篠房六朗アンチ&ウォッチスレ

批判ですらないな、人気ある作品への単なる嫌がらせじゃん。

そうそう。


劣等感の仮面をかぶった優越感・選民意識だと思うよ
この人割りとマジで「大衆は低俗」って思ってるくさい

ってのが万人が納得するような理由がありゃ、ブログにでも書けばいいし、
ここに書いて理論派っぽくなればいい。

俺も駄文が長文になるダメなタイプだが、今日のは特に酷いなごめん

>>24
「物語が破綻しているのは脚本として論外(ただし例外あり)」で
通じないなら、俺には君を納得させられる言はないよ
造詣の深い人ならもっとうまいこと言えるんだろうけどな
何にしろ俺の能力不足であり、君の主張がその正誤に関わらず
ほとんど受け入れられていないのと同じようなもんだな

作品の質の優劣は、極論すれば個人の感覚によるけど
文化やらなにやら、多くの人で共通している感覚から生まれるものはあるよ
俺と君で「ABの物語は破綻している」という認識を共有できたようにね
技術というのは、そういうことを読み解いて、多くの人なり、特定の価値観の人なりに
より多くの感動を伝える方法を模索するためにあると思う

君ほどに知識があり、口は悪いながらも芸術に真摯で寛容な人が
同じように口が悪いながらも、自分なりの価値観と手法によって
表現の向上を目指す行為を、なぜ認められないのか分からない
価値観の違いの存在により作品の質の優劣が決められないと主張するなら
価値観にも優劣はないということだよね？

なにより、客観的基準がないことを理由に、既存の作品を分析、再構築して
向上の糧とすることを全否定するのは思考停止と言ってもいいよ

>「あえて」の意図によって制御したのでなければならないなら、偶然の結果は全否定か？

忘れてたｗ。偶然でも無意識でも結果が伴えば当然OKだよ
そこから生まれる技術もあり、それを偶然でなく意識して出せるようにするための技術でしょ

>お前の漫画がつまらない理由は当にこれ

俺を誰かに投影してるみたいだが、漫画描いたこともない俺には恐縮だからやめれｗｗ

ABつまらんかったな

そんな難しいこと言わんでもｗ

Ｑ：物語が破綻しているのは脚本として論外なのはなぜ？
Ａ：物語が破綻しているから。（納得できないなら「破綻」の意味を辞書で調べよう）

で良いと思った。

>>50
昔は、構成と設定が支離滅裂だと大多数の読者が「論外」と評価したんだよ
だが、今ではそんな状態でも「面白ければアリじゃん？」って風潮になってる

価値基準が違ってきたといえば、それまでのことなんだが

で、ABの13話については各人の主観に任せるが
「各人の主観に任せる」と言った時点で、誰しもが認めるモノ＝名作ではないわな

しかし、詭弁ばっかりだねぇ

主観的、相対的とか言い出したら、
他者の生み出した創作に対して、「良い」とか「悪い」と言い出すことすら出来んよ
作者の「主観」で生み出されたものを「評価」すべき基準すらないってことだからね

>>51
>昔は、構成と設定が支離滅裂だと大多数の読者が「論外」と評価したんだよ
今だってほとんどの人は論外だと評価すると思うけどなあ

といいつつ最近のラノベの作者とか
隠されてたオナニー設定を徐々に説明していくこと＝話を転がすこと
だと思い込んで作品といえないようなモノ発表してそれがそこそこゆとりにヒットしちゃったりするからそういう時代なのかもしれん

ＡＢが破綻してるのは売れた作品をツギハギ的につなげて作ったから結果的に破綻してるのであって、
そういう狙って破綻させたみたいな高尚なことではないように思うのだが。それこそみんな最初にハルヒｗとか思ったでしょ？
ＡＢはゆとり専用みたいなとこすごくあるからマジで語ってもしょうがないだろ。←この部分大事

