【Force、ViVid】都築真紀 漫画版リリカルなのは総合20【The MOVIE 1st】
なのはシリーズ第4期「魔法戦記リリカルなのはForce」、「魔法少女リリカルなのはViVid」
と「魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st The COMICS」について語るスレです。
発売日前のネタバレは漫画サロン板のネタバレスレで。
関連リンク、関連スレは
>>2 ■魔法戦記リリカルなのはForce
角川書店「娘TYPE」にて連載中(毎月30日発売)
原作:都築真紀 画:緋賀ゆかり メカデザイン協力:黒銀
■魔法少女リリカルなのはViVid
角川書店「コンプエース」にて連載中(毎月26日発売)
原作:都築真紀 画:藤真拓哉
■魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st The COMICS
学研「メガミマガジン」にて連載中(毎月30日発売)
原作:都築真紀 画:長谷川光司
■前スレ
【Force、ViVid】都築真紀 漫画版リリカルなのは総合19【The MOVIE 1st】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1279539127/
■新刊発売予定
魔法戦記リリカルなのはForce 2 ISBN:9784047155015 カドカワコミックスエース 定価:\609 2010年8月26日発売予定
魔法少女リリカルなのはViVid 3 限定版 ISBN:9784049008067 カドカワコミックスエース 定価:\1,680 2011年3月10日発売予定
魔法戦記リリカルなのはForce 3 限定版 ISBN:9784049008074 カドカワコミックスエース 定価:\1,680 2011年3月10日発売予定
■既刊
魔法戦記リリカルなのはForce
第1巻 ISBN:9784047153844 カドカワコミックスエース 定価:\609
魔法少女リリカルなのはViVid
第1巻 ISBN:9784047153738 カドカワコミックスエース 定価:\609
第2巻 ISBN:9784047154841 カドカワコミックスエース 定価:\588
魔法少女リリカルなのは MOVIE 1st THE COMICS
第1巻 ISBN:9784056070712 ノーラコミックス 定価:\620
【限定版、特典】
■魔法少女リリカルなのはViVid 第2巻
アニメイト 12Pミニ画集
コンプエース2010年9月号付録 描き下ろし掛け替えブックカバー
とらのあな、ゲーマーズ 描き下ろし掛け替えブックカバー
■魔法戦記リリカルなのはForce 第2巻
アニメイト ミニ画集
ゲーマーズ 描き下ろし掛け替えブックカバー
Forceの店舗予約特典はどうなるんかね
またトーマリリィアイシスでいくんだろうか
ここでViVidと大差がつくんだろうな
全然欲しくないし
シグナムの遺影がつきます
アギトの遺影もおまけで付きます
Fのフェイトとかもっといらねぇ
アイシス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>微々汚だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アギトつったらクァメンラーイだなあ
今月の娘。ご丁寧にシグナム重症アギト重症と説明してあったな。
だけどあれスバルはともかくエリオとフェイトは死亡フラグっぽくないか?
そく再生できる相手に生身でにすぐ電池切れる武器だけで挑むなんて無謀だろう。
ユニゾンシグナムのレバでも刃こぼれするのに第五世代バルさんで通用するのか?
あいかわらずはやては迷指揮官やな。
>>11 危険度は
エリオ>>フェイト>スバルだろ
エリオだけ一方的に電池切れが早すぎっぽいし
第五世代は強制結合が可能だからマシでないと困るし
レールガン見て魔力変換資質は別ですとかやりたくなったんじゃねえの
いくらトーマサイドのフラグ立ての為の時間稼ぎとはいえそこまで馬鹿ってことにはせんだろ
>>ユニゾンシグナムのレバでも刃こぼれするのに第五世代バルさんで通用するのか?
あんさん第五世代デバイスを勘違いしてるぜ
比較でレバ剣出すのは何の意味もない
>>12 エリオのストラーダは第五世代になってるかもしれん
先天変換資質持ちしか安定しないらしいし、実験機がフェイトのみってのも考えにくい
カノン装備してても、デバイスは別に持っててもいいんだし(なのはもそうしてる)
新武装組と旧武装強化組と両方組に別れてる気がするんだよな
ヴォルケンは新武装
フェイトはやては強化
なのはスバルは両方
みたいに
突入部隊に選抜される要素として「魔力以外で戦闘できる」が前提で、
スバルは要。残りの人選がフェイトとエリオって事は、
第五世代とやらは電気変換資質で充電して無魔力攻撃も可能なハイブリッドデバイスか?
>>16 突入組は、3人ともスピードが持ち味の連中でもあるな
第五世代デバイスの特徴
・魔力無効状況でも魔力を魔法として使用できる
・魔力有効状況下においてはさらなる強化を得る
・現時点では、先天変換資質保持者か、極めて精緻な魔力コントロールができる術者以外では
稼動出力が安定しない
だそうだ
>>17 なのはシグナムエリオあたりは最終的には第5世代も使うことになるんかな
第5世代ねー…
ひょっとしてデバイスって実は生まれて間もない技術?
何百年、何千年も経ってて第5世代ってことは無いだろうし
普通に考えて、管理局が世代管理している分だろ
>>19 ミッドも或いは、古代期とは技術的に失伝部分があるのかも知れないぞ
インテリジェントデバイスだって、ユニゾンデバイス以前の技術だし
最近になって、やっとユニゾンデバイス以外で、口語でしゃべれるインテリとかできたくらいだし
ミッドの魔導師は、ベルカ騎士と違い、デバイスを沢山持つのも厭わないし、収納も用意だから、
多機能化して、コスト高や耐久の低下なんかを呼び込みたく無いとかありそうだし、
積極的に高度な改良をする必然が無かったんでね?
>>19がなんでそう発想したか良く分からんが
第一世代がどれに当たるかは、時代で区切ったり技術体系で区切ったりで様々
例えば戦車は今第四世代が最新だが、これは第二次大戦直後を第一世代としてカウントしてる
戦闘機は今第五世代だが、これもジェット戦闘機になってから数えてる
当然だが、それ以前のレシプロ戦闘機はカウントされない
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/04(水) 18:56:34 ID:fixtL2Z70
>>22 なるほど
過去シグナム達が使ってたデバイスや過去ミッドの魔導師が使ってたデバイスはまた別の大系か
はやてはデバイスを自分で改良してる感じか
ツヴァイの成長に合わせて最適化するとか
そんなことよりコロナちゃんに性教育したい。
>>25 はやての場合、シュベルトクロイツは発動体以上の特筆すべき所もないアームドデバイスみたいだし
あれに使いやすさ以上の改良の余地があるかすら謎な感じが
ストレージ書の方も現代型で速度犠牲に大量セーブみたいな仕様だし、
実質本人自体がブラックボックスだからなあ
フォートレスの管制はレイハさんがやりそうだな。
でないとレイハさんの見せ場がないし。
近くの本屋行ったらニャンタイプが無かった。いつもはまだあるのに・・・
>>29 「サーニャをそんな目で見た奴」が多かったのかね
>>22 管理局は発足して百年にも満たないんだったっけ?
