◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！99◆
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■次スレは950よろしく。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！98◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275788343/l50
まさか俺が立てることになるとは。
でも次はいよいよ大台だね！
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■次スレは950よろしく。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！98◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275788343/l50
まさか俺が立てることになるとは。
でも次はいよいよ大台だね！
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 16:53:33 ID:Llz6fD2p0
漫画家てよほど愚痴の多い奴らなんだな
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 20:12:58 ID:tQvJwy6P0
ここはなりきりスレなんで
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 11:05:09 ID:t29z0lhb0
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 09:42:30 ID:MmsCssyE0
飲みに行ってお姉ちゃんに言えばいいじゃない
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 09:44:35 ID:CNW2UdNR0
ひきこもりなめんなw
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 12:23:22 ID:bAGTujq40
漫画家(まんがか)
名詞。妄想を視覚化して販売する職業。
日本(にほん)のカースト制の最下層の Hikikomori と呼ばれる階層の出身がおおい。
名詞。妄想を視覚化して販売する職業。
日本(にほん)のカースト制の最下層の Hikikomori と呼ばれる階層の出身がおおい。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 13:00:04 ID:U1YvhDce0
>>7
漫画家になってから引きこもり状態になる、だろ？
漫画家になってから引きこもり状態になる、だろ？
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 23:39:25 ID:X1/eBrHwO
わたしこれから引きこもって漫画描きま〜す☆
ってブログで描いてる奴なんかイラつく
ってブログで描いてる奴なんかイラつく
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 23:42:55 ID:zoV9bJ9X0
おぢいさんが「これから漫画を描く」と言って
部屋にひきこもって３０年になります
部屋にひきこもって３０年になります
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 16:37:31 ID:5v5KKxSd0
漫画の神になるのか
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 17:04:08 ID:N3lKx1uT0
100スレいったら記念に住人で集まってフリチンOFF開こうぜ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 21:40:30 ID:kRZkY+V50
何割ぐらいが素人なのかわかるな
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 22:43:45 ID:FXhA8XtZO
漫画家は全員男だとでも思っているのか！？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 13:58:22 ID:FsFwU4zn0
もちろん女性の乱入大歓迎
みんなで地に墜ちようぜ!
泥にまみれるんだ!
みんなで地に墜ちようぜ!
泥にまみれるんだ!
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 16:04:57 ID:ouEg3lul0
フリチンでもベレー帽だけは被ってなきゃね
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 00:04:16 ID:xn4Hvuvv0
みんなで画太郎先生になるのか？
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 07:39:21 ID:wCgTjlfp0
いまどきベレー帽被ってるのって竹熊先生ぐらいじゃないか？
って書いたところで、俺、帽子を一つも持ってないことに気付いた。
やべえ、帽子ってアイテムが感覚的にまるっきり欠損してるわ。
漫画でも帽子描いたこと無い気がする。
って書いたところで、俺、帽子を一つも持ってないことに気付いた。
やべえ、帽子ってアイテムが感覚的にまるっきり欠損してるわ。
漫画でも帽子描いたこと無い気がする。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 11:04:01 ID:n0I1BnF50
個人名出すのやめれ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 21:42:41 ID:qUveo4tNO
仕事の苦しみを愚痴ろうにも
異業種の友達には理解されず、かといって同業の知り合いにも言えず、
ここが一番吐き出しやすい…
異業種の友達には理解されず、かといって同業の知り合いにも言えず、
ここが一番吐き出しやすい…
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 21:48:22 ID:8CFXFYQW0
照れずに自分の立場を考えずに慰めの言葉もかけられるしなあ
慰めてもらったこともあるしな
匿名のいいところが発揮されてるときは
そんなこともあるんだよなここでは
慰めてもらったこともあるしな
匿名のいいところが発揮されてるときは
そんなこともあるんだよなここでは
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 23:39:03 ID:3f5eEoNq0
漫画家になって年数だけは経った
思うのは昔からの友人知人との付き合いが苦しくなる事が結構
漫画家ってだけで変にフィルターかかって見えるんだなってさ
一度なんて稼いでるんだから高い保険に入ってくれと頼みこまれた事も
毎月稼いだ分は殆ど出ていって金ないと説明しても信じてもらえなくて
捨てゼリフ吐かれたっけ
かと言って同業者といてシンクロしすぎて
重くなりすぎたりもするんだよね
思うのは昔からの友人知人との付き合いが苦しくなる事が結構
漫画家ってだけで変にフィルターかかって見えるんだなってさ
一度なんて稼いでるんだから高い保険に入ってくれと頼みこまれた事も
毎月稼いだ分は殆ど出ていって金ないと説明しても信じてもらえなくて
捨てゼリフ吐かれたっけ
かと言って同業者といてシンクロしすぎて
重くなりすぎたりもするんだよね
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 10:31:45 ID:bbX4MPcz0
へんしゅーの耳はー
ロバの耳ぃ
ロバの耳ぃ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 01:20:10 ID:Horq4vsYO
孤独だよね
年数が経てば楽になるかと思ったら全然だった
本当に孤独だ。結婚していたら違うんだろうか
年数が経てば楽になるかと思ったら全然だった
本当に孤独だ。結婚していたら違うんだろうか
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 04:28:26 ID:aRpj2CNq0
>>24
結婚しただけでは何も変わらんと思うな。
夫婦なんて所詮は個人と個人だからね。
でも子供がいると違う。
自分が生まれてきた意味がわかる気さえする。
この気持ちは子供がいない人には絶対にわからんだろう。
自分の遺伝子を後につなぎたいという欲求は子供を持って初めて自覚できる。
結婚しただけでは何も変わらんと思うな。
夫婦なんて所詮は個人と個人だからね。
でも子供がいると違う。
自分が生まれてきた意味がわかる気さえする。
この気持ちは子供がいない人には絶対にわからんだろう。
自分の遺伝子を後につなぎたいという欲求は子供を持って初めて自覚できる。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 09:13:37 ID:Hlohu4sk0
何で子供持った人って
25みたいに無神経になっちゃうのかねえ…
25みたいに無神経になっちゃうのかねえ…
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 10:56:21 ID:hnF1DaUO0
キーワード【 フリ 帽子 ゴルァゴルァ 慰め 漫画 愚痴 ベレー 】w
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 12:50:32 ID:r7TqXQdA0
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 18:15:15 ID:DLiETSwd0
＞この気持ちは子供がいない人には絶対にわからんだろう。
ここ。
ハナッから独身に対する嫌味って風な書き込みだったら、同じ事言われても皆気にも止めないだろう
でも、この場合は「俺って良い事言っちゃってる」って思ってそうな所がイラッとくる訳よ
悪人の悪びれた台詞を考えるよりも、善人の正論を考える方がより多くの気遣いを必要とするのさ
よくある「何故かムッチャ嫌われてる聖母系ヒロイン」ってのは>>25みたいなのから生まれる訳よ
ここ。
ハナッから独身に対する嫌味って風な書き込みだったら、同じ事言われても皆気にも止めないだろう
でも、この場合は「俺って良い事言っちゃってる」って思ってそうな所がイラッとくる訳よ
悪人の悪びれた台詞を考えるよりも、善人の正論を考える方がより多くの気遣いを必要とするのさ
よくある「何故かムッチャ嫌われてる聖母系ヒロイン」ってのは>>25みたいなのから生まれる訳よ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 18:25:59 ID:DLiETSwd0
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 18:51:20 ID:2SSbemVP0
しばらく干されてたとこへ原作つきの話がきた
否応言ってらんないので飛びついたのだが
始めてみると、個人的におよそ評価できない原作に絵をつけるのは
かなり地獄だと悟った
なんとか前向きに取り組んでたつもりだが
スレで読者から「コイツいやいや描いてねぇ?」とズバリ指摘されたお
読者怖いお
否応言ってらんないので飛びついたのだが
始めてみると、個人的におよそ評価できない原作に絵をつけるのは
かなり地獄だと悟った
なんとか前向きに取り組んでたつもりだが
スレで読者から「コイツいやいや描いてねぇ?」とズバリ指摘されたお
読者怖いお
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 20:09:01 ID:Cr2uTkI20
原作付きの仕事は渡された原作をそのまま単行本特典として載せるべきだよな
そうすれば絵を描く人がどれだけ苦労してるか分かるのに
そうすれば絵を描く人がどれだけ苦労してるか分かるのに
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 20:27:04 ID:r7TqXQdA0
天才現るw
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 06:24:49 ID:easMVUAd0
どこにも書けないし言えないのでここに。
原作付きやったら、漫画版、そこそこ売れてしまって
それに連動して原作版も動きがあったらしく、
原作者がかなり調子に乗ってネットで広報活動しまくりで
（原作者自身のサイトにネットで見つけてきた原作版と
漫画版の感想を（こちらには何の断りもなく、）いくつもリンクして公開したりとか。）
連載中からその手の広報活動がとてもうざくて、精神的に負担だったので
連載終了時に続編の話が出たときに他の仕事の予定を入れてしまったのを口実にお断りした。
そうしたら気を悪くしたらしく
広報活動という名の漫画版ネガティブキャンペーンに発展。
（「原作は面白いけど漫画はつまらない」的な漫画版の批判的な意見を
ネットの感想ブログやツイッターで集めてきては自分のサイトにリンク。）
担当編集者に迷惑している、とこちらの気持ちを
やんわり伝えてもらうものの、ネガキャンは一向にやめるつもりはないらしい。
やんわり伝えたところで伝わるような相手じゃないし、
こっちが直接言ってやろうかと何度も思ったが担当編集者に止められてる状態。
もうすぐ別の作画担当でその原作付き漫画の続編は始まるんだけど
こっちは新しい仕事も決まっているんで断った事に全く後悔はない。
その原作付きの担当編集者も
続編の担当を自ら辞退したみたいだし…どんだけ嫌われてんだあの原作者。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 12:00:44 ID:Pclr7ZVr0
そこまで詳しく書いたら誰だかバレないか・・・・
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 12:58:39 ID:PB6JZjHz0
バレバレだろうけど、中の人が担当ともども縁切れ覚悟らしいから
無問題なんじゃね？
いや、ちょっとは問題あるかｗ
つうか、新しいコミカライズの人がgkbrなんじゃねえか？
無問題なんじゃね？
いや、ちょっとは問題あるかｗ
つうか、新しいコミカライズの人がgkbrなんじゃねえか？
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 13:47:54 ID:OppYtKoI0
他の人が揉めた相手とでも案外うまく行くこともあるからな…
出たとこ勝負だがんばれよとしか言えないよな
俺はやらんがw
出たとこ勝負だがんばれよとしか言えないよな
俺はやらんがw
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 14:03:53 ID:u5eIzPxzi
作画家が途中で交代した事例は読者として何回か見たことあるけど
前に描いてた作画家はいつの間にか消えて
後を引き継いだ作画家はその後もその雑誌に別の作品を連載しているって感じだな
無理言って引き継いでもらった恩義とかもあるんだろうな
前に描いてた作画家はいつの間にか消えて
後を引き継いだ作画家はその後もその雑誌に別の作品を連載しているって感じだな
無理言って引き継いでもらった恩義とかもあるんだろうな
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 20:27:16 ID:q1RiVILe0
いったん？んだ仕事をみすみす逃すのは
気に食わん野郎の機嫌取るの恥と思ってたり
イヤなことは顔に出さずにいられなかったり
そんなの社会では普通のことなんだけどな
よっぽど圧倒的な漫画描けるならともかく
漫画家にも長続きには世渡りは必要だとおも
気に食わん野郎の機嫌取るの恥と思ってたり
イヤなことは顔に出さずにいられなかったり
そんなの社会では普通のことなんだけどな
よっぽど圧倒的な漫画描けるならともかく
漫画家にも長続きには世渡りは必要だとおも
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 07:30:55 ID:IuF3CU7y0
・自分のイメージする作品と編集部のイメージする作品が違う。
だいたい向こうは安直なイメージを持っている。
（例：自分：ノスタルジックな昭和と両親の暖かさを描きたい→編集：泣かせ系。ミクミクも感涙ノ嵐！とでも書いとくか）
・メディアミックスでどう考えても作品を理解していないことを平気でやる
もしくは質が低い。作品ジャンルまで変える。
・コミカライズの場合、話考えなくて良いんだから
パパッと出来るでしょとばかりに信じられないような納期を提示してくる
・メールに見下し臭を感じるｗ
・雑誌に貢献してても、若いって理由で軽視してくる。
こういうことされてもスルーできる心がないと
絶対衝突するハメになる
だいたい向こうは安直なイメージを持っている。
（例：自分：ノスタルジックな昭和と両親の暖かさを描きたい→編集：泣かせ系。ミクミクも感涙ノ嵐！とでも書いとくか）
・メディアミックスでどう考えても作品を理解していないことを平気でやる
もしくは質が低い。作品ジャンルまで変える。
・コミカライズの場合、話考えなくて良いんだから
パパッと出来るでしょとばかりに信じられないような納期を提示してくる
・メールに見下し臭を感じるｗ
・雑誌に貢献してても、若いって理由で軽視してくる。
こういうことされてもスルーできる心がないと
絶対衝突するハメになる
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 14:02:09 ID:HiO245dA0
>>40
スルーも衝突もせずに話してわかり合うというのは無理なんだろうか。
自分は２０年ずっとそうしてきたが。
中には会話不能な猛烈なバカもいたけども。１０人に１人くらい。
深刻な衝突は避けねばならんが、スルーも繰り返していると確実に作家生命が縮むと思うよ。
スルーも衝突もせずに話してわかり合うというのは無理なんだろうか。
自分は２０年ずっとそうしてきたが。
中には会話不能な猛烈なバカもいたけども。１０人に１人くらい。
深刻な衝突は避けねばならんが、スルーも繰り返していると確実に作家生命が縮むと思うよ。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 15:24:14 ID:81ixvneg0
>>41
20年！？大先輩じゃないですか
そうも行かないのが今の若手ってもんで
こういうのは作品のカラーじゃないのでやめて下さいなんて言おう物なら
「あっそ。じゃあ他の人プッシュするし
言うこと聞かないならもういいよ飼い殺しでもしようかなｗ」
ってなるのが関の山なんですよ…
20年！？大先輩じゃないですか
そうも行かないのが今の若手ってもんで
こういうのは作品のカラーじゃないのでやめて下さいなんて言おう物なら
「あっそ。じゃあ他の人プッシュするし
言うこと聞かないならもういいよ飼い殺しでもしようかなｗ」
ってなるのが関の山なんですよ…
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 15:36:23 ID:81ixvneg0
余談だけど自分は編集に
「じゃあもう漫画家とか止めて路頭に迷って死ねよ」
「お前の人気って自分の力じゃないんだよ？なに編集に意見しちゃってんの？」
「ほらこれがアンチの意見だよｗｗｗｗ（2ちゃん意見貼り付け）」
「俺お前のここダメって言った所全部アンチに叩かれてるｗｗｗ（2ちゃん意見貼り付け）」
「お前のファンって糞みたいなのばっかだな。
クズに人気出て天狗って、お前にまともな鳥山明先生のファンのウンコ食わせたい」
とか言われながら漫画描いてるｗ
権力者なのでかえてなんて言おうものなら
書店営業から自分のコミックスはずされるの目に見えてるし
「じゃあもう漫画家とか止めて路頭に迷って死ねよ」
「お前の人気って自分の力じゃないんだよ？なに編集に意見しちゃってんの？」
「ほらこれがアンチの意見だよｗｗｗｗ（2ちゃん意見貼り付け）」
「俺お前のここダメって言った所全部アンチに叩かれてるｗｗｗ（2ちゃん意見貼り付け）」
「お前のファンって糞みたいなのばっかだな。
クズに人気出て天狗って、お前にまともな鳥山明先生のファンのウンコ食わせたい」
とか言われながら漫画描いてるｗ
権力者なのでかえてなんて言おうものなら
書店営業から自分のコミックスはずされるの目に見えてるし
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 17:04:18 ID:yEkwI+qB0
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 17:24:28 ID:/TNxFSja0
ごめん嘘でした!
夏休みの宿題の〆切りのストレスでつい書いてしまいまいました
夏休みの宿題の〆切りのストレスでつい書いてしまいまいました
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 18:00:04 ID:81ixvneg0
>>45
よく作家と問題おこしててネット工作よくやってる会社
自分なんかまだ編集とやりとりさせてもらえるから良い方で
ラノベ原作送りつけてあとはシカト。
そのくせ訂正や描き直しばっかりっていう過酷な状況で描いてる人もいる
>>46
うげ！編集？
よく作家と問題おこしててネット工作よくやってる会社
自分なんかまだ編集とやりとりさせてもらえるから良い方で
ラノベ原作送りつけてあとはシカト。
そのくせ訂正や描き直しばっかりっていう過酷な状況で描いてる人もいる
>>46
うげ！編集？
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 18:08:40 ID:/TNxFSja0
訂正や描き直しは自分もハンパなく多いよ
編集さんがまだ新人で要領つかめてないらしくて
言うとおりに直したネームが編集長段階でボツとか数え切れない
でもそれとモラハラまがいの暴言は違うと思うんだ
編集さんがまだ新人で要領つかめてないらしくて
言うとおりに直したネームが編集長段階でボツとか数え切れない
でもそれとモラハラまがいの暴言は違うと思うんだ
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 18:18:58 ID:7YefhB7MP
なーんかおれも>>43がうそ漫画家っぽい気がすんだよなー。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 20:46:58 ID:RArr1JEN0
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 15:31:39 ID:9idsi1oC0
昔あたった編集で、鬱病でしばらく休職していて復帰してからも投薬治療はしているという人がいた。
休職前にも会ったことがあってとても温和な人だったのだが、薬を飲むとものすごく攻撃的になるので困った。
「こんなクソつまらねえネーム」みたいな暴言がすぐ出てくるんだよな。
鬱症状は取れるのかもしれないが、人間社会に出るための薬として効いているのかよって思ったよ。
休職前にも会ったことがあってとても温和な人だったのだが、薬を飲むとものすごく攻撃的になるので困った。
「こんなクソつまらねえネーム」みたいな暴言がすぐ出てくるんだよな。
鬱症状は取れるのかもしれないが、人間社会に出るための薬として効いているのかよって思ったよ。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 18:00:47 ID:OvNH5Hem0
打ち切り食らってもう数回しかないのにネームの推敲とかしてる自分にふと馬鹿馬鹿しくなってくる
でもどんなに糞つまんなくても超展開でもでっち上げて終わらせればいいのにできない…泣きたい
そうやって頑張ってきたのに首切られたのにさ
もう次の単行本分溜まったら終わりって言われてるんだから挽回なんてないはずのにな…
見てるんなら哂えよ編集
でもどんなに糞つまんなくても超展開でもでっち上げて終わらせればいいのにできない…泣きたい
そうやって頑張ってきたのに首切られたのにさ
もう次の単行本分溜まったら終わりって言われてるんだから挽回なんてないはずのにな…
見てるんなら哂えよ編集
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 18:40:53 ID:1h/jJbRX0
数限りない先人が通ってきた道さ
男は負けることが分っててもなお戦わねばならない時がある
んだぜよ
男は負けることが分っててもなお戦わねばならない時がある
んだぜよ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 18:41:58 ID:9idsi1oC0
>>52
自分は最終回のアンケが一気に良くなったことがあるよ。
終わるとわかって読者が反応してくれた。
それまでは中位以下を彷徨っていたのに。
空気を吸うように読まれていて、なくなると反応される作品になっていたのかな。
そのアンケのおかげでなんとか次の新連載につながった。
最後まで全力を尽くすのはけっして無駄じゃないよ。
自分は最終回のアンケが一気に良くなったことがあるよ。
終わるとわかって読者が反応してくれた。
それまでは中位以下を彷徨っていたのに。
空気を吸うように読まれていて、なくなると反応される作品になっていたのかな。
そのアンケのおかげでなんとか次の新連載につながった。
最後まで全力を尽くすのはけっして無駄じゃないよ。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 00:39:38 ID:IwGWcq7+0
>>52
気持ちはよくわかる
望まない急展開だし、打ち切り決まってから担当はネーム素通しだし
まっったくモチベーション上がらなかったけどなんとか仕上げた
終わるときも全然惜しまれなかったし、自分が頑張って描いてきたのは
なんのためだったんだろうって泣いたよ
でも1年位後次の連載が始まってからしばらくして
「前作も読みました、面白かったです！」という感想もぽつぽつもらえるようになって
あー投げ出さないで、きちんと仕上げてよかった…とその時初めて思ったし
その前作の事も好きになれたよ
だから絶対無駄じゃないよ
気持ちはよくわかる
望まない急展開だし、打ち切り決まってから担当はネーム素通しだし
まっったくモチベーション上がらなかったけどなんとか仕上げた
終わるときも全然惜しまれなかったし、自分が頑張って描いてきたのは
なんのためだったんだろうって泣いたよ
でも1年位後次の連載が始まってからしばらくして
「前作も読みました、面白かったです！」という感想もぽつぽつもらえるようになって
あー投げ出さないで、きちんと仕上げてよかった…とその時初めて思ったし
その前作の事も好きになれたよ
だから絶対無駄じゃないよ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 13:05:01 ID:BOLoECVe0
打ち切りになっても次の連載がもらえたりするんですか？
それとも他誌での連載ってことですか？
それとも他誌での連載ってことですか？
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 13:46:49 ID:BOLoECVe0
>56は
>55さんに質問してます
>55さんに質問してます
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 13:58:48 ID:TVxKjhRLP
世の中で終わる漫画の7割以上は打ち切りだろう。
打ち切りで次の連載取れなかったら漫画家が何人いても足りないだろうな。
打ち切りで次の連載取れなかったら漫画家が何人いても足りないだろうな。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 16:52:39 ID:ghC/NrpO0
>>53
ハーロック△！
ハーロック△！
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 19:08:15 ID:IwGWcq7+0
>>56
55だけど58の言うとおり
一言に打ち切りと言っても、アンケートも思いっきり悪くて
単行本もピクリとも動かなくて終わる打ち切りもあれば
売り上げもアンケも普通だけど普通過ぎて伸びしろがないから
終わる打ち切りもある(巻数が出るほど初版部数が下がるから
終わらせて仕切りなおす)
俺の場合は同じ雑誌でまたチャンスもらえたけど
本人のキャリアや雑誌の内情によって千差万別だと思う
55だけど58の言うとおり
一言に打ち切りと言っても、アンケートも思いっきり悪くて
単行本もピクリとも動かなくて終わる打ち切りもあれば
売り上げもアンケも普通だけど普通過ぎて伸びしろがないから
終わる打ち切りもある(巻数が出るほど初版部数が下がるから
終わらせて仕切りなおす)
俺の場合は同じ雑誌でまたチャンスもらえたけど
本人のキャリアや雑誌の内情によって千差万別だと思う
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 21:02:08 ID:QwW+4tgD0
たった今知った事
とある漫画家のPNが自分の本名と同じでオロロイタ
同人やってないし、何故自分の本名がって思ったら
PNで使っている人いて本当に驚いたよ
心臓に悪いよ
とある漫画家のPNが自分の本名と同じでオロロイタ
同人やってないし、何故自分の本名がって思ったら
PNで使っている人いて本当に驚いたよ
心臓に悪いよ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 10:46:45 ID:3DAEArYM0
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 21:38:10 ID:o+t+z26n0
w
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 22:49:23 ID:R1V9tco50
漫画のことよく知らない人に
「印税すごいんでしょ？」「どーせ金持ちなんだからぁ〜」
とか言われるのはもはやお決まりだよな
「印税すごいんでしょ？」「どーせ金持ちなんだからぁ〜」
とか言われるのはもはやお決まりだよな
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 00:12:48 ID:6efT7wBT0
いや、最近は出版不況やゲゲゲのおかげか
前よりも「大変だねー」と心配されることが多くなった気がする
前よりも「大変だねー」と心配されることが多くなった気がする
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 01:23:48 ID:icY6eYe00
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 01:30:42 ID:oUMBaWv80
ゲゲゲは本当に神作品やでえ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 02:23:14 ID:Ym++Av4B0
漫画家の先生方、頑張って下さい
応援しております
応援しております
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 07:30:46 ID:iEVgQdgO0
ほんとにな…
最近の発言で騒がれてた作家のアンチスレ見たら
「漫画って一攫千金」なんて書かれてて
お前は働いて自分で家賃払ったことすらねえのかとツッコミたくなった
最近の発言で騒がれてた作家のアンチスレ見たら
「漫画って一攫千金」なんて書かれてて
お前は働いて自分で家賃払ったことすらねえのかとツッコミたくなった
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 07:55:42 ID:IEOicgSQ0
逆だろう。働き始めると人間一人の労働力の限界ってのがわかってくる
一人の人間が若い頃から必死に学問を修めて、定年まで身を粉にして働いても
あのレベルで稼いでる人達には一生追いつかないんだから
そういう風にとられるのはしょうがない
一人の人間が若い頃から必死に学問を修めて、定年まで身を粉にして働いても
あのレベルで稼いでる人達には一生追いつかないんだから
そういう風にとられるのはしょうがない
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 10:07:35 ID:icY6eYe00
当たればでかいが
当たらないとその定年まで身を粉にして働いた人の半分も
下手すりゃ１０分の一だって生涯で稼ぐ額がない世界ですよ、ええ
当たらないとその定年まで身を粉にして働いた人の半分も
下手すりゃ１０分の一だって生涯で稼ぐ額がない世界ですよ、ええ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 10:54:11 ID:0xEL5B050
貧乏でも生涯漫画で食えたら大成功だよ
100人デビューして3年残るのは2-3人て統計どっかになかったっけ
100人デビューして3年残るのは2-3人て統計どっかになかったっけ
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 12:27:05 ID:b2kXuBf00
まさにそんなことを某社の授賞式で言われたわ
あなた方のほとんどが五年後にはいません。とw
それから十年以上経って一応残ってるけどヒット出したことないし
何度も打ち切り食らってる。すごいギリギリ。
けど根性で連載取れたのでまた何年か続けられる
あなた方のほとんどが五年後にはいません。とw
それから十年以上経って一応残ってるけどヒット出したことないし
何度も打ち切り食らってる。すごいギリギリ。
けど根性で連載取れたのでまた何年か続けられる
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 16:36:20 ID:O4OdFRCV0
ヒット作出したから続けられるってわけでもないしね…
もうずいぶん前だけどヒット出した同雑誌にいたある漫画家さんは
連載放置して逃げた（といわれている）
そう言う事もあるよ…
もうずいぶん前だけどヒット出した同雑誌にいたある漫画家さんは
連載放置して逃げた（といわれている）
そう言う事もあるよ…
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 19:27:49 ID:zyTR9oCVP
一応過去作の貯金で食えてるけど今は何年も連載をしていない自分は
生き残ってると言えるのか時折自問自答したりするな。
やはり描き続けてる人を生き残ってる人とすべきなんだろうなぁ。
若い作家の台頭で機会がなかなか得られない現状は苦しいわ。
生き残ってると言えるのか時折自問自答したりするな。
やはり描き続けてる人を生き残ってる人とすべきなんだろうなぁ。
若い作家の台頭で機会がなかなか得られない現状は苦しいわ。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 00:45:08 ID:axL/3I70P
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 04:24:13 ID:UmBksLmP0
今書いてんのと全然違うジャンルで描きたいのがあるけど
雑誌的に難しそう〜
何度もここに同じ担当の同じことを書いてるけど
どうしてあの人ああなんだろう
本当にネーム読んでんの！？なんでそんな意見が出るの
だから途中段階で見せたくないんだよ、無駄なんだもん
おかしなアドバイスいらんよ
一般人目線の感想も言えずアイデアもないなら黙ってろ
雑誌的に難しそう〜
何度もここに同じ担当の同じことを書いてるけど
どうしてあの人ああなんだろう
本当にネーム読んでんの！？なんでそんな意見が出るの
だから途中段階で見せたくないんだよ、無駄なんだもん
おかしなアドバイスいらんよ
一般人目線の感想も言えずアイデアもないなら黙ってろ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 08:23:19 ID:wwFXGifzO
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 14:22:20 ID:/3HMDWKc0
>>78
その先生方と違って、漫画家は特に資格が必要なわけじゃないから、
自分で辞めなければずっと漫画家だ。
オレもデビューして20年以上だけど売れたこと無いんで、果たして
漫画を名乗っていいのか悩んでる。
その先生方と違って、漫画家は特に資格が必要なわけじゃないから、
自分で辞めなければずっと漫画家だ。
オレもデビューして20年以上だけど売れたこと無いんで、果たして
漫画を名乗っていいのか悩んでる。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 17:42:42 ID:yWmchjv10
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 18:08:31 ID:fhRMeWTs0
描いてたいよなぁ
名前誰だか忘れたけどスヌーピー描いてた人みたく
バカ売れしなくても死ぬまで好きな漫画描き続けて
葬式にはファンが来て終了を惜しんでくれるのって漫画家冥利に尽きるなあ
俺もあの人みたいになりたいよ
名前誰だか忘れたけどスヌーピー描いてた人みたく
バカ売れしなくても死ぬまで好きな漫画描き続けて
葬式にはファンが来て終了を惜しんでくれるのって漫画家冥利に尽きるなあ
俺もあの人みたいになりたいよ
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 19:16:00 ID:qEeqBvXq0
今週のゲゲゲ
売れない→売れる→売れない、ときてるけど
どうにも漫画家的に見ていてキツい…。
一番はじめの「売れない」より
精神的にキツい…年も取ってるし…。
売れない→売れる→売れない、ときてるけど
どうにも漫画家的に見ていてキツい…。
一番はじめの「売れない」より
精神的にキツい…年も取ってるし…。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 19:21:41 ID:qEeqBvXq0
>>82 だが
今週のゲゲゲ
売れない→売れる→売れない、ときてるけど
どうにも漫画家的に見ていてキツい…。
一番はじめの「売れない」より
売れない→売れる→売れない、ときてる「売れない」の方が
精神的にキツい…年も取ってるし…。
5行目が抜けていた。連投すまぬ
今週のゲゲゲ
売れない→売れる→売れない、ときてるけど
どうにも漫画家的に見ていてキツい…。
一番はじめの「売れない」より
売れない→売れる→売れない、ときてる「売れない」の方が
精神的にキツい…年も取ってるし…。
5行目が抜けていた。連投すまぬ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 20:50:59 ID:qCuYVHwf0
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 22:06:24 ID:PELkbKHy0
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 13:10:41 ID:Tw6oIfY90
ゲゲゲの大長老は一度だけ生でお見かけしましたが
三下のおいらは畏れ多くて声かけらんなかったです
ファンなのにな
三下のおいらは畏れ多くて声かけらんなかったです
ファンなのにな
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 13:56:20 ID:hVB3mYNY0
今日のゲゲゲ
あのあと水木先生が持ち直す、って解っていても…orz
今週は心して見なければ
あのあと水木先生が持ち直す、って解っていても…orz
今週は心して見なければ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 04:41:20 ID:sPr8d1Wy0
ゲゲゲの女房って初期は不人気って言われてなかった?
何でこんなに大人気になったんだろう。
何でこんなに大人気になったんだろう。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 06:01:52 ID:0eUMRmrg0
そりゃ旦那の人生がそこいらのドラマの主人公よりも波乱万丈だからだろ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 08:15:18 ID:oDSSHkxm0
俺の戌井さんはどこにいるんだ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 22:10:01 ID:Iz+YujVy0
荒俣 ということは、食えない貸本漫画家もたくさんいたわけですね。
水木 他の人はね、私から見るとね、下手クソなんですよ。
荒俣 ははぁ、下手クソ。
水木 下手だったねぇ。絵も話の筋も、全然、下手だった。
案の定、あの、私が想像したような運命になっています。
荒俣 すごいまんがを描けるだけの資質や情報資料に欠けていたわけですね。
水木 とにかく、こう、頭が悪いというのか、生まれつきそういうあれ（才能）がないのに、
そういう（まんがの）世界に入ってきたって感じの人が９割ありましたね。
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/special/manganavi/manganavi_01-1d.asp
水木 他の人はね、私から見るとね、下手クソなんですよ。
荒俣 ははぁ、下手クソ。
水木 下手だったねぇ。絵も話の筋も、全然、下手だった。
案の定、あの、私が想像したような運命になっています。
荒俣 すごいまんがを描けるだけの資質や情報資料に欠けていたわけですね。
水木 とにかく、こう、頭が悪いというのか、生まれつきそういうあれ（才能）がないのに、
そういう（まんがの）世界に入ってきたって感じの人が９割ありましたね。
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/special/manganavi/manganavi_01-1d.asp
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 22:14:35 ID:ofsLwpmtP
偉そうなジジイだな
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 22:24:22 ID:fNpM+BMU0
このあいだ某ジャンプ作家さんが言ってたセリフとやたら似てるね
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 23:00:59 ID:wbTDMcCw0
ホラー、オカルト、妖怪物の開祖の言葉に比べりゃなぁ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 23:33:03 ID:fRMhYPOj0
軍隊時代に自分だけ毎日古兵に殴られてたって話あったけど、この会話の無神経さをみると何か納得するわ。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 23:49:53 ID:sPr8d1Wy0
>>92
実績あるんだから何も言えないだろ
実績あるんだから何も言えないだろ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 00:03:50 ID:Y0dzARYU0
「私から見ると」って言ってるとこがいいな
ブロガーが世間の総意みたいに叩き書評してるのに比べたら(´･ω･｀)
ブロガーが世間の総意みたいに叩き書評してるのに比べたら(´･ω･｀)
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 11:01:22 ID:DRk47x0YP
我々だっていっぱい見てるはずだよ。そんな人たち。
アシから上がれなかったり消えていったり・・いっぱい見てるよ・・
アシから上がれなかったり消えていったり・・いっぱい見てるよ・・
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 11:11:35 ID:bIrS6J6P0
見てるね。
自分なんか20年やってても一瞬で才能のなかった
9割の方へ入ってしまいそうだから、
なかなか言えないけど
水木先生くらいになったら言っても良いだろ。
自分なんか20年やってても一瞬で才能のなかった
9割の方へ入ってしまいそうだから、
なかなか言えないけど
水木先生くらいになったら言っても良いだろ。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 11:58:33 ID:2Vp+NBux0
よーし俺も将来大御所になったら言いたい砲台になっちゃうぞ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 12:03:17 ID:fzp1aOa90
あっちこっちで暴言を振りまく砲台か・・・
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 13:45:57 ID:yAwdMGyY0
漫画家に聖人君子なんて求めたってしょうがない
アクの強い性格だから描ける世界もある
要はどんな漫画を残すかだ
アクの強い性格だから描ける世界もある
要はどんな漫画を残すかだ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 20:40:11 ID:kwXRWk530
経験上、情の篤いハートフルな作品を描く人ほど性格が歪んでる。
いい人ほどイマイチ。
俺は性格が歪んでるのにイマイチまでもたどり着けてない。
いい人ほどイマイチ。
俺は性格が歪んでるのにイマイチまでもたどり着けてない。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 21:06:37 ID:eZanALAq0
生意気言っちゃうけどここで水木先生の言葉を偉そうだとかムカつくとか思っちゃう時点で駄目な９割なんでしょ
こらえて前向きに生かせるのが１割なんでしょ
こらえて前向きに生かせるのが１割なんでしょ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 22:10:46 ID:RcRpLxJw0
こらえるとかじゃなく共感するのが１割 ｗ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 22:13:21 ID:VO19/G+x0
自分の知ってる作家さんで
作品は極上ピュアハートフル、人柄も謙虚で人格者で有名
っていう人を一人知っているぞよ
あんなふうになりたいもんだ
作品は極上ピュアハートフル、人柄も謙虚で人格者で有名
っていう人を一人知っているぞよ
あんなふうになりたいもんだ
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 00:02:39 ID:fpd50Doj0
え〜そんなぁ
俺のこととしか考えようがないけど
そこまで尊敬されると照れるなぁ (^ ^)ゞ ははは
俺のこととしか考えようがないけど
そこまで尊敬されると照れるなぁ (^ ^)ゞ ははは
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 02:25:46 ID:ngDvKRVz0
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 08:44:57 ID:1Bx6aD0R0
いやいや >>106は漏れのことだろ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 22:38:24 ID:55hPZ+DN0
まあ２ちゃんだから言っちゃうけど、オレも水木先生に禿同だな。
つまんねーもん、どれもこれも。
こんなんで良く漫画家になろうなんて思ったなってヤツ大杉。
誰とは言わんけど。
けどもう漫画はダメだな。きっと。
つまんねーもん、どれもこれも。
こんなんで良く漫画家になろうなんて思ったなってヤツ大杉。
誰とは言わんけど。
けどもう漫画はダメだな。きっと。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 22:57:58 ID:mXbBMaRx0
水木先生が言ってるのは>>110の漫画のことだよ
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 23:15:19 ID:wfYW+Qbl0
>>110
漫画は駄目ってほかに何かあるの？
漫画は駄目ってほかに何かあるの？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 01:13:26 ID:V5GkIWkj0
小説や映画は漫画に反して面白いのが出ている。
漫画は才能もないヤツがムダに紙面を汚しているって感じと言えば分かるかな？
漫画は才能もないヤツがムダに紙面を汚しているって感じと言えば分かるかな？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 01:52:06 ID:KLUOnwb80
恋空最高ですよねー
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 02:03:34 ID:sdmf8Wv10
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 03:05:59 ID:fMskNGj/0
この１０年くらいか、漫画の内容をそのまま戯曲形式で文章に起こしたら中身スカスカじゃねえの？って作品が増えたな。
少年漫画やオタク系で。
少年漫画やオタク系で。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 03:21:11 ID:bREB6g1O0
その「漫画はダメ連呼してた奴」ってのがどんなのかは知らん。
だがもう漫画がダメだってのは本当だろうな。作家がバカばっか。
ここは同業同士でかばい合ってもどうにもならんよ。
それこそバカ同士の傷のなめ合いになる。滑稽なだけ。
実際読者に見向きもされなくなって単行本化も厳しい現実が漫画のダメさ加減を体現してるだろ。
だがもう漫画がダメだってのは本当だろうな。作家がバカばっか。
ここは同業同士でかばい合ってもどうにもならんよ。
それこそバカ同士の傷のなめ合いになる。滑稽なだけ。
実際読者に見向きもされなくなって単行本化も厳しい現実が漫画のダメさ加減を体現してるだろ。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 03:32:53 ID:WeQPjtW30
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 03:39:58 ID:kziStIDG0
なんか世界狭いやついんなあw
“漫画は”ダメとかいうこた漫画全部読んでから言えよ。
２、３誌読んでそのジャンル全否定とかナシだぞおい。
まあ漫画全部読んでる奴の言う事なんかロクなもんじゃないから
聞く気ないけどさあ。
“漫画は”ダメとかいうこた漫画全部読んでから言えよ。
２、３誌読んでそのジャンル全否定とかナシだぞおい。
まあ漫画全部読んでる奴の言う事なんかロクなもんじゃないから
聞く気ないけどさあ。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 03:42:44 ID:bREB6g1O0
＞キン肉マンとか星矢とか男塾
それ以後の作品の方じゃね？
あっちはまだＡＶの抜き所だけをエンドレスに再生してるイメージだが
ここ１０年の漫画はそのＡＶを作っていてもＡＶを全く理解してない空気映像垂れ流しみたいな。
まさしく草食系男子がムリしてＡＶ作ってます系のイタイＡＶを見せつけられてる気分。
それ以後の作品の方じゃね？
あっちはまだＡＶの抜き所だけをエンドレスに再生してるイメージだが
ここ１０年の漫画はそのＡＶを作っていてもＡＶを全く理解してない空気映像垂れ流しみたいな。
まさしく草食系男子がムリしてＡＶ作ってます系のイタイＡＶを見せつけられてる気分。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 03:47:24 ID:bREB6g1O0
＞２、３誌読んでそのジャンル全否定とかナシだぞおい。
そこまで極端じゃないが雑誌一冊パーッと流し読みして
「ダメだこりゃどいつもこいつも」とは思うね。
それもどの雑誌も。これじゃ雑誌不況にもなるわな、な便所のラクガキのオンパレード。
むしろ逆に面白い漫画ってのを挙げてみな？
もうだいたいが定番しか出ないだろ。
そこまで極端じゃないが雑誌一冊パーッと流し読みして
「ダメだこりゃどいつもこいつも」とは思うね。
それもどの雑誌も。これじゃ雑誌不況にもなるわな、な便所のラクガキのオンパレード。
むしろ逆に面白い漫画ってのを挙げてみな？
もうだいたいが定番しか出ないだろ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 04:19:33 ID:sCmJjXuy0
ちょっと前だったら『ageんなバカ』とか怒る人がいたけど
みんなtwitterに移っちゃってすっかり過疎ってるから平和だねえ。
みんなtwitterに移っちゃってすっかり過疎ってるから平和だねえ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 06:34:50 ID:fsYHRMcH0
水木長老は「俺以外の作家はヘタクソばっかと思った」つってるだけで
漫画全体がダメだなんて一言も言ってないぞ
漫画がつまらんのなんの言ってる奴は漫画描きじゃないでしょ
自分が日夜苦しんで作ってる作品分野がクソだと思ってるクリエイターは
よほどの負け犬以外いねえよ
漫画全体がダメだなんて一言も言ってないぞ
漫画がつまらんのなんの言ってる奴は漫画描きじゃないでしょ
自分が日夜苦しんで作ってる作品分野がクソだと思ってるクリエイターは
よほどの負け犬以外いねえよ
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 12:28:36 ID:tYDpQVo00
漫画家じゃない人は入ってきちゃだめよ、ボク。
漫画家が漫画はもうだめ、つまらないと思ったら
ここで喚いてないで、ひっそりと廃業するだろう。
そうでなければ、黙って己の原稿に向かいひたすら身を粉にして
漫画を描く、違うかね？
漫画家が漫画はもうだめ、つまらないと思ったら
ここで喚いてないで、ひっそりと廃業するだろう。
そうでなければ、黙って己の原稿に向かいひたすら身を粉にして
漫画を描く、違うかね？
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 13:29:21 ID:G4hZgq350
作ってる側の苦労を体験したことなくて貶すのは楽なこった
これからは漫画読むときゃ正座して一礼してから読めい
喝ー!
