かだろう。
しかし、いわゆる『完全記憶』の持ち主でもない限り、
いつのどんな記憶でも意のままに瞬時に呼び出せる、というのは難しいのではなかろうか。
……パソコンの中に溜め込んだはずの（しかもけっこう重要な）データを
なかなか見つけ出せず難儀した経験は無いかい？
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 12:41:55 ID:i4EWvCUZQ
>>679
>調製体になった時点で「その名は捨てた」のだろう。
個人的にはその解釈は好きだけど、現実には
「この佐藤、簡単には死ねん体らしい」とか
「もう分かっているはずだぜ、鈴木さんよ」
だと、いちいち作中で本名エピソード入れて説明しなきゃならないからだと思うけどね…
>調製体になった時点で「その名は捨てた」のだろう。
個人的にはその解釈は好きだけど、現実には
「この佐藤、簡単には死ねん体らしい」とか
「もう分かっているはずだぜ、鈴木さんよ」
だと、いちいち作中で本名エピソード入れて説明しなきゃならないからだと思うけどね…
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 13:05:23 ID:Ik0ddqLSP
>>679
比較としてパソコンの某とかそれは関係ないでしょ
元々遺跡宇宙船だって様々な機能を有してて、殖装者は
その膨大な構造や情報を瞬時に把握できるという作中の表現
あるのだから、ギガのDCMとなった今でも少なくとも記録された
戦闘データを引き出すのは難しいと言い切るほうが不自然でしょ
ギガとなって膨大なメモリーや機能の一部が失われたとしても
大局的に見ればナビメタであることには変りないのだから
殖装者が情報を扱うのが難しいというのは変だ
比較としてパソコンの某とかそれは関係ないでしょ
元々遺跡宇宙船だって様々な機能を有してて、殖装者は
その膨大な構造や情報を瞬時に把握できるという作中の表現
あるのだから、ギガのDCMとなった今でも少なくとも記録された
戦闘データを引き出すのは難しいと言い切るほうが不自然でしょ
ギガとなって膨大なメモリーや機能の一部が失われたとしても
大局的に見ればナビメタであることには変りないのだから
殖装者が情報を扱うのが難しいというのは変だ
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 13:58:16 ID:VZxRWeNo0
え～、アプトムが死ぬシーンで
「深町、オレの本当の名前は・・・・・」
最後まで言い切れずに死亡。
───という展開になります。
「深町、オレの本当の名前は・・・・・」
最後まで言い切れずに死亡。
───という展開になります。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 14:27:26 ID:I3O7gbXs0
>>681
メタルから情報を引き出すという体験に比肩し得る現実世界の体験というものを知らないので、
パソコンから情報を引き出す時の体験から類推せざるを得なかったわけだが、
顎人がIIIのメタルに残っていたデータを
（そしてたぶん、ナビメタに残っていたであろうアルカンフェルの調製データも）
参照してギガ作っちゃった事を考えると、
晶がグリセルダとリベルタスのデータを参照できても何ら不思議はないな。
それはあくまでグリセルダ＆リベルタスが自らのそばで敵と闘っている光景だけであって、
グリセルダ＆リベルタスの調製データがそっくりそのままナビメタに入っているわけではないのだろうが。
メタルから情報を引き出すという体験に比肩し得る現実世界の体験というものを知らないので、
パソコンから情報を引き出す時の体験から類推せざるを得なかったわけだが、
顎人がIIIのメタルに残っていたデータを
（そしてたぶん、ナビメタに残っていたであろうアルカンフェルの調製データも）
参照してギガ作っちゃった事を考えると、
晶がグリセルダとリベルタスのデータを参照できても何ら不思議はないな。
それはあくまでグリセルダ＆リベルタスが自らのそばで敵と闘っている光景だけであって、
グリセルダ＆リベルタスの調製データがそっくりそのままナビメタに入っているわけではないのだろうが。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 15:46:34 ID:Ik0ddqLSP
>>683
>グリセルダ＆リベルタスの調製データがそっくりそのままナビメタに入っているわけではないのだろうが。
この点に関しては俺もグリセルダとリベルタス全ての調製データまで参照できるとは思ってないよ
むしろそれらの調製データに関してはヘッカリングの頭脳の賜物だろうし
個人的に想定してたのは「ギガ殖装中の戦闘体験の共有」というものが
遺跡宇宙船のビジョンのような形で把握出来るのなら、正式な名称までは
分からずとも、深町も「思念波に支配されずにギガに従い戦うゾアノイドの集団」の
違和感とゼウスの雷＝アギトとの関係に気づけたはず、という点
もちろん、元にあったナビメタの機能からの推測だから
現在の記録方式はもっと簡素で、ある程度のことしか分からない
レベルなのであれば知り得ることは無理、と…
>グリセルダ＆リベルタスの調製データがそっくりそのままナビメタに入っているわけではないのだろうが。
この点に関しては俺もグリセルダとリベルタス全ての調製データまで参照できるとは思ってないよ
むしろそれらの調製データに関してはヘッカリングの頭脳の賜物だろうし
個人的に想定してたのは「ギガ殖装中の戦闘体験の共有」というものが
遺跡宇宙船のビジョンのような形で把握出来るのなら、正式な名称までは
分からずとも、深町も「思念波に支配されずにギガに従い戦うゾアノイドの集団」の
違和感とゼウスの雷＝アギトとの関係に気づけたはず、という点
もちろん、元にあったナビメタの機能からの推測だから
現在の記録方式はもっと簡素で、ある程度のことしか分からない
レベルなのであれば知り得ることは無理、と…
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 20:04:11 ID:P2zQfulh0
今週読んだ。
手抜きだな・・・
ガイバーｖｓガイバー
アプトムｖｓリベルタス
消化試合とならないよう上手く描いてね。
アプトムさんは、ロストナンバーズ（＝マブダチ）だからなあ。
このまま、勃たない仲間と一緒に飲み明かすのではないだろうか・・・
手抜きだな・・・
ガイバーｖｓガイバー
アプトムｖｓリベルタス
消化試合とならないよう上手く描いてね。
アプトムさんは、ロストナンバーズ（＝マブダチ）だからなあ。
このまま、勃たない仲間と一緒に飲み明かすのではないだろうか・・・
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 23:02:29 ID:OFt/J3pe0
物語のパターン的には、アプトムがやられるパターンかも
リベはステルス対策とかやっている可能性大かと
※言っちゃうけどステルス戦闘はつまらないから
リベはステルス対策とかやっている可能性大かと
※言っちゃうけどステルス戦闘はつまらないから
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 23:13:14 ID:1NDVIHWA0
でもステルス戦闘は背景と効果線で済むコマを多くできるから作者は助かる…
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 00:18:51 ID:zT9gC2EdP
おっとめんどくさいデザインのグシフォスを比較的描かずに済んで
エンザイムIIIもコピペ多用の2Fvsグシフォス戦の悪口はそこまでだ
エンザイムIIIもコピペ多用の2Fvsグシフォス戦の悪口はそこまでだ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 01:23:31 ID:nU+Y38E90
…もしリベルタス共にもステルス能力が付加されてたら萎えるな。。。。
アプトムとお互い、位置が掴めずに膠着状態になったりとか。
いや、却って何も描かなくていいから台詞だけで済むってやられたら笑うが。
グルセルダ「…リベルタス、モードＳ！」
リベルタスｓ「イエス、マム！」
アプトムとお互い、位置が掴めずに膠着状態になったりとか。
いや、却って何も描かなくていいから台詞だけで済むってやられたら笑うが。
グルセルダ「…リベルタス、モードＳ！」
リベルタスｓ「イエス、マム！」
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 01:49:09 ID:qoOJHhL90
>>684
いままでの戦闘シーンからすると、こう感覚的な
自転車の乗り方を脳に直接流し込んでるような感じのイメージがある
なのでグリセルダ、リベルタスの存在などの具体的な情報をあらかじめ知りえたかは疑問
て言うか哲郎やアプトムの反応からなさそう
いままでの戦闘シーンからすると、こう感覚的な
自転車の乗り方を脳に直接流し込んでるような感じのイメージがある
なのでグリセルダ、リベルタスの存在などの具体的な情報をあらかじめ知りえたかは疑問
て言うか哲郎やアプトムの反応からなさそう
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 05:05:25 ID:+Z+aUzxY0
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 14:17:27 ID:fCFIOWTLO
パジャマソルティックは迷彩を描くのが意外と面倒なので、ビッグフットの防寒シートにしてください
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 15:00:19 ID:5Sh6xthX0
月並みだけどこれでおk
ttp://newtou.info/entry/4121/img/5.jpg
ttp://newtou.info/entry/4121/img/5.jpg
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 15:02:30 ID:Cq6i6yvW0
リベルタスに全身タイツを着せればいいんじゃね？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 16:36:12 ID:hg1JYU5s0
べた塗りな暗闇の中で闘うのが一番楽。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 17:15:03 ID:XFD5uM730
>>691
以前のバージョンだと黒塗りが面倒くさそうだったので、今の最新バージョンは黒塗りしなくて済む分ある意味シンプルかも。
ドラゴンボールのフリーザ最終形態は作者が描くの面倒だからシンプルなデザインにして、ジョジョの群体型スタンドも描くの面倒だから退場早かったんだっけ？
以前のバージョンだと黒塗りが面倒くさそうだったので、今の最新バージョンは黒塗りしなくて済む分ある意味シンプルかも。
ドラゴンボールのフリーザ最終形態は作者が描くの面倒だからシンプルなデザインにして、ジョジョの群体型スタンドも描くの面倒だから退場早かったんだっけ？
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 20:22:29 ID:fS08+MGr0
>>690
顎人がギガのデータを参照できたのと同様、
晶も「グリセルダ＆リベルタスがそばで敵と戦っている光景」を参照できても不思議じゃない、
という所まではＯＫとして、晶にそこまで参照する余裕があったかどうかは怪しいな。
ギガを取り戻した直後はカブラール戦でいっぱいいっぱいだったし、
その次に殖装したのを確認できるのが現在の顎人戦だから。
顎人が自分からグリセルダ＆リベルタスの事を喋らない限り、
喋った内容が引き金になってメモリーが参照される事も無いだろう。
>>696
>ドラゴンボールのフリーザ最終形態は作者が描くの面倒だからシンプルなデザインにして、ジョジョの群体型スタンドも描くの面倒だから退場早かった
確か、そうだった。……速筆の部類に入る先生方でも、
あまり複雑な造形だったり群体だったりするキャラを出すのは限度がある、という実例ですな。
キャラデザも、連載維持を考えると、所要時間を秤に掛けなきゃだめ、と。
さもなきゃ、単純に執筆速度を速めるしかない。
顎人がギガのデータを参照できたのと同様、
晶も「グリセルダ＆リベルタスがそばで敵と戦っている光景」を参照できても不思議じゃない、
という所まではＯＫとして、晶にそこまで参照する余裕があったかどうかは怪しいな。
ギガを取り戻した直後はカブラール戦でいっぱいいっぱいだったし、
その次に殖装したのを確認できるのが現在の顎人戦だから。
顎人が自分からグリセルダ＆リベルタスの事を喋らない限り、
喋った内容が引き金になってメモリーが参照される事も無いだろう。
>>696
>ドラゴンボールのフリーザ最終形態は作者が描くの面倒だからシンプルなデザインにして、ジョジョの群体型スタンドも描くの面倒だから退場早かった
確か、そうだった。……速筆の部類に入る先生方でも、
あまり複雑な造形だったり群体だったりするキャラを出すのは限度がある、という実例ですな。
キャラデザも、連載維持を考えると、所要時間を秤に掛けなきゃだめ、と。
さもなきゃ、単純に執筆速度を速めるしかない。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 21:17:39 ID:bKChWKZ50
次回はアプトムの回想シーンでまるまる潰れるのか？
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 21:50:43 ID:ioqz/Xqr0
いえアギトが晶との出会いからこれまでの戦いを振り返り
「深町！今度こそ決着をつけてやる！」で〆です。
「深町！今度こそ決着をつけてやる！」で〆です。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 21:54:01 ID:+Z+aUzxY0
そういえば、そろそろ回想の頃か・・・
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 22:52:22 ID:hg1JYU5s0
連載してくれるなら、いっそ外注で『ガイバー外伝 超融合アプトム！』でも良いよ、もう。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 22:55:12 ID:+Z+aUzxY0
2Ｆはもう外伝で処理して欲しいな。
何がしたかったのかわからん…
何がしたかったのかわからん…
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 23:18:32 ID:Xe7v9Z/60
閣下の為のアイテムだってば
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 16:40:34 ID:jchG715a0
過去の回想といっても皆神山噴火当時のエピソードでもやるんかな？
報道規制されたＮ県で麻生先輩が潜入取材中に同じ顔の獣神将を目撃とか
報道規制されたＮ県で麻生先輩が潜入取材中に同じ顔の獣神将を目撃とか
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 20:34:38 ID:2X96l2+gP
そんな事をやられたらますます話が進まないじゃあん
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 20:38:43 ID:PnLpfQdk0
読者の多くが気にしている作中の謎の解決や物語の進行促進に役立つ回想モードならともかく、
来月号で単なるコマかせぎの回想モードとかやるんだったら、28巻買わねえ。
（ブックオフか漫画喫茶で済ましちゃる）
来月号で単なるコマかせぎの回想モードとかやるんだったら、28巻買わねえ。
（ブックオフか漫画喫茶で済ましちゃる）
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 20:54:49 ID:zBd/FbtZP
謎で思い出したけど、IIFの人造メタルについて
単行本を読み返してて感じたのが、IIFの人造メタルは
オリジナルの再生品ではなくてクロノスが過去のデータを元に
イチから新造したもののように思えてきた
根拠はバルカスがIIのコントロールメタルは”消滅させられた”って
言及してるからってだけなんだけど、一部でも破損部品を回収して
たのなら消滅させられたとは言わないだろうし
だからクロノスがIIの破損メタルをこっそり回収してた説はちょっと
薄いのではないだろうか
単行本を読み返してて感じたのが、IIFの人造メタルは
オリジナルの再生品ではなくてクロノスが過去のデータを元に
イチから新造したもののように思えてきた
根拠はバルカスがIIのコントロールメタルは”消滅させられた”って
言及してるからってだけなんだけど、一部でも破損部品を回収して
たのなら消滅させられたとは言わないだろうし
だからクロノスがIIの破損メタルをこっそり回収してた説はちょっと
薄いのではないだろうか
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 22:10:51 ID:KWMqEmTA0
アプトム、戦力的にはリベルタスに負けることはない様に思うんだが
情にほだされて躊躇ってるうちに５，６体にひっつかれてドカン！コースを歩みそうで怖いな…
折角、速水さんから貰った大事な命と体、有効に使ってよ、ほんと。
情にほだされて躊躇ってるうちに５，６体にひっつかれてドカン！コースを歩みそうで怖いな…
折角、速水さんから貰った大事な命と体、有効に使ってよ、ほんと。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 22:57:44 ID:XYFvZ5HX0
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:09:14 ID:8Hle36Pj0
>>708
養分がないと再生もできずに死ぬぞ
アプトムだって不死身ではないのは
ゼクトールに分体1体が完膚なきまでに焼き殺された時と
ネオゼクトールの攻撃とウィルスで変身することもできなくなった時で明らか
ところで今月読んだ人に聞きたいけど、結局顎人のギガは不完全ギガなの？
遺跡宇宙船の細胞がないから不完全とか、以前のスレでいろいろ言われていたけど
養分がないと再生もできずに死ぬぞ
アプトムだって不死身ではないのは
ゼクトールに分体1体が完膚なきまでに焼き殺された時と
ネオゼクトールの攻撃とウィルスで変身することもできなくなった時で明らか
ところで今月読んだ人に聞きたいけど、結局顎人のギガは不完全ギガなの？
遺跡宇宙船の細胞がないから不完全とか、以前のスレでいろいろ言われていたけど
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:11:19 ID:iLQm8iJ70
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:13:19 ID:Ym/97/hL0
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:15:51 ID:8Hle36Pj0
ステルスは、アプトムがその能力獲得したのは知らないかもで、
対策やってないかもだけど、
融合捕食に関しては、対策してるとみるべきでは？
でないと、ハイパー以上のリベルタスと言えど、
触れられたら終わりだから、常にレーザーでアウトレンジ攻撃では足止めもできないだろう
対策やってないかもだけど、
融合捕食に関しては、対策してるとみるべきでは？
でないと、ハイパー以上のリベルタスと言えど、
触れられたら終わりだから、常にレーザーでアウトレンジ攻撃では足止めもできないだろう
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:17:06 ID:8Hle36Pj0
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:23:41 ID:9cjM7Gf10
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:29:12 ID:PnLpfQdk0
>５，６体にひっつかれてドカン！
融合捕食が早いか、自爆カウントダウンが早いか、だな。
……今までの描写では、どっちが早そうに見える？
俺には融合捕食の方が早そうに見えるが。
あと、以前も話題に上ったが、
「ヘッカリングが対アプトム抗体や対アプトムウィルスを仕込む余地が有ったか否か」
も勝敗を分けるな。
融合捕食が早いか、自爆カウントダウンが早いか、だな。
……今までの描写では、どっちが早そうに見える？
俺には融合捕食の方が早そうに見えるが。
あと、以前も話題に上ったが、
「ヘッカリングが対アプトム抗体や対アプトムウィルスを仕込む余地が有ったか否か」
も勝敗を分けるな。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:37:38 ID:iLQm8iJ70
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:45:12 ID:Ym/97/hL0
>>713
仮にアプトムがステルスを獲得したことを知りえたとして、アギトやヘッカリングが対策を考えるのはそれなりに手間がかかるよな。
目視は無理、複数の種類のセンサーにひっかからない相手をどうやって補足するか。
仮にアプトムがステルスを獲得したことを知りえたとして、アギトやヘッカリングが対策を考えるのはそれなりに手間がかかるよな。
