ヒストリエ - 岩明均54

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって　ヲ-バ-サ-ン ！！
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均 53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1277623343/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/
（復帰作業中？）

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合28寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1274544546/
寄生獣について語るスレ　7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255784190/

ところがドッコイ＞＞（・∀・　）


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　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
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　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J


こりゃまたドッコイ＞＞（・∀・　）

　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
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　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
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いいから＞＞（´Д｀)

>>1さん乙です



「この時は子供ながらに
よくもそんな事に気が回ったと思う……」

>>1乙ラー>>1乙ラー

>>1をォ━━━━━━ッ!!
乙っろォ━━━━ッ!!
うううううううううううう……
乙ろ乙ろ乙ろ乙ろ乙ろ乙ろ乙ろ乙ろ乙ろ乙ろ乙ろォ━━ッ!!

>>1よくも乙ったなー！
乙ってくれたなァーッ！

『いいから＞＞（´Д｀) 　　←387』
です．テンプレになってて嬉しいなw
>>1　乙〜

パフラゴニアの>>1乙　忘れぬことはできぬ

>>1乙トリエ

あのアナコンダ…腹を壊さなきゃいいけどねぇ
ちょっとでかすぎるでしょ　ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾛｽ頭
そしてヘファは生まれたばかりで性格悪い喃
オリンポ母さんの本質なのかもしれないな

まああの程度なら大丈夫なんじゃない
ttp://www.zaeega.com/archives/50255376.html

ヘビはアゴ外して丸呑みが得意技だったと思うので、あの程度なら割とあるんじゃなかろうか

>>1乙せぬとは慮外者め！
おそらくマケドニア人ではあるまい！

というかあんな大蛇がいて家人が気づかないのが変
あるいはイメージ映像か

人間って頭だけ切り離すと、意外なほど小さく見えるもんなんだよ
顔と顔を見て会話するから、存在感が大きくて、実際よりも大きく見えるものなんだよ

アリダイオスとは別の部分が欠落してるオリュンピアスに興味がわくなぁ

蛇が人間を丸呑みするのはありえるかもしれん
顎の骨が外れるんだろう？それはいいとしよう

だが、いくら大蛇でも骨を消化することはできんだろう
とすると、肛門が最小でも頭蓋骨横断面くらいまで拡張しないと
糞詰まりになって死んでしまうはずだ
蛇の肛門は普通はそこまで開発されていない

このままではおばさんのディルドーが死んでしまう
どうにかしてエロい人

蛇って飲み込んだ獲物の骨を口から吐き出すんじゃね？

>>1乙

最近規制で全然スレがたてられん・・・

蛇がいかに大きな獲物を飲み込むか
>>10みたいな羊の丸呑みや、カバの丸呑みなどネット上に動画がいくらでもあるな
消化できるかどうかは知らんけど胃酸は塩酸だから骨も溶けるはず

>>13
飼ってるんじゃないの？
初出の時には肩に絡ませてた気がする

>>15
人間を丸のみして切開して人間を取り出した写真あるよ
ちょっとだけグロだから貼らんけど

骨は胃酸で溶けるだろう（Ca + 2HCl --> H2 + CaCl2）
むしろガンガン発生する水素のゲップで破裂しちゃうかも
これに引火したのが火竜の伝説である（嘘

大きい獲物は何週間もかけてじっくり消化するんだよな

>>21
化学式につっこんでもしょうがないか

非現実的な付け焼刃知識はそんなもんでしょ

エウメネスの王宮日誌って実在のものなんでしょうか
それとも、民明書房の類でしょうか

ミュンヒハウゼン出版みたいなもんだな

>>25
1998年のアレクサンドリア沿岸の海底遺跡の発掘調査時に発見された書簡群に含まれてる

>>27
そんなホットな史料なのか
2000年以上も海の底で無事だったとは
考古学ってのもエキサイティングな学問なんだな

>27

>>26や民明書房じゃないんだからｗ

>>28
ｺﾞﾒﾝ

サラセンの将軍アムル・イブン・アル＝アースが「必要なことはコーランに書いてある」とか何とかいって
不用品として砂漠に捨てさせた大図書館の残り物書物は、後に発掘されているけどね

あたしゃ「エステーリア戦記」の類だとばかり思ってた。

ヒストリエと寄生獣を最近読んだばっかりなんだけど
やっぱそういう歴史の事とか知ってた方がより楽しめるのかねぇ

現在の秋田市である

ヒストリエは予備知識いっさい無しでもぜんっぜん楽しめてるなぁ
雪の峠・剣の舞？だっけかは予備知識があった方がいいかも

へうげもの、ヴィンランドサーガ、ヒストリエは
「知識なしでも楽しめるが、知識ありでその点をつついても別の楽しみ方ができる」タイプだな。

>>21
ｱﾌｫな事書くなｳﾞｧｶ
骨の主成分は炭酸カルシウムと燐酸カルシウム
酸と反応すると炭酸カルシウムが溶けて炭酸ガスが発生する
これを化学式を用いて説明せよ　厨房レヴェルの問題だな
未来のアリストテレスがこのスレを見ている…なんてことは無いともいえないな
若者よ勉学に励むべし
2chに屯するヒッキーになったら困るでそ
反面教師として見るようにしなさい

>>15
どっか南米あたりの国で、14歳か15歳の少年が行方不明になって、
変に腹が膨らんだアナコンダか何かをとっ捕まえて腹開いたらその少年が出てきたって事故は
ほんとにあったらしい。
まあボアとかは鰐すら絞め殺すらしいからな、当然食うためだろうが。
成長して５〜６ｍにもなるような種類なら人間も楽勝らしいぞ。

あと蛇は獲物を丸呑みして骨まで消化するそうだぞ、無駄なく全部吸収。
時間は食った獲物の大きさ次第で、本気ででかければ数ヶ月はかかるそうだ。

ついで
卵を食う種類は、嚥下途中にある骨の突起で殻を割って、殻は口から吐き出すそうだ。
骨は平気でも卵殻はダメらしい。

おまけにもう一つ、蛇の頭蓋骨
ttp://www.lepetitprince.net/sub_serpent/skull.html

連投すまん。

>>38>>39>>40
よかった…ディルドーは死なないんだね
ほんとによかった…

TVで、でかいヘビが大人のトムソンガゼルを
丸呑みしていたのを見てしまった俺には人間丸呑みなんて余裕で想定内だぜ。

ガゼルの大きさにもビックリなのだが、ガゼルの角、内臓に刺さらねーのかな？と心配したぜ。

>>38
アナコンダがノミコンダ
>>41
ディルドーはまだ生きティルドー
>>42
これがほんとのガゼネタ

寒い、寒すぎる、クーラーの温度設定は28度なのに

ん　怪人ダジャレ男が湧いてるな

「怪人ダジャレ男」というネーミングセンスもいかがなものかと

マケドニアのことわざにたしか
寒いと不平を言うよりも
進んでダジャレを言いましょう
ってのがあったな

残虐描写は健在か
ぴょーんと飛び越えてって、何か元ネタがあるのかな

元ネタは知らないけど、滝を飛び越えるのも、ぴょーんと飛び越えてってのの流れなんじゃね

保険屋かなんかのCMで似たようなフレーズを耳にしたような気がせんでもない

遅まきながらも６巻読んだ。
ブーケファラスの流星がやけにリアルなんだけど元ネタの馬っていますか？
あと、オリュンピアスがビッチなんだけど王様とは仲よさそうなのになんで？
王様は浮気されてるのを知らないor知ってて跡継ぎの母だから黙認してるとかなんでしゅおか？

歴史好きなのですが最近この作品を知りました。

最新刊を立ち読みして大王が出てたので一巻から読もうと思ったら
夢の中の女性解体パーティーで挫折orz

結局あの女性はエウメネスの母とか姉なんですよね……？

>>52
そいつは読めばわかる

歴史好きはみんなグロ大好きだと思ってた

>>53
ですよね。すいませんでした。
ただはじめてみたときにちょっと動悸が止まらなくて、続きを読むにしても
覚悟しておかねばなと思いました。

作者さんを甘く見ていましたorz

>>54
あまりグロには耐性がありません。
戦史には興味があるのですが……。

でもカイロネイアとかガウガメラなど、歴史に残る戦いも詰まるところを言えば
こういった（現代人から見れば）残虐行為をいかに効率よく行うかという手段に
過ぎなかったのですよね。

歴史の輝かしいところばっかり見すぎていたようです。

>>46
ははーん　あなたは長新太を知らないな！？

グロ
ttp://www.malaspina.com/jpg/napoleon.jpg

>>55
戦史といっても映像の残っていない古代や中世専門かな
近代史関係で、
広島・長崎の原爆やアウシュビッツの資料などは見てないのか？

>>57
このナポレオンちょっと理想化しすぎだな

いかにも牡蠣酢が　好きそうな感じだな

>>56
存じ上げませんで失礼しました

>>61 さん
これだよー
ttp://www1.odn.ne.jp/manga/sakka/tyou.htm

グロ耐性なくてイワーキは無理だろｗ

岩明均の画風だと、元々無機質っぽいから少々のグロ画像でも流せる気はする

>>52
あの手の、死体を物体のように扱う、
死をただの事実のように扱う
無機質描写に免疫がないと
岩明作品を読むのは辛いだろうね。

ヒストリエ数冊分だけに限ってもそのようなシーンは相当あるよ

それとカイロネイアとかガウガメラなどの
歴史好きが好みそうな歴史的に大きな事項は、俺の予想ではあまり大きく扱われない。
どっちかというと「文化がちがーう」などの日常的文化的な部分を強調するようなエピソードに
重きが置かれると思うよ。

>>58
おっしゃるとおり、ナポレオン戦争以降についてはあまり思い入れがありません。

特に原爆などの映像は本邦に生まれた人間として直視すべきなのかもしれませんが、
遠景の段階でつらいです。
見るだけでこれなのだから、ましてや実際にその渦中にいた人々の苦しみを思うと
なんとも……。

>>65
寄生獣はすでに既読なのですが、あれは「人間vs異形」という明確なスタイル
が出来上がっていたのでそれほどの衝撃はありませんでした。

ヒストリエでかなりショックだったのは、古代における当然の残虐性を隠そう
とせずに描写しようとする点でした。
自分は歴史を主題にした小説や漫画をそれなりに読んでいるのですが、英雄や
戦争にスポットをあてた作品ほど、そういった影の部分を意図的に忌避する作家
が多いと思うのです。

それは、いわゆる歴史好きの人がなにを求めているのかということを大抵の
歴史作家が理解し、「こんなの見たくないよね。よし、格好良く描いてあげるよ」
と、優しく接してくれているのだと思います。

ですが岩明さんにはその優しさが感じられず、「はぁ？　これが人間の歴史
でしょうが。アンタも知ってるだろ？」と言われているようでした。

リアルな描写に耐えられないというのなら、いままで自分が好きだった「歴史」
というのはなんだったのだろうと、考えてしまいます。

長文ｽﾏｿﾃﾞｽorz

昔から結構いただろ
奴隷やら残虐やら拷問描写を入れたり
戦争での補給と兵の報酬は基本的に
敵地での略奪・暴行だってのを書いてた歴史作家
むしろ歴史もののビジネス書やら一般書のほうが
この手の記述を避けてたよな

>>66
＞「はぁ？　これが人間の歴史でしょうが。アンタも知ってるだろ？」

まあ、それもあるだろうし
そういう部分を綺麗事で隠さないタイプの歴史作家もまた必要だろう

ただ、岩明さんの場合はそれ以前に「作者の好み」「作風」ってのが先にあると思うよ。歴史だろうとＳＦだろうと。
「ばーっかじゃねえの」氏の息子の死体なんて、死体写真や標本なんかを見慣れた上で描いたような、
普通の漫画ではあまり見ない生々しさがつたわってくる。別にトーンとか多用してリアルにしてるわけじゃないのに
ただの黒白原稿なのに、肉の色が生存時とは替わり果てた、青ざめたふやけたピンクみたいな色になってそうだなぁって感じがする。
ヘウレーカなんかも兵器による人の死の描写は容赦ない（というか、岩明節を感じる。ただ血とか内臓でグロくしてるってわけでもないよねあれは）
ああいう物質としての死体、単なる結果としての死みたいなのを表現するのが好きなんじゃないかな。
トラクスに盾にされた少女とか。普通の漫画だと死んでないだろうな、と思うところだけど、ヒストリエだとただ死んだんだなって感じ。

＞「こんなの見たくないよね。よし、格好良く描いてあげるよ」と、優しく接してくれているのだと思います。
これも優しさとは限らんと思う。カッコ悪さもときには魅力になるし、人間的弱点を見せない人間描写はうすっぺらになりかねない。
欠点や陰惨な部分をうまく美化できるのも才能だと思うけど。
逆に、美化したり滑稽化したりしないと、そのままを投げ出したのでは作家がオチというかその場の収拾をつけられないからというのも
あるかもしれない。

>>66
>「こんなの見たくないよね。よし、格好良く描いてあげるよ」

それって優しさなのか？？
読まれやすくするためのテクニックじゃないんか？

>>69
それを批判してるわけじゃないよ
念のため

そういった読み物もあっていいと思うし、
そういった読み物ばかり選ぶ人がいても別に構わない
ただ、そういった読み物しか存在しないのは、どーかと思う

歴史好きな人って青池保子のアルカサル〜王城〜もチェックしてる？

オレはああいう絵は食わず嫌いだったが、妹が持ってるの暇つぶしに読んだのがきっかけで
すっかりはまってしまったｗ

確かに歴史小説でその手の描写はそこまで描写されないな
ねじまき鳥クロニクルの生きたまま皮を剥がれた日本軍の密偵を思い出した

歴史漫画だとナポレオンもかなりグロい
作者がグロ好きなのがひしひしと伝わってくるグロさ

生に近い歴史書とか普通にグロ描写が出てくるからなあ
書物で「疫病で2万人が死んだ」（1行）も漫画にすると仁-JIN-くらいの描写になっちゃうし

>>71
少女漫画としては意図してあの時代のゴシック美術を意識した絵柄にしてるね

>>73
少女漫画にしてはあの馬面は癖のある絵だと思うｗ

>>66
承久記とかの軍記物読んでみ。エロだろうがグロだろうが表現に容赦がないから。

最近の漫画とかがエログロをオブラートに包んでるのは法規制あり、そうしなきゃ
売り上げが見込めないからって理由ありだからなんじゃないのかねえ。
売れなきゃ続けられないんだし。

この人の作品でグロ表現出てきても
ちっともグロいと感じたことない
上にも出てたように画風のせいだろうか

グロいっちゃあグロいんだが、乾いた感じがするんであまり気にならないというか

GANTZのグロはなんだか落ち着かないが、イワーキのグロは気にならない不思議。

グロテスクな描写があるってだけで作品の評価を決めるのは良くないと思うな
程度を超えてるものは流石に読めないけどね

軍鶏（しゃも）のペニス食いちぎる描写と比べたら、イワーキのグロはかわいいもんだ

山岸涼子の話はまだですか

俺の中でグロといったらイワキなんだが

陰惨さを引き立たせるためにグロ表現を使った殺し屋1なんかは
あの感じについていけないと読むに堪えないな

グロと言ったら殺し屋１

>>83
あれなんかもうギャグの域だな
スプラッタ映画も度が過ぎるとコメディになってしまうし

>>85
ああいう「怖がらせて嫌な気持ちにさせるためのグロ」
より上に行くともうグロ観賞が目的の変態の領域しか残ってないしな

寄生獣のときは殺害そのものの倫理性を聞くのに使ってた道具だから
恐怖感を惹起するような表現ではないのよなあ
ヒストリエは歴史書にそう書いてあるし、それで歴史が動くんだから
そのまま書いてます、というような乾いた表現に見える

>>グロ

「少なくとも私には、物事はこう映ってる。他人はどうだか知らん。」

という感性を、ものすごく大事にしているよね。この作者。

おれはとてもすきだ。

>>75
エログロはたくさん出したほうが意外と売れますな
クレームもくるだろうけどｗ

血の気が引いて気分悪くなったのは
モンキーターンの手首バッサリを読んだとき

歴史書にそのまま描いてますはちょっと違うだろ
ハルパゴスの所なんか、アステュアゲスの異常性を高めるために
史書改変とグロ脚色してるし

>>68
作風、たしかにそのとおりかもしれませんね。
僕は寄生獣以外の作品は未読なのですが、それでも死というものを淡々と
描写なさろうとする志向はうかがえます。

「優しさがない」というのは、ちょっと語弊があったかもしれません。
むしろ作者側が読者側に歩み寄ろうとする感じ、というのでしょうか。
たとえば「お約束」のカタマリともいえる『水戸黄門』を岩明さんに
描かせたらおそらくファンの方々が卒倒するような作品ができるのだろうな、というような……。

岩明さんの才能や漫画にかける情熱がすさまじいほど、陰惨きわまるシーン
が必要とあらば微塵の躊躇もなくそれを描き遂げようとするのがわかりきって
いる分、ストーリーやキャラクターに感情移入する勇気が自分にはないかもしれません。

なので『ヒストリエ』も、何年先になるかわかりませんが、完結した際に全巻購入して息つくまもなく読みたいと思っています。

>>70
それはもちろんです。
金太郎飴のように画一的な作品ばかりなら業界は先細る一方だと思います。
ある意味、日本の映画界などは特にその傾向が強まっているように感じます。

ただいかんせん自分の場合は、小説なら『山岡荘八』『北方謙三』、漫画なら
『蒼天航路』『センゴク』など、どちらかというと「歴史大河ロマン」の要素が
色濃く反映された作品にばかり傾倒していたせいか、やはりカルチャーショックのようなものを受けてしまいました。
作品として秀逸でも、自分にとってどうかというのはまた違うのだなと痛感しました。

