キャプテン翼作中一番のゴールキーパーは？

作中一番だと思われるキーパーについて
語りませんか？

翼

ミューラーを雑魚化させたレヴィンだけは好きになれん

サリナスだろ

ラムカーネ

スタミナ切れなきゃラムカーネ
あとポスト

ゴールポストだろ
JK

キャプテン翼読んだ事ないからワカンネ

>>6
最近読んでないから分からないが、
ゴールキーパーでスタミナが切れるってどんな展開だったんだ？

ゲームだろ

>>9
ベルギーのＧＫだったかな？
前半はどんなシュートでも止めるんだけど
後半の後半くらいになると新田でもゴール決めれる

漫画ならミューラー
ゲーム入れてもミューラー

若林と若島津の実力はどっちが上なんだ？

>>13
若島津は初見でトルネードシュートを防げない
サリナスはトルネードをあっさりキャッチ
そのサリナスと若林はほぼ五分

中西のほうが若島津より凄いのかな？

ネタ・雑談スレは漫画サロンでどうぞ。
http://yuzuru.2ch.net/csaloon/


また、板ローカルルールにより漫画板には同じ作品のスレッドを複数立てられません。
どうしても漫画板でお話しになりたいなら、既存の本スレに合流なさって下さい。

キャプテン翼　PART85
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1279457904/


2chのルールに違反しているスレッドは、削除されることがあります。

若林くんは世界的には何番くらいなの？

漫画なら作者が大好きだからＮＯ１争いはできるかも
ゲームはシリーズによって強さに差があるけど、最強からは程遠い
強い方だった�Xでも、ジウマール＞ミューラー＞ゲルティス、若林
うろ覚えだがこんな感じだった気がする

ふらののキーパーって全国大会で何番目くらい？

若島津＞中西≧森崎＞加藤　4番目くらいじゃね

ネタならポスト、マジレスなら若林だろうな。
ただ最強設定にしたがためにあまり下手な失点の仕方はさせられないんだよな。
まあナイジェリア戦は２失点ともとられ方が酷かったがww

個人的にはエスパダスのような滅茶苦茶な奴がもっと出てきてほしいが

じゃあ一番のＤＦは誰よ

ソビエトのラシン

マレーシアのクスタ

>>17
今の翼世界だとナンバー1じゃね
仮にもレアルとバルサのキーパーがどっちも雑魚みたいに描かれてる
ユース編以降でミューラーとも差がついた。サリナスは誰それ状態

あと何気にエスパダスは能力高い。ディアスみたいな突っ込んできて
かわすようなのにも対応できるし

俺はガレリを推す。
翼が雷獣打てるって分かってたら最後のＶゴールも止めてた。

ガレリはドイツに三点取られてるからなぁ

ここまでミシェル蛸田なし

ああっとしかしバー

判断力を除けばサビチェビッチもかなり良い

日本人が最強だと萎える

松山光の実力は日本で何番目くらい？

翼、日向、三杉、岬、松山の順番

>>33
立花兄弟は松山よりは上だと思う。

それはない

日本人でNo.3は三杉だろうな。

三杉ってガラスのままなら翼超えてたのにな

>>36
中学生編では三杉は日向との戦いに勝ったと思う。
試合では負けたけれど。

三杉は大人になると並の選手になってしまう
「神童」の典型だろ

三杉に心臓病がなかったら世界一のプレイヤーだっただろうな。

ＦＷ　カゲス　シュナイダー　サンターナ　フェルシオ・トーレス
ＭＦ　リバウール　ゼダン　翼　ナトゥレーザ
ＤＦ　ブルーノ　トラム
ＧＫ　若林

ＧＫは若林の一強だな
プロ編になってもＧＫですごい奴は出てきてないし

必殺技みたいなシュートをなくしたら
強いキーパーをどうやって描写したらいいか
わからなくなったんだろうな

○○シュートだ！→キーパー△△くんがっちりキャッチ！　
このがっちりキャッチが強いキーパーの魅せ方の定番パターンだな
新田の隼ボレーとか、どうかんがえてもあんな超人シュート反応するのも難しいだろう的な物も難なくキャッチな辺りが凄い
基本的にヘディングやボレー等のダイレクトシュートは冷遇

カーンもどきは翼岬のツインシュートごときで負傷する脆弱さ

松山はオーバーヘッドなどの華麗な技がないから実力が
どの程度か分からない。

中学じゃ怪我した翼と互角だったしそれなりだろ

松山より早田のほうが上じゃないかな？

何をもって上とするのか分からないが、
早田って中学で翼とやった時だけインパクトあったけど
後はナポレオン殴って退場になったのと
そーだそーだ俺は(ryでネタにされたくらいでしょ。

ディフェンスラインの統率もできないし
エースキラーとして活躍したこともほとんどないし、
まだ次藤の方が上じゃね？

キャプテン翼はDF軽視だから、FWやMFに比べて語るのが難しいんだよな･･･
無印全日本なら、三杉＞＞松山＞次藤＞早田＞石崎　ぐらいかと
ただ石崎は重要なタイミングで顔面ブロックを決めるから、漫画的な意味で貢献度が高い

ていうか無印だと普通に石崎＞早田な気がする
松山はディアス相手に粘りまくってボールキープ、
次籐は立花兄弟の発射台＆アルゼンチン戦での石崎とのコンビプレイ、
石崎はディアスやシュナイダーのシュートブロック等々それぞれ見せ場があるのに、
早田の見せ場ってイタリア戦で次籐と一緒にオーバーラップに失敗して失点のきっかけ作るとか
フランス戦で開始早々にイエロー2枚貰って退場とかのマイナスイベントだけでで全然役に立ってる印象がない

心臓病がないってことが前提ならば三杉は日向よりは
断然上だろうな。
日向には華麗なテクニックはないから。

無印までなら翼すら凌ぐと思う＜三杉

最強ＧＫはゲルティス君
最強ＦＷはコインブラ君

ジノ・ヘルナンデス君は出た？

小学生時代の三杉は翼たちより2つくらい年上に見える
上級生が下級生をさばいていたように見えた

>>52
テクなら翼より一枚も二枚も上手だったからな

三杉と松山がディフェンスに行ったせいで中盤が薄くなったよな
翼と岬だけで中盤を支配するってのは説得力が微妙だからどちらかに戻って欲しい

ぶっちゃけ今の陽一ワールドなら翼一人で中盤はどうとでもなる
しかもFWとDFの見せ場も奪う

>>54
ジノはどうしても引き立て役になりがち

>>52
アルゼンチン戦で最後の切り札として満を持して登場し、
そして期待に違わぬ大活躍で逆転ゴールを決めた時は本当に痺れたぜ
さらにその直後にあったディアスの天才の名に相応しい最後のあがきと
それを防いだ次籐・サルのコンビがすげーかっこよく見えた

>>53
コインブラはFWじゃない
あと最強ではなく最速

>>56
中学時代に若島津から簡単にゴールを奪えるってことは
テクの面では一番ってことだろうな。

>>58
ジノやミューラーはかませにされてしまったよな

葵なら松山よりは上だろうな。

サリナスは岬のカマセにされたけどね

三杉はチームメイトにアドバイスなどしてるシーンがあるように、コーチ監督もできる逸材。
翼は自分が上手くなればそれでいいタイプなので年齢による劣化(陽一ワールドではないだろうが)したら、老害となるタイプ。

ボールは友達、立ってそして戦いなさい
それしか教えてくれないだろうな

翼は技量やスター性は凄いんだろうけど、実際に指導するのは向いてないだろうね
若林は将来良いコーチになりそうな気がする

若林は無敵すぎて作者も扱いに困ってる感じw

若林は初登場時に野球のボールを捕ってる時点で既に扱いようがないレベルw

若島津の空手を応用した技は若林には使えないから
若島津のほうが実力はあると思う。

若林も三角飛び使ってたよ

ボクシング技もやりだしたぞ

次はアンダースローでの制度と遠投距離アップに
ウィンドミルの練習だな

天才ゴールキーパーはサッカー漫画ではタブーだからな。
試合展開が1対0とかじゃ面白くないから。

>>74
オレンジの最終戦は世界��1キーパーが相手で1-0というスコアだったが面白かったぞ

若林より中西のほうが凄いと思うぞ。
力が全然違うしな。

>>74
若干ジャンル違いだが
イナズマイレブンの円堂なんか
まさにそのパターンだな。

あみだした新必殺技が
二試合ともたずにボカスカ破られまくってるｗ

ジャンル違わない気がするのは気のせいか？w

若林に日向が飛ばされていたけどほかの
キーパーであんなこと出来るの？

>>74
だからこそ、若林の怪我設定が毎回頑張るんですよ

若林は怪我多すぎるからその一点だけでも若島津以下だと思うわ

若林も小学生時代は多少点取られてもおかしくないイメージだったが
ドイツ行ってからアンタッチャブルになった

昔は日向≧若林でも問題なかったが今じゃ完全に
若林＞シュナイダー。レヴィンシュートすら克服。もうだめぽ。

でもあっさりナイジェリアの変なのに取られるｗ

若島津も小学序盤、中学決勝、ファイヤー被弾、フランス戦と怪我ばっかだったような
やはり控えは森崎で正解だな

>>81
若林は脚本の都合で強さがコロコロ変わりますし･･･
シュナイダー達攻撃陣が余裕で猛攻を仕掛けられるハンブルグのヘッポコDFなのに、なぜか若林は中々破れないという
逆にそれよりはマシっぽい日本のDFがいるのに当然のようにゴールを割られる若林･･･

>>74
あの世界では、普通の試合でも今のリアル世界よりも点が多く入る設定だから
攻撃の強いチームを2点で抑えれば充分天才かも

ユース編決勝の若林は凄まじかったな
怪我さえ完治してたらサンターナをも完封してたんだもんな

サンターナ「正解だキーパー。今のシュートに触っていたら、きっとその指は複雑骨折していただろう」

な世界だからキーパーも大変だな

今のリアル路線はつまらん

三杉は若林からゴールを奪えるだろうか？

巨大な岩を砕いたミューラーだろ

小学生なのに身長が５ｍ位あって横に寝転がるとゴールが半分位隠れそうな奴居たよね
あれが順調に成長すれば最強候補だったのになぁもったいない。

その中西との試合で翼は若林よりすごいキーパーがいるわけないって言ってたけど
今でもその考えは変わってないんだろうか

あれは単に言葉の意味そのまんまじゃなくて
「俺達の若林くんはもっと凄いぞ！」
と言ってチームを鼓舞する翼のキャプテンシーが出ていたシーンだと思うのだが

>>89
若林は石像を粉砕したレヴィンシュートや
大木をへし折る雷獣シュートを同質のシュートをキャッチしてる。
ミューラーはレヴィンシュートで両腕破壊されたまま
その後それを破った描写は出て来てない。

なあに、若林だとてアイアンリーガーに混じれば並のGKさ

>>93
破壊力が凄まじいのによく手がちぎれなかったな。

>>11
それって後半でキーパー交代しない監督の責任じゃね

>>93
同じリーグなんだから対策立てられただろと突っ込めるが
そこは「ミューラーにとっては初見だったから」ってことなんじゃね？
若林はレヴィンシュートを受けた経験があって対策立てたわけだし

WY編初期の若林vsレヴィン戦じゃレヴィンシュートなんて使ってなかったけどな

>>81
>>83
そりゃいくら何でもパスだと思ってたのがシュートになったりしたら止められないさｗ

>>96
まああくまでゲームだし
前半はガッツを温存して後半勝負しようって試合
真面目に考えたらガッツ切れるようなキーパーなんて起用されないけどさ
ＤＦとの連携も重要だから前後半で変えるなんて常識的にしないし

若島津はシュナイダーのファイヤーショットを取れるのかな？

>>101
高3若島津ならジュニアユースシュナイダーのファイヤーショットを取れると思う
ユースシュナイダーのは無理だと思うが（トルネードも無理だから）

ゴールポストが防げないシュートが出たら
どのキーパーもお手上げだな

そもそも若林くんのSGGK伝説はナトゥレーザが既に破ってるよな

>>104
そのまえにサンターナの名前が長い必殺シュートでパンチングキーパー(笑)になってますよ

ナトゥレーザの前に中国の奴にも破られてるよ＞SGGK伝説

あれなかったことにされてるねｗ決勝で

>>107
中国戦は不完全若林じゃなかったっけ？

>>106
中国はＰＡ外とかいうレベルじゃなくて
相手陣内からのシュートだからなー

>>108
見返してみよう
まったく反応できてないから万全でも同じ事

中国の肖のライバルとかいう韓国の２トップはほとんど活躍の場を与えられなかったな・・・

反動なんとかって技だっけ
あれは相手の力を利用してるけどれっきとしたシュートだよな
もっともレヴィンがPK外から打ってたのなら当時の若林くんじゃ止めるのも無理だったけどね

若林は翼のドライブシュートをキャッチ出来るの？

翼がまたやる11人抜きの11人目にされるよ

>>113
出来ると思う

怪我無し若林のまともな活躍はJrユース決勝ドイツ戦だけなんだな。
小学校時代は怪我してたし。
無印以降は陽一がまともじゃなくなったし。

シュナイダーに普通に2点取られてたよな
シュナイダーがPA外からにこだわらなかったらもっと入ってたかもしれない

シュナイダーはGSGKのスーパーセービング発動を無効化できる。
これゲーム版の豆な。

シュナイダースゲーｗ
さすがミューラーと2人で日本11人と互角だっただけの事はあるｗ

シュナイダーなんて、ＰＫだったか忘れたけど、ＧＫと一対一でシュート撃って5割しか決められないヘタレＦＷなんだぜ？
あのシーン見てからシュナイダーが新田以下に思えてならないわｗ

>>120
ジョークはもうすこし笑えるのにしてくれ
あの大会で新田は一点も取ってないだろ
シュナイダーは決勝以外はハット

初登場補正除いて


S若林、ミューラ
Aサリナス、ヘルナンデス
Bエスパダス、若島津
Cドールマン、ミッシェル山田
D森崎、中西


くらいかと

>>121
プロになってからの若林との勝負

PA外から5割で若林からゴール割れるなんて怪物だぞ
翼も日向も割った事ないし、サンターナだって無理
学習能力もあるからレヴィンシュートも反動蹴も効かなくなったし

松山のイーグルショットならどの程度のキーパーで
キャッチ出来るんだ？

ヘルナンデスはフリーキックの時のイーグルショット取ってたよ
翼のドライブと見せかけて、ジャンプした壁の下狙ったやつ

>>124
大舞台補正で「と　め　る　！」状態になった若林からはPA外からの得点は無理。
PA内でもほとんど止められる。
普段のリーグ戦とかの話だろう。

>>125
とりあえず森崎には通用し、ヘルナンデスサリナス以上のキーパーには通用しない
中西とかには通用するか微妙だな

森さ…

森くん

最近の翼には
日向の津波にシュートとか
ミューラーの落石破壊みたいな馬鹿特訓が足りないよな

>>128
そもそも森崎とヘルナンデスとの間が相当開いてるから、どこまでが限界かが
わかりづらいってのはあるな。若島津相手だと…ちょいキツいくらいか。

若林とミューラーの２択

ゲームだと、どんなのが居たんだっけ？
ゲルティス？ラムカーネ？メオン？

シュナイダーが若林から５割の確率で決めれるのは
練習でDFも置かない時だけじゃなかったっけ？
試合だと練習以上の力が出るから無理ってシュナイダーも言ってたと思う。

>>131
小学生時代、松山のシュートは若島津に軽くキャッチされてるから
イーグルショットも若島津には通用しないでしょうね。

>>133
他にはラシン、ジャイッチ、シューマッハ、サビチェビッチ
あたりかな

>>135
若島津と日向は小学校からガタイでかかったからなー。
中学以降はそのアドバンテージが無くなったから…。

>>136
あー、シューマッハ覚えてる。
デンマークだよね。

アモロ、レナート、バモラ、スルタン、ブルノ
あたりは覚えてる

>>139
アモロって実は言われているほど弱くはないんだけどね、ゲームでは。
原作でまともにシュート止めた描写がなかったから森崎以上のネタキーパー
扱いされてるみたいだが

森崎がフランスのキーパーだったとしても同じ結果だったろうしな

いやボコボコ決められても、一試合に一回ぐらいはファインセーブするのが森崎だぞ。
一度もボールに触れなかったアモロは酷すぎる。

>>130
ああいう熱い馬鹿特訓はなくなったのに
夜中のグラウンドで全身に鎖巻いてパンツ一丁
という変態特訓はやってたぞ…日向が

昔はバカやトンデモやってもいい意味で笑えたんだけど
今は、失笑、苦笑、冷笑って感じなんだよな。

特訓と聞くとファンタグラジスタを思い出して失笑しちまう

>>144
キャプ翼ってテニプリと同じベクトルの作品だからなぁ
時代が変わるとこうまで評価も変わるのかって思ったりするｗ

>>146
>>144が言いたいのは多分そういうことじゃないと思うんだ

若林と若島津どっちのほうがイケメン？

>>144
陽一が変にリアルを求めだしておかしくなった気がする。
もっとはじけちゃえば良いのに

変わったのは周囲じゃなくて作品の方だろう

大人になってから無印から一気読みした俺でも
あきらかに無印だけ別格に面白くて後はどんどん劣化してるのを感じるからな。

あの時代のジャンプの編集は超優秀だったからその力だったんでしょ。

キン肉マンもドラゴンボールも絶対そうだなｗ

あの頃のマンガは一話あたりの密度が凄く濃かった気がする

ドラゴンボールの内容って
今のジャンプでやったら100巻間違いなく超えるよね。

>>149
リアルに翼たちがいたら、全日本ユースでW杯まともに戦えるよな
少なくとも日本A代表よりは桁違いに強えだろ

陽一がどーでもいいと思ってるキャラばっか人気が出るんだよなｗ
シュナイダー・ディアス・ピエール…
レジェンドをモデルにした見事なキャラなのにな。真性馬鹿だと思う。
無印の編集云々は事実だろう。

今週の納豆の攻撃→翼のカット→納豆悔しがる
この二回の描写で、ああ･･･もうこの人ダメだと理解したわ

と　め　る　！

ディアス相手に10分でハットトリックを決められ、
火野のウルグアイ相手に5点取られ、
シュナイダーのファイヤーショットを初めて受けたときに反応すらできず、
あげくオランダユース相手に2試合で15点取られたのが若島津
これでよく「俺は若林のかませ犬じゃないんだ！」とか言えたもんだ
森崎だってシュナイダーのシュートについていってたぞ、ついていくのが精一杯だったが

サリナスは最後はただのオーバーヘッドすら止められなかったからラムカーネ同様スタミナに疑問が残るな
ゲームならスタミナ無視すれば最強はラムカーネ、あるいは反則的だがカナリアスターズのジウマールかな

>>155
鳥山明はさっさと完結させたい人だったらしいから、むしろ内容が更に濃くなるかもしれない

SSGK南

>>161
ていうか今のジャンプだと最初の2巻であっさり打ち切られそうだ
昔よりもさらに容赦なく切るからなー
その代わり1度人気が出るとどんなに劣化しても延々と引っ張るけど