目視は無理、複数の種類のセンサーにひっかからない相手をどうやって補足するか。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 23:53:30 ID:XYFvZ5HX0
ゾアノイドｖｓゾアノイド
ガイバーｖｓガイバー
の肉弾戦は面白いけど
今更、底辺の争いもなあ。
ってなわけでギガｖｓギガか・・・
バリア取り込んでいたら、もう最強だな
ガイバーｖｓガイバー
の肉弾戦は面白いけど
今更、底辺の争いもなあ。
ってなわけでギガｖｓギガか・・・
バリア取り込んでいたら、もう最強だな
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 00:06:38 ID:uSAXn8pA0
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 00:38:36 ID:Quvlj6ZC0
アプトムの能力はあくまで行われてるか、は厳しい気もするけどな。
カブ爺事件の細かい洗い出しを行い、クロノスの端末に侵入して
アプトムが吸収したゾアノイドのリスト作って対策練ってるなら大したもんだがｗ
でも、ステルス持ちのガシュタル君は日本所属ではなかったよね？
カブ爺事件の細かい洗い出しを行い、クロノスの端末に侵入して
アプトムが吸収したゾアノイドのリスト作って対策練ってるなら大したもんだがｗ
でも、ステルス持ちのガシュタル君は日本所属ではなかったよね？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 01:13:44 ID:3omhSyn30
>>716
リベルタスはどうせ短命で損種実験体だから、エンザイムⅢみたいな抗体とか色んな機能付けていてもそれ程バランス崩れないだろうから付加してるんじゃね？
リベルタスはどうせ短命で損種実験体だから、エンザイムⅢみたいな抗体とか色んな機能付けていてもそれ程バランス崩れないだろうから付加してるんじゃね？
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 01:27:12 ID:Ynz3LDOO0
>>720
時間的な制約はないから可能ではあると思うんだけど、割と面倒ではあると思うんだよ。
何かステルス機能でも突破できる新手のセンサーを開発するとか、センサー等で捕捉することは抜きにして
とにかく捕まえるか潰す手段を考えるとか。
時間的な制約はないから可能ではあると思うんだけど、割と面倒ではあると思うんだよ。
何かステルス機能でも突破できる新手のセンサーを開発するとか、センサー等で捕捉することは抜きにして
とにかく捕まえるか潰す手段を考えるとか。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 01:41:08 ID:giNSjfRO0
まあ、近接戦闘だと、周囲に液体をまかられたらアプトムの位置もばれる気がする
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 01:52:56 ID:MPTy0Xq+P
アプトムって毒ガスとかきくのかな
一時的に行動不能にするだけでも効果があれば、あとはガスマスクをしたグレゴールとかでも対抗できるかも
一時的に行動不能にするだけでも効果があれば、あとはガスマスクをしたグレゴールとかでも対抗できるかも
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 01:55:46 ID:nGaqst9uP
アプトムはステルス使わなくてもリベルタス達相手に余裕が在るから、
高周波ブレードの他に、やっぱりバリアーも持ってるっぽいな…
戦闘能力だけなら完全にリベルタスやノーマルガイバーは越えてるっぽい
高周波ブレードの他に、やっぱりバリアーも持ってるっぽいな…
戦闘能力だけなら完全にリベルタスやノーマルガイバーは越えてるっぽい
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 02:00:25 ID:rvil+j270
先生、週刊並のページ数掲載ありがとうございます！
今回少なかったから来月は増ページですよね
今回少なかったから来月は増ページですよね
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 08:17:06 ID:jvJiAIIl0
>>727
いや、来月はアプトムか巻島による回想です
いや、来月はアプトムか巻島による回想です
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 10:50:25 ID:fw2g5IvX0
>>707
確かにオリジナルのパーツを流用してるならまず明言されてるはずだよね
ただ、いくら科学が進んでいるクロノスといえど降臨者のオーバーすぎるテクノロジーをそう簡単にコピーできるのかが疑問だったから
スレ民の間ではパーツ流用しているのではないかっていう流れになったと認識してる
明言してないから実はⅡのメタルの破片回収して流用してました～って流れにならないとも限らないが
確かにオリジナルのパーツを流用してるならまず明言されてるはずだよね
ただ、いくら科学が進んでいるクロノスといえど降臨者のオーバーすぎるテクノロジーをそう簡単にコピーできるのかが疑問だったから
スレ民の間ではパーツ流用しているのではないかっていう流れになったと認識してる
明言してないから実はⅡのメタルの破片回収して流用してました～って流れにならないとも限らないが
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 12:04:12 ID:1slO8sLF0
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 12:16:34 ID:jvJiAIIl0
今月から生暖かい戦闘シーンが続くのかな。。。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 13:05:46 ID:Te1HgLxO0
リベルタスの一匹を取り込んでステルス使って一時逃走⇒分体すれば楽勝かな？
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 13:13:23 ID:VTJsgeF90
まさかリベルタスとの融合中にグリセルダの思念波に一時的にでも支配されるなんて事は無いよな？
以前エレゲンとの融合中の時はバルカスと思念波で対話出来ただけだしいらぬ心配だな。
以前エレゲンとの融合中の時はバルカスと思念波で対話出来ただけだしいらぬ心配だな。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 14:19:18 ID:H1tIx+X60
>>733
ああ成る程、アプトムが親玉が誰なのか知りたくてリベルタスを媒介にグリセルダと会話っていうのはあるかもね。
グリセルダはグリセルダで何か目的があって、すべてはそこにつなげるための行動とすればうまくまとまるかも。
ああ成る程、アプトムが親玉が誰なのか知りたくてリベルタスを媒介にグリセルダと会話っていうのはあるかもね。
グリセルダはグリセルダで何か目的があって、すべてはそこにつなげるための行動とすればうまくまとまるかも。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 17:03:50 ID:AI02bBCD0
グリセルダの念話（テレパシー）の有効範囲には疑問が残るが、すぐそばにいないと指令が届かないわけでもないのか？
確かにリベルタスに融合捕食仕掛けたら精神支配されそうではあるな。。。。
確かにリベルタスに融合捕食仕掛けたら精神支配されそうではあるな。。。。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 17:40:55 ID:fw2g5IvX0
もしアプトムがリベルタス捕食したら・・・それって死亡フラグってやつですよね？
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 18:53:03 ID:AI02bBCD0
リベルタスどもの首筋に複数の触手を食い込ませ延髄から全身のコントロールを奪ってから一瞬、戸惑って
アプトム「…こ、このマトリクスはまさか！俺と…いや俺たちと同じ損種実験体…」
お話としては油断して「モードＢ」発動でちゅどーん！も悪くないが、
自分としてはグリセルダを介してヘッカリングと会話して欲しいな。。。。
アプトム「…こ、このマトリクスはまさか！俺と…いや俺たちと同じ損種実験体…」
お話としては油断して「モードＢ」発動でちゅどーん！も悪くないが、
自分としてはグリセルダを介してヘッカリングと会話して欲しいな。。。。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 19:47:34 ID:1slO8sLF0
>>725
真空空間でも活動可能なビルフィンガーとか取り込んでいるから、
呼吸器系に主に作用するような毒ガスは効かないと思う。
かといって皮膚から浸透するやつだと、任務にあたれるゾアノイドが限られてくるのでは。
>>737
>ちゅどーん！
それ、モードＣっス。……細かい事はさておき、
アプトムさんにはぜひとも分体ミサイルを有効に使って頂きたい。
彼にとってリベルタスは「得体の知れない敵」なのだから、
本体が融合捕食をかけるとか無謀過ぎ。
リベルタスを通じてグリセルダと念話、というのも展開としては面白いが、
それは『組み付かれてモードＣ』を辛うじて融合捕食で食い止めた場合かな。
あと、本体もしくは分体ミサイルによって捕食されたリベルタスが
グリセルダの支配下に置かれるかどうかだが、
カブラールだって、本物のアプトムの脳の再生を妨げる
ダミーブレインが無ければアプトムを支配下に置けなかったのだし、
真正のゾアロードではないグリセルダが何の仕掛けも無しに
アプトムを支配するのは難しい、と思う。
真空空間でも活動可能なビルフィンガーとか取り込んでいるから、
呼吸器系に主に作用するような毒ガスは効かないと思う。
かといって皮膚から浸透するやつだと、任務にあたれるゾアノイドが限られてくるのでは。
>>737
>ちゅどーん！
それ、モードＣっス。……細かい事はさておき、
アプトムさんにはぜひとも分体ミサイルを有効に使って頂きたい。
彼にとってリベルタスは「得体の知れない敵」なのだから、
本体が融合捕食をかけるとか無謀過ぎ。
リベルタスを通じてグリセルダと念話、というのも展開としては面白いが、
それは『組み付かれてモードＣ』を辛うじて融合捕食で食い止めた場合かな。
あと、本体もしくは分体ミサイルによって捕食されたリベルタスが
グリセルダの支配下に置かれるかどうかだが、
カブラールだって、本物のアプトムの脳の再生を妨げる
ダミーブレインが無ければアプトムを支配下に置けなかったのだし、
真正のゾアロードではないグリセルダが何の仕掛けも無しに
アプトムを支配するのは難しい、と思う。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 20:08:44 ID:fw2g5IvX0
>>737
いや、志津日本にいるし・・・どうやってヘッカリングと会話すんだよ
いや、志津日本にいるし・・・どうやってヘッカリングと会話すんだよ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 20:13:15 ID:1slO8sLF0
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 22:24:39 ID:aqUscTZ/0
ヘッカリングの「技術」もクロノスベースなわけで、クロノスの「匂い」がしないのもおかしな
話じゃないかなあ。
クロノス製ゾアノイドに付き物のうっかり爺の「くせ」みたいなのがないのかね？
話じゃないかなあ。
クロノス製ゾアノイドに付き物のうっかり爺の「くせ」みたいなのがないのかね？
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 22:40:26 ID:VTJsgeF90
クロノス製ゾアノイドはゾアロードの配下で動くという性格上、
対ゾアノイド戦を想定してはいないのではないだろうか。
対してリベルタスは始めからゾアノイドとの戦闘の為に創られたと言っても過言ではないと思う。
この辺りの思想の違いから>>741の言うクロノスの「匂い」がしないのかもしれないと考えたりした。
対ゾアノイド戦を想定してはいないのではないだろうか。
対してリベルタスは始めからゾアノイドとの戦闘の為に創られたと言っても過言ではないと思う。
この辺りの思想の違いから>>741の言うクロノスの「匂い」がしないのかもしれないと考えたりした。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 23:17:39 ID:e4+uS5G80
アプトムを持ち上げてる人がいるけど、決して無敵ではないんだよな
アプトムも無敵だと調子に乗っていたら、
素の能力でアプトムの能力を上回り、さらに融合捕食できない・ウィルス付のネオ・ゼクトールが登場
今後、技術が更に進んで、融合捕食できない・ウィルス付がゾアノイドの標準装備にならないと誰が言える
今月でもリベルタスの爪攻撃を、避けてるのもそのせいだろう
安易に融合捕食したら、できない＋ウィルスを食らうのを警戒してるのだろう
アプトムも無敵だと調子に乗っていたら、
素の能力でアプトムの能力を上回り、さらに融合捕食できない・ウィルス付のネオ・ゼクトールが登場
今後、技術が更に進んで、融合捕食できない・ウィルス付がゾアノイドの標準装備にならないと誰が言える
今月でもリベルタスの爪攻撃を、避けてるのもそのせいだろう
安易に融合捕食したら、できない＋ウィルスを食らうのを警戒してるのだろう
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 23:34:35 ID:aqUscTZ/0
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 23:39:52 ID:etGzky5I0
>>743
>アプトムを持ち上げてる人がいるけど、決して無敵ではないんだよな
うん、だから心配なんだ。アプトムファンとしては。
お願いだから、アプトムさんには【くれぐれも】自分から本体で融合捕食を仕掛けずに、
分体ミサイルを使って欲しい。
（743の発言読んでると、これとてリベルタスに効くかどうか不安になってきた。
>>720や>>723も指摘しているように、ヘッカリングがリベルタスの一部もしくは全部に
アプトム対策を施す時間的余裕が無いとも限らないようだし）
>アプトムを持ち上げてる人がいるけど、決して無敵ではないんだよな
うん、だから心配なんだ。アプトムファンとしては。
お願いだから、アプトムさんには【くれぐれも】自分から本体で融合捕食を仕掛けずに、
分体ミサイルを使って欲しい。
（743の発言読んでると、これとてリベルタスに効くかどうか不安になってきた。
>>720や>>723も指摘しているように、ヘッカリングがリベルタスの一部もしくは全部に
アプトム対策を施す時間的余裕が無いとも限らないようだし）
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 11:57:27 ID:3wf+pEsg0
リベルタスは何らかのミサイル対策はしてると思う。
エンザイムⅢが新陳代謝速度を上げてミサイル分解していたから、エンザイムⅢより後に作られたリベルタスも何らかの対抗手段を持ってるだろう。
取り敢えずヘッカリングはリベルタス（損種実験体）を作る時に速水のデータを参考にしてるので、リベルタスに冷凍能力を付けていれば、融合捕食されそうになってもアプトムに触れられた部分だけを凍らせて融合捕食を防ぐ事はできるかも知れん。
エンザイムⅢが新陳代謝速度を上げてミサイル分解していたから、エンザイムⅢより後に作られたリベルタスも何らかの対抗手段を持ってるだろう。
取り敢えずヘッカリングはリベルタス（損種実験体）を作る時に速水のデータを参考にしてるので、リベルタスに冷凍能力を付けていれば、融合捕食されそうになってもアプトムに触れられた部分だけを凍らせて融合捕食を防ぐ事はできるかも知れん。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 12:16:27 ID:06dqfAGq0
>>746
いや、別にリベルタスは対アプトムとしては作られてないんじゃない？
いくらエンザイムⅢより後に作られたからって同じ能力が付加されるかね。そもそもＥⅢとはコンセプトが違うし。
それにリベルタス調製に利用したのは速水たちが研究した損種実験体のデータなのであって
別にバイオフリーザーを参考にはしてないと思う。ヘッカリングも実戦では使えないから見向きもしなかったでしょ。
いや、別にリベルタスは対アプトムとしては作られてないんじゃない？
いくらエンザイムⅢより後に作られたからって同じ能力が付加されるかね。そもそもＥⅢとはコンセプトが違うし。
それにリベルタス調製に利用したのは速水たちが研究した損種実験体のデータなのであって
別にバイオフリーザーを参考にはしてないと思う。ヘッカリングも実戦では使えないから見向きもしなかったでしょ。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 14:34:26 ID:3wf+pEsg0
>>747
でもクロノスの超獣化兵と戦うんだから、超獣化兵が装備している高周波ソード・生体爆薬・電撃能力への対策位はしてんじゃね？
でもクロノスの超獣化兵と戦うんだから、超獣化兵が装備している高周波ソード・生体爆薬・電撃能力への対策位はしてんじゃね？
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 14:52:07 ID:5qbV2Yoe0
エンザイムIIIと同じ能力持ってりゃ、再チャージ不能の使い捨てだろう。＞リベルタス
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:25:13 ID:+zmFC8z40
ステルス出来るんなら
見えない鞭とかミサイルとか出来るんかな
見えない鞭とかミサイルとか出来るんかな
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 17:21:19 ID:hKc1GnbW0
そろそろリベルタスの素体も減ってきてるんじゃない・・・・？
彼らもともとはレジメン連中だよね？
彼らもともとはレジメン連中だよね？
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 20:01:48 ID:/8pQ4I9F0
>>750
現行のアプトムの能力を鑑みると、少なくともやろうと思えば
出来ないことはないハズ
ただ、鞭はともかく現代の科学技術水準のステルス同様
ミサイルの噴射炎まで隠せるのかどうかは疑問だから
現実的なのは、過去にも言われたように自分の一部を
レールガンのように高速射出して相手に打ち込んで
体を乗っ取るって戦法が有効の予感
でもそれはミサイルというのかと言われるとよくわからん
現行のアプトムの能力を鑑みると、少なくともやろうと思えば
出来ないことはないハズ
ただ、鞭はともかく現代の科学技術水準のステルス同様
ミサイルの噴射炎まで隠せるのかどうかは疑問だから
現実的なのは、過去にも言われたように自分の一部を
レールガンのように高速射出して相手に打ち込んで
体を乗っ取るって戦法が有効の予感
でもそれはミサイルというのかと言われるとよくわからん
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 20:04:11 ID:J4j1+Dn+0
>>748
とはいったって、近接でやばい相手はバイオブラスターぶち込めばいいし、
逆に遠隔が怖い相手はその身体能力で間を詰めて撲殺すればいい気が。
多機能すぎると、調製の成功率下がるし、能力を高いレベルで付与できないし。
とはいったって、近接でやばい相手はバイオブラスターぶち込めばいいし、
逆に遠隔が怖い相手はその身体能力で間を詰めて撲殺すればいい気が。
多機能すぎると、調製の成功率下がるし、能力を高いレベルで付与できないし。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 20:18:18 ID:jz5iUgz/0
空気感染する乗っ取り用細菌・ウイルス機能がアプトムに付加された時が大団円だな
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 21:24:15 ID:r83lfk/r0
もう、こんな話の進行しない漫画はいいや
消化試合
消化試合
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 21:48:08 ID:2NiuCt7g0
俺はエースを買ったらガイバーを一番始めに読むんだけど、その後、他のマンガを読むと
おそろしく長くて厭になってくる。
おそろしく長くて厭になってくる。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 22:13:01 ID:06dqfAGq0
>>756
なんとなく気持ちがわかるのは俺らが調製されている証拠だ
なんとなく気持ちがわかるのは俺らが調製されている証拠だ
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 22:16:41 ID:v0Z+e8wf0
同類として、躊躇してるだけじゃないの?