>>75
軍記物……今度チャレンジしてみます。
またくじけてしまうかもしれませんがorz

>>91
shine

>>91
>>92が「輝け」といってるぞ

>>91
会話って、キャッチボールみたいなもんじゃないですか。
一度に2個も3個もボール投げられたら、受ける方もなかなか難しいってのはあると思いますよ
ちなみに俺は「センゴク」けっこう好きです。いよいよ桶狭間ですね。（ボールを一個、投げ返してみました）

料理は旨かったけど食いたかった味と違うからって文句言うなよ
旨かったけど材料が息子なら怒って良し

>>91
真面目で丁寧な２ｃｈ初心者という印象を受けました

とりあえず>>91は半年間ＲＯＭれと。

>>91は意外と手塚治虫あたりを未読なのかもしれん

>>95
怒ってもいいがその場はぐっとこらえてだな
じっくり根回しして…

>>98
確かに、あの時代のマンガって、
首とかあれこれポンポンちょんぎられて飛んでくよね。

あと、歴史関係だと、絵画の方なんかには、
初期の稚拙な絵柄だからこそあっさりグロい、ってのがある気がする。
写実的で即物的にグロいってのもあるけど。
キリスト教の聖人の殉教絵もかなりの物だし。

とりあえず皆ヒストリエが大好きなんだな

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　　　ヽ　　　／ ｀` ‐-､、_ノ　　,.ィ,"ｨ 　 　 ||
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>>98
単に若いか、
あるいは読書（漫画含む）に偏りがあるだけじゃないかな

>>99
手塚治虫というよりは劇画ブームの頃だな

白土三平がカラスにつつかれてる死体とか描いてた

腹いせに出した息子料理ってなんの話だったっけ、思い出せそうで思い出せないや

ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの？
の元ネタ

>>103
ジョージ秋山のアシュラなんてのもあったしな。
PTA大激怒の。




……つくづく作風変わってないなあ、秋山氏。

>>105
なんとなく思い出した、THX

>>107
ほんとに忘れてたのか

まだ思い出せてないなｗ

忘れようにも思い出せないってこのことか

>>110
日本語がおもしろいぞｗ

「忘れようとしても思い出せない」は天才バカボンからのネタ

なるほど秀逸なわけだｗ

ねえあのさあ、５巻で王様が正体ばらしたときさあ、
パルメニオンが胸に拳を当てる敬礼やってたけど、
あれって史実に基づいてんのかな。
あの時代の敬礼ってあれだったの？

今ってマケドニア首都周辺の発掘やってるんだな
今朝の新聞に墓地からフェイスガード付きの兜が出土したって記事が出てた

発掘って埋もれてるわけだけど今の陸地って昔よりも盛り上がってるってことかな？

詳しくはわがんね

あらためて読んだら、紀元前6世紀ごろの墓だそうな
ちょっと古すぎたか

発掘自体は紀元前650〜紀元前280年の間にわたる1000ヶ所以上の墓だそうな

↓ピント合ってなくて読みづらいけど
ttp://i56.tinypic.com/219bcsz.jpg

もし日本で発掘されたら大発見なんだが、むこうじゃゴロゴロ埋まってんだろうな

>>118
ｫｨｫｨ　日本だって同年代2000年前の縄文遺跡は打ち捨てられてるぞ
弥生なら歴史的意義があるとかいってチヤホヤされる癖に　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

>>114
敬礼って何時ごろからの風習なのかしらん
古代中国なら拝揖で全てこと足るんだけど

今って連載してるの？お休み中？

>>116
ダーウィン『ミミズと土』を読もうｗ

>>117

コー、ホー

その口当てが取れて笑顔を見せた時が
相手が死ぬ時ですね

>>119
そうか。ありがとう。
このスレに物知りがいないとなると岩明にもわからなかったのかもな
じゃあ俺あの敬礼は岩明の宇宙戦艦ヤマトへのリスペクトだと思うことにするわ

発掘の記事を読み返してみたんだけど
この10年で、ペラ近郊だけで、紀元前の墓が1000箇所以上見つかったのか
10年ってついこの間じゃねえか
とんでもない数だなこりゃ

ペラで人口が増えて新興住宅地でも造成したんじゃないかねえ

東北地方でここ10〜20年考古学的に重要な遺跡の発見が多いのも
言っちゃ悪いけど田舎だったんで地形変えるほどの発掘の機会がなかったのが
最近になってその必要ができはじめたから　とも言えるんだよね

工場設立にあわせて新しく開発された東北の住宅地に住んでたことあったけど、
そこらへんの空き地掘り返すと土器がごろごろ出てきた。

>>123
http://en.wikipedia.org/wiki/Salute
一応wikipeさんによれば起源ははっきりしないが4説あって、

1. あいさつの際に帽子をちっょと外す行為が、着兜中の軍人の間で簡略化されたとする説（最有力）
2. 古代ローマ軍が目上の人を見るときに「あなた様が光り輝いていたので」と目を覆った儀式があったとする説
3. 中世の全身鎧を装着した軍人が友軍とあった時、兜のバイザーを上げてお互いの目を見せあったことに由来するとする説
4. 武器を持つ手（右手）に何もないことを見せて敵ではないことを確認したことに由来するとする説

だそうだ。
古代だと4の説ならありそうだが。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Wenceslas_Hollar_-_The_bowing_gentleman_(State_2).jpg
帽子説の場合は、胸に手を当てる礼は↑と関係するという説ね。

ギリシャ関係だとヘロドトスが「異質な東方的風習」としてペルシアの跪拝礼（プロスキュネシス）を書いてるという話が抜き書きされてるな

「ペルシア人同士が道で出くわすと、相互が同格の人かどうかすぐ分かる。
　ペルシア人は言葉であいさつする代わりに口をつけてキスをする。
　しかし片方が目下であるならば、頬にキスをする。
　格が非常に違う場合は跪いて見上げる姿勢を取る。」

逆にいえばギリシャでは口頭であいさつしていたということになる。
で、アレクサンドロスが東方征服後に跪拝礼をギリシャにも導入して揉めることになると。

アレクって死ぬときに最強のものが後をつげみたいなことを言ったんでしょ？
出生で秘密を抱え悩み苦しんだ人生だからって設定とつながるねぇ。

>>126
考古学好きなら土器土器するだろうな

土っ器り　遺跡だらけの土地

>>130
俺近畿住まいだけど普通にあるぞ

デパート建てようとしたら遺跡が見つかって、建設が数年延びたとか
戦場跡だったらしく、遺骨がゴロゴロ出てきたとか

デパート建設予定地で遺跡発掘といえば、奈良だと長屋王屋敷跡地がわりと有名かな

>>127 >>128
お、レスきてた、ありがと
現在の敬礼の由来にさえ諸説あるってことは古代となるともう絶対わかんないね
古代だけにやっぱヤマトへのリスペクトだと思うことにするわ

ああ、その古代ね
なんのことやらわからんかったぞ

>>127
＞4. 武器を持つ手（右手）に何もないことを見せて敵ではないことを確認したことに由来するとする説
俺これ握手の起源の一説ってむかーし何かで見た事がある。
だから左手で握手求めるのは失礼になるとかだったかな。左利きの人はどうすんだとか思ったけど。

左利きったって何でも左手でやる訳じゃない
鉛筆は左で、書道は右でやる人とか（俺も不思議に思ってた）
箸は左で包丁と鋏は右って同級生を知ってる

>>137
それは左利き用の包丁と鋏をいちいち用意すると煩わしいから

道具によって使い分けってのはよく聞くな。

だったら両方いけるじゃんと思うけど、その道具担当の手と逆はだめらしい

やり始めた時の状況も関係しているような。
脳がそうセットされちゃうというか。

うちの妹は、幼児期に１人で勝手に、
NHK教育を見ながらハサミを使い出したため、
向かい合わせが理解できず、
右利きなのに、ハサミは左で使う人になってしまった。

やっぱ剣は右でしょ

>>140
左でハサミって左利き用のじゃないとマトモに切れなくないか？

>>142
包丁も鋏もまともに切れないから、左利きでも右手で使わざるを得ない

>>142
力の入れ方を考えたらちゃんと使える

うちに、刃がなく、
３ミリくらいの厚みの金属の板で作られたハサミがあって、
慣れないと全く切れないのだが、
角度と力加減が合えばスパッと切れる。
が、やたら重い鋼で作ってあって、
ハンドル部分もむき出しの板を曲げた感じの物なので、
手が痛くなるのだった。
職人が洒落で作った物らしいが。

>>123
なんでヤマトがオリジナルだと思うのか不思議＞敬礼

たぶん冗談だと思うんだけど・・・（＾＾；）　まじめだなあ。

文化がちがうな

>>147
本気かもよ
ギリシア神話の神々の名で、漫画がオリジナルと思ってたヤツ知ってるぞ
（最近の若者ではなく、そいつ今３０代後半）

ゴルフの起源は中国ですよね

いいえ、すべてのスポーツの起源は韓国ですｗ

このスレって割とマジレス多いからね。ボケたつもりが期待したようなツッコミがなかっただけだと思うけど

スレのふいんき（なぜか変換できない）が独特すぎて考えなしに書き込めない感じはある

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　エ　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　ウ　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　　.メ　　/ ､__　　　,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き　　 ネ　 {／ヽ）　　! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て　　 ス　　＞''´}　　', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

まさかの続きｗ
最近、気分がよいのはメシのせいじゃないと思うぞｗ

今回の出だしは寄生獣みたいで懐かしかった

また休載かと思ってたら

これから６話使って
蛇が生首を消化する様子を
描写します

どうやってだよｗ
断面図でも駆使するのかｗ

まだ喉元だからな
消化してウンコになってそこから芽が生えるとこまでやれば

こうしろってか
　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ

エウメネス久しぶり。

2話続けての嫌がらせとはw

>>153
釣りだと思うが、突っ込むぞ・・・。ふんいきな。雰囲気。

今回は、間男の生首が、飲み込まれつつ口を縦に少し開くところがグロいと思ったわ

＞釣りだと思うが
さすがにこの程度はなぁ…

「ふいんき（なぜか変換できない」で検索した方がよくないか？

アッー展開への序章ですかな

今度また休載かよ。慮外者が途中ブチャラテイのスタンドみたいに
なってたね。

>>164
がいしゅつ並みに定番のフレーズだろ

どこかで既出を即出って読んでた子が居てﾊﾗﾊﾗした記憶がある
なぜか変換できないって続かなかったからマジメに間違えてたのかもしれない

そういえばモナーみかけなくなった

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　や　( ´・ω・｀）　は結構みかける

　　　　　　　　　 　＿,,.._,,..　--─ｬ─--　....,,,,＿
　　　　　.　,._　‐彡ｬ'ζー- 、　　　ヽ_＿_,,..,. -‐､＞､
　　　　,∠、,.ノ＝く　ｲ　´｀ヾ入ｪ.　　j　 　Ｙ γ;;;ヽヽ_＞､＿
　　　./　.ノ゛　　　　ヾ､　　　l　　｀ヽ{"＝-弋;ヾ;;;ツ .}._ ヾ==ミ≧､_
　　 ./／　　　　　　　 ヽｧ,,斗、　 ,.人　　 　 ヾ､_,.ｨ'′Ｙ　　　 　｀ﾞ｀ヽ､.
　　,'ヽ　　　　＿　　　　　　/　゛ ´|　 ヽ　　　 !　　｀ー´ ｀ヽ、　　　　　⌒ヽ､
　　i ム,.--=''テ“"＞ー-ｭ､.　　　.j　　 ﾞi　　　ヽ.　　 λ　 　 ヽ.
　　〉!　 ｀ヽ､　.ｙ´　　 　/　 ｀ヽ-､'_　 　j　　　　j　　　 i　　　　 ヾー ､＿,.／"
　 i　ヽ、　　 ヾ!、 　 　,'　　　./　　.フｰ'ー─-く--=､_丿　　　 ./　　　 ﾞｉ
　 .ヽ;;;,,｀::::::;::::::::ヽ、.／::::::::::く:: ...／.　　　　　　|　　 ヽ｀ヽ､＿.ﾉ　　　 　j
　　　ヽヾ:::::::::::::::::::ヾ、:::::::::::::::Ｘ、:::::::: : .... .　. ﾉ　　　λ　　｀ 、｀＝＝==;ｮｪｬ
　　　　＼ﾞ丶、::::::::::::::｀ヽ、::::::::::ヽ､:::::::::::::::::::::::::::: : ...　У　　 　)ｭ､.　　,)ー-

今回は渋い終わり方だったな
自分のために泣いてくれる人がいるなんてってところ
社長島耕作に通じるものがある

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
　　| ＼／　　　　　　＿人.|
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

マジでごめん・・・、本気で釣りだと思ったんだわｗ
ふいんき　が定番のフレーズだと知らなかった　
半年ROMるか

嫌われ者って解ってて皆についていくって
なかなか勇気が必要だと思うぜ

今回のアレクの言葉がハルパロスのあの末路にどう影響するのか

最近のヒストリエは伏線の仕込みと拾いのみに終始している

アレク「僕は一生君のことを守るよ！」

ハルパロス「ば〜〜〜かじゃねえの？」

ヘフィアイスティオンは王子が死ぬ1年くらい前に病死したけど
漫画ではどうするつもりなのか？

王子は無二の親友が死んだときに治療を任された医者たちを問答無用で
処刑して数日、部屋に引き篭もって泣き叫んだのに。

ヘファ人格が消滅、で流すんじゃまいか？
劇的な決別とかしてさ。

でもイワーキ式だとどんな感じになるんだろうｗ

第二人格を封印せざるを得ない状況になるってことなんじゃないの

イワーキのことだからそこはさぞや感動的な、人格統合のシーンを用意しているのだろう
披露するのは何十年後か知らんが

人格分裂の象徴が蛇の丸のみになったから、
人格統合の象徴は、蛇のゲ（ｒｙ

おー、なるほど
よほど衝撃的な事件・場面によって、人格の統合/再構成がなされる、みたいな

寄生獣８巻みたいなものを期待している
結構通ずるところあるし

アレク　へファ合体後↓
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame118288.jpg

>>174
教えてやろう
ふいんき＝婦陰鬼
オリンポ小母さんみたいな女の事をいうんだよ
さっきまでﾋｰﾋｰ言ってた癖に見られたら豹変　首ちょんぱ
腐女子なんてほんとに可愛いもんだよオリンポに比べればねｗ

生首呑み込むのに1ヶ月ってどんだけとろくさい蛇なんだよん
さっさと話を進めろ　ｲﾜｰｷ！

ＮＨＫハイビジョン特集で古代トラキア人の墓発掘をやってたね。見た人いる？
ヒストリエでいえば、トラクスはあくまでトラキア在住のスキタイ人だったから、トラキア人とは異なるのだけれど。
ただ金細工を得意とし、奴隷に農耕をさせて自らは狩猟と略奪とで糧をえる遊牧民という点では、かなり近い集団だったと思える。
まだ出てないけどフィリッポスの6番目の妻メーダはトラキア王の娘。フィリッポスのトラキア征服後の、臣従を示す証しだったと。
トラキアを征服して初めて、陸伝いにカルディアまでこれたことになるので、番組みててちょっと感慨深かった。

いまだにアレキサンダー以外の名前が覚えられない
主人公の名前すら怪しい

そもそも王子は自分の中にへファイスティオンが存在すること知ってんの?
記憶はないみたいだし、周りは極秘扱いしてるし
王子の中ではへファの名前は気分転換の方法で、気付いてみたら俺なんかした？
みたいな感じかもしれんよ

>>188
エウメネスかエウネメスかわからなくなるから、
スレに書き込むときはエウと略してごまかしてる

ハトヨメスとかロリオタプレスとかクソレフテスとかいそう

>>189
現在ヘファはアレクを知っててアレクはヘファを知らないんだよな
でも今の段階で心配してもあんまり意味なかろうて、話自体ほとんど進んでないんだし

>>189
「助けてヘファイスティオン」って言ってんじゃん

こじつけるなら、アレクがヘファを想像上の友と思ってる可能性はないとは言えん。
そう、俺たちが「たすけてアンパンマン！」と言ってしまうように…

言わねえｗ

ハルパロスって史実的に誰なんだ？
アレクサンドロスに関わった人物から出てこないんだがググり方が悪いのかな

>>196
つhttp://blogs.yahoo.co.jp/bohemund395/12564326.html

>>197
ワロタ
良い人生おくってんな

>>187
うわっ
それ録画しようと思ってて予約し忘れた…
またどっかで再放送しないかな？

>>199
NHK BS-hi 10/02(土) 午前11:30

今月の見所はエウメネスが飲み物を注いでる画で
矢印引いて飲料水ってわかわざ書いてるとこだったな
ジョロロ〜って擬音書いてるのもなんかうける

もしかして今月も引き続き蛇が頭飲み込むシーンあるんじゃないかと思ってたけど
予想のナナメ上でﾜﾛｳﾀｗ

30ページくらいにはなりませんか先生！
北斗の拳でも週刊連載で20ページ越えてたような・・・

右手が寄生生物にならないと無理です

>>203
気持ちはわかるけど、かよわいセンセにそんな無茶なことをさせたら、みかん星人になっちゃうよ
完結まであと20年はかかりそうなんだし、素麺のようにか細く長くやってもらわんと

今回バキの一話みたいな内容の薄さだったな

>>204
ヒトシ・・・
いちばんはじめに　きみに出会って・・・
きみの・・・脳を奪わなくてよかったよ・・・

おかげで読者として・・・
いろいろな楽しい・・・思い出を・・・

伏線仕込んでいるだけだからおもしろみは無いよなー

王子が死んでも続くと言われてるが、それも遥か先だもんね

寄生獣で言うとフィリッポス暗殺が母親の死ぐらいのとこまでの長さかな？
王子の死は田村玲子が死ぬところぐらいの感じか
後藤みたいなラスボス役のアンティゴノスさんはいつ出るのか、既に出てるのか

