【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】11巻目

左翼からも相手にされない、左翼に失礼だとまで嘲笑されまくる反日戦士・雁屋哲について引き続き語りましょう。
昔の劇画、美味しんぼ、蝙蝠を撃て！、マンガ日本人と天皇、何でもＯＫです。
特にコンビニ本の電波全開コラムの話題は大歓迎！！！
前スレ
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】10巻目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1278573762/

過去スレ
雁屋哲に騙されました。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163693660/
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】２巻目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183206557/
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】3巻目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1194525435/
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】4巻目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1212853177/
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】5巻目
http://changi.2ch.net/comic/kako/1238/12388/1238896673.html
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】6巻目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1252683125/
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】7巻目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1261388151/
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】8巻目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1266159669/
【反日】雁屋哲に騙されました【美味しんぼ】9巻目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1272270889/

【過去スレ・関連スレ・FAQ】
2ch漫画板美味しんぼスレッドまとめ　：ttp://oishinbo2ch.run.buttobi.net/
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BURZUM

>>1乙。前スレ980越えてたのか。

>>1
乙カリー

今回の釈放劇に対する雁屋の反応が早く知りたいね。

雁屋哲に水道の水と東京の地下水と渓谷の水の区別がつくのか試してみたい。

ビン詰め替えたら分からんだろうなｗ
嘘みたいに分かりやすい塩素の匂いとかプラスチックの匂いお情けでつけといてあげたらどんなドヤ顔するんだろう

公共建築物木材利用促進法が10/1から施行されます。

公共建築物って結構災害時の避難所に指定されているとおもうんだけど、
低層のものに限るとはいえ、そういうものを木造にしていくメリットってあるのかねえ？

製材JAS規格のような、有名無実化していたモノを取得してなきゃ参画できないとか
カリーの嫌うような官利権のにおいがプンプンするんだけど、
カリー自身はこの法律の上っ面だけをみて絶賛しそうな気がする。

週刊金曜日10月1日号63ページに、雁屋哲による佐高信への反論「議論は理性的に」が掲載されている。
その中に、「福沢諭吉は、金玉均に軍資金を与え、武器をそろえ、壮士という暴力団を助っ人として用意し
金玉均のクーデターを指図したのである」とある。それは事実か？　また、その出典は？　ぜひ知りたい。

カラザキモイって子供かよ。シアル酸が豊富なんだから取るなよ。
ホビロンって栄養価は普通の卵と同じだろ。こんなキモイもん食わせるなよ。
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews021824.jpg

>>8
週刊金曜日に直接お便りを出せ。

>>8
【偉人】福沢諭吉について（その6）【悪人】より。

現時点で、
カリーの日記の、共和国の友人たち４　tp://kariyatetsu.com/nikki/1185.php　と、
『福沢諭吉伝』第3巻340ページから341ページに、井上角五郎の談話のネタをかいてある。

詳しくはあっちで確認したらいいかと。

外交なんて奇麗事だけではやってられない。今の中国の振る舞いを見ても分かるだろうに。
「やらなきゃやられる」時代に一生懸命生きた人々を現代の倫理観で裁く人間は最低だ。
むしろカリー達がやらかした(お遊びみたいな)大学紛争の方が後世の若者をしらけさせたという点で
罪が重いんじゃないのか。

>>8
でも、金が為そうとしたのって「民主化クーデター」だろ？
それ否定しちゃうと、左翼が神格化してるフランス革命やロシア革命の立つ瀬が無いんじゃないかと？

その辺左翼はダブスタで矛盾しきってるよね………
中国の軍拡には文句言わないけど、日本とアメリカにはいうよ！　とか
革命は武力革命禁止！　とかなあ

>数年前、新橋の路上で余りに無礼な男に自転車をぶつけられそうになったので、
>私はかっとなってその男を殴り倒してやろうと思ったが、私のその気配を察して「た」君は、
>巧みに私とその男の間に自分の体を入れて、私がその男を殴るのを邪魔をする。

美味しんぼ日記見てると、この人すごい攻撃的な人間だな
昔、平和主義者で9条信者の評論家かなんかが車のトラブルで相手にイチャモン付けて
ナイフで刺す、という凶悪事件おこしてた事件あったけど、そいつのブログは平和とか
アジア侵略の日本批判とか立派な事ばかり書いてたな。実際やってることは真逆なんだがｗ

>>9
味に敏感なオレをアピールしたいんだろ

カラザ → 気持ち悪いから取れ
ホビロン → 気持ち悪くても食え

えええ？

>>15
６０代の片チンバが暴力に訴えても返り討ちにあうだけだろうに。
そうなったらなったで被害者意識丸出しで警察に訴えるのかな。

>>15
ああ、コレか。

友達は古いほどよい
2010年10月2日（土）@ 0:02
tp://kariyatetsu.com/nikki/1278.php

ｇｄｇｄな話なので、超意訳なし。

突っ込みどころ：１
＞「み」のただ一つの欠点は、私の学生時代、あるいは電通時代のでたらめ話をデッチ上げることで、
＞私と「み」とでは仲間内の信頼が違うから、いつも私は「み」の言うような乱暴な人間になってしまう。
カリーがコラムに自分自身で書いている電通時代の話も、
大概乱暴な内容だとおもうんだがなぁ。

突っ込みどころ：２
田園調布小学校六年二組の仲間に、李 載栄から三杉 載栄と通り名をつけた友人がいるらしい。
正直、コレ個人名だしていいのか？とはおもた。

>>15
禁煙てタバコがやめられない人が始めるもんだろ？
平和主義も他人を叩きのめさなきゃいられない人がやるんだよ

>>18
普段書いてる内容が人の信頼を失わせるダメ人間のエピソードだと気づいてないんだなあｗ

日記って孔明の罠かと思っていたが、いつまで張りまくってるんだって気がついてから
この人ほんとに頭がおかしいんだと気がついた。

BSの某「外国人討論バラエティ」での光景
　　↓
日本人：「尖閣列島は明治時代に…」
中国人：「いや、清の時代には中国の…」
台湾人：「清は漢族の王朝じゃないでしょ、中国の時代ドラマや映画って全部【(侵略者)清を滅ぼして(漢族の)明を再興しよう！】ってテーマじゃん。」
ロシア人：「じゃあ、清の時代にロシア領だった○○は、ロシアに返してくれるんですか、中国は？」
ベトナム人：「中国人は嘘って分かってて言ってんだから、話し合いとか意味無いんですよ。」
インド人：「インドの仏教の経典も、中国人が勝手に誤訳しまくったんですよ！」
中国人：「それは関係無いだろ！(怒)」

http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1312828.html
参考資料：台湾のネトウヨが日本の裏事情に精通しすぎてる件

>>21
多分舌もおかしいと思う。

前に環境テロ組織を海自出動させて殺せ！とか行ってた雁屋先生ならこれも支持してくれそうだな。

【社会】日米軍事演習で「尖閣奪還作戦」…中国の不法占拠を想定、グローバルホークも参加予定★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286089765/l50

いざ実力行使になると日本は非戦を誓ったのではなかったかとかわめきだします。

小沢さんの起訴は不当！！
ってまた毒電波ゆんゆんしてくれるさ

小沢強制起訴で何か書いて来そうだな。それにしても中国人船長釈放はやっぱスルーか？

ノーベル賞ネタでブログ更新来るかな？本音かどうかは知らんが日本人が国際的な賞を
取ったりすると嬉しくて酒がとまらなくなるとか本に書いてたから。

>>29
他の賞はともかく、ノーベル賞に関しては否定的だぞ。

賞と言う物
2010年3月2日（火）@ 2:23
tp://kariyatetsu.com/nikki/1217.php

カリーに賛同するわけじゃないけど、平和賞に関してだけは懐疑的にならざるおえないけどな。
アレって平和に向かってなにかを実践して結果を残してきた人間だけではなくて、
平和への提言程度でももらえるからね。
前回のオバマ・過去の佐藤栄作なんかが顕著な例。
佐藤栄作の方はＩＡＥＡ（国際原子力機関）とかが監視してるはずだからまだしも、
オバマの提言は誰が履行したかを確認できるんだか。

つーか、昔っから「平和賞」と「文学賞」は意味無しと言われている。

太陽政策のキムなんとかもあれだったな
現役政治家の平和賞はな…

しかし人間が人間に賞を与えるというこのばからしさとかｗ
いかにも考えの足りないサヨクが言いそうなことだな
あらゆる栄誉も名誉も価値がなくなるじゃないか

人間が人間を評価せずに、何が人間を評価してくれるというんだ？
賞の価値は創設していきなりスポンサーや授与する人間の立場だけで決まるものではなく、
連綿と続けられるうちに受賞者の顔ぶれによって説得力を持ってくるものだろうに。
地区運動会の一等賞とかと比べてるわけでもあるまいに、成長を知らずに感情だけでものを言ってるなあ…。

>>32
既に惰性で駄作描いてるだけの大御所作家が、フレッシュな新人の作品に難癖つける類の「新人賞」は要らんわな。
審査員の顔ぶれと、奴らの作品評見て笑っちゃう時とかあるもんｗ
「お前が言うな！」って感じで。

言ってやるなよ。韓国人は「韓国人がノーベル科学賞を取るのは学者たちが日本の学者たちが賞を
取る年齢になるくらいまで無理だから取れないんだ、あと数十年後には日本なんかノーベル賞はかけらも
取れなくてわが国に受賞者があふれかえる」って叫んでるんだから。

「あいつら（日本人）は西洋に合わせるからな。俺達は俺達でノーベル賞より権威ある賞を作ればいいよ」
とほざいてる腐れ支那人の方がまだマシだな

小沢起訴で、コイツの火病を見に来たんだけど。
まだ出てないの？

何つーか、今回の不祥事で「特捜不要論」とかに走ってしまうマスコミも何だかなぁ…
マスコミ自身の方が不祥事多いのに。
ＦＤ書き換えも、朝日が自分ら「調査報道」みたいな顔してっけど、実際はあれって大坪に不満持ってる検察内部からのリークだろ。

検察の捜査のやり方に問題があったのも事実だろう。でも痴漢で二度も現行犯逮捕されてる
ミラーマンまでが検察批判してるのを見ると「調子に乗るな」と言いたくなる。

日本の問題はマスゴミがことごとく腐敗してるってことでＦＡ？

>>38
ホリエモンやムネオまで便乗して「俺らも犠牲者」とか囀っているからな。
村木さんの場合は裁判で検察の違法収拾証拠が採用されずに「無罪」なったが、
オメーらは普通に裁判で有罪認定されてるだろ、とｗ

「日本全県味巡り」島根県篇
2010年10月8日（金）@ 2:40
tp://kariyatetsu.com/nikki/1279.php

>　１０月１日から、６日まで、「美味しんぼ」の「日本全県味巡り」ために「島根県の郷土料理」を探索する旅に出た。

>で、島根県だが、来年４月に追加取材をする。
>　漫画に書くのは来年の夏過ぎだろう。

今年の秋の名店・名料理人編の話題じゃなく唐突に島根編。
日記の中で、あたかも吉賀町が独自に町ぐるみで有機栽培に取り組んでいるような表記にみえるけど、
国の有機農業支援対策（地域有機農業推進事業）によるモデルタウンの指定を受けているってのわかってないぽい。
知ってたら下記のような文章書けないでしょ。
ちなみに、一日３杯×３０円×３６５日だと、３２８５０円。
年間で３万円の差は、私個人の金銭感覚では無視できない金額なんだが。

＞　私は、吉賀町の取組みこそ日本全農家が取り組むべき事だと思う。そうすることで、日本の農業の価値が認められ、消費者も少しばかり高くてもそのような真正な農産物を買うだろう。
＞　みんな、外国の農産物が安いと言って喜んでいるが、たえば米について有機の米と、農薬たっぷりの米との値段の差は、ご飯お茶碗一杯で三十円にもならない。
＞　他のおかずと比べたら比較にならない安さなのだ。しかも、安全で美味しい。
＞　安物売りの煽りに引っかかって、安い物を買うと結局、安物買いの銭失い、と言うことになる。

農薬たっぷりと安全で美味しい有機栽培か。
その基礎からちゃんと説明して欲しいってのはムリなのかね？

>>42　　たぶん、カリーは101巻「食の安全」でその問題は説明責任を果たしたと思ってるんじゃないかな。

101巻では慣行栽培の場合の農薬等の散布回数が多いと問題にしていたけど、
農作物の栽培期間に対しての農薬等の種類・成分・散布時期・散布回数等が肝心なのに、そこを無視してたはず。
ちなみに、有機ＪＡＳ規格でも「天然成分」の農薬はＯＫだったりするから、
有機農薬を使ってる農作物もあるってことだわな。

中国で服役中の民主活動家がノーベル平和賞受賞。面白くなってきたｗ

8月再開とか名店紹介とかはボツかｗ　だろうと思ったが。

天然成分とか言うけど木酢酸の主成分はベンゼンだよなｗ
自然が人間に優しいわけがない
自然は人間に対して公平なだけだから半分の確率で死ぬ

某農大の教授が「日本の食糧自給率が低い低い」と大騒ぎしている連中がいるけれど、
生活習慣病が原因で体壊す人間の数を考えれば、日本人が今の半分しか飯食えなくなっても、
それは却って心身共に健康になるだろ、とか語ってた。

人はゆとりを欲するものさ。
だいたい半分ってことは、貧乏人の食は５分の1くらいになるか？死ぬって。

そもそも貧乏と貧困は違うから。貧乏は水準の問題で貧困は欠乏。貧乏でも何とか人間は生きていく事も
出来るが貧困は死と隣り合わせ。憲法で最低限人間としての生活を保障すると決められていて
戦後65年間守って来られたのが日本。餓死する老人とかの話は正直当人のプライドの問題も絡んでいるから
あれを根拠に日本貧困国理論を立てるのは間違っていると言わざるを得ない。

>時間つぶしでしかないゲームなどに、多額の金を費やして栄養失調で、胸も薄く、力もない若者たちが増殖しているのを見ると、それは間違っている、と思う。

ああ、やはりこの人もこういう考えの持ち主だったか・・・
漫画の原作者なんかやってるんだから同じ娯楽文化であるゲームにも理解ある人だと思っていたのだが・・・
しかも女にもてないからやめろとか・・・
そんなの漫画だって同類だろ漫画の方が歴史あるから偉いとか思ってんのかよ

>私の若い頃は、とにかく喧嘩に勝てない奴は駄目。
>と言う時代だったからかも知れないが、今の若者たちのあのへろへろの薄べったい
>折り紙人形のような体を見ると、こんな男たちは世界中どこに行っても、その土地の女にもてっこない。
>相手にされないだろう。それじゃ、つまらないなあ。と、老人はうそぶく。

さすがレバーパンチ先生の言うことは違うぜ

カリーの愛する中国様が反乱分子の平和賞をもみ消しましたねｗｗｗ
さっすが野蛮な日本と違って平和を愛する中国のやることはちがう〜

今週は反日の方にとっては、悪夢のような日々だったんだろうねｗ

・小沢強制起訴
・はやぶさ粒子に地球外物質の可能性
・日本人２人ノーベル賞
・韓国人ノーベル賞逃す（名前はウンコだっけ？）
・中国人人権活動家がノーベル平和賞

基本的にカリー達より今の若者は平均して体力あるけどねえ…

援交少女に、こんなことしてたら駄目だぞ、と説教しながら買春するカリー世代

>>41
富山、和歌山に続いて島根の税金が食いつぶされる可能性があるな

ちょい前の日記につっこみ。

沖縄の人達は分からん
2010年7月18日（日）@ 16:49
tp://kariyatetsu.com/nikki/1256.php

この日記で言ってた、「怒」カードを掲げていたのって、次の記事みたいな奴等っておもうんだけどねえ。

皇太子ご夫妻“襲撃”元活動家が名護市市議に当選　辺野古に反米・反日グループ集結？
tp://sankei.jp.msn.com/politics/local/101009/lcl1010092246003-n1.htm
抜粋
＞　公安関係者によると川野氏は、天皇陛下が皇太子時代の昭和５０年７月に沖縄県をご訪問された際に糸満市内で、
＞ご夫妻の車列に、空き瓶やスパナ、鉄パイプの切れ端のような物を投げつけて“襲撃”した人物。

＞　当時の報道や関係者の証言によれば、川野氏は当時、「流血も辞さない戦いで皇太子上陸を阻止する」と宣言していた沖縄解放同盟準備会（沖解同）の活動家。

＞　すでに辺野古では、反対運動に変化が出始めているという。
＞ある自営業者（６１）は「最近、県外から活動家らしい人物が集結しているようだ。」
＞「反対運動を展開していた地元のオジーやオバーも反対運動から排除されつつあるという話を聞いた。」
＞「県外から反対活動家が集まり、辺野古が反対運動の拠点になるのではないかと不安だ」と語る。

＞　基地問題などに積極的に反対姿勢を見せる地元の退職教職員会支部が最近、１５年ぶりに復活したことに危機感を募らせる声もある。

＞　ある地元民は「全国から退職教職員が夫婦で名護に来て選挙活動を展開していた」と、名護が活動家の拠点になる可能性を危惧（きぐ）している。

>>53
関口のサンデーモーニングとか酷いよな。
尖閣事件では「領土主権は絶対のものではない」とか言って、
今週は「日本人のノーベル賞受賞」をネタにして日本叩きしているし。
TBSはマジで異常。

>>54
栄養失調でバタバタ倒れてたのは戦後を過したカリー世代だよねどう考えても

名店・名人紹介編って、１０/１８発売号からの掲載らしいぞ。
休載しないで掲載できたとしても１２月中旬まではソレやるんだろうなぁ。

これだけじゃなんなので、新・美味しんぼ塾　第５編の内容からちと抜粋。

＞　私の友人で、写真家であり食べ物のことも書く人間が、あるときタイのトム・ヤム・クンを「世界三大スープ」の一つと何かに書いたら、
＞それが定説になってしまい、それ以来、トムヤムクンには必ず「世界三大スープの一つ」と肩書きがつくようになってしまった。
＞「では、後の二つは何だ」と尋ねたら、彼は苦笑して、
＞「そんなの分からないよ。ただ、トムヤムクンというより世界三大スープの一つとしたほうが格好がつくと思って書いただけなんだから。
＞本当に、日本人は何でも簡単に真に受けるなあ。いい加減だよ」と言っていた

これが本当なら、トム・ヤム・クンのwikiで書かれている、キャッチコピーの作者がカリーの友人らしいな。
　（wiki抜粋）世界3大スープの1つとされるが、その話は初めて日本にトムヤムクンを持ち込んだ業者が、売り込みのために創作したキャッチコピーであるという説もある。
まあ、カリーは【本当に、日本人は何でも簡単に真に受けるなあ。いい加減だよ】の一文だけを書きたかっただけだとは思うが。

>>60
世界的にそんなこと幾らでもあるけどねえ…
何で何でも日本人ってつけないと気が済まないんだろ

嘘や適当言いふらしても、流布させた世間が悪いと言い張るんだなｗ
日本人が適当なんじゃなくて、お前が適当こいたんだろ
当時はマイナー料理だったんならネットもない時代に一生懸命裏取ろうとするやつはそんなにいないよ
こじつけても尻馬に乗った料理マスコミが適当なんだ

しかし、そんなこと言うんならもっと史料批判してから物言えばいいのに、自分に都合のいい史料は裏も取らずに盲信するんだもんな

言葉が独り歩きする例は確かにあるな。「朝鮮人の強制連行」なんてその最たるもの。
そしてそれを簡単に真に受けるカリーみたいな人間がいるのも事実。

なんたら虐殺とかなんたら死の行進とか
全部捏造だからな

>>64
＞なんたら虐殺とかなんたら死の行進とか
＞全部捏造だからな

全部捏造って言い方は不適当でしょ。それらの話になった事象自体はあったことなんだから。
捏造くさいのは、それらの事象自体じゃなく虐殺・虐待したといわれる内容の方だね。

いや違う。
ない（「ない」の意味分かる？）ものをあるというのは捏造だ。
例えば、戦時におけるありがちな騒乱を、
どこの国の場合も問題としてとりあげないのに
特定の国の場合だけ取り上げて「事件」にしたてた場合は、事件、概念の捏造だ。
バターン死の行進もまた東京大空襲や原爆とバランスとるために、「ない」ところから生まれたものなんだから。
これを事件とするなら、他の国がやった同じ平面にあるものも全部の取り上げなきゃならない。
そうでないなら、平面に埋没した、とりあげるべきでないただの一風景だ。

例えば「戦場で兵士を撃ち殺した罪」で兵士をしょっぴくようなもんだ
実際に撃ち殺したとしても、そういう次元で「ない」といってるんじゃないよ。
「殺してない」じゃなくて「そんな事件は無い」な。

でも、リアルに考えて、補給線立たれて自軍の食料もおぼつかない時に敵軍の兵士捕まえても困るだろ。

>>66-67
んー。ソレ常識人相手ならその説明でいいんだけどね。

カリーとかこういう問題だけをクローズアップする奴等にとっては、
彼らの思考は、貶めたい相手が起こしたであろうそういう事象があったってことだけで十分なの。
そこから先は嘘塗り固めてでも喧伝した方が勝ちって思考回路なんだし。

そういう相手に「そんな事件・事象はない」といったら、
「客観的に考えて、（カリー達のいう）内容を論理的に考えたら色々無理がある」と言ってると思わないで、
彼らの場合は「事象自体がなかった」と言っている風に受け取るぞといいたかった。

「対馬は日韓友好の窓口」って本当なの？

>>60
こいつは広告業界に喧嘩うってるのだろうか

>>70
日本の米軍基地周辺はどこも日米友好の窓口って言ってるようなもの。

>>68
歩かせたのはたった3日、距離はたった60キロだからな・・・しかもたいした人数が死んだわけでもない。
その上、日本軍だって殺したくて殺したわけでもない。
水はふんだんにあった。捕虜に無茶させたわけでもないし、
水さえありゃ普通はそうそう死なないんだよ。
勝てない戦をマッカーサーの命令を真に受けてアメリカ軍が餓死寸前まで籠城した上に、
日本だって物資に困窮してたところだったってことなんで・・・。
城内の食料カラッポでかつ兵が餓死寸前なんて日本も想定してなかった。
アメリカだって責任はある。日本もたしかに捕虜を保護しきれなかったんだけど、
日本のやったこと自体はそれほどの悪事ではない。
それを、故意の民間人大量虐殺と並べる悪事に仕立て上げられちゃね。
しかも、日本の敗軍兵を捕虜として扱うのも面倒だと片っ端から殺してた白人連中に・・・。

>>69
了解です。

本間中将は悲惨だよな。辻ーんには振り回され、マッカーサーの汚点を雪ぐ為
戦犯指定されて処刑だもん。

まぁ、バターン死の行進がそもそもアメリカがプロパガンダでつかっちゃったから
誰か適当な奴処刑しないと実体が知られて困るってこともあるし。
捏造か否かと問われれば、行為自体はあったとするしかないが、中身は正にプロパガンダとしかいいようないなぁ

戦争中の戦闘員に対する犯罪行為を本気で列挙したらきれいな国なんか世界のどこにもないよ。
ウヨが勘違いするのは日本人がそう言う世界の実情を考えて、まず自分たちから反省しようと左翼が
声を上げたのを愛国心がないとか叩くのに使ったこと。サヨが間抜けなのはそういう反省の気持ちを
共産勢力に利用されてるのにいつまでも気がつかなかったこと。

この国民国家の時代、国民には２種類しか存在しないよ
国家に有用な者とそうでない者
それが真実であってウヨだのサヨだのというレッテル貼りは間違いだし無益だ
早く気付け

反省するのは勝手だと思うけど被害の水増しと賠償は筋違い

【毎日新聞】中高生のセーラー服は軍服だ　平和国家日本として軍国主義的な制服は無くすべき★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286820879/l50

とりあえずそうでない者を貼っておきますね

>>78
正座って明治とかに入ってなんか天皇とかそういう人に出る前に決まった動作考えなきゃいけないから
採用された座り方なんだぜ、よって天皇の為に考案された正座は天皇崇拝の動作を強要してるとかいってくれないかな
だれか

江戸時代も前半には正座なんて誰もしてなかったんだからな。いい加減な話だ。

>>80
それ、正座っていう名称がなかったってだけじゃ？
wikiソースなんで眉唾だけど、こんな記述もあるからね。

＞この座り方そのものは『日本諸事要録』（天正11年）の記載から、
＞16世紀後半にはすでに下級武士や農民にまで浸透していたことを指摘しており、
＞古代遺跡や奈良時代の仏像にも現代の正座と同じ座り方があることから、
＞座り方そのものは江戸時代以前から一般的であったとも考えられる。

何でこのスレにチョーセンジンが紛れ込んでるんだウゼーしクセえ

>>81
神仏に祈ったり偉い人の前で座るときは足を崩していいといわれるまでは膝を揃えて
座っていたんだろう。ただ猫足立ちしたり楽な体勢はとってよかったはず。完全に
足の裏を返すのは座禅から入ったのかもしれない。

むーねーにーかーがーやーくーにーちりーんーはー♪

茶道の作法とかはどうなってたんだろう？
正座で座るのがあたりまえだと思ってたが

>>85　wikiの表記でいいなら。

＞正座とは、元々、神道での神 (神道)、仏教で仏像を遥拝する場合や、征夷大将軍にひれ伏す場合にのみとられた姿勢であった。
＞日常の座法は武士、女性、茶人などでも胡座（あぐら）、立膝、で座る事が普通であった。
＞江戸時代初期、正座の広まった要因としては、江戸幕府が小笠原流礼法を採用した際に参勤交代の制定より、
＞全国から集められた大名達が全員将軍に向かって正座をする事が決められ、それが各大名の領土へと広まった事が一つ。
＞また、別の要因として、この時代、庶民に畳が普及し始めた頃であったことも要因であるという。

>>86
そうか、一般のお宅には畳もなかったのか…そりゃ正座なんかせんわなあ

まあ慣れれば板の間で正座するのも平気になるけどね。剣道なんかはそうなんだから。

明日は週間金曜日の発売日。レポートよろしく。

うちの近所では臭菌は売ってないんだよな。図書館もいつの間にか置かなくなってた。

>>90
図書館って一般にアカですから、置かなくなるというのは喜ばしい傾向ですね。

>>75
実際に戦争に行ったわけでもない後世代が、戦闘中の残虐行為にまで責任終えるわけがないだろ、アホか。

意味不明

ｗｗ

カリーが出す福沢本だけど、週間金曜日に連載してくれないかな？
そうすれば、毎週ツッコミを入れてネタにできるのですが。

今の中国見てると福沢先生は正しかったと思わざるを得ないんですが。

それ考えるとあの時代に脱亜入欧を唱えた福沢翁ホントにすげーな

普通　ある程度経済発展すりゃ、自然と民度も上がるもんなんだけどな。
何なんだろうな、あの国は。経済発展の割りにゃ、三国志時代とあんま民度変わってねーし。
北京原人がＰＣで仕事しながら、昼飯に野良猫捕まえて生で食ってるような印象だ。

>>97
福澤先生は脱亜入欧を唱えたことは一度もかった。
↓
----
福澤は署名著作・時事新報論説のすべてにおいて「入欧」という言葉を一度も使用していない[2]。