アプトムさん、あれで同類にはものすごく思い入れがあるから。
アプトムさん、あれで同類にはものすごく思い入れがあるから。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 22:21:13 ID:v0Z+e8wf0
アプトム「俺みたいなの増やしやがって許さん。ゼウスの雷、今日からお前らも俺の敵だ」
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 23:07:02 ID:wmy2g2ry0
怒り心頭、ヘッカリングを殺しに往くアプトム。
何の対策も無しに来日するわけないから、リベに直接接触したらトラップぐらいありそうだ。。。。
精神支配が通用するのか不明だが、自爆とか安直な攻略法は使ってこないのでは？
何の対策も無しに来日するわけないから、リベに直接接触したらトラップぐらいありそうだ。。。。
精神支配が通用するのか不明だが、自爆とか安直な攻略法は使ってこないのでは？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 23:46:12 ID:/8pQ4I9F0
>>760
上で既に語られてるけど、精神支配に関してはエレゲン捕食時のように
上位調製体と念話出来る程度でアプトムには及ばないという説に一票
あとアプトムの融合捕食による相手の体の支配力は
ゾアロードが支配するドラグロードのあの巨体でさえ
末端から一時的とは言えゾアロードの支配に介入して
麻痺させられるほどの力だからゾアノイドレベルなら
掴まれた途端にアウトっぽい印象がある
今のところアプトムの融合捕食を物理的に防ぐ機能を有しているキャラは
「ガイバー(コントロールメタル)」と「ゾアロード(ゾアクリスタル)」と「エンザイムIII(ウィルス)」で
リベルタスに同等の防護機能が備えられるとしたら「ウィルス」が本命ってところか
上で既に語られてるけど、精神支配に関してはエレゲン捕食時のように
上位調製体と念話出来る程度でアプトムには及ばないという説に一票
あとアプトムの融合捕食による相手の体の支配力は
ゾアロードが支配するドラグロードのあの巨体でさえ
末端から一時的とは言えゾアロードの支配に介入して
麻痺させられるほどの力だからゾアノイドレベルなら
掴まれた途端にアウトっぽい印象がある
今のところアプトムの融合捕食を物理的に防ぐ機能を有しているキャラは
「ガイバー(コントロールメタル)」と「ゾアロード(ゾアクリスタル)」と「エンザイムIII(ウィルス)」で
リベルタスに同等の防護機能が備えられるとしたら「ウィルス」が本命ってところか
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:00:54 ID:xRe5hXx20
ああでもゼクトールみたいに咄嗟の判断で逃げ切れるって事も
あるから、アプトムの捕食の影響力も掴まれる場所によるって事になるか
自分で言っててなんだけど、色々考察するとキリないね
あるから、アプトムの捕食の影響力も掴まれる場所によるって事になるか
自分で言っててなんだけど、色々考察するとキリないね
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 00:26:40 ID:FuaeAZNo0
IIFの脅威って、服が再生できないだけでなく
殖装が完全に解除されずに、少しずつ浸食されて
最後はメタル無しで、理性のある強殖生物になる事だったりしてな
殖装が完全に解除されずに、少しずつ浸食されて
最後はメタル無しで、理性のある強殖生物になる事だったりしてな
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:41:06 ID:RGohO9Lh0
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:43:02 ID:xRe5hXx20
女性版アプトムが出来るだけだから
むしろ露出多くなるんでね？
むしろ露出多くなるんでね？
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:43:43 ID:eVTpxGnI0
あーもうヴァル姐の裸体しか愉しくねえわ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 01:08:21 ID:XWdg4v+z0
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 01:23:41 ID:jtq46Nfr0
外皮が強固でも昆虫と哺乳類では浸食するスピードが違うのかもしれん。。。。
神経に到達しなければマトリクス奪われてお肉を喰われるだけで済むとか？
ゼクトールの場合はサナギマンみたいに脱皮すれば助かるんだよ、きっと。
神経に到達しなければマトリクス奪われてお肉を喰われるだけで済むとか？
ゼクトールの場合はサナギマンみたいに脱皮すれば助かるんだよ、きっと。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 08:56:39 ID:il2MhoofO
最近平成ライダー見てるけど設定ガイバーからパクりすぎでワロタ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 11:59:53 ID:3OC0cntmO
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 12:30:46 ID:ORzD9+RK0
あとは遺伝子形質的にほぼ同族であろうリベルタスの事情を知った時
アプトムがどこまで非情になってリベルタスを制圧できるかの
精神論的なものだな
アプトムがどこまで非情になってリベルタスを制圧できるかの
精神論的なものだな
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 15:52:19 ID:/RETvbRpO
>>769
そういう煽りを入れると、またいつもの人が湧くぞ……。
そういう煽りを入れると、またいつもの人が湧くぞ……。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 16:29:37 ID:Wz72LkGX0
>>771
もしアプトムが同じ損種実験体のリベルタスを精神的に躊躇して捕食出来なかった場合、それをクロノスが利用して世界中の損種実験体を集めてアプトムへの対抗策として使いそうだ。
バルカスは深町の父親をエンザイムにした前科があるから奴ならやりかねん。
もしアプトムが同じ損種実験体のリベルタスを精神的に躊躇して捕食出来なかった場合、それをクロノスが利用して世界中の損種実験体を集めてアプトムへの対抗策として使いそうだ。
バルカスは深町の父親をエンザイムにした前科があるから奴ならやりかねん。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 18:08:29 ID:ZzwSH7XH0
>>773
そしてバル爺の失態がまた一つ増える
そしてバル爺の失態がまた一つ増える
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 18:29:27 ID:jtq46Nfr0
アプトムが世界中の損種実験体とか民間の調製失敗した奴だけ集めたりしたら
デビルマンみたいな展開になりそうだな。。。。
深町と袂を別って別行動をとったら話がまた寄り道だよ！
デビルマンみたいな展開になりそうだな。。。。
深町と袂を別って別行動をとったら話がまた寄り道だよ！
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 18:40:42 ID:59iwbWz/0
1000体の損傷実験体を集めてロストナンバーズ大隊を結成して演説をぶちかましたあと
クロノスに宣戦布告を
クロノスに宣戦布告を
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 20:00:47 ID:+jdlef9x0
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 21:54:05 ID:U86ugtlS0
こんなスロー展開でよく話題が尽きないな。
自分は子供の頃、キャプテンで読んでいて
ミナカミ山脱出まで読んでいた。
その後、ギガを別雑誌に連載されていたのをチラリとみたが、いい年になっていたので興味沸かず
1～２年ほど前にまだ連載やっているのをみて一気買いした。
でも、ⅡＦ登場後の発行刊における展開の遅さに嫌気がさしている。
みんな。また10年後に来るよ。
じゃ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 23:07:36 ID:Qd3Ptedn0
マイナー漫画の癖にスレ進むよな。
しかもイベントがあってもなくてもあまり変わらないという。
しかもイベントがあってもなくてもあまり変わらないという。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 00:48:13 ID:gAIJArOn0
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 03:32:02 ID:39nIHi5j0
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 17:34:11 ID:2hBwm2ka0
リベルタスの正体をアプトムが完全に知ったとき、そこに速水さんの
研究資料が使われてることにも気づくだろう
そのときにアプトムの怒りが爆発してリベルタスを捕食し（損種実験体は自らの肉体とすることが
最大の供養だと割り切り）パワーアップすると見たね
まあ「ゼウスの雷」戦におけるアプトムの最大の敵はグリセルダだろうけどね
研究資料が使われてることにも気づくだろう
そのときにアプトムの怒りが爆発してリベルタスを捕食し（損種実験体は自らの肉体とすることが
最大の供養だと割り切り）パワーアップすると見たね
まあ「ゼウスの雷」戦におけるアプトムの最大の敵はグリセルダだろうけどね
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 19:09:12 ID:xxgyC23l0
オメガブラストの能力さえろくに披露してないのにパワーアップとかするわけねーだろ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 20:00:05 ID:rfJPUIPI0
武装の能力に関しては爺戦んときほぼ出し尽くしたと思うのだが…
身体能力に関しては、何匹喰っても余り上がらない気がするし。
身体能力に関しては、何匹喰っても余り上がらない気がするし。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 20:05:41 ID:ql+Afj2N0
ガイバーに足りないのは水中戦
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 20:26:50 ID:YXMTZJ2J0
水中戦×
水着戦○
水着戦○
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 20:48:04 ID:gxMksE110
ポロリもあるよ？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 22:48:06 ID:NY38IT630
リベルタスの能力もまだフルに発揮してないだろうから、リベルタスの他の装備も見たいなー
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 23:15:24 ID:CSVoNoG50
モードCが自爆なのに、それ以降あるわけないだろ…。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 23:18:05 ID:PdLipJRi0
なんとなく、リベルタス間で共食いしてエネルギーを補充することも出来そうな気が…。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 23:28:29 ID:39nIHi5j0
杉山 清貴とオメガトライブ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 00:08:45 ID:KaEJizG/0
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 00:16:22 ID:sIWSuCgO0
流れ的にはリベルタス軍団はアプトムを本気でどうにかしようと
思ってるんじゃなくて、深町vsアギトの決着がつくまでアプトムを
遠ざけて時間稼ぎするみたいな役目じゃないか
アギトの狙いが未だに判らないから、もしかしたら本気で
アプトムを消そうとしてるのかもしれないけど、モードC使ってまで
玉砕に打って出るとかはしないと思いたい
思ってるんじゃなくて、深町vsアギトの決着がつくまでアプトムを
遠ざけて時間稼ぎするみたいな役目じゃないか
アギトの狙いが未だに判らないから、もしかしたら本気で
アプトムを消そうとしてるのかもしれないけど、モードC使ってまで
玉砕に打って出るとかはしないと思いたい
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 11:50:36 ID:5wLg3xy70
しかしアプトムが晶のところに駆けつけたとしても、ギガ同士の闘いに割って入るのは無理かな
アギトにとっては今回の闘いは、自前のギガの潜在能力を試す場だろう
晶を完全に屈服させる自身もあり、もう自分にはアルカンでさえ敵ではないという支配者の自覚が
余裕となって態度に出てもいるんじゃないかい
しかし、お互いに相手のギガをリムーブできないにせよ、
アギトにとっては一度でもギガをはぎ取られたという屈辱もあり、万が一を想定して、哲朗たちは人質
そこにアプトムがいては邪魔だから、アプトムを外におびき寄せたってところを予想だ
しかしアギトは忘れている。晶は追い込まれたら、とんでもない力を発揮するということを
「深町は窮地において力を発揮するということを忘れていた。人質や死闘など、もってのほか･･･」
という、うっかりさん展開
アギトにとっては今回の闘いは、自前のギガの潜在能力を試す場だろう
晶を完全に屈服させる自身もあり、もう自分にはアルカンでさえ敵ではないという支配者の自覚が
余裕となって態度に出てもいるんじゃないかい
しかし、お互いに相手のギガをリムーブできないにせよ、
アギトにとっては一度でもギガをはぎ取られたという屈辱もあり、万が一を想定して、哲朗たちは人質
そこにアプトムがいては邪魔だから、アプトムを外におびき寄せたってところを予想だ
しかしアギトは忘れている。晶は追い込まれたら、とんでもない力を発揮するということを
「深町は窮地において力を発揮するということを忘れていた。人質や死闘など、もってのほか･･･」
という、うっかりさん展開
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 12:14:46 ID:kFrpkK7c0
>>794の斜め上の読解力に全米が泣いた
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 13:14:03 ID:ZAzMGwrI0
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 14:08:30 ID:XhW9mznV0
アギトって果たしあいとかそういう類のモノは鼻で笑うようなイメージなんだけどな。
そもそも虎の子の（一応）レプリカのギガをそんなくだらない事で消費するメリットがあまりにないし。
そもそも虎の子の（一応）レプリカのギガをそんなくだらない事で消費するメリットがあまりにないし。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 14:10:21 ID:XhW9mznV0
晶のギガは顎人のデュアルコントロール吸収合体とかでもう一回パワーアップとかありかな。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 14:11:27 ID:XhW9mznV0
死ぬまでに一回くらいは
「この～～、一生の不覚ッ！」
って言ってみたいと思うのは俺だけ？
「この～～、一生の不覚ッ！」
って言ってみたいと思うのは俺だけ？
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 17:48:11 ID:dgy/NLK+0
メタル壊れると食われる物を標準装備って怖すぎね？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 17:50:04 ID:iD4yvozF0
コントロールメタルとアポルオンの鎧の金属って
どんな特性があるのかな？
爆発の勢いで岩に叩きつけられて破損するくらいの強度だし
どんな特性があるのかな？
爆発の勢いで岩に叩きつけられて破損するくらいの強度だし
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 18:55:25 ID:Rvj1wOD30
前々から弱点が頭部に露出してるのがおかしいとか
万が一破損したら即生命の危機っていう仕様がおかしいとか
色々指摘されてるけど、降臨者にそういううっかりがあるから
人類もまたうっかりするものなんだ、と考えるのはどうか
万が一破損したら即生命の危機っていう仕様がおかしいとか
色々指摘されてるけど、降臨者にそういううっかりがあるから
人類もまたうっかりするものなんだ、と考えるのはどうか
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 19:25:19 ID:ETKMvuoKP
稼働中はバリアがあると考えたいけど、エンザイムにえぐり出されちゃってるもんなぁ
あとあるとすれば、ユニット装備の個体はそれ自体使い捨てで、精神はどこかに保存されているとかかな
カブラールのダミーブレインみたいな感じで、殖装体がどうなろうとも痛くも痒くもないなど
あとあるとすれば、ユニット装備の個体はそれ自体使い捨てで、精神はどこかに保存されているとかかな
カブラールのダミーブレインみたいな感じで、殖装体がどうなろうとも痛くも痒くもないなど
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 19:30:16 ID:jw0h4RMV0
角質化した強殖細胞がメタルを覆って本体をガードしている
故にエンザイムの爪にえぐられたのだ
というのはどうだろう
故にエンザイムの爪にえぐられたのだ
というのはどうだろう
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 20:16:41 ID:OB4rTTGj0
>>803
初回殖装の時点でユニット装備者の肉体は強殖生物に食い尽くされて
以降殖装解除のたびに強殖細胞からいちいち元の肉体を復元する仕様なんだから
普通にメタル上の知性体に移行するのが前提のシステムでしょ
初回殖装の時点でユニット装備者の肉体は強殖生物に食い尽くされて
以降殖装解除のたびに強殖細胞からいちいち元の肉体を復元する仕様なんだから
普通にメタル上の知性体に移行するのが前提のシステムでしょ
806 ：666：2011/02/02(水) 20:44:03 ID:Lm4iAfZH0