>>200
ありがトン
今度はちゃんと予約しとくよｗ

フィリッポス二世の別人格がアンティゴノスなんだよ

父もまた幼少の頃母がサカッてブチ殺すのを見てしまったのか

なんかさ、二重人格とかはどうでもいいから
何万人もの屈強な兵士が大平原でドゥワーって押し寄せて
ゼアーって叫びながら槍を打ち込みあうと
槍の柄がささくれ立ってヒュンヒュンとうなりをあげ
半裸の男たちが筋肉を軋ませながらぶつかり合い
故郷で帰りを待つ老親たちにとっては
その肌も柔きミドリゴの面影をもつ
英雄たちの血潮と汗が砂にまみれるような
そんなヒストリエを私は読みたい

嬰児の、安らかなるを守り給うんですね

>>213
一人で書いてるんだから勘弁してやれよ
ところで、俺考えたんだが。イワーキってみんなから遅筆だと思われてるけど
実は原稿は1日で仕上げていて残りの60日は人生を楽しむのに使っていたりして

大分先になるだろうけど集団結婚をどんなにおぞましく書いてくれるのか楽しみだ

アレクとハルパロスのｱｯｰな展開に一巻くらい使う

>>213
勢い余っていろんな部分で日本語がおかしいな。
そういうヒストリエは無い物ねだり。無理だと思う。

半裸の男たちが槍にさされて命を落とすさまなら描いてくれるかもしれんが。
歴史もの・戦記物に求められるような戦術規模の壮大なシーンは多分今後もほとんど描かれないと思う。
もっと大局からとらえた、戦略規模での説明とか、
戦闘よりもっと局所的な、武器の運用のされ方の実例みたいなところがピックアップされる見せ方になると思う。

おまえら、イワーキを侮りすぎｗ
ヘウレーカであんなモブシーンを見せてくれたんだ
カルディア市門前でも槍兵のシーンがあっただろ
あそこまで描いといてスペクタクルが無いわけない！

集団結婚式は楽しみだなあ
エウと妻がどんな風に描かかれるか
ペルシア語で文化がちが〜う！ ってやるんだろうか
今月は水を一杯飲んでただけの主人公の花婿姿が描かれるのはいつの日か

来月号は休載ですえ
今月も短いし本格的に終わらないかもね
俺、何歳までアフタ買うんだろう？

アレク2重人格っていう設定は岩明御大のオリジナルだから
説得力を持たせたいがために、丹念に丹念に描写されてるんだろう
ヘビも丹念に丹念に時間をかけて飲み込んでらっしゃる

>>213
そんなの「ヒストリエ」じゃねぇ

と私は思う。
っつか、映画でも見れば？　そのテのものあるんじゃない？（よく知らないけど）

>>222
でも正直、最初は「今ごろ二重人格もの？？？？？？」と思ったよ

後藤や広川みたいな例もあることだし
二重人格だけがオチじゃなくて
その先にもう何段階か捻りがあると思うんだよな
別に３重人格だの５重人格だのと言うわけじゃないが。

>>223
一応これ軍師物の漫画だろ
かなり異色だけど

まー2重人格という設定で今後の方向性が予想しにくくなったよな

>>213
そっちの路線はキングダムとかあるじゃん

ア　ア　アレクアレク

>>226
そうだろうね
でも、>>213みたいなシーンが必要不可欠というわけじゃない
あったってもちろんいいけど、
別に「ヒストリエ」に期待するようなもんじゃないよなぁ

>>225
二重人格は「オチ」ではなく、「設定」だろう

>>228
流石にあんな時代考証皆無のお子様向け漫画と
ヒストリエを一緒にするなよ

こっちの超時空兵器は鐙くらいなんだぞｗ

そもそもキングダムって何だかわからん

キングダムをお子様向けと断ずる意味がわからない。
面白けりゃ何でもおkだな俺は。

ヒストリエを読んでる僕賢い！それ以外の歴史物は幼稚！って言いたいおこちゃまなんだろ

どっかも漫画みたく、やたらめったら叫びまくったり、目ん玉ひん剥いて驚愕しまくったりという熱血漫画の技法を
安易かつ安直に多用しないで、物語を盛り上げるところは盛り上げてるのがヒストリエの魅力だな
あと地球人類のものと思えないような鎧を身に着けてないところもねｗ

>>235
対象年齢が違う事実くらい認めろよ
子供じゃあるまいし

どっちが面白い、どっちが面白くないの比較じゃないぞ

キングダムってヤングジャンプだっけ？
対象年齢層は大して違わないと思うけどな。
読者の好むジャンルは違うだろうけど。

ヒストリエって何歳ぐらいの人が良く読むんだろう？
想像できない。
満遍なく分散している気がする。

漫画読んでる人なら、どんだけ上の人でもヒストリエ読んでそうだな
ただ、歴史小説を一冊も読んだことない、ジャンプとかサンデー買ってる人は読んでなさそうだな

うちの両親は（もともとそんなに漫画を読むほうじゃないが）、最初の拷問殺害シーンでドン引きして、
その後読んだ形跡がないw

>>240
なに、その決めつけ。そーゆーのこそガキっぽいな

歴史小説は一冊も読んだことないし、
ジャンプやサンデーも読んでいるけれど、
『ヒストリエ』は読んでるよ

>>242
俺は歴史小説を読んでない人を見下して発言したわけじゃないよ
歴史に興味を少しでも持ち始めたら、間違いなく歴史小説は面白く読める
俺の勘じゃあんたは１年以内に小説に手を出すと思うがな

そんなに読まれてる漫画とは、とても思えないが・・・・・

ヒストリエのほかにキングダム、ヴィンランドサガ、へうげもの、チェーザレを読んでる自分に隙はなかった

見下すとか見下さないとかさ、嘘だろ？
お前らみんな、自分以外は馬鹿だと思ってるんだよ
じゃなきゃあ、屁の役にも立たんような思い込みを書き込んだり
カビの生えた歴史講釈をしたりしないよ
こんなところまで来て体裁を取り繕わなくてもいい
歴史小説も読まないなんて馬鹿の証拠だって言っただろ
堂々としてりゃいいんだよ

この漫画を理解するにはそれなりの教養が必要だから、
本を読まない人には理解できないだろう。

>>245
お前は俺か。

>245
俺と結婚してくれ。

>>245
ナポレオン獅子の時代が抜けてるよ

正統派の歴史漫画より改変ものとかちょっと毛色の違った歴史モノが好きになってきた
最近はドリフターズが気になる。ところでシュトヘルはいつになったら再開するんだ？

ヒストリエを読んでいる層の大部分は「岩明均の固定ファン」だろうね。
岩明が好きで、歴史ものが好きな人は幸せだろう。

寄生獣で名を上げて、次作に七夕の国。
超常現象ミステリーとグロ描写が売り物の作家が、
現代劇を捨てて雪の峠を描いた当時、読者の反応はイマイチだった。
自分たちが慣れ親しんできたものとは、何かが違う。

それでも読者が離れないのは緻密なプロットに絶対の安心感があるから。
現代の新しい価値観で歴史作品を創作するのは決して新しい手法ではないけど、
使い古された手法だからこそ、岩明均の手腕に期待が高まる。
ヒストリエは１巻〜４巻の時点で傑作の域に達した。そのため、
読者の層は昔と変わらないけど、読者が岩明作品に求めるものの質が変わってきたと思う。

>>251
日出処天子とかね

>>252
親父が考古学か歴史学の教授なんだっけ？

そのせいもあるのか、ヘウレーカやヒストリエは
歴史小説などでピックアップされるような、事件や戦争などの描写より
ちょっとした文化とか技術とかの描写の方がしっかりしてたりして
歴史小説や歴史漫画とは少し違った歴史の面白さが充実してるんだなあ

そういうとこが好き

>>252
イマイチどころか俺は最高だと思った！
現在の秋田市である……もう堪らんだろ！

俺なんか、岩明均氏が時々描く
凍りつくような一瞬が好きで、ずっと漫画を読んでいる。

寄生獣で、加奈がパラサイトと出会ってしまう瞬間。
ヒストリエで、トラクスが開放される場面。
とか。

あんまりプロット自体は気にしていない。
なんか物語というより構築物って感じがするんだよね。
悪い意味ではないよ。

イワーキ（葉っぱはくわえていない）の事を忘れてた頃にコンビニで雪の峠・剣の舞読んで、この作者に超ハマったわ

>>245
これであとナポと風雲児があれば。

>>251
っ月刊すぴりっつ

つか、本人が面白ければ何でもよいでござろう
好みなど人それぞれだし

>>258
ふうううんじって変換しにくくて嫌い

岩明センセが18禁エロマンガを描いたら結構ハマると思うのはオレだけか
最近のエロマンガは化け物みたいな巨乳にロリな顔がくっついたのばっかで
非現実すぎて全く反応しないから、バルシネみたいなヒロインでｗ

>>243
なに言ってんだ？
自分は別に「見下した」なんて書いてないよｗ
行間にそういった意味を込めたつもりもない

そもそも『ヒストリエ』は最初からずっと読んでいるが、
今でも歴史小説を読みたい、とは特に感じない

>>261
それはいくらなんでも失礼だろう。
エロ漫画書く人たちに、だ。
エロ漫画は簡単そうに見えて結構難しいんだぞ。

漫画の女ぐらいは非現実的なぐらいのほうがいいなと
蛇女のケツをみて思いました

今後のつまらない展開
・トラクスがエウの実父
・アレクが実は女の子
・サテュラとの再会

>>264
漫画による

蛇女の体は現実の女よりしょぼいぞｗ

>>255
でも河村瑞軒が東廻り航路を確立する以前のあの時代に、
江戸から仙台ならともかく、江戸から秋田を１５日で行くのは無理だよ

しかも季節は冬
冬の津軽海峡とか日本海なんて、江戸後期ですら沿岸船が出るのが精々だし

すべてを海路で行く必要はないんじゃないの？

>>269
峠越えを避けるんだから、ほぼ全ルート海路じゃん

>>267アレクママのプリンケツは異常
むしろ全身鍛え上げた筋肉男の尻みたいだ

>>255
>現在の秋田市である……

どうでもいいけど、あそこの見開きに俺んちが写ってて感動した。

>>268
まだ一本マストの和船に限定されていない時期なので
あれだ、ガレオン船でも使ったに違いない

実は空路で

ぐぐると、仙台から江戸には慶長・元和の間に米の廻送を行ってたってあるね
完全に和船に限定されるのはもっと後だし、このルートではなんとかなったってことなんだろう

で、この時期に峠を越えられないのじゃなく、峠を越えるのに時間がかかるはずという話なので、その間だけでも短縮できればいいわけなんじゃね？
15日間以内につけばいいわけで

>>275
徳川家臣「戦などの一大事の連絡ならまだしも、
　　　　　ただの返事に命をかけてまで短期間で辿り着くなんて絶対に嫌だお」

物資の定期輸送が可能なくらいなんだから、人の輸送ならそう難しくはないと思うけどね

そもそも、どんな状況だろうが伝達するのが使者の使命なわけで
居城の選定、指示のための下向が物見遊山じゃないことは確か

で、主命とならば、場合によっては命がけっしょ
わざわざ先に義重側の想定外の急使を描写させてるわけで、大徳川に出来ないはずはないってな面子を駆り立てさせたと言えなくもないしね

>>272
特定した

>>272逃げてぇぇぇ

巻物を携えた使者
奪取を命ぜられた間者
落ち武者の野盗
諸国行脚中の隠密
謎の佛僧集団
仇討ちを追跡する姉弟
通りすがりの山伏

七ツ巴で命懸けです

>>244
青年誌で13万部を多いと見るか少ないと見るかだな


765 ：作者の都合により名無しです：2010/10/01(金) 00:44:58 ID:vKbFR+5M0
>>738
●月刊アフタヌーン（発行部数102,000部）
*1｜432,543┃278,563(5)｜*93,457｜*39,009｜*21,514｜---,---｜おおきく振りかぶって 15
*2｜136,589┃*61,650(3)｜*51,329｜*15,591｜**8,019｜---,---｜ヒストリエ 6
*3｜116,026┃*87,549(5)｜*28,477｜---,---｜---,---｜---,---｜ヴィンランド・サガ 9
*4｜101,992┃*57,903(3)｜*44,089｜---,---｜---,---｜---,---｜ああっ女神さまっ 41
*5｜*59,933┃*32,574(3)｜*27,359｜---,---｜---,---｜---,---｜無限の住人 26
*6｜*35,602┃*35,602(7)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜臨死!!江古田ちゃん 5
*7｜*29,601┃*29,601(5)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜ヴァムピール 5
*8｜*28,916┃*16,605(3)｜*12,311｜---,---｜---,---｜---,---｜ラブやん 13
*9｜*26,459┃*26,459(*)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜ぷ〜ねこ 3
10｜*23,706┃*23,706(5)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜薬師寺涼子の怪奇事件簿 水妖日にご用心　上
11｜*20,995┃*20,995(5)｜*10,303｜---,---｜---,---｜---,---｜謎の彼女X　6
12｜*20,429┃*20,429(3)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜宙（そら）のまにまに 8
13｜*17,150┃*17,150(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜百舌谷さん逆上する 4
14｜*15,533┃*15,533(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜シドニアの騎士 2
15｜*10,813┃*10,813(3)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜SHADOW SKILL 6
16｜**9,593┃**9,593(*)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜カブのイサキ 1

>>280
山田風太郎が思い浮かんだｗ

つーか、山田風太郎原作・岩明均画って、ちょっと見てみたい

山風はせがわの独壇場だな

石川賢だろ

石川殿の魔界転生お美事に御座ります

ｻﾄﾐﾝの乳…微妙に御座りました
表情は最高に良かったけど

行脚って修行の一形態じゃなかったっけ
隠密仕事しろよ

桜田門外の変
って映画みたけど
雪の峠？だっけ。思い出した

>>127
手をまっすぐ伸ばすナチス式（ファシスト式）敬礼っていうのは
ローマ帝国時代のオマージュって聞いたことあるけど
帽子とか甲冑の習慣があんまりなかったギリシャ時代だったら
むしろナチ式敬礼に近かったんじゃね？
と勝手に憶測してみる

今月なんだよこれ・・・
これで1話使っちゃうのか？ｗ

うちのおかんと同じ文句をゆーな

あのへびって実際寝室にいたの？
それとも妄想？

妄想はクリトリスを舐めたりしない

栗どころか割れ目もなかったぜ>前号

なんですか
今回は栗をなめるシーンがあるんですか？

なめられて快感を感じるシーンがあったとしてもそれが栗だと特定はできないだろうから
>>292があえて栗というからには図解かセリフで栗が出てきたっぽいな

栗って元はギリシア語だしな

今が一番楽しいときなのかもしれないってイワーキいってたけど、癌か何かなの？

アンティゴノスが早くみたい

ラスボスのご登場はいつのことになるのやら

ちんぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>294
ごめん、嘘です
妄想のヒストリエの話をしました

あああああああああああああああああああああああああ
せっくすしてええええええええええええええええ

>>女なの？ゲイなの？

>>297
ラスボスはレスボスの男

>>296
もう出てるじゃん
精神分裂する前の本体は

月刊であの内容かよ・・・隔月刊だが青池保子の少女？漫画ほうが圧倒的に内容があるなw

きちんと毎月載ってたらもっと単行本も巻数行ってたろうにねえ･･･

月刊で14ページしかない・・・ヒストリエ
隔月刊だが毎回40ページはある（+カラーもしょっちゅう）のエロイカ

画とストーリーの密度も一目瞭然・・・orz

アレクサンドロス大戦記ってのを最近読み始めたんだが、結構面白い
エウメネスが結構重要キャラで文官独自の視点で戦をみてるのが
この作品のエウと似ているかも

１月でこの内容ってこれで他のアフタヌーン連載陣と同じ給料もらってんの？

給料って、別に全員一律でもあるまいし…
そういやイワーキの原稿料ってどれくらいなんだろうな、どうでもいいっちゃどうでもいいけど

>>307
文官がエウメネスしかいないのかってくらいに出てくるよね
あとはハルパロスがちょろっとだけだったような

アフタは月刊誌だが月刊連載誌じゃないだろ
連載してもしなくてもおｋ

>>308
社員じゃねーだろがｗ

単行本の準備があるから、と連載を休み〜・・・って、ぬるい編集部だよなぁ。
まぁ、雑誌は違えど、副編がウチそろってクスリやってた出版社だけのことはあるw

後、原稿料はページ単位なわけで
ページ数少なきゃ実入りも少ない

ID:8OOe0dtC0は余計な知識だけはあっても、基本的な知識が抜けてるのが笑えるｗ

>>315
相当、気に障ったようだねｸｽｸｽ

イタい
・神経に強い刺激を受けた感覚。
・上記1.の限定形で、心理的に強く刺戟を受けた、いわゆる『心が痛い』感覚。
・不適切な言動を行っていることに全く気づいてない人を、客観的に見ていて感じる感情。

今月短すぎていらんかったな

富樫なんとかしろ

まぁ、なんだ
恒例行事みたいなもんだな
生温かく見守っておこう

こんな調子で、だらだらアレクサンダーの死までやんのか？w
短期連載で終わらせろっての。

・・・主人公もマンネリすぐる。
普段はボケ〜、でもサド眼で才能溢れてますって演出。もういいよw

もういいならリタイアすればいいだけの話でさ、
>>320ごときの要望に合わせて連載やめたり主人公変えたりするほどおめでたい作者はいないだろ

そりゃ、儲かってりゃ辞めないだろ、フツーにさ。
今発売の、ビッグコミックの高橋留美子みたくwツマンねー漫画だけどね。

ちょっと、からかわれたぐらいで感情的になるなよw編集部の人？まさか本人か？ﾜﾗ

ええ　岩明先生ほどの作家にも　こんなｸｽﾞｱﾝﾁがいたりもするのか
読者こえーーｗ　まさにｸﾚｸﾚ君

岩明「先生」か・・・


神輿は気持ちイイよなぁw手抜きでも、大人数で支えてくれる

>>322
ちょっと叩かれたからって感情的になってるのはどっちなんだろう

>>324
本当の手抜きってモンを知らないんだな

まぁ月何十ページの連載で書き込みも鬼のようなのが理想ではあるけど、そんなの求めてたら連載途中で絶筆になりかねない
今のペースで十分いいから、長く続けてくださいって感じ