[2]「「入欧」という言葉にいたっては（したがって「脱亜入欧」という成句もまた）、
福沢はかつて一度も用いたことがなかった。」
丸山眞男「『福沢諭吉と日本の近代化』序」『福沢諭吉の哲学　他六篇』 岩波書店〈岩波文庫〉、2001年6月、282頁。ISBN 4-00-381041-4。
----
脱亜入欧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E4%BA%9C%E5%85%A5%E6%AC%A7

とりあえず特アの面々には思考様式が人間のレベルになるまで静かにしててくれと思う

>>99
それ、単なる言葉遊びでしかないよ。

>>101
言葉遊びではなくて、事実を指摘しているだけですよ。
じっさい、丸山眞男は「『福沢諭吉と日本の近代化』序」の285頁で
次のように指摘しています。
↓
----
　日本で、「脱亜入欧」という成句が、あたかも福沢自身の造句であるかのように喧伝
され、いなそれ以上に、福沢の全思想のキー・ワードとして、学界だけでなく、一般ジ
ャーナリズムの世界にまで流通するようになったのは、きわめて最近の現象であり、た
かだか一九五〇年代以後の傾向である。
----
丸山眞男「『福沢諭吉と日本の近代化』序」『福沢諭吉の哲学　他六篇』 岩波書店〈岩波文庫〉、2001年6月、285頁。ISBN 4-00-381041-4。

>>97
いや、頻繁に折衝があったあの頃だからこそ、だろ。
今は長らく東西の経済ブロックがあったからな。

>>102
言葉遊びだな。
実際福沢は脱亜入欧を勧めてたが、「脱亜入欧」という言語自体は使わなかったとか、どうでもいい。

>>104
その「福沢は脱亜入欧を勧めてた」という認識が、
戦後の1950年代以降にできたものなのですよ。

うん、間違いだね。

>>98
経済発展しているだけで外から自分の国を眺めないからやってる事自体は
昔と変わらない。そもそも現代の経済は発達するほど、絶対と言っていいほど
公正中立な公的監視機関も必要になる。でないと国外とのグローバル取引が
一方は公正に行っても、もう一方は不正だらけで機能しなくなるから。中国はそこが
まったく自分たちで構築できないから、やむを得ず集めた外貨と資源で個別に裏取引
して帳尻を合わせてる。いくら人民元を国際通貨にしたくても、そんな国の通貨が
流通するわけがない。

蒋介石の時代でも、
当時の知大陸派の日本人が同じこと言ってるよ。
「政治制度が変わっても中国人は大昔から変わってない。賊のまんま」と。
支那の近代化を支援し続けて、いざ蒋介石を正当な政府と認めて国交してみれば
いきなり日本領事館を襲撃されて目が覚めた、というまあ福沢と同じ流れｗ

なんで我々の隣人（ヒトではないかも知れんが）はどいつもこいつもレベルが低いんだ・・・・・

微妙にスレ違いのネタを一つ。
毎日新聞に月一掲載のコラム　鳥越俊太郎のニュースの匠ってのが電波だって話題だったので、
ちょいと過去記事も含めて読んできた。

結論から言えば、カリーと鳥越の主張は大体被ってるね。
以下記事などから私が受け取ったイメージ。
・匿名の温床であるネット掲示板などは嫌い。
・自民政権や米国との同盟関係は嫌い。
・小沢に関しての内容だと、それ以前の小沢以外に関する自身の発言と矛盾がでてもなぜか擁護一辺倒。
　等など

>>105
「自分は自分にていささか覚えたる洋学を後進生に教え〜この民を文明に導くの僥倖あらんかと」
「この慶応義塾は日本の洋学の為には〜世の中にいかなる騒動・変乱があっても洋学の命脈を絶やした事は無い〜
　この塾ある限り大日本は世界の文明国である〜」
「シナの今日の有様を見るに〜シナ人を文明開化に導くなんということは、こりゃ真実無益な話だ。」
　　　↑
普通に「福翁自伝」に脱亜入欧の主張を窺わせる記述はありますが？
ちゃんと、福沢の著書を読んでからもの言って下さいｗ

>>111
微妙にスレ違いのネタをもう少しだけ。
『福翁自伝』からの引用は以下の通りです。
↓
----
自分は自分にて聊(いささ)か身に覚えたる洋学を後進生に教え、又根気の
あらん限り著書飜訳(ほんやく)の事を勉(つと)めて、万が一にも斯民(このたみ)を文明に導くの僥
倖(ぎようこう)もあらんかと、便り少なくも独り身構えした事である。
----
福翁自傳 - 354 ページ :
http://project.lib.keio.ac.jp/dg_kul/fukuzawa_text.php?ID=116&PAGE=354

※これは洋楽を教えて著書や翻訳を出版していこうという意気込みを述べた文です。

----
この慶應義塾は日本の洋学の為(た)めには和蘭
の出島と同様、世の中に如何(いか)なる騒動があっても変乱があっても未(いま)だ
曾(かつ)て洋学の命脈を断やしたことはないぞよ、慶應義塾は一日も休業し
たことはない、この塾のあらん限り大日本は世界の文明国である、世間に
頓着(とんじやく)するなと申して、大勢の少年を励ましたことがあります。
----
福翁自傳 - 359 ページ :
http://project.lib.keio.ac.jp/dg_kul/fukuzawa_text.php?ID=116&PAGE=359

※これは慶應義塾があれば日本で洋学が途絶えることはない、と塾生を励ました文です。

前の続きです。
----
支那の今日の有様を見るに、何としても満清(まんしん)政府をあ
の儘(まま)に存じて置(おい)て、支那人を文明開化に導くなんと云うことは、コリゃ
真実無益な話だ。何は扨(さて)置き老大政府を根絶やしにして仕舞(しまつ)て、ソレか
ら組立てたらば人心こゝに一変することもあろう。政府に如何(いか)なるエ
ライ人物が出ようとも、百の李鴻章(りこうしよう)が出て来たって何にも出来はしな
い。その人心を新(あらた)にして国を文明にしようとならば、何は兎(と)もあれ、試(こころ)みに
中央政府を潰すより外(ほか)に妙策はなかろう。
----
福翁自傳 - 466 ページ :
http://project.lib.keio.ac.jp/dg_kul/fukuzawa_text.php?ID=116&PAGE=466

※これは間違いやすい所ですが、日本人が清朝を倒すのではなく、中国人が清朝を
※倒して新政府を作れれば、中国も文明開化できるだろうという、
※「中国人による中国革命」に期待を寄せた文です。

以上、どれも「脱亜入欧」を主張したものではないと解釈できますね。

>>113
それ無理やり解釈だろ。

昔の人の話だろ。はっきり言ってどうでもいいわそんなの。今さら福沢とか言い出す時点で
カリーとか週金とかアホだ。

ID:L/kpEU5w0ｎ願望はどうでもいい

最初は福沢も中朝の近代化に期待したんだよ。
あれこれ手を尽くしてあげて、呆れて見捨てた。

>>115　　＞＞今さら福沢とか言い出す時点で・・・

お前の方がよっぽどアホだわｗ

結局福澤叩きなんて韓国に日本が土下座しなきゃいけない理論構築に使ってるだけなのにも
気がつかない>>117はほんとうにみじめだわｗ　ｂｙクリコ

115が軽率だな
どうでもよくないから左翼も拘るわけで

どうでもいいだろｗ　アホかｗ

お前個人の「どうでもいい」こそどうでもいい

逆に何でこんな雁屋が目の敵にするのかがわかんない
雁屋の主張だともっと攻撃した方がよさそうな大物は山ほどいるのに

そりゃ、本人が死んで親類もほとんど居なくなったからじゃね？
攻撃しても本人からカウンターくらわねぇし

>>122
左翼から見ると、福澤はブルジョア資本主義のイデオローグになります。
だから何としてでも悪者にして攻撃しなきゃならないのですよ。
遠山茂樹・服部之総・竹内好からずっと続いている伝統ですね。
その伝統の一番最後にカリーが乗っかっているという訳ですよ。

やっぱアカ狩りをするしかねーな
左寄りの奴らは皆殺しにすべき

と低学歴のネトウヨが喚いておりますｗ

低学歴のネトキムもつっかかるな

ネトウヨの歴史捏造にはあきれ果てるｗ

ネトウヨもブサヨも仏の目には皆同じ

せめて、カリーに関する内容でのネタをかこうぜ。

といいつつ、微妙に違うネタを。
問われる「共生」の内実　「歴史資料館」5周年シンポ発言要旨
tp://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=10&category=2&newsid=13525
（一部抜粋）
伊地知紀子・愛媛大学法文学部准教授
解放後、公的書類の「通名」使用は「在日の人たちのため」とされてきた。
政府・自治体による「通名」使用誘導では多民族共生はありえない。

ちなみに、カリーに言わせれば差別が酷いから仕方なく「通名」を使っているとのこと。
「共和国の友人たち３」より抜粋。
＞本当の朝鮮・韓国名を名乗らず、日本式の「通名」を名乗る在日共和国・韓国人が多いのも、差別のひどさを物語っている。

「通名」を使用しても構わないという制度が政府や自治体による「通名」の使用誘導になるの？
「自称差別」のせいであっても、「通名」を使用するかどうかは、その登録する人自身が決めることのはずなのにね。

一寸書き足りなかったので、追加。

ついでに言えば「通名」をわざわざ日本人風にする必要はないんだよね、自分の出自を隠す必要がないのなら。
三都主 アレサンドロやラモス 瑠偉のような、出身国の名前をもじった名前でもいいわけなんだし。
（二人とも帰化したので厳密には「通名」とは違うかもだが。）

アホだよな
朝鮮人より立場が低かった台湾人が、
日本人風の名を名乗ったかよ。
全部、朝鮮人の事大主義のせいじゃねーか。

終戦直後、日本に居た台湾人が朝鮮人の豹変見て唖然としたんだっけか

この人、なんか開高健と因縁あるのかね？
否定しようとしつつ、食に関しては開高の影響から抜け出せてないところを感じる。

>パチンコや、時間つぶしでしかないゲームなどに、
>多額の金を費やして栄養失調で、胸も薄く、
>力もない若者たちが増殖しているのを見ると、それは間違っている、と思う。

コラムでもブログでも、やたらとこの定説ばかり話題に出してるけど
雁屋さんの周りってよほどへなちょこな若者しかいないんだね・・。
私の周りの男性はガタイのいい友人知人ばかりだから
こうやって公に発表する言及で決め付けられると違和感を覚える。

>>135
他愛もないTVゲームに時間を費やすプロスポーツ選手だって大勢いるわけだしな
20年前ならまだしも、今ならやってない人は少数派だしな

>>135
アンタの周りが例外なんだと思うぜ？
最近のワカモノは貧弱な肉体がガチ
背も低いし

ヒトケタ年齢に限ってのことか？

少なくともカリー以降ということなら身長や運動能力は向上してるだろう。
カリーの若い頃と比較にならないはずだ。
50年前の炭鉱夫や漁師のおっさんと今のニート比べることにはなんの意味もないしな。

最近の調査でシニアだけ体力上がったらしい

現代を批評出来るのは現代人だけなんだよ。
カリーみたいな過去の人に批評する資格は無いんだよ。

現代人の定義を教えてくれ

心で感じろ。思い浮かんだものが答えだ

明治維新以降に日本で生活した日本人でOKってことか

ご無沙汰しました
2010年10月25日（月）@ 23:34 | 雁屋哲の美味しんぼ日記
ttp://kariyatetsu.com/nikki/1280.php

新しい日記、キター！

> 「鬱」と言えば、最近の中国との揉め事は鬱陶しい限りだ。
> 　中国とのことについては、日を改めて書く。

だそうです。

>>143
日本史の定義で言うと
維新から戦中までは近代
戦後以降が現代だな

ヒラコーもカリー嫌ってそうだなｗ

>>146
あのおっさんの「嫌い」はどこからネタなのか解からんからなあ

顔が嫌いだから一緒に仕事できない

>>144
こいつもダチョウか。

ダチョウ？

尖閣諸島には領土問題は存在しない。これこそどうひっくり返っても日本の主張が正しい。
領土宣言が簡単にひっくり返ったら日本そのものすら存在しなくなる。これにケチつけるようならほんと
雁屋は日本に帰ってくるな。

>>151
さすがに、そこまで酷くはないぞ。
竹島も日本の領土と分かっていたからこそ、竹島（独島）問題　その１の中で下記のようにほざいてたんだし。
渡してしまえって言うからには、日本領土と認識してるってことでしょ。
＞最近までは、それほど韓国が欲しがっているのなら、排他的経済水域（EEZ）は両国で共同管理することにして、竹島は韓国に渡してしまえば良いと考えていた。

まぁでも「欲しがってるのならくれてやれば良い」っての自体も
大概狂った考え方だわな。
じゃぁあのチンバは俺らがあいつの資産を本気で欲しがったら
くれるのかと。

自分はオーストラリアに逃げて選挙もサボってるわけで日本人の資格ないだろ。

>153
過去の発言見る限り、”自分のもの”は人が欲しがっていても人にくれないっぽいですよ？


750 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/04/11(日) 01:09:25 ID:pQG3TIjO0
>>749
釣りに行ったようですよ。

釣りの報告
ttp://kariyatetsu.com/nikki/1222.php

私の家からは相模湾が一望できる。いつも目の前の海で、多数の釣り船が出ているのを見て「ちきしょーっ！　
俺んちの海の魚を全部獲って行きやがる！　許せーんっ！」などと、歯がみをしている。

たまたま私の目の前にある相模湾が、私の海になり、相模湾の魚が、私の魚になり、それを他の人が獲るのを許せない、
というのは私にとっては極めて論理が一貫していて正しいと思うのだが、そうは思わないという人の方が多いだろうね。

しかし、少なくとも、これから、秋谷近辺の海で釣りをする人は、私の海で遊んで私の魚を獲っている、という意識をきちんと持って欲しい物だな。


相模湾の漁業関係者の人たち　どうぞ殺してやってください。

例えば大企業が景観の良い土地を（実際に私有地として）所有していて
一般人を立ち入らせなかったらカリーはどんなことを言うんだろうか

美味でさんざんそういうブルジョワジーの特権的な行動は叩いてるけどｗ

でも社主や京極や二上は称え、
そういうのと付き合える山岡をも称える

すげえ。基地害極まりない・・・
いや、そうは思わないという人の方が多いという認識を持ってるだけまだまともか？

当人はヒラコーみたいなキャラを気取ってるつもりなんだろうが…日頃の行いがなあｗ

>>157
景観保護のためにそうしていたとしても叩くんだろうなあカリーなら

大企業はすべて悪！という捉え方は４０年前の左翼のセンスそのままだね

そのくせ自分に都合のいい意見の権威付けには
ブルジョアを利用

日本の森林が荒れているとか言うわりに、廃材利用の割り箸はホウレンソウの回で
無農薬野菜を主張する女に攻撃させてたね。

>>164
あれは２ちゃんねるで自作自演で論戦して勝利宣言してるようなもんだから

お人形遊びのように
自分で人形動かしながら声当てして遊んでる壮年の
気持ち悪いオッサンを想像してしまったぞ

まともなリベラル派の人が、カリーとかのバカレフティ達を非難してくんねーかな。

＞まともなリベラル派の人

たとえば誰？

>>144

＞母に甘え、姉に甘え、その母が亡くなったあと来てくれた今の母に甘え

実のお母さんが亡くなってたとは初めて知った。カリーが「お袋の味」に異常なまでに
敵意を燃やすのもそれが原因か？

母親と認めてないくせに甘えてたってことか。
クズだな。

カリーの経歴見なおすと父親にも異常に甘ったれてるんだが、
本人はクリ子が望むような馴れ合いでもなければ甘えてるとは言わないと思ってるのかもね。

サヨクはもう狂信者に近いからな、「島耕作スレ」でも一匹暴れてるわ、そういうのが。
「尖閣事件で中国人船長を釈放したのは、高度に技術的な外交判断で世界各国から
　巧みな外交戦術だと評価された。　　
　反日デモは偶発的なもので中国政府は一切関与していない、むしろ日本との友好関係樹立に必死に努力している。
　故に日本の民主政権や中国政府を批判する奴はマトモな情報も得られない真正のアホ」だってさｗ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>168
柄谷行人とか浅田彰とか

>>168
このブログとかどうだ？
ttp://caprice.blog63.fc2.com/

>>173
その辺「過去の人」ってイメージなんだけどまだ頑張ってんだ

>>144

＞「鬱」と言えば、最近の中国との揉め事は鬱陶しい限りだ。
＞中国とのことについては、日を改めて書く。

ブログ更新さぼってる間にロシアとも鬱陶しい事になってきちゃいましたね＾＾

>>171
そんな数日後になったらあっさり覆されるような理屈ｗ
高度に技術的な外交判断って…それが事実なら無責任なバクチじゃん

世論は日ごろ中国潜水艦の領海横行や北朝鮮の漁船の領海横行、さらにはシーシェパードの
暴力行為に弱腰の政府を突き上げてきたんだから、普通に逮捕したらどうなるかみんな
よくわかったんじゃないのｗ

>>178
意味不明

>>173
浅田は、中沢新一と一緒になってオウムを盛り上げていた張本人だろｗ

>>178
問題なかったね

くっそワロタｗｗｗ


「美味しんぼの影響で息子(小6)が拒食症になってしまいました」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288759847/

>>174
みずぽや田中康夫を批判してて、中々良いね

>>176
カリーはロシア(ソ連)について自著で「日本が苦しんでる時に火事泥を働いた破廉恥国家」と
罵ってたな。さて今回の件についても何か書いて来るか。

>>184
カリーの中では、幼少時代の北京で御大尽だったのを追い落とした原因のロシア（ソ連）と、
当事日本に虐げられていたはず中国や韓国とは同一視できないんだろうね。

少なくとも領土問題的には、日本にとっては害悪な国家という点で同じはずなのに。

雁屋が中国と韓国について最後に日本批判しないで終わった記述は見た事がない。

何だかんだ日本叩きしたって、雁屋の爺さんが豪州で豪勢な暮らしできるのは
「日本で」印税稼いでるからだろ。

うむ。
日本にすべてを依存してるからだな

日本がとち狂って日中戦争や太平洋戦争を起こさなければ
北方領土も竹島も奪われる事はなかったのだがな
言わば日本の自業自得

この激馬鹿はWW2は日本が起こしたとでも思ってるのか…
地球の9割を白人に侵略されて
日本だけは何もしないでも無傷でいられたとかいう妄想劇場の中の人か、
脳の歪んだ在コリか

もうこいつの反日には呆れるしかない。

民主党外交はカリーの思想を体現してるんだけどな。アメリカとの安保同盟には冷淡で
中韓には媚びまくる。ロシアには何故か強気。その結果がこのザマだ。

お前らは、日本人が、人よりも、猿に近い倭猿であることを、知ったほうがいい

さるカワイイよ　さる

また携帯君が沸いたのか。

ポツダム宣言
八條、カイロ宣言の条項は履行されるべき。又日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに我々の決定する諸小島に限られなければならない。
サンフランシスコ条約
日本は朝鮮の独立を承認。朝鮮に対する全ての権利、権原及び請求権の放棄（第2条(a)）
日本の台湾・澎湖諸島及び南沙諸島の権利、権原及び請求権の放棄（第2条(b)
主権を持っていた千島列島・南樺太の権利、権原及び請求権の放棄（第2条(c)）

ソ連・露西亜とはこのサンフランシスコ条約には署名していないので、和平条約はまだ結ばれていないはずだが。
（日ソ共同宣言で、「引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡す。」となってるが、有耶無耶になってるからね。）
韓国とは、通称：日韓基本条約で条約自体は締結したけど、紛争に関しては話し合いで解決すると交換公文で書いてあるが、話し合いを韓国側が拒否してるんだよね。
竹島の領有根拠が日本側のソレに比べると、説得力皆無だから。
（SF条約上で一回俎上に上がった竹島は、最終的に発表された条約原文に放棄すべき領土という表記がなされていない。）

>>193
お前より日本猿の方が賢いという現実を受け入れた方がいい

でも当時の軍部が無能だったのは正解

携帯だってばれてるんだってｗ

携帯君・・・着眼点と論点がずれてる。
ＷＷ�U当事の日本の軍部が無能だったり日本政府が問題だったかどうかは、
北方領土や竹島、尖閣のような日本の領土問題とは全然関係ないぞ。

日本人も悪いんですよといいたいのなら、
「こういう領土問題を棚上げしてきたという事に対する責任があるのは、
自民政権は言うに及ばず初期の社会党政権や新進党とか日本新党での政権、
村山時代の社会党と自民との連立政権や、今の民主政権にもあると考えるのが普通だし、
そういう諸問題を放置させいてたそれぞれの時代の野党にも問題がないとはいえない。」
とでも言えばいいのに。

>>171
尖閣事件から反日デモまでの流れは習近平が中央軍事委員会の副主席に就任できるかどうかの
中国国内の政争が反映された事件だと週刊誌レベルでも書かれてるのにねぇ（苦笑

>>199俺は>>193とは別人なんだけど

>>199
雁屋たちみたいな左翼にとってそうやってきちんと歴史や周辺事情を勉強したら
もう、十分ODAとかも払ったし、援助もしたし、今更ネチネチ言われる筋合いもないって
みんななっちゃうからダメなんじゃない？　なんかよくわからないけど、悪い子としたって言われてるから
そうなんだろうが、あの手の人たちの理想の状態のような

>>202
左翼じゃなく売国奴じゃねないかな、ああいう事いってるやつらは。
ただ奴等は、なんかよく分からないってんじゃなくて、分かってて嘘ついてたとおもうよ。

今は昔と違って調べる労力あまりかからないから、
ばれないと思って嘘ついていたいわゆる左翼と僭称してる輩の化けの皮がはがれてきてるんだよね。

尖閣と竹島はともかく、北方領土は当時の政府と軍の責任じゃないのか？
火事場泥棒したソ連が一番悪いのは分かるが。

>>204
ソ連の所業については「氷雪の門」という映画を見てください。

>>205
昨日東京新聞がコラムで書いてたね＜「氷雪の門」

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2010110302000046.html
今年の夏、幻の映画といわれた『氷雪の門』が三十六年ぶりに公開された。日本がポツダム宣言を受諾、
降伏した後の一九四五年八月二十日、南樺太の真岡郵便局で日本人の女性電話交換手九人が自決した悲劇を描いている
▼製作費五億円超。前売り券は七十万枚売れたが、当時のソ連大使館の「史実と異なる」との抗議で配給会社が上映を自粛、
一部地域の公開にとどまっていた▼陸上自衛隊の全面協力とあって、侵攻するソ連戦車部隊の戦闘シーンは迫力十分だ。
戦争は終わったはずなのに、突然、戦場になった樺太で、踏みにじられる避難民に胸が痛んだ▼(以下略)

>>204
今沖縄で駐留米軍が反乱起こして沖縄を占領したら日本の責任なのか。言ってる事は同じだよ。

>>207
元はといえばそうだろ？違うか？

まぁソビエトが汚いとは言え、守りきれなかったのは事実だわな。

それじゃホロコーストも自衛できなかったユダヤ人が悪いことになるな。
犯罪者に殺された人たちも同様。

朝鮮半島も満州も自業自得って事になるよなぁ。

軍部が悪いとはいえ、国民の生活も国民自身が守りきれなかったのは事実だなｗ

町中で突然通り魔が殺傷したとして、そりゃ一番悪いのは通り魔だけどその町の警官に全く責任がない訳ない。

>>210
ホローコーストで悪いのはナチスと、自国のユダヤ人を守れなかった諸国に決まってるだろ。

>>209
おいおい、ロスケは戦争が終わってて相手が無抵抗なのに機関銃打ちまくるような連中だったんだけどｗ

漫画板一タメになるスレがあると聞いて。

｢いい／悪い｣と｢因果関係の原因側／結果側｣と｢責任がある／ない｣は、それぞれ別の評価軸。
安易に混同させちゃいかんな。

>>210
ホロコーストはともかく当時の欧州じゃユダヤが金融を牛耳っててみんなの嫌われ者だったのは事実だよね
ユダヤ人強制収容所は連合国側にも有ったし

イスラエルってナチスのおかげで国としての体裁整えれるだけの人と金を
ゲットできたんだしな。
モサドがナチと協力してイスラエル入植推し進めたのは周知の事実だろうし
ユダヤ人側にもユダヤ迫害の責任は無きにしも非ずなんだよな。

>>219

＞モサドがナチと協力してイスラエル入植推し進めたのは周知の事実

そりゃ初耳だな。ソースよろしく。自分の知ってる限りでは第二次大戦終了が１９４５年。
イスラエル建国が１９４８年。当然モサド設立もその後になるんだが。

>>202
もともと雁屋は左翼じゃ無くて反権力反天皇だったんだけど
そこへ左翼の人達が近づいてきて先生先生と誉め上げててなづけると
発言力のある左翼が出来上がるわけで

遂に尖閣諸島のビデオ流出
すぐ消されるだろうから見とけ
史上最大の祭り会場

http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk

実際の衝突シーン　ミン晋漁5179
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&has#t=1m10s

>>222

＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　　流　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 し　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 動
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 画
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 を
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
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　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l　でも日本人が全部悪いんですよ
　　　| 　 　 ｌ　 U　　　　 ｌU　|　　証拠はないけど
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　　￣

>>217
そうそう。
そんなことすら区別して話せないおこちゃまは困ったもんだ

さて、カリーは、この動画をアップしたsengoku38と動画素材提供者をどう評するのかねえ。
動画自体が本物なら海保か検察関係者からの流出になるんだから、
素材提供者は沖縄密約のときの外務省女性職員のポジションだな。
毎日新聞の西山太吉ポジションの奴がsengoku38ってことになるな。


参考として、沖縄密約の場合のカリーの考え方は、以下の日記を参考にしてください。

敵を間違えるな　2010年5月25日（火）@ 15:57　tp://kariyatetsu.com/nikki/1240.php

上記の日記によれば、沖縄密約の西山太吉に対しては取材方法に行き過ぎがあったかもしれないが、その前の文章で正義と言い切ってる。
女性職員のほうは積極擁護はしてないけれども、守秘義務違反をしたことに対してはあまり問題視していない。

フジテレビと同じで流出自体が民主と管政権の危機管理ができていないからだって
論調に変えて、中国が最初から最後まで大ウソついてきた事は完全スルーするよ。

>>220
中東戦争を書いた本に書いてあったハズ。どの本かは見つからないのでソースなしか…。スマン。
しかし、イスラエルが建国したのは確かに１９４８年だがユダヤ入植が始まったのは
第一次世界大戦後だった。その時にはイスラエル政府の萌芽は既にあったわけで、
モサドも似たような組織は既に作ってあった。（確かハガナーだったと思う。イグルンかもしらんが）
一方ナチスのほうもユダヤ人の「最終的解決」を目論んでいるだけじゃなく
ユダヤ人の海外追放などを図る親衛隊左派勢力が居てそことモサド（の前身）が協力した。
まぁ、最終的にナチスが「最終的解決」に舵を切ったのでご破算になったがな。

そういやカリーは「美味しんぼ日記」でイスラエルを激しく批判してたな。
「イスラエル嫌い」は日本サヨクの一つの特徴とも言えるから当然か。

ヨーロッパ（特に北欧）を持ち上げるよな

そしてオーストラリア同様、妄想だけのパラダイスに終始して負の面を全く語らない

ヨーロッパが今も厳然たる「階級社会」であることに全然触れないのが日本のサヨク

北欧の国々が、
外国に戦争させて武器輸出してしこたま儲けた金で何とか福祉支えてることもスルー
起業家が国内でやる気なくして国外に出て行ってしまい、国内が疲弊していってることもスルー
階級にぶーぶー言いながら、そのくせ外国の王室は讃えるｗ
「王室御用達の紅茶なのよ」だのと箔付けに利用。
血筋で世襲する封建制度のしかも軍事独裁の中国共産党の支配者も讃えるｗ

カリーはたぶん今一生懸命日記の記述を変えてるところだろう。完全に中国に非があるのが
暴露されたからな。

>>229
批判って言うか妄想で捏造して叩いて後で謝罪してたろw

悪魔の辞典の移民の項は是非外国を日本より上に見るカリーに読んで欲しい

移民：自国より違う国のほうが優れていると考える馬鹿者達

つか、人間が住んでいる以上必ずどこかに問題があるのは当たり前であって
それを考えず他の国スゲーって言ってるのはホントただの馬鹿だけだよな。

問題ない国があるかもしれない？ああ、多分その国は「地上の楽園」って呼ばれてるんだろうな

イスラエルはそれこそ尖閣に中国人が勝手に居すわったようなもんだからアラブに肩入れしたくなるな。

そういや美味しんぼの話で「日本人は世界で一番移民したがらない人種で〜」と
オーストラリアに住んでるからか上から目線でほざいてたが、
ソースもなにも書かれていなかったなーｗ
あと、移民したくないということは自分の住む国に満足してるってことじゃないの？
この爺バカなの？

>>238
そういう事書く一方で「故郷を大切に」とか地方廻り篇で偉そうに言うからな。

>>220
モサドとナチの関係は知らんが、ナチのユダヤ人虐殺に同じユダヤ人が加担していた事実は、
ユダヤ系ドイツ人のハナ・アーレントが発表している。
当然　隠蔽したい身内ユダヤから大バッシングくらったが。

中国が大好きで、かつ鬱の気がある者にとって最近の状況はキツイだろうな。「ざまぁｗ」としか言い様が無い。

確かにな。また「鬱で何もできなくなった」みたいなチラ裏日記でも
書き出すかな?
おーいカリー! 頑張れよー! 鬱は甘えだ、病気じゃない!
自分を強く持てよ! 一人前の大人なんだろ、しっかりしろよ!
それにお前が頑張ったら現状変えられるかも知れんぞー!
人間やったら出来ない事はないんだ! おまえなら出来るぞ!
ガンバレガンバレ! 超ガンバレ!