これからは漫画読むときゃ正座して一礼してから読めい
喝ー!
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 14:27:32 ID:unwM/X6C0
>>113
そういう意見なら、別にお前が漫画描きでなくても良いから、
例として、どんな小説がおもしろかったか、どんな映画がおもしろかったか
最近のお薦めを教えてくれよ。
小説なら、作家名や掲載誌もな。
この辺が今おもしろいとかなら、逆にチェックしてみたいわ。
そういう意見なら、別にお前が漫画描きでなくても良いから、
例として、どんな小説がおもしろかったか、どんな映画がおもしろかったか
最近のお薦めを教えてくれよ。
小説なら、作家名や掲載誌もな。
この辺が今おもしろいとかなら、逆にチェックしてみたいわ。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 15:54:15 ID:fkmO7xrLP
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 16:19:25 ID:7k9HrFdR0
>>124
どのレスの誰に言ってるの？
どのレスの誰に言ってるの？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 17:09:55 ID:lb5GZz090
このスレにいる人たちっていくつぐらいかな？
水木先生が紙芝居やってた時代は俺も分からんけど、貸本全盛時代は
分かる俺が言うが、貸本漫画の9割はクソだったぞ。
紙に墨汁でコマ割って何か描いてあればそれが商品になってた時代で、
編集が原稿を勝手に切り刻んで読者プレゼントして当然の作品が
ほとんどだった。
ガキの頃から時代物ファンだった俺は、30年ぐらい前に貸本漫画を親の仇
とばかりにかなり集めたけど、ストーリーが記憶に残ってるもの含めて
9割はクソな作品で、ノスタルジーが無ければまるっきりドブに金を捨てる
行為だった。
それでもマーケットを構成するほどになってたのは、それだけガキ向けの
エンターテインメントが無かった時代だったんだよ。
水木先生が紙芝居やってた時代は俺も分からんけど、貸本全盛時代は
分かる俺が言うが、貸本漫画の9割はクソだったぞ。
紙に墨汁でコマ割って何か描いてあればそれが商品になってた時代で、
編集が原稿を勝手に切り刻んで読者プレゼントして当然の作品が
ほとんどだった。
ガキの頃から時代物ファンだった俺は、30年ぐらい前に貸本漫画を親の仇
とばかりにかなり集めたけど、ストーリーが記憶に残ってるもの含めて
9割はクソな作品で、ノスタルジーが無ければまるっきりドブに金を捨てる
行為だった。
それでもマーケットを構成するほどになってたのは、それだけガキ向けの
エンターテインメントが無かった時代だったんだよ。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 17:23:58 ID:fMskNGj/0
>>129
>貸本漫画の9割はクソだったぞ。
>紙に墨汁でコマ割って何か描いてあればそれが商品になってた時代で、
今のケータイ漫画がそうじゃね？
聞けば、素人に酷い条件で仕事依頼しているそうだな。
原稿料1枚1000円、10万DL以上から印税支払いとか。
素人は載ってわずかな金が入ればうれしいやつもいるので、ひどい作品があふれてる。
>貸本漫画の9割はクソだったぞ。
>紙に墨汁でコマ割って何か描いてあればそれが商品になってた時代で、
今のケータイ漫画がそうじゃね？
聞けば、素人に酷い条件で仕事依頼しているそうだな。
原稿料1枚1000円、10万DL以上から印税支払いとか。
素人は載ってわずかな金が入ればうれしいやつもいるので、ひどい作品があふれてる。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 17:27:34 ID:sCmJjXuy0
それ以外の１割がクソじゃないならそれでいいだろ。
いつだって娯楽産業はそんなもんだ。
客にとっての選択肢が豊富だと言う点が重要なんだよ。
いつだって娯楽産業はそんなもんだ。
客にとっての選択肢が豊富だと言う点が重要なんだよ。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 17:59:23 ID:j677SRAdP
産業の黎明期は職人が圧倒的にいない状態だしな。
素人同然でも仕事が来るし、仕事を回さないと商品が揃わない。
今みたいな作家飽和状態とは土壌が違うもんな・・・
素人同然でも仕事が来るし、仕事を回さないと商品が揃わない。
今みたいな作家飽和状態とは土壌が違うもんな・・・
133 ：素人：2010/09/05(日) 18:08:53 ID:Bar6nSw10
まあ先生たち頑張ってよ
期待してるよ！
期待してるよ！
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 18:12:24 ID:KLUOnwb80
暑いからかキンタマが臭くて困る
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 19:15:54 ID:udUMF+ts0
未熟者め
俺の筋玉は薔薇の香りだぜ
俺の筋玉は薔薇の香りだぜ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 20:26:22 ID:Bar6nSw10
おいらは百合色だ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 11:24:40 ID:2cRVjov70
愚痴書きに来て言うのもなんだけど
水木先生の言うことはよくわかるけど
才能があるからやる、ないからやらないってもんでもないわけで…
22歳までにデビューできなかったってことは才能がないんだ、と思って会社に勤めたけど
心残したまま会社はやっぱり続けられないよ。
今は何とか漫画で食っていけるからそれでよしだよ。
でも愚痴だよ
あと○回でキリがいいからそこで終わらせてって言われたけどもう書くことないよ〜
またのたうちまわりながらネーム書くことになりそう
キリなんかどうでもいいよー
才能がある人はそこで入れたかったけどはいらなかったエピソードの在庫とかいっぱいあってうまくまとめられるのかなあ
水木先生の言うことはよくわかるけど
才能があるからやる、ないからやらないってもんでもないわけで…
22歳までにデビューできなかったってことは才能がないんだ、と思って会社に勤めたけど
心残したまま会社はやっぱり続けられないよ。
今は何とか漫画で食っていけるからそれでよしだよ。
でも愚痴だよ
あと○回でキリがいいからそこで終わらせてって言われたけどもう書くことないよ〜
またのたうちまわりながらネーム書くことになりそう
キリなんかどうでもいいよー
才能がある人はそこで入れたかったけどはいらなかったエピソードの在庫とかいっぱいあってうまくまとめられるのかなあ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 11:45:09 ID:Y1w5dIBTP
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 17:15:53 ID:8YXYF8KV0
漫画家が漫画の悪口を言うなってのはちょっと違うだろ？
そんな小っちぇ〜キンタマだからつまらん漫画しか描けなくなるんじゃないのかね。
つまらんものはつまらん、真贋を見極められないような腐った目で傑作は生めないだろうに。
そんな小っちぇ〜キンタマだからつまらん漫画しか描けなくなるんじゃないのかね。
つまらんものはつまらん、真贋を見極められないような腐った目で傑作は生めないだろうに。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 17:47:44 ID:3gzf8ZMX0
【やる気は】漫画の描き方、プロが教えます【財産】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 21:41:33 ID:EwFvIp9N0
>139
とっとと宿題やれ小僧
とっとと宿題やれ小僧
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 23:00:40 ID:Ttk/roLB0
でもなあ「金持ち喧嘩せず」ですよ水木先生
まあそのころの競争相手はみんな鬼籍だろうから
長生きしたものの勝ちってことなんだろう。
まあそのころの競争相手はみんな鬼籍だろうから
長生きしたものの勝ちってことなんだろう。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 00:23:27 ID:1JBSaYxO0
水木先生は「清濁併せ呑む」人なんだよ
清ばかりでなく濁も受け入れる器の大きい人
立派な事だけを言い納得だけさせる人だけでなく
矛盾もあえて露呈して「考えさせる人」なんだと思うよ
清ばかりでなく濁も受け入れる器の大きい人
立派な事だけを言い納得だけさせる人だけでなく
矛盾もあえて露呈して「考えさせる人」なんだと思うよ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 00:27:28 ID:EDP8juFN0
ものは言いようって言うか…
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 07:38:45 ID:toToDrns0
バカは自分の欠点を認めないってだけの事。
だからバカ。
結局バカからは駄作しか生まれないんだよ。そうやってムダな作品を垂れ流しているだけ。
だからバカ。
結局バカからは駄作しか生まれないんだよ。そうやってムダな作品を垂れ流しているだけ。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 08:04:58 ID:b/4xUfU/0
欠点を自覚できるなら、当然改善するだろうから
そもそも欠点は発生しないはずだが。
そもそも欠点は発生しないはずだが。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 09:29:48 ID:5khrQj4DP
素人さんは書き込まないでほしいよなぁ・・バレバレだし
みんな判ってて冷ややかな眼で見てるのに本人だけ気が付いてないで
恥だけさらしてるんだけどなぁ・・・
みんな判ってて冷ややかな眼で見てるのに本人だけ気が付いてないで
恥だけさらしてるんだけどなぁ・・・
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 11:34:45 ID:+C9kUoJ00
つか反応すんな
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 17:28:44 ID:oZGgd8nX0
自分の耳に痛い事言う人は素人さん扱いか。
まさしくバカの壁ってやつだな。
まさしくバカの壁ってやつだな。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 18:59:22 ID:KTiuRwtT0
同業者やその作品を具体例もあげず
ただ匿名で駄作扱いする様な品性の下劣な奴が
同じ漫画家なんて考えたくもないし
同じ漫画家ならば簡単に言い放つ様な事はできないはず
だから>>149は素人と思われる
あと駄作だの考え無しだのそんな言葉並べてるだけで内容がない
何を言いたいのかもわからない
ただ漫画家と漫画を否定する発言のみで
おそらくまともにネームをきる事もできないだろうから
デビューの無理な人としか思えない
ただ匿名で駄作扱いする様な品性の下劣な奴が
同じ漫画家なんて考えたくもないし
同じ漫画家ならば簡単に言い放つ様な事はできないはず
だから>>149は素人と思われる
あと駄作だの考え無しだのそんな言葉並べてるだけで内容がない
何を言いたいのかもわからない
ただ漫画家と漫画を否定する発言のみで
おそらくまともにネームをきる事もできないだろうから
デビューの無理な人としか思えない
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 02:20:00 ID:aJ2uh/X80
＞ただ漫画家と漫画を否定する発言のみで
＞おそらくまともにネームをきる事もできないだろうから
まさしくバカの壁
それは理解したくないから耳を塞いでワーワー聞こえなーいとわめいているだけ。
これだけの状況下においてそれでもなお漫画がダメだと気付かないのはよっぽどのバカか鈍感。
いちいち説明せずともなぜ漫画がダメになったかなんて
自分の胸に手を当てて考えてみろ。
おまえがまともな漫画家ならな。
＞おそらくまともにネームをきる事もできないだろうから
まさしくバカの壁
それは理解したくないから耳を塞いでワーワー聞こえなーいとわめいているだけ。
これだけの状況下においてそれでもなお漫画がダメだと気付かないのはよっぽどのバカか鈍感。
いちいち説明せずともなぜ漫画がダメになったかなんて
自分の胸に手を当てて考えてみろ。
おまえがまともな漫画家ならな。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 02:21:39 ID:aJ2uh/X80
まあバカなら仕方ないがな（笑
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 02:32:55 ID:OAqmhlbK0
もはやゴースのようにスレに取り憑いてるな、ミニノートｗ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 02:35:08 ID:OAqmhlbK0
ゴーストだったｗ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 03:03:19 ID:j/lF4lz40
最近ライトテーブル使ってると
目が妙にしみるみたいに目が痛い
で目をつぶると涙が溢れてくるようになったんだが
眼科行った方がいいべか？
目が妙にしみるみたいに目が痛い
で目をつぶると涙が溢れてくるようになったんだが
眼科行った方がいいべか？
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 03:12:50 ID:1+4mC33e0
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 04:59:13 ID:fzU10A7r0
ネーム打で「プランBを考えてくれ」と言ったら
「テレビみてないで自分で考えろ」と返された。
「テレビみてないで自分で考えろ」と返された。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 05:55:57 ID:wtxKYFJb0
一生面倒見る覚悟でいかないと
>>138
ありがとー
ありがとー
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 08:41:32 ID:uv5yEVWW0
>>147
日々上手くいかなくてイライラするのは解るけどそういうレスは皆の気持ちを引かせるだけだから止めよ
そもそも２ちゃんで参加者限定する自体、傲慢なんだから
２ちゃんの性質考えたら、皆さん尊重してくれてると思うよ
勝手な業界事情の持ち込みｗうん
日々上手くいかなくてイライラするのは解るけどそういうレスは皆の気持ちを引かせるだけだから止めよ
そもそも２ちゃんで参加者限定する自体、傲慢なんだから
２ちゃんの性質考えたら、皆さん尊重してくれてると思うよ
勝手な業界事情の持ち込みｗうん
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 09:51:00 ID:qYriSn/u0
>>157
奴のせいで、もう通常の使い方はできんな＞「プランB」
奴のせいで、もう通常の使い方はできんな＞「プランB」
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 15:26:29 ID:dYnOHmRp0
社会不適応者の屑ニートが漫画家と漫画叩きしてるだけだろｗ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 15:28:54 ID:vKEYZb4o0
なりきりの多いスレだけど業務の一環として真面目に監視している編集者は多そうだなｗ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 21:39:28 ID:CCDMQNhm0
皆さんはこの板に自分のスレがありますか？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 22:30:52 ID:LXYhXmu80
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 22:35:49 ID:LXYhXmu80
最近はツイッターにハマッてる編集は山ほどいるが
２ｃｈを監視するほど暇な奴はいないｗ
２ｃｈを監視するほど暇な奴はいないｗ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 23:05:39 ID:rXP8UrgYP
>>160
そういう意味不明な書き込みこそ止めようね
そういう意味不明な書き込みこそ止めようね
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 04:44:35 ID:Kp3fed5G0
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 04:59:20 ID:YjMTCYI80
ねえな。
師匠のスレはあるんだが。
wikiも師匠のアシスタントリストには自分の名前が載ってるが俺のは無い。
まさしく底辺漫画家。
師匠のスレはあるんだが。
wikiも師匠のアシスタントリストには自分の名前が載ってるが俺のは無い。
まさしく底辺漫画家。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 06:06:51 ID:9MBtATYu0
ここでミニノートだの出てけだの言ってるアホも底辺漫画家だろうな。
いちいち発言が痛いしやたら人をミニノート呼ばわり。
どんだけアホなんだと。もう引退しろよ。
いちいち発言が痛いしやたら人をミニノート呼ばわり。
どんだけアホなんだと。もう引退しろよ。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 06:22:47 ID:mPEwMCxH0
>>170
ミニノートがんばれ〜
ミニノートがんばれ〜
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 06:56:47 ID:ax+Q3m1h0
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 15:41:09 ID:gPar9Mjw0
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 20:06:12 ID:khKtOlrk0
てすと
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 21:21:35 ID:1eqVCR4A0
ルテインってこれといった副作用もないのか
天然成分由来なら大丈夫なんだな
ちょっと買ってみるわ
天然成分由来なら大丈夫なんだな
ちょっと買ってみるわ
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 12:04:09 ID:ZCX5UiDJ0
>>175
トリカブトだってフグ毒のテトロドトキシンだって天然成分だぜ？
知人が漢方薬だから大丈夫って言って飲んでひどいことになったことが
あったから気をつけたほうがいいと思うよ。
ルテイんがどうかは知らんが。
トリカブトだってフグ毒のテトロドトキシンだって天然成分だぜ？
知人が漢方薬だから大丈夫って言って飲んでひどいことになったことが
あったから気をつけたほうがいいと思うよ。
ルテイんがどうかは知らんが。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 12:47:09 ID:D2h8ALEE0
漢方薬はほとんど副作用の研究してないからね
漢方薬を使うならツムラとか信用ある会社のを
医者に処方してもらうのが一番いい
漢方薬を使うならツムラとか信用ある会社のを
医者に処方してもらうのが一番いい
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 13:29:35 ID:Xv6/KCh7P
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 20:25:47 ID:1nl7Na3F0
調べたら、ルテインって脂溶性じゃん。
人間って脂溶性成分の摂取ってかなり非効率的だから、気休めにするなら
ブルーベリーの方がまだマシかもしれんな。
でも>>172では効果あったみたいだし、色々試してみるのは体に気を遣ってる
証拠だからいいことだよね。
人間って脂溶性成分の摂取ってかなり非効率的だから、気休めにするなら
ブルーベリーの方がまだマシかもしれんな。
でも>>172では効果あったみたいだし、色々試してみるのは体に気を遣ってる
証拠だからいいことだよね。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 10:09:12 ID:76dr8cFT0
ああ〜出たよチリ鉱山の生き埋め事故の映画化
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 18:56:24 ID:ghI8igK50
売り上げ金は犠牲者の子供に寄付されるからいいじゃん
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 22:04:17 ID:dVQG1t9a0
一応、今の時点では犠牲者じゃなくて被災者って表現にしとこうぜ？
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 23:04:29 ID:GAgP8UGW0
http://twitter.com/SdaMhiko/status/24163535940
残りの８５％をプロバイダー、出版社、印刷業者、取次店が搾取するような事態を喜んで受け容れる著作家がいるはずがない。ＲＴ@toyozakishatyou 大手13社の電子書籍の印税が15％が決まった。なぜ、15％なのかということをはじめ、謎が多すぎる。
約11時間前 webから
41人がリツイート
返信 リツイート
SdaMhiko
マジですか。紙代も流通費用も在庫保管料も在庫にかかる税金もないのに、どうして15％？
残りの８５％をプロバイダー、出版社、印刷業者、取次店が搾取するような事態を喜んで受け容れる著作家がいるはずがない。ＲＴ@toyozakishatyou 大手13社の電子書籍の印税が15％が決まった。なぜ、15％なのかということをはじめ、謎が多すぎる。
約11時間前 webから
41人がリツイート
返信 リツイート
SdaMhiko
マジですか。紙代も流通費用も在庫保管料も在庫にかかる税金もないのに、どうして15％？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 23:14:39 ID:URONQ8oH0
慣性の法則ってやつかｗ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 06:26:48 ID:cXQXEiSX0
尼損は電子書籍の作者に75%配分してたよな?
てことはそれでも儲け出るんだよな
それが15%って
うーむ・・・泥棒どもめ
砂糖先生にもう少し人望があれば俺もついていくんだが
てことはそれでも儲け出るんだよな
それが15%って
うーむ・・・泥棒どもめ
砂糖先生にもう少し人望があれば俺もついていくんだが
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 15:03:05 ID:3VB0tJYF0
チリの件はアメリカがNASAの技術者視点で映画化すると思うよ。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 15:22:36 ID:Lkzo2YzNP
>>186
地元でドキュメンタリータッチの作品として既に製作が決定してる。
地元でドキュメンタリータッチの作品として既に製作が決定してる。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 16:12:02 ID:lRYMz8DI0
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 16:15:46 ID:kGpoMsBm0
中からゾンビがワラワラ出て来たって映画になるんだと思う。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 22:12:41 ID:1aTcVkwq0
>>185
>砂糖先生にもう少し人望があれば俺もついていくんだが
あそこは１円も売り上げがなくても月に２万円取られるぞ。
砂糖先生だけはebookjapanと印税５０％の個人契約結んでいるらしいが。
参加料タダで売れた分の７５％もらえるPubooの方がいい。
尼は35％だったと思う。
>砂糖先生にもう少し人望があれば俺もついていくんだが
あそこは１円も売り上げがなくても月に２万円取られるぞ。
砂糖先生だけはebookjapanと印税５０％の個人契約結んでいるらしいが。
参加料タダで売れた分の７５％もらえるPubooの方がいい。
尼は35％だったと思う。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 08:07:17 ID:emR9r+zJ0
Pubooって配布PDFファイルじゃん
PDFじゃ駄目だって(面倒くさい)
それに載ってる漫画見たらまるっきり素人
PDFじゃ駄目だって(面倒くさい)
それに載ってる漫画見たらまるっきり素人
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 09:26:33 ID:fCsDCgkv0
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 10:05:18 ID:6eSweMcI0
まあ簡単に言うとまぼろしと戦ってるヤツが「仮想敵」にしてるのがミニノート。
要するにIDが一日中固定してないレスはおかしい、ジサクジエンなんだと。
そいつに取ってどうやらネットと言うものは常に家に引きこもって回線繋ぎっ放しでやるものらしい。
ここまで前時代的なヤツも珍しいけどなｗ
いまだ一さんとか八頭身とか言ってる２ちゃんねらみたいにハァ？な存在。
かく言う自分もミニノート認定されましたｗ
要するにIDが一日中固定してないレスはおかしい、ジサクジエンなんだと。
そいつに取ってどうやらネットと言うものは常に家に引きこもって回線繋ぎっ放しでやるものらしい。
ここまで前時代的なヤツも珍しいけどなｗ
いまだ一さんとか八頭身とか言ってる２ちゃんねらみたいにハァ？な存在。
かく言う自分もミニノート認定されましたｗ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 11:10:48 ID:ggPPTfbtP
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 12:26:41 ID:ytRGuoIq0
これからはｉ‐pad片手にあちこちで書き込みも増えるだろうに、ミニノート認定も大変だなｗ
それよりロイヤリティのバラツキは一体何が根拠なんだ？
セキュリティの固さ？
どーもネット配信のカラクリがいまいち分からん。
データがあっと言う間にコピーされてばら撒かれる心配はもうないのかね。
それよりロイヤリティのバラツキは一体何が根拠なんだ？
セキュリティの固さ？
どーもネット配信のカラクリがいまいち分からん。
データがあっと言う間にコピーされてばら撒かれる心配はもうないのかね。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 12:29:34 ID:C6d6YdZ20
ひどい自演を見た
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 12:33:08 ID:C6d6YdZ20
>>191
ePub対応だからiPad・iPhoneで読めるぞ。
ePub対応だからiPad・iPhoneで読めるぞ。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 12:44:36 ID:ytRGuoIq0
出たなミニノート認定師ｗ
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 12:58:55 ID:C6d6YdZ20
ミニノート本人以外にミニノートと言われて異議を唱える者などいないわなｗ
なんてわかりやすいやつだ、ミニノート。
なんてわかりやすいやつだ、ミニノート。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 14:47:45 ID:qTVvFdtE0
>>179
＞脂溶性じゃん
うん。だから普通の奴だとルテインエステルっていうエステル体と一緒になって売られてるね。
分離されてるのもあるけど、高価い。
健康な胃腸なら問題なく腸内細菌がエステルと分離してくれるはずだから問題は無いよ。
医者は当然行くべきだろうけど、個人的には時間の無駄っぽくてね。
俺は行くのやめちゃった。
目薬もらうだけで、根本治療はしてくれないからな。
＞脂溶性じゃん
うん。だから普通の奴だとルテインエステルっていうエステル体と一緒になって売られてるね。
分離されてるのもあるけど、高価い。
健康な胃腸なら問題なく腸内細菌がエステルと分離してくれるはずだから問題は無いよ。
医者は当然行くべきだろうけど、個人的には時間の無駄っぽくてね。
俺は行くのやめちゃった。
目薬もらうだけで、根本治療はしてくれないからな。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 16:38:53 ID:9eGIllnt0
>>199必死だなｗｗｗ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 16:39:38 ID:o7lsJ84b0
199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 12:58:55 ID:C6d6YdZ20 [PC]
ミニノート本人以外にミニノートと言われて異議を唱える者などいないわなｗ
なんてわかりやすいやつだ、ミニノート。
ミニノート本人以外にミニノートと言われて異議を唱える者などいないわなｗ
なんてわかりやすいやつだ、ミニノート。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 17:46:22 ID:hUFObzfm0
なんかトキワ荘プロジェクトから
相互リンクのお願いメールが来た
なんじゃらほい
相互リンクのお願いメールが来た
なんじゃらほい
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 18:01:08 ID:16N8aIFr0
現在のトキワ荘とも言うべき、漫画家の卵だけを集めた
アパートを企画していますよ。その分ちょっと賃料がお高いですが
仲間がいて励みになりますよ＾＾っていう例の新手の商売か。
アパートを企画していますよ。その分ちょっと賃料がお高いですが
仲間がいて励みになりますよ＾＾っていう例の新手の商売か。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 18:27:38 ID:fDh4auUg0
企画って
既にどっかにあるんじゃなかったか
どこかで読んだ気がする
既にどっかにあるんじゃなかったか
どこかで読んだ気がする
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 19:15:03 ID:ggPPTfbtP
>>205
ちょっと前にテレビで紹介してた。
どこぞの不動産会社が自慢げに入居者を募集中と放送してたけど、ああいうのに引っかかる人って結構いるのかな。
番組観てて、これじゃ入居者の誰かが先にデビューしようものなら妬みの嵐が吹き荒れそうだと思った。
ちょっと前にテレビで紹介してた。
どこぞの不動産会社が自慢げに入居者を募集中と放送してたけど、ああいうのに引っかかる人って結構いるのかな。
番組観てて、これじゃ入居者の誰かが先にデビューしようものなら妬みの嵐が吹き荒れそうだと思った。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 19:45:27 ID:mjpKcuZl0
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 21:33:27 ID:aqhwQmaq0
33人なら白人・黒人・アジア人・メキシカンなどバランスよく
配役しないとな。もちろん女性蔑視と言われぬよう、3分の1は女性だ。
配役しないとな。もちろん女性蔑視と言われぬよう、3分の1は女性だ。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 23:17:31 ID:cKxp8SRf0
ビッグノート
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 23:24:46 ID:ikFmUD99P
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 23:41:42 ID:2U8cDiJx0
＞ミニノートと言われて異議を唱える者などいないわなｗ
なにそれ？どゆ意味？
要は誰彼かまわず気に食わない奴をミニノートと呼んでる
どこぞのキ〇〇イがキモイって話じゃないの？
なにそれ？どゆ意味？
要は誰彼かまわず気に食わない奴をミニノートと呼んでる
どこぞのキ〇〇イがキモイって話じゃないの？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 00:22:52 ID:0gUktyBW0
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 00:27:33 ID:/VNIaI9u0
自分も読んだけど、就職とか結婚とか周りの目とか
何歳でどうあるべきだとか
そういうの気にしてるとやっていけないぞ、と
何歳でどうあるべきだとか
そういうの気にしてるとやっていけないぞ、と
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 00:41:07 ID:gWG/bOE80
同感。主人公、ナイーブすぎる。連載ネームがボツになったのを大事件みたいに書かれてもねぇ。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 01:34:02 ID:eEHbJEFZ0
という優越感を与えるためのネタと見た。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 01:38:38 ID:WQfJm5I/0
なるほど、わかりやすいなミニノートｗ
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 01:42:58 ID:MexIRBPG0
>>216
おまえ、だいじょうぶか？病院、行っとくか？
おまえ、だいじょうぶか？病院、行っとくか？
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 01:55:23 ID:5oE9XT3OP
>>217
相手にしない方が良いよ。
相手にしない方が良いよ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 02:06:21 ID:MexIRBPG0
＞ミニノートと言われて異議を唱える者などいない
つまり「おまえはミニノートだ！」と言われても誰も文句を言わないだと？
そりゃミニノートなら「あ、ばれました？」って文句言わんだろなｗ
けどあんた、赤の他人に「おまえがミニノート」って言いまくって
文句言い返したらミニノート〜とか
どーゆーロジックやねん。頭わいてんの？
こりゃ確かに構わん方がいい。えんがちょ！
つまり「おまえはミニノートだ！」と言われても誰も文句を言わないだと？
そりゃミニノートなら「あ、ばれました？」って文句言わんだろなｗ
けどあんた、赤の他人に「おまえがミニノート」って言いまくって
文句言い返したらミニノート〜とか
どーゆーロジックやねん。頭わいてんの？
こりゃ確かに構わん方がいい。えんがちょ！
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 04:27:23 ID:M8xfGPcf0
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 09:00:27 ID:AvmBC0A+0
ミニノートって、匿名掲示板の漫画家愚痴スレにおいても
「つまらん漫画」「表現規制されるべき猥褻な漫画」
を排斥する流れを作るべきだっていう、おかしな奴のことでしょ、たしか。
しかもつまらんかどうかは、部数が証明しているとか。
「つまらん漫画」「表現規制されるべき猥褻な漫画」
を排斥する流れを作るべきだっていう、おかしな奴のことでしょ、たしか。
しかもつまらんかどうかは、部数が証明しているとか。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 12:44:10 ID:tMkVXe3B0
最近、酒の飲みすぎでアルツが入ってるな。
ミニノートの誕生の時も見てたんだが、どんな経緯だったかさっぱり思いだせんｗ
>>210はなんか見につまされるな。
俺の場合、ブラック企業に入ってから辞めて漫画家になったけど、正直言って
漫画の方が厳しいこともある、漫画の方がラクなこともある。
つまり、ブラック企業とそんなに変わらん世界が漫画の世界。
心の機微はヒダヒダなんかの繊細な作品を描くかどうかは置いといて、漫画家の心は
かなりの図太さがないとやってられない。
そうでなくてもやってけるのは一握りの天才だけだろ。
ミニノートの誕生の時も見てたんだが、どんな経緯だったかさっぱり思いだせんｗ
>>210はなんか見につまされるな。
俺の場合、ブラック企業に入ってから辞めて漫画家になったけど、正直言って
漫画の方が厳しいこともある、漫画の方がラクなこともある。
つまり、ブラック企業とそんなに変わらん世界が漫画の世界。
心の機微はヒダヒダなんかの繊細な作品を描くかどうかは置いといて、漫画家の心は
かなりの図太さがないとやってられない。
そうでなくてもやってけるのは一握りの天才だけだろ。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 13:22:24 ID:5oE9XT3OP
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 14:21:16 ID:qv5I9qmc0
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 15:57:18 ID:WKqS7ii70
イスの上下機能が壊れたみたいだ座ると沈んでいく
修理に出さないと直らないかな？
修理に出さないと直らないかな？
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 15:58:00 ID:R9bMzUKO0
>210
続編マダー? チンチン
続編マダー? チンチン
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 15:59:20 ID:5L5fLDW40
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 21:14:18 ID:d7lhU3ua0
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 01:54:11 ID:A3Qf/OuO0
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 03:07:49 ID:ofdec8lq0
床に座ぶとんにこの際してしまえw
冬場が足元に湯たんぽそれを足ごと毛布で包むと
結構あったかくていいぞ
冬場が足元に湯たんぽそれを足ごと毛布で包むと
結構あったかくていいぞ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 03:11:11 ID:yWGTarh/0
210が甘いと思うやつってどんだけ修羅場くぐってんだ。すげーな。
会社員であることに挫折した（心こわれそうになった）自分は泣きながら読んだ…
漫画は、編集のいいなり＆パンツで細々食っている感じ
会社員であることに挫折した（心こわれそうになった）自分は泣きながら読んだ…
漫画は、編集のいいなり＆パンツで細々食っている感じ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 03:24:05 ID:RrypuCZl0
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 04:01:41 ID:9R9oZ0JW0
>>４８時間で仮眠２時間の俺
俺アニメーター出身だけど、そん時は女の子の同僚も皆60時間近く仮眠なしで
作画してたけどな。毎週、一年中そんな感じ
俺アニメーター出身だけど、そん時は女の子の同僚も皆60時間近く仮眠なしで
作画してたけどな。毎週、一年中そんな感じ
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 04:03:12 ID:9R9oZ0JW0
あ、一応作監クラスね。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 05:09:41 ID:laeRVtly0
アニメのことはよく知らんけど、作監クラスだったらそれなりに収入安定してて
漫画やるより暮らし向きはよかったんじゃないですかね？
でもつらそうだね。＞60時間
漫画やるより暮らし向きはよかったんじゃないですかね？
でもつらそうだね。＞60時間
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 06:39:15 ID:wd01f5wO0
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 07:03:00 ID:RrypuCZl0
>>236
編集のいいなりになってお色気要素を無理に入れさせられて描いてるってことじゃね？
編集のいいなりになってお色気要素を無理に入れさせられて描いてるってことじゃね？
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 07:28:27 ID:/hNX2ZmE0
連載が切られそうになるとパンツかぶった編集が来て
「それは私のいいなりさんだ」とか決めセリフ吐いて
編集長を説得してくれるってことじゃね？
「それは私のいいなりさんだ」とか決めセリフ吐いて
編集長を説得してくれるってことじゃね？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 08:24:20 ID:/gaH1HjJ0
パンツと言ったらサルマタケだろJK
すみません、238さんであってます。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 10:02:13 ID:wd01f5wO0
238かよ！
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 10:08:16 ID:RrypuCZl0
>>240
すげえ。その編集は大事にしろよ。金の卵だと思うわ。
すげえ。その編集は大事にしろよ。金の卵だと思うわ。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 14:38:39 ID:FYabORvE0
ぬうっ
漫画家がピンチになると現れるという
伝説の編○仮面・・・
まさか奴が実在していたとは!
漫画家がピンチになると現れるという
伝説の編○仮面・・・
まさか奴が実在していたとは!