>>156
ほんと翼以外はどんどん弱体化して悲しくなるよな。
日向とかセリエCとかふざけんなよなぁ。
葵ですらインテルで活躍してたのに・・・今は葵もセリエBだけど。

>>158
またゴールtoゴールやろうとしてるし、クソワロタよ。

まぁ日向は強いと言っても同年代レベルでの話だし
世界最高峰のレベルでは挫折を味わう方がむしろ自然。
むしろ、昔はいくら凄いといっても同年代のライバルのディアスやシュナイダーと互角だったのに
いつの間にか世界最高峰の舞台でも一人舞台の翼のマンセーがすぎるだけ。

誰かコインブラとミランカルテット連れてきて翼をフルボッコにしてやってくれ

>>165
最初はリバウールのような世界最高クラスと比べるとまだまだひよっ子、だったのに
いつの間にかリバウールと両翼だからな
ナトゥレーザは最初からチーム全員で勝てたような変態レベルだからいいとして

>>165
サンターナとかナトゥレーザはトップクラスな扱いしてるし単に南米好きなんじゃないだろうか

>>168
ディアスはWYでかませ犬にしてたから
どちらかというとブラジル贔屓だな

ドイツがスウェーデンのかませにされるくらいだし、ブラジルだけ贔屓されてる感があるな
JYにWYと2連続かませのイタリアはかわいそうすぎ
何か恨みでもあんのかと

でも06年優勝したアズーリのメンバーは生粋の翼ファン揃いと
リアルではキャプ翼のおかげでイタリアはＷ杯優勝したようなものという。

ストラットとバンビーノとランピオンなしの無印でインテルが若林から1点奪い
ヘルナンデスがシュナイダーを1点に抑えたという共学の事実

無印では
なんだかんだで全日本を2点に抑えたのはイタリアだけだし
退場者＆3連続ゴール取り消しで負けたフランスよりはマシ

ヘルナンデスがシュナイダー相手に1失点てのは別に違和感ないな

ヘルナンデスは無印までなら文句なしに強キャラだからな

>>165
その考えが無駄何だと思うよ。
陽一はリアルなんて無視してほしいぜ。

いやいや、無印はサッカー自体はトンデモだけどその辺のパワーバランスの調整とか
すごく上手かったと思うぞ。

>>177
翼と岬がいない全日本は中盤で負けるから、ヨーロッパのJrユースチームには負けてしまうし
翼自身も1対1なら本調子のディアスとは互角程度だもんな

パワーバランスの調整に怪我人出しまくるのは無印からの悪い癖ではある

安易な怪我よりガッツが足りないほうがまだ良かった

ドライブシュートは中学生の体には負担がかかり多様は禁物
この設定をもうちょっと活かせればな

>>179
Jr.ユースの若林欠場のさせかたは結構上手くやってるな、と思った
ただ他は確かにケガでの弱体化に頼りすぎてる感はあるな

無印の頃はパワーバランスという点では問題なかったな
フランスは酷かったけど、ホームアドバンテージというものを上手く描けてたと思うし

フランス戦は読み返すとピエールが相当頑張ってるんだよな
いきなりスライダーショットをコピーされたので当時はそういう印象なかったんだが、
攻撃・守備共に一流って感じでバランスいいという意味では
シュナイダーやディアスよりも使いやすい選手かもしれない

>>184
日本のシュート数…16本+決定的なチャンス1回+PK戦5本
日本のゴール数…4点+PK戦5本
ピエールがブロックした回数…4回
ナポレオンがブロックした回数…2回
審判がノーゴールと判定した回数…4回
ゴールポスト/ゴールバーに当たった回数…2回
水たまりが阻んだ回数…チャンス1回
アモロが止めた回数…0

確かに4ブロックとは頑張ってるな

「ゴールさせるかァ」と手で地面を蹴り、反転して脚でブロックしたシーンは読み返してみるとすげぇw
しかしこの台詞、自分がブロックしなきゃ確実に決まってしまうとでも言いたげでアモロへの信頼度がよく表れてるよな。

>>184
一応シュナイダーは何やらせても一流というセリフがある
でもあんだけの決定力があればそりゃFWで使うし実際に守備に回った場面もあまりないから
ピエールの方がバランスよく見えるのには同意だわ

>>186
そのシーン読み返したらほんとにすげえwwww
他のシーンだと「この俺がいる限りゴールは許さん！」とか言っちゃうしw

ホントにアモロがザルだって知ってるんだなwww

>>185
×　アモロが止めた回数…0
○　アモロが触った回数…0

この方が相応しいと思うんだ

アモロやばすぎるｗ

ＰＫすら一度も触れないとか

シュナイダーは一応ゴール前まで戻って日向や翼を止めようとしてたな
抜かれちゃったけどw

昔は翼と日向がお互いのシュートをブロックするようなシーンが最高に燃えたのに
今翼とナトゥレーザが互いのシュートをブロックするようなシーンは
「ディフェンスぐらい味方にまかせてすっこんでろや」とムカつくのはなぜだろう。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのさ
ここで翼とナトゥレーザをフルボッコにしてコインブラくんやファンベルグが
颯爽と登場したら陽一を見直すけど

>>184
シュナイダーは日向以上のシュート力・決定力と翼クラスのテクスピードって
設定だから
でもフランスよりドイツの方が強くてタレント揃ってたからFWに専念できてた

>>193
そりゃ、世界最高峰の舞台で若手同士が最強対決みたいなのやってたらなぁ
トッププレイヤー達を追い抜くような描写もなかったし…

アルゼンチンJr.ユースのGKガルトーニくんは
佐野くんのシュートくらいなら難なくダイレクトキャッチ出来るレベル

触った回数ゼロの奴よりよっぽどマシだなｗ

何が恐ろしいって、作中で一度もボールに触れたことのないアモロがフランス代表のGKということは、
フランスにはアモロ以下のキーパーがうじゃうじゃいるということ。
テクモ版の1〜5まで全部フランスのGKはアモロだし。

まあアモロを擁護するなら新田・佐野といったかませ的シューターとはまったく当たらず
ゴールまで届いたシュートは岬が1本だけであとは翼・日向のシュート（ツインシュートまである）ばかりという
そりゃ触れねーよｗみたいなシュートばっかだったってのもあるけど
それにしたって1回くらいは触ったっていいのになあｗ

>>199
あいつ、イギリスにも点入れられてるんだぜ？

ピエールとナポレオン以外雑魚すぎるフランスJr.ユース代表ｗ
FWボッシとGKアモロはもはやネタレベル

ほんとにもうね…ピエールには同情するわ。孤軍奮闘という言葉がこれほど似合う人物はいないな。
ナポレオンいなかったら過労死してるよ、確実に

そのナポレオンも唯一PKで自由に蹴らせたら止められてしまったというね…
日本視点だからこそ若島津の正拳ディフェンスに燃えたけど、
もしフランスにわずかにでも感情移入してたらピエールがあわれすぎて
見てらんなかっただろうなあ

ゲームでの強化は……ピエールとナポレオンにスライダーキャノン、シュペルエッフェル、エッフェルワインダー
それに、ボッシのサーブルノワールは若林のゴールすら貫く可能性があったな
後、ピピンさん最強。

でもGKがアモロだから、2のスライダーキャノン無双以外は
点の取り合いになるだけなんだよなあ。

フランスってイタリアとやっても負けそうだからな
全員守備のイタリアを崩せず、一瞬の隙にカウンターで点を入れられジ・エンド

ピエール「うちにヘルナンデスがいれば……（血涙）」

ルーとタファエルとジャイッチとシューマッはとかすね。キャプテン翼ってオリンピック編本番ってやるんですか？ドイツとかオランダとかイタリアとかオリンピックに出てきますか？

まあホーム有利という話を書こうと思ったら強キャラを少なくせざるを得んわな。
ピエール+ナポレオン+ヘルナンデスでさらに地元開催となったら西ドイツとも互角以上の戦いできそうだし。

「シュナイダー君、前半五度目のノーゴール！」
とかいう光景しか見えねえよ。
フランスがミューラーから得点取るのは無理だし

いや、無印ヘルナンデスなら2点くらいに抑えるかもな

日本とかは神奈川と山梨と千葉と九州と群馬と青森とか出身選手とか出してほしかったですね。ドイツとスペインとか新キャラクターって出てくるんですか？

フランスがイタリアから得点できるとしたら
ピエールのスライダーシュートを
ヘルナンデスが初見で見切れなかった場合だけだろな。

手負いの若島津にガチで防がれることもあるキャノンシュートで
ヘルナンデスの牙城が崩せるとも思えん。
エッフェル攻撃もパス回しだけなら全日本黄金コンビ級に見えるけど
最後のフィニッシュが及んでない感じがする。

あの世界は静岡一強だからな
ワールドユース日本代表が翼、岬、若林、新田、石崎、井沢、来生、滝、高杉、浦辺、森崎と揃ってる

＞井沢、来生、滝、高杉、浦辺
全日本として試合出たことあったっけかｗ

つか最近サッカーでは「全日本」って言わないよなｗ

>>213
井沢と浦辺はあるよwww
立花兄弟がよく怪我するから井沢はJrユースで結構出てるし
浦辺はワールドユース編のブラジル戦で出てた

ヘフナーもですね。

井沢って地味にJrユース決勝でも出てるしな
修哲トリオの中では一人抜け出してる感じ

所詮、顔だよ顔

>>216
身長ってあの世界では得がたい武器を手にしたからなｗ

井川ってプロに行くんですか？

井沢は長身でゲームメイク能力も得点能力もあるっていう2流クラスにあるまじき
スペックの持ち主だからな
多分、フランスでもイタリアでもレギュラー取れるｗ

劇場版のキャラクターって分かりますか？

西ドイツの、マーガスとシェスターが好きでした。

メキシコとアメリカもオリンピック本編に出てくるんすか？

若林ってシュナイダーと同じチームになるでんすよね。

陽一は若林近辺の話だけ書いてろよ。
あの辺だけは奇跡的に評判悪くないし

メキシコのエスパダスかブラジルのサリナスが良いキーパーだと思う
で、彼らはワールドユース後どうなったん？

ブラジル贔屓の陽一の事だから「カナリア軍団の正GKに比べればサリナスはまだ赤ん坊（キリッ」
はやりかねんな

ドライブタイガーをワンハンドで止めたミューラーに比べると
サリナスはラスボスキーパーのくせにインパクトがなさ過ぎる

レヴィンシュート復活したら止めれるキーパーいなくね？ｗ

>>228準決勝のﾄﾞｲﾂ戦もｼｭﾅｲﾀﾞｰが密着ﾏｰｸされててﾌｧｲﾔｰｼｮｯﾄを一回も防いでない可能性もあるしな

>>229
そこでボクシングの特訓ですよ
つか対レヴィンシュートだけなら空手使える若島津の方が適任な気がしなくもない

>>230
個人的にレヴィンシュートを撃ち返したか、
ディアスがサイクロンでも身につけてたかで
ブラジル戦はシュナイダーが負傷してた説を唱えたい

ROAD　to　2002見る限りシュナイダー自身は普通に強いし

翼みたいに完全に孤立させられてたんだろう

ブラジル五輪代表の監督はロベルト本郷ですか？

コインブラ君を後半まで温存してワールドユース優勝逃したとか監督として無能だって言われても仕方ないんじゃないだろうか

>>232
俺も>>233と同じくシュナイダーは孤立させられたに一票
ドイツの中盤は岬なし日本と同等以下のはずだから、岬なし日本が完全に負けてた
ブラジル相手に何も出来なかった可能性は高い

翼たちって２２歳ですか？２１歳ですか？

当時は普通にシュナイダーをかませにしただけだろｗ
今やレヴィソシュートはもう若林には通用しない鈍足シュートだしな。

スウェーデンｖｓドイツは5対3とスコアだけ見たら守備陣の責任に見えるが
作中の記事には皇帝無残とシュナイダーが戦犯みたいにでかでかと書かれてたな

まあドイツの象徴みたいなもんだしな
スター選手の宿命

ミューラーからゴールを奪った人って日本人で何人くらいいるの？

岬、日向、翼

>>239
明らかに守備陣の責任だけどな
スコア的にシュナイダーはハットトリックやってそうなのに叩かれるのがスターの宿命
イチローだって頑張ってるのに戦犯扱いされて「強いチーム行け」と諌められる始末

どうでも良いけど最近激突して足が痺れるっていう描写しなくなったよね
前はやたらとしてたのに

>>243
若島津が類稀なるザルぶりを発揮してディアスに10分でハットトリック決められた時も、
なぜか翼は自分の責任だと思ってたしね

キャプテン翼ってゲーム漫画映画でキャラクターって何人ぐらいですか？

小学生編静岡予選の清水のゴールキーパー
ほぼ日本代表のなんかつ相手に３失点くらいだったでしょ。

>>220
ジャンプ力もあってヘディング強いし井沢すげぇな。

>>248
一部の人気に応えて穴埋め起用してるうちに
中途半端にオールラウンドになっちゃったんだな

>>246
あのさ、他人に頼ってばかりで甘えてないで
少しは自分で調べなよ

イタリアにストラットが居ないようにドイツにもカペロマンがいれば戦力が大幅にアップするんだがな

>>239 >>243
ブローリンの台詞を聞けばシュナイダーは０点なのがわかるだろ
ファイヤーが翼や黒球特訓後のタイガー並みなんだから
ネオファイヤーはネオタイガー並で雷獣に耐えたブローリンには通用しない

カペロマンて、サイドワインダーだっけ？
ほかにも、雨の使者とかマーダーショットのポブルセンとか、
ドイツにはいたよな。

シュート防ぐために腹筋を鍛えたって発想は何とかならんかったのかな…陽一よ

>>252
ネオファイアー止めたってだけで0点におさえたとは断言できんてｗ

まあ、たぶんブローリンがマンマークでシュナ封じて他はある程度
好きにさせたんだとは思うが。若林じゃなかったら日本も何点か
取られてたレベルのスウェーデンの攻撃力だから、馬鹿試合っぽい
点の取り合いになったんだろう。シュナ以外ｗ

>>252
若島津の台詞からファイヤー＞タイガー
黒球で鍛えたとはいえ、ネオタイガーが
無印ラスボスのシュナイダーのファイヤーを
超えたらいかんと思うが

>>256
西ドイツ戦をよく見ろ
シュナイダーの左足(利き足)が翼と互角で、ドライブタイガー時は
ケガした日向の左と翼の右が互角、
シュナイダーは痺れているとはいえ日向に瞬殺された
ファイヤーは初期タイガーよりやや上(若島津の話では一段伸びがあるだけ)

他はさておき、シュナイダーの利き足は右では？

>>258
若林ノートでは左

いや右でしょ
だからこそ若林は打ってくるかどうか迷ったわけだし

読み直してみたが少なくとも完全版では「シュナイダーは左利き」という説明はないな
若林ノートもシュナイダーのページの片隅がちらっと載っているだけで
そこから読み取れることも「くせらしいくせ（はない）」とか「弱点ほとんどない」とかで
利き足についてはなんも書かれていない
んで>>260の言うとおりに「左足でシュート！？」なんて妙にビックリしていたから右利きなんじゃないかと

ROAD　TO　2002でわばかやしが「左足からのシュートは、利き足でのファイヤーショットじゃないから止める！」
とあるから少なくとも脚は右利きだな

ブラジルユースDFのアルベルトとカーザグランテはどうなりました？
あとスウェーデンユースFWのツインタワー、ラベリとリュングは？

ドールマンてランク的にどんなもんかね

体重のランクはヘビー級、実力はシュナイダーを1点だからヘルナンデス級

>>260
本スレではそう聞いたんだけど・・・よくある誤植かな？

ネオファイアーは漫画よりゲームの方が初登場だよな
そのゲームでは常にネオファイアー＞ネオタイガーだった

ネオファイヤーはおれがとめる！

ただのボレーすら「かろうじてはじいた！」なときは絶望した

2と3の若林はなぁ
あまりに不評だったのか4では大幅に強化されたが
1は忘れた

センターサークルから打たれたのに吹っ飛ばされた若林には申し訳ないが
笑うしかなかった

3の若林は若島津以下のゴミだけど、2の若林はそこそこ強かったよ
普段は昇龍脚すら止められないくらいだけど、
「とめる！」が出たときはマッハシュートやファイヤーショットですら止められる
しかも「とめる！」の発動率がやたら高い

ゲームでもペナルティー外から無敵とかなったらゲームバランス無茶苦茶になるからしかたないだろ。

ゲームでも原作みたいに怪我してるってことで弱体化させればいい

>>273若島津の三角飛びはガッツなくても止めれるのかい？

PSのワールドユース編のゲームなら持ってたな。フライングフェニックスが強すぎ

>>271
いや、普通にプレイしてたらマッハシュートは無理だろ
俺のプレイでは発動しても、ダブルイールですら吹っ飛び補正で無理だったぞ

>>272
４ではその能力がついたから若林加入後はかなり無双で進める
ルートによっては本シナリオの最初から使えるから途中参加の
若島津の出番まったくなしｗ

対戦でバランスくずれるからか、なぜか浮き球のシュートは
圧倒的に強いという変な補正が加わってバランス最悪だけど

>>277
それ浮き球バグじゃないか？

カズと高木琢也と武田と中山雅史ラモスをモデルにしたキャラクターって出てきますか？

森崎

ゴン中山は普通に出てくる

ゲームソースで能力語るのはどうよ？

>>282
だってゲームのほうがWY編よりよっぽど無印尊重してるし
無印時代には日本にプロサッカーはなかったのにそれからたった三年後のはずのWY編では当然のようにJリーグが存在してるなんて、
これはパラレルワールドにでもしないと解決しない矛盾

>>276
普通にプレイしてたけど若林が「とめる」発動で初見でマッハ弾いてくれてすごい興奮したよ
まあ消防の頃なんで普通にやってたつもりが下手プレイでレベルが上がってたのかもしれないけど

>>282
少なくとも初登場がゲームの技とかはゲーム基準で語って問題ないだろ

>>279
ゲームに「ＫＡＺＵ」ってのが出たことがあるｗ

まあ能力はともかく一番かっこいいのは若島津だな。

若島津ってFWにコンバートされたんだな。満喫で10巻見て驚いた

あれは同人誌だから本気にしちゃいけないよ

>>288
若島津「若林と差別化を図る為に攻めにも参加できるGKを目指していたら何時の間にかFWに成って居た
　　　　　超すｐ（ｒｙ

確かにSGGKがゴール守るなら若島津は攻撃に専念した方がいいな
空手の達人ならキック力が日向翼より遥かに上でもおかしくない
ただ、今更感がプンプン

SGGKには勝てないと認めちゃったようなもんだと思うけどな
FWなら新田をもっと成長させてあげるべき。
せっかく未完の大器という設定もあるんだから、海外修行で急激にパワーアップして
最強の敵として日本の前に立ちはだかるとか