そういうある意味「汚さ」が政治にはつきものじゃないの？
カリーをはじめとしたお気楽レフティにはわからないだろうが。

>>238
ふつーは母国に不満もないのにわざわざ移民なんかせんわなあ

そもそも移民の受け入れしてる国のほとんどは現在は元植民地にしていた国からの人間に限ってる。
言ってみれば過去に対する贖罪。在日を抱えている日本は十分同じ行為をしてきた。
現在ヨーロッパで極右勢力が凄いのは移民が国の文化をメチャクチャにしてるから。
アメリカで起きたコーラン焚書騒ぎだってアラブのテロリストが破壊したグラウンドゼロに
モスク建てようとかイスラム教徒が言いだしたから。はっきり言って移民は現在世界でトラブルの種にしかなっていない。
理想主義は現実が平和であることが大前提だ。現実の安定がないのになにが移民だ。

そうね。北海道でも悲しい過去があったし

>>144

＞最近の中国との揉め事は鬱陶しい限りだ。

鬱陶しいとか言ってる間に日本人の対中感情はどんどん悪化してるよ。
ビデオ流出前の調査でこれだから今はもっと酷いかもね。


【調査】 "一気にイメージ悪化" 日本人「中国、信頼できない」８７％、「日中関係悪い」９０％
…中国人「日本信頼できない」７９％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289068374

国内ならただの引越し

>>245
作家の塩野七海が「移民というのは、未開拓のフォロンティアが存在する様な状況下でなければ
その国家・社会の一員として受け入れられない。現今の所謂『経済難民の流入』というのは、古代社会でいえば
『蛮族の侵入』と変わらない。」とか言ってたな。

>>249
＞蛮族の侵入

確かに中国人・朝鮮人は移民した何処の国でもトラブルを起こしてる「蛮族」ですな・・・

そういうレイシスト的な考えはどうかな。
韓国政府や中共はアレだけど。

ヨーロッパのどこかの国で下水道にシナチクが住み着いて騒ぎになってなかったっけ？
ヤツラはどこででもつるんで場所を占拠→権利を主張し始めるな

カリーの信じた理想の国オーストラリアでは今や極右勢力がものすごい勢力になっていて
移民排斥を叫んでる。いやお前らも移民じゃないの？という突っ込みはともかくとしてｗ

>>251
海外ニュースをチェックしてたらマジで中韓の連中は移民先ほぼ全てでトラブル起こしてるの判るよ。
ある程度の数になると地元のルールを守らずやりたい放題やるから嫌われるというパターンばっかりです。

>>254
それは移民と原住民とのトラブルじゃないのか？まるで下等人種みたいに言うのはおかしいよ。

>>255
誰とでもトラブル起こすような連中は下等人種でしょ・・・
893だってそんなに凶暴になれないかと。

韓国移民は入店お断りの看板が掲げられてる店も珍しくないぐらいだからな

「オーストラリアの危機」で反移民の悪役として描かれてたポーリン・ハンソンだけど、
イギリスへのUターン移民を決めたんだって。

「オーストラリアはもうチャンスの国ではない」
http://www.25today.com/news/2010/02/post_4235.php

>>251
理想どおりにはいかないんだよ。
各国のビザがそれを表してる。

中韓は日本を悪に仕立てることで不満を誘導してるからな
日本が居なくなったら人民の鬱憤が政府に向かうのは確実
メイン盾だな。

今の中国人見てると、古代中国人の方が民度高かったんじゃねーか？と思えてくる。

数千年間体制に流されるまま生きてきた民族でしょ。

>>261
中国の思想が一番面白かったのは秦の始皇帝の統一する前辺りだしね。
儒教が国教になってから多様性が無くなった。

人種差別者ばっかし
日本馬鹿にしとる中韓人と変わらんな

普通はこれだけ経済が調子良いなら流入してくる不法移民に悩まされるものなんだが
中国からそういうニュースは一切聞こえてこない。それどころか今でも中国人自身が
合法・不法を問わず移民として海外に出まくってる。これはどういう事なんだ？

>>261
大昔から変わらないよ
魏志倭人伝にも「日本人はおとなしくて犯罪少ない」って書かれてるくらいだしな。

おとなしくて犯罪少ないのは実に結構なことなんだが、害人ともみ合う経験が全然ないもんだから
害人に対する警戒心がトンとなくて困っちゃうよ
日本人はいってみれば世間知らず、苦労知らずの坊っちゃん嬢ちゃんの集団だ
いまだにﾐﾝｽﾏﾝｾｰしてる俺らの親なんて典型的にそうだ

島国でしかも人口過密の中で諍い少なく暮らし続けた知恵が、
外人へのめでたい楽観になってるわな。
「和をもって尊し」とか「話せばわかる」とか、日本だけが気を使うばかりで、つけ込まれ放題だ。
CO2でも尖閣でも…。

>>265
暴動が多すぎて原因の中にそういうのがあっても埋もれてしまってるだけ。しかも情報統制してるし。
中国人を国外に出して金を稼いで中国の家族に仕送りさせるのも中国の外貨獲得政策の一つ。

あ

>>265
中国に移民する馬鹿など存在しませんよ。
毎年中国の都市部から田舎まで回って調査してる宮崎正弘氏が行った先で中国人に「将来の夢は？」と
質問したら飲み屋のお姉ちゃんたちは決まって「外国人と結婚して中国から出ていきたい」と言うそうで。
中国人にとってすら中国は住みにくいのでしょうね・・・

実際、中国の愛国者様たちの夢はアメリカでの永住権取得だしな。
あんな国に憧れてたり親近感をもってるのなんて、
脳内お花畑の左翼しかいないって。

海外に住む中国人の知り合いはみんな口々に自分の国はクソだと言う
カリーのようなお花畑ジジィはどうやったら生まれるんだろうなぁ

見ぬもの清しと言ってね。

日本人・・・実に哀れで愚かな人種。

「モラル」「デリカシー」・・・何もかも失った人種、日本人。

日本の全てが、日本人の心が、

屑人間の巣窟「２ちゃんねる」に汚染された時（もうされているが）

日本は見事に終焉を迎える。

なぁ、死ねよ。死ねよ屑人間、ジャップ共。

気持ち悪い言葉使い、気持ち悪い価値観・文化。

死ねよ、ジャップ共。

こんな国に愛国心？ある人は勿論、居ないよね（笑）

日本に生まれた事、日本人で居る事は非常に恥ずかしい事。

ゴ　ミ　ク　ズ　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　は　失　せ　ろ　よ

中国人以上に中国に対して愛国心があるからなカリーは
政治家の売国は金が絡んでるんだろうが
本当に心から中国に心酔してるのはこいつぐらいだ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

憧れの日本語使って大喜びの反日アジア人がいるね。
やっぱり普段は憧れの日本人になりすましてるのかな？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
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>>278
だろうな

いつの間にか最新の日記消してるな

なにかいてたの？

随分大人しかったからあんまり覚えてないけど
・日本のことを「小日本」と呼ぶけど2004年アジアカップの中国は「小中国」どころじゃなかった
・今回の日中大会で中国が「大中国」か「小中国」か見てから中国との問題は話します

みたいな感じの文章があったのは覚えてる

>>281、>>283
くそ、寝ててテキスト保存し損ねた　orz

また、息子だが娘だがが勝手に消したのか。
大変だな、好きなこと書き散らしては責任というモノから目を背けるような文筆業の親がいると。

全くだ
何も考えずに全世界に公開してしまった文章を撤回するたびに
その全責任を息子や娘に押し付ける親がいると大変だよな

子供もいい迷惑だな、深夜の記述までチェックしなきゃいけないとは。

カリーは世相なんて斬らないで、食い物の話だけしてろよ

食い物の話だけじゃ話作れないんだろ。

ツイッターとか絶対やらせちゃいけない人種だよね

>>283
暴動こそ中国当局が強引に抑え込んだけど、観戦マナーは相変わらず。
「君が代にブーイング」はカリー的にはＯＫなのかも知れんが。


【サッカー/アジア大会】中国人観客、君が代にブーイング　日本が３点目を入れると「釣魚島から出て行け」などと罵る[11/8]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289223582/

>>291
日本人がそういうことした場合なら、人としてなってないって文句言ってるよ。

野球は戦争じゃないよ
2009年3月24日（火）@ 22:49
tp://kariyatetsu.com/nikki/977.php

【中国】「犬食」は野蛮な習慣なのか？動物愛護団体の抗議に「排外主義」と反論 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289297515/

1 ：月曜の朝φ ★：2010/11/09(火) 19:11:55
2010年11月4日、中国・広東省開平市の世界遺産「開平望楼と村落」で犬肉を食べる習慣が
物議を醸している。香港の英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストが伝えた。

「開平望楼と村落」は2007年に世界遺産に登録された。1920〜30年代に建てられた「望楼」は
当時のヨーロッパの雰囲気を色濃く映し出すと同時に中国伝統の建築様式もふんだんに取り
入れられ、「中国と西洋が見事に融合した建築芸術群」との高い評価を得ている。

“犬肉騒動”の発端は、英国・アイルランド王立アジア協会が会員400人を開平観光に招待した
こと。その招待状に「犬肉料理を無理やり食べさせられることはありませんが、現地ではほぼ
すべてのレストランに犬肉料理があります。殺されるのを待っている子犬を目にすることも多い
でしょう。不快に感じられる方は参加されませんように」との注意書きが添えられていた。

これを知った動物保護団体は激怒し、「犬肉レストランをボイコットし、現地の悪しき習慣を変え
よう」と呼び掛けた。だが、協会側は「それは排外的愛国主義に他ならない」と反論。「よそ様の
土地に行って、『あなたたちの文化はひどい』とは言えないだろう。これは2000年前から続く現
地の伝統だ。鶏肉を食べることと何ら違いはない」と主張している。（翻訳・編集/NN） ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=46849

5 ：2010/11/09(火) 19:14:36 こればっかりは中国のが正論だわな

7 ：2010/11/09(火) 19:16:20 日本がイルカやクジラを食うのも伝統
中国や韓国が犬を食うのも伝統

38 ：2010/11/09(火) 19:20:47 シーシェパードどもはこいつら駆逐しろよ

49 ：2010/11/09(火) 19:22:36 日本の魚食は非難されるのにシナチョンの犬食が何も言われないのはおかしいと思ってた
今後、犬食批判が金になると判ればさらにエスカレートするよねきっと

76 ：2010/11/09(火) 19:26:38 まあ中国人を擁護する気はさらさら無いが、何を喰おうが勝手だろ。

人だけは食わないで欲しいが。

他人を食い物にする劇画原作者も、せめて感謝を覚えて欲しいモノだ。

人肉が市場に並ばなくなったのってせいぜい200年前だというからなあ。

更新来た

自分の発言に責任持たない大人ってやーね

＞中国から亡命した反体制作家
中国共産党政権は言論の自由がないから気に入らないと雁屋は言っていなかったか？
そこから逃げ出した人を反体制作家と罵るとは・・・
本当に、雁屋の頭の中はどうなっているのか。

冷静になりましょう
2010年11月10日（水）@ 1:00 | 雁屋哲の美味しんぼ日記
http://kariyatetsu.com/nikki/1282.php

来ましたね。

> 南京虐殺、全部で2000万人とも言われる中国人を殺戮したこと

なんと、2000万人ですか！桁が違いますね。

項羽の10万人生き埋めを200回繰り返さないと無理・・・・
なあ、2000万人殺してなんで日中戦争に勝てなかったんだ？？？？？？？？？？？？？
http://www.max.hi-ho.ne.jp/nvcc/TR7.HTM

> 特に、隣の、朝鮮・韓国、中国とは世界中のどこの国よりも日本が
> 一番親しい国でなければならない。

何この独りよがりなあるべき論。つうかそもそも
こっちはそのつもりで頭下げたり金くれてやったりしたけど、
その度にあのタカリ乞食どもが調子に乗った結果、今があると思うんだけど。

> その中に「米空母を２隻、手持の米国債で購入する用意がある、と密かに
> 米に打診してみるのも手でしょう」とあるのには、驚き呆れた。
> 「手持の米国債で空母を２隻購入する」、と言うのはアメリカに「米国債」
> という借金のかたに、空母２隻をよこせというのと同じことだろう。

ワロタ。カリーの頭の中では決済の方法は現金くらいしか無いらしいなwwww


> 日本も核兵器を持て、とか、自衛隊の艦船を沖縄の尖閣諸島に近い辺りに
> 常駐させろ、とか、今度の揉め事を奇貨として中国に対する敵意を煽り立てよう
> とする人々がいる。それも、国立大学の元教授、現教授、という如何にも偉そ
> うな肩書きを持った人が言うのだから呆れる。

「国土を守る」という普通の事をすること自体がダメ、
しかもその理由が中国との関係が悪くなる。
呆れてものも言えんわ。
じゃぁお前は泥棒に気をつかって家に鍵は一切かけず、
外出する際は家中のカーテン全開で出ていくんだな?


だめだ。ほぼ全文ツッコミどころなんで、いくらやってもキリがない。

>>298
>>300
なんかさ、ネットも何も無い時代だったら、
これを真に受けて一気に左に傾く人間も居たんだろうけど、
今の時代じゃ、笑いのネタになるに過ぎないんだよねｗ

「食のバイブル」…とか何とか持て囃された時代が懐かしい。




コイツも、落ちたもんだｗ

突っ込みどころで埋め尽くすことで「小中国」だの「サッカーの結果を見て」だのを忘れさせようとする作戦

なわけねえか

話し合いをするために、戦力があるのにな。どうして左巻きのお花畑さんには分からんのだろう。

>>300
世界で無残な殺しあいになる戦争やってるのって全部隣り合ってる国だよねｗ

日本人に反省しろ、賠償しろ、と言うのならテメェが中国人に土下座して
全財産賠償しろ、と言いたい。自分はオーストラリアで豪遊ですかｗ

大体、こいつの論理なら親が犯罪者なら子供も犯罪者と言ってるようなもんだ
でもサヨク馬鹿は自分は反省してるから特別だと思ってるんだろうな

>>282
「大中国」か「小中国」か
. . .飲んだ。いつも「美味しんぼ」の取材で現場を仕切り、記録係を務めてくれるライターの安井洋子さんも参加してくれて楽しい会になった。
その代わり、. . .

ところで、先日以来、尖閣諸島での中国漁船と海上保安庁の巡視船との衝突後、引き起こされた日中の問題について色々考えてきた。
しかし、考えれば考えるほど、気が滅入る話である。
そこへ持って来て、今日8日夜に、広州で開かれているアジア大会で日本と中国のサッカーの試合が行われる。
中国では、日本人サポーターは専用客席に入れるなどして、中国人観客との摩擦混乱を防ぎたいという意向だという。
日中サッカーと言えば、2004年のアジアカップの時の騒ぎを思い出す。
あの時は、当時の小泉首相が靖国神社を参拝したことで、中国人を刺激し中国の反日感情が沸騰して、それが、そのままサッカー場に持込まれて、異常な雰囲気になった。
中国人観客は、日本とヨルダンの試合でも、日本チームと日本人観客に対するブーイングを続け、日本人観客席に物を投込んだりした。
さらに、日本の総領事の車を群衆が襲ったりした。
ひどかったのは、日本と中国との試合だ。
中国チームの選手は、ボールではなく日本選手の体に向かって攻撃を仕掛ける。
飛びけり、蟹挟み、乱暴な体当たり、どれ一つをとってもレッド・カードで即退場のひどい反則だが、呆れたことに、レフリーはその全てを見て見ぬふりをする。あれだけ偏ったレフリーは見た事がない。
中国との間に何かあったと考える以外ない奇怪なレフリーの振る舞いだった。
観客は、日本人観客を怒鳴り続けるし、不満があるとピッチの中に物を投込む。
私はサッカーの愛好家として、あのようなサッカーの試合を見せられて心底悲しくなった。
サッカーに限らず、どんなスポーツでも、選手がそれまでに鍛え上げた技量を競い合う物である。
当然、勝ち負けというものはあるが、それ以前に如何に公正な試合をするかが問題だ。

あの時の、中国人観客、中国サッカーチームの選手たちは、考えられる限り最低の観客と選手たちだった。
イタリアの一部リーグ戦のローマとユベントスの試合をローマで見たことがあるが、その時は、サポーターどうしの争いが凄かった。
ローマの観客席とユベントスの観客席とは分けられ、間に警備の警官が立つ。
観客も、警備の警官に罵声を浴びせたりしていた。
試合が終わった後、ユベントスのサポーターは、暫く観客席に残され、地元ローマの観客が全部引き上げた後、警備の警察官が２列に並ぶ間を、一人ずつ並んで通って自分たちのバスまで歩いて行った。護衛付きでバスまで歩くサポーターの姿という物を私は初めて見た。
その様子を見て、本場のサッカーという物は、地元のサポーターどうしの対立が凄い物だと思ったが、試合の内容はフェアそのもので、ちょっとでも反則をしたら、直ちにカードが出されていた。
もちろん、わざと相手の体を痛めつけるような行為などしない。
そんなことをしたら、退場どころか、サッカー界全体から相手にされなくなる。
結果は、1対0で日本の勝ちだったが、日本が勝つのは当たり前だ。
中国の選手は、日本選手を攻撃するのに忙しくサッカーをするひまがなかったからだ。
中国選手はあれをサッカーの試合ではなく、日本人を痛めつける機会としてしか捉えていなかったのでないか。
人間、同時に二つのことをするのは難しい物で、相手を襲ったり、サッカーをしたり、一度に両方は仲々出来るもんじゃありませんや。
あの試合で中国は日本に負けたのでサッカーの世界順位は下がったが、国の評判はもっと下がった。
私の父は、中国での生活が長く、中国人を非常に尊敬していて「中国人は偉大な国民だ」と言い続けていたが、2004年まで生きていなくて良かったと私は思った。
あの、中国人たちの姿を見たら、父はひどく落胆しただろう。
中国人は、良く日本を軽蔑して「小日本」と呼ぶが、2004年のアジアカップの時の中国人の姿は、「小」どころじゃなかったね。
さて、今夜８時、中国のサッカーチームと中国人観客は、2004年と同じことをするのだろうか。
「大中国」か「小中国」か。
それを見てから、尖閣諸島問題以降の、日本と中国の問題について、改めて考えよう。
http://kariyatetsu.com/nikki/1281.php

また朝鮮を経て伝わるって言う嘘を（呆れ
いくらかはあったかもしれないが、日本は実質単独で中国大陸と交渉していたんだけどなあ

あと、近くの国とは仲良くできないのは常識なのに…

>>306-307
ありがとう。

できれば、関係ない前半部分も表記して頂きたかったが、
誤解を招くであろうとカリーが言った内容の箇所だろうから、
この部分だけでもテキストデータに残せてラッキーです。

タイトルで検索したら、キャッシュのこってた。重ねてありがとう。

田嶋陽子見ていて思ったのだが、日本は謝罪していない反省していない
だから世界中から信用されず嫌われているのだと田嶋や雁屋のような
サヨクの方々が頻繁に口にする言葉。

しかし、謝罪といわれても彼らの場合尖閣での漁船問題にしろ毒餃子事件にしろ
とにかく問題があるとなんでも日本が悪い事になっているんだよな。
謝罪していないといわれても正常の認識力があれば謝らなくてもいいものと
分かりそうな物ばかり。

>>306-307

超ＧＪ！

しかし山岡に「経済大国云々…」なアンチ日本な発言をさせてた頃の日本は景気が今より大分マシだったんだろうなぁ・・・

>>298
ニュース系の板でスレ立て依頼してきた。さて、どうなるか・・・。

第二次大戦での日本軍がしでかした原罪から逃れるために反日の闘士となるべきってオルグってた大森勝久って人がいたね

で、ロシア軍や中国軍や北朝鮮軍の原罪とやらはスルーか

前回の日記より。「陶芸家」って暇なんですね＾＾

http://kariyatetsu.com/nikki/1280.php
＞長男もついて来たのだが、姉の息子の始めた農園の手助けに熱中してあまり私の役に立たない。

Ｎ速＋にスレが立った。タイトルが刺激的な事もあってか祭り状態になってる。

【論説】 「尖閣衝突…まず日本は中国人２千万人虐殺謝罪しろ。尖閣に自衛隊？…日本がおかしくなる訳だ」…美味しんぼ・雁屋哲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289361159/

雁屋哲は正真正銘のキチガイ

遠交近攻ってのはお好きな中国で大昔から使い古された言葉なんだが。
覇権主義のお隣さん相手に、無条件に媚びたって向こうは仲良くはしてくれないだろ。

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYsqO_Agw.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYqqLCAgw.jpg

美味しんぼに書いてあることを信じる人っているんだろうなw
山岡なんてゲテモノほど程美味い、常識ですよみたいなこといってたしw

身体に良い食事を作ったと思えば、イモムシとかアリを食わせたりとかw
俺はゴルゴ13 じゃないっていってやればいいのに

何度も言ってきたが、また言おう

お前らだけで賠償しろよ戦中世代のカリーさん。
負の遺産を子孫に残すな、てめぇらの尻はてめぇらで拭え

オーストコリアで不幸な事故にあえば良かっ(ry

とりあえず全部燃やした クッキングパパのほうがおもろいし料理の知識は上だね

地方の料理も掘り起こさない105巻は本当に要らない子

さて今回
自ら名乗り出た職員に対して
雁屋先生は何てコメントするのかな？

2000万人大虐殺ってすごいな

どこから来た情報なんだろ

適当に頭に浮かんだ数字です。

>>328
文化大革命を日本の責任にしようとしてるんじゃないの
あれはガチで自国民を2000万人以上殺したんだから中国こえーよ

>>330
物理的に死んだ人の数もそうだが、
失われた文化レベルのでかさも相当なもんだよな。
なんせインテリは目の敵にされてた時代だから、
みんなで「見ろ! 俺はこんなに下品だ!」「俺の学の無さを舐めるな!」
みたいな事を競い合ってたらしいしな。

カリーの父親は「中国人は尊敬できる」とかいってたらしいが、
当の父親は具体的に中国人の何を尊敬してたんだろうな?

もういいんだ、頑張らなくていい、ただ黙っていろ

三国志とか歴史モノ小説を読んでこしらえた
空想の中国人を尊敬してたんだろう

三国演技も水滸伝も封神演技も
荒みきった世の中を正そうと数少ない好漢が立ち向かう系の話じゃないか・・・

ま、あの時代の漢民族と今の中国人は何も関係ないんだけどね

まともな人らが毛沢を合法に退治＞大革命で皆殺し

こんな国だもの。

しかし、カリーの基地外は筋金入りだな。料理に関しては適当なことを言って
ボロを出すことも多々あるくせに、売国精神に関してはいかなるときでも揺らがない。

雁屋ブログ落ちてるぞｗ

炎上して当たり前だろ…あんな事書いてちゃ
米欄があるかは知らんが

売国カーリーをみんなで徹底的にやっけようぜ!!