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 15:36:29 ID:GUW8yJfq0
でもデビュー当時そんな担当さんについてもらってたw
すごい厳しい人だったけど初連載の時アンケ悪いで
打ち切り候補に上がった時すごい落ち込んでたら
「そんな事でどうするんだ、これからいくらでも辛い事はある
しっかりしろ！」って叱咤され
編集長にもう少し長い目で見てやってほしいと頼んでくれた
お陰で一度は打ち切り免れ、必死で頑張ったので少しは読者の
反応も良くなったけど、結局打ち切りになり
他所に移ったけど今も自分があるのはその担当さんのお陰でもある
定年退職されたそうですが
その後お元気でしょうか、担当さん
あれから13年経ちましたね
すごい厳しい人だったけど初連載の時アンケ悪いで
打ち切り候補に上がった時すごい落ち込んでたら
「そんな事でどうするんだ、これからいくらでも辛い事はある
しっかりしろ！」って叱咤され
編集長にもう少し長い目で見てやってほしいと頼んでくれた
お陰で一度は打ち切り免れ、必死で頑張ったので少しは読者の
反応も良くなったけど、結局打ち切りになり
他所に移ったけど今も自分があるのはその担当さんのお陰でもある
定年退職されたそうですが
その後お元気でしょうか、担当さん
あれから13年経ちましたね
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 16:32:33 ID:axdT5vGg0
そんないい担当いたのか
オレんとこは配属されたから仕方なく嫌々仕事してる奴等ばかりだぞ
オレんとこは配属されたから仕方なく嫌々仕事してる奴等ばかりだぞ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/15(水) 17:11:40 ID:CFteftXG0
＞配属されたから仕方なく嫌々仕事してる奴等ばかり
ﾜﾛﾀｗｗｗ
どこだかイニシャル晒してクレｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
どこだかイニシャル晒してクレｗ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 17:52:54 ID:K67cHXIi0
てすと
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 18:05:31 ID:2qRZf6ZR0
漫画に熱意があって
滅茶苦茶高いハードルのネームを要求する編集より
漫画に興味がなくてサクサクと通してくれる編集のほうが
いいなと思う今日この頃
編集さん あなたの要求する事は机上の理論でございます
滅茶苦茶高いハードルのネームを要求する編集より
漫画に興味がなくてサクサクと通してくれる編集のほうが
いいなと思う今日この頃
編集さん あなたの要求する事は机上の理論でございます
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 01:13:23 ID:iOkf0UFt0
まぁ、もとより机上の話なんだがな。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 01:23:36 ID:u+a0/Km90
誰がうまいこと言えと
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 08:16:21 ID:tixGRNCJ0
机上で考えても何のアイデアも出ないので
机の下で体育座りしてみたがやはりなにも考えつかない(焦)
机の下で体育座りしてみたがやはりなにも考えつかない(焦)
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 10:03:00 ID:9EAE9MZ2P
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 15:27:26 ID:3f603bfB0
脳に血（酸素）が多く供給される状態は当然頭が働くしな。
だが粗もよく見えるようになって悩みが増えやすいかな、自分の場合・・
だが粗もよく見えるようになって悩みが増えやすいかな、自分の場合・・
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 19:33:45 ID:4uaNgVDh0
>>251
自分はシャワーを浴びている時に出やすい
自分はシャワーを浴びている時に出やすい
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 23:41:33 ID:wrAWwjZg0
自分は、寝ようと部屋を暗くして布団に入ると、アイデアが出る時が多い。
ネーム中はいつも寝たり起きたりしてる。
ネーム中はいつも寝たり起きたりしてる。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 00:31:13 ID:3Kq+0IJq0
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 01:30:46 ID:kN4nRM9X0
ネットで自分に対する悪評をうっかりみちゃうと
結構モチベ下がるもんだね・・・。意識して見ないように
してたけど予想外のところで目に入ってしまった
結構モチベ下がるもんだね・・・。意識して見ないように
してたけど予想外のところで目に入ってしまった
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 09:05:52 ID:FrZaIjIk0
批判や罵詈雑言より、「こうした方がもっとよくなりますよ」という
?T提案?Uの方が堪えるとだれか言ってたな。
?T提案?Uの方が堪えるとだれか言ってたな。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 09:13:48 ID:9X18XDRQ0
「僕が原作書いてあげましょうか？」て
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 09:28:24 ID:3Kq+0IJq0
熱心に応援してくれてる（はず）の批評系ブログ主の人に
よくいわれてますよ、自分。
｢この連載、僕が原作書いたほうがまだましな展開になるんじゃないかな？｣
アハハウフフ…orz
よくいわれてますよ、自分。
｢この連載、僕が原作書いたほうがまだましな展開になるんじゃないかな？｣
アハハウフフ…orz
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 11:08:51 ID:/cynwla1P
読者から、自分はこんな体験してて面白いので是非使ってくださいというメールや手紙をもらったことがある。
もちろん関わるとトラブルの元なので一切無視したけど。
もちろん関わるとトラブルの元なので一切無視したけど。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 11:22:14 ID:UUq0PH730
「先月の漫画、僕の事を書いたんですよね？」
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 13:45:07 ID:03LZAMTw0
頭の中でネタが固まったのに怖くてネームに描けない・・
言い訳して何も描かない漫画家志望者の頃に戻ってしまったような気分だ。
10年やってるというのになんという無様・・・・
言い訳して何も描かない漫画家志望者の頃に戻ってしまったような気分だ。
10年やってるというのになんという無様・・・・
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 17:32:43 ID:+7uoaQNt0
>>263なんとおれおま。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 19:16:19 ID:2hPPOp8F0
あっついなーーもーーーーー
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 22:07:34 ID:VQvSlZxv0
クーラー嫌いで例年はあんま使わなかったけど
さすがに今年はつけっ放しだった
熱中死したら格好悪いわい
さすがに今年はつけっ放しだった
熱中死したら格好悪いわい
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 15:16:15 ID:Am+Epmd10
あっちいなーーもーーーーー
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 09:10:14 ID:CiFdW6Hs0
あることないこと噂好きのアシスタントに流されて
嫌な思いをして…
人に迷惑かけないよう、真面目に〆切守って売り上げ上げてそれを維持するのに
いろんなもの捨ててる自分はなんだろうなーと思ってしまう。
漫画を描くことが楽しいのが救いだ
嫌な思いをして…
人に迷惑かけないよう、真面目に〆切守って売り上げ上げてそれを維持するのに
いろんなもの捨ててる自分はなんだろうなーと思ってしまう。
漫画を描くことが楽しいのが救いだ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 11:10:51 ID:V4v3vBzW0
じゃまな奴は切ったほうがいいよ
そのアシスタントが重要な戦力なら多少ゆずることもあるかもしれないが
そもそも交替の利かない人材なんて稀
そのアシスタントが重要な戦力なら多少ゆずることもあるかもしれないが
そもそも交替の利かない人材なんて稀
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 12:53:51 ID:hQlZ/ntH0
そのアシに直接言えない事情でもあるのか？
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 20:36:18 ID:bsfTWYkK0
なんか恥ずかしい写真でも握られてるんだろ
フリチンで原稿描いてる姿とか
フリチンで原稿描いてる姿とか
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 20:45:32 ID:ClQaKEqb0
ツイッターで漫画職場の愚痴タラタラ垂れ流してる足さんを見ると
どうなのって思ってしまう
どうなのって思ってしまう
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 21:51:32 ID:YKCdexs80
身バレが怖くない奴ってのはどっか壊れてるよな
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 06:47:46 ID:xharf91j0
ここでアシへの愚痴を垂れ流すのと何が違うの？
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 06:59:24 ID:x2kM1UL+0
少年アシへ
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 13:13:50 ID:yv7N/0/n0
>>274
2ちゃんとツイッターがそもそも違う
2ちゃんとツイッターがそもそも違う
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 13:48:25 ID:jid+dZI40
あーまた仕事一本スケジュールの関係で断ってしまった。
悪いとは思うけど、フリーランスは常に自宅で待機してるわけじゃないので
いきなり電話してきて「漫画一本、今日から始めてくれ」とかいう
発注の仕方はやめてほしい。
悪いとは思うけど、フリーランスは常に自宅で待機してるわけじゃないので
いきなり電話してきて「漫画一本、今日から始めてくれ」とかいう
発注の仕方はやめてほしい。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 17:08:40 ID:Zv1riLi10
昨今の流行と雑誌の傾向に合わせて、
手を出した事のない萌え方向の作品に挑戦しネームを作ってみたが、編集さんに
「君はこっち方向じゃないから」と言われてしまった…
今、なんだかすごく恥ずかしい
手を出した事のない萌え方向の作品に挑戦しネームを作ってみたが、編集さんに
「君はこっち方向じゃないから」と言われてしまった…
今、なんだかすごく恥ずかしい
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 17:25:55 ID:6+BfpAVs0
糞っっ腹が立って仕事にならん！なんだこの国は！
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 18:12:53 ID:4wp235050
作品で皮肉ることも出来ないんだよな。政治宗教がらみは絶対に没にされる
ネットで文句言うしか出来ないのが歯がゆい
ネットで文句言うしか出来ないのが歯がゆい
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 18:14:56 ID:WiXNBECW0
自分の腹を立てるより
読者の摩羅を勃てましょう。
えろまんが大好き。
読者の摩羅を勃てましょう。
えろまんが大好き。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 18:24:11 ID:tcjnRQf+0
悪役にセンゴクという名前つけるくらいか。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 19:33:18 ID:zjo+VVgZ0
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 19:36:11 ID:Ir2qSj3x0
>>283
中国こえー超こえー（棒）
中国こえー超こえー（棒）
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 20:22:21 ID:E0wCDKee0
変名でSAPIOとかに寄稿しようぜ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 22:25:49 ID:WoRgy/b90
腹立ってるのにお笑い描かなきゃならんとは
ええもう
ええもう
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 00:39:44 ID:pezlfxkT0
親が末期がんだった。
この状況でどうやってギャグ漫画のネーム描いたらいい？
この状況でどうやってギャグ漫画のネーム描いたらいい？
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 00:52:55 ID:DWX0syR40
>>287
同じ状況になったことがある
仕事を頑張ることが親のためになる
泣きながらギャグ漫画描け
何もしないで泣いていても何にもならないからね
でも、親御さんに顔見せてあげる時間はできるだけ取れよ
あと緩和ケアについては主治医にとことん食い下がれよ
同じ状況になったことがある
仕事を頑張ることが親のためになる
泣きながらギャグ漫画描け
何もしないで泣いていても何にもならないからね
でも、親御さんに顔見せてあげる時間はできるだけ取れよ
あと緩和ケアについては主治医にとことん食い下がれよ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 02:38:06 ID:GtQwv/CE0
親の死目にも会えない、葬式にも出られないと言われるけど、
実際そういうわけにもいかないからねぇ。
実際そういうわけにもいかないからねぇ。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 03:05:44 ID:mzfxdnkx0
編集もそこまで不人情じゃないぜ
親がもうダメってなった時思いきって言ったら
取材旅行の名目で休みくれたよ
親がもうダメってなった時思いきって言ったら
取材旅行の名目で休みくれたよ
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 03:15:51 ID:zR7lETTY0
ハイそれま〜で〜よ〜ｗ
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 03:36:40 ID:Q7i9sWsgP
俺も親が癌で逝ったけど、>>288も言ってる通り少しでも一緒に居る時間を作った方が良い
後々後悔するからな・・・
後々後悔するからな・・・
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 06:33:48 ID:4CZPxWER0
頼んでも無いのにアイディア（つまらない）を出してくるアシスタントが
著作権を一部寄越せと主張してくるんですがクビにしたほうが良いですか？
法的には無いですよね？
著作権を一部寄越せと主張してくるんですがクビにしたほうが良いですか？
法的には無いですよね？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 06:46:26 ID:NFZ/j3b80
つまらんアイデアを無理矢理ねじ込ませる
自分の担当にも著作権があるということに
ああうぜえ
自分の担当にも著作権があるということに
ああうぜえ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 10:17:38 ID:L5CX6UKi0
著作権が有無はともかく、今日日従業員を解雇するにも
相応の理由が必要だぜ。
相応の理由が必要だぜ。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 10:32:21 ID:sLoFo/dYP
>>295
キチンとした事業主として、アシを従業員扱いにし源泉徴収して給与を支払っているのなら、簡単に解雇できないのは当然だけど、
外注扱いとして日払い計算してるようなアシは基本的に作家とは対等な立場なので、一方的な理由でクビ（この場合正しくは取引停止）にする事は全く問題ありません。
うちでは今まで気に入らないアシは速攻で切ってきました。
キチンとした事業主として、アシを従業員扱いにし源泉徴収して給与を支払っているのなら、簡単に解雇できないのは当然だけど、
外注扱いとして日払い計算してるようなアシは基本的に作家とは対等な立場なので、一方的な理由でクビ（この場合正しくは取引停止）にする事は全く問題ありません。
うちでは今まで気に入らないアシは速攻で切ってきました。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 11:39:23 ID:zMRguiDLO
１０年くらい漫画描いてるけど、売れなくていい加減ウンザリ…才能無いのはわかってたけどさ。
最近受けたラノベの仕事で、何十年かぶりにそのラノベ読んだけど、文章がド下手糞な上に内容がチープ（そのくせやたらﾋﾛｲﾝが脱ぐ）で呆れた。
でもそのラノベ今人気らしくて、「へ〜今の若い子ってこんなのがいいのか」と思ってたら、いきなり小説サイドから連載断られた。
無名だからかな…何だか踏んだり蹴ったりだよ…Orz
最近受けたラノベの仕事で、何十年かぶりにそのラノベ読んだけど、文章がド下手糞な上に内容がチープ（そのくせやたらﾋﾛｲﾝが脱ぐ）で呆れた。
でもそのラノベ今人気らしくて、「へ〜今の若い子ってこんなのがいいのか」と思ってたら、いきなり小説サイドから連載断られた。
無名だからかな…何だか踏んだり蹴ったりだよ…Orz
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 11:45:05 ID:L5CX6UKi0
このご時世、絵や漫画で食えてる時点で成功者だと思うよ。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 11:47:37 ID:DMCUYarE0
ゲゲゲ終わっちゃったね
アシの目が離れた人好きだった
アシの目が離れた人好きだった
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 11:49:36 ID:Q//TkRf10
何十年かぶりにラノベを読んだとか
下手糞だと思っているのが見透かされたんだと思う
で、そういう人は売れない時原作の悪いところばかり見て言い訳探すから
原作付きの仕事は無理だよ
下手糞だと思っているのが見透かされたんだと思う
で、そういう人は売れない時原作の悪いところばかり見て言い訳探すから
原作付きの仕事は無理だよ
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 11:58:12 ID:zMRguiDLO
>>300さんレスありがとう。一応原作付きの仕事はいくつかやったことあるよ。
ちなみにあちらは「もっと大手に頼みますんで！」ってイキナリ断られた…だったら最初から言ってくんなよ(泣)
漫画で食べてるけど、すげー人気なくて空気だよ。多分ここにいる誰よりも無名。
なんか売れてる新人作家君とか見ると、嫉妬はしないけど自分の低能ぶりを痛感してつらい…
ちなみにあちらは「もっと大手に頼みますんで！」ってイキナリ断られた…だったら最初から言ってくんなよ(泣)
漫画で食べてるけど、すげー人気なくて空気だよ。多分ここにいる誰よりも無名。
なんか売れてる新人作家君とか見ると、嫉妬はしないけど自分の低能ぶりを痛感してつらい…
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 13:20:49 ID:/FhAh30E0
>>297
何十年も続いてるラノベ・・?
何十年も続いてるラノベ・・?
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 13:33:04 ID:zMRguiDLO
>>302ごめん、何十年ぶりにラノベ読んだってこと。わかりにくくてゴメン
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 13:43:20 ID:/FhAh30E0
悪いけど、「わかりにくい」とかじゃなくって明確に文章として間違ってると思う。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 14:04:52 ID:zMRguiDLO
>>304あんまりこういう所書き慣れてないんだよ、悪かった。こういうアホはスルーしてくれよ、どうせマトモに話す気ないだろ？まさか愚痴スレで愚痴書いて、こんなにしつこく文句言われるとは思わなかったわ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 14:13:09 ID:/FhAh30E0
いや、文句っていうか・・
２ｃｈへの書き込みとして、じゃなくって文章として間違ってるんだよ。
「その」の使い方が間違ってる。このままだとこの先も無用なトラブルを呼ぶから直したほうがいいよ。
２ｃｈへの書き込みとして、じゃなくって文章として間違ってるんだよ。
「その」の使い方が間違ってる。このままだとこの先も無用なトラブルを呼ぶから直したほうがいいよ。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 14:26:54 ID:4o3Fyh7H0
少なくとも改行してくれ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 14:43:44 ID:1Ci+njSc0
愚痴スレで説教かっこわるい。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 14:49:38 ID:3KRgm/lK0
>>305
どんまい
どんまい
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 17:13:51 ID:c3sXMIyz0
ラノベって特殊な能力者ばかりがあつまる学園で、
生徒会がうんぬんかんぬんって話書けば売れるんでしょ？
生徒会がうんぬんかんぬんって話書けば売れるんでしょ？
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 17:35:51 ID:eD8v034a0
絵師の力も重要って言われてるけどね。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 17:37:03 ID:DMCUYarE0
よくこんなつまんない原作(児童文学)をここまでおもしろく
マンガにしたなーって人なら知ってる
マンガにしたなーって人なら知ってる
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 19:05:46 ID:f1P/Y+uI0
>>310
表紙を誰が描くかで全てが決まる世界
表紙を誰が描くかで全てが決まる世界
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 04:02:21 ID:LYPCIlKs0
文章が他人の小説のコピペのツギバキでも売れちゃうからな、ラノベ
本当に面白いのもたまにあるけど、つまんないものの方が多いよ
印税半分持ってかれるし、少なくとも自分のコミックスの３倍以上は
売れるような人気作じゃないとコミカライズの旨味は無いと思うわ
そして経験上自分のコミックスと同数か一割り増し程度しか売れず
やたら疲れるだけの安い仕事で終了w
本当に面白いのもたまにあるけど、つまんないものの方が多いよ
印税半分持ってかれるし、少なくとも自分のコミックスの３倍以上は
売れるような人気作じゃないとコミカライズの旨味は無いと思うわ
そして経験上自分のコミックスと同数か一割り増し程度しか売れず
やたら疲れるだけの安い仕事で終了w
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 17:23:04 ID:fX70+c4I0
アニメ化したら突然１０倍売れます。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 19:51:03 ID:d0EzZ/O2O
買って来た○イテック5本とも掠れて使えんとかもう…
試し書き時点では大丈夫だったのに
試し書き時点では大丈夫だったのに
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 21:18:53 ID:xSCfziGy0
>>316
溶剤の部分に当たってるだけかもしれないから
売ってたときとは逆の向きにして置いてみるとか
しばらくぐるぐると試し書き続けるとかしてみたらどうだろう
0.25でボール部分が駄目ならあきらめろ
溶剤の部分に当たってるだけかもしれないから
売ってたときとは逆の向きにして置いてみるとか
しばらくぐるぐると試し書き続けるとかしてみたらどうだろう
0.25でボール部分が駄目ならあきらめろ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 00:52:42 ID:5GQiU51/O
吸ってみる
しばらく寝かせる
温める
と復活することもある
しばらく寝かせる
温める
と復活することもある
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 01:06:23 ID:bjrAVQi5O
長編＞短編＞4コマ＞エロ＞同人
以下、証明する
ストーリー漫画の作者は単行本の書き下ろしで4コマを描くこともある
逆に4コマの作者はストーリー漫画を描けない
ストーリー漫画はエロ描写を挿入することが出来るが、エロ漫画家はストーリー漫画を描けない
同人はそもそもパクリ元の作品がなければ存在しない
以下、証明する
ストーリー漫画の作者は単行本の書き下ろしで4コマを描くこともある
逆に4コマの作者はストーリー漫画を描けない
ストーリー漫画はエロ描写を挿入することが出来るが、エロ漫画家はストーリー漫画を描けない
同人はそもそもパクリ元の作品がなければ存在しない
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 01:17:57 ID:4d62/vZl0
なんだよいきなり
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 01:25:42 ID:GH8BTRUEO
>>319はストーリー漫画家？
と思わせてストーリー漫画家のイメージを悪くさせる作戦なのか
と思わせてストーリー漫画家のイメージを悪くさせる作戦なのか
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 01:45:17 ID:AdR1Nc900
友達で漫画をいちいちロックバンドに例えるアホがいたなあ。
「ボーカルは、ストーリー！
ギターは、絵！
ベースとドラムは、枠線やスピード線！
キーボードは、スクリーントーン！使わない人もいる！」
「ボーカルは、ストーリー！
ギターは、絵！
ベースとドラムは、枠線やスピード線！
キーボードは、スクリーントーン！使わない人もいる！」
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 02:44:41 ID:rtJ/pJED0
喩えがいちいち的外れだねｗ
音楽もマンガもあんまり興味なさそうなカンジ
音楽もマンガもあんまり興味なさそうなカンジ
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 03:42:33 ID:Nv+rYGus0
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 04:26:57 ID:snIQ94720
アシスタントって気分一つでクビにしたりできるもんなの？
態度が気に入らないアシがいるんだけど、いきなりクビ切っても
不当解雇で訴えられたりしない？経費削減とかの理由でおｋ？
態度が気に入らないアシがいるんだけど、いきなりクビ切っても
不当解雇で訴えられたりしない？経費削減とかの理由でおｋ？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 04:39:38 ID:eJMm/FIHO
性格の不一致とか信頼関係を築けないことを理由にすればOK
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 08:36:59 ID:7SpmRn1h0
解雇形態によってはいきなりクビはまずいだろう。
たしか一ヶ月前に通知するかそれに準ずる給料分を支払う必要がある。
あと正確の不一致というのはさすがに認められないだろうな。
たしか一ヶ月前に通知するかそれに準ずる給料分を支払う必要がある。
あと正確の不一致というのはさすがに認められないだろうな。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 09:03:44 ID:9gfJJ7ni0
古株のアシにいつまでもいられちゃやりにくいって言う場合は
『アシはどんなに腕が良くても先生の年齢を追い越したら解雇』
って定年ルールを決めておくといいよ。
『アシはどんなに腕が良くても先生の年齢を追い越したら解雇』
って定年ルールを決めておくといいよ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 09:10:19 ID:76Ll7MeQ0
そういうのも法律を持ち出されたら難しいんじゃないかな。
いずれにしてもアシといえど人を雇用するというのは重い事だと言うのを
自覚した方がいい。
いずれにしてもアシといえど人を雇用するというのは重い事だと言うのを
自覚した方がいい。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 09:40:19 ID:zJ7Lh3nO0
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 09:45:52 ID:76Ll7MeQ0
先生が生きていた、ならな。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 11:03:53 ID:emnTzCoIO
あるいは先生が２月29日生まれとか
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 11:15:04 ID:TDsFtmwS0
追いつめられないと思いつかないくせに
追いつめられると焦りで手につかないとか
ネームはバランスむずかしーな
追いつめられると焦りで手につかないとか
ネームはバランスむずかしーな
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 11:31:02 ID:h165KF7l0
>>330
俺が推測するに、先生は誰もが知っている国民的漫画の作者。しかし多忙な本人にかわり、
アシたちが番外編などを執筆することも多々あった。（目だけ先生が描く）
そんな折、件の先生が趣味の山登りで命を落してしまう。
「これからどうすればいいんだ・・」途方にくれるアシ達。
しかし、その作品によって屋台骨を支えていた出版社は、なんと
作者不在のまま連載の継続を決定する。
「アシスタントの君たちが描くんだ」
戸惑いつつも原稿を執筆するアシ達。しかし彼らは自らに軛（くびき）を
課した。「先生の亡くなった年令、その歳になったら退社しよう。
それが先生への敬意だから・・・」 こんな所だろうか？
俺が推測するに、先生は誰もが知っている国民的漫画の作者。しかし多忙な本人にかわり、
アシたちが番外編などを執筆することも多々あった。（目だけ先生が描く）
そんな折、件の先生が趣味の山登りで命を落してしまう。
「これからどうすればいいんだ・・」途方にくれるアシ達。
しかし、その作品によって屋台骨を支えていた出版社は、なんと
作者不在のまま連載の継続を決定する。
「アシスタントの君たちが描くんだ」
戸惑いつつも原稿を執筆するアシ達。しかし彼らは自らに軛（くびき）を
課した。「先生の亡くなった年令、その歳になったら退社しよう。
それが先生への敬意だから・・・」 こんな所だろうか？
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 11:38:43 ID:bbBjkNs30
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 12:40:06 ID:KnPzRmDB0
バイト扱いなら半月の猶予で態度が悪い等で警告し改善がなければ解雇できたはず。（正社員なら３０日）
ただアシを雇う際、普通は契約書書いたりしてないだろうから
その場合のアルバイトは日雇い労働者になるんで次から来ないでと言っても法律的にちゃんと通るはず。
ただアシを雇う際、普通は契約書書いたりしてないだろうから
その場合のアルバイトは日雇い労働者になるんで次から来ないでと言っても法律的にちゃんと通るはず。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 12:49:44 ID:h165KF7l0
社員にしてもアルバイトでも法律から見れば、労働者で区別はありません。
ですから、バイトでも解雇する場合
雇用主は30日分以上の平均賃金を支払わなくてはなりません。
（労働基準法第20条、解雇の予告）
http://www.jip-grp.co.jp/hot/gain/40/
また理由のない解雇はもちろん、小さなミスによる懲戒解雇は解雇権の
乱用に当たり不当解雇になります。
ですから、バイトでも解雇する場合
雇用主は30日分以上の平均賃金を支払わなくてはなりません。
（労働基準法第20条、解雇の予告）
http://www.jip-grp.co.jp/hot/gain/40/
また理由のない解雇はもちろん、小さなミスによる懲戒解雇は解雇権の
乱用に当たり不当解雇になります。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 13:46:25 ID:I7e10JNk0
h165KF7l0さんは高齢アシスタントさんですか？
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 13:55:12 ID:y6jcwuNZ0
まあアシ側も自分の解雇が許せない場合は戦えばいいと思うよ。
自分の貢献の度合いは自分でも判ってるんだろうし。
でも一カ所の仕事場がなくなって困窮する人って、
結局いらない奴なんだよね。
自分の貢献の度合いは自分でも判ってるんだろうし。
でも一カ所の仕事場がなくなって困窮する人って、
結局いらない奴なんだよね。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 13:58:31 ID:6jTQslFN0
＞＞338
アシ経験も使った事もない高齢漫画家です。
まぁここ読んでると「気に入らなければガンガン切ればいい」
「即日解雇しても問題なし」とか、あまりに雇用者意識が低いので
つい書き込んでしまった次第さ。
アシ経験も使った事もない高齢漫画家です。
まぁここ読んでると「気に入らなければガンガン切ればいい」
「即日解雇しても問題なし」とか、あまりに雇用者意識が低いので
つい書き込んでしまった次第さ。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 14:14:52 ID:qONOFjIK0
>>340
アシの方も被雇用者意識が低いんだから仕方ないさ
どんなに切羽詰った締め切り時でも平気で休むし
突然翌日から来ないなんてのも当たり前
仕事中に居眠りして注意したら逆切れとか
挨拶もろくにできない奴も多いしね
一度アシ使ってみたら分る事も多いよ
ついでに、漫画家だって明日無職になるかもしれんしね
その理由が編集の「こいつ気に入らない」だったとしても
「アンケートが…」って言われたらそれまでなわけだしw
アシの方も被雇用者意識が低いんだから仕方ないさ
どんなに切羽詰った締め切り時でも平気で休むし
突然翌日から来ないなんてのも当たり前
仕事中に居眠りして注意したら逆切れとか
挨拶もろくにできない奴も多いしね
一度アシ使ってみたら分る事も多いよ
ついでに、漫画家だって明日無職になるかもしれんしね
その理由が編集の「こいつ気に入らない」だったとしても
「アンケートが…」って言われたらそれまでなわけだしw
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 14:54:33 ID:4OJJMP67P
>>337
アルバイトでも例外はあるからね。
アシはそれに当てはまる場合がほとんどでして・・
例外
(1)日雇い労働者
(2)２ケ月以内の期間を定めて使用される者
(3)季節的業務に４ケ月以内の期間を定めて使用される者
(4)使用期間中の者
アルバイトでも例外はあるからね。
アシはそれに当てはまる場合がほとんどでして・・
例外
(1)日雇い労働者
(2)２ケ月以内の期間を定めて使用される者
(3)季節的業務に４ケ月以内の期間を定めて使用される者
(4)使用期間中の者
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 15:08:30 ID:9gfJJ7ni0
外国人研修生制度を悪用すれば時給300円で一日18時間働かせても大丈夫らしいよ。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 15:16:32 ID:0eFGIWHy0
>>342
ほとんど当てはまるとは言えないようだけど・・
ほとんど当てはまるとは言えないようだけど・・
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 15:57:56 ID:9m1UPyhxP
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 18:05:08 ID:ezkp/Qwc0
いい年してアシやってる人って老後のこととか考えてないようにしてんだろうね
家族に迷惑かけた末のたれ死ぬつもりなのかな
世間の２０〜３０代なんてクビ切られないように資格取るため必死で勉強してるのに
そういうアシを生み出している漫画家側も責任の一端があるように思うけど
家族に迷惑かけた末のたれ死ぬつもりなのかな
世間の２０〜３０代なんてクビ切られないように資格取るため必死で勉強してるのに
そういうアシを生み出している漫画家側も責任の一端があるように思うけど
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 18:07:46 ID:VvNJTdt5P
漫画家だけじゃなくて業界全体の責任でもあると思うが。
というか出版社の責任が大きい。
というか出版社の責任が大きい。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 18:43:20 ID:mL9jNGKR0
え？
老後が心配な人は漫画家目指す時点で間違ってると思うけど・・・違うの？
老後が心配な人は漫画家目指す時点で間違ってると思うけど・・・違うの？
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 19:02:33 ID:snIQ94720
アシは連載経験のある奴が良いのか無いほうが良いのかどっちなの？
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 19:19:14 ID:9m1UPyhxP
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 19:34:27 ID:cSjquvK50
>>345
源泉徴収を行っていない人間もいるが、原則として給与の支払者には
所得税法上、源泉徴収の義務が課されている。
その場合、税務調査などにより指摘を受け
不納付加算税や延滞税などのペナルティを課される可能性がある（会計士）
とのこと。345は人働かせてポケットマネーで支払いしてるの？
そのうち税務署に無茶苦茶やられるぞ。
源泉徴収を行っていない人間もいるが、原則として給与の支払者には
所得税法上、源泉徴収の義務が課されている。
その場合、税務調査などにより指摘を受け
不納付加算税や延滞税などのペナルティを課される可能性がある（会計士）
とのこと。345は人働かせてポケットマネーで支払いしてるの？
そのうち税務署に無茶苦茶やられるぞ。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 20:25:43 ID:uj0GN2K00
>>344
一般的なアシ雇用だと日雇いに分類されるよ。
一般的なアシ雇用だと日雇いに分類されるよ。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 21:30:31 ID:snIQ94720
お小遣いみたいな感覚でいいのかな。手伝ってくれてｱﾘｶﾞﾄみたいなさ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 22:02:14 ID:ME4S8V830
年間に払ってる額によるわな
源泉徴収しても全部戻るような額なら
さいしょから無視していいって
税金おさめ始めた頃に税理士さんから言われた
源泉徴収しても全部戻るような額なら
さいしょから無視していいって
税金おさめ始めた頃に税理士さんから言われた
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 23:24:28 ID:snIQ94720
解雇の理由は独立を促すためが一番いいのかなぁ。
長く良すぎるとハングリー精神がなくなるとかでさ
長く良すぎるとハングリー精神がなくなるとかでさ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 00:26:31 ID:eXn4j3LZ0
>>355
いついつのあの発言が我慢できないのでもう来ないで結構です、でOK。
絶対に訴訟とかにならない。
だって訴訟起こす甲斐性がある奴がアシスタントなんてやってるわけないじゃんw。
クビにしたアシに漫画家が訴えられたなんて話聞いたことないでしょ？
いついつのあの発言が我慢できないのでもう来ないで結構です、でOK。
絶対に訴訟とかにならない。
だって訴訟起こす甲斐性がある奴がアシスタントなんてやってるわけないじゃんw。
クビにしたアシに漫画家が訴えられたなんて話聞いたことないでしょ？
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 00:42:11 ID:wD+JJslf0
そんな切り方よくできるな
ネット時代で悪評なんてあっという間だし
アシ同士の横のつながりも侮れないよ
自分が悪くないと思ってもそこは穏便に済ませよ
ネット時代で悪評なんてあっという間だし
アシ同士の横のつながりも侮れないよ
自分が悪くないと思ってもそこは穏便に済ませよ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 00:57:06 ID:oi4xyctL0
普通に辞めてくれないかで辞めてもらった事あるけど
別にその後何もないよ、ネットで何かもない
切る理由がちゃんとアレば、まぁ普通問題はないよ
別にその後何もないよ、ネットで何かもない
切る理由がちゃんとアレば、まぁ普通問題はないよ
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 01:18:53 ID:GyQ82ce2P
>>351
うちはアシは時々しか来ないので、外注業者扱い。
元々、アシへの支払いを確定申告で注意され、源泉徴収を絶対しなければいけないと言われた。
しかし、こちらの事情を説明すると、税務署側から｢それなら外注業者として扱えばいい｣とアドバイスされ、以後ずっとそうしてる。
全く問題なし。
当然アシとは雇用関係ではないので、気に入らなければ次からは来てもらわない。
うちはアシは時々しか来ないので、外注業者扱い。
元々、アシへの支払いを確定申告で注意され、源泉徴収を絶対しなければいけないと言われた。
しかし、こちらの事情を説明すると、税務署側から｢それなら外注業者として扱えばいい｣とアドバイスされ、以後ずっとそうしてる。
全く問題なし。
当然アシとは雇用関係ではないので、気に入らなければ次からは来てもらわない。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 01:22:35 ID:MoMFk1Zg0
多くの作家が外注扱いじゃないの？うちもそうだけど。
向こうも予定があれば先に帰るしな。
向こうも予定があれば先に帰るしな。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 04:50:16 ID:wD+JJslf0
漫画家だって連載が終わって次の仕事が決まるまで
繋ぎでアシ仕事したりする人多いのに(自分もそうだった）
>>356はあまりに上から目線すぎて傲慢さ感じるよ
円満に辞めさせれば困ったときに他のアシ紹介してもらえるかもしれんのに
なんでわざわざ揉めるような形にするんだ
繋ぎでアシ仕事したりする人多いのに(自分もそうだった）
>>356はあまりに上から目線すぎて傲慢さ感じるよ
円満に辞めさせれば困ったときに他のアシ紹介してもらえるかもしれんのに
なんでわざわざ揉めるような形にするんだ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 08:13:21 ID:NTqmZ4+iO
スレの上の方でラノベのコミカライズを断った貴方、相当失礼な人ですね
貴方は作品をバカにしただけじゃなく、その作品のファンまで侮辱してます
ジャンルによってファンの嗜好は違うのは当然で、貴方がその作品を詰まらないと思っていても
ラノベの業界では評価されていてもおかしくありません
貴方も映画や小説を引き合いに出して漫画をバカにされたら嫌になりますよね？
仮に貴方の主張通りだったとしても、その作品に劣らず漫画家としてレベルが低いだろう貴方が
話を断られるのも当然といえます
貴方は作品をバカにしただけじゃなく、その作品のファンまで侮辱してます
ジャンルによってファンの嗜好は違うのは当然で、貴方がその作品を詰まらないと思っていても
ラノベの業界では評価されていてもおかしくありません
貴方も映画や小説を引き合いに出して漫画をバカにされたら嫌になりますよね？
仮に貴方の主張通りだったとしても、その作品に劣らず漫画家としてレベルが低いだろう貴方が
話を断られるのも当然といえます
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 08:30:40 ID:GyQ82ce2P
誤解してる人がいるかもしれないので一応言っておきますが、自分は>>345=359ですが、>>356ではないので念のため。
でも、>>356の発言はあながち傲慢とも言い切れない気もする。
>>356も外注としてアシを見ていたと考えれば関係は対等だから、一方的に関係を絶つことは可能でしょ。
その後どうなるかは分かっての事だろうし。
それよりも、アシを従業員扱いして源泉徴収した給与を毎月払ってる作家って、余程の売れっ子ですよね。
そりゃあさすがに次から来るなとは言えないと思うけど。
それに、そういう従業員に徹夜を頻繁にさせようものなら労働法違反ですよ。
それくらい人を雇用すると言うことは重い事だし、だからこそ多くの作家がアシを外注扱いしてるんだと思う。
アシだって、勝手に所得税引かれた報酬を貰いたくない人（申告するか否かはアシの問題）も多いだろうし、そこはお互い様では？
でも、>>356の発言はあながち傲慢とも言い切れない気もする。
>>356も外注としてアシを見ていたと考えれば関係は対等だから、一方的に関係を絶つことは可能でしょ。
その後どうなるかは分かっての事だろうし。
それよりも、アシを従業員扱いして源泉徴収した給与を毎月払ってる作家って、余程の売れっ子ですよね。
そりゃあさすがに次から来るなとは言えないと思うけど。
それに、そういう従業員に徹夜を頻繁にさせようものなら労働法違反ですよ。
それくらい人を雇用すると言うことは重い事だし、だからこそ多くの作家がアシを外注扱いしてるんだと思う。
アシだって、勝手に所得税引かれた報酬を貰いたくない人（申告するか否かはアシの問題）も多いだろうし、そこはお互い様では？
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 09:39:15 ID:LmwQZuRuO
ヤツがきた・・・
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 13:04:32 ID:DjWh14uC0
外注扱いだと丸々アシが描いたコマの著作権を主張されるんじゃねーの？・・・と煽ってみる。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 13:14:38 ID:l5tN69no0
以前同様の話題が出たが、それはない。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 17:47:26 ID:iqIvq3uA0
メリットデメリットあるよね。日雇いの形態だと
雇用する責任は軽くなるけど、一方すぐやめられたり、
呼んでも忙しいと断られる場合も多いだろうし。
雇用する責任は軽くなるけど、一方すぐやめられたり、