にしても生首のディティールとか蛇のウロコビッシリなんて
何ページも描く必要ねーだろｗｗｗ

>>324
少なくともスレの総意としては実力は評価してると思うぞ
ペースの遅さは否定しようがないがそれを差し引いても
消えるには惜しい逸材だろ

そもそも(アフタがどーか知らんけど)20作前後雑誌に載せるわけだが
その中で使える漫画家ってモン自体が中々出てこないと思う
ジャンプ黄金期みたいな異常なレベルの時もあるが
それでもこりゃ駄目だなあって作家もいるわけで
筆の遅さも立派な欠陥だが駄作じゃ話にもならんし
ある程度目をつぶる必要もあるんじゃね？
安定して良作出せるまで場数踏んで時代に取り残されるわけでもない
作家ってスゲー貴重ジャマイカ

単行本にまとめられたときの迫力に期待させるいいシーンだと思うけどな
あれだけねちっこく描写されたらこの先へファイスティオンをどう描いていくのか
期待せずにはいられないよ

>>329
総意？馬鹿？

もちつこうぜ。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

ところがドッコイ＞＞（・∀・　）


　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
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　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
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（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
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こりゃまたドッコイ＞＞（・∀・　）

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いいから＞＞（´Д｀)

落ち着くにはこれが一番だな

Dearドッコイ

>>331
ちょっと極論過ぎたけどスレざっと読んだだけで
遅筆にイラつきつつもヒストリエ自体に皆期待はしてるように見えたけど
やっぱ恵まれた作者というか作品だと思うぜ
キャプテン翼なんか今だーれも期待してないよ
懐古レスばっかではよ終われって皆口をそろえて言うし
ここまで見限られて本当の手抜きって言うんだと思う

法は人を見て説け　ということわざがあるんだよ

人治主義ですね
分かります

パターンがある事と、つまらない事は、あんまり関係ないと思うんだけどな。

いくらこのスレの住民たちが忍耐強い方とはいえ、そろそろ劇的な展開をしてくれないと
痺れを切らす人が出ても仕方ないと思うよ
実際オバサンと蛇には辟易してるし

普通に考えて
岩明読者はこの程度じゃあわてないんじゃね？

慣れていくのね、自分でも解る

女キャラとかが自嘲的に言いそうなセリフだな…

それでも男ですか、軟弱者！

劇的な展開なんてそんな贅沢なことは望まない
ただ、1年に一巻は単行本を出して欲しい
それだけだ

俺たちはこうして辛抱強く待ってる
でもいつか、ヒストリエが完結するか、岩明が死ぬかして
そんとき偶然、全巻いっき読みする奴もいるんだろうな
未来のそいつらに腹が立つ

連載が続くだけで幸せです
唐突に無期休載、そして新作開始とか始まらなければ満足なのです

>>347
おいおい　縁起ないこというなよー

>>347
経験上、待たされてでも連載に付き合えるのと
待たずに一気読みできるのとでは
前者のほうが作品を楽しむためのアドバンテージがはるかに大きい

でもこれ完結まで軽く10年はかかるよな

半年に一回ぐらい母上がだまれ斬りしてくれればオレは満足だ

ところで別人格の方は母親といたしてるんだよね？
これは今後どう膨らませるつもりなんだろう

マザーファッカーはアレクが語源だったのかよ

膨らませるのは腹かね？

おまいらうまいこと言うな

完結以前に講談社があぼ〜んするかもなw

やがて すべての目撃者は死に絶え 二千年が経過した…………

現在の秋田市である

別にアレクが死ぬまでとかエウメネスが死ぬまでの物語を書くわけじゃないだろ
史実をすべてなぞる必要もないんだし
きっとエウメネスがオデュッセウスよろしく東に向けて出奔するシーンで完結だよ
「さて、サテュラを探しに行くか、このヒストリエのかなたへ。」beyond the Histrie~完~

>>360
その場合のサテュラは象徴としての意味か？

それ蒼天じゃねーか

俺はようやく
のぼりはじめた
ばかりだからな

このはてしなく遠い
歴史街道をよ


未完

ttp://riasu.up.seesaa.net/image/otokosaka47362.gif

>>362
読んでないから知らん

だって、人のサテュラは人妻だし、
ネコのサテュラは死んでるだろう

>>365
蒼天航路:長期休載が多くて気の長いファン以外は脱落したが
10数年の連載の末、曹操の一生を描ききって無難に終結し
辛抱強く読み続けた読者に喝采されたマンガだ
史実にこだわらず大胆に創作したところも似ている
>>360ではむりにラストシーンをヒストリエに当てはめたけど
要はエウメネスの一生全部描かなくていいから無事完結して欲しいってことなんだ

未完！ｗ

Histrie　　ｗ　

し〜んぱ〜いないからね〜

なるほど、イワーキ大先生のファンであり続けるためには
相応の鈍感力を身に付けねばならないということか

>>366
その漫画のことはどうでもいい

ただ、セリフの中のサテュラは何を意味してんの？
ということです

>>371
単純に蒼天航路にあてはめてるだけじゃねえの？

不思議に思うのは，なんでそんなに完結にこだわるのか？
面白いマンガがあるから　毎回楽しみに読んでいる，でいいじゃないか

死ぬ前に完結してもらいたいからさ

三浦健太郎もそうなんだけど，なんでそんな死ぬことを恐れられてるんだ
まだ４０代か５０なったばかりなのにｗ

手塚先生は確かに早死にされたと言われるがそれでも６０だっけ？
ネオファウストや火の鳥未完はたしかに残念だけどね

自分が死ぬかもしれないだろ！

俺もお前らもイワーキ先生も明日死ぬかもしれないんだぞ

自分も事故とかで死ぬかもしれないし
お前も何かで死なないうちに早く完結させろっ，ってｗ

そこまで愛される作品や作者ってある意味幸せだよな，ってことにしておこうｗ

手塚治虫や石ノ森はコイツみたいな手抜きはしないだろwコミック出すからお休みとかありえん。

別に普通なんで

手塚はグダグダんなって完結させたふりしてやめちゃったり
石ノ森はプロダクションの人手がいっぱいで
半ば石ノ森自身がタッチしてないかもしれないくらいの作品あるしさ

てか、落ち着きなよ。とりあえず

>>373
岩明漫画を読んでれば分かると思うけど、
巧妙に伏線を積みかさねて、溜めに溜めた状態で真相を一気に明かすことがけっこうあるからね。
そういう性質上、目先だけを楽しむ読み方だと作品の５割程度しか味わえない。

他の漫画や小説でもあの事件の結末はどうつけるんだろうとか
あのキャラはその後どうなるんだろうとか先が気になるのは当然なのだが
岩明漫画は未完結にならないでほしいと思われる度合いがより高い。

てか自分のレス番間違えてるぞ

>>382
うんそれそれ，聞きたかった答え
さすが岩明スレの住人だね　まさに同感です

でもみんな　死ぬ死ぬって連呼するのはやとこーぜｗ

訂正
＞やとこーぜｗ
やめとこーぜｗ

史バレ感想





王子の二重人格を知ったエウはこれからどうやって接していくのかね
伝記ではマケドニアの貴族連中、とりわけヘファとは不仲だったらしいけど

この話のチート性能のエウが外国人の文官だからといって軍人どもにあなどられっぱなしになるというのもあんまり想像できないなあ

>>385
鐙を工夫して独りで使ってるのに軍には受け入れられそうにないとこなんか
将来の孤立を暗示させると思う

エウの場合むしろ軽く見られてる方が色々やりやすくて助かるとか考えるタイプ

まあアレクはしぬか能力うしなうだろ
でエウがアレクのふりだか戦略指導して影の大王となる

>>387
なんとなくわかるわ、それ

史実だとフィロータスは皆に相当嫌われてたみたいだけど、
そろそろそういう描写あるかな

今のところはまだ「痛い優等生」って感じだよね

エウは誰かに窮地に追い込まれたら、後藤みたいな目をして笑いそうじゃね

笑いさえしないかも知れない。

「アンタカイオスごちそうさまでした」

ﾌｨﾘｯﾎﾟｽ「エウメネスがスキタイ人の眼をしたら用心せい」

スキタイが好きたい！

>>391
たくさんの目が現れるのか?

>>391
お前の最期も不自然なものでなければいいけどな

みたいな？

窮地に追い込まれたら「文化がちがーーーう」と

ヒストリエでのエウが戦うラスボスは、実はテレマコス

>>372
蒼天航路のラストに出てくる名前の人物は、
その主人公にとってどんな人だったの？

昔の恋人で、いまは既婚者？　子供のときのペット？

>>381
てめーこそ落ち着けよ。ボケナス

401がなんで怒ってんのかわかんない;

>>402
あまり関わらない方がみんなのため

文化が違〜う！

うんこぽいぽい！

>>400
初恋の人で、若いうちに死んじゃった。
天寿を全うした主人公の魂が、蒼天のかなたへと
その人物の魂を探しに行く、というEND

今まで殺してきた魂にぐちゃぐちゃにされるエンドでいいだろ

＞子供のときのペット？
そこまで対応してたら逆におもしろくないだろ

http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/jyaneeno2.jpg

また随分と古いコラだな

ペルシア人じゃなくてメディア人だけどな

>>406
ありがとう。もう亡くなった人だったのね

なにこれ　特に面白くもない409

ところがどっこい

ディアドッコイ

いいから＞＞（´Д｀)

ちょ…

パカラー

ほう……！
２頭立ての戦車か！

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews022497.jpg

こういうの見つけてくるのには才能を感じる
しみじみとした

なにこれｗ眼福

叩かれた尻がちゃんと赤くなってるな
おっさんは真ん中に乗ってバランスをとればいいのに右に乗ってるな

このことから右のほうがおっさんのS欲にかなっていることが読みとれる

クレーマーに近いものがある

>>419
このオッサンが実は下半身不随の性的不能者だったとしたら
ドラマチックになるな。

どうドラマチックなのか教えてちょ！
現在の秋田市である，以上に

やがて全ての目撃者は死に絶え2000年が経過した

>>425
人間というものは厄介な生物で、事故で半身不随なったり
宦官のように去勢されても性的欲求は消えず
サディスチックに暴力を振るうことで欲求不満を解消するヤツがいるから
>>424のようなＳＭド変態趣味の持ち主にはそれがドラマチックなのかもね
ああ気持ち悪い

気持ち悪いといいながら
喜々として解説してるようにしか見えん

そんなことよりアレクとバルシネのあいだでどんな経緯で子供が生まれるのか予想しようぜ

アレクはやい!

ヨヨ…

なぜ秀吉の朝鮮出兵は失敗して、アレクサンドロス大王の遠征は成功したのでしょうか？
朝鮮出兵は補給がうまくいかなくて失敗したと言われていますが、アレクサンドロス大王は兵士達の食べ物などはどうしていたのでしょうか？
略奪なら秀吉の兵たちもできたはずですよね？

>>429はメムノンの未亡人のバルシネじゃなくて、アレクの子を産みきれず死亡したといわれている
ダレイオス三世の后だったバルシネのことをいってるんじゃないの
つまり、敵の后を略奪して子を孕ませることや、バルシネとスタテイラの親子どんぶりは男のロマンであると

鬼女板でこんなカキコしたら殺されるな

>>432
戦前までの朝鮮・台湾は瘴癘の地
食べ物など満足にあるはずがない
ましてや銃弾の補給は現地では無理

>>434
あの時代のペルシャは
銃弾の補給は無理だが絨毯の補給ができた

じゅうたんがあれば空を飛べるから完璧ですne

ヒストリエ初めて読んだがおもしろすぎる
作者は休載多いのか、七巻はいつ出る予定？

来年じゃん？

>>432
略奪は当然何処の軍勢でもやってるけど、大軍勢を狭い地域で養うのは無理。
軍勢は食い尽くす前に次の場所に移る必要があるわけ
アレクサンドロスの大遠征の背景の一つに
進まないと食い物がなくなるからってのもあるわけ。
んで、朝鮮の秀吉軍は地形や敵の防戦で進出速度が遅いから
居座った場所周辺のめぼしい物なんてすぐに無くなっちゃうわけよ。

アレクサンドロスの遠征
・大軍を養える国に攻め込んで勝っている
・前半戦の後に広大な補給地（エジプト）が進んで帰順している

朝鮮の役
・軍隊が養えない地域に、近隣の二大国が大軍をつぎ込んで交戦
・しかもその地域の戦闘で硬直した
・両者ともに帰る場所がある

という違いはあるな

朝鮮の易って中国が援軍送り込んでくるんだから勝てるわけないよ
朝鮮戦争みたいなもんじゃん

島から海峡渡って半島に攻め込み、大陸から押し寄せてくる軍団と戦う時点で勝てるわけがない

>>442
つ日清日露戦争

戦略上重要だけど占領しても美味しくない不毛の土地。

李氏朝鮮をバッファとして残しておいて
今の上海あたりに上陸、南京に向けて進軍とかの方が
有意義だったかもね。

>>443
その辺の時代では、テクノロジーの進化で戦争の形態が変わった

>>444
（鶏肋か！）

>>442
つーか朝鮮はただの道
敵は最初から明帝国

>>409
これ思いだした
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746106

アレクはバルカン半島から海峡を渡ってアナトリア半島に攻め込み、
大陸から押し寄せてくる大軍を撃破してはるか内陸まで攻め込んでいる
つまり出発地点が半島ならよかったのか

>>448
そう言ってるわけだが

明に攻めてくというモチベーションも、強引に牽引するカリスマもなかっただけだろう

年取ってからできた子がかわいくてたまらんだけのボケ老人でしょ実質

>>451
半島に攻め込んだわけじゃない
あれはただの道

>>452
秀吉は何度も子が生まれてる
ただ何度も死んだだけ

>>452
秀吉って享年62か63だから、ボケるほどの年でもないと思うがな。

>>454
「人生五十年」の時代だしなあ
昭和時代だって50代で磯野波平なみに老けてたんだぞ

秀吉が大陸に攻め込んだのは、
宣教師達が日本に攻めてくるのに対抗するための地盤作りとも考えられている

少なくともボケ老人で全てを解決しようとする下らない解釈よりは、
こっちの方が信憑性がある

地盤作りに失敗してるのだからやっぱり猿知恵

この流れで結果論は頭悪すぎると思うが。

何故ヒストリエで秀吉談義ｗ

地に足が着いてないから引き戻したんだが・・・

>>458
ヒストリエスレでそこまで禿鼠に拘るオマエも頭悪る杉ｗ

戦場が自国領内ではなかったため明は兵力を送ることに集中できた
あとは消耗戦で国力が大きいほうが勝つ

へうげスレかと一瞬勘違い

つーか秀吉しななきゃ勝ってたんでないか？
帰国命令直前の三路の戦いで、明・朝鮮軍は総崩れになってたみたいだし。

>>461
人違い。頭悪すぎm9(^Д^)

うん、いがみあうのはいいんだけど
思わず「済んだかね？」って言いそうになるくらいスレ違いにスレ違いレスしそうな感じ

これは受け売りの話だから間違っていいるかもしれないし
もしかしたらネタバレになるかもしれないからネタバレが嫌な人は読み飛ばしてくれ

アレクの東方遠征が成功したのには当時地中海世界で活躍していたギリシャ人商人の協力が得られたからだという話がある
当時のペルシャでもギリシャ人の傭兵部隊が活躍していて
そのような傭兵部隊に武器や食糧を供給していたギリシャ人商人達が軍隊を維持するために何が必要なのか
どうすれば物資を届けることが出来るかという軍隊の後方支援のノウハウを持っていて
それらを利用できたからこそあれだけの遠征が可能になったんだとか。
同じく大帝国を築き上げたチンギスハーンにも協力の形は違うだろうが中央アジアの商人たちの助力があったという。
ここに自前の官僚集団に補給を頼らざるを得なかった秀吉の朝鮮出兵とアレクの大遠征の違いの一つがあると思うね
現地での略奪で補給をまかなうのは同じでも、それに加えた商人による補給インフラとでも言うべきものが
秀吉にはなかったのではないか、と。
だから秀吉がもう少し長生きして明にまで攻め入れたとしても、
朝鮮までですら補給に苦労していたことを考えると成功は難しかったんじゃないかな。
逆に言えばもし明の商人達からの支援を受けることが出来ていればいいところまでいけたかもしれないね

そういった補給官僚は戦国日本は充実しているし、商人も活用してる。
事実として朝鮮侵攻軍に於ける補給問題は限られたもので
戦略レベルや作戦レベルでは特に齟齬は無い。

もちろん先にまで侵攻するなら現地組織を有効活用できんと頓挫するだろうね
それは別に商人である必要はないけど（現地支配者を配下に置いたって良い）
一種の巨大なビジネスチャンスだから乗ってくる商人は当然出るよ。

つーか加藤が猪突し過ぎ、
小西が勝手に講和交渉し過ぎ

おお、ここまで読んで判った事
朝鮮出兵が失敗したのは秀吉が現地に居なかったから

アレクも、ハーンも自分で遠征しているもの
カリスマの力は大きいね、
家康あたりに全権を任せていたらどう為っていただろうか？

>>470
家康が勝てば朝鮮、明制圧で豊臣ホクホク
家康が負ければ家康の威光は大暴落で、前田か黒田が後に天下を簒奪

>>453
ちなみに、朝鮮の民衆は秀吉軍を解放軍として歓迎してるｗ
秀吉軍が来ると、過酷な身分制度が御一新になるチャンスなんで
朝鮮の住民が人別帳目指して焼き討ちをやってた。
余り暴れまわるんで、明の将軍が皇帝にぼやいたのが記録として残ってる。