火野くんは今何してるの？

若林のかませ犬じゃないって監督に抗議して器物破損
自分の身勝手で代表離脱したような奴が
ＦＷやってへらへらしてるとかなんだよ、死ね

>>292
＞海外修行で急激にパワーアップして
＞最強の敵として日本の前に立ちはだかるとか

ゲームにそんな設定の奴あったなｗ

静岡と山梨と神奈川と千葉と福岡と鹿児島と熊本と長崎と青森ってサッカー王国ですか？

ワールドユースまでは面白かったんだけどなぁ。

なんだろうか、一つの大会を書いてほしいよ。
最近はよく分からない試合を抜き出して書いてるから盛り上がれん。
ダービーだのクラシコだのセリエC最終戦だのいきなり言われても熱くなれねぇよ。

チャンピオンズリーグでもワールドカップでもスペインリーグでもJリーグでも何でも良いから流れでしっかり書いてほしい。


>>294
俺も同意だわ。

>>294
器物破損は兎も角、若林までの繋ぎで都合よく使うって言われて拒否する権利くらいは選手側にもある

>>297
確かにリオカップもいきなりサンターナだったしな
ちゃんとひとつひとつ描いていかなきゃいけない
ゲームでは高校選手権で全日本メンバーと戦ったから、
サンパウロVS全日本での強さに説得力がでるし、全日本が味方になった時の頼もしさが凄かった。
ブラジルユースの面子もカルロス・ザガロ・ネイ・トニーニョ・サンタマリア・リベリオ・ディウセウ・ドトール・アマラウ・ジェトーリオと、ゲルティス以外
全部知ってるメンバーだから恐ろしく感じるし、さらにコインブラが出てきたときに絶望した
漫画で「このメンバーはすごいぞ！」とか言われても知らない選手ばっかだから意味ないんだよね

>>298
でも最初から万年補欠で出場予定なしの大会のために推薦放棄して一年浪人の道を選んだ
森崎君を見習えと思う

松山はイングランドのマンチェスターユナイデットで岬がフランスのパリサンジェルマンで三杉がオランダアヤックスに移籍するんですか？

まあ、知らない奴をラスボスって出されてもピンと来ないよな
無印はヨーロッパ遠征をしてドイツのクラブチームに負けまくり、そいつらが揃ってるのが
ラスボスだったから緊張感もあった

>>299
勝負すらさせてもらえなかったって泣いてたシーンを見てないの？
ガキの頃からのライバルはヨーロッパで活躍してるからお前より上ねと言われて
納得できる奴いるのかよ

>>301
ちょっと前のオランダ戦で2試合で15点取られたザコに文句言う資格無いだろ

別に何があろうとＷＹ本番は若林で行くのは決定事項だからアジア予選終わったらお前の出番はないよ
って言われてるわけでもないんだけどな。
そりゃ実績あるほうを正ＧＫとして現状の方針を決めるのは当然のことだし
若林と勝負したいって言うならそれこそアジア予選できっちり実力を見せればよかったわけで。

あの時点の若島津と若林の実力と立場が逆だったとしても、
若林は腐らず俺が正ゴールキーパーになってやるぞと頑張りそうだから困る
実力では大きく上回るけど、精神面だと森崎より大分下なのが若島津って印象だな
高校での三連覇で変にプライド高くなったのもあるか

キーパーで思い出したがＪＷ編でブラジルのキーパーが
サリナスっていった時に当時のうちのクラスが
ゲルティスじゃね〜ってみんなキレてたな。
サリナス涙目ｗ

同意
つーかテクモ版こそが正史で無印以降の原作は同人扱いなんだから
テクモ版を漫画板、原作は同人板で語るべき

若林って最強過ぎて、原作では味方として出て来たのを見たことがないんだが
大抵、失踪してるかケガしてるかのどっちかで

翼以降数々のサッカー漫画があったけど、味方のキーパーが最強ってのは見たことがないのも
同じ様な理由か。

西ドイツ戦の後は、サンパウロに負け、世界各国にザル扱いされ、
ネオファイヤーを絶対に止められないかと思ったら4，5で面目躍如してたな

陽一の書いたWY編では中国相手に三失点してたが（交代で入った森崎は0失点）

小学生時代若林の怪我がなかったら日向は若林からゴールを奪えなかった
気がするがどうなんだろう？

そうなんだろう。

>>309
その通り、日向ごときが若林からゴールを奪う事はできない

>>309
なんだかんだで1点くらいはとってた気がする

怪我はするヤツが悪い。それ含めて実力。

http://www.mbs.jp/tv/michi/276/scrap/images/19.jpg

乙武氏は好きだが正直走ったりサッカーしたりしてるのはシュールすぎるぜ。
なまじ顔はかなりのイケメンだから余計ヘンなんだよな。

日向はノーゴールで試合を終えたことないって言ってたな無印までは

ユースの韓国戦かスウェーデン戦で初めてノーゴール
ユースの決勝トーナメントは３試合ともタコだったよね

小学生時代の二点は実力で取ったんじゃないか日向
むしろその後の二年半で埋めがたい差がついた

まさに慢心、環境のちがいで

>>308
肖が去ったことでシナユースのモチベーションが落ちたと自己解釈
「肖がいないのにどうやって翼や日向と戦うんだ」
てな具合に

>>317
今では葵とか赤井以下の立ち位置だからなｗ
って言っても、日本人選手では実質翼＞若林＞＞＞その2人＞＞その他位か

ライトニングタイガーを身につけないからこうなる

それは流石に言いすぎだろ？
葵との対決では日向が勝ったじゃん。

メキシコのキーパーの、蹴ったシュートをもう片方の足にあてて軌道を変えるって体の構造上不可能な動きじゃない？
連載時はなんて言われてたの？

>>317
若林の怪我が無ければ、日向は若林から点を取れなかったから
日向の実力は若林に劣る

>>322
若林「ナイス判断だ若島津！」→失点→爆笑

>>324
蹴った足と逆の足で軌道を変えた点への指摘は？
あれどうやっても不可能だと思うんだけど

メキシコ戦は、さらばサッカーさよならみんなでも爆笑した

物理的に不可能ではないけど人間的な動きとしては限りなく不可能だろーな。

>>325
二人でボールを蹴ったら不規則に揺れる
デコピンの原理ですごいシュートになる

キャプテン翼で可能とか不可能とか、そんなささいなこと気にしちゃいけない
メキシコはエスパーニャがいないことの方が問題だよ

事前に研究していたとはいえﾌﾗｲﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｭｰﾄを止めたスウェーデンのガレリは
何気に凄いと思ってしまった

スウェーデンとか今描いたらとんでもない雑魚扱いだろうな。
FWイブラビッチとかｗ

>>323
まぁ極端な話FWとGKでFWの実力が劣るっていうのもよくわかんない話だよね
キャプテン翼のGKって基本どんなに強力なシュートでもキャッチングなのがやべぇ
むしろ負傷若林とかレヴィンシュート対策みたいな時ぐらいしかパンチングが多用されないような･･･
いくら新田だってそれなりの距離から全力シュートぶちかましたら相手GKもパンチングが精々な感じもするが

ヨーロッパ編の初回冒頭が翼対若林の夢で始まったってのは結構期待感あったなぁ。
最初で最大のライバルとしてラストも若林で締めるってのはいい考えだと思ったが・・・
ナトゥレーザやサンターナの場合は後ろにロベルトがいなきゃあんまりね。

>>331最終的にロベルトが日本の監督してそうだけど

リアルジャパンって５０人ぐらいですか？

>>329
むしろあの面子にズラタンが加わったら恐ろしいわｗ
ユースの時のFWはただのタワー扱いだったし

>>331
ほんと、チャンピオンズリーグの決勝で翼と若林が戦うのを本気で楽しみにしてた。
若林のチームはやっぱシュナイダーとかカルツが主力になってぇ、翼のチームには岬君も移籍してとか
決勝トーナメント一回戦では日向とナポレオンがいるチームと戦ってとか妄想してたなぁ。

>>323
日向の実力は三杉には劣るだろうな。
テクニックは日向には真似出来ないだろうし頭脳プレーの面でも。

ｲﾗﾏﾁｵﾋﾞｯﾁ

わかしまずの打者転向ってマジ？
どうなるの？

>>336
つーか無印だと三杉って翼よりすげー気がする。
あまりにすごいから心臓病というハンデつけてフル出場は無理としたくらいだし。

小学生は完全に三杉が上(というよりも明らかに世界レベル)
中学時代はたぶん互角(ここぞという時のプレイは翼が明らかに上)

それから後は翼と三杉、なぜ差が状態

なぜ差がっていうか
ブラジルで揉まれてプロになった翼と
サッカーからしばらく離れてた三杉じゃ
差が付いて当然なんだけどな

>>340
小学生編の無理がたたって中一中二はほとんどプレイ出来なかったから練習量の違いで佐賀縮まったんだろうな
その後はハイパーオーバーヘッドやムーンスライダーやダイビングオーバーヘッドでは
サイクロンには到底追いつかないのが問題

WY編？
あっちの三杉は早く心臓病の心臓移植してもらって来いとしか言えない

中学生編でもアルゼンチン戦の投入直後に即ボール奪って決勝ゴールってのをみると
ここぞという時のプレイでも翼と遜色ない気がするなあ
ただ心臓病というどうしようもない弱点つきで出番が限定できたからこそ
いざ出たときは好き放題に暴れさせられたんだろうな、とは思う

小学生時代でもロベルトは三杉はもう完成されてるから
将来性は翼の方が上だとか言ってなかったか？

三杉はジャニーズみたいなもん
一見派手だが線の細い一発屋の選手
高校からは石川以下

ゲームの敵三杉はマジチート
特に2
高校選手権時点でジャパンカップの敵より強い

>>344
言われてたね。もう伸び代ないって。
つーか前ブラジル代表の10番にそんなこと言われたと知ったら自殺もんだよなｗ
全サッカー少年の憧れだぞ。

伸びしろないまでは言ってねーだろｗ
現時点で完成されたサッカーだとは言ったけどｗ

三杉の失敗は自らDFを志向したこと。黙って中盤前目でやれば
良かったのに

っていうか小学生時点でも
個人技そのものは三杉が完全に翼の上ってわけではない。

三杉は心臓病というハンデがありながらあれだけの強さを見せ
さらに技術だけじゃなく、オフサイドトラップ初めチームをコントロールする能力まで持ち合わせていることに
翼も読者も「三杉凄すぎだろ」ってなっちゃっただけで
三杉や三杉の心臓病に翼がひけ目を感じている状態意外では普通に互角。

三杉ってまだ生きてるの？
死ぬ死ぬ詐欺？

小学の時点だと
三杉＞日向≧翼＞岬、て感じだなあ
というか三杉や日向が翼を上回る存在じゃないと締まらないでしょ
三杉はより完成された技術、日向は体力と闘争心で上回ってると思う

中学でも日本じゃ無敵だが世界じゃ
シュナイダー≧ピエール＞ディアス≧翼、くらいに見えるかな
特にピエールは攻守において上回っていたんじゃないかと

いかんせんスライダーシュートを速攻コピーされちゃうところが
ピエールの評価を下げさせる

シュナイダーは翼とはタイプが違うのでなんとも言えない
ピエールは守備で、ディアスは攻撃で翼を上回ってたように見える

>>352
本人も動揺していたがだから何？スライダーシュートなんぞ1つの武器に過ぎんだろ
ボンクラと問題児を丸投げされて切り盛りする精神力と統率力
華麗なテクニックから反則すれすれのラフプレーまで幅広い対応力
フィールド全体を駆け抜ける体力と日向を物ともしないパワー
ぶっちゃけシュナイダーにも引けをとらん逸材じゃね？
シュナイダーと違いあの苦境を戦い抜いた気力は評価したいｗ

みんな無印のキャラには好意的だが
同人版には冷たいなぁ

>>354
言われりゃシュナイダーには職人だの司令塔だの幻のキーパーだの
ほっといても仕事してくれるチームメイトに囲まれとるね
ピエールの使えそうな駒ってナポレオンでこれが問題児か

けど人材難で言ったらヘルナンデスの方が頑張ってんじゃない

サンターナと肖はけっこう好きよ
無印キャラのが好きだけど

>>356
キーパーがアモロしかいない時点でピエールの方が圧倒的に人材ハンデあるだろ

ピエールは最初読んだときは
岬と互角
スライダーシュートいきなりパクられる
フランス自体が糞審判に助けられすぎで強く見えない

せいでシュナイダー、ディアス、翼から一段劣るイメージだったが
読み返してみるとその万能さに驚く。

シュートはシュナイダー
ドリブルはディアス

俺の中ではこんなイメージだなあ
ピエールと翼はそれぞれ二人の得意分野には一歩劣るが
万能さでは二人を上回る感じだと思っていた

>>356
シュナイダーはシュナイダーで家庭環境から来る現実的でクレバーな視線と
異名に恥じぬ皇帝然とした気風の二面性を持つ名将だな
ファビョる監督をなだめ日本の強さを率直に説く一方
自国の歴史を印象付け鼓舞する姿勢だけではなく
シェスターのような小者を煽てて乗せる強かさは独特の美点だと思う
こういう積み重ねがベッケンバウアーの名言の引用に説得力を持たせるんだよな

ピエールにせよシュナイダーにせよ今こういう気骨を持ったキャラを
陽一は描けるんだろうか？出来ないから皆見限ってるんだろうけどｗ

「今戦っている日本は三流国じゃない。我々と同じレベルの強敵です。
　だが、西ドイツは負けるわけには行かない。今まで築きあげてきた繁栄の歴史をそうやすやすと変えるわけにはいかないんだ」って奴か。かっけーよな。

「俺たちはこの大会に備えて世界中で腕を磨いてきた！
　カルツは歴史あるイギリスサッカーを！
　シェスターはシャンペンサッカーと呼ばれるフランスの個人技を学んだ！
　カペロマンはメキシコでスタミナを養い必殺シュートに磨きをかけた！
　ゲルマン民族の誇りにかけてこの勝利、渡さん！
　ネオファイヤー！！」
とか熱すぎる。

>>351
松山もこれといって優れたところのないキャラクターだったけど
体調不良とはいえ日向と互角に戦えたっていう設定は何故なんだろう？

>>363
負傷していたとは言え、あのメンバーで翼とほぼ互角に渡り合った男だし
ボールキープ力は世界でもディアス相手に通じるレベルだぞ

>>359
キャプ翼のフィールドプレイヤーってシュートの強さだけで評価されがちだからなｗ

>>363
日向は小学生時代はパワーは有るけど技術はうんこだからトップスピードに乗せずに力負けしないようにすればどうにでも成るんじゃ無いだろうか

っていうか松山は翼、日向、三杉には一歩劣るけど
普通に強キャラだろ？そうじゃなきゃそもそもベスト４まで上がってこれない。

なんか困った時に根性でなんとかしてくれる便利キャラって感じがある＜松山

全日本戦で何気に怖いのが松山
敵ゴール前からでもイーグルは普通に決めてくるから

必殺技の威力は劣るが最大ガッツが多いとか
消費ガッツが少ないみたいな感じか。

松山クラスと言われた佐野のキープ力は一体何処へ…(´･ω･`)？

……………………佐野のオーバーヘッドキックは5のアジア予選くらいまでは役に立つよ、うん

>>371-372
さあいまこそくにみのほんとうのちからをみせてやるタイ！

>>365
日向のせいだよなそれｗ
なまじ小学校の時点では最高峰にあっただけに錯覚しやすいが
シュナイダーと比べたら100歩譲ってパワーは互角として
後は全てにおいて劣るのは間違いないし
JYでハットトリック決めたナポレオンやビクトリーノにすら力以外じゃ敵わんでしょ

>>366
腐っても吉良監督に師事しただけあって
力押しが身上とは言え技術もそれなりにあるでしょ、この時点では
一方翼も本来パワー自慢の部類に入るはずだが
日向とは対照的に力押しは基本的に嫌う傾向にあるように見えるな
中学での怪我を押しての強行軍がより強くした部分もあると思うが
何より力押しのサッカーでは限界があるしプロで通用しないのを見越して
敢えてそういうスタイルを避けて技巧を磨いたんだろうな、あるいはロベルトの指示で
日向がダメなのは体の出来てない小中学生相手に力任せのプレーを貫いたからだと思うｗ
周りも成長して逞しくなればそんなもん通用するわけが無いだろｗ

日向が通用しなくなったのはどう考えても陽一がリアルサッカーかぶれになったからだな
WYまでは殺人シュートを毎回覚えてきて色々やってたのに、最近のは足のバランス云々言い始めてゲンナリ
そういうのは陽一先生向いてないでしょ？って誰か言ってやればいいのに

日向は技術なんぞどうでもいいからパワー馬鹿でシュートと直線的ドリブルだけは超一流ってのでいいんだよな
下手にリアリティなんぞ混ぜ込まんでもいいんだよ

んでも、プロになってもドリブルでDF吹っ飛ばして爆走とか無理があるから所詮そこまでのキャラだったのかもな日向って

プロになってもドリブルでDF吹っ飛ばして、シュートでブロック吹っ飛ばして
キーパーごとゴールにぶちこんだりこそ日向だろ

「てめえのどてっ腹えぐってやるぜ！　くらえぇっ！」
みたいに物騒で執念深いのが日向の持ち味なのに、今の陽一が描く日向は猫

翼が若干トリッキーなプレイとか相手の技コピーとかするのは
派手好きと目立ちたがりが混ざった結果だと思うんだ
後、負けず嫌いも

>>377
無理があってもそのほうが面白ければ無問題
よく言われてるが陽一が変にリアルにこだわりだしてから翼は糞になっていったわけだしさ

強敵に負ける→失踪→新技で借りを返すのが日向だよね
翼に3年ぼこられる→タイガーショット
シュナイダー・若林に惨敗→ネオタイガーショット
ミューラーに完敗→ライトニングタイガー
翼・カルロス・コインブラ・ストラットに負ける→ドラゴンタイガー
シニョーリに圧倒される→ファイナルタイガー
おまけ　火野に負ける→雷獣シュート

やっぱりバランスという弱点なんて螺子ふせて敵ごとふっとばしてくれなきゃ

ビエリとかロベカルみたいのんでいいんじゃないのか日向くん

カルロスもコインブラも大したことなかったな〜

ふっ…奇跡よ起これ！ミラクルウォール！



その後全日本に公開レイプショーで10失点を喫する○ュー○ッハであった

ブラジルVSデンマークで検証実験を行って、シューマッハの話を信じる奴はいない
あるいはコインブラがリベリオのタックルで再起不能の怪我を負っていて、それでカルロスがスランプになっていたのだろう