呼んでも忙しいと断られる場合も多いだろうし。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 17:56:37 ID:MoMFk1Zg0
まあ、その辺はお互い様。
一本終わるごとに翌月の仕事の告げて
ずれなければたいていみんな予定しておいてくれる。
始まりをずらさなければ終わりは少しは融通してくれる。
月刊連載なのでちょうど良い。
一本終わるごとに翌月の仕事の告げて
ずれなければたいていみんな予定しておいてくれる。
始まりをずらさなければ終わりは少しは融通してくれる。
月刊連載なのでちょうど良い。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:01:53 ID:L0z2Vi1x0
>>356
尾ｄ（ｒｙ
尾ｄ（ｒｙ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:04:09 ID:Yt+P73Zm0
主張してくるんだよ…新しく入った女性アシさんが主張してくる。
俺の複合機の上に禍々しいお年寄りの浮遊霊がいるって。
だから腰痛が悪化するんだって。お札買えって。
貧乏神じゃなくってよかったなーと思いつつ
雇い始めたばっかだけど解雇しようかなーと
愚痴吐きに来たらこの話題。
俺の複合機の上に禍々しいお年寄りの浮遊霊がいるって。
だから腰痛が悪化するんだって。お札買えって。
貧乏神じゃなくってよかったなーと思いつつ
雇い始めたばっかだけど解雇しようかなーと
愚痴吐きに来たらこの話題。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:16:19 ID:zAJXZv5b0
あははは
いや、ごめん笑い事じゃないよね
漫画関係の人に限らず、霊が居るとか言い出す人はマジ勘弁だよ
いや、ごめん笑い事じゃないよね
漫画関係の人に限らず、霊が居るとか言い出す人はマジ勘弁だよ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:17:24 ID:A8z2lkUh0
たまらんな、そりゃ。
自分は女アシはヘルプ以外雇わないようにしてる。男所帯の方が気が楽。
自分は女アシはヘルプ以外雇わないようにしてる。男所帯の方が気が楽。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:24:04 ID:HOG12qn20
アシは日雇い労働者なのか・・・
本当に底辺な仕事なんだな
本当に底辺な仕事なんだな
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:43:16 ID:PVZXoyQd0
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:44:01 ID:iqIvq3uA0
まぁ、、漫画家アシスタントは建前上 職種ではないので。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 18:44:56 ID:iqIvq3uA0
まぁ、、漫画家アシスタントは建前上 職種ではないので。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 19:38:23 ID:Hx4tLKAg0
女アシがいると、必ず男アシと色恋沙汰になる。
どんなブサイクでもだ。男アシが口説きやがる。
困るのは、それがこじれて片方、
もしくは両方に辞められてしまうことだ。
ひどいのになると孕ませてから辞めやがった。
ホントに勘弁して欲しい。
どんなブサイクでもだ。男アシが口説きやがる。
困るのは、それがこじれて片方、
もしくは両方に辞められてしまうことだ。
ひどいのになると孕ませてから辞めやがった。
ホントに勘弁して欲しい。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 19:51:21 ID:l5tN69no0
孕ませてからどうなったんだ！？
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 21:21:41 ID:oiGbQDz6O
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 00:42:22 ID:N9OxXfCT0
男所帯にやっぱりもどすかー。今年の猛暑は女性アシさんが
二人もいたからパンツ一枚仕事ができなくて辛かったしな。
それにしても俺のとこの浮遊霊さん、なぜよりにもよって複合機の上なんだろう…。
使うたびに｢お邪魔しますね｣と声かけする自分がいやだｗ
二人もいたからパンツ一枚仕事ができなくて辛かったしな。
それにしても俺のとこの浮遊霊さん、なぜよりにもよって複合機の上なんだろう…。
使うたびに｢お邪魔しますね｣と声かけする自分がいやだｗ
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 01:02:10 ID:ifUF1FlY0
知らなければ気にもならないんだけどな、いてもさw
なんせ、相手見えないしw
見えなくても「いますよ」って言われたらさ
変に気を使う気持ちわかるよ
複合機の上ってあったかいからじゃない？
その幽霊実は猫なんじゃね？
なんせ、相手見えないしw
見えなくても「いますよ」って言われたらさ
変に気を使う気持ちわかるよ
複合機の上ってあったかいからじゃない？
その幽霊実は猫なんじゃね？
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 01:25:50 ID:Wo42TeBR0
でもさ、腰痛を悪化させてる霊だろ？
気を使う必要ないんじゃね？
気を使う必要ないんじゃね？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 01:45:30 ID:fySpLcOD0
気休めだけどさー
複合機の上に塩盛った小皿でも置いたらどう？
変なお札とかより縁起物のマスコットでも置くとかも
前のアパートが気味悪いアパートで何か変な物音するで怖かった時
友達の沖縄土産の小さいシーサーのマスコットがあったから
気休めにPCの上に置いたら不思議と和らいだよ
あとPCの調子も良くなった
複合機の上に塩盛った小皿でも置いたらどう？
変なお札とかより縁起物のマスコットでも置くとかも
前のアパートが気味悪いアパートで何か変な物音するで怖かった時
友達の沖縄土産の小さいシーサーのマスコットがあったから
気休めにPCの上に置いたら不思議と和らいだよ
あとPCの調子も良くなった
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 03:14:50 ID:blkwkD9E0
オカ板見てると、素人考えで適当に塩置くと逆効果で、
霊が外に出られなくなっちゃう事もあるとか聞きかじったんで気をつけて。
ファブリーズ撒くのが意外と効くとかｗ
腰痛以外に霊障ないならほっといてもいいような気もするけど。
霊が外に出られなくなっちゃう事もあるとか聞きかじったんで気をつけて。
ファブリーズ撒くのが意外と効くとかｗ
腰痛以外に霊障ないならほっといてもいいような気もするけど。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 03:52:52 ID:SOW2vGvLP
霊なんて居ないってｗ
霊の概念も無い国もあるのに
霊の概念も無い国もあるのに
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 05:53:35 ID:BAwhGo480
いないよ。
年とって、ビジネスとしてそういうのが必要な人達と、
それに乗っかってただ注目されたい人達がいるんだろうなあ…と思うようになった。
ところで皆さん、執筆中の作品が他の作品とネタ被った事ありますか？
自分はままあって、仕方ないから見なかった事にするんだけど、
その後の自身のモチベーションの回復が大変。
そっちのが怖い。
年とって、ビジネスとしてそういうのが必要な人達と、
それに乗っかってただ注目されたい人達がいるんだろうなあ…と思うようになった。
ところで皆さん、執筆中の作品が他の作品とネタ被った事ありますか？
自分はままあって、仕方ないから見なかった事にするんだけど、
その後の自身のモチベーションの回復が大変。
そっちのが怖い。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 09:10:23 ID:k053I8fA0
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 09:27:25 ID:KjY6b1PC0
>>386
まさにおれおまｗ
センスの似てる複数の作家さん達と、かなりの確立でかぶる。
みんなやっぱ面白い事を書いてやろうと必死に脳内で練るのは同じだから
その時期に無意識に目にしたり耳にした情報なんかから絞ってくと
結局おなじところに辿り着いちゃうのかな〜と思ったり。
ここに書き込まれる愚痴や悩みの内容も、何度も同時期にシンクロする人いて、
担当や知り合いの作家さんから俺と誤解されるんじゃないかとハラハラしたりするしｗ
まさにおれおまｗ
センスの似てる複数の作家さん達と、かなりの確立でかぶる。
みんなやっぱ面白い事を書いてやろうと必死に脳内で練るのは同じだから
その時期に無意識に目にしたり耳にした情報なんかから絞ってくと
結局おなじところに辿り着いちゃうのかな〜と思ったり。
ここに書き込まれる愚痴や悩みの内容も、何度も同時期にシンクロする人いて、
担当や知り合いの作家さんから俺と誤解されるんじゃないかとハラハラしたりするしｗ
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 12:09:31 ID:7Abu42Kg0
直観像記憶を持つ主人公の話を温めてたら
SPとアイリスに立続けにやられた。
みんな温めすぎはよくないぜ（泣）
SPとアイリスに立続けにやられた。
みんな温めすぎはよくないぜ（泣）
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 12:25:39 ID:P+GMit4rP
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 12:29:25 ID:01zk8sRF0
色々読んでると、結構似たような設定は使いまわされてるけどな
能力モノとか、女の子がちっちゃくなるとか
能力モノとか、女の子がちっちゃくなるとか
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 12:37:12 ID:nm2trzb00
どんなに良くある設定だろうと，作家の個性はひねり込めるよ
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 13:40:54 ID:bvLyg7cb0
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 14:10:27 ID:BAwhGo480
386です。
ですよね〜。皆さん当然にありますよね。
昔、連載してた作品がに2chスレで「某作家の作品に似すぎ」って言われて、
向こうの方が掲載誌がメジャーだったからへこんだ事がありまして。
その時は「自分（386）の作品の方が先に連載してる」って書き込みがあって、実際その通りでことなきを得たんですが、
新連載のネーム作ってたら、その某作家が以前描いた読み切りと被ってる事が分かって、またへこんだ。
きっと同じ様なモノに影響受けて来たんだろうなあ…。
ですよね〜。皆さん当然にありますよね。
昔、連載してた作品がに2chスレで「某作家の作品に似すぎ」って言われて、
向こうの方が掲載誌がメジャーだったからへこんだ事がありまして。
その時は「自分（386）の作品の方が先に連載してる」って書き込みがあって、実際その通りでことなきを得たんですが、
新連載のネーム作ってたら、その某作家が以前描いた読み切りと被ってる事が分かって、またへこんだ。
きっと同じ様なモノに影響受けて来たんだろうなあ…。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 16:31:47 ID:C5rhJqZJ0
自分は新キャラ導入のときにビクビクする・・・
見た目や性格、能力とかで適当にそれっぽいのを付けるから
かぶってしまいそうでこわい
ググって確認しても限界があるし・・・
あと、自分は知り合いに二人霊感？ある人がいて
どっちも普通の会社員でキャラ的にお堅いまじめ人間だけど
ときどき見えたり聞こえたりするようだよ
感じない人にとってはいないも同然みたいだから
自分は気にしないけどね
見た目や性格、能力とかで適当にそれっぽいのを付けるから
かぶってしまいそうでこわい
ググって確認しても限界があるし・・・
あと、自分は知り合いに二人霊感？ある人がいて
どっちも普通の会社員でキャラ的にお堅いまじめ人間だけど
ときどき見えたり聞こえたりするようだよ
感じない人にとってはいないも同然みたいだから
自分は気にしないけどね
ごめん抜けた
名前を付けるときね
名前を付けるときね
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 18:37:41 ID:foq62HbN0
日本人は宗教には拒否反応示すけど、パワースポットやら何やらは
ほいほい信じちゃうからな。
ほいほい信じちゃうからな。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/30(木) 08:12:09 ID:VKaBgKoj0
アシ代が、原稿料の２、３倍ずつ毎月消えていく・・
印税なかったら死んでる
印税なかったら死んでる
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/30(木) 08:32:58 ID:D/iER6fw0
本当なら払い過ぎ。あなたのところのシステムを見直した方が
よろしいかと。
よろしいかと。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/30(木) 13:19:27 ID:mXA+Yl4D0
作家の評価値の原稿料でアシ労働を計るのが間違いではあるけどな。
印税入る立場ならそれ込みの売上から換算する給与だと思えばいい。
印税入る立場ならそれ込みの売上から換算する給与だと思えばいい。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/30(木) 17:12:34 ID:cJ0gHpYdP
>>398
原稿料がいくらかは聞かないけど、アシは何人？
あくまで想像で最小的に計算してみると・・・
原稿料1万と見なし一月に20ページしか書かないとして20万。
仮に2倍として月40万のアシ代。
これだと、そもそも20ページなら一人で描けるので、>>398は逆に凄い枚数を描いてるのでしょうか。
一月80ページで80万。2倍のアシ代で160万。4人雇ってたとして一人40万・・・。
それとももっと大人数を雇ってるの？
とにかく自分には理解不能。
原稿料がいくらかは聞かないけど、アシは何人？
あくまで想像で最小的に計算してみると・・・
原稿料1万と見なし一月に20ページしか書かないとして20万。
仮に2倍として月40万のアシ代。
これだと、そもそも20ページなら一人で描けるので、>>398は逆に凄い枚数を描いてるのでしょうか。
一月80ページで80万。2倍のアシ代で160万。4人雇ってたとして一人40万・・・。
それとももっと大人数を雇ってるの？
とにかく自分には理解不能。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 02:47:39 ID:n0shlTR+0
４人。一人につきだいたい12〜18万くらい。なので60万〜70万ずつぶっ飛んでいく
月刊一本、隔月一本なのでだいたい月に原稿料は３５万〜40万くらい
印税で回収してる感じ。
一人ではかけない面倒くさい作画なのは自覚してるので仕方がない出費だと思ってる。
思ってるが、単行本売れなくなったら破綻するなコレ、と怖い。
月刊一本、隔月一本なのでだいたい月に原稿料は３５万〜40万くらい
印税で回収してる感じ。
一人ではかけない面倒くさい作画なのは自覚してるので仕方がない出費だと思ってる。
思ってるが、単行本売れなくなったら破綻するなコレ、と怖い。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 02:52:03 ID:n0shlTR+0
アシ代もチーフ（40代、かなり年上）が泊まり19000円、日帰り14000円
普通アシ泊まり17000円 日帰り13000円 飯交通費諸経費支給
単行本のときチーフ10万、普通アシ5万の寸志
なんか言われると払いすぎな気がしてきた。
普通アシ泊まり17000円 日帰り13000円 飯交通費諸経費支給
単行本のときチーフ10万、普通アシ5万の寸志
なんか言われると払いすぎな気がしてきた。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 03:27:40 ID:A9vPoSVH0
金が余って、税金対策してる人の払い方だな。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 04:10:29 ID:qxx3Xovn0
壮絶だな。働くのいやになんない？
一泊一万円＋アルファが相場だと思うけど。
アゴアシはともかく単行本で寸志ってナニw？誰に吹き込まれたの？
一泊一万円＋アルファが相場だと思うけど。
アゴアシはともかく単行本で寸志ってナニw？誰に吹き込まれたの？
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 04:33:53 ID:9snlshki0
単行本売れてるならいいのでは？
途中からクオリティー下げるのもなかなか難しいし。
自分は以前、わがまま放題されて気疲れしちゃったから、ひと回り以上歳上のアシさんを使うのはもう止めました…。
愚痴。
連載打ち切られてしばらく、ボーッとしてる。
アウトプットの為のインプットで映画や漫画、アニメを観ようかな…と思うけど、
何かを楽しむ元気がない。
何かを楽しむのが怖い。
他人が作った素晴らしいものを観るのが怖い。
毎日をダラダラと消費してしまう。
連載中にはやりたい事がいっぱいあったハズなのに…。
時間が出来ると無駄に悩んでしまうなあ。
途中からクオリティー下げるのもなかなか難しいし。
自分は以前、わがまま放題されて気疲れしちゃったから、ひと回り以上歳上のアシさんを使うのはもう止めました…。
愚痴。
連載打ち切られてしばらく、ボーッとしてる。
アウトプットの為のインプットで映画や漫画、アニメを観ようかな…と思うけど、
何かを楽しむ元気がない。
何かを楽しむのが怖い。
他人が作った素晴らしいものを観るのが怖い。
毎日をダラダラと消費してしまう。
連載中にはやりたい事がいっぱいあったハズなのに…。
時間が出来ると無駄に悩んでしまうなあ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 04:46:36 ID:XrK56tXq0
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 07:12:17 ID:h5v577u/0
人は会社が倒産したりとか、大きな挫折したあとは
しばらく脱力モードになるって誰か言ってたぜ
脱出のカギは本人より家族、特に嫁はんが握ってるんだと
しばらく脱力モードになるって誰か言ってたぜ
脱出のカギは本人より家族、特に嫁はんが握ってるんだと
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 07:15:38 ID:IWNKzz3s0
母子家庭独身の俺にはハードル高いなｗ
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 07:31:20 ID:uq4+Scjd0
そういや電子コミックって流行らないね
やはり紙媒体がいいのだな
やはり紙媒体がいいのだな
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 10:01:16 ID:6IxaXWXi0
うむ、やはり紙・・・だな。あれはいいものだ。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 10:29:47 ID:v2hHjIHd0
携帯コミックは凄く流行ってるんじゃないの？
俺程度にも結構依頼が来るぐらいだから。
でも全部断ってるから本当の事情は知らない。
俺程度にも結構依頼が来るぐらいだから。
でも全部断ってるから本当の事情は知らない。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 10:53:42 ID:T3HnIcBi0
>>406
その「やりたかった事」片っ端から試してみたら？
その「やりたかった事」片っ端から試してみたら？
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 11:25:18 ID:EjEeHqvw0
>>402
それ単行本の部数がちょっとでも下がったらマジに破綻するよ。
大手雑誌でテレビアニメ化狙える感じならそのままでもいいと思うが
それにしても部数下がる時は絶対来る
原稿料は上がるどころか下げられる傾向にあるしな…
メジャーで売れてる漫画家でもアシ代一日１万平均と聞いて
古参にもっと払ってるマイナー系の自分はちょっとショックだ
ここ数年コミックス部数がじりじり下がってきて今結構苦しいよ
しかも古参アシたちは年齢とともにどんどんペースが落ちて
仕事の日程が延びる一方、それでも片付かないから
アシに回す仕事減らして自分で描いたりしてる
自分の仕事は増えるのに手取りが削れる一方…切ないわ
それ単行本の部数がちょっとでも下がったらマジに破綻するよ。
大手雑誌でテレビアニメ化狙える感じならそのままでもいいと思うが
それにしても部数下がる時は絶対来る
原稿料は上がるどころか下げられる傾向にあるしな…
メジャーで売れてる漫画家でもアシ代一日１万平均と聞いて
古参にもっと払ってるマイナー系の自分はちょっとショックだ
ここ数年コミックス部数がじりじり下がってきて今結構苦しいよ
しかも古参アシたちは年齢とともにどんどんペースが落ちて
仕事の日程が延びる一方、それでも片付かないから
アシに回す仕事減らして自分で描いたりしてる
自分の仕事は増えるのに手取りが削れる一方…切ないわ
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 11:44:06 ID:n0shlTR+0
>>405
アシスタントスレとか見ると「時給1000円以下とかやってらんね」「時給計算で900円とかアホか」
みたいなのばっかりだから、と思ってたんだが、ありえないわけか。
少し考えるわ。泊まりだと一日どれくらいがいいんだろう15000円くらいかな
日帰りが10000とかかな
アシスタントスレとか見ると「時給1000円以下とかやってらんね」「時給計算で900円とかアホか」
みたいなのばっかりだから、と思ってたんだが、ありえないわけか。
少し考えるわ。泊まりだと一日どれくらいがいいんだろう15000円くらいかな
日帰りが10000とかかな
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 13:33:36 ID:h5v577u/0
この円高で泊まり19000円て豪気な
徹夜でも14000以上払ったこと無い
徹夜でも14000以上払ったこと無い
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 14:14:12 ID:I4Tq74Mc0
アシを一職業とみてるかどうかの差だな。
専門職と言える労働を考えたら（作風にもよるけど）日当１万じゃ今の時代に合ってないように思うがな。
文句言わず働いてくれるならどうでもいいけど。
専門職と言える労働を考えたら（作風にもよるけど）日当１万じゃ今の時代に合ってないように思うがな。
文句言わず働いてくれるならどうでもいいけど。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 14:40:24 ID:uq4+Scjd0
アシは自分の替わりはいくらでも居ることを自覚して頭を下げているべき
身に覚えがある人も居るだろう アシ時代が長いと自分が漫画家になった錯覚を覚える
そうなったらカワイソウだが切り捨てるしかないな
身に覚えがある人も居るだろう アシ時代が長いと自分が漫画家になった錯覚を覚える
そうなったらカワイソウだが切り捨てるしかないな
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 14:47:13 ID:5BVRR4vO0
＞＞418
今日日アシをやる人間も減って来てるから、いくらでも
変わりがいると言うのもどうなのかな。
自分一人じゃ描けないから頼むんでしょ？雇う方も雇われる方も
お互いに最低限の敬意がないと共同作業は成立しないよ。
今日日アシをやる人間も減って来てるから、いくらでも
変わりがいると言うのもどうなのかな。
自分一人じゃ描けないから頼むんでしょ？雇う方も雇われる方も
お互いに最低限の敬意がないと共同作業は成立しないよ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 16:09:00 ID:VBka39Ak0
>>419
先生（´・ω・｀）ノ uq4+Scjd0君は釣りだと思います。
先生（´・ω・｀）ノ uq4+Scjd0君は釣りだと思います。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 17:24:02 ID:LeZqM4Kt0
労働対価は相場で決定するものだ。
世間で正当とされる相場なみに払わなくてはならないが
世間で正当とされる相場以上に払う理由はない
不当に多い支払いは不当に少ない支払い同然に有害である
「コイツがいないと困る」奴なら
そういう奴に対する、世間で正当とされる相場なみに払う
それだけのことだ
世間で正当とされる相場なみに払わなくてはならないが
世間で正当とされる相場以上に払う理由はない
不当に多い支払いは不当に少ない支払い同然に有害である
「コイツがいないと困る」奴なら
そういう奴に対する、世間で正当とされる相場なみに払う
それだけのことだ
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 17:48:21 ID:3U5bHrHQ0
なら漫画家の原稿料も単行本の売り上げやアンケートの順位で
上下するべきだよなぁｗ
上下するべきだよなぁｗ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 18:06:25 ID:vQcMiz2A0
>>415
アシスレは見ない方がいい。負け犬の集まりだから。
そもそもギャラに文句あるんなら辞めればいいんだよ。
要領のいい奴は実際そうするし。
少女マンガアシのスレを昔覗いてみたが、
誰かが彼氏自慢を書き込んだとたん荒れだしてたw
アシスレは見ない方がいい。負け犬の集まりだから。
そもそもギャラに文句あるんなら辞めればいいんだよ。
要領のいい奴は実際そうするし。
少女マンガアシのスレを昔覗いてみたが、
誰かが彼氏自慢を書き込んだとたん荒れだしてたw
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 18:37:49 ID:n0shlTR+0
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 18:51:07 ID:KHm7owPP0
負け犬とか思わないけど、やたら高い時給や日給書いて
アシ代相場つり上げようとしてるヤシがいるなと思うよ
男アシの方も女アシの方も
そして>>402みたいなのが信じて払って実例作っちゃう
「うちの先生若いしそんな大メジャーじゃないけど
日給17000円で単行本時にボーナスでるよ」
「そんくらい当然だよな」みたいな
アシ代相場つり上げようとしてるヤシがいるなと思うよ
男アシの方も女アシの方も
そして>>402みたいなのが信じて払って実例作っちゃう
「うちの先生若いしそんな大メジャーじゃないけど
日給17000円で単行本時にボーナスでるよ」
「そんくらい当然だよな」みたいな
一泊一万円+αでしょｊｋって書いた者です。
一泊一万円を時給計算してみました。
寝る時間とメシの時間引いてピ、ピ、ピ、と……のぅっ！
ヘンな罪悪感がっ…！
一泊一万円を時給計算してみました。
寝る時間とメシの時間引いてピ、ピ、ピ、と……のぅっ！
ヘンな罪悪感がっ…！
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 19:14:17 ID:Mo0/l//U0
うちは通いの人に最初半日で5000円だったよ
仕上げだけやってもらって殆ど自分１人で描いてるし
背景とか描いてもらう訳でないし
アシもバイトの合間の小遣い稼ぎくらいと思ってるみたいだしで
今は少し値上げしたけどさ
〆きり前日の泊まりとかでも1日10000円以上は出さないよ
アシで食っていく気な人がいる方がどうかしてると思わないか？
そもそも原稿料はアシ食わせる事も考えての金額なんじゃないし
元々はプロ目指す人が勉強する為や
あくまでもお手伝い的な立場なんだしさ
仕上げだけやってもらって殆ど自分１人で描いてるし
背景とか描いてもらう訳でないし
アシもバイトの合間の小遣い稼ぎくらいと思ってるみたいだしで
今は少し値上げしたけどさ
〆きり前日の泊まりとかでも1日10000円以上は出さないよ
アシで食っていく気な人がいる方がどうかしてると思わないか？
そもそも原稿料はアシ食わせる事も考えての金額なんじゃないし
元々はプロ目指す人が勉強する為や
あくまでもお手伝い的な立場なんだしさ
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 19:16:28 ID:KHm7owPP0
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 19:20:18 ID:75d3gcSz0
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 20:32:58 ID:I4Tq74Mc0
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 20:47:00 ID:A6Fr9z/E0
もう若い人はアシやらないしアシ制度とかどんどん
廃れていくんじゃないの
廃れていくんじゃないの
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:09:04 ID:SwXYRpN50
印税で裕福になったやつがアシを厚遇するのは自由だけど
それを勝手に基準にして
「アシも労働者。ちゃんと生活できるような待遇で雇うのが当たり前」
みたいなことを喧伝する漫画家は迷惑だな
それを勝手に基準にして
「アシも労働者。ちゃんと生活できるような待遇で雇うのが当たり前」
みたいなことを喧伝する漫画家は迷惑だな
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:13:47 ID:vQcMiz2A0
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:15:07 ID:9tariC2qO
越境じゃないかな…
日給一万とか別に安くないと思うし
日給一万とか別に安くないと思うし
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:18:23 ID:z+zY2L630
生活できるうんぬんはともかく、
平均的な時給（東京だと800円くらい？）以下で働かせちゃだめでしょ。
まぁ今は同人で声掛かるの待つ方が効率いいしね。
かくいう俺もアシ経験なしの同人スカウト組w
平均的な時給（東京だと800円くらい？）以下で働かせちゃだめでしょ。
まぁ今は同人で声掛かるの待つ方が効率いいしね。
かくいう俺もアシ経験なしの同人スカウト組w
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:43:03 ID:yg4SPLhn0
アシを普通の労働者と見るべきかな？
時給が一般のバイトと同じでなければいけないなら
漫画家は彼等を雇う為にも今よりも多くの原稿料や印税もらわないと
ごく一部の漫画家以外は雇う事もできないでしょ？
新人でも1枚数万とか？無理な話だと思うよ
時給が一般のバイトと同じでなければいけないなら
漫画家は彼等を雇う為にも今よりも多くの原稿料や印税もらわないと
ごく一部の漫画家以外は雇う事もできないでしょ？
新人でも1枚数万とか？無理な話だと思うよ
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:52:45 ID:v44DmpG20
アシを雇う甲斐性の無い人は一人で描けばいいのであって
そんな甲斐性も無いのにアシを沢山雇って作品の質を上げて
自分が上手くなったと勘違いしていたら破産のもと
そんな甲斐性も無いのにアシを沢山雇って作品の質を上げて
自分が上手くなったと勘違いしていたら破産のもと
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:58:29 ID:z+zY2L630
まぁ手取り足とり技術を教えながらなら、本人の同位の上で
相場より安くてもいいような気がするけど、
作業のみ黙々とさせてる状態ならきちんと対価を払うべきなんじゃないの。
相場より安くてもいいような気がするけど、
作業のみ黙々とさせてる状態ならきちんと対価を払うべきなんじゃないの。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:59:40 ID:SwXYRpN50
>>435
>平均的な時給（東京だと800円くらい？）以下で働かせちゃだめでしょ。
だめってことはない
自分が出せる条件でアシが来てくれるならそれで
むこうはＯＫってことだろ
もちろん、他の漫画家さん達より明らかに条件が悪けりゃ
来てくれないだろうけど
その場合は来てくれるような条件にまで上げればいいだけ
それより絶対的な基本は自分の収入に見合ったペースで
連載をすることだな
アシ代が収入を上回るような連載はそもそも
やるほうがおかしい
>平均的な時給（東京だと800円くらい？）以下で働かせちゃだめでしょ。
だめってことはない
自分が出せる条件でアシが来てくれるならそれで
むこうはＯＫってことだろ
もちろん、他の漫画家さん達より明らかに条件が悪けりゃ
来てくれないだろうけど
その場合は来てくれるような条件にまで上げればいいだけ
それより絶対的な基本は自分の収入に見合ったペースで
連載をすることだな
アシ代が収入を上回るような連載はそもそも
やるほうがおかしい
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:10:42 ID:C9ktA6NZ0
漫画家でない人も書き込んでる気が…
アシスタント当人自体はもっと違う考えだと思うなぁ
アシスタント業ってもんに多くを期待もしてないみたいだよ
今アシスタント１人だけどこの仕事で食っていけるなんて
考えてなんていないよ
25才までにデビュー出来ないなら辞めて就職するって
言ってますけど
漫画アシスタントってそういうもんじゃないの？
アシスタント当人自体はもっと違う考えだと思うなぁ
アシスタント業ってもんに多くを期待もしてないみたいだよ
今アシスタント１人だけどこの仕事で食っていけるなんて
考えてなんていないよ
25才までにデビュー出来ないなら辞めて就職するって
言ってますけど
漫画アシスタントってそういうもんじゃないの？
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:16:48 ID:KcyHiRs+0
>>だめってことはない
今月から改正される東京都の最低時給は821円
使用者は、この最低賃金以上の賃金を労働者
（臨時、パート、アルバイトを含む全ての労働者）
に支払わなければなりません。
とのこと。
今月から改正される東京都の最低時給は821円
使用者は、この最低賃金以上の賃金を労働者
（臨時、パート、アルバイトを含む全ての労働者）
に支払わなければなりません。
とのこと。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:24:49 ID:SwXYRpN50
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:35:34 ID:b5DyfesI0
まあ、アシの仕事も歩合制にすればいいんだよ
原稿料自体が歩合なんだから時給なんて合わないわ
デジタル化すすめて在宅アシに歩合で頼む漫画家は
これからますます増えるだろうな
食費や交通費も必要ないしビジネスライクで気楽だわ
原稿料自体が歩合なんだから時給なんて合わないわ
デジタル化すすめて在宅アシに歩合で頼む漫画家は
これからますます増えるだろうな
食費や交通費も必要ないしビジネスライクで気楽だわ
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:46:44 ID:9snlshki0
406です。
レスくれた人達ありがとう。
読者を楽しませる為には、まずは自分が楽しめきゃダメだよね。
楽しめる何かを探してみます。
レスくれた人達ありがとう。
読者を楽しませる為には、まずは自分が楽しめきゃダメだよね。
楽しめる何かを探してみます。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:50:07 ID:KcyHiRs+0
>>442
個人の契約でも人を雇い働かせる場合は労働基準法が適用されるよ。
最低賃金もね。
完全歩合制にすれば請負契約という形態で労働基準法適用外になるが、
どうせ日給とかで色々作業させてるんでしょ？
そういうのは請負契約じゃ通らないよ。
そもそも個人契約で本人同士の同意があればどんな条件でも
働かせられるなら、月給1万円で重労働をさせる奴隷契約も
可能なわけでw
個人の契約でも人を雇い働かせる場合は労働基準法が適用されるよ。
最低賃金もね。
完全歩合制にすれば請負契約という形態で労働基準法適用外になるが、
どうせ日給とかで色々作業させてるんでしょ？
そういうのは請負契約じゃ通らないよ。
そもそも個人契約で本人同士の同意があればどんな条件でも
働かせられるなら、月給1万円で重労働をさせる奴隷契約も
可能なわけでw
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:56:18 ID:YZzgBo140
自分は背景出来るアシは1万5千円。
仕上げだけは1万2千円。
週刊だからアシ代に月100万かかる。
でも、おかげで定着率高いよ。
いい人だけ残して、やな人は一度呼んだだけでもう呼ばない。
アシスタントのことで悩むのがすごくイヤだから、
お金はかかるけどこれでいい。
仕上げだけは1万2千円。
週刊だからアシ代に月100万かかる。
でも、おかげで定着率高いよ。
いい人だけ残して、やな人は一度呼んだだけでもう呼ばない。
アシスタントのことで悩むのがすごくイヤだから、
お金はかかるけどこれでいい。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:57:48 ID:vQcMiz2A0
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 23:05:45 ID:2gF7PAL70
>>445
ふーん、それじゃアンタは労働基準法にのっとった
時給をアシに払っているの？
今までそれでアシの給料や待遇面の見直しで
何かあった訳ではないんだから
やっぱり普通の職業とは違うんだと思うけどね
漫画家って職業にもね
労働基準法とやらから完全にはずれた職業だけど
それで揉めたとかって話しないんだしね
ふーん、それじゃアンタは労働基準法にのっとった
時給をアシに払っているの？
今までそれでアシの給料や待遇面の見直しで
何かあった訳ではないんだから
やっぱり普通の職業とは違うんだと思うけどね
漫画家って職業にもね
労働基準法とやらから完全にはずれた職業だけど
それで揉めたとかって話しないんだしね
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 23:15:21 ID:SwXYRpN50
>>445
>完全歩合制にすれば請負契約という形態で労働基準法適用外になるが、
>どうせ日給とかで色々作業させてるんでしょ？
その日に上げるべき原稿の背景部分や模様などの部分の
作業を外注業者に発注している形なので、特にページ
ごとに歩合制にしなくても請負契約は成立する
雇用契約ではなく、作業部分に対価を払う発注だよ
>完全歩合制にすれば請負契約という形態で労働基準法適用外になるが、
>どうせ日給とかで色々作業させてるんでしょ？
その日に上げるべき原稿の背景部分や模様などの部分の
作業を外注業者に発注している形なので、特にページ
ごとに歩合制にしなくても請負契約は成立する
雇用契約ではなく、作業部分に対価を払う発注だよ
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 23:22:00 ID:rMIGACJKP
ていうか漫画家じゃないでしょ。粘着してアシ擁護してる奴はｗ
どうせ才能の無い万年アシなんだから適当にあしらっとけばいいんだよ。
どうせ才能の無い万年アシなんだから適当にあしらっとけばいいんだよ。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 23:27:56 ID:SwXYRpN50
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 23:55:24 ID:2QlLGO5z0
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 23:59:47 ID:SwXYRpN50
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:06:49 ID:GgyeV5290
建築関係の職人とか日給払いでみんな請負だよな。
似たようなもんだと思ってたけど。
似たようなもんだと思ってたけど。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:15:19 ID:4ZZFYYET0
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:18:35 ID:wGmmAgrf0
普通の会社がみんなきっちり時給分払ってると思ってるのかな
営業なんて何時間時間外労働しようが残業代なんて出ないんだぜ
総支給額から会社がなんだかんだ理由つけてさっぴくから
最低賃金＝手取り額ってわけじゃないしね
営業なんて何時間時間外労働しようが残業代なんて出ないんだぜ
総支給額から会社がなんだかんだ理由つけてさっぴくから
最低賃金＝手取り額ってわけじゃないしね
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:23:26 ID:TzlTvrgX0
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:24:04 ID:+i5KFbDH0
請負契約の条件は色々あるようだけど
時間的、場所的制約がなく自由であることが必須だよね。
確かに自由ゆえに453の様に
作業場所を提供してそこで作業してもらうのは問題ない。
しかしあくまで本人の裁量で、アシが自宅で作業したいなら
それを尊重しないといけない。
また時間的制約がなく自由となると、日を指定して仕事をさせることは
できないということで、これらの要件を鑑みると、
453はクリアしてるのかもしれないけど、多くの漫画家は
請負契約という形でアシを使うのはやはり難しいと思うよ。
時間的、場所的制約がなく自由であることが必須だよね。
確かに自由ゆえに453の様に
作業場所を提供してそこで作業してもらうのは問題ない。
しかしあくまで本人の裁量で、アシが自宅で作業したいなら
それを尊重しないといけない。
また時間的制約がなく自由となると、日を指定して仕事をさせることは
できないということで、これらの要件を鑑みると、
453はクリアしてるのかもしれないけど、多くの漫画家は
請負契約という形でアシを使うのはやはり難しいと思うよ。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:29:16 ID:V6/5VGKE0
プロアシなんて不安定で可哀想で中途半端な存在に頼らなきゃならなくなったこの業界自体の
問題っちゃ問題なんだよな。
じゃあおまえは労基法に基づいた賃金をアシに払う気があるのかと問われればハッキリいって
「ない」けど。
問題っちゃ問題なんだよな。
じゃあおまえは労基法に基づいた賃金をアシに払う気があるのかと問われればハッキリいって
「ない」けど。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:32:38 ID:TzlTvrgX0
>>458
外注業者に対していつ発注するか、そして納期はいつかを決めるのは発注する側だよ。
その条件を飲む人がその仕事を請け負うわけだ。
そしてそのために最適の場所を発注側が提供するだけ。
無理やり曲解して「アシは請負契約じゃない論」を強引に展開するのやめようよ。
外注業者に対していつ発注するか、そして納期はいつかを決めるのは発注する側だよ。
その条件を飲む人がその仕事を請け負うわけだ。
そしてそのために最適の場所を発注側が提供するだけ。
無理やり曲解して「アシは請負契約じゃない論」を強引に展開するのやめようよ。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:34:02 ID:Dosg72Em0
まあここにいるみんなも仕事切られたらアシ生活だけどな
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:34:35 ID:+i5KFbDH0
今調べたら請負契約は
「業務の遂行が相手方の全て裁量に委ねられていること」
というのもあるね。つまり「ここはこういう感じで描いてくれ」という
指示ができないということw
「業務の遂行が相手方の全て裁量に委ねられていること」
というのもあるね。つまり「ここはこういう感じで描いてくれ」という
指示ができないということw
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:35:39 ID:wGmmAgrf0
>>458
だからデジアシ使う人が増えてるんじゃね？
今後もっと増えるよ
アシが「漫画家の弟子」だった頃の悪習が残ってるのも
（飯食わせる、技術教える等）面倒だ罠
数人食わせるだけでも金もかかる
アシの食費はそのままでは経費計上できないし
>>462
面倒な事ばかり言ってるとアシ先無くなるぞ
だからデジアシ使う人が増えてるんじゃね？
今後もっと増えるよ
アシが「漫画家の弟子」だった頃の悪習が残ってるのも
（飯食わせる、技術教える等）面倒だ罠
数人食わせるだけでも金もかかる
アシの食費はそのままでは経費計上できないし
>>462
面倒な事ばかり言ってるとアシ先無くなるぞ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 00:42:23 ID:+i5KFbDH0
>>463
ごめんね。漫画家23年目だよ、ボク
ごめんね。漫画家23年目だよ、ボク
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 01:04:36 ID:GgyeV5290
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 01:08:00 ID:Mh1XVxF10
漫画家はアシのパトロンじゃねえっつのｗ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 02:38:36 ID:TzlTvrgX0
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 03:27:33 ID:CyGyDHcC0
そろそろいい加減やめないか？
不毛だろう
不毛だろう
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 05:37:08 ID:mVXfCpQn0
こんな記事みつけた。
労使とアシスタント
ttp://www48.tok2.com/home/xenon/CCA1B2E8B2C8A4C8A5A2A5B7A5B9A5BFA5F3A5C8A4CEB7C0CCF3.html
まぁアシを使う場合、日時を指定して職場に呼ぶケースがほとんどなので
そういった場合は労働基準法にそった雇用をしなければならない。
でFAかな。
「漫画家は特殊な世界なのでそんなん関係ねぇ！最低賃金なんて
払わねぇ！」という人はいずれ相応の対価を払うことになると思う。
労使とアシスタント
ttp://www48.tok2.com/home/xenon/CCA1B2E8B2C8A4C8A5A2A5B7A5B9A5BFA5F3A5C8A4CEB7C0CCF3.html
まぁアシを使う場合、日時を指定して職場に呼ぶケースがほとんどなので
そういった場合は労働基準法にそった雇用をしなければならない。
でFAかな。
「漫画家は特殊な世界なのでそんなん関係ねぇ！最低賃金なんて
払わねぇ！」という人はいずれ相応の対価を払うことになると思う。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:01:38 ID:GgyeV5290
個人のただのブログじゃんか
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:18:19 ID:TzlTvrgX0
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 06:46:01 ID:v20HJT9RO
大人としても社会人としても駄目な人間ばかりだな
後進を育てないと漫画業界が衰退することくらい分かりそうだけど
自分さえよければ未来なんてどうでもいいのだろう
後進を育てないと漫画業界が衰退することくらい分かりそうだけど
自分さえよければ未来なんてどうでもいいのだろう
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 07:46:55 ID:7o2Vzbhm0
衰退ねえ・・・
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 09:41:04 ID:HEzeDYBU0
とっくに衰退してるよね
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 11:11:12 ID:2bROWKG/0
月初めからダウナーモードに・・・・
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 11:36:05 ID:Ex+M2qfr0
原稿料が最低２倍くらいになればいいんだよ。
と、本気で思う。
昔より物価も上がってるし、出版社社員の給料も上がってるし、バイトなどの平均給与も上がってるのに
なんで漫画家だけ据え置きなんだｗｗｗｗって思う。
絶対変!!!!!
と、本気で思う。
昔より物価も上がってるし、出版社社員の給料も上がってるし、バイトなどの平均給与も上がってるのに
なんで漫画家だけ据え置きなんだｗｗｗｗって思う。
絶対変!!!!!
