【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-13回目
〔関連HP〕
篠房六郎日記
http://cgi.din.or.jp/~simofusa/cgi-bin/jinny/
単行本 『篠房六郎短編集〜こども生物兵器〜』 『空談師』 全3巻
『家政婦が黙殺―篠房六郎短編集』
以上講談社
単行本『ナツノクモ』 全8巻
以上小学館
連載中『百舌谷さん逆上する』アフタヌーン2008年3月号〜
単行本1〜4巻発売中！
前スレ
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-12回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1277979068/
関連スレ
篠房六郎総合スレ 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1274553640/
篠房六朗アンチ&ウォッチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277310170/l50
篠房六郎日記
http://cgi.din.or.jp/~simofusa/cgi-bin/jinny/
単行本 『篠房六郎短編集〜こども生物兵器〜』 『空談師』 全3巻
『家政婦が黙殺―篠房六郎短編集』
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-12回目
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篠房六郎総合スレ 3
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篠房六朗アンチ&ウォッチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277310170/l50
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:26:18 ID:6uvcieRE0
空談師」他・篠房六郎総合スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012156197/
【オマーン国債】篠房六郎総合スレ・２【空談師】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1024370459/
篠房六郎 空談師 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041571663/
篠房六郎 空談師 4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050469286/
篠房六郎 空談師 5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062760700/
篠房六郎 空談師 6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078279001/
[ナツノクモ]篠房六郎 ７[空談師]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100703710/
[ナツノクモ]篠房六郎 8[空談師]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115256972/
篠房六郎 9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127453812/
篠房六郎 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135257551/
篠房六郎 11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1149080992/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 12
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158500991/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1167458421/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174925786/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1182753832/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1192685783/
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【オマーン国債】篠房六郎総合スレ・２【空談師】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1024370459/
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[ナツノクモ]篠房六郎 8[空談師]
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篠房六郎 10
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3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:27:01 ID:6uvcieRE0
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201866045/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-2回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1205604077/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-3回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216627412/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-4回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225113888/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-5回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1235482055/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する 6回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1248351153/
【篠房六郎】- 百舌谷さん逆上する -7回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258477360/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-8回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265607566/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-9回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270067216/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-10回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273582549/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-11回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275623536/
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-2回目
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-3回目
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-4回目
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-5回目
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する 6回目
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【篠房六郎】- 百舌谷さん逆上する -7回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258477360/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-8回目
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-9回目
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-10回目
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【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-11回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275623536/
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:27:43 ID:6uvcieRE0
<作品紹介>
勉強も運動もダメでなんの取り得も無い樺島番太郎のクラスに、ある日転校生がやってくる。
彼女の名は百舌谷小音。「ヨーゼフ・ツンデレ博士型双極性パーソナリティ障害」、いわゆる「ツンデレ」の少女だった。
小音のツンデレの症状は様々な事件を引き起こしていき、流されやすい番太郎も否応なしにまきこまれていく。
百舌谷さん逆上する - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E8%88%8C%E8%B0%B7%E3%81%95%E3%82%93%E9%80%86%E4%B8%8A%E3%81%99%E3%82%8B
勉強も運動もダメでなんの取り得も無い樺島番太郎のクラスに、ある日転校生がやってくる。
彼女の名は百舌谷小音。「ヨーゼフ・ツンデレ博士型双極性パーソナリティ障害」、いわゆる「ツンデレ」の少女だった。
小音のツンデレの症状は様々な事件を引き起こしていき、流されやすい番太郎も否応なしにまきこまれていく。
百舌谷さん逆上する - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E8%88%8C%E8%B0%B7%E3%81%95%E3%82%93%E9%80%86%E4%B8%8A%E3%81%99%E3%82%8B
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:28:34 ID:6uvcieRE0
＜注意＞
○関連スレが多くありますが、それぞれの書きこむ内容が異なります。
新規の方等は、注意してください。
--それぞれのスレの使い分け例--
根拠があろうが無かろうが篠房が嫌い・ツイッター関係はアンチ&ウォッチスレ
「俺は篠房についてこう思ってる（好きでも嫌いでも可）ぜ」ってのが作者総合スレ
単体の作品について語るのが作品スレ
（作品が好きでも嫌いでも可だが、作者個人についてのみ語るのはスレ違い）
○このスレは、sage進行です。
むやみにageる行為は荒らしとみなされることとなるかもしれません。
○関連スレが多くありますが、それぞれの書きこむ内容が異なります。
新規の方等は、注意してください。
--それぞれのスレの使い分け例--
根拠があろうが無かろうが篠房が嫌い・ツイッター関係はアンチ&ウォッチスレ
「俺は篠房についてこう思ってる（好きでも嫌いでも可）ぜ」ってのが作者総合スレ
単体の作品について語るのが作品スレ
（作品が好きでも嫌いでも可だが、作者個人についてのみ語るのはスレ違い）
○このスレは、sage進行です。
むやみにageる行為は荒らしとみなされることとなるかもしれません。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:29:27 ID:6uvcieRE0
---------------テンプレここまで---------------
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 07:07:46 ID:wF8pT23b0
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 07:15:19 ID:Ui6ylQLY0
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 00:20:17 ID:Pz+SAwmR0
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 03:57:02 ID:1bpDgTE00
おつおつ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 12:14:42 ID:ZI4GPQ++0
おっつおっつ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 18:58:23 ID:i+KMp/jx0
>>8
なんか不都合でもあんの？
なんか不都合でもあんの？
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 19:18:16 ID:A9c2pOJ+0
twitter芸人の仕事ぶりが見れてむしろ喜ぶべきだろ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 20:06:23 ID:l0LbjrRj0
いちおつ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 22:55:21 ID:ex8EuKX4O
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 02:06:17 ID:IQ0HXneuO
まぁホームページとかでもそうだけど、アンチしたいがゆえに
必死に相手の事をチェックするって、無駄な負のエネルギーだよな
必死に相手の事をチェックするって、無駄な負のエネルギーだよな
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 10:25:13 ID:M5jix3M+0
大江戸サディスティック蟲侍漫画に出てきたズゴック侍さん(仮名)も
「復讐って奴は恋愛に似てるよなァァ」ていってたしな
ねじれた愛情って奴だろ
「復讐って奴は恋愛に似てるよなァァ」ていってたしな
ねじれた愛情って奴だろ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 10:34:03 ID:fv7llTGS0
ほんとお前らは篠房よりも鈴木さんの方が好きだよなｗ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 10:35:43 ID:0rJgRFhq0
スピンオフで鈴木さん逆上する出したら間違いなく買う
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 12:21:27 ID:M5jix3M+0
むしろ土下座してでも買わせてくだたい
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 12:57:11 ID:2ka5GSU50
鈴木さんに土下座えもん
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 14:07:54 ID:M5jix3M+0
当時の外務担当鈴木はアゴルのせいで犠牲になったのだ…
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 00:41:44 ID:5hvdImW10
sukebeningen:藤島康介が話しかけフォローしてきたのに篠房六郎は気のない返事。フォロー返しも無し。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/26450549672]
sukebeningen:やっぱりキライなんだ… [http://twitter.com/sukebeningen/status/26450828596]
sukebeningen:藤島康介と駒井悠はアフタヌーンの漫画家全員から嫌われてると思う。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/26451844776]
[http://twitter.com/sukebeningen/status/26450549672]
sukebeningen:やっぱりキライなんだ… [http://twitter.com/sukebeningen/status/26450828596]
sukebeningen:藤島康介と駒井悠はアフタヌーンの漫画家全員から嫌われてると思う。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/26451844776]
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 00:45:45 ID:5hvdImW10
sino6:@fujishimakosuke 明日あたり保証書を持って電気屋に行って来ます。始めましてどうもです。漫画家同士の
交流会ってどこかでやってるもんなんでしょうか。ひきこもりなんで分からないっす… [http://twitter.com/sino6/status/26166035577]
交流会ってどこかでやってるもんなんでしょうか。ひきこもりなんで分からないっす… [http://twitter.com/sino6/status/26166035577]
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 00:47:35 ID:BW09LwWG0
sukebeningenが気持ち悪いってのはわかった
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 12:14:54 ID:lDc09ZGM0
俺が…
いや俺達が…
ｽｹｳﾞｪﾆﾝｹﾞﾝだ！
いや俺達が…
ｽｹｳﾞｪﾆﾝｹﾞﾝだ！
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 19:36:49 ID:WEBhC2Y+0
業界通ぶりたい一般人の人？
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:05:59 ID:S4I4kn3t0
ただの病人だろ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:38:24 ID:+Fa5/eWd0
篠房先生絵上手いね
http://twitpic.com/2tj9ee
http://twitpic.com/2tj9ee
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:52:32 ID:0Io3ogtZ0
コスプレ引っ張ってどうしたいんだろ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:02:07 ID:wW9vp5Az0
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:27:09 ID:LHmL3vUk0
オタナースの空回り感は結構好きｗ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:49:19 ID:wW9vp5Az0
ドンマイ医療過誤！
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 00:25:07 ID:Cn+yRAcc0
パーフェクトナースと思いきや心は空回ってる先輩もなかなか
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 04:16:02 ID:NtvjV+yd0
篠房先生には是非佐藤秀峰と対談して欲しい
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 10:00:40 ID:VXmWm4ka0
>>34
塩畑先輩はニコちゃん（百舌谷）以外は理想的看護婦を果たしていると思うぞ
樺島の「どＭ宣言」に吹いてしまってその発言の裏を読み取る機会を逃したのは痛いが
ニコちゃんと会話を交わしたタマちゃんは機会は有ったが能力が弱い人だしｗ
塩畑先輩はニコちゃん（百舌谷）以外は理想的看護婦を果たしていると思うぞ
樺島の「どＭ宣言」に吹いてしまってその発言の裏を読み取る機会を逃したのは痛いが
ニコちゃんと会話を交わしたタマちゃんは機会は有ったが能力が弱い人だしｗ
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 10:07:28 ID:o/o7ryDo0
ありゃ愛の告白だからなぁ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 13:20:11 ID:VXmWm4ka0
タマちゃんはニコちゃん＝百舌谷さんだと判るし
樺島兄を好きだと聞いてる
ただ．．．．．．百舌谷さんのほうをコスプレだと思い込んでいるから
かろうじて百舌谷さんの立場は保たれている
（「早川贄子」は芝居しているキャラだと百舌谷さん自身は思っているから）
樺島兄を好きだと聞いてる
ただ．．．．．．百舌谷さんのほうをコスプレだと思い込んでいるから
かろうじて百舌谷さんの立場は保たれている
（「早川贄子」は芝居しているキャラだと百舌谷さん自身は思っているから）
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:18:47 ID:JEJ0Cm5xO
一気買いして読んだが弟可愛すぎだな
そういう趣味なかったけど、この子は抜けると思いましたまる
そういう趣味なかったけど、この子は抜けると思いましたまる
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 22:37:51 ID:Cn+yRAcc0
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 08:27:54 ID:Pe2XqkU90
>>35
しのふさせんせいっていわゆる20000人の熱狂的ファンを集められるタイプじゃないんじゃないかなあ。
しのふさせんせいっていわゆる20000人の熱狂的ファンを集められるタイプじゃないんじゃないかなあ。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:10:38 ID:C0svmO+nP
篠房六郎はそりゃあ、藤島康介なんざ大嫌いだろうな
クソみたいな萌え漫画の開祖で、しかも1000万部作家
自分の商業漫画家としてのアイディンティティを揺るがす相手でしか無い
と、六郎ちゃんお得意の素人プロファイリングを真似してみました
twitter芸人、それ街の監督disったりビビッて消したり忙しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソみたいな萌え漫画の開祖で、しかも1000万部作家
自分の商業漫画家としてのアイディンティティを揺るがす相手でしか無い
と、六郎ちゃんお得意の素人プロファイリングを真似してみました
twitter芸人、それ街の監督disったりビビッて消したり忙しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:23:08 ID:C0svmO+nP
篠房六郎はそりゃあ、藤島康介なんざ大嫌いだろうな
自分はせっかく売れないリスク背負ってまで
鼻の穴とか鼻筋とか目頭とか描き込んで絵的な筋の良さ（笑）を示してるのに
あんなウンチョな絵を描く奴と同じクラスタに入れられたらプライドがガタガタってもんだ
と、六郎ちゃんお得意の素人プロファイリングを真似してみました
スケベニンゲンに取り上げられた発言全消しクソワロタｗｗｗｗｗｗ
自分はせっかく売れないリスク背負ってまで
鼻の穴とか鼻筋とか目頭とか描き込んで絵的な筋の良さ（笑）を示してるのに
あんなウンチョな絵を描く奴と同じクラスタに入れられたらプライドがガタガタってもんだ
と、六郎ちゃんお得意の素人プロファイリングを真似してみました
スケベニンゲンに取り上げられた発言全消しクソワロタｗｗｗｗｗｗ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:27:15 ID:C0svmO+nP
まぁスケベニンゲンが言ってることも大概底は浅いけどな
こいつが下のサイトで書いてる通り美大卒だとしたら
たまにいる「絵が描けないタイプの美大生」だ
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/
こいつが下のサイトで書いてる通り美大卒だとしたら
たまにいる「絵が描けないタイプの美大生」だ
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:36:11 ID:C0svmO+nP
ただ、スケベニンゲンの藤田嗣治についてのテキストは、
構造的な強靭さを持たない作品が、その危うさ故に人の心を揺さぶるケースについて的を射てる
（これはAngelBeats!にも同じことが言える）
そこを看破できずにプロットが〜プロットが〜と言ってたのが
ボケ老人・立花隆並の視点しか持たないしのぷーちゃんの限界でございます
構造的な強靭さを持たない作品が、その危うさ故に人の心を揺さぶるケースについて的を射てる
（これはAngelBeats!にも同じことが言える）
そこを看破できずにプロットが〜プロットが〜と言ってたのが
ボケ老人・立花隆並の視点しか持たないしのぷーちゃんの限界でございます
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:41:22 ID:fmy9ovD40
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:42:43 ID:C0svmO+nP
自分の言葉だろうが、他人の言葉だろうが
用途にふさわしければどうでもいいんじゃない？
もしかしてお前、自分の言葉にオリジナリティがあるとでも思ってるの？
用途にふさわしければどうでもいいんじゃない？
もしかしてお前、自分の言葉にオリジナリティがあるとでも思ってるの？
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:44:36 ID:C0svmO+nP
むしろ引用元をハッキリさせているという点で
「自分の発する情報」がオリジナルです的な顔してる阿呆に比べれば
はるかにフェアだと言えるのではないでしょうかね？
まあフェアだろうがアンフェアだろうが、どうでもいいんですが
「自分の発する情報」がオリジナルです的な顔してる阿呆に比べれば
はるかにフェアだと言えるのではないでしょうかね？
まあフェアだろうがアンフェアだろうが、どうでもいいんですが
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:49:03 ID:C0svmO+nP
第一、スケベニンゲンが書いたことって言うのは
例として美術を持ち出したことで権威性が付与されたってだけで
言ってる内容自体は、篠房の暴言以降
私を含むそこら中のオタが言いまくってたことですよ
「構造的な正しさと、作品の魅力は必ずしも比例しない」という話だからね
さんざんっぱら言われてた言葉には「消費オタの戯言」として軽視してたくせに
美術的な権威が加えられたら途端に反論できなくなって（権威主義者）
「他人のケツ舐め」とか言い出すザマは一体どうなんですか篠房信者ちゃん
例として美術を持ち出したことで権威性が付与されたってだけで
言ってる内容自体は、篠房の暴言以降
私を含むそこら中のオタが言いまくってたことですよ
「構造的な正しさと、作品の魅力は必ずしも比例しない」という話だからね
さんざんっぱら言われてた言葉には「消費オタの戯言」として軽視してたくせに
美術的な権威が加えられたら途端に反論できなくなって（権威主義者）
「他人のケツ舐め」とか言い出すザマは一体どうなんですか篠房信者ちゃん
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 13:05:30 ID:C0svmO+nP
で、お前の考えるオリジナリティって何？
どうせ「自分が知ってるか知らないか」だろ
「自分の言葉」などという言葉をどや顔で用いる時点で
オリジナルとは何かについて一度足りとも真剣に考えたことがないのがわかる
どうせ「自分が知ってるか知らないか」だろ
「自分の言葉」などという言葉をどや顔で用いる時点で
オリジナルとは何かについて一度足りとも真剣に考えたことがないのがわかる
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 13:39:16 ID:gCNkdlMi0
スレ違いだから他所でやれ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:03:41 ID:fmy9ovD40
>私を含むそこら中のオタが
いや、もう病院いけって多分障害手帳貰える段階
いや、もう病院いけって多分障害手帳貰える段階
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:33:50 ID:+0W0Jphy0
しのふーも貰えると思うよ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:55:46 ID:C0svmO+nP
>>52
はぁ？憶えてないんですか？
ABに対してリアリティがどうだとか
心理描写や物語構造が破綻してるとか、そういうツッコミがするのは無粋って
２ちゃんからふたばからオタク系ブログからまとめサイトのコメ欄で
さんざん言われてたでしょうに、知能障害発生ですか？
はぁ？憶えてないんですか？
ABに対してリアリティがどうだとか
心理描写や物語構造が破綻してるとか、そういうツッコミがするのは無粋って
２ちゃんからふたばからオタク系ブログからまとめサイトのコメ欄で
さんざん言われてたでしょうに、知能障害発生ですか？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:04:08 ID:C0svmO+nP
それはさておきとして
篠房信者は、篠房六郎を批判されたとき
「一消費者風情がクリエイター様に文句を言うな」といったスタンスで物申しますが
これはおかしな話で、つまり「お前は何者なんだよ」という話になります
消費者が消費者を侮蔑するのはただの自己否定乙で
クリエイターの立場から消費者を侮蔑するのはただの傲慢です
（バクマンで描かれてた勘違いアシスタント君そのものですね）
篠房信者は、篠房六郎を批判されたとき
「一消費者風情がクリエイター様に文句を言うな」といったスタンスで物申しますが
これはおかしな話で、つまり「お前は何者なんだよ」という話になります
消費者が消費者を侮蔑するのはただの自己否定乙で
クリエイターの立場から消費者を侮蔑するのはただの傲慢です
（バクマンで描かれてた勘違いアシスタント君そのものですね）
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:07:21 ID:C0svmO+nP
さらに言えば、篠房六郎は漫画畑にあってはクリエイターでも
アニメや映画、小説については無知な消費者です
「無知な消費者による傲慢な批判はすべきではない」のであれば
真っ先に誰を糾弾すべきかは自ずと分かるというものです
そして、傲慢な某によって「消費者風情」と馬鹿にされた人達は
漫画以外の場所にあっては創造的な立場にいるかも知れませんし
ましてや「創造的か非創造的か」という点で
自明に人間的な価値の優劣がつくと考えるのも、あまりにも底の浅い、教条主義的な思考です
アニメや映画、小説については無知な消費者です
「無知な消費者による傲慢な批判はすべきではない」のであれば
真っ先に誰を糾弾すべきかは自ずと分かるというものです
そして、傲慢な某によって「消費者風情」と馬鹿にされた人達は
漫画以外の場所にあっては創造的な立場にいるかも知れませんし
ましてや「創造的か非創造的か」という点で
自明に人間的な価値の優劣がつくと考えるのも、あまりにも底の浅い、教条主義的な思考です
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:24:21 ID:gCNkdlMi0
自己紹介もここじゃなくて他所でやってくれ
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:28:40 ID:C0svmO+nP
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:32:19 ID:C0svmO+nP
「これはあいつの自己紹介に違いない」
「これはきっと嫉妬してのことに違いない」
篠房信者はすぐに相手の発言の裏にある真意（笑）をエスパーしますね
コレに対して「反論出来なくて顔真っ赤ｗｗｗｗｗ」「図星だったのかｗｗｗｗｗｗｗ」
と君と同レベルで返すのは容易ですが、今回はそうした低レベルな煽りは抑えてみましょうか
「これはきっと嫉妬してのことに違いない」
篠房信者はすぐに相手の発言の裏にある真意（笑）をエスパーしますね
コレに対して「反論出来なくて顔真っ赤ｗｗｗｗｗ」「図星だったのかｗｗｗｗｗｗｗ」
と君と同レベルで返すのは容易ですが、今回はそうした低レベルな煽りは抑えてみましょうか
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:33:17 ID:C0svmO+nP
さて、>>54-56に対して
正面から反論できる人はいないのですかな？
正面から反論できる人はいないのですかな？
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:34:34 ID:+HDOIlwB0
これはきっと鈴木さんに違いない
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:42:37 ID:C0svmO+nP
どうもまともに反論できる知性がある人間はいないようですね
それではごきげんよう＾＾
それではごきげんよう＾＾
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:45:46 ID:rg7reYy10
>「一消費者風情がクリエイター様に文句を言うな」といったスタンスで物申しますが
これはおかしな話で、つまり「お前は何者なんだよ」という話になります
自分で設定して自分で叩いても、独り相撲が上手だなとしか
これはおかしな話で、つまり「お前は何者なんだよ」という話になります
自分で設定して自分で叩いても、独り相撲が上手だなとしか
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:06:16 ID:C0svmO+nP
>>63
おっと反論らしきものが来ましたか、では返しておきましょう
私が設定した人物像は、午前中にたまたまふたばチャンネルで見かけた篠房信者（？）の発言から来ています
彼の論旨はつまるところ、"漫画家に対してどこかで「同じオタク」と思っている消費者風情の
「同じオタクのくせに小難しいことを言って気取りやがって」という劣等感が篠房叩きの本質"というものでした
（ちなみにこの主張は>>54-56によって完全論破されております）
さて>>63が「一人相撲」と揶揄したものの正体はわかっていただけたと思います
もっとも、ここまで完全論破されてる篠房信者の立場でディベートを開始するのはイヤでしょうから
この無様な彼の立場に立ってまともに反論を返してくる人はいないと思いますが、もし可能であればお待ちしていますよ
さあ、皆さんの大好きな「クリエイターに劣等感を抱える鈴木さんという精神異常者」という設定の哀れな人を
クリエイティヴな立場からどつきまわしましょう
おっと反論らしきものが来ましたか、では返しておきましょう
私が設定した人物像は、午前中にたまたまふたばチャンネルで見かけた篠房信者（？）の発言から来ています
彼の論旨はつまるところ、"漫画家に対してどこかで「同じオタク」と思っている消費者風情の
「同じオタクのくせに小難しいことを言って気取りやがって」という劣等感が篠房叩きの本質"というものでした
（ちなみにこの主張は>>54-56によって完全論破されております）
さて>>63が「一人相撲」と揶揄したものの正体はわかっていただけたと思います
もっとも、ここまで完全論破されてる篠房信者の立場でディベートを開始するのはイヤでしょうから
この無様な彼の立場に立ってまともに反論を返してくる人はいないと思いますが、もし可能であればお待ちしていますよ
さあ、皆さんの大好きな「クリエイターに劣等感を抱える鈴木さんという精神異常者」という設定の哀れな人を
クリエイティヴな立場からどつきまわしましょう
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:45:57 ID:Si0W5ryL0
キチガイに燃料あたえんなよ・・・
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:57:28 ID:+0W0Jphy0
しのふーに言えよｗｗｗ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:01:26 ID:C0svmO+nP
あれあれ？アウアウアーに言い負かされちゃっていいのですかな？
「鈴木さん」なるチビデブハゲで斜視で末期ガンの精神異常者に言い負かされてしまうことについて
君たちは一体どのようにして頭の中で整合性を保ってるのですかな？
頑張ってこの人間以下の妖怪をボッコボコにしましょうよ
それが君たちクリエイティヴ（笑）な人間の休日の過ごし方でしょ
と、こう言っちゃうと今日は歯ぎしりしながらもROMに徹しちゃうんでしょうなあ
匿名篠房信者君たちが、匿名の名誉（笑）を守るためにｗ
篠房みたいなウンコに自己投影してるだけのワナビ共の分際でプライドたけーなｗ
「鈴木さん」なるチビデブハゲで斜視で末期ガンの精神異常者に言い負かされてしまうことについて
君たちは一体どのようにして頭の中で整合性を保ってるのですかな？
頑張ってこの人間以下の妖怪をボッコボコにしましょうよ
それが君たちクリエイティヴ（笑）な人間の休日の過ごし方でしょ
と、こう言っちゃうと今日は歯ぎしりしながらもROMに徹しちゃうんでしょうなあ
匿名篠房信者君たちが、匿名の名誉（笑）を守るためにｗ
篠房みたいなウンコに自己投影してるだけのワナビ共の分際でプライドたけーなｗ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:03:32 ID:9MOwm7r+0
他所でもネガキャンして荒らしまわってんのか
最悪だな
最悪だな
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:08:10 ID:SFrqunfH0
3連休になにやってんだか
スレ違いです
文句があるなら運営板で噛み付いて来い
スレ違いです
文句があるなら運営板で噛み付いて来い
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:14:05 ID:SFrqunfH0
しかし、ホントに懲りないな
妄執もほどほどに
妄執もほどほどに
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:22:52 ID:C0svmO+nP
>>68
ふたば他は基本ROMですよ
IDが機能しないから長文で会話がしにくいですし
だからこちらに>>54-56をわざわざ書かせていただいたんじゃないですか
他所で篠房が叩かれてるのに関しては基本傍観ッスよ
信者さんたちは私が全部やってると思いたいんでしょうけど
そんな事、物理的に出来るわけねーだろ、まったくドタマのクソ悪い連中だな
ふたば他は基本ROMですよ
IDが機能しないから長文で会話がしにくいですし
だからこちらに>>54-56をわざわざ書かせていただいたんじゃないですか
他所で篠房が叩かれてるのに関しては基本傍観ッスよ
信者さんたちは私が全部やってると思いたいんでしょうけど
そんな事、物理的に出来るわけねーだろ、まったくドタマのクソ悪い連中だな
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:24:06 ID:C0svmO+nP
つーかそんなショボい悲鳴じゃなく
もっとこちらがキャン！と鳴き声を上げたくなるような
強烈な反論くださいよ、ヘボすぎてつまんないんですが
もっとこちらがキャン！と鳴き声を上げたくなるような
強烈な反論くださいよ、ヘボすぎてつまんないんですが
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:39:31 ID:SFrqunfH0
スレ違いのレスに返すレスなど無いよ？
大体、スレ違いを指摘されると、キャンキャン吠えてからしばらく来なくなるのは貴方
大体、スレ違いを指摘されると、キャンキャン吠えてからしばらく来なくなるのは貴方
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:40:33 ID:C0svmO+nP
「それが君たちクリエイティヴ（笑）な人間の休日の過ごし方でしょ」で
グサーッ！と来て後出しした「3連休になにやってんだか」がブーメラン直撃しちゃうから
あまり必死な姿は見せられない、でも完全スルーすると>>67の予言に止めを刺される
だからあくまでクールを装って散発的に煽りを書き込む
つけいられないように、揚げ足を取られないように、論破されないように
主義主張は伴わない軽いジャブの如き煽りを・・・ｗ
いいかんじですねー匿名の信者さんたちのプライドはみるみる回復していってますよ
グサーッ！と来て後出しした「3連休になにやってんだか」がブーメラン直撃しちゃうから
あまり必死な姿は見せられない、でも完全スルーすると>>67の予言に止めを刺される
だからあくまでクールを装って散発的に煽りを書き込む
つけいられないように、揚げ足を取られないように、論破されないように
主義主張は伴わない軽いジャブの如き煽りを・・・ｗ
いいかんじですねー匿名の信者さんたちのプライドはみるみる回復していってますよ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:40:37 ID:+0W0Jphy0
と言いつつレスせずには居れないんやなｗ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:46:59 ID:C0svmO+nP
ちなみにスレ違い連呼ＢＯＴはつまらんので
2回くらいそれ言ってたら即NGにしてる
私に伝わらない無意味な自治カキコでスレ汚ししないように
自身が自治荒らしになっちゃうよ？
2回くらいそれ言ってたら即NGにしてる
私に伝わらない無意味な自治カキコでスレ汚ししないように
自身が自治荒らしになっちゃうよ？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:47:05 ID:SFrqunfH0
Ｆ1見てますが何か？
可夢偉すげーな
あぁ、スレ違いだから自重しようｗ
可夢偉すげーな
あぁ、スレ違いだから自重しようｗ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:47:23 ID:93nWjrYT0
なんと言うか、精神科医が面と向かってでも大変なのに
こんなネット越しの掲示板でどうこうするなんて無理だろ・・・
例のニートのダチとかにこのスレ見せてどう思うか聞いてみたら？
こんなネット越しの掲示板でどうこうするなんて無理だろ・・・
例のニートのダチとかにこのスレ見せてどう思うか聞いてみたら？
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:47:58 ID:SFrqunfH0
ほら、吠え出した
そろそろ静かになるから、みんなも放置しとき
そろそろ静かになるから、みんなも放置しとき
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:49:34 ID:C0svmO+nP
>例のニートのダチ
突然何を言い出したのこの人、こわい・・・
突然何を言い出したのこの人、こわい・・・
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:53:50 ID:dtLwqjZC0
スルーできてない時点で、どんなに相手をけなしても
自分も同レベルのアホだって言ってるのと同じことだと思うんだが
自分も同レベルのアホだって言ってるのと同じことだと思うんだが
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:56:12 ID:93nWjrYT0
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:57:54 ID:C0svmO+nP
ああ、いつぞやのの炎上土下座騒動のときのmajitenshiという奴と混同してるのね
まだ引きずってんのかよ、篠房(｀・ω・´)ゞ 乙であります！
まだ引きずってんのかよ、篠房(｀・ω・´)ゞ 乙であります！
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:58:48 ID:C0svmO+nP
・・・認定って楽でいいなぁ、頭まったくつかわなくていい
で、精神病〜精神病〜ってマジでそれしかボキャないの？
自分の言葉（笑）を書くと論破されちゃってもうらめぇ？
で、精神病〜精神病〜ってマジでそれしかボキャないの？
自分の言葉（笑）を書くと論破されちゃってもうらめぇ？
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:13:48 ID:C0svmO+nP
ちなみにネット上などで唐突に文脈を無視して投げかけられる罵倒語は
大抵の場合、本人のコンプレックスなんだそうですよ
精神的に劣位に立つと「自分がこう言われたら傷つく」という言葉をとにかくぶつけてしまうのだそうな
ムカつく奴をやっつけてやろうとするあまり、単なる自己紹介になってしまわないように気をつけましょう
大抵の場合、本人のコンプレックスなんだそうですよ
精神的に劣位に立つと「自分がこう言われたら傷つく」という言葉をとにかくぶつけてしまうのだそうな
ムカつく奴をやっつけてやろうとするあまり、単なる自己紹介になってしまわないように気をつけましょう
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:30:12 ID:9Tw/m5Vf0
レスが進んでるので何かと思ったらＰちゃんが来ていたのか
めんどいからコテハンつけてくれればいいのに
めんどいからコテハンつけてくれればいいのに
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:50:26 ID:Uow3EVf90
>>85
これまでの長文も何かコンプレックスがあると考えてよろしいな
これまでの長文も何かコンプレックスがあると考えてよろしいな
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 19:09:45 ID:SFrqunfH0
>>87
そんなもんすぐに分かるだろ
「正義」と「論理」にコンプレックスがあるんだよ
〜だから俺が正義！ 従わないヤツは馬鹿！
〜だから俺論理的！ 理解しようとしないヤツは馬鹿！
突き詰めると、コレしか言って無いでしょこの人は
「アンタが正義！理論的！」とのレスだけ返してシカトしとけばいいんだが、
突っかかるヤツが多くて困る
スレ違いだと指摘されて、しばらくは煩いが、やがて静かになるのも、
「自分が正義じゃない」ことに耐えられないだけだよ
ちなみに、このレスは「彼」に読まれて無いそうなので、反論も出来まいｗｗｗｗ
そんなもんすぐに分かるだろ
「正義」と「論理」にコンプレックスがあるんだよ
〜だから俺が正義！ 従わないヤツは馬鹿！
〜だから俺論理的！ 理解しようとしないヤツは馬鹿！
突き詰めると、コレしか言って無いでしょこの人は
「アンタが正義！理論的！」とのレスだけ返してシカトしとけばいいんだが、
突っかかるヤツが多くて困る
スレ違いだと指摘されて、しばらくは煩いが、やがて静かになるのも、
「自分が正義じゃない」ことに耐えられないだけだよ
ちなみに、このレスは「彼」に読まれて無いそうなので、反論も出来まいｗｗｗｗ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 19:11:07 ID:SFrqunfH0
つーか、「正義」と「論理」だけじゃ、漫画は面白くも無いのよね
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 19:11:46 ID:+0W0Jphy0
まだ吠えてんのかこいつｗｗｗ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 19:15:57 ID:SFrqunfH0
なんつーかまぁ、「生真面目で論理的だが、生徒に全く人気の無い教師」みたいな人だわな
立ち回りを変えれば、もっと賛同者も増えるだろうに
勿体無い勿体無い
立ち回りを変えれば、もっと賛同者も増えるだろうに
勿体無い勿体無い
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 20:27:21 ID:fmy9ovD40
日曜なのに鈴木さんはいつもどおり引き篭もってスレに張り付きとか
リアルで可哀想な生活してるんだなw
リアルで可哀想な生活してるんだなw
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 20:29:45 ID:9Tw/m5Vf0
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 21:10:38 ID:fmy9ovD40
>>91
まじめな馬鹿は真っ先に消さないと大問題になる存在
まじめな馬鹿は真っ先に消さないと大問題になる存在
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 21:19:09 ID:SFrqunfH0
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 22:20:46 ID:rg7reYy10
教師だの高説だの言うと自分が正しいと調子に乗るだろ
どうみてもただの構ってちゃん
どうみてもただの構ってちゃん
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 22:33:49 ID:SFrqunfH0
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:07:20 ID:93nWjrYT0
反応できないだけで、読んでるから調子に乗っちゃってるぞ
「ヤツラ本心では・・・」てな感じにこじらせるだけだｗ
まあ、相手は年季の入った本物の病気の人だから
俺らが何か言おうが無視しようが結局無意味なんだよな
「ヤツラ本心では・・・」てな感じにこじらせるだけだｗ
まあ、相手は年季の入った本物の病気の人だから
俺らが何か言おうが無視しようが結局無意味なんだよな
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:17:19 ID:+0W0Jphy0
無視できないの間違いだろ？構いたくてしょうがないんだろ？
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 00:35:22 ID:SESe0jcy0
たっちゃん兄達のサークルみたいな感じだな
と、作中キャラにこじつけてみる
と、作中キャラにこじつけてみる
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 03:46:48 ID:lDwTgvl+0
なんでおまえらは専ブラ使って即NGにしないんだよ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 06:28:04 ID:CMNlHR+A0
百舌谷さんで語る話題なんて無いし、しのふ関連スレってキチガイ観察するための場所でしょ?
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 11:30:54 ID:SoaEiMUc0
そういや、竜田兄は痩せさえすればツンデレサークルの
チャットのイメージ図ばりになるんじゃなかろうか
チャットのイメージ図ばりになるんじゃなかろうか
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 12:27:03 ID:DlowHlwP0
竜田兄がやせる、それはすなわち
タマちゃんが同人を辞める、番太郎がイケメンになる
先輩が子供にしたわれまくる 位の難易度だ
君は彼に死ねというのかい?
タマちゃんが同人を辞める、番太郎がイケメンになる
先輩が子供にしたわれまくる 位の難易度だ
君は彼に死ねというのかい?
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 13:00:16 ID:SoaEiMUc0
吹いたｗｗなんという難易度ｗｗｗ
幼馴染風味のデコ図書委員ルートが見えかけたのになんと不憫な・・・
あと先輩が子供にしたわれるが同レベルで二度泣いた
幼馴染風味のデコ図書委員ルートが見えかけたのになんと不憫な・・・
あと先輩が子供にしたわれるが同レベルで二度泣いた
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:11:27 ID:SESe0jcy0
竜田兄はああ見えても高２だからな
遺伝子的には弟と同じくモテ因子は有る
食事と適度な運動すれば百舌谷父みたいな渋い男性になる可能性は有る
弟の武道の師匠である塩畑さんに鍛えてもらえれば．．．．．．
ブログの件で入院する「事故」に有ったりすれば接点はつくれる
遺伝子的には弟と同じくモテ因子は有る
食事と適度な運動すれば百舌谷父みたいな渋い男性になる可能性は有る
弟の武道の師匠である塩畑さんに鍛えてもらえれば．．．．．．
ブログの件で入院する「事故」に有ったりすれば接点はつくれる
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 08:42:39 ID:ohUrqLTR0
関根勉みたいに元々ガチメタボ男子だったけど赤痢にかかって
激ヤセスマートボディに大変身！（要生命力）ならば行けるかもしれない
何、失敗したって死ぬだけよ
激ヤセスマートボディに大変身！（要生命力）ならば行けるかもしれない
何、失敗したって死ぬだけよ
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 12:00:54 ID:i2sAjWwT0
>>107
樺島ばばぁの鍼灸受けたら一日でｗ
樺島ばばぁの鍼灸受けたら一日でｗ
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 09:05:49 ID:vnP5oSHI0
四肢が断裂するッ!!
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 01:17:27 ID:fuMtP+tV0
さっき五巻買ってきた。
葛原さんがカバ夫に言った台詞はいいねえ
葛原さんがカバ夫に言った台詞はいいねえ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 08:07:42 ID:ks0PoZci0
意外なほど文学だよな
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 08:58:55 ID:9vX0/rZ90
葛原さんは医学の道目指しているんだろうけど
小説家に適性あるかもしれない
過去苛められ少女だったし、月菜さんと貧乏暮らししてるしｗ
小説家に適性あるかもしれない
過去苛められ少女だったし、月菜さんと貧乏暮らししてるしｗ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 09:25:51 ID:7kZl28Nx0
ムーちゃんは良くて女性イラストレーターか漫画家
悪くて腐女子もっと墜ちたら肉の人ルートが待ち構えている…
なんてすばらしい！！
悪くて腐女子もっと墜ちたら肉の人ルートが待ち構えている…
なんてすばらしい！！
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 10:01:17 ID:IOYQ90UT0
>>112
後のイタカプレイヤーである
後のイタカプレイヤーである
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 10:36:10 ID:9C2waBTC0
葛原は貧乏学生で分かるけど月菜はなんだろ？
お水に見えるけどお水ならもっと金有りそうだし
お水に見えるけどお水ならもっと金有りそうだし
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 11:46:20 ID:p1IbvOB40
>>114 その法則を適用すると鳩山先生はハトコさんですよね？ね？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 14:00:03 ID:9vX0/rZ90
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 14:50:07 ID:p1IbvOB40
ギャルやりたくて家出してきて転がり込んだんじゃなかろうか
またヘビーな過去があったりしたらヤダな
またヘビーな過去があったりしたらヤダな
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 15:38:09 ID:9C2waBTC0
ヒモに捨てられた元お水とか？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 21:35:40 ID:ggy2loay0
そもそも何でアレ丁稚口調なんだろう？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 09:07:16 ID:t7eBAlNf0
あの口調を見てるとちょりそのぶを思い出すなぁ…
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 01:01:16 ID:CDfpv3ei0
ガン黒キャラだしたはいいがスクリーントン貼りで時間かかって
「こんなキャラ出すんじゃなかった」と今ごろ後悔してたり
「こんなキャラ出すんじゃなかった」と今ごろ後悔してたり
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 01:42:18 ID:UqGdhC3ui
なんか稲川さん
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 08:40:39 ID:alRJ05FV0
ヒャッコに出てた黒い女にしか見えない
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 09:15:38 ID:CDfpv3ei0
じゅんとネネ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 16:12:39 ID:CgKkt1X20
超絶過疎房
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 16:26:35 ID:+td+sfum0
次スレはいらないな
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 16:44:22 ID:3gTsIDob0
そういう書き込みがあると、とってつけたようなキャラ萌えかつまらないパロディやギャグを誉める書き込みがくるぞｗ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:30:49 ID:lUePc1W40
○○さんかわいいよ
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 21:10:56 ID:sKTN5Yaj0
しかしどう着地するんだろかこの話
引きずりすぎて打ち切り喰らうのだけは避けて欲しいが
引きずりすぎて打ち切り喰らうのだけは避けて欲しいが
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 01:03:45 ID:7WjYDaf50
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 02:45:51 ID:M5u7haU80
プリンセスハオかよ！？
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 21:47:22 ID:uSrE8r6e0
むしろ荒川アンダーザブリッジじゃね?
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:39:33 ID:/gL4YJrN0
ファンタジックチルドレンかもしれない
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 01:05:41 ID:XECjXkPG0
小音のクラスメートの苗字見てなんとも思わないのかｙｏ！
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 01:38:21 ID:bv9+aqVm0
そこはあえてスルー
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:10:40 ID:kug6gMk+0
いやいや俺は全然気付かなかったze
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 00:17:06 ID:hyQ9n3qa0
信者さんたちは、鈴木さんがこない間にコスプレについて熱く語ってくださいよｗ
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 05:58:10 ID:poFDRlVlO
フッ ではいよいよ俺の出番と言う訳だな？
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 08:06:52 ID:eNCClrwh0
コスプレといえばヨーコの隣の元ネタわからん
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 10:08:38 ID:iSQu2hdP0
モンハンのキリン装備
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 10:37:06 ID:eNCClrwh0
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:51:37 ID:b9X6CQqU0
>>138
スレ的には「外装」と言う事で一つ
スレ的には「外装」と言う事で一つ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 09:10:24 ID:8mIP2j3c0
外装みたいにプレイヤーがアバターを
自由にデザインできるネトゲってあるかな
エロＭＯＤ作れるオフゲならあるけどｗ
自由にデザインできるネトゲってあるかな
エロＭＯＤ作れるオフゲならあるけどｗ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 09:20:39 ID:b9X6CQqU0
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:23:33 ID:C74QbPJg0
日本のオブリModは多分世界に類を見ないほどエロ特化されておる
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 15:47:51 ID:fwfFsc1L0
あのレベルのアクション性持たせて多人数に同期させるとなると次の世代のネット回線が必要になるな
百舌谷さんもリネンのネトゲがある世界なのかね
出てくる可能性があるとすれば竜田兄か？
百舌谷さんもリネンのネトゲがある世界なのかね
出てくる可能性があるとすれば竜田兄か？
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:53:38 ID:C74QbPJg0
ツンデレの集いでアバター見てるとありそうな気もするね
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 23:45:57 ID:bkh4pQBD0
あれは「※イメージ図」で実際は普通のチャットじゃね？
現代のネットでリネンやったら、ヨエルとかラグワープ外装で晒されそうだなｗ
現代のネットでリネンやったら、ヨエルとかラグワープ外装で晒されそうだなｗ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 00:27:28 ID:3BcGv/jm0
セカンドライフでヲタとかエロゲ愛好者が集ってたりするからネトゲの中で
ゲーム目的じゃない集まりとかもあるとは思うが・・・ゲーム内チャットでパ
ス付き部屋とかも作れるし
ゲーム目的じゃない集まりとかもあるとは思うが・・・ゲーム内チャットでパ
ス付き部屋とかも作れるし
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 04:59:52 ID:4cb+8IY00
那智が逝ってしまったぜ
南無…
南無…
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 14:06:38 ID:A1WQsTd+0
『探偵オペラ ミルキィホームズ』奈須きのこさんや虚淵玄さん里見哲朗さんも絶賛:萌えオタニュース速報
http://otanews.livedoor.biz/archives/51595118.html
篠房にもミルキィホームズをばっさり斬って欲しいなあ
http://otanews.livedoor.biz/archives/51595118.html
篠房にもミルキィホームズをばっさり斬って欲しいなあ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 21:06:18 ID:+JsnbuUQ0
そういう作家ネタはやめろよ
荒れるだろ
荒れるだろ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 11:35:13 ID:4pIXmhTV0
>>151
田丸スレに書いて来い（´Д⊂）
田丸スレに書いて来い（´Д⊂）
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 20:48:54 ID:xBWpEzGS0
パープルローズおもしろかったな
会長。あなた、良い人だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
会長。あなた、良い人だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 20:54:04 ID:ERNoX/hU0
会長はコスプレ4人娘のうち一人がモズモズさんと気づいてるだろうか？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 23:39:37 ID:UIDGeFT80
この漫画、3巻目くらいまではかなり面白かったのにだんだんｇｄｇｄになってきてない？
どう終わるんだよ？
どう終わるんだよ？
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 01:17:40 ID:jHiLcS3g0
アフタはぬるま湯だから不人気漫画でもなかなか終わらないんじゃね
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 02:26:22 ID:bVMB//D70
やっぱり、アドルフの「もうすぐだ、お前には──」って弟だか妹だかができるって事かね?
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 02:49:54 ID:tBJzJzay0
あの夫婦の描写もあるし、どう考えてもそうだろうよ
しっかし、もうパープルローズとかどうでもいいからさ、話進めてくれよ・・・
しっかし、もうパープルローズとかどうでもいいからさ、話進めてくれよ・・・
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 03:38:07 ID:1szUG5lF0
番太郎をいたぶる百舌谷さんが一番魅力的なのに
3巻以降なくなって寂しい
3巻以降なくなって寂しい
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 04:02:51 ID:tBJzJzay0
モズモズは番太郎にデレてくれなきゃダメだ
でも、それで結ばれてハッピーエンドとかいう安易なオチもダメだ
とにかく竜田は死ね
でも、それで結ばれてハッピーエンドとかいう安易なオチもダメだ
とにかく竜田は死ね
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 08:22:15 ID:Qey/PQMr0
小音の心臓が勇次郎に移植というエンドで
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 18:47:36 ID:vOg3p25p0
心臓だったのか。そうすると再移植は不可能なので、勇次郎に心臓移植したとこで
長く生きても２０歳で人生を終えてしまうな。
長く生きても２０歳で人生を終えてしまうな。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 17:21:58 ID:upJxsuNA0
「カバ夫がこっそり買ってるという（三巻参照）宝くじが一等当たったので手術できるようになったよEND」でも俺は驚かない
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 20:20:26 ID:0nbgcg2pP
弟か妹が産まれるのが嬉しいから5巻ラスト殴りにきたのかね・・・？
何故伴太郎をともおもうが？
何故伴太郎をともおもうが？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 00:21:46 ID:T/F/C8dH0
一生懸命お前の弟を治療してやろうと思ったのに、お前のせいで資金繰りを失敗したせい(自爆だが)で
知りたくも無かった事実を知ってしまったこの怒りをお前にぶつけないと何かがあふれちゃう
↓
で番太郎襲撃?
知りたくも無かった事実を知ってしまったこの怒りをお前にぶつけないと何かがあふれちゃう
↓
で番太郎襲撃?