>>52
その「ほとんどの人」は、そもそもアニメのＤＶＤとか、ラノベなんて買わんのだよ

>>53
ＡＢを知ってるやつのなかでってことだろ。それくらいわかれよ
中身を知らないやつ・下手したら存在すら知らないものの何をどう評価するんだ？

馬鹿すぎて揚げ足取りにすらなってないもんな
まず自分の読解力疑えよｗ

まあどうでもいいな。２，３年したらＡＢが何の略だったかさえ覚えてないような作品

>>52
>隠されてたオナニー設定を徐々に説明していくこと＝話を転がすこと
それ昔の篠房にも当てはまるからやめてあげて

篠房信者はわざわざ隔離スレつくったのに、自分たちが入り浸るってどういう神経してんの？

単にアンチ同士が喧嘩してんじゃねーの？
前、論破されてた奴は、議論好きみたいだったし。

>>59
むしろ、議論好きが向こうで喧嘩うってって流れだろ
アンチスレは、私の来るべきところではない（ｷﾘｯ
ってのもいたしｗｗｗ

>>60
篠房をダシにしてABをマンセーするスレじゃなかったのかｗｗｗｗ
ABが盛大に爆死したから、AB儲も来ないだけなんだろｗｗｗｗ

物語が破綻したまま進むと、ラストで盛大にコケるって言うとても良い見本のような作品が出来上がりましたね

>>50
同語反復で何か説明できた気になるのは馬鹿だぞ
>>50が馬鹿なのはなぜ？それは>>50が馬鹿だから（納得できないなら「馬鹿」の意味を辞書で調べよう）
↑この論法がおかしくないと思うならお前は馬鹿だ、前提に結論が含まれている事に気づけ馬鹿

>>48>>51
まず言っておくと、俺と君がABについて「破綻してる」と感じたのは別に普遍的な感覚によるものではない、たまたまだ

次に、表現の向上を目指すが故の議論をなぜ認めないのか、という質問は、質問自体がおかしい
それを否定してるのではなく、存在もしない普遍性に基づきランク付けするのは倫理ファッショにすぎず、そんなもの認められるわけがない、と言ってるだけだ
価値観に優劣はないが、しかしそれは、他人の価値観を蹂躙する価値観を認めるという話ではない（なぜかは説明しなくても理解できるよな）

もう一つ、「名作」の基準が誰しも認めるもの、だとすれば、名作はこの世には存在しない
誰しもが認める作品などありはしないのだからね（より多くが支持する作品、ならあるけど）

そして最後に、主観に基づき「良い」「悪い」を言うのは構わないが、それを客観的な判断であるように言うのは間違ってると言ってるだけ

さて、相手の主張を曲解し、おかしな返答を投げてくる詭弁屋はいったい誰かなｗ

>君の主張がその正誤に関わらず
>ほとんど受け入れられていないのと同じようなもんだな

ちなみに俺の発言が一見受け入れられていないように見えるのは能力不足ではないけどな
ではなぜそうなるのかといえば、論争（？）相手の母体が篠房信者だから
彼らは内容にかかわらず、相手で否定するから、まあそのようになる
事実、俺がν速で発言したいくつかのテキストは、いかにも篠房スレの信者丸出しな奴が煽りいれてくるまでは支持されていた
つまり、鈴木さんがどうたらこうたらと粘着してこないフラットな連中ならそんなもんよ

そもそも彼の創作談義は、創作の向上を目指すための談義とは思えない
自分が嫌いな物をただ罵倒するのではキチガイ売名屋としてリスクを背負うことになるから
悪口を言ってるように思われないためのリスク回避として、大義名分を欲しているだけにしか見えないんだよ

創作的な批判なんてどうとだって言えるんだよ
それこそエロ漫画を読んで「ヌケるだけでいいのか？」と批判することだって出来る
性というモチーフを扱う以上、こんなに女性を玩具化してはならない、そんなのはくだらないとかな
ヌけりゃいいと思ってる奴からすればこんなの余計なお世話、馬鹿の理屈だろ？

どっかの誰かさんの創作談義はこのレヴェルから一歩も出てないんだよ

このスレの長文自分語りさん大杉だろ！！？
分身でもしてるのか？

なんかこういう長文で俺は俺はだろだろ
言ってる人みると一気にどうでも良くなる…

P君おいでー

根拠ある発言を待ってますよー

>>66
957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2010/06/30(水) 19:29:25 ID:kczL81grP [30/31]
篠房信者と話してるとなんか変な病気が伝染しそうで怖いわ
客観化・定量化出来ない分野で根拠は？根拠は？と言い募られても
「これは感じ方の問題であり、根拠の有無を論じるべき問題ではないのです」としか言えんの
まったくこの手のソース厨というか根拠厨はキチガイすぎて説得する術を持たんぜ

作品批評って奴は
露骨にまちがったテキストの引用してたりしない限り
概ね全部正しく、同時に全部間違いなんだよ

だから、他人の感じ方に文句がある、というなら、どう文句があるのかを「言えばいい」

自分の意見がないくせに、根拠が〜根拠が〜と言って否定かましてれば
精神的優位に立てると勘違いしてるカスなら黙ってろや雑魚

う　は　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　完　全　論　破　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

正しさが客観的に証明できないのに、なんで本スレに書き込むの？

って聞いてるんだが。


お脳のほう大丈夫ですか？

あと、向こうのスレで俺が絵の話を出したのを
「関係ない話で誤魔化してる」と解釈したようだけど読解力低いね君

あれは、批評の内容が実際のテクストを無視して行われてる場合にのみ生じる
ダメなケースの例示をしただけで、ああいう風にならない限りは批評は
とりあえずは全部正解なんだよバーカ