っていうかリアル路線って言われてるけど
今の翼は別にリアルでもなんでもないw
ただ単に以前の魅力が失われただけの糞サッカー、糞漫画。

ペガサス彗星拳や無想転生すら跳ね返す
ヘルナンデス君が最強でいいよもう

>>375
沢田タケシとのコンビでないと日向は実力を発揮出来ないのかな？
チームメイトを信用しないワンマンプレーから抜け出せないから
駄目なのかな。

リバープレートにいるモリって言う人日系アルゼンチンですか？

>>387
リアル世界に擦り寄ったせいで、漫画のキャラを無敵にしておけなくなったからじゃないかな
ドカベンみたいに自キャラマンセーとか普通の神経してるならそうそう出来るものでもない

>1
今週のナトゥレーザ

>>390
あの程度たいしたことないだろ
リマ・アマラウ・ドトールが何回サンパウロゴールをカバーしたと思ってるんだ

>>375
はっきり通用しなくなったのはハンブルグの練習試合からだろうな
1点実力で取ったにせよシュナイダーには手も足も出なかったし
それどころかシェスター＆マーガスにも勝てなかった
ミューラーにも左腕1本ではじき返されて吉良監督も唖然としてたし
ヘルナンデスやミューラーから奪ったゴールもむしろあれ外したらQBKだし・・・ｗ
翼いないとあんな大チャンスも巡って来ない訳で
ここ一番で決めてくれるあたりは頼もしいけどそれだけなんだよな
ただディフェンスには定評があると思うｗ

>>392
>ヘルナンデスやミューラーから奪ったゴールもむしろあれ外したらQBKだし・・・ｗ
翼ワールドではあれ決めるの凄い難しいと思うぞ
多分同じ場面で新田が会心のインパクトで隼シュート撃ってもあっさり止められるだろうし
PKでキック力もありそうな南米の黒豹のシュートを余裕で止める辺りからキーパーの扱いは破格だな
ゴールが決まるかどうかはシュートの威力がキーパーの守備力を上回っていることが前提だから、
新田君だと100回PKやっても一度もミューラーを抜けない

むしろ翼とのツインシュートでも決まらなかったのに
日向が単独シュートでミューラーの牙城崩したのは
今の陽一ではありえない厚遇だな。
あの時は、ストライカーとしては日向＞翼だった。

今の翼は日向（というか他の全てのサッカー選手）に負けてるところなんかないけど

WYで翼まで雷獣シュート使えた辺りからもう駄目だったな
仕組みさえ分かればコピーされてしまうというのは日向のシュートらしくない
謎トレーニングで鍛え上げ、超人的な威力のキックのシュートで粉砕するのが日向だったのに･･･

ベッカムですらフィジカルが弱くてコピー失敗した雷獣シュートなのにな

コピーできるにしても、翼とかが試しに撃ってみたら一発でかなり消耗して、
「日向君はこんなシュートを一試合に何発も撃ってるのか･･･凄いや」ぐらい言わせれば印象も違うのにね
実際雷獣シュートは割と消耗する的な解説があった気がするし

無印の日向ってシュナイダーとミューラーをまとめて吹っ飛ばしてミューラーに負傷までさせてなかったか？

>>398
シュナイダーをふっ飛ばしたのは直前の翼との激突でシュナイダーの足が痺れていたからだぜ
あとミューラーの右腕を痺れさせはしたけどケガまでいってるかどうかはわからない（痺れてはいた）

ミューラーその後も普通に動いてたし負傷はしとらんだろ

いや、明らかに腕負傷してたし
その影響も出てただろ。

日本が同点に追いつかれた後日向がシュートを打ったとき
「くそっあいつの2点目のシュートで右腕が……」って言ってるから痛めてるな

>>397
それ、やってなかったか？

ハングリーハートのキャラクターも出てくればいいｚないでしょうか？成介世代は黄金世代と同い年で勇樹恭介陣世代はタケシと同い年ですね。ワールドカップ編になったら日本人また新キャラクター出ますかね？

実際翼はロベルトから教わってもなかなか習得出来なかった雷獣シュートを
日向が先に、しかも独力であみだしたことに関しては
翼自身もめずらしく上から目線じゃなく率直に日向は凄いって感心してたな

ホルへってアルゼンチン選手ですか？

小学生編の三杉君の
「父さん、サッカーってやっぱり難しいよ」
は少年誌に残る名言

あの時三杉はサッカーまだ続けようと思ったんだろうな

>>405
そうだけどサッカー選手としては圧倒的に翼、つーか世界レベルの選手のが上
漫画の1キャラとしては良く出来た奴だがそれと力量は別の問題よな
翼がストライカーやったらそれはそれでとんでもない選手になりそうだが
そのIFを体現したのがディアスなのかも知れないね

WYでペペが世界(翼)と日本のギャップを指摘してたが
それを「皆がんばろうぜ！」で済ませちゃうあたり
陽一の限界なのか少年漫画の限界なのかって思うｗ
オランダ戦読み切りとかでも散々出されたテーマなのに
それを巡って悩んだり妬んだり、そう言うドラマを書くのは無理として
翼マンセーに転化するからはなはだ不評なんだろうけどｗ

無印の時点で日本はブラジルを除いて世界一レベルのチームなんだけど、あくまで翼の世代の話
ゲーム4では、他の国は皆上の世代の連中が加わってえげつない強さになるのに
日本はそこそこの強さのオリキャラが加わるだけってのがなかなか難しかったな

強かったか？
日本最強は変わらんしドイツとか同世代の選手しかいなかったZE
オランダなんか凄い凄い騒がれてたのに若林が浮き玉バグ以外零封して雑魚だった。
あと５ではミランはエース二人抜きのカンピオーネに10-0とかめちゃくちゃだったｗ

あれ？フランスってWYでどこに敗けたんだ？
何か気が付いたら居なかったんだが…。

オランダかな？

フランスはとりあえずアモス以上のキーパーを見つけないとな

若島津って名前、時代を感じさせるなぁｗ
親方もすっかり初老のおじさん

>>414
どこの怪物おっさんだよ。

>>407
小学生編で若林が武蔵戦に出てたとしたら三杉はゴールを奪うことが
出来たのかな？

>>417
多分出来ない

>>417
多分できる。根拠としては、武蔵FCよりもずっとずーっと実力は下であろう
南葛小の面子に翼が一人加わっただけでも若林は失点しているから。
翼と三杉が互角（スタミナ以外は三杉の方が上かも）だとするなら、
三杉以外にも厳しい倍率を潜り抜けてきたエリートが揃っている武蔵相手じゃ
１〜２点は覚悟しておいた方がいいんじゃないかと。

>>419
でも武蔵の連中って、
「来いザコども！　三杉以外の連中に得点されてたまるか！
　この若島津健貴様らにゴールを入れられたらこの場でサッカーをやめてやるぜ！」
って言われるレベルじゃないか

中学の武蔵は別に東京都の中から選りすぐられたエリート軍団ではないだろ（弱くはないだろうけど）

>>421
でも陽一ワールドでは名無しで「選りすぐられたエリート軍団」ってのはイコール雑魚じゃないだろうか
B・ミュンヘンの世界レベルの選手たちも、1コマで全員シュート止められたし

若林はなんだかんだで強敵相手に零封ってのはほとんどないからなあ
三杉が相手だったら普通に失点する気がする

>>420
つっても南葛小というか実質翼一人に若林が失点を喫したのも事実だからなあ
せめて岬・翼の黄金コンビがそろってからしか失点してないってんならまだ希望が持てるんだが

>>421
本間・一之瀬・真田は武蔵FCから引き続き登場しているけど全員が全員そうだとは思えないしな

ペナルティエリア外にこだわらずシュートを撃ち
オフサイドトラップと弥生のリークで翼を動揺させ
なぜか発病すると動きがよくなる心臓病チート発動


若林が明和戦と同じく怪我再発してりゃ一点は固いと思う
しかしあのメンタルでさっさと翼を立ち直らせ
三杉の発作フェイントも通じないとなると無得点に終わる可能性あり

三杉ごときに失点するようじゃわざわざ怪我させる意味ないなｗ

小学生編の三杉ははっきり言って無敵だぞ

発作で相手が勝手に大人しくなってくれるし
若林とも対戦してないんだからそりゃ無敵だよ

日向サーチでは若林と三杉は同等の警戒対象だったんだよね？

>>420
そりゃあ三杉のいない武蔵なんぞ「ザコども」だろうよ
そこに三杉が入るだけで全く違うチームになると作中でも指摘されてるし
後のプロで既に頭角を現してる選手が絶対的存在なのは当然だろｗ

若林だってミューラーみたいにゴール前の至近距離だろうと
絶対に塞ぎ切るほど理不尽でも無い、ハンブルグでの練習試合も
失点して強がり言ってたが実際翼の言うとおりあれは取れっこない

お前ら本当必死だな。
まあ、それだけ小学生編、特に武蔵戦が素晴らしいと言う事か。

オーバーヘッドが出来るのは翼君だけじゃない
と言い放ち華麗にシュートを決めて
殆どの子供読者が初めて聞いた魔法のルール
オフサイドを意図的に繰り出し
勝ち越しシュートを決めて「僕の心臓はまだ動いている」
と言う名言を放ち
岬の同点シュートに「サッカーはやはり難しい」と哲学的な
セリフを言う。
雨上がりの虹の演出と良い、武蔵戦は名場面の連続だわ。

それはお前が特に三杉を好きなだけで
武蔵戦の素晴らしさは他の試合と同じだよ
もちろん無印限定だが

どの試合も好きだけどあえて一番を選ぶなら島田小戦かなあ
島田小のキャラの名前を誰一人として覚えていないのに
そんなチームなのに南葛を追い詰めたってのがインパクトでかかった

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame122990.jpg
顔も完全に無個性だからな
この試合だけだったな、無名キャラだけのチームが翼を追い詰めたのは

>>433
そのコマだけ見ると、会話どうにかしろって思うよなｗ

ハンブルグとの練習試合での若林の失点は確かにあの距離では取れない可能性が高かったと思うけど、
若林が全くやる気ないというか止める気があったらシュート打たせる前にキャッチしてたと思う

日向やシュナイダーの１本目のシュートを止めたみたいに

実際後のプロ選手だらけなんだし仕方ないけどなｗ
むしろ気楽なスタンスだが真面目に取り組ませて
高いパフォーマンスを示したのは教育者として特筆すべき
でもフランスの監督、オメーはダメだ

いや、ポイントは
「監督〜、そりゃないですよ〜」とかじゃなくて
凄く元気に真面目に「はい！」と答える子供達だろｗ

>>432
地元だが、「静岡県島田市の」島田小って第一から第五まであるんだよねｗ

>>437
お前ら弱いから勝てないぞって楽しそうに言う監督と、元気いっぱいではい！って言っちゃう選手
胸が熱くなるな

でもそういう気の抜けた雰囲気だけに
南葛を負かしそうになった時のこれはヤバい感は強かったな
計算して描いたわけじゃなさそうなのがまた凄い
この試合のロベルトの解説とかも良かったなあ

去年から静岡県民になったが静岡の自治体の区分けは謎過ぎる。

>>441
旧静岡市（現葵区+現駿河区）+清水市（現清水区）＝現静岡市
旧静岡市は南葛市のモデル。

小学生編といえば志水FCの川上君は南葛と当たるまで大会通算1失点だったらしいが
どこにどう取られたのか当時気になってたww

>>443
中学生編でふらのとあたった四国のキーパー名前は忘れたが
印象的だった。

南宇和のキーパーってそんなインパクトあったか？
石田は坊主頭の悪ガキ面でテクニシャンてそこそこのキャラだったが

小田が散々シュート外したせいかな

なだれ作戦ってどうなんだろうか？

アリゴ・サッキがなだれ作戦を参考に新たな戦術を生み出したのは有名な話

>>447
縦パス一本カウンターしようにもオフサイドに成るとかなら意外といけるのかも

松山のイーグルショットって中学生偏ではどの程度のキーパーで
キャッチ出来るの？
中西だと通用しない気がするが・・・

キローガとゴートンってアルゼンチンゴールキーパーですか？

>>450
中西ってカミソリシュート取れないやつだぞ……。その後の日本代表に選ばれる気配もないし、下手すれば森崎以下。

>>450
森崎だと取れない程度だろ

ミカエルってスペインですか？スペインのキャラクターは天使の名前が付きますか？

松山はオーバーヘッドできないの？

>>433
クソワラタw

まず、中学時代なら病気じゃなくても三杉が翼や日向以上はないな
なぜなら、翼や日向にあるフィジカル、シュート力、パワー、何より強引さがないからな
三杉は若島津からはテクで点を取ったんだろう
個人的にはふらのVS武蔵が見たかった

日向君は三杉くんの心臓を蹴破れないから勝てないよ

まず、中学時代なら病気じゃなくても三杉が翼や日向以上はないな
なぜなら、翼や日向にあるフィジカル、シュート力、パワー、何より強引さがないからな
三杉は若島津からはテクで点を取ったんだろう
個人的にはふらのVS武蔵が見たかった

日向君は三杉くんの心臓を蹴破れないから勝てないよ

なんで二回ずつ繰り返すｗ

東京都大会時点なら翼≒三杉＞日向だと思うが
ドライブシュートとタイガーショット身に着けた二人にはちょっと三杉は劣ると思う。
ジュニアユース編でもスーパーサブとして活躍はしたけど、そこまでの存在感はなかった。

三杉はドライブシュートも身につけたから
それなりにパワーもあると思う。

ドライブシュート＝パワーあるとは限らないんじゃないか
ディアスはドライブシュート使えるけど、若島津に蹴り負けたりパワーある印象あんまりないし

ドライブシュートはパワーより
センスが必要な技って気がする。

>>461
そうか？よく話に出るアルゼンチン戦からして三杉の存在感ってかなりのもんだと思うけどな

久しぶりに無印読んだけど、懐かしかったな。
アモロ、一応岬のボレーシュートは脇にかすってました。

>>465
存在感ではあの時がピークだったな＞三杉
かと言ってフル出場でシュナイダーやピエールはもちろん
ディアスにも勝てる感じはしない
あくまで「美味しいとこ頂きましたw」って感じ

>>465
ついに出て来たときのwktk感は半端なかったな
そして登場した直後にいきなりゴールという今の陽一にはできない恐ろしいほどのテンポのよさと爽快感だった

>>467
ディアスにも、といわれると何か違和感あるなあ
タイプが違うだけで無印じゃディアスってシュナイダーと同格のキャラだと思ってるからさ

まあね


それにしても派手な活躍だけど実際の強さは感じなかったなぁ＞JYの三杉

味方にしたら少しパワーダウンはジャンプの伝統だしね
ゲームでもガッツ消費が激しいからDFに置くかドリブル役くらいだし

3辺りだとDFに置いて松山と組ませれば必殺ドリブル持ち以外には頼りになるな
せりあいが弱いから浮き球はからきしだが

もう翼は引退させてキャプテン三杉でやり直せよ陽一

それは三杉厨乙としか言いようがない

バビントン、アマラウ、ドトール、松山、三杉。
このあたりはなんというか、渋い良さがある。

死ぬ死ぬ詐欺に心臓フェイント
脇役でラスボス前に負けるから美味しいだけで
三杉は明らかに主役にしたら
翼より速く嫌われるキャラだよ

キャプ翼世界の名前あり敵GKは一部除いて大抵ラスボス級に強い奴らだが、
早い段階で登場し微妙な実力でかませ犬になってくれる意味でメオンは貴重な存在

4最大の謎はコインブラに勝ったらしいストラットがメオンごときに借りがあること

小学生時代、静岡予選の決勝の相手に、
なんか偉そうなヘナチョコキーパー居なかったっけ？

>>478
並の相手なら1試合9点取る南葛を3点に抑えたんだぞ、立派じゃないか

>>479
でもさ、その後、二度と表舞台に出て来なかったって事は、
所詮そこまでの選手だったのさ・・・。

松山の「俺は翼や日向のような天才じゃない。才能ないやつは努力
するしかないんだ」という言葉が印象的だった。

松山＝天津飯

3の松山は神

オーバーヘッドって才能の証明みたいなもんだと思ってるので
ゲーム松山のオーバーヘッドって妙な違和感があるな
あとシェスターがオーバーヘッドを使えないのも疑問だ

だがイーグルショットの掛け声が「ぬおおおォォォ〜ッ！！！」の暑苦しい系なのは良かった

>>481
松山程度の努力は他の連中もしてたんだがなぁ
松山は十分天才に分類されても良いキャラなのに贅沢すぎるわ

>>481
逆に試合形式の練習時間が他のキャラより
圧倒的に少なかったであろう事を考えると
天才系としか言えない気もする＞松山

でも松山って5では新田より弱いしなあ

ゲーム知らんけどそれは松山関係なく
新田がチート処理されたってだけじゃないの？

ゲームとか関係ないだろ

松山は天才系ではなく努力で結果出せた秀才系ってことじゃね
そら翼と比べりゃ誰だって才能ねーよ

漫画では所詮国内リーグレベル
ゲームでも、荒削りながら才能は翼に匹敵するという設定の新田が
適切なコーチのもとで頑張れば追い抜くぐらいだから、
やっぱ漫画でもゲームでも努力系と言ってもいいんじゃないだろうか

新田はゲームじゃ優遇されてたな。４と５だけだが。

>>491
＞才能は翼に匹敵する
原作での評価は「未知の実力を秘めた」止まりだから
とんでもないスペック爆上げ状態だな
翼と同等ならそりゃ翼以外はみんな格下になってしまう
やっぱりゲームの新田は比較対象になりうるとは思えない


でも松山が努力系なのは同意

> 原作での評価は「未知の実力を秘めた」止まり
あれ？　そうだったっけ。間違えた。
ゲームでは、翼に匹敵する云々はなく、
「新田は自分に合ったコーチに恵まれなかったため今まで実力を発揮していなかった。
名コーチジョアンのもと才能を引き出した結果、パネェ強さになった」
って設定だ。

まあ、ファルコンダイブというサイクロン以上の必殺技（ただしブーストサイクロンには劣る）を持っているくらいだし、
ゲームと漫画では強さが雲泥の差だから、確かに比較対象にはならないかもね

日向やミューラーみたいな変態修行してる奴がいるから
松山の努力程度なら〜という印象が拭えない

>>487
5の設定上は新田＞松山かも知れんし
FWとしては本職の新田が上だが総合的には松山のが上じゃね？
何より貴重なDFとして松山のほうが遥かに価値あるよ
新田程度のFWなんぞ腐るほどいるしドリブルも別に速くないけど
能力的にはビクトリーノとほぼ同等なんだよな、考えてみれば凄い進化だｗ

松山よりも早田のほうが才能ありそうな気がする。

変態修行はそれ自体が才能なきゃ出来ないからな

若林に憧れてキーパー目指す子が増えたって週刊誌に載ってたことある。

ブッフォンが若林そのまんまなセリフ吐いてたらしいw

「この腕が砕けようとも……止める！」

>>499
ミューラーに憧れ変な修行やりだす奴がいなくてよかった

>>495
たしかに、翼はずっとサッカーしてたからな。
松山の努力してたが、サッカーしてる時間は翼の方が断然多そうだ。

小坊の頃は帽子orデブがキーパーをやらされてたな
若林と中西の影響だった気がする

>>504
デブがキーパーやらされるのは、野球の捕手はデブの定位置と同じ、素人がやるとほとんど動きがないポジションだから
（どちらもそれなりの運動量と競技に対する深い理解が必要な難しいポジションなのにｗ)