>>339
あのブログの契約サーバーは脆弱みたいだから、集中アクセスだけで落ちるという建前っぽい。
（ブログの管理に無頓着なことは、日記でもかいてた）
カリーは小心者だから、当然コメ欄はないし、メールもメルアドや氏名記入必須で非公開。
その非公開のメールを使った日記もあげてるけど、
反対派のメールでさえカリーに都合のいい表記とかが結構あって眉唾だったりする。
トラックバックができる程度かな。

>>340
もう不買運動しても効かないだろうね、既刊の印税だけでそこそこの金入ってんだろうし。
まあ、生暖かく見捨てとくしかないわ。

よく分からんけどまともな事を書いてた部分を削除したのか(w

今回の件でどんなことを書くかと期待していたが、結局は「元々日本が悪い、謝罪と賠償を」か。
ある意味、ぶれないなｗ

>>342
中国批判ともとれる、「大中国か小中国か」という日記は消去済み。
（中国批難箇所とも取れる内容は>>306-307が転載済み）

先の大戦での日本人死者数

軍人･軍属 117万4千7百人
市民 67万2千人
合わせて約200万人

(内、ヒロシマ原爆　11万5千
ナガサキ原爆　7万3千
沖縄　10万の島民
東京空襲　８万4千の市民)

昔、『海商王』て駄作が少年マガジンに連載してた。
講談社は一生懸命力入れたんだけどこけたｗ
「これからはオーストラリアの時代だ！」
って内容だったが…さっぱりオーストラリアの時代がこなかった。
あれ？と、思ったら彼の国はストが多くて伸びなかったらすいｗ
雁屋赤っ恥ｗ
最近ではそのオーストラリアにさへ笑いものにされてｗ
だいたいいい年のじじが食い物にぐだぐだと。
昔だったら親に
「文句いわずに出された物をくえー！」
と叩かれたもんだ。
親の顔がみてみたいもんだ。ふん。

>>346
感染症が脳に達した廃人にそこまで言わんでも…
責任はこんな狂人を野放しにしている自治体にあります
さっさと保健所に送って欲しい。

美味しんぼの食べ物描写よりもドラえもんの食べ物描写の方がずっと上
比べたらいけないぐらい

こんな漫画よりこち亀の方が1000倍面白いのは、こち亀が漫画として成り立ってるから。
このわけのわからんのは、漫画として成り立っていない。
なんだこれ？
なんて物体？
インクのついた紙？

こち亀は別の意味でひどいだろ。

しかしあれだ。
アイリスチャンと同じように3500万説を唱えないのか、雁屋は。
実に良心的だな。

日本の人口が1億2千万。6分の1の人口をたかだか数千名の兵士がたかだか1年で
どうやって殺せるんだｗ　訂正すると思っていたが未だに直ってないって本気で精神に異常を
きたしてきたんじゃないの？中国が公表してる南京虐殺の水増しでさえ300万人なのにｗ

>>352
目からビーム、口から超音波、指先からマシンガン、ヒジから小型ミサイル、胸からブレスト・ファイヤー、という大日本帝国・機械兵団。

中国人は斬られるとプラナリアのように分裂して増えるそうだから。

『南京算』ってのが有って聞き取り調査して「どこどこで日本兵に中国人が殺されるのを見たある！」というのをただひたすら乗算していくという
一人殺されてるのを七人が見れば、資料には七人が殺された…と、表記される

注：死体は出てこなくても良い

>>355
もっと言うと、実際に見て無くても見たっていやいいもんなwww

ソースも定かでない「２０００万」なんて数字を平気で出すくせに、こういう事だけ慎重なんだよな。
むしろ尖閣が中国領だという証拠を見てみたいわ。あ、もちろん「明の書物に云々」なんてのは意味がありませんので。

http://kariyatetsu.com/nikki/1282.php
＞尖閣諸島とその周辺海域が日本領か、中国領か、その議論はここではする余裕がないから別にする

領有宣言を国際的に公表して全然どこからも異論も出なかったのにある日突然
「そこは我が国の領土アルヨ」が通るなら対馬も佐渡島も取られるなｗ

もう正気を失っている

今更、媚中しんぼを不買してもカリーになんらダメージは無いだろうが、
こいつの作品を載せてるってことでスピリッツは買わんことにした。
単行本はともかく雑誌はおまいらもなるべくなら買うな。
他の連載陣には罪無いけど編集はとっとと売国連載を切れ。
そう思うほど今回の状況での「日本が謝らないのが悪い」発言は酷い

東南アジアに行って中国人ガイドから日本兵の残酷性を聞いて
日本人は反省すべきとか従軍慰安婦問題とか、中国人や朝鮮人が嘘をついてる、とは
考えないんだなカリーは
日本人の道徳心は世界的に有名で、中国人朝鮮人は世界中でトラブル、民度低すぎ
でも漫画では中国朝鮮人良い人、日本人は傲慢で無知

>>357
慎重なんじゃなくってカリーにとって議論する価値がないんだろ。
日本の領土たる完全な証拠と論拠があったって関係ない。
中国の領土でない明確な証明や過去の事実があったって関係ない。
中国様が「ウチの領土や」とのたまっている以上、カリーの中ではすでに議論に値しない。

>>339

http://kariyatetsu.com/nikki/1179.php
＞私のこのページは、他の方のように読んだ方が自由に書き込む場所を設けていない。
(略)
＞何故、私がこのように用心深くしているのか、知りたかったら、Googleで私の名前を引いてみてください。
＞すさまじい数の私にたいする誹謗中傷の文章が並んでいる。
＞こういう状態で、いわゆる「コメント」欄など自由に書き込む場所を作ったら、私のページがどうなるか目に見えている。

>>363
逃亡中の福田和子が知人への電話で
「警察に傍受されてるかもしれないから切るわ。怖い怖いw」
って喋ってたの思い出した。

2000万とか言っちゃうあたりがまた・・・
首が左に10回転くらい捻じ切れるほどに突っ走ってるなｗ

ブログに知名人が書き込み可能にするなんて間抜けなだけだし、炎上なんて間抜けである事に対する
しっぺ返しでしかない。どう統計取ったってありえない死者数ねつ造して平気な間抜けは日記なんて
そもそも開設するなってだけなのになｗ

ここまでキチガイとはおもわなんだ。
明日ブックオフで処分してこよう

単純に考えて2千万人殺すと言う事は、東京都（1300万人）の人間を全員殺害しても
まだ800万人殺さなければいけないと言う事だｗ　当時の中国の人口は南京でさえ
最大に見積もっても150万人。北京や上海で大虐殺が行われたと言う話はなく、
内陸部の人口は数100人とか1000人単位の村ばかりだったのははっきりしている。

つまり日本軍は2千万人殺していくとしたら侵攻したルートの全ての町や村を人っ子一人
生き残らない無人の廃墟になるまでせん滅していかなくてはならないのだ！！！
そもそも補給が途絶えがちだった日本軍がどうやってそんなせん滅戦起こせるほど
弾薬持って行軍出来たのだｗ　物理的に不可能な事をどうやったら可能にできたのか誰か教えてくれ。

ニュース速報＋

【論説】 「尖閣衝突…まず日本は中国人２千万人虐殺謝罪しろ。尖閣に自衛隊？…日本がおかしくなる訳だ」…美味しんぼ・雁屋哲★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289400341/l50211

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/11/10(水) 23:45:41 ID:???0・・・
　

>>363
自分がそれだけ悪い事をしてきたって自覚はないんだなｗ

>>368
単なる確信犯でしょ、彼の場合はｗ
それが「ウソ」なんて事はとっくに気付いている。
でも、何十年もそのウソを垂れ流してきた訳だ。単行本の発行部数も１億を超えてる。
今さら、「ごめんなさい、ウソでした」…なんて言える訳がない。

もう馬鹿すぎて会話にならんわな…
馬鹿には馬鹿なりの対応として、鼻くそほじりながら
「下関や通州や上海や満州で日本人3000万人殺されたし〜」とか言ってりゃいいんじゃないかな…
妄想合戦がしたいみたいだし。

かりにとって中国人様は１人はその他人間１００人分くらいの価値があるとでもいいたいんだろ

おれの爺さんは戦争で上海に行ったけど、まったりしていたらしい
中国人も反抗するよりうまく日本兵を利用してやろうと思っていたらしく
悪い遊びに誘われたと聞いたことがある
こんな調子で2000万人虐殺って

ソ連の死者が３０００万人と言われるのは、映画『スターリングラード』を見ても分るように
ドイツ軍が機関銃で待ち構えてる所に、武器なしで兵士を突撃させ
逃げる兵士には後ろから味方が機関銃で撃ちまくったから
こういう戦いを独ソ戦の初期から終戦までやったのだから、死者数が膨れ上がるのは当然
然るに、中国軍がそんな戦いをしたってのはどこの史料にも載ってない

キチガイ爺に俺らが惑わされる必要はねえだろ
まあそのキチガイにある程度の影響力があるのが困るんだけどな

この気狂いっぷりがタマラン

漫画読む世代はネットを初めとして嘘情報はもう知っちゃっているし、あまり
にも狂った主張は鼻で笑われて終わりでしょ
第一こんな基地害にシンパなんて居るのかな?

左翼系機関誌も怖くて使えないのでは・・・

　去年12月にはこんな言葉も↓

本日の海原雄山の台詞ママ引用
『今回の対決を提案した者としてひと言言わせていただく。
私が今回の“環境問題”を提案したのは、日本の国土の破壊はもちろんのこと
日本の国力の衰退に心を痛めたからだ。
何も産み出さないことに日本は多大な国費を費やしてきた。
その国費を教育や新しい産業育成に使っていたら　日本の国力はもっと上がっていただろう。
今こそ姿勢を改めない限り、日本は三等国家に没落する。』

じゃあまず、日本を貶めるデマを流布する国賊を投獄するか

教育には使ってるじゃないか
敵国の朝鮮学校の無償化にな

古本店主ですが、雁屋の漫画は全部焼却処分にしました。
そしてこいつの本だけは絶対に買取いたしません。

すげえ国だよな
日本人拉致犯の肖像掲げる連中を税金で養おうってんだから

自分と異なる意見の者には発表の場すら与えるなって事ですか。サヨクって怖いね。

http://kariyatetsu.com/nikki/1282.php
＞このような人間に物を書かせる雑誌や新聞がまず問題なんだな。

自分が戯言発表できる場をありがたいと思ってたら言えないことだなあ
理解してないんだな

雁屋哲のブログをザっと読んだが（長文すぎて飛ばし読みだけど・・・）、
たしかにキーワードだけ見たらこのオッサンずいぶん数値とかいいかげんだと
は思うけど、彼の文章は中国批判とも取れるな。

中国はかなりバカだから、日本のバカと中国のバカが真剣に喧嘩するのは
アホらしいという感じの内容。

実際、行間を読めずに、文章やニュースにダイレクトに反応するゆとり世代は
中国の江沢民世代といい勝負だと思うが・・・。

>>368
「気」か「スタンド攻撃」

このキチガイは、自分のことをキチガイだと思ってないよ。
本当に自分以外は、みんなバカだと思っているんだ。
こんな奴が、劇画原作してはいけないよ。
不買運動しよう！

あるいは公平だったり、あるいは独自の耳を傾ける価値のある視点からの内容だったりを
普段から書いてるのなら、その行間とやらも説得力を持ったのかも知れないがな。

普段から日本をなんとかして貶めては、それに気づくおれｽｹﾞｰ愚民ども崇めろな文章ばかりでは
その行間というのは>>386にしか見えないもの(カリーにさえも)ではないでしょうか？

電波発言しといて、「行間読めやｺﾞﾗｱ！」かよｗ
ホント、馬鹿につける薬はございませんな

>>389

世の中いろんなオッサンがいるんだよ。
それぞれ書く文章のスタイルも違うんだ。
それをゆとり世代は理解できない。

まして、外国人なんてもっと違うだろ。
そんな事でいちいち火病にかかってるなんて時間のムダ。

ありもしない行間が読めるゆとり連呼厨は、空気は読めないらしいな

行間を読むとかいってる奴は釣りだよな?
本当に頭おかしな人なの?

>>386
雁屋とかの世代の文筆家は基本的にデータは自分に都合のよいとこだけ齧って提示するだけで、
自分の感じた印象だけで論を展開してる例が多い。
故にまともに受け止めるべきではないかと。

ラグビー部が試合に負けてヘラヘラしてる部員をコーチがぶん殴る青春ドラマが
あったが、今のゆとり世代だと、ただの暴力教師で終わるだろ。

「殴る」という行為を「殴る」という記号でしか理解できないのがゆとり世代。

「殴る」にも色々とこめられた思いがある事が理解できない。

美味しんぼオヤジが見てくれの悪い文章にこめた思いは、お前らが思うほど悪いものではない。

「中国政府の指導者は、権力欲、金力欲まんまんの人間達である。」
って言葉のどこが親中なんだ？

読み飛ばした上で「行間読め!!」って・・・どんなエスパー?
>>396
カリーにとってソレは理想だろw

この手のＫＹ君は、さんざん悪態をついた揚句、捨て台詞を残して去っていくのがデフォ

最後の捨てセリフがどんなものか、皆さんお楽しみに！

「親中」と言った場合の「中」は何も中国政府を指すとは限らないんだけどな。

ＫＹ君なんて書いてる奴がいるが、
ＫＹっていう言葉は、山本七平氏が、
日本陸軍の敗戦の原因を追究した著書の中で、
敗戦の原因を「日本社会に形成される独特の空気」と表現した
その「空気」から来ている言葉。

つまり日本陸軍、日本帝国が敗れた原因は「空気を読みすぎる国民性」にあり、
つねに少数意見であるところの「冷静な判断」を無視するところにある。

つまり、ＫＹ君が少ないのが日本が敗れた原因であるという事。

>>395
あのチンバの意図がどうであれ、客観的に気違いじみた文章を
垂れ流したら、それなりに叩かれるのは当然だろう。
「そんなに悪いつもりで言ったんじゃない」とかいうのは
およそただのご都合主義でしかないし、
そんな事が許されるのって子供や学生までじゃないか?

あのチンバは子供どころか既にジジイだし、
自分の発言に責任が伴わないわけがない。
あいつがあれだけ叩かれるのは、客観的に見て「有害」「キチガイ」と
みんなが判断した結果なわけで、本人がどういうつもりで書いたのであろうが
批難されるのは当然の結果。

>>400
で、チンバの文章を見て、どこに冷静な判断があると思うの?
勢いに任せてろくに下調べもせずに2000万とかいう
無茶苦茶な数字をもってくるようなあの文章の。

氷河期世代って上も下も馬鹿にするよな

>>396
「悪いのは一部の傲慢で反日思想に凝り固まった人たちだけなんだ、ほんとの中国人は皆いい人たちなんだ」

同じ論法を使ったのは「北の共和国の友人たち」に対しても。

「悪いのはほんの一部の日本人なんだ、ほんとの日本人は皆良い人たちなんだ」

とカリーが主張したところを見たこと無いよねー

>>405
少なくとも食に関する日本人に対する意見をみていると、大多数の日本人が（物をよく分からずに）見栄えのいい食品を喜ぶ
のが嘆かわしいみたいだからさ、大多数の日本人がマスコミなり大企業の情報なりを真に受けて行動するのがいけないって言ってるように思うな。

だから悪いのはほんの一部の日本人とはあんまり思ってないんじゃないかな。

>>404-405
確かに。挙句の果てには中国に非があるという文脈でも
突然「日本人も悪いんですよ」だもんな。
どんなダブスタだよ。もしこれで本人に悪意が無いとしたら
ただの病気だから鉄格子つきの病院で一生過ごしてろって話だ。

福沢批判本はどうなったのだろう？

日本の文句を言わなきゃ叩くべきものも叩けない歪んだ左翼脳

まあ、俺たちみんなが行間読めないゆとりでいいから
行間の読める大人の ID:onwYQYJW0 に懇切丁寧にその行間を説明してもらいたいな。

矛盾や明らかな創作による補完は無しで。
行間てのは前後の文脈やなんかで誰にとっても同じ結論が得られなければ意味ない。
従ってちゃんと説明して皆を納得させられるものであるはずだ。

まぁ、普通の人でも、個人であった中国人韓国人は悪い人はいなかったとか、いう日本人はいっぱいいるからのう。

そりゃ、自分たちの都合の悪い事を言わない日本人に対しては、よくいうに決まってるじゃん。痛いとこつかないし利用できるんだから。

これって尖閣ビデオが流出して動かしようのない証拠を突きつけられたから問題をすり替えてるだけじゃないか？

神は何故世界で一番お人よしで平和ボケな民族と、世界で最も悪辣で強大な国を隣同士に作ったのだろうか

腐った左翼ゴミ！バカリヤ テツ！！

左翼でもいまさら共和国の友人とか言う人間は絶滅したよ。雁屋は孤高の道を進んでる。

帰ってこなきゃいいのに。

雁屋哲氏の文章の行間というか、背景にある考えは、
「日本は戦略を持て」という事。

第二次大戦の米英は、つねに戦局によって先方を変えていた。
圧倒的に有利な場合は強者の戦略を、圧倒的に不利な場合には弱者の戦略を。
兵器が万全じゃなくても、いかに効率的に使うかについて確率論で検討していた。

一方で、日本軍は、ノモンハンでも、盧溝橋でも、ハルノートでも、全てに過剰反応。
戦場でも、精神論の肉弾攻撃のみで、兵器の使用効率も人命も共に軽視。

雁屋哲氏はブログで「日本は戦略を持て」それを言いたいだけ。
色々長文を書いているが、要点はそこにある。
これは日本に対するエールであって文句ではない。

実際に、日本海海戦もそうだが、日本人はすぐに激昂するので射撃が下手だったが、
東郷平八郎は、戦場においてつねに冷静さを求め、命令系統を首尾一貫させた。

尖閣への日本の対応は、官側も民側も政治側も首尾一貫していない。

>>416
そりゃ雁屋じゃなくてお前が思ってることだろ

中国のクソ穴にキスしなさい　頭下げてりゃ波風立たないんです　ってのが戦略かい？

右翼でも、戦前の右翼はアメリカのシンクタンクのような役割を
果たしていて、大アジア主義や河豚計画みたいな戦略を練っていた。
けして、目の前の事象だけに行き当たりばったりに対応していなかった。

一方で、今の右翼は、目の前で起こったことに振り回されてギャーギャー騒ぐ。
これは、もともと、中国の"反日無罪"の学生たちのお家芸だったはず。

つまり、ゆとり世代と江沢民世代の暗黙の協調関係だ。
ネオナチとイスラム原理主義が仲良いのと同じ。同じレベルでいがみ合ってるだけ。
こんな事をしていれば、映画「用心棒」よろしく、第三国の利益になるだけ。

美味しんぼオヤジは、こういう愚行はやめろと言ってるだけだろう。

中国と日本が喧嘩すれば、明確に二者の利益になる。

それはシーメンスをはじめ戦前より反日親中の態度をとり続けている
ドイツのインフラ系のコンツェルン。もう一つは、現代グループなどの韓国系の財閥だ。

日本という国が消滅する事が真の利益になるのは、韓国とドイツの２国である。

なぜなら、戦前も現在も、世界が中国市場から富を吸い上げる構図を変わらず、
そうした中で、国際社会の中で日本が目の敵にされつつあるという構図は変わらないからだ。

>>412
そういうこと。
特定アジアの輩は、反論に窮すると必ずこういった論法を使いたがる。

・「○○には××を批判する資格は無い！」（資格論法）
・「××を批判するんだったら、○○しなければならない！」（条件論法）

…今回の場合、これ以上にない証拠を突き付けられている。反論のしようがない。
で、論理的に反論が出来ないものだから、全く関係の無い議論のネタを「反論」として持ち出す。
それに一番よく持ちだされるのが「戦時中の日本の残虐行為（ウソ）」。
そして、それに絡めて、上記の「資格・条件論法」を使うのが彼らの常套手段。

・「日本には中国を批判する資格は無い！」
・「中国を批判するには、日本は謝罪と賠償をしなければならない！」

…簡単な話だよね。
批判に対して論理的に反論出来なくなったもんだから、その批判者自体を排除しようとする。
その方策として、上記の論法を使っているだけなんですよ。

>>419
＞美味しんぼオヤジは、こういう愚行はやめろと言ってるだけだろう。

どこを読んで、なぜそう判断したのか、全然伝わんない。
根拠のない独り善がりの結論（ぽいもの）を大上段から偉そうに言われたって「何言ってんだコイツ」としか思えない。
お前、プレゼン下手だな。
企画部とかにはいられないだろう。

>>422
さすがに今回は、あまりに反響が大きくてマズイと思っているんでしょう。
ちょこちょこ、工作員も湧いているみたいですねｗ

だいいち、このスレの住人は別に驚いちゃいない。
カリーならこのぐらいのことはいう。
その意図も疑っちゃいない。
別にいつもと比べて揺らいじゃいないからな。
わかるのはいつも通りに狂ったことを言って母国であり祖国である日本を腐らせようとしてるってことだ。

ことさらエキセントリックに感じてニュー速なんぞで騒がれてるのも時期的なものが大きいだろう。
裏付けのない口先だけで今更愛国者にしたてあげたいのなら、あっちに行け。
このスレじゃ無理だ。

>>422

＞どこを読んで、なぜそう判断したのか、全然伝わんない。

お前こそ、美味しんぼオヤジがどれだけの知識経験を元に
発言してるかわかってない。

当然、オレが書いた事がわかった上で書いてる。

ＩＤを変えて再登場かｗ　何言っても無駄だぜ？
ひとつ教えてやろう
知識や経験がちっとも賢さに変わらない奴のことを「学問をした馬鹿」「学のある馬鹿」と言うんだ

>>425
日本語も怪しくなってきたw
最後の文は意味がわからないので、とりあえずカリーの知識経験とやらを
彼の公開してるどの文章のどの部分から判断ができるのか、
そこから今回の文章の行間をどう読めば先の結論が導かれるのか、
きっちりと根拠と過程、展開まで順を追ってちゃんと教えてくれ。

行間を読んだり、間を読んだり、相手の真意を見抜けない奴が
威張れるのはネットだけ。

営業や、交友関係でソレをやるとただの痛い奴になる。

ただのしゃべくりのオッサンが酔っ払いついでに言った事で
真剣に怒ってる奴は、脳の種類でいうと一神教の宗教にはまるタイプ。

>>428
いいから都合のいいことを放言するだけじゃなくてきちっと説明しろよ。
話しそらして相手を罵倒してるだけじゃねえかｗ

それが愛国だと思って、日本の財閥のトップを殺しまくった２２６事件の青年将校たち。
それに対して昭和天皇陛下は、「朕の忠臣を殺した反乱分子は許さじ
貴様らが出ないなら朕自ら近衛師団を率いて鎮圧に当たる」と激怒された。

これは、民衆にとっての国益の価値観と、陛下（国家）の国益の価値観が明確に
違っている事を意味している。

高額納税者の雁屋哲は、反日どころか、この国の忠臣であって国益そのものであるはず。

>>430
納税額とかどうでもいいんだよ
行間をどう読んだら「高額納税者の俺は少々の雑言・放言も許される」ってなったんだ？
それがちゃんと説明できるならいいが最初と違うよな？
いいか？

　逃　げ　る　な
　話　を　逸　ら　す　な

>彼の公開してるどの文章のどの部分から判断ができるのか、
>そこから今回の文章の行間をどう読めば先の結論が導かれるのか、
>きっちりと根拠と過程、展開まで順を追ってちゃんと教えてくれ。

これに答えろ。

手応えねえなあ
ただの痛い子だ、この子
飯にしよっと

民主主義の現在の内閣と、戦前の天皇陛下
それに納税者を「臣」と言い切る感性。
まったく異常だな。
どこの国からきたんだ？

>>431

＞行間をどう読んだら「高額納税者の俺は少々の雑言・放言も許される」ってなったんだ？

オッサンがブログでギャーギャーわめいて何か実害があるのか？
表現の自由だろ。日本はいつから中国や北朝鮮になった？

このバカは、２０代から言っていることは変わってない。
美味しいんぼの第一話を書いて、
男組の原稿を書いていた頃から二千万と言っていたよ。
奥さんと漫画が当たらなければ、パチンコ屋に住み込むと言って、親戚相手に同じことを言っていたわよ。
工作員は適当言うんでないよ。
嘘だと思うなら、雁屋哲の親戚に聞いてみるといいよ。（笑）。

>>435

そういう事を言うような、他人がエッと驚くエキセントリックさが
無いと、漫画家としても大成せず、ただの人で終わっただろう。

経営者、漫画家、成功した人はみんなアクが強くて嫌われるんだよ。
だからなんだ？まわりと同じで、アクの強い人を嫌ったって、
君自身は何にも成長はしないぜ。

>>434
あのね、彼には「表現の自由」という概念はありませんよｗ

・「中国の民族浄化を批判するならば、その千倍、アメリカを批判しなければならない！」
・「尖閣の問題で中国を批判するならば、2000万人を虐殺した日本軍を批判しなければならない！」

…何かを批判する前提に、やたらと「資格・条件」を付けたがる。
そんな事を言ってたら、誰も中国を批判できなくなってしまいますよね？
彼は「表現の自由」が大嫌いなんですよ。

彼のブログを覗いてごらん。そういった論法ばかりですので。

>>437

＞そんな事を言ってたら、誰も中国を批判できなくなってしまいますよね？

なんでそうなるだ。オヤジがまた酔っ払って変な話方してるで済ませろよ。

オヤジが「資格・条件」を付けたがるのは、タダの口癖で、
君に何かを強制してるわけでもないし、普通はハイハイと
聞き流されて終わる程度の戯言なんだよ。

オヤジの妄言を真剣に受け取るな。ホントはそんな悪い奴じゃないんだから。

そもそも表現の自由=捏造じゃねーしなァ
ベースになってる知識が狂っているのに理論を構築出来るワケが・・・って
何時までも釣り師と遊んでも意味ねーか

＞「尖閣の問題で中国を批判するならば、2000万人を虐殺した日本軍を批判しなければならない！」

この発言は客寄せパンダみたいなもんだ。
自分のブログのアクセスを天の昇らせてアクセス上げて、
自分の漫画の売り上げを伸ばしたんだろ。

彼は、漫画家の本能して、どんな正論でも"注目されないと意味は無い"。
「注目＝お金」って事を知り抜いているんだ。
そして、それを書けば、君とかオレみたいなのが沸いてきて、
祭り上げてくれて、自分の名前を連呼してくれるとね。

>>438
「妄言」ならば、ブログの題名に「これは妄言ですが」…と書くべきでしょうね。
そしたら、見る人は「ああ、これは本人が正論を述べているんじゃなくて、ただの妄言を世界に晒しているんだねｗ」…と受け取るでしょう。

ただのバカでしょう。
こういう奴を自由に語らせて、いい加減なことを言わせておくのは、百害あって一利ないよ。
ビックコミックスピリッツも不買運動！
小学館の書籍も不買運動してさ。
わからしてやったほうがいい。
暇つぶしにもなるだろう。（笑）。

>>434
だから話を逸らすなよ。
お前が「行間を読んだ」という具体的内容と
その内容を導くに至ったカリーの表現と、お前の論理的道程を明らかにしろ。

そういえば石森章太郎が仮面ライダーをデザインした時に、
最初スタッフに書いてきた絵は、すごくヒーローっぽくてカッコいい
ライダーだったそうだ。

でも、石森章太郎は、売れるためには"カッコ悪さ"も"気持ち悪さ"も
必要だからと、あのちょっと不気味な仮面ライダーのデザインにしたそうだ。

美味んぼオヤジの文章は、漫画家として本能として、
客寄せのための"読み手にちょっとだけ喧嘩売ってる"系の表現を多用してる。
客の感情を弄んでやらないと、ただの平凡な文章で終わってしまう。
それでは、客は集まらないんだよ。

>>440
ブログを見る人の制限はありませんよね？
いい大人だって見てるし、小学生も中学生も高校生も自由に見れるんですよ。
で、それを「単なる妄言」だとすぐに分かってしまう大人ならともかく、学生がこのブログを見たらどう思いますかね？
それを本気で信じて、一気に反日になる可能性もある事位、容易に想像できるでしょう。

「美味しんぼ」本巻でも同じ事。
「強制連行」だの嘘八百を並べ立てて、類型１億冊もウソの情報を撒き散らしているんだから。
それをどれだけの人間が読んで、どれだけ悪影響を与えているか、考えた事がありますか？

私も、ネットで情報を得るようになるまで、それに騙され続けてきた人間の一人なんですよ。
小学生の頃にその嘘八百を信じて、本気で日本が嫌いになりましたからねｗ


嘘八百の情報を撒き散らしておきながら、
「客寄せパンダ」だの「タダの口癖」だの、ふざけた事を言ってんじゃねえよ。
俺はコイツだけは絶対に許さない。10年以上も騙して来たんだから。

石ノ森のエピソードは有名だし、彼には先見の明もデザインセンスもあったことは確かだ。

しかしそっからの超論理が無理なくつながっていると思うなら
そりゃあカリーの文章も無理無く読めるんだろうな。
羨ましくはないが。

>>445

＞学生がこのブログを見たらどう思いますかね？
＞それを本気で信じて、一気に反日になる可能性もある事位、
＞容易に想像できるでしょう。

基本的に、１９９０年以降に左翼（極左）系の人がやってきた事は、
反日を煽る事によって反作用を引き起こし、逆に国民の右傾化をうながすことだった。
これは、ワイマール体制化のドイツ共産党が革命を声高に叫ぶ事によって、
民衆の左翼への憎悪を煽って国民を右傾化させていったことに似ている。