>>467
日清戦争時でも朝鮮のインフラのダメダメさに日本の元勲たちは悩まされてた、
朝鮮を通して補給することは、補給の遅延を意味することと認識してなかったんで、
日清戦争序盤はかなり日本軍は苦戦してた。

つーか４００年前なら、それよりも悪かったわけで、直接明を攻めればよかったけど
テクノロジーがついてきてなかったため、どっちにしても無理っぽかったみたいだね。

>>470
そうだろうね。
現地の状況に適した判断を下すには現地に居るのが一番だし
配下の足並みの乱れとかも統制できただろうね。

しかし全権指揮官すら居なかったのか・・・＞朝鮮侵攻軍
局地紛争の連続が戦争だった戦国時代の延長でやってたんだな。

そりはしょうがないよ
スーパーサイズミーが想像外なのよ

>>474
信長は地方師団作って全権指揮官を派遣し重要な場面だけ自分が出て行ったけどな
ほんとこの人だけは時代の数100年先を行ってる

いつまでスレチが続くのか

ヒストリエが東方遠征に乗り出すまでだろ

アジアの西端のチンポコを海を越えて侵攻したのがアレクで
アジアの東端のチンポコを海を越えて侵攻したのが秀吉
ってとこまでは理解した

四巻38話の生物研究所で
あの研究者は何をしようとしてたの？
また、なんで途中でアリストテレスいないよって言って
帰しちゃったわけ？

そもそも、あの人は誰？　歴史上の人物？

>>480
今の時点では、わからない、としか。
壮大な伏線なんだろうね。
すべてが解き明かされた時には、心底から感嘆するに違いないだろう。

問題は……解き明かされるまで、作者が生きていてくれるかどうか、だ。

>>479
まあ語源は一緒だけどさ＞ペニンスラとペニス

単行本派なんだが、今どれくらいストックある？
七巻が待ち遠しいぜ〜

>>479の意味がわかった>>483がすごい。

>>485
きみは479かね

>>481
以前レスボス島でぐぐったら名前が出てきたけど忘れたのでまたwikiってみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/テオプラストス
史実ではむしろ標本を否定していたらしい
あのシーンはバルシネを標本にして永久保存したいって事だろうと思う
バルシネが飲み物に口をつけなかった時点で(今回は)あきらめた
この作品のラスボスは彼だろう、島の名前から考えて

ラスボスはレスボス、次のスレで付け加えよう

ラスボス
リスボス
ルスボス
レスボス
ロスボス

>>486
>>485だが、>>479でも>>483でもない第三者。

エウメネスの記憶を持ち
この現代で生きていく
凡人の
フリをするのは辛い
君達もわかるだろ
サテュ
僕はいつ君と出会えるんだろう

サテュ
君がここを見ている事を願って
おやすみ

なにこれこわい

>>493
スルーして
こいつ構うとキリがないから

スマン
新参だから知らなかった

岩明が思ったより若い
まだ50かよ

でも今のペースだとヒストリエは文字通りライフワークになりそうなので、考えようによってはもう50かも

>>496
えっ！まだ三十代だとばかり…。

いや、冷静に考えたら俺がもう39歳だわ。俺が若い頃にはもう活躍してたしな。

荒木飛呂彦と同じくらいか

頼む…長生きして完結させてくれ…！

130まで生きて完結させてくれ！

読者がもたない

今月のような話を何度もされたら流石にファンが逃げていくな

岩明ともう一体が管理する肉体なら、150年は生きられるだろう！

未完になりそうなら結末への流れだけでもメモに遺して欲しい

>>505
今からメモを残すから連載を10年ほど待ってくれ

先生メモ書きつつ連載もしてください

先生やっぱり人気だなぁ
既出かもしれないけど　岩明氏のこんなインタビューみつけたよ
集英社ジャンプスクエアのサイト
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-iwaaki/index2.html

何あの似顔絵
おっさん過ぎる

なんでジャンプ系で取材されてんだろ
編集者の懐が広いのかな

前にこの話題でたときも似顔絵つっこまれてたようなｗ
つかアフタの作者近況の似顔絵もこれだよね

まぁ先生は　作者個人が注目されるのはあまり好まないそう
だから，「イケてる」似顔絵なんて書くはずもないだろうね

最初にあの似顔絵見たとき、マジで60歳台かと思ったぞｗ

1回目の方の「参考資料費の名目でキャビアを買って食べました。」で何かワロタ

シグルイ好きなのかー
もう終わっちまったが

>>510
最近はそういうライバル社間の垣根はそんなに高くない

しかもスクエアは以前からわりといろんな漫画家にインタビューとかしてる。

>>1にある寄生獣スレ、二つとも落ちてるんだな。

スレ分けるとか分けないとかで荒らしが粘着しあってひどいありさまだった記憶が

いはま岩明均総総合板１つで落ち着いてるよ
そちらでも寄生獣スレ落ちに気付いたが
「ま，もういっか」ってｗ

『岩明均総合28寄生獣その他諸々』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1274544546/

気に入らないからといって、ウソはいかんな嘘はｗ

貼り忘れた

寄生獣について語るスレ　8
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1286086591/l50

>>520
あれれ悪ぃ　続いてたのかｗ
何か思い違いしてたかな

連投ｽﾏｿ
その寄生獣板をみてみたら
「このスレは重複だから移動しろ」って，しつこいんだね・・
いっとくけど　これ自分じゃないからｗ

君じゃないなら自意識過剰
君ならば閑人乙

まぁ文化が違うんだからしょうがない

>>523
細かいけど板じゃなくてスレな

細かいツッコミして何かした気になってる可愛い子だな

>>527
おまえキンタマ小せえな

「小ミス指摘に免疫がなくて
つい一言言いかえしちゃう可愛いニワカさん」

みたいな挑発的な指摘でなければ気にするほどのツッコミじゃないと思うけどなあ。
特に挑発でもなんでもない単なるミス指摘なわけだし、過剰反応では？

同じミス指摘でも、論争中の相手の誤字指摘で鬼の首をとったように勝ち誇ってるのを見ると見苦しいとは思うけど。

ところがどっこいディアドッコイ！

今日の昼以降頭から離れない……

ここから俺の自演

どちらも前回アクセス時より200レス以上経過してて読む気なくした。

板、板と繰り返しているから指摘しただけじゃ？

「聞くは一時の恥」的なやつ？
じゃあ感謝すべきだな

奇跡を信じてアフタを手に取るが

やっぱり載ってなかった

あーあ、これでまた暇つぶしの罵りあいが続くわけだ

困ったことに岩明の絵も好きだから原作になって誰かが絵を描くというのも嫌なんだよな…

じゃあ小説だな

ｷﾞｼの見開き2Pで終わったトロイア戦争に比べれば…

今月、なかったんですね。来月号までまつか…。
なんとなく一段落ついたような感じもするし、もうちょっと話も進むことに期待しよう。

次号はいきなり時間が飛んで王とエウリュディケの結婚話になったりして

フィリッポス=ロリコンでよろしいか？

エウリュディケってフィリッポス二世の母親の名前でもあるから、
ある意味マザコンじゃね？

ｷﾞｼ

ｷﾞｼって何？
倭人伝とかの三国志の魏志？

いいから

どうせCGよ

>>542
そんなこといったら歴史上の英雄の大半がロリコンじゃねーの
第六天魔王＆猿＆狸、カエサル、ナポレオン、劉邦、永楽帝etc.
・・・そうか、ロリコンが人類の歴史を作ったのか

ロリコンが異常と言われる時代のほうが歴史的には異常

ナポレオンは熟女派だった

>>548
他人の妻を強奪する寝取りの常習犯ばかりじゃねーかw

ムハンマドが9歳の幼女と結婚・セクロスしたのは有名だが
彼の先妻は15歳も年上の未亡人（結婚時は40歳）だった

>>552
よほどオバサンに懲りたんだろう

>>550
それは金がなかったから
金に不自由しなくなってからはロリに走る

その時歴史が動いた

　第356回　歴史を築いたロリコンたち

>>552
当時ならば、もはや初老といっていい40歳の妻にしっかり娘ファティマを産ませているムハンマドは
やっぱり偉大なる預言者様だわ
でも上には上がいて、北元のダヤン＝ハーンは16歳のとき42歳のマンドフイ・ハトンと結婚して7人も産ませてる
やはり英雄は我々凡俗とは違うｗ

>>549
母体の健康と安全を考えれば当たり前の話

>>553
ムハンマドは地位を確立した後に、息子に嫁を譲ってもらってる

>>554
ナポレオンは権力に物を言わせてヴァレフスカ夫人を寝取ったりしてるぞw
劉邦の妻で文帝の母である薄氏は敵将を殺して妻をぶんどった例だし。

>>557
イスラム世界だと、「借金のカタに結納金と相殺」という名目でティーンの女性の事実上の人身売買が行われ、
若すぎる“妻”が性交を強要されてショック死するという事例が数年に一度出てくるぞ
ある程度成熟した女性でないと生むこと以前に性交段階で危険

初潮が始まればおｋで問題ない
性交の準備が整ったっていう体のサインだ
それ以下のペドは異常性癖だがな

ギリシア・ローマあたりなら
男なら10歳前後でケツ穴非処女だろ

ｱｰｷﾓｲｷﾓｲ

早くも「諸星大二郎」になっとる。但し、描くペースだけw

>>558
557は今の常識が当たり前って意味ね

>>559
それも違うなぁ
生理が始まっても、最初の数年は不順な女性が圧倒的に多い
不順ってことは、体の準備が出来てないってこったよ

要は生理が始まって数年後からなら体的にはＯＫ

あのーう、正直、女性というか、力のない奴はモノ扱いでしょ？
特に古いヨーロッパは
文化レベルみたいなものが上がって、成熟に時間がかかるようになって
成年年齢が引き上げられて、道徳意識が世間から押し付けられてる現代
においてと比べてみても正直違うような気も

生理が始まろーが始まらなかろーが、少年だろーが、おっさんだろーが
バキバキに権力だの暴力だの振りかざして、蹂躙できるのが英雄というか

何いってんだかわかんなくなってきた、スマヌ

>>557
早期出産より、高齢出産の方が母体にも子供にも悪い
今の欧米風の結婚システムは歪んだ異常社会なんだよ

十代の健康的な時期に子供を産まずに、
年を取ってから、不妊治療だ、代理出産だ言ってるのを
本当におかしいと思わないのか？

>>565
そうかもね。ただ、いちおう医学や生理学の知識としてな

十代で子供を生むことが社会的に忌避すべきなのは当然として
また極端な高齢出産が母体に悪い影響を与えるのも定説として

しかし十代妊娠が人体にとって良いことだという説は初めて聞いたな。

中年童貞の妄想もここまで来たかという感想。

>>566
それを言うなら、１０代よりは２０代前半が理想だよｗ

>>565
>文化レベルみたいなものが上がって、成熟に時間がかかるようになって

その場合、成熟に時間がかかってるのは精神面
肉体的には、むしろ早まってるよ

歴史的にいえば、戦乱が続くと早婚になる傾向はあるな
というか早婚でないと子孫が残らないという理由だが。
社会が安定すると晩婚化が進んで結婚よりせずに男女関係を楽しむ傾向が強くなる。
典型例はローマのユリウス姦通罪・渉外交渉罪法やユリウス正式婚姻法だが、

アレクサンドロスのころのギリシャ周辺は結婚事情はどうだったんだろう。
東方遠征ではペルシャ人との強制的な通婚が進み、
後のセレウコス朝なんかの土台になるが。

薀蓄に紛れさせて性的妄想を語るスレはここですか

>>568-569
初潮がきた時が受精適齢期です（ｷﾘｯ

>>568=569
それこそが欧米思想の妄想なんだけどなｗ

生まれてからずっとその思想の中にいるから、その思想から抜け出せた人間を異常だと思う
でも実はお前達こそが異常という悲しい事実ｗ

>>574
江戸時代の初婚年齢のデータの解析は結構やられてるが、どれも
寿命が短い地域ほど初婚年齢が早く、
寿命が長く一人当たり出産数が多い地域ほど晩婚化しており、
社会が安定した江戸時代後期には3年ほど晩婚化が進んでる

死亡率が下がると欧米とか関係なしに満20歳あたりが
初婚・初産に適した年齢と考えられるようになるってのが江戸時代を通じた傾向。


http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~hamano/hd/sanshokuki.htm
第１表　平均初婚年齢（数え歳）
国名　　村名　　男子　女子
陸奥　　下油田　19.6　15.6
〃　　　下守谷　17.8　14.3
武蔵　　甲山　　25.5　18.3
美濃尾張43村　　26.4　20.5
長門 紫福 28.5　22.7

第２表　ＴＭＦＲ(平均子供数)
関東・東北 4.27
中部日本 6.64
畿内・中国 6.16

http://phi.med.gunma-u.ac.jp/humeco/anthro2000/kito.pdf
江戸時代後半の女性の初婚年齢は平均して3年程度高くなった

おっと、肝心の長門国紫福村のデータがずれてるw
機内・中国では江戸中葉には20過ぎに初婚となるのが普通になってた模様。

都市近郊とド田舎の違いじゃねーか
奉公先が近場にある地域は子作りより先に都市の労働力にされてるだけ
奉公に出せない地域はとっとと子作りさせて労働の頭数を増やしてんだろ

>>577
原文読め
ド田舎で出産数が少ない理由を考えると良し

>>569
現代の話をしてるならそうかもしれんが
古代や中世だともっと早いよ
それに寿命なんかもちゃんと考えに入れた上で発言しないと。

>>529
過剰反応とはお前のことだな
「」内を言いたいだけな可愛さが笑えるが

本人乙ですかこの極度の亀レスは？

>>580

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>576
出生率たってなあ。
生まれる段階でくびり殺す間引きなんて普通にやってるから
単純に沢山間引いただけじゃね？
特に東北なんて食い扶持考えたら沢山は困るわけだしな。

>>566
10代での出産は、高齢出産の次に異常出産が多いのだが…

ロリコンが涙目で自分の性癖を正当化しようとするスレはここですか

少し荒れてるなぁ…。休載中で特にネタがないのでヒストリエに対して要望を書く。

この漫画…このペースだと作者の遅筆、アシなしだと完結するのに10年、20年はかかるな。

…端折らず物語を書いたら単行本20巻、30巻になるな。早く読みたいが省略してほしくない。
最高なのは休載、下書き載せなし。毎月70ｐ〜120pの週刊誌以上の早さで物語を濃厚に描いて
くれたらなぁ。

　史実だと後継者戦争でエウメネス軍がアンティゴノス軍に敗北し、エウメネスが捕らえられ
陣中で虜囚死するけど、史実通りにはならないからこの漫画をどう終わらせるのかな。

フィリッポスがエウメネス軍1万対王子軍1万で例えエウメネスが敗北しても
討ち取った首の中にエウメネスの首はなく、エウメネスが勝ったら討ち取られた
者の中に勇敢な王子の首があると言った。

後継者戦争で敵に敗北してもうまく難を逃れ死んだことにして、あとは自由
気ままに世界を旅しながら本でも読んでそうだ。

マケドニア、バルカン半島併呑→遠征準備→○○→反乱鎮圧→東征→死去→後継者戦争
まだまだ先は長いな。

別に史実をすべてなぞるような物語じゃないし
むしろ歴史的に重要な部分ははしょったりして
寄生獣並みに10巻くらいできれいに完結してくれるかもしれない

でも、もう六巻でてるしなぁ。

離れて見ると展開が速いのに、一話ずつ読んでいると話が凄くゆっくり進んでいる印象を受ける。

次はいつ載るんだ？来年か？w

>>574の１行目

そんなの、初耳なんだが

>>587
いくらなんでも１０巻は難しそうだ
まぁ、きれいにまとめてくれるなら構わないけれど

単行本派なんで、気長に待つ
漫画にせよ小説にせよ映画にせよ、
現代は他にもいろいろ楽しみがあるしな

久しぶりにこの作者の作品を読んだ。面白い。
学生時代に読んでいれば、歴史の授業も、昔の人々の生活を想像しながらもう少し楽しく受けられたかも。
っていうか、あまり人物が昔って感じしないんだよな。

あと、策士タイプが主人公なのは新鮮な気がした。
何となく、凡人を主人公に据えたがる作者だと思っていた。

凡人を主人公に据えたがるという感じ方が逆に新鮮

ギリシアモノ以外はみんな凡人だからな

ヘウレーカは飛ばし読みだったのでよく覚えてないが、ダメッピ君は凡人ではないのか

エウほどではないけど利口で口が達者で機転が効く

新一はミギーに寄生されてから凡人じゃなくなった。
穴を開ける奴は凡人
ダメッピ君は口喧嘩強い
エウメネスは知能が高い

共通してるのは主人公にかかわった女性の大半は不幸になること
義母、バルシネ、エウリュディケ、アッタロスの夫人はいうまでもなく
サテュラも望まぬ結婚をさせられた挙句、再登場したとたん悲惨な最期を遂げたりして