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 14:28:18 ID:4FzZ9QvVO
あの夫婦に赤ん坊が→家族としては僥倖なので一瞬喜ぶ
→しかし自分の存在が赤ん坊に危険と気付く
（親として慕う二人の子が可愛くない訳ない→ツンデレ発動）
→どう転んでも元の家族ではいられない
→しかもそう考えると将来的にも自分は子供を持てない、
あるいは自分の親のように生後すぐ手放すしかない
→一生家庭的な幸福は望めないと絶望
で、番太郎に縋りに行ったんだろう。
ツンデレ故に縋る＝最大の暴力になったけど。
今はそれも諦めて、近々の家族終焉に備え
「自分はちゃんとやっていける」とアピール活動中と思われ。
→しかし自分の存在が赤ん坊に危険と気付く
（親として慕う二人の子が可愛くない訳ない→ツンデレ発動）
→どう転んでも元の家族ではいられない
→しかもそう考えると将来的にも自分は子供を持てない、
あるいは自分の親のように生後すぐ手放すしかない
→一生家庭的な幸福は望めないと絶望
で、番太郎に縋りに行ったんだろう。
ツンデレ故に縋る＝最大の暴力になったけど。
今はそれも諦めて、近々の家族終焉に備え
「自分はちゃんとやっていける」とアピール活動中と思われ。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 20:05:52 ID:5K7Osk/z0
百舌谷のおじはせっかく子供を産めない両親をわざわざ選んできたのにね。
運命とは皮肉なものだ。
運命とは皮肉なものだ。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 20:17:56 ID:IBt5JJwH0
不妊治療も条件に入ってるみたいだから、計画通りだろ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 22:08:09 ID:T/F/C8dH0
結局は「誰も信用するな」のスリコミだよな
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 13:12:03 ID:cyiqB2IJ0
単行本派だが祖父は出てきているが
小音の実の両親の情報は出てきている？
小音の実の両親の情報は出てきている？
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 03:02:04 ID:RUEEE4k+0
age
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 20:51:40 ID:4F+iKNxA0
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 22:47:37 ID:WA9Z7sVa0
シャフト×新房でアニメ化ﾏﾀﾞｰ
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 23:43:47 ID:W6xZmDWQ0
アニメ化の前にドラマＣＤ化だな
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 00:22:30 ID:Kc21zJQG0
リアルな話、その前に打ち切りだろ
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 00:38:33 ID:byjVgZyc0
あるいはfigmaドM師匠か
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:31:26 ID:PhqBGi3EP
マルチポストだけどごめんね
>あ、いよいよ堂々とこーゆーグッズを売り始めるバカが出てきたんだ。
>同人誌ならまだ「創作活動」って言えるかも知んないけど、ただ人様のキャラクターを使って売るだけだと、
>怪しげな外国人グループが作る違法コピーとどこが違うのかって話になる。少なくとも法律上の区別はないよね。
いい味出てるな大先生
公序良俗の尻馬に乗って調子こかせたらマジ天下一品
まーこの手のエロパロ抱き枕業者なんか擁護する気もないけど
大先生のマンガはエロ同人誌も抱き枕も作られることはないので安心するがいいよ
>あ、いよいよ堂々とこーゆーグッズを売り始めるバカが出てきたんだ。
>同人誌ならまだ「創作活動」って言えるかも知んないけど、ただ人様のキャラクターを使って売るだけだと、
>怪しげな外国人グループが作る違法コピーとどこが違うのかって話になる。少なくとも法律上の区別はないよね。
いい味出てるな大先生
公序良俗の尻馬に乗って調子こかせたらマジ天下一品
まーこの手のエロパロ抱き枕業者なんか擁護する気もないけど
大先生のマンガはエロ同人誌も抱き枕も作られることはないので安心するがいいよ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:32:19 ID:PhqBGi3EP
でも一応アンチらしく、抱き枕業者を擁護しておいてやるか
法律的な話としてエロパロ抱き枕とは何か？を語ると、「海賊版」ではなく「二次創作」にあたる
なぜならカバーに描かれた絵は、オフィシャルイラストの無許可複製ではなく、同人絵描きの創意が込められたものだから
（これを認められない人はイラストの二次創作を認められない人ってことだ）
・二次創作は贋作ではないから違法ではない（贋作とは真作と偽るニセモノのことね）
・二次著作者には限定的に（後述）二次著作者としての権利がある
・「限定的」というのは"一次著作者が文句を言ってきた場合にはその権利が失なわれる"という事
これらを踏まえた上で、二次創作が犯罪になるのは、原著作者の意思に反して二次創作が行われる場合のみ（金銭授受は関係ない）
多分大先生は「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
強姦は起訴・不起訴を問わず行為そのものが犯罪（現行犯逮捕される）であるのに対し、
二次創作はそうではない、という点も考慮すれば、自分がどれくらい的外れな事を言ってるのかわかるだろう
大先生がこういうのを思わずバカにしたくなる感覚はわからんではないけど
これは低俗でも文化であり、外国人が版元に無許可でDVDコピーして売ってるのとは、全く問題のレベルが違う
なので、あまりテキトーぶっこいてると「僕はバカです」アピールしてるのと変わらなくなるよ大先生
法律的な話としてエロパロ抱き枕とは何か？を語ると、「海賊版」ではなく「二次創作」にあたる
なぜならカバーに描かれた絵は、オフィシャルイラストの無許可複製ではなく、同人絵描きの創意が込められたものだから
（これを認められない人はイラストの二次創作を認められない人ってことだ）
・二次創作は贋作ではないから違法ではない（贋作とは真作と偽るニセモノのことね）
・二次著作者には限定的に（後述）二次著作者としての権利がある
・「限定的」というのは"一次著作者が文句を言ってきた場合にはその権利が失なわれる"という事
これらを踏まえた上で、二次創作が犯罪になるのは、原著作者の意思に反して二次創作が行われる場合のみ（金銭授受は関係ない）
多分大先生は「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
強姦は起訴・不起訴を問わず行為そのものが犯罪（現行犯逮捕される）であるのに対し、
二次創作はそうではない、という点も考慮すれば、自分がどれくらい的外れな事を言ってるのかわかるだろう
大先生がこういうのを思わずバカにしたくなる感覚はわからんではないけど
これは低俗でも文化であり、外国人が版元に無許可でDVDコピーして売ってるのとは、全く問題のレベルが違う
なので、あまりテキトーぶっこいてると「僕はバカです」アピールしてるのと変わらなくなるよ大先生
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:33:26 ID:PhqBGi3EP
法律の話を置いておくなら
贋作ですら贋作コレクターとして味わいを楽しむ人種がいるというのに
贋作ですらない二次創作を許容できないっていうのは
表現者としてあまりにケツ穴小さすぎて笑ってしまうね
でも大丈夫だよ先生、>>179にも書いたけど
お前の作品を二次創作しようって奇特な奴はまずほとんど現れないだろう
もし現れたときは、せいぜいそいつをイビリ倒してやるのが良いよ
贋作ですら贋作コレクターとして味わいを楽しむ人種がいるというのに
贋作ですらない二次創作を許容できないっていうのは
表現者としてあまりにケツ穴小さすぎて笑ってしまうね
でも大丈夫だよ先生、>>179にも書いたけど
お前の作品を二次創作しようって奇特な奴はまずほとんど現れないだろう
もし現れたときは、せいぜいそいつをイビリ倒してやるのが良いよ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:35:05 ID:PhqBGi3EP
可能ならワンフェスのように、二次創作者は原著作者に
金銭なり何なりの形で筋を通したほうが双方幸せになっていいんじゃないか？とは思うけど
だからって大先生みたいな「蔑視に良識の薄皮かぶせたみっともない言動」には
多少なりと知性があったら乗れないわなぁ普通…
と思うのだけれど、これ、元記事を100人以上がリツイートしてるのだよね
>drunkenAndo http://bit.ly/gXt6au 同人抱き枕はマジで同人活動してる側が声上げてやめさせないとヤバいんじゃないかな？バナーとか出し始めてるし。
>明らかに単なる著作権無視の商売だし。 同人誌だってグレーゾーンでやってるけど、利益率の高いグッズ系は流石にヤバいって感覚無いのかな？
>約10時間前 Tweenから
>sino6と100+人がリツイート
>返信 リツイート
こえーバカばっかだなマジで
金銭なり何なりの形で筋を通したほうが双方幸せになっていいんじゃないか？とは思うけど
だからって大先生みたいな「蔑視に良識の薄皮かぶせたみっともない言動」には
多少なりと知性があったら乗れないわなぁ普通…
と思うのだけれど、これ、元記事を100人以上がリツイートしてるのだよね
>drunkenAndo http://bit.ly/gXt6au 同人抱き枕はマジで同人活動してる側が声上げてやめさせないとヤバいんじゃないかな？バナーとか出し始めてるし。
>明らかに単なる著作権無視の商売だし。 同人誌だってグレーゾーンでやってるけど、利益率の高いグッズ系は流石にヤバいって感覚無いのかな？
>約10時間前 Tweenから
>sino6と100+人がリツイート
>返信 リツイート
こえーバカばっかだなマジで
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:45:44 ID:a8A1D4ok0
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:48:53 ID:PhqBGi3EP
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:55:16 ID:ra7AGj8yP
抱き枕とかおっぱいマウスパッドとかの同人グッズを作ってたサークルが
版元から注意されて販売中止になったりしたケースが既に何件かあるんで
>>182のコピペしたツイートみたいなことを問題視してるサークルも
たくさんいて当然だと思う。
抱き枕やおっパッドは単価も高いしエロ寄りになるんで版元としても
黙認はしづらいんだろうよ。
版元から注意されて販売中止になったりしたケースが既に何件かあるんで
>>182のコピペしたツイートみたいなことを問題視してるサークルも
たくさんいて当然だと思う。
抱き枕やおっパッドは単価も高いしエロ寄りになるんで版元としても
黙認はしづらいんだろうよ。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:00:20 ID:PhqBGi3EP
もちろん版元にやめてくれって言われたらやめるのは当然だね
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:10:23 ID:PhqBGi3EP
利益率が高いからとかエロがどうのこうのってのは、実は問題の本質とあまり関係ないんだ
二次創作は「俺（私）ならこうする」という一種の批評・文化活動だから
原著作者が拒絶しない限り、限定的ではあるけど一定の権利が認められているし
頒布物に頒価を設定することも合法なんだよね
勿論「ただの商売じゃねーか」って同人サークルはいくらでもあるし
そういう連中は節度を持て、っていう気分はわかるけど
「批評か商売か」を判断する基準を規定することは出来ない
そういう事を無視して
「同人誌ならまだ「創作活動」って言えるかも知んないけど」
「ただ人様のキャラクターを使って売るだけ」と発言するのは
プロの漫画家としては、あまりにも文化というものを理解していなさすぎる
二次創作は「俺（私）ならこうする」という一種の批評・文化活動だから
原著作者が拒絶しない限り、限定的ではあるけど一定の権利が認められているし
頒布物に頒価を設定することも合法なんだよね
勿論「ただの商売じゃねーか」って同人サークルはいくらでもあるし
そういう連中は節度を持て、っていう気分はわかるけど
「批評か商売か」を判断する基準を規定することは出来ない
そういう事を無視して
「同人誌ならまだ「創作活動」って言えるかも知んないけど」
「ただ人様のキャラクターを使って売るだけ」と発言するのは
プロの漫画家としては、あまりにも文化というものを理解していなさすぎる
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:22:52 ID:PhqBGi3EP
一応言っておくけど、同人は何をやってもいいフリーダムだって言ってるわけじゃないよ
他人様の作ったキャラを借りて濡れ手に粟することで、原著作者がイヤ〜な思いをする可能性は高い
そういう想像力を持った上で、なおかつこれは世に出すべきかどうか？と常に考える必要はあると思う
しかし大先生のはただの同人蔑視に良識の皮かぶせただけだから、あんまりなお粗末っぷりにガッカリしちゃう
他人様の作ったキャラを借りて濡れ手に粟することで、原著作者がイヤ〜な思いをする可能性は高い
そういう想像力を持った上で、なおかつこれは世に出すべきかどうか？と常に考える必要はあると思う
しかし大先生のはただの同人蔑視に良識の皮かぶせただけだから、あんまりなお粗末っぷりにガッカリしちゃう
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:43:58 ID:Koa1jLAY0
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:55:08 ID:PhqBGi3EP
>>189
お花畑も何も、それが根拠になってるから
同人誌や同人グッズというものを売る（本当は頒布って言うんだけど）ことが
数十年にわたり罷り通ってるんじゃないか
コンプライアンスも大事だけど、そんな四角四面じゃ文化は腐ってしまう、そう思わないかい？
それとも大先生みたいな一部の天才だけがマンガやアニメを支えてると言える？
あと、批評と引用は違う、批評には決まった形やルールはない
しいて言えば感想よりは論拠を精査することくらいだね
お花畑も何も、それが根拠になってるから
同人誌や同人グッズというものを売る（本当は頒布って言うんだけど）ことが
数十年にわたり罷り通ってるんじゃないか
コンプライアンスも大事だけど、そんな四角四面じゃ文化は腐ってしまう、そう思わないかい？
それとも大先生みたいな一部の天才だけがマンガやアニメを支えてると言える？
あと、批評と引用は違う、批評には決まった形やルールはない
しいて言えば感想よりは論拠を精査することくらいだね
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:04:51 ID:PhqBGi3EP
パロディってのは大きく言えば風刺だ
現在のエロパロ同人誌の類にどのくらい風刺精神があるかは知らないけど
君や俺が自分の脳内を出た場所に判断基準を打ち立てることは出来ないの
「これは風刺になってないから発表しちゃダメ」って基準作ったら、
本質的にナチの頽廃芸術展でしょ、個人的に思う分には勝手だけどね
だから、同人活動はグレーゾーンとして黙認されてるわけ
原著作者が異議申し立てをしたらその瞬間から罪になりますよ、というカタチでね
現在のエロパロ同人誌の類にどのくらい風刺精神があるかは知らないけど
君や俺が自分の脳内を出た場所に判断基準を打ち立てることは出来ないの
「これは風刺になってないから発表しちゃダメ」って基準作ったら、
本質的にナチの頽廃芸術展でしょ、個人的に思う分には勝手だけどね
だから、同人活動はグレーゾーンとして黙認されてるわけ
原著作者が異議申し立てをしたらその瞬間から罪になりますよ、というカタチでね
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:09:58 ID:a8A1D4ok0
お前ら、百舌谷さんの話をしろとは言わないがせめて篠房の話をしろ
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:14:55 ID:PhqBGi3EP
ここを曲解する人が案外多いんだよね
「原著作者が異議申し立てをしたら罪（二次創作自体は犯罪ではない）」ってのを
「二次創作行為自体が犯罪で、被害者は黙認してるだけ」としてる
そうすると、よくある二次同人活動＝強姦理論が出てくるわけだ
もちろんこれは>>180を読んでもらえればわかるとおり、前提が間違った結論づけだ
もし二次創作がレイプだったら、CLAMPやZUNはレイプされて喜んでるド変態ってことになってしまう
でも違う、彼らは文化とはなんなのか？と真剣に考えてるだけ
これが大先生にはない謙虚さなんだよね
「原著作者が異議申し立てをしたら罪（二次創作自体は犯罪ではない）」ってのを
「二次創作行為自体が犯罪で、被害者は黙認してるだけ」としてる
そうすると、よくある二次同人活動＝強姦理論が出てくるわけだ
もちろんこれは>>180を読んでもらえればわかるとおり、前提が間違った結論づけだ
もし二次創作がレイプだったら、CLAMPやZUNはレイプされて喜んでるド変態ってことになってしまう
でも違う、彼らは文化とはなんなのか？と真剣に考えてるだけ
これが大先生にはない謙虚さなんだよね
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:27:16 ID:PhqBGi3EP
そういえばなんでこれ消したのかな？
> sino6 篠房六郎
>「マルドゥックスクランブル」は皮肉にもサブタイトル通りシナリオが「圧縮」しちゃった感じ。
>尺の短さと戦ってるのは良く分かるんだけど、その苦闘っぷりが前面に出ちゃってるのが、一見さんには優しくないかな、惜しい。
創作に真摯にあるためなら、いかなる返り血を浴びることもいとわない
鈍器の如き芸術家の篠房大先生が、まさか保身などのために
冲方丁作品には文句を言えなかったなんて、そんな、まさか、な…
> sino6 篠房六郎
>「マルドゥックスクランブル」は皮肉にもサブタイトル通りシナリオが「圧縮」しちゃった感じ。
>尺の短さと戦ってるのは良く分かるんだけど、その苦闘っぷりが前面に出ちゃってるのが、一見さんには優しくないかな、惜しい。
創作に真摯にあるためなら、いかなる返り血を浴びることもいとわない
鈍器の如き芸術家の篠房大先生が、まさか保身などのために
冲方丁作品には文句を言えなかったなんて、そんな、まさか、な…
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:31:55 ID:PhqBGi3EP
魔人虎眼と云えども社会に抗うことは出来なかったのだから
大先生といえども冲方丁に媚びへつらうのは仕方が無いことなのか
でもならばなぜ、彼は自分以外の創作者に向けて想像力の欠けた手厳しさを見せるのだろう
そこがいつも不思議でならないよ
大先生といえども冲方丁に媚びへつらうのは仕方が無いことなのか
でもならばなぜ、彼は自分以外の創作者に向けて想像力の欠けた手厳しさを見せるのだろう
そこがいつも不思議でならないよ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:39:01 ID:a8A1D4ok0
>>194
冲方なんか別に大物でもないんだから保身もなかろう
二回目視聴したら印象が変わったとか原作読んでみたら良くできてるって感じで撤回しただけじゃね
まあもしそうならツイートを削除なんかせずに最初の印象は変わったって普通に補足すればいいとは思うけどね
冲方なんか別に大物でもないんだから保身もなかろう
二回目視聴したら印象が変わったとか原作読んでみたら良くできてるって感じで撤回しただけじゃね
まあもしそうならツイートを削除なんかせずに最初の印象は変わったって普通に補足すればいいとは思うけどね
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 14:13:35 ID:6CI1X8Y50
わざわざマルチポストっつってスレ違いの書き込みをする荒らす気満々のバカに構うんじゃねえよ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 14:22:34 ID:no0AcqNt0
今の百舌谷さんが何を描きたいのか、どこに向かっているのか誰か説明してくれないか？
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 14:25:59 ID:PhqBGi3EP
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 14:36:46 ID:DEuK7Kvh0
マネーの虎に出てた抱き枕業者が異様にきもかったのでしのふーを応援するよ
そもそも２次創作とか嫌いだし
そもそも２次創作とか嫌いだし
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 14:48:18 ID:PhqBGi3EP
キモいからとか二次創作が嫌いだからで叩くってのは正直でいいよ
ただ、個人の好き嫌いの問題を、自分の利害を超えた社会問題みたいに置き換えて、
よく知りもしない法律持ち出して来てまで権威を付与して語る
そんなどっかの誰かのアホぶりは許しがたいと思うわけです
ただ、個人の好き嫌いの問題を、自分の利害を超えた社会問題みたいに置き換えて、
よく知りもしない法律持ち出して来てまで権威を付与して語る
そんなどっかの誰かのアホぶりは許しがたいと思うわけです
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 15:24:47 ID:+vbEUOjv0
ひさびさのスレの伸びはＰちゃんか
今回のキャライメージはミツキぽいな
>>二次創作行為自体は犯罪じゃない
まぁ、国内作品では大目に見られているだけで
ディズニーキャラクターやアメコミ作品のキャラを無許可でやったらシャレなんないからな
漫画家が作中でパロやるのは出版社が間に入って許可得てる＞Ｄｒスランプのすっぱまんとかすこっぷくん
ギャルゲー由来のキャラを抱き枕にするのは版権元に宣伝効果あるとみられて許可あるいは黙認されてるだけで
「文化として認められている」と勘違いするのは迷惑だから
今回のキャライメージはミツキぽいな
>>二次創作行為自体は犯罪じゃない
まぁ、国内作品では大目に見られているだけで
ディズニーキャラクターやアメコミ作品のキャラを無許可でやったらシャレなんないからな
漫画家が作中でパロやるのは出版社が間に入って許可得てる＞Ｄｒスランプのすっぱまんとかすこっぷくん
ギャルゲー由来のキャラを抱き枕にするのは版権元に宣伝効果あるとみられて許可あるいは黙認されてるだけで
「文化として認められている」と勘違いするのは迷惑だから
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 15:43:49 ID:sor+6PWd0
正直どーでもええねんけど、公式では絶対作ってくれないだろう
マイナーキャラや脇役で非公式の抱き枕を作ってくれるなら
同人ならではの需要っていうかそういう感じだと思うんだけども
人気キャラで商売したいだけってのはなんだかなあとは思うねｗ
マイナーキャラや脇役で非公式の抱き枕を作ってくれるなら
同人ならではの需要っていうかそういう感じだと思うんだけども
人気キャラで商売したいだけってのはなんだかなあとは思うねｗ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 15:44:42 ID:PhqBGi3EP
>>202
もうその話すんでるじゃん、ループしてどうすんの
版権者がダメっていうのはダメだよ、でもそれは二次創作自体が犯罪って話じゃない
なので「犯罪行為を黙認してるだけ」という物の見方は根本的に間違っている
著作権者が異議申し立てをしたとき、初めて違法扱いになるんだ
これは行為それ自体が犯罪な強姦などとは根本的に違うの
勘違いでもなんでもなく、もう法律上はれっきとした文化扱いですよ
違うというなら警察官連れてとらのあなにいって摘発してもらってくりゃいいじゃんｗ
君や大先生みたいな頭の悪い差別主義者が個人レベルで認めてないだけ
論破完了ｗ
篠豚チルドレンよええｗ
もうその話すんでるじゃん、ループしてどうすんの
版権者がダメっていうのはダメだよ、でもそれは二次創作自体が犯罪って話じゃない
なので「犯罪行為を黙認してるだけ」という物の見方は根本的に間違っている
著作権者が異議申し立てをしたとき、初めて違法扱いになるんだ
これは行為それ自体が犯罪な強姦などとは根本的に違うの
勘違いでもなんでもなく、もう法律上はれっきとした文化扱いですよ
違うというなら警察官連れてとらのあなにいって摘発してもらってくりゃいいじゃんｗ
君や大先生みたいな頭の悪い差別主義者が個人レベルで認めてないだけ
論破完了ｗ
篠豚チルドレンよええｗ
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 15:47:32 ID:PhqBGi3EP
>>203
>人気キャラで商売したいだけってのはなんだかなあとは思うねｗ
その感受性は当然だよね、俺もそう思う
つうか抱き枕なんか作る奴も買う奴も、同じオタクだけど想像すらできない
でも篠房や>>202みたいな頭の悪い差別主義者はなんだかなぁとは思うね
自分の好き嫌いの問題を公憤にすり替え、反論できなくなれば既に通過済みの敬意を無視してループする
ずばりアホそのものでしょう
>人気キャラで商売したいだけってのはなんだかなあとは思うねｗ
その感受性は当然だよね、俺もそう思う
つうか抱き枕なんか作る奴も買う奴も、同じオタクだけど想像すらできない
でも篠房や>>202みたいな頭の悪い差別主義者はなんだかなぁとは思うね
自分の好き嫌いの問題を公憤にすり替え、反論できなくなれば既に通過済みの敬意を無視してループする
ずばりアホそのものでしょう
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 15:50:20 ID:UwE6bfN+0
しのふー漫画の二次創作ってあるの？
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 15:52:55 ID:ra7AGj8yP
>>206
多くはないが見たことはある
多くはないが見たことはある
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 16:03:10 ID:PhqBGi3EP
もし豚チル>>202の理屈が正しいなら
同人ショップに警察官連れて行ったら社員逮捕＋二次同人全押収だよね
原著作者が訴えなければ最終的に不起訴にはなるけど、行為自体犯罪なら
その他の多くの犯罪のように現行犯逮捕はされるはずなんだな
でも、二次創作はそうならない
なぜそうならないのか、黙認が〜って思考停止せず足りない頭を使ってよく考えよう
同人ショップに警察官連れて行ったら社員逮捕＋二次同人全押収だよね
原著作者が訴えなければ最終的に不起訴にはなるけど、行為自体犯罪なら
その他の多くの犯罪のように現行犯逮捕はされるはずなんだな
でも、二次創作はそうならない
なぜそうならないのか、黙認が〜って思考停止せず足りない頭を使ってよく考えよう
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 16:36:15 ID:PhqBGi3EP
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 16:52:52 ID:PhqBGi3EP
ちなみに余談ですが、篠豚チルドレンが大好きな
ディズニー（笑）を擁するアメリカは、実は非常に文化的資質の乏しい国です
（ハリウッド映画がエンディング選択式の時点でお察し、ですけどね）
1976年にフランスで「ジャングルの恥タルゾーン」というパロディ作品が作られた際に
パロディを理解出来ない野卑な遺族が訴えますが、負けます（笑）
フランスの著作権法は「パロディ・パスティーシュ・カリカチュア」の一切を
原著作者が制限できない内容になってるんですね
これは文化の意義ついて非常に理解のある国だからこその先進性でしょう
日本はここまではいきませんが、訴訟国家アメリカ（笑）のような頭の悪さはありませんから
原著作者が不快に感じた場合はアウト、という、双方に取って現実的でバランスの取れた線引きを行っています
ですから、もし自分の作品がパロられた時は、ちゃんとその権利を行使してくださいね
もっとも金取ってFUCKMANなんて描いてる奴に、二次創作に対して何を言う資格があるとも思えませんがね！
ディズニー（笑）を擁するアメリカは、実は非常に文化的資質の乏しい国です
（ハリウッド映画がエンディング選択式の時点でお察し、ですけどね）
1976年にフランスで「ジャングルの恥タルゾーン」というパロディ作品が作られた際に
パロディを理解出来ない野卑な遺族が訴えますが、負けます（笑）
フランスの著作権法は「パロディ・パスティーシュ・カリカチュア」の一切を
原著作者が制限できない内容になってるんですね
これは文化の意義ついて非常に理解のある国だからこその先進性でしょう
日本はここまではいきませんが、訴訟国家アメリカ（笑）のような頭の悪さはありませんから
原著作者が不快に感じた場合はアウト、という、双方に取って現実的でバランスの取れた線引きを行っています
ですから、もし自分の作品がパロられた時は、ちゃんとその権利を行使してくださいね
もっとも金取ってFUCKMANなんて描いてる奴に、二次創作に対して何を言う資格があるとも思えませんがね！
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:00:14 ID:RZiA5H510
うへ、末尾Pは平日の朝から晩まで一日中やってんのか
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:01:33 ID:PhqBGi3EP
内容に反論できないから全然関係の無い所への噛み付きですね
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:09:42 ID:qF3/IkNS0
しのふーちゅっちゅ
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:13:38 ID:DEuK7Kvh0
しのふーは高２病臭さがいいんじゃないか
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:20:04 ID:Koa1jLAY0
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:21:08 ID:d/sJ2/a30
信者も過疎スレが久々に賑わってよろこんでいるんじゃない
大抵1週間で10レスもないような過疎スレだから
大抵1週間で10レスもないような過疎スレだから
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:24:48 ID:UwE6bfN+0
あぁ次スレはもういらないな
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:26:28 ID:PhqBGi3EP
>>215
お前本当に、アホだな
同じ親告罪でもその内容が全く異なるから同列視することは出来ないって
わ ざ わ ざ >>180 で 書 い て や っ た だ ろ う に
強姦 行為自体が犯罪なので現行犯逮捕あり、被害者の都合で不起訴になるケースあり
二次創作 行為自体は犯罪じゃないので現行犯逮捕なし
ただし原著作者の心情次第で犯罪になるケースはあり
違いが理解できた？バーカ
お前本当に、アホだな
同じ親告罪でもその内容が全く異なるから同列視することは出来ないって
わ ざ わ ざ >>180 で 書 い て や っ た だ ろ う に
強姦 行為自体が犯罪なので現行犯逮捕あり、被害者の都合で不起訴になるケースあり
二次創作 行為自体は犯罪じゃないので現行犯逮捕なし
ただし原著作者の心情次第で犯罪になるケースはあり
違いが理解できた？バーカ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:31:16 ID:PhqBGi3EP
この篠房級にドタマの悪いID:Koa1jLAY0は
はやくとらのあなに警察連れていってこいよｗ
お前の言ってることが正しいなら大捕物が見られるからさ
原著作者質の判断次第では、店や同人作家は不起訴になるかも知れんが
とりあえず現行犯逮捕はしてもらえるだろ、犯罪なんだったらｗ
さっさとやれよ、まだとらのあな開いてるだろ
携帯で動画撮ってUSTREAMあたりにでもあげろや
はやくとらのあなに警察連れていってこいよｗ
お前の言ってることが正しいなら大捕物が見られるからさ
原著作者質の判断次第では、店や同人作家は不起訴になるかも知れんが
とりあえず現行犯逮捕はしてもらえるだろ、犯罪なんだったらｗ
さっさとやれよ、まだとらのあな開いてるだろ
携帯で動画撮ってUSTREAMあたりにでもあげろや
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:32:42 ID:d/sJ2/a30
1か月で23レスあるかないかの不人気漫画家のスレで、一人で1日23レスしちゃうんだもん
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:33:36 ID:PhqBGi3EP
>>180にわざわざ
多分大先生は「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
強姦は起訴・不起訴を問わず行為そのものが犯罪（現行犯逮捕される）であるのに対し、
二次創作はそうではない、という点も考慮すれば、自分がどれくらい的外れな事を言ってるのかわかるだろう
「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
「 著 作 権 法 ＝ 親 告 罪 」 っ て こ と で 、 強 姦 と 同 列 視し て る の だ と 思 う け ど
ここまでバカでもチョンでもわかるように書いてあったはずなのに
どうして>>215みたいな知恵遅れレスが付けられるのかまったく理解ができないｗ
多分大先生は「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
強姦は起訴・不起訴を問わず行為そのものが犯罪（現行犯逮捕される）であるのに対し、
二次創作はそうではない、という点も考慮すれば、自分がどれくらい的外れな事を言ってるのかわかるだろう
「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
「著作権法＝親告罪」ってことで、強姦と同列視してるのだと思うけど
「 著 作 権 法 ＝ 親 告 罪 」 っ て こ と で 、 強 姦 と 同 列 視し て る の だ と 思 う け ど
ここまでバカでもチョンでもわかるように書いてあったはずなのに
どうして>>215みたいな知恵遅れレスが付けられるのかまったく理解ができないｗ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:38:44 ID:RZiA5H510
キチガイのアジ看板のようなもので読んでも意味はない類だな
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:40:21 ID:PhqBGi3EP
強姦の場合、被害者が起訴して法廷に立って犯罪の詳細を根掘り葉掘り聴かれたり
報道に晒されたりして精神的苦痛を味わう場合がある
それを拒否することが出来るように、強姦罪は親告罪になってる
贋作ならぬ二次創作の場合、どこからどこまでがアウトを決定することが出来るのは
原著作者のみだから、原著作者が訴え出ない限りは犯罪じゃない
強姦罪も著作権法違反の罪も親告罪だから全く同じ？とんでもないよ
親告罪という属性以外、逆に何ひとつ共通するところがないの
この違いわからないってやべえよ、カリントウとウンコの区別がつかない人だよそれ
報道に晒されたりして精神的苦痛を味わう場合がある
それを拒否することが出来るように、強姦罪は親告罪になってる
贋作ならぬ二次創作の場合、どこからどこまでがアウトを決定することが出来るのは
原著作者のみだから、原著作者が訴え出ない限りは犯罪じゃない
強姦罪も著作権法違反の罪も親告罪だから全く同じ？とんでもないよ
親告罪という属性以外、逆に何ひとつ共通するところがないの
この違いわからないってやべえよ、カリントウとウンコの区別がつかない人だよそれ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:40:25 ID:d/sJ2/a30
ここでやらないで本人に怒涛のツイートしたほうが嫌がらせになると思うからツイッターでやれ
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:42:02 ID:PhqBGi3EP
>>222
アーアーアーキコエナイーって言ってる間は負けずに済むもんな
アーアーアーキコエナイーって言ってる間は負けずに済むもんな
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:47:18 ID:PhqBGi3EP
とりあえず篠房とその信者は
パロディ・パスティーシュ・カリカチュアに属する行為を行う二次創作者と、
アキバの路上でコピーDVD売ってる中国人の区別付かないって話でいいのかな？
パロディ・パスティーシュ・カリカチュアに属する行為を行う二次創作者と、
アキバの路上でコピーDVD売ってる中国人の区別付かないって話でいいのかな？
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:48:41 ID:PhqBGi3EP
まぁ篠房信者だしアタマが悪いのはしょうがないけどな
道端のうんこをカリントウだと思って食ったら笑われるし腹壊すぞ
一応老婆心で忠告しておいたｗ
道端のうんこをカリントウだと思って食ったら笑われるし腹壊すぞ
一応老婆心で忠告しておいたｗ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:50:48 ID:DEuK7Kvh0
本当はしのふー大好きだからスレを盛り上げてるんだなｗ
本気で言ってるならこんなとこで言わないでツイッターで直接言うだろｗ
本気で言ってるならこんなとこで言わないでツイッターで直接言うだろｗ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:51:14 ID:PhqBGi3EP
それともお得意のアレが出るか？
二次同人には本来的な意味のパロディの精神はない
ただの商売根性だって？
それを誰がどのように判断し、定め、共有するんだよ
お前か？篠房か？
とんだ人治国家だなおいｗ
二次同人には本来的な意味のパロディの精神はない
ただの商売根性だって？
それを誰がどのように判断し、定め、共有するんだよ
お前か？篠房か？
とんだ人治国家だなおいｗ
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:52:50 ID:DEuK7Kvh0
篠房帝国国王「男はパンツ一丁、女は裸だ！」
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:53:06 ID:RZiA5H510
この人ほど篠房の事で頭がいっぱいな人もいないと感心するよ
ファナティックというか
ファナティックというか
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:53:23 ID:PhqBGi3EP
>>228
でも篠房に直接言っても無駄じゃない？
前になんか罵り合いしてるのをtogetterで見たけどグッダグダだったじゃん
twitterというツール自体が議論向けじゃないってのもあるだろうけど、それを差し引いてもひどかった
ま、どうせ２ちゃん見てるだろ
でも篠房に直接言っても無駄じゃない？
前になんか罵り合いしてるのをtogetterで見たけどグッダグダだったじゃん
twitterというツール自体が議論向けじゃないってのもあるだろうけど、それを差し引いてもひどかった
ま、どうせ２ちゃん見てるだろ
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 17:55:42 ID:DEuK7Kvh0
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:00:33 ID:PhqBGi3EP
わかった
篠房信者が虎の穴に警察官連れて行って
鳳者が発生する一部始終を録画してうｐしたら
twitterで大先生に議論挑んでみようかね
ちゃんと市民の義務果たせよ
篠房信者が虎の穴に警察官連れて行って
鳳者が発生する一部始終を録画してうｐしたら
twitterで大先生に議論挑んでみようかね
ちゃんと市民の義務果たせよ
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:07:25 ID:PhqBGi3EP
ところでFUCKMANって集英社に許可とったの？あれ
百舌谷さん逆上するでも「らき☆すた」とか「ストライクウィッチーズ」のパロあったけど
あのあたりもちゃんと許可取ったのかな
何の漫画か忘れたけど福本パロもやってたよね、アカギかな？あれも許可（ｒｙ
どうだめんどくさいだろう、うっとおしいだろう
こうやってコンプライアンスばっか言ってるからどんどんつまらなくなっていくんだよ
百舌谷さん逆上するでも「らき☆すた」とか「ストライクウィッチーズ」のパロあったけど
あのあたりもちゃんと許可取ったのかな
何の漫画か忘れたけど福本パロもやってたよね、アカギかな？あれも許可（ｒｙ
どうだめんどくさいだろう、うっとおしいだろう
こうやってコンプライアンスばっか言ってるからどんどんつまらなくなっていくんだよ
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:09:32 ID:DEuK7Kvh0
だから直接言ってこいよｗ
チキンすぎｗ
チキンすぎｗ
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:11:16 ID:PhqBGi3EP
だから直接言ってやるって
ただし、お前らウンコとカリントウの区別がつかない篠房信者が
ちゃんと虎の穴で現行犯逮捕が行われてる動画撮ってきたらな
何度も言わせんなアホ
第一篠房、２ちゃん見てるだろ、見てないとは言わせないよ
ただし、お前らウンコとカリントウの区別がつかない篠房信者が
ちゃんと虎の穴で現行犯逮捕が行われてる動画撮ってきたらな
何度も言わせんなアホ
第一篠房、２ちゃん見てるだろ、見てないとは言わせないよ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:12:25 ID:PhqBGi3EP
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:15:44 ID:DEuK7Kvh0
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:16:14 ID:PhqBGi3EP
全部に反論しろとは言わないから
とりあえず篠房になったID:DEuK7Kvh0は
>>180-182、>>187、>>188 に反論するようにね
君が真面目に反論する分には俺もなるべく真面目に返すよ
人格罵倒を加えだしたらお前が死にたくなるくらい罵倒し返す
とりあえず篠房になったID:DEuK7Kvh0は
>>180-182、>>187、>>188 に反論するようにね
君が真面目に反論する分には俺もなるべく真面目に返すよ
人格罵倒を加えだしたらお前が死にたくなるくらい罵倒し返す
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:19:30 ID:DEuK7Kvh0
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:21:18 ID:PhqBGi3EP
雑魚いなぁ
もういいわお前、飽きた
もういいわお前、飽きた
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:23:15 ID:6CI1X8Y50
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 18:58:49 ID:+vbEUOjv0
>>210
>>タルゾーン
それはタイトルでちゃんと「原作とは別物」とエクスキューズしてる場合と紹介されているね＞パロディの定義
「ターザン」の名前でやってたら結果は異なっていたと思うぞ
ＳＯＮＹとＳＱＮＹくらいだと悪質だがｗ
>>208
>>とらのあな
警察官よりは国税局が妥当かな（年間２００万円越えると副業でも申告する義務）
１００部､２００部程度のささやかなものはとりたてて目くじら立てるほどではないが
単価１０００円越える印刷物だと２０００冊、単価万単位の立体物だと100、200でも引っかかるゾーン
にせドラえもん最終回の同人誌の事はすっとぼけているようだな
「パロディは法に触れない」と小学館と藤子プロに強弁したら裁判で面白い事になっただろうな
Ｐちゃんは民事と刑事をわざと知らん振りしてるようだけど
>>タルゾーン
それはタイトルでちゃんと「原作とは別物」とエクスキューズしてる場合と紹介されているね＞パロディの定義
「ターザン」の名前でやってたら結果は異なっていたと思うぞ
ＳＯＮＹとＳＱＮＹくらいだと悪質だがｗ
>>208
>>とらのあな
警察官よりは国税局が妥当かな（年間２００万円越えると副業でも申告する義務）
１００部､２００部程度のささやかなものはとりたてて目くじら立てるほどではないが
単価１０００円越える印刷物だと２０００冊、単価万単位の立体物だと100、200でも引っかかるゾーン
にせドラえもん最終回の同人誌の事はすっとぼけているようだな
「パロディは法に触れない」と小学館と藤子プロに強弁したら裁判で面白い事になっただろうな
Ｐちゃんは民事と刑事をわざと知らん振りしてるようだけど
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:00:31 ID:+vbEUOjv0
>>243
書いた後飯食った為みおとした、スマソ
書いた後飯食った為みおとした、スマソ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:09:20 ID:PhqBGi3EP
>>244
>それはタイトルでちゃんと「原作とは別物」とエクスキューズしてる場合と紹介されているね
で、エロパロ同人を誰が原作と混同するんだ？お前？
>警察官よりは国税局が妥当かな（年間２００万円越えると副業でも申告する義務）
>１００部､２００部程度のささやかなものはとりたてて目くじら立てるほどではないが
>単価１０００円越える印刷物だと２０００冊、単価万単位の立体物だと100、200でも引っかかるゾーン
二次創作それ自体は犯罪ですか？って話を脱税の話にすり替えてどうすんの？IQ50なの？
お前の中だと二次創作やってる奴は全員脱税してるの？売れ線サークルは税理士雇ってるよ？
そんなことも知らないのにイキってるの？論点ずらすしか能がないの？
>にせドラえもん最終回の同人誌の事はすっとぼけているようだな
>「パロディは法に触れない」と小学館と藤子プロに強弁したら裁判で面白い事になっただろうな
パロディは法に触れないってのはフランスの話な
日本では、「著作権ホルダーがアウトだっつったらアウト、それ以外のケースはセーフ」
お前の書込みはその事に対して何の反論にもなってねーよ
つか、お前本当に日本人？まったく支離滅裂なんだけど
>それはタイトルでちゃんと「原作とは別物」とエクスキューズしてる場合と紹介されているね
で、エロパロ同人を誰が原作と混同するんだ？お前？
>警察官よりは国税局が妥当かな（年間２００万円越えると副業でも申告する義務）
>１００部､２００部程度のささやかなものはとりたてて目くじら立てるほどではないが
>単価１０００円越える印刷物だと２０００冊、単価万単位の立体物だと100、200でも引っかかるゾーン
二次創作それ自体は犯罪ですか？って話を脱税の話にすり替えてどうすんの？IQ50なの？
お前の中だと二次創作やってる奴は全員脱税してるの？売れ線サークルは税理士雇ってるよ？
そんなことも知らないのにイキってるの？論点ずらすしか能がないの？
>にせドラえもん最終回の同人誌の事はすっとぼけているようだな
>「パロディは法に触れない」と小学館と藤子プロに強弁したら裁判で面白い事になっただろうな
パロディは法に触れないってのはフランスの話な
日本では、「著作権ホルダーがアウトだっつったらアウト、それ以外のケースはセーフ」
お前の書込みはその事に対して何の反論にもなってねーよ
つか、お前本当に日本人？まったく支離滅裂なんだけど
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:10:44 ID:PhqBGi3EP
ID:+vbEUOjv0
↑こいつかなりヤバくね？篠房信者ちゃんの中でも
壮絶に頭足りない部類だと思うんだが、他の信者ちゃん的にはどうなのよ
↑こいつかなりヤバくね？篠房信者ちゃんの中でも
壮絶に頭足りない部類だと思うんだが、他の信者ちゃん的にはどうなのよ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:15:30 ID:PhqBGi3EP
例えばけいおん！のエロ同人誌があったとする
タイトルを見てみよう
そこには「けいおん！5巻」とかって書いてあるだろうか？
俺はそんなの一度も見たことがない
「うらおん！」とかのもじりならあるがそれは「ジャングルの恥タルゾーン」と一緒だわな
一目で原作と違うものだということがわかるようになっている
それを海賊版だ、贋作だ、と混同するのはただのオツムが足らない人ではないだろうか
篠房大先生だってそこまでアレじゃねーだろいくらなんでも
タイトルを見てみよう
そこには「けいおん！5巻」とかって書いてあるだろうか？
俺はそんなの一度も見たことがない
「うらおん！」とかのもじりならあるがそれは「ジャングルの恥タルゾーン」と一緒だわな
一目で原作と違うものだということがわかるようになっている
それを海賊版だ、贋作だ、と混同するのはただのオツムが足らない人ではないだろうか
篠房大先生だってそこまでアレじゃねーだろいくらなんでも
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:21:45 ID:PhqBGi3EP
つーかね、ここにいる頭空っぽな低能信者と違って
篠房はさすがにそこらへんは理解してるはずだよ
ただ、オリジナルを描いてるプロ作家としての感情が
他人の作品の世界観やキャラをつかって商売してる（ように見える）
同人作家に対して蔑視を発生させてしまうだけ
あいつが馬鹿なのはそういう蔑視を制御できない多角的視点の欠如であって
さすがにID:+vbEUOjv0ほど論理性がないってこたぁない
篠房はさすがにそこらへんは理解してるはずだよ
ただ、オリジナルを描いてるプロ作家としての感情が
他人の作品の世界観やキャラをつかって商売してる（ように見える）
同人作家に対して蔑視を発生させてしまうだけ
あいつが馬鹿なのはそういう蔑視を制御できない多角的視点の欠如であって
さすがにID:+vbEUOjv0ほど論理性がないってこたぁない
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:25:44 ID:DEuK7Kvh0
しかし、百舌谷さんおもしろいしあちこちの本屋でも平積みされてて実際売れてるっぽいっぽいのに意外と知名度なかったりすんのはなんでなんだろうな
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:30:05 ID:PhqBGi3EP
二次同人って判型も厚さも装丁もタイトルも絵柄も
基本的に全部、元ネタと違うはずなんだけど、それでも贋作だと思う馬鹿がいる？
18禁マークまで入れてあるのにか？もう病院行ったほうがいいんじゃないのか
二次創作は、贋作でも海賊版でもありません
限定的にではありますが、法的にその価値を認められた文化的表現です
しかし、あくまでも二次創作は原作ありきなので
原作者には最大の敬意を払うべきであり、イヤがられたときには素直にひっこめましょう
原作者はもしイヤだったら、きちんとイヤだと表明しなければなりません
なぜなら法律は権利の上に守るものを守らないからです
黙認しておいてブツクサ言うのはまちがっている
↑これが現在の二次創作を取り巻くFAなんだが
まったく理解できてない風のアホが脱税とか言い出しててマジワロタわ
問題違うからそれｗ
基本的に全部、元ネタと違うはずなんだけど、それでも贋作だと思う馬鹿がいる？
18禁マークまで入れてあるのにか？もう病院行ったほうがいいんじゃないのか
二次創作は、贋作でも海賊版でもありません
限定的にではありますが、法的にその価値を認められた文化的表現です
しかし、あくまでも二次創作は原作ありきなので
原作者には最大の敬意を払うべきであり、イヤがられたときには素直にひっこめましょう
原作者はもしイヤだったら、きちんとイヤだと表明しなければなりません
なぜなら法律は権利の上に守るものを守らないからです
黙認しておいてブツクサ言うのはまちがっている
↑これが現在の二次創作を取り巻くFAなんだが
まったく理解できてない風のアホが脱税とか言い出しててマジワロタわ
問題違うからそれｗ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:31:55 ID:no0AcqNt0
>>250
面白いなら今月号の内容とかを、熱く語ってくださいよ
面白いなら今月号の内容とかを、熱く語ってくださいよ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:33:42 ID:DEuK7Kvh0
>>252
すまん、単行本派なんだ
すまん、単行本派なんだ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:35:00 ID:PhqBGi3EP
権利の上に守るものを守らないってなんだ
権利の上に眠るものを守らない、な
>>250
平積みされてる＝本屋がプッシュしてる≠売れている
本屋の店員には好まれるんだろう、オリコンソースだから発行部数はもっとあるだろうが
初週実売はこんなもんだ
*2 − *16,150 *,*16,150 *1 百舌谷さん逆上する 1 篠房六郎
69 − *13,729 *,*13,729 *1 百舌谷さん逆上する 2 篠房六郎
64 -- *13,064 *,*13,064 *1 百舌谷さん逆上する 3 篠房六郎
52 -- *17,150 *,*17,150 *1 百舌谷さん逆上する 4 篠房六郎
権利の上に眠るものを守らない、な
>>250
平積みされてる＝本屋がプッシュしてる≠売れている
本屋の店員には好まれるんだろう、オリコンソースだから発行部数はもっとあるだろうが
初週実売はこんなもんだ
*2 − *16,150 *,*16,150 *1 百舌谷さん逆上する 1 篠房六郎
69 − *13,729 *,*13,729 *1 百舌谷さん逆上する 2 篠房六郎
64 -- *13,064 *,*13,064 *1 百舌谷さん逆上する 3 篠房六郎
52 -- *17,150 *,*17,150 *1 百舌谷さん逆上する 4 篠房六郎
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 20:47:03 ID:44t4YgmQ0
ほとぼりが冷めたかなと思うと、懲りずにまた現れる
懲りずに何度も同じコトを繰り返す点では、しのふーとなんらかわりが無い
目くそ鼻くそを笑うというヤツだな
テンプレ張られる前に、遠吠えして消える準備でもしとけ
懲りずに何度も同じコトを繰り返す点では、しのふーとなんらかわりが無い
目くそ鼻くそを笑うというヤツだな
テンプレ張られる前に、遠吠えして消える準備でもしとけ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 20:53:27 ID:44t4YgmQ0
つーか、「マルチポストだが」と前置きするドアホウにいちいち構うんじゃない
論ずる以前の問題じゃねーか
該当する板で心ゆくまでやって来い
該当する板を探せないほど馬鹿なのか
論ずる以前の問題じゃねーか
該当する板で心ゆくまでやって来い
該当する板を探せないほど馬鹿なのか
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 21:15:57 ID:no0AcqNt0
いいから、今月号の見所を誰か教えてくれよ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 21:50:05 ID:PhqBGi3EP
該当する板ってココ？
【漫画家】 篠房先生、二次同人グッズを売り出す同人ゴロに怒り 「創作活動とは言えない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290686742/
立てたの俺じゃないよ本当だよ
【漫画家】 篠房先生、二次同人グッズを売り出す同人ゴロに怒り 「創作活動とは言えない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290686742/
立てたの俺じゃないよ本当だよ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 23:00:29 ID:K0chM7e+0
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 23:28:27 ID:KmC7nKIp0
なんというかIKKIの編集部ってp2使ってまで粘着オソロシス
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 23:34:02 ID:z/qkrN6E0
a da chi shi n i chi
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 00:02:42 ID:Mdy1kWuDO
しのふーの漫画の話なんてどうでもいいから
もっと争え、お前ら。
もっと争え、お前ら。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 10:12:13 ID:AymPOCwS0
争えって、星の王位争奪戦？
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 15:31:50 ID:UiPqeaw/P
いつぞや書いた「アンチやめたい」「最後にしたいなぁ」ってのは本心だから
twitter上であんまりこまめに挑発しないでよ篠房ちゃん
じゃあの
twitter上であんまりこまめに挑発しないでよ篠房ちゃん
じゃあの
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 22:04:30 ID:oO8jnsQJ0
2ちゃんでしか言えないタマ無しw
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 23:11:52 ID:CnSUk4f30
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 23:38:58 ID:3ajzvht/O
今月号の感想を語りに来たんだが…なんだこりゃ
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 05:14:10 ID:JIBJh0Dj0
篠房憎しで10年棒に振ったか
気の毒に
気の毒に
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 09:05:07 ID:JYs/RCQj0
しのふーも人のこと言えないだろｗ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 11:41:42 ID:UvDzIrGt0
しのふーは成長してるとおもうんだけどなあ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 08:10:32 ID:QVyV41740
批評のジェノサイズ
宇野常寛と更科修一郎のサイゾー行われた対談本。
全体を通して伝わってくることは、自己肯定だけに終始して蛸壺化を促進することしかしない、ただの
ヒガミを批評にすり替え居直る人々を叱咤しているということだ。そうした批評はヒガミ系と形容され、
主にロスジェネ論壇（雨宮、赤木）、非モテのオタク論壇といった所に見られる。０年代の批評は確か
にこうしたことを批評に押し上げたが、それがただの自慰的な自己肯定を生み、改善するべき自意識の
肥大化を助長してしまったと宇野は述べる。だから、そうした腐った批評はどんどん駆除し、自意識過剰
の連中には会話サークルに通えと。
・「酸っぱい葡萄」→イソップ物語にでてくる寓話。欲望を満たせない者が、その欲望を否定し負け惜しみをいうこと。
ヒガミ系論壇に対して
批評をやりたいんじゃなくて、後ろめたさを自己正当化するツールとして使えるフレーズを批評から拾いたい
人ばかりだから、そういう場所も成立するんでしょう。
宇野常寛と更科修一郎のサイゾー行われた対談本。
全体を通して伝わってくることは、自己肯定だけに終始して蛸壺化を促進することしかしない、ただの
ヒガミを批評にすり替え居直る人々を叱咤しているということだ。そうした批評はヒガミ系と形容され、
主にロスジェネ論壇（雨宮、赤木）、非モテのオタク論壇といった所に見られる。０年代の批評は確か
にこうしたことを批評に押し上げたが、それがただの自慰的な自己肯定を生み、改善するべき自意識の
肥大化を助長してしまったと宇野は述べる。だから、そうした腐った批評はどんどん駆除し、自意識過剰
の連中には会話サークルに通えと。
・「酸っぱい葡萄」→イソップ物語にでてくる寓話。欲望を満たせない者が、その欲望を否定し負け惜しみをいうこと。
ヒガミ系論壇に対して
批評をやりたいんじゃなくて、後ろめたさを自己正当化するツールとして使えるフレーズを批評から拾いたい
人ばかりだから、そういう場所も成立するんでしょう。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 08:14:49 ID:eFYyqXcT0
プロ市民団体の代表とか共産関係とかの用語で相手を翻弄させる詐欺師と同じ臭いしか文から伝わってこない
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 08:31:57 ID:7FAmGOhi0
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 08:45:11 ID:D9gKEtq/O
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 09:47:29 ID:unioN75O0
,.,-=≡三≡=-.､
／´´, ',=ﾒ=/７､ミﾐへ. , -‐‐- ､
/ ,...、 ﾏ｀'' ,､.ﾒ,ミﾐ三:', / ',
ｉ ,ｨ::,r┘ `/ /､,',≡ﾐミ三', .i ド 真 i
ﾊヾ'r ｨiァ ｀'='と､ハミ三|.| M の |
ゝ_'_ヽﾐ' '_' ﾉ.|ミ≡!| に !
j,亠'-､ ｀ （__ノﾐミﾐ,ハ /
l､___ '` ! ‐-.） ゝ、 _ノ
!`.' _,.ゎ ; ﾘ i ￣
＼ﾞ('´ ''´ ノ i
ﾞ{ _,.ノ'´,〃 八._
｀ ‐-r=彡´ ,≠‐''´⌒≧､__
}_,.-ｧ‐'´／ /,rｹ´ ｀ヽ.
／'／´ / / /i′ ﾊ
/, ‐'´' / ! {〃 ',
, ‐‐､ /´, ,.. ｨ' ﾍ {{.ﾍ. ／ ` ｰ-.{
i 僕 i /'´ '′ __ _ ﾞ `＼ ゝ.ﾉ /ヽ ',
__{ は ,i n! (、`! ` ､_ ヽ=i 〃`ｿ ',
./´ ｀ ノ{ ゝ-ｨ' 'ヾ ヽ ',､_ ,.-=三ﾊ 〈_ ﾞ/ i
i | な ∨ﾞ'´ Yヽ、 } ￣／/ヽ ｀ i
! ! り .| / ﾊ ､L＿＿,--､‐`‐-、 |
i | た. ;〉 ｀ヽ、 ﾊ二} ヽ !
.', ! い ,.ﾘ , ヽ-=､_ /
ゝ--イ ,i i ｀＞- _ _ / }
i ', ､. ｀` ｧ---‐=='′
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! ! り .| / ﾊ ､L＿＿,--､‐`‐-、 |
i | た. ;〉 ｀ヽ、 ﾊ二} ヽ !
.', ! い ,.ﾘ , ヽ-=､_ /
ゝ--イ ,i i ｀＞- _ _ / }
i ', ､. ｀` ｧ---‐=='′
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 11:25:58 ID:Tnc332mUO
>>275
IDカッコいいね。
IDカッコいいね。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 13:47:40 ID:CX7sPqDH0
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 21:37:45 ID:IaZWkxaW0
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 22:52:03 ID:4xmO5xXy0
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 09:07:26 ID:76m1nokl0
なんだこれｗ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 19:51:39 ID:NuMpn+Vm0
この漫画がすごい2011
169 ：マロン名無しさん：2010/12/09(木) 18:43:14 ID:???
１進撃の巨人 ２風呂マエロマエ ３さよならもいわずに ４ワンピ ５ハガレン
６乙嫁語り ７ドリフターズ ８バクマン ９アイアムアヒーロー １０悪の華
１１宇宙兄弟 １２虫と歌 １３ジャイキリ １３鉄風 １５キングダム
１６エクソシスト １７弱虫ペダル １８俺は生ガンダム １９森山中教習所 ２０３月のライオン
１ＨＥＲ ２ドントクライガール ３海月姫 ４ちはやふる ４夏雪ランデブー
６大奥 ７ウツボラ ８清く柔く ９君届 １０天狗
１１となりの怪物くん １２ストロボ １３テレプシコーラ １４ガラスの仮面 １５失恋ショコラティエ
１６海街diary １７関根くんの恋 １８GAME OVER １９読経しちゃうぞ！ ２０flat
確認
169 ：マロン名無しさん：2010/12/09(木) 18:43:14 ID:???
１進撃の巨人 ２風呂マエロマエ ３さよならもいわずに ４ワンピ ５ハガレン
６乙嫁語り ７ドリフターズ ８バクマン ９アイアムアヒーロー １０悪の華
１１宇宙兄弟 １２虫と歌 １３ジャイキリ １３鉄風 １５キングダム
１６エクソシスト １７弱虫ペダル １８俺は生ガンダム １９森山中教習所 ２０３月のライオン
１ＨＥＲ ２ドントクライガール ３海月姫 ４ちはやふる ４夏雪ランデブー
６大奥 ７ウツボラ ８清く柔く ９君届 １０天狗
１１となりの怪物くん １２ストロボ １３テレプシコーラ １４ガラスの仮面 １５失恋ショコラティエ
１６海街diary １７関根くんの恋 １８GAME OVER １９読経しちゃうぞ！ ２０flat
確認
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 20:48:31 ID:Lb88NYSh0
しのふーいないね
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 23:21:52 ID:1SLBkXSK0
しのふーがディスった漫画はあるのにね
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 13:18:30 ID:PV4PBUfg0
ネタが突飛なだけで、漫画自体は比較的凡庸だからな
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 00:11:52 ID:nI0Rye130
(´･ω･｀)
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 05:47:19 ID:ZAFMObkr0
ロリ侍
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 20:34:07 ID:CPt6Ijmi0
,._-=≡三三三≡=-_､
／,,三三====≡三三≡ﾆ.ヽ、
/,'二二,'´ ヾ',
/,'二二,' ﾐ',
/三二二' ,,,,,,ｭｮｮｮｮ iiiｮｮｭ,,, ｀ﾞi
i三三二′ i||||||||||!!!l lllllllll|||l' i
i三三三 `¨´ __. . , __ ｀ .|
|三三,' .=三,｀ ） 〈 ,三=. .|
!r‐'､; ヽヽヽ i ', ､ヽヽ !〉
iﾘﾉヽ , ヽ i!
{{ 〈i ﾋﾆヽ､_,.-y' !
',ｰ-{ ＼`¬'',/ !
}､._j ｀￣´ !
.i ! r=ﾆﾆﾆﾆ> /
i ＼ヽ ､ _ ¨¨¨ , ' /
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,' `ヽ、 `‐----‐'´ ／
ノ' ＿＿_｀__ ､._ ,／
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/八. i ,..≠´ ￣¨`ｰ-､.
.{,ﾊ `ヽ､ __,.／ / ,.. ｬ' ,.-‐ ￣￣｀ヽ､
ｊ' .', _ ,..ｬ /／／ ヽ.
鼻ワサビ、目にあんかけ
わろた
／,,三三====≡三三≡ﾆ.ヽ、
/,'二二,'´ ヾ',
/,'二二,' ﾐ',
/三二二' ,,,,,,ｭｮｮｮｮ iiiｮｮｭ,,, ｀ﾞi
i三三二′ i||||||||||!!!l lllllllll|||l' i
i三三三 `¨´ __. . , __ ｀ .|
|三三,' .=三,｀ ） 〈 ,三=. .|
!r‐'､; ヽヽヽ i ', ､ヽヽ !〉
iﾘﾉヽ , ヽ i!
{{ 〈i ﾋﾆヽ､_,.-y' !
',ｰ-{ ＼`¬'',/ !
}､._j ｀￣´ !
.i ! r=ﾆﾆﾆﾆ> /
i ＼ヽ ､ _ ¨¨¨ , ' /
,' ＼ ヽ / ／
,' `ヽ、 `‐----‐'´ ／
ノ' ＿＿_｀__ ､._ ,／
,ｨ′ _.. ---三‐亠､
/八. i ,..≠´ ￣¨`ｰ-､.
.{,ﾊ `ヽ､ __,.／ / ,.. ｬ' ,.-‐ ￣￣｀ヽ､
ｊ' .', _ ,..ｬ /／／ ヽ.