管理局発足を第一世代とすると平均十数年で世代交代?
>>31 アームド・ストレージ・インテリやカートリッジ搭載型インテリとかが世代だとするなら、
平均って言葉が意味をなさない気がするかも。さながら今の携帯電話みたいな?
>>30 付録で枕カバーだなんて最近の雑誌はすごいねえ
>>33 安物の生地なら難しくもない
抱き枕ならともかく
糞漫画乙
最近和田ドンの枕が破れて綿が出まくって困ってたところだったから枕カバーは助かったw
ものすごいちょうどいい感じの枕になったわ。
一気に痛枕になったがw
にゃんたなんだしなのは関連でこういうの出してくれりゃいいのに。
ViVidは作画も話も安定してるな
月刊漫画だからキャラに焦点当てた方がそりゃ読みやすいわ
長期的なことを考えたらForceはスロースターターに感じるんだけどさ
しかし1年立つのに主人公が空気ってのもすごいな
あ、トーマはヒロイン()だったなw
思えばトーマは1巻が今のところ最初で最後の活躍だったしな
これから見せ場あるらしいけど、何でか株上がる予感はしない
どうせ六課と決別しそうな感じだし
>>39 空気ってことはないと思うが
あるいはもっと露出シーンがあれば印象が強くなるのか
トーマがハセヲさんになれば活躍の場も増えるんじゃないの?
とはいえなのフェイスバヴィーにシグナム他とパイを分け合うことになるんだが
またStSの再来か
中盤までそこそこ目立って終盤でかませにされるヴィータと
終盤まで空気で最後に活躍して終了のシグナム再来か
流石にナンバーズ一人一人の見せ場まで作らないよな
そもそもナンバーズの出番自体がないわけだが
ヴィヴィオーごはんよー
>>42 トーマが目立てばスバルも目立つ、逆も然り
限られたページ内で新主人公側とシリーズキャラ側を両方立てるにはここを中心にスポット当てるしかないな
Vは模擬戦終わって次回から何やるんだ?
トーマがあくまでスバルを信頼して、スゥちゃんを頼ろうとするなら何やってても俺はOK
これがフッケバインの情報のみを鵜呑みにして
管理局はリリィを殺そうとしてる!逃げなきゃ!みたいなgdgdなすれ違いが起こるなら
かなりイラつきそうだ
頼むぜ
>>47 とりあえずオフトレの日程はまだ残ってるはずだし
それを平和に消化するんじゃないかと思う
>>48 三つ巴だのインタビューだの今までの作品の煽り方からしてここで六課とすんなり合流はないだろうね。
暴走して六課と敵対するとか、迷惑掛けたくないからスバルから離れるとか色々考えられるけど
いずれにしても協力して解決なんてのは現時点で一番可能性低そうだし…。
>>48 あくまで三人一組で動かすならアイシスは人の話を鵜呑みにするタイプじゃないと思う、本人も嘘つきだし
管理局も信用してそうにないが
なのはさんが普通の小学生とか云っていたのに比べれば可愛いものよ
地球生まれのなのはは確かに普通の小学三年生の女の子とは言いがたかったけど
もしなのはがミッドチルダに生まれていたとしたら、周りよりちょっと才能のあるだけの普通の女の子で間違ってないかも
どう考えてもちょっとどころではないなあれは
他に比べて魔法力がドデカイからな
ただなのはがミッドに生まれてたら、その才能は遅咲きになったかも
幼い頃は、体に負担がかかる砲撃魔法に偏ったスタイルは推奨されないだろうし
運痴だから、体を動かすストライクアーツは苦手だっただろうし
レイハさんとも出会えない
魔法力は大きいけど格闘が苦手だから、前線でのオフェンス担当は無理
防御が固いのを生かして、サポート魔法主体のデフェンシブな魔導士になったかもしれん
学校通いながら、管理局で嘱託で働くなんてことはしてないわな。
>>55 魔力運用による運動をすることで、
逆に最初から運痴にはならなかった可能性もある
壁にぶち当たって運痴と思っていた事になったんだから
>>47 ゆるい日常話にシフトするのか、原点に戻って魔法少女でも始めるのか、ジャンプよろしく
謎の流派が現れてバトル編に突入するのか、いくらでも展開のしようは有るんじゃなかろーかと
八神はやてちゃん強姦して望まない胎児植え付けたい
ティアは自前のバイクを調達したのだろうか。
糞キャラ微々汚の公式レイプまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
vivid成年コミック化まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オリコン2010/8/9付 コミック (集計期間:2010/7/26〜8/1)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
22 11 *,*27,545 *,*83,093 *2 - 魔法少女リリカルなのは ViVid 2
初版は10万前後刷ってたんかねぇ
22 -- *,*34,545 *,*34,545 *1 - 魔法少女リリカルなのは ViVid 1
12 22 *,*44,618 *,*79,163 *2 - 魔法少女リリカルなのは ViVid 1
65 -- **9,627 *,*95,476 *3 *20+.魔法少女リリカルなのは ViVid 1
49 65 *17,466 *,112,942 *4 *27+.魔法少女リリカルなのは ViVid 1
11 -- *,*55,548 *,*55,548 *1 0+.魔法少女リリカルなのは ViVid 2
22 11 *,*27,545 *,*83,093 *2 - 魔法少女リリカルなのは ViVid 2
1巻を越えるなこりゃ
10万人の固定ファンが付いたか
とりあえず順調だなあ
コンテンツとして、ほんと優秀だわ
角川が雑誌の顔として引っ張ってきたのも分かるな
「人」単位かは非常に怪しい物を感じるがな
店舗特典の類の関係上
売上だけ見れば凄いけど、一人で数冊買うのがデフォだから、まぁ
オリコンというものについて無知なんだが、この数字にはメイトゲマズとらのあな等の売り上げも含まれてるのか?