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 11:38:02 ID:Ex+M2qfr0
そしたらアシスタントにももうちょっとマシな待遇できるよ…
無い袖は振れん！
無い袖は振れん！
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 11:50:46 ID:Q+mLp9Mm0
>>472
お前ががんばれw
お前ががんばれw
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 11:54:57 ID:GmclypHo0
出版社がもうすこし社員の給料削って下請けにその分廻すって…
絶対ありえないけど、今の担当の使えないクソ編集みてる夢みちゃうな。
日本語が通じないというか、打ち合わせ中にいまくどいてるキャバ嬢の
写メとかみせんなっウゼーんだよー！！
自分なんて落し物拾って声かけてくれた女子高生にキョドる始末だってのに！チネ！
絶対ありえないけど、今の担当の使えないクソ編集みてる夢みちゃうな。
日本語が通じないというか、打ち合わせ中にいまくどいてるキャバ嬢の
写メとかみせんなっウゼーんだよー！！
自分なんて落し物拾って声かけてくれた女子高生にキョドる始末だってのに！チネ！
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 13:39:43 ID:bGH5HNVF0
>>それ読めばアシは請負契約関係なのが明白だな
中卒か？
中卒か？
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 14:37:46 ID:TzlTvrgX0
そうか、ミニノートってアシだったのか。
アシすらクビになったんだろうな。
今は引きこもりと化し、漫画家スレに粘着する日々・・・
アシすらクビになったんだろうな。
今は引きこもりと化し、漫画家スレに粘着する日々・・・
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 14:45:00 ID:EZwCHb7V0
>476ずっと前に出版社パーティーでトキワ荘レベルの偉い先生から
「今って新人の原稿料いくらなの？」と聞かれて、正直に答えたら
「ほんとに！？俺たちの頃と同じじゃない！」とビックリされた。
むちゃくちゃ手間がかかる仕事なのに、お金の配分が変だと思うよ･･･
「今って新人の原稿料いくらなの？」と聞かれて、正直に答えたら
「ほんとに！？俺たちの頃と同じじゃない！」とビックリされた。
むちゃくちゃ手間がかかる仕事なのに、お金の配分が変だと思うよ･･･
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 15:14:15 ID:rAJybmv60
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 15:26:58 ID:NVAfKWyf0
ココで話題変えてやるよ
尾崎息子の親の七光り全開のCMなんだアリャ
大体薬で死んだ犯罪者だろうが美化しすぎだっちゅーの
田代と扱いスゲェ違いだな
尾崎息子の親の七光り全開のCMなんだアリャ
大体薬で死んだ犯罪者だろうが美化しすぎだっちゅーの
田代と扱いスゲェ違いだな
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 15:55:24 ID:QyA10NfM0
青臭い事言うなよ。
それなりの実績残せば多少のマイナスは帳消しになるんだよ。
それなりの実績残せば多少のマイナスは帳消しになるんだよ。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 16:07:32 ID:2bROWKG/0
と言うか、死因をググって美奈代
青いどころか黒くてグロい物がワンサカワンサーでイエイェー
青いどころか黒くてグロい物がワンサカワンサーでイエイェー
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 16:14:35 ID:TzlTvrgX0
>>483
あいかわらずわかりやすいなミニノートｗｗ
あいかわらずわかりやすいなミニノートｗｗ
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 16:35:21 ID:qSsFvMuI0
まさかとは思いますが、この「ミニノート」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 16:38:02 ID:LKhR+Kl/0
出版社側が腐ってきてるのは明白なんだから、
漫画家達は一事業者として、
相手側に不満があるならどんどん辞めてwebなり同人なりで
個人的にやればいいのさ
結局それでも出版社側におんぶにだっこな部分があるから
待遇悪くても辞められないというとこだろ
漫画家達は一事業者として、
相手側に不満があるならどんどん辞めてwebなり同人なりで
個人的にやればいいのさ
結局それでも出版社側におんぶにだっこな部分があるから
待遇悪くても辞められないというとこだろ
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 17:30:08 ID:TzlTvrgX0
>>489
出版社が待遇悪いと言っても、webや同人は原稿料自体出ないからなあ。
まだ売れるかどうかわからない新人の原稿料が低く抑えられるのはしょうがないとも思う。
だが、明らかに雑誌の売り上げに貢献していると思えるくらいアンケ上位をキープできたり、単行本が売れた場合はそれに応じてすぐに上げてほしいわな。
人気が落ちたらまた下げられてもいいから。
俺はｋ談で２０年以上前のデビューだけど、当時の新人原稿料は６０００円だった。
それだけじゃ食えないので、担当が月５万の養育費（名目的には専属契約料）が出る手続きをしてくれた。
それだけでもずいぶん助かったよ。
今はもうないのかな？養育費のシステム。
ちなみに俺がデビューした雑誌の現在の新人原稿料は１００００円だそうだ。
出版社が待遇悪いと言っても、webや同人は原稿料自体出ないからなあ。
まだ売れるかどうかわからない新人の原稿料が低く抑えられるのはしょうがないとも思う。
だが、明らかに雑誌の売り上げに貢献していると思えるくらいアンケ上位をキープできたり、単行本が売れた場合はそれに応じてすぐに上げてほしいわな。
人気が落ちたらまた下げられてもいいから。
俺はｋ談で２０年以上前のデビューだけど、当時の新人原稿料は６０００円だった。
それだけじゃ食えないので、担当が月５万の養育費（名目的には専属契約料）が出る手続きをしてくれた。
それだけでもずいぶん助かったよ。
今はもうないのかな？養育費のシステム。
ちなみに俺がデビューした雑誌の現在の新人原稿料は１００００円だそうだ。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 18:05:48 ID:/j5ZJ+6F0
キツイけどwebや同人に行こうなんて思ったことない
自分はここ10年以内のデビューだけど
8000円スタートだよ→K
養育費なんて話は自分の時はなかった
当時はバイトしてましたよ
自分はここ10年以内のデビューだけど
8000円スタートだよ→K
養育費なんて話は自分の時はなかった
当時はバイトしてましたよ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 19:59:10 ID:BS2wo/F/0
まぁデジタル化でトーン代掛からなくなったばかりか、
場合によってはアシまで使わなくていいようになったのは大きいけどね。
場合によってはアシまで使わなくていいようになったのは大きいけどね。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 23:35:16 ID:M61jaugK0
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 00:58:54 ID:kCc+OmaB0
481:2010/10/02(土) 14:37:46 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
そうか、ミニノートってアシだったのか。
アシすらクビになったんだろうな。
今は引きこもりと化し、漫画家スレに粘着する日々・・・
487:2010/10/02(土) 16:14:35 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
483
あいかわらずわかりやすいなミニノートｗｗ
490:2010/10/02(土) 17:30:08 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
489
出版社が待遇悪いと言っても、webや同人は原稿料自体出ないからなあ。
まだ売れるかどうかわからない新人の原稿料が低く抑えられるのはしょうがないとも思う。
だが、明らかに雑誌の売り上げに貢献していると思えるくらいアンケ上位をキープできたり、単行本が売れた場合はそれに応じてすぐに上げてほしいわな。
人気が落ちたらまた下げられてもいいから。
俺はｋ談で２０年以上前のデビューだけど、当時の新人原稿料は６０００円だった。
それだけじゃ食えないので、担当が月５万の養育費（名目的には専属契約料）が出る手続きをしてくれた。
それだけでもずいぶん助かったよ。
今はもうないのかな？養育費のシステム。
ちなみに俺がデビューした雑誌の現在の新人原稿料は１００００円だそうだ。
そうか、ミニノートってアシだったのか。
アシすらクビになったんだろうな。
今は引きこもりと化し、漫画家スレに粘着する日々・・・
487:2010/10/02(土) 16:14:35 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
483
あいかわらずわかりやすいなミニノートｗｗ
490:2010/10/02(土) 17:30:08 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
489
出版社が待遇悪いと言っても、webや同人は原稿料自体出ないからなあ。
まだ売れるかどうかわからない新人の原稿料が低く抑えられるのはしょうがないとも思う。
だが、明らかに雑誌の売り上げに貢献していると思えるくらいアンケ上位をキープできたり、単行本が売れた場合はそれに応じてすぐに上げてほしいわな。
人気が落ちたらまた下げられてもいいから。
俺はｋ談で２０年以上前のデビューだけど、当時の新人原稿料は６０００円だった。
それだけじゃ食えないので、担当が月５万の養育費（名目的には専属契約料）が出る手続きをしてくれた。
それだけでもずいぶん助かったよ。
今はもうないのかな？養育費のシステム。
ちなみに俺がデビューした雑誌の現在の新人原稿料は１００００円だそうだ。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 05:18:30 ID:kDN4EIOZ0
眠い
でも締め切りが
眠らせろよ俺を
東の空が白くなってきた
朝が俺に追いついてきやがった
昔はそんなもん余裕で振り切れたのに
歳だな俺も
でも締め切りが
眠らせろよ俺を
東の空が白くなってきた
朝が俺に追いついてきやがった
昔はそんなもん余裕で振り切れたのに
歳だな俺も
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 05:19:48 ID:kDN4EIOZ0
ああすまん
あげちまった
眠いんだ
俺を許してくれ
あげちまった
眠いんだ
俺を許してくれ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 05:36:06 ID:uXPv/mzc0
漫画家はいつどうなるかわからんアシと表裏一体の立場なのに
わざわざアシを貶めるような書き込みがあるのかわからん
俺も今の連載が年内に終わるので友人の世話になる予定だ…
わざわざアシを貶めるような書き込みがあるのかわからん
俺も今の連載が年内に終わるので友人の世話になる予定だ…
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 06:29:01 ID:rG0PrDSwP
別に貶めてませんが。
変に持ち上げてもいないだけで。
変に持ち上げてもいないだけで。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 09:52:48 ID:h10UFY5C0
というかアシを心配してる
もっとまともな職に就けよと
もっとまともな職に就けよと
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 17:48:44 ID:YTsz1wR90
アシやるぐらいなら別の職種につくなあ
アイスクリームの試食のバイトとか
女の乳をマッサージするバイトとか
アイスクリームの試食のバイトとか
女の乳をマッサージするバイトとか
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 19:54:26 ID:JVE2Hn3p0
思う存分漫画を描くバイトとか
編集者の電話を一日に何度も受けるバイトとか
編集者の電話を一日に何度も受けるバイトとか
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 00:30:17 ID:S9WnZhiR0
ちょっと吐き出し
ラノベのイラストの仕事請け負ったんだけど
作者の女が30過ぎで一人称が「ボク」ってマジキモイ
電話では今まで普通だったけどうっかり口についたか
背中がゾワッっとしたよ
会ったことないけどどんな姿してんだか
キモ
ラノベのイラストの仕事請け負ったんだけど
作者の女が30過ぎで一人称が「ボク」ってマジキモイ
電話では今まで普通だったけどうっかり口についたか
背中がゾワッっとしたよ
会ったことないけどどんな姿してんだか
キモ
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 00:46:08 ID:KzRs+rFa0
おまえもどこかでそう言われてるよｗ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 00:51:20 ID:DVQPpGn40
共感できるような愚痴を書こうぜ。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 01:07:36 ID:GOET4lG20
自分も頭お花畑にならないように
気をつけようでいいんでない？
キャラ被りの人なんて同人いけばワンサといるよ
でもラノベ作家にムカッとくることあるわな
バイトも週5でこないしラノベのイラストも描き
連載狙って出版社営業しの生活してる時
バイトしながら執筆って大変とか相手作家が言った時イラっときたわ
週3日も働いてない奴が何を言うって
そのクセ漫画家はいざとなったらエロで稼げるからいいよねとか
何も知らないで言うなって思ったわ
また1本できたら営業いくわ orz
気をつけようでいいんでない？
キャラ被りの人なんて同人いけばワンサといるよ
でもラノベ作家にムカッとくることあるわな
バイトも週5でこないしラノベのイラストも描き
連載狙って出版社営業しの生活してる時
バイトしながら執筆って大変とか相手作家が言った時イラっときたわ
週3日も働いてない奴が何を言うって
そのクセ漫画家はいざとなったらエロで稼げるからいいよねとか
何も知らないで言うなって思ったわ
また1本できたら営業いくわ orz
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:07:22 ID:jWKLXZi90
どちらかと言えば同人向けかもしれないが、
コミック用アプリってクラウド化できないものなのかな？
正直アシさんのスケージューリングが面倒なんだが。
多少時給換算での単価が上がってもいいから
交通費とか考えずに在宅でチャッチャとやってもらいたいし
出来れば資料も他の漫画家と共有できる手段はないものか。
コミック用アプリってクラウド化できないものなのかな？
正直アシさんのスケージューリングが面倒なんだが。
多少時給換算での単価が上がってもいいから
交通費とか考えずに在宅でチャッチャとやってもらいたいし
出来れば資料も他の漫画家と共有できる手段はないものか。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:10:14 ID:5YfNHYtf0
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:14:52 ID:6wInZ7EV0
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:15:27 ID:jWKLXZi90
>>505
キャパ低すぎだろう
ネーム考えてる時は、他人から見たら遊んでる様に見えるかも知れないと思う事がある
実際は、一番楽しくて苦しい時なのだが。
確かにその小説家が脳内花畑だとしても労働時間で偏見持つのは目糞鼻糞だよなあ。
キャパ低すぎだろう
ネーム考えてる時は、他人から見たら遊んでる様に見えるかも知れないと思う事がある
実際は、一番楽しくて苦しい時なのだが。
確かにその小説家が脳内花畑だとしても労働時間で偏見持つのは目糞鼻糞だよなあ。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:18:39 ID:jWKLXZi90
ラノベ作家よりも正直読者のバカさに腹が立つ。 というのは禁句ｗ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:43:36 ID:jQ8dd5VR0
ラノベと漫画はイコールでないから
あっちの苦労はわからんが向こうもこっちの苦労はわからんから
お互い大変ですよねーも通じない事はあるだろうよ
それでも同業以外から安易にエロで稼げるって思われるのは
自分もムカツク
あっちの苦労はわからんが向こうもこっちの苦労はわからんから
お互い大変ですよねーも通じない事はあるだろうよ
それでも同業以外から安易にエロで稼げるって思われるのは
自分もムカツク
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 03:11:35 ID:jWKLXZi90
ラノベの売上げがイラストで決まるとか言ってる時点でオアイコだな
ラノベ作家だと同人誌漫画家とかの知り合いの確率が高そうだしｗ
ラノベ作家だと同人誌漫画家とかの知り合いの確率が高そうだしｗ
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 03:26:37 ID:fGowY9YZ0
違うの？
卑下してるって思われるだろうけど
挿し絵や表紙が漫画絵だからで売れてるとこ大きいと思ってた
だからラノベの絵描いてる人達印税も出ないって聞いて
随分だなって思ったよ
卑下してるって思われるだろうけど
挿し絵や表紙が漫画絵だからで売れてるとこ大きいと思ってた
だからラノベの絵描いてる人達印税も出ないって聞いて
随分だなって思ったよ
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 03:41:07 ID:jWKLXZi90
イラストが漫画絵ばかりになってるというのは同感だが
ラノベの売上げがイラストで決まるとかは
各論としては反対しないけれど、総論としては弱いと思う。
印税出ないの伝聞は、どういう契約したのか確認してみたほうがいい。
ラノベの売上げがイラストで決まるとかは
各論としては反対しないけれど、総論としては弱いと思う。
印税出ないの伝聞は、どういう契約したのか確認してみたほうがいい。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 03:48:39 ID:Igxg8ZM+0
間違ってはいない。
ほとんどのライトノベルは書き下ろしだから
イラストによる促販効果の比重が大きいんだよ。
ほとんどのライトノベルは書き下ろしだから
イラストによる促販効果の比重が大きいんだよ。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 03:55:19 ID:jWKLXZi90
結構ラノベ持ってるから内容レベルの検証できるかも
具体例として、誰と誰のどの作品の比較よ？
具体例として、誰と誰のどの作品の比較よ？
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 04:03:45 ID:DRTvA0AJ0
挿絵は買い切りで印税になってない人がほとんどのはず
ごく一部の、それこそ絵のおかげで部数倍増が
見込めるような人だけが印税形式の契約だよ
ごく一部の、それこそ絵のおかげで部数倍増が
見込めるような人だけが印税形式の契約だよ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 04:51:58 ID:3K8ZqesM0
普通にぼくとか言う女きめぇよ
描く方が一線を超えちゃいけないだろ
と思う俺はこの流れに入っていけません
描く方が一線を超えちゃいけないだろ
と思う俺はこの流れに入っていけません
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 05:02:00 ID:poQegFv/0
おじさんがお釜シャベりでもつっこまないでいてあげてる
年取るとおばさん化する人っているね
年取るとおばさん化する人っているね
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 05:41:01 ID:SxzPqZ140
ここで誰と言わずにつぶうやく程度なら別に問題ねーべ
ここそういうスレだべ？
ここそういうスレだべ？
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 07:14:53 ID:LMvcCMqVO
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 07:40:59 ID:STvSPOXw0
同人板かイラストレーター板でやってくれ
アシ話以上に意味がわからん
アシ話以上に意味がわからん
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 08:11:11 ID:GcHX/HNO0
うすらみっともない自己紹介やめとけやクズ共ｗ
読んでて情ないを通り越して笑いがこみ上げて来る。
おまえら自分が言われてることをラノベに言ってるだけちゃうんかと。
読んでて情ないを通り越して笑いがこみ上げて来る。
おまえら自分が言われてることをラノベに言ってるだけちゃうんかと。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 09:43:17 ID:qZvC0Yk60
ボク女いいじゃない！
か わ い け れ ば ！
か わ い け れ ば ！
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 09:56:20 ID:ZN/PyREv0
某ファンタジー漫画の赤毛ヒロイン思い出した＞ボク
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 11:50:38 ID:i5019EVc0
漫画言葉を実際に使うってどうなんだかな
ボク女のボクも己！貴様！も
漫画の中でしか存在しない言葉になってるだろ
普通に生活してて聞いたら結構な違和感だよなぁ
ボク女のボクも己！貴様！も
漫画の中でしか存在しない言葉になってるだろ
普通に生活してて聞いたら結構な違和感だよなぁ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 12:20:04 ID:rPcVYCl50
それ以前にあんまり他人と会話しない生活してるだろ。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 12:32:18 ID:rDHBHgiv0
>> 521
読者はどっかいけ。
読者はどっかいけ。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 12:39:23 ID:6UUGhvBa0
>>528
俺達の成り切りの邪魔すんなってことだよな
俺達の成り切りの邪魔すんなってことだよな
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 13:01:06 ID:hR4BuMij0
漫画は短いネームの中で
ラノベや小説の文字だけで
誰が喋ってるか読者に分かりやすいように
一人称や語尾に特徴を持たせるんだっちゃ
ラノベや小説の文字だけで
誰が喋ってるか読者に分かりやすいように
一人称や語尾に特徴を持たせるんだっちゃ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 13:37:38 ID:SJSoL+a60
ラム先生！
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 19:49:33 ID:t7YmhB1QO
そうにょろね
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 21:38:53 ID:rDHBHgiv0
そうでゲスなぁ
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 21:41:42 ID:wYof7wJ+0
そうだってばよ
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 22:23:02 ID:tLFRO7c20
大阪人がよく使う「〜でまんねん」みたいなもんか。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 22:24:39 ID:ZWtJ8zG90
よくは使わんよｗ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 00:22:08 ID:qwsszyiw0
「そうでおま」は？
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 00:49:48 ID:zMdcyLBn0
ちょっと質問なんですが、最近背中が痛くて
友人曰く環境が悪いとのことで
地面に座布団しいて今まで描いてたんですが、
やっぱ机でちゃんと描いたほうがいいんですかね？
地面に座って描いてる人います？
友人曰く環境が悪いとのことで
地面に座布団しいて今まで描いてたんですが、
やっぱ机でちゃんと描いたほうがいいんですかね？
地面に座って描いてる人います？
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 00:58:59 ID:RGjIWPmx0
座椅子じゃだめなの？
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 02:04:02 ID:wXByltBIO
うつぶせじゃないと描けないって人がいてびっくりしたことある
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 02:11:03 ID:7nfx7ED0O
姿勢を気をつけるのがいいと思うけど
ラジオ体操やストレッチとかやるといいんじゃないかな
ラジオ体操やストレッチとかやるといいんじゃないかな
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 02:32:22 ID:d2Cu2N5R0
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 02:45:38 ID:x8JLw3iV0
おれは女の上に乗らんと描けないぜガハハハ！
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 02:53:36 ID:IeFRG79O0
パッカ、パッカ、ひひーん。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 06:27:21 ID:EOQY/0NlO
先週から放送が始まったから、このスレ的には
ゲゲゲ→バクマン
でいいのかな？
ゲゲゲ→バクマン
でいいのかな？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 08:10:03 ID:9YQ5jXk80
>38
俺も地面に座って描いてたが
最近は地面にもぐって描いてるぜ
俺も地面に座って描いてたが
最近は地面にもぐって描いてるぜ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 08:24:16 ID:97aE803k0
地面じゃなくて床面だろｗ
座椅子は腰を簡単に破壊するからオススメできない。
それはそうとして、脇役でｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせてるだけのカワイコちゃんキャラが
なぜ人気出るよ？
「そいつはストーリーや会話を効率的に進めるためだけのザコキャラ。」
って言っても、担当がそいつを前に出そう出そうとしてきてウザい。
座椅子は腰を簡単に破壊するからオススメできない。
それはそうとして、脇役でｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせてるだけのカワイコちゃんキャラが
なぜ人気出るよ？
「そいつはストーリーや会話を効率的に進めるためだけのザコキャラ。」
って言っても、担当がそいつを前に出そう出そうとしてきてウザい。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 09:53:28 ID:G82BtAbNO
そういうキャラって前に出した途端叩かれたりする
後ろにいる、だがそれがいいっていうキャラもいるのにね
後ろにいる、だがそれがいいっていうキャラもいるのにね
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 11:05:44 ID:3Ss/DTp10
>>538さん背中痛くて大変そうなのに
ふと｢路上漫画家｣を想像して噴出してしまいましたスンマセン。
うちも前は座卓で座り仕事だったけど、そのときはドーナッツクッションの
固めのやつを座布団にしてた。
チョイ前のめり気味のほうが腰には負担少ないらしいよ。
545
あれは一部のエリート育成ものでしかないと思うから喰いつかないんじゃない？
ふと｢路上漫画家｣を想像して噴出してしまいましたスンマセン。
うちも前は座卓で座り仕事だったけど、そのときはドーナッツクッションの
固めのやつを座布団にしてた。
チョイ前のめり気味のほうが腰には負担少ないらしいよ。
545
あれは一部のエリート育成ものでしかないと思うから喰いつかないんじゃない？
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 12:11:17 ID:9YQ5jXk80
俺も床座りだが、座椅子より壁を背にして背もたれの代わりにする
そして座布団の上に枕を置いてその上に座れば無敵
俺の尻と尻枕はもう切っても切り離せないんだ
そして座布団の上に枕を置いてその上に座れば無敵
俺の尻と尻枕はもう切っても切り離せないんだ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 14:27:02 ID:HPIszxtX0
なあおまえら、あのIPadとかガラパゴスってのは果たしてコミックツールとして使えるのかね？
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 16:33:14 ID:1Dwnel540
それより、これは使えるのかね？
http://comipo.jp/demo/index.html
http://comipo.jp/demo/index.html
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 20:39:04 ID:UyYaxdFJ0
ロリコンでなにが悪い
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 22:09:24 ID:d2Cu2N5R0
リアルやらかした奴だけ重罪でいいと思うんだがな
火サスファンが人殺し呼ばわりされてることなんかないし
テレビドラマをヒントにしたらしいネバダのときでもテレビはテレビドラマは
絶対叩かなかったよな
漫画は暴力描写がエロ描写がってすぐやり玉にあげられるのに
火サスファンが人殺し呼ばわりされてることなんかないし
テレビドラマをヒントにしたらしいネバダのときでもテレビはテレビドラマは
絶対叩かなかったよな
漫画は暴力描写がエロ描写がってすぐやり玉にあげられるのに
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 22:24:25 ID:b3F2P2lm0
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 22:28:11 ID:kbqx9QaZ0
へへっ、俺、変なの。
呼んだ?
呼んだ?
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 23:31:08 ID:DZn+UDvJ0
＞自分の表現にプライドと責任をもって取り組んでいけばいい話
そう言う事だ。
匿名の裏に隠れて表現の自由なんてほざいてるのはガキとエロ漫画家だけだ。
そう言う事だ。
匿名の裏に隠れて表現の自由なんてほざいてるのはガキとエロ漫画家だけだ。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 02:30:58 ID:dWJ4Psv20
今更なんだが、画材屋のスクリーントーンってどんどん種類減って来てないか？
在庫数も。
つーかトーンのコーナー客が少ねーよ。
何年か前までは血眼でチョイスしてる奴とか多かったんだが。
いずれはデジタルに移行するしかないのかな。
在庫数も。
つーかトーンのコーナー客が少ねーよ。
何年か前までは血眼でチョイスしてる奴とか多かったんだが。
いずれはデジタルに移行するしかないのかな。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 07:25:41 ID:viKac5VC0
>557
さりげなく聞き捨てならんこと言ったようだな！
おれは気分をこわした。決とうを申しこむぞ！
さりげなく聞き捨てならんこと言ったようだな！
おれは気分をこわした。決とうを申しこむぞ！
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 07:36:02 ID:7MMUO1xG0
>559
相手にするな。いつもの奴だ。
相手にするな。いつもの奴だ。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 10:40:12 ID:vbNoHpyh0
>>559
倒しちゃえー。
倒しちゃえー。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 12:02:22 ID:vqf7dqChO
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 16:28:03 ID:MF07H6Kx0
あっつい何だよもー 暑いは臭いは痒いはあああああムカつく
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 20:27:01 ID:UnWT+zzh0
久々に色んな雑誌立ち読みして思ったんだが、自分が連載してる雑誌、
なんかそう遠くない内に休刊しそうな気がしてきた。
打ち切りばっかだし、他と比べて華も幅もない…部数も少ない。
置かない本屋も増えて来てる。
営業の準備始めといた方がいいかも…と痛感したわ。
なんかそう遠くない内に休刊しそうな気がしてきた。
打ち切りばっかだし、他と比べて華も幅もない…部数も少ない。
置かない本屋も増えて来てる。
営業の準備始めといた方がいいかも…と痛感したわ。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 22:02:18 ID:KJaGaP1C0
どっからも呼ばれなくなった40代の漫画家はどうやって
食ってるんだろう。
食ってるんだろう。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 22:05:42 ID:flFRlZGV0
漫画家には50代も60代もいるぞ
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 23:34:43 ID:VTW3j8SW0
>>565
俺は貯金で食っている・・・・
俺は貯金で食っている・・・・
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 01:21:54 ID:X27d3AaQ0
うっかりニコ動みて他人の才能に嫉妬
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 02:17:42 ID:kCmxgkPK0
仕事のないロートル漫画家はアシ以下だ
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 03:39:42 ID:SgJTlPgu0
怖い。仕事がなくなるのが怖い。
家族を養えなくなるのが怖くて夜眠れない。
そして昼間10時間爆睡する自分が怖い。
家族を養えなくなるのが怖くて夜眠れない。
そして昼間10時間爆睡する自分が怖い。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 03:51:38 ID:st/el8n40
20代の頃そんな感じだった。
夜は不安で眠れない、でも昼間ならグッスリ眠れる不思議
夜は不安で眠れない、でも昼間ならグッスリ眠れる不思議
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 05:48:41 ID:idALiuOB0
コミックナタリーでビームの作家さんの編集長との打ち合わせ動画があったけど
他人の打ち合わせなんて見る機会ないから面白かったな。
他人の打ち合わせなんて見る機会ないから面白かったな。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 07:31:42 ID:O44R4zih0
消えてく人は多いが元漫画家が餓死したって聞かないから
みんななんとか身の振り方つけてんだろ
俺も一時仕事なくなってホストクラブに勤めてた
みんななんとか身の振り方つけてんだろ
俺も一時仕事なくなってホストクラブに勤めてた
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 09:55:22 ID:GukStIfa0
ホスト…なんてリア充なバイト
俺はやれて灼熱の日の作業員。
極寒の日の交通誘導員。
それも年々体力がなくなってくるからできるのかどうか不安。
俺はやれて灼熱の日の作業員。
極寒の日の交通誘導員。
それも年々体力がなくなってくるからできるのかどうか不安。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:27:13 ID:V/LEsdSu0
>>573
それはのう、餓死する頃には「漫画家」ではなく「無職」になっておるからじゃよ
それはのう、餓死する頃には「漫画家」ではなく「無職」になっておるからじゃよ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:32:15 ID:WoAS6ltI0
そこそこ知名度のある人なら餓死したり捕まったりしたら
「無職」じゃなくて「元漫画家」「自称漫画家」と言われるだろう
とりあえず全裸になってもベレー帽だけはかぶっとけ
「無職」じゃなくて「元漫画家」「自称漫画家」と言われるだろう
とりあえず全裸になってもベレー帽だけはかぶっとけ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:39:52 ID:G6VouXUm0
金ある時にマンションでも買っとけ。家があればなんとかなる。
家族持ちの奴は・・・しらん。
家族持ちの奴は・・・しらん。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:44:57 ID:QCUO8qI80
本当にもう駄目だと言う状況になったら
恥を忍んでいったん実家へ戻ってでもまた立て直す
しかし実家はネットが繋がらない環境という…
恥を忍んでいったん実家へ戻ってでもまた立て直す
しかし実家はネットが繋がらない環境という…
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 11:22:12 ID:wL9BIatJ0
実家が健在な人はいいなあ 俺んちもう無い
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 12:19:13 ID:P82jChNIO
実家あるけど親が死んだらあの家はどうするんだと考えると夜も眠れない。
自分が移り住めば家賃の心配はないが家はボロいし田舎すぎて不便だし
処分すればそんなに人気ない自分が家賃払えなくなったとき逃げ込む場所がなくなってしまう。
自分が移り住めば家賃の心配はないが家はボロいし田舎すぎて不便だし
処分すればそんなに人気ない自分が家賃払えなくなったとき逃げ込む場所がなくなってしまう。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 15:53:33 ID:onffZNkQ0
漫画雑誌は多いけど50、60で描かせてもらえるとこは極めて少ないだろうし
ある程度の実績の持ち主でないとその席には座れないだろう
40代までになんとかしておかないと一生漫画家で生きてくってのは難しいだろうな
ある程度の実績の持ち主でないとその席には座れないだろう
40代までになんとかしておかないと一生漫画家で生きてくってのは難しいだろうな
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 16:11:05 ID:porUU6i90
あーうんち漏らしちゃった…
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 16:24:23 ID:oZFdnNHE0
おまえらのほとんどは生き残れないだろうなｗ
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 17:47:57 ID:5quAAzdL0
おれは大丈夫だよ。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:37:46 ID:lIzlrpOo0
さいきん売れない苦闘ぶりをブログで公開してる人もいるけど
そういうの読むとかなり真剣に首のへん寒い
秋のせいかしら
そういうの読むとかなり真剣に首のへん寒い
秋のせいかしら
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 21:26:49 ID:kJ7mb5U90
気のせいです
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 21:46:23 ID:5+1MfCf70
たまきち
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 22:21:43 ID:Cbw3s+Ip0
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:23:21 ID:7Cd5tSTR0
「何コイツ甘い事言ってんの？」って思ったら結構な年齢のロートルだったりする
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:42:48 ID:CZnSJJjP0
それブログじゃなくてツイッターか。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:00:59 ID:qyxAfoMv0
＞「何コイツ甘い事言ってんの？」
あーこのスレに書き込んでるオマエラの事だなｗ
あーこのスレに書き込んでるオマエラの事だなｗ
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:21:17 ID:6m9JQUPN0
ツイッターは失言装置だからな…
かといって当たり障りの無い発言ばかりしてる奴も
見てる側はつまんなかったりするしな
かといって当たり障りの無い発言ばかりしてる奴も
見てる側はつまんなかったりするしな
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:21:37 ID:7UvOOJIs0
>>579
うちも実家無い。両親は健在だが。
借金作った親父のせいで昔の家は売りに出された。
今は自分が家買って一緒に両親住まわせてる。
母親に一応経理の給料として毎月１５万渡してるわ。
親父は借金苦になったとき仕事持ったばかりの子供らから金を借りただけじゃなく
道連れにして一家心中しようとしていた口先だけの最低な野郎。
殺されると思ったから家を出たのにまた同居…親を見捨てられず。
けどいつか親父犯罪犯すか闇金に手出しそうで恐い…
自分が連載持てなくなる日が来る恐怖でいっぱいいっぱいなのに…
うちも実家無い。両親は健在だが。
借金作った親父のせいで昔の家は売りに出された。
今は自分が家買って一緒に両親住まわせてる。
母親に一応経理の給料として毎月１５万渡してるわ。
親父は借金苦になったとき仕事持ったばかりの子供らから金を借りただけじゃなく
道連れにして一家心中しようとしていた口先だけの最低な野郎。
殺されると思ったから家を出たのにまた同居…親を見捨てられず。
けどいつか親父犯罪犯すか闇金に手出しそうで恐い…
自分が連載持てなくなる日が来る恐怖でいっぱいいっぱいなのに…
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:34:56 ID:e8qkXPBX0
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:46:26 ID:UhH4RYwQ0
この国では養子以外で親子関係を切ることが絶対出来ないからな
だからといって面倒見るかはその人の良心次第だけど
他人からはがんばれとしか言いようが無い
だからといって面倒見るかはその人の良心次第だけど
他人からはがんばれとしか言いようが無い
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:47:13 ID:CZnSJJjP0
親亡きあと、家があれば、っていうけど、家賃なくても、固定資産税やらあるから、
その家によっては、安心してられないんじゃないの？よく知らないでかいてすまんけど。
その家によっては、安心してられないんじゃないの？よく知らないでかいてすまんけど。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:50:29 ID:dqRTcxAFP
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 03:20:14 ID:gBV7usAR0
片親は生きてるけど故あって実家住まいしてるの私だけなんで
固定資産税と土地税払ってるよ。そんなに広い家じゃないから
今はそんなに負担じゃないが、いかんせん家がボロなんで、
数年中には建て替えないとならない…。資金親に頼れないので
住宅ローン心配。
固定資産税と土地税払ってるよ。そんなに広い家じゃないから
今はそんなに負担じゃないが、いかんせん家がボロなんで、
数年中には建て替えないとならない…。資金親に頼れないので
住宅ローン心配。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 03:23:52 ID:gD/f0Ki30
すごい素敵でカッコいいけど、なんかこの仕事場寒そう…
昔、オシャレ極まるうちっぱなしで吹き抜け？の、屋内に螺旋階段のある仕事場でアシスタントやった事あるけど、冬は寒くてホントに大変だった。
昔、オシャレ極まるうちっぱなしで吹き抜け？の、屋内に螺旋階段のある仕事場でアシスタントやった事あるけど、冬は寒くてホントに大変だった。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 05:49:11 ID:lA1uZt/U0
自分の家の心配しとけよｗ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 12:03:31 ID:s+7INcoH0
597
これはいったい誰のスタジオなんすか？？？
すげーー
これはいったい誰のスタジオなんすか？？？
すげーー
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 12:49:11 ID:Fe5P576aP
ライク先生?
違うか
違うか
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 12:53:45 ID:VgyAjt0K0
実力を格差といいかえるのはどうかと思うw
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 13:00:33 ID:hQCoFgjH0
仕事場と言えばライフルを肩で担ぐ作画ミスで有名なあの人のとこもすごいですね。
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/6/4/64957525-s.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/6/4/64957525-s.jpg
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 13:05:18 ID:8bKu/pey0
こんなだだっ広い部屋じゃ集中できないや…
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 15:09:01 ID:2QTuTI9u0
597はシャーマンキング先生らしいよ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 15:39:59 ID:rFeDAoHU0
なんだ、オーバーソウルで出来てるのか。気を抜くと消えるんだな。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 15:54:25 ID:JpGgVTcU0
結局ジャンプには勝てないのか
漫画界の政権交代は当分ないな
漫画界の政権交代は当分ないな
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 16:56:41 ID:FS0+/VJb0
尻の割れ目がかゆくて狂いそう
乾燥かな…
乾燥かな…
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:39:45 ID:4X0bl6w00
こないだから臭いのかゆいの尻がどうの言って
このスレの品を下げてる奴がいるな
そんなことしてて楽しいのか
このスレの品を下げてる奴がいるな
そんなことしてて楽しいのか
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:42:37 ID:DF43aJPxO
じゃあ…
フォアグラ食べきれなくて気が狂いそう
金持ちかな…
フォアグラ食べきれなくて気が狂いそう
金持ちかな…
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:55:48 ID:zPYJ3ymrO
ペンネームでググったらFlinkerって書籍情報？ｻｲﾄに
『PN→(ゴミ箱)』って出てきて、読者にそう書かれたのかと思ったわw
検索の仕様らしいけど公共サイトが他人の物をゴミ箱って分類すんの失礼だな
『PN→(ゴミ箱)』って出てきて、読者にそう書かれたのかと思ったわw
検索の仕様らしいけど公共サイトが他人の物をゴミ箱って分類すんの失礼だな
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:57:46 ID:6m9JQUPN0
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:27:58 ID:G89jYwIe0
ジャンプは10週打ち切り漫画でもコミックス15万越えだってさ。
スケールが違うわ。
連載始めるのも維持するのも・・・
スケールが違うわ。
連載始めるのも維持するのも・・・
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 19:17:53 ID:yrT0ewCd0
いまはジャンプでも打ち切りだと3万きるとか聞いたけど
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:27:27 ID:CSCrDOOn0
それは打ち切り決定した段階ではもちろん単行本なんか出てなかった訳だし、
打ちきり漫画を初版で１５万部も作るとは考えにくいから
「結果的に１５万部も出る作品を間違って打ち切っちゃった。」
と見るべきではないかな？
打ちきり漫画を初版で１５万部も作るとは考えにくいから
「結果的に１５万部も出る作品を間違って打ち切っちゃった。」
と見るべきではないかな？
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:39:44 ID:y6bN3SNt0
人目にふれやすく宣伝力もある所で３万きるのは確かによっぽどだな…
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:04:41 ID:0jzes8S30
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:50:19 ID:8prezeo00
仕事中だと言いつつ、ツイッターを、秒、分単位で更新する作家ってさ、
やっぱ自信に満ち溢れてるんだろうな。
内容も、とても仕事の合間の息抜きとは思えないような、
志に物申ーす！とかだし、匿名掲示板に書き込んでるノリだし。
担当編集だって見てるだろうによく平気だなあとこっちが要らぬ心配してしまう。
そこまで考えてないってことなのかな。
やっぱ自信に満ち溢れてるんだろうな。
内容も、とても仕事の合間の息抜きとは思えないような、
志に物申ーす！とかだし、匿名掲示板に書き込んでるノリだし。
担当編集だって見てるだろうによく平気だなあとこっちが要らぬ心配してしまう。
そこまで考えてないってことなのかな。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:59:38 ID:XT+3r92l0
細かなノルマを決めて仕事するタイプだとありえそうだけどな
平均一コマ10分を目安にしてて、８分で終わったしちょっとつぶやいちゃお・・・的なノリなんじゃね？
平均一コマ10分を目安にしてて、８分で終わったしちょっとつぶやいちゃお・・・的なノリなんじゃね？
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 02:34:46 ID:8prezeo00
なるはどなあ。集中時のナチュラルハイのなせる技か。
自分だったら要らん事つぶやきそうでできないな。
自分だったら要らん事つぶやきそうでできないな。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 02:45:43 ID:+hAhZANI0
俺の場合、要らんことしかつぶやかない自信があるｗ
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 06:24:46 ID:x4SYDtJk0
つぶやくたび何かと編集に突っ込まれるんで
つぶやかなくなってしまった私が通りますよ…orz
つぶやかなくなってしまった私が通りますよ…orz
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 12:13:17 ID:OMHBCCT20
なりすましが多いって聞いたけど実際どうなのかな
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 13:19:20 ID:na3crrNd0
だいたいすぐバレると思う。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:19:26 ID:fzpl8kta0
バレてると思いたいだけだろ。
ミニノート認定厨みたいにｗ
ミニノート認定厨みたいにｗ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:23:45 ID:MWxVfKGy0
ツイッターやってるけどさ、フォローしたい人がいないんで困る
ファンな作家さんフォローして話しかけたけど無反応だったし…ウッ
一応同じとこで連載してる同士なのにな。氏にたい。
ファンな作家さんフォローして話しかけたけど無反応だったし…ウッ
一応同じとこで連載してる同士なのにな。氏にたい。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:33:00 ID:fKZhuF2B0
twitterの基本は「聞き流し」「読み流し」「書き散らし」だから
返事がないぐらいであんまし気にすんな。
返事がないぐらいであんまし気にすんな。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 15:39:25 ID:Tq/AiV8x0
いちいちチェックしてらんないよな
ぶっちゃけ何が面白いんだかわからないけど、みんなやってるし、
これで一人でも読者が増えてくれればラッキーって気でやってる
ぶっちゃけ何が面白いんだかわからないけど、みんなやってるし、
これで一人でも読者が増えてくれればラッキーって気でやってる
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 16:40:25 ID:fKZhuF2B0
日頃から思いつきでどうでもいいこと書いてストックしておくと
目次ページの近況コメント聞かれたときに苦労しないですむよ。
あれ忙しくてテンパってる時は結構苦痛だから。
目次ページの近況コメント聞かれたときに苦労しないですむよ。
あれ忙しくてテンパってる時は結構苦痛だから。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 16:43:38 ID:6fgs/vLR0
でも大体自分が気づかない失言で読者に嫌われる方が多い。
さらに気づかない態度が不遜とされて悪口がリツイートされる。
さらに気づかない態度が不遜とされて悪口がリツイートされる。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 16:45:37 ID:6fgs/vLR0
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 18:08:31 ID:ENFNbZXw0
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 20:38:55 ID:yzT/uwEp0
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 22:12:47 ID:altVz2cMO
俺も漫画家で成功したら結婚してくれる声優志望の彼女欲しいな
それにしても「夢を見るバカが、それでも夢に溺れない奴だけが上にいける」って台詞が
中学生とは思えない
それにしても「夢を見るバカが、それでも夢に溺れない奴だけが上にいける」って台詞が
中学生とは思えない
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 00:46:53 ID:9pcduE8T0
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 00:58:12 ID:cAaRvpK90
大分タイム始まったか
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 04:24:33 ID:uuPckANm0
どうでもいい話
俺（男）座りション派なんだが、うちに来る男アシ達にもできたら座りションでやってもらいたいんだ
何よりトイレが汚れないし掃除も楽だ。掃除すんのは結局俺だし。
だけど雇ってるとはいえ、そこまで強制させるのは傲慢なのかな
（決めたとして、実際座りションでやってくれるかは別としてだが・・）
俺（男）座りション派なんだが、うちに来る男アシ達にもできたら座りションでやってもらいたいんだ
何よりトイレが汚れないし掃除も楽だ。掃除すんのは結局俺だし。
だけど雇ってるとはいえ、そこまで強制させるのは傲慢なのかな
（決めたとして、実際座りションでやってくれるかは別としてだが・・）
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 04:37:30 ID:2THm9vTQ0
>>638
傲慢じゃないと思う、とてもよくわかる。
本人が男性で、率先して座ってるなら言いやすいんじゃ？
私は既婚で、夫には座ってもらってるけどもアシさんにはそれが言いづらい。
それゆえ、男性のアシさんは、戦力として魅力だけど来てもらってません。
傲慢じゃないと思う、とてもよくわかる。
本人が男性で、率先して座ってるなら言いやすいんじゃ？
私は既婚で、夫には座ってもらってるけどもアシさんにはそれが言いづらい。
それゆえ、男性のアシさんは、戦力として魅力だけど来てもらってません。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 04:57:07 ID:7jszTOR00
それは「立ったままuncoしろ」と命令されるのと同じ!