>>599
おっと輪切の話はそこまでだ

バツン

パーン！！

エウメネスは、実際いたら嫉妬されまくりだろうな。外国人なのに国のトップに好かれて国の中央に入り込み、
軍人でもないのに戦いが上手で、知恵があり、妙にもてて…。

いや、実在してたんだった。史実からどれだけアレンジされているかは分からないが。

まるで漫画家が歴史オタに媚びて描いたキャラみたいだしね

>>603

一応、史実上存在してたよ

>603
志村ー、リロードリロード！

>>603
外国人なのにフランス初の皇帝になって
欧州制覇した人間もいるぞ

勿論知恵もあって、更に女性にモテモテ（権力的に考えて）

>>608
国内外に敵がいたな

ちんこは小さい

ラスプーチンのちんこが展示されてる写真があったけど
あれはデカかったな

あいつ…人間なのか？

>>612
毒飲まされて尚且つ袋詰めにされて川に投げ込まれて、検死の結果が溺死って…人間業じゃないよな。

単なる引田天功だろ

やった方がかなりテンパってたようで、証言があいまいだとか。
毒盛ったのはいろんな要素で失敗してて、銃は撃ったがほとんど当たらなかったらしい。
そういう要素を除くと、軽く酔っぱらったところを銃弾がかすめて
殴られて川に放り込まれただけ、になるんだとかなんとか。

>>596
ちゃんと読んでみてくれ

一冊にして最高に面白い。
すっきりしてて読みやすいぞ

>>613
その時、溺死が動いた!!!
プーチン一族恐るべし

道鏡も確かチンコとんでもなくでかかったよな
30センチだか40センチだか

http://oldavg.blog.shinobi.jp/Entry/99/
道鏡が主人公のエロゲーがあった

男は道鏡
坊主は読経、てか

だが、ちょっと待って欲しい。
過去の偉人をエロ小説などの主人公とするのは江戸時代以前からあった訳だ…。
つまり、日本人のエロさ(イマジネーション)は民族性と言うことだったんだっ！

>621
んなことぁ、大昔から解っているよ
式部のおばさんがその代表だし
色恋エロぬふぅが民族性なのはデフォ

>>619
ﾜﾛﾀ

しかし朝廷ポルノなんて源氏物語という世界的に有名なモノがあるじゃあないか

>>621
日本に限らんけどね

南丸さんは超能力者だぞ

617と620はもう少し評価されたい

あーうまいうまい、すごくうまいよー

すごいね
さいのうあふれてる！

既出かもしれないけど、
ヒストリエＴシャツ、デザイン増えたね。

サテュラとパカラーは買ったな
結構お気に入り
ヘビは買う気にならん

確かに。
知らん人が見たら精子みたいだし、オデッセウスあんま関係ないし。

やっと来月からまた再開か

Ｔシャツなんてあるのかとぐぐったら
よゐこの有野が着用してる記事が出てきたW

イギリスにも王室萌えとかあるみたいだし、
フランスなんかもジャンヌダルクあたりで
えろひどい妄想してる変態は多いことだろう。人間の真理なんじゃね？

フランスの有名人ならジャンヌダルク、ナポレオンよりウェルキンゲトリクスの方が好きだな。

サザエさんのエロ妄想だけは理解しかねる

自分のところの王室なり皇室なりで妄想しているならまだしも、隣国の妊娠中の皇太子妃を拉致監禁する小説が50万部
(人口比からいえば、日本なら130万部相当）も売れる、集団異常性格の民族もいるけどｗ
その作者の前作は核兵器で東京都民を皆殺しにする話で、こちらは200万部（同530万部相当）も売れたｗｗｗ

ペリタスすげー（特に最後の文）

ttp://labaq.com/archives/50843209.html
3.　ペリタス（ペルシャ帝国を滅亡に導いた）
ペリタス（Peritas）は、アレクサンダー大王の愛犬ですが、
この犬がいなければアレクサンダー大王は大王ではなかった可能性が高いとされています。
ダリウス3世の軍が押し寄せてきたときに、
大王に突進してきた象の口を噛みちぎったとされています。
その後ペルシャ帝国を滅亡させ、
現在のヨーロッパの基礎を作ったと言われています。

今のガキは栄養状態良くて肥えてるから
昔より妊娠可能年齢はさがってるんじゃねーか？
モラルは別にして

全く根拠はないけど
近代化以前の子供の肉体年齢は現代日本のそれの-3歳くらいと捉えてる

あ、もちろん乳幼児は別にしてな
あと30歳以降は+15歳
これも特に意味はない

キモ

>>637
ｸｿﾜﾛﾀ
この犬が基礎作ったって意味じゃないだろ

>>678 象の鼻先じゃなくて口？
どっちでもすごいけど。

こんな感じか。
ttp://file.taku1.blog.shinobi.jp/zuban.jpg

フィリッポスが死んだら読むのをやめる。突然死した恩師に似ててつらい。

そんなに髭もじゃな人だったのか

>646
もっじゃもじゃだったよ。
どっちかというとアンティゴノス変装時のイメージ。

>>618
道鏡は正座すると膝が3つあるように見えたって中学の歴史の先生から聞いたのを思い出した

>>648
おしいな
タマもでかけりゃ膝頭が五個だったのに

古代ギリシャ(とその周辺)人の姿といえば彫刻でも壺絵でも
みんな頭髪はウネウネした巻き毛で表されてるように思うんだけど、この話では直毛率が高い
カッサンドロスみたいに巻き毛というよりオバちゃんパーマみたいな謎の髪型の奴もいるけど

ｲﾜｰｷが気にして髪型に凝り始めて連載ますます遅れたらどうすんだ
やめろ

イワーキ先生はキャビア同様、ギリシア人の髪型を実体験をすることにした
アンティゴノスに変装したフィリッポスのイラストを床屋に見せて
先生「このような髪型にしてください」
床屋「・・・・」

髪型でといえばフィリッポスがアンティゴノスに変装してたときは髪型が
真ん中分けなのは、額の傷跡を隠して武人だってことがばれないように
するためだったんだな。
フィリッポスはオールバック？で額に傷があるのが五巻の上下絵で良く判る。

バレ
後継者戦争のアンティゴノスはフィリッポスの影武者
影武者が生き延びたのか、実は本人が生き延びていたのか、読者を混乱させる目的あり

暗殺されたと思われていたフィリッポスが実は生きていてアンティゴノスと名前を変えて(ry

いまさらだけど、フィリッポスとアンティゴノスは同い年なのね

実はフィリッポスの第2の人格がアンティゴノス

・アンティゴノスとフィリッポスは同年齢で隻眼
・アンティゴノスはエウメネスと仲が良く、エウメネスの不明瞭な死に関与
という史実に加えて

・偽名でわざわざアンティゴノスって名乗っている
・フィリッポス暗殺の黒幕と言われるオリュンピアスの描き方
から >>655 みたいになるのがストーリー上、自然だと思っている。

フィリッポスは暗殺されたことにして、密かに事情を知るエウメネスと協力して
オリュンピアス一派を一掃するストーリーにすれば
正体を隠して故郷に戻ったオデュッセウスが息子テレマコスに正体を明かし、
協力して求婚者一派を一掃したオデュッセイアにも通じる。

おまいらが言い当てちゃったから
構想練り直すために2年間休載します

なにこの自演臭い流れは

じえんドにするか

審議中（AA略

ミエザの学級崩壊ﾏﾀﾞｰ？

学級崩壊と言うのは
同級生フィロータス君の粛清の時か、副担任カリステネス先生の粛清の時か、会計委員ハルパロスの使い込みが発覚した時か(時系列うろ覚え)
生徒会長アレク亡き後、でぃあどっこい戦争という名のバトルロワイヤルが始まった時か

ところがどっこい＞＞（・∀・　）


　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜でぃあどっこい
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J


こりゃまたどっこい＞＞（・∀・　）

　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜でぃあどっこい
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J


いいから＞＞（´Д｀)

>>665
いいから＞＞（´Д｀)

いつ見てもコレ和むな

長槍集団戦法はガソリンに弱い

たとえば・・・火炎放射とか?

いや、一人すべってこけると、皆こけるってことじゃないか？

絶妙なとこで寄生獣につないだな

ちゅうことはエウメネスの最期は見逃されることなく
しっかりと誰かが手を汚して殺される率高いわけか

エウメネスって最後どんな死にかたすんだろうな
むかし動画でまだ生きている人間の首にナイフ刺してザクザク切って
頭切り離すの見たことあるけど
あれは酷かったよ
人間死んだ瞬間人形のようになるんだねと思ったよ
おそろしい

>>665の兵士たちが一斉にギョッとするなんてかわいいね

>>673
人死ぬ瞬間くらい生でみたことねーのかよ

>>673
スレで出ている
影武者を使ってエウメネスは新たな旅に出る。
ってのがいい。

エウメネスがやられるところはみたくね

香田君か

>>669
表面がぎょっとする訳ですね、わかります。

http://bibirion.com/up/bnf/1317.jpg
http://cisburger.com/up/bnf/592.jpg

資産３億→実際は１億割れの資産
時給１０００万→現実にありえない。本当にそうならとっくにＢＮＦ超えてる
明治商学部→実際は夜間２部なのに意図的に１部に見せかけるため２部と申告しない
ＣＦＤの説明で株の信用取引よりリスクが低いとリスク説明→ありえない、株の信用取引は最大でレバ３倍までしかかけられない
２ｃｈで名無しで特定コテに粘着して荒らし行為
名誉毀損、営業妨害で訴えるなどの脅迫行為（三空はコテに対して日常的に名誉毀損を行っている）

>>650
＞みんな頭髪はウネウネ
それは羅馬時代カエサルあたりからだったはず
埃及へ行ってクレオにメロメロになったカエサルを見て
巻き毛にすればもてるんだーと女共が真似して
其れ見て男連中（ゲイ？）も真似したような記憶は遥かに微かである　ｽﾏｿ

当時のパーマはきめ細かい泥を頭に塗付け巻き毛を作る
それを天日乾燥させていたそうな
泥のアルカリによりそこそこ長持ちしたとかしないとか

文化がちが〜う！

陰毛がストレートな人種っているのかな

ウェーブがかかってるといっても意外と個人差が大きいことに気付いた

ビッチ！

ヒストリエでは、アレクは文字通りのサノバビッチ（Son of a Bitch）なんだな

天パーの俺は勝ち組みなのか

7巻ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

寄生獣って完全版と単行本どっちにすればいい？

通常版だな
完全版は紙質悪いし表紙が中２過ぎて恥ずかしい

ミギーの3Dモデル作ってる人がいた

【MMD】ミギーかわいいよミギー【モデルテスト】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12730550

投稿今日かよｗｗ
これはいいな
寄生獣動画流行れ

>>689
これはGJ

ミギー対トラクスに期待

俺、ヒストリエが完結したらこの世からおさらばするんだ

フラグになってないがな

連載の遅さには定評があるガラスの仮面の新巻が最近出たが
相変わらず話進まず昼メロみたいなこと延々やって晩節を汚してる
それでも連載追ってきたファンなら最終回読めずに死ぬのは嫌だろうな

単行本修正しまくるから雑誌連載の内容がもはや信用出来なくて
単行本で確定するまでは不毛な議論するしかないという不幸な状態だ

岩明先生が同じようなことになるとはとても思えないが多少心配にはなる
壮大な話ってのはどうも広がり過ぎて収集つかない危険を感じちゃうからね
ガラカメファンがあの頃は良かったって話してんの見ると恐ろしい

グインサーガみたく未完になってほしくはないよね

一番未完が心配なのは西遊妖猿伝だな

>>696
むしろ
グインサーガみたいに、未完でもかまわないやと思われる作品にはなってほしくない

だな

蒼天航路はその点無事終わって何よりだった

西遊妖猿伝が完結するとは誰も思っていないと思う

え・・・

ガ〜イバ〜は続くよ〜、ど〜こまでも〜

年表があるからいいよね？

武士沢レシーブか

年表ならファイブスターもあるが、全く当てにならない

西遊妖猿伝は天竺で終りなら進捗6〜7割ってところか
ヒストリエはまだ進捗率3割程度だよな

>>706
東征の戦闘などを今までと同じペースで追っていくのならば、な。

そうはならないと思う

じっくり描いてくれればいいよ

次巻はいつ頃になるのだろう
来春出るかな？

ミギーの動画すげーｗ
よく作ったなこれｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12730550
これ？

>>711
>>689

>>698
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

池谷大輔は詐欺師じゃない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287644886/

池谷大輔＠三空
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1289865136/

三空・池谷大輔先生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1288524291/

【カブトモ】三空＠池谷大輔【ＣＦＤ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260564877/l50

三空さんの偉業を後世に伝えるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1289151198/

【リアルカイジ】三空【CFDで大金持ちに】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1289703849/

アレクサンドロス「へファイスティオン、ぼ、防御たのむ…」

諸星は不定期に休んだりしない。
岩明はさぼりすぎ。

本人は趣味みたいな気分で創作しているのかな。

穿っても仕方ないか。

でも、どことなく岩明均の作品は趣味っぽさがある。というかアフタヌーンが。
なんか描いている世界が開いてる感じがする。閉じてない。

ヒストリエが完結すると思っているやつっているの？
岩明先生の歳と漫画のペースを見ると、どう考えても完結しないんだが

一部が4.5巻のペースでいくなら二部で9巻、三部完結なら全13or14巻、四部完結なら全18巻。
一年に1巻のペースと考えて、あと三部完結で7or8年か、四部完結なら12年ってところだな。
イワーキの寿命がどんなもんか知らんが、完結できないことはないな。

もう他に作品描かないのかよｗ

そうだな。
剣道のとかへウレーカみたいに、色々な短編を書いてほしい

>>634
ウェルキンゲトリクスといえば佐藤賢一の小説が、彼がカエサルの妻カルプルニアをさらって、
雌奴隷にするという超展開だったのを思い出した

この時代のローマの成人女性は陰毛を剃ってた、ってのは本当？

>>722
それ、過去ログで既出の話題のような・・・。テルマエのほうだったかな？
佐藤賢一のもの以外でソースは出てなかった気がする。
一般的なムダ毛処理はギリシャ・ローマともにしてたけどね。
文明人としての自分達と蛮族とを分ける重要な要素だったのかもしれんね。

広川って人間だったの

とか何とか言っちゃったりして

なぜかあげてたスマソ
本スレいってわかったわ

西洋圏では陰毛もむだ毛と見なされ剃るのが普通らしいよ
海外のポルノでも殆どの女優が剃ってるでしょ

脇毛はボーボー

>>727
海外ポルノの場合はブロンドに染めてても下の毛は、ってケースがまずい経緯もあってな
また、最近でこそセレブの流行になってきたが別にそんなに長い伝統があるわけじゃない

アメリカでプレーしている野球選手が、あちらでは剃るのが普通だから俺も剃った、という話を思い出した

ケツ毛ってどうやって剃るんだろ

一回全部抜いて、その後生えてくるたびにシェーバーかければ良いんじゃないの

安全カミソリで剃る

レッドソックスのロッカールームで捕手のバリテックが
斎藤隆にカミソリを渡して下の毛を剃れと半強制してきたらしい。
斉藤は拒否したらしいが

>>725
全俺が泣いた

歴史やら軍事にめちゃ詳しい人がヒストリエを読むとどう思うの？いろいろ知りたい
話の中に出てくるモノや作戦の是非。
なんかブログないかな

最近、こういった類のコピペが流行ってんのか

普通にググれよ

>>716
個人的には、
猿話ならずっと休載でもいいな

>>731
マジレスすると、
手鏡で見ながら、電気カミソリについてる際剃り刃で剃る。
パナソニックの電気カミソリの横向きに跳ね上がるタイプの際剃り刃がオススメ。

安全カミソリだと難しいし粘膜を傷つけるおそれがある。

ケツ毛は不衛生っぽいし、邪魔だし剃るのもありだと思う。

モブ連中の顔でワロタ

濃厚なホモ漫画になってきましたね、、、、

西洋では同性愛（というかゲイ）はギリシャ、ローマ、キリスト教世界と時代が進むごとにタブーになってってる気がする

王子需要人物なのは確かだけどなげーよ

>>743
キリスト教は同性愛は御法度ですよ（一応な）

ギリシャでは推奨
ローマでは趣味
キリスト教では禁止
って進むごとにって話でしょ

ヘウレーカ見つけたんで買ってきて読んだんだけどむっちゃくちゃ面白いな

今月号発売されたのにその話題ゼロってどういうことなの

岩明都会に行け

蛇と淫乱熟女で腹いっぱいのところに、ホモセクシャルとくりゃ
胸焼けする罠

また腐がホモ書けってせまったんじゃね

連載が載っている！ちょっと話が進んでいる！
ひゃっほおおおおおうううっ！

ペウケスタス が なかまになった
エウメネス は しょうぎをつくった


次回は面白くなりそう
イワーキ先生からのクリスマスプレゼントだな

将棋っつうかチェスなんじゃね

ペウケスタスもエウメネスと同じで出自の記録があまりない人物だから、
若い頃のエピソードは色々と作れそうだな

ホモは昔から皇帝のたしなみだよなあ

>>746
推奨とか趣味とかじゃなく

古代ギリシャ・ローマでは、
高尚な「愛」は、しょせん女なんかにわからんから、
男同士で高め合うって思想があったのよ

「次号、いよいよこの将棋の全貌が明らかに」

将棋マニアの俺でさえ、全然楽しみに感じない件。

なんでそんなテンション低いんだよお前らｗｗｗｗ

単純化し一般化し、突き詰めて脳内シミュレートしようとする、
古代ギリシャ人の態度は尊敬せざるを得ない。
論理を積み重ねて「証明」する態度は、結局上手い喩え話で言いくるめるしか
無かった、東洋の論理学と明確に一線を画している。

その突き詰めが妙な方へ行くと、種の保存なんて要素も「不純」として
物理的には何も産まない、同性愛を上に置いたりしちゃうわけで。

いや文化とか芸術ってのは本質的に実用からかけ離れたところにあるものだから
そういう意味では女性相手の生殖行為は実用的すぎて下品なんだよ
現代のセックス文化だって突き詰めていくと生殖からどんどん離れていくだろ
それと似たようなものだ