単行本の複数買いなんて誤差の範囲だろ
デイリーは含まんけどウィークリーの集計では含むらしい>オタ店舗
デフォで数冊買うやつって、そんなに多くないと思うぞw
>>66 確かゲマは含まれてなかったはず
メイトととらは入ってる
>>64 アニメだけ見てた層が買ってるのかもしれって疑問符打たれることがままあるんだよな。
ライト層はDVD揃えたり、本編補足の漫画は買わない。
だからゲームや4期は出費が安いから今まで買わなかった層が手を出してるだけでファン層は増えちゃいないって論理らしいが。
…でも、それだけで単純な数値が5、6倍になるもんかねぇ?
>>71 まさにその、なのはのTVアニメだけ見て
DVD、ドラマCD、コミックス他関連商品に、全く金を落とさなかった知り合いがいるが
Vivid、Fの雑誌もコミックスも、やっぱり買わないけどなあw
俺の所感だと、TVだけ見てたライトな人は
StSが終わった後、そのままなのはから離れた人が多いと思うな
またTVアニメが始まれば戻ってくるだろうけど
>>71 マンガのアニメ化ではコミックス買った人の5%がDVD買ってくれれば大成功では?
>>73 しかしアニメ→漫画の順だったStSのコミックとDVDの販売数は同じだったからな。
やっぱなのはオタで買ってる層はそれなりに買い揃える人が多いと思う。
ということは、やっぱ10万の精鋭がいるってことに…。
>>74 さすがにコミックスの10万人が、そのままDVDを買うかはわからないが
4期を出来のいいアニメにしたら、売り上げはStSより伸びるとは思うね
その他地方チェーンなんかはほとんど含まないので
実際の販売数はオリコン集計のだいたい2割増し前後になるとか。
>>74 そういう純粋な「ファン数推移の比較」をしたいなら
完全に同タイプ(作品に対して従の関係にある)で同じ出版社のMTCの方を見た方が。
はやてレイプしたい
さすがに劇場版DVD・BDが10万売れるという事もないだろうが
3万以下(StS以下)にとどまるって事もまずないだろうな。
5万くらいまでなら、多くの人が「まあこんなもんかな」レベル。
「ファンの数」というとアンチ思想ある人は反発したくなるんだろうが
「作品を試聴するタイミングやチャンスがある人」の数で言えば
一期A’sはもとより、StSの時よりも遙かに増えてるでしょ。
劇場プロジェクト始まってからの露出量とか
角川系での雑誌表紙率が異常だし。
>>75 漫画が出来悪いのにシリーズ通して出来悪いアニメの出来が良くなるわけねえだろ
>>78 んなわけねーだろ
値段の差考えろボケ
寝言は寝て言え
値段引き合いに出すならゲームがあんなに売れてる理由が分からんじゃないか
>>74-75 夢がひろがりんぐのところ悪いけど
単行本と同じ数のDVD売るならば超絶クオリティーじゃないと難しいよ
はたしてそこまでやって採算が合うのかという話に
>>80 ・劇場は20前後のscr数で開始して興収3.5億(単価1500円計算で動員数のべ23万人)、内容的には概ね好評
・単価5000〜8000円するゲームが8〜9万本(だっけ?)
・作画や内容にいろいろ言われてた最終TVシリーズのDVDも平均で3万本程度
・関連展開が好調←いまここ
このへん鑑みれば
一巻で収まる劇場版BD/DVDが3万以上、5万行っても取り立てて驚く事態ではないってのは
特に寝言でもないと思うが。
まあこの予測が正しいかどうかを論争する気はないし、
こんなに売れる作品スゲーって意図もないので
これも寝言と思うならスルーしといてくれ。
まあ夢を見るのならもっとでかく
TVアニメ前人未到の単巻10万本を目指したいやね
>>82 どっちも「単行本が売れたからDVDもそれくらい売れる」って話ではなくないか
>>74は漫画の単行本売上げの話だし
>>75は「StSよりは伸びるかも」って話だし。
>>83 ゲームは上半期集計で10万超えたぐらいだってさ。
まぁ、俺も劇場版はそれぐらい行ってもおかしくはないと思う。
何にせよ漫画もかなりの確率で表紙飾るぐらいには作品として好調なわけだし、まだまだ楽しみだわなのは。
>>84 そういう根拠の薄いハードル上げは
売りスレ等で煽り荒らしに使われるだけだからなあ
次回作のTVアニメは、StSより少し上程度行けば大成功だろう
もっと謙虚にいくべきだよ
キャロやアイシスの胸を見習って
売れるだけならABだって売れたぜ。内容はともかくな
それに売れたからって作品に還元されないからなぁ…なのはの場合
作品に還元されないのはなんでなんだろうな?
一体どこが搾取したんだ?
謙虚な子は好きだよ
胸というか
キャロはこのままロリババァの道を歩みそうだ
>>90 まあ半分は、信頼と人間関係…人脈は大事だねという話ですよ
残りの半分はバファリンのやさしさ以外の成分でできています
還元されないってのはよくわからんな
作品の公開規模は確実に大きくなってるよね
StSも2クールになったし、劇場版もやれたし
劇場版は嬉しいけど金かかってない感じだな
StSは言うまでも無い
4期アニメをやるならやるでちゃんと金をかけてくれよ、と思う
せめてストパンみたくメインキャラや建物の3Dモデル作ってグリグリ動かしまくるくらいしてもいいじゃん
それ位はやってくれホントに
あ、でも劇場版はビル街は3Dモデルだったのかな
あんまり効果的に動いてはなかったけど
その辺は金というより、ゴンゾやAICと、セブンアークスの制作スタジオの差だろ
金かけてないわけがない。
スタジオの管理能力がなくて製作時に人いなかったり(StS)、グリグリ動かせるセンスのある人がいない(1st)だけだし。
普通に考えたらスタジオ変えたらいいだけの話だけどね…。
1stの動きにはさほど不満はないけどなあ
ストパン2期も、1stの空戦レイアウトに影響されてる節が見受けられるし
今週のルッキーニの5連シールドも、1stクライマックスのフェイトっぽかった
A's劇場版やるなら、大森繋がりで板野を空戦演出で呼べば面白いだろうな
動かして〜って言ってる人も満足しそう
映画は身の丈をかんがえると十分なレベルだとおもうけどね
あんまり贅沢を言う気もないし雷光みたいにならなきゃいいよ
なのは強姦して妊娠させたい
じゃあ俺はなのはさんの身代わりになる役するわ
1stがどう見ても劇場の大スクリーンを想定した画作りになっていないのは、
無印を意識しすぎた製作者の落ち度であって、かかった金の額ではないからなぁ
まあ、劇場版のBD/DVDも店舗ごとの特典とかつければ、ファンは2〜3枚は買うだろうし、
さらに購入者が参加できるイベントの応募券とか、そういう最近流行りの付加価値でゴリ押しする売り方をすれば
5万ぐらいなら軽くいくんじゃないか?