鼻ワサビ、目にあんかけ
わろた
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 00:25:25 ID:bJDAyCMD0
漫画面白かったのでのぞいてみたけど
このスレって、ひょっとして
べべ別に、こんなクソ漫画なんか何とも思ってないんだからっ
て人が集まるところなの？
このスレって、ひょっとして
べべ別に、こんなクソ漫画なんか何とも思ってないんだからっ
て人が集まるところなの？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 01:18:35 ID:E7cxZd120
ただのしのふーヲチスレだよ
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 03:35:40 ID:NmhAY9gM0
>>288
このスレはIKKI編集部の皆さんやVIPスレのバクマン信奉者が定期的に攻撃を繰り返すスレです
カバー裏に批判について後悔してると描いたぐらいに個人攻撃が激しくて人気作品を批判すると
どうなるかをしのふーは味わってるようです
またしのふー総合スレという同種のしのふー個人攻撃スレもあります
このスレはIKKI編集部の皆さんやVIPスレのバクマン信奉者が定期的に攻撃を繰り返すスレです
カバー裏に批判について後悔してると描いたぐらいに個人攻撃が激しくて人気作品を批判すると
どうなるかをしのふーは味わってるようです
またしのふー総合スレという同種のしのふー個人攻撃スレもあります
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 03:50:04 ID:lwb7eON00
>>290みたいな篠房信者が漫画の内容を語るより仮想敵を扱き下ろすことを優先するスレでもある
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 08:44:15 ID:h4uI6Hno0
漫画として人気あるなら漫画の内容だけでスレが進んでるわ
１月にマンガの感想のレスが10レスもないんだもん
この過疎スレ
１月にマンガの感想のレスが10レスもないんだもん
この過疎スレ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 08:52:01 ID:bJDAyCMD0
でも最初からこんなではなくて、脇愛愛の時代もあったんだろうね？
百舌谷さん面白いなという人はどっかへいっちゃって
作者や作品の屈折に引き寄せられた屈折した人だけが残った・・・？
漫画知るの遅すぎ、迂闊だったなあとおもうよ
カバー裏はともかく、表紙はこんな漫画好きそうな人をちょっと遠ざけてないかな
百舌谷さん面白いなという人はどっかへいっちゃって
作者や作品の屈折に引き寄せられた屈折した人だけが残った・・・？
漫画知るの遅すぎ、迂闊だったなあとおもうよ
カバー裏はともかく、表紙はこんな漫画好きそうな人をちょっと遠ざけてないかな
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 10:12:21 ID:m+999ITq0
絵がちょっとずつ変になってるから入り込みにくい
すぐに絵柄の修正図ったほうがいいと思う
すぐに絵柄の修正図ったほうがいいと思う
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 10:54:55 ID:8YFoMC9X0
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 20:18:06 ID:HL/ZTTcG0
みんなナツノクモ切られていらいらしてんだよ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 21:07:12 ID:K7Y9m8zV0
つくづくあのラストは残念
いつか完全版読んでみたいなあ(´･ω･｀)
いつか完全版読んでみたいなあ(´･ω･｀)
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 00:40:28 ID:gZC5yrBS0
リネンネトゲシリーズ好きだから懲りずにまた書いて欲しい
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 00:56:45 ID:VBc/WfCU0
>>296-298
スレ違い
スレ違い
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 01:33:31 ID:8PoKhuLc0
空談師、ナツノクモ打ち切りのトラウマがあるだけに
百舌谷さんのいつでも終われそうなノリは戦々恐々だよな
百舌谷さんのいつでも終われそうなノリは戦々恐々だよな
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 15:41:02 ID:Tq1YRzgz0
ドットハックさえなけりゃネトゲという題材の目新しさから注目されて
アニメ化の声かかったかもしれないのに…
空談師はサイン、ナツノクモはGUと二回ともバッティングしちゃった感じかな
アニメ化の声かかったかもしれないのに…
空談師はサイン、ナツノクモはGUと二回ともバッティングしちゃった感じかな
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 16:27:47 ID:VpOgQ/rO0
漫画単体の人気ないのに無理だろ
いらん台詞や要素多すぎだし
とつにナクツモは１巻以外はカス
いらん台詞や要素多すぎだし
とつにナクツモは１巻以外はカス
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 17:31:33 ID:8PoKhuLc0
2巻冒頭は1巻とあまりのノリの違いに途中で表紙タイトル確認したｗｗ
ギャグとシリアスのバランスが良くて俺は好きだけどな
ギャグとシリアスのバランスが良くて俺は好きだけどな
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 00:23:17 ID:7nZ2giF8i
2巻3巻読み返したら百舌谷さんイキイキしてるわ
この頃の百舌谷さんが一番かわいいな
今は感情の変化がなさすぎて魅力感じない
この頃の百舌谷さんが一番かわいいな
今は感情の変化がなさすぎて魅力感じない
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 01:29:44 ID:W73+IMib0
服着ませんに大爆笑している百舌谷さんとか、好きでたまらない
何でだろうと思うけど
何でだろうと思うけど
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 01:36:12 ID:QIEMr6jw0
今月号面白かったけどよく分からん…
番太郎は百舌谷父と会話する中で、
百舌谷さんは普通の女の子に憧れてるから、
自分は必要とされてないと思ってショックを受けたのか？
番太郎は百舌谷父と会話する中で、
百舌谷さんは普通の女の子に憧れてるから、
自分は必要とされてないと思ってショックを受けたのか？
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 06:08:07 ID:G/8b3nbm0
ツンデレであるなら、一緒に居た夏休み期間中に見せた喜んでいる姿等も全て演技だったという
事になって、単なる悲惨な話になってしまうが父親との会話で病気の症状を抑えて楽しいフリがで
きる事にショックを受けて、薬による効果だと義理の父親が話してたものの実際には薬を飲まずに
捨てていた事を知っている番太郎は百舌谷さんが見せている態度は演技だと確信して逆に安堵
したってところだろう。根本的には全く喜べる状況じゃないけどw
基本的に百舌谷さんの信頼を裏切ったわけだし
事になって、単なる悲惨な話になってしまうが父親との会話で病気の症状を抑えて楽しいフリがで
きる事にショックを受けて、薬による効果だと義理の父親が話してたものの実際には薬を飲まずに
捨てていた事を知っている番太郎は百舌谷さんが見せている態度は演技だと確信して逆に安堵
したってところだろう。根本的には全く喜べる状況じゃないけどw
基本的に百舌谷さんの信頼を裏切ったわけだし
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 08:35:31 ID:QIEMr6jw0
安堵したのはわかるんだが、一転
「小音がこんなに長い間ずっと…」
以降の番太郎は何かショックを受けている感じなんだけどその理由がわからん
何にせよ番太郎やっちまったなｗ返答によれば百舌谷さんの決意を変えられたかもしれんのに
何にも説明しない百舌谷さんも悪いが
「小音がこんなに長い間ずっと…」
以降の番太郎は何かショックを受けている感じなんだけどその理由がわからん
何にせよ番太郎やっちまったなｗ返答によれば百舌谷さんの決意を変えられたかもしれんのに
何にも説明しない百舌谷さんも悪いが
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 11:56:35 ID:fLJApeoS0
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 01:18:11 ID:Id/eq9Cf0
>>309
樺島にとって一番きつかったのはたっちゃんに完膚なまでに負けた事じゃないかな
ファッションの事でズバリ「ダサい」といわれた事が喧嘩の切っ掛けとはいえ
ばあ様が警告していた「誰かを守る為じゃなく、自分の為に力振るう」結果が
誰かを傷つける事件とかにならず自分が恥かく程度で済んだし
自己嫌悪が頂点に達した発言でそ＞もう服は着ない
百舌谷さんが大笑いする事でクラスメートの注意が樺島からそれた事も結果オーライに
樺島にとって一番きつかったのはたっちゃんに完膚なまでに負けた事じゃないかな
ファッションの事でズバリ「ダサい」といわれた事が喧嘩の切っ掛けとはいえ
ばあ様が警告していた「誰かを守る為じゃなく、自分の為に力振るう」結果が
誰かを傷つける事件とかにならず自分が恥かく程度で済んだし
自己嫌悪が頂点に達した発言でそ＞もう服は着ない
百舌谷さんが大笑いする事でクラスメートの注意が樺島からそれた事も結果オーライに
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 12:40:41 ID:4OHtTVSZ0
しのふーの新スレはまだ？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 21:30:18 ID:rcm6WR4u0
>>311
巣のVIP板にお帰り
巣のVIP板にお帰り
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 13:27:52 ID:yt4Few9z0
tes
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 13:57:37 ID:yt4Few9z0
>>308
親の達規さんが普通の女の子のようになってほしいと願っているのを知って
番太郎は、自分が病気のままの百舌谷さんを望んでいたこと、
それが百舌谷さんの絶望的な本心にも反する、全く自己中な願望でしかないことに気づいたからじゃないかな
わからないのは百舌谷さんの「止めてくれないの？」という言葉
普通の女の子の振りをして何か企んでいることに気づいたとしても
番太郎はその意図を知らないはず
いじけて何をしようとしているか聞こうともしなかったので蹴りをくらったんだろうか
親の達規さんが普通の女の子のようになってほしいと願っているのを知って
番太郎は、自分が病気のままの百舌谷さんを望んでいたこと、
それが百舌谷さんの絶望的な本心にも反する、全く自己中な願望でしかないことに気づいたからじゃないかな
わからないのは百舌谷さんの「止めてくれないの？」という言葉
普通の女の子の振りをして何か企んでいることに気づいたとしても
番太郎はその意図を知らないはず
いじけて何をしようとしているか聞こうともしなかったので蹴りをくらったんだろうか
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 20:31:06 ID:p4PQzf7xi
>>314
番太郎は夏休みの間も百舌谷さんが家で楽しそうにしてるなんて思ってもなかったとか？
本当のことを言って百舌谷夫妻を悲しませる必要はない、と。
また、百舌谷さんも進んで薬を飲んだことから百舌谷さんの企みを邪魔する必要もない、って結論に至ったのかな。
同時に百舌谷さんは普通の女の子になりたがっている。つまり自分は必要とされていない、とショックを受けた。
「止めてくれないの？」は私はこんなこと望んでないんだよ？ってことと現状を何とかして欲しいって気持ちを表していて
何だかんだ言って番太郎は百舌谷さんにとって自分の現状を打破してくれるかもしれない最後の希望だった。ってことかな。
なのに「今さら僕に…」とか言い出すし、
心から楽しかった思い出をよりにもよって番太郎から憂さ晴らしなんて言われたから、ショックでドロップキックに至った、と思う。
番太郎は夏休みの間も百舌谷さんが家で楽しそうにしてるなんて思ってもなかったとか？
本当のことを言って百舌谷夫妻を悲しませる必要はない、と。
また、百舌谷さんも進んで薬を飲んだことから百舌谷さんの企みを邪魔する必要もない、って結論に至ったのかな。
同時に百舌谷さんは普通の女の子になりたがっている。つまり自分は必要とされていない、とショックを受けた。
「止めてくれないの？」は私はこんなこと望んでないんだよ？ってことと現状を何とかして欲しいって気持ちを表していて
何だかんだ言って番太郎は百舌谷さんにとって自分の現状を打破してくれるかもしれない最後の希望だった。ってことかな。
なのに「今さら僕に…」とか言い出すし、
心から楽しかった思い出をよりにもよって番太郎から憂さ晴らしなんて言われたから、ショックでドロップキックに至った、と思う。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 21:12:18 ID:tXS0P/GC0
百舌谷さんは本当に番太郎が好きだよね
番太郎がそれに気づくといいのになぁ
番太郎がそれに気づくといいのになぁ
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 23:51:15 ID:mm4WjeaGO
好きといっても恋愛感情とはちょっと違ってたりしないかな
いや、番太郎にはがんばってほしいけど
いや、番太郎にはがんばってほしいけど
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 23:59:02 ID:Nt8lta2x0
薬は百舌谷さんの仕込みだろうに、なんでわざわざ学校で捨ててんだろ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 04:25:45 ID:z0w36TvWO
わざと番太郎に見られるために、という可能性はあるだろうか？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 00:02:49 ID:pXCvwhrXO
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 01:13:31 ID:E/50yjghP
sukebeningen:バクマンの新刊読む。 [http://twitter.com/sukebeningen/status/20463470889672704
sukebeningen:筱房六郎、そんなにガモウが憎けりゃ「バクマンの薄くて高い本」を自分で描けばイイんだ。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/20476863432368128
sukebeningen:「フヒヒw ガモウあんたの好きな蒼樹さん、こんなに汚されちゃったよw 」ってね！
[http://twitter.com/sukebeningen/status/20477994388684800
格上の東京藝大卒のスケベ人間さんのアドバイスです
sukebeningen:筱房六郎、そんなにガモウが憎けりゃ「バクマンの薄くて高い本」を自分で描けばイイんだ。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/20476863432368128
sukebeningen:「フヒヒw ガモウあんたの好きな蒼樹さん、こんなに汚されちゃったよw 」ってね！
[http://twitter.com/sukebeningen/status/20477994388684800
格上の東京藝大卒のスケベ人間さんのアドバイスです
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 15:26:19 ID:Es0MXHp30
携帯とp2による攻撃が激しいな
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 09:44:55 ID:ptP8bV6W0
pの字は大晦日もピンポンダッシュか
おまえらあけおめ
おまえらあけおめ
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 10:38:31 ID:alTP48gv0
あけましておめでとう
ツンデレ的にはどうなんだろ？＞一般的社交辞令
ツンデレ的にはどうなんだろ？＞一般的社交辞令
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 23:09:55 ID:c1SvPXUt0
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 23:26:58 ID:wGWU+xdF0
ソノ気になればお嬢様風美少女ニコちゃんだしな
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 13:14:26 ID:sI7OTfJH0
作品の善し悪しと
作者の存在に対する好悪を
ごっちゃにするのはバカだと思う
篠房に限った話でもないけどさ
作者の存在に対する好悪を
ごっちゃにするのはバカだと思う
篠房に限った話でもないけどさ
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 14:07:33 ID:I9Klex4i0
作品は、いつもひねくれた視点がユニークだけど、仕上がりが平凡
であのキャラだから荒れやすいんじゃないかな
であのキャラだから荒れやすいんじゃないかな
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 14:15:53 ID:BNXG9YSE0
五巻まで＋アフタ9〜2月号まで読んだ
面白い気はするけど訳分からん、深読みする人達しか語れない感じだが
誰か内容について深く語ってくれ（しかし末尾Pちゃんは断固拒否する）
1/2にブッコフで買ったんだよ、1〜5巻まで揃ってたから
5巻にレシート挟まってたけど買った人は○○書店御茶ノ水店で
1〜5巻まで一気買いしたらしいが、お買い上げ日が2010年12/26だった
んで、1/2にはブッコフの店頭に・・・売った人フットワーク軽いなぁと思った
売ってくれた人ありがとう・・・あと美紗緒さんナイス人妻オパーイ
面白い気はするけど訳分からん、深読みする人達しか語れない感じだが
誰か内容について深く語ってくれ（しかし末尾Pちゃんは断固拒否する）
1/2にブッコフで買ったんだよ、1〜5巻まで揃ってたから
5巻にレシート挟まってたけど買った人は○○書店御茶ノ水店で
1〜5巻まで一気買いしたらしいが、お買い上げ日が2010年12/26だった
んで、1/2にはブッコフの店頭に・・・売った人フットワーク軽いなぁと思った
売ってくれた人ありがとう・・・あと美紗緒さんナイス人妻オパーイ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 14:50:42 ID:Q3iEF+ow0
例えばどこが分かりにくい？
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 15:15:40 ID:I9Klex4i0
絵柄のせいで人物の動きが判別しにくい
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 15:45:46 ID:BNXG9YSE0
勉強できない子が「何が分からないのか分からない」って位に訳分からん…
ストーリーは何とか追えるけどさー！
葛原さん（高3）小音ちゃん（小5）なのに何で接点あったんだ？
葛原さんの夢では同い年（同級生？）に見えるけど、葛原さん高３なら
実際6〜7歳は隔たりあるんじゃないのか
5巻のアドルフじーちゃんの「何故両親が小音ちゃんを捨てたのか」の答えで
「今の話がその答えだ」ってどーゆー意味ざんす？
（ぼんやりこーゆー事かねぇ…と考えたりしてるけど筋道たった答えが出ねぇわ）
あと小音ちゃん何でカバっちにドロップキック？
ストーリーは何とか追えるけどさー！
葛原さん（高3）小音ちゃん（小5）なのに何で接点あったんだ？
葛原さんの夢では同い年（同級生？）に見えるけど、葛原さん高３なら
実際6〜7歳は隔たりあるんじゃないのか
5巻のアドルフじーちゃんの「何故両親が小音ちゃんを捨てたのか」の答えで
「今の話がその答えだ」ってどーゆー意味ざんす？
（ぼんやりこーゆー事かねぇ…と考えたりしてるけど筋道たった答えが出ねぇわ）
あと小音ちゃん何でカバっちにドロップキック？
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 15:47:59 ID:sI7OTfJH0
>>329
わっかりやすい新参ファンのフリでワロタｗ
でも別にこの漫画はさして語ることもないだろう
ツンデレ病というSF設定を持て余してる作者の右往左往は面白いがそれ漫画の面白さじゃないし
漫画としては描写に力がない、極めて平凡以下なブツだよ
わっかりやすい新参ファンのフリでワロタｗ
でも別にこの漫画はさして語ることもないだろう
ツンデレ病というSF設定を持て余してる作者の右往左往は面白いがそれ漫画の面白さじゃないし
漫画としては描写に力がない、極めて平凡以下なブツだよ
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 16:18:14 ID:Q3iEF+ow0
>>332
たぶん一回読んだだけで全部把握するのは無理だよ
このスレの人達も「おそらく〜〜だろう」って感じで憶測だし
年齢に関してはおそらく同級生ではない。
小中一貫の学校に通ってたから6〜7歳離れてても出会うことが出来たとか？
アドルフのセリフが一番よくわからん。
とりあえず、両親はツンデレだから百舌谷さんと一緒にいると可愛がるあまり傷つけてしまうこと
そして、百舌谷さんも同様に子供を産めないということを意味しているのか、それも今後の展開でわかるんだろうか
その後の百舌谷さんの絶望は百舌谷夫妻に子供が出来たんじゃないか…という意見があった
ドロップキックの件は>>315で合ってるんじゃない？
たぶん一回読んだだけで全部把握するのは無理だよ
このスレの人達も「おそらく〜〜だろう」って感じで憶測だし
年齢に関してはおそらく同級生ではない。
小中一貫の学校に通ってたから6〜7歳離れてても出会うことが出来たとか？
アドルフのセリフが一番よくわからん。
とりあえず、両親はツンデレだから百舌谷さんと一緒にいると可愛がるあまり傷つけてしまうこと
そして、百舌谷さんも同様に子供を産めないということを意味しているのか、それも今後の展開でわかるんだろうか
その後の百舌谷さんの絶望は百舌谷夫妻に子供が出来たんじゃないか…という意見があった
ドロップキックの件は>>315で合ってるんじゃない？
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 16:31:56 ID:sI7OTfJH0
要するに、説明されないとわからないような代物です
一読してわからないのは内容が深いからではなく、描写がへっぽこだからです
一読してわからないのは内容が深いからではなく、描写がへっぽこだからです
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 16:34:05 ID:BNXG9YSE0
>>333
そうなんだ？
何か話が進むにつれ内容がよく分からなくなっていくから
漫画を読むのに長けた人なら何かこれは！って感じの事を語ってくれるかとオモタわ
あと私、マジ新参（ファンかどうかはまだ分からん）
この1〜3レスの頭の悪さから察してくれ
あと>>334 サンキューマイフレンド！（異論は認める）
その「おそらく〜〜だろう」と言う憶測語りを聞きたくてここに来たんだわ
過去ログも読んでこようかな・・・
そうなんだ？
何か話が進むにつれ内容がよく分からなくなっていくから
漫画を読むのに長けた人なら何かこれは！って感じの事を語ってくれるかとオモタわ
あと私、マジ新参（ファンかどうかはまだ分からん）
この1〜3レスの頭の悪さから察してくれ
あと>>334 サンキューマイフレンド！（異論は認める）
その「おそらく〜〜だろう」と言う憶測語りを聞きたくてここに来たんだわ
過去ログも読んでこようかな・・・
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 16:48:09 ID:Ei87xe810
>>336
ドロップキックに関しては
番太郎をこれ以上傷つけたくないから距離を置くためについた嘘によって
またも番太郎を傷つけてしまっていたことに気づいて出た
「そんなつもりじゃないのよ、私はただあなたを私自身から守りたくて」
と言いたかったがためにツンデレ発作、という線もあるんじゃないかな
番太郎の深いコンプレックスに対して
「あなたは素晴らしい人なのよ。私はあなたに憧れているのよ」
とは言えないツンデレ発作でもあると思っている
番太郎がユニークなファッションセンスを磨いてるときにも
自分の気を引くための冗談だと思って
トキメキながら悶絶していた小音が不憫でならないんだぜ
ドロップキックに関しては
番太郎をこれ以上傷つけたくないから距離を置くためについた嘘によって
またも番太郎を傷つけてしまっていたことに気づいて出た
「そんなつもりじゃないのよ、私はただあなたを私自身から守りたくて」
と言いたかったがためにツンデレ発作、という線もあるんじゃないかな
番太郎の深いコンプレックスに対して
「あなたは素晴らしい人なのよ。私はあなたに憧れているのよ」
とは言えないツンデレ発作でもあると思っている
番太郎がユニークなファッションセンスを磨いてるときにも
自分の気を引くための冗談だと思って
トキメキながら悶絶していた小音が不憫でならないんだぜ
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 01:11:22 ID:nog3ogcj0
5巻のアドルフとの会話で、百舌屋さんはこれまでずっと続けてきた自己嫌悪と
周囲を敵と思い込むことを終わりにすると宣言してるんだよね
でもそれは「ツンデレ病」との本当の戦いの始まりに過ぎなかった、ってことかな
頭では理解してるだけに、どうにもならない発作とかに直面する苦しみと
そういうのとどう立ち向かっていくかが焦点になるんだろうか
周囲を敵と思い込むことを終わりにすると宣言してるんだよね
でもそれは「ツンデレ病」との本当の戦いの始まりに過ぎなかった、ってことかな
頭では理解してるだけに、どうにもならない発作とかに直面する苦しみと
そういうのとどう立ち向かっていくかが焦点になるんだろうか
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 12:17:23 ID:iXLDPmRz0
この漫画はまったくの取るにも足らない糞ってほどじゃないんだけど
完全に一発ギャグだったツンデレ病を
半ば無理矢理に悲壮な物語仕立ての根幹に据えてしまったのがミエミエで
しかも妙に説教臭くて、どうにもノリきれないんだよね
完全に一発ギャグだったツンデレ病を
半ば無理矢理に悲壮な物語仕立ての根幹に据えてしまったのがミエミエで
しかも妙に説教臭くて、どうにもノリきれないんだよね
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 21:01:33 ID:WGDujWXW0
説教臭い漫画が少ないからそれでいい
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 21:07:50 ID:k2ByuJlY0
新年初めての
美沙緒さんの( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
ジージャの ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
美沙緒さんの( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
ジージャの ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 21:42:27 ID:nog3ogcj0
ご相伴に預かりまして
鳩山先生の( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
クロエの ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
鳩山先生の( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
クロエの ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 01:14:01 ID:rWRxSiuD0
しのふーの( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい！
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 03:12:56 ID:XEr+as5x0
6巻いつ出るの？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 12:50:34 ID:4UudOuRHP
〜BAKUMANをからかう時の大先生〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／篠_豚＼ FUCKMAN描いてやった、くそザマア！！！物議をかもすぜこれ！！！
) .|/-O-O-ヽ| あんなクソ漫画持ち上げてるメクラのドチンカス共は
＜ 6| . : )'e'( : . |9 漫画文化がどうなっても責任とれよな！！！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
〜イナズマイレブンがからかわれた時の大先生〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／篠_豚＼ 誰かがハマッてるモノに対して
) .|/-O-O-ヽ| 「アイツら気持ち悪いからからかってやろうぜ」とか言い出す差別者は
＜ 6| . : )'e'( : . |9 最悪の オタクの 敵だ！！ ！！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／篠_豚＼ FUCKMAN描いてやった、くそザマア！！！物議をかもすぜこれ！！！
) .|/-O-O-ヽ| あんなクソ漫画持ち上げてるメクラのドチンカス共は
＜ 6| . : )'e'( : . |9 漫画文化がどうなっても責任とれよな！！！！
) ｀‐-＝-‐ '
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〜イナズマイレブンがからかわれた時の大先生〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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) ／篠_豚＼ 誰かがハマッてるモノに対して
) .|/-O-O-ヽ| 「アイツら気持ち悪いからからかってやろうぜ」とか言い出す差別者は
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) ｀‐-＝-‐ '
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346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 19:50:37 ID:QAaF0myji
矛盾した感情が相克した状態だとツンデレが発生しない、
って設定は今後活かせるのだろうか
って設定は今後活かせるのだろうか
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 22:08:59 ID:hHV5TLq40
設定が活かされるかはわからないけど
しのふーならエキサイティングな漫画を描いてくれるよ
しのふーならエキサイティングな漫画を描いてくれるよ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 03:48:37 ID:XeW1Cu//0
でも一応そういう状態ってのはすでに出てるんじゃないかね
百舌谷さんのこれまでの姿の中にも
百舌谷さんのこれまでの姿の中にも
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 10:43:09 ID:i+JAWju20
今月号とか？
父に名前で呼ばれたのは素直に嬉しかったはずだし
普通なら暴れまわるよね
父に名前で呼ばれたのは素直に嬉しかったはずだし
普通なら暴れまわるよね
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 13:57:11 ID:3LoZxIg70
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:30:28 ID:Gy4qmsaD0
番太郎がモテを意識して変な勘違い野郎になってしまってから読まなくなったんだが
あれから番太郎成長した？
あれから番太郎成長した？
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 15:39:25 ID:g5IfDMfyi
元に戻った
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 18:09:52 ID:PoZ3Zz5HP
なんかまたガンパレとかアレ系好きな人をやんわりディスってるの？
誰かがハマってるものを「気持ちわりい」とからかってやるのは最悪のオタクの敵だ、と
厳しく批判したしのふーはもういないんですか？
誰かがハマってるものを「気持ちわりい」とからかってやるのは最悪のオタクの敵だ、と
厳しく批判したしのふーはもういないんですか？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 19:22:56 ID:Ejr+WT750
つーかたかだか一漫画家の発言に敏感になりすぎなんじゃね？
初代空談師とかの頃以前のブログから言ってること変わってないし
ファン以外にとってツイッターってそんな取り上げたり注目したりするような価値あるか？
初代空談師とかの頃以前のブログから言ってること変わってないし
ファン以外にとってツイッターってそんな取り上げたり注目したりするような価値あるか？
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 20:17:00 ID:PoZ3Zz5HP
よくわかんないけど、昔からしのふーは差別者で
最悪のオタクの敵だったよってはなし？
最悪のオタクの敵だったよってはなし？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 21:43:02 ID:lQemzoo7i
かまっちゃダメ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 22:02:19 ID:hT0MdZV70
誰も言わないすごい分類思いついちゃったぜ〜、ってドヤ顔してるのが思い浮かぶけど
そんなアホな分類は誰もしないってだけ
そんなアホな分類は誰もしないってだけ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 12:35:54 ID:YuVEUxwZ0
携帯だけでなくP2のNG方法も載せるべきか
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 18:53:59 ID:4gSJqTje0
学級会で番太郎をどうにかしようの回を電車の中で読んでいて笑いがこらえきれなかた
ここはそういうような話をしているんだと思って来てみたがそうでもないっぽい？
ここはそういうような話をしているんだと思って来てみたがそうでもないっぽい？
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 20:12:14 ID:W1Usl+Je0
俺も好きだよそこ、百舌谷さんかわいすぎる
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 22:52:31 ID:XVpZjQESP
／篠_豚＼
|/-O-O-ヽ|
ノ| . : )'e'( : . |ヽ ＜Twitterの話題でしょ
ヽ＿＿＿_ﾉ
< >
.／篠_豚＼
ヽ|/-O-O-ヽ|ﾉ
((ノ| . : )'e'( : . |ヽ)) ＜ヲチスレでやりなよ！
ヽ＿＿＿_ﾉ
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|/-O-O-ヽ|
ノ| . : )'e'( : . |ヽ ＜Twitterの話題でしょ
ヽ＿＿＿_ﾉ
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.／篠_豚＼
ヽ|/-O-O-ヽ|ﾉ
((ノ| . : )'e'( : . |ヽ)) ＜ヲチスレでやりなよ！
ヽ＿＿＿_ﾉ
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362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 11:11:25 ID:UJAJ6Gl50
しのふーにはもう一度ネトゲ漫画をかいてほしい
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 02:06:40 ID:LXk8SpyyP
もう編集部が描かせないんじゃないか
コメディ寄りで分かりやすい作品なら読んでみたいけど
コメディ寄りで分かりやすい作品なら読んでみたいけど
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 08:21:51 ID:2pFtjRwC0
ネトゲ漫画の読み切り短編とかならどうだろー
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 10:39:35 ID:tPlqlA7H0
ネトゲ漫画はしのふーの作風にあってるよね
絵柄もストーリー展開もキャラ立ても
毎回違うプレイヤーに焦点を当てる
読み切りのシリーズものとか読みたいな
絵柄もストーリー展開もキャラ立ても
毎回違うプレイヤーに焦点を当てる
読み切りのシリーズものとか読みたいな
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 10:53:58 ID:ks8T2cF00
ネトゲシリーズ面白いしそれなりに評価もあるんだけど何故か毎回打ち切りだよなぁ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 15:06:53 ID:juAuCCmyP
面白くてそれなりに評価されてたら打ち切られんだろう
ところでマンガ大賞ノミネートおめでとう、ヒラコー
ところでマンガ大賞ノミネートおめでとう、ヒラコー
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 15:45:31 ID:7igBkJ1j0
でも面白い物は面白いぜ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 15:59:28 ID:juAuCCmyP
あんまり面白いとは思えなかったがなー
ネトゲマンガったって会話やキャラの外見がちょっとRPG風なだけで
実際あの舞台がどんなシロモノなのか、ルールも何もさっぱりだ
内容はオンラインごしで共依存な人をオチしたりオチられたりみたいな
ネット依存の病人のおままごとが描かれてただけじゃん、別にゲームである必要ない
チャットルームに誰々さんがインしました、な設定でも概ね表現できる内容だよね
篠房六郎がネトゲ経験で得たのは
そういう人間関係のしょーもないクサクサだったんだろうけど
ぶっちゃけそれ面白いか？ってのが正直なところ
ネトゲマンガったって会話やキャラの外見がちょっとRPG風なだけで
実際あの舞台がどんなシロモノなのか、ルールも何もさっぱりだ
内容はオンラインごしで共依存な人をオチしたりオチられたりみたいな
ネット依存の病人のおままごとが描かれてただけじゃん、別にゲームである必要ない
チャットルームに誰々さんがインしました、な設定でも概ね表現できる内容だよね
篠房六郎がネトゲ経験で得たのは
そういう人間関係のしょーもないクサクサだったんだろうけど
ぶっちゃけそれ面白いか？ってのが正直なところ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 16:03:10 ID:juAuCCmyP
ハンターハンターのグリーンアイランド編はおもしろかったよ
ゲームをモチーフにしたマンガって意味でね
ゲームをモチーフにしたマンガって意味でね
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 16:18:55 ID:juAuCCmyP
例えるなら篠房六郎のネトゲマンガは
ゲームだということだけわかってるが、
何をするゲームなのか、目的もルールもさっぱりわからないゲームで、
なんとなく登場人物が含んだ台詞で人間性の暗部（笑）をのぞかせながら
なんとなくオチったり対立してピンチにおちいったりしてるような感じ
これ、篠房六郎が大嫌いな新房監督のメタルファイターMIKUだよね
むちゃくちゃ演出が上手ならなんかの実験ということでアリかもしれない
んで、篠房六郎は演出があまりうまくない
ゲームだということだけわかってるが、
何をするゲームなのか、目的もルールもさっぱりわからないゲームで、
なんとなく登場人物が含んだ台詞で人間性の暗部（笑）をのぞかせながら
なんとなくオチったり対立してピンチにおちいったりしてるような感じ
これ、篠房六郎が大嫌いな新房監督のメタルファイターMIKUだよね
むちゃくちゃ演出が上手ならなんかの実験ということでアリかもしれない
んで、篠房六郎は演出があまりうまくない
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 16:29:01 ID:5kKxvKgS0
何を伝えたいのか意味不明な文章とかシノフー以下
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 16:32:30 ID:juAuCCmyP
口語的に書いてるだけで
普通は意味わかるよ、お前が頭悪いだけ
普通は意味わかるよ、お前が頭悪いだけ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 16:57:44 ID:TcNqFtFp0
1レスにまとめられないって時点でアレなわけだがｗ
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 17:03:55 ID:juAuCCmyP
では箇条書きにしておくよ、俺って親切だね
・描かれてる出来事は「オンラインゲーム上の作り事」という事だけはっきりしてる
・バーチャルの対比となるリアルが描かれていない、描かずに想像させる演出力もない
・したがって「拷問」「ロスト」のような出来事が発生しても「よくわからんが、所詮ゲームの出来事なんだろ？」と、しらける
・これらを不問にしても、オンラインの病的な関係性はネトゲ固有のものではなく、ゲームを用いた必然性がない
・余談だが「ルールも世界観も不明瞭だがなんだか面白い」は篠房がdisってる新房が初監督作「メタルファイターMIKU」で通過してた
・そして空談師やナツノクモは演出力足りないので「ルールも世界観も不明瞭だしなんかつまんない」
ばか向けに書くってめんどくさいね
・描かれてる出来事は「オンラインゲーム上の作り事」という事だけはっきりしてる
・バーチャルの対比となるリアルが描かれていない、描かずに想像させる演出力もない
・したがって「拷問」「ロスト」のような出来事が発生しても「よくわからんが、所詮ゲームの出来事なんだろ？」と、しらける
・これらを不問にしても、オンラインの病的な関係性はネトゲ固有のものではなく、ゲームを用いた必然性がない
・余談だが「ルールも世界観も不明瞭だがなんだか面白い」は篠房がdisってる新房が初監督作「メタルファイターMIKU」で通過してた
・そして空談師やナツノクモは演出力足りないので「ルールも世界観も不明瞭だしなんかつまんない」
ばか向けに書くってめんどくさいね
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 17:15:34 ID:juAuCCmyP
富樫義博は本当に漫画上手いよね、絵は殴り書きだけど
ゲームを題材にしようとしたら、ゲームの細部まできちんと考えて
いろんな強さ賢さ価値観の人間が、
ああいうゲームルールに支配された世界に迷い込んだらどうするか？と
眼の前で起こってるかのような臨場感に溢れる漫画を描く
空談師とかナツノクモにはそう言うのがないよね
こいつは廃人で相当入れ込んでるプレイしてる
だからキャラロストしたら痛い
ロストさせるのはバーチャルパパ
なぜなら彼はパパの愛に飢えてるから
みたいな「理屈」しかないんだよね
ゲームを題材にしようとしたら、ゲームの細部まできちんと考えて
いろんな強さ賢さ価値観の人間が、
ああいうゲームルールに支配された世界に迷い込んだらどうするか？と
眼の前で起こってるかのような臨場感に溢れる漫画を描く
空談師とかナツノクモにはそう言うのがないよね
こいつは廃人で相当入れ込んでるプレイしてる
だからキャラロストしたら痛い
ロストさせるのはバーチャルパパ
なぜなら彼はパパの愛に飢えてるから
みたいな「理屈」しかないんだよね
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 17:21:47 ID:juAuCCmyP
この「目の前で起こってる出来事のような気がまったくしない感」は
ネトゲっていう題材を選んで上手くいってないだけかな？とも最初思ったけど
百舌谷さん逆上するでもまったく同じなんで、まぁ、そういう資質がないのだろうな
ネトゲっていう題材を選んで上手くいってないだけかな？とも最初思ったけど
百舌谷さん逆上するでもまったく同じなんで、まぁ、そういう資質がないのだろうな
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 17:36:49 ID:7xBHdPbv0
また病気の人が来ちゃった
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 17:45:52 ID:juAuCCmyP
あれれ、漫画の感想書いてただけなのに
反論するでもなく人格攻撃がおっぱじまったぞ
これは一体どういう事なんだ〜？（棒
反論するでもなく人格攻撃がおっぱじまったぞ
これは一体どういう事なんだ〜？（棒
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 17:47:52 ID:juAuCCmyP
「面白いものは面白い」なんてめちゃくちゃ言う奴がいたから
こちらはこちらなりに誠意を尽くして
何がどうつまらないのか、何が欠陥なのか解説しただけなのに
一体何が彼を怒らせてしまったのだろう、まる
こちらはこちらなりに誠意を尽くして
何がどうつまらないのか、何が欠陥なのか解説しただけなのに
一体何が彼を怒らせてしまったのだろう、まる
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 19:29:08 ID:5kKxvKgS0
>>378
規制されて我慢できずにP2使ってるあたり病気だね
規制されて我慢できずにP2使ってるあたり病気だね
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 19:38:23 ID:TcNqFtFp0
富樫はレベルEは面白かったけど他はいまいち
というか比較に出してくる題材がミーハー過ぎて2巻だか3巻のカバー裏漫画にあった今時のオタクの話を思い出すｗ
というか比較に出してくる題材がミーハー過ぎて2巻だか3巻のカバー裏漫画にあった今時のオタクの話を思い出すｗ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 20:21:19 ID:WnpQxwEI0
理屈だけで評価してるのは自分のほうなのに
なぜか作品に欠陥があるかのように語ってるし
内容はただ「ボクの好みと違うからつまんない」ってだけじゃん
それも結局は作者叩きのための口実でしかないわけで
どこが誠意を尽くした解説なんだか
なぜか作品に欠陥があるかのように語ってるし
内容はただ「ボクの好みと違うからつまんない」ってだけじゃん
それも結局は作者叩きのための口実でしかないわけで
どこが誠意を尽くした解説なんだか
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 22:17:50 ID:bb25ubFXi
百舌谷さん逆上するの話をしろよお前ら
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 00:19:50 ID:90pDv7yD0
ゲームを題材とした漫画でも小説でも映像作品でも
ナツノクモ以上に面白い作品は無いと思うくらいには私は評価してるよ
ＭＭＯには人それぞれの目標はあってもエンディングは無いし
プレイヤーそれぞれゲーム内じゃなく現実世界の都合がある
ＭＭＯにはまったことがある人にはすごく共感できるだろうしよくえがけたなと思うよ
ナツノクモ以上に面白い作品は無いと思うくらいには私は評価してるよ
ＭＭＯには人それぞれの目標はあってもエンディングは無いし
プレイヤーそれぞれゲーム内じゃなく現実世界の都合がある
ＭＭＯにはまったことがある人にはすごく共感できるだろうしよくえがけたなと思うよ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 02:05:21 ID:e717n3Rz0
>>385
実際にネトゲを深くプレイしていた人にしかシノフーのネトゲ漫画の面白さは
(ネトゲ未体験な爺とか)永久に理解できないと思う
特に人間関係のドロドロ具合(いいカッコプレイしてた奴が実はロリとか)は実
際にその手のトラブルに遭遇していないと共感を覚えるような事でもないし単
純にゲーム漫画と勘違いしてる爺には面白さを理解するのが難しいとは思う
けど。あとソーシャルハックの恐ろしさとかは個人特定の恐ろしさに直結するか
らP2Pによる情報流出とかの恐怖も含んでたりするし
元ネタになってる部分がDiabloだったりUOだったり混ざってるところもあの当時
プレイしてネトゲ黎明期のカオスを実体験し共感できる部分が多い
あとネット依存症についての問題はネット初期の段階からアメリカの精神医学
会で取り上げられていてネットワークを通した未成年者に対する性犯罪や商
取引による詐欺行為など色々な問題が予測されていた。その当時のインター
ネット依存症についてのレポート本は翻訳されて出版されてるので読むとなか
なか面白い
実際にネトゲを深くプレイしていた人にしかシノフーのネトゲ漫画の面白さは
(ネトゲ未体験な爺とか)永久に理解できないと思う
特に人間関係のドロドロ具合(いいカッコプレイしてた奴が実はロリとか)は実
際にその手のトラブルに遭遇していないと共感を覚えるような事でもないし単
純にゲーム漫画と勘違いしてる爺には面白さを理解するのが難しいとは思う
けど。あとソーシャルハックの恐ろしさとかは個人特定の恐ろしさに直結するか
らP2Pによる情報流出とかの恐怖も含んでたりするし
元ネタになってる部分がDiabloだったりUOだったり混ざってるところもあの当時
プレイしてネトゲ黎明期のカオスを実体験し共感できる部分が多い
あとネット依存症についての問題はネット初期の段階からアメリカの精神医学
会で取り上げられていてネットワークを通した未成年者に対する性犯罪や商
取引による詐欺行為など色々な問題が予測されていた。その当時のインター
ネット依存症についてのレポート本は翻訳されて出版されてるので読むとなか
なか面白い
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 03:40:20 ID:c/yCaakf0
百舌谷さんがつまらないからって、ネトゲ漫画の話を熱弁されても
そういうのはスレ違いだから
そういうのはスレ違いだから
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 10:56:02 ID:RExBrSk80
百舌谷さんでもナツノクモでもカウンセリングって言葉が出てきたな
ナツノクモの1、8巻の読み応えは異常
ナツノクモの1、8巻の読み応えは異常
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 11:49:30 ID:sS3Xm8jP0
>>375
「ネトゲにハマるヤツが理解不能」と同じ意味のことを言ってるだけだな
レベル上げとキャラ死亡時のペナルティがある
究極的には、ネトゲなんてこれだけのものよ
イベントもクエストもボスレイドも単なるオマケ
それなのになんでハマルかというと、「ゲームを通しての人間関係」につきる
「所詮ゲームの出来事なんだろ？」ってヤツには永遠にわからん
わかったところで、益にはならんけどな
で、
＞いろんな強さ賢さ価値観の人間
あるネトゲにハマるヤツが持つ価値観って、「そのゲームを続けたい」だけよ？
ゲームを続けたいから、ゲームが用意した価値観にあわせてるだけ
じゃなきゃ、数百時間かけて獲得した経験値を死亡ペナルティで失うなんて受け入れるかよｗ
つーか、迷い込むわけじゃないし、あわないと思ったら続けたりはしないんだが
「ネトゲにハマるヤツが理解不能」と同じ意味のことを言ってるだけだな
レベル上げとキャラ死亡時のペナルティがある
究極的には、ネトゲなんてこれだけのものよ
イベントもクエストもボスレイドも単なるオマケ
それなのになんでハマルかというと、「ゲームを通しての人間関係」につきる
「所詮ゲームの出来事なんだろ？」ってヤツには永遠にわからん
わかったところで、益にはならんけどな
で、
＞いろんな強さ賢さ価値観の人間
あるネトゲにハマるヤツが持つ価値観って、「そのゲームを続けたい」だけよ？
ゲームを続けたいから、ゲームが用意した価値観にあわせてるだけ
じゃなきゃ、数百時間かけて獲得した経験値を死亡ペナルティで失うなんて受け入れるかよｗ
つーか、迷い込むわけじゃないし、あわないと思ったら続けたりはしないんだが
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 11:54:57 ID:sS3Xm8jP0
しかしだね、
個人情報を隠したいが人間関係は築きたい、
それで、問題が起こればその関係をすぐ打ち切れるような環境が欲しい
こんな環境が用意されてるネトゲにメンヘラがハマるのは必然なんだけどな
でも、そんな希薄な「絆」でも大事にせずにはいられないのが、ナツノクモの登場人物なんだけどね
個人情報を隠したいが人間関係は築きたい、
それで、問題が起こればその関係をすぐ打ち切れるような環境が欲しい
こんな環境が用意されてるネトゲにメンヘラがハマるのは必然なんだけどな
でも、そんな希薄な「絆」でも大事にせずにはいられないのが、ナツノクモの登場人物なんだけどね
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 16:17:13 ID:c0KpERA70
最近うらなり先生と師匠が出てこなくて悲しい
師匠もう出ないのかなぁ
師匠もう出ないのかなぁ
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 13:11:36 ID:A5a1DbBG0
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 21:58:18 ID:Bxv1G1hLi
百舌谷さん病気治ってね？
守ってやるなんて今までならタブーだろ
守ってやるなんて今までならタブーだろ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:15:29 ID:Tt0lSO41P
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:19:29 ID:Tt0lSO41P
篠房六郎のネトゲ漫画って、表現としてみた場合.hack以下なんだよ
取り扱ってるテーマが深刻なんだけ
これって他ならぬ作者自身が否定してたよな
>あるネトゲにハマるヤツが持つ価値観って、「そのゲームを続けたい」だけよ？
バカは無理に物事を単純化しようとするよな
複雑な物事をとにかく単純に、自分の思考のカタにハメて納得しようとする
ネトゲ廃人なんか全然尊敬できないけど、お前ほどバカな捉え方する人間のほうがもっと救いようがない
取り扱ってるテーマが深刻なんだけ
これって他ならぬ作者自身が否定してたよな
>あるネトゲにハマるヤツが持つ価値観って、「そのゲームを続けたい」だけよ？
バカは無理に物事を単純化しようとするよな
複雑な物事をとにかく単純に、自分の思考のカタにハメて納得しようとする
ネトゲ廃人なんか全然尊敬できないけど、お前ほどバカな捉え方する人間のほうがもっと救いようがない
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:24:18 ID:Tt0lSO41P
「所詮ゲーム内の出来事にすぎないんだろ？」と思わせてしまうのは
そのキャラクターを損なわれることが、プレイヤーにとって
どれだけ痛恨であるかを表現する手続きとも言える「演出」がへっぽこだから
「廃人だったら時間掛けてるんだから、ロストは痛い」という
極めて扁平な「理屈」しかない
そういうこと
そのキャラクターを損なわれることが、プレイヤーにとって
どれだけ痛恨であるかを表現する手続きとも言える「演出」がへっぽこだから
「廃人だったら時間掛けてるんだから、ロストは痛い」という
極めて扁平な「理屈」しかない
そういうこと
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:33:36 ID:Tt0lSO41P
もし「ネトゲをやったことがない奴にゃあわかんめえ」な内容なのだとしたら
その漫画はどうしょうもない出来損ないだろ
バガボンドが合戦に出たり人を殺したりしたことがなきゃわからん内容か？
ベルセルクが死体から生まれて醜男にレイプされなきゃ共感出来ない内容か？
あほくせえ
その漫画はどうしょうもない出来損ないだろ
バガボンドが合戦に出たり人を殺したりしたことがなきゃわからん内容か？
ベルセルクが死体から生まれて醜男にレイプされなきゃ共感出来ない内容か？
あほくせえ
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:36:59 ID:EW9868KF0
凄いのが来てるな
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:50:31 ID:Tt0lSO41P
「ネトゲという先駆的題材を扱ったからえらい」
「ネトゲの依存性を扱ったからえらい」
「オンライン上の儚い絆に執着する小さな人々を扱ったからえらい」
もうね、ばっっかじゃねーのマジで
漫画の面白さは、扱ってる題材のご立派さじゃねっつうの
逆に、蟻の巣に水を流しこむだけの内容を面白おかしく描けるのが漫画の真骨頂だろ
まったくこんな糞漫画に共感するような元ネトゲ廃人さんのマンガ批評は底が浅いッスなあ
ルーチンワークしすぎで脳が溶けてるだろ完璧に
「ネトゲの依存性を扱ったからえらい」
「オンライン上の儚い絆に執着する小さな人々を扱ったからえらい」
もうね、ばっっかじゃねーのマジで
漫画の面白さは、扱ってる題材のご立派さじゃねっつうの
逆に、蟻の巣に水を流しこむだけの内容を面白おかしく描けるのが漫画の真骨頂だろ
まったくこんな糞漫画に共感するような元ネトゲ廃人さんのマンガ批評は底が浅いッスなあ
ルーチンワークしすぎで脳が溶けてるだろ完璧に
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 17:11:40 ID:Tt0lSO41P
脳トロ廃人のID:sS3Xm8jP0向けに今一度まとめると
>なんでハマルかというと、「ゲームを通しての人間関係」につきる
>「所詮ゲームの出来事なんだろ？」ってヤツには永遠にわからん
その人間関係（笑）とやらが決定的に描けてねえ、って話なんだよ
だからこの漫画は欠陥品なの、俺の好みに合う合わないの話じゃないの
ネトゲにハマるメカニズムそのものがわからないマンガ読みなんかいるか馬鹿が
>あるネトゲにハマるヤツが持つ価値観って、「そのゲームを続けたい」だけ
もちろんそこは共通してるだろうが単純すぎる
続けたい理由は様々で、キャラクターを描く上では
「誰がどういう理由で続けたいのか」というディティールが重要だ
（まあここまでは一応ヘボなりに描けてるといえなくはなかった）
そして、動機も境遇も能力も価値観も異なる人間が
同じゲームという舞台上でどう絡み合うか
そこが決定的に描けてないからネトゲである必要ないんだよ
キチガイが集まるチャットルームでええやんって話
>なんでハマルかというと、「ゲームを通しての人間関係」につきる
>「所詮ゲームの出来事なんだろ？」ってヤツには永遠にわからん
その人間関係（笑）とやらが決定的に描けてねえ、って話なんだよ
だからこの漫画は欠陥品なの、俺の好みに合う合わないの話じゃないの
ネトゲにハマるメカニズムそのものがわからないマンガ読みなんかいるか馬鹿が
>あるネトゲにハマるヤツが持つ価値観って、「そのゲームを続けたい」だけ
もちろんそこは共通してるだろうが単純すぎる
続けたい理由は様々で、キャラクターを描く上では
「誰がどういう理由で続けたいのか」というディティールが重要だ
（まあここまでは一応ヘボなりに描けてるといえなくはなかった）
そして、動機も境遇も能力も価値観も異なる人間が
同じゲームという舞台上でどう絡み合うか
そこが決定的に描けてないからネトゲである必要ないんだよ
キチガイが集まるチャットルームでええやんって話
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 18:10:32 ID:RJK5y1Xc0
P様らしくねぇな
もっと連投しろよ
もっと連投しろよ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 18:42:46 ID:B0z61L2LP
空談師はつまんなかったから今回はキチガイちゃん応援するね
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 18:44:36 ID:cEF96QFl0
百舌谷さんスレなんだから、百舌谷さんについて語れよ
今月のアフタ出てから内容に触れたの>>393だけだぞｗ
今月のアフタ出てから内容に触れたの>>393だけだぞｗ
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 21:02:04 ID:Tt0lSO41P
つまんない漫画については無理にしか語れないからな
面白い作品は作品の話でスレも盛り上がるもんだ
面白い作品は作品の話でスレも盛り上がるもんだ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 21:06:19 ID:WNpcei4R0
なんというかP2自演って他人にバレてないとでも思ってるんだろうか
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 21:16:17 ID:/sjtxax0i
キツネ百舌谷さんって何を現してるんだろ？
百舌谷さんが思い浮かべる病気じゃない百舌谷さん？
百舌谷さんが思い浮かべる病気じゃない百舌谷さん？
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 22:39:55 ID:HB6xHVVJ0
つまんない作品を無理に語ることは不毛
無理に分かった様な長文書いて、それが単にウザイだけなのも不毛だな
感情移入できない作品にクドクド批評とやらを書き連ね続けるのって、何の利益があるんだか
バクマンは感情移入も出来ないので読んでませんし、批評する気力もありません
俺に取っては、何の利益も無いからね
ベルゼルクも休載休載で間延びしてるうちに飽きた
>>406
「キツネ」について百舌谷さんが語ってる
ああいうのの象徴なんじゃね？
無理に分かった様な長文書いて、それが単にウザイだけなのも不毛だな
感情移入できない作品にクドクド批評とやらを書き連ね続けるのって、何の利益があるんだか
バクマンは感情移入も出来ないので読んでませんし、批評する気力もありません
俺に取っては、何の利益も無いからね
ベルゼルクも休載休載で間延びしてるうちに飽きた
>>406
「キツネ」について百舌谷さんが語ってる
ああいうのの象徴なんじゃね？
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 00:48:57 ID:pVE5sKi90
キツネとすっぱい葡萄の話っしょ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 08:29:45 ID:cc4OyBtSP
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 08:32:38 ID:cc4OyBtSP
>>407
対象が面白い・つまらないに関わらず
作品分析には思考実験という益がある
そんなこともわからないからお前は馬鹿で篠房信者なんじゃねーの
そもそもバクマンの話なんかしてねーし、お前がベルセルクについて飽きたとかどうでもいい
馬鹿はもう少し頭使って、せめて会話が成立するように努力すべき
対象が面白い・つまらないに関わらず
作品分析には思考実験という益がある
そんなこともわからないからお前は馬鹿で篠房信者なんじゃねーの
そもそもバクマンの話なんかしてねーし、お前がベルセルクについて飽きたとかどうでもいい
馬鹿はもう少し頭使って、せめて会話が成立するように努力すべき
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 09:26:52 ID:cc4OyBtSP
そういえば篠房信者代表の非実在系業界人・キチガイワークスのtwitter垢消えたな
篠房漫画なんて煩雑で読みづらく、それを乗り越えてがんばって読み解いたところで
なんかどーでもいいような事しか言ってないのに、そんなリキない作品をやたら持ち上げて
俺って感度が鋭くてSUGEEEEアピしか出来なかった裏書きバカにふさわしい末路だったな
自称20代早稲田卒・自衛隊勤務経験ありの新進気鋭アニメ演出家で
ニューアカかぶれのシネフィルででDCブランド大好きって設定には無理がありすぎた
参考
・作画を語る!!!スレまとめ - K・ワークス(ZEROWORKS)
http://sakugawokataru.blog48.fc2.com/blog-entry-95.html
・6/6のまとめ
非実在業界人が非実在アニメライターについて書いたら実在アニメライターにこてんぱんにされた話
http://togetter.com/li/27226
篠房漫画なんて煩雑で読みづらく、それを乗り越えてがんばって読み解いたところで
なんかどーでもいいような事しか言ってないのに、そんなリキない作品をやたら持ち上げて
俺って感度が鋭くてSUGEEEEアピしか出来なかった裏書きバカにふさわしい末路だったな
自称20代早稲田卒・自衛隊勤務経験ありの新進気鋭アニメ演出家で
ニューアカかぶれのシネフィルででDCブランド大好きって設定には無理がありすぎた
参考
・作画を語る!!!スレまとめ - K・ワークス(ZEROWORKS)
http://sakugawokataru.blog48.fc2.com/blog-entry-95.html
・6/6のまとめ
非実在業界人が非実在アニメライターについて書いたら実在アニメライターにこてんぱんにされた話
http://togetter.com/li/27226
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 09:30:00 ID:cc4OyBtSP
319 名前：言葉をつつしみたまえ！君は売りスレ民の前にいるのだ[sage]投稿日：2010/03/20(土) 19:36:56.58 O
久々にKワークスのツイッター見たけどマジ面白い
「アニメ見てこのスタッフは○○の系譜に連なると語るのはそのスタッフを貶しめる」「このアニメは○○と似ているという言説は不要」
とアニヲタ攻撃してから30分しない内に
「伊藤計劃はどの文脈に連なるんでしょうね」「彼の小説は村上春樹とアメリカ小説を想起させる」
ネタであろうとなかなか正気じゃないね
↑久しぶりに読み返してみたが、これとか普通に故人を冒涜してるだろ
久々にKワークスのツイッター見たけどマジ面白い
「アニメ見てこのスタッフは○○の系譜に連なると語るのはそのスタッフを貶しめる」「このアニメは○○と似ているという言説は不要」
とアニヲタ攻撃してから30分しない内に
「伊藤計劃はどの文脈に連なるんでしょうね」「彼の小説は村上春樹とアメリカ小説を想起させる」
ネタであろうとなかなか正気じゃないね
↑久しぶりに読み返してみたが、これとか普通に故人を冒涜してるだろ
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:17:54 ID:cc4OyBtSP
>>382
雑魚過ぎて読み飛ばしてたけど、こういう書き込みが
IQ70篠房信者のアイデンティティを端的に表してるんだよな
良作にミーハーもクソもないのが理解できず
ジャンプに載ってるような漫画を無根拠にあざけって
マイナーな漫画読んでる自分ってマジ漫画通ｗｗｗｗ
とオナってるだけの阿呆
漫画読む資格すらねえ
俺がdisり倒してる篠房ですら
ハンターハンターの価値は理解してるっつうのに
信者はマジド低能だな
雑魚過ぎて読み飛ばしてたけど、こういう書き込みが
IQ70篠房信者のアイデンティティを端的に表してるんだよな
良作にミーハーもクソもないのが理解できず
ジャンプに載ってるような漫画を無根拠にあざけって
マイナーな漫画読んでる自分ってマジ漫画通ｗｗｗｗ
とオナってるだけの阿呆
漫画読む資格すらねえ
俺がdisり倒してる篠房ですら
ハンターハンターの価値は理解してるっつうのに
信者はマジド低能だな
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:18:15 ID:L3OZJGMy0
そんなことより、このスレをダチには見せてみた？
何て言ってたか聞かせてよ
何て言ってたか聞かせてよ
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:24:43 ID:cc4OyBtSP
反論できないならいちいち書きこまなくていいよ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:32:06 ID:cc4OyBtSP
お前らはさ、お前らがバカにする一般ピーポーのように素直に楽しむこともできないし
かと言って、深く作品の善し悪しについて論じる知性もないんだよな
ただ自分がヨイショしてる漫画や映画や音楽が
どのクラスタに帰属してるかでセンスの良さを示そうとしてるだけ
そういうド阿呆がSFというジャンルを衰退させたの歴史的経緯も知らんのな