昨夜、ようやく３月号を読めたのだが、
今回のガイバーはどう数えても１６ページしかなかった。
……数え間違いかな。
ゼオライマーの方とか単行本の直しとかあったにせよ、なんか物足りない。
28巻の目途が付いたら、ぜひともガイバー本編の進展を加速して頂きたい。
（16ページ目、コマの外のキャッチコピーでアプトムの記憶がどうのと
言っていたが、進展加速に役立たない回想モードだったら、
28巻は自前では買わねえ）
それはともかく。
……ああっ、クレーンが、クレーンがぁっっ～！！
何てことしてくれるんだリベルタスども！ 物流に影響が出るぢゃないかっっ！！
顎人はいったいリベルタスどもにどんな命令を出しているのやら。
まあ、「何万人死のうが知ったこっちゃない」発言をしてた人だから、
アプトムに対して何をする事を意図（単なる足止め？ 捕獲？ それとも抹殺？）
していたとしても、一般庶民の迷惑を一切考慮してないようだが。
今回のガイバーはどう数えても１６ページしかなかった。
……数え間違いかな。
ゼオライマーの方とか単行本の直しとかあったにせよ、なんか物足りない。
28巻の目途が付いたら、ぜひともガイバー本編の進展を加速して頂きたい。
（16ページ目、コマの外のキャッチコピーでアプトムの記憶がどうのと
言っていたが、進展加速に役立たない回想モードだったら、
28巻は自前では買わねえ）
それはともかく。
……ああっ、クレーンが、クレーンがぁっっ～！！
何てことしてくれるんだリベルタスども！ 物流に影響が出るぢゃないかっっ！！
顎人はいったいリベルタスどもにどんな命令を出しているのやら。
まあ、「何万人死のうが知ったこっちゃない」発言をしてた人だから、
アプトムに対して何をする事を意図（単なる足止め？ 捕獲？ それとも抹殺？）
していたとしても、一般庶民の迷惑を一切考慮してないようだが。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 20:53:03 ID:kFrpkK7c0
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 22:04:27 ID:P/UqnWZD0
リベルタスの目的の一つはアプトムのマトリクスを採取して持ち帰ることであり、最終的にはグリセルダでコントロール可能な
ゼウスの雷版量産型アプトムを産み出すことではないかと予想しているのだが。
ゼウスの雷版量産型アプトムを産み出すことではないかと予想しているのだが。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 22:35:30 ID:8Iqc5C0v0
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:20:22 ID:SdiSarqc0
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 00:50:31 ID:7k6OZiGU0
まあ、アリゾナで洞窟に貼りついていた限りじゃ、飛行能力はなさそう。
ゼクトールみたいなあれも生やしたり、エレゲンみたいな効果もだせないと
考えるべきだろうな。
ゼクトールみたいなあれも生やしたり、エレゲンみたいな効果もだせないと
考えるべきだろうな。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 00:52:12 ID:1S0tp+5x0
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 11:38:35 ID:GN7zz3ya0
この戦いが晶たちの次の展開になるのか、それとも巻島をさらに活躍させる展開か
晶の巻島越えを見ることができて、アプトムのリベルタスを超える戦闘能力が引き出されるのが一番だが･･･
途中にヴァルが割って入り、両者の戦いは中断されるってのが最悪だな
ここらでどこかひとつ、決着というものをつけてくれないと
敵対しあってる存在や勢力が多すぎ
晶の巻島越えを見ることができて、アプトムのリベルタスを超える戦闘能力が引き出されるのが一番だが･･･
途中にヴァルが割って入り、両者の戦いは中断されるってのが最悪だな
ここらでどこかひとつ、決着というものをつけてくれないと
敵対しあってる存在や勢力が多すぎ
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 14:36:58 ID:D6rtM4f40
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 16:45:26 ID:GN7zz3ya0
すると、ギガを装着してるときにリムーバーは通じるのかという疑問は解消できるな
閣下「リムーバーが？やや、ガイバーの姿が変わってる？こりゃうっかり・・・退散！
その前に巻島が晶にギガをはぎ取られ、閣下にユニットをはぎとられ、素っ裸も悪くない
閣下「リムーバーが？やや、ガイバーの姿が変わってる？こりゃうっかり・・・退散！
その前に巻島が晶にギガをはぎ取られ、閣下にユニットをはぎとられ、素っ裸も悪くない
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:38:57 ID:FNiKN41iP
顎君は対等条件で尚深町氏に勝てない事を
ただ確認しに行ったんじゃないかな
最初からいつもの無駄な不敵さも余裕もないし
敗北前提で戦ってるように見える
ただ確認しに行ったんじゃないかな
最初からいつもの無駄な不敵さも余裕もないし
敗北前提で戦ってるように見える
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:44:40 ID:iWaJcjd30
>>816
なんで、敗北前提？
>>813
＞途中にヴァルが割って入り、
そういやそんなのもいたなぁ。
＞敵対しあってる存在や勢力が多すぎ
遅筆なのになんなのだろうね。今の状況は。
整理するつもりあるのだろうか？
巻島と仲直りしてアメリカレジスタンス編とかでもいいけどね。
>>814-815
巻島退場、閣下浮上でもしてくれれば、停滞気味の現状も少しは話が進みそうだが。
いまの様子だとなさそうだねえ。
なんで、敗北前提？
>>813
＞途中にヴァルが割って入り、
そういやそんなのもいたなぁ。
＞敵対しあってる存在や勢力が多すぎ
遅筆なのになんなのだろうね。今の状況は。
整理するつもりあるのだろうか？
巻島と仲直りしてアメリカレジスタンス編とかでもいいけどね。
>>814-815
巻島退場、閣下浮上でもしてくれれば、停滞気味の現状も少しは話が進みそうだが。
いまの様子だとなさそうだねえ。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 01:33:22 ID:BMZoHQr20
佐賀のガイバーばあちゃん
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 02:09:08 ID:1UjNwObi0
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 02:45:56 ID:YJdaMcgH0
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 09:25:24 ID:YhhChjQOQ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 20:47:19 ID:7MmTFg080
きっと「ガイバー・サーガ」とかけているのだと思われ…
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 21:32:19 ID:HwTZFdlM0
完全に使い古された「ガイバーばあちゃん」にここまで突っ込む人初めて見たｗ
「ガイバー」と「がばいばあ」ちゃんがなんとなく似てるからネタにしてるだけだよ
言わせんな恥ずかしいマジで
「ガイバー」と「がばいばあ」ちゃんがなんとなく似てるからネタにしてるだけだよ
言わせんな恥ずかしいマジで
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 23:17:15 ID:TFgFIz650
ふと思ったが老婆が殖装したら、全盛期に若返るのだろうか？
萎びて垂れてた乳の谷間が復活して
耳が遠かったのが、聞こえるようになって
老眼鏡無しで針に糸を通したり
入れ歯が不要になってお煎餅バリバリ齧ったり
杖なしで全力疾走するとか？
戦闘終了後はやはり毎回、横からみると「つ」の字に戻るのだろうか？
気になると眠れん。。。。
萎びて垂れてた乳の谷間が復活して
耳が遠かったのが、聞こえるようになって
老眼鏡無しで針に糸を通したり
入れ歯が不要になってお煎餅バリバリ齧ったり
杖なしで全力疾走するとか？
戦闘終了後はやはり毎回、横からみると「つ」の字に戻るのだろうか？
気になると眠れん。。。。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 23:51:48 ID:sAYYudOo0
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 23:54:36 ID:sV5zSfxp0
つまらん
つまらん
妄想ばかり・繰り返し
つまらん
妄想ばかり・繰り返し
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 01:20:37 ID:L/QiG6l40
せめてなにか面白い文章でも書き散らして逝け
それができなきゃ回線を切って寝てろ
それができなきゃ回線を切って寝てろ
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 14:21:42 ID:GgvKWuDv0
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 14:41:32 ID:Hpjvrklw0
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 15:38:29 ID:N1Bl+QUe0
晶君なら虫歯の一つくらいありそうだけど
そういうのも根治するんか
そういうのも根治するんか
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 16:43:26 ID:ufnkJuk70
さんざん既出だとは思うが……原作と設定資料集、そして小説版の記述から判断すると……
＊肉体的年齢→そのまま。ただし、その年齢としては理想的な生理的状態が保たれる。
殖装しっぱなしだと老化しない。
＊怪我・病気→治る。ていうか、そうじゃないとダメージ負った時に殖装解除できねえ。
よって、未治療の虫歯は治る。
＊治療済の虫歯→この辺りが過去スレでも最も意見が分かれた所だと思うが、
「詰め物が除去されて新しい歯が再生される」という説もあり。
しかしそれだと「人工臓器も除去されるのか？」という疑問が出てくる。
当面、>>227が言うところの「降臨者製ファジィ機能(死語)」という解釈が最も穏便と思われ。
……スレ冒頭FAQに追加した方が良いな、この話題。
＊肉体的年齢→そのまま。ただし、その年齢としては理想的な生理的状態が保たれる。
殖装しっぱなしだと老化しない。
＊怪我・病気→治る。ていうか、そうじゃないとダメージ負った時に殖装解除できねえ。
よって、未治療の虫歯は治る。
＊治療済の虫歯→この辺りが過去スレでも最も意見が分かれた所だと思うが、
「詰め物が除去されて新しい歯が再生される」という説もあり。
しかしそれだと「人工臓器も除去されるのか？」という疑問が出てくる。
当面、>>227が言うところの「降臨者製ファジィ機能(死語)」という解釈が最も穏便と思われ。
……スレ冒頭FAQに追加した方が良いな、この話題。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 17:18:55 ID:7WXZaDyk0
>>831
エンザイムに溶かされてメタルから再生された直後の深町が子供の時の傷跡も残ってる
という事を言ってるから、基本不都合のない損傷（刺青とかピアス穴とか含め）はそのまま再現されるだろう
虫歯の場合不都合がある部分だからどうなるか微妙だが
エンザイムに溶かされてメタルから再生された直後の深町が子供の時の傷跡も残ってる
という事を言ってるから、基本不都合のない損傷（刺青とかピアス穴とか含め）はそのまま再現されるだろう
虫歯の場合不都合がある部分だからどうなるか微妙だが
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 18:21:52 ID:sbSNlsBP0
>>825
エネルギーが分散してどっちも取れなかった時は【死】あるのみ
エネルギーが分散してどっちも取れなかった時は【死】あるのみ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 18:32:26 ID:L/QiG6l40
殖装者が１０～３０代ぐらいしか登場してないから、爺さん婆さんだとどうなるかわからんし。
寝たきりカールレオンにクロノス謹製ユニット与えたら敗者復活しないかなあ？
寝たきりカールレオンにクロノス謹製ユニット与えたら敗者復活しないかなあ？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 18:38:39 ID:kyoBnXtY0
しっかし、宇宙船のナビメタルを取られたらギガなんて化け物が誕生しちゃうわけだから
（おそるべきは、それを単独で可能とする未調整の地球人）
降臨者が「みんなー」っていま地球に帰ってきたらナビメタルの数にも困らないし、
ギガは２や３くらいには化けそうだ
（おそるべきは、それを単独で可能とする未調整の地球人）
降臨者が「みんなー」っていま地球に帰ってきたらナビメタルの数にも困らないし、
ギガは２や３くらいには化けそうだ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 19:10:53 ID:Fj3p5Fti0
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 20:59:10 ID:Hpjvrklw0
>>836
1巻読み返すことから始めようか
1巻読み返すことから始めようか
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 21:29:42 ID:ufnkJuk70
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 23:57:58 ID:mD3zWzQN0
アプトムの高周波ソードってガイバーのより使いやすそうだね、突けるし。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 01:12:47 ID:4kvVXzYZ0
早く終わらないかなこの漫画
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 09:34:18 ID:u0LcQJ5J0
次スレこそはテンプレをミスらないでくれよ。(infoseekその他)
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 11:13:49 ID:LLhTVn/l0
アプトムさんが「かつての俺みたい」とかそんな感じで驚いてたけど
まだ一種類しか変形してないよな
あと爆弾モードだけだし
まだ一種類しか変形してないよな
あと爆弾モードだけだし
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 11:33:18 ID:2kBmO4rw0
>>839
高周波ソードが肘についているのは使いにくいよね。デザイン的にはカッコいいんだけど。
高周波ソードが肘についているのは使いにくいよね。デザイン的にはカッコいいんだけど。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 11:55:56 ID:dNOrrWfG0
本来はギガダークみたいにうねうね動くんでないかい？＞高周波ぶれーど
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 11:58:32 ID:IicLvqkp0
メビウスのごときのループ会話だが、巻島はもうどうにかしてくれ
こいつは主人公であるガイバーの力を持ち、敵であるクロノスの力も持ち、
それらすべてを消そうとするアポ、ギュオーたち他勢力の立場にだってなれるだろう
すべての力を兼ね備えた存在であり、これにどうやってオチをつけるつもりだ・・・
欠陥ダークにしといて、晶きゅん、ごめんね！とか、ないだろｗｗ
わかんなくなってんじゃねえのｗ
こいつは主人公であるガイバーの力を持ち、敵であるクロノスの力も持ち、
それらすべてを消そうとするアポ、ギュオーたち他勢力の立場にだってなれるだろう
すべての力を兼ね備えた存在であり、これにどうやってオチをつけるつもりだ・・・
欠陥ダークにしといて、晶きゅん、ごめんね！とか、ないだろｗｗ
わかんなくなってんじゃねえのｗ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 12:15:27 ID:5i+jKtvF0
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 13:06:51 ID:LLhTVn/l0
>>846
ああなるほどね
形態の数じゃなくて運用のされ方か
しかしまあアプトムさん情にほだされなければ良いけどな
「お前ら目を覚ませ」とか言い出しそうだし
（こいつらはあいつに騙されてるだけだ）
速水さんが脳裏をよぎったら危ない
と思ったけどチートだから大丈夫か
最近人情家だけど
ソムルムとかダイムの事も思い出させてあげてください
高屋先生
ああなるほどね
形態の数じゃなくて運用のされ方か
しかしまあアプトムさん情にほだされなければ良いけどな
「お前ら目を覚ませ」とか言い出しそうだし
（こいつらはあいつに騙されてるだけだ）
速水さんが脳裏をよぎったら危ない
と思ったけどチートだから大丈夫か
最近人情家だけど
ソムルムとかダイムの事も思い出させてあげてください
高屋先生
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 13:21:20 ID:2kBmO4rw0
>>847
そういえば、アプトム、ソムルム、ダイムはレリックスポイントにずっといたわけだけど、同様にアリゾナなどの調整研究施設にも損種実験体になってしまった一芸系のゾアノイドいないのかな。
もともとかなり低スペックだったアプトムさんを再調整であんなにしちゃううっかりじじいが直接やってたところなら、うっかりすごいの作ってそう。
そういえば、アプトム、ソムルム、ダイムはレリックスポイントにずっといたわけだけど、同様にアリゾナなどの調整研究施設にも損種実験体になってしまった一芸系のゾアノイドいないのかな。
もともとかなり低スペックだったアプトムさんを再調整であんなにしちゃううっかりじじいが直接やってたところなら、うっかりすごいの作ってそう。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 14:54:35 ID:S5HR6dr00
叛乱を起こした試作獣神将たちが…
バルカス翁が手掛けると十中八九、言うこと聞かないよな。。。。