やー、勝手に複数枚買うことにされましても
どの作品でもそうだけど、複数買いするのはファンの中でも更に限られた層だけよ
ただ、複数買いするファンの割合が、他作品よりが明らかに多いだろ、このシリーズ。
フィルム目当てに劇場版を複数回観に行ったって奴が多すぎるw
>>105 あれだって特に証拠はないし、複数回見た人なんて他の作品にもいたじゃん
一部の人が何度かフィルムupしてたのは知ってるけど
そんなのごく一部だろ?
お一人様で1回、子連れで1回いきますた。
BD/DVDでたら1枚買おうかな。
でも子供はstsの方が好きという(´・ω・`)
多すぎるったって数百人〜1000人も居ればいいほうだと思うけど
>>103 気になるんだが、スクリーンを意識してない絵作りってどういう部分?
スカスカになったカットがあったのは分かるけど
演出としては大画面を意識してて、TVシリーズより密度を高めてたと思うけどなあ
>>103 そういえば某アイドルがアニソンに負けないように購入特典に
※当選(シリアル)発表は番組で全国公開、当たればコンサート前にメンバーと楽屋で会え、チケット、宿泊費、交通費はすべてレコード会社が負担します
というのをやってるな、これで売れなきゃおかしい
>>108 無印からのコンテ流用がかなり多い。会話シーンでの顔アップ率が異常。
それに合わせて、スクリーンで冴える引き絵の構図が少なく、スケール感が小さい。
一例で言えば、なのはvsフェイトの決戦のシーンで止め絵の連続とか、典型的な低予算アニメ面の演出。
>>106 普通10万冊以上売れた漫画ならもっと知名度有るもんだが
本当になのはオタ以外読んで無いからなあ・・・
娘タイプのピンナップ一覧で、アイシスやリリィに必ず誰これ?レスが付く
なのはの何十分の一しか売れてないようなアニメのキャラでも
一応認識されるのに・・・
>>110 確かに最近はクオリティ高い劇場版が増えたから見劣りするわな・・・
それでも5万本以上確実に売れると思うけど
人気TVシリーズの劇場版ってそういう物だし
>>111 知名度ってのが、どの辺りを指して言ってるのかによるが
・深夜枠のアニメ
・漫画連載はマイナー誌
この二つがあるのに、劇場公開までいった時点で、十分すごいと思うぞ?
九州ではアニメ放送すらされてないから、知名度は低いぞ。
比較的オタ的で色々詳しいと思ってた奴がなのは知らなかった時の絶望感は異常
売り厨はいい加減巣に帰れ
オリコンの売り上げデータは本来非公開情報だってのに
>>110 にゃんた買ってれば「誰これ」とかあり得んし
違法ダウンロードやる一部の馬鹿に知名度あるかとか何の関係があるんだ
>>110 構図を似せたりはあっても、絵コンテの流用なんて無理じゃね?
どのシーン?
>スクリーンで冴える引き絵の構図が少なく
戦闘シーンにしろ、ロングの構図はむしろ多用されてた印象なんだが
PVにあったなのはの変身シーンの入りの部分とか典型
>なのはvsフェイトの決戦のシーンで止め絵の連続とか
一例というか、そのシーンだけだよそういう演出は
その決戦シーンにしても、頻繁に広い空間を演出してた
無印11話と比較するば分かる
1期1話のグニグニ動く食事シーン〜夜道を走るなのはのシーンは
劇場版でやっても違和感の無いハイクオリティーだったと思う。
あそこだけたまたま遊びに来た無関係な人(ただし腕は良い)がやってるってのは知ってるけど。
>>116 ま、お前がそう思うんならそれでいいんじゃね?
「無印11話と比較すれば」とか、比較対象がTVシリーズって時点で終わっていると思うけど。
少なくても「エヴァ破」や「いばらの王」「宇宙ショーへようこそ」をなんかと比較すると
間違いなくクオリティは低いなーとは思うね。
ちなみにコンテの流用はアースラのシーンとか庭園のシーンの結構な部分ね。
それこそDVDが出たらよく確認するといい。
>>118 >「無印11話と比較すれば」とか、比較対象がTVシリーズって時点で終わっていると思うけど。
へ?TVと劇場用の演出を比較してたんじゃないのか?
>「エヴァ破」や「いばらの王」「宇宙ショーへようこそ」
ひょっとして釣りかにゃ?
>アースラのシーンとか庭園のシーン
TVシリーズの印象を大事にして、似せてるだけだと思うけどなあ
大昔にTVから劇場版がつくられた作品は、TVのフィルムをそのまま総集編的に流用したけど
それを意識した、TVシリーズリスペクトの手法だと思うけど
大体、1stの絵コンテを担当した6人には、劇場作品もこなしてきた大ベテランが結構居るのに
映画用の絵が作れない訳ないんだが……うむ、BDでたらしっかり比較しよう
>>119 誰もTVとの比較なんてしていない。
俺は一番最初に、根本的に劇場アニメとしての完成度が低いと言った。
あと、コンテの流用とフィルムの流用はまったく意味が違う。
これは「エヴァ序」や「ラーゼフォン」なんかでも同じことが言えるけれど、
画はちゃんと全部描き直しているが、コンテを流用して同じシーンを表現、というのは手法として結構ある。
で、これがちゃんとスクリーン映えするシーンをチョイスしていればいいんだが、
残念ながら劇場版なのはでそれが上手く機能したのは、アースラから無断で脱出したなのはが空中で変身してフェイトを助けに行くところぐらい。
>>120 だからBDでたら比較してみようよ
どうせ、ほっといても皆やるだろうが
>スカスカになったカットがあったのは分かるけど
>演出としては大画面を意識してて、TVシリーズより密度を高めてたと思うけどなあ
あと、俺は最初からこういうスタンスだから、クオリティ 論だと思われたならそれは誤解だな
「クオリティ足りねえよもっとやれよ、○○はこんなに凄いんだぞ」という人と
「別にこんなもんじゃね?」という深刻な不満のない人の間での
論議は完全に無駄だし、意思疎通自体がほぼ無理だぞ。
根源的には単に「好き」と「嫌い」、「普通に満足」と「多いに不満」の対決なのに
正当化するための理屈がつけやすいしいくらでも相手を攻撃できるから
会話がまるで噛み合わない。
>>122 そりゃそうなんだけど、
「他より売れてるんだから他よりいい作品にして欲しい」ってのはそんなに間違ってるか?