かと言って、深く作品の善し悪しについて論じる知性もないんだよな
ただ自分がヨイショしてる漫画や映画や音楽が
どのクラスタに帰属してるかでセンスの良さを示そうとしてるだけ
そういうド阿呆がSFというジャンルを衰退させたの歴史的経緯も知らんのな
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:36:29 ID:L3OZJGMy0
前からずっと「ダチにスレ見せてみた？」って聞いてんだけど
何で答えてくれないの？
何で答えてくれないの？
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:37:14 ID:cc4OyBtSP
くだらない質問だからに決まってるだろ
答えて欲しかったらもう少し面白いことを言えよ
答えて欲しかったらもう少し面白いことを言えよ
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:40:47 ID:cc4OyBtSP
ああ、もしかして何？
その質問に答えないから急所を突いてやれたと勘違いしてるのか
なんでそんなクソどーでもいい話をしつこく繰り返すのかと思ったよ
漫画の話じゃ勝ち目ないから、そういう方向で反撃したいわけね
頭悪すぎワロタ
その質問に答えないから急所を突いてやれたと勘違いしてるのか
なんでそんなクソどーでもいい話をしつこく繰り返すのかと思ったよ
漫画の話じゃ勝ち目ないから、そういう方向で反撃したいわけね
頭悪すぎワロタ
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:43:50 ID:Q48hjdyXP
ハンタは面白いよね
そんな事より前号の「次回、百舌谷さんと葛原さんの過去」 って予告がスルーされてるんだが
いい加減何があったのか教えてくれよ、と
そんな事より前号の「次回、百舌谷さんと葛原さんの過去」 って予告がスルーされてるんだが
いい加減何があったのか教えてくれよ、と
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:47:54 ID:L3OZJGMy0
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:50:14 ID:cc4OyBtSP
そう、ハンターハンターは面白い
なぜ面白いのかについては篠房がtwitterで過去語ってたし俺からは言わないけど
ジャンプに載っていようが聖教新聞に載っていようが、ハンターハンターの面白さにくすみはない
「マイナーな漫画読んでる俺からすれば云々」とか
いかにも「漫画にすら通じてない」のがわかるから
聞いてるこっちが恥ずかしいんでやめてほしいね
>>421
頭使ってそれかよ、お前ショボいわ
なぜ面白いのかについては篠房がtwitterで過去語ってたし俺からは言わないけど
ジャンプに載っていようが聖教新聞に載っていようが、ハンターハンターの面白さにくすみはない
「マイナーな漫画読んでる俺からすれば云々」とか
いかにも「漫画にすら通じてない」のがわかるから
聞いてるこっちが恥ずかしいんでやめてほしいね
>>421
頭使ってそれかよ、お前ショボいわ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:50:25 ID:cIWvy3XGi
>>420
先々月も葛原さんの過去！？ってアオリだった気がする
先々月も葛原さんの過去！？ってアオリだった気がする
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:53:53 ID:Q48hjdyXP
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 14:10:21 ID:L3OZJGMy0
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 14:12:36 ID:cc4OyBtSP
別に荒らしてないよ
否定的な意見を書いたけど、漫画について語ってただけじゃん
むしろ全然スレ違いのキモレス繰り返すお前が荒らしだろ馬鹿
否定的な意見を書いたけど、漫画について語ってただけじゃん
むしろ全然スレ違いのキモレス繰り返すお前が荒らしだろ馬鹿
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 14:26:44 ID:Q48hjdyXP
いつもの基地さんは最近ｊ批評より煽りの割合が増え過ぎてつまんね
ただの構ってちゃんレベルになってきた
ただの構ってちゃんレベルになってきた
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:04:30 ID:pVE5sKi90
なんつーかジャンプ原理主義者のテロリズムって怖いよね
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:12:43 ID:n58rgjLp0
とりあえずどこでも話が通じるのがジャンプ漫画なんだもの
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:35:20 ID:cc4OyBtSP
別に原理主義じゃねーよ
ジャンプの漫画であればそれだけですばらしいとは言ってないじゃん
そうやって相手の言ってることを曲解しないとやり返せない雑魚って悲しいね
ハンターハンターについて語りまくってもいいけど、ここなんのスレだっけ？
ジャンプの漫画であればそれだけですばらしいとは言ってないじゃん
そうやって相手の言ってることを曲解しないとやり返せない雑魚って悲しいね
ハンターハンターについて語りまくってもいいけど、ここなんのスレだっけ？
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 20:36:14 ID:oFM7XWMj0
鈴木さんより全然好感が持てる
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 22:55:09 ID:PoecPeBJ0
篠房の漫画がつまんないのもある意味真理だよ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 23:03:10 ID:zEtvQBu40
気にスンナ、俺は面白いからどうでもいい
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:08:42 ID:EsLFn+70i
面白いよな
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:21:29 ID:ivEjXkIm0
俺も面白いと思うぜ
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:22:17 ID:w9gWPkJOP
だから面白いっていうなら、どこがどう面白いのか語れよ
深刻で立派なテーマ取り扱ってるから面白いなんて言い出すなよ
それお前ら阿呆が侮蔑してる、萌え萌え漫画好きのヌルオタ以下の感受性だからな
深刻で立派なテーマ取り扱ってるから面白いなんて言い出すなよ
それお前ら阿呆が侮蔑してる、萌え萌え漫画好きのヌルオタ以下の感受性だからな
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:38:03 ID:49SuOV440
他人が面白いという漫画が自分にはつまらないことはよくある
なので自分にとって面白い百舌谷さんをつまらないという人がいても当然だと思う
だけど、わざわざここへ来てつまらないって言い続ける人の考えがどうーーしても理解できない。
百舌谷さんを面白いと思う人間がいるのが許せないんだろうか？
なので自分にとって面白い百舌谷さんをつまらないという人がいても当然だと思う
だけど、わざわざここへ来てつまらないって言い続ける人の考えがどうーーしても理解できない。
百舌谷さんを面白いと思う人間がいるのが許せないんだろうか？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:38:43 ID:Q3dvwN3KO
面白いから面白いんだよ
おまえは何故オッパイに惹かれるのか考えた事があるか？
いくら考えてもオッパイだからとしか思えなかったよ
そこに篠房の漫画があるからそこに山があるからこの世にオッパイがあるから
オッパイなんだよ
おまえは何故オッパイに惹かれるのか考えた事があるか？
いくら考えてもオッパイだからとしか思えなかったよ
そこに篠房の漫画があるからそこに山があるからこの世にオッパイがあるから
オッパイなんだよ
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:39:02 ID:4uBYxgFXP
一応ギャグマンガだし、ギャグの面白さを語れってのも野暮じゃないの
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 00:59:53 ID:49SuOV440
全然話かわるけど、めずらしく書き込めるようなのでちょこっと質問
あなたって絶望的に恋愛のことがわかってないのね
っていう随分前の百舌谷さんのセリフ、どっかで聞いた気がするんだけど
元ネタって誰か知ってる？
あなたって絶望的に恋愛のことがわかってないのね
っていう随分前の百舌谷さんのセリフ、どっかで聞いた気がするんだけど
元ネタって誰か知ってる？
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 07:14:49 ID:mSdk8+Sr0
ああそれ脳内の彼女に言われた
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 07:34:19 ID:ww0UTLt/O
その脳内彼女って誰？
何ていう人？
何ていう人？
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 20:11:59 ID:Or1E0TqH0
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 20:41:08 ID:8wmzsI4c0
だね。病院でのドM宣言とか二人にとっては愛の告白だが当事者以外には
ただの変態宣言だし
ただの変態宣言だし
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 21:37:56 ID:/AH3kDV1i
あれは笑わそうとしてるのか、感動させようとしてるのか
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 00:26:18 ID:1U92lrh80
えあ様に漏れの最期を看取って欲しいお
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 15:58:53 ID:qVu8Aj6r0
ナツノクモのミカオのパクリ
http://ameblo.jp/mangakazu001/image-10207106382-10140096908.html
空談師のヨエルのパクリ（右上）
http://img234.imageshack.us/img234/7773/capcom0516wg.jpg
集英社やカプコンは最低だな
http://ameblo.jp/mangakazu001/image-10207106382-10140096908.html
空談師のヨエルのパクリ（右上）
http://img234.imageshack.us/img234/7773/capcom0516wg.jpg
集英社やカプコンは最低だな
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 19:41:39 ID:GE92Ojw40
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 20:05:03 ID:HR8q0qwp0
進撃の巨人は売れすぎだろｗ
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 20:27:15 ID:Qla2EJ2iP
>>448
>必ず上手くいくはずって妄想の話
↑これはひどいわ
「結局コレって、ものすごいエロいモノを作ろうと思った時、
ネットで「自分の選んだ」「信頼の置ける」人を５０人ほど選び出して、
何がエロいのかを聞いていっても、必ず失敗するはずって妄想の話でしかないと思う」
ガモウは古典的なマンガ制作スタイルと、ネットの集合知を駆使したマンガ制作スタイルが
「いかにして」鎬を削るのかを描こうとしており、ブロガーもその「いかに」を楽しみにしてるのに
「主人公なんだから勝つだろ」的な、結論先取り出来ちゃう俺かっけえ中学生みたいな意見は
いくらなんでもないだろう、作者憎しで目が曇ってる典型、公平じゃない
>必ず上手くいくはずって妄想の話
↑これはひどいわ
「結局コレって、ものすごいエロいモノを作ろうと思った時、
ネットで「自分の選んだ」「信頼の置ける」人を５０人ほど選び出して、
何がエロいのかを聞いていっても、必ず失敗するはずって妄想の話でしかないと思う」
ガモウは古典的なマンガ制作スタイルと、ネットの集合知を駆使したマンガ制作スタイルが
「いかにして」鎬を削るのかを描こうとしており、ブロガーもその「いかに」を楽しみにしてるのに
「主人公なんだから勝つだろ」的な、結論先取り出来ちゃう俺かっけえ中学生みたいな意見は
いくらなんでもないだろう、作者憎しで目が曇ってる典型、公平じゃない
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 20:31:28 ID:Qla2EJ2iP
まぁFUCKMANみたいな小賢しい揚げ足取り漫画に対して
お得意の「ネット」ネタを使ってジャンプ誌上から堂々の反撃されるわけだから
心中穏やかでないのは分かるんだけどね
お得意の「ネット」ネタを使ってジャンプ誌上から堂々の反撃されるわけだから
心中穏やかでないのは分かるんだけどね
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:43:30 ID:PGOJabUZ0
>>447
リンク先見た上で一言「眼科と精神科の診察と治療を受けて来い」
リンク先見た上で一言「眼科と精神科の診察と治療を受けて来い」
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 00:49:40 ID:p7o6r9Kb0
豚信者火病ヘイヘイ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:39:13 ID:I1wgFt3mP
ネコミミはやしてあったりノースリーブにしてあったり細部は違うが
デザインのコンセプトはまぁよく似てる
ルイズと大河がまぁ似てて元ネタはハーマイオニーって程度にはね
古い作品だしそんなに囃し立てるほどのことじゃないとは思うけど
狂信者からすればけっこう痛いとこなのか
デザインのコンセプトはまぁよく似てる
ルイズと大河がまぁ似てて元ネタはハーマイオニーって程度にはね
古い作品だしそんなに囃し立てるほどのことじゃないとは思うけど
狂信者からすればけっこう痛いとこなのか
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:58:00 ID:PGOJabUZ0
いや、これ逆にバクマン()信者の書き込みだろ
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 02:02:19 ID:I1wgFt3mP
それはさておき、大先生は以前、森薫（だっけ？）に便乗して
「客観的な面白さ」なるものの存在を首肯していたけれど
>「面白さ」は「エロス」と違って皆で論理的に突き詰められる筈だ、って言も当然あると思うけど、
>結局「人それぞれの性癖による」所で絶対的な一般化は出来ないし、全部言語化することも不可能だと思う。
180度翻してこんなコト言い出してるのは、何か心境の変化でもあったの？
この発言は現状認識としては非常に正しいと思うけど、
「客観的な面白さ」を論証するとか、作品で証明するとかしないのかな
あれは妄想でしたサーセンってことで諦めちゃったんですかね？非常に残念だね
キャラデザの類似性なんかよりこういうとこのほうが気になるよ
「客観的な面白さ」なるものの存在を首肯していたけれど
>「面白さ」は「エロス」と違って皆で論理的に突き詰められる筈だ、って言も当然あると思うけど、
>結局「人それぞれの性癖による」所で絶対的な一般化は出来ないし、全部言語化することも不可能だと思う。
180度翻してこんなコト言い出してるのは、何か心境の変化でもあったの？
この発言は現状認識としては非常に正しいと思うけど、
「客観的な面白さ」を論証するとか、作品で証明するとかしないのかな
あれは妄想でしたサーセンってことで諦めちゃったんですかね？非常に残念だね
キャラデザの類似性なんかよりこういうとこのほうが気になるよ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 09:25:26 ID:I1wgFt3mP
BAKUMANの例の展開は「覚悟も経験もないアマ50人より、現場のプロ数人のが上」
ってとこに着地させれば誰も傷つかない安心の着地点にはなるだろうけど、それじゃ凡庸だよね
現実は連日、twitterなどで分野を問わず現場のプロ（笑）達が
非論理的で矛盾まみれの失言し、無知を晒しては、その度に集合知による総括を喰らい
個人の知的限界を示す記録として半永久的にオンライン上に残されて行ってる
そうした問題を取り込んでエンタメに昇華するのがBAKUMANでありガモウであり
「プロだというだけでもう勝ってる」の視点から軽視するのが大先生なんだよな
ってとこに着地させれば誰も傷つかない安心の着地点にはなるだろうけど、それじゃ凡庸だよね
現実は連日、twitterなどで分野を問わず現場のプロ（笑）達が
非論理的で矛盾まみれの失言し、無知を晒しては、その度に集合知による総括を喰らい
個人の知的限界を示す記録として半永久的にオンライン上に残されて行ってる
そうした問題を取り込んでエンタメに昇華するのがBAKUMANでありガモウであり
「プロだというだけでもう勝ってる」の視点から軽視するのが大先生なんだよな
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 04:50:59 ID:lUT+lGIJ0
いつまでもバクマンに粘着し続ける篠房を見ると、篠房に粘着し続けるpさんこそこのスレに最もふさわしいと思えるｗ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 05:13:40 ID:zhPvdVm30
同属嫌悪ってやつだな
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 11:24:22 ID:vpd54uFb0
しのふーはなんでこんなにしつこくガモウに粘着してんの
売上の事を時々つぶやいてるし、嫉妬みたいなのがあるのかねえ
「この岸辺露伴が金やちやほやされるためにマンガを描いてると思っていたのかァ――――ッ! 」
とはいかないもんだなやっぱ
売上の事を時々つぶやいてるし、嫉妬みたいなのがあるのかねえ
「この岸辺露伴が金やちやほやされるためにマンガを描いてると思っていたのかァ――――ッ! 」
とはいかないもんだなやっぱ
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:27:49 ID:7CT9L7mhO
ずっとコミック派だったんですが、最新刊の最後のひきがなんだったのか気になって仕方ありません
あの後どうなったかあらすじだけでも教えてください
あの後どうなったかあらすじだけでも教えてください
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:31:35 ID:qHPCZIRc0
連載派だからどこのことかわからないが、どんな引きでもすっきり解消されたところなんてない
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:19:17 ID:7CT9L7mhO
そうですか…
百舌谷さんが爺さんと会って番太郎をバットで襲わんとするとこで終わってるんですが
百舌谷さんが爺さんと会って番太郎をバットで襲わんとするとこで終わってるんですが
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:26:05 ID:E8mxWyJ/O
篠房ハートキャッチは見てたみたいだけどスイートは切るんかね。
まあ無理もないわな。
まあ無理もないわな。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:22:58 ID:dyVLNYZC0
貶すために見続けると思うが
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 18:14:16 ID:dESyfGlF0
6巻マダー？
いつものペースだと4月くらい？
いつものペースだと4月くらい？
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 12:18:17 ID:ZculkGVDP
「集合知で面白い漫画は描けるのか？」って問いには
「無理だろ」って結論が出せる、どんな凡庸な人間でも
しかしその当たり前の結論に向かうまでの過程を
説得力のある描写や屁理屈でどっち転ぶかわからないように
ハラハラさせることが出来たらガモウの勝ち
結論先取でドヤ顔してる大先生はエンターテイナーとしての才能が無い
言いたいことを押し付ける説教漫画しか描かないから痩せた視線しか得られない
「無理だろ」って結論が出せる、どんな凡庸な人間でも
しかしその当たり前の結論に向かうまでの過程を
説得力のある描写や屁理屈でどっち転ぶかわからないように
ハラハラさせることが出来たらガモウの勝ち
結論先取でドヤ顔してる大先生はエンターテイナーとしての才能が無い
言いたいことを押し付ける説教漫画しか描かないから痩せた視線しか得られない
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 12:29:24 ID:ZculkGVDP
百舌谷さん（笑）では大観と小音の考えが対立するけど
ただ対立してるだけで、どちらが正しいのか？って全然ハラハラしない
大先生的にみるなら、もう結論は最初から分かりきってる
孤立と他者のコントロールを是とする大観より
傷つきながらも他人と融和する事を望む小音の考えのほうが立派だし勝つよそりゃ
大観はチート能力で手に入れた金と権力がなけらにゃ、ただの世を拗ねたヒキコモリのオッサンの人格だからな
3巻のPTAのババアの時も思ったんだけど、この漫画は基本的に当て馬の人格が適当で貧弱すぎ
ただ対立してるだけで、どちらが正しいのか？って全然ハラハラしない
大先生的にみるなら、もう結論は最初から分かりきってる
孤立と他者のコントロールを是とする大観より
傷つきながらも他人と融和する事を望む小音の考えのほうが立派だし勝つよそりゃ
大観はチート能力で手に入れた金と権力がなけらにゃ、ただの世を拗ねたヒキコモリのオッサンの人格だからな
3巻のPTAのババアの時も思ったんだけど、この漫画は基本的に当て馬の人格が適当で貧弱すぎ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 12:53:57 ID:RC4GkRPX0
はいはいジャンプの売り上げにはかなわんからお前の勝ちだよかったね
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 12:58:40 ID:ZculkGVDP
売上の話なんてしてないけど頭狂ったの？
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 13:05:52 ID:RC4GkRPX0
めんどうだから結論までショートカットしただけだ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 13:06:46 ID:ZculkGVDP
頭悪い人は無理にショートカットしないで丁寧に物を考えたほうがいいよ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 13:52:34 ID:IuI8xly1i
また例の1人2役か
休日にこんなんやってて虚しくないのかね
休日にこんなんやってて虚しくないのかね
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 14:37:05 ID:ZculkGVDP
>>473
なんでわざわざ休日にiPhoneから書き込んでるの？
外出先から2chチェックして煽り入れるくらい病的なネットジャンキー？
それとも在宅？家にいるならPC使えるよね？なんでiPhone経由？自演してるからなの？
と、俺ならこう理詰めにできるけど、君は馬鹿だから出来ない
斯様に篠房信者の特徴として、自分を賢く見せようとして短縮（ショートカット）しようとするも
脳のスペックが伴わないので短絡（ショートサーキット）に終わる、ってのがあるんだよな
>>469なんかもいい例だね、カッコ付けて相手の言いたいこと先回りしようとしてトンチンカンになる
なんでわざわざ休日にiPhoneから書き込んでるの？
外出先から2chチェックして煽り入れるくらい病的なネットジャンキー？
それとも在宅？家にいるならPC使えるよね？なんでiPhone経由？自演してるからなの？
と、俺ならこう理詰めにできるけど、君は馬鹿だから出来ない
斯様に篠房信者の特徴として、自分を賢く見せようとして短縮（ショートカット）しようとするも
脳のスペックが伴わないので短絡（ショートサーキット）に終わる、ってのがあるんだよな
>>469なんかもいい例だね、カッコ付けて相手の言いたいこと先回りしようとしてトンチンカンになる
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 14:53:47 ID:RC4GkRPX0
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:06:56 ID:ZculkGVDP
ショートカット（笑）したいならせめて
話の前提（売上の話なんか欠片もしてない）くらい把握しないとダメじゃない？
そうじゃないと「お前はこう言いたいに違いない」って火病起こしてるだけ
出来もしないショートカット（笑）を無理に試みる姿、見栄を張ってるとしか見えません＾＾
話の前提（売上の話なんか欠片もしてない）くらい把握しないとダメじゃない？
そうじゃないと「お前はこう言いたいに違いない」って火病起こしてるだけ
出来もしないショートカット（笑）を無理に試みる姿、見栄を張ってるとしか見えません＾＾
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:10:11 ID:0jlG5FOG0
ID:RC4GkRPX0って篠房本人が言いそうなことを上手く再現できてるなｗ
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:20:04 ID:FdBSawkZi
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:23:13 ID:ZculkGVDP
よっぽど意見の内容が気に入らなかったんだろうか
意見が間違ってると思うなら、間違ってるとこ指摘したらいいと思うが
それをする能力がないのかな？と思ったら、出来ないんじゃなく、めんどうだからしないだけらしい
「出来ないんじゃなくやらないだけ」ってなかなかかっこいいね
意見が間違ってると思うなら、間違ってるとこ指摘したらいいと思うが
それをする能力がないのかな？と思ったら、出来ないんじゃなく、めんどうだからしないだけらしい
「出来ないんじゃなくやらないだけ」ってなかなかかっこいいね
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:37:11 ID:ZculkGVDP
>>478
友人や恋人や家族と一緒に楽しく過ごしてる時にはそんな事しないよな普通
とすると、君はどっかのファミレスとかファーストフードあたりで
周囲が楽しげに談笑する中、一人で顔真っ赤にしながら２ちゃんに書き込んでるのかね？
客観的に見てマジキチだと思うようん
自宅云々は、普通は在宅で便利なPCあったらわざわざ不便なスマートフォンつかわないだろ？
なのに使うってことはなにか特別な理由（笑）があるのかな？ってだけ
友人や恋人や家族と一緒に楽しく過ごしてる時にはそんな事しないよな普通
とすると、君はどっかのファミレスとかファーストフードあたりで
周囲が楽しげに談笑する中、一人で顔真っ赤にしながら２ちゃんに書き込んでるのかね？
客観的に見てマジキチだと思うようん
自宅云々は、普通は在宅で便利なPCあったらわざわざ不便なスマートフォンつかわないだろ？
なのに使うってことはなにか特別な理由（笑）があるのかな？ってだけ
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:09:11 ID:ZculkGVDP
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:25:54 ID:FdBSawkZi
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:28:57 ID:FdBSawkZi
あと、それだけのレスの早さ
ずっとこのスレに張り付いてるわけ？
そんなやつにマジキチだの言われたくないよね
で、君は自分自身を客観的に見てマジキチだと思わないの？
ずっとこのスレに張り付いてるわけ？
そんなやつにマジキチだの言われたくないよね
で、君は自分自身を客観的に見てマジキチだと思わないの？
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:32:39 ID:ZculkGVDP
>>482
>連れがトイレ行ったから時間潰しに書き込んだだけ
友人と外出中に、相手がトイレ行った隙に２ちゃんで煽りかぁ
ま さ に 病 的 と い う 他 な い
粘着呼ばわりされる俺でも絶対しないよそんな事、恥ずかしい
>家にいても常にパソコン起動してる訳じゃないでしょ
俺だったらわざわざUI使いにくくて
通信速度も処理速度も遅いスマホ使わず素直にPCの電源入れる
自分で書き込んで考えが浅いと思わなかった？
>連れがトイレ行ったから時間潰しに書き込んだだけ
友人と外出中に、相手がトイレ行った隙に２ちゃんで煽りかぁ
ま さ に 病 的 と い う 他 な い
粘着呼ばわりされる俺でも絶対しないよそんな事、恥ずかしい
>家にいても常にパソコン起動してる訳じゃないでしょ
俺だったらわざわざUI使いにくくて
通信速度も処理速度も遅いスマホ使わず素直にPCの電源入れる
自分で書き込んで考えが浅いと思わなかった？
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:35:12 ID:wwsBs0UQ0
俺は常時起動のサーバあるぞ
ディスプレイの電源入れてKVMスイッチ切り替えればすぐ書き込める
ディスプレイの電源入れてKVMスイッチ切り替えればすぐ書き込める
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:39:53 ID:ZculkGVDP
まあ要するに、こんなどうでもいい話にばかり執拗に食い下がるのは
>>467-468に反論できない、くやしいっ！だからなんだろうね
俺の言ってることが気に入らなくて、間違いを端的に指摘できるなら
それしたほうが俺に与えられるダメージ大きいもんなｗ
なのにしないのは、つまり、出来ないんだよ、馬鹿だから
馬鹿だからおうちでiphoneつかったり
友達が便所行ってるわずかの隙にまで２ちゃんにつないで
しょぼい煽り書き込みするんだよ馬鹿
>>467-468に反論できない、くやしいっ！だからなんだろうね
俺の言ってることが気に入らなくて、間違いを端的に指摘できるなら
それしたほうが俺に与えられるダメージ大きいもんなｗ
なのにしないのは、つまり、出来ないんだよ、馬鹿だから
馬鹿だからおうちでiphoneつかったり
友達が便所行ってるわずかの隙にまで２ちゃんにつないで
しょぼい煽り書き込みするんだよ馬鹿
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:51:18 ID:FdBSawkZi
>>484
無理矢理悪意のこもった言い方してるだけだろそれは
外出中、時間潰しに2ch見るのが病的だと思うなら何も言わないけど
お前にだけは言われたくない
2chの書き込みするだけのためにパソコン起動させろってか
あと、言い忘れてたけどうちの寮ネット繋がらないんだよね
そんな人もいるんだよ
で、もう一度聞くけど君は自分自身を客観的に見てマジキチだと思わないのか？
無理矢理悪意のこもった言い方してるだけだろそれは
外出中、時間潰しに2ch見るのが病的だと思うなら何も言わないけど
お前にだけは言われたくない
2chの書き込みするだけのためにパソコン起動させろってか
あと、言い忘れてたけどうちの寮ネット繋がらないんだよね
そんな人もいるんだよ
で、もう一度聞くけど君は自分自身を客観的に見てマジキチだと思わないのか？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:53:30 ID:lzmed02W0
よそでやれ
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:04:38 ID:ZculkGVDP
>>487
ハッキリ言ってお前は異常だ
友人との楽しい休日外出の最中、相手がちょっと便所で席をたった瞬間
顔を真赤にして煽りカキコ、しかも延々スレ違いな自己弁護
お前がマジキチだと云う俺ですらそんな事しないぞ
それに、しつこく自分語りしてるけど、ハッキリ言って何の興味もねーから馬鹿
自意識過剰すぎ・自己評価高すぎ・頭悪すぎ
で、お友達はまだ便所から帰って来ないのか？それとも頻尿気味のおじいちゃん？
まぁどっちみちもう飽きた、底が浅すぎお前
ハッキリ言ってお前は異常だ
友人との楽しい休日外出の最中、相手がちょっと便所で席をたった瞬間
顔を真赤にして煽りカキコ、しかも延々スレ違いな自己弁護
お前がマジキチだと云う俺ですらそんな事しないぞ
それに、しつこく自分語りしてるけど、ハッキリ言って何の興味もねーから馬鹿
自意識過剰すぎ・自己評価高すぎ・頭悪すぎ
で、お友達はまだ便所から帰って来ないのか？それとも頻尿気味のおじいちゃん？
まぁどっちみちもう飽きた、底が浅すぎお前
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:05:20 ID:0jlG5FOG0
ID:FdBSawkZiも自分の煽りは棚にあげての人格非難とか、篠房らしさを上手く出してるｗ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:16:25 ID:FdBSawkZi
>>489
じゃあ俺のことはいいよ
休日に一日中、寂しく、一人で、部屋のパソコンに張り付いて
このスレでちょっと煽られたくらいで顔真っ赤にして
読まれもしない長文を延々と書き続けるお前は
自分自身で客観的に見てマジキチと思わないのか答えろよ
その質問に関しては絶対答えないなお前
じゃあ俺のことはいいよ
休日に一日中、寂しく、一人で、部屋のパソコンに張り付いて
このスレでちょっと煽られたくらいで顔真っ赤にして
読まれもしない長文を延々と書き続けるお前は
自分自身で客観的に見てマジキチと思わないのか答えろよ
その質問に関しては絶対答えないなお前
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:29:04 ID:ZculkGVDP
>>491
全然思わないよ？
俺は俺のために、なぜこの漫画がつまらないかを考え
文に起こしてるだけだから無視とかどうでもいいし
もし自分より優れた視点から完全論破してくれても大歓迎、勉強になる
お前の書き込みは何の価値もない自分語りのカス
それより同伴の友達どうした
便所に流されちゃったんじゃないのか？助けに行ったほうがいいぞｗ
それとももう戻ってきてるのか？
だったらお前がネットで害悪と必死に戦ってる姿について、どう思うか聴いてみろｗ
お前好きだろ、この論法ｗ ほらはやく聴けｗ いますぐｗ
全然思わないよ？
俺は俺のために、なぜこの漫画がつまらないかを考え
文に起こしてるだけだから無視とかどうでもいいし
もし自分より優れた視点から完全論破してくれても大歓迎、勉強になる
お前の書き込みは何の価値もない自分語りのカス
それより同伴の友達どうした
便所に流されちゃったんじゃないのか？助けに行ったほうがいいぞｗ
それとももう戻ってきてるのか？
だったらお前がネットで害悪と必死に戦ってる姿について、どう思うか聴いてみろｗ
お前好きだろ、この論法ｗ ほらはやく聴けｗ いますぐｗ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:32:03 ID:FdBSawkZi
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:32:50 ID:ZculkGVDP
煽りのセンスないな
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:42:49 ID:FdBSawkZi
そんなセンスいらんよ
あと、せめて普段から短くまとめてくれ
長々と書くのは頭の悪い証拠だぞ
あと、せめて普段から短くまとめてくれ
長々と書くのは頭の悪い証拠だぞ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:48:07 ID:ZculkGVDP
>>495
長文を読解出来ないお前の頭が悪いんじゃないの？
「むずかしくてわからない、かんたんにしてください」って言えよｗ
あとダチが便所いってる合間に書いてる設定どこいった
頭悪すぎて設定を維持できないのかお前
長文を読解出来ないお前の頭が悪いんじゃないの？
「むずかしくてわからない、かんたんにしてください」って言えよｗ
あとダチが便所いってる合間に書いてる設定どこいった
頭悪すぎて設定を維持できないのかお前
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:54:10 ID:Ij60Lli30
>長々と書くのは頭の悪い証拠だぞ
おい・・・しのふーdisってんのか
おい・・・しのふーdisってんのか
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 17:56:42 ID:ZculkGVDP
まー携帯で２ちゃんするような奴は知恵遅れだからしょうがない
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 18:09:25 ID:FdBSawkZi
>>496
帰宅したんだよ、それくらい察しろよお前バカか
俺に興味なかったんじゃないのかよ
長いと読む気なくすだろ普通に考えて
お前が短く纏める能力ないだけだよバカ
長文を何レスも連投するのは他のスレ見渡してもお前だけなことからわかるだろ
帰宅したんだよ、それくらい察しろよお前バカか
俺に興味なかったんじゃないのかよ
長いと読む気なくすだろ普通に考えて
お前が短く纏める能力ないだけだよバカ
長文を何レスも連投するのは他のスレ見渡してもお前だけなことからわかるだろ
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 18:11:13 ID:wwsBs0UQ0
>>448
Togetter - 「篠房六郎「集合知でマンガの絶対的な一般化は出来ないし、全部言語化することも不可能だと思う。」」
http://togetter.com/li/97079
heboyaって人がアレなので遠くからウォッチしたい人々、のリストに追加した
Togetter - 「篠房六郎「集合知でマンガの絶対的な一般化は出来ないし、全部言語化することも不可能だと思う。」」
http://togetter.com/li/97079
heboyaって人がアレなので遠くからウォッチしたい人々、のリストに追加した
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 18:41:41 ID:zqZ+CCbwO
俺、２ちゃんって九割携帯で見たり、書いたりしてるわ
なんでみんなわざわざPC起動して２ちゃんやるんだ？
携帯をパケホとか定額制にしてないから？
ネットやPCで他の事やってるついでに２ちゃんもやるってんならわかるんだが…
なんでみんなわざわざPC起動して２ちゃんやるんだ？
携帯をパケホとか定額制にしてないから？
ネットやPCで他の事やってるついでに２ちゃんもやるってんならわかるんだが…
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 18:42:28 ID:YvRLSxR90
>>468
>>百舌谷さん（笑）では大観と小音の考えが対立するけど
>>ただ対立してるだけで、どちらが正しいのか？って全然ハラハラしない
>>大先生的にみるなら、もう結論は最初から分かりきってる
世の中は「正しい」と言う事だけで物事は進まないし
恋愛とか例にとっても「最善手」とかは当事者に判るものじゃないだろ
作品に寄って見るか離れて読むかのスタイルの違いを他人に強制するんじゃない
>>百舌谷さん（笑）では大観と小音の考えが対立するけど
>>ただ対立してるだけで、どちらが正しいのか？って全然ハラハラしない
>>大先生的にみるなら、もう結論は最初から分かりきってる
世の中は「正しい」と言う事だけで物事は進まないし
恋愛とか例にとっても「最善手」とかは当事者に判るものじゃないだろ
作品に寄って見るか離れて読むかのスタイルの違いを他人に強制するんじゃない
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:00:22 ID:kw6U5vhX0
pがいないとただの過疎スレなんだから
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:04:49 ID:kw6U5vhX0
わざわざ休日にiPhone
ウンコ
難のスレだ
ウンコ
難のスレだ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:08:13 ID:8azdqXU80
めんどくさい議論してんな
好きなキャラでも語ろうぜ！
好きなキャラでも語ろうぜ！
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:12:03 ID:lGgqSdPf0
今時携帯で2ちゃんすることを批判してどうすんだか
スマホがあればネットにPC使わないですむ時代だってのに
PCの利点なんて、キーボードが大きくて使いやすいぐらいになってね？
スマホがあればネットにPC使わないですむ時代だってのに
PCの利点なんて、キーボードが大きくて使いやすいぐらいになってね？
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:12:21 ID:YvRLSxR90
担任のせんせいｗ
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:16:53 ID:izn4oIkb0
篠房の漫画はつまらない
小畑への画力だけでなく、ネーム力もガモウに劣る
ガモウだってリアリティ2、フィクション8程度で漫画のケレン味優先して話をつくっているんだよ
篠房の漫画は売上もそうだけど内容も評価されていない
漫画大賞も８巻以内の規約には該当するのにノミネートすらされない
もうこれでいいだろ
小畑への画力だけでなく、ネーム力もガモウに劣る
ガモウだってリアリティ2、フィクション8程度で漫画のケレン味優先して話をつくっているんだよ
篠房の漫画は売上もそうだけど内容も評価されていない
漫画大賞も８巻以内の規約には該当するのにノミネートすらされない
もうこれでいいだろ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 19:22:27 ID:8azdqXU80
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 20:25:59 ID:1yT0cqfM0
名前忘れたけど竜田兄の幼なじみ？
兄の目はまったく節穴だな
ちーちゃんのことで弟を責める資格なし！
兄の目はまったく節穴だな
ちーちゃんのことで弟を責める資格なし！
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 20:47:17 ID:RC4GkRPX0
俺もおっきいおっぱいスキーだがあえて百舌谷さんを選ぶぜ
性格のひねくれまくった美少女が傍にいたら
そんなふうに夢みていた時期が私にもありました
性格のひねくれまくった美少女が傍にいたら
そんなふうに夢みていた時期が私にもありました
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 21:47:29 ID:4hJIbqMi0
P様で賑わってると思ったのにiさんかよ
つまんね
つまんね
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 22:04:46 ID:1yT0cqfM0
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 22:07:47 ID:8azdqXU80
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 23:29:57 ID:2jWAMMTU0
美沙緒さんとタマちゃんと先輩と鳩山先生と大人キャラが可愛いよな
小学生ロリ萌え漫画のくせに
小学生ロリ萌え漫画のくせに
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 23:32:34 ID:ZculkGVDP
>>502
漫画の感想に対する反駁がやっときたよｗ
一応読者いるんだなこの漫画ｗ
>「正しい」と言う事だけで物事は進まない
>「最善手」とかは当事者に判るものじゃない
で、やっと漫画の話が出来るのはありがたいけど、誰もそんな事言ってないぞ
少年漫画みたいな善悪のハッキリした作品は別として
哲学が対立を描くなら、どちらが正しいのかを読んでる側がわからないくらい
互いの主張を練りこまないとダメだ、ってことを言ってるんだよ
で、PTAのおばちゃんとか大観は、小音周辺に比べてキャラとして作りが雑だなあ＝作品世界がいい加減 って話
読書スタイルの強制もしてないよ、こんな事どーでもよくて
剣道の防具みたいな体つきが萌えるんですべて許す！ってなら勝手だと思うしね
漫画の感想に対する反駁がやっときたよｗ
一応読者いるんだなこの漫画ｗ
>「正しい」と言う事だけで物事は進まない
>「最善手」とかは当事者に判るものじゃない
で、やっと漫画の話が出来るのはありがたいけど、誰もそんな事言ってないぞ
少年漫画みたいな善悪のハッキリした作品は別として
哲学が対立を描くなら、どちらが正しいのかを読んでる側がわからないくらい
互いの主張を練りこまないとダメだ、ってことを言ってるんだよ
で、PTAのおばちゃんとか大観は、小音周辺に比べてキャラとして作りが雑だなあ＝作品世界がいい加減 って話
読書スタイルの強制もしてないよ、こんな事どーでもよくて
剣道の防具みたいな体つきが萌えるんですべて許す！ってなら勝手だと思うしね
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 23:49:07 ID:8azdqXU80
>>516
たとえばどんな主張？
たとえばどんな主張？
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 23:55:56 ID:nlWB45J/0
>>516
なんというか、仕事しろよwP2使ってまで一日中粘着とか病気だろ
なんというか、仕事しろよwP2使ってまで一日中粘着とか病気だろ
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:08:44 ID:YkfKZxIGP
百舌谷さん逆上するって、結末見え見えなのよ
金と権力のある大観が小音の人生を思うままにコントロールしました、おわり
なんて単純にドラマとしてクッソつまらないだろう、となれば
大観の枯れたペシミズムが、小音の瑞々しい（笑）感性によって否定される話にしかなりようがない
>>517
今単行本が手元にないから細かな引用はできないけど
大観は極限までコントロールした自分の悲しい人生を肯定したいわけでしょ
ツンデレ病と共に歩むにはこうするしかない、だから小音も自分のようにあれ
それがお前のためだ、ってカタにはめようとしてる（それを打ち破ってくれることを期待してるフシもあるけど）
こういう人物像って書き割りだよなぁ、ってこと（PTAババア然り）
>>518
iphone君、今度はPCから書き込みですか？大きなモニタとキーボードは使いやすいですか？
お友達と外出中にまで２ちゃんに書きこんでマジキチとバトルする自分を客観視出来ましたか？
でも君の話、心底ツマランの、己の自尊心を守ろうとするだけだから
金と権力のある大観が小音の人生を思うままにコントロールしました、おわり
なんて単純にドラマとしてクッソつまらないだろう、となれば
大観の枯れたペシミズムが、小音の瑞々しい（笑）感性によって否定される話にしかなりようがない
>>517
今単行本が手元にないから細かな引用はできないけど
大観は極限までコントロールした自分の悲しい人生を肯定したいわけでしょ
ツンデレ病と共に歩むにはこうするしかない、だから小音も自分のようにあれ
それがお前のためだ、ってカタにはめようとしてる（それを打ち破ってくれることを期待してるフシもあるけど）
こういう人物像って書き割りだよなぁ、ってこと（PTAババア然り）
>>518
iphone君、今度はPCから書き込みですか？大きなモニタとキーボードは使いやすいですか？
お友達と外出中にまで２ちゃんに書きこんでマジキチとバトルする自分を客観視出来ましたか？
でも君の話、心底ツマランの、己の自尊心を守ろうとするだけだから
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:22:34 ID:YkfKZxIGP
老木に腰掛ける大観を見て、小音がなんか言ってたけどああいうのもダサいな
そこはキャラに語らせるんじゃなく、絵でそれを読者に思わせないと駄目だろという
で、話戻すと、「結末見え見えだからってなんだよ！」って意見はあると思うんだよ
その意見はむちゃくちゃ正しい、漫画の楽しみ方は結末を楽しむだけじゃないからね
じゃあなんで俺がそんなことを云うのか？
それは大先生がバクマンの論点先取してドヤ顔してたから同じコトしただけ
貧しい漫画の読み方してるなーって思ってね
そこはキャラに語らせるんじゃなく、絵でそれを読者に思わせないと駄目だろという
で、話戻すと、「結末見え見えだからってなんだよ！」って意見はあると思うんだよ
その意見はむちゃくちゃ正しい、漫画の楽しみ方は結末を楽しむだけじゃないからね
じゃあなんで俺がそんなことを云うのか？
それは大先生がバクマンの論点先取してドヤ顔してたから同じコトしただけ
貧しい漫画の読み方してるなーって思ってね
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:23:42 ID:VTdUien30
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:25:52 ID:ZBdbr41T0
なんだか自説にこだわって講釈たれている野郎がいるが、
こんなの読むより篠房の単行本読んでいる方が魂が現れる感じがするのはなぜだろうか。
こんなの読むより篠房の単行本読んでいる方が魂が現れる感じがするのはなぜだろうか。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:30:12 ID:+Gbl6Gvw0
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:32:22 ID:YkfKZxIGP
>>521
作者がそれ狙ってやってるならいいんだけどね
描写が婉曲な割りにキャラの性質が書き割りだと
奥深い物語を書こうとして失敗してるように見えるんだよね
>>522
その「なぜ」を言語化出来ないから君の書き込みはつまらんのよ
作者がそれ狙ってやってるならいいんだけどね
描写が婉曲な割りにキャラの性質が書き割りだと
奥深い物語を書こうとして失敗してるように見えるんだよね
>>522
その「なぜ」を言語化出来ないから君の書き込みはつまらんのよ
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:33:05 ID:VTdUien30
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:36:41 ID:VTdUien30
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:40:51 ID:YkfKZxIGP
>>522と>>523はiphone君にしか見えないけど
仮に別人だとしたところでどうだっていいのよ
わざわざ漫画のタイトルを冠した独立スレで漫画を語らず、
ただひたすら感情任せにアンチアンチしてる
その点で君たちには個体識別する価値すらない
別人だと思って欲しいなら、別人らしい書き込みしろよ
>>525
いや全然、個人的なことを言えばバクマンは嫌いな漫画に入るよ（器用だとは思うけどね）
ただ、批判の仕方がフェアじゃないなあ、とね
篠房六郎がバクマンを批判する論法を用いたら、どんな作品だってクソミソに言えちゃうんだよ
まぁ彼も伊藤計劃や藤子Fとかを語るときは頭使ってたんで、iphone君みたく本質的バカというよりは
頭使ってる時と、そうでない時の落差が激しいのかなと思うんだけどな
仮に別人だとしたところでどうだっていいのよ
わざわざ漫画のタイトルを冠した独立スレで漫画を語らず、
ただひたすら感情任せにアンチアンチしてる
その点で君たちには個体識別する価値すらない
別人だと思って欲しいなら、別人らしい書き込みしろよ
>>525
いや全然、個人的なことを言えばバクマンは嫌いな漫画に入るよ（器用だとは思うけどね）
ただ、批判の仕方がフェアじゃないなあ、とね
篠房六郎がバクマンを批判する論法を用いたら、どんな作品だってクソミソに言えちゃうんだよ
まぁ彼も伊藤計劃や藤子Fとかを語るときは頭使ってたんで、iphone君みたく本質的バカというよりは
頭使ってる時と、そうでない時の落差が激しいのかなと思うんだけどな
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:40:57 ID:S5jZQcaQi
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:54:30 ID:YkfKZxIGP
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:55:28 ID:VTdUien30
>>527
漫画を賞賛するだけじゃなく批判するのも悪くはないと思うけど
意味もなく挑発するのは止めようぜ
人を見下す事でいい気分になりたいのはわかる。俺もそうだから
けどそれじゃあ君の嫌いな篠房先生とかわらないじゃないか
漫画を賞賛するだけじゃなく批判するのも悪くはないと思うけど
意味もなく挑発するのは止めようぜ
人を見下す事でいい気分になりたいのはわかる。俺もそうだから
けどそれじゃあ君の嫌いな篠房先生とかわらないじゃないか
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 01:00:55 ID:S5jZQcaQi
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 01:08:08 ID:VTdUien30
>>531
しつこいし人をむやみに馬鹿にするのはいただけないが気違いではないだろ
しつこいし人をむやみに馬鹿にするのはいただけないが気違いではないだろ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 01:11:06 ID:YkfKZxIGP
どうしよう、漫画読みとしてまともっぽい
ID:VTdUien30の意見はなるべく尊重したいから
iphone君いじめはこのあたりにしておきたいのだが
なんせ本人、闘志マンマンで困るな
ID:VTdUien30の意見はなるべく尊重したいから
iphone君いじめはこのあたりにしておきたいのだが
なんせ本人、闘志マンマンで困るな
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 01:15:27 ID:VTdUien30
>>533
先にやめればええやないか
先にやめればええやないか
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 01:16:21 ID:9ET4sL+M0
大観と小音の対決って、このスレじゃ掲載当時誰一人反応してなかったのになｗ
キャラ萌え程度しか語れない信者よりは、よっぽどちゃんと読んでるんだな
キャラ萌え程度しか語れない信者よりは、よっぽどちゃんと読んでるんだな
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 01:20:29 ID:VTdUien30
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 06:06:54 ID:+Gbl6Gvw0
Jane系で携帯とP2からの書き込みをNGする
・携帯
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})O
・携帯フルブラウザ
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})Q
・P2
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})P
また、対象URI/タイトル 含む で
篠房六朗 と入れておけばこのスレだけを対象にできる
・携帯
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})O
・携帯フルブラウザ
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})Q
・P2
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})P
また、対象URI/タイトル 含む で
篠房六朗 と入れておけばこのスレだけを対象にできる
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 08:02:37 ID:uPTH/o2U0
ちゃんと読んで漫画の内容を話しているといっても
作品の批評というよりは篠房本人を批判するために使ってるだけだし
それこそまともに相手されたかったらもっと上手く意図を隠せよｗ
作品の批評というよりは篠房本人を批判するために使ってるだけだし
それこそまともに相手されたかったらもっと上手く意図を隠せよｗ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 10:26:59 ID:YkfKZxIGP
「俺にかまって欲しいなら上手く意図を隠せ（ｷﾘｯ」とか
ズレすぎだろ、むしろ常に明らかにしてるその理由を考えろアホ
第一「まともに相手しない」んじゃなく「まともに論駁できない」から
「こいつはこう言いたいにちげえねー！」ってショートサーキットしてるだけじゃん
相手の意図を読める俺賢いって思ってるんだろうけど、
単に論理的な思考力が低くて言葉のキャチボールがまともに出来ないだけ
ズレすぎだろ、むしろ常に明らかにしてるその理由を考えろアホ
第一「まともに相手しない」んじゃなく「まともに論駁できない」から
「こいつはこう言いたいにちげえねー！」ってショートサーキットしてるだけじゃん
相手の意図を読める俺賢いって思ってるんだろうけど、
単に論理的な思考力が低くて言葉のキャチボールがまともに出来ないだけ
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 10:41:45 ID:YkfKZxIGP
IQ70篠房クローンの信者共は生まれつき脳が弱すぎて
言ってること理解出来なそうだから、会話風にしてわかりやすくしてみようか
○＜篠房信者さん、チャック全開でおちんちんポロンですよ
●＜ハイハイ俺はだらしなくてどうしょうもないクズ人間ですねお前の勝ちお前の勝ち
○＜いやそういう話じゃなくて、目のやり場に困るんで、それしまってください
●＜お前の意図はわかってる、俺を貶めたいだけだろ？相手して欲しいならもっと上手に意図を隠せ
○＜＾ｑ＾；；；；
言ってること理解出来なそうだから、会話風にしてわかりやすくしてみようか
○＜篠房信者さん、チャック全開でおちんちんポロンですよ
●＜ハイハイ俺はだらしなくてどうしょうもないクズ人間ですねお前の勝ちお前の勝ち
○＜いやそういう話じゃなくて、目のやり場に困るんで、それしまってください
●＜お前の意図はわかってる、俺を貶めたいだけだろ？相手して欲しいならもっと上手に意図を隠せ
○＜＾ｑ＾；；；；
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 13:20:04 ID:VTdUien30
>>540
勝手に決めつけて人を見下すのはやめよーぜ
あとあんたの意図がいまいち分からん
篠房先生の書いたくそ漫画は低俗で読むに値しないからお前らも読むなってことかな？
長文ばっかで混乱するから結論頼む
勝手に決めつけて人を見下すのはやめよーぜ
あとあんたの意図がいまいち分からん
篠房先生の書いたくそ漫画は低俗で読むに値しないからお前らも読むなってことかな？
長文ばっかで混乱するから結論頼む
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 13:43:32 ID:dmCGR5VB0
大好きなしのふーの漫画を理詰めで頭ごなしに否定されるムカつき
AngelBeatsやバクマンのファンもこんなきもちだったんだろうね
そういう意味では完全にPちゃんにはめられてる
AngelBeatsやバクマンのファンもこんなきもちだったんだろうね
そういう意味では完全にPちゃんにはめられてる
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 13:56:36 ID:VTdUien30
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 15:36:16 ID:dmCGR5VB0
しのふーもあのバカとかクソ野郎とか死に腐れとかブン殴れとか言いまくってたからね・・・
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 15:53:24 ID:VTdUien30
そこまで言ってたんだ？
まあ例え信者だとしてもそーゆー発言を肯定する人はいないだろうな
まあ例え信者だとしてもそーゆー発言を肯定する人はいないだろうな
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 16:34:06 ID:uPTH/o2U0
誰がなにを言おうと構わんよ
ただここでやるならそりゃ荒らしでしかない
相手してもらってるだけでも感謝感激だろうに
ただここでやるならそりゃ荒らしでしかない
相手してもらってるだけでも感謝感激だろうに
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 17:39:47 ID:dmCGR5VB0
しのふーって腹を割って本音を語るってことと
無思慮に感情叩きつけることの区別があんまりついてないよね
無思慮に感情叩きつけることの区別があんまりついてないよね
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 18:01:27 ID:VTdUien30
とりあえずあれだ
めんどくさい議論はほっといて作品について語ろうぜ
ストーリーでも良いし、キャラクターのかわいさでも良いし
ふいんき←なぜか(ryでもい良いし、伏線でも良い
篠房先生の話はそのへんにしとこう
めんどくさい議論はほっといて作品について語ろうぜ
ストーリーでも良いし、キャラクターのかわいさでも良いし
ふいんき←なぜか(ryでもい良いし、伏線でも良い
篠房先生の話はそのへんにしとこう
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 19:49:14 ID:9yLdJfAu0
漫画はつまらんし話すことがない
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 20:29:32 ID:VTdUien30
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 20:38:52 ID:9ET4sL+M0
作者をどうこう言うのは篠房先生のスタイルなんだから、このスレでもそのやり方をリスペクトするのが当然だろｗ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 20:43:16 ID:dmCGR5VB0
作品の後ろの作者探ししたってしょうがない
とはいうものの、しのふー自身がやってる以上
同じ手段で叩かれて文句云う資格はないと思う
とはいうものの、しのふー自身がやってる以上
同じ手段で叩かれて文句云う資格はないと思う
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 21:17:31 ID:VTdUien30
篠房先生が批判する事を批判してるやつが
同じように人を批判する
それだと自分に対して批判がかえってくると思うんだ
てゆーかそんな話題楽しくもなんともない
もっと楽しい話をしようじゃないか
同じように人を批判する
それだと自分に対して批判がかえってくると思うんだ
てゆーかそんな話題楽しくもなんともない
もっと楽しい話をしようじゃないか
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 21:24:53 ID:9ET4sL+M0
え？ｗ
信者はみんな百舌谷さんそっちのけでp叩きを楽しんでるだろ？
信者はみんな百舌谷さんそっちのけでp叩きを楽しんでるだろ？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 21:40:48 ID:VTdUien30
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 21:41:35 ID:YkfKZxIGP
>>553
お前、悪い奴じゃないんだろうけど、なんか人間のモノマネしてるみたいな感じだな
大先生は楽しんでるんだよ、他人の大事なものを理詰めで全否定するのをさ
くだらないゆとり萌え豚みたいな連中がブヒブヒ大事にしてるものを
物語構造論だとか、道徳論だとか、著作権解釈だとか、様々な理屈を用いて
「俺正しいよね？正しいから君のことを全否定していいよね？」とおちょくって遊んでる
それで相手が怒る姿に溜飲を下げてるんだよ、そんなの彼の漫画読んだら分かる話じゃない
信者なら彼の喜ぶことをしてあげなきゃ、君みたいな「いいひと」による「自治」じゃ
キレイキレイすぎて大先生の変態スカトロ趣味には合わないだろう
もっと地獄のように罵り合いするほうがいいんじゃない？
先日のiphone君とか頭悪かったけどそこら辺は理解してたっぽいよ
お前、悪い奴じゃないんだろうけど、なんか人間のモノマネしてるみたいな感じだな
大先生は楽しんでるんだよ、他人の大事なものを理詰めで全否定するのをさ
くだらないゆとり萌え豚みたいな連中がブヒブヒ大事にしてるものを
物語構造論だとか、道徳論だとか、著作権解釈だとか、様々な理屈を用いて
「俺正しいよね？正しいから君のことを全否定していいよね？」とおちょくって遊んでる
それで相手が怒る姿に溜飲を下げてるんだよ、そんなの彼の漫画読んだら分かる話じゃない
信者なら彼の喜ぶことをしてあげなきゃ、君みたいな「いいひと」による「自治」じゃ
キレイキレイすぎて大先生の変態スカトロ趣味には合わないだろう
もっと地獄のように罵り合いするほうがいいんじゃない？
先日のiphone君とか頭悪かったけどそこら辺は理解してたっぽいよ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 21:44:39 ID:BwFUjI7X0
>>552
篠房先生が叩かれるのは仕方がないとしても、
ここでファン（？）を相手に叩くのは筋違いだと思うんだ
先生の尻馬に乗ってバクマン批判してる奴でもいるんなら別だが
大抵のファンは先生の悪癖に溜息をついてるくらいだろう
>>553に賛成だ
篠房先生が叩かれるのは仕方がないとしても、
ここでファン（？）を相手に叩くのは筋違いだと思うんだ
先生の尻馬に乗ってバクマン批判してる奴でもいるんなら別だが
大抵のファンは先生の悪癖に溜息をついてるくらいだろう
>>553に賛成だ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 21:48:36 ID:9ET4sL+M0
>>555
スルーして漫画の内容について語るより、Pを叩くことの方を優先してる時点で、楽しんでるとしか思えないｗ
スルーして漫画の内容について語るより、Pを叩くことの方を優先してる時点で、楽しんでるとしか思えないｗ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 22:01:10 ID:YkfKZxIGP
大先生は地獄が大好きなんだよ
twitterでも「ピアニスト」とか「ぐるりのこと」が好きだって言ってるし
そしてさっきも指摘したとおり、他人に地獄を見せるのも好き
そんな大先生が、自作品の批評空間だけは楽園であって欲しいって思ってるなら
どんな救えないヘタレカスなんだろうって思うよねえ
いくらなんでもそんなアホのワケがない
変態スカトロドM野郎には、然るべきごほうびをあげるべきなんだよ
twitterでも「ピアニスト」とか「ぐるりのこと」が好きだって言ってるし
そしてさっきも指摘したとおり、他人に地獄を見せるのも好き
そんな大先生が、自作品の批評空間だけは楽園であって欲しいって思ってるなら
どんな救えないヘタレカスなんだろうって思うよねえ
いくらなんでもそんなアホのワケがない
変態スカトロドM野郎には、然るべきごほうびをあげるべきなんだよ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 22:25:25 ID:VTdUien30
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 22:32:15 ID:9ET4sL+M0
>>560
君も漫画の話よりPとの会話のほうを優先してるみたいだけど？
君も漫画の話よりPとの会話のほうを優先してるみたいだけど？
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 22:50:11 ID:VTdUien30
>>561
たしかにそうだな…
でもスルーして無視してもなんの解決にもならないし
P？さんには出来れば暴言無しで漫画について語ってもらいたい
それに>>553でも言ったけど漫画の話をしたいと思っている
だから漫画の話をしようぜ
批判でもいいからさ
たしかにそうだな…
でもスルーして無視してもなんの解決にもならないし
P？さんには出来れば暴言無しで漫画について語ってもらいたい
それに>>553でも言ったけど漫画の話をしたいと思っている
だから漫画の話をしようぜ
批判でもいいからさ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 23:36:12 ID:BwFUjI7X0
自分の場合、どんなに欠点の多い漫画でも
一か所でも自分にとってすごくいいと思えるところがあれば