バルカス翁が手掛けると十中八九、言うこと聞かないよな。。。。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 15:13:54 ID:dNOrrWfG0
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 15:15:04 ID:SQaZ4egC0
バルカス翁の作った物は大体規格外品だな
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 19:39:14 ID:r5uMUrjF0
>769
昭和時代のブラックから既にガイバーからパクってるんで・・・
昭和時代のブラックから既にガイバーからパクってるんで・・・
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 19:54:31 ID:LLhTVn/l0
ガイファードは色々オマージュしてたな
エレゲンっぽい敵も出てきたし
エレゲンっぽい敵も出てきたし
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 21:04:17 ID:ibLa7qIv0
たまには、クルメグニク、ジャービルについて語ろうよ。物語の鍵を握ってるかもしれんよ
まあ、ギュオー、アポあたりに瞬殺されないことを祈ってるだけだけど。皆無視しすぎ
まあ、ギュオー、アポあたりに瞬殺されないことを祈ってるだけだけど。皆無視しすぎ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:22:49 ID:ZxiiIGVy0
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 21:25:39 ID:4kvVXzYZ0
>>854
どうでも、いいですよ、
どうでも、いいですよ、
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 21:52:33 ID:3/CFKxmG0
ジャービルはどうみても犬死要員フラグが立ってる
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 22:25:34 ID:dNOrrWfG0
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 22:40:10 ID:q6tiDcOO0
……さて、締め切りまであと２週間足らず。
高屋先生、今年は休載ゼロで頼みますよ。
高屋先生、今年は休載ゼロで頼みますよ。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 22:51:26 ID:qa5SCMnC0
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 22:54:02 ID:5tv7xnz00
何処が派手なんだよ！
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 23:08:21 ID:ibLa7qIv0
ジャービルはクロノスに帰順するとか？実はクロノスのスパイだった？とか何かありそう。いや何もないか
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 23:09:21 ID:3EZliepo0
>>831
その議論は知らないけど
肺部分＞肩胛骨あたりにコンパクト化＝肺があった部分にメガスマ発生器官。
みたいな感じで、設定では身体構造丸ごと作り替えられるんだよな。
今思うと、かなり気持ち悪いというか違和感ありそうだけど。
その議論は知らないけど
肺部分＞肩胛骨あたりにコンパクト化＝肺があった部分にメガスマ発生器官。
みたいな感じで、設定では身体構造丸ごと作り替えられるんだよな。
今思うと、かなり気持ち悪いというか違和感ありそうだけど。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 00:19:37 ID:EmS3ru2S0
>>858
そんなのイヤぁぁぁ
そもそも死に損ないなんだから、惨めにくたばってもらわんと
まぁ生きていそうな退場の仕方だったらまだしも
ジョジョのDIO並に、無理無理な復活だからなぁ
DIOは面白いから良かったけど、ギュオーはなぁ・・・結局、悪人ズが自分でやればいい事を
食ってるだけで、二人の存在が微妙になるし、いらない復活だったとしか感じてない
そんなのイヤぁぁぁ
そもそも死に損ないなんだから、惨めにくたばってもらわんと
まぁ生きていそうな退場の仕方だったらまだしも
ジョジョのDIO並に、無理無理な復活だからなぁ
DIOは面白いから良かったけど、ギュオーはなぁ・・・結局、悪人ズが自分でやればいい事を
食ってるだけで、二人の存在が微妙になるし、いらない復活だったとしか感じてない
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:24:22 ID:GF62shzyO
つか、そもそも顎陣営ってアプトムの特色は…知ってるわな。
イマカラムと戦った時ベラベラ喋ってたから…
やはりあのリベルタス共は、対アプトム用のチューンナップ施されててもおかしく無いよな。
しかし、ステルス＆モレクル使われたらもうどうしょうもうどうしょうも無い… フリージングだって現段階では防ぎ様無いし。
しかし、遺伝子に標的をインプットしたらロストナンバーでもある程度は使えそうだね。
コエンザイム3は最早ゾアノイドじゃないのにガイバー抹殺には忠実だから…
エンザイムさんって思念波で操れるのかね？
イマカラムと戦った時ベラベラ喋ってたから…
やはりあのリベルタス共は、対アプトム用のチューンナップ施されててもおかしく無いよな。
しかし、ステルス＆モレクル使われたらもうどうしょうもうどうしょうも無い… フリージングだって現段階では防ぎ様無いし。
しかし、遺伝子に標的をインプットしたらロストナンバーでもある程度は使えそうだね。
コエンザイム3は最早ゾアノイドじゃないのにガイバー抹殺には忠実だから…
エンザイムさんって思念波で操れるのかね？
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:38:47 ID:4CqQhRvc0
少なくとも初代＆IIは操ってたから議論の余地なし
IIIもバランス的にはぎりぎりゾアノイドであるようだし、思念波で
操れない理由はないと思うんだけど、思念波の階級的に
同一であるハイパーゾアノイドにも従ってる状況からして
あらかじめ上位種＝ゾアロードから一定の命を受けて
その言いつけを守ってハイパーの命令に従う頭は持ち合わせてる
という印象を受ける
IIIもバランス的にはぎりぎりゾアノイドであるようだし、思念波で
操れない理由はないと思うんだけど、思念波の階級的に
同一であるハイパーゾアノイドにも従ってる状況からして
あらかじめ上位種＝ゾアロードから一定の命を受けて
その言いつけを守ってハイパーの命令に従う頭は持ち合わせてる
という印象を受ける
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:41:24 ID:KPKYXPF00
ギュオ・ブランドー
時を止める力を得たのかもしれぬ
プロトゾアロード、ザ・ワールド！
時を止める力を得たのかもしれぬ
プロトゾアロード、ザ・ワールド！
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:47:52 ID:vuHGSHVQ0
ス、ストップウォッチを装備、だとお！！
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:51:45 ID:4CqQhRvc0
スマン、よく考えたらネオゼクトールと同等の性能だとすると
どっちかというとロストナンバーズ寄りの存在という事になるのか
今までゾアロードがIIIを操る戦略をとってないという事は
やっぱり思念波が通らないからか？
どっちかというとロストナンバーズ寄りの存在という事になるのか
今までゾアロードがIIIを操る戦略をとってないという事は
やっぱり思念波が通らないからか？
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:54:14 ID:wByR2P1Q0
>>863
>肺部分＞肩胛骨あたりにコンパクト化＝肺があった部分にメガスマ発生器官。
みたいな感じで、設定では身体構造丸ごと作り替えられる
その通り。深く考え出すと泥沼だが、敢えて考えて遊んでみる。
殖装の度にナノマシン（強殖細胞）による改造手術を行っているようなもので、
改造にかかる時間が気になるところだが、
冷凍保存された人間をナノマシンによって復活させる研究をしている人の試算によれば、
人一人復活させるプロセスにはおおよそ３年かかるらしい。
（出典：『不死テクノロジー』；エド・レジス 著）
ところが、殖装は傍から見れば一瞬で済んでいる。ここんとこ、『精神と時の部屋』理論で、
「殖装およびその逆過程の間、ユニット内部と外部では時間の流れに大きな差が有り、
その間、殖装者は全く（あるいはほとんど）意識が無い状態にされている」と、
俺は申そう。
>肺部分＞肩胛骨あたりにコンパクト化＝肺があった部分にメガスマ発生器官。
みたいな感じで、設定では身体構造丸ごと作り替えられる
その通り。深く考え出すと泥沼だが、敢えて考えて遊んでみる。
殖装の度にナノマシン（強殖細胞）による改造手術を行っているようなもので、
改造にかかる時間が気になるところだが、
冷凍保存された人間をナノマシンによって復活させる研究をしている人の試算によれば、
人一人復活させるプロセスにはおおよそ３年かかるらしい。
（出典：『不死テクノロジー』；エド・レジス 著）
ところが、殖装は傍から見れば一瞬で済んでいる。ここんとこ、『精神と時の部屋』理論で、
「殖装およびその逆過程の間、ユニット内部と外部では時間の流れに大きな差が有り、
その間、殖装者は全く（あるいはほとんど）意識が無い状態にされている」と、
俺は申そう。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:58:20 ID:dkSqwheQ0
そういえばキャラ板のギュオースレッドが無くなってるけど如何したの？
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:02:05 ID:wByR2P1Q0
>エンザイムIIIはどこまでコントロールできるか？ という件
少なくともエンザイムIIIはイマカラムの命令には従っていた。
（「さあ、死のダンスパーティだ！！」）
でも、思念波だけで操っていた描写は無かったように思えるので、
やはりロストナンバーズ同様思念波が通りづらく、
目の前で直接言葉で命令しないといけないのかもしれない。
グシフォスに従っている件は、>>866の解釈でOKだと思う。
少なくともエンザイムIIIはイマカラムの命令には従っていた。
（「さあ、死のダンスパーティだ！！」）
でも、思念波だけで操っていた描写は無かったように思えるので、
やはりロストナンバーズ同様思念波が通りづらく、
目の前で直接言葉で命令しないといけないのかもしれない。
グシフォスに従っている件は、>>866の解釈でOKだと思う。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:09:44 ID:wByR2P1Q0
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:21:09 ID:KPKYXPF00
これだけ延命してキャラ立てしていて最終回があるのか？
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:26:05 ID:wByR2P1Q0
>>874
さあね。だが、前スレではこういうカキコがあった。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 13:59:29 ID:Ku5ifPVE0
（……中略……）
着地点までをちょうど良い速さのストーリー展開で描ききるまで、
あと10巻くらいは必要だろう。今のままのペースだと約10年後。
……これはいくらなんでも遅すぎる（少なくとも、俺基準では）。
一番ペースの速かった徳間版の６～７巻あたりで年に２巻ぐらいだったから、
そのペースだと約５年後、うまくいけば2015年、30年目の節目の年に、
最終回を拝めるだろう。
高屋先生も齢を重ねたとは言え、編集サイドとの連携とスケジューリング、
そして健康管理が適切であれば、不可能な数字ではないはずだ。
着地点はある程度範囲が絞られているのだから、
『あと１０巻ぐらいのうちにどこまでを原作終了までの話として描き、
どこからを外伝として小説やアニメなど他のメディアに委ねるのか』
熟慮頂ければ、と僭越ながら具申つかまつる。
さあね。だが、前スレではこういうカキコがあった。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 13:59:29 ID:Ku5ifPVE0
（……中略……）
着地点までをちょうど良い速さのストーリー展開で描ききるまで、
あと10巻くらいは必要だろう。今のままのペースだと約10年後。
……これはいくらなんでも遅すぎる（少なくとも、俺基準では）。
一番ペースの速かった徳間版の６～７巻あたりで年に２巻ぐらいだったから、
そのペースだと約５年後、うまくいけば2015年、30年目の節目の年に、
最終回を拝めるだろう。
高屋先生も齢を重ねたとは言え、編集サイドとの連携とスケジューリング、
そして健康管理が適切であれば、不可能な数字ではないはずだ。
着地点はある程度範囲が絞られているのだから、
『あと１０巻ぐらいのうちにどこまでを原作終了までの話として描き、
どこからを外伝として小説やアニメなど他のメディアに委ねるのか』
熟慮頂ければ、と僭越ながら具申つかまつる。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:35:31 ID:KPKYXPF00
今回の展開で、どういう方向性にせよ巻島を整理できないと話はまとまらん。
>>875
早くてあと、10年か。やっとれんな。
普通は四半世紀も漫画家やってれば執筆速度も増すだろうに。
しかも同じ漫画しか描いてないし、他描けないし・・・
>>875
早くてあと、10年か。やっとれんな。
普通は四半世紀も漫画家やってれば執筆速度も増すだろうに。
しかも同じ漫画しか描いてないし、他描けないし・・・
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:37:57 ID:UMu7IxR00
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:53:39 ID:4CqQhRvc0
おまえらあんまりセンセを急がすと
またほとんどのコマがコピペな話が
出てきたりするぞ！それでもいいのか！？
や、今でもコピペ上等なんだけどさ
またほとんどのコマがコピペな話が
出てきたりするぞ！それでもいいのか！？
や、今でもコピペ上等なんだけどさ
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:56:31 ID:wByR2P1Q0
>>876
ゼオライマーをお忘れなく。
（ゼオライマーはゼオライマーで、しっかりファンの期待に応えてほしい。俺はあまり読んだ事はないが）
>>877
>急に単行本の作業の月まで休むなは無理だろ
かもしれない。だが、「目標はキャパの少し上に設定した方が良い」って、どこかで教わったもんで。
キャパ相応の目標が達成されないとトホホだが、
キャパ以上の目標を設定しといてキャパ相応の目標が達成されたなら、
「ま、良いか」と思えるかな、と。
ゼオライマーをお忘れなく。
（ゼオライマーはゼオライマーで、しっかりファンの期待に応えてほしい。俺はあまり読んだ事はないが）
>>877
>急に単行本の作業の月まで休むなは無理だろ
かもしれない。だが、「目標はキャパの少し上に設定した方が良い」って、どこかで教わったもんで。
キャパ相応の目標が達成されないとトホホだが、
キャパ以上の目標を設定しといてキャパ相応の目標が達成されたなら、
「ま、良いか」と思えるかな、と。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 03:39:24 ID:x55eau5EO
実はタカヤンフェルは既に死んでいて、ベツジンフェルが描いてる可能性は無いの？
あまりに延びると多数の読者だけでなく作者も寿命か病で逝ってしまうし
ラノベを読んでる自分は遅筆も気にならない…が……
あまりに延びると多数の読者だけでなく作者も寿命か病で逝ってしまうし
ラノベを読んでる自分は遅筆も気にならない…が……
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 04:41:45 ID:hOr2US1d0
士郎正宗は阪神大震災でアップルシードの続巻原稿と一緒に死んでいて
今イラストの仕事をしているのはそのスタンドアロンコンプレックス
という冗談はあるな
今イラストの仕事をしているのはそのスタンドアロンコンプレックス
という冗談はあるな
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 08:11:16 ID:0R5q+r3Y0
>>869
ガイバーかアプトム抹殺という本能で動くから、指令を出す必要がない。
ガイバーかアプトム抹殺という本能で動くから、指令を出す必要がない。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 08:15:32 ID:0R5q+r3Y0
ゾアノイドは必ず人間並みの知能があるんだから、上官であるハイパーゾアノイドの
命令は聞くだろ。言葉が通じれば。
エンザイムIIIは犬並みの知能はあるんだろうな。止まれ、の命令をきくぐらいは。
命令は聞くだろ。言葉が通じれば。
エンザイムIIIは犬並みの知能はあるんだろうな。止まれ、の命令をきくぐらいは。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 16:09:13 ID:8uYRfx7P0
>>883
ガイバーの世界では警察犬とかも調整技術の応用で
知能と性能をアップさせた
高性能の警察犬とか作ってそうだな
鼻の性能の良いゾアノイドでもいいけど
体の大きさ重さとかコストとかを考えると犬を調整したほうが効率的で安いかもね
盲導犬は居なくなってる可能性が大きい
調整技術で不自由な部位を治療再生できそうだし
ガイバーの世界では警察犬とかも調整技術の応用で
知能と性能をアップさせた
高性能の警察犬とか作ってそうだな
鼻の性能の良いゾアノイドでもいいけど
体の大きさ重さとかコストとかを考えると犬を調整したほうが効率的で安いかもね
盲導犬は居なくなってる可能性が大きい
調整技術で不自由な部位を治療再生できそうだし
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 16:29:08 ID:q+3oODq00
クロノス統治国家の何が悪いのかよくわからない
戦争なくなり、技術は進みいいことずくめじゃないか
そもそも人類は獣化兵に調製されること前提に生まれたんだから何も道に外れたことはしていない
その中で自分の正義を貫かせるって主人公としても作者としても難しいよね
戦争なくなり、技術は進みいいことずくめじゃないか