売れてないなら、低予算だし売れないし力入れてないのも仕方無いか、と諦めもつくけど
いい加減アニメ板行けよ
劇場版のクオリティについては
ガンドレス以下でなければ云わないことに決めている
尺や説明足らずの部分は抜きにすれば
何食っても平気な胃袋だなw
>>122 論点をはっきりさせてたら、噛み合わないこともないと思ってるけどな
ただまあ、行き違うケースが多いのはそうだな
劇場版クオリティって言葉にしても、個人ごとに基準が違うからなあ
売上厨じゃないんだから、作品評価と売上は分けて考えろ
いまだに化物語は売れたけど、作品としてよかったかと言えば(゜Д゜)ハァ?だろ
たとえれば浜崎あゆみのCDが100枚毎売れたとして、それが10年20年後に残るのかと
10年待たずとも、1年後にはどんな曲だったかも忘れてしまうだろう
大量消費社会における大量生産品
「数あるアニメ映画の中の一作」として見たか「なのはシリーズの劇場版」として見たかで
評価は違ってくる
>>113 劇場公開は今ではそれほど凄い事とは思わんが・・・
オリジナル完全新作ならともかく、TVシリーズの焼きなおしだし
新作TVシリーズを作るより劇場公開の方がDVDが売れやすく
利益を上げやすいから去年から増加傾向にある
>>115 早売りスレの今回のピンナップ一覧知らんの?
小さいサイズの宣伝用転載で、購入の目安にされるものだ
違法ダウンロードしてる奴ならむしろ知ってるだろw
娘タイプ買ってもすみからすみまで読む人ばかりじゃないしな
目当てのアニメの記事とピンナップだけ切り取って
後は読まずにポイって人も大勢居るだろw
なのはシリーズの知名度はオタクなら確実に通用する程度は有るが
VもFも4期オリジナルキャラの知名度は、10万冊以上売れた漫画にしては無い
比較する人はいっぱいいるだろうし人によっては比較画像を出す人もいるだろうな
テレビ版との比較はいいだろうけど他の作品と比べたら全然話が違うだろ、物、スタッフが全然違うんだから
○○に比べたら違って当然、評価するのは作品自体
いや、なのはが去年からの劇場版ブームに乗っかったように言うのは違うし
劇場版が安易に作られてる様に言うのも違う
特に強力な原作ブランドもなく、スポンサーも弱小な深夜枠アニメから
アニメシリーズの評価だけで劇場版に登りつめたのは十分凄いよ
>違法ダウンロードしてる奴ならむしろ知ってるだろw
じゃあなのはを買ってるやつは、そういうのに興味ないんだろう
俺も早売りスレとか滅多に……というか全く行かないし
まとめブログに画像が上がってるのはたまに見るけどな
>>130 最低限の動員が望めなきゃ、劇場公開の作品にしないだろうという話でな?
少なくともスポンサーサイドは、知名度があると見たんだろう
個人的には、元が有名じゃないTVシリーズを焼きなおして映画にしたのってあまり知らないんだが、そんなに多いか?
あと、VやFのキャラを知るには、それを買ったか読んだかした人でなきゃいけないんだから、知らない人がいてもおかしくないだろ
知名度では最高だろう、映画ドラえもんのゲストキャラでも全部知ってるかっていわれると知らないって答えるしなぁ
>>123 別に間違ってないよ。感想は自由。
ただ「不満な人」と「満足してる人」同士が
どんなに理屈を固めてデータを出したり、相手の意見を否定してみせたりしたところで
論破するのも自分の意見に共感させるのも無理だよねってこと。
>>122 その論点が「好きか嫌いか、認められるか認められないか」だから
噛み合いようがないよねって事。
好きなものに、他人がどんなに具体的にダメ出ししたところで嫌いになんかならないでしょ?
それと同じ。逆もまたしかり。
そんなことよりもアインちゃんと路上でファイトしたい。
はやてと茶の湯を嗜みたい
Vのバトルシーンは肉弾戦が中心だから
アニメ化したら作画大変そだね
ID:YSCfcqH60←こいつ偉そうに語ってる割にはいってることが支離滅裂だしここが漫画版のスレって分かってんのかね?
これだから作画厨はみんなに嫌われるんだよ。
IDが変わった途端強気になる時間帯www
夏だなぁ、と思うよw
>>137 セブンアークスでやるなら、友岡に頑張って欲しいな
セキレイみたいな感じで
セブンアークス以外のなのはなんて考えられん。
トーマがいい加減手詰まりな気が。管理局勢に敵対とかが考えられる意見多いけど
主人公の癖に連載1年でもろくにキャラ立ってない空気野郎が
変な勘違いで旧主人公陣営に敵対とか一番gdgdしてうざくてタチ悪いことはねーぞ。
そんならポッと出の濃い単発キャラにでもやらせたほうがマシ。
情報出た当時、トーマって男性キャラだけで散々叩かれた時は気の毒だなって思ったけど
トーマのことを後回し後回しでここまで作品引っ張れる展開作れないんじゃ
残念だが男キャラを主格に上げるのは叩かれて当然、当時の叩きは先見の明すらあったって思えてくるわ。
>>142 六課側早く出しすぎた上に、比率あっちにとられてるからなぁ。
新キャラならもっと描く比率多くしないとキャラ立たんのにこれではな。
フッケはキチっぷりでキャラ立ってるがトーマ達三人は無個性で地味って印象が。
展開も正直、どんな事情にせよ六課とは敵対以外予想できないのが泣ける。
これやって人気出たキャラろくすっぽいないだろ。アンチの前キャラ叩きに使われるのがオチ。
ははっ、トーマ達よりフッケバインの方がキャラ立ってるとかそんなわけ…
新主人公は男性でいきます
↓
やっぱ評判悪い。しかしトーマの魅力を少しずつ描いていけばそのうち人気も出るはず
↓
そんな余裕なかった。終いには作品そのものの人気に関わる
↓
旧キャラ投入。トーマおやすみ。next一発目はなのは。やっぱ反響は大きい
↓
次ははやてにヴィータにフェイトにスバルにエリオにetcetc
↓
主人…公…? ←今ココ
↓
第一部完
↓
都築「第二部からはなのはが主人公の予定でした」
俺もトーマ達3人はキャラが立ってないとは思うけど、
トーマのキャラが立つのは誰か殺してからじゃねーの?