お気に入りの漫画になり得る
なので、欠点をあげつらうような批評には全く興味がもてない
売れない漫画の欠点なんて、探せばいくらでもあるに決まってる
問題は、なぜ自分にとってこの漫画が面白いのかということだろう
一か所でも自分にとってすごくいいと思えるところがあれば
お気に入りの漫画になり得る
なので、欠点をあげつらうような批評には全く興味がもてない
売れない漫画の欠点なんて、探せばいくらでもあるに決まってる
問題は、なぜ自分にとってこの漫画が面白いのかということだろう
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 00:47:16 ID:cVx56Q4n0
葛原さんあなぜ百舌谷さんと同い年ぐらいだったんだろ？
クローン？
クローン？
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 03:36:35 ID:k42hDarcO
今更、クローンとか非現実的な話出てきてもドン引きなんだが…
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 04:19:43 ID:5t0LbFJA0
キツネの霊やら怪しげな気功術みたいなのは現実的って言えるの？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 04:48:39 ID:9Uqq5WcE0
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 09:23:58 ID:rOvowh0R0
まあクローンってのはないでしょ
となるとどーゆーことかな？
お互いの回想にもでるし名前呼んでたから別人ってことはなさそうだが…
となるとどーゆーことかな？
お互いの回想にもでるし名前呼んでたから別人ってことはなさそうだが…
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 09:26:14 ID:ASXqVWxa0
平行世界からやってきた
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 09:57:59 ID:Rjhkf+Dp0
小中一貫の学校だったとか？
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 10:06:54 ID:rOvowh0R0
ありそうだ
今百舌谷さんは12歳で葛原さんは18さい
もし３年前の出来事だとすると9歳…か？
今百舌谷さんは12歳で葛原さんは18さい
もし３年前の出来事だとすると9歳…か？
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 10:16:18 ID:rOvowh0R0
今ちょっと読み返したけど
百舌谷さんは昔から外見があんまり変わらないな
百舌谷さんは昔から外見があんまり変わらないな
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 21:36:38 ID:1xT/8Nk30
長田 描くときに編集者の方がアドバイスをされるときに、同じ方向を向いているから作品が作りやすいってことになりますか？
赤松 そうですね。「読者は何が読みたいだろう」って、『バクマン。』でもそういうことばかり言ってますけど、現場は
そんなかんじ。今、それに反論する作家はもういないですけどね。「読者はどうでもいいんだ。俺は俺の描きたいも
のを描く」って言ったら、編集部を追いだされますよね。
http://getnews.jp/archives/97987
赤松 そうですね。「読者は何が読みたいだろう」って、『バクマン。』でもそういうことばかり言ってますけど、現場は
そんなかんじ。今、それに反論する作家はもういないですけどね。「読者はどうでもいいんだ。俺は俺の描きたいも
のを描く」って言ったら、編集部を追いだされますよね。
http://getnews.jp/archives/97987
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 22:33:34 ID:rOvowh0R0
？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 00:31:27 ID:xuBJPUc00
実は幾人ものクローン小音が日本中の養父母に育てられてたり
記憶を統合して究極の鴫沢大観が完成したり政治家天誅したり
記憶を統合して究極の鴫沢大観が完成したり政治家天誅したり
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 01:27:52 ID:Dq1FMVoz0
コトメツ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 09:48:06 ID:z/7LGDQY0
アクデレ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 13:30:20 ID:/eT2dV5w0
しかしこのアニメ濫造期にアニメ化してもらえないってのはどうなの
この作品をアニメ化するならシャフトだろうけど
シャフトは公然とボロカスに言ってしまったから作ってくれないのか
この作品をアニメ化するならシャフトだろうけど
シャフトは公然とボロカスに言ってしまったから作ってくれないのか
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:25:03 ID:TRIED3NR0
人気も需要もない
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:46:02 ID:yEC+Nd4U0
人気も需要もあるはずのジュビロ漫画ですらアニメ化しないというのに
というか今の時期はストーリー適当でも萌え絵萌えキャラなら何でもいいって感じなんじゃないの？
ストーリー物で最近アニメ化してるのって青のエクソシストぐらいじゃね？
というか今の時期はストーリー適当でも萌え絵萌えキャラなら何でもいいって感じなんじゃないの？
ストーリー物で最近アニメ化してるのって青のエクソシストぐらいじゃね？
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 10:49:06.24 ID:3nVEkhX4O
てか精神病的定義してるツンデレをギャグをまじえて描いてるので敬遠され
話の内容的にもギャグかと思えばやたら重く暗い影がほのかにみえるシリアス話があったり
アニメ化に踏み切りにくい要素ががっちりあるからじゃない
話の内容的にもギャグかと思えばやたら重く暗い影がほのかにみえるシリアス話があったり
アニメ化に踏み切りにくい要素ががっちりあるからじゃない
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 11:22:25.50 ID:0GZzW8ev0
RAINBOWとかアニメになってる時点で
萌え絵じゃないから云々は説得力ねえー
萌え絵じゃないから云々は説得力ねえー
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 11:32:03.49 ID:5HeX/DRgP
「わしゃ気の利いた古参オタじゃ！」とドヤ顔するタイプは、すぐ短絡的に
「萌えだったら何だってウケるんだよズルい」みたいな場所に帰結したがるけど
萌えだろうがウケてない作品なんて腐るほどあるし、その逆もある事実をどうして無視するんだ
大先生とか、豊島ゆ〜さくとか、アニメ保守本流とか、2chの有象無象にも色々その類いるけど
どうにも自分に都合のいい結論を導き出したいだけな気がする
「萌えだったら何だってウケるんだよズルい」みたいな場所に帰結したがるけど
萌えだろうがウケてない作品なんて腐るほどあるし、その逆もある事実をどうして無視するんだ
大先生とか、豊島ゆ〜さくとか、アニメ保守本流とか、2chの有象無象にも色々その類いるけど
どうにも自分に都合のいい結論を導き出したいだけな気がする
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 11:41:56.24 ID:5HeX/DRgP
ツンデレという人格を精神病に見立てる「百舌谷さん逆上する」は
萌える感性ってなんか病的じゃね？という批評性を持つことになるわけだが
物語はあまりそこに絡まずに、精神病抱えた奴がどうやって
健気に生きるか的な物語になってしまっててそこが極めてしょっぱいんだよな
萌える感性ってなんか病的じゃね？という批評性を持つことになるわけだが
物語はあまりそこに絡まずに、精神病抱えた奴がどうやって
健気に生きるか的な物語になってしまっててそこが極めてしょっぱいんだよな
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 11:55:34.23 ID:5HeX/DRgP
百舌谷さん逆上するが萌える感性へのあてこすりであるように
FUCKMANもまたガモウの感性へのあてこすりだった
で、あてこすりが目的だから、作品の批評性が深化しない
「俺は問題提起してるだけだ、どう感じるかはお前らに委ねる」ってのは正しいんだけど
問題提起の時点で極めて強いバイアスがかかっているので、藤子F作品のような深みに至れない
だからウケないの（めんどうなので飛躍）
FUCKMANもまたガモウの感性へのあてこすりだった
で、あてこすりが目的だから、作品の批評性が深化しない
「俺は問題提起してるだけだ、どう感じるかはお前らに委ねる」ってのは正しいんだけど
問題提起の時点で極めて強いバイアスがかかっているので、藤子F作品のような深みに至れない
だからウケないの（めんどうなので飛躍）
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 12:06:25.62 ID:mWDOQyK10
結構元やんちゃしてた親父層には人気が有った < RAINBOW
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 14:22:51.36 ID:0aVLKwfV0
FUCKMANはバクマン読んでて、かつバクマン嫌いじゃないと面白くないだろ。
あんなもん商業ベースに載せるんじゃねー。
あんなもん商業ベースに載せるんじゃねー。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 15:19:08.69 ID:0GZzW8ev0
バクマン好きか嫌いかは別としてあれ面白いって思う奴は相当バカではないか
それこそ「メジャーな漫画disってる俺かっけえ」な奴以外いないと思われ
それこそ「メジャーな漫画disってる俺かっけえ」な奴以外いないと思われ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 16:44:02.96 ID:f0dNXos00
いや、FUCKMAN面白かったよ。篠房節全開な感じがして。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 17:09:44.73 ID:rX5LWIg90
バクマン好きな人が読んだらとかいうほど批判的でもなかったしな
むしろバクマン応援してます漫画だろあれｗ
むしろバクマン応援してます漫画だろあれｗ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 17:15:16.44 ID:Wt+GE4pX0
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 18:59:54.32 ID:XTQZC3lj0
「俺、変な漫画読んでますよ、例えばナツノクモとか」
先生こうですか？わかりません＞＜
先生こうですか？わかりません＞＜
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 23:49:22.12 ID:0GZzW8ev0
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 00:38:48.76 ID:4eS3v5jI0
>>580
富士鷹ジュピロ作品はなぁ．．．作者みずから「読んだ人のトラウマになりたい」と言ってるからなぁ．．．
照れだとしても嫌だろ、プロデューサーになりたい人居ても企画会議に通しづらい
「うしおととら」で言うなら「関わった人（妖怪）達の記憶から忘れられる作戦」は
アニメでどれくらいの時間かけてやるか知らないけど視聴者から「見たくない」と言われかねない
>>584
>>精神病抱えた奴がどうやって健気に生きるか的な物語になってしまっててそこが極めてしょっぱいんだよな
巻数重ねた現時点でその感想は表層的過ぎｗ
「キャラがかきわりぽい」と言ってたＰさんと同一人物か知らんけど
「ある一人の人物とどこまで関わる事の覚悟が有るか」
義理の父母の百舌谷夫婦や学校のクラスメート
彼らの心境を（終わってからではなく）今同時代を共有しているライブ感覚楽しんでないとｗ
富士鷹ジュピロ作品はなぁ．．．作者みずから「読んだ人のトラウマになりたい」と言ってるからなぁ．．．
照れだとしても嫌だろ、プロデューサーになりたい人居ても企画会議に通しづらい
「うしおととら」で言うなら「関わった人（妖怪）達の記憶から忘れられる作戦」は
アニメでどれくらいの時間かけてやるか知らないけど視聴者から「見たくない」と言われかねない
>>584
>>精神病抱えた奴がどうやって健気に生きるか的な物語になってしまっててそこが極めてしょっぱいんだよな
巻数重ねた現時点でその感想は表層的過ぎｗ
「キャラがかきわりぽい」と言ってたＰさんと同一人物か知らんけど
「ある一人の人物とどこまで関わる事の覚悟が有るか」
義理の父母の百舌谷夫婦や学校のクラスメート
彼らの心境を（終わってからではなく）今同時代を共有しているライブ感覚楽しんでないとｗ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 00:40:31.96 ID:jW7j/gBf0
ジャンプならとっくに打ち切り
アフタの編集にヒットさせるという意思
もしくは
作者のために次のテーマで書かせたほうがいいという意思があるならば
とっくに打ち切りになっている漫画
アフタの編集にヒットさせるという意思
もしくは
作者のために次のテーマで書かせたほうがいいという意思があるならば
とっくに打ち切りになっている漫画
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 02:49:08.74 ID:HxcnH+baP
>>594
君の言う「ある一人の人物とどこまで関わる事の覚悟が有るか」は
「精神病抱えた奴がどうやって健気に生きるか的な物語」に内包したつもりだった
（病人と健常者が関わり続けることは相互に多大な負担と覚悟がいる、それはとても健気な生き様の物語だからね）
>彼らの心境を（終わってからではなく）今同時代を共有しているライブ感覚楽しんでないとｗ
この漫画のキャラって蝋人形、メッセージを導き出すために配置された駒でしかない
番太郎にしてもそう、コギツネが死んだ時、小音に筋違いな罵倒でボロカスに言われて怒ったまではよかったが、そのあとが蝋人形
小音の理屈は明らかに八つ当たりで、相手を傷つけるための邪推でしかないのに勝手に納得し怒りを収めてしまう
まぁ番太郎はイイヤツだから、小音のカスみたいな言い分を無限の前向きさで活かすかもしれない
しかしその、子どもが今できる精一杯を理不尽に愚弄された悔しさを前向きな力に昇華する大転換点は
「勇次郎とダベりながらなんとなく」なので、展開が説得力に欠け、弱い
そんな「かきわり」な周囲の心境をリアルタイム感覚で共有して楽しめと言われても難しい
君の言う「ある一人の人物とどこまで関わる事の覚悟が有るか」は
「精神病抱えた奴がどうやって健気に生きるか的な物語」に内包したつもりだった
（病人と健常者が関わり続けることは相互に多大な負担と覚悟がいる、それはとても健気な生き様の物語だからね）
>彼らの心境を（終わってからではなく）今同時代を共有しているライブ感覚楽しんでないとｗ
この漫画のキャラって蝋人形、メッセージを導き出すために配置された駒でしかない
番太郎にしてもそう、コギツネが死んだ時、小音に筋違いな罵倒でボロカスに言われて怒ったまではよかったが、そのあとが蝋人形
小音の理屈は明らかに八つ当たりで、相手を傷つけるための邪推でしかないのに勝手に納得し怒りを収めてしまう
まぁ番太郎はイイヤツだから、小音のカスみたいな言い分を無限の前向きさで活かすかもしれない
しかしその、子どもが今できる精一杯を理不尽に愚弄された悔しさを前向きな力に昇華する大転換点は
「勇次郎とダベりながらなんとなく」なので、展開が説得力に欠け、弱い
そんな「かきわり」な周囲の心境をリアルタイム感覚で共有して楽しめと言われても難しい
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 04:09:33.26 ID:ljRyttME0
ありゃ別に筋違いな罵倒なんかで怒ったわけじゃねえよ
図星だったから怒ったんだろ
自分でも薄々わかってたことだけど認めたくなかっただけ
だからなんとなくでもいいし、別に大転換点ってほどでもねえ
というかあのシーンが転換点だったのはむしろ百舌谷さんのほうだろ
図星だったから怒ったんだろ
自分でも薄々わかってたことだけど認めたくなかっただけ
だからなんとなくでもいいし、別に大転換点ってほどでもねえ
というかあのシーンが転換点だったのはむしろ百舌谷さんのほうだろ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 04:38:56.57 ID:eE5tBVXPO
番太郎が怒ったりゆうなんて行間でもなく普通に書いてあるのに
都合の悪いことはスルー出来るんだなw
だいたいキャラが蝋人形とか言いながら
番太郎はイイヤツだからとか、明らかにキャラに思い入れあるだろ
蝋人形としてしか書かれてないキャラに読者が思い入れ抱けるもんかねぇ
都合の悪いことはスルー出来るんだなw
だいたいキャラが蝋人形とか言いながら
番太郎はイイヤツだからとか、明らかにキャラに思い入れあるだろ
蝋人形としてしか書かれてないキャラに読者が思い入れ抱けるもんかねぇ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 10:01:25.07 ID:HxcnH+baP
>>597>>598
作者の意図はわかるよ（はっきり言葉で説明してあったしね）
あそこは小音の鋭い（笑）指摘で欺瞞を暴かれ怒るシーンにしたかったのだろうなと
そして、自分の欺瞞をあけすきに指摘されても前向きに受け止める番太郎に対して
小音が評価をガラリと変える大転換点のつもりで書いたことも
しかし「作者の意図はこうなんじゃないの？」って話じゃなく
「こっちの目から見たらどう映ったのか？」って話だってことをわかってほしいかな
あのエピソードは、作者が戦ってる、なにか見えない敵への憎悪をうっかり小音に代弁させてしまっただけ
そしてそれを肯定する蝋人形を配置して、そのものわかりのいい蝋人形に好意を抱くという、
「お前賢いな」「お前こそ」なバクマンも真っ青のお手盛りな展開（直截的か婉曲かでしかない）
また、看護婦にヴォネガットの引用で説教させるための、極めて無理のある不自然展開だと思ったよ
>番太郎はイイヤツだからとか、明らかにキャラに思い入れあるだろ
イイヤツとカタカナで書いた意図を察するのだ
作者の意図はわかるよ（はっきり言葉で説明してあったしね）
あそこは小音の鋭い（笑）指摘で欺瞞を暴かれ怒るシーンにしたかったのだろうなと
そして、自分の欺瞞をあけすきに指摘されても前向きに受け止める番太郎に対して
小音が評価をガラリと変える大転換点のつもりで書いたことも
しかし「作者の意図はこうなんじゃないの？」って話じゃなく
「こっちの目から見たらどう映ったのか？」って話だってことをわかってほしいかな
あのエピソードは、作者が戦ってる、なにか見えない敵への憎悪をうっかり小音に代弁させてしまっただけ
そしてそれを肯定する蝋人形を配置して、そのものわかりのいい蝋人形に好意を抱くという、
「お前賢いな」「お前こそ」なバクマンも真っ青のお手盛りな展開（直截的か婉曲かでしかない）
また、看護婦にヴォネガットの引用で説教させるための、極めて無理のある不自然展開だと思ったよ
>番太郎はイイヤツだからとか、明らかにキャラに思い入れあるだろ
イイヤツとカタカナで書いた意図を察するのだ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 10:21:30.54 ID:HxcnH+baP
「唐突に何言い出すんだこのキチガイ、自分の無力さから逃避してるだけじゃねーか」
としか思いようのない小音のへっぽこ辻占いを受けて
それを番太郎がすんなり受け入れるという展開はどうにも理解しがたく
彼がその欺瞞について（別に欺瞞とも思えないが、小学生の番太郎が勇次郎に対して出来る事なんてあんなもんだろう）
たしかに自分の中にそうした欺瞞はある、と納得するには、それ用のエピソードが別に要る
つまり、番太郎は相手のために献身したいのではなく、献身することによる見返りがほしいだけだ、
ということが読者も納得出来る形に起こされたエピソードがね
そこをドラマに盛り込めず、セリフによる説明で消化しちゃったのを観て「あーあ、やっちまったな」だったよ
ちなみに今やってるアニメのまどか☆マギカ（大先生の嫌いな新房作品だけど）は、ここを上手くクリアしてた
としか思いようのない小音のへっぽこ辻占いを受けて
それを番太郎がすんなり受け入れるという展開はどうにも理解しがたく
彼がその欺瞞について（別に欺瞞とも思えないが、小学生の番太郎が勇次郎に対して出来る事なんてあんなもんだろう）
たしかに自分の中にそうした欺瞞はある、と納得するには、それ用のエピソードが別に要る
つまり、番太郎は相手のために献身したいのではなく、献身することによる見返りがほしいだけだ、
ということが読者も納得出来る形に起こされたエピソードがね
そこをドラマに盛り込めず、セリフによる説明で消化しちゃったのを観て「あーあ、やっちまったな」だったよ
ちなみに今やってるアニメのまどか☆マギカ（大先生の嫌いな新房作品だけど）は、ここを上手くクリアしてた
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 10:35:20.44 ID:/71Vg60i0
>ジャンプなら
集英社の儲って何を考えるにもジャンプ中心なんだよね。イスラム原理主義と
何も変わらんねw
集英社の儲って何を考えるにもジャンプ中心なんだよね。イスラム原理主義と
何も変わらんねw
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 11:44:34.40 ID:jX3cGSsY0
バクマンに噛み付いたり、尾田を引き合いに出してみたり、ジョジョを持ち出してみたり、
ジャンプを無視できないのは誰なんだって話ｗ
ジャンプを無視できないのは誰なんだって話ｗ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 11:53:57.06 ID:RWIMalwA0
ページ数の多いアフタがぬるいだけだよなあ
他紙ならとっくに打ち切りになってるよ
他紙ならとっくに打ち切りになってるよ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 16:05:17.16 ID:ljRyttME0
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 16:44:41.83 ID:HxcnH+baP
>>604
「真心からつくしてるフリするきめぇ自己満野郎（意訳）」と言われ怒るということは
少なくとも当人はそうではないつもりだったからだろ？
お前のトンチンカンなツッコミは意味がわからん
で、番太郎が「僕には実はそういうところがあったのかもしれない」と
感じるのはまあぁいいんだけど、勝手に一人で納得するところが
なんか頭の中だけで考えたような展開で薄いな〜とね
小音の思いも寄らぬ指摘にとっさに反論できず、しかし感情は納得がいかない
番太郎は勇次郎のことを本当に心配して、尽くしてるつもりだった
しかし、彼は、否応なしに自分の欺瞞と直面する「出来事」に遭遇し、小音の指摘を納得せざるをえなくなる
気の利いた漫画家だったら、こう描くんじゃね
「真心からつくしてるフリするきめぇ自己満野郎（意訳）」と言われ怒るということは
少なくとも当人はそうではないつもりだったからだろ？
お前のトンチンカンなツッコミは意味がわからん
で、番太郎が「僕には実はそういうところがあったのかもしれない」と
感じるのはまあぁいいんだけど、勝手に一人で納得するところが
なんか頭の中だけで考えたような展開で薄いな〜とね
小音の思いも寄らぬ指摘にとっさに反論できず、しかし感情は納得がいかない
番太郎は勇次郎のことを本当に心配して、尽くしてるつもりだった
しかし、彼は、否応なしに自分の欺瞞と直面する「出来事」に遭遇し、小音の指摘を納得せざるをえなくなる
気の利いた漫画家だったら、こう描くんじゃね
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:09:15.41 ID:HxcnH+baP
でもそういう風に描けなかった理由もわかるよ
小音の言い分は、その直後に看護婦によって否定される、
卑屈で間違った論理だからね
「無力感に打ちひしがれるあまり、間違った理屈で攻撃的になってしまう小音を諭す」
という展開に説得力を持たせるためには小音の言い分は間違いがなければならず
「鋭く自己の内面を見ぬかれて悔しさのあまり地団駄を踏むも納得して今後の糧にする」
という展開に説得力を持たせるためには小音の言い分には正しさがないといけない
その板挟みにあって、最終的には
まちがった事を言われてるのに、特段の理由もなく納得する
頭のおかしい裸の大将風の蝋人形が出来上がってしまってる
小音の言い分は、その直後に看護婦によって否定される、
卑屈で間違った論理だからね
「無力感に打ちひしがれるあまり、間違った理屈で攻撃的になってしまう小音を諭す」
という展開に説得力を持たせるためには小音の言い分は間違いがなければならず
「鋭く自己の内面を見ぬかれて悔しさのあまり地団駄を踏むも納得して今後の糧にする」
という展開に説得力を持たせるためには小音の言い分には正しさがないといけない
その板挟みにあって、最終的には
まちがった事を言われてるのに、特段の理由もなく納得する
頭のおかしい裸の大将風の蝋人形が出来上がってしまってる
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:11:15.09 ID:ljRyttME0
いやいや、本人もそのつもりだったからこそ怒るんだろ
ぜんぜんトンチンカンだと思ってたら怒ったり泣いたりしねえよ
勿論完全な自己満足じゃねえけど
そんなに白黒はっきりどっちかって分かれるもんでもねえからな
ただ結果としては自己満足でしかないってことはわかってたから
そこをつかれたのが痛かったんだろ
ぜんぜんトンチンカンだと思ってたら怒ったり泣いたりしねえよ
勿論完全な自己満足じゃねえけど
そんなに白黒はっきりどっちかって分かれるもんでもねえからな
ただ結果としては自己満足でしかないってことはわかってたから
そこをつかれたのが痛かったんだろ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:15:39.79 ID:xElYa5b50
いやすげーな解釈が
ひねくれ過ぎだろw
ひねくれ過ぎだろw
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:16:30.71 ID:xElYa5b50
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:17:56.05 ID:HxcnH+baP
>>607
「本人もそのつもり」？んなわけない
そのつもりってことは、自覚してやってるってことだぞ
番太郎は他人に尽くしてあげることで感謝されてフル勃起な自分を自覚してたってことか？
んなわけないよな、そういうキャラではないはずだ
もしそんなキャラだったらそれこそ泣いたり怒ったりしない
「そうだよ？僕は僕が気持ちよくなるためにやってるんだよ？なにか問題あるの？」で終わる
そうならないということは、つまり、「本人はそういうつもりじゃなかった」だろ
「本人もそのつもり」？んなわけない
そのつもりってことは、自覚してやってるってことだぞ
番太郎は他人に尽くしてあげることで感謝されてフル勃起な自分を自覚してたってことか？
んなわけないよな、そういうキャラではないはずだ
もしそんなキャラだったらそれこそ泣いたり怒ったりしない
「そうだよ？僕は僕が気持ちよくなるためにやってるんだよ？なにか問題あるの？」で終わる
そうならないということは、つまり、「本人はそういうつもりじゃなかった」だろ
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:23:36.07 ID:HxcnH+baP
大先生の作劇は、したいお説教から逆算してキャラの行動や発言を決めてるから
こうしてディティールがおかしくなって、すんなり納得のいく説得力のある展開にならない
だから部分部分では正しかったり鋭い言葉が書いてあったりしても人の心に響いていかない
なので売れない（めんどうなんで飛躍）
こうしてディティールがおかしくなって、すんなり納得のいく説得力のある展開にならない
だから部分部分では正しかったり鋭い言葉が書いてあったりしても人の心に響いていかない
なので売れない（めんどうなんで飛躍）
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:31:32.01 ID:HxcnH+baP
>ぜんぜんトンチンカンだと思ってたら怒ったり泣いたりしねえよ
あとこれは間違いだと思うよ
人間は自分の心のかたちを歪めて解釈されたときにこそ真に激昂する
図星を突かれてファビョーン！となっちゃう場合もあるけどな
あとこれは間違いだと思うよ
人間は自分の心のかたちを歪めて解釈されたときにこそ真に激昂する
図星を突かれてファビョーン！となっちゃう場合もあるけどな
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:33:51.64 ID:ljRyttME0
だからそんなに白黒はっきりはしねーっつってんだろ
動機は弟が心配だからだけど現実は自己満足でしかない
でもわかっていてもそれしかできることはないから
ずーっとそういう境遇に耐えて頑張ってきたんだろうが
動機は弟が心配だからだけど現実は自己満足でしかない
でもわかっていてもそれしかできることはないから
ずーっとそういう境遇に耐えて頑張ってきたんだろうが
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:38:56.42 ID:HxcnH+baP
>>613
そうだよ、白黒ハッキリしないよ、その白黒はっきりしない問題に対して
自分の無力感から逃げるために、ドヤ顔でコールドリーディング決めた小音はまさに浅ましいよね？
その浅ましい小音のクソ辻占いで
何故か番太郎が唐突に自己啓発しちゃう展開にまるで説得力がねえつってんのよ
わかる？
そうだよ、白黒ハッキリしないよ、その白黒はっきりしない問題に対して
自分の無力感から逃げるために、ドヤ顔でコールドリーディング決めた小音はまさに浅ましいよね？
その浅ましい小音のクソ辻占いで
何故か番太郎が唐突に自己啓発しちゃう展開にまるで説得力がねえつってんのよ
わかる？
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:40:54.00 ID:xElYa5b50
えーとちょっと二人の文章がながくて理解しにくいんだが
番太郎は自分では真心から尽くしてるつもりだったし
心から勇次郎を助けようとしてつつもりだったけど
それは実は自己満足でそれを自覚してなかった
それを百舌谷さんに指摘されて気づかされてしまった
…ってころじゃないのか？
番太郎は自分では真心から尽くしてるつもりだったし
心から勇次郎を助けようとしてつつもりだったけど
それは実は自己満足でそれを自覚してなかった
それを百舌谷さんに指摘されて気づかされてしまった
…ってころじゃないのか？
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:47:30.82 ID:HxcnH+baP
>>615
実はそういう展開になってないんだよ（作者の意図はそれだっただろうけど）
小音は、結果に結びつかない献身を自己満足を嘲笑ってるのではなく
自己満足のために他人に献身する番太郎の内面を嘲笑ってる
これは似てるけどまったく違うことだ
実はそういう展開になってないんだよ（作者の意図はそれだっただろうけど）
小音は、結果に結びつかない献身を自己満足を嘲笑ってるのではなく
自己満足のために他人に献身する番太郎の内面を嘲笑ってる
これは似てるけどまったく違うことだ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:47:58.69 ID:xElYa5b50
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:57:48.71 ID:HxcnH+baP
>>617
まあそういうことなんだろうな
番太郎含めてクラスメイトたちは小音の病気を深く理解示してる
そして、そこがまた異様にウソくさくて、この漫画のツラいところでもある
「一人カラ回ってるツンデレキチガイ女を、異様な大人子供たちが生暖かく観察してる」
というシュールな状況を物語序盤で書きたかったがために
クラスメイト達は逆算で作られ、物語はリアリティを喪失する
番太郎も、あんなに自分の真心を踏みにじられても、一人で賢く納得してしまう蝋人形になってる
自分に出来る精一杯を踏みにじられた哀れな子供の心はそこに描かれていない
（怒って泣くとこまでは番太郎は「人間」だったよ）
まあそういうことなんだろうな
番太郎含めてクラスメイトたちは小音の病気を深く理解示してる
そして、そこがまた異様にウソくさくて、この漫画のツラいところでもある
「一人カラ回ってるツンデレキチガイ女を、異様な大人子供たちが生暖かく観察してる」
というシュールな状況を物語序盤で書きたかったがために
クラスメイト達は逆算で作られ、物語はリアリティを喪失する
番太郎も、あんなに自分の真心を踏みにじられても、一人で賢く納得してしまう蝋人形になってる
自分に出来る精一杯を踏みにじられた哀れな子供の心はそこに描かれていない
（怒って泣くとこまでは番太郎は「人間」だったよ）
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:02:07.28 ID:ljRyttME0
百舌谷さんが言ってるのは弟のことだけじゃないからな
弟については献身的な思いだけといえるかもしれないけど
それはむしろ特例であって
カバ夫自身は根本的には献身的な人間ではなかったって話だろ
弟については献身的な思いだけといえるかもしれないけど
それはむしろ特例であって
カバ夫自身は根本的には献身的な人間ではなかったって話だろ
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:06:44.13 ID:HxcnH+baP
>>619
でも小音が言ってることって実に底が浅いよね
小学生には言えないだろうけど、中学生なら言いそうな台詞だ
誰にでも当てはまる、誰しも心当たりのある辻説法
そんな薄っぺらなお説教にズガーンと啓発されちゃうアホの子の物語の何が面白いんだよｗ
だから、>>605で言ったろ？番太郎がそれを自分の内面の問題として
受け入れざるを得ない「出来事」がなきゃダメじゃん、ってね
でも小音が言ってることって実に底が浅いよね
小学生には言えないだろうけど、中学生なら言いそうな台詞だ
誰にでも当てはまる、誰しも心当たりのある辻説法
そんな薄っぺらなお説教にズガーンと啓発されちゃうアホの子の物語の何が面白いんだよｗ
だから、>>605で言ったろ？番太郎がそれを自分の内面の問題として
受け入れざるを得ない「出来事」がなきゃダメじゃん、ってね
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:13:48.57 ID:ljRyttME0
いいんだよ、だって自己啓発とか大げさにいうけど
カバ夫にとってはそれほど大きな変化でもないだろあの発言は
そんな特別な出来事があったらまた別の意味になってしまうんじゃないか
あと説得力やリアリティがないというのはまあわからんではないんだがね
ただそれっていわゆる子供や大人は、人間はこういうもんだっていう
既存のテンプレやパターンにあてはまってないってだけであって
この作品にはこの作品なりの説得力やリアリティはあるだろ
それは既存のパターンと比較して全てにおいて劣っているとは思わんよ
カバ夫にとってはそれほど大きな変化でもないだろあの発言は
そんな特別な出来事があったらまた別の意味になってしまうんじゃないか
あと説得力やリアリティがないというのはまあわからんではないんだがね
ただそれっていわゆる子供や大人は、人間はこういうもんだっていう
既存のテンプレやパターンにあてはまってないってだけであって
この作品にはこの作品なりの説得力やリアリティはあるだろ
それは既存のパターンと比較して全てにおいて劣っているとは思わんよ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:23:15.60 ID:xElYa5b50
普通ならそこで百舌谷さんに憎しみを抱いてしまうだろうけど
それを許容する事が出来るほどのどこまでも優しいドM。って言う描写じゃないのかな？
それを許容する事が出来るほどのどこまでも優しいドM。って言う描写じゃないのかな？
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:27:18.41 ID:HxcnH+baP
>>621
>カバ夫にとってはそれほど大きな変化でもないだろあの発言は
お前は何を言ってるのｗ
「見返りほしさに他人に尽くす偽善者」が「真のドM」になるところは
わざわざカラー頁にしてまで象徴化された「特別な出来事」だろうが
>この作品にはこの作品なりの説得力やリアリティはあるだろ
お前の言ってることは、萌えエロゲーのご都合主義には
あれなりの説得力があるって言ってるのと変わらんぞ
あまりに異様な人物像は、ギャグパートには耐えられるけど、シリアスパートに耐えられない
>カバ夫にとってはそれほど大きな変化でもないだろあの発言は
お前は何を言ってるのｗ
「見返りほしさに他人に尽くす偽善者」が「真のドM」になるところは
わざわざカラー頁にしてまで象徴化された「特別な出来事」だろうが
>この作品にはこの作品なりの説得力やリアリティはあるだろ
お前の言ってることは、萌えエロゲーのご都合主義には
あれなりの説得力があるって言ってるのと変わらんぞ
あまりに異様な人物像は、ギャグパートには耐えられるけど、シリアスパートに耐えられない
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:34:00.14 ID:iHHrQ1aV0
さっきから自画自賛してるのは作者か
お前の漫画はそんなに完璧なのかよｗ
だったらもっと売れるだろｗ
お前の漫画はそんなに完璧なのかよｗ
だったらもっと売れるだろｗ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:53:53.95 ID:xElYa5b50
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:55:07.60 ID:ljRyttME0
まだ真のドMにはなってねえよ、ただそういう決心をしたというか
その後の勘違いっぷりをみるにまだまだな気もするが
とりあえず一つの考え方として自分なりに答えを出しただけだろ
その後の勘違いっぷりをみるにまだまだな気もするが
とりあえず一つの考え方として自分なりに答えを出しただけだろ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 19:10:54.09 ID:iHHrQ1aV0
つまり完璧だがツマラン漫画でしかも売れてないってことか
終わってるな
終わってるな
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 19:33:58.05 ID:xElYa5b50
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 20:29:53.41 ID:iHHrQ1aV0
売上が全て、売れてない漫画はカス
描いてる奴が楽しいだけのゴミ漫画ははよなくなれ
描いてる奴が楽しいだけのゴミ漫画ははよなくなれ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:21:14.59 ID:HxcnH+baP
いっぱい書いてなんだが、今百舌谷さん逆上する読み返した
んで思ったのは、俺が言った事はそこまで目くじら立てることじゃないかもだな
だからまぁ忘れろや
んで思ったのは、俺が言った事はそこまで目くじら立てることじゃないかもだな
だからまぁ忘れろや
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:36:12.74 ID:xElYa5b50
おk
忘れるぜ
忘れるぜ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 22:26:15.55 ID:HxcnH+baP
大先生の漫画はなんかしっくりこなくて
そのしっくりこなさをどうにか言語化したいのだが
なかなか上手くいかないな
そのしっくりこなさをどうにか言語化したいのだが
なかなか上手くいかないな
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 22:45:32.75 ID:/71Vg60i0
ID:iHHrQ1aV0 ってIKKI編集者?w
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 23:05:16.29 ID:QFUInBpS0
ID:ljRyttME0とID:xElYa5b50かなり噛み砕いてわかりやすいな
カバ夫のところは俺も同じような印象だわ
カバ夫のところは俺も同じような印象だわ
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 23:05:17.16 ID:Fru9TVzu0
しのふーの漫画好きだよ
読んでてわくわくして漫画として面白い
面白くないって人もそりゃ合う合わないあるだろうから面白いと思う漫画読めばいいんじゃない
読んでてわくわくして漫画として面白い
面白くないって人もそりゃ合う合わないあるだろうから面白いと思う漫画読めばいいんじゃない
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 23:18:23.10 ID:iHHrQ1aV0
そんなに面白い漫画なのにほとんど誰も感想書かずにアンチ叩きとはワロチｗ
不思議なスレだなおいｗｗｗｗ作者が自己弁護と自画自賛してるだけなんじゃないのｗｗｗｗ
不思議なスレだなおいｗｗｗｗ作者が自己弁護と自画自賛してるだけなんじゃないのｗｗｗｗ
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 23:29:25.89 ID:xElYa5b50
おまえも暇だな…
アンチも読者なんだよ
議論することで新しいものが見えたりすることもあるんだよ
アンチも読者なんだよ
議論することで新しいものが見えたりすることもあるんだよ
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 02:02:26.53 ID:8vD2izfa0
売上がすべてじゃなく
漫画の内容の評価も低いのが問題なんでしょ
この作者
漫画の内容の評価も低いのが問題なんでしょ
この作者
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 08:11:09.39 ID:9IIFVuz20
>評価も低い
頭がミミズ並な奴の評価が高いジャンプ漫画なんぞ読む価値無いんですけど〜w
頭がミミズ並な奴の評価が高いジャンプ漫画なんぞ読む価値無いんですけど〜w
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 08:27:59.97 ID:dajusO4A0
>>623
この漫画読んだかい？
この漫画読んだかい？
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 08:35:36.74 ID:dajusO4A0
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 09:32:05.40 ID:0VnEzc8O0
ジャンプ漫画の底が浅い面があるのは否めないけど
ハンターハンターなどは読み物としての評価も極めて高いし
しかもメチャクチャ売れてる
好き勝手な俺芸術でとりあえず1万部くらい売って食えればそれでいい、
くらいの志ならエロ同人誌でも変わらないって気はするな
ハンターハンターなどは読み物としての評価も極めて高いし
しかもメチャクチャ売れてる
好き勝手な俺芸術でとりあえず1万部くらい売って食えればそれでいい、
くらいの志ならエロ同人誌でも変わらないって気はするな
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 09:41:34.76 ID:dajusO4A0
>>642
その話題このスレでやらなきゃダメか？
その話題このスレでやらなきゃダメか？
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 09:58:25.45 ID:0VnEzc8O0
>>639みたいな事を言う篠房信者もいるくらいだしな
ここはいっちょ徹底的に白黒つけたほうがいいんじゃないの
ちなみに赤松健はこう述べている
http://d.hatena.ne.jp/teruyastar/20110220/1298205146
ここはいっちょ徹底的に白黒つけたほうがいいんじゃないの
ちなみに赤松健はこう述べている
http://d.hatena.ne.jp/teruyastar/20110220/1298205146
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:04:21.69 ID:dajusO4A0
このスレでやるなっていってんだよ
ここは作品スレ
そういうことは他のスレでやれよ
ここは作品スレ
そういうことは他のスレでやれよ
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:06:34.81 ID:O+nGEnnO0
しのふースレなんだからしのふーの漫画を語れよ
篠房の発言を一サンプルとして扱うならこのスレじゃなくていいだろ
篠房の発言を一サンプルとして扱うならこのスレじゃなくていいだろ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:11:01.72 ID:0VnEzc8O0
なるほど、このスレだと
商業主義に汚染されたジャンプ漫画の批判をしていいけど
創作至上主義でオナってるアフタ漫画の批判はしちゃダメなのね
商業主義に汚染されたジャンプ漫画の批判をしていいけど
創作至上主義でオナってるアフタ漫画の批判はしちゃダメなのね
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:14:57.57 ID:dajusO4A0
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:19:09.17 ID:O+nGEnnO0
ジャンプ漫画批判はスレ違いだし
ジャンプと絡めた創作至上主義とやらの話もここでやる必要ないよね
ジャンプと絡めた創作至上主義とやらの話もここでやる必要ないよね
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:21:59.71 ID:/gZWVQ1X0
コスプレにどんな必要性があったのかわからない
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 10:24:12.25 ID:dajusO4A0
どのシーン？
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 11:41:23.19 ID:0VnEzc8O0
ジャンプの漫画のどれにだったら勝ってるんだよこの漫画ｗ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 11:50:32.20 ID:dajusO4A0
勝つとか負けるとかの話をしてるのお前だけだよ
ところで質問。
おまえこの漫画読んだ？
ところで質問。
おまえこの漫画読んだ？
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 14:14:34.64 ID:W1Vye8w20
>>650
「ツンデレ萌えの会」の会長を物語のメインストリームと絡ませる為かと
今のところ「ツンデレ萌えの会」のメンバー葛原さんと
百舌谷さんサイドのメンバー（クラスメート）とはまだ接点は（樺島除き）無いから
コスプレの主要メンバーは（看護婦の珠美さん、いとこでクラスメート韮沢さん）
看護婦の塩沢さんと武術弟子入りした竜田ともまだラインは繋がっていない
これから「神の見えざる手」で繋がっていくのではと予感させている段階
「ツンデレ萌えの会」の会長を物語のメインストリームと絡ませる為かと
今のところ「ツンデレ萌えの会」のメンバー葛原さんと
百舌谷さんサイドのメンバー（クラスメート）とはまだ接点は（樺島除き）無いから
コスプレの主要メンバーは（看護婦の珠美さん、いとこでクラスメート韮沢さん）
看護婦の塩沢さんと武術弟子入りした竜田ともまだラインは繋がっていない
これから「神の見えざる手」で繋がっていくのではと予感させている段階
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:24:16.75 ID:h6ofhiwM0
この漫画がすごいだけじゃなく漫画大賞にすらノミネートされない
マニア向けのこの漫画を読めにすら名前があがらない
つまり漫画の評価はその程度
マニア向けのこの漫画を読めにすら名前があがらない
つまり漫画の評価はその程度
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:34:25.86 ID:RTN3w6230
>>655
この漫画読んだ？
この漫画読んだ？
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:38:46.72 ID:h6ofhiwM0
読んだよ
つまらないというか
詳しく言うと台詞が多いのと説教が多すぎ
マンガじゃない
つまらないというか
詳しく言うと台詞が多いのと説教が多すぎ
マンガじゃない
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:39:52.37 ID:RTN3w6230
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 01:26:04.61 ID:RTN3w6230
皆さんごらんください
この>>657を
普通なら「読んだ？」と聞かれたら「当たり前」と答えるものです。
なのに彼はわざわざ「読んだよ」といいました。
コレはどういうことでしょうか？
また、「詳しく言うと」とか言っときながら具体的なことを何も言えていません。
さらに俺が、この漫画を読んだものならだれでもわかる簡単な質問をしただけなのに答えられない。
不思議ですね
この>>657を
普通なら「読んだ？」と聞かれたら「当たり前」と答えるものです。
なのに彼はわざわざ「読んだよ」といいました。
コレはどういうことでしょうか？
また、「詳しく言うと」とか言っときながら具体的なことを何も言えていません。
さらに俺が、この漫画を読んだものならだれでもわかる簡単な質問をしただけなのに答えられない。
不思議ですね
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 01:28:24.09 ID:Z0HgPfIu0
アフタ買ってるから毎号流し読みしてるけど、登場人物の名前なんて全然覚えてないｗ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 01:35:00.40 ID:RTN3w6230
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 01:45:20.22 ID:JJjwIO+00
■「自分が面白いと思うこと｣をやるべきか?「他人が面白いと思うこと｣をやるべきか?
徹底討論 竹熊健太郎×赤松健 Vol.1：電子出版時代における漫画編集者のあるべき姿
ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/14/news015.html
赤松 ： 面白いのと売れるのと、どっちがいいですか。つまんないのに売れてるのはダメですか。
竹熊 ： うーん、面白いのがいいでしょ。
赤松 ： じゃあ、面白ければ売れなくてもいいんですね。
── 多摩美や京都精華大学の漫画家志望の学生は、どんなメンタリティなんですか。
竹熊 ： すごい才能だなと思う人は何人もいましたけど、僕の知る限りは一人もデビューしてないですね。
それはいろいろな理由があるんですよ。他人とコミュニケーションが取れないとか、完全主義すぎ
て、半端なものは出したくないとか。
赤松 ： うまいやつはみんなそう言う。
「自分が面白いと思うこと｣をやるべきか? 「他人が面白いと思うこと｣をやるべきか?
宮崎駿 ： 「人に楽しんでもらいたいという意識なんだよ、動機はね。なぜ楽しんでもらいたいかといったら、
楽しんでもらえたら、自分の存在が許されるんではないかっていう、無用なものではなくてとい
うふうな抑圧が自分の中にあるから。」
ＮＨＫ プロフェッショナル 仕事の流儀 スペシャル 〜「ポニョ」密着３００日 〜（2008年8月5日放送）
浦沢直樹 ： 「自分の好きなものを描いてるわけじゃない」 ＮＨＫ プロフェッショナル 仕事の流儀
押井守 ： 「1本の映画を100万人が1回観るのも、1万人が100回観るのも同じ」
徹底討論 竹熊健太郎×赤松健 Vol.1：電子出版時代における漫画編集者のあるべき姿
ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/14/news015.html
赤松 ： 面白いのと売れるのと、どっちがいいですか。つまんないのに売れてるのはダメですか。
竹熊 ： うーん、面白いのがいいでしょ。
赤松 ： じゃあ、面白ければ売れなくてもいいんですね。
── 多摩美や京都精華大学の漫画家志望の学生は、どんなメンタリティなんですか。
竹熊 ： すごい才能だなと思う人は何人もいましたけど、僕の知る限りは一人もデビューしてないですね。
それはいろいろな理由があるんですよ。他人とコミュニケーションが取れないとか、完全主義すぎ
て、半端なものは出したくないとか。
赤松 ： うまいやつはみんなそう言う。
「自分が面白いと思うこと｣をやるべきか? 「他人が面白いと思うこと｣をやるべきか?
宮崎駿 ： 「人に楽しんでもらいたいという意識なんだよ、動機はね。なぜ楽しんでもらいたいかといったら、
楽しんでもらえたら、自分の存在が許されるんではないかっていう、無用なものではなくてとい
うふうな抑圧が自分の中にあるから。」
ＮＨＫ プロフェッショナル 仕事の流儀 スペシャル 〜「ポニョ」密着３００日 〜（2008年8月5日放送）
浦沢直樹 ： 「自分の好きなものを描いてるわけじゃない」 ＮＨＫ プロフェッショナル 仕事の流儀
押井守 ： 「1本の映画を100万人が1回観るのも、1万人が100回観るのも同じ」
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 01:45:30.89 ID:j65XTsQW0
自分の感性でモノが言えないような奴にかまうなよ
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 01:53:22.44 ID:RTN3w6230
そっすね
ちょっとしつこくて熱くなっちまった
ちょっとしつこくて熱くなっちまった
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 02:06:18.60 ID:RTN3w6230
６巻って遅くても４月には出るよね
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:06:55.33 ID:5idqMo5vP
信者さんたちは相変わらず漫画の良さを語らず
かわりにアンチ叩きに精が出ますなぁ
しかし他人の言葉を引用することにまで難癖つけるのはどうかと思うよ
ヴォネガットの言葉を引用してる大先生とかどう思うの？って言いたくなる
「自分の感性」なんてものが本当にあると思ってるのは正直自惚れ過ぎではない？
そんなものが自分にはあるって言っていいのは天才だけだと思うよ
君らの大好きな大先生も、特徴的だけど真の意味で個性的勝手言われたら「別に」だしね
ちなみに>>657に助け舟出してやると、コギツネの名前は「ネギー」だな
かわりにアンチ叩きに精が出ますなぁ
しかし他人の言葉を引用することにまで難癖つけるのはどうかと思うよ
ヴォネガットの言葉を引用してる大先生とかどう思うの？って言いたくなる
「自分の感性」なんてものが本当にあると思ってるのは正直自惚れ過ぎではない？
そんなものが自分にはあるって言っていいのは天才だけだと思うよ
君らの大好きな大先生も、特徴的だけど真の意味で個性的勝手言われたら「別に」だしね
ちなみに>>657に助け舟出してやると、コギツネの名前は「ネギー」だな
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:14:48.60 ID:5idqMo5vP
>>661
>「俺ちゃんと読んでないけどこの漫画はダメ」とかあほでしかない
ちゃんと読んでもらえない時点でその漫画はアウトだと思うよ
だって、おもしろかったらちゃんと読むだろ
ちゃんと読んでない人に対してディティールを質問して勝ち誇っても意味が無い
むしろ、キャラの名前を覚えてもらえないような漫画なのだと知ったほうがいい
>「俺ちゃんと読んでないけどこの漫画はダメ」とかあほでしかない
ちゃんと読んでもらえない時点でその漫画はアウトだと思うよ
だって、おもしろかったらちゃんと読むだろ
ちゃんと読んでない人に対してディティールを質問して勝ち誇っても意味が無い
むしろ、キャラの名前を覚えてもらえないような漫画なのだと知ったほうがいい
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:19:45.61 ID:RTN3w6230
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:21:34.16 ID:RTN3w6230
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:31:00.04 ID:5idqMo5vP
>>668
>あと自分の感性とかあるに決まってんだろ何いってんだよ
本当にそうか？ま、君がそう信じるのは自由だからいいけど
あと、>>657は難癖だって言うが、俺はそうは思わないよ、むしろ端的に事実を突いてると思う
大先生はコマの一つ一つをアニメのレイアウトのように描いてる
しかしアニメは1920×1080などの大画面が最小単位であるのに比べ
漫画単行本はせいぜいが新書版サイズをさらに7コマほどに分割し、その上、音まで絵に描き加えないといけない
こうしたメディアの差異を無視した「特徴付け」で、画面は極めてせせこましくなり、可読性を損なってるのは確か
>あと自分の感性とかあるに決まってんだろ何いってんだよ
本当にそうか？ま、君がそう信じるのは自由だからいいけど
あと、>>657は難癖だって言うが、俺はそうは思わないよ、むしろ端的に事実を突いてると思う
大先生はコマの一つ一つをアニメのレイアウトのように描いてる
しかしアニメは1920×1080などの大画面が最小単位であるのに比べ
漫画単行本はせいぜいが新書版サイズをさらに7コマほどに分割し、その上、音まで絵に描き加えないといけない
こうしたメディアの差異を無視した「特徴付け」で、画面は極めてせせこましくなり、可読性を損なってるのは確か
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:34:59.92 ID:RTN3w6230
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:36:30.34 ID:5idqMo5vP
>>669
それはね、傲慢ってもんだよ
ちゃんと読んでもらう事を前提とした漫画制作スタイルは、傲慢
君たちも俺によく言うじゃない
「長文過ぎて意味がわからない、要約しろ、まとめられないのは頭が悪い証拠だ」って
俺はそれを聴くたびに「お前らがアホなんだよ、もっと意図を読み解く努力をしろよ」って思ってたけど
君たちの言うことにも一理ある、が、都合よく使い分けるのは感心しない
それはね、傲慢ってもんだよ
ちゃんと読んでもらう事を前提とした漫画制作スタイルは、傲慢
君たちも俺によく言うじゃない
「長文過ぎて意味がわからない、要約しろ、まとめられないのは頭が悪い証拠だ」って
俺はそれを聴くたびに「お前らがアホなんだよ、もっと意図を読み解く努力をしろよ」って思ってたけど
君たちの言うことにも一理ある、が、都合よく使い分けるのは感心しない
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:39:48.95 ID:5idqMo5vP
>>671
「漫画じゃない」ってのはただの言葉のあやだろ
そりゃ漫画の定義の話をしたら、コマ割って吹出しつけて絵が入ってりゃ一応漫画は漫画だろ
でも、>>657が言ったのはそういうことじゃないんじゃないの？
まぁ別に俺が助け舟出してやらにゃならん筋合いではないけどさ
ちなみに銀魂は読んでないんだよね、面白いって聴くから読んでみたいんだけどさ
「漫画じゃない」ってのはただの言葉のあやだろ
そりゃ漫画の定義の話をしたら、コマ割って吹出しつけて絵が入ってりゃ一応漫画は漫画だろ
でも、>>657が言ったのはそういうことじゃないんじゃないの？
まぁ別に俺が助け舟出してやらにゃならん筋合いではないけどさ
ちなみに銀魂は読んでないんだよね、面白いって聴くから読んでみたいんだけどさ
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:43:56.26 ID:RTN3w6230
>>672
たしかにそれは一理あるなスマン
たしかにそれは一理あるなスマン
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:46:25.95 ID:RTN3w6230
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:54:31.87 ID:5idqMo5vP
俺が言いたいのはさ
可読性を損なうほどキチキチに詰め込んだ漫画を描くなって話じゃない
読者が一コマ一コマ精査することを前提にしたスタイルをやめろって話でもない
そういうスタイルは自ずと門戸を狭める、これはただの事実だって事
ただ、欠点を凌駕する魅力がある作品もたくさんある
だからその領域に至ってない、と判断されたとき、乱暴に
「漫画になってない」って言葉が出るんじゃないかな？と考える
可読性を損なうほどキチキチに詰め込んだ漫画を描くなって話じゃない
読者が一コマ一コマ精査することを前提にしたスタイルをやめろって話でもない
そういうスタイルは自ずと門戸を狭める、これはただの事実だって事
ただ、欠点を凌駕する魅力がある作品もたくさんある
だからその領域に至ってない、と判断されたとき、乱暴に
「漫画になってない」って言葉が出るんじゃないかな？と考える
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 11:56:16.69 ID:XjGeW6bo0
キャラの名前も覚えてない奴がなぜその漫画について語るスレに来る必要がある
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:01:33.47 ID:5idqMo5vP
別にいいんじゃねーの
キャラの名前覚えてないならスレくんな！ってのも傲慢な話だ
俺も看護婦の名前わかんねーし、大観とクリソツな面した執事の名前も忘れてた
つかその執事にいたっては存在すら忘れてたわ
キャラの名前覚えてないならスレくんな！ってのも傲慢な話だ
俺も看護婦の名前わかんねーし、大観とクリソツな面した執事の名前も忘れてた
つかその執事にいたっては存在すら忘れてたわ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:06:56.94 ID:RTN3w6230
>>677
別にそれはよくね？
ただネギーは重要なキャラだしもし覚えてないなら一言「わからない」と言えば済む話なのに
その後レスがないのは読んでないんだろうなってことさ
>>676は読んだ上で批判してるからいいけどね
別にそれはよくね？
ただネギーは重要なキャラだしもし覚えてないなら一言「わからない」と言えば済む話なのに
その後レスがないのは読んでないんだろうなってことさ
>>676は読んだ上で批判してるからいいけどね
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:08:09.42 ID:RTN3w6230
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:20:34.40 ID:5idqMo5vP
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:26:56.75 ID:RTN3w6230
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:29:15.56 ID:5idqMo5vP
人間に興味ないくせに人間を描こうとしてるような底の浅さ、かなぁ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:31:20.00 ID:RTN3w6230
うーん難しくてわからん
しかしそういう読み方だったらだいたいの漫画がだめになってしまうんじゃないかな
それ描ける漫画家なんてほとんどいないよ
しかしそういう読み方だったらだいたいの漫画がだめになってしまうんじゃないかな
それ描ける漫画家なんてほとんどいないよ
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:57:37.88 ID:JJjwIO+00
連レスしてないで散歩にでも行ってきたらいいと思う
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:57:57.37 ID:RTN3w6230
まああれだ
もっと気楽に読もうぜってことだ
もっと気楽に読もうぜってことだ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 13:02:44.84 ID:RTN3w6230
>>685
うん？どういうこと？
うん？どういうこと？
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 13:04:37.54 ID:RTN3w6230
sage忘れ失礼
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 13:49:49.43 ID:XjGeW6bo0
IDが出る板でここまで連レスできる神経を疑う
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 15:59:36.12 ID:jhTWb7Ea0
ID:RTN3w6230 [18/18]
Pを上回るキチガイが出てきたか
Pを上回るキチガイが出てきたか
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 16:30:43.31 ID:RTN3w6230
そうか…キチガイか…
消えるわ
消えるわ
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 16:46:58.30 ID:5idqMo5vP
連レスくらいいいじゃねーか、仲間叩き恥ずかしいな
お前らヘボ信者みたいにわざわざID変えたりiphoneやら携帯やら動員して
病的なまでの「ボク必死じゃないですよアピール」するほうがよほど痛々しいじゃないか
で、この漫画の長所について誰か何か聞かせてくれよ
俺はどんなご立派なお説教書いてあっても
読むのに読者の努力が必要な時点でエンタメとしてはクソだと思うけど
お前らヘボ信者みたいにわざわざID変えたりiphoneやら携帯やら動員して
病的なまでの「ボク必死じゃないですよアピール」するほうがよほど痛々しいじゃないか
で、この漫画の長所について誰か何か聞かせてくれよ
俺はどんなご立派なお説教書いてあっても
読むのに読者の努力が必要な時点でエンタメとしてはクソだと思うけど
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 17:40:54.63 ID:JJjwIO+00
好きなのは判るけど、ここはツィッターじゃないんで数分おきに書き込みされても
正直読みたくなくなるだけだから自重しろよって意味だったんだけどね
このスレの住人は別にフォロワーじゃないんで相手の居ない独り言を連続で見
せられても嬉しくもなんとも無いって話
誰かと会話してるわけでもなく独り言レスばかりしてたら荒らしの連中と変わらんよ
正直読みたくなくなるだけだから自重しろよって意味だったんだけどね
このスレの住人は別にフォロワーじゃないんで相手の居ない独り言を連続で見
せられても嬉しくもなんとも無いって話
誰かと会話してるわけでもなく独り言レスばかりしてたら荒らしの連中と変わらんよ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 17:52:12.52 ID:RTN3w6230
ちょっと待ってくれ…
消えるとか言っときながら書き込んでる時点で糞だけどコレだけはいわせてくれ
俺はID:5idqMo5vPと会話というか議論してただけなのに独り言ってどういうこと？
消えるとか言っときながら書き込んでる時点で糞だけどコレだけはいわせてくれ
俺はID:5idqMo5vPと会話というか議論してただけなのに独り言ってどういうこと？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 19:10:32.84 ID:JJjwIO+00
スレタイ読め
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 19:12:19.14 ID:ORfWBmr50
あんま気にすんな、このスレはいつでもだいたいこんなもんだからｗ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 20:15:26.34 ID:2gL8JEV/0
・ゆとり信者のクソみたいな萌えトーク
・自称玄人漫画読者（笑）のマイナー趣味自慢ショー
・アンチによる漫画批判と作者っぽい奴の泥沼論争
だいたいこれのどれかになってるね
・自称玄人漫画読者（笑）のマイナー趣味自慢ショー
・アンチによる漫画批判と作者っぽい奴の泥沼論争
だいたいこれのどれかになってるね
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 20:36:47.83 ID:JnO23kun0
だって漫画自体はまったくおもしろくないもん
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 20:41:48.67 ID:JJjwIO+00
面白いと思うバクマンスレにでも帰れば?