そもそも人類は獣化兵に調製されること前提に生まれたんだから何も道に外れたことはしていない
その中で自分の正義を貫かせるって主人公としても作者としても難しいよね
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 17:25:33 ID:GOZ7QKAD0
>>858
クリスタルがのどから手が出るほどほしいだろうから、どっちかから奪う展開はありそうだな。
アポルオンかガイバーと戦って死にかけのところにかけつけて
「おぁ、いい所に・・・、貴様、何を！！」
という展開だな。
クリスタルがのどから手が出るほどほしいだろうから、どっちかから奪う展開はありそうだな。
アポルオンかガイバーと戦って死にかけのところにかけつけて
「おぁ、いい所に・・・、貴様、何を！！」
という展開だな。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 18:26:39 ID:1ONeAYKU0
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 19:11:29 ID:pzEZtkN00
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 19:22:12 ID:8uYRfx7P0
>>887
うっかり廃屋に二人をつれこんで
ヴァモアに腕を食いちぎれとか追い込んで
ガイバーってキーワードを教えて殖装しちゃったからな
目撃者なんだらそのまま遺跡基地まで運べばいいのに
適当に説明してさ、不信感もたれないように慎重にな
クロノスの良い所だけ後で説明して協力させてよ
･･･無理か
うっかり廃屋に二人をつれこんで
ヴァモアに腕を食いちぎれとか追い込んで
ガイバーってキーワードを教えて殖装しちゃったからな
目撃者なんだらそのまま遺跡基地まで運べばいいのに
適当に説明してさ、不信感もたれないように慎重にな
クロノスの良い所だけ後で説明して協力させてよ
･･･無理か
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 19:30:02 ID:lbE+4eeL0
ロシアみたいに拘束した時点で手際よく薬物使って
昏睡状態にするくらい容易かったろうに
それもオーバーテクノロジーを有するクロノスなら
人間を拉致する際に安全に黙らせるような薬物だって
どうとでも開発できただろうし、いくら裏の秘密結社だったとはいえ
事情の知らない末端の工作員に色々やらせすぎた
昏睡状態にするくらい容易かったろうに
それもオーバーテクノロジーを有するクロノスなら
人間を拉致する際に安全に黙らせるような薬物だって
どうとでも開発できただろうし、いくら裏の秘密結社だったとはいえ
事情の知らない末端の工作員に色々やらせすぎた
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 19:31:31 ID:YxnO4d2t0
クロノス「よし、あの瑞紀って少女やらしてやろう」
晶「ゴクリ」
晶「ゴクリ」
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 23:41:59 ID:ZdfR7JzIQ
>>890
そういえばアニメ版では顎人が謎の校内催眠放送をやってたな…
そういえばアニメ版では顎人が謎の校内催眠放送をやってたな…
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 01:18:16 ID:M0XNpA7t0
あんなに近かったのに殖装の衝撃波で死ななかった
ヴァモアさんは意外と丈夫
ヴァモアさんは意外と丈夫
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 01:19:12 ID:gAVtjXHWO
でもガイバーと言う単語はあくまでマンガとしてあそこで発声→植装と言うプロセスをイメージ付けしたかっただけで合って、本当に窮地に陥り脳から色々アドレナリンだか分泌されたらわあーとかの悲鳴だけでも植装出来たと思う。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 01:21:00 ID:fzvciBSJ0
強殖装甲～ライダー
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 02:25:33 ID:Umb3EXEz0
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 02:51:25 ID:sQvfaRyH0
殖装時の衝撃波も不思議
降臨者にとって日常必需品なんだからイチイチあんな衝撃波を出してたら色々めんどくさい事を引き起こしそうだが
なんであんな仕様にしたのだろう
衝撃波も地球人類の時にしか出ない物なのかな
降臨者にとって日常必需品なんだからイチイチあんな衝撃波を出してたら色々めんどくさい事を引き起こしそうだが
なんであんな仕様にしたのだろう
衝撃波も地球人類の時にしか出ない物なのかな
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 02:54:04 ID:mDlgua0Mi
>>896
音声に反応するわけでは無く、殖装者の意思に反応するのだと思うけど、あの時はクロノスの工作員が「ガイバー」という名前を口にする事で晶が装甲を呼び出す意思表示をしやすくした感じの描写だったよね。
あれ、ガイバーっていうのか。呼んでみるか的な。
音声に反応するわけでは無く、殖装者の意思に反応するのだと思うけど、あの時はクロノスの工作員が「ガイバー」という名前を口にする事で晶が装甲を呼び出す意思表示をしやすくした感じの描写だったよね。
あれ、ガイバーっていうのか。呼んでみるか的な。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 03:05:35 ID:I1FJY2Ry0
別漫画だけど
レベルEのバカ王子が子供に与えた強力なヒーロー変身セットは
変身する時や必殺技を放つときに決められた単語を大声で叫ばないと
いけない仕様だった
降臨者も戦争に明け暮れていないでそれくらいの遊び心を学んで欲しいものだ
レベルEのバカ王子が子供に与えた強力なヒーロー変身セットは
変身する時や必殺技を放つときに決められた単語を大声で叫ばないと
いけない仕様だった
降臨者も戦争に明け暮れていないでそれくらいの遊び心を学んで欲しいものだ
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 03:38:52 ID:sB2Wma/80
>>897
まぁ、基本的に着っ放しで脱ぐのは宇宙船の自室とかの安全空間だけとかなんだろう。
宇宙服をエアロックで着る感じで、専用の部屋で殖装してたんでは？
そんな暇の無い緊急時の事故（周りの物質の巻き込みなど）をさけるため、衝撃波で排除するのでは？
遺跡基地の牢屋の前で殖装したときは壁や天井、床もえぐれてたが、開けたところでは地面も無事
ある程度衝撃波の範囲も調整出来そうではアル。
（ゼロには出来ないんだろう、だから偽瑞希と密着させて殖装封じとしたわけだ）
まぁ、基本的に着っ放しで脱ぐのは宇宙船の自室とかの安全空間だけとかなんだろう。
宇宙服をエアロックで着る感じで、専用の部屋で殖装してたんでは？
そんな暇の無い緊急時の事故（周りの物質の巻き込みなど）をさけるため、衝撃波で排除するのでは？
遺跡基地の牢屋の前で殖装したときは壁や天井、床もえぐれてたが、開けたところでは地面も無事
ある程度衝撃波の範囲も調整出来そうではアル。
（ゼロには出来ないんだろう、だから偽瑞希と密着させて殖装封じとしたわけだ）
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 05:37:24 ID:KlFy31IZ0
深町！俺は人間をやめるぞ！
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 13:59:58 ID:UYLQ+ayyO
>>899
バスガス爆発バスガス爆発バスガス爆発……
バスガス爆発バスガス爆発バスガス爆発……
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 16:57:36 ID:mnc4ZEIt0
>>898
ユニットを遺跡から持ってきて保管
アルカンフェルに必要な貴重な物なのに
うっかり重要さを説明しなかったバルカス翁
なので甘い管理体制（幹部でさ何で貴重なのか監察官が来るまで知らなかった）
実験体（顎人の協力があったとは言え）にうっかり盗まれる
うっかり逃げられる
追い詰めたのは良いけどうっかり調整自慢をして爆破される
ユニットが飛んで行ったり叩きつけられたり
ガイバーに遭遇うっかり戦うので警戒される
そして拉致するも追い詰めてうっかり「ガイバー」の名前を教え蝕装される
後はずーーーっとうっかり続き
まともなのは世界制圧くらい
ユニットを遺跡から持ってきて保管
アルカンフェルに必要な貴重な物なのに
うっかり重要さを説明しなかったバルカス翁
なので甘い管理体制（幹部でさ何で貴重なのか監察官が来るまで知らなかった）
実験体（顎人の協力があったとは言え）にうっかり盗まれる
うっかり逃げられる
追い詰めたのは良いけどうっかり調整自慢をして爆破される
ユニットが飛んで行ったり叩きつけられたり
ガイバーに遭遇うっかり戦うので警戒される
そして拉致するも追い詰めてうっかり「ガイバー」の名前を教え蝕装される
後はずーーーっとうっかり続き
まともなのは世界制圧くらい
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 17:26:40 ID:MBslDNX90
もう許してやれよ
喋りすぎた昔の過ちを反省して今はどのキャラも
けっこう寡黙で通してるじゃないか
たまにグシフォスみたいに調子に乗ってやられる
やつも未だに居るが
喋りすぎた昔の過ちを反省して今はどのキャラも
けっこう寡黙で通してるじゃないか
たまにグシフォスみたいに調子に乗ってやられる
やつも未だに居るが
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 21:15:58 ID:CIJ5+CIb0
日本支部に来たのがシンさんならねえ・・・。
せめて、プルクシュタールさんか。
まあ、二人とも運営に忙しくてギュオーがきたんだろうが。
せめて、プルクシュタールさんか。
まあ、二人とも運営に忙しくてギュオーがきたんだろうが。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 21:20:27 ID:/hxkwgm70
なにげに獣神将には人格的にも優れた中間管理職向きの人が多い件。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 21:27:49 ID:v6YHptD80
「ガイバー！」と叫んで変身する晶はアニメファン
「殖装！」と叫んで変身する巻島は特撮ファン
「殖装！」と叫んで変身する巻島は特撮ファン
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 22:03:17 ID:djI/3v5Q0
もしジャービルの戦闘形態がメチャクチャかっこ良かったら逆に嫌だなあ
肩が特徴的なデザインになるのは間違いなさそうだが
肩が特徴的なデザインになるのは間違いなさそうだが
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 22:06:02 ID:fzvciBSJ0
メタルに不良があったり故障したりしたらたいへんなことになるのに
よくあんなものを普段着で来ていたな。
風呂は居る時以外はほとんど着てたんだろ？
描写でもみんあＣメタルついていたし。
なんかあったらリムーバーで引き剥がすのかもしれないが、Ｃメタルがいかれてたら暴走のみだし。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 22:29:33 ID:xy3R4Z7I0
>>907
適合と叫ぶヴァルキュリアは何？
適合と叫ぶヴァルキュリアは何？
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 22:30:38 ID:CIJ5+CIb0
だから、ユニットとリムーバーがセットなんだろう。
降臨者はいろんな種族がいるから、艦内部環境を統一するためにはユニットが必須。
降臨者はいろんな種族がいるから、艦内部環境を統一するためにはユニットが必須。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 22:41:33 ID:fzvciBSJ0
セット販売か・・・ｗ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 22:42:33 ID:BSAaN8+40
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 22:57:57 ID:bb8pnPIG0
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 23:28:43 ID:mysqp9HL0
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 23:30:38 ID:M0XNpA7t0
>>909
まぁ故障確率＜＜ケガや病気で死ぬ確率 ってくらい信頼性高いんだろうけど
案外宇宙船とかの基地があれば、そこに定期的に
Cメタルのデータバックアップとってるのかもな
壊れてドロリンコになってもデータを入れた新しいメタルから再生させて
ほら元通り！
まぁ故障確率＜＜ケガや病気で死ぬ確率 ってくらい信頼性高いんだろうけど
案外宇宙船とかの基地があれば、そこに定期的に
Cメタルのデータバックアップとってるのかもな
壊れてドロリンコになってもデータを入れた新しいメタルから再生させて
ほら元通り！
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 01:24:12 ID:gJZqEHJR0
ガイバーって宇宙服、又は洋服だよな
必要な時だけメタルを露出したらいいのに
何で常時メタルを露出してるんだ？
しかもビームとか出るし
生命を守る物が不完全でいいのか？
必要な時だけメタルを露出したらいいのに
何で常時メタルを露出してるんだ？
しかもビームとか出るし
生命を守る物が不完全でいいのか？
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 01:29:45 ID:S3evzmix0
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 01:30:42 ID:zudaM/yt0
>>917
外部との接続アンテナなんだから露出してないと困るんだろ
こちらからの発信だけなら普段は隠してても良いが受信の必要が何時あるかわからないし
そもそも降臨者が普通に使ってる場合のガイバーのボディの強度よりメタルの強度が低いとも限らない
殖装中のメタルはガイバーのパンチをまともに食らったガイバー２のケースで１回しか壊れたことない
スマッシャーを跳ね返されたり、エレゲンの電撃が直撃したりいろいろダメージ受けてるのに
メタルが脆いんじゃない、ガイバーの攻撃が規格外過ぎたんだ
外部との接続アンテナなんだから露出してないと困るんだろ
こちらからの発信だけなら普段は隠してても良いが受信の必要が何時あるかわからないし
そもそも降臨者が普通に使ってる場合のガイバーのボディの強度よりメタルの強度が低いとも限らない
殖装中のメタルはガイバーのパンチをまともに食らったガイバー２のケースで１回しか壊れたことない
スマッシャーを跳ね返されたり、エレゲンの電撃が直撃したりいろいろダメージ受けてるのに
メタルが脆いんじゃない、ガイバーの攻撃が規格外過ぎたんだ
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 02:07:32 ID:bcYFTXZ/0
あと事前に爆発のダメージ受けていたのもまずかったと思う。だが今にして思えば相当強力な爆薬だったんだな。
なにせあのメタルがへこむほどなんだから
なにせあのメタルがへこむほどなんだから
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 02:45:39 ID:ZiBUoWTT0
>>917
>>919でも言ってるけど、メタルは遺跡他とのインターフェースユニットでもあるし、
ビームはレーザークーリングで熱放出機能の一部でもあると小説版では言ってる。
>>919
ＶＤＦだとユニット形態で数億年はそのまま保管できるそうなのが、爆弾で岩にたたきつけられて
壊れるのか少々疑問ではある。
ハリウッド版２作目みたいにもともと不良品だった可能性もあるのでは？
（だからそのまま放棄されたのかもしれない、他の2個もなにかあるかも？）
>>919でも言ってるけど、メタルは遺跡他とのインターフェースユニットでもあるし、
ビームはレーザークーリングで熱放出機能の一部でもあると小説版では言ってる。
>>919
ＶＤＦだとユニット形態で数億年はそのまま保管できるそうなのが、爆弾で岩にたたきつけられて
壊れるのか少々疑問ではある。
ハリウッド版２作目みたいにもともと不良品だった可能性もあるのでは？
（だからそのまま放棄されたのかもしれない、他の2個もなにかあるかも？）
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 02:47:47 ID:vIEE62jUQ
>>917
ヘッドビームはメタル守る為に付いてんだから理にかなってるだろ
ヘッドビームはメタル守る為に付いてんだから理にかなってるだろ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 02:50:10 ID:XRKuh15c0
>>920
殖装されていない起動前の状態だったからだろ
リスカーの時はメタルの異常でシールド機構が働いていない状態でパンチを食った
スマッシャー反射された時は殖装者が全身燃え尽きてもメタルは完全に無事だった
殖装されていない起動前の状態だったからだろ
リスカーの時はメタルの異常でシールド機構が働いていない状態でパンチを食った
スマッシャー反射された時は殖装者が全身燃え尽きてもメタルは完全に無事だった
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 03:24:38 ID:goDdgx9T0
>>917
> 何で常時メタルを露出してるんだ？
降臨者たちにとってガイバー・ユニットは
開発実験段階の粗削りな試作品。
動き回っても常時交信してデータを取りコントロールするためには
メタルが露出していた方が便利だから。
> 何で常時メタルを露出してるんだ？
降臨者たちにとってガイバー・ユニットは
開発実験段階の粗削りな試作品。
動き回っても常時交信してデータを取りコントロールするためには
メタルが露出していた方が便利だから。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 03:48:02 ID:gJZqEHJR0
人と女神の永遠のラプコメディー全100巻ついに完結
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 03:52:41 ID:54exkgME0
ジャービルの本体はターバン