生まれてから一度もしたことない姿勢での小benを要求されたら
俺がアシなら反乱する
人としての尊厳にかかわるからな
トイレが汚れて困るなら「トイレ汚すな」って貼り紙すればよい
生まれてから一度もしたことない姿勢での小benを要求されたら
俺がアシなら反乱する
人としての尊厳にかかわるからな
トイレが汚れて困るなら「トイレ汚すな」って貼り紙すればよい
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 05:09:25 ID:pg7oddA80
>>640
そんな小さいことで反乱するとかくだらない。
そんな小さいことで反乱するとかくだらない。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 05:14:01 ID:oYDfvN4m0
座り小便を頼まれるのと
立ち大便を命令されるのが同じとは
気の毒な身体してるな…
立ち大便を命令されるのが同じとは
気の毒な身体してるな…
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 06:37:33 ID:2THm9vTQ0
>>640は自分で便所掃除してるのか？
まあアシが飛び散らかしたしょんべんの掃除も辞さないってなら
それはお前の自由だがな。
うちはアシ３人と交代制でトイレ掃除してもらってるが
自分で掃除させるようにしたら皆率先して座るようになったぞ。
まあアシが飛び散らかしたしょんべんの掃除も辞さないってなら
それはお前の自由だがな。
うちはアシ３人と交代制でトイレ掃除してもらってるが
自分で掃除させるようにしたら皆率先して座るようになったぞ。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:21:46 ID:QEOHBlPf0
>>640
あんた大するときは決して小出さないのかい?
あんた大するときは決して小出さないのかい?
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:55:53 ID:TAslxEy10
うちもアシが掃除してる
つーかアシの部屋や机の掃除も自分でしてるの？
つーかアシの部屋や机の掃除も自分でしてるの？
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:59:18 ID:TAslxEy10
便座カバーとか足元のやつとか買って敷いて使い捨てにしてる
変な話だけど座って小便しても飛び散らかるよな
毎回じゃないけど
変な話だけど座って小便しても飛び散らかるよな
毎回じゃないけど
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:28:15 ID:bP8LPt4w0
最近のシャワー付便座は立ってやると汚れ方が半端ねえから
座ってやるように言って冬は便座ヒーター付けっぱなし位しか。
掃除当番制は複数アシだとヒエラルキーができるから推奨しないな。
座ってやるように言って冬は便座ヒーター付けっぱなし位しか。
掃除当番制は複数アシだとヒエラルキーができるから推奨しないな。
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:07:27 ID:SVappS6U0
うちのアシはトイレ使った後
甘ったるいお菓子みたいな匂いがするよ。
甘ったるいお菓子みたいな匂いがするよ。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 15:25:02 ID:cJv3/WhQ0
それ糖尿だ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:13:00 ID:sQNMJy/w0
うちのアシには座りションさせると便器の前の方にブツがつく（と思われる）やつが２人ほどいて、正直座ってほしくない。
自分もつくからだ。
便器の前にひざまずいて低い姿勢でしてくれと頼みたいが…さすがに言えん。
自分もつくからだ。
便器の前にひざまずいて低い姿勢でしてくれと頼みたいが…さすがに言えん。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:35:20 ID:2THm9vTQ0
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:35:04 ID:uuPckANm0
>>645
６３８だが、アシ机以外の掃除は台所トイレも全部自分でやってる。そう広くない仕事場なんで。
当番にしてもいいんだけど手抜きでやる人が絶対いるからな。
それ注意しなきゃならんストレスよか自分で掃除するほうを選んでる。
皆さんの意見参考になりました。
一度お願いしてみて試してみるよ。
６３８だが、アシ机以外の掃除は台所トイレも全部自分でやってる。そう広くない仕事場なんで。
当番にしてもいいんだけど手抜きでやる人が絶対いるからな。
それ注意しなきゃならんストレスよか自分で掃除するほうを選んでる。
皆さんの意見参考になりました。
一度お願いしてみて試してみるよ。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:47:35 ID:XV70eSae0
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 19:29:23 ID:CLcKoVAz0
>650
なんという巨根揃いの職場だ
なんという巨根揃いの職場だ
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 20:07:03 ID:cosReG3Z0
こういうネタよく聞くけど、便器につくってどこら辺につくの？
便器の前のフチ？それとも前のほうの底面？
男だけどわからん。
便器の前のフチ？それとも前のほうの底面？
男だけどわからん。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 20:11:46 ID:sQNMJy/w0
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 20:24:48 ID:bP8LPt4w0
なぜトイレ談義なのか判らんが、悩みは共通ということで
>>651
そういう解決法を選びたいなら奨めないだけで反対はしない。
>>655
節水形便器が主流で寸法小さ目な上、シャワー付便座付けると着座位置が前側に寄るからなおさら
特に寝起きはイチモツが微妙な角度になっていて接地する場合もあるｗ
>>656
着座する前に落下位置の水面にトイレットペーパー敷け（２枚厚くらい）
>>651
そういう解決法を選びたいなら奨めないだけで反対はしない。
>>655
節水形便器が主流で寸法小さ目な上、シャワー付便座付けると着座位置が前側に寄るからなおさら
特に寝起きはイチモツが微妙な角度になっていて接地する場合もあるｗ
>>656
着座する前に落下位置の水面にトイレットペーパー敷け（２枚厚くらい）
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 21:37:29 ID:sQNMJy/w0
659 ：774ワット発電中さん：2010/10/10(日) 21:42:05 ID:bP8LPt4w0
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 22:33:27 ID:/kdYVhmD0
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 22:49:02 ID:sQNMJy/w0
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:14:45 ID:bP8LPt4w0
なんだこの会話は
＞紙が溶けて下に沈んでしまう
それは今までの経験では無い。
静水面では表面張力ぽく浮いたままだ。（淡水の水面は固いのだ）
ただ親しい人以外には公開していないので部外者でも巧くいくのかは知らないｗｗｗ
＞紙が溶けて下に沈んでしまう
それは今までの経験では無い。
静水面では表面張力ぽく浮いたままだ。（淡水の水面は固いのだ）
ただ親しい人以外には公開していないので部外者でも巧くいくのかは知らないｗｗｗ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:17:55 ID:oYDfvN4m0
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:26:34 ID:QEOHBlPf0
おいおい、いいのか？そんな秘伝を公開しちまって・・・
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:27:21 ID:TAslxEy10
LED電球って駄目だな
笑っちゃうくらい疲れやすくなった
元に戻したけど無駄金になって腹が立つ
笑っちゃうくらい疲れやすくなった
元に戻したけど無駄金になって腹が立つ
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:40:48 ID:bP8LPt4w0
>>663
おっ平行進化か、ＳＦだのう。 って宗像終わっちまったしな。
おっ平行進化か、ＳＦだのう。 って宗像終わっちまったしな。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 03:53:32 ID:2twneeJ/0
やっべ、ここ読んでて新作のネタおもいついたよ。
江戸時代の厠職人が現在の日本にタイムスリップしてきて
最新のトイレ技術を学び、また昔に戻って革新的な厠を作って
当時の人々に喜ばれるという斬新なストーリーだ。
やがてその評判を聞いた殿様に召し上げられて・・・
おっと、真似するんじゃねぇぜ。
江戸時代の厠職人が現在の日本にタイムスリップしてきて
最新のトイレ技術を学び、また昔に戻って革新的な厠を作って
当時の人々に喜ばれるという斬新なストーリーだ。
やがてその評判を聞いた殿様に召し上げられて・・・
おっと、真似するんじゃねぇぜ。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 04:31:59 ID:rg1/hR1r0
テルマエ・ロマエin江戸？
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 07:01:12 ID:Gwai9om40
>>660
破壊神
破壊神
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 08:59:50 ID:U4Qd1fXG0
うわっはっはっはっは!! 大笑いだぜ!
中国がノーベル賞を国内で放送してないのは遺憾ってマスコミが言ってるが
お前等マスコミは渋谷のデモを全く放送しなかったろこの馬鹿共が!
中国がノーベル賞を国内で放送してないのは遺憾ってマスコミが言ってるが
お前等マスコミは渋谷のデモを全く放送しなかったろこの馬鹿共が!
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 12:33:16 ID:65fwzkoq0
>>670
おじちゃん、なんでスレちがうん？
おじちゃん、なんでスレちがうん？
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 13:06:40 ID:URD8K3T00
いるよな〜飲み会なんかで空気を読まずにいきなり政治の話を始めて場を盛り下げる奴
周りにウザがられてるのに妙に得意気だったりするんだよなこれが
周りにウザがられてるのに妙に得意気だったりするんだよなこれが
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:01:34 ID:U4Qd1fXG0
中国に乗っ取られてから慌てる馬鹿共めそれとも乗っ取られて嬉しい在日か？
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:11:02 ID:JAWFYbrn0
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:29:03 ID:65fwzkoq0
なんでいきなり在日扱いｗいや、別に良いけど。
しかるべき場所で、しかるべき行動を起こせばいいんでないの？
ここで政治談議してないからって
｢漫画家は政治に興味ないのか！情弱め！｣
とかって、本気で思ってないよね？
しかるべき場所で、しかるべき行動を起こせばいいんでないの？
ここで政治談議してないからって
｢漫画家は政治に興味ないのか！情弱め！｣
とかって、本気で思ってないよね？
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:48:20 ID:nYPXWMR80
だったらマンガが都条例で有害図書に指定されないように論議しろよｗ
そっちの方がこのスレ向きだ。
そっちの方がこのスレ向きだ。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 15:11:25 ID:/Ni95zDrP
俺は有害図書指定されるわけ無いんでどうでもいいです
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 15:38:44 ID:bJsHi6Vf0
ID:U4Qd1fXG0はいつもここに粘着してる人だと思う
漫画家や漫画を叩きたい人
漫画家や漫画を叩きたい人
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:06:22 ID:BxecCHBo0
「韓国大好きー！」とか書いたら仕事増えるかな？
それとも層化に入信したらいいのかな？
それとも層化に入信したらいいのかな？
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:16:12 ID:YTZesksx0
もしそこらに貼られてるコピペがホントなら、電通あたりから
カネが出てもよさそうなもんだけど今んトコそういう話は聞かないよね
ウチにも以前韓流ドラマのコミカライズの話がきたけど、それは単なる
ブームｗに後ノリの貧相な企画ってだけで特に工作の気配は感じなかったし
マンガってのはあんまりそういうのに向く媒体ではないと判断されてるのかな
カネが出てもよさそうなもんだけど今んトコそういう話は聞かないよね
ウチにも以前韓流ドラマのコミカライズの話がきたけど、それは単なる
ブームｗに後ノリの貧相な企画ってだけで特に工作の気配は感じなかったし
マンガってのはあんまりそういうのに向く媒体ではないと判断されてるのかな
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:05:30 ID:g8CNoUxz0
コミックスは将来読み返される可能性が高いからな、後で笑いものに為りかねない
パンフの類なら酷いものはたくさん在るよ。
パンフの類なら酷いものはたくさん在るよ。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 02:13:11 ID:VqND0+X90
正直、政治色を鮮明にしなきゃならないような仕事しか来なくなるともうヤバいと思う。
いい悪い別にして
いい悪い別にして
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 05:23:06 ID:D5n8Ret70
２ちゃんねるでは売国出版社として有名なＫ談の担当に訊いたら、
「俺の信条は右翼思想だから。ムカつくから韓国ネタ出すな。」
って言われちゃったｗ
「俺の信条は右翼思想だから。ムカつくから韓国ネタ出すな。」
って言われちゃったｗ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 06:59:55 ID:KcVjjHL70
雑誌の映画紹介ページは韓国もの多いな。誰が担当してるのか知らんが。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 07:03:14 ID:D5n8Ret70
それは単に発売数が多いからじゃないか？
近所のTUTAYAなんか、売場の半分近くが韓国モノだよ。
近所のTUTAYAなんか、売場の半分近くが韓国モノだよ。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 08:04:16 ID:d4YO6caF0
BSなんて韓国の巣だし
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 10:49:03 ID:fLVF5X6/0
映画は…日本映画監督協会理事長からして…
芸能界はそういうもんだろ
芸能界はそういうもんだろ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 04:02:27 ID:CTUlj0v80
>>684
おばさんだろ
おばさんだろ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 08:24:03 ID:JeqkzNll0
1 日本のテレビは最近はっきり言ってカネがないので自前でドラマ作れない
2 作れないから韓国から出来合いを買ってくる
3 買った以上は無理やりにでもブームにしようとする
2 作れないから韓国から出来合いを買ってくる
3 買った以上は無理やりにでもブームにしようとする
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 16:42:43 ID:6guZI+/Z0
みやわき 心太郎氏 死去
オレこの人のアシやったことあるよ
奥さんがどえらい美人でビックリした
まだ中野に住んでたんだろうか
合掌
オレこの人のアシやったことあるよ
奥さんがどえらい美人でビックリした
まだ中野に住んでたんだろうか
合掌
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 18:41:20 ID:vPeNha210
【芸能】「仮面ライダー龍騎」のヒロイン・神崎優衣役などで知られる女優の杉山あやのが、「GTO」の作者で漫画家の藤沢とおると結婚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286905539/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286905539/
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 19:30:30 ID:LIWRkUvK0
親が年食ってきて心細くなったのか
実家に戻って来いってうるさくなった…
親の事は大事だが
正直実家で今と同じ仕事環境を整えられるか自信ない
なによりネット環境が最悪だし
って言うか、いまでもスープの冷めない距離じゃんよ！
何が不満なんだよ あーもーもー
実家に戻って来いってうるさくなった…
親の事は大事だが
正直実家で今と同じ仕事環境を整えられるか自信ない
なによりネット環境が最悪だし
って言うか、いまでもスープの冷めない距離じゃんよ！
何が不満なんだよ あーもーもー
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 19:59:36 ID:LZQ1dFFO0
みやわき心太郎死んだのか
葬式行って焼香したいな
彼とは作家と読者としての関わりしかなかったが
作品のせいで楽しく過ごせた奴
作品のこと覚えててくれる人が葬式に来て涙流してくれるなら
それが漫画家冥利って気がする
彼のように俺もなりたいよ
葬式行って焼香したいな
彼とは作家と読者としての関わりしかなかったが
作品のせいで楽しく過ごせた奴
作品のこと覚えててくれる人が葬式に来て涙流してくれるなら
それが漫画家冥利って気がする
彼のように俺もなりたいよ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:08:17 ID:7JKvLKlP0
ホモホモセブン、マガジンで連載してたんだよな。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:13:31 ID:qJxTFI3z0
俺も亡くなるとき漫画家として報道されるくらい頑張んねえとな・・・・
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:31:44 ID:oYDNlsomO
ホモホモセブンはみやもと太郎
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:06:57 ID:ueiCzo4UO
いや、『みなもと太郎』ですけど
まあ釣られたです(´Д｀)
まあ釣られたです(´Д｀)
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:28:16 ID:XU4pPXQp0
「∞（ヨコハチ）無限大！」
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:30:41 ID:wtqJzm8u0
おなか減った
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 02:25:11 ID:TQMhvDw60
俺もだ
新発売のラ王でも食ってみるか
新発売のラ王でも食ってみるか
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 02:28:19 ID:P3A8vlOH0
アマゾンでなんか食いもん買おうかなｗ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 03:20:41 ID:pLNWONcl0
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 03:47:14 ID:v76lYHFP0
ラ王を作っている日清は、社会的な責任感に欠けるということを証明しちゃった
心が冷たいというよりは、何が入っているか判らんという感じで怖い
食品表示なんて責任感が無くなったら、まったく信用できなくなるしなあ。
心が冷たいというよりは、何が入っているか判らんという感じで怖い
食品表示なんて責任感が無くなったら、まったく信用できなくなるしなあ。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 05:20:33 ID:XLihcOBx0
ラ王、まあまずくはなかったけど俺はインスタントらしいインスタントのほうが好きだなあ。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 06:25:13 ID:uosrYnk00
ら王は登山より終了詐欺だろ
ラ王終わるとか広告うちまくって
新ラ王誕生とかありえんやろ
どっちもただのら王やん
ラ王終わるとか広告うちまくって
新ラ王誕生とかありえんやろ
どっちもただのら王やん
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 10:43:46 ID:OZp8syMa0
雑誌が発売されてから2ヶ月以上が経過
未だに原稿料振り込まれてない・・・
マイナー出版社というのはこういうものなのか？
大手Ｓとの違いにびっくり 原稿料もね
未だに原稿料振り込まれてない・・・
マイナー出版社というのはこういうものなのか？
大手Ｓとの違いにびっくり 原稿料もね
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 10:45:03 ID:OZp8syMa0
すまん あげてしまった＞＜
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 11:12:42 ID:FZOj032cO
昔のラ王は旨かったけどなぁ、特に一時期しか無かったラ王焼きそばは絶品だった
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 11:21:30 ID:MSuzBTWy0
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:20:24 ID:xs63S99d0
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:28:20 ID:Eq0H87j+0
おれもレイプマンみたいなの描いて死にたい。
添い寝マンてのはどうだ？
少女のシーツやらパジャマやらをウンコでベタべタにして去るニクイヤツｗ
添い寝マンてのはどうだ？
少女のシーツやらパジャマやらをウンコでベタべタにして去るニクイヤツｗ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:38:08 ID:BDr2BB2H0
今夜も腹が減った
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 00:06:39 ID:9hi0od8l0
にんげんは腹が減るように出来てイルノデス
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 00:27:59 ID:RgCqxPLR0
今年の初め頃までこのスレによく来てた「おっちゃん」がいたでしょ。
スケベオヤジっぽい、かなり年配な感じの人。
あの人、もしかして・・・
スケベオヤジっぽい、かなり年配な感じの人。
あの人、もしかして・・・
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 08:27:34 ID:Bdm8NtUb0
米の飯食いてえ明日までガマンすればスーパーの商品ポイント5倍だ
それまで米を買わないぞ
それまで米を買わないぞ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 09:32:20 ID:G+cbRXW10
お米が買えなければおむすびを買えばいいのに
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 12:03:32 ID:Q59tNcBp0
>714
呼んだ？
呼んだ？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 12:18:52 ID:RgCqxPLR0
>>717
おっちゃん、生きてたのねｗ
おっちゃん、生きてたのねｗ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 14:20:41 ID:7PRJJdIkO
はよ死ねや
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 16:03:00 ID:z7/1lPMb0
海外出版もあるかもとか言われて舞い上がってたんだけど、
フキダシとか縦に長すぎると、横書きの英文字入れる場合に色々都合が悪いんだろうか
とか悩んで前みたいに自由に描けないでいるんですが、
海外出版もしてもらってる人って、そういうの意識して描いてるもんなんですか？
フキダシとか縦に長すぎると、横書きの英文字入れる場合に色々都合が悪いんだろうか
とか悩んで前みたいに自由に描けないでいるんですが、
海外出版もしてもらってる人って、そういうの意識して描いてるもんなんですか？
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 18:06:01 ID:g5al7g2d0
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 18:12:54 ID:z7/1lPMb0
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 18:25:35 ID:Liuz7zL80
おなかすいた
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 19:41:29 ID:oTii6Lg50
喰うのを忘れて描け
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:46:47 ID:7PRJJdIkO
おなかすいたっ！
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 00:40:15 ID:k0fzbxnX0
ちょっとコーラを飲んでジャンプ
げっぷしなければ空腹に耐えられます
げっぷしなければ空腹に耐えられます
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 01:00:33 ID:OxsuBevfO
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 01:02:55 ID:d3L4F9oy0
おっちゃんニセモノだろ。
よんだ？しか言わないワケないじゃんか。本物ならな。
安い成り済まししやがって。
騙されるおまえらもどんだけ頭カラッポなんだと。
よんだ？しか言わないワケないじゃんか。本物ならな。
安い成り済まししやがって。
騙されるおまえらもどんだけ頭カラッポなんだと。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 02:09:56 ID:6TFzIKx20
イベント帰りの電車の中で倒れてね、それっきりだったよ。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 13:14:45 ID:z8PpXwCj0
米買ってきて熱いご飯の上に葱入れた納豆絡めて食った
晩御飯はカレーにしよう
晩御飯はカレーにしよう
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 13:20:55 ID:RUkCTjLr0
同業者とうまく付き合えない。
知り合うたび、結局いろいろあって
喧嘩までは行かなくても
気まずい感じになってフェードアウト
ちゃんと付き合いが上手く続いている人、
何か気をつけてることはありますか？
知り合うたび、結局いろいろあって
喧嘩までは行かなくても
気まずい感じになってフェードアウト
ちゃんと付き合いが上手く続いている人、
何か気をつけてることはありますか？
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 13:54:54 ID:/J3TcWE80
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 14:17:29 ID:oQZ6g3mO0
要するに>>731は愚痴がうざくて相手からFOされる側ってことか
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 15:12:49 ID:RUkCTjLr0
>>733
むしろ愚痴を聞いている側なんですが…。
日頃さんざん聞いているので、
こっちのことも少しきいてほしくて
たまに切り出すと
向こうの話に押されて満足に話せなかったり
話せても軽く聞き流されたり
上手く伝わらなかったり
そういう自分が嫌になってフェードアウトとかになります
要は>>733言うところの
「相手に過剰な期待をしたりしない」
ということでしょうか
むしろ愚痴を聞いている側なんですが…。
日頃さんざん聞いているので、
こっちのことも少しきいてほしくて
たまに切り出すと
向こうの話に押されて満足に話せなかったり
話せても軽く聞き流されたり
上手く伝わらなかったり
そういう自分が嫌になってフェードアウトとかになります
要は>>733言うところの
「相手に過剰な期待をしたりしない」
ということでしょうか
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 15:13:52 ID:RUkCTjLr0
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 16:44:29 ID:lrarjQQG0
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 18:05:19 ID:/J3TcWE80
>>734
自分も割とそうだけど
無理に付き合うこともないし
付き合う相手が少ないからといって
この仕事困ることないよ
担当と仕事がらみの話さえ
ちゃんとできてればいい
あとアシさんとの仕事のやりとりと
自分も割とそうだけど
無理に付き合うこともないし
付き合う相手が少ないからといって
この仕事困ることないよ
担当と仕事がらみの話さえ
ちゃんとできてればいい
あとアシさんとの仕事のやりとりと
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 18:58:00 ID:YpURM8Bw0
同業者どころか他業者にも友達なんかいないぞ。別に仕事にも私生活にも差し支えないが
友達っていないと何か問題あるのか。
友達っていないと何か問題あるのか。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 19:46:42 ID:TvN7NtGE0
twitterで同業の友達同士で和気あいあいとしてるの見ると
非常にうらやましいけどな。
友達いねえ…
非常にうらやましいけどな。
友達いねえ…
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 00:10:00 ID:qqrHw4URO
よく読んでる雑誌のスレに自分の作品を褒めちぎる自演をしたらしき
（しかも2ch慣れしてないらしく
メール欄に名前の入った仕事用のアドレスを書いちゃってた…）
漫画家さんがいたんだけど…売れたくて
そういう事をしちゃった経験のある漫画家さんっている？
誰かにアドレス載せられたって駆除依頼出してたけど…
普通あんなプライベートなアドレスを晒したら
身元がバレるから怖くてやらないよね？
ゆのみよりはマシだと思うけど
その作者さんの本いくつか持ってたから複雑な気持ちになったよ…
（しかも2ch慣れしてないらしく
メール欄に名前の入った仕事用のアドレスを書いちゃってた…）
漫画家さんがいたんだけど…売れたくて
そういう事をしちゃった経験のある漫画家さんっている？
誰かにアドレス載せられたって駆除依頼出してたけど…
普通あんなプライベートなアドレスを晒したら
身元がバレるから怖くてやらないよね？
ゆのみよりはマシだと思うけど
その作者さんの本いくつか持ってたから複雑な気持ちになったよ…
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:31:56 ID:dziar0x80
かなり前に○スタードの人の自演ヨイショがバレてちょっとした騒ぎに
嫌いだったからメシウマだった
嫌いだったからメシウマだった
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:00:33 ID:94BkH9TK0
ゆのみって何？
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:09:20 ID:I0o9aI3f0
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:10:28 ID:bhZ5SY5b0
ゆのみって食ったことないのか
軽く焼いて塩ふったら酒の肴にオツなもんよ
軽く焼いて塩ふったら酒の肴にオツなもんよ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:19:07 ID:qqrHw4URO
○スタードの作者さんもやってたんだ
絵は上手だと思うけど…話の展開が遅い感じだったよね
大きい変形コマで迫力を出したりするアクション中心の漫画より
普通のコマ割りの素朴な漫画の方が読みやすくて自分は好きだな〜
>>742
パクリトレース常習犯のイラストレーターだよ
性格もあれな人で在日疑惑も出ているみたい…
絵は上手だと思うけど…話の展開が遅い感じだったよね
大きい変形コマで迫力を出したりするアクション中心の漫画より
普通のコマ割りの素朴な漫画の方が読みやすくて自分は好きだな〜
>>742
パクリトレース常習犯のイラストレーターだよ
性格もあれな人で在日疑惑も出ているみたい…
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 03:50:59 ID:udqvxCni0
なんとなくホットドッグが食べたくなってきた サブリミナルか
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 04:14:21 ID:+YVWvl/r0
>>745
批判はともかく、在日うんぬんを言うのはなんか違う気がする。
批判はともかく、在日うんぬんを言うのはなんか違う気がする。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 06:30:08 ID:kKwohabh0
何か違うとオブラートに包まなくてもいいでしょ
ゴシップ好きのしょうもない人種の匂いしかしないわ
ゴシップ好きのしょうもない人種の匂いしかしないわ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 07:35:55 ID:fgcdBJ1l0
なんでもかんでも在日に話振りたがる厨房どもにゃいい加減辟易
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 08:15:27 ID:XrvS5d+v0
在日犯罪や反日活動の危険性とその実態を知ることは大事だが
ソースなしで認定しまくるのは迷惑だから止めてほしい罠
ソースなしで認定しまくるのは迷惑だから止めてほしい罠
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 10:13:13 ID:9tR8+15O0
>>740
俺も見た。恥ずかしかったがスレの住人が大人で良かったよ。
俺も見た。恥ずかしかったがスレの住人が大人で良かったよ。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 10:50:54 ID:6GNcgUM8P
ゆのみってひとの検証サイトみたけどなんだかなあ・・・・
たしかにパクリってのもあったけど素材集のポーズを使ってるのや
こじ付け甚だしい物まで
絵だろうと写真だろうと誰がどうしたって人体の構造上同じに
なっちゃう場合もあるからなぁ
たしかにパクリってのもあったけど素材集のポーズを使ってるのや
こじ付け甚だしい物まで
絵だろうと写真だろうと誰がどうしたって人体の構造上同じに
なっちゃう場合もあるからなぁ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 14:26:07 ID:hC9RZrtzO
こじつけっぽいの見たら同情するわ流石に
しかも未だに粘着されてるし
しかも未だに粘着されてるし
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 15:48:17 ID:tIx9Tk+3O
流れを読まずに
現代ものなんだけどちょっとﾉｽﾀﾙｼﾞｰ狙った街並みや
家屋・小物を描くのが好きで、またそれを好いてくれる読者もいて
だからテレビは当然ブラウン管なんだが
この先は薄型か地デジチューナー付き描かないといかんかな…
携帯電話は抵抗なく作品に出せるから
自分の中での浸透度に過ぎないのかもしれないが。
現代ものなんだけどちょっとﾉｽﾀﾙｼﾞｰ狙った街並みや
家屋・小物を描くのが好きで、またそれを好いてくれる読者もいて
だからテレビは当然ブラウン管なんだが
この先は薄型か地デジチューナー付き描かないといかんかな…
携帯電話は抵抗なく作品に出せるから
自分の中での浸透度に過ぎないのかもしれないが。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:02:39 ID:FufolVYb0
パソコンはフロッピードライブが二基付いてるの描いちゃうの？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:40:22 ID:RqiwNa/1O
携帯はもちろんアンテナ付きよね
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 19:08:45 ID:KpOgwZSH0
セリフで、「テレビのチャンネル回して」って
書いちゃった時にハッとしたわ
書いちゃった時にハッとしたわ
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 19:41:04 ID:N1YmmCUI0
今でもチャンネル回すって言っちゃってるよ！
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 22:48:10 ID:RtffIUeP0
カチャカチャ、と回す意味でなく、
「プリント回してー」の意味で回すということもあるし
いいんじゃないの？
「プリント回してー」の意味で回すということもあるし
いいんじゃないの？
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 23:19:17 ID:2m4QX3mE0
チャンネル一周する事＝「回す」って言うだろ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 23:26:24 ID:KpOgwZSH0
じゃあ今の若い子にも「チャンネル回す」は通じるor使うのかな？
さすがにダイヤル回すはないだろうけどw
さすがにダイヤル回すはないだろうけどw
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 11:25:27 ID:E8jQIAIl0
愚痴じゃなくていい話なんだけど
うちは仕事量の問題でいつもアシは一人でいいんだけど
前の人は、食事は絶対にまともなものじゃなきゃいやって人で
オリジン弁当とかマックとか出前はダメで、いつも外食してた。
引っ越すことになってそのアシとは縁が切れて新しい人頼んだら
今度は、出かける時間がもったいないから家で食べたいと言う人で、
出前が増えて時間も金もすげー楽になった
めでたしめでたし
たまには外で食べたいと思うときがないでもないけど
うちは仕事量の問題でいつもアシは一人でいいんだけど
前の人は、食事は絶対にまともなものじゃなきゃいやって人で
オリジン弁当とかマックとか出前はダメで、いつも外食してた。
引っ越すことになってそのアシとは縁が切れて新しい人頼んだら
今度は、出かける時間がもったいないから家で食べたいと言う人で、
出前が増えて時間も金もすげー楽になった
めでたしめでたし
たまには外で食べたいと思うときがないでもないけど
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 13:09:30 ID:AJyYAioiP
自分はアシ時代、他人の家庭で作るご飯が駄目なんで
自炊の仕事先は苦労したな・・・・
食わなかったり、ひんしゅく覚悟で自腹でコンビニで買ってきたり
自炊の仕事先は苦労したな・・・・
食わなかったり、ひんしゅく覚悟で自腹でコンビニで買ってきたり
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 14:17:06 ID:pxDDTQQA0
おっちゃんのご冥福をお祈りします。
おっちゃん天国で思い切りセクハラしておくれ。
おっちゃん天国で思い切りセクハラしておくれ。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 17:00:27 ID:f3f3du830
＞763
ママのご飯しか駄目なんだｗ
それは苦労するね
ママのご飯しか駄目なんだｗ
それは苦労するね
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 17:07:49 ID:Twa7jFnW0
おっちゃんなに気にロマンチストだったんだな。
人は見掛けによらないな。
人は見掛けによらないな。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 19:01:27 ID:0XaAmNVNO
はらへった！
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 21:00:31 ID:aRuWw2bW0
俺が中学出て上京し、はじめてアシに入った頃は
作家=師匠 アシスタント=弟子 という感覚が色濃く残る時代でした
そして私の師匠は弟子には二日に一度残飯やパンの耳をくれるだけ
自分はその前で寿司や鰻丼を食べる人でした。
ある日、俺が師匠の食事を見ていると、ひもじそうな目が師匠の目に留まったのでしょう
師匠「なんだお前? 人間なみのメシ食いたいってのか?」
俺 「はい・・・」
師匠「そうか、じゃ早く自分で連載持てるようになりな」
そのときはどれほど恨み憎んだか
しかし今日の俺があるのは、まさに師匠のおかげです
ありがとうございます師匠
作家=師匠 アシスタント=弟子 という感覚が色濃く残る時代でした
そして私の師匠は弟子には二日に一度残飯やパンの耳をくれるだけ
自分はその前で寿司や鰻丼を食べる人でした。
ある日、俺が師匠の食事を見ていると、ひもじそうな目が師匠の目に留まったのでしょう
師匠「なんだお前? 人間なみのメシ食いたいってのか?」
俺 「はい・・・」
師匠「そうか、じゃ早く自分で連載持てるようになりな」
そのときはどれほど恨み憎んだか
しかし今日の俺があるのは、まさに師匠のおかげです
ありがとうございます師匠
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 21:36:49 ID:m/PoR3cE0
それ昭和何年代ごろの話ですか？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 01:10:09 ID:nA/8v+dLP
ウチの師匠は仕事の初日に10万渡して「ハイ今週の分(メシ代)」って人でした
いい気になって速攻シャブシャブ食って半分消えた時は焦りましたよ。
仕事場で「師匠の周り掃除機かけると札が吸い込まれる」って程アバウトな
人だったけど流石にその時は気付かれてしまった・・・
アシを甘やかすと何処までも付け上がる!!
この真理を師匠と自分に教わりました
いい気になって速攻シャブシャブ食って半分消えた時は焦りましたよ。
仕事場で「師匠の周り掃除機かけると札が吸い込まれる」って程アバウトな
人だったけど流石にその時は気付かれてしまった・・・
アシを甘やかすと何処までも付け上がる!!
この真理を師匠と自分に教わりました
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 01:20:21 ID:nspIuokU0
ノ ー パ ン し ゃ ぶ し ゃ ぶ は 最 高
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 04:30:01 ID:mQKOAXgS0
めっちゃ愚痴りたいことあるけど編集がここ見てるの分かってるから愚痴れねえ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーみんな死ね
これだけでも溜飲下がる自分が死ね
あーーーーーーーーーーーーーーーーーみんな死ね
これだけでも溜飲下がる自分が死ね
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 08:46:06 ID:EMASPJeZ0
じゃあ自分も
あー…死ねば良いのに
全然溜飲下がんねえｗ
愚痴は言うまいと決めて早ウン年だが
それで何か良い事があったかと言うと時に何も無い
大人ってうそつきね！
あー…死ねば良いのに
全然溜飲下がんねえｗ
愚痴は言うまいと決めて早ウン年だが
それで何か良い事があったかと言うと時に何も無い
大人ってうそつきね！
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 08:57:32 ID:EXlrYWbz0
リアルで愚痴っぽい奴は倦厭される
気を使って明るい話題を振って「お前の考えは甘い(ｷﾘｯ」とか言われるともう相手するもんかと思っちゃう
気を使って明るい話題を振って「お前の考えは甘い(ｷﾘｯ」とか言われるともう相手するもんかと思っちゃう
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 11:25:50 ID:VC/am08d0
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 12:15:58 ID:3TRdpe2P0
確かにここを見ている編集は多そうだ。
あと担当作家の作品や作家のスレとかも。
自分の作品のスレで見かけた書き込み
ほぼ同じことを編集に言われたことがある。
あと担当作家の作品や作家のスレとかも。
自分の作品のスレで見かけた書き込み
ほぼ同じことを編集に言われたことがある。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 12:28:35 ID:E2uoAc0HP
編集が書き込んでんだろ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 13:15:26 ID:wu1Dbh/o0
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 13:37:29 ID:9LGM9yid0
俺の担当なんか俺のアンチスレを評価してたぜ。
「あそこの人達の評価があなたの全て。ブログにコメントする信者はおべっかしか言ってないでしょ」って言われた。
しばらくして「編集長から打ち切り命令が出ました」と言われ、それまでの原稿を送り返してきた。
電話で編集長と話したいと言っても「今いません」「今電話中です」と言って取りつがない。
あほらしくなって、それ以上は問い合わせず、別の出版社に活路を求めたが、５年後にまた同じ出版社の別の雑誌で書くことになり、当時の編集部にいて異動してきた別の人が担当に。
打ち合わせで一緒に飲んで、以前の話をしたら、「打ち切り命令なんか出ていませんよ。ご本人（俺のこと）が連載をやめたいと言って去ったと聞いていました」
・・・・・・
「あそこの人達の評価があなたの全て。ブログにコメントする信者はおべっかしか言ってないでしょ」って言われた。
しばらくして「編集長から打ち切り命令が出ました」と言われ、それまでの原稿を送り返してきた。
電話で編集長と話したいと言っても「今いません」「今電話中です」と言って取りつがない。
あほらしくなって、それ以上は問い合わせず、別の出版社に活路を求めたが、５年後にまた同じ出版社の別の雑誌で書くことになり、当時の編集部にいて異動してきた別の人が担当に。
打ち合わせで一緒に飲んで、以前の話をしたら、「打ち切り命令なんか出ていませんよ。ご本人（俺のこと）が連載をやめたいと言って去ったと聞いていました」
・・・・・・
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 16:03:51 ID:20unvNeQ0
溜飲が下がるなんて言葉ぜんぜん知らなかった…
ネームも語彙がなくて苦しむのでちゃんと勉強して来ればよかった
ネームも語彙がなくて苦しむのでちゃんと勉強して来ればよかった
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 16:32:45 ID:XefsI5lp0
>>779ひでえ・・
自分もアンチのおかげで雑誌移籍したクチ。
アンチそのものより、彼らの意見を真に受ける編集ほどむかつくものはない。
お前に読解力はあるのかと。
そんなにそのレスに感銘を受けたなら
俺の漫画載せるより、そのアンチ様を探し出して執筆依頼でもすれば、とおもった。
自分もアンチのおかげで雑誌移籍したクチ。
アンチそのものより、彼らの意見を真に受ける編集ほどむかつくものはない。
お前に読解力はあるのかと。
そんなにそのレスに感銘を受けたなら
俺の漫画載せるより、そのアンチ様を探し出して執筆依頼でもすれば、とおもった。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 17:40:46 ID:kkSoE8Hu0
アンチの書き込み云々は方便で、元々嫌われてたんだろう
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 17:54:31 ID:UHZiG3Sn0
その担当が件のアンチスレに書き込みまくってたとか
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 18:59:29 ID:fs90Xd6+0
>>783
！！
！！
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 19:37:52 ID:NmMm39WR0
僕は１人で話しを考えて絵を描いてるんだけど、自分が原作者だといって
編集者との打ち合わせに入ってくる奴がいるんです。そいつは僕の友人の
友人であって僕とは親しくもないんですが、僕が漫画を描いてると知ったら
馴れ馴れしく付きまとってきて漫画を見せろと言うんですよ。それで、
頼んでも無いのにゴチャゴチャと文句言って俺の言うとおりに書き直せだの
言ってくるんです。当然拒否したんですけど、持込とかの際に後をつけてきて
自分が僕とコンビを組んでる原作者みたいな自己紹介をするわけです。
僕は否定するんですが、とにかくしつこくて困ってるんですよね。
雑誌に載せるなら自分の名前もクレジットしろだのもう滅茶苦茶です。
こういうのって業務妨害や詐欺罪で訴えられるんでしょうか？
編集者との打ち合わせに入ってくる奴がいるんです。そいつは僕の友人の
友人であって僕とは親しくもないんですが、僕が漫画を描いてると知ったら
馴れ馴れしく付きまとってきて漫画を見せろと言うんですよ。それで、
頼んでも無いのにゴチャゴチャと文句言って俺の言うとおりに書き直せだの
言ってくるんです。当然拒否したんですけど、持込とかの際に後をつけてきて
自分が僕とコンビを組んでる原作者みたいな自己紹介をするわけです。
僕は否定するんですが、とにかくしつこくて困ってるんですよね。
雑誌に載せるなら自分の名前もクレジットしろだのもう滅茶苦茶です。
こういうのって業務妨害や詐欺罪で訴えられるんでしょうか？
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 19:42:03 ID:qI+whotB0
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 20:09:35 ID:FvpHX9xH0
その人、浦木さんとか言わない？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 20:10:00 ID:E2uoAc0HP
バクマンじゃないの
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 22:49:00 ID:g0C41/gW0
>785
持込みしてる志望者さんならそれ用のスレあんだろ?