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 21:44:13.29 ID:CUaYa5l3O
>>698
キモい
キモい
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 23:50:05.27 ID:2gL8JEV/0
単発携帯入りました〜
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 00:31:10.10 ID:xMCtAzcU0
>>701
どんな書き込みがあれば満足なんだよお前は
どんな書き込みがあれば満足なんだよお前は
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 00:36:30.89 ID:e6Zi3rR+O
携帯のIDはOになるんだっけか
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 05:46:28.76 ID:n0tE7vLuO
単発より阿呆みたいな回数書き込んでる奴の方が恥ずかしいのにな
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 09:51:49.98 ID:OI5dlRBQP
あいかわらず携帯から書きこむ奴は心底こっ恥ずかしいなあ
>>692を熟読しろよ
PCすら持ってない貧乏人なのか
PCと2wayで煽って多数派を装いたいくらい己に自信がないのか
出先からでも煽らないと気が済まないほど火病起こしてるのか
理由は知らないけど、ちっけえ見づらい画面と不便なUIでポチポチと
携帯経由で２ちゃんカキコしてるってだけで、もう人間としてランク低いと思う
>>692を熟読しろよ
PCすら持ってない貧乏人なのか
PCと2wayで煽って多数派を装いたいくらい己に自信がないのか
出先からでも煽らないと気が済まないほど火病起こしてるのか
理由は知らないけど、ちっけえ見づらい画面と不便なUIでポチポチと
携帯経由で２ちゃんカキコしてるってだけで、もう人間としてランク低いと思う
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 10:55:46.28 ID:yM6aDa0A0
携帯より毎日二桁書き込む方がよっぽど恥ずかしいわ
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 12:35:35.20 ID:e6Zi3rR+O
会社勤めなんかしてると出張ってものがあってね
なんて言ってもわかってもらえないだろうな
なんて言ってもわかってもらえないだろうな
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 12:42:43.49 ID:OI5dlRBQP
アホ信者はいちいち自分語りしないと気が済まないところがまたアホなんだよね
前も「寮にはネットがないんでiphoneで書いてる」と言ってたIQ70がいたのを思い出す
そんな事一々報告しなくていいっつうの、誰もお前のライフスタイルに興味ない
なんでそんな事もわからないのか理解に苦しむ
前も「寮にはネットがないんでiphoneで書いてる」と言ってたIQ70がいたのを思い出す
そんな事一々報告しなくていいっつうの、誰もお前のライフスタイルに興味ない
なんでそんな事もわからないのか理解に苦しむ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 12:48:15.12 ID:AToYFJnY0
出張先から書き込まなきゃいけないほどのスレか？
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 12:50:21.82 ID:OI5dlRBQP
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 13:45:14.03 ID:vujgYDHr0
編集部から直で書き込むとバレるだろうがと例の編集長にお叱りを受けて携帯に・・・・
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 16:18:51.48 ID:n0tE7vLuO
いや家でも２ちゃん見るだけなら携帯だろ
他にネットやったついでやPCでなんか作業してたついでじゃなきゃ
わざわざPCで２ちゃんやる意味も特にないだろ
他にネットやったついでやPCでなんか作業してたついでじゃなきゃ
わざわざPCで２ちゃんやる意味も特にないだろ
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 21:35:49.61 ID:xMCtAzcU0
どうでも良くね？そんなの
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 23:54:34.41 ID:y+QjE+TL0
なんか最近Pが本気でヤバイな・・・自分で気付かないんだろうか
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 23:57:00.94 ID:e6Zi3rR+O
まったくどうでもよいことだよ。
今月こそ葛原さんは活躍するだろうか。
それが楽しみだ。
今月こそ葛原さんは活躍するだろうか。
それが楽しみだ。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 01:09:47.77 ID:BhRtA4f80
携帯なんてぶっちゃけ自演ツールだろ
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 03:28:14.77 ID:grV3H1N00
アクション映画の真似がしたかっただけなの？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 13:02:56.65 ID:BhRtA4f80
しのふーはまどか絶賛してた時点であまり物語見る目ないと思う
あんなの超劣化ファウストに美少女グロで味付けしただけの穴だらけの作品なのに
ぶっちゃけ悪趣味なだけなんだろうな
あんなの超劣化ファウストに美少女グロで味付けしただけの穴だらけの作品なのに
ぶっちゃけ悪趣味なだけなんだろうな
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 13:29:48.82 ID:hNoi5ruq0
マギカシリーズは別にヲタ喜ばす為に作られてないし。お前らこういうの好きだろ?って予想を
闇鍋的に混ぜ込んでホラ大好物なんだろ?食えよこの糞ヲタって姿勢なんだし
しのふーが絶賛するのも無理は無いだろ
闇鍋的に混ぜ込んでホラ大好物なんだろ?食えよこの糞ヲタって姿勢なんだし
しのふーが絶賛するのも無理は無いだろ
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 13:32:22.72 ID:BhRtA4f80
キモヲタ向け以外の何でもないだろ
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 01:17:58.58 ID:f8wDgDu50
エロゲで一発当てたシナリオライターを起用して「穴だらけの作品」を作るか
はて、前にもあったような？
はて、前にもあったような？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 01:33:18.46 ID:vF4DNUBF0
完璧でつまらない作品より、穴だらけで面白い作品のほうが売れるからねー
しのふーの漫画は菅野博之の漫画とある意味よく似てる
しのふーの漫画は菅野博之の漫画とある意味よく似てる
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 01:44:30.64 ID:wIeCeaTa0
直近に見聞したことをすぐ漫画にするのは、中味すっからかんでネタの引き出しないからか
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 13:03:41.59 ID:n41s5QAq0
タイムリーとも言えるがね
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 20:09:14.40 ID:CLIeWPf7P
まどかそんなに面白いか？
そりゃフラクタルよりは全然マシだけどさ
そりゃフラクタルよりは全然マシだけどさ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 04:00:39.02 ID:hWn4UiwJ0
>>724
月刊誌だし、篠房のアンテナ低いしでタイムリーにはならないと思う
月刊誌だし、篠房のアンテナ低いしでタイムリーにはならないと思う
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 11:49:28.11 ID:vgAzBb930
おまえら本当に篠房先生すきなんだな
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 15:35:35.38 ID:Qopto/sXP
まどか☆マギカはマミが胡散臭くてねえ
まどかの魔法少女化で叶う生涯一度の願いを「ケーキにしチャイナよYOU!」
こんな進言する奴がマトモなワケはねー、絶対コイツQB側の人間
死んだのもどうせ、まどかを魔法少女にするために追い込みかけただけの三文芝居だろ
と思いながら見返したら、なんか「もう何も怖くない」とか心の声（笑）があってさ…
ああ、マミは別に何か裏があってああいうキャラだったんじゃなく
単に脚本家が池沼で、キャラも池沼になっただけだったのねっていう
所詮エロゲライター（笑）が露呈してしまった感じ
まあ百舌谷さん逆上するよりは面白いんだけどね
まどかの魔法少女化で叶う生涯一度の願いを「ケーキにしチャイナよYOU!」
こんな進言する奴がマトモなワケはねー、絶対コイツQB側の人間
死んだのもどうせ、まどかを魔法少女にするために追い込みかけただけの三文芝居だろ
と思いながら見返したら、なんか「もう何も怖くない」とか心の声（笑）があってさ…
ああ、マミは別に何か裏があってああいうキャラだったんじゃなく
単に脚本家が池沼で、キャラも池沼になっただけだったのねっていう
所詮エロゲライター（笑）が露呈してしまった感じ
まあ百舌谷さん逆上するよりは面白いんだけどね
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 15:47:42.78 ID:Qopto/sXP
さやかの描写もよく考えたら非道いよねえ
無償の愛で上条さんの手を治してあげたのはいいけど、
やっぱ振り向いて欲しいって欲望に引き裂かれるってのはいいとして
「私ゾンビになっちゃったもうだめ」っておま…
別に体が腐ってハエ飛びはじめたとかでもないしさ
感覚だって意図的にシャットダウン出来るだけで失ったわけじゃないし
ここらへんは全然絶望するとこじゃないよね
杏子が食事してるのを見ると代謝はあるみたいだし
つまり火の鳥的な不老不死の苦しみを味わうってわけでもなさそう
んじゃ人工肛門とかなった人のほうがずっと悲惨だわー
まあ百舌谷さん逆上するよりは面白いんだけどね
無償の愛で上条さんの手を治してあげたのはいいけど、
やっぱ振り向いて欲しいって欲望に引き裂かれるってのはいいとして
「私ゾンビになっちゃったもうだめ」っておま…
別に体が腐ってハエ飛びはじめたとかでもないしさ
感覚だって意図的にシャットダウン出来るだけで失ったわけじゃないし
ここらへんは全然絶望するとこじゃないよね
杏子が食事してるのを見ると代謝はあるみたいだし
つまり火の鳥的な不老不死の苦しみを味わうってわけでもなさそう
んじゃ人工肛門とかなった人のほうがずっと悲惨だわー
まあ百舌谷さん逆上するよりは面白いんだけどね
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:16:27.76 ID:pb1ikWhg0
さすがによそでやれ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 03:15:05.26 ID:6Zm2RLv+0
このスレ、篠房の原稿があがってツイッターでなんか呟くと人が来てちょっと盛り上がって、
アフタが発売されると誰も内容に触れずに過疎化するってパターンで構成されてるね
アフタが発売されると誰も内容に触れずに過疎化するってパターンで構成されてるね
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 09:43:19.09 ID:Q5V0dtuq0
まともな読者ならこんなスレにこないだろ
単行本派も多いだろうし
単行本派も多いだろうし
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 13:07:28.32 ID:jsTCoxUG0
マナマナの本名がわからない。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 13:17:28.42 ID:AoagvJRk0
そんなことよりまどか☆マギカの話しようぜ
9話どうなると思う？
9話どうなると思う？
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 13:29:21.53 ID:0J9RM1p9O
まどかが次から次へと出て来るQBの腹を包丁で刺しまくって殺害
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 13:56:09.19 ID:Q5V0dtuq0
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 14:13:33.67 ID:r8fRKGyl0
PCと携帯による自演荒らしとか頭悪いよな。やっぱり携帯書き込みしてる奴らは
京大とかの不正やったアホと中身が一緒だな
京大とかの不正やったアホと中身が一緒だな
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 15:39:56.81 ID:AoagvJRk0
そんなつまんない荒らし認定や自演認定より
まどか☆マギカの話したほうがよくない？
さやかは魔女になって殺されちゃうのかね
ウワ〜展開が気になるよ〜
まどか☆マギカの話したほうがよくない？
さやかは魔女になって殺されちゃうのかね
ウワ〜展開が気になるよ〜
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 22:53:02.40 ID:O2aI8Aj/0
宜保愛子からとってるのかｗ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 15:32:32.52 ID:5KXP53L10
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ 連載を長く続けたいなら
. i{ ● ● }i ぼくと契約して魔法少女になってよ
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ 連載を長く続けたいなら
. i{ ● ● }i ぼくと契約して魔法少女になってよ
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 17:49:13.99 ID:1whwO0Iz0
http://mangaonweb.com/upload/comic/contents/cn_1/cts00_1298464982106/bokumansamune.jpg
まったく話題にならなかった篠房
まったく話題にならなかった篠房
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 18:04:29.56 ID:TbhTmh430
>>739
小音のクラスメート女子の苗字はオカルト関係ｗ
小音のクラスメート女子の苗字はオカルト関係ｗ
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 09:07:29.15 ID:BPcouEi/0
萌えが一番売れるならそのおかげで自分のやりたい物が出来る余裕が与えられる訳だが
ヤマカンとかしのふーみたいなタイプってその自覚が無いんだよな
すねかじりの引きこもりが稼いでる親兄弟に唾掃きかける様なもんだ
ヤマカンとかしのふーみたいなタイプってその自覚が無いんだよな
すねかじりの引きこもりが稼いでる親兄弟に唾掃きかける様なもんだ
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 14:36:18.79 ID:0wP8galI0
などと意味不明な自己紹介を取調べで供述しており
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 16:36:13.60 ID:BmNsauPn0
まどか☆マギカはネット工作を自白したも同然のつぶやきしてたぞ
工作で売れるならしのふーもピックルとか雇って工作したらいいんじゃね？
工作で売れるならしのふーもピックルとか雇って工作したらいいんじゃね？
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 10:37:46.95 ID:x8/k4PcHP
物語を盛り上げるために唐突にネギーが車にはねられて
ウダウダとキャラが自己嫌悪を垂れ流す展開、どこかで見たことあるなって思ったら、
大先生がかつてファンアートまで描いて絶賛してた「KANON」の名雪シナリオだな
閑話休題
大先生が「まどかはキャメロンかタランティーノが映画化しれないかな」って言ってたけど
あれ、最近の展開はどんどん馬脚表してるから、ガチ褒めしてたことが恥ずかしくなっちゃって
「あんなもん褒めたのはあくまでネタですよ」って事にしたいんだろうね
そうじゃないと露骨なアキバ系狙い撃ちに引っかかったゆとり萌え豚みたいだもんな
ギャグセンスの乏しさのほうが目立ってしまって、意図をほぼ理解してもらえてなそうなのが悲しいけど
ウダウダとキャラが自己嫌悪を垂れ流す展開、どこかで見たことあるなって思ったら、
大先生がかつてファンアートまで描いて絶賛してた「KANON」の名雪シナリオだな
閑話休題
大先生が「まどかはキャメロンかタランティーノが映画化しれないかな」って言ってたけど
あれ、最近の展開はどんどん馬脚表してるから、ガチ褒めしてたことが恥ずかしくなっちゃって
「あんなもん褒めたのはあくまでネタですよ」って事にしたいんだろうね
そうじゃないと露骨なアキバ系狙い撃ちに引っかかったゆとり萌え豚みたいだもんな
ギャグセンスの乏しさのほうが目立ってしまって、意図をほぼ理解してもらえてなそうなのが悲しいけど
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 10:57:30.22 ID:H8r2x7k40
しのふーのツイートとかの話は
この板に篠房六郎スレがもう一つあるからそっちでやってくんない？
この板に篠房六郎スレがもう一つあるからそっちでやってくんない？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 10:58:04.16 ID:eIFoIFb50
エロゲオタっぽい自分語りだと思ってたらやっぱりエロゲオタか
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 11:22:32.06 ID:x8/k4PcHP
常駐監視してるのか？と思うくらい素早い煽り返しだけど
図星突かれてファビョって脊髄反射してるせいかイマイチ切れがないね
図星突かれてファビョって脊髄反射してるせいかイマイチ切れがないね
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 12:34:39.12 ID:QxKmn6wZ0
オタクは今は皆まどかの話題にながれてしまってるから
こんなつまんない漫画の話をわざわざしに来ない
こんなつまんない漫画の話をわざわざしに来ない
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 14:40:22.57 ID:x8/k4PcHP
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 19:44:45.18 ID:7KeZDRi80
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 20:06:07.55 ID:xGE1Fs9A0
Jane系で携帯とP2からの書き込みをNGする
・携帯
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})O
・携帯フルブラウザ
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})Q
・P2
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})P
また、対象URI/タイトル 含む で
篠房六朗 と入れておけばこのスレだけを対象にできる
・携帯
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})O
・携帯フルブラウザ
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})Q
・P2
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})P
また、対象URI/タイトル 含む で
篠房六朗 と入れておけばこのスレだけを対象にできる
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 20:35:11.25 ID:z9quF8PH0
なぜNGにする必要がある
篠房関連スレではPさんのレスしか価値がないというのに
篠房関連スレではPさんのレスしか価値がないというのに
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 22:43:30.11 ID:H8r2x7k40
なんかすべてのレスが自分に向けられたものだとでも思ってるのかな
気持ち悪い
気持ち悪い
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 23:50:36.67 ID:acTDPn5H0
ちょっと違う。すべてのレスが篠房本人から自分へのメッセージだと思ってるらしい
マジ心配になる
マジ心配になる
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 03:38:54.54 ID:SkudPvhD0
もっと本人っぽく頼む
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 19:46:21.89 ID:hTIEGW7C0
肝心の漫画がつまんないのがいけないね
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 09:37:57.30 ID:7jAOBbgZ0
アフタヌーン本誌買わずに単行本でたらレスするのが大半じゃね？
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 10:41:32.69 ID:JXzP3j8y0
ツイッターで単行本作業ってあったから6巻近いんだよね
とらの特典が気になる。また誰得仕様なのか
とらの特典が気になる。また誰得仕様なのか
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 21:27:59.62 ID:NECsTsi70
なんかこの人のキャラって妙に馬面になる時あるよね
特に男が
特に男が
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 11:38:14.69 ID:eWVuzO4U0
絵はやっぱ特殊だよな
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 15:34:05.85 ID:fO4N2l5y0
たかみちファンが人描くサイトの技法を鵜呑みにして描いたような絵に見える
まぁ世代的にルーミスなんだろうけど
まぁ世代的にルーミスなんだろうけど
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 18:16:05.35 ID:+QaKjVQk0
>>763
サルタン防衛隊って知ってる?
サルタン防衛隊って知ってる?
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 18:40:45.93 ID:fO4N2l5y0
はるか昔買ったけどつまらんのですぐ処分したわそれ
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 20:55:36.60 ID:+QaKjVQk0
ああ、それでアンチになってるわけか。好きなのは萌え絵かね?w
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 21:47:34.98 ID:WXnq7xAw0
>>766
あれ？しのふーもどっちかって言ったら萌え絵寄りだろ。
萌えがわからんとか公言してるけど、
デビューの短編からしてメイドさんがメインだったしなぁ。
個人的感想を言えば
「萌えは描けるけど描かない」って言いつつ描けないイメージだがｗ
あれ？しのふーもどっちかって言ったら萌え絵寄りだろ。
萌えがわからんとか公言してるけど、
デビューの短編からしてメイドさんがメインだったしなぁ。
個人的感想を言えば
「萌えは描けるけど描かない」って言いつつ描けないイメージだがｗ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 22:12:12.77 ID:B1RYY5EH0
絵柄は角張ってるのに何書いてもよじれてくのがしのふ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 23:38:44.45 ID:fO4N2l5y0
>>766
萌え絵disって気の利いたオタク面してる化石なんていまだにいることにビビる
高寺彰彦、絵上手いけど大友とか今敏みたいな魅力ないし、漫画つまらんじゃん
そういえばこのオッサンもコミッカーズでピンボケな萌え絵批判してガキに叩かれまくってたな
デッサン力しか売りがないなら一生アシスタントやってたほうが本人のためにも幸せだと思う
あ、しのふーのことじゃなく高寺彰彦の事な
萌え絵disって気の利いたオタク面してる化石なんていまだにいることにビビる
高寺彰彦、絵上手いけど大友とか今敏みたいな魅力ないし、漫画つまらんじゃん
そういえばこのオッサンもコミッカーズでピンボケな萌え絵批判してガキに叩かれまくってたな
デッサン力しか売りがないなら一生アシスタントやってたほうが本人のためにも幸せだと思う
あ、しのふーのことじゃなく高寺彰彦の事な
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 23:49:01.32 ID:fO4N2l5y0
しのふーの絵はデッサン力で見ると正直イマイチ
パーツ単位では立体感あるけど、全体で見るといろいろギコチナイ
下手すると立体の記号を描いてるようにすら見える
Pixivあたりに生息するちょっとまともな萌え絵描きのほうが純粋画力では全然上
でも高寺彰彦みたいに上手いけど何の魅力もない人よりは全然マシな絵を描いてる
高寺彰彦みたいなオッサンって流行りものにケチ付けて自分を慰めながら、惨めなくたばり方するよ
パーツ単位では立体感あるけど、全体で見るといろいろギコチナイ
下手すると立体の記号を描いてるようにすら見える
Pixivあたりに生息するちょっとまともな萌え絵描きのほうが純粋画力では全然上
でも高寺彰彦みたいに上手いけど何の魅力もない人よりは全然マシな絵を描いてる
高寺彰彦みたいなオッサンって流行りものにケチ付けて自分を慰めながら、惨めなくたばり方するよ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 23:54:29.90 ID:XqHLlcNx0
百舌谷さんとキャラデザそっくりな女の子昔イラストサイトで見た気がするんだけど
元ネタとかあるんかな
元ネタとかあるんかな
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 23:59:50.98 ID:fO4N2l5y0
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=2486239
今適当にPixivから拾ってきたけど
好みの問題は別として、こういう人のほうが
純粋画力勝負だったらこういう気の利いたアマチュアのほうが
しのふーよかダントツにうまいよね
「萌え絵ｗ」とか笑ってる人がもしクリエイターかワナビだったら
枠組みでしか語れない自分の目の節穴ぶりに気がつかないと高寺彰彦みたいな人生になっちゃうよ
もう商業的価値は愚か、実力も逆転されてるんだよ
今適当にPixivから拾ってきたけど
好みの問題は別として、こういう人のほうが
純粋画力勝負だったらこういう気の利いたアマチュアのほうが
しのふーよかダントツにうまいよね
「萌え絵ｗ」とか笑ってる人がもしクリエイターかワナビだったら
枠組みでしか語れない自分の目の節穴ぶりに気がつかないと高寺彰彦みたいな人生になっちゃうよ
もう商業的価値は愚か、実力も逆転されてるんだよ
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 00:49:54.77 ID:3gnS38BL0
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 01:29:56.19 ID:0AF+Jlrf0
金髪ツインテールは多いけど
百舌谷さんくらいの長さって意外と無いからそうかなと思ったんだ
百舌谷さんくらいの長さって意外と無いからそうかなと思ったんだ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 05:47:02.52 ID:q3xQ+2fd0
またなんというか自称漫画ソムリエが暴れてるねぇ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 06:43:30.27 ID:q3xQ+2fd0
>>772
某サイトから転載。読んでみ?
【批評家気どりの恥ずかしさ、哀れさはどこから来るのか。】
ネットでもっとも簡単に得れる快感は陰口、悪口だろう。
匿名掲示板言うに及ばず、まとめサイトもそうだ。
世の中にある全てのものは「誰か」に向けて作られている。
自分が、ソレを気に入らなければ「ああ、これは俺がターゲットでは無かったのだ」と思えばいい。
既製品の服を買ってきて、俺の体系と合わない。とグダグダ言うならばオーダーメイドすればいい。
ネガティブキャンペーンやってる場合か。
遊びもしないゲームを、読みもしない漫画を、興味もない声優を、知りもしない議論を。
上から目線で語って悦に入るのはどうか。
既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ。
自分が作れもしないゲームを、描けもしない漫画を、出来もしない活動を、上から目線で
ああだこうだ言うのは自尊心を満足させる。その実自分は何者でもない。
安すぎるプライドだ。プライドの使い場所が違う。
甚だしい自我の肥大は見ていて不愉快、というか哀れに感じる。
そんなところで、プライドを満足させていては、帰着するところは何も成せない人間だ。
だから、現実を直視せずに、安いプライドを満足させ続ける。
某サイトから転載。読んでみ?
【批評家気どりの恥ずかしさ、哀れさはどこから来るのか。】
ネットでもっとも簡単に得れる快感は陰口、悪口だろう。
匿名掲示板言うに及ばず、まとめサイトもそうだ。
世の中にある全てのものは「誰か」に向けて作られている。
自分が、ソレを気に入らなければ「ああ、これは俺がターゲットでは無かったのだ」と思えばいい。
既製品の服を買ってきて、俺の体系と合わない。とグダグダ言うならばオーダーメイドすればいい。
ネガティブキャンペーンやってる場合か。
遊びもしないゲームを、読みもしない漫画を、興味もない声優を、知りもしない議論を。
上から目線で語って悦に入るのはどうか。
既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ。
自分が作れもしないゲームを、描けもしない漫画を、出来もしない活動を、上から目線で
ああだこうだ言うのは自尊心を満足させる。その実自分は何者でもない。
安すぎるプライドだ。プライドの使い場所が違う。
甚だしい自我の肥大は見ていて不愉快、というか哀れに感じる。
そんなところで、プライドを満足させていては、帰着するところは何も成せない人間だ。
だから、現実を直視せずに、安いプライドを満足させ続ける。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 15:35:14.18 ID:GRMhTI7EP
原文だと「時々、こういうブーメラン投げておかないと、自分が駄目になる」って書いてあるのに
その意図もわからずに削っちゃってアホ丸出し
その意図もわからずに削っちゃってアホ丸出し
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 16:01:32.86 ID:GRMhTI7EP
>>776
つーか、言ってる事自体はすごく安っぽい話だよね
「お前にできるのか、ああん？出来ないなら文句言うな」
これで済む話を、怨念混じりにネチネチ長文にしてあるだけ
「自分がそれを出来ないとしたら、意見言っちゃいけないんですか？」
と返したら終わってしまう
これ、とても浅はかな、考えなしの主張だよね？わからない？
つーか、言ってる事自体はすごく安っぽい話だよね
「お前にできるのか、ああん？出来ないなら文句言うな」
これで済む話を、怨念混じりにネチネチ長文にしてあるだけ
「自分がそれを出来ないとしたら、意見言っちゃいけないんですか？」
と返したら終わってしまう
これ、とても浅はかな、考えなしの主張だよね？わからない？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 16:35:36.22 ID:GRMhTI7EP
このブロガーがもし>>776のようなことを100%正しいと思ってるなら
ブーメランなんて投げないでとっとと今すぐブログをとっととやめ、
何かに物申すことを生涯禁じて、黙々とクリエイティブな活動に身を捧げてるはずなんだ
しかし彼はそうせず、あくまで「ブーメランを投げる」、これはどういうことか？
彼はブーメランを投げて自らの戒めとしながら
今後も継続的に批評活動をすることを暗に宣言してるわけだ
（この記事自体、批評家に対する批評だからね）
確かに批評を行う上で「プライドの充足」だけが目的になってしまってはまずい
しかし、意見は誰でも言う資格があるし、思索にはそれ自体価値があるし、
知性の発達に批評的精神は不可欠だからだね、やめてしまうなんてとんでもない！ってこと
ちなみに「安いプライドを充足させるための批評」というのがどういうことかといえば
例えばID:q3xQ+2fd0の行ったように、筆者の意図を理解しようとせず
「言い返すのに使えそうだな」と一部を切り取り、自分では上手く紡げない反論にするような行為を指す
ブーメランなんて投げないでとっとと今すぐブログをとっととやめ、
何かに物申すことを生涯禁じて、黙々とクリエイティブな活動に身を捧げてるはずなんだ
しかし彼はそうせず、あくまで「ブーメランを投げる」、これはどういうことか？
彼はブーメランを投げて自らの戒めとしながら
今後も継続的に批評活動をすることを暗に宣言してるわけだ
（この記事自体、批評家に対する批評だからね）
確かに批評を行う上で「プライドの充足」だけが目的になってしまってはまずい
しかし、意見は誰でも言う資格があるし、思索にはそれ自体価値があるし、
知性の発達に批評的精神は不可欠だからだね、やめてしまうなんてとんでもない！ってこと
ちなみに「安いプライドを充足させるための批評」というのがどういうことかといえば
例えばID:q3xQ+2fd0の行ったように、筆者の意図を理解しようとせず
「言い返すのに使えそうだな」と一部を切り取り、自分では上手く紡げない反論にするような行為を指す
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 16:54:43.90 ID:+qQu4EMe0
しのふーってバクマンより漫画上手にかけるからバクマンにダメ出ししてたの？
信者の援護射撃でしのふーがしんでしまいます^o^
信者の援護射撃でしのふーがしんでしまいます^o^
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 19:46:01.87 ID:3gnS38BL0
めんどくせーなお前ら
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 20:16:06.87 ID:GRMhTI7EP
つーかこのブロガー、漫画単行本出してるのか
んじゃ一応漫画家なんだな（名前聴いたこともないけど）
ブーメランだという自覚があるってことは、
「私の色々な発言は安いプライドを充足させるためにやってる」
という自覚があるということだ
ならばこいつの言ってることは、ただの自己紹介で、自己嫌悪で、
それをどっかの他者の話みたいに叩いてるだけ
しょーもない作品作ってこっぴどく叩かれたトラウマでもあるのだろうなあ
作品で他人を納得させられないくりえいたあ（笑）は哀れなもんだね
んじゃ一応漫画家なんだな（名前聴いたこともないけど）
ブーメランだという自覚があるってことは、
「私の色々な発言は安いプライドを充足させるためにやってる」
という自覚があるということだ
ならばこいつの言ってることは、ただの自己紹介で、自己嫌悪で、
それをどっかの他者の話みたいに叩いてるだけ
しょーもない作品作ってこっぴどく叩かれたトラウマでもあるのだろうなあ
作品で他人を納得させられないくりえいたあ（笑）は哀れなもんだね
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 21:29:47.28 ID:c/yKu4an0
「ブーメラン投げている」と自ら言ってるんだから
「ダモクレスの剣」だと自覚しているんだろ
「ダモクレスの剣」だと自覚しているんだろ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 21:45:09.16 ID:GRMhTI7EP
ダモクレスの剣だってｗ
批評活動による精神堕落を邪推する前に
くりえいたあ（笑）が批評から逃げることの精神的堕落を恐怖しろよ
批評活動による精神堕落を邪推する前に
くりえいたあ（笑）が批評から逃げることの精神的堕落を恐怖しろよ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 22:02:57.46 ID:+qQu4EMe0
キツイ意見言われるのがヤなら見なきゃいいんじゃね？
別にログをプリントアウトして口の中にネジ混んでるわけじゃないんだし
別にログをプリントアウトして口の中にネジ混んでるわけじゃないんだし
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 22:05:21.30 ID:REAPAVYT0
っていうかしのふーの話に戻せば、
よく言われてるのは「空談師以降微妙だなコイツ」に尽きるわけでｗ
そんな状態で、本人がいいわけがましいツイート繰り返してるから肴にされてるんでしょ。
批評がどうの以前に、ダラダラした展開やめりゃいいのにね。
文句言われるのは、しのふーがニヤニヤしながら入れてる「イヤガラセ」のせいじゃなく、
そこに至るまでのどーでもいいようなタルい展開だってわかってんのかなぁ。
よく言われてるのは「空談師以降微妙だなコイツ」に尽きるわけでｗ
そんな状態で、本人がいいわけがましいツイート繰り返してるから肴にされてるんでしょ。
批評がどうの以前に、ダラダラした展開やめりゃいいのにね。
文句言われるのは、しのふーがニヤニヤしながら入れてる「イヤガラセ」のせいじゃなく、
そこに至るまでのどーでもいいようなタルい展開だってわかってんのかなぁ。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 22:15:58.39 ID:GRMhTI7EP
>既製品の服を買ってきて、俺の体系と合わない。とグダグダ言うならばオーダーメイドすればいい。
縫製が悪いとか、生地が安っぽいとか、デザインがダサいって言われてることに気づけよ
俺が作った服が気に入らないならオーダーメイドしたらいいじゃん！って…
最初パンピーかと思ったからここ流したけど、漫画家の発言だと思って読み返すとジワジワくるなー
>>786
俺はデビュー作以外カスだと思う
ああいうKEYのエロゲーみたいなふんわりしたのには天分があると思うよ
ネットがどうこうとか社会派ぶったようなのは無理
縫製が悪いとか、生地が安っぽいとか、デザインがダサいって言われてることに気づけよ
俺が作った服が気に入らないならオーダーメイドしたらいいじゃん！って…
最初パンピーかと思ったからここ流したけど、漫画家の発言だと思って読み返すとジワジワくるなー
>>786
俺はデビュー作以外カスだと思う
ああいうKEYのエロゲーみたいなふんわりしたのには天分があると思うよ
ネットがどうこうとか社会派ぶったようなのは無理
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 22:21:55.58 ID:GRMhTI7EP
あ、空談師以降、ってことは空談師も含めるか
んじゃ「同意する」だな
んじゃ「同意する」だな
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 22:38:01.52 ID:REAPAVYT0
>>788
ってかデビュー作とその次のネトゲ物見て、
アフタで連載決定！ってんでwktkしながら読んだら
半年後には読み飛ばし枠だったよｗ
ナツノクモはもしかしたらと4巻まで立ち読みしたけどつまんなかったからやめたら、
全八巻だったことを後で知って
「半分でアレかよ…、全部読まなくて正解だな」
ってなったぜｗ
ってかデビュー作とその次のネトゲ物見て、
アフタで連載決定！ってんでwktkしながら読んだら
半年後には読み飛ばし枠だったよｗ
ナツノクモはもしかしたらと4巻まで立ち読みしたけどつまんなかったからやめたら、
全八巻だったことを後で知って
「半分でアレかよ…、全部読まなくて正解だな」
ってなったぜｗ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 23:43:40.92 ID:q3xQ+2fd0
P2による自演会話は楽しいですか?
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:03:46.78 ID:MPLG3MrH0
家政婦が黙殺読んで何コレ超好みの作風！って思って
期待してネトゲもの読んだけど辛気くさいうえ話の見えない展開が
ずーーーーーーっと続くのに耐えられず途中で切って数年。
こないだ百舌谷さん５冊一気読みしたらすげえ面白かった。
漫画で堪えきれず吹き出したのも泣いたのも久しぶりだ。
で、疑問が一つ。
なんでニコちゃんで居る時は発作が出ないの？性格も無理して作ってる様には見えないし。
期待してネトゲもの読んだけど辛気くさいうえ話の見えない展開が
ずーーーーーーっと続くのに耐えられず途中で切って数年。
こないだ百舌谷さん５冊一気読みしたらすげえ面白かった。
漫画で堪えきれず吹き出したのも泣いたのも久しぶりだ。
で、疑問が一つ。
なんでニコちゃんで居る時は発作が出ないの？性格も無理して作ってる様には見えないし。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:10:06.10 ID:hQyB5zQ00
演義してなくても仮面かぶって他人に成りすましているなら
その他人が叩かれても痛くはないようなもんかな？
その他人が叩かれても痛くはないようなもんかな？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:19:44.06 ID:b4Id9yFDP
>>790>>792
自演なんてしてないけど？してるっていうなら証拠出してよ
君がそう思ったとかじゃ証拠にならないから
何か客観的な証拠出してね
リモホのログとかそういう奴、出せないよね？
じゃあ君たちが言ってることは妄想で
君は事実に基づいてしゃべることの出来ない頭の弱い人だね
自覚できたなら少し謙虚になってね
自演なんてしてないけど？してるっていうなら証拠出してよ
君がそう思ったとかじゃ証拠にならないから
何か客観的な証拠出してね
リモホのログとかそういう奴、出せないよね？
じゃあ君たちが言ってることは妄想で
君は事実に基づいてしゃべることの出来ない頭の弱い人だね
自覚できたなら少し謙虚になってね
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:24:01.16 ID:MPLG3MrH0
>>792
メールは他人のふりというワンクッションがあるから理解できるけど、
勇次郎と接してる時とか番太郎の真性ドM宣言の時とか
仮面とか関係なく本心で親身に思ったり感動して泣いたりしてるのに
普通の女の子のままなのが分からなかった。
普通ならバットフルスイングするレベルなのに。
その辺にこの病気と折り合いをつける糸口があるのかなーと思ったり。
メールは他人のふりというワンクッションがあるから理解できるけど、
勇次郎と接してる時とか番太郎の真性ドM宣言の時とか
仮面とか関係なく本心で親身に思ったり感動して泣いたりしてるのに
普通の女の子のままなのが分からなかった。
普通ならバットフルスイングするレベルなのに。
その辺にこの病気と折り合いをつける糸口があるのかなーと思ったり。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:24:19.97 ID:b4Id9yFDP
つーかさ、前にも何度か言った気がするけど
俺一人で頭の弱い信者なんざ真三國無双状態なんだから
自演なんかする必要性がまったくないじゃん
俺一人で頭の弱い信者なんざ真三國無双状態なんだから
自演なんかする必要性がまったくないじゃん
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:27:04.89 ID:bwWlsBeG0
>>794
理想的な性格を演じてるつもりでいるから、好意を受けても
自分に向けられたものじゃないって思っちゃうでないかな
あと不意打ちとか緊張とかなければわりと抑えが効くっぽい？
ドM宣言はなんかいろいろ発作ヤバイんで逃げたのかもしれない
理想的な性格を演じてるつもりでいるから、好意を受けても
自分に向けられたものじゃないって思っちゃうでないかな
あと不意打ちとか緊張とかなければわりと抑えが効くっぽい？
ドM宣言はなんかいろいろ発作ヤバイんで逃げたのかもしれない
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:40:45.37 ID:F+hmjayS0
しのふーは「小賢しい」けど、ここにいる信者は「頭悪い」
半角ハテナ君みたいに萌え絵嘲笑して自分はイケテルオタクと勘違いしてる化石もいるし
ここはそういう信者のサロンだし、しのふー漫画はそういう人種のバイブル
半角ハテナ君みたいに萌え絵嘲笑して自分はイケテルオタクと勘違いしてる化石もいるし
ここはそういう信者のサロンだし、しのふー漫画はそういう人種のバイブル
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 00:55:22.12 ID:b4Id9yFDP
>>797
それだいぶ前に指摘した記憶があるよ
篠房信者は、メジャーな漫画をあざけって、萌えを否定してりゃ、硬派で本物のわかる己に酔えるんだよ
前もHxHをミーハーってバカにしてたし、基本的に眼が節穴なんだ
本当の漫画マニアはジャンルを越境して本質に精通してるって知らない半可通の集まりなんだ要するにさ
それだいぶ前に指摘した記憶があるよ
篠房信者は、メジャーな漫画をあざけって、萌えを否定してりゃ、硬派で本物のわかる己に酔えるんだよ
前もHxHをミーハーってバカにしてたし、基本的に眼が節穴なんだ
本当の漫画マニアはジャンルを越境して本質に精通してるって知らない半可通の集まりなんだ要するにさ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 01:03:45.97 ID:LaqOC+g+0
>>797
自演バレて大変だな。涙拭けよ
自演バレて大変だな。涙拭けよ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 01:10:58.36 ID:MPLG3MrH0
>>796
やっぱツンデレ患者側のカギはペルソナの使いこなしかねえ。
素のツンデレと正面から向き合える人間の一つの答えが番太郎なのはわかるけど
両親はどうやって互いに折り合いつけて子供までもうけられたのか
使用人夫婦に生まれるであろう子供の問題をどう乗り切るのか
まだまだ想像つかない事多いな。
やっぱツンデレ患者側のカギはペルソナの使いこなしかねえ。
素のツンデレと正面から向き合える人間の一つの答えが番太郎なのはわかるけど
両親はどうやって互いに折り合いつけて子供までもうけられたのか
使用人夫婦に生まれるであろう子供の問題をどう乗り切るのか
まだまだ想像つかない事多いな。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 01:11:00.47 ID:b4Id9yFDP
でもご本尊の大先生は、そういう、いかにもな「にわか」がハマる罠は突破してるんだけどね
「冷たい熱帯魚」とか絶賛してるけど、一方では「トイストーリー3」を絶賛してたりもしてて
時々「マイナー好きな俺が好き」的なアチャーな感性が顔出してる時もあるけど、バランスは取ろうとしてる
でも信者は本当、心の底から低能だと思うね、篠房クローンっていうか劣化篠房っていうか
こんな漫画読んでる俺ってアブナーイｗｗｗｗ異端ｗｗｗｗ
みたいなどよーんとしたヌルさがもうヒドい
「冷たい熱帯魚」とか絶賛してるけど、一方では「トイストーリー3」を絶賛してたりもしてて
時々「マイナー好きな俺が好き」的なアチャーな感性が顔出してる時もあるけど、バランスは取ろうとしてる
でも信者は本当、心の底から低能だと思うね、篠房クローンっていうか劣化篠房っていうか
こんな漫画読んでる俺ってアブナーイｗｗｗｗ異端ｗｗｗｗ
みたいなどよーんとしたヌルさがもうヒドい
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 01:11:52.88 ID:b4Id9yFDP
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 01:15:40.64 ID:F+hmjayS0
>>799
サルタン防衛隊なんか誉めそやしてるようじゃだめだよ
サルタン防衛隊なんか誉めそやしてるようじゃだめだよ
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 01:19:22.80 ID:MPLG3MrH0
別に他人が何が好きでもいいじゃないの。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 01:22:12.19 ID:b4Id9yFDP
皮肉で言ってるんじゃないの？
センス闘争の不毛さをわからせてるんだよきっと
センス闘争の不毛さをわからせてるんだよきっと
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 02:08:05.35 ID:LaqOC+g+0
>>803
純粋画力w
純粋画力w
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 09:50:59.83 ID:F+hmjayS0
「デッサン力しか売りがないなら一生アシスタントやってたほうが本人のためにも幸せだと思う」
って言ったのがそんなにムカついたのかな？でも事実だしな
って言ったのがそんなにムカついたのかな？でも事実だしな
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 10:56:21.41 ID:b4Id9yFDP
何の話してるのかイマイチ見えないけど
大先生が高寺彰彦をアシとして雇ってやれば全て丸くおさまるんじゃない？知らんけど
大先生が高寺彰彦をアシとして雇ってやれば全て丸くおさまるんじゃない？知らんけど
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 12:18:46.78 ID:wLwS7FAc0
でも、フラクタルの大失敗を見て、
やっぱりバーチャルとリアル融合的会合を
2次元で書くことの難しさって有るんだなって思った。
上林長平や甲殻機動隊が凄すぎるのか、ゼロ年代が
アホ過ぎるのかっていう問題が有るとおもうねん。
やっぱりバーチャルとリアル融合的会合を
2次元で書くことの難しさって有るんだなって思った。
上林長平や甲殻機動隊が凄すぎるのか、ゼロ年代が
アホ過ぎるのかっていう問題が有るとおもうねん。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 13:04:31.13 ID:hQyB5zQ00
やっぱこいつセンスあるな
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 19:02:07.95 ID:NhCHQ89s0
「こんな漫画読んでる俺ってアブナーイｗｗｗｗ異端ｗｗｗｗ」
って奴を指摘してニヤニヤできる俺ってカッコよすぎｗｗｗｗ
まで読んだ。
って奴を指摘してニヤニヤできる俺ってカッコよすぎｗｗｗｗ
まで読んだ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 22:16:32.68 ID:vQoH2Fmd0
>>801
えー、グエムル含めてポンジュノべた褒めって辺りで、
しのふーもテンプレートな感じだとおもうんだがｗ
信者の大半は、デビュー短編や黙殺の再臨をまってるだけですよｗ
…その期待も裏切られ続けて長いがね。
えー、グエムル含めてポンジュノべた褒めって辺りで、
しのふーもテンプレートな感じだとおもうんだがｗ
信者の大半は、デビュー短編や黙殺の再臨をまってるだけですよｗ
…その期待も裏切られ続けて長いがね。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 23:59:47.14 ID:bwWlsBeG0
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/09(水) 00:20:50.87 ID:3ntH3er20
短編集はちょっと濃すぎてくどいから百舌谷さんのがバランスいいと思う
個人的にはナツノクモと空談師あたりが最高だった
個人的にはナツノクモと空談師あたりが最高だった
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/09(水) 00:58:26.31 ID:ONT0OiXK0
>>800
大観の調律を受けてる可能性高いからあまりいい方向には考えられないけどなー。
愛する娘に会うためには娘に対して完全に無関心になければならないというジレンマがキツイ。
両親には人格改造を行わずに愛を持ったまま耐えていて欲しいなあ。
しかし相思相愛のツンデレによる子作りってどんなものになるんだろう。
やっぱ発作に身を任せて罵り合いながら、暴れる女を男が全力レイプという形になるんだろうか。
ただし両者互いの状態を理解しているので心の中では肩を抱き合ってうれし泣きしているという・・・
大観の調律を受けてる可能性高いからあまりいい方向には考えられないけどなー。
愛する娘に会うためには娘に対して完全に無関心になければならないというジレンマがキツイ。
両親には人格改造を行わずに愛を持ったまま耐えていて欲しいなあ。
しかし相思相愛のツンデレによる子作りってどんなものになるんだろう。
やっぱ発作に身を任せて罵り合いながら、暴れる女を男が全力レイプという形になるんだろうか。
ただし両者互いの状態を理解しているので心の中では肩を抱き合ってうれし泣きしているという・・・
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/09(水) 00:59:09.42 ID:ONT0OiXK0
アンカ>>813だった。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/09(水) 16:02:41.64 ID:+F2GAbYc0
【批評家気どりの恥ずかしさ、哀れさはどこから来るのか。】
ネットでもっとも簡単に得れる快感は陰口、悪口だろう。
匿名掲示板言うに及ばず、まとめサイトもそうだ。
世の中にある全てのものは「誰か」に向けて作られている。
自分が、ソレを気に入らなければ「ああ、これは俺がターゲットでは無かったのだ」と思えばいい。
既製品の服を買ってきて、俺の体系と合わない。とグダグダ言うならばオーダーメイドすればいい。
ネガティブキャンペーンやってる場合か。
遊びもしないゲームを、読みもしない漫画を、興味もない声優を、知りもしない議論を。
上から目線で語って悦に入るのはどうか。
既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ。
自分が作れもしないゲームを、描けもしない漫画を、出来もしない活動を、上から目線で
ああだこうだ言うのは自尊心を満足させる。その実自分は何者でもない。
安すぎるプライドだ。プライドの使い場所が違う。
甚だしい自我の肥大は見ていて不愉快、というか哀れに感じる。
そんなところで、プライドを満足させていては、帰着するところは何も成せない人間だ。
だから、現実を直視せずに、安いプライドを満足させ続ける。
ネットでもっとも簡単に得れる快感は陰口、悪口だろう。
匿名掲示板言うに及ばず、まとめサイトもそうだ。
世の中にある全てのものは「誰か」に向けて作られている。
自分が、ソレを気に入らなければ「ああ、これは俺がターゲットでは無かったのだ」と思えばいい。
既製品の服を買ってきて、俺の体系と合わない。とグダグダ言うならばオーダーメイドすればいい。
ネガティブキャンペーンやってる場合か。
遊びもしないゲームを、読みもしない漫画を、興味もない声優を、知りもしない議論を。
上から目線で語って悦に入るのはどうか。
既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ。
自分が作れもしないゲームを、描けもしない漫画を、出来もしない活動を、上から目線で
ああだこうだ言うのは自尊心を満足させる。その実自分は何者でもない。
安すぎるプライドだ。プライドの使い場所が違う。
甚だしい自我の肥大は見ていて不愉快、というか哀れに感じる。
そんなところで、プライドを満足させていては、帰着するところは何も成せない人間だ。
だから、現実を直視せずに、安いプライドを満足させ続ける。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/09(水) 19:41:49.28 ID:jFTl13Pj0
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 00:33:00.12 ID:l2AQJGRa0
>>815
大観はなんだかんだで子供夫婦も孫も心の底から愛してて
百舌谷さんのためにベストな行動を取ってると思ってみたりなんかして
それにしても基本治らない病気をどう締めるのか・・・
でも究極の後継者を作るためにツンデレを体外受精で掛け合せた愛の無い子
ってのもドン底的にいいかと思ってみたりなんかしちゃって
大観はなんだかんだで子供夫婦も孫も心の底から愛してて
百舌谷さんのためにベストな行動を取ってると思ってみたりなんかして
それにしても基本治らない病気をどう締めるのか・・・
でも究極の後継者を作るためにツンデレを体外受精で掛け合せた愛の無い子
ってのもドン底的にいいかと思ってみたりなんかしちゃって
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 01:01:31.48 ID:Daoq7FaL0
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 02:18:49.41 ID:i+o9Zr3DP
ネガキャンが不毛ってのは概ねそのとおりだと思うけど、批評家気取りのパンピーにケチ付ける前に
作品鑑賞よりネットでボロクソ叩いてたほうが楽しい、と思われるようなものを作った事を恥じろ
まさか手前が十全な作品を作ってるつもりなの？
とか書いて欲しいんだろ
反論したいけど出来ないから、発言者の人物像を妄想し叩く
それすらも他人の発言のコピペで、もし反撃されても自尊心は痛まない
頭の悪さだけが身上だった篠房信者ちゃんが「空蝉の術」を習得しました！って感じだね
作品鑑賞よりネットでボロクソ叩いてたほうが楽しい、と思われるようなものを作った事を恥じろ
まさか手前が十全な作品を作ってるつもりなの？
とか書いて欲しいんだろ
反論したいけど出来ないから、発言者の人物像を妄想し叩く
それすらも他人の発言のコピペで、もし反撃されても自尊心は痛まない
頭の悪さだけが身上だった篠房信者ちゃんが「空蝉の術」を習得しました！って感じだね
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 03:33:45.44 ID:+92boFS80
>>820
それの引用元になってるゲームクリエイターはちゃんとその引用部分の後に
自分にブーメランするとキッチリ書いてる
そのレス自体が「嘘を嘘と見抜けない人に2chは難しい」って証明してるようなもん
それの引用元になってるゲームクリエイターはちゃんとその引用部分の後に
自分にブーメランするとキッチリ書いてる
そのレス自体が「嘘を嘘と見抜けない人に2chは難しい」って証明してるようなもん
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 10:49:02.51 ID:i+o9Zr3DP
>>822
その通りだ、お前は賢いね！
「己はどうであろう？こんな事を言う資格はあるだろうか？」という自己批判とは
まったく別として啓蒙のためには手厳しい批評を行わなければいけないのである
この島国根性（だっけ？）とかいうゲームクリエイターだか漫画家崩れだかよくわからないブロガーが
身を持って示しているように、ね
篠房信者は頭の血の巡り悪いから
なかなかそこを理解してもらえなかったが
アンチ活動の正当性がやっと理解していただけて大変うれしい
その通りだ、お前は賢いね！
「己はどうであろう？こんな事を言う資格はあるだろうか？」という自己批判とは
まったく別として啓蒙のためには手厳しい批評を行わなければいけないのである
この島国根性（だっけ？）とかいうゲームクリエイターだか漫画家崩れだかよくわからないブロガーが
身を持って示しているように、ね
篠房信者は頭の血の巡り悪いから
なかなかそこを理解してもらえなかったが
アンチ活動の正当性がやっと理解していただけて大変うれしい
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 11:11:47.70 ID:i+o9Zr3DP
ちなみにそこらへんのメタ認知の話は置いておくとして
>>817のテクストそのものの批評を行うとだ
まず「ネガキャンしてる奴らはこんな連中に違いない」
という思い込みをベースに話が展開しているが、これは非常によろしくない
典型的な「ストローマン論法」って奴で、批評としては極めて下等な部類になる
2chだとかまとめサイトというものは今やとても大きなものであり
そこに書きこむ人が一体どんな人でどんな思惑を持ってるのかなど一元的に説明できるものじゃない
もちろん彼が言うような「クズ共が現実逃避でやってる」というのも、
中にはそういう奴も居るだろうから完全な間違いではない
だからといってクリエイターや作品に対して手厳しい批評を行う人間が、皆そうであるかのように言い張るのは
「私は必要条件と十分条件の区別が付かない高校生以下の思考力の持ち主です」という自己紹介にしかならない
>>817のテクストそのものの批評を行うとだ
まず「ネガキャンしてる奴らはこんな連中に違いない」
という思い込みをベースに話が展開しているが、これは非常によろしくない
典型的な「ストローマン論法」って奴で、批評としては極めて下等な部類になる
2chだとかまとめサイトというものは今やとても大きなものであり
そこに書きこむ人が一体どんな人でどんな思惑を持ってるのかなど一元的に説明できるものじゃない
もちろん彼が言うような「クズ共が現実逃避でやってる」というのも、
中にはそういう奴も居るだろうから完全な間違いではない
だからといってクリエイターや作品に対して手厳しい批評を行う人間が、皆そうであるかのように言い張るのは
「私は必要条件と十分条件の区別が付かない高校生以下の思考力の持ち主です」という自己紹介にしかならない
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 11:23:38.97 ID:nbC6cUAF0
薬剤師国家試験受かったくせえ俺が論理的な事いってやるよ
またおまえか 人名ついたもん出してくる長文はおまえしかいないんだよ
またおまえか 人名ついたもん出してくる長文はおまえしかいないんだよ
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 11:28:38.46 ID:i+o9Zr3DP
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 11:38:44.72 ID:i+o9Zr3DP
もっと言えば、匿名掲示板上の一発言者にすぎない君（ID:nbC6cUAF0）の論理性の有無は
文章から判断されるもので、国家試験に受かったとかは参考にならないのだね
権威論証ってわかる？
文章から判断されるもので、国家試験に受かったとかは参考にならないのだね
権威論証ってわかる？
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 13:09:56.11 ID:4m6zPP/D0
なあそろそろスレ違いの話はそのへんにしようぜ
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 14:40:34.77 ID:Daoq7FaL0
高寺彰彦ファンな俺マニアでかっけえ君、まだ火病起こしてるの？
どうでもいいじゃん、あんな劣化大友
どうでもいいじゃん、あんな劣化大友
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 18:06:46.12 ID:Daoq7FaL0
商品価値ゼロな上に技術も大したことない
自称漫画家のオッサンの描いたピンボケ萌え絵批判
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411848.jpg
実際の萌えアニメ絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411851.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411883.jpg
自称漫画家のオッサンの描いたピンボケ萌え絵批判
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411848.jpg
実際の萌えアニメ絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411851.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411883.jpg
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 18:19:22.10 ID:Daoq7FaL0
おまけ
萌え絵とか基本小馬鹿にしてるけど
時代と寝たいという欲望も捨てきれない中途半端な人の絵
http://ec3.images-amazon.com/images/I/51hoOWYyPfL._SS500_.jpg
萌え絵とか基本小馬鹿にしてるけど
時代と寝たいという欲望も捨てきれない中途半端な人の絵
http://ec3.images-amazon.com/images/I/51hoOWYyPfL._SS500_.jpg
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 19:56:48.03 ID:+92boFS80
今日の鈴木さん
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 01:01:31.48 ID:Daoq7FaL0 (PC)
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 14:40:34.77 ID:Daoq7FaL0 (PC)
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 18:19:22.10 ID:Daoq7FaL0 (PC)
いいよね。無職って
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 01:01:31.48 ID:Daoq7FaL0 (PC)
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 14:40:34.77 ID:Daoq7FaL0 (PC)
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 18:19:22.10 ID:Daoq7FaL0 (PC)
いいよね。無職って
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 20:01:58.90 ID:YYzjqEyf0
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 20:26:26.92 ID:Daoq7FaL0
>>832
822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 03:33:45.44 ID:+92boFS80
平日夜中の3時半過ぎまで２ちゃんしてる奴が
他人を無職呼ばわりとかすごいですね
822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 03:33:45.44 ID:+92boFS80
平日夜中の3時半過ぎまで２ちゃんしてる奴が
他人を無職呼ばわりとかすごいですね
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 20:38:44.06 ID:i+o9Zr3DP
>>833
なるほど、「ストローマン」を「トルーマン」「ウォーターマン」みたいな人名だと思ったってことか
まあ・・・許すよ俺は、思い込みって誰でもあるしね
聞いたことのない単語はとりあえずググるくらいの知恵はほしいけどね
>>834
これはなかなか興味深い
書き込み頻度ではなく、書き込み時間帯を根拠に無職呼ばわりするなら
お前は一体何者なんだという話になってしまうね
「学生だ」とか「フレックス制だ」とか言い訳はいくらでも可能だけど
ならなぜ他人もそうである可能性を考えられないのか？ということになり
何であれ篠房信者はオツムが足りないという具体的エピソードがまた一つ増えてしまい、いとワロス
なるほど、「ストローマン」を「トルーマン」「ウォーターマン」みたいな人名だと思ったってことか
まあ・・・許すよ俺は、思い込みって誰でもあるしね
聞いたことのない単語はとりあえずググるくらいの知恵はほしいけどね
>>834
これはなかなか興味深い
書き込み頻度ではなく、書き込み時間帯を根拠に無職呼ばわりするなら
お前は一体何者なんだという話になってしまうね
「学生だ」とか「フレックス制だ」とか言い訳はいくらでも可能だけど
ならなぜ他人もそうである可能性を考えられないのか？ということになり
何であれ篠房信者はオツムが足りないという具体的エピソードがまた一つ増えてしまい、いとワロス
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 22:02:52.53 ID:YNjMdZrK0
否定しないって事はやっぱり無職なのかw働けよクズw
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 22:22:21.00 ID:Daoq7FaL0
このドタマの悪さｗ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 22:55:21.14 ID:i+o9Zr3DP
肯定する → やっぱり無職なのかw働けよクズw
否定する → ムキになって否定してるってことはやっぱり無職なのかw働けよクズw
無視する → 否定しないって事はやっぱり無職なのかw働けよクズw
>>836
ボッコボコに論破されまくった挙句、無職レッテル貼ったら己にブーメラン直撃
それを笑われたら上記のようにどうとでも返せるしょーもない煽りに逃げる、しかも単発ID
退屈だよ、お前という人間が
否定する → ムキになって否定してるってことはやっぱり無職なのかw働けよクズw
無視する → 否定しないって事はやっぱり無職なのかw働けよクズw
>>836
ボッコボコに論破されまくった挙句、無職レッテル貼ったら己にブーメラン直撃
それを笑われたら上記のようにどうとでも返せるしょーもない煽りに逃げる、しかも単発ID
退屈だよ、お前という人間が
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 01:56:45.10 ID:Ve8MdYM/0
またこいつが暴れる季節になったのか 何かこじらせるとここにくるな
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 04:32:42.87 ID:R7Ke73t30
毎月暴れてるのに、季節？
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 09:47:31.11 ID:2XkWn4Rb0
http://togetter.com/li/110281
ボコボコにされててワロタ
新たに追加されたつぶやきを読んで思ったけど
まだ観てない人のためにネタバレをしない配慮をするのに
まだ観てない人に最初から悪印象のバイアスを与えない配慮はしないのかね
ボコボコにされててワロタ
新たに追加されたつぶやきを読んで思ったけど
まだ観てない人のためにネタバレをしない配慮をするのに
まだ観てない人に最初から悪印象のバイアスを与えない配慮はしないのかね
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 10:13:45.67 ID:KM1rImYFP
リメイクだから新しい解釈だから挑戦だから糞演出を批判せず大目に見ろ将来の糧だ現代のモノに文句を言うなってのは、プロを舐め腐った話だなぁ。 .megane_1010
2011-03-11 09:23:49 ....