同様に、小林よしのりの漫画は、当初こそ若者の右傾化に寄与したが、
最近では反作用の方が強くて、左翼にも右翼にも組しないニヒリストを生む
作用を起こしている。

影響力の強い人の発言が引き起こす社会的影響は様々なだけど、
田嶋陽子とかこのオヤジみたいな極端な左翼的言動は、多くの場合反作用の方が強い。

>>447
「左翼的発言に影響を受けると、右傾化する」
…明確な統計でもあれば別ですが、君の出しているのはワイマール体制下のドイツの極端な事例と、主観に基づく持論を展開しているだけの話。

…それとも、彼が「右傾化を狙って」ブログを書いているとでも思っているのかな？

無理に一般化とかしなくていいよ。
カリーの話をしてるんだ。
話大きくして煙に巻こうとしてるのが見え見えだぜ。

>>448

このオヤジが本当の左翼なら反戦的な発言なんてしないよ。
どんどん戦争を煽る。戦前のソ連のスパイのゾルゲや尾崎だって、
日本がアメリカと戦争するように仕向けるためにどんどん煽った。

なぜなら、天皇制を崩壊させるには、日本を戦争に引きずり込むのが
もっとも手っ取り早い方法だからね。

>>450
左翼と「反戦」（＝日本の武装解除）はセットなんですけど…。
天皇制を崩壊させるには、日本を武力制圧するのが最も手っ取り早い方法だからね。

こいつがエセ左翼だなんてみんな知ってるけどな。

>>450
必死に擁護するのは自由ですけど、もっと考えてから書いたらどうかな？工作員クン。

あと、「ねえねえ、俺ってこんなに知識があるんだよ！」…と言う事を見せびらかしたくて仕方ない気持ちは分かりますけど、
それを巧く使えていないのが、非常に痛々しいねｗ

450ズレてるな
左翼は反戦騙るもんだ

>>451

現在の天皇制を守ってるのは、実質的に安保体制であって、
日本の左翼は基本的に安保体制には反対していないはず。
仙石や管への米政府信任が厚いのは、ひとえに安保体制堅持の
姿勢があるから。

仮に小沢や鳩山が日本の天皇制を崩壊させようとしていたとしたら、
まず安保体制を崩して自国軍を創設しようとするだろう。（現にした。）
安保体制が崩れれば結果的に、日本は中国の覇権の傘下に入る。

みんな落ち着け
話戻そうぜ

>>454
そう。「反戦」という名の「武装解除」ね。
今日もこんなニュースが出ている。

【政治】 民主党政権、「自衛隊改革」…自衛隊の予算削減へ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289471821/


>>455
…さっき言った事、もう忘れましたか？
「妄言」を言う際には、「これは妄言ですが…」と前置きしましょうね。

>>454

お前は真の左翼を理解していない。

日本の右は世界の左と言われるが、本当は平和主義者＝保守主義者なんだよ。

日露戦争の時に日本の明石元二郎は、ヨーロッパにいる左翼に
金をわたして、背後からロシアに破壊工作をさせていた。

左翼が革命を起こすためには、戦争と混乱が不可欠。

>>457

お前の目は節穴か？

民主党政権になってからやっと、軍事費はプラスになった。
それまでは長年減り続けていた。

とにかく、２０００万人がどうとかデタラメ並べておいて、叩かれそうになると
あわてて隠したのは間違いないんだろ？
カリーも分別のある大人なら詫びの一言もあってしかるべきじゃないか？
あいつがまともに謝ってんの見たことねえぞ。

ラムズフェルド型の、軍のハイテク化、軍のアウトソーシング
としての軍事費削減ならそれでもいい。

アメリカ軍は、日本の自衛隊とは違って、もっと機動的に平時に
人員の削減をできるし、戦時に人員を増やせる。

>>458-459
そろそろ我慢出来なくなったかな？
反論に窮した左翼の方々は得てして、根拠も無く相手を恫喝して委縮させて、議論を優位に進める事を企図する。
二人称が「お前」になるのがその兆候。

…でも、残念ながらここは文章でやり取りする場所ですから、
どんなに恫喝しても小馬鹿にされるだけなんですよ。
いつものように、「声の大きい者が議論に勝つ」…と思っていたら、大恥かくと思うんだけどねｗ

で、それはお前の意見か？
それともカリーの意見を代弁してるのか？
お前の意見なんかどうだっていいんだが。
カリーの意見を代弁してるというなら、カリーがそう考えている論拠を語れ。

>>462

お前と書いただけで恫喝されると思ってるのか？
お前が真の日本人なら、お前の語源が「御前」という敬意から来てる事を知れ。

お前とかてめえとか貴様とか言って突っ込まれたら、
だいたい用法が違う過去を持ち出して逃げようとするよな。

敬意なんか込めてなかったくせにw

>>464
君が真の日本人なら、「兆候」って日本語を知りましょうねｗ

>>465
そろそろ発奮しますよ。
楽しみに待ちましょうか。

>>464
言葉遊びがお好きなようだが、カリーに何らかの恩義のある人、もしくは本人ですか？
べらべらとどうでもいいことを並べ立ててますが、要するにここでカリー叩きが進むと
都合が悪いようですね。

>>468
ご名答。

・使わなくても良い知識をひけらかして悦に浸る。
・反論に窮したら、相手を恫喝して優位に立とうとする。
・議論の方向性を捻じ曲げて勝手に発狂して消える。

特徴がぴたりと一致していますねｗ

>>468
ソイツ、「島耕作スレ」でほぼ毎日「日本叩き、民主マンセー」やってる有名な在日だぞ。
この前も、夜中の三時ごろまで携帯とPC使った民主賛美の自作自演・独り芝居やってて笑い者にされてた奴と同一人物。

もっと×2、カリーを叩こうぜ！売国人は脂肪しろ！

戦争ってのはいつの時代も、社会、国家を変革するのにもっとも
手っ取り早い方法だった。戦前の日本と戦後の日本が、国家体制が
まったく違うのは戦争のせい。つまり、戦争＝革命なわけ。
だから左翼＝革命勢力は戦争を欲する。

一方で保守主義者は、戦争は好まない。軍備強化は増税が無ければ
賛成だが、不用意な戦争は避けたがる。保守政党＝自民党は、
戦後６０年間戦争しなかったが、これは保守的な性格そのもの。

>>459
> 民主党政権になってからやっと、軍事費はプラスになった。
> それまでは長年減り続けていた。

仮にお前の言うことが本当だとしようか。

でも代わりに民主のこれまでの対応で外交関係滅茶苦茶になってるんだよ。
自民党時代より、実際に事を構える段階に確実に近づいてるよ。

一つ言っとくと軍備は相手に「ここと揉めたら損」と思わせるだけ
あれば基本的にいいわけで、本当に事を構えるような事態に
もっていくのは下の下策。
そういう意味では自民党時代ではより少ない軍事費で事は足りてたんだよ。

それともあれか? 九条信者のサヨク様は実際に交戦する事を
前提において、だから軍事費が増強された今こそ日本は周辺国に
軍事的存在感をアピールするべきだと思ってるわけ?

国内の問題そっちのけで軍拡にひた走る中国と同じ考え方だな。

その観点で美味んぼオヤジを見れば、言ってることはエキセントリックだけど、
基本的に保守主義者であることがわかる。

印税もらって、美味しいもん食って、好きなことを言っていたい。
日本が戦争に巻き込まれて欲しくない。これは保守の思考。

>>472
> 戦前の日本と戦後の日本が、国家体制が
> まったく違うのは戦争のせい。つまり、戦争＝革命なわけ。
> だから左翼＝革命勢力は戦争を欲する。

おい、九条信者なんざ左翼しかいねぇだろうよ。
お前何いってんの?wwww

>>470
なるほどね。
やたらと「俺は日本人だぞ」…的な発言が目立つから、どっかで見たような…と思っていました。

…そろそろ彼もネタ切れみたいですね。

誰も聞いていないのに、
・「ワイマール体制下のドイツ>>447」とか、
・「ソ連のスパイのゾルゲ>>450」とか、
・「明石元二郎の破壊工作>>458」とか、
・「お前の語源>>464」とか、

立て続けに自分の知識をひけらかして、批判者の批判意欲を削ごうとしていたみたいですけど、
哀しいかな、その知識の使い方を知らなかったんだね。それを見破られてしまった。

>>473

＞民主のこれまでの対応で外交関係滅茶苦茶

普通に軍事費をプラスにすれば、外交関係が崩れるのは当然だろう。
どこの国が、他国が軍事費を増やしてよろこぶんだ？

寝言もいいかげんにしろ。

>>474
そういった「左傾化に気付かない保守」ってのが、一番迷惑なんだよね。
彼もそういった類の人間なのかも知れない。

>>477
軍事費を削減したら、中国さんと上手くいくんですよねｗ

>>474
話を逸らしちゃだめですよ、坊や。
カリーの今回やらかしたことは思想がどうとか言う前に物を書く人間としての
分別がないでしょう？　何故それをそんなに顔を真っ赤にしてかばうんですか？
カリーからお金でももらってるんですか？

>>480
すごいでしょ、左の人って。
「2000万人虐殺した」…なんて情報を世界中に流したとしても、
ちゃんとそれを正当化するための、もっともらしい屁理屈を用意してくるんだから。

…そういった点は称賛に値するよね。
まあ、今回の擁護者は「失敗」だったみたいだけどねｗ

>>476
しかし左翼って自分が都合悪くなると、
不思議と全然関係ない話を始めるよね。

まぁ左翼にとっての話し合いって、「意見の交換」というよりは
「目先の口喧嘩に如何に負けないか」が目的になる事がせいか、
彼らがディベート上の手法として使うことが多いように思う。

ただ社会経験の無い学生とかならともかく、会社勤めの経験がある人なら、
「そんな話してないよ?」の一言で切られるから、勤めて2年もすれば
こんな馬鹿な論理展開するのもいなくなるのが普通だと思うんだけどね。
(こんな事言ったら優秀な学生に失礼か)

>>477

>>479さんが俺の言いたいことを言ってくれてたww

アホだな、軍事費を増やせば他国との関係が悪くなるけど、
それをジッと我慢しなければならないのに、

日本の自称愛国者（実質は左翼）は、外国との関係が悪くなったと
政府を批判するんだろ？

だから今度はその批判を受けて政府が軍事費を減らそうとする。

そうすると同じ奴等が、「左翼政権だから軍事費を減らした。」と批判する。

ワイマール体制下で、ナチスドイツが再軍備しようとした時に、
ドイツがどれだけ外国から集中砲火を浴びたか知ってるか？

日本が再軍備するためには、米国も含めて全世界を敵にまわして、
北朝鮮のように孤立しないと、軍備増強も核武装もできないんだ。

その覚悟がないくせに、目先の事でギャーギャー言うな。

>>482
左翼とかそんな大したもんじゃなくて、ここに来てるのは構ってもらえないと
死んじゃう兎なんだよ。仏の目で彼のレスを見れば、何一つ実のある事など言ってない。

>>482
> >>476
> しかし左翼って自分が都合悪くなると、
> 不思議と全然関係ない話を始めるよね。

> まぁ左翼にとっての話し合いって、「意見の交換」というよりは
> 「目先の口喧嘩に如何に負けないか」が目的になる事がせいか、
> 彼らがディベート上の手法として使うことが多いように思う。

…それはね、「反論できない事を認めたくないから」なんですよ。
彼らはどっかの国と同様、プライド「だけ」は高いので、論理的に反論出来なくなった事を決して認めたがらない。
今回の尖閣の事例がその好例。
動画という決定的な証拠があり、それが世界中にばら撒かれてしまったものだから、論理的に反論する事など不可能。
でもそれを認める事は絶対にしたくない。だったらどうするか。方法は２つある。

�@議論をすりかえる。（例：日本は戦時中に2000万人を虐殺した！）
�A議論の相手方を排除する。（例：日本に尖閣の事件を批判する「資格」はない！）（例：尖閣の事件を批判するには、○○しなければならない！）

…今回の事件で中国を擁護する人の論調って、だいたいこんなもんでしょ？ｗ
そしてそれはもはや、「ディベート」でも何でもないんですよ。単なる「感情論」。
更に彼らの「痛い」点は、それを「正論」だと思い込んでしまっている点なんですよね。

だから、こういった恥知らずなブログを平然と世界中に晒したり出来るんですよ。
もちろん、批判者を排除する事も忘れていません。そもそも、コメント欄がありませんからねｗ

>>476
ソイツ、>>447で「ドイツ国民の左翼への憎悪を煽って右傾化させ…」とか言っているが、
ナチスの正式名称は「国家社会主義・ドイツ労働者党」なんだけどなｗ

>>485
だから、人の質問にいい加減きちんと答えてくれませんかね？
「どうしてそこまでムキになって長広舌を弄してまでカリーをかばうの？」
かまってほしいだけならそれ相応の頼み方ってものがあるでしょう？

お前ら、自分が右翼だと思ってるようだが、
田母神閣下の演説とかまともに理解できてないだろ。

９条支持の左翼が反戦主義者とか笑わせるな。

９条って何のために存在しているかすら理解してないだろ、タコ。

>>484
そうですよね。軍事費を減らすと、きっとうまく行くんですよ。
中国さんもきっと、尖閣に出て来なくなるでしょうねｗ

>>485
＞「全世界を的に回して…」
どこのラノベ脳だよｗ

>>488

お前は、国家社会主義という概念を理解していないだろ。

国家社会主義というのは、民族主義を精神的な基盤とした全体主義国家（ファシズム）のこと。

もうID:UWsotwfY0は消えろ
カリーが左翼でも保守でもなんでもいいんだよ
軍事費云々もスレ違い。その手のスレに行って吠えてこい。

>>490
はい、「お前」から「タコ」になりました。
次は、「タコ」の語源について語ってくれるのかな？ｗ

>>490
荒らしたいだけなのはわかってるんだから、本性を現したらどうだね。

>>491

軍事費を減らしても増やしても、尖閣には出てくるんだよ。

その理由は、軍事費を増やせば、日本の軍拡に対抗すると言って出てくるし、
軍事費を減らせば、日本を守ってやると言って出てくる。

軍事費を増やした減らしたで相手の対応が変わると思ってるお前の頭がお花畑なんだろ？

>>494
いや、もう少しここで飼ってあげましょうよ。
左の方が追い詰められて、どんな言動を取るのか見てみたいので。
せっかく、こんなに活きのいいサンプルが吠えているんだから。

相手にしてるやつもさっさとNG設定しましょう
ID:UWsotwfY0

>>497
>>軍事費を増やした減らしたで相手の対応が変わると思ってるお前の頭がお花畑なんだろ？

…普通に軍事費をプラスにすれば、外交関係が崩れるのは当然だろう。
どこの国が、他国が軍事費を増やしてよろこぶんだ？

寝言もいいかげんにしろ。

>>477
> 普通に軍事費をプラスにすれば、外交関係が崩れるのは当然だろう。
> どこの国が、他国が軍事費を増やしてよろこぶんだ？
> 寝言もいいかげんにしろ。


…軍事費を増やした減らしたで相手の対応が変わると思ってるお前の頭がお花畑なんだろ？

>>500

日本が軍事費を増やして喜ぶ国があると思ってるのか？
戦争ってのは外交の延長って言われるが、外交の基盤に
なってるのも軍事力なんだ。

たとえ友好国間でも、相手国が軍事費を減らせば警戒する。
日本が軍事費を増やして喜ぶ国はいない。

ＩＡＥＡだって、日本の核武装監視がメインの仕事だ。

日本は世界から再軍備を警戒されてるんだよ。
だからもし再軍備するのなら、全ての国を敵にまわす覚悟がないと出来ない。

>>502
> >>500
>
> 日本が軍事費を増やして喜ぶ国があると思ってるのか？
> 戦争ってのは外交の延長って言われるが、外交の基盤に
> なってるのも軍事力なんだ。

…軍事費を増やした減らしたで相手の対応が変わると思ってるお前の頭がお花畑なんだろ？

>>502
> 日本は世界から再軍備を警戒されてるんだよ。
> だからもし再軍備するのなら、全ての国を敵にまわす覚悟がないと出来ない。

…軍事費を増やした減らしたで相手の対応が変わると思ってるお前の頭がお花畑なんだろ？

>>501

中国が尖閣に出てきているのは、日本の軍事費が多い少ないの問題ではなくて、
グローバル経済の構造によって中国に富が集中した結果、中国が超大国化した
ことの表れであって・・・

米国の軍事戦略家ハンチントンが言ってるように、中国が２１世紀において、
極東を覆いつくし、太平洋にまで覇権を伸ばすことはあらかじめ予想されていた事。

日本は核武装しないかぎり、中国のスーパーパワーには対抗不可能。

>>477

君がそもそも言いたかったことって何だったけ?

君が言うには民主政権になってから軍事費（つうか）防衛費か)が
増えました、と。 >>459

で、話の流れとしては、自民の頃はもっと少ない防衛費で賄えてたよと。
君? 軍拡って良い事って思ってる? >>473

そして>>477
軍事費が増えれば外交がおかしくなるのも当然だろう、
他国の軍事費が増えて喜ぶ国は無い。


すんませんwww これだけ抜粋した所、
民主になって軍事費が増えたから、他国は喜んでないとしか
読めんのですがね?

>>497
> 軍事費を増やした減らしたで相手の対応が変わると思ってるお前の頭がお花畑なんだろ？


…日本が軍事費を増やして喜ぶ国があると思ってるのか？
戦争ってのは外交の延長って言われるが、外交の基盤に
なってるのも軍事力なんだ。

たとえ友好国間でも、相手国が軍事費を減らせば警戒する。
日本が軍事費を増やして喜ぶ国はいない。

ＩＡＥＡだって、日本の核武装監視がメインの仕事だ。

日本は世界から再軍備を警戒されてるんだよ。
だからもし再軍備するのなら、全ての国を敵にまわす覚悟がないと出来ない。

>>505
> 中国が尖閣に出てきているのは、日本の軍事費が多い少ないの問題ではなくて、
> グローバル経済の構造によって中国に富が集中した結果、中国が超大国化した
> ことの表れであって・・・


…普通に軍事費をプラスにすれば、外交関係が崩れるのは当然だろう。
どこの国が、他国が軍事費を増やしてよろこぶんだ？
寝言もいいかげんにしろ。

そもそも軍備って、「相手が喜ぶかどうか」でやることじゃないしな。

>>506-507
そろそろID:UWsotwfY0には『完全論破しますた！』宣言でもさせてお帰り願ったほうがよくはないかな。
あんな耄碌爺さんのどこにそこまでかばう魅力があるのか知らんけど。

>>506

＞自民の頃はもっと少ない防衛費で賄えてたよと

そのかわりすごいスピードで、日本の国力も同時に落ちていた
（他国との比較で。）。

韓国も中国も倍々ペースで、ＧＤＰも軍事費も上がってるのに、
日本だけマイナスor低成長で済むはずがない。

こういう状態が放置されたのは理由があるが、
チャンネル桜でいろんな動画がアップされてるので
自分で調べておくれ。

>>510
…そうですね。
かまってあげるのも飽きたので、しばらく勝利宣言させて様子を見ましょうか。
これ以上からかうとスレの皆さまにも迷惑でしょうからねｗ

掲示板で吠える左の人って、>>487の特徴とは少し違うみたいですね。
相手が疲れ果てるまで噛み付いて反論して、それで自己のプライドを保つのでしょう。
話によると、３時でも４時でも吠え続けるみたいですからねｗ

>>511
荒らしに構うのも荒らしだからこれが最後な。

で、君は結局軍拡に賛成なの? >>459
それとも反対なの? >>477

自分の考えもないままに目先の反論だけに走らない事だよ。
何より君が一番恥ずかしいよ? じゃぁね。

ID:cEVwLrXK0ってどうしょうもないヘタレだな。

人の文章を自分の文書のようにペタペタ貼り付けるって、
恥ずかしいことなのに・・・相手を貶めるためには手段を
選ばずってところが醜い。

>>512
つーか、荒らしに来る奴に思想の左右なんてないよ。とにかく言葉遊びをして
相手を閉口させれば憂さが晴れるんだから。我々がどういっても駄目。
一番いいのは荒らし本人が精神科医のところできちんと薬をもらうことなんだが、
PCを離れて外に出るまでがきついんだろうな。

逸らした話題にも突っ込むから帰ってこれなくなる。
カリーだろ？
軍備とかが主題ではないだろ？
おい、早く行間について倫理的に講義を頼むよ。

論理だ、ミス

>>513

オレは、理想論的には、日本は核武装＆徹底したハイテク化＆ミサイル防衛＆
武器輸出再開すべきだと思ってる。

民主党政権（菅、仙石体制）は少なくても、軍事費増強と武器輸出再開を
言い出しているし、安保にも協力的だから、自民党時代よりも評価できる。

>>518
もういいから、明日すぐ近くの精神科医の先生に診てもらいなさい。
放置するととんでもないことを起こしかねないから心配だよ。

だいたい、前原みたいな仁は自民党次代には皆無だった。

>>520
自民党時代とはまた長い期間ひっぱってきたな。
ちやんと知ってるとも思えないが。

いいから、カリーのブログの行間とやらの講釈を頼むよ。
きつちりと筋道だてたやつをな。

>>518
【政治】 民主党政権、「自衛隊改革」…自衛隊の予算削減へ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289471821/

>>514
どうして君の意見に対する「反論」として、君の文章をべたべたと貼り付けたのでしょうか？

…日本人って、こういった遊びが好きなんですよ。
覚えておくといいですよｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

>>408
福沢批判本は来年の春に出すそうですよ。
↓
----
私は、来年の春を目指して、中学生にも分かるような内容で
福沢諭吉についての本を書く準備を現在進めているが、
一番助けになるのは安川寿之輔先生のお書きになった
福沢諭吉研究の４冊の御本である。
----
ttp://kariyatetsu.com/nikki/1276.php

>>493
「国家社会主義」ってのは、単に「国家が社会主義的諸政策を実行する」っていう思想に過ぎないよ。
実際、ナチスの行った内政だって社会主義的なものは多いし。
別に「民族主義」と密接不可分に結び付くものじゃないよ。
旧ソ連型だって「国家社会主義」って言われるし。

うん、違うね

>>525

シュトラッサー兄弟や初期のゲッベルスらによるナチス左派と
ドイツ共産党を明確に分けるものは、民族主義の一点。

共産主義だって、民族主義の一点があれば、国家社会主義になる。

この事を三島由紀夫が象徴的な言葉で言ってる。

左翼学生に対して・・・
「君らが一言“天皇陛下万歳”と叫んでくれれば俺は喜んで君らと手をつなぐ」

>>525

そもそも共産主義は、本来は世界革命が目的であって、一国では簡潔しない。

その意味では、スターリニズムや中国や北朝鮮は国家社会主義と言えなくも
ないが、本人たちが共産主義とか社会主義と言ってるんだからそういう事で
いいんじゃないの？

ちなみに、英語では民族主義も国家主義も同じNationarismだ。

世界革命なんて発想自体が痴人の妄想でしかないわけだが。

もう何を言いたいのかすらわからない
カリーのことどうでもいいのか？

>>531
議論とは何の関係も無い知識をひけらかして、
自己の発言の矛盾を決して認めないところは、彼にそっくりでしょ？
「そういうもの」なんですよ。左の人ってのはｗ

今もシマコースレで暴れてるぞ。
「民主の高速無料化はどうなった？」って聞かれて、
「自民は対案出せ！」とかわけ分からん事吠えてるがｗ

>>533
それがコイツらの論理構成のパターンなんですよね。


・「自民党は、民主の高速道路の政策を批判するんだったら、対案を出さなければならない。
（それを出せない者に、民主党を批判する「資格」はない。」　…「資格論法」

・「民主の高速道路の政策を批判するんだったら、対案を出せない自民党を批判しなければならない。」
（注：　「自民党を批判する」…という事を、「民主党を批判する」事の「条件」に指定する。）　…「条件論法」


自分たちを批判する者に対して、訳の分からない「資格」や「条件」を付けて、批判者を排除したがる。
上記の論法がまかり通るならば、最大与党である自民党、及びその支持者は、民主党を一切批判出来なくなる。
彼らの狙いはまさにそこにあるんですよねｗ

>>533
この雁屋とかいう者のブログを覗いてごらん。
そういった、｢資格・条件論法」で溢れているから。

…ちなみに、こういった論法ってのは、「あの３国」の人たちやその飼い犬が好んで使いたがるんですよね。
理由は簡単。「まともに反論できないから」。
だからこそ、適当な因縁を付けて、批判者を排除したがるんですよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q81r-wZmVt8
ttp://www.youtube.com/watch?v=Snq6tdsdeq8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1258194126/l50
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37010
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101015/fnc1010151443016-n1.htm

Don't Think. Feel!