そうしないと管理局に保護を求めない理由がない。
キャラが立ってから六課と対立するのはかまわんだろ。
いやぁ、何がまずいって、娘タイプの刊行ペースじゃなかろうか
隔月だと前話の記憶が薄くなってから次の話を読むようになるから
どうしたって印象は薄くなる
もしトーマが余るんならいっそ俺の嫁に(ry
今や同じVと月刊だから言い訳としては苦しくなってきたな
キャラが立ってないのはその配分薄すぎるからだし
とりあえず、トーマはもっと黒いキャラ出して行くようにならないとな
今までは、黒くならないように枷はめられて修正されてきたわけだけど
この後、黒いものを主とするか、葛藤キャラになるなだが、後者ってベタなんだよな
そして、立場上前者にはハッピーエンドはなくなるし、やりづらいなw
水面下の悪だけを潰して回るようなヘボアンチヒーローでもつまらんし
>>148 何ヶ月前というか、月刊になってからは
シグ姉やらフッケの人やらにスポットが当たっとるじゃないか
主人公にスポットを当てるべき序盤が
延々と隔月だったのはかなり痛いと思うぞ
始めに三人で珍道中みたいなのがあれば良かったかもしれないがそうしたら序盤に旧キャラが出てこないからやっぱり叩かれただけだろうけど
そう考えると初めからストーリーを動かして追々キャラを立てるしかない気がする
しくなくとも第一部が終わるまでは様子見っていいとおもうけどね
で管理局と敵対ってのは確定なのか?
トーマ無双まだー
早くなのはぶっ殺せwww
>>152 確かに、修道院でヴェイロンと一戦やってからサイファーさんやらシグ姐が来るまでの間とか
或いはアイシスと会った町でとか
そのあたりで、さらっとしたどうでもいいエピソードがちょっとあっても良かった気はするな
ディバイダーの力抜きで、
檻を破ったサーカスの猛獣と戦って勝つとか
ならず者をどつき回して、何故か路銀が増えるとか
完全にスレイヤーズ外伝的なノリだな
やっぱトーマ達に足りないのはキャラの濃さか
あとアホさ加減
>>155 うん、本スレでスレイヤーズの話を出してる人がいたんでつい感化されますた
あとトーマがディバイダー抜きだとどの程度戦えるのか、ってのも興味がある
リリィが大人しすぎるのは、話を作る側としたらなかなか難しいところだよな
アイシスとトーマでボケツッコミを構成するとしても、
どこにリリィを絡めるか、的な
無印のフェイトも大人しいタイプだったが、
リリィの場合は過去とか周囲の人間関係とかもまっさらだからなぁ
でも話の展開上ここからはノンストップだろうから第一部と第二部の間ぐらいかな
トーマ×フェイトそんの淫行シーンまだあああああああああ??????wwwwwwwwwwwwww
僕らのクソカスさんがやってくれるから正座して待ってろ
つか本当にこれから進展するのか…?
何かなのは達も撤退フラグ立ってるし
ところでアインってちんこ生えてるの?教えてエロい人
>>157 さすがにここまで来たらギャグ話入れるのは無しだろうなw
どこかいいタイミングで入れてくれたら嬉しいが
>>158 なにをとち狂っとるんだお前は
エリオ×トーマに決まっとるだろうが
百歩ゆずって女性キャラが相手でも良いが、トーマが後なのは譲れんぞ
あと、アイシスに、
「ちなみにあたしはこんな恰好させられたんだけどね」
とか言われつつ、全裸に剥かれて金属製の手枷足枷をされて
全く抵抗できない状態でひたすら快楽責めをされるトーマとかは是非見たい
>>161 そこはリリィかアイシスにしてやるのが人情だろう?
一応ヒロインなんだし、恋愛をやるかは知らんが
2人とも乳首出してるわけだしセックルしても問題ないな。
>>163 なるほど、つまりトーマの裸手錠快楽責めに一票って意味だな?
個人的にそういう愛がないのはちょっと
>>166 いや、そのシチュでももしかしたら
アイシス→トーマの愛はあるかもしれんじゃないか
好きな子程つい苛めちゃう的な
嫌がるトーマにイかせるギリギリまで愛撫したところで寸止めにして、
「トーマさんがしてくれるならお返しに可愛がってあげますよ?」
みたいな台詞を言わせて、自然にトーマ側からさせるのがいいんじゃないか。エリオに。
これが愛って奴だ
>>168 いや、それは愛じゃないような気がかなりするがw
というか、トーマの方が年下だから、
むしろキャロに対するのと同じような喋り方になるんでないかな、多分
本編でなのはさんたちの貞操が守られるんなら、後はどうなってもいいよ
同人では敗北陵辱系が増えそうだがそれは仕方ない
なにこのどうでもいい会話
面白いか?
気楽にいこうぜ
フッケバインに乗り込んだのがフェイト一人だったら絶対18禁展開になっていたのに…
フェイトは最終防衛ライン乳首は死守できるのか
それともForceでエロ担当としてリミットブレイクするのか
都築がフェイトをどんな認識で描いているのか興味はある
重大発表といったからには一線くらい越えてくれるはず
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 15:07:10 ID:sXoHjZH80
フェイトのエロエロ展開見たいです。
やっぱりフェイトはどこに逝ってもエロ要員なんだな。
ForceとVividが一段落した頃合いに
エリオトーマクロノユーノにさらにヴァイスとかざっふぃーなんかが総出演の
土器っ!男だらけのリリカルなのは特別編みたいなシリーズを立ち上げてくれないもんかな
内容はなんでもいい。エロければ。
エロなどにリソース割かれるのはおことわりだ
単に男だらけならハセガーに描かせれば最高だが
トーマいる時点で無理だしな
>>180 エロエロというかな
可愛いと言うよりペドいのがちょいヒく
幼ヴィヴィオの時もかなりアレだったが
幼ヴィヴィオはペドかったけど
小4ヴィヴィオなら問題はないな
何だかんだで言って買うよなお前ら
魔法の妖精リインフォース・ツヴァイ
漫画化決定
アインハルトは12歳ぐらいなのにまだつるぺたなんだよな。
大人フォームになったらボインボインになるのに。
2年後ぐらいに一気に成長するんだろうか。
一応変身魔法だからあれが成長した姿とはいいきれんのでは?