で、再度いうけど、感じ方を論理的に説明したところの「批評」を間違ってるというなら
お前が例のテキストに対して、より人を納得せしめるような反論を述べればいい

違うか？

>>68
はぁ？何言ってるんだおめぇ？
本スレには客観的に正しいと出来る事以外を書いたらダメだという理由でもあるのか？
お前の大好きな根拠をあげてみろよｗ

会話になってないｗｗｗ

パソコン様なんだから、リロードしろよｗｗｗ


おいおい、根拠のない批判は批評と同義ではないよ。
根拠なく、批判するのがアンチスレ

もう一度ガイドライン見直せよ

ID:ezw5Jk67が　http://d.hatena.ne.jp/tomatotaro/　に納得しない、それは自由

「俺はこんなの好かん」は正しい、しかし感じ方の言語化としては底が浅いので
共感してくれる人はほとんどいないだろう
だから、まあ、このテキストがお気に召さなかったなら、
「感じ方」に対して根拠がないからダメなどという小学生レベルのナンセンスな批判に終始せず
お前が、より説得力のある反対意見を俺に聞かせてくれよ

それが出来ないなら出来ないでいい

お前は自分の感じ方を言語化する能力が低く、相手を納得させることが出来なかったガキンチョってだけの話だ

>>71
ガイドライン？何のはなししてるんだこのバカは
頼むから人間語を喋れよ

もういいやアホくさ
お前としゃべって得るものないわ

ガイドライン（笑）アンチスレ（笑）

自分の意見が何一つ言えない、２ちゃんのテンプレ大好きテンプレ馬鹿（笑）

ルールも知らないのにご丁寧なプロファイリングですねｗｗｗ


あいかわらず根拠がない。
アンチのお前が説得させてくれよｗｗｗ

当然、根拠はあるんだろうな

はい、論破！


自分で矛盾に気付いて逃げましたｗｗｗ


まず、前回論破された理屈を、ここに書いてから書き込んで欲しいよね（ °∇^）

根拠があろうが無かろうが、篠房が嫌いならアンチスレ
「俺は篠房についてこう思ってる（好きでも嫌いでも可）ぜ」ってのが作者総合スレ
単体の作品について語るのが作品スレ
（作品が好きでも嫌いでも可だが、作者個人についてのみ語るのはスレ違い）

使い分ければいいだけなのに、なんで必死に作品スレにしがみつくのか理解できん
ぜひとも根拠を述べていただきたいものだ

つーか、アンチスレだし、俺もアンチ意見を述べておこう
最近の絵柄は劣化しすぎ
首が長すぎ
もっとバランスの取れた体を描きやがれ

エロマンガ雑誌でエロ書かなかった奴
そんだけでも器の大きさの限界がわかる

商業的・芸術的にバクマンの足元にも及ばないから口で攻撃
キャラ萌えではABにかなわないから口で攻撃

漫画家としての性能が低く、漫画で話題取れないからtwitterで暴言はいて炎上マーケティング

着実にやくみつる化してて、いとワロス

百舌谷スレのPの人って、篠房日記の掲示板に粘着して潰して
行き場がないから2chに来たってホントなんかな？
篠房が漫画を描く限り、一生粘着してそうでホラー過ぎる

篠房がキチだからよってくる奴もキチなのは仕方ない

漫画描くキチ粘着するキチ
同じキチでも生産的な方向に昇華できりゃいいのにな
と、日中2ch、深夜勤務の底辺層ぽい姿を見て思う

本スレにも誰かが書いてたが、信者が常に構ってるからな。
まともな住民は、もうスレに来てないだろ。

>>80
そーなの？　なんか篠房がバクマンの作者氏ねみたいなこと言ったのに反応して
粘着始めたと思ってたけど。

篠房はついったーやめてくれ

マジで百舌谷さん好きだったのに、
篠房嫌いで読めなくなったよ

篠房みたいなウンコクズのマンガを楽しんでいたとか思いたくない

むしろ、君が篠房のツイッターを読まなきゃいいんじゃあるまいか

篠房の最も尊敬する冨樫がこの世で最も素晴らしい作品と豪語する漫画エルフェンリート
そのエルフェンリートはAIR含むAIR以前の鍵作品に対するオマージュ
そしてそのAIRを作っただーまえ

天に向かって唾を吐くとはこのこと

っｊ

age

糞スレ

ほ

過疎すぎるｗこいつの漫画はヲタク臭くて読めたもんじゃないな

どれ

誰もいないなぁ

ほしゅ