アレをはずす事で一般人になりすまして逃げ回っている
アレをはずす事で一般人になりすまして逃げ回っている
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 08:44:38 ID:jRTyADFn0
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 09:00:30 ID:QMdpLigp0
もともと戦闘用の装備じゃないから弱点って意識は無いのかもしれない
だからただの爆発でも壊れるしメタルもむき出し
降臨者にとっては「ユニット着ただけで戦闘？お前正気か？」って感覚なんじゃね？
だからただの爆発でも壊れるしメタルもむき出し
降臨者にとっては「ユニット着ただけで戦闘？お前正気か？」って感覚なんじゃね？
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 09:34:41 ID:D5CVXRtE0
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 17:17:31 ID:mZtEbpPF0
>>905
シンさんだったら、遺跡基地の中を自慢げに連れ歩いたりしないな
得々と語りかけるだろうし、哲郎も反発しないだろう
表では優しく扱うな
晶が実験に協力してる間に造反防止ウィルスをみんなにこっそり注射してるだろうな
まあそれ以前に懐柔策とかで秘密裏に事を進めてんだろうけど
まずは学校を抑えて表向き転校させてとか
暴走する脳筋現場、出世亡者なだけの無能な中間管理職
野心満々で自慢癖のある総司令
なんでユニット発掘したその日に本部に運ばないんだろう
アルカンフェルに必要な物なのに
シンさんだったら、遺跡基地の中を自慢げに連れ歩いたりしないな
得々と語りかけるだろうし、哲郎も反発しないだろう
表では優しく扱うな
晶が実験に協力してる間に造反防止ウィルスをみんなにこっそり注射してるだろうな
まあそれ以前に懐柔策とかで秘密裏に事を進めてんだろうけど
まずは学校を抑えて表向き転校させてとか
暴走する脳筋現場、出世亡者なだけの無能な中間管理職
野心満々で自慢癖のある総司令
なんでユニット発掘したその日に本部に運ばないんだろう
アルカンフェルに必要な物なのに
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 17:47:28 ID:D5CVXRtE0
アプトムさんはゾアロードを食えないとしても・・・、弱いゾアロードからもぎ取ったゾアクリ
を額に張り付けるぐらいはできそうだよな・・・。
その結果、アルカンフェルの御為にとかいいだしそうだけど（汗）
を額に張り付けるぐらいはできそうだよな・・・。
その結果、アルカンフェルの御為にとかいいだしそうだけど（汗）
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 18:50:48 ID:ZgoCGkcX0
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 19:22:35 ID:iwDJ/4pq0
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 21:18:18 ID:My5xEpWII
>>925 スレチだけど、マジ？
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 22:58:22 ID:J5imEB8fO
本当なら玄ちゃんユニット発見の報告聞く→顎にペラペラ自慢。
顎→お父さんこれを解析すればお父さんは本部に召還されるかもとそそのかす。
玄ちゃん本部に報告せず。
顎→ユニット奪取の為に実験体を手引きでユニット盗ませ、玄ちゃん失脚させる算段で本部に報告
リスカー渡日。
がベストなんだが…
まぁ、どうせ短期で打ち切り→ラブコメの筈が未だに続いてるから多少の矛盾は仕方ないよねｗ
あくまでも好意的に判断すれば、山村教授と小田桐主任が遺跡からユニット発掘して玄蔵に報告したが、玄蔵はゾアノイド開発のノウハウを手に入れてそんな物ガン無視でゾアノイドを実用化する事しか考えて無かったかな？
で、暫くほったらかして本部に何気に報告したら慌ててリスカー飛んで来た。
しかし、バルカスすらも植装すればアルルカンの眠り病直せるの知らないんだよね？
超存在、ゾアロードガイバーの事をアプトムはバルカスに報告してたっけ？
バルカスは超存在の事は多分知ってるよね…
顎→お父さんこれを解析すればお父さんは本部に召還されるかもとそそのかす。
玄ちゃん本部に報告せず。
顎→ユニット奪取の為に実験体を手引きでユニット盗ませ、玄ちゃん失脚させる算段で本部に報告
リスカー渡日。
がベストなんだが…
まぁ、どうせ短期で打ち切り→ラブコメの筈が未だに続いてるから多少の矛盾は仕方ないよねｗ
あくまでも好意的に判断すれば、山村教授と小田桐主任が遺跡からユニット発掘して玄蔵に報告したが、玄蔵はゾアノイド開発のノウハウを手に入れてそんな物ガン無視でゾアノイドを実用化する事しか考えて無かったかな？
で、暫くほったらかして本部に何気に報告したら慌ててリスカー飛んで来た。
しかし、バルカスすらも植装すればアルルカンの眠り病直せるの知らないんだよね？
超存在、ゾアロードガイバーの事をアプトムはバルカスに報告してたっけ？
バルカスは超存在の事は多分知ってるよね…
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 23:09:07 ID:J5imEB8fO
連投すまん、しかし玄蔵はゾアノイドを実用化にこぎ着けた実績云々言っているが…
既にバルカスは、ゾアロードなんてとんでもない調整体をここ400年で10体仕上げてたんだよね？
なんでゾアノイド開発は日本支部に一任してたなんて話しになるんだろ？
そうすると、クロノスって400年間ゾアノイド無しで暗躍してた事になるよね？
そもそも玄蔵は何時日本支部長になったのか？何故バルカスはゾアノイド開発の第一人者なんて言われてるのか…
あまんりそこら辺考えたら負け？ｗ
既にバルカスは、ゾアロードなんてとんでもない調整体をここ400年で10体仕上げてたんだよね？
なんでゾアノイド開発は日本支部に一任してたなんて話しになるんだろ？
そうすると、クロノスって400年間ゾアノイド無しで暗躍してた事になるよね？
そもそも玄蔵は何時日本支部長になったのか？何故バルカスはゾアノイド開発の第一人者なんて言われてるのか…
あまんりそこら辺考えたら負け？ｗ
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 23:24:09 ID:zudaM/yt0
>>936
日本支部が成功させたのは、「量産」であって調製そのものじゃないよ
それまでにも後の超獣化兵みたいなワンオフの一握りの専門家しかできない歩留まりの悪い獣化兵はあったが
並べた調整槽で一斉に同じのを作るという「量産技術」が日本支部の開発だったんだろう
日本支部に量産を任せてる間に、本部での開発は超獣化兵へ進んでたと
日本支部が成功させたのは、「量産」であって調製そのものじゃないよ
それまでにも後の超獣化兵みたいなワンオフの一握りの専門家しかできない歩留まりの悪い獣化兵はあったが
並べた調整槽で一斉に同じのを作るという「量産技術」が日本支部の開発だったんだろう
日本支部に量産を任せてる間に、本部での開発は超獣化兵へ進んでたと
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 01:09:07 ID:Pp5bCnfF0
日本で得た量産のノウハウは、中国での安価な量産体制に利用されます
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 01:10:06 ID:Ziy0ISh40
>>935
>顎→ユニット奪取の為に実験体を手引きでユニット盗ませ、玄ちゃん失脚させる算段で本部に報告
すぐ報告したかどうかまではわからないが、紛失が露見すればどのみち監察官に知られるだろうし
義父を陥れる目的で報告するなら深町で実験してからか第三の殖装者になってからだと思われ。
あと顎人はユニットがいかなるモノかわかってて行動したのかが不明。
入れ知恵した者が他にいるのか、野望を抱いての単独行動なのか？
そのあたりも今後、回想で描いてもらわないと。。。。
>顎→ユニット奪取の為に実験体を手引きでユニット盗ませ、玄ちゃん失脚させる算段で本部に報告
すぐ報告したかどうかまではわからないが、紛失が露見すればどのみち監察官に知られるだろうし
義父を陥れる目的で報告するなら深町で実験してからか第三の殖装者になってからだと思われ。
あと顎人はユニットがいかなるモノかわかってて行動したのかが不明。
入れ知恵した者が他にいるのか、野望を抱いての単独行動なのか？
そのあたりも今後、回想で描いてもらわないと。。。。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 01:47:25 ID:MimwOnpr0
>>923
ああなるほど、そう考えればいろいろとつじつまが合うな
極端な話防御力というか耐久力というかにおいては、メタル＞強殖装甲だからメタルむき出しでも問題ないと
ただシールド機構に関しては、どこかで解説らしいものを見た覚えがないので存在自体は断定できないが、
アプトムからの侵蝕に対抗した防御機構がそれと見るべきということか・・・
ああなるほど、そう考えればいろいろとつじつまが合うな
極端な話防御力というか耐久力というかにおいては、メタル＞強殖装甲だからメタルむき出しでも問題ないと
ただシールド機構に関しては、どこかで解説らしいものを見た覚えがないので存在自体は断定できないが、
アプトムからの侵蝕に対抗した防御機構がそれと見るべきということか・・・
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 02:38:19 ID:kP5naUkS0
>>930
そりゃ幾らユニットが降臨者謹製、遺跡内部に保存とは言っても百万年単位で放っておかれた代物だろ
普通に考えればマトモに動くかどうかすら分からない
届けてたは良いが動きませんでしたじゃぬか喜びさせた分後が怖い
だったらとり合えず検査してみてからって考えてもおかしくなかろう
つか突発的な事故だった晶とリスカーはどうしようもないが顎人はよくユニットを見に付ける気になった物だ
そりゃ幾らユニットが降臨者謹製、遺跡内部に保存とは言っても百万年単位で放っておかれた代物だろ
普通に考えればマトモに動くかどうかすら分からない
届けてたは良いが動きませんでしたじゃぬか喜びさせた分後が怖い
だったらとり合えず検査してみてからって考えてもおかしくなかろう
つか突発的な事故だった晶とリスカーはどうしようもないが顎人はよくユニットを見に付ける気になった物だ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 07:30:10 ID:cahjLAFS0
>>929
俺もリスカーのメタルは破損していたので防御装置が作動していないと思っていたが、エレゲンさんに電気鞭食らって触装が解けたもんな。
武器つき宇宙服（防護服）ぐらいのもんなんだろうな。
顎人はアニメだとショウが叫んで触装解除するまでを見てた。
その後、リスカーが偶発的に触装し、各種実験をこなしたデータを見たうえで「なった」んだとは思う。
俺もリスカーのメタルは破損していたので防御装置が作動していないと思っていたが、エレゲンさんに電気鞭食らって触装が解けたもんな。
武器つき宇宙服（防護服）ぐらいのもんなんだろうな。
顎人はアニメだとショウが叫んで触装解除するまでを見てた。
その後、リスカーが偶発的に触装し、各種実験をこなしたデータを見たうえで「なった」んだとは思う。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 14:15:06 ID:yYCC9YXB0
本来はヘッドビームは照明で、メガスマッシャーは信号弾発射機なんだろう。
ソニックブレードはカッターで。
ソニックブレードはカッターで。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:29:30 ID:hg6axJxLO
ソニックブレードってなんだよ？ｗ
高周波ソードでしょ？
しかし、今一巻の巻末設定見たがゼルブブス凄いスペックだね。
レーザーがヴァモアの8倍、パワーが常人の45倍って…
これ超えるハイパーっているのかね？
パワーだけならガスターが上だけど。
牛見たいなミノドリウスはパワー書いて無いし、リベルタスも筋力増幅度までは 書いて無いが…
やはりリベルタスのモードAの方が上なのかな？
ハイパー5人衆と、リベルタス5人ってガチバトルしたらどっちが勝のかね？
高周波ソードでしょ？
しかし、今一巻の巻末設定見たがゼルブブス凄いスペックだね。
レーザーがヴァモアの8倍、パワーが常人の45倍って…
これ超えるハイパーっているのかね？
パワーだけならガスターが上だけど。
牛見たいなミノドリウスはパワー書いて無いし、リベルタスも筋力増幅度までは 書いて無いが…
やはりリベルタスのモードAの方が上なのかな？
ハイパー5人衆と、リベルタス5人ってガチバトルしたらどっちが勝のかね？
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:33:51 ID:s3iSjw5p0
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:34:31 ID:s3iSjw5p0
申し訳ございませぬ！
上げてしもうたわい
上げてしもうたわい
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:51:35 ID:Pp5bCnfF0
>>944
細かい所突っ込むけど、ガスターじゃなくてダーゼルブって言いたかったんだよね？
細かい所突っ込むけど、ガスターじゃなくてダーゼルブって言いたかったんだよね？
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 21:15:28 ID:hg6axJxLO
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 21:40:36 ID:Pp5bCnfF0
あ、つまらん釣りだったか
釣られた俺がアホだったわ
釣られた俺がアホだったわ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 21:51:28 ID:9SROGON60
アプトムってブラスターテンペスト撃てる？
しかもゼクトールみたいなリスクは無しで出来ると思うんだけど
しかもメガスマッシャーすら弾く力場も形成できる（全身スッポリは無理かもしれんけど）
オメガブラストで更にパワーアップしたんだし、マジでギガンティックとゾアロード以外には敵無しって解釈していいよな？
しかもゼクトールみたいなリスクは無しで出来ると思うんだけど
しかもメガスマッシャーすら弾く力場も形成できる（全身スッポリは無理かもしれんけど）
オメガブラストで更にパワーアップしたんだし、マジでギガンティックとゾアロード以外には敵無しって解釈していいよな？
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 21:57:11 ID:aDjwjDVcO
ブラスターテンペストは撃てるだろうがリスク云々は意味わからん
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 22:05:43 ID:9SROGON60
最初に撃ったときはゼクトールもダメージ受けてる感じだったろ？
腹には穴あいてるしエネルギーも尽きかけみたいだし
でも現状のアプトムならそういったこともないだろう、て思っただけだよ
腹には穴あいてるしエネルギーも尽きかけみたいだし
でも現状のアプトムならそういったこともないだろう、て思っただけだよ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 22:21:11 ID:AY9Ce6V80
機能を強化増幅する能力があるのだから、ネオゼクトール時の
全身全霊出力はまだしも、魅奈神山での出力＝メガスマッシャーに
匹敵程度では自身にダメージが残るような事はなさそうな気はする
それに発射器官を発現させるのは自由自在だろうから
仮にダメになっても別の部分に発現させて、とかアプトムの
体力の許す限りどうとでもなりそう
全身全霊出力はまだしも、魅奈神山での出力＝メガスマッシャーに
匹敵程度では自身にダメージが残るような事はなさそうな気はする
それに発射器官を発現させるのは自由自在だろうから
仮にダメになっても別の部分に発現させて、とかアプトムの
体力の許す限りどうとでもなりそう
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 23:46:47 ID:43e/P3yj0
そもそも再調整前のブラスターテンペストにそれほどダメージがあったようにも見えないしな
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 23:56:07 ID:aDjwjDVcO
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 00:51:23 ID:RRhFGEvT0
つか分体でどこまでの能力が使えるか解らないけど
成層圏まで分体とばしてFブラスターテンペスト撃てたりするんだろか
成層圏まで分体とばしてFブラスターテンペスト撃てたりするんだろか
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 02:28:52 ID:txHMU/fp0
>>956
ダーゼルブ喰った直後のアプトム自身のセリフで
「どちらもが本体にも予備にもなる」という意味の事言ってたから、
>成層圏まで分体とばしてFブラスターテンペスト
もできるはず。>>8のFAQで書かれている通りに、設定上は何の制約も無いはず。
ダーゼルブ喰った直後のアプトム自身のセリフで
「どちらもが本体にも予備にもなる」という意味の事言ってたから、
>成層圏まで分体とばしてFブラスターテンペスト
もできるはず。>>8のFAQで書かれている通りに、設定上は何の制約も無いはず。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:57:12 ID:awFEOrHE0
数体でファイナルブラスターテンペストやったらそれこそ戦略核兵器並なんじゃないのかと。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:16:52 ID:UUN+WGJZ0
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:49:00 ID:txHMU/fp0
>>959
カブ爺（ドラグロード）なんかちょうどいいマトだったと思うが……
高空にいるドラグロードをステルス状態のまま数体で遠巻きに取り囲み、
複数の方向から同時にファイナルブラスターテンペスト、とか。
「主人公の見せ場」だからというメタな理由は無しにするなら、
「射線が地上を向いてなくても、交差点で起こるであろう熱線の放射で地上に相当な被害が出る」とか、
「カブ爺が先に全部食べちゃったので、分体に必要なゾアノイドが手近にいなかった」
とかの理由を付けられるが。
カブ爺（ドラグロード）なんかちょうどいいマトだったと思うが……
高空にいるドラグロードをステルス状態のまま数体で遠巻きに取り囲み、