…そして今回もコイツは、
「尖閣での中国の行動を批判する」、その前提として、
「2000万人を虐殺した事について、謝罪と賠償をしなければならない」とする「条件」を付けているでしょ？

…もう、コイツの狙いは分かりますよね？

周知のとおり、「2000万人を虐殺した」…なんて事実は「無い」んですよ。
従って、それについて「謝罪と賠償をする」、なんてことは、事実上不可能なんですよ。
コイツが狙っているのは、まさにその点なんですよねｗ

尖閣での中国の行動を批判する前提として、実現不可能な条件である「2000万人を虐殺した事に対する謝罪と賠償」を突き付ける。
で、その条件ってのは実現不可能。なぜならば、そんな事実は無いから。やっていない事に対して、「謝罪と賠償」なんて出来ません。（無理矢理やった人もいますけどねｗ）
…そうなると、結果として、コイツの論理がまかり通るならば、日本は中国を批判する事が出来なくなるんですよ。

このように、批判者に訳の分からない「資格・条件」を付ける事で、自分たちに対する批判を排除する。
「あの３国」の外交の常套手段と全く同じなんですよねｗ

>>529
英語は手抜きの言語だからそのまんまにしてるが実際には国家主義と民族主義は
別物として扱われることの方が多くなっているがな。そりゃそうだ、今は民族独立の方が
トレンドなんだから、多民族まとめて一国家みたいなのを標榜したら民族分裂に次ぐ民族分裂
起こしている冷戦後の世界構造説明できなくなる。

>>536
運動してんのならともかく、議論においてそれは「考えるのをやめた」敗者の発言でしかないぞ

>>507
アメリカが日本に再三に渡って軍備しろ、自分の守りは自分でやれと言ってきてたのはスルー？

雁屋哲ｪ・・・・・・ﾏｼﾞｼｮｯｸなんだけど・・・
あなたの書くマンガ好きだったのに・・・
捕鯨関係では正確な記述だったのに・・・
なんで南京大虐殺なんていう赤い国の「大嘘」を信じているのでしょうか・・・
なんでこの件だけ「本当の真実」に辿り着いていないのでしょうか・・・
大体からして自国民を戦車で轢き殺すような国（政府）の言うことを信じるのか不思議でなりません
なにが雁屋さんを捻じ曲げたんでしょう・・・

雁屋哲さん
目を覚ましてください
中国韓国北朝鮮の「特定アジア」の「虚言癖」に目を向けてください。
自分が見た、聞いた事の真実を最後まで探してください
マンガのように「本当の真実」を知ってください
「嘘も100回言えば真実」なんて異常な思考をしている連中が
影でほくそ笑むようなことをしないでください
ベトナムで中国がなにをしたか見てください

真実はひとつしかないんです

日本が核保有ほのめかしたらライスが日本までスッ飛んできて
「日本は私たちが守ります」つってったけどなｗ

＞捕鯨関係では正確な記述

カリーもまた鯨を自分の反米思想のダシにしてただけだろ…
コメのときもアメリカ相手のときは「日本はコメだけは譲れない」つってたくせに
タイが相手になると途端にひっくり返るからなｗ

日本が核持つと経済制裁食らって日干しだな

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろ

妄想小説どうでもいい

2000万人　桁を４つぐらい間違えただけさ。

>>545
スレを荒らしたいだけのクズが、『反論してみろ』とか上から目線で物を言うな。

この人にとって中国ってなんなの？
なんの為の中国マンセー？

この人の中国絡みの話にボンヤリとだけどラーメン屋にエライ人を連れていったら、その人が不快感示して帰ったって話があって、店の看板に支那そばって書いてあるからなんてオチじゃないよな…って思ってたらそうだったから、うわぁ〜…と引いた思い出がある。

そういう都合がまずあるんだろうよ。
現状も知らないくせに豪州マンセーしてたのと同じで。
左翼がソ連や北朝鮮を中身もわからずにマンセーしてたのと一緒。

>>549
さあね、幼少〜青年期にかけて強烈に日本を憎むような何かがあったんだろうが、
その心境なんぞ知らないし知りたくもない。
「今の世の中で、右だの左だの言う事自体、とても遅れていますね」
カリー本人が語ってるが、もう右でも左でもないただの認知症爺さんだな。
自分が何を言ってるかわかってないから、間違いがあっても認めない。

４歳の頃に中国から日本に引き上げてきて、戦後の貧乏時代を経験したんだからまぁ日本が嫌いになるのは分からないでもないが
韓国に対する擁護はかなり謎。

嫌いなら出て行けばいいのに

>>549
中国じゃ東シナ海の事を東海って呼んでるけど、国際表記でシナ呼ばわりされても文句言わないんだよね

単純に身障で苛められたから周りを憎んでるだけでしょ?
で、日本人(世間)を攻撃する思想に寄っただけ

>>552
学生の頃、社会実習で老人ホームの慰問とかさせられたが、90超の爺さん婆さんが
「子供の頃は貧しかったけど、日本はいい国になったもんだ。」とか言ってたぞｗ

>>556
戦前の社会をしっかり知ってるというならせめて中学校は卒業して社会に出て働いてるぐらいの年齢じゃないとね。
小学生に当時の政治とか判る訳無いし。

貧乏でも楽しく生きてる人は大勢いる。どんだけカネ持ってても鬱になっちゃおしまいよ。
カリーはどんどん苦し・・・いや、鬱なんかに負けずに頑張れ！頑張れ！

>>551
左の人間は、右も左もないとか、よく言うね。
実際の日本では強く存在しているんだがね。

ドイツのユダヤ人虐殺10万人でさえ
それをやる人員や戦力を、全て戦略に回せば、勝てたかもしれないという意見があるのに
2000万人ってどんだけ大日本帝国は強くて馬鹿なんだよ

サヨクのお家芸の資格論法の話がでたけど、
いわゆる進歩的文化人(笑)ってのは、
それに屈服した連中の事なんだろうな。

>>537で触れられたとおり、資格論法ってのはあり得ない事に対して
「お前に批判する資格があるのか!」って迫る論法であって、
討議討論をする上で、俺は悪魔の証明と並ぶマナー違反だと思ってる。
(意味のある反論を許さない土俵で勝手な事ばかり喚めきたてられるからね)

で、その資格論法の土俵に馬鹿正直に乗っかって、
相手にいいように言いくるめられて、屈服する。
そうなると客観的にみて正しいかどうかはともかく、
そいつにとっては言いくるめられたことが事実になる。

サヨクが検討の結果の結論じゃなくて、結論ありきの話をするけど、
明らかに結論としておかしい事でも詭弁をろうじて自分の思う話に
持っていこうとするのは、結局自分がやられた事の再現であって、
だからサヨクはすぐに資格論法を振りかざすんじゃなかろうか。

文章にまとまりが無くてスマン。

バカリヤを囲んで文句を言おうよ！
横須賀くる◯海岸に集合だ〜。

>>536
ひでぇ捨て台詞だなwwww

考えるのをやめて、おれの言うことに従っていればいいんだ！ってことかw

おはよう
ゆうべ、昼間から暴れてた勘違い君はようやく去ったようだな
みんな、あの手のバカはほっときゃいいのに

カリー大人気。

【論説】 「尖閣衝突…まず日本は中国人２千万人虐殺謝罪しろ。尖閣に自衛隊？…日本がおかしくなる訳だ」…美味しんぼ・雁屋哲★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289470154/

【ネット】「何で左翼ってこんなアホウばっかりなんだ？」　美味しんぼ・雁屋哲の「尖閣」巡るブログが２ちゃんねるなどで波紋★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289524583/

全県味巡りの長崎編だが、「人間にとって（長崎で）一番大事な平和と国際友好」
の視点の有無で勝敗が分かれたんだよね。

「平和と国際友好」なんて政治的なことと「食文化」とは、全く関係がないだろ。
あと、国際友好が長崎で（人間にとって？）一番大事と思わない日本人はたくさんいる。特に保守系の人な。

だから、９８巻を初めて読んだ時には「なんだこれ？？」と思ったものです。

雁屋や田嶋などサヨクの人がよく使う資格論法。しかし不思議なことに使うのは
日本に対してだけ。「過去に○○をした日本に中国を非難する資格はない」と
言うのなら、現在進行形でさらに悪質に○○をしている中国には日本以上に
非難する資格がないはずなのに中国が言うのはOK
とすさまじくダブスタ。
論争でも相手方はそこを突っついてくるけどサヨクの人は「日本に非難する資格なし」と
オウム返しのごとく答えるだけでなぜ中国はいいのかには答えようとしない

結局今のようにネット用のネタ職人のような扱いになるわけだ。

> 現在進行形でさらに悪質に○○をしている中国には日本以上に
> 非難する資格がないはずなのに中国が言うのはOK
> とすさまじくダブスタ。

で、田嶋なんか見てると、そこ突っ込まれたら自分の言いたいことだけ
キチガイみたいな声量で喚めきたてて会話が成立しなくなるよね。

サヨクの心の祖国である中国・朝鮮には声闘の文化
(こんなもんが文化って、連中どれだけ程度が低いんだよ)が
あるっていうけど、あいつらそこらへんも心の祖国をリスペクトしてるって
事かな?

結局、小沢の民主党所属の国会議員約140人を引き連れて訪中なんかは
現代版の参勤交代でしかなかったわけで
こんな国恥的破廉恥行為をしてるから、チャンコロにどんどん舐められて今回の事件に至ったわけで

その意趣返しで仙谷が船長拘束させて立件まで持っていこうとしたら在留邦人人質に取られ
レアアース禁輸で報復されて、地検にまで回したのに釈放というぶざまな決着付けたんだよなｗ
でもこれ自民党の親中政治家に仲介頼んだとかいう話もあるし、どこまで行ってもどこの政党でも
平伏外交なのは同じってこととも言える。そして世論は怒ってればいいだけ。平和なもんだね。

田嶋陽子って社民党のとんでもない奴らと接して目が開きかけたんだけど
また眼を瞑ってしまったのかな

>>561
ついこないだも崔がやってたね

>>573
やってたねー。
おかげで会話にならんは空気は悪いはで「どうすんのコレ」って感じだった。
資格論法に走る奴は思考停止した馬鹿っていう風潮が
いい加減出来てもいいと思うが。

>>572

もっと勉強しような。

田嶋陽子って小泉改革の支持者だったし、基本的に英国崇拝者。
口を開けば「英国では・・・」って言ってる。
だいたいフェミニズムという思想自体が欧米で発展した思想。
朝鮮とか中国とは程遠い。朝鮮とか中国は家父長制で、田嶋陽子がもっとも憎悪しているもの。

外国から日本人見たら滑稽だろうな。
尖閣尖閣ってギャーギャー元気よくわめいてるけど・・・

日本全国津々浦々、駅前には必ず"カジノ"があって（他の先進国ではありえない風景）、
その運営者の大半は北朝鮮系。

ＴＶではそのカジノとサラ金（これもそっち系が多い）のＣＭばかり。
町で繁盛してる店は１００円ショップ、低価格ファーストフード店。
これは中国依存の企業たち。

日本社会の構造的な利敵体質に目を向けず、日本人は目先の漠然とした批判ばかり。

利敵行為って………そのうち鎖国しろとか言い出しそうだな

>>569
つうかソ連とかでも共産主義者のディベートって自分が言いたい事だけデカイ声でがなり立てて
相手の言う事は茶々入れて邪魔するというものだったようです。
田嶋の狂態はサヨクの伝統芸なんでしょう。
>>575
田嶋はイギリスの上っ面見てるだけだからｗ
イギリスでは黙秘権が認められている、それが無い日本は云々と言おうとしたら
あちらでは黙秘権を行使したら裁判でどんどん不利になるだけだと突っ込まれて
何も言えなくなってました。
結局外国の事柄を自分に都合の良いところだけつまみ食いして
論を組み立ててるアホサヨクの典型だという事かと。

俺は田嶋陽子好きだな
最初ムカついたけどそれを超えて離れた所で見て「必死だなぁｗ」って見るのがおもしろい

昨日の人がまた来たのか
判りやすくて良いな

こういう人物の書くウンチクは
急に胡散臭くなるね

>>５７９
ウォッチ対象としては面白いよね

>>579
そこまで言っても委員会なんかみてても、
「寝言をほざいてボコボコにされるサヨク」という役柄を
演じさせたら一級品だよねw

＞朝鮮とか中国は家父長制で、田嶋陽子がもっとも憎悪しているもの

とか言うわりには田嶋がそのことで朝鮮や中国を非難したことを聞いたことがない。
逆に相変わらず「日本にもある。だから日本には彼らに言う資格がない」と擁護する
ばかりなんだけど。

平和・反軍国主義を唱えながら日本ばかりを非難して現在進行形で侵略しまくっている
軍国国家の中国を擁護してばかり。

家父長制や軍国主義は田嶋陽子がもっとも憎悪しているものだが、その最たる
朝鮮とか中国を擁護しまくり非難するのは日本だけというその凄まじいダブスタに
苦言を呈しているわけで。

そもそも日本は侵略国家で駄目とか言う割には世界最大の侵略虐殺国家だった
英国をひたすらマンセーしているのも不思議な話だが。

>>584

「中国や朝鮮に日本が悪い事をした」ってのは、英国が日本と戦争した時のプロパガンダだろ。
このプロパガンダを信じてる英国人は未だに多い。だから田嶋は英国かぶれなので同じ理屈で日本を批判する。

デーブだって、委員会の南京特集で（田嶋不在時に）一人で中国の南京大虐殺はあった説を声高に叫んでただろ？
だからと言って、デーブや田嶋が心底から中国や朝鮮が好きなわけではない。

彼らは単に、第二次大戦の反日プロパガンダを復唱しているだけ。

田母神が、「戦前戦中の日本は良い事もした」と言ったら自衛隊を解雇された。

何も、田嶋陽子が解雇したわけではない。

ああ軍板で馬鹿にされたタモさんか……

流れが面倒くせーな馬鹿共
このスレではカリーとその漫画の登場人物を冷笑して楽しめばいいんだよ

>>588
カリーが「南京で２０００万人殺された」と言うデマをばら撒いたことを、
何とか風化させようと話を逸らす人がいるうちは仕方ないな。

騙されたわけではないが、カリーが嘘ついたっていう意味では、
このスレで触れるのもおかしな話じゃないしな。

そう言えば、カリーは中国のノーベル平和賞受賞者の件について何か言ってたっけ？

直接それに関してではないが、
「人が人を賞するということのバカバカしさ」
とかなんとかいかにもバカがその場で考えたようなバカなことを言ってたな。

賞自体の否定かよwww
馬鹿じゃないと左翼は続けられんと思うが、
そのサヨクのなかでも飛び抜けて頭わりぃな。

で、自分は漫画賞を辞退も批判もせずに受け取ってると。

なんというダブスタwwwwwwww
まさにサヨクの鑑だな

バカバカしいけど嫌いじゃないって
流行語大賞のときに言ってたぞ

43歳無職職歴なしのクローン病の俺がきました。

みなさん、エレンタールのもうよ。

>>554
それを言ったらチャイナ自体が・・・。

いつの間にか原作が「日本全国味めぐり」から「名人・達人」編に変わってるね。
やはり郷土料理では題材として弱かったのかな。ぶっちゃけ煮物ばかりになるし。

>>561
レスありがとう。
まさに、「悪魔の証明」って言葉がピッタリ来るんだろうね。
「俺を批判したいなら、2000万人を虐殺した事に対する反省をしろ！」…と吠えてみて、
その「条件」をクリア出来る者など居ないだろうからね。

そもそも、その「反省」の定義がまったく明らかでない。
何をもって「反省」とみなすのか、その定義を不明瞭にしたがるのも、左の方々の特徴。
「○○をやったら、それは反省したと認めてやろう」…と事前に言ってしまったら、
それをクリアされてしまったら、何の因縁も付けられなくなるからねｗ
…だからこそ、「反省をしろ」だの何だの、批判者に抽象的な条件を付けたがるんだよねｗ

>>561
結局、君の言っているとおりなんですよ。左の人達ってのは。
そして、彼らがそういった「資格論法」やら「条件論法」やらを使いたがるのは、日本人がそういった論法に弱いという事を知っているからなんですよね。

日本には、「人の振り見て我が振り直せ」…って言葉があります。
その言葉自体は、他人を批判する前にまずは自分の襟を質せと言う、日本人の美意識に合致した素晴らしい価値観だと思いますよ。我々には「恥」という観念がありますから。

…でもね、彼らはそれを「悪用」してるんですよ。
その「我が振りを直せ」の部分に、実現不可能な条件を設定して、日本人に何も批判を出来なくさせているんですよね。
その実現不可能な条件ってのが、まさにコイツの言っている「2000万人の虐殺に対する反省」なんですよねｗ

…日本人ってのは素直で騙されやすい人が多いですから、そうやって言われると、情弱達は何も言えなくなってしまうんですよ。
コイツラが狙っているのはまさにそこなんですよね。
そうやって、訳の分からない「他人を批判する為の条件」やら「資格」やらを適当に付けておけば、日本人は黙りこくってしまう。それを熟知しているから、こういった論法を使いたがるんですよね。

>>601
それこそカリーみたいな奴はレバーパンチでもハイキックでも食らわせて血反吐を吐かせてやったほうがいいんじゃないかという気がする

>>568
そもそも、批判する者に対して「資格」やら「条件」を付す事自体が、大きな間違いなんですよ。
日本は中国を批判しても良い。他国を批判するのに「資格」や「条件」は必要ありません。
逆に、中国が日本を批判する事ももちろん構いませんよ。過去に日本が悪い事をしたと言うなら、どんどん批判すれば良い。そこに「資格・条件」は必要ありません。

…で、ここで必要なのは、「批判者の資格・条件」等ではなく、「証拠と論理」という点なんですよね。

まず、今回の事件については、日本には中国を批判する為の「証拠」がある。
鮮明な動画が世界中に流れてますからね。かつ、尖閣が日本の領土という客観的な証拠も数え切れないほど存在する。
そして、中国を批判する為の「論理」も十分に備わっている。明らかな領海侵犯事件だし、今回は海保の職員の人命にも関わってくる。

で、彼らはそれに対して全く反論出来ないから、その「証拠と論理」を無視して、「批判者の資格と条件」を持ち出して吠えているだけなんですよねｗ
もちろん、彼らが日本を批判する「証拠と論理」なんて存在しない。「2000万人を虐殺した」…なんて証拠がある訳がない。
それを出せないから、こうやって吠えているだけの話なんですよ。勿論、彼らに「論理」なんて通用しないから、何を言っても無駄。

…つまり、「言論の自由」という概念すらない、土人と同程度の感情論を吠える事しか出来ないんですよ。コイツラは。
そして更に痛い事は、彼ら自身が、それが「ただの感情論」である事に気付いておらず、それを「正論」だと思っている事なんだよね。

頭の悪い声闘しかできない老人と思われたくなければ、カリーは
２０００万虐殺などという駄法螺を吹いた謝罪をHP上でするべきだと思うんだがね。
それともまたすぐ「あぐぐ」とか口ごもる敵を俺ルールで山岡に論破させるか？

ディベートするでもなく完全に妄想で作り出した敵を自分の理論で打ちのめすだなんて
オーストラリア在住の劇画原作者と言われる人間はこっけいだねえ

>>603
そうね。大体これまでみても、中共の主張自体筋が通ってない事ばかりで、
要は自分の都合をどうねじ込んで納得させるかでしかないわけで。

当然欧米の白人様(笑)にはなかなか納得してもらえないけど、
なぜか日本だけはホイホイ言うこと聞いてやるもんだから
質の悪い勘違いしてるだけだもん。
(立ち位置的には日本の方が欧米より中国の生殺与奪握ってると思うけどな)

散々言われてる事かもしれないけど、連中に「じゃぁイギリスにも
同じ事言ってくださいよ」って言ったら、どうするのかな?
先日「ポピーの花はアヘン戦争を連想させるからヤメロ」とか
いちゃもんつけたらしいけど、イギリス側は普通に無視したらしいね。
これでいいんですよ。正しい判断だと思う。
中国の言ってることはまさに「ただの感情論」でしかないし、
これに付き合ってやる必要もない。
ヒスのババアに論を持って諭しても意味が無い。

問題は日本人ってのはヒスのババアですらケアしてやる
世話焼きなところなのかもしれないねw

なんか「心に青雲」って頭がイカレているので有名な空手家のブログと方向性が真逆だよね
誰と戦ってるのか解らなかったけどこいつらお互い意識してるのかね？

>>607
今回のように「南京で２０００万虐殺」とか頭にウジが湧いたとしか思えない発言を除けば、
何も知らん人が見ればうっかり騙されそうな発言をする分カリーのほうが悪質ではないかな。

>>608
「権威やメディアに振り回されず
正しい情報と判断力を身につける」ってのが
そもそも美味しんぼの立脚点なんだし

翻れば無知は罪、を自ら体現してる意味では
正しいともいえるんじゃないかｗ

しかし反権威・脱権威の旗振りが自ら権威（に近しい位置）と
なった今、彼のスタンスは今後どっちを向いて行くのかねえ

>>609
９０くらいまで生きてたら
「真の人類の未来？日本不要論！？
そんなものは言葉の飾りだっ！わしが真に願ってやまぬものは唯ひとつ！
紅蓮の炎に焼かれて消える日本そのものだーっ」
とか言ってくれると思ってる

そもそも今回の海保ビデオの映像流出の件で、マスコミが連日大騒ぎしている意味が分からん？
仙石が勝手に隠しただけで、映像内容自体は機密価値があるもんでも何でも無い。
数年前に、イージス艦の情報が漏洩したり、日本の在中外交官が中国の罠に引っ掛かってスパイにさせられそうなり自殺した事件の方が
よほど騒がれるべき内容だっただろうに。

政権の中心にいるものの不穏当さがその当時とは際立っている点で大騒ぎしてくれるのは大いに結構。
そもそも国民に隠そうとしたことやいま官僚と保安官だけを罰して被害者面しようとしている悪党を糾弾する空気にならないとも限らん。

自称ジャーナリストとかが「ネット流出映像は検証が不十分だし、恣意的に編集される恐れが…」とかしたり顔で言ってんの見ると、
あいた口が塞がらん。

>>613
いい加減な映像なんだったら、あのサヨク政権が
こんなに必死になるかっつうのな。
続編流出まだかな〜

>>614
国民に対して領海内での外国人の犯罪を隠匿するというのが不自然なのは最初からわかってるんだから
マスコミは存在意義をかけてスクープを取るべきだったのに保安官とネットだよりで大騒ぎというのは情けないがな。

海上保安官なら誰でも見れたし持ち出しもできたというのだから、こんどこそ特ダネつかもうとしろよな。
ジャーナリズムの名にかけて。

>>610
リアルMr.Kですかいw

>>615
一字一句同意
寧ろ今回の騒動で一番危機感募らせないといけないのは
マスメディアとその体制だと思うんだけどな

なんかネット発信の情報に対する報道の仕方が
まだまだ対岸の火事なんだよなあ

ってか、スレ違いか、すまん

いや、危機感募らせた結果ああいう報道になったんだと思うよｗ　自分たちが独占してきたスクープ情報という
概念が完全に翻った。今までは国民に知らせるには自分たちの媒体を使わなければ不可能だという思い上がりがあって、
のうのうとしていたら、もはやネットがあれば、誰でも周知したい情報を簡単に周知できるという
現実が突きつけられた。
マスコミがここまでどこの媒体であろうと一言も「国民の知る権利」を
社説などに出さなかったどころか、国家機密漏洩犯は死刑にすべき！！論ばかりだったのが証拠だ。
公的機関や官庁からのリークが犯罪なら実際、年金問題も薬害問題もすべてリークした人間と報道した機関は有罪になる。
自分たちのスクープは許されて一般人が自分たちを素通りしてリークしたら叩くって、それはないだろうｗ

情報伝達の究極系だからなネットは

売国奴 雁屋哲は、絶対に許してはならない。by工作員

そのうち山岡に>>613のようなセリフを言わせるかも。

>>617
>>618
同意ですね。「危機感」がキーワードでしょう。

仮に、今回マスゴミがこのビデオを完全に黙殺したらどうなるか。
国民のマスゴミ不信は一気に高まるでしょう。「なぜ報道しないのか？」…という事になる。
いくら情弱でも、今回の流出が黙殺されたら、完全にマスゴミ不信になるでしょうからね。
その背景にあるのは、やはり、
「もはやネットがあれば、誰でも周知したい情報を簡単に周知できるという現実」
…だと思うんですよね。

これが仮に、15年くらい前の環境だったらどうなるのか。
マスゴミは完全に黙殺していた事でしょう。
衝突の状況はうやむやにされ、流出した媒体は完全に回収され、関係者が消されて終わるでしょう。
それが今では、家でビール飲みながらパソコン操作するだけで、世界中の誰もが簡単に検証出来るんだからねｗ
マスゴミによる「情報の独占」が完全に崩れた、象徴的な事件であると思います。

>>610
＞「真の人類の未来？日本不要論！？
　そんなものは言葉の飾りだっ！わしが真に願ってやまぬものは唯ひとつ！
　紅蓮の炎に焼かれて消える日本そのものだーっ」

おおっ、クロスボーンガンダムですね。

今回の騒動で、興味深かった点がもう１つあります。
「マスゴミの耐性」とでも名付けましょうか。

尖閣のデモが六本木であったでしょ？5000人規模とも7000人規模とも言われていました。今もやってますけどね。
あれについては、マスゴミは「黙殺」したんですよねｗ
中国の反日デモをトップに持ってきて、日本のデモについては軽く触れる程度で、事実上黙殺しました。
でも、今回のビデオの流出については、各社トップで扱っているんですよね。
この「違い」が、非常に興味深いんですよ。

尖閣のデモもビデオの流出も、「尖閣」という同じ事件に絡んでいて、ネットで大きな話題になった点も共通しています。
じゃあなぜ、デモは黙殺して、ビデオの流出はトップで扱うのか。
…単純に、事件の大小とか、国民の関心度の高さの違いでそうなったのかも知れませんけど、
それを研究してみるのも面白いかも知れませんね。

「マスゴミって、どこまでだったら黙殺出来るのか。どの時点を超えたら黙殺出来なくなるのか。」
「マスゴミの耐性」というテーマでねｗ

>>610
安心したよっ！雁屋っ！
あんた…まだ人間だっ
韓国人でも新しい人類でも…異星からの侵略者でもない！
心がゆがんだだけの、ただの人間だっ！

カリーの漫画では｢反権力」が重要なモチーフになってるけど、反権力を声高に叫んできた者が
実際に権力を握るとどうなるか、今日本人は身をもって体験している。

「石にかじりついてでも政権を維持する」

政権を維持して何をするのか、何のためにそうするのか…
せめて「ある法案を通すのがこの内閣の使命だ」とか言葉も飾らないんだもんな。
一年半前に何を言っていたよ。
景気は悪くなる、治安は悪くなる、円は高くなる、外国からは舐められる…
代表と幹事長が揃って金で問題を起こして…

>>626
小泉のことですね
もりろん両方の意味で

で、假屋はいつ中国に土下座するんだ？あ、その前に日本人に土下座だな！南京大虐殺二千万人してねぇから。ブログで嘘八百並べやがって中国工作員め！

626
川はまず流れることが大切で、結果氾濫起こしたとしても澱ませるよりはいいんだよ。ずーっと政治に無関心で
政権交代という浄化機能をマヒさせててきたツケでもある。失政は政権交代で責任取らせるというシステム作る
今は産みの苦しみ。そこを理解しないとまた政治無責任国民に戻るだけだよ。

その前に国が無くなりそうだが。
産みの苦しみとやらを乗り越えたときにまだ民主国家の国民でいられたらいいが。

別に俺は民主党に投票したことはないがひとり残らず無能でうそつきで無責任な政党とは思わなかったなあ…

>>626
新聞社に居る時点でもう既に反権力でない時代がくるとはなあ
山岡もそうだけど、栗田さんの上から目線も凄い

これが国際スタンダード。いちいち「歴史を反省」して相手の言う事を聞いてたら外交なんて出来んわ。

【英中】訪中のキャメロン英首相ら英政府代表団が胸に赤いポピー、ケシの花で英中が“歴史摩擦”　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289439992/
＞訪中しているキャメロン英首相ら英政府代表団が、胸に赤いポピー（ケシ）の花を
＞付けていることに、中国側が「その花は不適切。アヘン戦争を思わせる」とクレームを付けた。
(中略)
＞英側はクレームを受け付けず、公式行事を続けた。

なんか誤読してる人がいないか？

＞　南京虐殺、全部で２０００万人とも言われる中国人を殺戮したこと、731部隊の非人道的行為、その他、
＞日本が過去に中国に侵略して犯したさまざまな犯罪的行為について、（以下略）

カリーの書き方がまずいけど、南京虐殺と２０００万人の殺戮と731部隊のことは、あくまで別々の事柄として書いてるつもりらしいぞ。
上記文章を、南京虐殺で中国人を２０００万人殺戮したと読むようでは、カリー以下の読解力って思われても仕方なくなる。

同じ意味の文章を私が書くなら、下記のような表記にするけどな。

日中戦争で南京虐殺や731部隊の残虐行為などの、合計で2000万人とも言われる中国人を殺戮したような、
日本が過去に中国に侵略して犯したさまざまな犯罪的行為について、（以下略）