ご友人よりなんかお前のほうが電波っぽいぞ
勝手に事実を脳内変換してねえか
持込みしてる志望者さんならそれ用のスレあんだろ?
ご友人よりなんかお前のほうが電波っぽいぞ
勝手に事実を脳内変換してねえか
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 01:48:36 ID:qPAWM8Ph0
流石にそこまでじゃないが、若い作家達に妙につきまとって
『アイツは俺が育てた』的な発言をして煙たがられてた人は実際いたよ。
結構その筋では有名な。
作家の仕事場に突然やってきてDVD物色始めたり、伝説の多い人。
ベテラン作家と実際に知り合いだったから、若い作家は無下に出来なかったんだよね。
でもうざいんで距離を置くとアイツはもう駄目だ、天狗になった、て他の作家に電話してくる。
『アイツは俺が育てた』的な発言をして煙たがられてた人は実際いたよ。
結構その筋では有名な。
作家の仕事場に突然やってきてDVD物色始めたり、伝説の多い人。
ベテラン作家と実際に知り合いだったから、若い作家は無下に出来なかったんだよね。
でもうざいんで距離を置くとアイツはもう駄目だ、天狗になった、て他の作家に電話してくる。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 03:09:51 ID:O1sfjLmp0
>>787
ﾃﾗｹﾞｹﾞｹﾞw
ﾃﾗｹﾞｹﾞｹﾞw
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 04:21:05 ID:McTw7NSb0
>>787
ワロタw
ワロタw
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 08:31:59 ID:x9hbiNiX0
>>780
小説を読めばいいじゃない
小説を読めばいいじゃない
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 22:20:26 ID:hdrrQak70
仕事机の蛍光灯がチカチカと切れ掛かってたので新しいのに取り替えた
しかし新品の蛍光灯でもチカチカしだした
どうなってんだ？照明機器本体が壊れてるのか？
しかし新品の蛍光灯でもチカチカしだした
どうなってんだ？照明機器本体が壊れてるのか？
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 22:40:58 ID:I8bIEzo10
本体が壊れているならチカチカにはならない気がする。
インバーター用蛍光灯使わなかったんじゃないの？
インバーター用蛍光灯使わなかったんじゃないの？
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 23:07:57 ID:SisaZ6oN0
>>794
電器屋行け電器屋。2ちゃんで相談しないで電器屋行け。
電器屋行け電器屋。2ちゃんで相談しないで電器屋行け。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 23:10:30 ID:I8bIEzo10
まあいいじゃん、トレ台で同じことになるかもしれないし。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 23:17:28 ID:hdrrQak70
とりあえず明日買った店に行って取り替えてもらおう
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 00:45:09 ID:ZMzIFIky0
糖尿病で突然目が見えなくなった人が明るい部屋の中で
「おーい、電気つけてくれよ。何も見えないよ。電気つけてくれよ」
って言うエピソードを思い出した
「おーい、電気つけてくれよ。何も見えないよ。電気つけてくれよ」
って言うエピソードを思い出した
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 00:49:00 ID:7yMNQEAA0
デタラメな漫画だな。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 01:59:55 ID:one1LOjW0
>>794
念のため、蛍光管の左右を逆に取り付けて皆
念のため、蛍光管の左右を逆に取り付けて皆
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 02:57:57 ID:9p/AzhwK0
>>794
点灯管が古いのかもしれんね。１００円位のそんなに高いもんじゃないから、それも一緒に取り替えてみては？
点灯管が古いのかもしれんね。１００円位のそんなに高いもんじゃないから、それも一緒に取り替えてみては？
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:04:42 ID:eQcJEz/d0
ラピッドグラフの先（インクが出るところ）からインクがじわっとでてきます。
インクをかえても先をかえてもダメ。
ロットリングの日本の子会社か、2ちゃん内の画材関係の質問スレって
どこにあるかわかりますか？
質問スレじゃないのにごめん、全然わからなくて。
インクをかえても先をかえてもダメ。
ロットリングの日本の子会社か、2ちゃん内の画材関係の質問スレって
どこにあるかわかりますか？
質問スレじゃないのにごめん、全然わからなくて。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:30:57 ID:wBjCaqL10
それインクタンクの量が足りなくなって空気が中から圧掛けてイタズラしてると思われ。
インクタンク替えるかインクを満タンにするかして空気を追い出すと解決するやも知れん。
ラピッドグラフって確かインク補充させてくんない方式だったっけ？
おいらがロットリング使ってた頃に新発売してたっけな。
多分メンテ下手がよくこのパターンのトラブル起こすんでインク補充を廃止したんじゃないかな？
興味本位でペンからインクタンク抜いてみたりしなかったか？
インクタンク替えるかインクを満タンにするかして空気を追い出すと解決するやも知れん。
ラピッドグラフって確かインク補充させてくんない方式だったっけ？
おいらがロットリング使ってた頃に新発売してたっけな。
多分メンテ下手がよくこのパターンのトラブル起こすんでインク補充を廃止したんじゃないかな？
興味本位でペンからインクタンク抜いてみたりしなかったか？
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:37:33 ID:wBjCaqL10
＞インクをかえても先をかえてもダメ。
ちょまて。
先を替えてもって、一旦差し込んだペンをまた抜いたんかい。それやったらイカン。
一度はめたら最後までそのまま使い切るのがセオリーだろ？
ちなみに針の中で凝固したインクの粒子が悪さしてる場合もある。
（純正インク使わなかった場合に多い
メンテ液売ってるからそいつにドボンして３日くらい放置してみると
だいたいは治ったりもする。（経験談
ちょまて。
先を替えてもって、一旦差し込んだペンをまた抜いたんかい。それやったらイカン。
一度はめたら最後までそのまま使い切るのがセオリーだろ？
ちなみに針の中で凝固したインクの粒子が悪さしてる場合もある。
（純正インク使わなかった場合に多い
メンテ液売ってるからそいつにドボンして３日くらい放置してみると
だいたいは治ったりもする。（経験談
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:49:05 ID:hE0Xa8qJ0
蛍光灯の件の者だけどマヤダ電気に行って調べてもらったら問題なし
別のをもらって机のスタンドに点けてみても薄暗くチカチカする
コレはもう照明機器自体の寿命なのか？ 点灯管は付いてない左右も付け替えてもダメでした
別のをもらって机のスタンドに点けてみても薄暗くチカチカする
コレはもう照明機器自体の寿命なのか？ 点灯管は付いてない左右も付け替えてもダメでした
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 13:35:16 ID:IBpOHp890
マヤダ電気....
ネタか?
ネタか?
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 13:48:02 ID:hE0Xa8qJ0
まんま会社名出すのはまずいと思ってね
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 19:23:56 ID:paMvD9f10
そんなん好きにしはったらええがな
答えようのないこときくな
答えようのないこときくな
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 22:44:00 ID:wLq/udT/0
>>805がすげえ完璧な答えだ
でもインク充填式（イソグラフ）もまだ売ってるぞ
自分は多少乱雑に扱っても復活しやすいからイソグラフ派
ラピッドグラフの方がなんでだか繊細だよな
頑丈そうな顔して繊細なんて萌えキャラやられても困る
でもインク充填式（イソグラフ）もまだ売ってるぞ
自分は多少乱雑に扱っても復活しやすいからイソグラフ派
ラピッドグラフの方がなんでだか繊細だよな
頑丈そうな顔して繊細なんて萌えキャラやられても困る
バリアントとかいろいろあったな。
調子こいてバラして0.15とか0.2をダメにするのがオヤクソクだったが、高額ゆえにクレームとか絶えなくてラピッドグラフが生まれたんだろう。
ステッドラーとロットリングで勢力を争ってたがピグマの台頭で
あっと言う間にその牙城がガラガラと崩れ去ったのには当時を知る者としてはもののあはれを感じざるを得ない。
その後ステッドラーが使い捨て版を一本千円で出したのにはビックラこいたわ。
調子こいてバラして0.15とか0.2をダメにするのがオヤクソクだったが、高額ゆえにクレームとか絶えなくてラピッドグラフが生まれたんだろう。
ステッドラーとロットリングで勢力を争ってたがピグマの台頭で
あっと言う間にその牙城がガラガラと崩れ去ったのには当時を知る者としてはもののあはれを感じざるを得ない。
その後ステッドラーが使い捨て版を一本千円で出したのにはビックラこいたわ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 02:38:43 ID:TqRxdO0mO
トン切るが、今ツイッターとmixiの両方で、漫画を個人的にレンタルする会社を立ち上げた人が居るんだが、これ著作権とかどうなってんの？
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 03:10:53 ID:lElLAzmC0
アウト。
なんだ個人的って。社長とまず友達になるのかw
なんだ個人的って。社長とまず友達になるのかw
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 08:24:54 ID:zXQWZdgR0
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 08:48:57 ID:FvJlqIaL0
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 09:21:38 ID:p+z6IibxP
ttp://www.mangarental.net/
これじゃね？作家がリツイートしてた
これじゃね？作家がリツイートしてた
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 09:23:04 ID:p+z6IibxP
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 10:24:42 ID:Aa5ZvyyS0
こっちに辛抱させようってかｗ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 11:12:22 ID:g3WdXuvO0
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 11:28:57 ID:RSIt6ySO0
何がしたいのかわからん。
アメリカで外人相手に商売するにしちゃサイトも漫画も日本語じゃん
日本人が目当てで脱法行為でアメリカに住所置いてるってことなのか?
国際郵便でいちいち日本に送ってたら郵便代いくらかかるんだ
アメリカで外人相手に商売するにしちゃサイトも漫画も日本語じゃん
日本人が目当てで脱法行為でアメリカに住所置いてるってことなのか?
国際郵便でいちいち日本に送ってたら郵便代いくらかかるんだ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 11:29:11 ID:OAJLUYWYO
こんなの訴訟を起こされて支払い能力なくなって、飛ぶに決まってる。
mixi参加コミュニティもイタい。マンガ愛よりお金愛は伝わるよw
版元の出番か。仕事増やすなよ。
mixi参加コミュニティもイタい。マンガ愛よりお金愛は伝わるよw
版元の出番か。仕事増やすなよ。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 11:35:18 ID:0N133y430
過去の日記見たけど株のことばっかで漫画のことなんていっこも触れてないじゃん。
コミュニティも然り。
明らかに金のみが目的でしょ。
コミュニティも然り。
明らかに金のみが目的でしょ。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 11:46:28 ID:FvJlqIaL0
佐藤某が「無料で配れば話題になってむしろ売れ行きが上がる。売れ行きが下がったというデータはない。ワンピースも無断でネットに流されたことで売れ行きが伸びた」と公然と宣言した影響かもな。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 11:55:01 ID:BCNEtEoq0
筆ペン使うときもみもみすると思うが
毎回もみ回数が違うから困る
一定なもみに品質改善できぬのか
毎回もみ回数が違うから困る
一定なもみに品質改善できぬのか
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 12:34:16 ID:OAJLUYWYO
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 13:21:03 ID:cPB/ZVSuO
その辺はとぅぎゃったとかを見れ
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 16:46:45 ID:f8uGhfUu0
実はこんな金めあての確信犯より「金とってないから悪くないだろ」と思っている
ボランティア気取りの無料公開野郎のほうが被害大きいんだけどな
ボランティア気取りの無料公開野郎のほうが被害大きいんだけどな
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 16:49:42 ID:jlVtXDvZ0
いつもネットで読んでますｗｗｗ先生のファンですｗｗｗ
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:26:49 ID:1E3z5tLqP
>>811
ロットリングはバリアントの頃が一番使いやすかった。
調子悪くなったらバラして洗えば元に戻るし。
0.1も平気でバラしてた。コツを掴めば壊さずに戻せたし。
自分じゃないけど、0.1の先のパイプ部分を砥石で研いでギリギリまで薄くして、更に細い線書くヤツいたし。
ロットリングはバリアントの頃が一番使いやすかった。
調子悪くなったらバラして洗えば元に戻るし。
0.1も平気でバラしてた。コツを掴めば壊さずに戻せたし。
自分じゃないけど、0.1の先のパイプ部分を砥石で研いでギリギリまで薄くして、更に細い線書くヤツいたし。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 18:42:03 ID:a7dXk1or0
ヴァリアントの話してる人はキャリア20年以上と見た。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 21:23:43 ID:MGzMkJQd0
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 22:53:40 ID:U0/2dnfn0
20年?もう30年に届くだろうよ。
お茶碗の底でカラス口の先は砥いだな。油断するとすぐ錆が浮く。
俺が安物を買ったせいだろうか。
ワク線をそいつでツーと引くとしばらく何も出来なくてロットリングをメンテしてたっけ。
今のやつらは流石にもう定規に一円玉は貼り付けんだろうなｗ
おれは手元が狂うのがイヤだから製図用の三角定規を使ってた。
カドの削れてる直線定規は下描きにしか使った事がない。
いや、アレのくぼみで筆をガラス棒とお箸持ちして線を引いたっけｗｗｗ
お茶碗の底でカラス口の先は砥いだな。油断するとすぐ錆が浮く。
俺が安物を買ったせいだろうか。
ワク線をそいつでツーと引くとしばらく何も出来なくてロットリングをメンテしてたっけ。
今のやつらは流石にもう定規に一円玉は貼り付けんだろうなｗ
おれは手元が狂うのがイヤだから製図用の三角定規を使ってた。
カドの削れてる直線定規は下描きにしか使った事がない。
いや、アレのくぼみで筆をガラス棒とお箸持ちして線を引いたっけｗｗｗ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 23:15:19 ID:OAJLUYWYO
サービスインから日が余り経っていないし、客がたくさんいたとも思えない。
今回は詫び状書かせて、厳重注意だけになるかもな。
全リスト掲載作品一つ一つにつき、手書き詫び状でないと許さないがな(笑)。
見せしめに訴訟まで持ち込んだら出版社を見直すわ。
今回は詫び状書かせて、厳重注意だけになるかもな。
全リスト掲載作品一つ一つにつき、手書き詫び状でないと許さないがな(笑)。
見せしめに訴訟まで持ち込んだら出版社を見直すわ。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 07:19:20 ID:ih8oplbR0
個人事務所作りたいんだが会社にするのってどうすればいいんだ？
役所に届けるだけで良いのか？
役所に届けるだけで良いのか？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 09:15:32 ID:ftCWFqi9O
蒲田ユザワヤの画材館って移転してたのか…
春以来行ってなかったが一応会員なのに
何のお知らせもなかったんだぜ…
春以来行ってなかったが一応会員なのに
何のお知らせもなかったんだぜ…
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:00:05 ID:XPefhIbp0
>834 >役所に届けるだけで良いのか
そんだべ
専門用語で法人登記っちゅうけどな
昔は1000万の預金証明とか要ったが今はいらないはずだ
手続きは面倒なこと嫌いなら司法書士とか行政書士に何万か払えばやってくれるが
大きな本屋行って「会社のつくりかた」と日本法令(株)の登記書類セット買って
自分で書けばタダだべ 俺じぶんで１日で済ましたべ
・書類は油性ボールペンで書く
・手引書はよく読んで書いてあるとおりにすること
・定款の「事業の目的」は前例が無いと受け付けないから同業のをそのままパクる
こんだけ気をつければ楽勝だ
そんだべ
専門用語で法人登記っちゅうけどな
昔は1000万の預金証明とか要ったが今はいらないはずだ
手続きは面倒なこと嫌いなら司法書士とか行政書士に何万か払えばやってくれるが
大きな本屋行って「会社のつくりかた」と日本法令(株)の登記書類セット買って
自分で書けばタダだべ 俺じぶんで１日で済ましたべ
・書類は油性ボールペンで書く
・手引書はよく読んで書いてあるとおりにすること
・定款の「事業の目的」は前例が無いと受け付けないから同業のをそのままパクる
こんだけ気をつければ楽勝だ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:07:36 ID:XPefhIbp0
あと費用は書類に貼る印紙がけっこうするし
会社用のハンコ作ったりなんだかんだで15万くらいかかったかな
俺の場合
代書屋に頼めばむろん手数料取られる
会社用のハンコ作ったりなんだかんだで15万くらいかかったかな
俺の場合
代書屋に頼めばむろん手数料取られる
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:11:31 ID:KWWUnJLa0
イキナリ法人すか
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:58:34 ID:+wiAU8xlP
近い将来在宅のデジアシを導入しようかと思ってるんですが、報酬額の相場が全く分からないので、既に在宅のデジアシを利用してる人がいたら教えてください。
例えば写真をこちらで提供しそれをトレス、仕上げまでというような背景画（大きさ二分の一ページ/街中風景）だけ頼んだとしていくらぐらい支払うべきなんでしょう。
それとも、このようなのとは違う支払い基準があるんでしょうか。
例えば写真をこちらで提供しそれをトレス、仕上げまでというような背景画（大きさ二分の一ページ/街中風景）だけ頼んだとしていくらぐらい支払うべきなんでしょう。
それとも、このようなのとは違う支払い基準があるんでしょうか。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 15:38:14 ID:W4w5rolu0
デジアシの相場じゃなくて普通のアシの相場で払えばいいじゃん。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 16:31:05 ID:n+Zx+AOa0
>>832
自分はもうすぐ30年選手だが、それでも定規に1円玉貼り付けなかったよ。
ステッドラーがインク逃げの付いた定規打ってたからね。
雲形定規にも高価なのにはインク逃げがついてた。
わずかに1円玉貼り付けてたのはオレンジ色の楕円テンプレートぐらいだな。
師匠はマジックインキ厳禁で、パイロット製図用インクにゼブラのGペン。
ベタは開明墨汁でホワイトはターナーのポスターカラー。
もちろん枠線は烏口使ってたし、直線ホワイトはガラス棒面相筆箸持ちしてた。
ロットリングはエッジが甘いと枠線に使わせてもらえず、ホワイトにライオンを
使おうものなら切り張りさせられた。
集中線には画鋲打ってたし、延々と点描打った日もあった。
そんなオレも今ではフルデジタルでコンテすら紙に描かなくなった。
つうか、紙に落書きするのも年に何回かあるかないかぐらいで、漫画心を
失ってるかも知れん。
自分はもうすぐ30年選手だが、それでも定規に1円玉貼り付けなかったよ。
ステッドラーがインク逃げの付いた定規打ってたからね。
雲形定規にも高価なのにはインク逃げがついてた。
わずかに1円玉貼り付けてたのはオレンジ色の楕円テンプレートぐらいだな。
師匠はマジックインキ厳禁で、パイロット製図用インクにゼブラのGペン。
ベタは開明墨汁でホワイトはターナーのポスターカラー。
もちろん枠線は烏口使ってたし、直線ホワイトはガラス棒面相筆箸持ちしてた。
ロットリングはエッジが甘いと枠線に使わせてもらえず、ホワイトにライオンを
使おうものなら切り張りさせられた。
集中線には画鋲打ってたし、延々と点描打った日もあった。
そんなオレも今ではフルデジタルでコンテすら紙に描かなくなった。
つうか、紙に落書きするのも年に何回かあるかないかぐらいで、漫画心を
失ってるかも知れん。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 16:50:41 ID:DcM1+Wpn0
まさに今一円玉を貼り付けている定規を使っているが
ＢＹアナログ推進委員会
ＢＹアナログ推進委員会
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 17:03:05 ID:BiWTlqyk0
>>839
まず募集時の最低ラインだけは決めて
あとの基準は自分で決めればいいんじゃないの？
デジアシの生産性ってものすごくバラつくからあまり基準を考えない方がいいよ。
大体こんな仕事で〜円くらいと例示して出来高で換算すれば？
あまり優秀な人にきてもらうとアシの仕事が速くて自分の方が一杯一杯になる上
相手に申し訳ないし（大体すぐに同人デビューして辞めていくけどね。)
できない奴はとことん使えない。
まず募集時の最低ラインだけは決めて
あとの基準は自分で決めればいいんじゃないの？
デジアシの生産性ってものすごくバラつくからあまり基準を考えない方がいいよ。
大体こんな仕事で〜円くらいと例示して出来高で換算すれば？
あまり優秀な人にきてもらうとアシの仕事が速くて自分の方が一杯一杯になる上
相手に申し訳ないし（大体すぐに同人デビューして辞めていくけどね。)
できない奴はとことん使えない。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 17:57:10 ID:+wiAU8xlP
>>840
そうですね。デジタルという言葉に囚われすぎてたかも。
ただ、今までは寝泊まりさせて一日時間拘束していくらというような計算で手伝ってもらってたので、部分的に発注していくらなのかわからなくて。
でもまあ、アナログ作業でどの位の絵にどの位の時間が掛かるか想定して計算する手はありますね。
>>843
なるほど、最低ラインか。確かに技量もバラツキあるし、募集時に個々に対応していくしかないですね。
お二人ともどうもありがとう。
そうですね。デジタルという言葉に囚われすぎてたかも。
ただ、今までは寝泊まりさせて一日時間拘束していくらというような計算で手伝ってもらってたので、部分的に発注していくらなのかわからなくて。
でもまあ、アナログ作業でどの位の絵にどの位の時間が掛かるか想定して計算する手はありますね。
>>843
なるほど、最低ラインか。確かに技量もバラツキあるし、募集時に個々に対応していくしかないですね。
お二人ともどうもありがとう。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:10:56 ID:BiWTlqyk0
＞アナログ作業でどの位の絵にどの位の時間が掛かるか想定
もしかしてデジタル処理にまだ不慣れ？
デジアシ使うなら自分も慣れてないとダメアシしか残らないよ。
ビル窓とかアナログみたいに書くわけじゃなくて
陰線処理するようにレイヤ別に格子で引いといて格子分割して
交線処理で不要部分を削除して窓部分だけを残すとか５分で終わるっしょ。
もしかしてデジタル処理にまだ不慣れ？
デジアシ使うなら自分も慣れてないとダメアシしか残らないよ。
ビル窓とかアナログみたいに書くわけじゃなくて
陰線処理するようにレイヤ別に格子で引いといて格子分割して
交線処理で不要部分を削除して窓部分だけを残すとか５分で終わるっしょ。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:19:50 ID:SUXBGX/b0
まずそういう専門用語を正しく理解しないと
デジアシ使う方にも使われる方にもなれないわけだ。
でもそういう用語はそれぞれの職場で勝手にローカライズされてて
同業でも伝わりにくいのが現状。
デジアシ使う方にも使われる方にもなれないわけだ。
でもそういう用語はそれぞれの職場で勝手にローカライズされてて
同業でも伝わりにくいのが現状。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:23:38 ID:BiWTlqyk0
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:36:20 ID:SUXBGX/b0
え・・・？
みんなデジ作画の講習会とか行ってるの？
おれのまわり同業の奴がみんな勝手に編み出した作業に
好きな技の名前付けてるから、ロゼッタストーンみいな翻訳表がないと
お互いに手伝えないんだ。
みんなデジ作画の講習会とか行ってるの？
おれのまわり同業の奴がみんな勝手に編み出した作業に
好きな技の名前付けてるから、ロゼッタストーンみいな翻訳表がないと
お互いに手伝えないんだ。
849 ：774ワット発電中さん：2010/10/23(土) 18:44:49 ID:BiWTlqyk0
＞お互いに手伝えないんだ。
うーん、それは無理だろ。
ソフトもカスタマイズされすぎてる気がするし。
うーん、それは無理だろ。
ソフトもカスタマイズされすぎてる気がするし。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:44:57 ID:4J5vFNLZ0
今は漫画の専門学校もあるし
そういうところならデジタル作画の授業もあるだろうから
大手のそういう授業で使ってた言葉がスタンダードになるんじゃないのかな
まぁ、ほとんどがコミックスタジオを使ってるだろうから
それほど混乱はなさそうだけど
そういうところならデジタル作画の授業もあるだろうから
大手のそういう授業で使ってた言葉がスタンダードになるんじゃないのかな
まぁ、ほとんどがコミックスタジオを使ってるだろうから
それほど混乱はなさそうだけど
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:45:56 ID:cizw83rS0
ああウチもだ
波動拳て技をかめはめ波って呼ぶ奴がいて驚いたよ
波動拳て技をかめはめ波って呼ぶ奴がいて驚いたよ
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 23:02:04 ID:XjSZK/Zn0
ロゼッタストーンｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:15:04 ID:4qTUho9cP
>>845
自分は基本アナログで描いてスキャンして、仕上げをデジタルでと考えてるわけです。
そこで込み入った時間の掛かりそうな背景絵などをデジアシに外注して、出来上がったのを合成しようかなと。
ですから、基本的に綺麗に描けてれば、そのアシがどんな手法で描こうといいんですが、そういう込み入った絵をデジアシの人はいくらで引き受けるのか知りたかったわけです。
その後、ネットでデジアシを3年以上経験してる人達の画像をいくつか見たんですが、記された所要時間を見ても、自分が想像してた時間より速いとは感じませんでした。
むしろ、自分がアナログで書いた方が速いなと思ったくらいでして。元々自分は描くのが少々速いほうなので。
まあ時間は個人差があるので、問題はあくまで一定のクオリティにいくらの値を付ければいいかという事でして、結局個々のアシと相談するしかないんでしょうね。
自分は基本アナログで描いてスキャンして、仕上げをデジタルでと考えてるわけです。
そこで込み入った時間の掛かりそうな背景絵などをデジアシに外注して、出来上がったのを合成しようかなと。
ですから、基本的に綺麗に描けてれば、そのアシがどんな手法で描こうといいんですが、そういう込み入った絵をデジアシの人はいくらで引き受けるのか知りたかったわけです。
その後、ネットでデジアシを3年以上経験してる人達の画像をいくつか見たんですが、記された所要時間を見ても、自分が想像してた時間より速いとは感じませんでした。
むしろ、自分がアナログで書いた方が速いなと思ったくらいでして。元々自分は描くのが少々速いほうなので。
まあ時間は個人差があるので、問題はあくまで一定のクオリティにいくらの値を付ければいいかという事でして、結局個々のアシと相談するしかないんでしょうね。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 08:37:31 ID:S6iZm46v0
普通の紙に描く作業班と別にデジタル処理専門の
絵は描かずに処理だけする人を雇う手はあるかもね
専門職になるんで給与の判断は難しいだろうけど
絵は描かずに処理だけする人を雇う手はあるかもね
専門職になるんで給与の判断は難しいだろうけど
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 18:41:18 ID:RKPQ2vx80
講談社の「デジタル的利用許諾契約書」について
講談社の野間副社長は「年内に2万点をデジタル化しろ」と社内に号令をかけ、
同社のほとんどの著者に「契約書」を送っているようだ。その1通を入手したので、
一部を引用する：
以下は以下
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51493371.html
講談社の野間副社長は「年内に2万点をデジタル化しろ」と社内に号令をかけ、
同社のほとんどの著者に「契約書」を送っているようだ。その1通を入手したので、
一部を引用する：
以下は以下
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51493371.html
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 18:55:13 ID:4qTUho9cP
>>855
赤字なので必死のようですね。
しかし、コレに契約させられると講談社で描いてる作家は、一度絶版になったコミックスは講談社自身が腰を上げない限り、二度と日の目を見ないということですね。
なんか凄い縛りのような気がする。
赤字なので必死のようですね。
しかし、コレに契約させられると講談社で描いてる作家は、一度絶版になったコミックスは講談社自身が腰を上げない限り、二度と日の目を見ないということですね。
なんか凄い縛りのような気がする。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 19:17:23 ID:uu8l0WI40
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 19:19:53 ID:uu8l0WI40
「途中で」というのは契約期間内（確か5年ごとに更新だったと思う）の途中でという意味ね。
859 ：774ワット発電中さん：2010/10/24(日) 20:26:30 ID:VCJa7+PW0
「両者の話し合い」ねえ、文句のすり替えだなあ。
860 ：774ワット発電中さん：2010/10/24(日) 20:28:42 ID:VCJa7+PW0
外資と手を組んで、知的所有権管理会社でも作れば儲かりそうな予感
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 21:19:01 ID:BUVNNT9X0
電子書籍で15%かあ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 21:23:38 ID:Db5W6wGF0
電子書籍ってそんなに儲かるのかなあ
一作品に付き数か月分で一万円くらいしか行かなかったけど…
一作品に付き数か月分で一万円くらいしか行かなかったけど…
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 22:32:36 ID:kwA0ckqP0
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 22:56:44 ID:4qTUho9cP
>>859
話し合いという名の恫喝とも言えるような・・・。
話し合いという名の恫喝とも言えるような・・・。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 23:47:01 ID:cWEo8nNHO
印税7%の自分からしたら羨ましいが。
866 ：774ワット発電中さん：2010/10/25(月) 00:10:18 ID:WF3+ZOTr0
出版されなかったら１円も入らんから、羨ましいかは微妙。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:26:40 ID:jHAEAH470
電子出版なら製本、流通、販売の経費がなくなるんだから
印税50%以上は貰わないと駄目だろ
印税50%以上は貰わないと駄目だろ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:34:36 ID:WF3+ZOTr0
その比率だと広告費とか自分持ちだろう
自分のブログやTwitterでアクセス沢山ある人はそのほうがいいだろうね。
自分のブログやTwitterでアクセス沢山ある人はそのほうがいいだろうね。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:37:50 ID:itxOEwTa0
携帯配信専門の編集部の人に聞いたけど
完全にアマゾンとか海外の配信でなら高い配信率だけど
日本の場合は凸版とかトーハンやらが結局アナログの時と
同じくらいに利益を中抜きしていくから高い印税率は見込めないって。
あと抜け駆け的にやろうとしてたところは軒並みつぶされてるってさ。
完全にアマゾンとか海外の配信でなら高い配信率だけど
日本の場合は凸版とかトーハンやらが結局アナログの時と
同じくらいに利益を中抜きしていくから高い印税率は見込めないって。
あと抜け駆け的にやろうとしてたところは軒並みつぶされてるってさ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:45:00 ID:WF3+ZOTr0
携帯みたいにキャリアー依存な場合はそうかもね。
ネットの場合は、囲い込みは今まで悉く失敗してて
結局iTunesみたいに美味しいとこ持ってかれるパターンだから。
権利はしばらく自分で保全しといた方がいいかな
または短期で継続前提でない契約にするかだな。
ネットの場合は、囲い込みは今まで悉く失敗してて
結局iTunesみたいに美味しいとこ持ってかれるパターンだから。
権利はしばらく自分で保全しといた方がいいかな
または短期で継続前提でない契約にするかだな。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:55:16 ID:WF3+ZOTr0
googleTVで漫画配信とかどうなんでしょ。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 01:19:31 ID:3KrpEPKC0
>>869
パブーは７割でしょ。
パブーは７割でしょ。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 01:24:27 ID:zpipAzsE0
元々ひどいと言われてる日本の状況で
一冊の本の55%が出版社、20%が日販、20%が本屋
著者が5％なんだから
電子化したら45%はとらないとね
アマゾンじゃ70%なんだし
一冊の本の55%が出版社、20%が日販、20%が本屋
著者が5％なんだから
電子化したら45%はとらないとね
アマゾンじゃ70%なんだし
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 01:26:37 ID:qYRnh37A0
腹を割いたらもっと金の卵が採れるに違いない！とか本気で思ってそうで恐い。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 02:30:48 ID:BKyQUowR0
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 05:08:26 ID:B3zpf/5Q0
新人からベテラン作家まで、たくさんの作家を抱えてるのは百も承知だけど、前回の打ち合わせの内容を毎度毎度、キレイサッパリ忘れられての打ち合わせは嫌になる。
もう慣れてるつもりだったけど、数日前と180度違う事を当たり前の様にドヤ顔で喋ってんのを聞くと、何のために頭抱えて直したのかと思う。
担当変えて欲しくなるわ。
アンタが今、思いついたという、いいアイデアは前回こっちが示して、アンタ自身が没にしたネタだよ。
もう慣れてるつもりだったけど、数日前と180度違う事を当たり前の様にドヤ顔で喋ってんのを聞くと、何のために頭抱えて直したのかと思う。
担当変えて欲しくなるわ。
アンタが今、思いついたという、いいアイデアは前回こっちが示して、アンタ自身が没にしたネタだよ。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 06:24:07 ID:Z5OG//S20
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 06:54:48 ID:8kKzlohC0
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 08:34:39 ID:JUqlEB1S0
あいつらその場の思いつきでしゃべってるだけよ
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 10:53:19 ID:RRzSo6sOP
>>876
結局上には逆らえないって事でしょ。
作家が出したアイデアを気に入らなくて修正させ上に見せたら、思い切りボツくらったと。
そして上が提示してきたアイデアが作家と同じだった。
でも、作家に弱味見せたくないから、あたかも自分が今考えたかのように口にするわけ。
副編以上が担当だと、こういう事はないんだけど。
自分は副編担当で暫く描いてた事があって、その頃は楽だった。
その人自身も、こちらのアイデアを結構受け入れてくれたので。
ただ、その人が一時期病に倒れて休んだとき担当が編集長になっちゃって、ネームは一度の直しですんなり通るんだけどやたら緊張した。
結局上には逆らえないって事でしょ。
作家が出したアイデアを気に入らなくて修正させ上に見せたら、思い切りボツくらったと。
そして上が提示してきたアイデアが作家と同じだった。
でも、作家に弱味見せたくないから、あたかも自分が今考えたかのように口にするわけ。
副編以上が担当だと、こういう事はないんだけど。
自分は副編担当で暫く描いてた事があって、その頃は楽だった。
その人自身も、こちらのアイデアを結構受け入れてくれたので。
ただ、その人が一時期病に倒れて休んだとき担当が編集長になっちゃって、ネームは一度の直しですんなり通るんだけどやたら緊張した。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 15:01:17 ID:DDivbFkv0
取り次ぎの連中だってバカじゃないから、
自分たちが必要とされなくなる状態は
絶対作らせないようにしてるんだろうな。
利権への執着。
なんとかしたいが、自分が同人に移行するぐらいしか
対抗策はないのが現状．．．
自分たちが必要とされなくなる状態は
絶対作らせないようにしてるんだろうな。
利権への執着。
なんとかしたいが、自分が同人に移行するぐらいしか
対抗策はないのが現状．．．
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 15:13:46 ID:6l6ulQ9B0
そういう線もあったか
製紙会社インク会社印刷問屋小売まで
紙の本関連業者が総がかりで出版社脅してるっていう
出版も今は圧倒的に紙がメインだからな・・・
本音はネット出版なんか潰したいんだろうな
製紙会社インク会社印刷問屋小売まで
紙の本関連業者が総がかりで出版社脅してるっていう
出版も今は圧倒的に紙がメインだからな・・・
本音はネット出版なんか潰したいんだろうな
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 18:31:08 ID:EyWz2/eS0
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 19:39:20 ID:dPi4NScnP
【電子書籍】 漫画家「講談社から『印税は１５％な』と一方的な提示された。話し合いもないのかよ！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287994799/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287994799/
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 19:51:07 ID:40MGsSJ30
飽…おっと A社だけと普通に１５パーだよ
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 20:29:46 ID:mDnVQtTm0
>>885
だから、電子書籍でもその比率じゃだめだろう。
だから、電子書籍でもその比率じゃだめだろう。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 20:32:06 ID:40MGsSJ30
駄目だろうって言われても、どうしようもないもんなー
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 22:52:19 ID:9M7iqUZi0
青木雄○先生さえ存命なら後段もここまでの横暴はしなかったろう
惜しい人をなくしたもんだ
惜しい人をなくしたもんだ
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 08:08:02 ID:2OS6yL+p0
近い将来、電子漫画が主流になって
海外70％、日本15％と
海外に比べ日本の漫画家の取り分がなぜ安いって話題になったとき
それは2010年に15％で契約した馬鹿な先輩がいたからさ
って言われるんだろうな
アニメーターの賃金が安いのは手塚先生のせいだと言われ続けているように
海外70％、日本15％と
海外に比べ日本の漫画家の取り分がなぜ安いって話題になったとき
それは2010年に15％で契約した馬鹿な先輩がいたからさ
って言われるんだろうな
アニメーターの賃金が安いのは手塚先生のせいだと言われ続けているように
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 08:42:32 ID:jPXNFG/KO
電車乗る契約の約款や、
PCに一般的なソフト入れる時の使用許諾契約みたいに、大量・迅速性が要求されて一方的であることに合理性がある契約とは違うよな
業界として各立場から代表出して横断的に話し合ってほしいわ
受け入れなきゃ契約しません、じゃ漫画家不利すぎる
PCに一般的なソフト入れる時の使用許諾契約みたいに、大量・迅速性が要求されて一方的であることに合理性がある契約とは違うよな
業界として各立場から代表出して横断的に話し合ってほしいわ
受け入れなきゃ契約しません、じゃ漫画家不利すぎる
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 09:46:28 ID:pKFQ3IcS0
でもなんで今さらこんな話題？
電子書籍なんでもうずっと前から出てるんだから
印税がだいたい何パーセントかなんて分かってた事でしょ
それとも講談以外はもっと高いのか？
電子書籍なんでもうずっと前から出てるんだから
印税がだいたい何パーセントかなんて分かってた事でしょ
それとも講談以外はもっと高いのか？
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 10:06:56 ID:2OS6yL+p0
そりゃアマゾンが70％払うって公表しちゃったし、
今までは本屋で売るしか方法が無かったから出版社に依存してたけど
配信するだけなら日本の出版社にこだわる理由はなくて
海外の会社でも異業種でも漫画家個人でもいいわけで
将来、漫画家にとってより有利な配信方法が可能になったとき
下手に契約していると身動きが取れなくなる恐れがあるからでしょうね
今までは本屋で売るしか方法が無かったから出版社に依存してたけど
配信するだけなら日本の出版社にこだわる理由はなくて
海外の会社でも異業種でも漫画家個人でもいいわけで
将来、漫画家にとってより有利な配信方法が可能になったとき
下手に契約していると身動きが取れなくなる恐れがあるからでしょうね
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 11:52:19 ID:2iVg5V2N0
ゲゲゲの大長老なんか勲章貰ってさっきテレビに出てたけど
もうヨボヨボだな
あれで現役ってすげぇな
もうヨボヨボだな
あれで現役ってすげぇな
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 12:35:46 ID:uQR7PTMb0
>>889
>それは2010年に15％で契約した馬鹿な先輩がいたからさ
え？俺の知る限り７〜８年前から１５で多くの先輩方が契約しているはずだが。
>>891
だよね。
デジ化が始まった当初からずっと１５％だよな。
Ｓ学もＳ英も１５だよ。
今頃騒ぎ始めたやつって著書がデジ化した経験がないやつだろ。
>>892
>そりゃアマゾンが70％払うって公表しちゃったし
だったら「出版社これまで通り１５で大丈夫か？」みたいに突っ込めばいいんじゃね？
今になって「１５％で作家を囲い込み！搾取だ！」って騒ぐのおかしくないか？
>それは2010年に15％で契約した馬鹿な先輩がいたからさ
え？俺の知る限り７〜８年前から１５で多くの先輩方が契約しているはずだが。
>>891
だよね。
デジ化が始まった当初からずっと１５％だよな。
Ｓ学もＳ英も１５だよ。
今頃騒ぎ始めたやつって著書がデジ化した経験がないやつだろ。
>>892
>そりゃアマゾンが70％払うって公表しちゃったし
だったら「出版社これまで通り１５で大丈夫か？」みたいに突っ込めばいいんじゃね？
今になって「１５％で作家を囲い込み！搾取だ！」って騒ぐのおかしくないか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:19:58 ID:CtQ1+nRS0
＞今になって「１５％で作家を囲い込み！搾取だ！」って騒ぐのおかしくないか？
とすると、おかしいのはどう考えても講談社だろう
１５％が業界標準だと考えているなら、今になって契約書を書かせなくてもいいはずだし
将来も書かせる必要はないはずでしょう。
電子出版ではコストが削減できるのに、著者に還元する分を内部留保したいとしか思えないよ。
とすると、おかしいのはどう考えても講談社だろう
１５％が業界標準だと考えているなら、今になって契約書を書かせなくてもいいはずだし
将来も書かせる必要はないはずでしょう。
電子出版ではコストが削減できるのに、著者に還元する分を内部留保したいとしか思えないよ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 22:31:27 ID:uQR7PTMb0
>>895
>１５％が業界標準だと考えているなら、今になって契約書を書かせなくてもいいはずだし
今になって？
もう何年も前からやられてることなんだけど。
業界標準？
だれがそう言ったの？
契約書を交わさずにどうやって％を決めるの？
口約束？
業界標準だと考えた場合はそれでいいって話？
>おかしいのはどう考えても講談社だろう
俺が言った「今になっていきなり騒ぐのはおかしくないか？」
に対してどうしてこんなレスになるんだ？
>１５％が業界標準だと考えているなら、今になって契約書を書かせなくてもいいはずだし
今になって？
もう何年も前からやられてることなんだけど。
業界標準？
だれがそう言ったの？
契約書を交わさずにどうやって％を決めるの？
口約束？
業界標準だと考えた場合はそれでいいって話？
>おかしいのはどう考えても講談社だろう
俺が言った「今になっていきなり騒ぐのはおかしくないか？」
に対してどうしてこんなレスになるんだ？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:34:55 ID:CtQ1+nRS0
>>896
反応はやいな。監視でもしてるのかｗ
反応はやいな。監視でもしてるのかｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:00:42 ID:CtQ1+nRS0
＞契約書を交わさずにどうやって％を決めるの？
＞口約束？
べつに双方が同意してるなら口約束でもいいんだよ。
＞口約束？
べつに双方が同意してるなら口約束でもいいんだよ。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 23:20:42 ID:uQR7PTMb0
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 01:05:42 ID:iO+xtW940
＞口約束も法的効力を持つ契約だよね、双方合意が確認できるなら。
いんや、購買関係だって合意のうえだし法的効力がある。
同じ品物なら安い店で買い物するでしょ。
お客に損をさせる購買関係を強要する店なんてないよ。
講談社のやってることは、もちろん囲い込み目的
じゃなきゃ、制約継続項目も、双方の相談項目も不要でしょ。
普通だったら、「当社は紙媒体も並行して続けたいので、電子書籍の印税率も１５％にさせてください。」と、
お願いに回るのが筋だと思うね。
いんや、購買関係だって合意のうえだし法的効力がある。
同じ品物なら安い店で買い物するでしょ。
お客に損をさせる購買関係を強要する店なんてないよ。
講談社のやってることは、もちろん囲い込み目的
じゃなきゃ、制約継続項目も、双方の相談項目も不要でしょ。
普通だったら、「当社は紙媒体も並行して続けたいので、電子書籍の印税率も１５％にさせてください。」と、
お願いに回るのが筋だと思うね。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 01:43:40 ID:qZ+P3+Bk0
>>900
>お客に損をさせる購買関係を強要する店なんてないよ。
ないね。
で、この例えは何のために出してるの？
今してる話と何か関係あるの？
>講談社のやってることは、もちろん囲い込み目的
囲い込みたいなら印税率をもっと上げるんじゃない？
契約書にサインさせることは強要できないのだから、条件を良くしないと囲い込めないでしょ。
>お客に損をさせる購買関係を強要する店なんてないよ。
ないね。
で、この例えは何のために出してるの？
今してる話と何か関係あるの？
>講談社のやってることは、もちろん囲い込み目的
囲い込みたいなら印税率をもっと上げるんじゃない？
契約書にサインさせることは強要できないのだから、条件を良くしないと囲い込めないでしょ。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 01:54:19 ID:ebKMYICo0
なんか素人が混じってる？
それとも自分のは昔からデジタル出版されてたぜって
自慢したいだけの人？
大出版社様が15％の契約書を持ってきたら断れないのが
普通の漫画家だと思うぞ。
それとも自分のは昔からデジタル出版されてたぜって
自慢したいだけの人？
大出版社様が15％の契約書を持ってきたら断れないのが
普通の漫画家だと思うぞ。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 01:58:56 ID:qZ+P3+Bk0
>>902
断れるよ。
サインして送り返すという行為をしなきゃいい。
１年くらいすると担当が催促してくるけど「ああ、忘れてました」とか言って誤魔化して、送らなきゃいい。
デジタル化契約書なんてその程度の扱いだぞ。
売れっ子にはもっと頻繁に催促が来るけどな。
でも売れっ子は立場が強いので断ることは十分可能。
断れるよ。
サインして送り返すという行為をしなきゃいい。
１年くらいすると担当が催促してくるけど「ああ、忘れてました」とか言って誤魔化して、送らなきゃいい。
デジタル化契約書なんてその程度の扱いだぞ。
売れっ子にはもっと頻繁に催促が来るけどな。
でも売れっ子は立場が強いので断ることは十分可能。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 06:32:14 ID:PP2yHQ4T0
>>903
おい素人。それは「断った」ことにはなっていないぞ。全くなっていない。
つか「何もしていない」だろ。
それじゃただの先延ばしだし、じゃあ何％欲しいのかっていう意見も言えてない。
ダメすぎる。
「断れるよ」ｷﾘｯ。じゃねえよ。
おまえって現実にそういう局面が来たら毎度毎度顔真っ赤にしてうつむいて
口モゴモゴさせてきただけなんじゃねえのか？
ユメ語るんじゃねえよw。
おい素人。それは「断った」ことにはなっていないぞ。全くなっていない。
つか「何もしていない」だろ。
それじゃただの先延ばしだし、じゃあ何％欲しいのかっていう意見も言えてない。
ダメすぎる。
「断れるよ」ｷﾘｯ。じゃねえよ。
おまえって現実にそういう局面が来たら毎度毎度顔真っ赤にしてうつむいて
口モゴモゴさせてきただけなんじゃねえのか？
ユメ語るんじゃねえよw。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 07:01:32 ID:qIjt/0Gk0
シロウト夢語り…素敵だねｗ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 09:11:11 ID:WLCjjbo10
まぁ、15%で十分と言ってる人も
他の漫画家が頑張って50％の契約をするようになったら
50％で契約するよｗ
他の漫画家が頑張って50％の契約をするようになったら
50％で契約するよｗ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 09:28:55 ID:jYCIi7SA0
あっしら三下が叛旗を翻そうとしてもチベットのデモ見たく踏み潰されるだけさ
やっぱ御大が動かねえとな
やっぱ御大が動かねえとな
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 09:54:20 ID:MSazhcgp0
デジはどこも契約書かかされてたぞ５年くらい前から
口約束は紙の雑誌だけだったな
単行本も海外版もデジも契約書書かなかったとこってないわ
口約束は紙の雑誌だけだったな
単行本も海外版もデジも契約書書かなかったとこってないわ
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 10:54:57 ID:jYCIi7SA0
書いたって「書いた」のか?