この世界は一部を除いてボインボインだから大丈夫さ
あの変身姿にはアインハルトの希望分が含まれているんだよ。
いまじゃ、なのはとフェイトならどんなのでも愛せるけど、
どっちかが貧乳に成長してたらもっと良かったな。
純粋に貧と言えるのはキャロとアイシスだけか
オットーとかセインとかも
>>188 クールな顔して内心胸が成長してないことを気にしてると思ったら胸が熱くなるな。
コロナちゃんに性教育してあげたい。
なのはだって撃墜されたときはぺたんこだけど
中学ではもうボインボイン
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 14:34:58 ID:OJDuI9t20
なんで中学生時代で3期やらなかったんだよ
そんなもん書きたくねぇと原作者が申しております(実話)
その分ヴィヴィオ達のを書いてくれる・・・・・・さ。
>>197 作者氏が書ききったという、2期までと切り離した「新しい話」を書くためです
中学時代だとインターバルが短すぎて続編になっちゃうからね
2期の後日談に相当するA'sサウンドステージ03を聞くと、都築氏的には続編が書きたくない流れでキレイに終わってます
書きたくないから書かないのは別にいいけど、このつまらん話は何時まで続けるつもりなんだろうな
都築が書きたくてやってるんだったらずっとこの路線が続くってことか?
誰かテコ入れしろよ
スターライトブレイカーで打ち上げ花火をしようとは普通の少学3年生が思い付かないよね。
>>202 ひどい変換だな
普通の小学生は魔法で砲撃とかできないし、
将来の進路や人生設計とか語りもしないだろう
俺が小3の頃なんかうんこうんこ言いながら走り回ってたくらいだからな
>>203 あれはアリサとすずかが異常
テキトーに家のお仕事を継ぎたいとかお嫁さんになりたいでいいんだよ
俺なんかジャンボのパイロットか、宇宙飛行士だったな・・・
>>204 俺も蟻の巣にしょんべんかけたり、立ち入り禁止の場所にわざと入ったり碌なことしてなかったわ
誰かForce NEXTのフェイトの記事うpしてくれまいか
>>201 テコ入れした結果出来上がったのがStSという産廃なんですがね…
同じ産廃はForceだけでお腹いっぱいです
>>206 フェイトの新装備は心の清い人にしか見えないバリアジャケット
体を動かす際に全く抵抗がないこの新バリアジャケットは
高速機動を本領とするフェイトに最適の装備である
反面、防御力については従来よりもさらに低く、紙ほどの防御力もないが
この装備を見た者の動きを一時的に停止させるという新たな効果が加わった
劇場版の最後、写真立ての映るシーン
あれ?写真撮って無かったよね?
エイミィ「管理局のテクノロジー舐めてもらっちゃこまりますな!
出来ますよ、どんな盗撮映像も、合成写真も!」
って事だろうか?
普通に考えて撮影シーンを省略しただけ
撮影シーンが入ってないから良いわけで
管理局プロデュースの映像作品だよ。広報用の
1期から3期、劇場版も全部。
あんまり管理局の広報になってない気がする
いやだからなんで劇場版の話をここでするのよ。
そうだな
HP350からSLBを耐えたノーヴェの話でもしようぜ
まずHPが何なのかの定義から始めよう
それだったら
あとどの程度でR指定がかかるようなエッチな恰好になるか
という基準だと新JISで規定されているが
さて、ちょっとトーマとエリオのHPを削ってくる
ブスなのはまだ墜ちてないの?
なのはさんは俺と恋いに墜ちてるよ。
ブスってことは否定しないのか・・・
まあ老けてるよな
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/10(火) 19:13:59 ID:EPGsmhwh0
夏やのぅ
>>226 夏だなぁ
でも、いまどき漫画やアニメのキャラにブスとかいうのは、小学生でもいないんじゃないかと思わんでもない
じゃあはやてがブスってことで・・・
>>227 でもまじめな話この手のアニメの美人の概念がわからんのだよな
普通と美人の境界線が分からん
>>229 基本的には、作品内での評価。
意図して残念な顔に描いてる場合を除けば、アニメ顔のキャラに美醜はないわな
単に絵柄の違いでしかないし、書き手次第でいくらでも変わるしな
作品内でブスかどうかは知らんけど、奥田絵のなのははかなりブスだわな
目デカすぎ、馬顔にもほどがある
まだ藤真のハンコ絵の方がかわいい
そんなことより敵艦と同じ速度で飛んでなおかつ攻撃をしかけるヴィータの話しようぜ
外からヴィータのハンマーとフェイトのライオットザンバーで飛空挺を切り刻み続ければいいのに
飛空挺バラバラになって墜落しても死ぬ可能性あるのはアイシスぐらいだろう
敵艦即再生で新装備もザンバー2も電池切れ終了だな
ザンバー2には電池必要ないのでは?
まあしかしライオットザンバーとか描いているメカ絵師の描くフェイトさんにじゅうごさいが
四期担当の漫画家が描くフェイトよりも美人というのも皮肉な話だな
ライオット2も短時間運用しか出来ないって書いてあるよ
電池こそ積んでないが使い手のフェイトが電気変換資質の電池みたいなもんだから
>>237 なるほどそおゆう事なのですね教えてくれてありがとう
短時間しか運用できないのに「武器を捨てて投降しなさい」(キリッ)とかしていて大丈夫なのかね
はやてさんの作戦は無茶すぎないか?
>>238 課題が多かろうと他に対抗手段がないってヴィータが言ってるじゃないか
直接関係無いが藤真の仕事量がムチャクチャな量に達してないか?
緋賀のほうもゼロ魔の単行本となのはが重なってる上に本業+コミケの仕事と色々重なって大変そうだし
ハッハー、コミケの時期は地獄だぜ(AA略
>>238 殲滅出来ないならハッタリでも投降を呼びかけた方がよくないか?
先月から分かってたことだけど、ヴィータの主砲「弾」っぷりを実際に見たらなんか吹いてしまったw
気をつけてないとカノンの範囲砲撃に巻き込まれそうで心配だぜ
そのうち加速した敵艦を極超音速で追いかけるシーンとかやりそうな予感
F、せっかく大層な武器出してきたのに
あのお軽い作画では何一つ伝わってこないんですが...