複数の方向から同時にファイナルブラスターテンペスト、とか。
「主人公の見せ場」だからというメタな理由は無しにするなら、
「射線が地上を向いてなくても、交差点で起こるであろう熱線の放射で地上に相当な被害が出る」とか、
「カブ爺が先に全部食べちゃったので、分体に必要なゾアノイドが手近にいなかった」
とかの理由を付けられるが。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:36:26 ID:UUN+WGJZ0
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 18:20:12 ID:tFIKmYDY0
石化状態で保管されてたかカブ爺のダミーブレイン仕込まれた際に
分体できないように何か弄られたというのは？
後付け解釈だと無理があるなあ。。。。
分体できないように何か弄られたというのは？
後付け解釈だと無理があるなあ。。。。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 19:12:24 ID:SJqV3flN0
そういやカブ爺さんってゾアノイドの量産が始まるかなり前に
大量のゾアノイドがいなきゃ意味が無い獣神将への調整を受けてるんだよな
バル爺さんのうっかりか、それとも爺さん同士仲が悪くて嫌がらせしたのか…
大量のゾアノイドがいなきゃ意味が無い獣神将への調整を受けてるんだよな
バル爺さんのうっかりか、それとも爺さん同士仲が悪くて嫌がらせしたのか…
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 19:40:51 ID:7r8MMLQ50
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 19:58:28 ID:C+m/+o+zO
>>963
カブラールは多分最近調整受けたゾアロじゃね？
クルメグニクやヒゲが最後は呼び捨てにしてたくらいだから、実年齢は禿とヒゲの方が上なのは確実。
いい加減、調整順序明確にして欲しいわな…
バルカス→シン→プルクシュタール→閣下なのは一応現在判明してる。
ただ、バルカスとシンの間、勿論プルクと閣下の間にも何人か調整された奴いるかも知れんが解らん。
カブラールは多分最近調整受けたゾアロじゃね？
クルメグニクやヒゲが最後は呼び捨てにしてたくらいだから、実年齢は禿とヒゲの方が上なのは確実。
いい加減、調整順序明確にして欲しいわな…
バルカス→シン→プルクシュタール→閣下なのは一応現在判明してる。
ただ、バルカスとシンの間、勿論プルクと閣下の間にも何人か調整された奴いるかも知れんが解らん。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 20:10:13 ID:7r8MMLQ50
ゾアクリスタルの露出ぐあいでわかるだろ。
新型ゾアロードほど隠れてるんだよ、閣下とか、プルクシュタールとか。
新型ゾアロードほど隠れてるんだよ、閣下とか、プルクシュタールとか。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 20:22:48 ID:C+m/+o+zO
>>966
一応それが定説になってるが…
カールレオン、エンツイ、カブラール、プルクシュタールは皆クリスタルの露出が無い…
カールはクリスタル取ったらいきなり爺になったから、多分100年単位で時間経過してる気が…
やはり調整順明かして欲しいな。
一応それが定説になってるが…
カールレオン、エンツイ、カブラール、プルクシュタールは皆クリスタルの露出が無い…
カールはクリスタル取ったらいきなり爺になったから、多分100年単位で時間経過してる気が…
やはり調整順明かして欲しいな。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 20:58:11 ID:7k1/fxqx0
「七夕の国」かよ
プルクシュタールは結構古参なのでは？
Ｎｏ3のシンも小さいしどかねえ
ヨミ様みたいに力を使いすぎると老化するかも
プルクシュタールは結構古参なのでは？
Ｎｏ3のシンも小さいしどかねえ
ヨミ様みたいに力を使いすぎると老化するかも
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 21:44:13 ID:Nc8U+9Dg0
単に、調整時に隠すのを失敗してるだけとか。
なにせバルカスのことだし。
なにせバルカスのことだし。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 06:11:35 ID:9DZwynox0
>>958
>数体でファイナルブラスターテンペストやったらそれこそ戦略核兵器並なんじゃないのかと。
核融合によるエネルギー発生量は（燃料によって異なるが）3380億～3520億キロジュール（4596億8000万PS～4787億2000万PS）
核分裂によるエネルギー発生量は1キログラムあたり840億キロジュール（1142億4000万PS）
ちなみに（積載されたウラン50kgのうち、1kgが核分裂反応を起こしたと推定されている）広島型原爆は15キロトン（ＴＮＴ火薬1万5000トン）相当の破壊力で550億キロジュール（748億PS）
>数体でファイナルブラスターテンペストやったらそれこそ戦略核兵器並なんじゃないのかと。
核融合によるエネルギー発生量は（燃料によって異なるが）3380億～3520億キロジュール（4596億8000万PS～4787億2000万PS）
核分裂によるエネルギー発生量は1キログラムあたり840億キロジュール（1142億4000万PS）
ちなみに（積載されたウラン50kgのうち、1kgが核分裂反応を起こしたと推定されている）広島型原爆は15キロトン（ＴＮＴ火薬1万5000トン）相当の破壊力で550億キロジュール（748億PS）
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 09:20:28 ID:qfqmJ13x0
>>970
降臨者が喜んで出荷しそうだなｗ
「ラッキー放置してたら商品価値が上がったよ、繁殖の必要もないし便利」
「あ、アルカンフェルこいつ貰ってくぞついでにお前も来い、お前を捨てた奴はクビになったから安心しろ」
降臨者が喜んで出荷しそうだなｗ
「ラッキー放置してたら商品価値が上がったよ、繁殖の必要もないし便利」
「あ、アルカンフェルこいつ貰ってくぞついでにお前も来い、お前を捨てた奴はクビになったから安心しろ」
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 10:37:51 ID:MzaJhl5T0
>>970
あれはソーラーパワーを収束したものだから、エネルギーなんてたかが知れている
いくら集めて発射したところで都内の気温が少し生暖かくなったかな？程度かも。
今日は寒いから暖めて欲しい。
精子みたいな形の宇宙船による地中熱利用
カブトムシによる太陽光利用
自然エネルギーの応用はライダーの風力発電のようにおおいにけっこうだが
そこから発生するエネルギーは小さなものだ
あれはソーラーパワーを収束したものだから、エネルギーなんてたかが知れている
いくら集めて発射したところで都内の気温が少し生暖かくなったかな？程度かも。
今日は寒いから暖めて欲しい。
精子みたいな形の宇宙船による地中熱利用
カブトムシによる太陽光利用
自然エネルギーの応用はライダーの風力発電のようにおおいにけっこうだが
そこから発生するエネルギーは小さなものだ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 14:47:24 ID:jY+oh2uzO
この前アンビリーバボーでやっていた太陽炉は、
公開用の小さいものでも、
耐火金庫の壁に簡単に穴を開け、
ダイヤモンドを気化させてしまったけどな。
その装置が発生させる熱に耐えられる物質は、
地球上には存在しないんだそうな。
公開用の小さいものでも、
耐火金庫の壁に簡単に穴を開け、
ダイヤモンドを気化させてしまったけどな。
その装置が発生させる熱に耐えられる物質は、
地球上には存在しないんだそうな。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 15:24:01 ID:m0EYwo+Q0
だって太陽炉の中には宇宙の卵が入ってるんだぜ。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 17:24:38 ID:rIYtQuRk0
クリスタルの露出度で調製された順番がわかるならこんな感じか？
バルカス（不明・アルカンフェルをお守りするための能力？）
ワフェルダノス（植物系の王と臣民）
ガレノス（不明）
シン（複数目標同時攻撃ビーム砲台）
ジャーヴィル（不明）
クルメグニク（不明）
プルクシュタール（天候に干渉して雷撃）
カールレオン（虚数空間からの分身投影）
エンツィ（瞬間移動）
カブラール（細胞を操る・生体融合による巨獣神変化）
ギュオー（重力使い）
イマカラム（重力使い・空間操位）
http://futabachan.info/view/may/18445723
バルカス（不明・アルカンフェルをお守りするための能力？）
ワフェルダノス（植物系の王と臣民）
ガレノス（不明）
シン（複数目標同時攻撃ビーム砲台）
ジャーヴィル（不明）
クルメグニク（不明）
プルクシュタール（天候に干渉して雷撃）
カールレオン（虚数空間からの分身投影）
エンツィ（瞬間移動）
カブラール（細胞を操る・生体融合による巨獣神変化）
ギュオー（重力使い）
イマカラム（重力使い・空間操位）
http://futabachan.info/view/may/18445723
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 17:33:14 ID:MzaJhl5T0
カブラールは老師とかって、他メンバーに呼ばれてたけど
実年齢は若いほうなんか？
実年齢は若いほうなんか？
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 17:35:06 ID:NeakzJMP0
ヴァルキュリアの３サイズって情報無い？
お前らの予測値でも良いからさ
お前らの予測値でも良いからさ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 17:43:16 ID:rIYtQuRk0
89
54
86
身長173ぐらい？
54
86
身長173ぐらい？
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 18:47:37 ID:DrYWngPE0
結局コントロールメタルって修理されただけ？
昨夜は『貴方の冒険の書を……』とかいうわけわかめなエラーが出てきた。
連投規制目的らしいけど。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%BD%F1%B5%AC%C0%A9
……そろそろ次スレが必要でね？
連投規制目的らしいけど。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%BD%F1%B5%AC%C0%A9
……そろそろ次スレが必要でね？
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 23:36:02 ID:nvmDhpLv0
>>979
ⅡFはⅡのメタル損傷したままウラノスの技術も理解出来ず
クロノスの技術で複製しただけじゃね？
閣下のリムーバーである程度は初期化して元に戻して正常化出来るとか？
閣下が似非超存在に成ってクロノス引っ掻き回す展開じゃね？
ⅡFはⅡのメタル損傷したままウラノスの技術も理解出来ず
クロノスの技術で複製しただけじゃね？
閣下のリムーバーである程度は初期化して元に戻して正常化出来るとか？
閣下が似非超存在に成ってクロノス引っ掻き回す展開じゃね？
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 01:38:32 ID:/EpSZbGLI
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 01:46:54 ID:BnEs0u6B0
99.9／55.5／88.8
るぅぱぁぁん
るぅぱぁぁん
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 06:33:54 ID:ynFITP3h0
おはよう諸君
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 06:36:43 ID:O1KgvndA0
>>982
ヴァルキュリアの身長分からないと意味ないな。
ヴァルキュリアの身長分からないと意味ないな。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 09:49:52 ID:X0O+Hx3VQ
理想的ってのは一体誰にとっての理想なんだろう
胸だけでも、好みなんて千差万別だろうに
胸だけでも、好みなんて千差万別だろうに
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 11:06:58 ID:2mUQKGBZ0
ガイバー２Fの身長は１８１ｃｍ（頭角含まず）
１は174ｃｍ、２は２１０ｃｍ、３は１９１ｃｍ（いずれも頭角含まず）
晶や巻島の身長データがあればバルの身長も推測できるんだが
いやそこまでしてヴァルの３サイズ割り出したいかと言うと割り出したい
１は174ｃｍ、２は２１０ｃｍ、３は１９１ｃｍ（いずれも頭角含まず）
晶や巻島の身長データがあればバルの身長も推測できるんだが
いやそこまでしてヴァルの３サイズ割り出したいかと言うと割り出したい
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 11:10:40 ID:cTTyAOdU0
>>985-986
ごもっとも。うろおぼえですまんが、
出典は女性用下着メーカーが行った、
「貴女の理想とするスリーサイズ」というアンケートの平均値だったと思う。
ヴァル姐さんは戦闘訓練の過程で体鍛えているだろうし、描写からして胸大っきーから、
バスト対身長のパーセンテージはもう少し大きいような気がする。
身長は……公式設定には殖装状態の身長しか無かったはずだから、
そこから強殖装甲の厚みを差し引いて推定するしか無いな。
ごもっとも。うろおぼえですまんが、
出典は女性用下着メーカーが行った、
「貴女の理想とするスリーサイズ」というアンケートの平均値だったと思う。
ヴァル姐さんは戦闘訓練の過程で体鍛えているだろうし、描写からして胸大っきーから、
バスト対身長のパーセンテージはもう少し大きいような気がする。
身長は……公式設定には殖装状態の身長しか無かったはずだから、
そこから強殖装甲の厚みを差し引いて推定するしか無いな。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 11:13:21 ID:2mUQKGBZ0
殖装時から大体１０センチ前後引いたくらい？
晶が１６５センチとちと低めだが
晶が１６５センチとちと低めだが
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 11:47:48 ID:cTTyAOdU0
……初めて、サーバー規制に引っかからずに次スレ立てれますた。
（↓）
強殖装甲ガイバー Vol.60/高屋良樹
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1297565130/
（↓）
強殖装甲ガイバー Vol.60/高屋良樹
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1297565130/
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 13:57:40 ID:X0O+Hx3VQ
WOWOW版アニメのDVDのブックレットに身長対比図(高屋良樹監修)が載ってたので参考に
深町晶：171cm(ガイバーⅠ：180cm)
巻島顎人：183cm(ガイバーⅢ：191cm)
オズワルド・A・リスカー：205cm(ガイバーⅡ：210cm)
瀬川瑞紀158cm
多賀なつき163cm
会計・水沢女史162cm
瀬川哲郎177cm
リヒャルト・ギュオー212cm
深町晶：171cm(ガイバーⅠ：180cm)
巻島顎人：183cm(ガイバーⅢ：191cm)
オズワルド・A・リスカー：205cm(ガイバーⅡ：210cm)
瀬川瑞紀158cm
多賀なつき163cm
会計・水沢女史162cm
瀬川哲郎177cm
リヒャルト・ギュオー212cm
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 14:45:27 ID:ynFITP3h0
リスカと閣下えれーデケーな
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:06:23 ID:5wtTSKQW0
ガイバーのキャラって全体的に背高めなのね
瑞紀となつきも女の子としては若干大きめだし
瑞紀となつきも女の子としては若干大きめだし
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:06:12 ID:GopuiRXT0
ビジュアルデーターブックでの高屋先生のコメントだと、ゾアロードギュオーは
ギガンティックと目線が合うそうですね。
ギガンティックと目線が合うそうですね。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:53:58 ID:B5bpuMxH0
>>994
近代柔道型体格で、肉弾派だからなぁ
近代柔道型体格で、肉弾派だからなぁ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 21:04:56 ID:JL0sS3u00
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 22:13:12 ID:0/9iAtc90
ヴァル姐さんはシャラポワ並の体格だと勝手に妄想している
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 22:23:31 ID:wDo+Hrne0
角川書店並びに高屋先生は、ここに来てとっ散らかり具合が加速した設定や
仕様を再構成して補完すべく、早急に公式の最新データブックを纏めて
出版すべきである
仕様を再構成して補完すべく、早急に公式の最新データブックを纏めて
出版すべきである
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 22:31:23 ID:jKFqfis+0
地上波テレビシリーズにして、特撮でイケメン俳優使って認知度を上げないと商売に成らないよ・・・・
また金が入るから、ますます描かないし痛し痒しだｗ
また金が入るから、ますます描かないし痛し痒しだｗ
1000 ： 冒険の書【Lv=4,xxxP】 ：2011/02/13(日) 22:36:49 ID:ynFITP3h0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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