むこうが書いたのにハンコ押すだけだろ
むこうが書いたのにハンコ押すだけだろ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 11:15:33 ID:LMvvc96U0
自分は売れてないんで、せめて微々たる電子書籍の収入分でも
出版社に儲けさせて上げたい
売れるようになったら５０パーは欲しいけどねｗ
出版社に儲けさせて上げたい
売れるようになったら５０パーは欲しいけどねｗ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 11:19:00 ID:MSazhcgp0
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 16:50:58 ID:n+5mVUqo0
住所と署名は書くところと予め印字されてるところがあるな
寒くなってきてねむい…あったかいお布団でぬくぬく冬眠したい…
寒くなってきてねむい…あったかいお布団でぬくぬく冬眠したい…
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 20:04:27 ID:fNKVsF5i0
干され気味だ(´；ω；`)
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 20:10:52 ID:56BMFJ2G0
印税率はともかく電子出版が普通になってくると
販売価格が下がって実質の印税減るんじゃないの？
販売価格が下がって実質の印税減るんじゃないの？
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 21:03:12 ID:qZ+P3+Bk0
>>904
バカだなー
契約先延ばしにしとけば、いつでも他の電書サイトに出せるだろ。
アマゾンでもパブーでも。
俺は今の時点でコミックス（紙の方な）売れてるから電書にするメリットはない。
将来売れなくなってコミックスも絶版になったら、その時出版社で電書出すか他のところで出すか印税率見て決めりゃいいじゃん。
プロなんだからさ、これくらいのしたたかさ持ってないとダメだよ。
>>909
２通に住所氏名書いて印鑑押して出版社に返送して、１部返ってくるんだよ。
バカだなー
契約先延ばしにしとけば、いつでも他の電書サイトに出せるだろ。
アマゾンでもパブーでも。
俺は今の時点でコミックス（紙の方な）売れてるから電書にするメリットはない。
将来売れなくなってコミックスも絶版になったら、その時出版社で電書出すか他のところで出すか印税率見て決めりゃいいじゃん。
プロなんだからさ、これくらいのしたたかさ持ってないとダメだよ。
>>909
２通に住所氏名書いて印鑑押して出版社に返送して、１部返ってくるんだよ。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 22:28:31 ID:jnx7PZGmP
電子出版が主流になるとエロ漫画家より稼げない一般漫画家が出て来そうだな・・・
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 22:40:56 ID:56BMFJ2G0
ソープ嬢より稼げない会社員だっているから悲観することでもないなｗ
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 22:52:57 ID:qZ+P3+Bk0
>>916
漫画のジャンルに貴賎はないだろ。
漫画のジャンルに貴賎はないだろ。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:54:48 ID:PP2yHQ4T0
>>915
ぷっ、プロっぽい…w
ぷっ、プロっぽい…w
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 00:31:16 ID:whpVGvEM0
>>919
素人はあんたのほうに見えるのだが
素人はあんたのほうに見えるのだが
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 04:03:54 ID:Gve8sncn0
謝恩会の案内きた。行きたくねぇー
でも別にその頃は原稿やってないだろからし、行けない理由がねぇ
世話になってるし行きたい気持ちはあるが
ああいう場苦手だし、何より同期や年下の売れてる作家達に囲まれて惨めになって泣きたくなるんだよなぁ
売れてる奴はいいよなぁ…
でも別にその頃は原稿やってないだろからし、行けない理由がねぇ
世話になってるし行きたい気持ちはあるが
ああいう場苦手だし、何より同期や年下の売れてる作家達に囲まれて惨めになって泣きたくなるんだよなぁ
売れてる奴はいいよなぁ…
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 05:47:58 ID:h9oDQyaRP
俺も35近くでデビューして初めて新年会行った時には年下ばかりで気まずかった
少し話してるとだいたい皆「お幾つですか？」って聞いて来るし・・・
それで正直に3x歳ですと答えた時の相手の微妙な反応もまた辛い
少し話してるとだいたい皆「お幾つですか？」って聞いて来るし・・・
それで正直に3x歳ですと答えた時の相手の微妙な反応もまた辛い
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 07:03:49 ID:bznnE7Z5O
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 08:11:24 ID:NJM3mUHh0
ちょっと質問だが、電子書籍や携帯に漫画出して、
「面白いから単行本で買い直そう」
なんて感じでコミックスも売れるようになった人いる？
作品を電子書籍に移行させるとコミックスの売り上げが落ちる気がしてならない。
それとも名前が売れて購買層広がるかな。
「面白いから単行本で買い直そう」
なんて感じでコミックスも売れるようになった人いる？
作品を電子書籍に移行させるとコミックスの売り上げが落ちる気がしてならない。
それとも名前が売れて購買層広がるかな。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 08:15:21 ID:Rn5o8Yxk0
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 08:18:11 ID:u9j6Bxix0
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 09:18:18 ID:VRhnR3kAO
>924
購買層が被らないので単行本売り上げは変わらない
購買層が被らないので単行本売り上げは変わらない
>>925.927
ありがとう。
そうかー。
あんまりマイナスファクターが無いなら、電子化の契約に躊躇することもないのか。
自分、ＰＣや携帯で有料コミックコンテンツ買う気になれんから、そのあたりの
購買層の気持ちがトンと分からん。
未だに「やっぱ漫画は紙で、寝転がって読めなきゃ！」って思うんだけどなー。
ありがとう。
そうかー。
あんまりマイナスファクターが無いなら、電子化の契約に躊躇することもないのか。
自分、ＰＣや携帯で有料コミックコンテンツ買う気になれんから、そのあたりの
購買層の気持ちがトンと分からん。
未だに「やっぱ漫画は紙で、寝転がって読めなきゃ！」って思うんだけどなー。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 12:09:41 ID:67SniyrY0
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 12:19:18 ID:R0EmcyYm0
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 12:21:23 ID:R0EmcyYm0
漫画で「反戦」伝える
ちばてつや、水木しげるさんら 中国人民抗日戦争記念館
しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-27/2010102703_02_1.html
日本政府から勲章もらったその足で中国いってこれか。
ジジィども四ね
ちばてつや、水木しげるさんら 中国人民抗日戦争記念館
しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-27/2010102703_02_1.html
日本政府から勲章もらったその足で中国いってこれか。
ジジィども四ね
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 13:41:22 ID:pHY22x5XO
>>916
両者とも10%の印税の仮定で、大手週刊誌の10週打ちきり漫画単行本15000部(400円)と
成年マーク付き単行本8000部(1000円)とでは後者の方が実入りがある。
実際に何年も前からエロ漫画家の方が稼いでいる状態なんて普通に存在するんだが。
両者とも10%の印税の仮定で、大手週刊誌の10週打ちきり漫画単行本15000部(400円)と
成年マーク付き単行本8000部(1000円)とでは後者の方が実入りがある。
実際に何年も前からエロ漫画家の方が稼いでいる状態なんて普通に存在するんだが。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 14:45:34 ID:h9oDQyaRP
そうか、実際手にとってレジに行く必要がなかったり置き場所に困ったりしないから
今まで買いづらかった本が売れたりするのか・・・でもエロ以外じゃそう言うのあまり無いよな。
今まで買いづらかった本が売れたりするのか・・・でもエロ以外じゃそう言うのあまり無いよな。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 15:36:27 ID:j/0/VRLEO
最近はエロ以外も積極的に配信しようという動きになってきてるらしいよ。
一般むけの原稿あったら提供して下さいってエロ漫画編集者から言われた。
書き下ろしまでは予算的に無理だと言われたが。
一般むけの原稿あったら提供して下さいってエロ漫画編集者から言われた。
書き下ろしまでは予算的に無理だと言われたが。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 20:52:02 ID:HBnVnNTR0
>>931
「勲章」はもらってないけどなー
「勲章」はもらってないけどなー
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 22:41:11 ID:uNMh6JtI0
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 00:14:45 ID:NIcMh/hB0
結局そういうの考えるのめんどくさいから「面白い話」考えてりゃいいだけの漫画家になった俺は
危機感とか一切ないが持つべきなのか。
いや別に「持つべき」という結論が出ても持てないと思うが。
危機感とか一切ないが持つべきなのか。
いや別に「持つべき」という結論が出ても持てないと思うが。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 01:37:24 ID:QS8N8Gc60
>>937
それが最強だし、危機感持たずに済むベストな漫画家の姿勢だと思う。
それが最強だし、危機感持たずに済むベストな漫画家の姿勢だと思う。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 02:37:50 ID:+BgonMDx0
金に頓着しないのは使う側にとってもありがたい存在だね。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 04:53:07 ID:NIcMh/hB0
>>939
食えるだけ稼げりゃ充分じゃないか。漫画描いてお金もらえるんだぜ。
食えるだけ稼げりゃ充分じゃないか。漫画描いてお金もらえるんだぜ。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 05:38:43 ID:+BgonMDx0
プロはその金で会社維持してアシ食わせてるんだよ。
お小遣い程度の金もらって仕事した気になってる素人はここに来ないでくれw
お小遣い程度の金もらって仕事した気になってる素人はここに来ないでくれw
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 05:48:43 ID:QS8N8Gc60
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 06:20:59 ID:RhGUcIbC0
>941
経営苦しいの？
経営苦しいの？
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 06:37:12 ID:DxOtxPAI0
このスレは今後最低1000万以上の年収と一億以上の資産を持つ
高級漫画家様のみ書き込みを許可します
高級漫画家様のみ書き込みを許可します
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 07:00:09 ID:vhT5/ATy0
キャリア10年以下・年収1000万以下専用スレ
キャリア10年以下・年収1000万以上専用スレ
キャリア10年以上・年収1000万以下専用スレ
キャリア10年以上・年収1000万以上専用スレ
女専用スレ
この5種類に住み分ければ喧嘩しないですむ
キャリア10年以下・年収1000万以上専用スレ
キャリア10年以上・年収1000万以下専用スレ
キャリア10年以上・年収1000万以上専用スレ
女専用スレ
この5種類に住み分ければ喧嘩しないですむ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 09:22:47 ID:Weu/zWGD0
1億坪の豪邸 門から玄関にたどりつくには車で1時間
場所は港区赤坂、麻布 渋谷区神南、松涛 世田谷区成城 田園調布
外国の高級車 フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニ 家族が出来たらベンツも良い むろん特注のリムジン
イスラエルに特注した装甲板を装備しセキュリティも完全だ スニーカー代わりのBMWもお洒落だ
美人で育ちのいい妻 ハーバード大卒でミスコン受賞歴のある上流家庭の巨乳処女が望ましい
大迫力のホームシアター もちろん音響設備も最新、最高の物で、PS3、Wiiも存分に楽むと良い
PS3もwiiも１万台でも買えるが、買わなくてもソニー社長室への電話一本で社員が届けに飛んでくる
自宅の二階が仕事場 大理石の執筆机 100人のアシ軍団の夜食のための専門厨房つき
マスコミの取材に応じるための豪華な応接室も用意するといい
政府の諮問委員として漫画文化を世界に広めるための戦略を大臣に助言するもよし
年に一度は新刊の出版記念パーティーに顔を出し、ファンの握手攻めにあうも良し
世界のセレブたちとの華麗な交流 成功した芸術家は各界の一流人士と交流を深める
成功した者同士でなければ友情は築けない 映画スターや芸能人やスポーツ選手との華やかな交流は羨望の的となる
そんなコピペがあったなあ
そう思いながら今日も四畳半の自宅兼スタジオで机に向かう俺だった
場所は港区赤坂、麻布 渋谷区神南、松涛 世田谷区成城 田園調布
外国の高級車 フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニ 家族が出来たらベンツも良い むろん特注のリムジン
イスラエルに特注した装甲板を装備しセキュリティも完全だ スニーカー代わりのBMWもお洒落だ
美人で育ちのいい妻 ハーバード大卒でミスコン受賞歴のある上流家庭の巨乳処女が望ましい
大迫力のホームシアター もちろん音響設備も最新、最高の物で、PS3、Wiiも存分に楽むと良い
PS3もwiiも１万台でも買えるが、買わなくてもソニー社長室への電話一本で社員が届けに飛んでくる
自宅の二階が仕事場 大理石の執筆机 100人のアシ軍団の夜食のための専門厨房つき
マスコミの取材に応じるための豪華な応接室も用意するといい
政府の諮問委員として漫画文化を世界に広めるための戦略を大臣に助言するもよし
年に一度は新刊の出版記念パーティーに顔を出し、ファンの握手攻めにあうも良し
世界のセレブたちとの華麗な交流 成功した芸術家は各界の一流人士と交流を深める
成功した者同士でなければ友情は築けない 映画スターや芸能人やスポーツ選手との華やかな交流は羨望の的となる
そんなコピペがあったなあ
そう思いながら今日も四畳半の自宅兼スタジオで机に向かう俺だった
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 11:48:21 ID:ScR2yw2O0
一億坪って東京２３区の面積の半分になるんだけどなw 安直に大きな単位ってことで
「億」にしたんだろうな。
「億」にしたんだろうな。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 12:48:43 ID:25IBvZmoO
もう謝恩会の案内くるって、学監かしら
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 13:27:00 ID:1p8sJOSy0
ああ、ぼちぼちT・A授賞式の案内が来る時期か・・早いな一年て
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 14:36:53 ID:L8fVqJfU0
今年は年末暇そうだから25年ぶりにコミケにいってみようかな。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 16:28:58 ID:mLude3Vu0
オレ、コミケ申し込んでるんだよな
3年前から申し込んでるのに、まだ１回も当選しやしねえ
3年前から申し込んでるのに、まだ１回も当選しやしねえ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 16:40:02 ID:ejAe4oGa0
書類不備じゃねーの？
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 18:45:16 ID:NIcMh/hB0
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 20:41:18 ID:UktgBLRf0
もう駄目かも知らん…ははは…やっちゃったよ…ついにもう
駄目だ疲れた…いいんだ…よくやったけどもう…
みんなありがとな
駄目だ疲れた…いいんだ…よくやったけどもう…
みんなありがとな
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 21:12:24 ID:+6t8pLrd0
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:29:05 ID:6Pet0zs10
>>954
バカヤロウ！すぐ次の〆切りだぞ！！
バカヤロウ！すぐ次の〆切りだぞ！！
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 10:26:45 ID:jke01qkA0
【経済ニュース】 2010/02/26(金) 10:39
講談社は平成21年11月期の決算を発表した。57億円の最終赤字と2期連続の赤字となった模様
売上高1245億2200万円（前年比▲7．8％）
当期純損益▲57億2200万円
>>954 は実は講談社の社長。
講談社は平成21年11月期の決算を発表した。57億円の最終赤字と2期連続の赤字となった模様
売上高1245億2200万円（前年比▲7．8％）
当期純損益▲57億2200万円
>>954 は実は講談社の社長。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 10:43:08 ID:JulCT7cP0
>>957
吹いた
吹いた
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 13:22:07 ID:6Pet0zs10
講談社は赤字でも野間ちゃんはカネ持ってるからそんなこといわない。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 13:23:12 ID:HNxW9MEpO
自分程度のキャリアの者がここに書いていいか悩んだけど
もっと適したスレがあったら誘導お願いします、すみません
やっと初単行本が出ることになったけど
ネットでの叩きが怖くて後書きだけがまったく進まない
反感を買わず、自分語りせず、私信もなく、謙虚に受け取ってもらえて、マイナスにもならないような…
と思ってたら何も書くことがない…
感謝の言葉を伝えることすら言葉を選ばないと「図に乗ってる」って誤解されそうで怖いし
かといって短文で逃げると「気持ちがこもってない、生意気」とか言われそう
こんなこと程度で悩んでる自分が嫌だ…
叩かれるあとがき／叩かれないあとがきの例とか、他にもみなさんのあとがきにまつわる話とかあったら知りたいです
もっと適したスレがあったら誘導お願いします、すみません
やっと初単行本が出ることになったけど
ネットでの叩きが怖くて後書きだけがまったく進まない
反感を買わず、自分語りせず、私信もなく、謙虚に受け取ってもらえて、マイナスにもならないような…
と思ってたら何も書くことがない…
感謝の言葉を伝えることすら言葉を選ばないと「図に乗ってる」って誤解されそうで怖いし
かといって短文で逃げると「気持ちがこもってない、生意気」とか言われそう
こんなこと程度で悩んでる自分が嫌だ…
叩かれるあとがき／叩かれないあとがきの例とか、他にもみなさんのあとがきにまつわる話とかあったら知りたいです
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 13:26:07 ID:HNxW9MEpO
ごめん、最後の行は忘れてください
愚痴吐けただけでも楽になったのに蛇足つけるとスレ違いって言われそうだなと思った
ああもうこんな先回りして弁解する性根がうっとうしい、気にしない人になりたい
色々すいませんでした
愚痴吐けただけでも楽になったのに蛇足つけるとスレ違いって言われそうだなと思った
ああもうこんな先回りして弁解する性根がうっとうしい、気にしない人になりたい
色々すいませんでした
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:30:17 ID:tzhpmsZOP
>>961
深く考えなくても大丈夫だと思うけど。
自分は、気を遣わず好きに書いてる。
少なくとも、発売直後で後書きを読んでる人っていうのは、コミックスをちゃんと買ってくれた人だし。
レンタル可能時期になったら別だけど、そんなことまで気にしてたらキリがない。
それよりも、もし空きページがあってそれを埋めることになってるのなら、むしろそれを充実させることに気を配った方が良い。
コミックスをわざわざ買ってくれた人だけに楽しんでもらえるページだから。
深く考えなくても大丈夫だと思うけど。
自分は、気を遣わず好きに書いてる。
少なくとも、発売直後で後書きを読んでる人っていうのは、コミックスをちゃんと買ってくれた人だし。
レンタル可能時期になったら別だけど、そんなことまで気にしてたらキリがない。
それよりも、もし空きページがあってそれを埋めることになってるのなら、むしろそれを充実させることに気を配った方が良い。
コミックスをわざわざ買ってくれた人だけに楽しんでもらえるページだから。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:45:52 ID:zR1Hfxfj0
>>960
自分も後書きを書く時とか巻末コメとか書くときに
当たり障りの無いように考えるけど、
そんなに過剰に心配しなくても平気だよ。
なに書いたって叩く奴は叩くんだし、
それなら感謝の気持ちや描いた時の思いを
素直に書いたほうがスッキリするって。
初単行本おめでとう！
自分も後書きを書く時とか巻末コメとか書くときに
当たり障りの無いように考えるけど、
そんなに過剰に心配しなくても平気だよ。
なに書いたって叩く奴は叩くんだし、
それなら感謝の気持ちや描いた時の思いを
素直に書いたほうがスッキリするって。
初単行本おめでとう！
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:48:22 ID:0TwB3evn0
死ぬか辞めるかすりゃ楽になれんだろうよ。以上。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 15:25:17 ID:9Bsge//lO
読んでくれる人のために物事を考えるよろし
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 16:12:55 ID:6Pet0zs10
>>960
>>962のいうとおり、不特定多数が読むんじゃないんだから多少図に乗っても大丈夫。
図に乗ってるわけじゃないのに図に乗ってると取られることはあるかも知れないけど
どうせ君、失礼だがはなからカンペキ超人だって思われてないでしょ。
図に乗ってると思われても今と評価が大きく変わるわけではないから大丈夫。
腰が低くても描くものがつまらなきゃ売れないし、面白きゃ売れる。
大丈夫。
>>962のいうとおり、不特定多数が読むんじゃないんだから多少図に乗っても大丈夫。
図に乗ってるわけじゃないのに図に乗ってると取られることはあるかも知れないけど
どうせ君、失礼だがはなからカンペキ超人だって思われてないでしょ。
図に乗ってると思われても今と評価が大きく変わるわけではないから大丈夫。
腰が低くても描くものがつまらなきゃ売れないし、面白きゃ売れる。
大丈夫。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:40:55 ID:rHQo9AXX0
このスレ、マジでシンクロしてる事が多くて困るわ〜。
タイミングよ過ぎで、関係者に絶対俺の書き込みだと誤解されてるようだ。
愚痴った人は俺と全く同じ状況ではないみたいだけど、
断片的な言葉だけしかあなたが書かなかった事が（書けなかったんだろうけど）余計に
状況に当てはまって、2ちゃん脳な関係者が勝手に俺だと決め付けてる。
ちなみに俺のは予定が思い切りズレてまだ上がってもいないので（苦笑）誰の目にも触れてないから完全に君の誤解だぞｗ
タイミングよ過ぎで、関係者に絶対俺の書き込みだと誤解されてるようだ。
愚痴った人は俺と全く同じ状況ではないみたいだけど、
断片的な言葉だけしかあなたが書かなかった事が（書けなかったんだろうけど）余計に
状況に当てはまって、2ちゃん脳な関係者が勝手に俺だと決め付けてる。
ちなみに俺のは予定が思い切りズレてまだ上がってもいないので（苦笑）誰の目にも触れてないから完全に君の誤解だぞｗ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:23:49 ID:cwHDWGEZ0
後書きって手書きの短文＋エロい女のイラストが定番じゃないのか？
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:29:10 ID:CQGJp94L0
アシスタントor担当編集とのじゃれ合いをネタにした楽屋4コマ
自分の音楽嗜好遍歴
自分の映画嗜好遍歴
書いちゃダメ
自分の音楽嗜好遍歴
自分の映画嗜好遍歴
書いちゃダメ
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:34:14 ID:/jHTYeRE0
>>960
初めての単行本おめでとうございます。
多分本屋に並んだ時は最初に原稿が雑誌に載った時と同じ喜びを感じると思いますよ。
あとがきはそこまで気になさる事もないんじゃないかと，あなた自身に気をつけよう
という心構えがあるようですし。それに「叩きたい人間は何をどうしようと叩くもの」
ですよw
初めての単行本おめでとうございます。
多分本屋に並んだ時は最初に原稿が雑誌に載った時と同じ喜びを感じると思いますよ。
あとがきはそこまで気になさる事もないんじゃないかと，あなた自身に気をつけよう
という心構えがあるようですし。それに「叩きたい人間は何をどうしようと叩くもの」
ですよw
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:56:21 ID:knzgihew0
>>960
どうせなら当たり障りなく書くより、こいつ喜びすぎだろｗｗｗ
ってくらいテンション高く「初単行本死ぬほど嬉しい！買ってくれた人ありがとう！」って書いた方が
買った読者も嬉しいんじゃないかなｗ
とにかくなーんも考えずに嬉しい、ありがとうって事を伝えればいいよ
そんな言葉にすら粗を探すアホはほっとけば良し！
書き下ろしのキャラ絵とかキャラの後日談漫画（４コマとかでも）もファンには喜ばれるよ
ていうかおめでとう！自分も次の単行本出るように頑張りたいです。
どうせなら当たり障りなく書くより、こいつ喜びすぎだろｗｗｗ
ってくらいテンション高く「初単行本死ぬほど嬉しい！買ってくれた人ありがとう！」って書いた方が
買った読者も嬉しいんじゃないかなｗ
とにかくなーんも考えずに嬉しい、ありがとうって事を伝えればいいよ
そんな言葉にすら粗を探すアホはほっとけば良し！
書き下ろしのキャラ絵とかキャラの後日談漫画（４コマとかでも）もファンには喜ばれるよ
ていうかおめでとう！自分も次の単行本出るように頑張りたいです。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:32:47 ID:3GqG9+nf0
これで >>960 もどうやら１人前だな。
かーさん今夜は赤飯だ
かーさん今夜は赤飯だ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:34:17 ID:9+zyfoRG0
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:17:13 ID:CIcVxAfuP
>>973
俺はそう言うの大好きなんだけど、やったら100%痛い子扱いされるよなw
俺はそう言うの大好きなんだけど、やったら100%痛い子扱いされるよなw
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:28:54 ID:1G6ZqmIZ0
あとがきなんか死んでも描かぬ
言いたいことは本編で伝える
それ以外は蛇足
よっておまけ頁は四コマとか番外編でよし
言いたいことは本編で伝える
それ以外は蛇足
よっておまけ頁は四コマとか番外編でよし
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:30:09 ID:9HNrKwnW0
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:58:26 ID:QiZUoSoj0
自分のコミックスなんでイタいところも含めて何書いても問題ないけど、
私生活でセフレがどうとか書くとさすがにドン引きされると思う。
978 ：sage：2010/10/31(日) 00:33:27 ID:uDRI3Ld4O
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 02:49:14 ID:x95SJw3wO
自分のギャグの解説や、
個人的な恨みつらみを、何の捻りもなく垂れ流すのだけは、やめた方がいい。
個人的な恨みつらみを、何の捻りもなく垂れ流すのだけは、やめた方がいい。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 05:12:04 ID:g1FDBmGN0
>>960
俺もあとがきやってるが、あれはあれで何書いていいのか毎回困る。
最初はノリノリだったが、何冊かやってるとネタに詰まる。
うん、基本「蛇足」なんだ。
言いたいことは作品で全部吐き出してる。
なくても困らないけど、単行本買ってくれた人がちょっと楽しんでくれたら嬉しい程度の「おまけ」。
飛ばしてくれても別にいい。
けど、手抜きはしたくない。
で、悩む。毎回な。
単行本おめでとう！
俺もあとがきやってるが、あれはあれで何書いていいのか毎回困る。
最初はノリノリだったが、何冊かやってるとネタに詰まる。
うん、基本「蛇足」なんだ。
言いたいことは作品で全部吐き出してる。
なくても困らないけど、単行本買ってくれた人がちょっと楽しんでくれたら嬉しい程度の「おまけ」。
飛ばしてくれても別にいい。
けど、手抜きはしたくない。
で、悩む。毎回な。
単行本おめでとう！
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 05:35:49 ID:XM3Tl5cqO
後書きどころかそれ以外に書店特典ペーパーみたいなのに
店舗ごとで、別バージョンの設定垂れ流しやってる人がいるのを聞いて痛いなあと思った事がある
ファンなら全部知りたい心理利用して汚いなあと
設定厨ってやつ？本編読んで、そういう作者のつぶやき的設定見てやっと全てがわかるみたいな
店舗ごとで、別バージョンの設定垂れ流しやってる人がいるのを聞いて痛いなあと思った事がある
ファンなら全部知りたい心理利用して汚いなあと
設定厨ってやつ？本編読んで、そういう作者のつぶやき的設定見てやっと全てがわかるみたいな
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 05:56:55 ID:3qUvOV570
それは商売上手という見方もできるからなあ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 06:43:32 ID:x5BkpXhaO
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 08:09:37 ID:ecQbu9br0
読者だった頃
好きな作品は雑誌でおって内容を覚えてたから
単行本を買ったとき何も書き足しが無いと空しかったので
今は雑誌で内容を知っている人が改めて読んでも面白いように
単行本には色々書き足してるな
好きな作品は雑誌でおって内容を覚えてたから
単行本を買ったとき何も書き足しが無いと空しかったので
今は雑誌で内容を知っている人が改めて読んでも面白いように
単行本には色々書き足してるな
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 08:42:56 ID:gB0xjvw+0
一漫画読者という立場で言うと文字だけのあとがきとかはいらんなぁ。
キャラとの会話でも楽屋ネタでもいいから漫画がいい。
キャラとの会話でも楽屋ネタでもいいから漫画がいい。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 10:37:27 ID:x7UF0Nyc0
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 13:05:24 ID:o/tGYQ7Z0
>>986
わかるわかる
それ考えるとやっぱtwitterはこわいなあ
何気なく垂れ流した愚痴で嫌われるってありそうだもんな
実際、自分が好きだった作家がろくでもないしょっぱいツイートしてて
うっかりそれ見てかなりがっかりしたばかりだ
わかるわかる
それ考えるとやっぱtwitterはこわいなあ
何気なく垂れ流した愚痴で嫌われるってありそうだもんな
実際、自分が好きだった作家がろくでもないしょっぱいツイートしてて
うっかりそれ見てかなりがっかりしたばかりだ
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 16:50:16 ID:gcmV2OEV0
ブログやツイッターに書いたことくらいで売れ行きが落ちるような
漫画はそもそもたいしたことない作品ってことだよ。
でも後書きは単行本という商品の一部なので読者を楽しませたいな。
一本の面白いエッセイを書くつもりで取り組みたい。
漫画はそもそもたいしたことない作品ってことだよ。
でも後書きは単行本という商品の一部なので読者を楽しませたいな。
一本の面白いエッセイを書くつもりで取り組みたい。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 17:04:14 ID:P30uG9YEO
960です
たくさんのレスありがとうございます
描き下ろし漫画は既にページがあるのでイラストと4コマを入れてみようと思います
初めての単行本ということで畏縮していたのですが
何より自分が後悔しないように精一杯の喜びを込めた本にできるよう頑張りたいです
ありがとうございました！
スレ汚し失礼しました。
たくさんのレスありがとうございます
描き下ろし漫画は既にページがあるのでイラストと4コマを入れてみようと思います
初めての単行本ということで畏縮していたのですが
何より自分が後悔しないように精一杯の喜びを込めた本にできるよう頑張りたいです
ありがとうございました！
スレ汚し失礼しました。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 17:17:56 ID:tCdHvaAI0
最初の単行本に書いた色々なコメントは若気の至り過ぎて今は恥ずかしくて消し去りたい・・ｗ
学生の頃の文集みたいなこっぱずかしさだな
学生の頃の文集みたいなこっぱずかしさだな
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 19:19:26 ID:tSFQPfis0
立ってない様なので新スレ立てたス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288520323/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288520323/l50
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 19:39:15 ID:gcmV2OEV0
>>991
乙です。
乙です。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 07:32:50 ID:h3eeSP7LO
乙。
自信喪失してネームがまったく進まないまま朝を迎えた
どうやったらテンションあがるんだ…
自信喪失してネームがまったく進まないまま朝を迎えた
どうやったらテンションあがるんだ…
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 11:28:55 ID:mRQPQRZI0
2億部か…
凄すぎて世界が違いすぎて実感湧かんわ
凄すぎて世界が違いすぎて実感湧かんわ
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 16:16:17 ID:+/QRHl8yP
自分には天上の出来事です。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 23:29:43 ID:llYWNGfW0
>>993に「天才」と言ってみる
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 01:45:12 ID:mc2flA090
ニセコアンヌプリ
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 01:46:55 ID:mc2flA090
トマムサホロエクスプレス
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 01:47:49 ID:AXyN9fVWP
エスカロップ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 01:47:52 ID:mc2flA090
クッチャロベツ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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