↑篠房信者によるこんなコメントがついてて、腹筋がよじれそうになったよ
2011-03-11 09:23:49 ....
↑篠房信者によるこんなコメントがついてて、腹筋がよじれそうになったよ
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 10:17:00.43 ID:KM1rImYFP
大先生への批評に文句言う時の篠房信者
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／信_者＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 批評なんかで安いプライドを満足させ続ける奴は何も成せない人間！
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ グダグダ言うならばオーダーメイドしろ！ネガキャンやってる場合か！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
大先生の批評を正当化するときの篠房信者
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／信_者＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | リメイクだから新しい解釈だから挑戦だから糞演出を批判せず
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 大目に見ろ将来の糧だ現代のモノに文句を言うなってのは
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ プロを舐め腐った話だ！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
その場その場の都合に合わせて言い分をコロコロ変えるのは
極めて程度がひくいとおもいます、まる
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／信_者＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 批評なんかで安いプライドを満足させ続ける奴は何も成せない人間！
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ グダグダ言うならばオーダーメイドしろ！ネガキャンやってる場合か！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
大先生の批評を正当化するときの篠房信者
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／信_者＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | リメイクだから新しい解釈だから挑戦だから糞演出を批判せず
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 大目に見ろ将来の糧だ現代のモノに文句を言うなってのは
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ プロを舐め腐った話だ！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
その場その場の都合に合わせて言い分をコロコロ変えるのは
極めて程度がひくいとおもいます、まる
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 10:22:19.57 ID:R7Ke73t30
篠房先生の手のひら返しを見習ってる、いい信者じゃないか
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 10:46:12.85 ID:UJU/pplY0
好印象のバイアスしかないよりは
悪印象のバイアスもあったほうがいいだろ
悪印象のバイアスもあったほうがいいだろ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 10:47:16.47 ID:2XkWn4Rb0
フラットな状態で見に行くのがいいに決まってるだろ、アホか
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:00:36.62 ID:UJU/pplY0
フラットな状態なんて情報をすべて遮断でもしないとないだろ
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:06:00.51 ID:KM1rImYFP
なるべくフラットな状態、って意味で言ってるんだろ
「情報をすべて遮断」とかそこまで極論に走らないと何も言えないのかよ
信者さんは大先生のダメなところばっかり継承してるなあ
大先生もすぐ他人の言い分を無理やりな単純化で曲解するよな
「情報をすべて遮断」とかそこまで極論に走らないと何も言えないのかよ
信者さんは大先生のダメなところばっかり継承してるなあ
大先生もすぐ他人の言い分を無理やりな単純化で曲解するよな
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:12:29.19 ID:UJU/pplY0
自分が曲解してるんだから相手にも曲解されて当然だろう
自覚ないの？
自覚ないの？
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:14:47.77 ID:2XkWn4Rb0
最近は篠房が暴言吐いてもまとめサイトとかで取り上げなくなったな
メールで圧力掛けたのが効いてるんかね？
それともバーニングマーケティングなのがバレてる上に
マンネリだから記事として集客が見込めなくなったのか
メールで圧力掛けたのが効いてるんかね？
それともバーニングマーケティングなのがバレてる上に
マンネリだから記事として集客が見込めなくなったのか
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:17:01.06 ID:KM1rImYFP
>自分が曲解してるんだから相手にも曲解されて当然だろう
何を言ってるのかわからない・・・
俺が一体何を曲解したのかも定かじゃないし
仮に俺が何かを曲解してたとして、曲解で返していいという話にもならないし
IQ70の人の言うことは難しすぎて全然理解出来ないよ〜
何を言ってるのかわからない・・・
俺が一体何を曲解したのかも定かじゃないし
仮に俺が何かを曲解してたとして、曲解で返していいという話にもならないし
IQ70の人の言うことは難しすぎて全然理解出来ないよ〜
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:39:28.00 ID:UJU/pplY0
説明はめんどくさいからしないけど
バイアスなんてのはどうあれかかってるもんだから
悪印象にならないように配慮しろなんて理解できんというだけの話だよ
バイアスなんてのはどうあれかかってるもんだから
悪印象にならないように配慮しろなんて理解できんというだけの話だよ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:48:43.05 ID:KM1rImYFP
俺は一体何を曲解したの？
まずはそこからだ
まずはそこからだ
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:02:27.62 ID:2XkWn4Rb0
>>852
でもなるべくフラットな状態で視聴するほうが理想的でしょう？
どーせバイアスをゼロに出来やしないんだからどーでもいいじゃん論は乱暴すぎる
俺は言いたいことを言う、配慮なんかしねぇって言うならそれは筋が通ってるが
ネタバレについてだけ配慮したよ発言があるので、中途半端でスッキリしない
でもなるべくフラットな状態で視聴するほうが理想的でしょう？
どーせバイアスをゼロに出来やしないんだからどーでもいいじゃん論は乱暴すぎる
俺は言いたいことを言う、配慮なんかしねぇって言うならそれは筋が通ってるが
ネタバレについてだけ配慮したよ発言があるので、中途半端でスッキリしない
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:02:48.26 ID:UJU/pplY0
こっちはおまえの親でも教師でもねえよ自分のレスを読み返して考えろ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:07:27.23 ID:UJU/pplY0
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:08:20.65 ID:KM1rImYFP
>>855
自分の発言の根拠は、自分で示さなきゃ知能が低いと言われても仕方ありますまい
「立証責任」って言葉、知ってる？
自分で「曲解だ」と指摘したなら、どこがどのように曲解であるか説明しろ
面倒とか言って逃げずにな低能
自分の発言の根拠は、自分で示さなきゃ知能が低いと言われても仕方ありますまい
「立証責任」って言葉、知ってる？
自分で「曲解だ」と指摘したなら、どこがどのように曲解であるか説明しろ
面倒とか言って逃げずにな低能
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:15:53.54 ID:R7Ke73t30
>両方あったほうがいい
Pもこのスレに居たほうがいいってことかｗ
Pもこのスレに居たほうがいいってことかｗ
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:15:56.81 ID:2XkWn4Rb0
>そういう情報を事前に得るかどうかも含めて各々で判断すれば良いんだから
そんなことは出来ない
twitterは強制的に相手のTLに発言が表示されるの
篠房のフォロワー1万ちょいの中で
事前にそういう余計な情報を見たくなかった人
一体どれくらいいただろうねぇ？そういう人への配慮はなかったの？
んなもん知るかクソがって事なら別に結構だけど
そんなことは出来ない
twitterは強制的に相手のTLに発言が表示されるの
篠房のフォロワー1万ちょいの中で
事前にそういう余計な情報を見たくなかった人
一体どれくらいいただろうねぇ？そういう人への配慮はなかったの？
んなもん知るかクソがって事なら別に結構だけど
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:24:54.55 ID:UJU/pplY0
それはしょうがないだろ
ツイッターはそういうメディアなんだから覚悟して使うべきであって
情報を得たくないならなるべく見ないようにするという選択肢はある
ネタバレも俺はぶっちゃけしてもいいとは思うんだけど
最低限のマナーってことなんだろうな
ツイッターはそういうメディアなんだから覚悟して使うべきであって
情報を得たくないならなるべく見ないようにするという選択肢はある
ネタバレも俺はぶっちゃけしてもいいとは思うんだけど
最低限のマナーってことなんだろうな
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:33:51.16 ID:KM1rImYFP
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:38:53.20 ID:2XkWn4Rb0
スラム街を歩いててレイプされたらそれはしょうがない
覚悟して歩くべきであって、近寄らないという選択肢もある
こわやこわや
覚悟して歩くべきであって、近寄らないという選択肢もある
こわやこわや
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:53:19.62 ID:KM1rImYFP
まぁよくわからないけど
大先生が長文垂れ流す前に察知してフォロー切らなかった奴らが悪いってことだな
大先生が長文垂れ流す前に察知してフォロー切らなかった奴らが悪いってことだな
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:55:15.82 ID:8ek3+9qK0
TLは自分で作るものだろ
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 12:59:56.79 ID:KM1rImYFP
信者の擁護レスがどんどん支離滅裂に歪んでいくのは
「大先生は正しい」という、本来ならば結論になるものを前提にして、
後付で理由をあつらえるからだ
これを「論点先取の誤謬」という
「大先生は正しい」という、本来ならば結論になるものを前提にして、
後付で理由をあつらえるからだ
これを「論点先取の誤謬」という
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 13:05:42.04 ID:UJU/pplY0
なんもだれも悪くないわ、職場や学校で知人友人にネタバレや
ネガな感想聞かされることもよくあるがいちいち気にしないのと一緒
まあよっぽど親しい相手にならコンニャローって怒ることもあるがｗ
ネガな感想聞かされることもよくあるがいちいち気にしないのと一緒
まあよっぽど親しい相手にならコンニャローって怒ることもあるがｗ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 04:34:10.71 ID:ZOJIAUez0
先生が百舌谷さん逆上する書いたってのはすげぇ納得できるわ
「誰かに認められたい、褒められたいからやってる」ってのを地で行ってる
まぁ、自分の肩書き・後ろ盾が文化的な物と分かっていて誰しもに見られる可能性がある批判文書を晒すのはコミュニケーション下手なんだろうなー＾＾
しかし、嫌いな物やネタバレが見続けたくないのに登録をやめないほどの自機械音痴がいるってのも面白い状況だよな
「誰かに認められたい、褒められたいからやってる」ってのを地で行ってる
まぁ、自分の肩書き・後ろ盾が文化的な物と分かっていて誰しもに見られる可能性がある批判文書を晒すのはコミュニケーション下手なんだろうなー＾＾
しかし、嫌いな物やネタバレが見続けたくないのに登録をやめないほどの自機械音痴がいるってのも面白い状況だよな
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 09:42:41.48 ID:74cMZRlU0
日本語でおｋ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 09:50:11.89 ID:OCDBShis0
おまいら無事か……いつもの人も無事のようでちょっと安心したぜｗ
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 09:57:42.94 ID:0MH0b5cnP
>>869
お前も無事で何より
で、いつもの人って粘着キチPの俺様のことだと思うが
地震後最初の長文を書いた>>867は別人だ
長文だから同じ奴！とか短絡しないで、内容や文章力で判断して欲しいものだ
さすがの俺も、この非常時にあっては大先生disなどしている状況ではないのである
大先生も今は自分の身内や友人、そして、遠方の被災者を気遣う一人の優しい人間だから
俺はそれを目の当たりにして叩くつもりはない
またそのうち大先生が腐った発言したら、その時は容赦なく言葉で処刑するよ
お前も無事で何より
で、いつもの人って粘着キチPの俺様のことだと思うが
地震後最初の長文を書いた>>867は別人だ
長文だから同じ奴！とか短絡しないで、内容や文章力で判断して欲しいものだ
さすがの俺も、この非常時にあっては大先生disなどしている状況ではないのである
大先生も今は自分の身内や友人、そして、遠方の被災者を気遣う一人の優しい人間だから
俺はそれを目の当たりにして叩くつもりはない
またそのうち大先生が腐った発言したら、その時は容赦なく言葉で処刑するよ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 10:09:07.20 ID:0MH0b5cnP
ちなみにいうと篠房六郎総合スレ>>134も俺ではない
同じP使いが状況もわきまえず恥ずかしい行為に及ぶ様は胸が苦しいね
同じP使いが状況もわきまえず恥ずかしい行為に及ぶ様は胸が苦しいね
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 10:20:54.47 ID:IpREhIug0
あれ？
石原の発言をさっそくディスってたのは消したの？
石原の発言をさっそくディスってたのは消したの？
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 23:28:07.17 ID:wyvmo0b/0
いつもの人は死んだっぽいな
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 02:45:27.84 ID:5n4Fcaah0
クソジジイ云々ならのこっとるが
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 09:52:41.23 ID:BIDrAJu30
>>858
まぁパンタローネかピエロも「スレの賑わい」と考えれば一興かも
まぁパンタローネかピエロも「スレの賑わい」と考えれば一興かも
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 11:30:04.97 ID:drhipv5+0
篠房信者は本当に程度低いなー
こんな時にまで煽り合いを望んでるとか
どういう神経してるんだ
こんな時にまで煽り合いを望んでるとか
どういう神経してるんだ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 02:35:05.83 ID:WRNLJCYF0
>篠房信者は
作品について語ってない奴は全部アンチだろ
そろそろツンデレ血族ネタで引っ張るのはやめて欲しいところ
作品について語ってない奴は全部アンチだろ
そろそろツンデレ血族ネタで引っ張るのはやめて欲しいところ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 21:06:10.00 ID:AVNmHnPe0
人間として浅はかさを露呈するツイッターは即やめて
漫画を面白くすることだけチカラ注いだらいいのに
少ない信者もそう思っているんじゃない
漫画を面白くすることだけチカラ注いだらいいのに
少ない信者もそう思っているんじゃない
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 22:00:58.47 ID:Pwvxvn/70
震災にかこつけて何か利いた風な口を聞きたくてたまらないといった感じ
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 10:38:15.93 ID:z+maQdNY0
天罰が、今度こそ適正に下されますように…。
約15時間前 webから
@sino6 「こんどこそ」違う、東北の人には天罰は下ってない
約13時間前 webから sino6宛
@miochan_093 誤解されたのなら済みません。そもそも天罰なんてあるとも思ってないし、そう言う事を言う人も大嫌いです。
27分前 webから miochan_093宛
震災をダシにして面白いこと言おうとするからこうなる
「誤解されたのなら」じゃなく「誤解をまねくような発言をしてしまい」だろ
ほんっと「足りない」奴
約15時間前 webから
@sino6 「こんどこそ」違う、東北の人には天罰は下ってない
約13時間前 webから sino6宛
@miochan_093 誤解されたのなら済みません。そもそも天罰なんてあるとも思ってないし、そう言う事を言う人も大嫌いです。
27分前 webから miochan_093宛
震災をダシにして面白いこと言おうとするからこうなる
「誤解されたのなら」じゃなく「誤解をまねくような発言をしてしまい」だろ
ほんっと「足りない」奴
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 14:10:16.20 ID:uIQNP6Nj0
本人はネタと思っていても回りが引き事は多いしそれを滑ってる本人が気が付くことも無い
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 16:14:09.31 ID:eqZkEbWkP
なんかパンピーにもボコられはじめたな
こんな時にまで愚劣さを示さなくてもいいだろうに
いや、こんな時だからこそ性根が顕になるということか
こんな時にまで愚劣さを示さなくてもいいだろうに
いや、こんな時だからこそ性根が顕になるということか
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 18:15:44.10 ID:gpKBcFjV0
基本美大系のバカなんだけど
根っこの部分で良識派ぶってるのが滑稽
普通のおっさんがバカを演じている低学歴の平野耕太との差
根っこの部分で良識派ぶってるのが滑稽
普通のおっさんがバカを演じている低学歴の平野耕太との差
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 00:12:03.63 ID:DZ1fC75Y0
百舌谷さん逆上するイッキ読みして、初めてこのスレに来た感想
どえむへの道ははてしなく遠いのだなぁ…
僕は頭の悪い篠房信者で、「マイナーな漫画が好きな俺ちょっと他人と感性違うんだぜヘィヘィ」ってちょうしこいてました
確かに小説にするには叙述性に欠けるし、漫画としては説明にすぎるかもしれない
でも「そういう作品」として見れば凄く面白かった
漫画でも、文学でも無く、「篠房六郎」というジャンルがここにあると思った
誰かを好きなのに傷付けてしまう哀しみや、自分の自尊心を保つ為に他人を攻撃してしまう自分の汚さ
それらに自己嫌悪する葛藤など、おそらくは作者自身の心の動きそのものかもしれないこのリアリティは
自分にとっては凄く共感できた
こういうのは「篠房六郎」だから書けるのだろう
だから先生、正しく歪んで育ってくれよ。そしてアレだ、犯罪だけは勘弁な
とりあえず6巻が待ち遠しいです
どうか塩畑姐さんの教えを今一度思い出して下さい
僕は首をコキャッとされたくは…、それもいいなぁ
どえむへの道ははてしなく遠いのだなぁ…
僕は頭の悪い篠房信者で、「マイナーな漫画が好きな俺ちょっと他人と感性違うんだぜヘィヘィ」ってちょうしこいてました
確かに小説にするには叙述性に欠けるし、漫画としては説明にすぎるかもしれない
でも「そういう作品」として見れば凄く面白かった
漫画でも、文学でも無く、「篠房六郎」というジャンルがここにあると思った
誰かを好きなのに傷付けてしまう哀しみや、自分の自尊心を保つ為に他人を攻撃してしまう自分の汚さ
それらに自己嫌悪する葛藤など、おそらくは作者自身の心の動きそのものかもしれないこのリアリティは
自分にとっては凄く共感できた
こういうのは「篠房六郎」だから書けるのだろう
だから先生、正しく歪んで育ってくれよ。そしてアレだ、犯罪だけは勘弁な
とりあえず6巻が待ち遠しいです
どうか塩畑姐さんの教えを今一度思い出して下さい
僕は首をコキャッとされたくは…、それもいいなぁ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 01:05:38.12 ID:HQecdzGN0
放置プレイという快楽を超えたところに道があるのだよ by 師匠
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 01:15:24.17 ID:GVUEInZBP
どうリアリティがあったのか（どうしてリアリティを感じたのか）
肝心なそこを示さずダラダラと美辞麗句でヨイショする様は
なるほど頭の悪い篠房信者の典型例といえる駄文ですね
つーか
この漫画は出オチの一発ネタなんだよ
ツンデレという萌え要素をヨーゼフ・ツンデレ博士だとか、双極性パーソナリティ障害とか
衒学的に言い張った時点でネタの旨みは終わってて、そっから先に闘病生活を展開して面白くなるもんじゃない
なぜなら「誰かを好きなのに傷付けてしまう哀しみ」とか
「自分の自尊心を保つ為に他人を攻撃してしまう自分の汚さ」とか「それらに自己嫌悪する葛藤」が
「ツンデレ病」という「本人のどうにも出来ない病気」の所為（せい）に落とし込まれてる時点で
変な悪霊に取りつかれてひどいことしちゃったどうしよう、ってウジウジする話と大差ないわけで
そんなもん葛藤でもなんでもないし、共感も出来なきゃリアリティも感じ無い
（この作品が致命的に欠いているリアリティを獲得する方法はあって、教えてやりたい気もするが、それは教えてやんね）
肝心なそこを示さずダラダラと美辞麗句でヨイショする様は
なるほど頭の悪い篠房信者の典型例といえる駄文ですね
つーか
この漫画は出オチの一発ネタなんだよ
ツンデレという萌え要素をヨーゼフ・ツンデレ博士だとか、双極性パーソナリティ障害とか
衒学的に言い張った時点でネタの旨みは終わってて、そっから先に闘病生活を展開して面白くなるもんじゃない
なぜなら「誰かを好きなのに傷付けてしまう哀しみ」とか
「自分の自尊心を保つ為に他人を攻撃してしまう自分の汚さ」とか「それらに自己嫌悪する葛藤」が
「ツンデレ病」という「本人のどうにも出来ない病気」の所為（せい）に落とし込まれてる時点で
変な悪霊に取りつかれてひどいことしちゃったどうしよう、ってウジウジする話と大差ないわけで
そんなもん葛藤でもなんでもないし、共感も出来なきゃリアリティも感じ無い
（この作品が致命的に欠いているリアリティを獲得する方法はあって、教えてやりたい気もするが、それは教えてやんね）
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 05:58:11.03 ID:2BtFj6390
教えてやんね噴いた
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 08:52:26.42 ID:XbUSe3ja0
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 09:35:24.81 ID:GVUEInZBP
キチガイ大先生がなんかフォロワーの要請でつぶやき削除したようだけど
「フォロワーの皆様に誤解を与えて感情を煽りかねない内容」ってなんだったんだ一体？
まぁとりあえず、大先生には有名なこの言葉を教えてあげたい
「語りえないことについて、人は沈黙せねばならない」 ウィトゲンシュタイン
>>888
「本人のどうにも出来ない病気」ってのは、そういう意味ではない
小音の人生に降りかかった、小音には何の責任もない、不可避の天災みたいなもん、ってこと
小音がどんな無茶しようが、病気が悪いに決まってるし、周囲もそのように完全に受け入れている
ならばそこには葛藤はない、発作と、発作に対する機械的な対処があるだけで、病気の人間を取り巻くリアリティがまるでない
大先生は「病気」を取り扱う上で、「病気」についてもう少し考えて書くべきだと思うね
「フォロワーの皆様に誤解を与えて感情を煽りかねない内容」ってなんだったんだ一体？
まぁとりあえず、大先生には有名なこの言葉を教えてあげたい
「語りえないことについて、人は沈黙せねばならない」 ウィトゲンシュタイン
>>888
「本人のどうにも出来ない病気」ってのは、そういう意味ではない
小音の人生に降りかかった、小音には何の責任もない、不可避の天災みたいなもん、ってこと
小音がどんな無茶しようが、病気が悪いに決まってるし、周囲もそのように完全に受け入れている
ならばそこには葛藤はない、発作と、発作に対する機械的な対処があるだけで、病気の人間を取り巻くリアリティがまるでない
大先生は「病気」を取り扱う上で、「病気」についてもう少し考えて書くべきだと思うね
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 12:50:02.51 ID:XbUSe3ja0
>>889
表層的に見てるだけじゃん＞そこに葛藤は無い
薬を飲んで一見他人とのコミニュケーションにおいて良好な関係を築いているようだが
実は薬は飲んでいない
そして薬を飲んでいない事に気付いた樺島に対する蹴りはどう解釈しているのかな？
表層的に見てるだけじゃん＞そこに葛藤は無い
薬を飲んで一見他人とのコミニュケーションにおいて良好な関係を築いているようだが
実は薬は飲んでいない
そして薬を飲んでいない事に気付いた樺島に対する蹴りはどう解釈しているのかな？
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 20:04:51.51 ID:HQecdzGN0
Jane系で携帯とP2からの書き込みをNGする
・携帯
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})O
・携帯フルブラウザ
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})Q
・P2
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})P
また、対象URI/タイトル 含む で
篠房六朗 と入れておけばこのスレだけを対象にできる
P2の鈴木さん相手にするだけ無駄
・携帯
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})O
・携帯フルブラウザ
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})Q
・P2
設定→あぼーん→NGEx
NGIDのところに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})P
また、対象URI/タイトル 含む で
篠房六朗 と入れておけばこのスレだけを対象にできる
P2の鈴木さん相手にするだけ無駄
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 20:59:50.27 ID:WLGE++CMO
まだまだだな統合失調症の身内でも持ってみろっての
何が葛藤はないだよ
機械的処理だけで物事が成り立つなら誰も苦労しねーわ
赤の他人、他人事のままならそう対処できるがな
何が葛藤はないだよ
機械的処理だけで物事が成り立つなら誰も苦労しねーわ
赤の他人、他人事のままならそう対処できるがな
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 21:30:42.05 ID:ChEWAygq0
病気の身内持ってれば、漫画内の適当な描写のほうが腹立つんじゃないか？
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 21:48:50.97 ID:XbUSe3ja0
>>893
実在の病気じゃない架空の病気を出したのはクレーム回避もあるだろう＞連載前に講談社法務局と相談
実在の病気じゃない架空の病気を出したのはクレーム回避もあるだろう＞連載前に講談社法務局と相談
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 07:02:38.69 ID:LldpNa220
>>894
つか本人曰く、編集長から「（架空とはいえ病気モノを）本気でやる気あるのか？」
って釘刺されてっから、ソースはユリイカのうぶちん特集の対談。
しのふーは「ネタにマジギレ大人げない」みたいに言ってるけど、
アスペやらの児童に学校現場が四苦八苦してるのは華麗にスルーしてっからなぁｗ
本編でもそういったリサーチしてるようにも見えんし、
仮に問題になったら、編集はしのふー切る方向での「法務局相談」だと思う。
つか本人曰く、編集長から「（架空とはいえ病気モノを）本気でやる気あるのか？」
って釘刺されてっから、ソースはユリイカのうぶちん特集の対談。
しのふーは「ネタにマジギレ大人げない」みたいに言ってるけど、
アスペやらの児童に学校現場が四苦八苦してるのは華麗にスルーしてっからなぁｗ
本編でもそういったリサーチしてるようにも見えんし、
仮に問題になったら、編集はしのふー切る方向での「法務局相談」だと思う。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 08:12:19.67 ID:cp41V1tS0
>>895
学校側というか担任としての苦労は鳩山せんせで充分じゃね？
「異端者を苛めた集団に対する復讐」はジャーナリスト五島の目で見た学級崩壊
あれは小音が知力も演技力もなによりも財力有って成し遂げた「事件」
マスコミで取り上げられても不思議じゃないが鴫沢の力でもみ消された
いわば都市伝説に属する人々＞鴫沢大観・百舌谷小音
学校側というか担任としての苦労は鳩山せんせで充分じゃね？
「異端者を苛めた集団に対する復讐」はジャーナリスト五島の目で見た学級崩壊
あれは小音が知力も演技力もなによりも財力有って成し遂げた「事件」
マスコミで取り上げられても不思議じゃないが鴫沢の力でもみ消された
いわば都市伝説に属する人々＞鴫沢大観・百舌谷小音
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 15:46:28.54 ID:Fj+RPbqSO
なぁ、この漫画をﾂﾀﾔとかでレンタルしたことあるか？
行きつけのﾂﾀﾔに可愛い店員さんいて、この間この本借りたんだ。
店員さんに他の漫画と併せて渡したんだが、百舌谷さんのバーコード読み取る瞬間店員さんが少しフリーズしたんだ
その時は割りと珍しいタイトルだから気になっただけかと思いそのまま受けとって帰宅したんだ
そしていざ百舌谷さん読もうと思って手にとって絶句…
なんだこのカバー下の変態紳士はもうそのﾂﾀﾔ行けないじゃないかやられたーうわー
行きつけのﾂﾀﾔに可愛い店員さんいて、この間この本借りたんだ。
店員さんに他の漫画と併せて渡したんだが、百舌谷さんのバーコード読み取る瞬間店員さんが少しフリーズしたんだ
その時は割りと珍しいタイトルだから気になっただけかと思いそのまま受けとって帰宅したんだ
そしていざ百舌谷さん読もうと思って手にとって絶句…
なんだこのカバー下の変態紳士はもうそのﾂﾀﾔ行けないじゃないかやられたーうわー
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 20:31:11.24 ID:VMDpf/080
マンガ大賞2011、決定！！！
詳細は、
http://www.mangataisho.com/data/2011/mantai20110317.pdf
１次ノミネートすらされないのか
この漫画は評価も低いな
詳細は、
http://www.mangataisho.com/data/2011/mantai20110317.pdf
１次ノミネートすらされないのか
この漫画は評価も低いな
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 06:26:52.54 ID:7JXS6FbF0
2010年から単行本出し始めてねーだろ
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 11:14:41.25 ID:jG81j2/9P
>>892
何言ってるのかわからないけど「葛藤がない」って指摘は
現実がそうだって話じゃなく、この漫画のこと
つまり、機械的処理だけで物事が成り立ってるようにしか見えない漫画だってことだ
どいつもこいつも物分りよくって笑っちゃうほどリアリティがなく
統合失調症とか痴呆症とかの介護現場がどんな風なのか
まったく想像もできないくらいおぼっちゃんなんだろうな、この作者
>赤の他人、他人事のままならそう対処できるがな
ああ、お前もおぼっちゃんだな
お前みたいなのがこの漫画をヨイショしてるってのはなるほどわかりやすい
>>893
YES
何言ってるのかわからないけど「葛藤がない」って指摘は
現実がそうだって話じゃなく、この漫画のこと
つまり、機械的処理だけで物事が成り立ってるようにしか見えない漫画だってことだ
どいつもこいつも物分りよくって笑っちゃうほどリアリティがなく
統合失調症とか痴呆症とかの介護現場がどんな風なのか
まったく想像もできないくらいおぼっちゃんなんだろうな、この作者
>赤の他人、他人事のままならそう対処できるがな
ああ、お前もおぼっちゃんだな
お前みたいなのがこの漫画をヨイショしてるってのはなるほどわかりやすい
>>893
YES
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 11:28:03.25 ID:jG81j2/9P
>>895
問題になるところまでいけないんだよね
ギャグ漫画としては一発ネタの賞味期限切れ
萌え漫画としては「萌えってよくわかんないんだよねー俺、骨太な芸術家だからさー」
みたいな俺かっけえ的愉悦と萌えオタへの優越の発露（つまり似非）でしかなく
真面目な闘病漫画としては、精神病質の人間と相対する現場を描き切る覚悟が足らない
つまり、漫画として、貧弱
ユリイカの対談読んでないんで、君の書いた断片しかわからないけど
そこだけでも編集長は賢いし、逆に、大先生は脳タリンのおぼっちゃんだなってのがすぐわかる
問題になるところまでいけないんだよね
ギャグ漫画としては一発ネタの賞味期限切れ
萌え漫画としては「萌えってよくわかんないんだよねー俺、骨太な芸術家だからさー」
みたいな俺かっけえ的愉悦と萌えオタへの優越の発露（つまり似非）でしかなく
真面目な闘病漫画としては、精神病質の人間と相対する現場を描き切る覚悟が足らない
つまり、漫画として、貧弱
ユリイカの対談読んでないんで、君の書いた断片しかわからないけど
そこだけでも編集長は賢いし、逆に、大先生は脳タリンのおぼっちゃんだなってのがすぐわかる
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 11:46:08.98 ID:jG81j2/9P
ま、でも、そんなことはもうどうだっていいのさ
真の芸術家ならぬ漫画サラリーマンの大先生は
もはや漫画のクオリティどころじゃないだろう
twitterでのうろたえぶりを見ると、次号は載ってない公算のほうが高いね
災害後を強く生きる糧としての娯楽にも
災害を経て自己超克を促す礎としての純文学にもなれない
そんなゴミみたいな漫画もどきでもメシを食えた時代があったのだ
そんな、のほほんとしたゼロ年代（笑）の仇花
それが「百舌谷さん逆上する」に与えられる最大の評価だろう
真の芸術家ならぬ漫画サラリーマンの大先生は
もはや漫画のクオリティどころじゃないだろう
twitterでのうろたえぶりを見ると、次号は載ってない公算のほうが高いね
災害後を強く生きる糧としての娯楽にも
災害を経て自己超克を促す礎としての純文学にもなれない
そんなゴミみたいな漫画もどきでもメシを食えた時代があったのだ
そんな、のほほんとしたゼロ年代（笑）の仇花
それが「百舌谷さん逆上する」に与えられる最大の評価だろう
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 15:01:07.35 ID:k9HdY4ec0
http://natalie.mu/comic/news/46481
デザートと月刊アフタヌーン（ともに講談社）の公式サイトでは、
各誌作家陣から東日本大震災を受けた読者への応援メッセージイラストが公開されている。
イラストは到着次第、今後も随時更新されていく予定だ。
なお同じく講談社のマンガ誌・モーニングとイブニングも、作家から寄せられた被災地へのイラストを公式サイトにて随時掲載中。
また講談社はゆうちょ銀行と三井住友銀行の口座に救援金窓口を設けている。
デザート（公式ブログ「本日のデザート。」にて）
丘上あい／築島治／葉月かなえ／森脇葵／タアモ／ろびこ
月刊アフタヌーン
弐瓶勉／高橋ツトム／猪熊しのぶ／ヤマシタトモコ
我らが篠房先生の名前がないようだけど気のせいだよな
デザートと月刊アフタヌーン（ともに講談社）の公式サイトでは、
各誌作家陣から東日本大震災を受けた読者への応援メッセージイラストが公開されている。
イラストは到着次第、今後も随時更新されていく予定だ。
なお同じく講談社のマンガ誌・モーニングとイブニングも、作家から寄せられた被災地へのイラストを公式サイトにて随時掲載中。
また講談社はゆうちょ銀行と三井住友銀行の口座に救援金窓口を設けている。
デザート（公式ブログ「本日のデザート。」にて）
丘上あい／築島治／葉月かなえ／森脇葵／タアモ／ろびこ
月刊アフタヌーン
弐瓶勉／高橋ツトム／猪熊しのぶ／ヤマシタトモコ
我らが篠房先生の名前がないようだけど気のせいだよな
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 18:18:06.05 ID:E4uo1quZ0
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 18:24:10.33 ID:c3oxFx1w0
篠房の絵なんていらん
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 19:13:38.01 ID:yGDBSKTA0
>>900
>>890はスルーか
自分に理解出来ないからパスするのも良いけど
他人に自分の意見理解してもらいたいなら言葉で論理的に説明しないと
薬を飲んでないと知った樺島のどこが気に入らなかったのか説明よろｗ
>>890はスルーか
自分に理解出来ないからパスするのも良いけど
他人に自分の意見理解してもらいたいなら言葉で論理的に説明しないと
薬を飲んでないと知った樺島のどこが気に入らなかったのか説明よろｗ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 22:54:32.47 ID:Tq5a1J0A0
最近読み始めたからきたんだけど何なのこのスレ
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 23:44:16.74 ID:E4uo1quZ0
バクマンを馬鹿にされたジャンプ信者が報復で荒し続けるスレ
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 00:09:33.44 ID:Ny7EFNz30
バクマンのライバルが予定通りにボロボロになってきたわけだが、
最初に噛み付いちゃった篠房のバカっぷりが際立つなｗ
最初に噛み付いちゃった篠房のバカっぷりが際立つなｗ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 01:45:03.24 ID:5ZG21q450
>>907
一流の漫画読みさんが俺様批評を書き込んでアクメに達するスレ
一流の漫画読みさんが俺様批評を書き込んでアクメに達するスレ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 06:14:05.08 ID:DAcwFDxj0
語尾Pの一流の漫画読みが50人揃うとバクマンのアレみたいな結末になるわけだな
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 11:55:11.98 ID:opyoDW03P
バクマンは別に集合知に依る制作スタイルを否定してないよね
むしろ、個人が集団に勝てるわけないという圧倒的現実に対して
都合よく集団が自爆する姿を描いて慰めとしただけ
もしあれがPixarみたいにまっとうに機能したら、個人が勝てるわけないからな
だから最初から司令塔を機能不全に陥らせる前提でキャラが作られてた
そこを読み解けないと>>911みたいな意見が出る
むしろ、個人が集団に勝てるわけないという圧倒的現実に対して
都合よく集団が自爆する姿を描いて慰めとしただけ
もしあれがPixarみたいにまっとうに機能したら、個人が勝てるわけないからな
だから最初から司令塔を機能不全に陥らせる前提でキャラが作られてた
そこを読み解けないと>>911みたいな意見が出る
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 13:25:10.06 ID:opyoDW03P
・「正しく機能するプロ数人」 VS 「正しく機能するプロ数人＋アマ50人」
この図式において、前者にインチキな個人性能を設定すれば
個人が集団を凌駕することは可能だが
それをやると仮にもセミドキュメンタリー的な手法を取るバクマンは
大きく説得力を欠き、ただちにドラゴンボールと化す
かといって、そうしたインチキ抜きのまっとうな能力勝負で
集合知に対して個人側が明確なアドバンテージを撃ち出すことも出来ない
したがってバクマンは
・「正しく機能するプロ数人」 VS 「正しく機能しないプロ数人＋アマ50人」
こういう苦肉の策に出たわけだな
これが見えてないやつは「アマがいくら集まったって所詮アマよ」という
「蔑視をベースにした根拠のない優越感」に、のほほんとハマってしまう
こういう事を言ってるやつはガモウにいいように乗せられてるわけで
むしろ、バクマンの大ファンなんじゃないか？とすら思ってしまう
この図式において、前者にインチキな個人性能を設定すれば
個人が集団を凌駕することは可能だが
それをやると仮にもセミドキュメンタリー的な手法を取るバクマンは
大きく説得力を欠き、ただちにドラゴンボールと化す
かといって、そうしたインチキ抜きのまっとうな能力勝負で
集合知に対して個人側が明確なアドバンテージを撃ち出すことも出来ない
したがってバクマンは
・「正しく機能するプロ数人」 VS 「正しく機能しないプロ数人＋アマ50人」
こういう苦肉の策に出たわけだな
これが見えてないやつは「アマがいくら集まったって所詮アマよ」という
「蔑視をベースにした根拠のない優越感」に、のほほんとハマってしまう
こういう事を言ってるやつはガモウにいいように乗せられてるわけで
むしろ、バクマンの大ファンなんじゃないか？とすら思ってしまう
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 14:32:52.57 ID:opyoDW03P
>>906
残念ながら俺、基本的に単行本派でさ、君の言うあたりを読んでないんだよね
知らないことについては、言及出来ない
よくわからないことについてあれこれ邪推を巡らせても
行き着く先は大先生みたいに妄想に囚われるだけだろう？
残念ながら俺、基本的に単行本派でさ、君の言うあたりを読んでないんだよね
知らないことについては、言及出来ない
よくわからないことについてあれこれ邪推を巡らせても
行き着く先は大先生みたいに妄想に囚われるだけだろう？
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 16:22:34.05 ID:edmzVFOnP
しかしツイッターは辞めたほうがよかったね
俺は馬鹿ですって宣伝し続けているようなものだから
俺は馬鹿ですって宣伝し続けているようなものだから
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 17:10:13.12 ID:MKZTxWQZ0
そろそろアラ探しも止めたら？
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 17:44:03.19 ID:hL8pIoss0
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 23:19:52.23 ID:opyoDW03P
>>917
勇次郎との初対面（2巻）では罵詈雑言を吐いてるが
これはおそらく「自分が弱く可愛いことを利用してる」事への「同属嫌悪」で、好意からのツンデレ発作ではない
その後の勇次郎に対して普通でいられるのは「ただ利用してるだけなんだと割りきって安心して見下せるから（2巻）」
腐女子ナースとの対談ではツンデレの症状を見せてるようにも見えるが、本心の一部を吐露しつつも、これは、演じてるのか素なのか判断できない
ハッキリ断定できる場面は、番太郎のドM宣言シーン、ここは番太郎に好意を抱きながらも発作を起こさず素直に感涙している
ということは「起こさない」もしくは「普通に起こし得たが、番太郎のドM宣言以降起こさなくなった」が回答かな
いやー「起こす」「起こさない」どちらで答えてもダメ出しされそうないやらしい質問だね、篠房信者さん根性悪〜い
んで、「起こさない」理由は、これまたどうとでも言えるんだよな〜
「ニコちゃんのペルソナ使ってる間は、ロクデナシの痩せギツネである百舌谷小音でなくなるから」と答えておこうかね
勇次郎との初対面（2巻）では罵詈雑言を吐いてるが
これはおそらく「自分が弱く可愛いことを利用してる」事への「同属嫌悪」で、好意からのツンデレ発作ではない
その後の勇次郎に対して普通でいられるのは「ただ利用してるだけなんだと割りきって安心して見下せるから（2巻）」
腐女子ナースとの対談ではツンデレの症状を見せてるようにも見えるが、本心の一部を吐露しつつも、これは、演じてるのか素なのか判断できない
ハッキリ断定できる場面は、番太郎のドM宣言シーン、ここは番太郎に好意を抱きながらも発作を起こさず素直に感涙している
ということは「起こさない」もしくは「普通に起こし得たが、番太郎のドM宣言以降起こさなくなった」が回答かな
いやー「起こす」「起こさない」どちらで答えてもダメ出しされそうないやらしい質問だね、篠房信者さん根性悪〜い
んで、「起こさない」理由は、これまたどうとでも言えるんだよな〜
「ニコちゃんのペルソナ使ってる間は、ロクデナシの痩せギツネである百舌谷小音でなくなるから」と答えておこうかね
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 23:28:38.36 ID:opyoDW03P
そういえばこのイヤらしい質問に真面目に答えるために
1~5巻までわざわざ読み返した（アンチの鏡だね）んだが、結構いろんなところに変な描写があったね
2巻の最初の方に、小音が「根性悪で凶悪で凶状持ちの女」って自己紹介する台詞があるんだけど
凶状持ちって別に癇癪持ちみたいな意味ではなく、前科持ちのことだ
他にも株を「買い注文」で利益確定したりとか、大先生はよく知らんことを調べずに適当書くから
知識がある人が読むと吹いてしまうような描写が割とそこかしこにあるね
あと何かを殴るシーンがだいたいへっぴり腰だし拳の握りも緩くて怪我するなぁコレ
小音は女の子だからかな？と思ったけど、力強い殴打でも全部そんな感じだった
大先生は刃牙とか好きらしいけど、あまり観察力ないのだろうな、と思った
そういえば番太郎は経済的事情で携帯持ってないって設定が1巻であったが、いつのまにか覆ってるな
物語で言えば2巻くらいまでは自分のツンデレ病を利用して楽しんでるフシがあるんだけど
3巻以降でツンデレ血族の因業ものとしての色合いが濃くなればなるほど、初期との齟齬がひどくなっていってるな
小音の台詞を借りるなら、「シリーズ構成の大失敗の見本」って奴かね？連載途中だからそこは失敗なのか狙いなのかわかんないけどね
1~5巻までわざわざ読み返した（アンチの鏡だね）んだが、結構いろんなところに変な描写があったね
2巻の最初の方に、小音が「根性悪で凶悪で凶状持ちの女」って自己紹介する台詞があるんだけど
凶状持ちって別に癇癪持ちみたいな意味ではなく、前科持ちのことだ
他にも株を「買い注文」で利益確定したりとか、大先生はよく知らんことを調べずに適当書くから
知識がある人が読むと吹いてしまうような描写が割とそこかしこにあるね
あと何かを殴るシーンがだいたいへっぴり腰だし拳の握りも緩くて怪我するなぁコレ
小音は女の子だからかな？と思ったけど、力強い殴打でも全部そんな感じだった
大先生は刃牙とか好きらしいけど、あまり観察力ないのだろうな、と思った
そういえば番太郎は経済的事情で携帯持ってないって設定が1巻であったが、いつのまにか覆ってるな
物語で言えば2巻くらいまでは自分のツンデレ病を利用して楽しんでるフシがあるんだけど
3巻以降でツンデレ血族の因業ものとしての色合いが濃くなればなるほど、初期との齟齬がひどくなっていってるな
小音の台詞を借りるなら、「シリーズ構成の大失敗の見本」って奴かね？連載途中だからそこは失敗なのか狙いなのかわかんないけどね
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 23:32:46.80 ID:opyoDW03P
しかし改めて読み返して思ったが台詞が無駄に多いな
すべての読者が自分の漫画を努力して読んでくれると思ってるのか、
それとも自分の漫画の読者を選んでるつもりか知らないけど
何とも傲慢なスタイルの漫画だよな、とため息が出るね
すべての読者が自分の漫画を努力して読んでくれると思ってるのか、
それとも自分の漫画の読者を選んでるつもりか知らないけど
何とも傲慢なスタイルの漫画だよな、とため息が出るね
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 03:09:48.89 ID:PWLfTI/o0
絵だけで表現する自信がないか、そもそもその能力がないだけじゃないかと
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 08:07:50.29 ID:anWPZXxQ0
--- ここまで気持ち悪いバクマン信者の書き込み ----
--- ここからまた気持ちの悪いバクマン信者とIKKI編集の工作再開 ---
--- ここからまた気持ちの悪いバクマン信者とIKKI編集の工作再開 ---
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 09:24:27.83 ID:Y5Ixak3J0
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 10:10:57.84 ID:5hh6Q02q0
病気の人のせいでまともな読者が篠房漫画について普通に話す場所が無い
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 11:28:46.88 ID:KfY7UESo0
>>919
携帯は百舌谷さんが番太郎にあげたんだよ。
携帯は百舌谷さんが番太郎にあげたんだよ。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/25(金) 18:29:54.12 ID:6+pB4CYL0
＞凶状持ち
今までいろんなところで
問題や事件を起こしてきたからじゃね
今までいろんなところで
問題や事件を起こしてきたからじゃね
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 10:48:48.67 ID:LZaThYel0
超先生、発狂し過ぎでクソワロタｗｗｗｗｗｗ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 23:28:01.28 ID:i5csczZQ0
なんかもう恐怖で完全にイカれてるねこの人
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 12:35:03.01 ID:qDD4jrOV0
terushowとの会話読んだけどひどいなもうｗ
teru「政治不信にもほどがあるんじゃね？不信がICRPにまで及んで短絡的じゃね？」
↓
篠房「政治的意図で恣意的に改ざんされるの眼に見えてるじゃん」
↓
teru「そりゃ政治的意図はあるだろうけど、恣意的とは言い切れんでしょう」
↓
篠房「科学的判断じゃなくて政治的判断が入る時点で恣意的と言い切れる」 ← ？？？？？？？？
↓
teru「恣意的って言うけど、政治的判断は必要なんですってば、むしろなきゃトータルでリスク管理出来てないってことで、ダメでしょ」
↓
篠房「ICRPにも政治的判断が入ってるので俺の中の政治不信とつながる、だから俺は短絡的じゃない」 ← ？？？？？？？？
↓
teru「政治的判断ってのは集団の利害・意見調整といった原理でしょ？それを否定してどーすんのさ」
↓
篠房「俺は疑問を呈しただけ、政治不信とか言われても違和感がある（ｷﾘｯ」 ← ？？？？？？？？
典型的な短絡思考に基づくコミュニケーション障害ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
teru「政治不信にもほどがあるんじゃね？不信がICRPにまで及んで短絡的じゃね？」
↓
篠房「政治的意図で恣意的に改ざんされるの眼に見えてるじゃん」
↓
teru「そりゃ政治的意図はあるだろうけど、恣意的とは言い切れんでしょう」
↓
篠房「科学的判断じゃなくて政治的判断が入る時点で恣意的と言い切れる」 ← ？？？？？？？？
↓
teru「恣意的って言うけど、政治的判断は必要なんですってば、むしろなきゃトータルでリスク管理出来てないってことで、ダメでしょ」
↓
篠房「ICRPにも政治的判断が入ってるので俺の中の政治不信とつながる、だから俺は短絡的じゃない」 ← ？？？？？？？？
↓
teru「政治的判断ってのは集団の利害・意見調整といった原理でしょ？それを否定してどーすんのさ」
↓
篠房「俺は疑問を呈しただけ、政治不信とか言われても違和感がある（ｷﾘｯ」 ← ？？？？？？？？
典型的な短絡思考に基づくコミュニケーション障害ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 12:36:12.44 ID:qDD4jrOV0
こちらはriki7119ちゃんとの会話
riki「IAEAは"逃げろ〜！"って言ってるけど、何がどの程度危険なのか全然示してないからむやみに拡散しちゃらめぇ」
↓
篠房「汚染予想場所と汚染確定場所の対処はわけれ！15日の爆発の影響だって分析もあるよ！」
↓
riki「（唐突に何言い出してんだコイツ、会話になってねぇ；；）むやみに被害がやばいぞーもっと遠くに逃げろーって言いまくっても混乱招くだけだってばよ」
↓
篠房「20km避難指示や30km自主避難は問題なくて40kmだと混乱招くっていうならソース出せおら！」
↓
riki「（でた〜典型的な閾値馬鹿…小学生か…）"基準値"がどの程度の影響あるものなのか示さないで、ただ"2倍だから逃げろおおお！"はイクナイ」
↓
篠房「IAEAの言うことが信じられないってか、ああん？じゃあどこ情報を信じろって言うんだよ！」
↓
riki「（やべえマジキチか…）どこ情報なら信じられるとかじゃなくて、単純にIAEAの情報はあやふやだって話なんだけど、違うならそれこそソース出せよ」
↓
篠房「うっせー自分で調べろバーカバーカ」
↓
riki 「（主張側に立証責任があるって事も知らんのか…）俺は別に調べる必要ねーよ、おめーが言いふらしてる側なんだから自分の発信に責任持てって事」
相変わらずのコミュニケーション障害っぷりを発揮しておられますね
riki「IAEAは"逃げろ〜！"って言ってるけど、何がどの程度危険なのか全然示してないからむやみに拡散しちゃらめぇ」
↓
篠房「汚染予想場所と汚染確定場所の対処はわけれ！15日の爆発の影響だって分析もあるよ！」
↓
riki「（唐突に何言い出してんだコイツ、会話になってねぇ；；）むやみに被害がやばいぞーもっと遠くに逃げろーって言いまくっても混乱招くだけだってばよ」
↓
篠房「20km避難指示や30km自主避難は問題なくて40kmだと混乱招くっていうならソース出せおら！」
↓
riki「（でた〜典型的な閾値馬鹿…小学生か…）"基準値"がどの程度の影響あるものなのか示さないで、ただ"2倍だから逃げろおおお！"はイクナイ」
↓
篠房「IAEAの言うことが信じられないってか、ああん？じゃあどこ情報を信じろって言うんだよ！」
↓
riki「（やべえマジキチか…）どこ情報なら信じられるとかじゃなくて、単純にIAEAの情報はあやふやだって話なんだけど、違うならそれこそソース出せよ」
↓
篠房「うっせー自分で調べろバーカバーカ」
↓
riki 「（主張側に立証責任があるって事も知らんのか…）俺は別に調べる必要ねーよ、おめーが言いふらしてる側なんだから自分の発信に責任持てって事」
相変わらずのコミュニケーション障害っぷりを発揮しておられますね
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 12:37:00.20 ID:qDD4jrOV0
「IAEAの言うことはあやふやである」に反証する場合
「IAEAの言うことは確かである」根拠を示さなければなりません
「じゃあどこ情報なら信用出来るんだよ？言えないの？言えないなら俺の勝ち！」
みたいなのは、議論というものをまるで理解していない人間の物言いですね
彼は何歳か知りませんが（30歳くらい？）これまでの人生で
凡そ「議論」と呼べるものを一度もしたことがないのでしょうね