全部で2000万人でも多すぎるだろｗ

知り合いのアカも「なんぜんまんにん」とかデタラメ言ってたな〜ｗ

誤読も何も・・・
南京・731出した時点でファンタジーなんだから、突っ込みようがねーよ。
「ドラゴンの羽は二枚だろーがっっ」とか言い争うくらい不毛ww

南京大虐殺の被害者は半億人

韓国の歴史は半万年

どうみても中共の犠牲者を加えてるよなｗ
洗脳って怖いなあ。

>>633
中共も最近の日本をみて勘違いしやがったんだろうな。
身分を省みず調子に乗るから恥かくんだよ。

国民党もな

あの〜、ここマンガのスレですよね？w

漫画に書いてあるから仕方ないやん

>>627
＞「石にかじりついてでも政権を維持する」

　政権を維持して何をするのか、何のためにそうするのか…
　せめて「ある法案を通すのがこの内閣の使命だ」とか言葉も飾らないんだもんな。


結局やりたい政策が無い奴が総理になってもギャグにしかならんという事ですね・・・・

>>634
ミスリードを誘うカリーのやり口が悪辣すぎる、と言われても仕方ない。
物を書いて金もらう奴のやることじゃないだろ。

>>633
自分たちが劣っているってコンプレックスが有るんだろうな
経済的に成長したって言っても中国の国際社会的な地位は偽物＆毒物売りなわけで

国際社会的な地位って、何を売ってるとか関係なく、
純粋に国の規模とその国の主体性で決まるんだぜ。

日本が経済規模で世界一でも、国際社会での地位が低いのは、
主体性が無いから。

で、その主体性を構成するものは、軍隊であり、インテリジェンスであるわけ。
日本は軍隊無いし、インテリジェンスでは韓国にも劣ってる。

北方領土は「ロシア領」＝日ロ首脳会談で大統領表明

http://news.nicovideo.jp/watch/nw5238

日本が未だに南京とか２０００万人とか731とか騒がれるのは、
反日左翼がいるからとか関係なくて、純粋にこの国のインテリジェンスが
劣っているから。

たとえばアメリカのハリウッド映画はアメリカの価値観と歴史観を世界に
広めてるし、韓国もユンソナとか使ってブランド力をアピールし、
中国は世界各国にロビー活動して各国の政治家に影響力を持ってる。

一方、日本は、坂本龍一が「ラストエンペラー」という反日映画の音楽で
アカデミー賞を取って、日本全体で祝福してる。

>>649
釣り針が大きいな

ああなんだ、釣りか。マジレスするところだった

>>633

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　英
　　　　|　　　　　　で　国
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　も　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
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　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
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>>647
「国際社会での地位が低い」という根拠ってなにｗ　またアカヒ新聞ですかｗ　何も考えないで
新聞読んでればそりゃらくだよねｗ

>>649
ユンソナて

>>649のような人を煽って悦に入る阿呆を見ると、確かに日本のインテリジェンスは
低いのかもと思わざるを得ない。

カリーの存在と、ここ15年でも美味が売れ続けてること考えると、まあたいしたことはないわな
デニケンやヴェリコフスキーがいた西欧も大したことない
シナや朝鮮はいわずもがなだ
人類ってそんなもんさ

この手の人って勉強しないからなあ
自分の意見に都合のいいものしか取り入れない
バランスというものを意識しないんだろうな

サヨクの頭の硬直具合は異常

近所の古本屋のストックが倍以上になってた。　
今回の件で、確実にファンが減ったな。

もう１０年くらい前に止めたな、ファンは
それまでは全巻買ってたんだが・・・

間違いなくブックオフではNo.1の不良在庫だろうな。

>>660
カリーの本で今でも持ってるのは「男組」と「野望の王国」・・・

古本市場で新刊の古本落ちをまっているが
誰も買ってないのか一向に置かれる気配すらない。
だが新品では絶対に買わんよｗ(｀・ω・´)

初期は面白かったんだよ美味しんぼ
長くともクリ子との結婚披露宴で終わってたら
まあ色んな意味での問題作として名作でもあったろうに

おーい八ツ場ダムの工事中止が事実上撤回になったぞー。カリーはどうするんだー？

騒ぎに関係なく惰性で１０５巻を買った単行本派の俺。

>>666
よく買う気になるな

>>666
裏側見ろよ

菅のメモ読み会談は国辱以外の何ものでもなかった。カリーの感想をぜひ聞いてみたい。

登場人物全員がMACを使う漫画のスレはここですか

今回の更新は嫌がらせと乞食と誤字で構成されております

ttp://kariyatetsu.com/nikki/1283.php

>>671
見事に内容が無いな

>>669
＞菅のメモ読み会談

あいつ、他人と議論できるだけの知性が無いって事ですかね・・・
マスコミは野党時代の菅を「政界随一の論客」とか言ってなかったっけ・・・・

民主のダメなとこの1つに
小沢、鳩山由、菅とトップがとにかく
「話し方が下手くそ」なんだよね
会談でも演説でも。

日本の政治家はみんな・・・・・・

内容のある話をちゃんと喋れる国会議員っている？

天皇陛下によって選ばれた内閣とか、高級官僚を支持できないそこの君？

どうせ外国が攻めてきても、この内閣のためには戦いたくないと言って逃げるんだろ？

それが本当に愛国というのかね？

おかしなことを言うねえ　呆

そういや、岡星さんは大丈夫になったん？
鬱話にでたらめな治療し始めたあたりで連載読まなくなったんでちょっと気になった。

>>626
反権力を掲げてきたカリー自身、
自分が売れっ子になった途端、雄山を崇拝させて権力マンセーですよ

だから八ッ場ダムは？

>>671
住所聴いてそれで検索しなおせよ
カーナビ持ってる相手にいちいち電話で道案内させられた相手の人が気の毒でならん
これだからバカどもは車に乗るなと言ったんだｗ

なんだこの流れは延々とうぜーなボケニュー即でやれよ

とか思ってたら本スレじゃないんかいスレタイ紛らわし過ぎるわ
失礼しました

白鵬が双葉山の記録破っても相撲はもう滅ぶ一途だろ。興行としては終わったコンテンツ。

>>676
憲法9条を支持するそこの君？
どうせ中国や北朝鮮のような本当に9条を守らせる必要のある国では布教活動しないんだろう？
それで本当の平和主義と言えるのかね？

９条と平和主義は、この国の指導層（天皇陛下、政治家、財界）が作り守ってきたもの。
なぜ、９条と平和主義を守ったかというと、それがＷＷ２で傷ついた日本を立て直すために
必要だったから。

一方で、９条と平和主義が無かった韓国や台湾は1980年代まで軍事独裁政権で
庶民は苦しみ抜いた。

９条と左翼とか言ってるやつはただの無知。

お前が無知だよ

左翼が９条を好きだっただけで、
９条自身は左翼なんて好きじゃない。

だって、共産主義国家は軍隊によって国民を抑圧している国家なんだから、
９条なんて存在する事が不可能だからだ。

９条自体に左翼的な概念なんて無い。

９条というものが存在しえたのは、アメリカが日本を守ってくれたから。
日本の平和もアメリカのおかげ。アメリカが左翼か？違うだろ。

アメリカ統治によって実現した民主主義体制を継続し豊かな資本主義を実現するためには、
戦前のように軍部による政治介入を招いたり、軍部による国家統制をまねいてはダメだった。

９条成立当時は戦前の軍人が現役だったんだから、韓国のようにすぐに軍事独裁政権に陥る危険があったんだ。
だから、方便として第九条が利用されたんだよ。

これは豊臣秀吉や徳川幕府が行った鉄砲狩りや刀狩りや傭兵の国外追放と同じ軍縮政策で
左翼とは何の関係も無い。

アホか
昔とは状況が違うんだよ

９条の結果、日本の産業構造はどう変わったか？

戦前の日本は戦闘機製造大国で、戦闘機メーカーが多くあったが、
それが民需に活路を求めて自動車製造に移行した。

カワサキ、ミツビシ、ヒノ、みんな戦前の戦闘機メーカーだ。

こうやって、軍需産業が平和産業に変わって言った。
それが今日の豊かな日本を生んでるんだ。

「9条」じゃなくて、「アメリカの武力と核」に置き換えればOK。

パブリックブリタニカ追随も永遠じゃなかったように、
アメリカの核の傘下でぬくぬくしてられるのも永遠じゃないんだよ。
そもそも、市場経済や自由貿易が、若者の血で守られてるのに、眠たいこと言ってどうする。
マラッカに海賊がはびこっちゃ石油も輸入できないんだよ。

>>アメリカの核の傘下でぬくぬくしてられるのも永遠じゃないんだよ。

石炭船で戦っていたパックスブリタニカの時代と違って、
核技術やミサイル技術が進歩する事はあっても衰退する事は無いだろ。

>>671-672
最新の日記を読んでみたけど、カリーは先輩の好意に甘えすぎだと思った。

ttp://kariyatetsu.com/nikki/1283.php

意味不明の返しだな。
東西ブロックが崩れて限られた資源を世界中ひとつの市場で取り合う状況になってる上に
アメリカ一極が崩れてきてるんだよ。

ドイツはコソボ空爆に参加して悲願だった戦争参加拒否感を払拭して上手く体制整え直したよ。
日本で言えば、WW２で攻め込んだ中国大陸の空爆に参加するようなもんだ。

>>696

世界中で資源を取り合ってるのは大昔から変わらない。
（日本は江戸期の250年間に、国内のみで自給自足可能であることを証明している。）

アメリカの一極支配が崩れたからと言って、アレクサンダー大王死後の
ディアドコイ戦争（後継者戦争）のようにアメリカが分裂したわけではない。
以前、最大の極として存在しており、核という飛び道具を有している。

そして、核という兵器は決定的な兵器であり、いくら中国の通常戦力が
巨大化しても中国に対するアメリカの核の脅威は変わらない。その技術は
日々進歩しており、技術の優位性ではアメリカが群を抜いている。
（中国は、ロシアの中古空母を購入してようやく空母らしきものを作ろうとしている程度。）

ドイツと日本を比較したがるのは左翼のお家芸。ドイツと日本は似て非なる国。

ドイツは歴史的に見てどちらかと言うと中国に近い。
ゲルマン民族自体がヨーロッパ全土で興亡を繰り返してきた戦闘的な民族。
民族そのものが覇権的な意思を持っている。

日本はまったく違う。つねに戦争してきたドイツに比べて、
平和であるのが普通。平安時代、江戸時代、何百年も平和が続いている。

日本が銃刀法の規制に厳格なのは、戦国末期や江戸初期に刀狩をしたのと同じで、
日本人は平時と戦時のメリハリのある民族。

今さらこんな事に驚いてる連中のどこを見習えってんだよ。本当に全ての責任をナチスに押し付けてたんだな。

【ドイツ】ナチスのホロコーストに外務省が加担　定説覆す報告に衝撃
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288339798/

ドイツの反省を見習えとかは論外だが、
戦線復帰は見習わないと。
日本も海保は北朝鮮スパイ戦を撃沈して敵兵殺傷して、
戦後ようやく、めでたく筆おろししたんだけど。
自衛隊はまだだね。

>>695
雁屋に呆れました…

呆れたというか…
日本の常識では考えられない

極左が政権取ったら国民粛清して9条なんか廃止するに決まってるだろｗ

>>695
カリーこれだけ嫌がらせしてこの「に」っていう人に好かれてると思ってるんだろうか？
わざとおもしろおかしく書いてるつもりだとしたら、これが面白く思われると思ってるんだろうか？
だいたい退勤簿に勝手にサインするということは残業代もらえないんだぜ・・・

あのチンバ、自分が乞食宣言してるって理解できてるんだろうか?

カリーの日記、面白くないんですけど

雁屋くんはほんとうにきちがいだなあ

先輩に怒られた「右カーブ左カーブのサイン」てなに？
文まるごと検索してもわからない

>>695
こいつ東大も電通も「障害車枠」で入ったんじゃねーか?
それも身障じゃなく脳のw

>>695
最悪の人間性だな
大学の時のクズを思い出したわｗ

>>709
東大には鳩山、仙谷みたいなキチガイが多いからな
案外脳の障害者枠があるかも(笑)

>>708
野球でバッテリーが球種、コースを指示しあう「サイン」と
出勤、退勤時に記入する「サイン」をかけたオヤジギャグだろうな。
カリーなりには「ユーモアあふれる面白い私」をアピールしてるつもりなんじゃない？

>>712
あいつの場合、下手にやる気だした所で
ヤケドするだけだからやめときゃいいのにな。

>>710
3日で山岳部辞めてコンパだけはしっかり出て
タダ酒飲んで料理にこれは不味いあれは不味いと言うクズですか

ＡＩＫａ（アイカ）　ＴＲＩＡＬ　１３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1279808862/
帰宅して落ち着いているところです。

この３日間、東京は穏やかな天候で、薄曇（黄砂？）でしたが
雨も降らず寒くもなく風もなし（殆ど無風状態）
懸念していた規制もなく、都心をスムーズに移動出来ました。
帰ってみれば大阪も東京と同様に穏やかな天候。
駅から自宅まで、大荷物でしたが雨にあうこともなく、助かりました。

私は結婚して家庭を持っています。
子供は２人（娘と息子）。
２人共に成人して家を出ており、今は女房と２人暮しです。
（これらのことは以前から書いています）

上記の「東京の用事」とは、実は娘の結婚式でした。
結婚式では、花嫁の父親としてヴァージン・ロードをエスコートしました。
女房と大荷物を抱え、新幹線で大阪／東京を往復。
息子や他の親族達もそれぞれ東京へ。
東京は穏やかな天候が続いて本当に助かりました。

私のパンツ・アニメの趣味とグッズ収集は、女房をはじめとして一家全員の不評の中を
続けているのです。

自分に都合の悪い中国や民主の無様なさまなんかは必死で逃げてるね。それなら日記なんかやめりゃいいのに。

>>708
始点と終点が同じな左右のカーブ、その真ん中にストレート真っすぐ線1本。
ストライク真ん中に丸書いて、ちゃっちゃっちゃっと三本線。


まあ、有り体に言うとおま○こマーク。

左のお花畑
「非武装中立！軍隊放棄！アジアとの友好！！」
右のお花畑
「自主単独防衛！核を保持！特亜どもを抹殺！」

>>698
変に自虐的になる必要はないが、そーいう他人を下に見るのも止めろよ。
あとドイツが中国史に似てるとか、失笑的な事を言うもんじゃない。

失笑的なおバカ発言は、スルーしようぜ

おめこマークの話前も書いてただろうがｗｗ
マジボケてきたんじゃないかｗｗ

718も失笑モノ

へい　快楽亭失笑でごぜえます

どっ

ぴゅっ











ビクッ ビクッ

下ネタ書くなんて珍しいね

全方位嫌がらせだけどな
きっと「あいつは東大出てコネで入社した上に障害持ちだ、侮辱されたって嫌がらせうけたって真面目に相手するな」とか言われてたんだろうな

>>716
「見たくないものを見ない」のは左翼の習性だろ。
今回の尖閣ビデオ流出の大騒ぎなんか見てると、特にそう思うわ。
今まで米国と日本の密約等の国家機密暴露について積極的に推奨してきたマスコミや御用知識人が、
今回の流出に関してはアナーキストから国家主義者に転向しとるし。

マスゴミは単に自分たちの新聞賞級スクープをど素人に取られ、しかも今後ももう自分たちを
通さないでも重要情報を世の中に発表できると世間に知らしめてしまった保安官が憎いだけだろ。
日本のマスゴミの情報独占が完璧に崩壊した歴史的な事件だｗ

>>729
その通りです。

「時代が1つ変わってしまった」──ネットで既存メディアを飛び越えた「尖閣ビデオ流出」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/08/news015.html

尖閣ビデオが流出したのはYouTubeだった。かつて「内部告発」とえば
新聞やテレビが一般的だったが、今回流出させた公的機関側とみられる人物は
既存メディアを軽々と飛び越え、ネットで直接「世界」へ訴え出た。

>>729
>>730
同感だね。
ちょっと前だったら、こういった映像は「タレこみ」という形で、テレビ・新聞・週刊誌に提供されていた。
それらを利用しないと、ひろく世の中に知らしめる事が出来ないからだ。
それが今じゃ、ちょっとパソコンの知識を知っていれば自宅から世界に情報を発信できる。

極論を言えば、マスコミなんてのは「必要ない」んだよねｗ
それを見事なまでに具現化してしまったのが今回の騒動。

今回の事件で一番危機感を感じているのは、他ならぬマスゴミだと思うよ。
自分たちの存在価値が消えかかっているんだから。

戦争が関わる事に関しては情報統制は絶対に必要。

ベトナム戦争でアメリカはメディアを自由放任しすぎて負けた。

日本も、日中戦争の時に不用意に公開した戦場の映像が、
全部蒋介石の謀略部隊によって日本軍の蛮行の映像として世界中に
バラまかれて日本への逆宣伝に利用された。

http://www.youtube.com/watch?v=WcGYTKBRaXI&feature=related
ＣＤ流してるだけ口パクワロス

>>732
戦争なんて尖閣諸島で起こってませんがｗ　海上保安庁は海上警察であって自衛隊じゃない。
領海侵犯したのもただの漁船（と中国が公式に表明してるｗ）。新宿の路上で密入国の中国人が
警察に逮捕されたのとなんら変わりません。あなたの認識そのものがおかしい。

文盲は黙ってろｗ　バカ発言過ぎてレス付ける気にもならんわ

カーナビの件だが、いちいち道順を聞かなくても住所を登録すればいいだけの話では？
これじゃ、ＩＨ調理器にいちゃもんつける社主と変わりないよ

大体なんでわざわざ電話番号登録なんだかｗ本当に頭おかしいｗ
自分の不手際棚に上げすぎｗ

>>734
なるほど。

漁船に人民解放軍の兵士が乗っていようが、
漁船に地対空ミサイルを積んでいようが、
そんな漁船が100隻出て来ようが、
「中国が公式に漁船と発表している」ならば、それは「漁船」なんですね。

よくわかりました。








貴方という人間の程度が。

>>736
関係ないけど結局社主はIH調理器についての誤解はとけても理解はできなかったよな

>>731
リベラル系のマスコミでも、今回の流出事件に関する鳥越と立花の見解は普通に妥当だった。
「もうこういう形でネットに内部告発がなされるのは当たり前の時代」
「政府が犯人探しするのは当然としても、マスコミがそれに加担するのはジャーナリズムを否定する自殺行為」。
対照的なのが、佐高のマブダチのノンフィクション作家・魚沼昭。
「国家機密＞＞＞＞知る、なのは当たり前」と断言。
ちなみに、この人、自民政権時代に起きた「朝日新聞ｖｓＮＨＫ」の捏造事件に関して、捏造した上に朝日記者の本田がインタビューを盗聴していた事を擁護し、
「ジャーナリズムは真実追求の為に法を乗り越える事があっても当然」と仰っていましたｗ

魚沼発言は「国家機密＞＞＞＞＞国民の知る権利、なのは当たり前」でした。

サヨクでビデオの流出を批判してる連中は中国様の面子を潰した事に怒ってるんだろうね。
これが対米機密だったら絶賛してたはず。

そしてその内容を「このままでいいのか日本」と糾弾したろうな
今回のはもうね・・・
マスコミも反日テロの一味だな

故・筑紫哲也なんか、国旗燃やした奴には「自由権の行使」とかいう理屈で擁護しまくる一方で、
母校の左翼生産工房こと早稲田大学の校旗に唾吐いた学生が退学になった事件については「当然だ！」とか憤慨してたからな。
こういう奴らが権力握ると、ポルポトやスターリンみたくなるのか。

もう既になりかけてるがな

>>738
すまんが脳内で武装するのは証拠出してからにしてくれｗ　まともに武装を推測するなら船の大きさや
喫水の深さだけでも分析は可能なんだよ、今の軍事分析技術ならね。まあライフルくらいは持っていたかもねｗ

カリーも有力候補だな。

【中国】高慢で強情なノーベル賞委員会の偏見変えられない　ノーベル平和賞に対抗し、「孔子平和賞」の設立を―中国紙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290101240/

>>746
なるほど。

「中国の公式発表があるから、漁船と認定した」のではないのですね。
中国がどう発表しようが、客観的に見て「漁船」で無ければ、「漁船だ」…という発言は撤回するのですね。

それが理解出来ていれば結構ですよ。

>>744
結局あの手の連中は統制が好きなんだよなぁ・・・
報道の自由と口では言いながら自分たちに都合の悪い事には
「報道しない自由」を行使するという事が
10月2日の尖閣デモを報道しなかった事で確信しました。

情報操作はお手の物。カリー見ていればわかるじゃないか。自分に都合のいい説はキャラクターたちに絶賛させて
都合の悪い説は「でもよくわからないものを食べさせられるなんて絶対おかしいじゃないか」と恣意的なイメージ操作で
間違っているんだと読者に認識させていく。都合のいいデータは使うくせに都合が悪くなると日本の食品衛生基準なんて
当てにならないとキャラに強弁させる。元電通の洗脳宣伝戦略術を漫画に活用している。マスコミの情報操作も同じことだ。

そーいうのは右よりなスタンスな奴もやってるけどな。

そうそう某小林とかな。そういやどっちも小学館か。

具体的には？

>>751
70年代中盤ぐらいからマスコミはサヨクがやたら多いから右が何かやっても効果無いだろ？
>>752
＞某小林

ありゃ芸人でしょｗ
しかもあいつ自分とつるんだ人と必ず喧嘩別れしてるぐらい対人コミュニケーション能力無いし。

同人誌じゃないんだから
数多の能力ないと社長やって２０年以上も連載もてないよ

話を聞いてもまったく無駄な漫画家と漫画関係者一覧
・やくみつる
・江川達也
・小林よしのり
・石坂啓
・弘兼憲史
・雁屋哲

全員常に俺のターンじゃないと気が済まない連中ばかりだなw

江川の浮きっぷりがw

江川だけは雁屋より嫌い

俺は江川好きだけどな
日露とか名作
完結してないけどそれも些事なくらい

>>759
マジ？
カタワのキチガイよりずっといいと思うけどなあ
おれは結構好き

>>760
NHKの坂の上の雲でやったところくらいまでは確かに面白かった。
つーか原作坂の上の雲？

>>762
違う。江川が自分で資料当たって作ったみたい。
日清戦争のやり過ぎなくらいの精緻な話運びは凄かったってスレ違いすまん。

>>763
そこだけは同意する。アレで作画がマトモだったら神マンガだったかも

>>763
緻密な話し運びすぎて背景は全部地図で効果音の「パンパン」と適当な人物
入れとけばOKなあの漫画ですね。わかります

と言うか、廃刊決定したコミック大河でも江川マンガ書いてたけど、
アレとか日露とかもう漫画じゃなくて絵入り紹介文だよね。
まぁ、石原莞爾マンセーな時点でどうよとも思ったが

識者は識者でも非常識者な連中ばかりだな。そいつらで朝生やらせてみたいな。最後はつかみ合いのケンカだろうが。

(非常)識物

地元ローカル局の討論番組で、元朝日記者だかのジジィが、尖閣ビデオ流出事件に関する議論で
地元の大学生に論破されてて笑ったｗ
朝日爺「映像流出させた海保職員の罪は重い。英雄視する一部の声があるが、あんな映像を世間に公開しても公的メリットは全く無い無価値な内容。
　　　　対照的に、外交カードとしては非常に有効なものだったのに、それをゴミにした！」
大学生「自分で『無価値な内容』とか明言しておきながら、一方で『有効な外交カードになりえた』とか言うのは矛盾してんじゃないですか？」

>>768
ワロタｗ　大学生ＧＪ！

朝日らしい
理屈もなにもない自分を慰めるだけの行き当たりばったりの感情論だな

上の元朝日記者の爺さんは、基本スタンスというか軸足を外国である中国に置いて
なおかつ自分の政治思想が宗教化していることに気づかず発言してるから
トンチンカンな意見を言ってることさえ判らないんだよね

朝日の政治的記事と聖教新聞の宗教的記事のアウトラインは似てるんだぜｗ

まあ朝日記者の大半はチョンですから
まともな思考ができないのが当たり前

>>768
その後どうなった？火病？

良くぞ日本人に生まれけり！

おいしんぼ昔は面白かったけど、最新刊とか見てみたら環境問題がどうとか
食い物どうでもいいような漫画になっててワロタｗ

勝敗の理由がいかに政治問題や環境問題にこじつけるかで
料理の質は関係なくなってるからな

そういえばオーストラリアを漫画の中で叩くようになったのって、日本に見切りをつけて
飛び出した理想郷の筈のオーストラリアでもマジキチ扱いされて居られなくなったから
なんだろうか

オーストラリアみたいな人工的な多民族国家が好きなら、
カリーはかつての満州国もさぞ気に入ってそうだなｗ

>>777
そもそもオーストラリアなんて70年代まで白豪主義やってた人種差別国家なのをカリーは理解してなかったんでしょ。

八笑師匠って怒ってばっかりだな

アボリジニの虐殺は無視ですか

中国とか北朝鮮の虐殺も無視してるから公平に都合の悪いことは無視してますよ。

都合の悪い点を捏造してまで大声で喧伝するのは対象が日本の場合だけだよな

それ言うと「子供が○○ちゃんもやってるじゃん〜」って言うのと一緒だ！
って反論するんだよな彼らは。

>>784
自虐の話か？子供が子供叱るのって滑稽じゃね？って言えばｗｗｗ

ビデオ流出の件に関しては、左右問わずにマスコミは「ネット告発」否定に躍起になってるな。
何つーか、自分らの「存在価値」が脅かされるのを恐怖しているのがよく分かる。
ビデオの内容自体は、「中国船が海保の船に故意に衝突した」って情報が、映像流出以前に広く知れ渡ってしまっていたわけだから、
「機密」でも何でもない、単なる既知の事実を確認するだけの内容。
週刊新潮なんか、トチ狂って海保職員の実名・顔写真とか公表しとるし。
そんな情報暴露こそ何の意味があるのか分からん、単なる弱者に対する人権侵害でしかないだろ。
「俺らマスコミ敵に回すと、お前らの個人情報公開してやるぞ」っていう一般人に対する脅迫も含めた。

タイ米の話の時にタイは素晴らしい国だとか書いていたが、あの後政変続きで
内政ぐちゃぐちゃになったよな。

そういえばカリーはマカーのようだけど
ウインドウズが嫌いな理由は？
単にマイクロソフトのやり方が嫌いなだけだったら
MacじゃなくLinuxをチョイスするべきだろ

世間一般と自分は違うという単なる選民思想だろ。

だったら尚更Linuxだろ
オマイラみたいなバカと違って俺様は使い手を選ぶOSを使っているんだｗｗとか

カリーに今更全く違うLinuxなんか理解できる頭が有る訳無いだろw

マックって基本的にブラックボックスだろ。
共産主義も民主集中制、一党独裁のブラックボックス国家。

左翼はブラックボックス＝独裁国家が好き。

>>786
そりゃ結果論だろ。そういう判断自体を公務員がすべきじゃない。

「そういう」とか意味不明。
今回のケースでの判断はよかった。

意外だけど週刊朝日は海保職員に同情的で、ビデオを早期に公開しなかった政府の方を
批判してる。本紙は(主要紙の中で唯一)今でもビデオ公開に反対してるんだけどね。
そういやカリーは「週刊朝日はもう買わない！」みたいな事を書いてたな。