小学生時代のサッカーなんて皆で一つのボールに集中して追いかっけこしてるだけだったな
引っ込み思案な奴がゴールポストの前にボーっといてDFなんだけど
やっぱり引っ込み思案なので敵の前に立ちはだかるのが精一杯でボールなんか取れません。

そんな中オフサイドトラップとかされたら勝てるわけねえよな

t

>>506
お前さんが気づかなかっただけで、両チームがふらのの雪崩攻撃やってたんだよ

アニマックスで三杉がタイからドライブシュートを決めるのを見て思った。
いざというときに頼りになるのはこの男しかいないと・・・

三杉って厨なファン多いよね

WY編は黒歴史
三杉と言えばハイパーオーバーヘッドだし

三杉は松山とセットでサンターナや砂漠の王子のかませ犬にされちまった。

おまけにRoad to 2002ではその松山とのガチンコ勝負でも
タックルでボールを奪われてしまった。

いくら神童でも中学高校時代の殆どを心臓病のリハビリに奪われて
身体を鍛えられなかったのは痛かったな。

というか三杉が練習出来なかった中学時代って
ボールテクニックの基礎の修得という点でも最も重要な時期って言われてるしな

>>511
劣化するにも言い訳が多いぶん
他のキャラより恵まれてると言える＞三杉
逆にそれだけ素直に劣化が認められないのと
他のキャラ見下しがちになるのとで厨臭くなるんだと思う

心臓病を治すべきではなかった

なんとなくだが心臓病を治していなかったら
WY編でも今でも5分しかプレイできないが
世界トップクラスの選手扱いでいられたような気がするんだよな
んでその方がいかにも切り札っぽくていいや

なるほど
好きなキャラはできるだけ強い方がいいし
トップクラスにいて欲しいのは当たり前だけど
三杉は「心臓病のままだったら大人になっても
トップクラスでいられたはず」って思い込みがあるから
他のキャラより不満がこじれるって事かな

三杉はどこのチームに所属してるんだ？

成長期は闘病に費やし、完治後は二束のわらじで国内トップクラス
十分、三杉の天才性は描写されてると思うがな
サッカーに専念してる海外組と差が付くのは当たり前だし

>>520
無印から読んでる奴の期待感からすると
三杉は国内トップクラスとかいうもんじゃなさそうだしなあ

その期待感が被害者意識になってしまう、みたいな？

>>517
俺もそう思った。

ジュニアユースの時のアルゼンチン戦かっこよすぎるぜ。
「日本にまだあんなやつがいたのか！！」かっけええ。

要は美味しい所だけかっさらってほしいってことか

でもいつ悪化するか分からない心臓病の選手なんて普通は代表に選ばれねえよな

>>524
そう
活躍すればハンデの分だけさらに相手より上になれる
負けてもハンデがあるから相手より下にはならない
相手が背負うハンデについては華麗にスルー
この美味しいポジションを失ったのが何よりムカつく

>>525
それでも選ばれる三杉が最強になるから問題無い

日本で翼にテクニックで対抗出来る枠が三杉だっただけに、確かに期待はデカかったな
WY以降はシュートは新田とどっこいどっこいっぽくて、活躍の場も少ないという残念賞だったが
しかも天才キャラなのに、闘病生活後の試合でも全然往年の輝きを取り戻していないという･･･
サブキャラに近い感じなのは残念だな

子供時代天才と呼ばれた選手が凡人になるのってなんかリアルでやだな。
「サッカーし続ける努力が出来る才能」もつ人間しか成功しないからさ…。

この辺もゲームのほうが評価されがちな理由なんだろうなあ
三杉は使い勝手は良くないけど基本能力は大抵翼より上だったもの

>>517
まじめな話実際にそういう選手いたとして
雇うチームってあるんだろうか、雇うとして年俸も気になるがｗ
万一を考えて必ず交代枠残しておかないとならない点も
監督泣かせだよなあ、大活躍はしてくれるけどｗ

クラブチームより一発勝負の代表向きのような気がする
クラブで活躍できないのに、代表に選ばれるわけがないがｗ

>>530
そういう選手を選んじゃういかにも漫画的な展開でキャプつばはいいと思うんだ

>>531
3年間一度も公式戦に出てない岬くんを日本代表に選んでしまう
それが日本サッカークオリティ

>>533今だと納豆とミカエルがあてはまるかな

>>529
テクモが名作なのは
今でも面白く遊べるシステムと
キャラの立ってる外人たちと
全体的なストーリーの良さがあるからであって
三杉の能力が翼より高いかどうかで
評価が変わるなんて思い込んでるのは
お前みたいに特に三杉が好きな奴だけだよ

普通に考えて三杉の能力値が翼と同じか
低めに設定されたところで
テクモの評価は変わらないってわかるだろ…

>>535
いやいやいや、誤解なきようイッておくが、あくまで三杉は一例であって、
無印時代の原作の設定を尊重した上で、って意味だ
俺は三杉よりバビントンの方が好きだ。

それなら俺は安定感のない石崎のヤマザルバスターが好きだ

>>535
何より(多分)独自のシステムが最大の勝因だろうな
それを支えるBGM、演出も卓越してるし
さらに原作の「その後」の独自解釈にも愛がこもっている

選手の個性付けもゲーム的に三杉(基本能力だけは翼以上)
立花兄弟(二人一組で必殺技だけは多彩)はいかにも美味しいキャラだよなあ
その個性も翼という観測点あってこそだし
三杉＞翼って設定になるようじゃ作品の出来自体損なう気がするな
翼を凌ぐからこそ三杉という個性が成立するんだろう

今の原作って例えるなら翼が倍速ドリブラーみたいなもんだろｗ
それじゃコインブラ出てきたってハイハイ、って感じだし

>>538
>三杉＞翼って設定になるようじゃ作品の出来自体損なう気がするな
>翼を凌ぐからこそ三杉という個性が成立するんだろう

なんか矛盾してるような気がするが
要は三杉は翼より上だということでいいな
そうじゃないと三杉の全てが崩壊する

ファンはともかく三杉自身は現状にそこそこ満足してんだろ？
岬みたいにＪを足がかりに世界へとかいう感じでもなさそうだし

3のブラジル戦の翼さんマジキャプテン
ドイツ戦の若林さんマジザル林さん

三杉ははっきり言ってリア充だから、そこまで執念燃やす必要はないんだろ

>>539
三杉は日向よりも上じゃないとストーリー面白くなくなるんでしょうね。
中学生偏で吉良監督に日向が言われていたみたいに・・・

このスレにも三杉信者に成りすましたアンチが来てるのか
どこにでも現れるな

人気のある証拠だな
三杉はリア充でストーリーの面白さを担う最強キャラ
もし翼より下になれば作品の出来自体損なってしまうほどだ
妬まれてもしょうがないな

>>527
妙にリアル路線いっちゃったからな、残念だわ。
フルで翼並にプレイしたらやばいなら、ほんと控えのスーパーエースがよかった。

>>537
石崎の顔面ブロックとか最高だったな。
相手の必殺シュートを顔面ブロックで止めた時の快感たまらん

「ネオファイヤー！」
「根性だぁ！　これがこの試合最後の顔面ブロックだぁ！」
こぼれだまになったぁ〜〜！
カペロマンくんパス！
シュナイダーくんのヘディング！
わかばやしくんけんめいにとぶ！　だがとどかない！

シュナイダーのファイヤーショットを止めた時とディアスのループシュートを止めた時の石崎は神がかっていたな
前者は結局こぼれ球をシュナイダーにねじ込まれちまったけど森崎の「体のどこかに当たってくれ！」と同じくらい好きなシーンだ

ヌワンコ・カヌって今どうしてるんだ？
リアル三杉くんとか言われてたけど

>>549
ディアスのループシュートは次藤とのアドリブ連携も心地良かったんだけど
ファイヤーショットはなあ・・・流石にあれは死ぬから止めろよって思ったら
次の瞬間翼まで真似しやがるし
気絶後目が覚めた後の石崎発言も甚だ不愉快だし個人的には嫌いだｗ
ガッツは良いけど実力差のありすぎる相手への
無謀なプレーは見てていい気分しないんだよね
石崎とシュナイダーの噛み合わせの悪さったら無いしｗ

>>551
石崎はタイガーショットの時もそうだったけど鼻骨骨折とかしてるはず。
ファイヤーショットなら失明して再起不能になるはずなのだが。

三杉は小学生の時には完成されてたからな
いい意味ではなく

そういうこと言うと
また信者がわき出すからやめて

で、ゴールキーパーはどこへ行った。

若林はかっこよ過ぎる。

若林は変に落ち着いてしまったな
昔ならカルツより前にキレてただろ

小学生時代なら若林も若島津もおんなじレベルだったんだろうが。

過去の関連スレだと消防時代に限れば若島津の方が上という声もちらほら

でもあの試合翼・岬・若林が皆怪我してるから
若島津の方が下な気がするんだがなあ

明和と南葛だとチームの総合力で相当差があるから若島津の評価が高いのは解る

なんたって南葛には森崎がいるからな

>>560
翼と岬に関しては
ケガをしたのは明和が強く、翼と岬が弱かったからとも言える
明和のサッカーはラフプレーのサッカーで、もっと弱いチームだったら前半でケガしている

でも、
南葛　　　明和
　6　　　　　7
が、若林と若島津が入ると
南葛　　　明和
　4　　　　　2
になるんだから、やっぱりキーパーの実力の差が出ているんじゃないだろうか
日向がPA外からばっかりシュート撃ったのもあるけど

若林がSGGKなら若島津はSGPKだからなあ・・・
まあ明和が2点どまりだったのは若林も強敵だったが
スカウトの指摘どおり前半雑な攻めに終始したのが大きいでしょ
小学の時点では若島津の方が上だと思うが
自ら格下げしたNo3キーパー中西的にはどちらがNo1か聞いてみたいもんだなｗ

若島津は松山のPKを止められるんだから大したもの。
若林でそこまで出来たか疑問？

１回やって1回止めた、じゃ判断できん。

え、若林って、野球部のエースが投げた球止めてなかったっけ？
松山のPKなんか余裕じゃ・・・？

若島津はフランス戦で6本中5本、ナポレオン以外のヤツら（ピエール含む）に決められてる
まあ片手怪我してるから一概には言えんけど

消防時代の若林と若島津の優劣の話だよ
若林が留学した後は残酷なまでに差が開いたのは明白だから
議論にならないけど

>>564
延長戦を退けると
決勝戦は2対2だぞ

若林家＜家は兄が継ぐから留学でも何でも好きにしていいぞ、ただし絶対に勝て
若島津家＜お前が空手道場継がないと潰れるからサッカーは中学までね

そりゃ若林勝つわ・・・

小学生編では若林は足にけがしてたからなぁ
練習も十分出来なかっただろうしさ
ていうか若林を怪我させて試合を拮抗させるやり方って初期からだったんだなw

>>573
若島津も休養明けじゃね？子犬救ってｗ
結構後々まで引っ張るから何だかんだ完治する源三は頑丈な方
怪我と言えば翼に蹴られた神田はプロボクサーになれたのだろうか

>>574
新チャンピオン神田は語る
元王者のパンチより中学時代恋敵にもらった蹴のほうがやばかったと

神田もサッカーやればいいのに、FWとかやって浮かれてる若島図の代わりに
キーパーやれよ。

若島津って完全にＦＷに転向したのか？それとも兼用してんの？

>>575
そりゃ、骨折れてるからなｗ

若林は三上さんという名コーチがついてるんだから強くて当たり前。

若島津も名コーチも元にキーパーを目指せば若林より上にいけたと思う。
潜在能力だけだったら若島津が一枚上。

>>577
たしか兼任のはず

�d
サッカーに空手に、ＦＷにＧＫに、器用貧乏の見本みたいな男だ

>>579
専属コーチしてたのは小学生までで、その時点では若林≒若島津
ドイツ渡航後は自分の仕事（視察）で忙しくて放置っぽくね

若島津ｗはゲームではやたら優遇されてたのと
女性ファンが多かったそうだから。。

指導者より環境
それで翼もブラジル行った

ミューラーと若林は同じドイツでやってたのに何で逆転したんよ？

陽一が若林好きだから

元も子もない返答w

>>584
特訓のしすぎのけが

レヴィンの殺人シュートのせい

ミューラーは山を下りたのが良くなかった

WY編の話なら先にレヴィンと試合して腕破壊されることで対策できた若林と
WYまでレヴィンと対戦できなかったため対策を考えなかったミューラーの経験の差だろう

若林は動体視力と分析力と自己解決力がすごいんだと思う
経験値あったとしてもミューラーがレヴィンシュート破れたかは謎

レヴィンシュートはスピードは遅いらしいからな
ミューラーはスピードだけで判断して油断してて「こんなシュート簡単に…ぐわあっ！」て感じかな

>>592日向のﾈｵﾀｲｶﾞｰみたいな感じかの〜

>>593
若林は日向の雷獣シュートをとれるのかな？

雷獣シュート決められた名ありＧＫって誰かいたっけ

>>594
サンターナのスカイウイングシュートを止めれたんだからそりゃ取れるだろ

>>595
メキシコ戦でエスパダスから決勝点決めたのって雷獣シュートじゃなかったっけ？

作者の必殺技のネーミングセンスのなさはどうにかならんのか？

>>598
ライトニングタイガー→雷獣シュート
サイクロン→スカイウイングシュート
クリップジャンプ→スカイダイブシュート
ブラストヘッド→核弾頭ヘッド
分身ドリブル→サンターナターン
ミラージュシュート→ゴールデンイーグルショット
エトセトラエトセトラ
うん、どうにもならんよ

黄金コンビだのゴールデンイーグルショットだのゴールデンホークショットだの
ほんと黄金好きだな陽一

だが黄金戦士はないだろうさすがに…

でたーーー黄金コンビの黄金プレイーーーー１

強いキーパーがいないと試合が引き締まらない印象ってあるんだよな。
ただ点が入らなさすぎるのもまた盛り上がりに欠けてしまうというジレンマもあるが。

>>600
黄金戦士が得意なのは、きっと空中戦だｗ

>>599
ライジュウだけは認めたい

ミラージュシュート→ファントムシュート→ステルスシュート
この辺のセンスは陽一と変わらん

>>591
あとは統率力というかカリスマと政治力だな
これだけは引きこもり＆自信過剰のミューラーには絶対真似できない要素
三杉やピエール、オワイランあたりの若林同様のブルジョワ限定のスキルとも言える

>>596
トルネードアロースカイウイングシュート（笑）も止めてたしなw

若林は小学生の頃から一貫して超強力なキャプテンシーを発揮してきたからな
1vs１とかPKだとかハイボールだとか、局面ごとではミューラーも若林と互角レベルなんだろうが
やはり選手としての総合能力では若林に及ばないだろうな
イメージとしてパワーシュートに対してだけは若林を上回る守備力を発揮するかもしれない

ゲームの影響でこう思ってます
ペナルティエリア内 … ミューラー >= 若林
ペナルティエリア外 … ミューラー <= 若林

若林は怪我しやすいのが欠点
ミューラーは油断しやすいのと一点取られたら弱体化するのが弱点

そういやそんなシステムだったな
そんなことよく覚えてるなｗ

>>606
ミューラーの師匠ってアレ雇われか？
だとしたらミューラーも結構いいとこの出じゃないか

森崎ってこの作品で一番好きなキャラだけど、そんなに人気ないの。
人格は勘違いの激しい若島津(笑)より評価されていいと思うけど。

>>613
勘違いってｗ実力は確かに若林に及ばないが若島津は一生懸命やってるだろ
合宿離脱の件も筋は通ってるし結果論としては三上が正しいが
それでも若島津の言い分くらいは通してやれよ・・・
そりゃオランダ相手に2日で16失点くらいしてたが翼いたら普通に健闘したし
若林だって翼抜き全日本より明らかに強い西ドイツで3失点だからな

合宿と言えば根本的に一番叩かれるべきは岬だなｗ
最大の貧乏くじ引かされたのはある意味神の啓示だと思うｗ
浦辺、日向、葵、赤井あたりは最大の出世株か
森崎は大学進学邪魔されて災難だったな、まあ結果オーライだけどｗ

>>613
森崎つかまえて人気ないとは、新規さんか？
このスレで名前が出てこないのは仕方ない
森崎には関係のないスレだからな

森崎は人気投票7位で若島津より上だぞ

森崎は草食男子の先駆けだよな

俺は一番評価してる。森崎はピーク時の日向と長年真っ向勝負してきた強者だぞ。怪我を恐れて日向のシュートまともに捕らない若林や敵対しなかった若島津とは比べるのも失礼だよ。この二人が森崎の立場ならもう、サッカーできない身体にされている。

森崎が日向と対戦してる年代の頃なら
若林はドイツでシュナイダーのファイヤーショット浴びまくってたぞ
試合じゃねーけど

森崎の失点の半分以上はDFのザル守備のせいだよなぁ
大抵相手と1対1だし

おいおい次は高杉の悪口か

>>609ﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ、ｹﾞﾙﾃｨｽ「…」

ゲームの影響でこう思ってます。
必殺技で演出が派手…ヘルナンデス、ゲルティス、空手
地味…SGGK、巨人
ポスト以下…森崎、レナート

ブルノ

>>623
空手はガッツがすぐなくなっちまうから、前半持てばいい方だから困る。

SGGKの通常キャッチの信頼感にくらべたら
空手のパンチングへの期待の薄さは凄まじい
パンチより手刀の方が上ってどっちも空手で重要だろ

>>618
森崎は第3のGKとしてある程度評価するが
名門東邦のスタメンを勝ち取り翼相手に食らいついてきた若島津の方が凄いだろｗ
あと大友で翼相手に堂々と戦った浦辺'sも忘れんなよｗ
そもそも南葛なんぞ次の代でいきなり新田さんに敗れる程度のチームだからｗ

>>607
なんといってもそれがこの世に存在する最強シュートだといった数コマ後に
はじかれてるしな

東邦戦で森崎がゴールを許したのは日向だけ。
森崎がそこそこ一線級なのか、日向がシュート撃ちまくっただけかは知らん。

中学生森崎の功績
・中西の止められなかったカミソリシュートにバランスを崩す効果が追加された二枚刃カミソリを初見で止める
・かつて若島津が触れることも出来なかったツインシュートをはじき、石崎の顔面ブロックにつなげる
・佐野のシュートを完璧にキャッチ
・反町のノーマークのシュートを見事パンチング
・タイガーショットを2回もキャッチ
・若島津が前半と後半少しで3点取られた上負傷退場することになり、各国世界代表のGKから軒並みハットトリックを決めたシュナイダーを相手にわずか2点に抑えこむ