なんで人間は実用から離れた物を求めようとするんだろうね。
不思議だ。

>>762
ミギーも不思議がっていたが
結局それが人間の長所でもあるという結論に

この漫画、単行本の発刊ペースはゆっくりだけど、一巻一巻確実にストーリーが進んでいるのが良い。
ベルセルクとかあの辺のダメな漫画は見習え

史実を元にしたストーリーなんだからそりゃ時間経過で進行しないわけにはいくまいｗ

ぜんぜん都会に行ってない。

最近の東京や大阪はシナチクやキムチ臭くてかなわんと
田舎の温泉にいったら、そこもシナチクだらけだったりするｗ

>>760-763
またうまく寄生獣に繋がったな

俺でもわかるように簡単に言うと
「獣でもやってることことより、人間しかできないこと
蛮人でもやってることより、ギリシャ人にしかできないこと
女でもできることより、男しかできないこと
　が、優れているって感覚」なのかな

今年で一番ページ数があった気がする

>>768
獣だって哲学してるかもしれんけどな
たかがヒトには、それが理解（または感知）できないだけで

という考えもある

>>770
心にヒマのある生物が他にも存在しうるというのか
その考えの人にぜひミギーと対談してほしい

飼い猫は暇そうだな
寝てばかりだ

同性愛は同性のカップルなんかは他の動物にもあるんじゃなかったっけ？

>>772
それは猫の方が主人なんだからしょうがない
使用人が一生懸命働かないと

>>771
別に心に「ヒマ」があるから哲学や芸術が生まれたとは限らない

>>773
同性「愛」かどうかは不明だが、
同性でペアを組むことは哺乳類や鳥類ではしばしば観察される

あの将棋のコマはなんなんだ
なんに使うんだ
パカラーのおもちゃにしては難しすぎだろうな

実はパカラーは将棋の天才だった

おまいらﾏｼﾞで将棋（チェス）があほらしい
って云っているのん？
将棋こそが秋山大尉がアメリカから持ち帰った図上演習基本そのものだよ
あれを皆の前で動かしながら戦術戦略作戦意図を語る
ミエザ学校の最も重要学科
「兵法」が始まるその瞬間が来月号だぞ

ペウケスタスがすごい魅力的な回だった。
岩明はなんでもなさそうな人の魅力を描くのがホント天才的だね。

寄生獣なら、倉森探偵や美津代さんなどだが最初はただのワキ役と思ってたのが、忘れられない名キャラになってる。

ペウケスタスももっと魅力的に描かれるだろうし、ヒエロニュモスも最後はすごくいい役回りになりそう。

>>779
なんかわからんが
王様が支配の一環に普及させる以外にそういう用途もあるのなら
エウメネスがあの将棋をミエザに配達しにいく展開になるかもしれないのか

あの時代の戦争ってチェスみたいに複雑な動きをするの
お互いの各部隊を横一列に並べてずんずん進んでいって正面からぶつかりあうイメージだわ

各分野の技術の継承による社会の進歩はあると思うけど、
人間の基本的な知能とか能力って昔もそんなに変わらないと思うよ　数学の定理なんかもギリシャ時代にいろいろ発見されてるし
となると、現代の戦争でも行われていそうな駆け引きや陽動作戦はアレクの時代にも当然あったのではないかな。
というか、エウメネスの知力はそこで発揮されるのでは。カリスマのあるアレクと相互補完性は抜群だし。

地中海世界に於ける古代戦の戦術は結構奥が深い
レギオンとかファランクスで検索してみたり、
ガリア戦記を読んだりしてみると結構面白いと思う
少なくとも、一直線に並んで吶喊だとか
脳筋な戦いばかりやってたわけじゃなさそう

映画のグラディエーターが、古代の戦いを
割と本格的に再現しようとしていた気がする

>>782
トゥキュキディデスの「戦史」あたりじゃアテナイの市民軍のような非職業的軍隊は
両翼の部隊が突出しすぎて同士討ちしたって記述が何箇所かあったりする

でも、アレクサンドロスの東征では楔形陣形をさせた騎兵の内側に重装歩兵を配置して
敵の戦列の間隙を縫い突き崩すというどこか第二次世界大戦時のドイツ軍がやったパン
ツァーカイルを思わせる戦法をやったり、東征後半のヒュダスペス河畔の戦いとかでは、
味方部隊の欺瞞行動で渡河に成功したりしている

グラディエーターと同じ役者の映画ロビンフッドがあと10日くらいで公開するね
この漫画見てるやつなら興味あるだろ

>>757
単純に、当時のギリシャでは女性は教育を受ける機会がなくて、知的に愛を語り合う相手としては不足だったからじゃなかったっけ。
「朝焼けがきれいだね」
と妻に言っても、
「朝は忙しいんだからそんな事で話しかけないでください」
とか言われたら、おれも男に走るかもしれない……。

>>785
>味方部隊の欺瞞行動で

専門用語では欺騙という。

ギリシャ人の事情は知らんがおまえは妻を手伝えよ

〈言われたら〉なので仮定の話だよ。

将棋編が１年くらい続いたらどうしよう

>>782
基本は歩兵と騎兵くらいだし、
破壊力のある兵器がないからこそ、
むしろ現代より兵士や隊の動きは複雑な戦術が必要だと思うのだが

今なら上からドカドカッと爆弾落とすか、
遠方からミサイル打ち込むとかでお手軽ｗ
（冗談ですよ。念のため）

>>787
それは教育云々じゃなくて、
単純に男のほうがＴＰＯをわきまえてないだけじゃんｗ

787だって、
たとえば仕事持ち帰って超クソ忙しいときに、
星がきれいね、なんて言われても答える余裕ないかもしれんでしょ

歴史上の多くの同性愛文化は、
戦士集団を作らせて、お互いの一体感を高めて外部と隔離した結果の、
副産物みたいなところがあるから、
男女どっちがいいとか男女の機微とかとはまた別な原理だと思う。

>>794
テーバイの「神聖軍団」か

まぁ大半の戦いは正面からぶつかるだけにしかならんかったみたいだがな。

頭に血が上った数千〜数万の群れに細やかな指示なんて無理。
凡人はおおざっぱな段取り組んで号令をかけるだけで精一杯だろ。


だからこそ、名将と呼ばれる連中はすごいんだが。
カンナエでのハンニバルなんて芸術としか言いようがない。

>>745
英国国教会の内側はホモまつりだけどな

ああ、エウメネス
誰が主人公だかすっかり忘れていたよ

>>797
禁忌だからこそっていう開花が見られるから
やっぱり別もんなんじゃね？

机上の名将、だったっけ？５〜６年後のエウメネスの異名。
第二部の様相が少しずつあらわになっていく感じがいい。
軍とは、ただの武装した人の群れではなくて、
指揮官の指揮で単純統一な行動パターンを実行するいくつもの集団を、編成したもの。
まさに将棋の駒。指揮官の道具。

第一部の導入部分が「地球儀〜故郷カルディア」の数話にまとめられていて、
回想部分でそれの補足をするようなプロットが組まれている。
第二部も「深酒の王」が導入部分で、回想部分が進むにつれて深酒の王へと帰結していくプロット。
岩明均のつくる様式美だなあと思う。

にゃるほど
机上の名将っぷりを引き立てるアイテムとしての将棋か
鐙のように周りの反応は冷たいだろうなあ

王様の命令で創ってるんじゃなかったっけ？
王様や王子はすげー評価しそうだけど、それ以外はそうでもなさそうだな
でも戦術の授業はみんな好きらしいからすげー人気になるかも
小学生の定規飛ばしなみに休み時間はやるかもよ

エウメネスのような蛮人には心のそこからは好きになれないんじゃね？マケドニアの貴族たちは。
今回の話でなぜエウメネスがアレク達の学校に行かなかったかよくわかった
あんなくそがきどもと一緒に、中身のない忍耐力と結束力をつけるためだけの授業なんてうけたくねーわな
図書館を選んで正解だ

でもネアルコスはすげー好かれてるよ
彼も純粋なマケドニア貴族ってわけじゃないでしょ

帰化してるし人柄だろう
エウメネスは蛮人の上癖のある性格だし

>>804
好かれてなきゃ、東征後半の海路帰還なんて無理っス
あれが何かの間違いでエウメネス（漫画での性格で）が指揮官になったらすぐさま血祭りに
あげられたんじゃないだろうか

史実でも部下から借金するという方法で強引に裏切り防いでたからな
部下に金たかってしかも返さない上司ってどう考えてもそれだけで嫌われるよなｗ

嫌われるってか軽蔑されそう

自分と同世代の外国人文官のエウメネスに、将棋でコテンパンに負かされうえ
剣術試合でも負け、さらに鐙の威力で馬術も圧倒されたら、プライドの塊みたいな
若い貴族たちは凄まじい｢男の嫉妬｣に駆られるだろうねｗ

オーゥシット！！

むしろそこまでコテンパンにされて平気な面してる貴族とかいたら嫌だ

今の民主党政権の閣僚たちなら平気な面してるよorz

まあそれは置いといて、エウメネスじゃ自然体で｢相手が誰だろうが手加減しない」なんだろうね
相手が王子でも例外なくコテンパンｗ

王子や王には媚うってそうだけどな

「まかさお前があの学校に入学なんてよ」

まかさ・・・

>>812
苦労してるし空気読めるタイプだと思うけど。
どっちかというと本気出さずにふるまって、相手にそれを察せられて不愉快にさせる感じ。

エウはボアの村では異邦人であることを自覚して神話を語る際にも子供らしからぬほど気を使ってたし、村の皆に好かれてた
マケドニアでも空気読んだ振る舞いをすると思う

後年のエウに周囲と溝ができるようになるなら、ヘファとの対立がきっかけになるんじゃないかと予想

>>816
「文化が違う」と割り切っている面もあるからなぁ
それに、東征軍内部での派閥争いもあったりするからそこら辺に絡めてくる
可能性も

なんとなく今の感じだと、エウメネスは将来的には図書館司書で将来的には館長くらいには出世したいなと思っていたら、
内閣官房長官とかに抜擢されちゃって、そんなつもりなかったから人脈とか築いてないけど才能はあるんでうまく仕事こなしちゃう、
そんな感じになりそうな気がする。

政権内で地道に下積みやってて、次は自分にこのポストが来てほしいなとか思ってる幹部連中には全く面白くない存在なわけで、
あんまり個人的な不和とか溝とか、関係なさそうな。

>>787
これはアテナイの話でマケドニアは又違うだろうが
良家の子女ｈ教育を受ける機会はまずなかったけど、ヘタイラと呼ばれる売春婦は教育を受けていて
男たちは、そこに行って家庭ではできない知的な会話を交わしていたんだよ

「女は知的に劣等だから駄目」と「知的な女はハシタナイから駄目」って二つの価値観が同時にあった。

あとアリストテレスは同性愛を不毛として見下してたはず。

「知的な女はハシタナイから駄目」ってどういう意味？
よく分かんない

男の領分を侵す、ナマイキってことだろう

487 名無しさん＠お金いっぱい。 2008/01/29(火) 17:43:59.84 ID:goqBq0JL0
帝王小僧の日記
三空 2008年01月29日17:05
全員に公開
三空のヤローからカブトモ承認がない。
金曜日のオフ会で少し話したから申請を出した。
ある人は承認されてるのにオレは承認されてない。
スペイロンの取締役がカブトモを選ぶのかよ。
ふざけんじゃねぇ

奴とは今まで３回会ったが正直言って気に入らなかった。
社会的地位や金を持っているやつには取り入り、金のないやつには小馬鹿にしたような感じで接する。
奴と最初にあったオフでオレの知人が変なあだ名をつけられ馬鹿にされていた。
cisや有名コテには異常なほど取り入っていた。
見事な処世術だぜ。

エウは空気よんで相手持ち上げるし自分もなめられない道を選びそう
終わった後でご機嫌な貴族さまが、お前もなかなかやるじゃんｗ
みたいな事言ってくれるんだけど
運の悪いことに手を抜いてたことがなぜかバレるのが漫画。
んで、なめやがってあのバルバロイ〜

ミモザの中で愛憎渦巻く派閥争いがあるのも当然だけど、
ミモザ卒業生とそれ以外ってのは派閥以上に存在の違和感があるだろな
幕末長州の松下村塾一派みたいに、塾生であるかないかで好悪の情以前の溝があってもおかしくない
エウにとって、敵の敵は味方とはならんのだろう

タイムマシンが発明されたら、ヒストリエの単行本を持って行って
エウメネスの感想を聞きたい。
逆に現代にちょっと来てもらってもいいな。
ねらー間の煽りあいも、未来の戦争として記録するだろうか。

>>825
話はしたいが、言葉が…

どこかの浴場技師もなんとかなっていたから大丈夫

ミモザ？　ミエザ？

ミエザ
ミモザは植物

>>824
ミモザて

エウほどの超天才なら俺たちバルバロイの言語も理解してくれるはずだ
ちょっと来てもらう、ぐらいなら無理かも知れんが
一年ぐらいあれば一瞬にして言葉遣いが荒れるぐらいになる

バーミモザ

バーミヤン

桜玉吉が本当にバーミヤンに行ってたら面白かったんだけどな

すまん
エウもよくエウメネスかエウネメスかわからなくなる

ヘカタイオスもヘタカイオスかよくわからなくなる

アンタカイオスなのかアンカイタオスなのかアンカタイオスなのかわからない

止めろ、俺が混乱してしまうだろ

柴田と山崎でアンタ

アンタカイオス
反対や対を意味する接頭語ant-がついてるんじゃないかな
アカイオスの敵？

気合の入りすぎた職人さんがもしいらっしゃったら門を開けろAAを作ってはいただけませんか（´・ω・｀）
AA保管庫を見に行ったらバカじゃねぇのAAは大量にあったけど門はひとつもなかったんだ・・・

AA探しの気合いが抜けてんじゃねえの？

さしいょとさごいの字があっれていば
なとなんくぶしんょうがよしめまてうのと
おなんじことなじんゃないだろうか

とはいえ　げどんが　あだろるう
アレンドクロサス

アレクとバルシネが出会うのは漫画世界で何年後？
王になって東征してからだと10年後くらい？
そうだとしたら現実世界では何年後なんだ…。

>>832
酒場ミモザ
京都やね。

>>837
あんた買いおす

こっちがかっぱらわれたから
かっぱわれた作物の言い訳と
今後かっぱらわれないよう頼みに行くのに
その先でかっぱらってどーすんだよ!!
あァ!?

噛まないかどうかより何を言ってるのかわからなくなるセリフだ

ヘファと二重人格で、さらにﾌｨﾘｯﾎﾟｽの子供じゃない確率が
高いとしってかなり読んでて動揺したけど、
なんだかんだでまた気持ち落ち着いたな。
ただ史実と創作の混ざり方がちょっと、歴史にうるさい人には
薦めにくい感じになったのはちょっと寂しいけどな。

>>848
そんなアナタには「チェーザレ」がお奨め

>>848
漫画や映画、小説に対して、
「史実がどーのこーの」文句言ってるヤツなんて、
その時点で相手する必要なし

まったく同じだったら、ただの学習漫画じゃんｗ

それに、「史実」なんていったって、
「本当に正しいかどうか」なんてわからんもんね

昨日６巻まで初読
おもしろい
次はやく

ようこそイワーキワールドへ、我々はあなたを歓迎します。
ただ非常に残念なことですが、次にあなたが憶えることは
「気長に待つこと｣なんです。
先生の代わりにゴメンナサイ

>>853
×気長に
◯忍耐強く

なんかお父さんは人を見る目があるのか？
それに息子が貴族の学校行っても、母みたいにぬか喜びしないで現実的な発言してるし
多分もう出て込んだろうが

王子をただのガキと思ってたあたり、人を見る目はない

>>849
あれなんかホモ臭い

>>857
否定したいが気持ちは良くわかる。

>>854
忍辱のパルドネか

今月のヒストリエもなんか…こう
読んでて非常にいたたまれない感じが

ヘウレーカでも読んで待ってればいいんじゃないかな
俺読んだことないけど

すまんリロードしてなかった

ヘウレーカってなんていうかイマイチじゃね？

ゼラルコスがエウにキャビアを食べさせて、これを新鮮なまま輸送したいと相談。
で、エウが「アンカタイオスを生きたまま運べば・・・」みたいな事を考えてたが、あれはなんかの伏線なの？

その後すぐ奴隷の暴動でキャビアの話もそのまま流れてしまったんで、このキャビアの話は何の意味があったんだろうと思ってさ。

おい、ヘカタイオスと混じってるぞ

おまえら・・ヘウレーカも読んでくれよ・・・

アンタカイオスとったのあんたかい？

オス
って答えを期待すんなよ

>864
何かの伏線だろうね。
あの、クジラとサメの話をしていたキモおっさんのいる生物研究所に
つながっていくのかなあと思っていたんだけどね。

それはそうとバルシネは、何十年か後にあそこに、人体標本として戻っていくことになるんかねえ。

>>864
あれはキャビアそのものが話題。

みなさんの知ってるあのキャビア、なんと今この漫画に出してるスキタイと関連があるんですよ、
そして当時のギリシア世界でもちゃんと知られてたんですよ、というのを作者が紹介したかっただけ。

そっから、キャビアが当時の人にとって美味なのなら、当時の人々も遠くに運んで商売する工夫をしただろうな
と言う風に話をふくらませているわけ。
実際にキャビアの遠方への輸出が成功してたかどうかは知らないが、
実際行われていたにせよそうでないにせよ、ただの歴史的博物学的事実として示すだけじゃなく、
もっと身近な感じで「それにたずさわる者の目線」を入れるってのがヒストリエの作風なんじゃないかな