>>794
で公務員が自分の私的な判断で動くのを認めるの？クーデター起こし放題だな。

根本的にワカッテナイ人だなｗ
コームインだのなんだのという後付けの社会的身分に縛られる前に、
人としてまともな判断力がなければどーしようもないんだよ

>>797
公務員になった以上その後付けの身分に、縛られるのが常識だろ？
そんな基本的な原理原則も分からんのか。

政府の方に情報隠匿への正当性がないのに？

まあ、この持ち出し自由で誰でも見ることができたビデオはマスコミが存在意義にかけても入手すべきだったとは思うが。

これはただの内部告発でクーデターとは結びつかない。
公務員といえど失職をかけての内部告発の権利くらいはある。
現行の政府を瓦解させる要因にはなるかもしれないが、そうなったって明らかに政府に責任があるしな。
海保は軍事組織ではないし、sengoku38は徒党を組んではいない。
極論を言えばなんだって言えるが、それは言論の圧殺にしかならない。
民主党の得意技だな。

仮にこのビデオを機密とする確かな正統性があった場合、FAO65mK6Oの言うことは無視できないが。
この例には当てはまらない。

>>796
>>798
顔を真っ赤にして、必死になって擁護したい気持ちもわかるけど、
今回これを流出させた職員は何も、処罰を拒絶している訳ではありませんので。
国家公務員法に基づいて、とっとと処罰すれば良い話ですよね。

今回の事例は、懲役刑になんて絶対にならないケース。
不起訴の可能性が極めて高い。起訴相当と判断されても、せいぜい略式起訴で罰金納めて放免だね。

アップル・コンピューターってマイクロソフトの資本が入ってるんじゃなかったっけ？

つーか、以前から官公庁の内部機密文書なんかけっこう外に流出してるだろ。
財務省、農林水産省、厚生労働省、警視庁…etcの外出しNGの議事録だの文書だのが
内部関係者の手でマスコミに送られてニュースになるなんて流れは普通にあったわけだし。
マスコミ自身が自分らの所に送られてきた機密は「是」として、自分らを無視してネットに流された機密を「否」とする姿勢自体が
ダブルスタンダードなわけで。

>>800
処罰を恐れてないなら、なんでUSBメモリ壊したの？

>>804
それは本人に聞かないと分かりませんよね。
でも、処分について争うようなコメントは出していませんからね。

彼が「処分について争う｣…といった、（君が期待するような）「分かりやすい」コメントでも出したのであれば、
「国家公務員法に反するﾆﾀﾞ！」…とか何とか言って彼を批判するのも当然でしょうけど、
彼はそういったコメントは出していませんので。

>>804
公務員であれば、国家公務員法に従うのは当然の話。法律で決まっていますからね。
そして、その国家公務員法に背いたらどうすべきか、それも「法律」で決まっているんですよね。
今回の事例に即して言えば、それは国家公務員法に規定される「罰則」。そして、それが不起訴になる可能性が高いのは先に述べた通り。

…それ以上でも、それ以下でもないでしょ？
とっとと起訴するかどうか決めて、当該航海士の処分を決めれば良い話。
そして彼は、その処分に対して何ら異議を述べていませんので。

>>804
事前に言っておきますけど、
「処分で済む問題ではないﾆﾀﾞ！道義的責任を果たすべきﾆﾀﾞ」…とか吠えて、
「法律責任」じゃなくて「道義的責任」を持ち出すならば、この航海士は圧倒的に有利ですよ。

今回の事件を「法律」ではなく、「道義的に許されるかどうか」…を基準に考えた場合、
航海士を支持する国民が多数である事に間違いはありませんので。

そうね司法の判断にまかせるのは同意。
だけどﾆﾀﾞとか言ってる時点で君の説得力は皆無だけどね。
それと公務員（特に武力を持った）の独断先行を許す「空気」がどうなるか想像してみると良いよ。

>>808
「説得力」「空気」に拘泥するしか、反論の手段が無くなってしまったみたいですねｗ
（「空気」って何だよｗ）

　　　「司法の判断にまかせる」→ほぼ間違いなく不起訴。

上記が理解出来ていれば結構。
去って頂いても構いませんよ。

【週刊新潮コラム】上海万博：日本人の愛する錦鯉を毒殺した中国−櫻井よしこ［11/20］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290250759/

…だが中国の威信をかけて「成功」させた万博で、中国の異質さを象徴するような事件が起きていた。
10月15日深夜、新潟県長岡市が持ち込んだ山古志村の錦鯉が毒殺処分されたのだ。
…「中国人数人が突然入ってきて、我々以外全員を外に出し、バタバタッと水槽を取り囲みました。
物々しい雰囲気の中で鯉を指して、『病気があるため殺す」と言ったのです。私は思わず言いました。
「病気なんかない。入国のときにきちんと検疫を受け、中国側も認めたでしょう』と。
…そのときだ、中国側が突然、水槽にドボドボドボと液体を注ぎ込んだのは。
「途端に鯉が痙攣し始めました。もう助けようがありませんでした」と高野氏。
悔しさと悲しさと屈辱で呆然とし、氏はその後、何をどうしたのかよく覚えていないという。
…「実は一連の様子はビデオにも写真にも撮ってあります。我々で、動画を公開するのがよいのか悪いのか、話し合いました。
理事（野上氏）は公開しない方がよいとの考えでした。小さな尖閣問題みたいですね」と高野氏は苦笑する。野上氏も語った。


このビデオは公開すべきでしょうね。彼は公務員でも何でもない。

・「そういう判断自体を公務員がすべきじゃない（ｷﾘｯ）」
・「公務員になった以上その後付けの身分に、縛られるのが常識だろ？（ｷﾘｯ）」

…といった「反論」は使えませんからね。「空気が…」「説得力が…」とか吠えて来るのかな？ｗ


ちなみに、支那畜に毒殺されたのは、この錦鯉です。
ttp://www.city.nagaoka.niigata.jp/shisei/tayori/h22/t2211/2211news.html

国民のために死ぬのが公務員だろ

そうだな
政府や直属の上司が誤っていると思った場合、進退を賭ける覚悟があるのならある程度の裁量は許されるだろう
人命や他人の財産を勝手に動かしているわけでもないし、自己の利益のために動いたのでもない

重要なのは「なぜ政府はビデオを国民から隠そうとしたのか」だし

>>810
感情論で書いているが日本でも突然鯉が大量死して新潟などで養鱒産業などが大打撃を
蒙った事がある。他国から持ち込まれた禽獣などは非常に危険だというのはむしろ疫理学では
常識。中国憎しで櫻井さんの目が見えていないだけにしか思えない。

>>813
そうですね。
その中国様の正当性、疫学の常識を知らしめるためにも、
ビデオを全国民に公開して、それを啓蒙すべきですよ。

公務員の独断先行とやらにやたらこだわってるおバカさんがいるなあｗ
もうほんとに香ばしいことｗｗ

>>815
そうですね。
「公開してはならない」理由が、「国家公務員法」しかないから、それにしがみついているんでしょう。
（※「空気」とかほざいていた馬鹿もいたみたいですがｗ）

で、錦鯉のビデオ公開については、反論は「無い」みたいですねｗ

>>816めんどくさいから佐藤優氏の論を引用
官僚が独自の政治判断を行うようになったら、どうなるか。たとえば外交では、双方の国益のために会談内容の一部を秘すことがしばしばあります。
そこで通訳に当たった官僚が「国民の知る権利に答えるべき」と独自に判断し、内容をすべてネットに流すことが許されるでしょうか。
　ましてこの保安官が所属する海保は、武器を携えた「力の省庁」です。軍隊に準じる組織には、特別な服務規律と秩序の感覚が求められます
。私が一番こだわるのは、実はここ。「力の省庁」の現役職員による”クーデター”は、断じて認めるわけにいきません。
　昭和七年、政界や財界の腐敗に憤った海軍の青年将校らが決起し、犬養毅首相を暗殺する「五・一五事件」が起こりました。
世論は「方法はよくないが、動機は正しい」と彼らを擁護し、助命嘆願運動まで行われた。結果、裁判では温情判決が下されました。
　これを見ていた陸軍の青年将校たちが、昭和十一年に一千四百名の兵士を動員して「ニ・ニ六事件」を起こします。彼らは昭和天皇の逆鱗に触れて徹底的に鎮圧されましたが、「世論の支持が得られれば、たいした処罰は下されない」とタカをくくっていたのです。
　あのときと同じように、「海保が許されるなら、我々も許されるだろう」と自衛隊に波及したら、どうなるでしょう。
北朝鮮、中国やロシアの軍事データがネットに流され、国民はそれを見て驚愕しつつ、喝采を送る。それが国益に反するのは明白なことです。
　そうした事態を招かないためには、ここで歯止めをかけなければならない。今回の保安官はすみやかに逮捕し、裁判にかけるべきでした。外部の人間がアクセスできない情報は、明らかに「職務上知り得た秘密」。
それを外部に持ち出し、USBメモリーを壊して証拠隠滅したのなら、違法性の認識をもった「国家機密の漏洩」です。

>>817
ご苦労さん。
何度も言ってますが、その違法性について異を述べている訳ではありませんので。

長文貼り付けて因縁付けたって無駄ですよｗ
>>809は理解して、それに対する反論は無いんでしょ？

>>818
だから良く読めよ。君は「官僚・公務員」が勝手な判断で動くことを認める風潮がどういう事かわかってんのか？

…長文貼り付けて因縁付ける事しか出来なくなったみたいなので、ちゃんと答えてあげますね。

>官僚が「国民の知る権利に答えるべき」と独自に判断し、内容をすべてネットに流すことが許されるでしょうか。
→許されませんよね。法に従って罰せられるべきです。

>今回の保安官はすみやかに逮捕し、裁判にかけるべきでした。
→逮捕するか否か、裁判のかけるべきか否かは、検察の判断ですので。


…>>809に対して、何か反論はありますか？
「空気」と「説得力」以外に、他に因縁を付ける事はありますか？

>>819
もう一度言いますね。
「勝手な判断で動いた」事に対しては、それに対応する罰則が設けられていますので。それを適用すれば良い話。
あと、君がワンワン吠えている「空気」だの「風潮」だのは、世論が判断する事ですから。

反論をどうぞ。

そうか公務員が勝手に動くと、五一五事件や二二六事件の二の舞になるって言いたいのか。
まそう思う気持ちも分からんでもないし、司直の判断に任せるってんならそんな熱くなる事もないだろ。

>>819

�@　【　>「官僚・公務員」が勝手な判断で動く　】
�A　【　日本の国益を守る　】

…要は、�@と�Aを天秤にかけろという話ですよ。
売国政党が�Aを放棄している中で、現場の職員が�@を貫き通す事が正しいのかどうか。
今回の彼は、�Aを守る為に�@を犯したという話でしょ？

もちろん、形式論としては�@を犯した罪は償うべきです。それは司直の判断ですので。何度も言っていますけどね。
で、今回の彼の�Aの目的の正当性の判断材料として、君は「�@」を持ち出してワンワン吠えているんですよね？
それが間違っていると言っているんですよｗ

「�@」を犯した事に対しては法律で処罰される、それに尽きるべきであり、「�@」を犯した事を「�A」に絡めて論じるべきではありませんよね。
それとも、今回の事件を見て「軍靴の音」でも聞こえるようになったのかな？
耳鼻咽喉科の診察をお勧めしますねｗ

海保は軍に準ずる組織ではないから、五・一五や二・二六よりは大津事件に近いだろう。

>>823
おれには軍靴の音は聞こえるよ。
中共の、だが。

>>823
五一五や二二六でもそう判断して青年将校らも動いたんだろ？でその二つの事件は日本の国益になったのかな？
今回は結果的によかったから許されるとでも言うのか？

>>826
中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
「勝手に動くなﾆﾀﾞ！軍靴の音が聞こえるﾆﾀﾞ！」…と吠え続けますか？

>>826
中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
「勝手に動くなﾆﾀﾞ！日本の国益にならないﾆﾀﾞ！5・15や2・26と同じﾆﾀﾞ！」…と吠え続けますか？

「はい、吠え続けます」…とほざくなら、もはや何も言う事はありません。
この国から去って頂けますか？

>>826
まさか、「極論ﾆﾀﾞ！」…とか吠えて来ないでしょうね？
中共の海軍の活動状況を少しでも把握しているなら、それが「現実的な危機」である事が認識出来ると思いますので。
今回は「たまたま」当該離島が無人島であり、近くに日本の漁船が居なかった「だけ」の話。

それとも、中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしたら、発言を撤回して「公開すべき」になるのでしょうか？

>>827
詭弁だな

>>830
「詭弁」の箇所・理由を何も指摘せず、単に「詭弁」と吠え続ける。
反論出来なくなった際には、とても便利な言葉ですね、「詭弁」ってのはｗ

>>828
だからその理屈が通るならクーデター起こり放題だっつーの文民統制って言葉知ってるか？

>>832
ワンワン吠えてないで、質問に答えなさい。

>>830
レッテル貼りや人格批判が詭弁じゃないってか

>>833
お前こそ515や226が日本の国益になったか答えろ

お前らいい加減にしろよ。ここは雁屋スレだ。

>>834
ええ。
質問を受け流す為に、「詭弁」の語を使用しているに過ぎませんからねｗ

それでも「詭弁ﾆﾀﾞ！」…と吠え続けるならば、
>>827-829の「質問」を、物凄く丁寧な言葉に置き換えて聞いてあげましょうか？
「恐れ入りますが、ご回答をお願い致します」…みたいにねｗ

それだったらちゃんと答えるのかな？
君が「詭弁」の理由として挙げたのは、「レッテル貼りと人格批判」←これだけであり、質問の内容には何ら振れていませんからねｗ

今回の海保のビデオ流出からクーデターを論じるのは現実的で
中共の軍事的脅威を詭弁と切り捨てるという
基準がよくわからんな。

>>835
その必要はありません。
そもそも、今回の事件をそれに結び付ける事自体が間違いですからねｗ
こちらは、海保の隊員の処罰はちゃんとすべきだと言っているんだから。

ID:FAO65mK6O様

晩秋の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
さて、お忙しい中大変恐縮ですが、下記の質問にご回答下さるよう、重ねてお願い申しあげます。

中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
貴方は、「官僚や公務員は勝手に動くな！軍靴の音が聞こえる！2・26や5・15の再来だ！日本の国益にならない！」…と主張し続けるのでしょうか？

以上、ご回答くださるよう、何卒お願い申しあげます。

追記：上記文面には、「レッテル貼り」も「人格批判」もございませんので、
ID:FAO65mK6O様が仰る「詭弁」には該当致しません。

>>838
ﾆﾀﾞとかワンワンとか言うのがまともな理屈かよ
>>839
まともに取り合う気はないってか

>>841
さて、「レッテル貼り」や「人格批判」は一切なくなりましたので、>>840に答えてもらえますか？
あなたの主張するところの「詭弁」の要素はありませんので。答えてもらえますか？

「同じ人間が書いているなら、心の中で人格批判しているんだろ！同じ事だ！」…とか因縁を付けてくるならば、
知人に頼んで、同じ文面で投稿してもらいますので。それならば文句ないですよね？ｗ

現在は在日の寄生虫どもに利益誘導する連中が政権についてるもんだから、
寄生虫はなにがなんでもホーリツを盾に取りたいわけだよねー　わっかりやすｗ

>>839
>>まともに取り合う気はないってか

ええ。
再三にわたって「ちゃんと処罰すべき」と答えてるのに、
あなたはそれに因縁を付けて、2・26や5・15に結び付けているだけですので。

>>842
ずいぶん自分に都合が良い仮定の質問だな。そんなもの海保を支持するしかないだろうよ。

>>844
じゃあどう違うか教えてくれよ「公務員」が「国益になると勝手に判断して動いた」のは同じだろ

お前ら他所でやれって

>>845
「海保を支持する」のですね。よろしい。
では、貴方はどの時点で自己の発言を撤回して、「公開すべき」になるのでしょうか？

�@人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島に上陸して住民を殺戮した時点
�A人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島に上陸した時点
�B人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島への上陸を開始した時点
�C人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島への上陸をする為に日本の領海内に入った時点
�D人民解放軍の海軍が、目的は不明だが、日本の領海内に入った時点
�E武装した漁船が、目的は不明だが、日本の領海内に入った時点

>>846
>>848の「�@」の時点では、貴方は、
「公務員」が「国益になると勝手に判断して動」く事を支持するんですよね？
それは5・15や2・26とどう違うのか、答えてもらえますか？

>>849
それは君の自説やたら都合が良い妄想を仮定した場合だろ？

>>850
「都合が良い」とはどういう事なのかな？
日本の領海を侵犯している事については、今回の事件も>>848も、何も変わらないでしょう？

>>851
中国軍が沖縄に上陸して住民を虐殺して政権は何もしない……どこの火葬戦記ですか？

xCubD6OQ0
FAO65mK6O
どっかいけってお前らスレタイ嫁

>>850
そしてその「仮定」に君はちゃんと答えていますよね？「海保を支持すべき」だと。

で、その場合も「公務員が国益になると勝手に判断して動く」事に変わりありませんので。
そしてそれは君の理屈で言うと、それは「2・26」「5・15」には繋がり、「軍靴の音が聞こえる」んでしょ？ｗ
でも君は、その場合には「海保を支持すべき」と思っているんですよね？

…その理由は何なのでしょうか？
そして、どの時点から、「海保を支持すべき」との基準が適用されるのでしょうかね？

>>852
現実に有り得ますよね？ｗ
日本国の船舶が、日本の領海内で漁船に体当たりされても、政権は何もしようとしないんだからｗ

と主観とありえない仮定を繰り返し

主観はともかく、ありえない仮定ではなかろう。
それをありえないということが、思考の偏りを示す。

>>856
なるほど。
君の頭の中では、
日本の領海内で日本の船舶が漁船に体当たりされても何もしようとせず、ビデオを隠し通そうとする政権の下では、
日本の離島に上陸されて住民が殺され、その事実が隠ぺいされる、という事態は「ありえない」のですね。

>>857
じゃあ言い換える。有り得るが、非常に自説に都合が良い仮定。
なぜ中国は攻めこむの？なぜ住民を虐殺するの？ なぜ政府は何もしないの？

>>859
仮定の中身を考えるのは仮定をもちだした人に任せるとして、
20年前にあっという間にイラクに制圧されたクウェートでも
こんな言い方して危険性を語ることさえ封じる人がいたんだろうな。

>>859
本気で聞いているのかな？
最近ではこういったニュースさえ流れていると言うのに。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1110&f=politics_1110_010.shtml

中共が「独立」やら「解放」やらを唱えて、チベットがどうなったか、知らない訳ではないでしょう？

チベットの元々の人口は600万。沖縄は140万弱。
それを考慮しても、まだ危機感を感じない方が居るんですよねｗ
ttp://55tibet.way-nifty.com/tibemono/2007/08/post_54ab.html

こういう人って、喜んで沖縄から米軍を追い出そうとするんでしょうね。

さすがに論理の飛躍がありすぎるので水をさすが、国家機密は最終的には国家の利益に結びつかなければ
ならないという定義はなければ困ると思うよ。日本に核が持ち込まれたのを自民党政権はひた隠しにしてきたが、
万が一もれていれば日本が第二のキューバ危機の焦点になっていたかもしれない。
アメリカとの関係の方が国民に知らせるより国益にかなうと考えた岸たちは正しかったのかどうか。

>>863
まあ、非核三原則自体が感情論だからな。
日本人が冷静に核兵器を論じられるまでは言えなかったろうな。
正しいかどうかは別にして。

>>863
国家機密の保全に関する意見には賛成ですよ。
何でもかんでも国民に公開すれば良いというものではない。
但し、今回の一番の問題は、国家機密にしなくても良いものを機密化したという点ですよね。

>>864
狂信的な平和憲法擁護論者は、必ずこのように言いますよね。
「そのような議論はするべきではない」…と。
…要は、論破されるのが怖いんですよ。だから、議論自体を否定するんですよねｗ

いきなり伸びてると思ったら何やってんだお前らｗ
ニュー速＋でやれｗ

国家公務員が個人的な考えで政府の方針に反する行動をとるようになれば、
今回とは違い、国益に反する結果に至ることだって当然ありえる。
そのとき事後的に「それはイカン」と国民が判断したって後の祭りではある。
だからと言って今回の件が引き金になって、皆が皆勝手に行動しだすとは思えないけどな。

ま我々が良識を持ち、ちゃんとした政治家を選挙で選べば良いだけか。

>>867
だから「今回は」よかったってことだ。
全般の話はしていない。

今回のケースだって罪に応じた罰は与えられるべきだと思ってる人のほうが多いだろう。
政治的判断とやらで犯してもいない罪を当てはめたり、罰を過大に当てたりすることを恐れるが。
そういう事あたりを鑑みても大津事件のほうがふさわしいというのはあたるかもしれないな。
国民感情は大津事件の時とは逆だが。

＞今回のケースだって罪に応じた罰は与えられるべきだと思ってる人のほうが多い

そんな事実はないけど・・・

そして何度も言うが、一般論として言ってるんではないよ。
あくまで、今回のケースのことだ。

「クーデター原理主義者」は>>803とかには、どう反論するんですか？

軍隊ってのは命令服従が全て。

たとえば、自分の隊は最前線に送られ、
友人の隊は後方の安全地帯でぬくぬくと勤務できるかもしれない。

その時に、現代人の感覚であれば・・・・
友人の隊だけ安全で、自分の隊だけ最前線で死傷の危険があるなんて
ズルイと思うかもしれないけど、いついかなるときも国家の歯車になって
機械として行動するのが軍人の倫理。

これをプロシア式に言うと、"旗への宣誓"という事であり、
軍人は、いついかなるときも命令には従うという宣誓を行う。それが軍人の命なわけ。

これを軍人が忘れるともう軍隊の体を成さない。国家もまたしかり。

軍隊は日本にはないことになってるから

終了

映画「ワルキューレ」を見ればわかるが、
ヒトラー暗殺計画＝ワルキューレ作戦の最大のキモは、
この軍人の「旗への宣誓」に背かずに、クーデターを起こすための、
法の抜け穴を探す事だった。

それぐらい、官僚や軍人というのはルールに対する忠誠心を持っている
（持たなくてはならない）。

国家防衛と機密防衛の意志が固い国、
つまり国防の意識が高い国は、サイバー攻撃に対する防御網を徹底している。

いかなる国家の情報漏えいも、サイバー攻撃として見る視点がないと、
その国家の安全保障は、きわめて危ういと言わざるを得ない。

感情論ではなく、組織論、システム論として・・。

幕府からみたらそうだったろうね

そう言う事。
中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
それを公開してはならない。

官僚や軍人というのはルールに対する忠誠心を持っている。（持たなくてはならない。）
沖縄の離島の住民が虐殺されようが、強姦されようが、それを世に出してはならないのだ。

一部の人から見たらそうだろうね

ヒトラーから離反していった軍人達も糾弾しそうだな
何だって場合によりけり
硬直させた頭で墨から墨まで割り切れば脳みそは楽出来るんだろうけど、
それじゃ多大な人が迷惑するんでね。

更に、外国人参政権の法案が通り、それが昂じて沖縄の離島に中国籍の首長が誕生したとしよう。（現実には十分に起こり得る。）
そして、当該首長が人民解放軍に協力して離島を明け渡し、住民を虐殺した。それを海保の職員が撮影した。
民主党がそれを隠し通し、マスゴミが一切を黙殺しても、その映像は公開してはならない。

官僚や軍人というのはルールに対する忠誠心を持っている。（持たなくてはならない。）
沖縄の離島の住民が虐殺されようが、強姦されようが、それを世に出してはならないのだ。

現代の生活自体が、
戦国の英傑たちや幕末の志士ら、
そういう人たちの積み重ねによって「も」成立してる面はあるんだってのに。
規則を破ったときがいい場合ってのはあるんだよ。
むろん、規則は大事だよ。

これはカリーの援護自演か？
例の糞コラムの話題を流したいんじゃないの。

テロと革命は視点の違い。
権力者側から見ればxCubD6OQ0の言い分は都合がいいんだろうが、
民主主義の国民国家では市民の生命と財産の安全が、上官の命令や政治家の面子に優先する。
「政治家や上官が、市民の生命と財産を守るという大前提を守っていないのならば」その命令に従う義務はない。
無論時と場合によるが。

xCubD6OQ0はおそらく近代国家というものがよくわかっていないのだろう、我が国の前総理のように。

ここって反日戦士カリーについて語るスレだよね？
微妙にスレチになってる気が…

まあ既に美味しんぼ自体が初期の究極のメニュー構想が
明後日の方向にいっちゃってるし

「市民の生命と財産の安全を守る」＝国防

機密漏洩　≠　国防

バカサヨとバカウヨの罵りあい

バカウヨなんて存在しねーよ　バーカ

普通のまともな日本国民と、「それ以外のキチガイ」の争いだ

>>886
生命と財産を脅かすのは外国だけとは限らない。
犯罪や、事故や、クソな政治家の理不尽な振る舞いなんかもある。

>>888
バカウヨがいない？2chに幾らでもいるだろ（もちろんバカサヨも）。

>>888　890
ウヨサヨ論争は他でやれ。

>>890
存在しないネトウヨを探すサヨクはネッシーでも探した方が良いよｗｗｗ

>>892
なんでサヨも馬鹿にしてる俺がサヨク？頭大丈夫？

ここで誰がどんな珍説を書こうとも　俺の知り合いの漫画原作者にはかなわない。

ウヨとかサヨとか言ってる時点でニュー速脳だな

本当の愛国心は国家が理不尽な事を国民に押し付けても、
あえてそれを受け入れ耐えて未来のために尽くす愛国心。

神風特攻隊、大和の海上特攻、みんなそう。
そこで忠誠や献身を示すことによって、武人の鏡たろうとした。

サヨクに毒された２ちゃんの自称右翼は、サヨクのお家芸の権利主義や
理屈付けや口実探しに必死になってる。

だが、愛国心や忠誠心とは単純なもので、命令を守れるか否か、ルールを守れるか否かそれだけだ。

国益とは我々一般庶民が考えることでも無いし、実際問題、不可能である。
幕末だって、ごく少数のエリートが宮家と一緒になって明治維新の形を作った
わけで、一般庶民は何もわからないまま時代が変わっていた。

国益とは、天皇陛下や財界の大物や有名政治家たち、高級官僚が考えること。

そして、日本は歴史的にも有能な指導者に恵まれて、それに従順な民が従ったからこそ、
これだけ安定した経済、安全な社会、民度の高さがある。

少なくとも２ちゃんで騒いでるバカに国をまかせると、政治も経済もメチャメチャになって
周辺国（中国、韓国、北朝鮮、ロシア）が大喜びするだけ。

つまり、バカが騒ぐと、中国や韓国は嫌がるどころか手を叩いて喜ぶ。
だからロシアはこのタイミングで北方領土に大統領が来てるんだよ。

とことんバカだな
郷土愛とか愛国心てのは自発的なもんだ
あんたのはただの意志のないロボットじゃん

最近のバカは武士道についても知らないのかな？

武士道ってのは、機械的な鍛錬を繰り返すことによって、
感情に左右されない強靭な意志を鍛える事なんだぜ？

忠義を誓えば、とことんまで忠義に尽くす。
たしかにロボットのようだけど、ロボットになるほど自分の精神を強靭にしないと、
神風特攻なんて出来ないんだよ。

現代でも、職人やひとかどの職業の人たちは、自分をロボットのように
鍛え上げて、職業倫理に殉じてるよ。

サービス残業がどうのこうのとギャーギャー騒ぐバカとは違うんだよ。