森崎はくぐって来た修羅場が違う。アニメの小学生日向の森崎に放ったシュートはガンダムで言うコロニーレーザーだったからな。他のキーパーなら跡形も残らないぞ。

森崎ってディスられてること多いけど普通に凄い経歴の持ち主だよなぁｗ
つーか判断力は若島津より上だろ。

若林を心から尊敬する森崎も自分は若林の噛ませ犬じゃないと反逆する若島津も
どっちも魅力的なキャラだと思うがなあ

>>630
そう言われると、森崎すごいな。
森崎のすごさ知らなかった。
初見で２枚刃止めたのか、かっこいいのぉ。

>>630に追加すると、初見ではファイヤーショットに一歩も動けなかった若島津に対して
森崎は一応反応はできているようなんだよな。まあどっちにしても失点してるのは変わりないが。

森崎って普通に中学高校と全国大会１〜２位のチームのGKだしな

>>634
一応翼のとっさの助言はあったけどな
それでもキャッチした瞬間は胸が熱くなったぞ
こうして振り返ると森崎は色々と見せ所があったんだな

基本的に相手が悪いだけで名無しや反町程度には易々と失点しないんだよな森崎も
若林のせいで気弱で奴隷根性染み付いてるけどイメージしてるよりは
若島津との差は無いのかもしれない

こうして、冷静に考えてみると若島津がＦＷになったり、若林が早めにドイツに行ったのは森崎を恐れての行動に思えてくる。

森崎がザルな印象なのは多分にゲームのせいだろ

「強くなりすぎて若林と岬と戦いたいと思うようになった翼」を燃えさせるような奴ら
ばかりと戦ってきたのが森崎
SGGKモードの若林だってシュナイダーや翼相手じゃ普通に失点する

>>635
森崎って反応はいいんじゃね？

ちなみにレナートは地味に固い
レベル12くらいあればメッツァやカルツの普通のシュートなら結構な確率でキャッチできるし
サイドワインダーすらそこそこ弾いてくる

そういえば森崎って小学校はどこなんだ。
しゅうてつかな

なんでだｗ

若林を“さん”付けで呼ぶのは
修哲出身者だけだから森崎もそうでは、という説がある

>>633
若島津は日向のタイガーショットを片手でキャッチできるほど
の実力なのになんで若林の噛ませ犬にされちゃうんだろううね？

若林だったら両手でキャッチできるからじゃね。

・あの時の日向自体が大したことない
・練習でタイガーショットに慣れてる

>>643
１〜２年前のWJの読み切り（創刊何周年記念とやら）で
森崎は修哲出身っぽいことが明かされてたような気がしないでもない

森崎はＧ23でサウジを完封して森崎コールが沸き起こっていたんだぞ

wikiに読み切りに修哲小メンバーとして登場したと書いてあった
関係ないけど森崎有三でググると検索候補にザルって出てくるのね

そんなこと言ったらGoogleで「若島津　」と入力すると検索候補に
「若島津　かませ犬」って出るぞ

>>652
それ、若林と森崎が検索しまくったから検索候補に出るようになったんだけどな

>>642３のサイドワインダーなかなかの強シュートだったと思うが

>>654
うん、3は無理。試してないけど無理。
だってパワーアップしたからね。
あくまで2の話だ。

翼も森崎にもっと感謝するべき。

「こんなシュート若林くんなら胸で軽くキャッチしてるぞ！」

「ボールは友だち怖くないよ！」

なんだかんだで、森崎をマトモに評価してるのって若林だけかな？

石崎とか相当森崎をディスってるからなｗ

石崎だって手薄なDFでかろうじて使えるだけで
翼の代わりに司令塔やったら間違いなく総すかんだけどな

>>658
「若林君なら〜」はただの事実だし、「ボールは友達」はボールへの恐怖心を植えつけられた
森崎を励ます言葉だったろ

石崎って実は南葛高校だとキャプテンなんだよな
司令塔は当然岬だけど
やっぱチームのムードメーカーとしての役割が大きいんだろうな

岬はキャプテンって柄じゃないからな
そのキャラ付けが今になって祟ってるけど

しかし岬と石崎の実力差考えるとキャプテン譲るのは問題ありだろｗ
あまり表立って意見を展開するキャラではないが
こういうチャンスで役割演じられないのはちょっと問題あると思う
三杉だって練習時間少ないながらもキャプテンやってるし
あの日向どころか次藤ですらちゃんとやってる
松山はいかにもキャプテン向きな人柄だけどｗ

翼もぶっちゃけ自分勝手な性格だけど、キャプテンの仕事は厳しいけれど引っ張っていくキャプテンとしてやってたしな

>>664
岬のふらの小時代もキャプテンが松山っていうのも納得いかない
実力の差だったら断然岬のほうが上なのに？

>>666
いつ転校するかわからん奴をキャプテンにしてどうするよ

>>658
翼も評価してると思う。
でなきゃタイ戦の前に一緒に居残り練習しないだろ。

>>664
実力と関係なくキャプテン選ぶってのは当時からすでにひとつの選択肢として存在してたからなあ
ムードメーカーとしてのキャプテンでも別によくね

>>666
皆を引っ張るキャプテンシーは松山のが断然↑だろ。
つーかむしろ翼よりもキャプテンらしいわ。

岬はチームに溶け込むのは上手いけど
いざ自分が中心になってチームを動かすとなったら
あまり上手くできなそう

岬にキャプテンやらせたら強いチームになれなそうｗ
あの協調性のあり過ぎる性格的に下手くそ部員を切り捨てられずに基本、全員が
ついていけるレベルの練習ばっかやってチームは仲良しクラブと化すｗ

一番いいキャプテンは意見の分かれる所だが
ピエールかシュナイダーだろうな
個人的には崖っぷちで真価を発揮し続けたピエールが上だと思う
シュナイダーも恵まれた環境にも胡坐をかかず
期待以上の主将であり続けたのは立派だが
過大な重圧に押しつぶされそうなヘルナンデスは気の毒だが
良くも悪くも明るくワンマンなディアスとどっちが上かは微妙なところだｗ

シュナイダーもワンマンの部類だろ
どちらかといえば翼に似てる
ドイツチーム自体が個人主義者の集まりみたいなもんだし

>>672
キャプテンの近藤のようによい助言をくれる人物がいたら
逆に選手層を厚くするチャンスに転じれそうなんだけどなあ

キャプテンとしての資質は三杉が一番上だよな。
頭の良さとか統率力とかチームメイトの不足している技術を
自ら補うだけの技術を持ちあわせているし・・・

それはない

ザビチェビッチってセルビアですか？セルビア代表とモンテネグロ代表はゴールデンエイジに出てくるんですか？

何言ってるか分からん
５のカンピオーネのことなら旧ユーゴがモデルだが。

キャプテンなんてただの雑用だろ

今からでも高校編を描いて欲しいな。

高校編って岬視点の漫画の時は確か南葛が東邦をくだしたとかあったが
日向視点だと３連覇とかで結果がおかしかったよな確か

高校編は1年東邦二年南葛三年南葛さ
それでいいのさ

>>682
インターハイで南葛が勝った事があるとか・・・

三年の時は引き分けな気がしてたけど、ちがたか？

>>682
高校は大きな全国大会が3つあるんだよ

>>682,683
岬がいなかったらとてもじゃないけれど決勝戦までいかなかったよね。
来生や滝だったらベスト8にもいけなかっただろうし。

新田は南葛高なの？

>>688
浦辺ともども南葛高だな
しかし浦辺と言えばあえて翼妥当のため袂をわかったのだが
高校は不合格覚悟で南葛受けたんだよな
まあ大友で石崎たちと存分にやりあって満足してその件は終わりなんだろうけど
ガモウに唆されて再びぶり返すのはどうなんだろうｗ
ガモウ編はまあプロへの野望が捨て切れなかったのかな？ｗ
実際WY編じゃ次藤早田はともかく石崎よりは明らかに強くなったと思うが

早田と松山だとどちらが実力的には上なんだ？

実力では松山じゃね
実際に使うのは、カミソリパスの分使い勝手がいい早田だけど

浦辺は東邦中学の北爪監督の信念を見習うべき。
日向を決勝でも使わなかったら森崎以上に好きなキャラになっていた。

南葛高の高校主要大会優勝は一回は日向が怪我で不出場(日向がそんな簡単に欠
場するようなたまかｗ？)、もう一回はサッカー協会による日向の海外留学によ
る不在だったっけ？

てか、二年になって新田が入れば普通に南葛の方が強い気がするのは俺だけかｗ？
DFも浦辺が加わって南葛中時代よりも厚いしさ。
新田と岬のコンビじゃ若島津から点はそうとれない、ってことなんかねぇ・・

>>687
長身ロン毛イケメン井沢さんのゲームメイク力を舐めんなよｗ！
てか、冷静に考えると井沢って普通にいい素材だよな。
背も高くて、ボール扱いも結構上手くて、跳躍力など身体能力も高いし。

若島津はすっかり国内限定の内弁慶GKになっちまったのが悲しいな
小中高、Jリーグじゃほぼ敵無しなのに海外戦になった途端のザルっぷりww

ゲームでも敵だとかなり厄介だが味方に付くと微妙になってしまうのがなんとも

若島津は国内キャラならなんとかなるけど、
海外だと中堅どころでも頑張れば破れそうな感じ。

ゲームでも調子によってはアマラウ・ドトール・バビントンで4,5点奪えるし。

判断力・ポジショニングがしょぼいから派手なセーブに見えるんだよなー。

>>691
中学だと早田かも知れないなあ、翼相手に中々健闘したし
個人的には日向に匹敵するくらいの実力だと思う
まあ松山さんもディアスから突破口開いたんだけどねｗ

日向の実力ってどんくらいのことを指してるんだ？
世界レベル？

中学時代の話だろ

>>698
日向はパワーだけなら日本一かもしれないけれどそれ以外
なら断然三杉のほうが上だと思う。

>>700
日向はパワーで日本一なのに、そのパワーが世界の平均にも達してないのが問題

>>701
シュート力だけなら世界相手でもいける
でもそれだけ

>>702
それはない
日向得意のシュート力は日本国内では通用しても、海外では並のＤＦ、ＧＫにあっさり止められている
お前、ちゃんと読んでるか？

>>703
中学時代なら最強キーパーミューラーにも通用してるよ
WY編以降は色々あれだが。
ゲームならセリエAの得点王にすらなったのになぁ…………。

>>704
通用してない
あっさり片手で止められている
お前、キャプ翼読んだ事でーな

>>705
お前こそ最後まで読めよ
2点目ミューラーの腕ぶち抜いて決めたの日向だろ

>>706
ちゃんと読めよ
ミューラーが怪我をして並以下のキーパーになったから、日向ごときでも得点できた
そんな事もわからないの？

怪我したのは日向のネオタイガーが原因だろうが

>>708
日向のシュート受ける前からミューラーは怪我をしていた
そうでなければ、日向ごときが得点できるわけがない
もうちょっと常識という物を持とうよ

ああ…ついに妄想設定が入ってしまった…
これでID:12MwkWUv0の負けだな、乙

日向のシュート力が世界レベルと妄想している馬鹿は何なの？

「シュート力」だけなら上の下〜中だろ日向は
ただそれがイコール得点力かっつーと全然別で
自慢のパワーでDF吹っ飛ばしてゴールってパターンが通用しないと
途端に手詰まりになるのが日向じゃね？
小中高は体格とパワーのアドバンテージを生かしゴールを量産したが
ユースやプロとなると体の出来た奴も大勢出てくるし相対的に厳しくなるだろ

ミューラーからゴール奪ったとは言え
もし翼があの場面で一方的にシュナイダーに力負けしていたら
日向が自力でシュナイダーを抜くか飛ばしてゴールするのはまず無理だろ

最強ＧＫは黄金のなんちゃらの
ヘルナンデス君じゃなかったのか？

>>713
もう彼の右腕は黄金のメッキになってしまったんだよ…
JYであれだけ日本を苦しめたのに
WY編の太陽王子編で無名選手にあっさりPK決められた場面なんざ泣けてきちまったよww

>>714
黄金は柔らかいから……ネオタイガーショットで破壊されちまったんだよ

まああいつはゲームでもライトニングタイガーにボコられたり、
「シュナイダー！　ネオファイヤーは俺が止める！」
「はいはいせいぜい頑張れよ」
って扱いだったからなぁ。

昔はシュナイダー+カルツ+若林のチートチームのハンブルガーSVを相手に
1対1の同点という快挙を成し遂げたってのに

まあ、今となっては葵や赤井以下のプレイヤーとなりさがった日向なんてどうでもいいな

日向は雷獣シュートをプロになってから使ってたか？

>>716
以下は言いすぎ
同列ってとこだろ

>>717
セリエＡデビュー戦でDFのスキンヘッドに向けて撃ってたぞ

葵をなんであんな劣化させたんだろうか？
ワールドユースの時は頑張ってたのに。

翼とブラジル勢以外は全員劣化させられてるから気にスンナ

今日アニマックスで雷獣シュートを見たけどゴールネットを
突き破り金網まで変形させるほどの威力だったけど・・・

ファイヤーショットより凄い威力ってことなのかな？

>>722
ファイヤーショットの方が威力がある

単純に威力だけなら、雷獣＞ネオタイガー≒ファイヤー＞タイガーじゃね

でもファイヤーショット一本で食っていけるシュナイダーと違って
日向はシュート力以外の全てがダメすぎるんだろう

シュートの威力ランキングとかで考えるといくら頑張っても

レヴィンシュート＞＞＞その他

にしか成らんからシュート力一本で食って来た日向とかには未来を感じないんだよな

>>724
ダメすぎるは言い過ぎでシュートと体格以外が島国レベルだと思うんだ
翼はその辺超越して世界トップだけどｗ
翼にしてみればフィニッシャーとしてはお膳立てすれば
そこそこやってくれる、くらいの認識じゃねえの？
一人で何とかしてくれるなんて期待は端からしてないだろうし

あーもう何やってんだバカども、みたいな態度を出さないと言うか
そもそも存在しないのが翼のただ一つの良い所だと思うｗ

三杉のドライブシュートのほうが日向の雷獣より威力あると思う。
翼のドライブだってキーパーごとゴールに放り込む威力あるんでしょう？

>>724
日向は得意のシュート力でも、海外のFWの平均を下回っているだろ
日本人というのはそういうもの

>>727
三杉はドライブ打てる頃には心臓病治っちゃったからだめだよ
小学生のころならいけたかもね

>>728
MFも入るかもしれないがパパッと思いついた限りで並べてみると
シュナイダー＞レヴィン＞火野＞サンターナ＞肖＞日向＞ナポレオン
こんなイメージ

ビクトリーノやマーガスはシュート力どうこうってイメージじゃないが
こいつらも日向に無い良い所はあるな
ディアスはPAバンバン入られるし何よりPKが怖い
ドイツやウルグアイじゃあまりFWとして使えないだろうな日向

>>730
上位はデコピン式ののびしろがあるな

>>729
アニマックスで三杉のドライブみたけどすごいロングシュートだった
足腰相当強くないと打てないと思う

日向って一応、かなり優遇されてる副主人公格だよな
どうしてこうも微妙なキャラになっちゃったかね

いや優遇されてるからこそ出番があり
今の陽一に描かれて微妙になる
なにも不思議はない

てめえのどてっぱらをえぐってやるぜっ！　ってキャラでよかったのにね

>>708
ミューラーが怪我したのは翼の強シュートが原因だよ



翼がドライブシュートを諦めて強シュートでゴールを狙う
↓
ミューラーも翼のシュートを弾くがグローブが破れ、一瞬だが手が痺れる
↓
こぼれ球に日向が詰めて、至近距離でネオタイガーショット
↓
ミューラーも凄い反応でキャッチに行くが、グローブが完全に破れて失点

日向は這い上がりキャラの方がが似合う
セリエＡ開幕戦でいきなり世界最強ＤＦをぶっ飛ばしてハットトリック達成して日向！日向！
って大活躍して翼ばりにマンセーされるのがお望みだったのか日向ファンは

>>736
俺の持ってる文庫版とコミックス版が違うのでなければ
嘘にしか見えないのだが

ドライブパスからのジャンピングボレー→ミューラー肘で止める（しびれたような描写なし）
→翼とシュナイダーボールをめぐって激突、互いの足がしびれる
→翼、ミューラーと1対1もしびれて撃てない
→日向にバックパス→シュナイダーのブロックを弾き飛ばしネオタイガーショット

シュナイダーの脚をしびれさせたのは翼の功績だが、ミューラーには怪我などさせていない

>>737
日向って全然這い上がってる印象がないんだが
新田や葵をライバルにしてもうずっと鳴かず飛ばず

>>737
別格二人を除けば日本では屈指の実力、それ以上でもそれ以下でもない
三杉や岬には及ばないかも知れないが用途は全く異なるし存在価値はある
翼やワールドクラスと比べなきゃ立派なもんでしょ
比べたらしょぼくなるけどそれを悔しがる日向は
ファンなら身につまされるだろうな、事実だから仕方無いがｗ

いや、三杉より上だろ

劣化翼になりたがってる三杉や岬の没落ぶりに比べれば
日向はまだ少しはマシだな

>>740
日向はシュート力では日本屈指でも
その得意のシュート力ですら世界の平均に達してない
というのは日本人的だと思う

何を以ってシュート力と言ってるのかわからんが
完全フリーで蹴り込むだけならネット破ったりコンクリにヒビ入れたり
十分世界レベルだと思うが

試合になってキープ力とかシュートセンスとかそういうのが絡んでくると
全然世界に通用しないレベルにまで落ちるわけで

シュート力は世界でも高い部類だと思うが
プロで周りの体格も向上してくるとそれだけじゃ通用しないだろ
小中高みたいな力任せのプレーはいつまでも通用しないし
三杉の圧倒的なスキルだって段々周りに追いつかれて埋もれたと
翼の凄さは高レベルのバランスと爬虫類並みの成長力と性格に
集約されるんじゃね？ｗ

>>737
確かにその展開はやだな。

しかし何もセリエＣから這い上がらんでも

とりあえずメキシコに行くべき

外人の固定ライバル作れ

>>747
BかAの下位から悪戦苦闘するという展開でも良かったよな

日向はとりあえず失踪してライトニングタイガーを習得するべき

「走れ稲妻！うおぉ〜！」

雷獣と被るわな

タイガーショットもネオタイガーショットも被ってるからいいんだよ

這い上がりはいいとして、着地点はどこなんだ？
無印の主張通り、海外に出たのが遅かった失敗例で終わるのか

>>745
日向は吉良監督という指導者に恵まれていたにも関わらずパワーだけが
売りって感じ。

テクニックをもっと磨いておけば・・・

中学時代の監督が駄目にしたのかな？

>>756
いやいやいや。北詰監督は立派な人だぞ。
激戦区じゃないにしろ、日向抜きでも決勝まで行けるだけのチームを作り上げてるわけだし。
むしろ吉良監督が「荒波吹き飛ばせるくらいのパワーつけろ」だの「このボーリング……じゃなくて、ブラックボールで修行してパワーつけろ」
だの言ったのが、その後のパワー傾倒に拍車をかけたんじゃないか？