>>869
ぼくのバルシネだけは凄惨なシーンを見たくないな

バルシネってリアルにいたの？

いた。以下ネタバレ






後にアレクサンダーの愛妾となり男子を産む
アレクサンダーの死後、後継者争いに巻き込まれ、母子共に惨殺される

アレクって妹いたんだな。影も形も無いけど。
もし第三の人格クレオパトラとかになったらどうしよう

エウの盟友であり死に水取るアンティゴノスは一体いつ登場すんのよ？

フィリッポスが暗殺掻潜って以降アンティゴノスとして生きるって考えたが現実強引過ぎてありえんよな

>>870
なるほど、納得の回答だ。
しかし岩明だからこれもなんかの伏線だろうと考えてしまうね。

それとも岩明の伏線はなんでもないコマのなんでもない一言が後で大きな意味を持つ・・・・、みたいな伏線の張り方だっけ。

若いころから温めた話らしいから、房臭いところとそうでないところがあるよなこれ

愛読者たちも厨だらけだから、たいした問題じゃないよ

ところがﾄﾞｯｺｲ

ディアドッコイ

こりゃまたドッコイ

>>876
多分あのじゃんけんもなにか伏線なんだろう

>>870の明敏さに脱帽した
岩明センセも読み込んでくれる読者がいてくれて恵まれてるな

>>882
空気嫁

てか、そこらへん
インタビューの時にそういう意図って言ってたよね？

>>869>>870
てっきり攻城兵器製造用の接着剤（中世あたりにはチョウザメの部位が使われていたらしい）
の為だけの伏線とばかり
例の技術者連中の酒のつまみにキャビアを紹介したら、変な方向に流れていってなノリで

>>884

ところがドッコイ＞＞（・∀・　）


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（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
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こりゃまたドッコイ＞＞（・∀・　）

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（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
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いいから＞＞（´Д｀)

おととい来やがれすっとこどっこい

8カラー8カラーパk……
　　　　　　　　　　_,,..-‐'''""~"'''-,-��,,_
　　　　　　　　／��ノ〃彡ｿｿヾミﾐヘヾ｀ヽ,
　　　　　　　〃／��′〃ノ丿ノ））ゞゝ､ヽ、ヽ、
　　　　　　〈　　　　　　　丿ゞ�＝Uゝ》�＝sゞ､ λ
　　　 　　/　/''ゞ　　　　　　、)）ゞ　ヾ（《｀゛丶 ヽ
入 　 　　L,丿　｀ヽノ彡〃''ﾍ､　ゞ｀′　　�＝@l　l
　 ＼ 　 《〃　.,,-''''””'ヽ　　　｀_;;-L_,.,_,ソ ゞ　　亅
�＝@ヽ､δﾉ　　''"r~jヽ ヽ　 ノ　｀”ヽ,,　　　 〉　 亅
-､,,Οヾ《ｿ　。 ｀"''"｀　ﾉ 　 　 ﾉ',ゝ､｀ヽ 　 ﾚ-〆
　ノlヽヽヾ ｡ 。 ﾟ。　　丿 　　　ヽﾐ.∠ヽ　　亅j》）
丿/　トヽ丶　　　　 ｕ　 　 、　　　。　 　　ﾉ)ヾl
　/　│l ヽヽ　　　 ,...,｀,,⌒´　　ﾟ 。° 。　ﾉソﾉ｀丶､、
ノ　 　l │ l l　　 -''"'''‐.,　　　　　　° 　ﾉ彡　　│ llﾐヽ、
/　　　ゝl ｀ ‖　　　｀ﾞ　 ｀ヽ　　　　　　ノｿ｀　　　ヽヾ ヾ�▽
≒､､,,,,.i∩j 　l　　　　　　　　　　　　,./' ,.'′　　 ノ~＼、ﾐ‖＼
　 　,.ζＬｦ､　L,_　　　　　　　_,,...-''"　" 　 　ノ　ノﾉﾐゝ,｀ヽ,ll　ゝ、
,,-''／" λ｀l、│~ー--ｰｰ''''´´ 　 　　,,,ノ'''~＼ ヾゝ　 ゞゝ丿ﾉ　 ＼

アリダイオスは癒されるな

しかしそのアリダイオスも…

たんつぼストロー

>>886
にべ

>>892
やめろ

>>893
硬骨魚の浮き袋からつくるにかわ。粘着力が強い。
なるほどチョウザメは，実はサメ類じゃなく硬骨魚類だから，浮き袋もってるもんな．

アレク、良い子すぎて、大王になりそうなカリスマを感じない
そのうちクヌートみたいに覚醒するんだろうか

２重人格という設定だけでキチ入ってるだろ

じゃあ、まだ見ぬ三人目が大王ということで

>>896
分裂させられなかったらば、ヘファ的なおれ様アレクになったんじゃね

つか今のアレクは凄い萌えキャラだろ。腐女史大喜びね

>>899
腐女子ですが、私は萌えませんよ〜

…むしろエウメネスのちょっとした表情のが萌(ry

ヒストリエがメディア芸術祭大賞受賞

文化庁は8日、国内外の優れた映像作品などを表彰する2010年度メディア芸術祭賞の
受賞作品を発表した。アニメーション部門の大賞に、大学生の主人公がいくつもの世界を
生きる姿を描いた湯浅政明監督のテレビアニメ「四畳半神話大系」を選んだ。
テレビアニメの大賞受賞は初めて

マンガ部門の大賞はアレキサンダー大王の書記官となるエウメネスの生涯を描く岩明均氏の
「ヒストリエ」。エンターテインメント部門は短文投稿サイト「ツイッター」のIDを登録すると
キャラクターが行進するウェブ作品「IS Parade」。

メディア芸術祭
http://plaza.bunka.go.jp/festival/

First Love きたあああああああああああああ

イワーキかわいいよ
ttp://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/41766/image_id/60293

>>900
前ヒストリエで画像検索したら
エウとメナンドロスさんのホモ画像が出たんだけど
腐女子的には人気の組み合わせなの？

>>904
それどっちが受け？

ミギー×新一なら流行の触手ですよ。

それってただのオナニーじゃね？

7年で6冊っていうのはなあ・・・
たとえばBLEACHとかだと同じ期間で単行本を35冊出してる

>>900
お前ナポレオンスレを荒らしてた奴だろ
いいからさっさと巣に帰れよ

>>909
900です。
少女漫画板はたまに見たり書き込んだりしますけど、
ナポレオンスレ？って全く知らないのですが…
私、ここを荒らしたのでしょうか？
良く分からないけど、言い掛かりをつけられてちょっとショックです。
もう書き込むのはやめますね。すみませんでした。

>>910
まぁまぁそんなこと言わずにまたおいでよ
何か言われても気にしないでさ
皆 子供じゃないんだし楽しくやろうぜ

>>909
この前、長谷川ナポレオンスレで歴史ゲームについて独り言書き込んでいたヒト？

>>910
これだけ文体の似た人間が、
漫画板というニッチな場所に同時期で二人もいるとは考えにくいわｗ

ごまかすつもりならもっと上手い事言いなよ

こうやって荒れるのがわかってるのに
最初に腐がどうのと言い出したやつ
それに釣られて腐だけど〜とかしゃしゃり出てくるやつ
匿名掲示板で確認しようもない同一人物認定してわめくやつ
まとめてトラクスに斬られればいいのに

門を、あっけろーーー

>>901
いかん、こんな賞とったらTSUTAYAでレンタルされちまう
急がねば

と思った『四畳半神話大系』ファン

900や910は無問題
909と913はトラクスに切られていいよ

>>908
鰤⇒驚きのボリューム一冊5分×35冊＝175分
ヒストリエ⇒何度も読み直せる、歴史と照らし合わせ一冊30分×6冊＝180分
ヒストリエの勝ち

>>901
をもっと祝おうぜ
で・・・・・・賞とったら何が始まるんです？
楽しみだ

作者のやる気うＰ
↓
筆の速さが５�l増

おめでとうイワーキ
プレッシャーをスパイスにもりもり描いていこう

都条例で寄生獣も消えるんかのう

奇生獣が対象になるはずがないだろう。そういう意図的な拡大解釈で
さも都条例に問題があるような印象を持たせようとする稚拙な手段が
反対派に支持が集まらない理由なんだよ。

ヒストリエはバーカじゃねぇのおじさんの息子のバラバラ死体と、エウの母ちゃんと思われる女性の強姦惨殺、
トラクスの小さい女の子を盾にした描写で完全アウトだよな

>>923
それはワカランよ
いったん条例や法が制定されたら、どんな拡大解釈だってあり得る

日本国憲法の第９条も、逆の違う意味で同じような感じｗ

判断するのは読者じゃなく、何の興味も持ってない行政の役人だろ？
「〜はずがない」ってのは、なにを根拠にいってるんだろう

>>923
公平な視点と想像力の欠如か…

んな東京都限定な話題は別のところでやれば良いのに・・・
>>920>>921
逆に緻密な考証の方へとやる気が行って、さらに筆の速さが鈍ったり・・・

出版社の7−8割が東京に存在してるから、東京で恣意的な規制がかかると、ほぼ全国に影響するってことだと理解してる

別のトコでやれは賛成
都限定なのはどうだろう
流通出版漫画家の大移動の話になれば
さらに出版が遅れる。
ま、対岸の火事となるか、隣の家が火事になるかは知らないけどさ。

出版業界の遷都革命や〜

まさか日本の印刷出版業の中心が四国になるとは
今の我々には想像もつかないことであった

>>896読んでずっと考えてたんだけどクヌートってだれだっけ……
絶対知ってるんだけどなぁ

ヴィンランドサガ読んでないのか？

カヌートともいう
イギリスをも支配したデンマークの大王

最近のヴィンサガは主人公の名前も忘れてしまいそうだ。

ファームランドサガになったから。
生命は農業から。（ｷﾘｯ

>>923
おいおい、都知事は偏見のカタマリだぞ
ゲイパレードみたいなお祭り見ただけで、
「同性愛者はパーだ（大意）」と言い放って平然としてる人だぞ

寄生獣だってエロ（裸が出るから）グロ（見てのとおり）で規制対象になりかねんｗ

>>933
ベルリン動物園のホッキョクグマだろ

>>938
というかヒストリエも…ｗ
メディア芸術祭大賞が規制とか胸熱

フィリッポスの○○だって、表向きの理由は都知事の嫌いな△△△関係のもつれだよね

メディア大賞って原稿飾られるよな？たしか
見にいきて―

「エロ・グロをガキに売っちゃダメ」という規制は今の条例でも既にある。
ので、ヒストリエはこの規制にひっかかるといえばひっかかる。

改正案では「違法セックスや近親セックスを賛美するマンガ類をガキに売っちゃダメ」って規制だから
ヒストリエが改めて規制に引っかかることはないだろ。
そもそも「ガキに売るな」って規制なんだから俺らに関係ねぇし

でもネーム段階で蛇とからますのはもうやめてくださいとかになる可能性はあんじゃね？

>>943
アレクの母の「不倫」が引っ掛かるんじゃないか？
違法セックスて「強姦だけ」なの？

それに、1・2巻あたりのスキタイ奴隷狩りの際に強姦シーンがある

別に「賛美」はしてねえやな。
そういうこともあっただろうし、みたいな。

寄生獣の浦上とかは、もう描こうとすると編集からNGくらって差し止めなんだろうな。
アレクとオリュンピアスの近親姦を匂わすようなシーンは、これから予定していたとしても事前に差し止め。
まあ、そのくらいって言ってしまえばそのくらいなんだろうけど。

>>943
＞ヒストリエが改めて規制に引っかかることはない
既存の出版物だって毎日書店で販売され、重版だって可能性はある

で、アレクの第2の人格の時、初登場時に母親とｲﾀｼてると取れる場面がある
言うまでもなくアレクは偉大な史上の人物
大傑物なれば不条理も是とする、という解釈もあり得なくはない

今後、そのものｽﾞﾊﾞﾘな描写がないとはいえないしね

＞そもそも「ガキに売るな」って規制なんだから俺らに関係ねぇし
アフタヌーンは成年指定されてるわけでもなし
関係ないではすまされないよ

>>938
通説か俗説かは忘れたが、フィリッポスの暗殺原因は「男の三角関係」だったりする

>>929
出版取次ぎが全部東京外に流出して、
都内だけは入手できる本が制限されるという事態になったら、
東京都からいくらかの人口が流出しそうだｗ

従来の条例は、
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長」云々
で、新しい条例はこれにプラスして
「漫画やアニメで、刑罰法規に触れる性交、近親者間における性交、不当に賛美し又は誇張する」云々
という条文が加った。
岩明作品の場合は、どっちかというと従来の条文に引っかかりそうだけど、まぁ無問題という扱いだった。
新しい条文が加わったからといって、岩明作品の状況が変るわけではない。

従来の条例は、
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長」云々
で、新しい条例はこれにプラスして
「漫画やアニメで、刑罰法規に触れる性交、近親者間における性交、不当に賛美し又は誇張する」云々
という条文が加った。

岩明作品は、残虐性のオンパレードで性的刺激も多少あるので、どっちかというと従来の条文に引っかかりそうだけど、これまで無問題という扱いだった。
新しい条文が加わったからといって、岩明作品の状況は変らない。

>>951
判断するのは作家でもなく、読者でもなく、版元でもなく、業界の自主的ルールでもなく、行政やそれに圧力を掛ける市民団体なんだけどね
↑の方で指摘したように、アレクとその第2の人格、そして実の母親、この関係によってはどういった解釈がなされるか、予測不可能だよ

いい加減、どっか別のところでやって欲しいもんだな

あちこちのスレでおっ始めるんだよなこういう人ら
対抗して岩明キャラの強さ議論始めちゃうぞ

頼之が最強

反応速度の問題があるからパラサイトに勝てるかは微妙

トラクス VS 疋田文五
ﾌｧｲｯ!

トラクスはパラサイト寄りだからなー

そもそもトラクスvsメナンドロスはどっちなのよ

そらーメナンドロスだろ

鐙使わない時点で騎馬戦は勝ち目0だろｗ

トラクスも鐙使ってないわけだが

エウメネス vs. ダミッポス

あれは盗品だから即席で用意できんかっただけで、
普段乗りには鐙を使っているかもよ。

>>963
図工の成績で戦うのか？

頭脳戦もしよう
エウメネス、渋江内膳、アルキメデス先生、田村玲子の麻雀対決

>>966
イカサマやるのに全く抵抗の無い田村玲子が
さらに別の「頭」の使い方も駆使して、圧勝だな。

>>955
後藤が対抗

>>967
イカサマなんてしなさそうだがなあ

プレイを通して相手の心理とかゲームの意義とかを観察して面白がってそう
勝利を目的にしてそれめざして手段選ばず邁進ってタイプとは程遠いんだよな

>>969
負けそうになって、凄い悔しくなって
自分でも驚いたりしてｗ

ちょっと気分がよかったぞ

頭はカラッポなんだけどね〜

夢詰め込めるんだけどね

田村玲子「500SEXしか無いわ」

いいから

田村玲子「500ゼウスでいいよ　ｸｯｸｯｸ」

渋江内膳は勝負事弱そう。
倉森探偵がよっぽど手強いんじゃないか。

http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/12/ishihara2-610x893.jpg

>>966
アルキメデス「これは何をやっとるんじゃ。おっと倒してしまったわい」
ロン、国士無双

アルキメデスの勝ち

書店にヘウレーカがあるかを尋ねてみた

俺「ヘウレーカって漫画置いてあります？」
店員「（間髪入れず）はい、岩明均のヘウレーカでよろしいですか？」

何故知ってる

プロの書店員だｗ

ちゃんとした店なら、近々に新聞とかに載った本（書評・受賞・新刊広告）は勉強してるよね
以前、おじいさんが「二、三日前の朝日新聞に載ってた本が欲しい」て言って来たのに対して
「○○ですか？××についての本で・・・」と返してたのを見たことがある

>>982
そんなの当ったり前だ。問い合わせ増えるんだから

書店の店員といっても正社員の店長あたりなら「本屋さん」だね
顔なじみになるとこちらの好みそうな新刊本を紹介してくれる
でもバイトのねーちゃんは単なる「レジ係」だね
新人の若い子が入るとわざとエロ本を予約して反応を見るのも楽しいけどｗ

>>984
お前頭おかしいんじゃね？

そーいうのって女性店員は案外なんにも感じてないよ

ネットでエロ画像が氾濫してるのに，
そのためだけにエロ本わざわざ予約して買うのかｗｗｗ
まったく人間というものは・・・

ホント救いがたいよねｗ

ネットのエロ画像なんて世界中の男に見られてるストリップみたいなもんだけど
エロ本を予約する客に見せる軽蔑と恥辱の入り混じった表情は
その客だけに向けられる希少なものだからな
価値観の違いって奴だろう

普通のスケベとM趣味の違いか

オレは昔、ザ・レイプって映画をレンタルビデオ屋で借りた時、レジのねえちゃんが小学校の時の同級生だったのでめっちゃハズかしかった

数年後、同窓会で再開した時、「あの時、エッチなビデオ借りてたよね？」ってしっかり覚えてたぞｗ

レイプのビデオ」って言われなかっただけマシかｗ

>>989
>>986

レンタルショップでも同じ
エロビデオ借りるヤツのことなんて、いちいち何とも思ってない

ホント、男って自意識過剰だなｗ

むしろ男の店員の方が恥ずかしい

大型エロ本ショップにいったら　教授と遭遇したという人がいた
それこそ　お互いどんな気分だろうｗｗｗｗ
いわく　教授「たまにはこういうのも見たくなるんだ」と憮然として言ったそうｗ

コミケで上司と遭遇するよりはマシだな

ヒストリエ - 岩明均55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1292510906/

つーか新スレ立ってなかったのかよｗ

>>982
「受賞で近々に新聞とかに載った本」は、ヒストリエであってヘウレーカじゃないんだから
素直に賞賛して構わない希ガス。

う

書店員たるもの岩明作品は午前の星まで押さえとくのは当たり前

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