「IAEAの言うことは確かである」根拠を示さなければなりません
「じゃあどこ情報なら信用出来るんだよ？言えないの？言えないなら俺の勝ち！」
みたいなのは、議論というものをまるで理解していない人間の物言いですね
彼は何歳か知りませんが（30歳くらい？）これまでの人生で
凡そ「議論」と呼べるものを一度もしたことがないのでしょうね
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 16:04:14.84 ID:YTmzZCDo0
百舌谷さんみたいな漫画は、作者がバカだってことがわかると価値が下がるタイプの漫画なのになぁ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 16:47:53.78 ID:Dkeb3Smw0
えっ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 17:48:24.45 ID:51KjvYbd0
篠房は池田信夫や孫正義、きっことかに比べるとフォロワーが圧倒的に少ないし一々目くじら立てる必要もないと思う
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 18:25:53.47 ID:HfT4tjwS0
売れない漫画家がなんで政治語っているんだろう
どこに需要があるんだ
アホ晒すだけだろ
宣伝にもなっていないし
どこに需要があるんだ
アホ晒すだけだろ
宣伝にもなっていないし
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 18:29:24.20 ID:Qil1hf2/0
自分にとって漫画がおもしろけりゃ作者の呟き程度どうでもいいわｗ
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 21:43:14.81 ID:qDD4jrOV0
sino6 篠房六郎
色々となんかもう、疲れたんで原発関係のツイートは、しばらくやめよう。もっとアホみたいに生きなきゃね。
3時間前 お気に入り リツイート 返信
もし自分の原発関連のツイートが、危機意識の乏しいアホ共を啓蒙し
政府や東電の隠蔽体質を暴くために必要な草の根運動のつもりだったなら
何と言われようと、誤解を受けようと、貫き通せばいいと思うんですよ
それをしないでこんな恥ずかしい捨て台詞を言って逃げるのは、
つまり今までの一連のはしたない大はしゃぎが
愚劣な衆目に自分の知性（笑）を見せつけるためのデモンストレーションにすぎなかったということ
「もっとアホみたいに生きなきゃ」という言葉に、彼の傲慢さのすべてが凝縮されているね
色々となんかもう、疲れたんで原発関係のツイートは、しばらくやめよう。もっとアホみたいに生きなきゃね。
3時間前 お気に入り リツイート 返信
もし自分の原発関連のツイートが、危機意識の乏しいアホ共を啓蒙し
政府や東電の隠蔽体質を暴くために必要な草の根運動のつもりだったなら
何と言われようと、誤解を受けようと、貫き通せばいいと思うんですよ
それをしないでこんな恥ずかしい捨て台詞を言って逃げるのは、
つまり今までの一連のはしたない大はしゃぎが
愚劣な衆目に自分の知性（笑）を見せつけるためのデモンストレーションにすぎなかったということ
「もっとアホみたいに生きなきゃ」という言葉に、彼の傲慢さのすべてが凝縮されているね
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 22:03:08.87 ID:qDD4jrOV0
sino6 篠房六郎
漫画家さんのチャリティ企画がいっぱいですごいすごいとはしゃいで見るも、何故俺も俺もとならないかと言うと、純粋に遅いからだ、手が。あと、誘ってくれる人が、いない。いないのだ。
2時間前 お気に入り リツイート 返信
これもいろいろひどい
政府ガー東電ガーと陰謀論を書き込むためにツイッターに貼りつく余力や時間はあっても
被災者救済のための活動には使いたくないという事だ
自分が何を言ってるのか、言ったことがどう受け取られるのか、わかってないのだろうか？
「誘ってくれる人がいない」というのもただの言い訳
本当にやりたいなら自分が発案者になって企画すればいい、そんな事エロ同人作家だってやってる
要するに本当に義憤を持ってたわけではなく、この震災を口実に、カッチョイイことを言って見せたかっただけ
それが上手くいかないもんで、「やーめたやめた、もうお前らと同じアホになろうっと」
こんな恥ずかしい人、俺、生まれて以来（このかた）見たことないよ
漫画家さんのチャリティ企画がいっぱいですごいすごいとはしゃいで見るも、何故俺も俺もとならないかと言うと、純粋に遅いからだ、手が。あと、誘ってくれる人が、いない。いないのだ。
2時間前 お気に入り リツイート 返信
これもいろいろひどい
政府ガー東電ガーと陰謀論を書き込むためにツイッターに貼りつく余力や時間はあっても
被災者救済のための活動には使いたくないという事だ
自分が何を言ってるのか、言ったことがどう受け取られるのか、わかってないのだろうか？
「誘ってくれる人がいない」というのもただの言い訳
本当にやりたいなら自分が発案者になって企画すればいい、そんな事エロ同人作家だってやってる
要するに本当に義憤を持ってたわけではなく、この震災を口実に、カッチョイイことを言って見せたかっただけ
それが上手くいかないもんで、「やーめたやめた、もうお前らと同じアホになろうっと」
こんな恥ずかしい人、俺、生まれて以来（このかた）見たことないよ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 03:43:19.51 ID:BcR/QzFb0
相変わらずどんだけ篠房を過大評価してるんだろうこの人
いったいどうしてそこまで期待できるのか不思議でならない
いったいどうしてそこまで期待できるのか不思議でならない
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 10:48:18.43 ID:2TNlOv4+0
過大評価？期待？何を言ってるのかね
自分でしゃべったことの意味を把握しろってののどこが過大評価や期待なんだい
別に無知蒙昧な人類に今すぐ叡智を授けてみろとか、
漏れ出した放射性物質を全部回収してこいとか言ってるわけじゃないんだよ
ああ、自分で言ったことの意味を把握しろなんて難しい事を要求するな、って話なのかな？
自分でしゃべったことの意味を把握しろってののどこが過大評価や期待なんだい
別に無知蒙昧な人類に今すぐ叡智を授けてみろとか、
漏れ出した放射性物質を全部回収してこいとか言ってるわけじゃないんだよ
ああ、自分で言ったことの意味を把握しろなんて難しい事を要求するな、って話なのかな？
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 10:51:54.25 ID:Pm6glrNL0
発言の責任をすべて負えると信じてるところが過大評価なんじゃないの
しのふーは学者じゃなくて一漫画家なんだから
お前は近所のおばさんが世間話で東電批判しててもソース要求するのか
しのふーは学者じゃなくて一漫画家なんだから
お前は近所のおばさんが世間話で東電批判しててもソース要求するのか
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 11:03:57.87 ID:2TNlOv4+0
>>941
相変わらずすげえ即レスっぷりだな篠房信者、お前、常時見張ってるのかよ、スレを
まあそれはいいとして、別に科学的な正しさを常に担保しろって言ってるわけじゃないんだよ
ただ、>>889ってことだよ、「無知の知」ってことば、知ってる？
「ボクは募金もチャリティ活動もしません（出来ません）」ってのもいい
こちらにはそんなことをやれって強要する筋合いはないしね
ただ、それについての言い訳があまりにも見苦しい、って言ってるだけ
で、お前の言い分としては、大先生は学者じゃなくて近所のおばさんみたいなもんだから
真偽の定かならぬ情報でパニック煽動しても仕方ないじゃない！でいいの？
ほんとうにそれでいいの？お前
相変わらずすげえ即レスっぷりだな篠房信者、お前、常時見張ってるのかよ、スレを
まあそれはいいとして、別に科学的な正しさを常に担保しろって言ってるわけじゃないんだよ
ただ、>>889ってことだよ、「無知の知」ってことば、知ってる？
「ボクは募金もチャリティ活動もしません（出来ません）」ってのもいい
こちらにはそんなことをやれって強要する筋合いはないしね
ただ、それについての言い訳があまりにも見苦しい、って言ってるだけ
で、お前の言い分としては、大先生は学者じゃなくて近所のおばさんみたいなもんだから
真偽の定かならぬ情報でパニック煽動しても仕方ないじゃない！でいいの？
ほんとうにそれでいいの？お前
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 11:10:13.08 ID:Pm6glrNL0
しのふー１人でパニック煽動できると思ってるの？
お前にとってはしのふーが影響力のある人間に見えるかもしれないけど
世間的にはそれほど有名でもない漫画家だよ
ついったーはガセが回りやすいツールなんだしなんでも鵜呑みにする馬鹿ばかりじゃないよ
お前にとってはしのふーが影響力のある人間に見えるかもしれないけど
世間的にはそれほど有名でもない漫画家だよ
ついったーはガセが回りやすいツールなんだしなんでも鵜呑みにする馬鹿ばかりじゃないよ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 11:25:22.50 ID:2TNlOv4+0
うわー・・・漫画家もバカなら読者もバカってことか
両者に共通してるのは「自分が何言ってるのかわかってない」ところだな
だからクローンだって言ってるんだよ、篠房クローンめ
>>943
>お前にとってはしのふーが影響力のある人間に見えるかもしれないけど
典型的な二元論バカだな、お前
影響力が有る（大きい）か無い（小さい）かの二択しかないの？もっと定量的に考えようぜ
1万人以上に対して、流言飛語を繰り返してるということが「事実」なの
1万人以上のフォロワーがいるということの影響力を「大きい」と見るか「小さい」と見るか
そんなことは個人が勝手に判断したらいいが、仮に「小さい」としたところで
あやふやな陰謀論を振りまいてパニックを煽動していいよい、という話にはならない
「影響力低いからパニック煽動になんてならないよ！」というのは、ただの結果論
俺がもしお前を殴って、たまたま怪我しなかったとして、だから別にいいだろ、って事にはならない
両者に共通してるのは「自分が何言ってるのかわかってない」ところだな
だからクローンだって言ってるんだよ、篠房クローンめ
>>943
>お前にとってはしのふーが影響力のある人間に見えるかもしれないけど
典型的な二元論バカだな、お前
影響力が有る（大きい）か無い（小さい）かの二択しかないの？もっと定量的に考えようぜ
1万人以上に対して、流言飛語を繰り返してるということが「事実」なの
1万人以上のフォロワーがいるということの影響力を「大きい」と見るか「小さい」と見るか
そんなことは個人が勝手に判断したらいいが、仮に「小さい」としたところで
あやふやな陰謀論を振りまいてパニックを煽動していいよい、という話にはならない
「影響力低いからパニック煽動になんてならないよ！」というのは、ただの結果論
俺がもしお前を殴って、たまたま怪我しなかったとして、だから別にいいだろ、って事にはならない
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 11:45:05.81 ID:2TNlOv4+0
「お前にとってはしのふーが影響力のある人間に見える」
↑まあこれを言いたかっただけなんだろうけどさ
俺は何も、篠房一人の発言が大パニックを引き起こすって言ってるわけじゃないんだよ
ただ、篠房みたいに面白おかしく事態を煽ってる奴って他にもたくさんいて
そういう奴が政府高官にでもなったようなツラしてご高説垂れてるのを見ると
いったいてめえはこの震災でどれだけメシウマしてんだよクズが、と言いたくなるんだよね
ナツノクモに出てきたゴローかてめえは、っていう
↑まあこれを言いたかっただけなんだろうけどさ
俺は何も、篠房一人の発言が大パニックを引き起こすって言ってるわけじゃないんだよ
ただ、篠房みたいに面白おかしく事態を煽ってる奴って他にもたくさんいて
そういう奴が政府高官にでもなったようなツラしてご高説垂れてるのを見ると
いったいてめえはこの震災でどれだけメシウマしてんだよクズが、と言いたくなるんだよね
ナツノクモに出てきたゴローかてめえは、っていう
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 11:45:42.77 ID:Pm6glrNL0
しのふーだって間違いだとわかっていてデマ流してるわけじゃないだろ
私のフォロワーの高校生の子だって間違った物ＲＴして後で反省してを繰り返してるけど
その子の事嫌いになったりしない
しのふーが情報を発信していたとしてそれをそのまま鵜呑みにするかどうかは受け取る側の問題
私のフォロワーの高校生の子だって間違った物ＲＴして後で反省してを繰り返してるけど
その子の事嫌いになったりしない
しのふーが情報を発信していたとしてそれをそのまま鵜呑みにするかどうかは受け取る側の問題
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 11:53:16.58 ID:2TNlOv4+0
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 17:17:13.87 ID:QoR3XuGN0
相手を二元論者と決めつけ話を聞かず
自分が想像で作り上げた人格と一人遊び
ネット弁慶のコミュ障ってレベルじゃない病院行け
自分が想像で作り上げた人格と一人遊び
ネット弁慶のコミュ障ってレベルじゃない病院行け
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 20:41:09.60 ID:DQadydC90
>>945
政府高官はむしろ「直ちに健康被害が出るとはいえません、皆さん落ち着いて」と言う方だろ
政府高官はむしろ「直ちに健康被害が出るとはいえません、皆さん落ち着いて」と言う方だろ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 01:08:35.30 ID:V4CBweQx0
福本伸行が、東日本大震災の被災地への義援金として3000万円を講談社の救援募金口座に預託した。
ヤングマガジン（講談社）の公式サイトでは、福本による応援メッセージイラストを公開中。
「賭博黙示録カイジ」の主人公カイジが「絶対に負けないっ!! オレたちには『日本』しかないんだよっ!!!」と熱く叫ぶ姿が描かれている。
福本伸行からのメッセージ
東日本大震災の被災者の皆さんへ
自ら親族を喪われる被災に遭われながら、
被災者の方々へのボランティアや、
復興へ向け懸命に活動されている姿は
感動的です。
その姿は僕たちの誇りであり、希望です。
僕も微力ですが、皆さんの力になれば…
と思い、募金させて頂きました。
この未曾有の危機、災害、悲しみを、共に
手を取り合い、分かち、乗り越えられれば…
と、思っています。願っています。
平成23年4月1日
http://natalie.mu/comic/news/47224
画像 福本が寄せた応援メッセージイラスト。（c）福本伸行／講談社
http://natalie.mu/media/comic/1103/extra/news_large_3691.jpg
ヤングマガジン（講談社）の公式サイトでは、福本による応援メッセージイラストを公開中。
「賭博黙示録カイジ」の主人公カイジが「絶対に負けないっ!! オレたちには『日本』しかないんだよっ!!!」と熱く叫ぶ姿が描かれている。
福本伸行からのメッセージ
東日本大震災の被災者の皆さんへ
自ら親族を喪われる被災に遭われながら、
被災者の方々へのボランティアや、
復興へ向け懸命に活動されている姿は
感動的です。
その姿は僕たちの誇りであり、希望です。
僕も微力ですが、皆さんの力になれば…
と思い、募金させて頂きました。
この未曾有の危機、災害、悲しみを、共に
手を取り合い、分かち、乗り越えられれば…
と、思っています。願っています。
平成23年4月1日
http://natalie.mu/comic/news/47224
画像 福本が寄せた応援メッセージイラスト。（c）福本伸行／講談社
http://natalie.mu/media/comic/1103/extra/news_large_3691.jpg
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 01:24:29.39 ID:4zSu6TiI0
>>949
だから、そういう「ダメな政府高官」に対抗してる「まともな政府高官」のつもりなんだろ
だから、そういう「ダメな政府高官」に対抗してる「まともな政府高官」のつもりなんだろ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 09:17:35.74 ID:09boZsOl0
>>951
まともなものはともかく、ダメだろうと評価される政府高官でも権限はもってる
権限が無い者はせいぜいアラーム（警告音）を立てて注意喚起するのが関の山
まぁ、なかにはワイズマンと思っている人も居るかもしれんが
まともなものはともかく、ダメだろうと評価される政府高官でも権限はもってる
権限が無い者はせいぜいアラーム（警告音）を立てて注意喚起するのが関の山
まぁ、なかにはワイズマンと思っている人も居るかもしれんが
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 12:05:33.22 ID:JOxDW5LU0
【大先生、デマRT垂れ流しを指摘されたら"本人に言え"と居直るの巻】
024442 パンダP。
sino6がリツイート
NHKで現放射線量で発癌リスクは飯舘村で0.25％上昇東京で0.1％上昇と報道、東京3000万人口で3万人が発癌リスクを負い
村6000人口で15人が放射線による発癌リスク負うことにこの確率に自分が当たらない保証はない
安全啓蒙する人達は全て飯舘村に移住の上、実証してみてはどうか？
14時間前 お気に入り リツイート 返信
@koutetsu_mikan
鋼鉄みかん
@sino6 その人は大きな勘違いをしています。"一人あたり"の発癌リスクが0.1あるいは0.25%上昇するのです。
人口全体の発症率で計算したらそれはとんでもない数値になるに決まっています。
8時間前 webから お気に入り リツイート 返信
@sino6
篠房六郎
@koutetsu_mikan それじゃあ、本人に言ってあげて下さい。
7時間前 webから お気に入り リツイート 返信
024442 パンダP。
sino6がリツイート
NHKで現放射線量で発癌リスクは飯舘村で0.25％上昇東京で0.1％上昇と報道、東京3000万人口で3万人が発癌リスクを負い
村6000人口で15人が放射線による発癌リスク負うことにこの確率に自分が当たらない保証はない
安全啓蒙する人達は全て飯舘村に移住の上、実証してみてはどうか？
14時間前 お気に入り リツイート 返信
@koutetsu_mikan
鋼鉄みかん
@sino6 その人は大きな勘違いをしています。"一人あたり"の発癌リスクが0.1あるいは0.25%上昇するのです。
人口全体の発症率で計算したらそれはとんでもない数値になるに決まっています。
8時間前 webから お気に入り リツイート 返信
@sino6
篠房六郎
@koutetsu_mikan それじゃあ、本人に言ってあげて下さい。
7時間前 webから お気に入り リツイート 返信
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 12:15:06.58 ID:JOxDW5LU0
発言の責任をその場その場で「受け手のリテラシーの問題」や「元発言者の問題」になすりつける
これは一貫性がないように見えますが「俺には何も責任はない」とする点では常に一貫しており
むしろ辻褄はあってるとすら言えます
これは一貫性がないように見えますが「俺には何も責任はない」とする点では常に一貫しており
むしろ辻褄はあってるとすら言えます
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 13:00:55.92 ID:4zdkkXLc0
先生ガモウやだーまえとか見える敵と戦っていた時はまだ正常だったのか
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 13:41:51.51 ID:JOxDW5LU0
sino6 篠房六郎
２ちゃんに書き込まれた現場作業員の内部告発ってのがリアリティがありすぎて超こええ。
「こんなのは信じるに値しない、フィクションで、ただのデマだよ」ってどっかの優しいおじさんが頭をナデナデしてくれるのを待つとしよう、うん。
3分前 お気に入り リツイート 返信
以前「２ちゃん見てない」って言ってたような記憶があるのだが
その設定はもうどっかいったのか
２ちゃんに書き込まれた現場作業員の内部告発ってのがリアリティがありすぎて超こええ。
「こんなのは信じるに値しない、フィクションで、ただのデマだよ」ってどっかの優しいおじさんが頭をナデナデしてくれるのを待つとしよう、うん。
3分前 お気に入り リツイート 返信
以前「２ちゃん見てない」って言ってたような記憶があるのだが
その設定はもうどっかいったのか
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:05:12.39 ID:4zdkkXLc0
原発ツイート止めてアホみたいに生きるって設定も一晩でどっかいっちゃったから
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:07:13.58 ID:N9BB36xn0
>>955
相手が相手だけに、正常に見えても不思議はないな
相手が相手だけに、正常に見えても不思議はないな
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:27:04.89 ID:UKF/Vyk00
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:46:42.36 ID:JOxDW5LU0
>>959
そういう話じゃなくてね
自分がデマ拡散に加担したことについて謝罪くらいしたらいいのにってこと
つーか、ふつうわかるだろ、この内容がオカシイってこと
東京で発ガン率が0.1％上昇するって話を、東京3000万人口で3万人ガン患者が増えるって解釈するとか
どんなウォーズマン理論だよｗ
そういう話じゃなくてね
自分がデマ拡散に加担したことについて謝罪くらいしたらいいのにってこと
つーか、ふつうわかるだろ、この内容がオカシイってこと
東京で発ガン率が0.1％上昇するって話を、東京3000万人口で3万人ガン患者が増えるって解釈するとか
どんなウォーズマン理論だよｗ
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:54:54.62 ID:09boZsOl0
>>960
ある症状の発症率の分母は個人じゃなく母集団にかかるんじゃないのか？
「個人のある病の発症率が0.01％上昇」はたいしたこと無い
それ以外の事故や病気で死ぬ可能性もあるからな
ヨウ素134での甲状腺ガンもチェルノブイリではそうたいした増加は見られない、て表現もそう
実際は白血病の発症数は偶然による数値の何十倍も有って無視出来るものじゃないとも聞く
ある症状の発症率の分母は個人じゃなく母集団にかかるんじゃないのか？
「個人のある病の発症率が0.01％上昇」はたいしたこと無い
それ以外の事故や病気で死ぬ可能性もあるからな
ヨウ素134での甲状腺ガンもチェルノブイリではそうたいした増加は見られない、て表現もそう
実際は白血病の発症数は偶然による数値の何十倍も有って無視出来るものじゃないとも聞く
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 15:01:08.78 ID:JOxDW5LU0
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 15:06:35.29 ID:JOxDW5LU0
ちなみに、既知の情報だけど一応書くが
日本人は普通に生きてても2人に1人はガンになるからな
50%が50.1%になることが大したことないとするか、すげえヤバイとするかは
個人の捉え方の問題だけど、客観的に言えば車で事故にあって死ぬ確率や
タバコの副流煙で肺ガンになる可能性のほうが「はるかに危険」
だからまぁ、あんまし無知振りかざして
キン肉マンみたいなおかしな似非数学で危険を煽り立てるのはイクナイ
大先生が「もうだめだ〜」って怯えて楽しみたいのはわかるけど
2chソースの怪情報まで持ち出して「すげえ真実味！これ読んで危機感を持たないお前らはガキ」みたいな物言いはどうかしてる
日本人は普通に生きてても2人に1人はガンになるからな
50%が50.1%になることが大したことないとするか、すげえヤバイとするかは
個人の捉え方の問題だけど、客観的に言えば車で事故にあって死ぬ確率や
タバコの副流煙で肺ガンになる可能性のほうが「はるかに危険」
だからまぁ、あんまし無知振りかざして
キン肉マンみたいなおかしな似非数学で危険を煽り立てるのはイクナイ
大先生が「もうだめだ〜」って怯えて楽しみたいのはわかるけど
2chソースの怪情報まで持ち出して「すげえ真実味！これ読んで危機感を持たないお前らはガキ」みたいな物言いはどうかしてる
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 15:07:14.14 ID:e3J8FJx40
というか、お前ら漫画の話をしろよ
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 15:14:40.28 ID:AemoJrq60
>>964
今月載ってないんだからいくら話したくても話のしようがないんだよ
今月載ってないんだからいくら話したくても話のしようがないんだよ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 15:19:55.33 ID:JOxDW5LU0
ちなみに年間の自動車事故は
「1999年から2007年までは連続して負傷者数100万人を突破した」（Wikipedia「交通事故」より引用）
日本の総人口が約1億3000万人とすれば、130人にひとりは交通事故に遭遇すると言える
さて、大先生はこの数字を目の当たりにして、自動車社会を変える運動をしただろうか？
普通に何も考えず、仮に考えたとしても「自分がその130人にひとりの不幸な奴にならないように」
個人的に気をつけながら車に乗っていたのではないだろうか？
ではなぜ、それよりずっと実害のない放射性物質についてこんなにブルって発狂してるのか？
たしかに政府と東電の不始末による人災は厳しく追求され、改善されていくべきだが
それと、大先生が放射性物質への恐怖でパニック起こして騒ぐことの間には全く何の関係もない
それどころか、2ch発の陰謀論や怪情報を面白おかしく流布するのは
「情報の価値をダンピングする」という点において
大先生の嫌いな東電や政府が必要な情報を隠蔽するのと変わらないだろう
「1999年から2007年までは連続して負傷者数100万人を突破した」（Wikipedia「交通事故」より引用）
日本の総人口が約1億3000万人とすれば、130人にひとりは交通事故に遭遇すると言える
さて、大先生はこの数字を目の当たりにして、自動車社会を変える運動をしただろうか？
普通に何も考えず、仮に考えたとしても「自分がその130人にひとりの不幸な奴にならないように」
個人的に気をつけながら車に乗っていたのではないだろうか？
ではなぜ、それよりずっと実害のない放射性物質についてこんなにブルって発狂してるのか？
たしかに政府と東電の不始末による人災は厳しく追求され、改善されていくべきだが
それと、大先生が放射性物質への恐怖でパニック起こして騒ぐことの間には全く何の関係もない
それどころか、2ch発の陰謀論や怪情報を面白おかしく流布するのは
「情報の価値をダンピングする」という点において
大先生の嫌いな東電や政府が必要な情報を隠蔽するのと変わらないだろう
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 15:21:53.05 ID:JOxDW5LU0
>>965
やっぱ落としたの？
やっぱ落としたの？
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 16:58:52.67 ID:mxfBPJ4e0
単行本加筆修正でお休みじゃね
6巻4/22原発に気を取られてる間にもうすぐ
6巻4/22原発に気を取られてる間にもうすぐ
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 18:18:38.35 ID:7uVGIwHhO
ツイッターで「自分の絶望を呟いて他人を巻き込むのはどうなんですか。
震災やらの呟きは止めてバカになるんじゃなかったんですか？」って言ったら
「フォローはずしてもらってもいいですよ」って返された。
作品と作者は別、って言われてももう限界。
単行本全部売るわ。
震災やらの呟きは止めてバカになるんじゃなかったんですか？」って言ったら
「フォローはずしてもらってもいいですよ」って返された。
作品と作者は別、って言われてももう限界。
単行本全部売るわ。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 18:27:06.14 ID:JOxDW5LU0
>>969
それでいい
作品批評に作者当人の人格を持ち出すのはアホだ、ってだけで
好き嫌いはお前さんの内心の問題だからね、全っ然、問題ない
というか、さんざん信者たちはPさんは粘着だー基地外だーって言ってたが
本当のマジキチは一味違うだろ
まぁ俺がそのPさんなんですがね、規制あけたんで末尾０だけど
それでいい
作品批評に作者当人の人格を持ち出すのはアホだ、ってだけで
好き嫌いはお前さんの内心の問題だからね、全っ然、問題ない
というか、さんざん信者たちはPさんは粘着だー基地外だーって言ってたが
本当のマジキチは一味違うだろ
まぁ俺がそのPさんなんですがね、規制あけたんで末尾０だけど
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 19:50:14.74 ID:SWTGC/G40
漫画に対する姿勢も、基本的にこのスタンスだからな
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 19:54:58.59 ID:g1i+YF360
嫌いになっちゃうよ？いいの？
ってやってるの見ると薄ら寒いよね
ってやってるの見ると薄ら寒いよね
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 20:13:10.30 ID:mxfBPJ4e0
Pだったのか
>>923-926で恥ずかしくて次スレまで来ないと思ってた
>>923-926で恥ずかしくて次スレまで来ないと思ってた
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 20:46:12.14 ID:JOxDW5LU0
>>973
株の話が知ったか過ぎてかわいそうだから触らずにいてあげたのにそんな事書いちゃってまあ
しょうがないからいつも通り論破しておこうか
>信用取引じゃないの？買い注文で利確
信用取引で空売りとかありえない、口座の開設自体できない
なぜなら通常の株取引は最悪でも株券がゼロ価値になるだけだが
信用取引は相場見誤ったら逆日歩と損害青天井なの
だから、開設に審査がある信用取引の、しかも空売りを
小学生がやってるという設定がそもそもありえず、可能性を除外しただけ
>携帯は百舌谷さんが番太郎にあげたんだよ。
携帯を番太郎にあげた描写があったってのは見落としていたよ
よーく見返したら2巻の8ページのものすごく小さコマに、セリフで「ケータイ渡した云々」と書いてあったな
渡すシーンそのものをキッチリわかるように描けばこんな誤解招かないのに、ホント漫画ヘタだなコイツ
>今までいろんなところで問題や事件を起こしてきたからじゃね
凶状持ちって単純に「前科持ち」、つまり過去に刑罰を受けたことを指すのだから
過去に問題を起こしたきたことの暗喩としては不適切だろ
株の話が知ったか過ぎてかわいそうだから触らずにいてあげたのにそんな事書いちゃってまあ
しょうがないからいつも通り論破しておこうか
>信用取引じゃないの？買い注文で利確
信用取引で空売りとかありえない、口座の開設自体できない
なぜなら通常の株取引は最悪でも株券がゼロ価値になるだけだが
信用取引は相場見誤ったら逆日歩と損害青天井なの
だから、開設に審査がある信用取引の、しかも空売りを
小学生がやってるという設定がそもそもありえず、可能性を除外しただけ
>携帯は百舌谷さんが番太郎にあげたんだよ。
携帯を番太郎にあげた描写があったってのは見落としていたよ
よーく見返したら2巻の8ページのものすごく小さコマに、セリフで「ケータイ渡した云々」と書いてあったな
渡すシーンそのものをキッチリわかるように描けばこんな誤解招かないのに、ホント漫画ヘタだなコイツ
>今までいろんなところで問題や事件を起こしてきたからじゃね
凶状持ちって単純に「前科持ち」、つまり過去に刑罰を受けたことを指すのだから
過去に問題を起こしたきたことの暗喩としては不適切だろ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 20:50:15.01 ID:JOxDW5LU0
信者ちゃん、また完全論破されちゃったね
まーでもこんな糞漫画のことはもういいよ
すでにこんな出来そこない漫画の細部に突っ込むより
本人のツイッターのほうが面白い
放射性物質の恐怖でトチ狂って陰謀論を垂れ流してる姿、まさにエンターテイメント
まーでもこんな糞漫画のことはもういいよ
すでにこんな出来そこない漫画の細部に突っ込むより
本人のツイッターのほうが面白い
放射性物質の恐怖でトチ狂って陰謀論を垂れ流してる姿、まさにエンターテイメント
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 21:19:14.19 ID:JOxDW5LU0
>>974だと知ったか君には、ちょっと分かりにくいかもだから、言い直すよ
株取引には「現物取引」と「信用取引」があるけど
小学生の小音が信用取引をすることは不可能で、信用取引口座の開設すら出来ない
現物取引であれば、最悪の場合でも買った株券がゼロ価値になるだけで済むが
信用取引のしかも空売り（「買い注文で利確」と言ってる以上、空売りなのは確実）は
逆日歩と株価変動による損害が青天井となるため、
社会的信用を持たず責任も負えない小学生が株をやろうとする場合、現物取引はともかく、
信用取引は口座開設の審査の時点で弾かれる
つまり「信用取引じゃないの？（ﾄﾞﾔｯ」という返しは
いかにも表面的な知識しかない人間ならではの、底の浅ーいツッコミってことだね
小音には現物取引しか出来ないし、現物取引ならば「買い注文で利確」は出来ない
やっぱおめー、篠房のクローン人間だろ
株取引には「現物取引」と「信用取引」があるけど
小学生の小音が信用取引をすることは不可能で、信用取引口座の開設すら出来ない
現物取引であれば、最悪の場合でも買った株券がゼロ価値になるだけで済むが
信用取引のしかも空売り（「買い注文で利確」と言ってる以上、空売りなのは確実）は
逆日歩と株価変動による損害が青天井となるため、
社会的信用を持たず責任も負えない小学生が株をやろうとする場合、現物取引はともかく、
信用取引は口座開設の審査の時点で弾かれる
つまり「信用取引じゃないの？（ﾄﾞﾔｯ」という返しは
いかにも表面的な知識しかない人間ならではの、底の浅ーいツッコミってことだね
小音には現物取引しか出来ないし、現物取引ならば「買い注文で利確」は出来ない
やっぱおめー、篠房のクローン人間だろ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 21:31:35.20 ID:AxKKt1K60
フィクションなんだからそんなんどうにでもなるだろ
それに現実とよく似た世界でもおかしな設定や微妙に違うというのは
よくあるもんだし突っ込んでたらキリないと思うぞ
それに現実とよく似た世界でもおかしな設定や微妙に違うというのは
よくあるもんだし突っ込んでたらキリないと思うぞ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 21:33:04.34 ID:JOxDW5LU0
ID:mxfBPJ4e0は完全論破されたことが恥ずかしくてID変わるまで来れないかな？
来れないだろうなあ、もうモニタの向こうで顔面レッドロブスターって感じだろう
でもこういう経験は必要だ
知ったかして恥をかき、その経験を元に知ったかぶらなくなることが大事なんだ
来れないだろうなあ、もうモニタの向こうで顔面レッドロブスターって感じだろう
でもこういう経験は必要だ
知ったかして恥をかき、その経験を元に知ったかぶらなくなることが大事なんだ
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 21:49:03.89 ID:mxfBPJ4e0
「買い戻せば」って言ってるのに>>919みたいな書き方も不思議だが・・・
そもそも元からして鴫沢家の口座だしなんとかなるじゃね、としか
短期間で20倍の補強にもなるし
あと過去に問題を起こした人が自分を「前科持ち」と言うのは
よくある表現だと思うんよ
それなのに「刑罰を受けてないから不適切」ってのも不思議
そもそも元からして鴫沢家の口座だしなんとかなるじゃね、としか
短期間で20倍の補強にもなるし
あと過去に問題を起こした人が自分を「前科持ち」と言うのは
よくある表現だと思うんよ
それなのに「刑罰を受けてないから不適切」ってのも不思議
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 22:12:35.64 ID:JOxDW5LU0
>>979
お前の言ってることが不思議だよ、根本的に信用取引や空売りの仕組みわかってねーだろ
「買い戻せば利確」ってセリフが何を意味するかといえば
例えば10000円の株券を借りて、それを7000円で買い戻し、株主に返却し、都合3000円の利益を得る、こういう事だ
つまり、小音が行ってるのは空売り、なら買い注文で利確って言い換えて何もおかしいことはない
ID:AxKKt1K60みたいに
「漫画なんだからこまけぇことはいいじゃん」って逃げておけば傷が浅くて済むのに
下手に言い訳しようとしてどんどん泥沼にはまっていくなお前
もっと言えば、鳴沢家の口座を用いてるってのも変じゃね？それが明示されてるシーンあったか？
5巻200Pには「私の口座」というセリフがハッキリ書いてあるぞ
第一、小音は「本家には借りを作りたくない」みたいな事を言ってなかったか？
この漫画はクソみたいにセリフとコマ数が多いから調べるのダルいんでうろ覚えだけど
擁護したいなら、この不整合について具体的に説明してくれよ
あと「よくある表現」ってのも、どうだかな
たしかに、過去にホニャララやらかしたことを「前科持ち」と表現することはあるが
それ自体が過去に問題を起こしたことの暗喩的表現なのだから
さらにそれを婉曲に表現するとか意味不明になるだけ
お前の言ってることが不思議だよ、根本的に信用取引や空売りの仕組みわかってねーだろ
「買い戻せば利確」ってセリフが何を意味するかといえば
例えば10000円の株券を借りて、それを7000円で買い戻し、株主に返却し、都合3000円の利益を得る、こういう事だ
つまり、小音が行ってるのは空売り、なら買い注文で利確って言い換えて何もおかしいことはない
ID:AxKKt1K60みたいに
「漫画なんだからこまけぇことはいいじゃん」って逃げておけば傷が浅くて済むのに
下手に言い訳しようとしてどんどん泥沼にはまっていくなお前
もっと言えば、鳴沢家の口座を用いてるってのも変じゃね？それが明示されてるシーンあったか？
5巻200Pには「私の口座」というセリフがハッキリ書いてあるぞ
第一、小音は「本家には借りを作りたくない」みたいな事を言ってなかったか？
この漫画はクソみたいにセリフとコマ数が多いから調べるのダルいんでうろ覚えだけど
擁護したいなら、この不整合について具体的に説明してくれよ
あと「よくある表現」ってのも、どうだかな
たしかに、過去にホニャララやらかしたことを「前科持ち」と表現することはあるが
それ自体が過去に問題を起こしたことの暗喩的表現なのだから
さらにそれを婉曲に表現するとか意味不明になるだけ
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 22:41:56.04 ID:g1i+YF360
長文で連投って傍から見たら異常だって気づいてないのかね
自分のサイトでやればいいのに
自分のサイトでやればいいのに
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 22:43:22.37 ID:JOxDW5LU0
前科持ちという言葉は、広義で過去にトラブルやミスを犯したことを内包する
凶状持ちという言葉には、基本、そういう意味は内包されず
前科持ちという言葉の持つ「刑罰を受けた過去がある」という側面を受け持つのみ
だから、過去にトラブルやミスを犯したことを「前科持ち」とは言えど「凶状持ち」とは、普通言わない
少なくとも「よくある表現」などでは、断じてない
って言ってるんだけど、わかってくれる？
凶状持ちという言葉には、基本、そういう意味は内包されず
前科持ちという言葉の持つ「刑罰を受けた過去がある」という側面を受け持つのみ
だから、過去にトラブルやミスを犯したことを「前科持ち」とは言えど「凶状持ち」とは、普通言わない
少なくとも「よくある表現」などでは、断じてない
って言ってるんだけど、わかってくれる？
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 22:55:49.01 ID:mxfBPJ4e0
つまり口座さえ何とかなれば「買い注文で利確」はおかしくないんだよね
なのに信用取引と言わずに>>919なのがわざわざ婉曲で不思議なだけ
それに「これ以上頼りたくない」だから今あるものはフルに使うでしょ500万にしろ
凶状持ちはアホでも分かりやすい一般的な表現だったかどうかを置いとくとして
癇癪持ちって意味で使ったわけじゃなさそうなのなのはいいんだよね
>>919の解釈は誤解ってことでOK？
なのに信用取引と言わずに>>919なのがわざわざ婉曲で不思議なだけ
それに「これ以上頼りたくない」だから今あるものはフルに使うでしょ500万にしろ
凶状持ちはアホでも分かりやすい一般的な表現だったかどうかを置いとくとして
癇癪持ちって意味で使ったわけじゃなさそうなのなのはいいんだよね
>>919の解釈は誤解ってことでOK？
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 23:17:23.60 ID:JOxDW5LU0
>>983
小学生の小音が「私の口座」を用いて信用取引を行うことは「ありえない」
もし本家の誰かや屋号、法人名義の口座だとすると「私の口座」という言葉と不整合が出る
「私の口座」ってのは、普通、小音個人の口座を指すからね
で、小学生の小音が、自分名義の信用取引口座を開設することは社会的に出来ない
だから、小音が信用取引を行ってるとする描写はおかしい、というかありえない
なので俺は、小音の株取引が現物取引である事を前提にして
「買い注文で利益確定したりとか、大先生はよく知らんことを調べずに適当書く」と言った
これ以上噛み砕くの難しいぞ
>>>919の解釈は誤解ってことでOK？
「過去にミスやトラブルを犯したこと」の一般的な言い換えとして
「前科持ち」とは言っても「凶状持ち」とは普通言わないのだから
きっと癇癪持ちみたいな意味で誤用したんだろ？って推測したのだが、これ誤解なの？
じゃあ聞くが、お前はなんで誤解だと思ったの？
お前が大先生本人で、そういう意図で書いたんじゃないよというならわかるが、違うんだろ？
誤解だとする理由がわからない、クローンだからってシンクロしすぎじゃね？
小学生の小音が「私の口座」を用いて信用取引を行うことは「ありえない」
もし本家の誰かや屋号、法人名義の口座だとすると「私の口座」という言葉と不整合が出る
「私の口座」ってのは、普通、小音個人の口座を指すからね
で、小学生の小音が、自分名義の信用取引口座を開設することは社会的に出来ない
だから、小音が信用取引を行ってるとする描写はおかしい、というかありえない
なので俺は、小音の株取引が現物取引である事を前提にして
「買い注文で利益確定したりとか、大先生はよく知らんことを調べずに適当書く」と言った
これ以上噛み砕くの難しいぞ
>>>919の解釈は誤解ってことでOK？
「過去にミスやトラブルを犯したこと」の一般的な言い換えとして
「前科持ち」とは言っても「凶状持ち」とは普通言わないのだから
きっと癇癪持ちみたいな意味で誤用したんだろ？って推測したのだが、これ誤解なの？
じゃあ聞くが、お前はなんで誤解だと思ったの？
お前が大先生本人で、そういう意図で書いたんじゃないよというならわかるが、違うんだろ？
誤解だとする理由がわからない、クローンだからってシンクロしすぎじゃね？
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 23:39:18.15 ID:JOxDW5LU0
>「これ以上頼りたくない」だから今あるものはフルに使うでしょ500万にしろ
これに関してはいいよ
俺も「これ以上」という言葉があったかどうかうろ覚えで言ったしな
ちなみに何巻の何ページにあるんだ？このセリフ
この漫画はむちゃくちゃ読みづらくて、どこに何が書いてあったか瞬時に参照できないんだよ
煩雑な書き込み密度のおかげで可読性が低く細部のディティールを見落としやすい
ぶっちゃけ「ウォーリーをさがせ」状態、しかも時系列がムチャクチャで流れが掴みづらい
まぁこれはパルプ・フィクション的なことをやってみたくて表現力が足りないってことなんだろうけど
シーン間の関係性が把握しにくく、つまり、漫画の全貌が把握しづらい
これに関してはいいよ
俺も「これ以上」という言葉があったかどうかうろ覚えで言ったしな
ちなみに何巻の何ページにあるんだ？このセリフ
この漫画はむちゃくちゃ読みづらくて、どこに何が書いてあったか瞬時に参照できないんだよ
煩雑な書き込み密度のおかげで可読性が低く細部のディティールを見落としやすい
ぶっちゃけ「ウォーリーをさがせ」状態、しかも時系列がムチャクチャで流れが掴みづらい
まぁこれはパルプ・フィクション的なことをやってみたくて表現力が足りないってことなんだろうけど
シーン間の関係性が把握しにくく、つまり、漫画の全貌が把握しづらい
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:09:34.37 ID:j/sq0mC30
凶状持ちをそこまで原義通りに使わないといけないってのもよくわからんが
わりと近い意味の前科持ちでなくて癇癪持ちの誤用と思って叩くのが不思議
「これ以上」は4巻の真ん中ら辺にあったよ
あと>>985みたいに読みづらいっていうけど俺はドライブ感あっていいと思うぜ
わりと近い意味の前科持ちでなくて癇癪持ちの誤用と思って叩くのが不思議
「これ以上」は4巻の真ん中ら辺にあったよ
あと>>985みたいに読みづらいっていうけど俺はドライブ感あっていいと思うぜ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:29:47.85 ID:P2K5P+tR0
>>984
執事の黒澤の台詞に
お嬢様（小音）が旦那様（大観）に面接する為の条件に
与えられた資本の増殖と大学入試相当の筆記試験が出てきたから
百舌谷家に養子に出される時持参金（？）を持たされていたと推測できる
口座開設は執事の黒澤が手配したと見るのが妥当
講座の凍結も黒澤の判断か大観の指示か不明だけど
また、樺島の件で心乱されたとき運用していた銘柄狙い撃ちで価格操作されていた件といい
銘柄の頭文字で「ＭＥＭＥＮＴ」と隠しメッセージ入れた事と言い
監視されているのは想像できる
百舌谷義父からの定時報告だけでなく
黒澤配下のおっかない人もどこで目を光らせているか不明＞日本のフィクサー
追記
いつも持ってた携帯壊しちゃった為に取引タイミングミスって何百万減らして凹んだ描写有ったし
前の学校に居た時は校長の資産を運用して相当な益出してた描写あり
執事の黒澤の台詞に
お嬢様（小音）が旦那様（大観）に面接する為の条件に
与えられた資本の増殖と大学入試相当の筆記試験が出てきたから
百舌谷家に養子に出される時持参金（？）を持たされていたと推測できる
口座開設は執事の黒澤が手配したと見るのが妥当
講座の凍結も黒澤の判断か大観の指示か不明だけど
また、樺島の件で心乱されたとき運用していた銘柄狙い撃ちで価格操作されていた件といい
銘柄の頭文字で「ＭＥＭＥＮＴ」と隠しメッセージ入れた事と言い
監視されているのは想像できる
百舌谷義父からの定時報告だけでなく
黒澤配下のおっかない人もどこで目を光らせているか不明＞日本のフィクサー
追記
いつも持ってた携帯壊しちゃった為に取引タイミングミスって何百万減らして凹んだ描写有ったし
前の学校に居た時は校長の資産を運用して相当な益出してた描写あり
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:32:27.96 ID:CEaBUaLZ0
>>986
株の話は理解できた？
小学生が信用取引をすることは原理原則として「ありえない」
だから俺は現物取引であることを前提として語った
「漫画だからいいんだよ、花形だって中学生で車運転してるだろ」って言われたら「まぁそうですね」としか言えないが
ならそう言うべきであって、まるでさも普通にできるかのように「あれは信用取引だろ(ﾄﾞﾔｯ」はおかしいだろ？
>凶状持ちをそこまで原義通りに使わないといけないってのもよくわからん
原義通り使わないといけないとは言ってない
ただ、前科持ちってことを言いたいなら、すんなり前科持ちって書けばいいところを
わざわざ一般的でない凶状持ちって書いてるから
「ああ、この作者、難しげで一般的でない語句をなんとなく使って誤用したのかな」と思っただけ
可読性の問題については、まぁ個人の問題かもしれないんで
お前にとってはドライブ感あるのだなとしておこう
俺には力の抜き具合の分かってない、灌漑の不完全な漫画に見えるけどな
さっきも書いたが、絵で表すべきシーンをセリフで済ませてしまうところも結構あるしね
目の前の出来事を体験してる感じがなく、本を読んでる（読まされてる）感じが強いんだよ
作者は楽しいだろうけどなこういうの
株の話は理解できた？
小学生が信用取引をすることは原理原則として「ありえない」
だから俺は現物取引であることを前提として語った
「漫画だからいいんだよ、花形だって中学生で車運転してるだろ」って言われたら「まぁそうですね」としか言えないが
ならそう言うべきであって、まるでさも普通にできるかのように「あれは信用取引だろ(ﾄﾞﾔｯ」はおかしいだろ？
>凶状持ちをそこまで原義通りに使わないといけないってのもよくわからん
原義通り使わないといけないとは言ってない
ただ、前科持ちってことを言いたいなら、すんなり前科持ちって書けばいいところを
わざわざ一般的でない凶状持ちって書いてるから
「ああ、この作者、難しげで一般的でない語句をなんとなく使って誤用したのかな」と思っただけ
可読性の問題については、まぁ個人の問題かもしれないんで
お前にとってはドライブ感あるのだなとしておこう
俺には力の抜き具合の分かってない、灌漑の不完全な漫画に見えるけどな
さっきも書いたが、絵で表すべきシーンをセリフで済ませてしまうところも結構あるしね
目の前の出来事を体験してる感じがなく、本を読んでる（読まされてる）感じが強いんだよ
作者は楽しいだろうけどなこういうの
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:41:55.37 ID:P2K5P+tR0
>>988
>>凶状持ち
前科がついてないのは本家（大観）がもみ消したのではないかというのが本編読んでたら理解できるのでは？
小音のクラスメートの五島さんがジャーナリストの父から聞いた事件だけでも
小音が「凶状持ち」と自嘲する気持ちは判る
百舌谷父があちこち頭下げまくったほかの事件はギャグぽく描かれているけど
ダイハードみたいな騒動一つや二つじゃないようだしな
>>凶状持ち
前科がついてないのは本家（大観）がもみ消したのではないかというのが本編読んでたら理解できるのでは？
小音のクラスメートの五島さんがジャーナリストの父から聞いた事件だけでも
小音が「凶状持ち」と自嘲する気持ちは判る
百舌谷父があちこち頭下げまくったほかの事件はギャグぽく描かれているけど
ダイハードみたいな騒動一つや二つじゃないようだしな
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:42:29.17 ID:CEaBUaLZ0
>>987
何が言いたいのかわからない
黒澤が口座開設したとして、じゃあ名義は誰名義なんだよ
小音以外の名義であれば「私の口座」というセリフと不整合が出るし
小音の名義であるならば信用取引は出来ないって散々書いただろ
監視されてる云々とか、携帯壊して云々とか、前の学校の校長の資産云々とか、話になんの関係もない
何が言いたいのかわからない
黒澤が口座開設したとして、じゃあ名義は誰名義なんだよ
小音以外の名義であれば「私の口座」というセリフと不整合が出るし
小音の名義であるならば信用取引は出来ないって散々書いただろ
監視されてる云々とか、携帯壊して云々とか、前の学校の校長の資産云々とか、話になんの関係もない
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:45:08.18 ID:CEaBUaLZ0
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:58:51.03 ID:ID9SaHB30
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 00:59:29.17 ID:j/sq0mC30
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 01:01:33.44 ID:P2K5P+tR0
>>990
口座名は百舌谷小音名義で
「信用取引できない」と言う根拠は？
書類審査が通れば開設できるんじゃないのか？
http://www.naito-sec.co.jp/japan/margin/account-flow.html
「小音が小学生だから現実的じゃない」と言うなら却下ね
そもそも鴫沢大観が孫である小音が自分に面会する条件に
「資産の増殖」と「大学合格レベルの学力」を課してるんだから
出来うる能力あるならそれをフルに発揮できる環境用意するだろ、じじぃもツンデレなんだから
口座名は百舌谷小音名義で
「信用取引できない」と言う根拠は？
書類審査が通れば開設できるんじゃないのか？
http://www.naito-sec.co.jp/japan/margin/account-flow.html
「小音が小学生だから現実的じゃない」と言うなら却下ね
そもそも鴫沢大観が孫である小音が自分に面会する条件に
「資産の増殖」と「大学合格レベルの学力」を課してるんだから
出来うる能力あるならそれをフルに発揮できる環境用意するだろ、じじぃもツンデレなんだから
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 01:03:10.22 ID:CEaBUaLZ0
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 01:16:12.66 ID:CEaBUaLZ0
>>993
>なんであれ自分が自由に使える口座を「わたしの」って言うのは不思議じゃないと思うぜ
お前の論調、そればっかりだなあ
つまりは「辻褄おかしいけど、好意的に解釈したらこうじゃない？」ってことでしかないんだよな
あと、ID:P2K5P+tR0が何言ってるのか翻訳してくれ、さっぱりわからない
>なんであれ自分が自由に使える口座を「わたしの」って言うのは不思議じゃないと思うぜ
お前の論調、そればっかりだなあ
つまりは「辻褄おかしいけど、好意的に解釈したらこうじゃない？」ってことでしかないんだよな
あと、ID:P2K5P+tR0が何言ってるのか翻訳してくれ、さっぱりわからない
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 01:27:13.38 ID:P2K5P+tR0
>>995
とりあえず単行本5巻の五島父と娘の会話とそのあとの独り言（22話）読んで来い
それと大観との会話（27話）
小音が価値を証明するために課した条件クリアしたなら
「私（大観）も財団もおまえの未来への投資をなんら惜しむ理由は無い」とある
小音が窓口に本人が来て口座開設する必要は無い
大観がそれが必要だと認めれば済む
とりあえず単行本5巻の五島父と娘の会話とそのあとの独り言（22話）読んで来い
それと大観との会話（27話）
小音が価値を証明するために課した条件クリアしたなら
「私（大観）も財団もおまえの未来への投資をなんら惜しむ理由は無い」とある
小音が窓口に本人が来て口座開設する必要は無い
大観がそれが必要だと認めれば済む
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 01:38:42.93 ID:j/sq0mC30
>>996
辻褄は合ってるし、よっぽど悪意があるか無知でなければ
>>919みたいな解釈にならないと言ってるつもりなんだけど
それとID:P2K5P+tR0の説明で理解できないなら俺にも無理ってことだったんだが
そういうのも汲み取れない？
辻褄は合ってるし、よっぽど悪意があるか無知でなければ
>>919みたいな解釈にならないと言ってるつもりなんだけど
それとID:P2K5P+tR0の説明で理解できないなら俺にも無理ってことだったんだが
そういうのも汲み取れない？
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 01:42:30.09 ID:CEaBUaLZ0
>>997
おめーは本当にバカだな
大観の課題をクリアした「後」の小音は「何ら投資を惜しむ理由はない」存在だろうけど
課題クリア「前」の小音は、どう転ぶかわからない未知数の存在だろうが
お前の言ってることは根本的に時系列がおかしい
で未知数の存在に過ぎない小音のために、小学生が信用取引ができる状況をお膳立てするのか？
もし小音が信用取引で大きな借金を抱えた場合
それはすなわち、大観の要求する能力を持ってないことになるのに
そんな大観視点で「至らない者」の借金を、大観が負うっての？
そういうキャラなの？大観って、違うよな
話にならんねお前の言ってることは
おめーは本当にバカだな
大観の課題をクリアした「後」の小音は「何ら投資を惜しむ理由はない」存在だろうけど
課題クリア「前」の小音は、どう転ぶかわからない未知数の存在だろうが
お前の言ってることは根本的に時系列がおかしい
で未知数の存在に過ぎない小音のために、小学生が信用取引ができる状況をお膳立てするのか？
もし小音が信用取引で大きな借金を抱えた場合
それはすなわち、大観の要求する能力を持ってないことになるのに
そんな大観視点で「至らない者」の借金を、大観が負うっての？
そういうキャラなの？大観って、違うよな
話にならんねお前の言ってることは
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 01:47:03.01 ID:P2K5P+tR0
>>998
樺島番太郎の携帯の一件でも読み落ししてたのを
「小さいコマに描いてあるのがよくない、漫画がヘタだ」と言い訳してるしな>>974
「美人で頭が良くて、祖父は金持ちで日本のフィクサー」と言うすげぇ設定なのに
「小学生に信用取引口座は開設できない（きりっ」だしな
わかってて文句言ってるんだと思うよ
樺島番太郎の携帯の一件でも読み落ししてたのを
「小さいコマに描いてあるのがよくない、漫画がヘタだ」と言い訳してるしな>>974
「美人で頭が良くて、祖父は金持ちで日本のフィクサー」と言うすげぇ設定なのに
「小学生に信用取引口座は開設できない（きりっ」だしな
わかってて文句言ってるんだと思うよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。