まあ、基本的にパワーだけで戦い、窮地に追い詰められて技を使う日向はかっこいいけど

>>756
どう見ても吉良監督が原因
少年サッカーらしく、もう少し人間性もどうにかしておくべきだった

明和ＦＣで、日向を即戦力として、絶対的なエ−スとして
最大限に活用するなら吉良監督が最適だった。
↓
東邦に入って、牙が抜けたと評される闘志に欠けるプレイで
南葛・大空翼の全国大会二連覇を許した。
↓
どちらかといえばデジタルな、個人よりチームを重視する
北詰監督の元では伸びず、吉良監督に走った

若いと言うか中学生だし
甘いとか未熟ってのは酷かなｗ

ただ、同年代の中では体格に恵まれ
圧倒的なパワーで押すスタイルで一試合を見れば勝てても
世界相手じゃ自身より下から四〇代まで
プレイスタイルも環境も様々な選手がいるわけだから
日本人では最強のパワープレイヤー
が、欧州プロサッカーのトップリーグで通用するとは限らないよなあｗ


ところで、もしかして作者の人
小学校、中学校、高校と
それぞれ一年に一大会しか
全国レベルの大会がないと思ってたのかな？ｗ

>>756
いやいや全然ダメじゃないだろ、少なくともプロにまでなったんだからｗ
翼がバケモノすぎるのと、あと強いて言えば吉良監督の偏った思想が
今になって露呈した形になったんだろう

多分同じ奴だと思うが
日向の話に翼マンセー絡める奴うざい

実力云々より
YJになってから日向がまったく生きてないのがもうだめ。

日向と若島津が最も輝いてたのは小学生時代かな…
体格面でずば抜けてたし

釜本「日向はボランチかセンターバックで育てるべきだった」

テクモ版のキャプテン翼2で、ブラジル戦ではネオタイガーショットがほとんど通用しないけど、
タイガータックルで頑張ってもらえるしな

テクニシャンの日向なんて見たくねえんだよ
2人がかりのブロックを蹴散らしてゴール奪うような日向が見たいんだよ

>>757>>758
でも、吉良って、タケシの良さも理解できる頭の柔らかさはあるんだよな。

吉良の岬評ってどんななんだろ？
一時期、明和ＦＣにもいたんだったよね、岬。

吉良の指導のおかげで日向は食堂で松山しばいたりしたのか

松山ファンはまだあれを根に持ってるのか

>>761
マンセーも何も創造主たる作者が翼翼翼！ですしおすし
事実は事実として皆認めてる一方で
このスレ見る限りそれを望む読者は一人として存在しないよｗ

スレの中身も現在の連載に対する冷ややかな視線と
無印ネタの懐古で占められてるし、もう終わった漫画家だろ

無印スレが怖いことになってて
逃げ出したのがこっち代用してんだろう

>>768
吉良監督が松山をキャプテンに据えたのも小学校時代の食堂
の謝罪の気がしてならないのだがｗｗｗ

>>772
いや、日本代表って寄せ集めのチームで日向みたいな暴力で支配す暴君を頂点に置くとか無理だろ

一方、無印の三上監督は日向をキャプテンに選んだ

強い奴をキャプテンにするかまとめられる奴をキャプテンにするか

>>774
いや、あれは選手たちの投票制だっただろ、確か。
石崎、１票ｗ

まぁ、その見上さんも「甘ったれるな！源三！(ビンタ、バシコ〜ン！)」の人ですからｗ

>>775
ブレーメンの練習試合後の事件で翼の別格振りが完全に刷り込まれたから
翼しかいないだろうなあ、でも現実的に考えれば若林の方がいいと思うし
対抗馬になりうるのは若林くらいだろうな

あの時ならともかく今なら世界的に有名になった翼や若林のをキャプテンにしたほうが相手がびびる

その翼や若林を差し置いて、しかもその両人に上から目線で接してる石崎がキャプテンなら相手は更にびびる

そのびびらせたところを、シュートにいく相手のスパイクに、至近距離からシュート
されたボールに、顔面から平然と何度も突っ込む命知らずなプレースタイルでさらに
びびらせて相手を恐怖のどん底にｗ！

>>778
キャプテンしたからって関係ないっしょ。
フィールドにいるだけでビビるよ。

今の翼からマンセー補正をゼロにしたら、キャプテンとしてどうなんだろうな
強い奴に媚びへつらう取り巻きは一定数存在するだろけど
翼と翼のために動くその他10人のチーム構成に不満持つ奴も多そうだ

翼がキャプテンらしかったのって南葛中学時代だけじゃんｗ

すぐに、転校前のぼっちサッカー少年時代の悪影響とやらのせいで個人プレイに
はしるからな、翼キャプテンはｗ

……ええと、ストラットのトラウマ克服させて友情築いたりしたじゃないか

全日本で考えるなら実力あるし試合中いいタイミングで気合入れるために声かけとかはしそうだから
翼キャプテンは普通に問題無いんじゃね？

今いるクラブとかではもちろん有り得ないがｗ

三杉がキャプテンするのが一番だと思う
頭がいいし適材適所で人事異動できると思う

翼は自分ができるから理想論なんだよ。
日向は自分が強いから根性論なんだよ。

そういうのを、誰でもがいつでも
世界最高レベルのプレーができるわけではない
と理解して自分の仕事を確実にこなすタイプﾟは
表面では従うふりをして生温かくく見守るものなんだよ。

今の翼と全日本からはチームワークとか絆みたいなものを感じない
昔はみんなが繋いでくれたこのボールで、
みんなのためにゴールを決める！ってのが
すごい伝わってきたのに

>>789
ジュニアユースの決勝戦での最後の日向の「頼むぜ！キャプテン！」スルーとか
すげぇよかったよな。

最近は・・・ しっかりしてよ！陽一、翼。

>>784
翼の独りよがりをフォローする石崎とか超感動した。

そうは言っても、実はほとんどの場面では変に回りに頼らず一人もしくは岬と2人で攻めるほうが間違いなさそうなんだよなｗ

>>789-791
絵は変化し続けるものだし、それが結果として劣化ということになってもしかたないとは思うんだが、
なんで内面描写まで劣化しちゃうんだろうな…　そういうのって歳取ってからの方が上手くなりそうなもんだが

>>793
絵も、たいていは上手くなるんだけどな（TT)

絵は最初のうちは上手くなるけど一定段階まで到達したら劣化するのが普通だからなあ
働くゆでみたいな例外もあるにはあるが

プロ編つまんないんだよなー
アマ時代の青臭い連帯感や熱さが抜けて、個人技と才能オンリーの世界になって
それはそれで「楽しいだけのサッカーはもうできない」って点をとことんシビアに描けば
また別の楽しみ方ができたかもしれんけど
翼だけはプロでも能天気に楽しくサッカーして浮世離れしてるのが興ざめ極まりない

今日のアニマックス見たら日向が松山にシュートさすなんて
「あの日向が俺に？」って松山がいっていたが

二人は小学校時代の食堂から犬猿の仲が続いていたってこと？

亀だが
>>212
静岡一強じゃなくて南葛飾一強の間違い

南葛飾一強？
ひょっとして葛飾で変換して飾を消し忘れただけか？

石崎がキーパーすれば若林以上のキーパーだろうな

どんなシュートも顔面で顔面パンチングで防ぐだろうし

>>793
陽一は、元々サッカーより野球が大好きだし、
全てを手に入れた今となっては、惰性で描いてるだけでしょ

>>800
選手生命短そうだな・・・

>>788
陽一は南葛飾高校出身

アンカーミスった
>>799

翼太郎も南葛中のキャプテン
ジャンプに持ち込みしてた頃の作品も南葛が舞台のスポーツ物がある

>>802
選手生命というより
生命そのものが短くなりそうだ

日向は早田と勝負したら負けると思う

エースキラーには通用しないと思う

>>790
丁度今のレアルでもリバへのスルーだったな
その前まで酷いけどw

中学の都の予選の頃の日向なら早田に負ける可能性はあるな
吉良監督の特訓後の日向なら負けることはないな。

>>808
三杉の華麗なテクニックの前には日向のパワーも早田のエースキラーも
全く通用しないと思う。

あのときの三杉も小学生の翼との対戦時以来、唯一輝いていたからな
小学生時なんて翼より2歳くらい年上の人間があしらっているみたいだったしな

十で神童、十五で才子、二十歳過ぎれば只の人を地で行ってるからな、三杉は

フルタイム戦える劣化した三杉より、
20分しか戦えない代わりに大空翼をも超越するプレイを見せる三杉の方が良いよな！

>>808
特訓後で何とか勝てるかどうか、って所じゃね？
翼を物差しにすると早田の方が分が良さそうに見えるけど
早田も曲がりなりにもナポレオン相手に対抗してたしな

なんせ二枚刃だしな

映画では三杉はパーフェクト超人だった
後半途中出場して、シュナイダーからボールを奪って
何でこんな選手が補欠なのって言ってたな〜

まあ、何故か対戦相手がヨーロッパ選抜だったけどw
漫画のシュナイダーって映画のキャラの後出しだったよな

ユース編で三杉が松山とともにサウジのオワイランにゴール前で簡単に頭上を抜
かれたときは「陽一、違うだろ・・・」って思った。
意表を突かれたとしても翼同様、凄い切り返しでジャンピングボレーかオーバー
ヘッドでクリアにいって最低でも足にあててこぼれ球にするのが天才・三杉淳の
プレイでしょ！

今は凡人に毛が生えた程度

まあ敵を強くしないといけないからしょうがないわけで。
心臓病があればどんなに無双しても「うっ心臓が」とか言わせてその隙に抜かれるとかできたのにな

>>818
心臓病あったら、チームがピンチの時だけ出てくれば、都合良く勝敗の調節できたし・・・
今はフルタイム出場できている代わりに、心臓病を無意識に庇っていて全力出せてない、全力出したら今でも半分しか出れない
という事で脳内変換できない事もないけど

飛ぶ回数に制限ある双子も、秘密兵器的な扱いしていればよかったのに

HAHAHA
三杉くんは日本代表に合流しない新田の代わりにFWやった結果
心臓病が再発しましたよ
ヘタレ化と引換に完治するとかありえねー

というか、心臓病持ってる癖して技術はともかく
無双時のあの体力はチートw

地面の反動を利用してオーバーヘッド

心臓が悪くてどうやって練習をこなしてきたか疑問だけど

日本に天才は2人もいらないんだよ

ガープスで言えば
不利な特徴とってＣＰ稼いで
その分能力値底上げしてたんだろｗ

経験積んでＣＰ稼いで心臓病を買い戻したと。
で、同等ＣＰで成長した周囲よりも成長度合いは少ない。

三杉って伸び代がないわ練習量少ないわ体力ないわ…

最早その他大勢だし

若林がチートなのは許せるのに翼がチートだといらつきしかないのはなぜだろう
しかもその若林も他メンツほどではないが劣化したし

若林は
・怪我とかで出番少ない
・彼女いない
・空気読める
からな。
ラスボス・シュナイダーを2点に抑えても許される空気がある

若林はシュナイダーには鬼強だろ
一対一ならもう完璧に抑え込んでる
それなのに雑魚にポコポコ点取られるなと

若林は一発だけのシュートには異常に強いけど連続した攻めには弱い感じ
シュナイダーやクライフォートにもそれであっさり決められてるし

まあそれは当り前だろう。

若島津は世界大会ではどのへんのシュートならとれるの？

ナポレオンのキャノンシュート
一度みたピエールのスライダーシュート
翼の通常のドライブシュートならとれるでしょ

結局ドライブシュートは１本も止められなかったじゃん＞若島津
序列的には、こうかな？

ミューラー＝若林＞＞＞ヘルナンデス＞＞＞若島津＞＞＞森崎

無印でも若林＞ミューラーだろ
日向のシュート止めれない時点で

一応ドライブシュートは防いでるよ
翼とディアス、共に初見では無理だったけど
無印なら
無失点ミューラー＞若林＝失点ミューラー＞＞＞ヘルナンデス＞＞＞若島津＞＞＞森崎
だと思う

とめるというかはじくだろ。ドライブシュートに関しては
まあそのせいもあって肩をゴールポストにぶつけてなかったっけ？

>>830
ほぼフリー状態で数人がかりで攻め込まれちゃどうしようもない
若林はＤＦできるピエールとかと組むべき
レヴィンのいるバイエルンは嫌だ

>>835
若林が止めたのは、ただのタイガーショット（ミドルレンジ）
ミューラーが止められなかったのは、ネオ・タイガーショット（至近距離）
（ただしミューラーもミドルレンジからのネオ・タイガーショットは止めている）

若林がネオ・タイガーショットを打たれてないので、本当の比較は出来ないけど
ネオ・タイガーと同等の威力と思われるシュナイダーのファイヤーショットは決められてるから
やっぱり、若林＝ミューラーだろうな

ネオタイガーはプロで全然通用しとらんやん
いろいろ日向に欠けてるものがあるにせよ
本当にファイヤーショットと同威力なのか？

>>840
そりゃ、シュナイダーも日向も成長したらシュートの威力も変化するって事じゃね？

>>840
ミューラーを抜いたときボールが焦げたのは
ネオタイガー＝ファイヤーと認識させる為の表現じゃないかね

んじゃ雷獣シュートとかどんだけすごいんだよ
700半ば辺りのレスで日向のシュート力が議論されてるけど
結局、結論出てないな

雷獣シュートは高校出てからの話なんで
今はジュニアユースの話でしょ？
キーパー込みで

ユースん時はネオタイガー≒ファイヤ
その後、日向は高校のクラブ活動で三年間を浪費
現在、世界レベルからは程遠いシュート力

こんな感じか

>>840
仮に威力は同じでもより得点できるのはシュナイダーだしな
比べるのは酷というもの

>>845
だな

他のキャラだと小学生の時は、若林＞若島津くらいだったのが、
３年後のジュニアユースの頃には、若林＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞若島津になってた訳だし

しかしワールドユースではブラジル相手に途中から投入されたとは言え無失点の若島津
一線級ではなくても押さえとしては十分なレベルなんだろうなあ

森崎だって若林から3点奪った（肖俊光なしでも一応一点奪った）中国に無失点だしなあ

単に中盤が頑張ってあんまり攻め込まれなかっただけかもしれん

野球の中継ぎピッチャーじゃあるまいし
抑え用のＧＫなんて本来必要ないんだけどな
ＧＫの怪我多すぎ

どうして中西を投入しないんだろう？
小学校時代は若林の後継者とも言われていたのに・・・

>>851
Jrユース時代で
若林→ファイヤーショット・タイガーショットも大抵防ぐ
若島津→何度か受ければ学習してドライブシュートも大丈夫になった
森崎→二枚刃カミソリを止める・ツインシュートを弾く・タイガーショットをブロックひとりでキャッチ。
中西→カミソリシュートに敗北

>>852
森崎は翼の助言があったからカミソリに対応できたし・・・

中西は早田に敗れたとはいえ一点とられただけだし練習を積めば
大きくなれたはずなのに・・・

中西は精神的に脆いだろ
失点したら急に崩れだすし、最後はラフプレイに走る始末だし
それに小学生時代は恵まれた体格とパワーだったけど、中学高校と周りが大きくなるに連れて
体格などの優位が少なくなったんじゃないの？

中西ん所と東一中の試合は
最後の最後まで早田はオーバーラップしなかったのかな？

高杉、中西、小池…

キャプテン翼の世界では、パッチリ二重のキャラしか
代表レギュラーに選ばれない法則

カルツ

>>854
なんか日向と似ててワロタｗ

逆にトド化して世界に通用するようになった若林
縦はともかく横まで大きくなることないだろうに

体重軽いと吹っ飛びやすいんだよ
あの世界では重要なんだ

http://www.zeechan.com/a/src/1291433386457.jpg

アモロ版も見てみたい

>>862
原作はゴールシーンばっかじゃねぇかｗ

右下の方の分身してる森崎は何だ？
遂に森崎がダークイリュージョンでもマスターしたのか？

>>861
翼にアドバイスとか「俺が守るから安心して攻めろ」とかリーダーシップも凄いな。
森崎かっこよすぎる

>>864
改めて確認してコーラ吹いた

三杉J2降格キター

>>851
小学校時代の静岡大会での若林潰し指示のキーパーといい、汚いプレイに走った
キーパーは実力あってもその後、徹底的に干されるの法則ｗ

>>868
相手の足を平気で潰しに行く奴らがその先もちやほやされるのにそれは無い

>>868
そんで浦辺も使われなくなったのか？

スライディングタックル部隊とか小学生の時マネしたけど
自分も十分あぶない。

日向は反則スレスレのタックルで力まかせのサッカーという
イメージしかないな

それ、古き良き猛虎時代の日向じゃん
エンペラータックル喰らっていい子ちゃん言われて凹まされて以降は
年々ぬこ化が進んでる気がする

ぬこ化って何？

虎から猫にってくらい丸くなったって言いたいんじゃないかな
でも北詰監督の指導も間違ってるわけじゃないしなあ。
チームプレイで三杉を抜けとか。

大人になるにつれて丸くなるのは悪いことじゃない
少なくとも逆よりはマシ

と、若島津や岬見てると思う

子供の頃は北詰監督うぜーとか思ってたけど
今読み返すと当たり前すぎるくらい当たり前のこと言ってるだけだよなあ
信念曲げたから辞めるというところも含めて今じゃ凄く好きなキャラだ

だな

今読み返すと吉良監督が嫌いになるぜｗ

>>872
既に無印全国で力任せは卒業してるじゃん
頭に血が上るとアレだったけど

そういや最近の原作読んでないから知識埋めにwiki見たら
日向が主要キャラクター中、一番精神的に成長したって書いてあったが本当か

>>879
吉良監督のほうが人情があっていい
「小次郎を使ってやってください」って北詰監督に頭を下げたり・・・
立花兄弟のときに涙を流したり・・・

ブラックホールバーンズにかかれば翼なぞ。

>>877
そして特筆すべきはそれが肯定的に捉えられている所だよな
吉良監督も出場嘆願にあたり日向の非はきちんと指摘し
自身も作中一であろうシリアスな態度で臨むし
日向も強行に当たり前置きは忘れなかったし
今の翼翼翼からは考えられんｗ

主将であるにも関らず大会直前に無断で失踪した日向が処分を受けるのは当然のこと。
しかし周囲や本人の懇願を受けて結局許してしまった。
その責を負うという意思が辞任という形で出たんだろうなあ。

>>885
当時のYO1は今の有り様からは考えられないほど筋の通った話描いてたんだよな

最後に日向を出場させたことへの賛否はおいとくとして、
それまでは指導者としては模範的な言行だった

なんで東邦スレ化してんだ？

>>887
日向がへっぽこ化しすぎた為

>>887
若島津がかませ犬になった為

ズダボロの翼vs満を持しての日向って構図も
両者間における妥当なハンディキャップなんだけど
そうと分かっていてもそういう穿った見方をせずに
素直にのめり込めるんだよな
そういう舞台設置を違和感無く采配するためのキャラとして
北詰監督は奇をてらうでもなく非常に魅力的だと思う

いい加減しつこい
日向ｦﾀって長々と語るから嫌だ

いや、今ほめられてるのはどう見ても日向じゃなくて北詰監督と当時の陽一だろｗ

単に日向アンチがスレの流れを読めずに日向の文字が多いのが気に入らないだけ

三杉戦
日向「三杉のマークは俺にやらせてください！　あいつには借りがあるんだ」
北詰「冷静になれ。サッカーはチーム競技だ。目先の事にとらわれていてはいいサッカーは出来ないぞ」
全国大会前
北詰「日向はどこだ！？」
若島津「沖縄行ってます」
北詰「ふざけるな！　この大事な時期に！　絶対に許さん！」

ここまでまともな監督って、キャプ翼にいないよなあ。
そしてこれまで日向に頼ってきたのを、日向抜きで決勝に行くまで成長した東邦メンバーもいい。

作中最強

監督　北詰？
ＦＷ　サンターナ
ＭＦ　翼
ＤＦ　トラム
ＧＫ　若林

日本人多すぎ

>>890
日向にアドバンテージをあげるための演出だったのか。
陽一うまいな。
ほんと昔の陽一はすごいな。

>>879
代表監督になってからの吉良が酷過ぎる（ＴＴ)
禁酒するとか言い出してマジでビビった。
日向と吉良の師弟コンビの牙の抜け方はがっかりだよ。

何かと指導法が疑われてる吉良監督だが、日向は甘えた環境にいると
すぐにブクブク肥え太る豚の本性を吉良監督は見抜いていたから
日向を指導するにはスパルタ調教しかなかった。

>>894
南葛が翼を（全国的なトッププレイヤーとして）注目され狙われるという設定を（V2設定や小学時代の活躍を軸に）前置きして
（主人公側の展開を盛り上げる為に）
怪我というイベントを盛り込んで、苦境に立たせつつ、
翼以外のレベルアップを自然に描いたように、

東邦も（三杉対戦→日向離脱というやや強引なイベントを盛り込んで）
日向と日向以外のレベルアップを自然（？）に描きつつ、
北詰監督とチームのドラマを盛り込んだのは良かったな


南葛側はチーム内でほとんどイベントが収束していたので、
南葛の監督は地味になってしまったがw

長文うぜー
同じ奴か？

うん、891＝899だろうな

暇なオバサンが腰を据えて居座りだしたな
もう雑談スレ立てんなよ

>>896
日向は翼だけじゃなくて岬や若林の相手もしないといけないからそのハンデなんだよね
ユース時代辺りまでは、翼岬若林のセットがバランス崩しすぎて怪我だらけなんだよなぁ

>>894
日向と三杉とは小学校時代に一度も対戦はないし、カリってなんのことなの
かな？

>>903
前半にタックル食らった借り

>>904
そんが原因かな？
吉良監督に「小次郎優しくなりすぎたんじゃないのか？、三杉との勝負お前の
負けだ
小学校時代のお前なら三杉の心臓を蹴破ってでもボールを奪いにいっただろう
このままでは
大空翼は永遠に手に届かない存在になるぞ？」とか
言われてたように思うが。

>>905
前半に三杉が出る。
日向に勝ちあっさり一点取る。
ハーフタイムに
日向「三杉のマークは俺にやらせてください！　あいつには借りがあるんだ」
北詰「冷静になれ。サッカーはチーム競技だ。目先の事にとらわれていてはいいサッカーは出来ないぞ」
後半に三杉が2点目を取り、さらに日向とのボール争いで倒れながらも味方にパス。
日向は三杉を心配したせいでボールを取れなかった。
で、試合後に吉良監督にいろいろ言われる。
という流れだ。

三杉の死ぬ死ぬ詐欺は仕方ないと思うんだがなｗ

降格したし、三杉はそろそろ海外行け

テクモ版ではユベントス移籍という大出世をはたしたキエーおじさん

メキシコにいたりもするけど

原作はあまり海外志望いないよな、実際出てった奴除いて
岬くらいか

テクモ版→原作無印の続きで、プロがない日本。プロを目指すものは海外に行く
漫画→なぜかJリーグがある（パラレルワールドじゃないよね？）。

この違いだろう

Jﾘｰｸﾞが出来たのもゲームだと4以降だからね

>>898
南葛（中学）の監督は確かに印象が薄い
見せ場もなかったし

>>907
三杉「弥生、いくよ・・・」
弥生「淳、きてぇ・・・」
・・・
三杉「うっ！」
弥生「きゃ〜！大変！淳、大丈夫!?淳・・・」

せっかく、今の連載、ヤンジャンなんだからたまにはこんなん書けｗ！陽一

それより若林に彼女作ってやれ
マリーとかマリーとかマリーとか

若林はブス専ってことにして、新キャラとしてカルツとそっくりな妹を出してそ
いつと付き合わせるとかどうよｗ？
ドカベンの岩鬼と夏子(だっけ？)みたいなｗ

>>912
3の大会は翼たちにとっては日本にプロリーグを作れるかどうか日本サッカーの将来がかかった戦いで
シュナイダーたちにとってはドイツの誇りをかけた戦いなんだよな
あれは燃える

>>913
試合中の選手交代も結局なかったしな（翼は交代しそうになったけど）

>>902
予選で三杉とやって弱ってる奴にも全力で手を抜かないってことを覚えさせて
弱ってる翼と闘わせるとか
陽一さんの構成力すごいな。

今の行き当たりばったりの展開とはちげぇな。
今の連載は一週間づつ考えて全体としてのストーリーとか考えてなさそう。

>>902
南葛SCとか翼岬若林って今考えると超絶無理ゲーだなｗ
てか中学ですら翼周哲石崎森崎vs日向タケシ若島津ポイズンなんて
無理ゲーにも程があるｗ

てか、高校時代、南葛は日向の海外留学と怪我による欠場時しか東邦に勝てなかっ
たって設定らしいけど、２年以降の新田、来生、滝のスリートップに、岬と井沢の
中盤、石崎、高杉、浦辺、岸田の鉄壁４バックの南葛の方がどう考えても東邦より
も強いだろ！っていうｗ・・・

若島図がいればたいていのシュートは止めれるだろう。

新田、来生、滝の攻撃陣は黄金世代レギュラー陣よりランク下がる上に東邦GKがアレだし、
逆に日本黄金世代では抜群の攻撃力を誇るチームワークも意識し始めたネオあり日向の攻撃力がハンパない
日向が欠場すると攻撃力がガクっと下がるからそこで負けるのは不納得

来生・滝・高杉は無印全日本では補欠
井沢もMFじゃなくてDFで少し出る程度
石崎も要所要所では活躍するし見せ場を作者が意識して作ってるので印象はあるが、
無印全国〜全日本だと活躍シーン以外の描写は地味に微妙
大友カルテットも県レベル翼を四人がかりで一回抜かせなかったシーンが印象的だが、
一人一人のレベルは県レベル翼にあしらわれるレベル
新田は日向＞越えられない壁＞新田
反町は来生・滝レベルと考えて、
唯一勝ってるのはタケシ＜岬だが、いかんせん岬はFWではないしタケシも全日本ではMFとしてそこそこ使えるレベル
ましてや最後の砦のGKが若島津
後、東邦は黄金世代ほどではないが、将来プロ入りするであろうレベルの選手はそこそこいるんじゃない？
東邦はあの世界じゃ名門だし

ゲームの2で南葛VS東邦に挑んだやつならわかるだろう
若島津は岬でも決められるかどうか微妙だけど、
ネオタイガーを森崎が止められるわけがないし、
他の南葛メンバーも際立って凄いわけじゃない。

中盤を岬・井沢で抑えて日向を止められるかにかかってるけど、
日向自身がボール奪いに来たら岬ぐらいしかかわせないだろうし

確かに、言われてみれば若島津の一部のトップクラス以外への強さは異常だもんなｗ

ワールドユース編の中での日向欠場で南葛優勝、岬妹登場のシーンでも確か、新田じゃ
なくて岬が若島津から２点とった、っていう描き方だったっけ。

若島津が新田の隼シュートを弾いて
そのこぼれ球を岬が決めたんだろうな

新田と佐野はガッツの消費させ所がむずかしい

強引なドリブルか芸術的なドリブルで使えばいいじゃん
4Dルートなら隼ボレーが浮き球バグのおかげで決まる決まる

本郷キャプテンや金時君も
いいキーパーだったよな

金時が天童のPK止めた時は燃えたわ

で、結局スレの結論としては�ｂPＧＫは若林で異論ないのか？
>>1は作中といってるから、多分漫画限定の話だろうし

>>930
若林が凄すぎるから怪我させて三杉とも対戦させなかったんだろうな。

日向が2点とったとはいえ若林の怪我がなかったらまずゴールを奪えなかった
だろうしね、

若林が怪我なしの設定だったら三杉くらいしかゴール奪えなかっただろうな。

立花兄弟の空中サッカーならゴールを奪えたかもしれんが。

>>926
次藤とのコンビプレイをよく使ってたけど、ガッツ消費するの次藤だしなぁ。

とりあえずオーバーヘッドとかハヤブサシュートを打って敵のキーパーの体勢を崩したところで押し込むのに使ってたかな。

>>927
ドリブルうまいやつがいたらペナルティーエリア内でPKになるまでドリブルとかやったなぁ。

自分的には、各編ごとに優勝チームに所属して、その優勝に貢献するも
次編が始まると新しい強敵のカマセにされて
負け試合が報告されたり怪我したり、どん底スタート
浮き沈みが激しいせいで大舞台補正とかに映ってしまって
最強ＧＫというにはまだまだ安定感が足りない感じ＞若林

>>933
漫画
翼・日向（PA外）・シュナイダー（PA外）・クライフォート・レヴィン・肖俊光（PA外）・ナトゥレーザ（PA外）などにやられる
ゲーム
2　サンパウロに負ける
3　初対決でシュナイダーのファイヤーショットをかろうじて弾ける確率5割
　　決勝ではボレーでもやばい
4　ファンベルグに1試合5点・ピピンにPA外から1試合3点取られる、しかもこの二人は同じチーム＝1試合8失点疑惑（別の試合かもしれないが）

これはひどいwww

つか、抜群の安定感を持つ最強GKなんてこの世界に現時点で出てない気がする
出番少ないのは外して

失点はキーパーだけの責任じゃねぇからなぁ。

若林は｢俺がミスをしなければチームが負けることはない｣が持論だがな

ミスをしなければじゃなくて点をとられなければじゃなかったか

そりゃそうか、ミスしても点とられなかった事があったような気がする

若林や若島津からPエリア以外からゴールを奪った人っているの？

翼は若島津からセンターサークルからの
ドライブシュートを決めなかったっけ？

>>935
この先も出てこないだろうな
若林が有利なのは最後は勝つから攻略の機会と描写がもらえるけど
他のキーパーは最後は負けて退場だからその差は大きい

ＣＬ編あるなら、初めて若林も負けて終了になるんだろうけど
だからって翼のチームに最強ＧＫが登場する可能性は低い
攻撃も守備も全部翼がやっちゃうから
むしろ最強ＧＫなんてマンセーの邪魔になるしな

若島津は若林の引き立て役する為にちょくちょく奪われるイメージ

ポスト＞若林＞ミューラー＝サリナス＞ヘルナンデス＞エスパダス＞若島津＞森崎＞中西＝クモ男＞和夫＞＞＞アモロ

個人的には森崎は若島津より上と思うな
森崎がGKで出て負けてる試合あんまり読んだ記憶無いからｗ

漫画での若林と森崎は、パワプロ風にやると、

森崎　　オールD　勝運　ムード○　安定感
若島津　オールB　負け運　ムラッ気

こんな感じ

>>945
森崎だったらディアスドライブシュートとか反応すら出来ない

>>947
それはない
ハンブルグ戦でシュナイダーが4点目5点目入れてるシーンで
森崎はついていくことだけは出来ている

>>947
それでも、森崎が出てるならその試合には勝っているんだろう

森崎は若島津が反応すらできなかったツインシュートやファイヤーにいちおう反応はできてるよね
まあツインもファイヤーも完全に初見だった若島津と違って
森崎はベンチからとはいえ一度見ているってのはあるけど
とりあえずドライブシュートくらいなら何度も見てるわけだし余裕で反応できるだろう

森崎は怪我が多い若林よりは安定感があるな。

シュートに反応することと、実際に取ることはどのくらい技術の差があるんだ？
反応さえできれば取ることはそれほど技術要らないのか

>>947
実際、若島津と森崎じゃ確実に差があるって作中での設定だったしな

>>949
森崎と言うより翼が出てるからだろうな。
翼と若林が組んだら最強すぎるから、若林のかわりに森崎を出してバランスを保ってる。

作中最強クラスの司令塔と最強キーパーのツートップだからな
この2人が組むと強すぎるからどちらかが怪我したり居なかったりで試合に臨むことが多い

武蔵のキーパーってよく覚えてないけれどどれくらいの実力
なのかな？
1000人の中から選ばれたエリートだからもちろんトップクラスの
実力だよね？

武蔵なんかどうでもいいじゃん

フランス全15歳以下の中から選ばれたのがアモロということから推して知るべし

ちょっと早めだが↓次スレ

キャプテン翼作中一番のゴールキーパーは？ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292084324/

削除人が来る前に1000行きそうですが、本来は漫画板だと
板違いのスレでしたので、次はマロンに立てましたよ。

次スレ必要か議論もなくなぜ立てた
マロンはＩＤ出ないからどうせ無印スレ同様、荒れるぞ

>>956
どの道翼の前じゃ紙くず同然に決まってんだろｗ

次スレなんていらないって
キャッチンググローブさえ飛ばなければ
若林が頭ひとつ抜けてるって

漫画　若林
ゲーム　ジウマール
で確定だろうね

サビチェビッチも判断力が良ければねぇ

>>962
テクモゲースレで立てたら需要あるんじゃない？ｗ

>>960
このスレが漫画板にあること自体が「荒らし」なんですが。

>>962
需要が無けりゃ落ちるだけ。それでいいでしょ。

そこまでわかってるなら勝手に建てるのも荒らしそのものだってなぜわからんかね
まあ開き直ってるようだから言っても詮無き事だが

もう腐が沸いてんじゃん
新スレｵﾜﾀｗ

IDの出ない板に行ったらさっそくホモ荒らしが湧いたな
まあそれを狙ってわざと向こうに立てたんだろうけど

>>950
森崎が反応できたからこそ、あれはファイヤーショットじゃなくて
”ただのシュート”だったという見方はできないだろうか？
シュナイダーほどの実力者なら、森崎の立ち姿だけで実力を測れると思う

「ああ、コイツ（森崎）は雑魚ＧＫだから本気を出す必要は無いな…」って

シュナイダーにとったらハンブルグJrでの最後の試合だろ
礼儀として手抜きで最後を飾るとは考えにくい
まあ2002読むとかつての所属チームへの愛情は欠片もないっぽいが

結局は可能性の問題
ファイヤーだったかもしれないし
ファイヤーじゃなかったかもしれない


それでも全日本では決勝以外では、若林のように隠れたドラマがあるわけでもないただの控えGKだったから、
作中の監督やコーチ陣の評価は、若島津＞試合に出させて貰える実力の壁＞森崎だろう

森崎の評価は不当だ……
10分でハットトリックも、
怪我しやすい属性も
1試合8失点もしたことないのに。
強いか弱いかで言えば弱いけど、あんなザルそのもの扱いしなくていいのに

プロになってるんだから、ちゃんと評価されていると思うが

>>973
それは森崎が予選オンリーで本選に出ないから言える事だろ

森崎がザル扱いされるのはゲームのせいだな
原作での戦績だけ見れば若島津と大差ないと思う

相手や自チーム状態がそれぞれ違うのに、
同一視点で戦績を語るとは

もちろん相手や自チームの状態を考慮した上でだよ

そんなもん考慮しようがないってことに気づこうぜ

ネタで言ってるなら可愛げもあるが、マジな森崎信者はちょっとウザい

>>976
大差ないどころか平均失点だけ見たら森崎の方が優秀なくらいだからなｗ

若島津の駄目な点は、ザルなときはとことんザルなところ。
キャプ翼でさりげなく1試合最大失点記録持ってるし。
まあ、話の都合なんだけど。

いくらなんでも森崎＞若島津って事は無いだろうが
イメージしてるより差は小さいんじゃないか？ｗ
一方若林はイメージ以上の差がありそうだけど

>>978
　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
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　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　｀　　　　　　　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　　 ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ
森崎信者がうざいのは同意だ

GK乙

>>983
正直な話、森崎信者よりテクモ信者の方がうざいわ

森崎と若島津に差があろうがなかろうが
レベルが低すぎてどうでもええわ

森崎とかテクモとか以前によくわからんAA貼ってる時点でなんかキモい

森崎って在籍チームの成績自体は抜群にいいし、自身の失点も少ないけど、若島
津と違って主要キャラのシュート(特に必殺シュート)を周りの手助けでもない
限り、全然よう止めんやん。

>>988
実力のみで止めたのは…………反町のノーマークシュートとか？

でも、キーパーがフィールドプレイヤーと連携して止めるなんてあたりまえだし、
それが出来ないほうがおかしいしなあ。

連携で止めるのが当たり前なら
連携なし、フリー打たれて止めるのはもっと凄いってことになるんじゃね

同じ相手からのPKで比較できりゃ話が早いんだが

>>990
PKって状況はキャプ翼ではフランス戦以外は基本的に「キーパーSUGEEEEEEE！」って表現でしかないしな。
シュナイダーに3失点+退場と2失点っていうのはあるものの、それだけで判断するわけにはいかんし。

それにしてもDFのブロックでわずかに威力の弱まったタイガーショットをダイビングキャッチする森崎とか、
フラフラになって倒れそうな翼に石崎が「俺はお前の友達じゃないのか！」って叫ぶ辺りとか読み返してたら涙出てくるな
キャプ翼面白いわホント

PKなんてやったら森崎なんて全部決められてしまうレベル

国内戦だとかなりはっきりとした差があるように見えるんだが
国際戦になると敵が強すぎて、どっちが出ても結果はそう変わらんのじゃね、という感じ

>>977
こういう人は自分に都合のいい可能性で語るからあまり突っつかない方がいい

蒸し返すなよ
それともキモいAA張ってた本人か？

埋めるか

新スレの荒らし、誰にも相手にされてないのに何が楽しくて自演してんのかねぇ

>>992
森崎は明和戦で8失点もしたよね？
あのときのイメージが先行しちゃってるよね

>>997
それがWY編では何気に中国相手に交代してから無失点とか考えられないな
タイに4点取られたとはいえ、成長しすぎだろ
若林からも点取ってるのに

ここの空気好きだった。
さみしくなるな・・・

成長というより作者の無関心の結果なのが丸わかりだからなあ森崎は

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