>>240 藤真の仕事量は普段でも無茶苦茶だが今月はさらにスゴイ量だな
企業ブースの品数普通じゃねぇよ
おまけにフルカラーで同人誌まで出しちまうってな
緋賀もある程度やってますって感じだが
だったらFの原稿落とすなよと言いたいのは俺だけだろうか?
ゼロ魔もまるまる落としたり、数ページしか載らないとかザラだし
藤真はアシが3人いるとかどっかで見たような
>>244 いや、そういうことじゃなくてwwwwwwww
要はしっかり掲載されてるかされてないかだろw
藤真も緋賀もアシスタントいないわけねーしwwwwwwwwwww
藤真はスタジオ制と聞いたことがある
Forceの新武装描写は俺もちょっと気になったなあ
もうちょっと迫力出せないのか
あら...
緋賀がプロの漫画家として話ししてるわけじゃないのね
都築は絵師を見る目無いよな
プロの漫画家がどうとか言い出したら
都築が一番駄目だろw
>>249 都築はもう漫画家やめてる上に
そこで都築を引き合いに出してくる意味と必要がない
選定に問題があるとは思う
仕事大量に抱えてる人に回さないほうがよかったような
その点、長谷川は安定してるよな
こなせれば問題ない
緋賀がそこまで良いとも思わんけど悪いわけでもないだろに
ちゃんと単行本出すまではやってるんだし他作品も色々やってる
都築は漫画家歴長いはずなのに単行本一冊も出てねー
>>253 少年エースで連載を3話でブッチした漫画家様だぞ>都築
選定は都築がやったのか?
そんなことよりなのはさんとスイカ割りしたい。
まぁ都築が絵お気に入りで選んだ(みたいな発言が目立つ)緋賀が一番仕事っぷり微妙なのはどうかなーとは思うが。
>>253 悪いわけじゃないけど、三人も作画担当がいるから比較されたら特に取り立てて語る部分がな…。
藤真みたいに仕事量こなすわけでもなけりゃ、長谷川みたいに迫力のある絵描けるわけでもなし。
一番キツイのは今回半分ページ落としてることだけど。
>>藤真みたいに仕事量こなすわけでもなけりゃ
それは『なのは』だけに限定して比較するなら
ぶっちゃけどうでもいい気がするが
>>253 >>254 だからなんで都築と比べる必要があるんだ。
漫画家都築と比べて上かどうかとかどんだけ最下層での比較だ。
生存さえ不可能なレベルだったから漫画からは引退してるんだろうし。
>>257 発言が目立つというか、コンプエースでは対談企画とかしないし、
都築が藤真氏について語る機会がほとんどない。
同じくらい機会があったら同じように褒めてる可能性大。
アニメ自体の絵が微妙な時があるから誰が書いてもいいけど落とすのはあれだなは
見慣れてるから長谷川さんが一番自然なのは自然だよな
緋賀はしっかり描けばイラストはかなり上手いんだかな
ニュータイプのおまけで付いてきたカードとかはかなり良かったし
ただ、漫画は動きが弱いのとFのイラストはやる気ないようにしか見えない
>>258 緋賀も漫画の他にピンナップ1枚描き下ろしてるから差はないように思えるんだが、
コンプティークでなのポのショート連載もやってたしVivid関連の仕事が増えてるからなぁ。
ぶっちゃけ、今のなのはで一番目にしやすいのが藤真絵なわけで…。
結局アニメ化すんのかねぇ〜
奥田含めて、長谷川絵が一番好きだな。
忙しくて漫画が書けないなんて擁護にはならん
仕事受けなきゃいい話
都築が何故あれだけ緋賀を気に入ってるのか理解できない
迫力無い・動きがない・緊張感がない・絵が雑
シリアスなバトル中心のForceに起用したのは失敗としか思えない
ストーリー自体は好きなだけに残念でならない
ストーリー派の俺はVの方が好み
バトル好きな人がFを好むのかと思っていた
>>265 いまさら仕事受けなきゃよかったはないだろ、流石に。
そんなに気に入らなきゃ、アンケートでも何でも送れ
あと、今の絵が好きな人に謝っとけな?
>>265 >>忙しくて漫画が書けないなんて擁護にはならん
>>仕事受けなきゃいい話
それはむしろ昔の都築に(ry
ま、現実的な話をするなら、仕事ってのは綺麗事じゃないからな
仕事をするようになればお前にも分かる
世の中はそんなに杓子定規には動いていない お役所絡み以外は
なのは始めて一回も落としたことないのにいい加減都築に突っかかるなよ…
今回にしたってもうFは区切りいいとこまでネーム出来てるって話なのにさ
vivid2巻の特典ブックカバーってどうやって保管すればいいの・・・・・
>>268 だからなんでわざわざ原作者の漫画家能力の話を出す。
ロリ絵師とか言ってるけど長谷川はリンディとかリニスのほうがうまいと思うんだ
>>266 バトル中心のF、ストーリーのVっておかしくね?
Vのストーリーなんて格闘バトルの為のあってないようなもんだし
FがVよりバトルしまくってるイメージなんて無いんだけど
両方ゴミでFA
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 12:21:14 ID:Mi6Iou0m0
Vは萌え漫画だろw
Vこそなのはの本質ですよね^〜^
ガールミーツガール?
つまりレズ漫画ってことか
Vは燃えも萌えもキャラもストーリーも
いろんな要素が散りばめられててバランスいいと思うけど
漫画では意外にバトルが多かったりするけど
イラストでは萌え分が多くて取っ付きやすい
逆を言えば萌え漫画に見えて実は...なとこがいいと思うんだ
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 14:23:22 ID:Mi6Iou0m0
>>280 > Vは燃えも萌えもキャラもストーリーも
> いろんな要素が散りばめられててバランスいいと思うけど
えっ?ギャグ?
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 14:24:34 ID:Mi6Iou0m0
緋賀さんの描くなのフェイは目が離れすぎてて別人みたいだ。
なのはがシグナムみたいに見える時がある。
>>281 どこもギャグじゃないだろ
萌えしか見えないやつは、それしかみてないだけだな
オフトレ兼旅行の今後の予定(予想)
・キャロとルーの管理局では教えてくれないサバイバル教室(獲物を捕まえての調理実習アリ)
・キャンプ恒例肝試し大会
・ドキ!女だらけの水球大会(モチロン魔法アリ)ポロリもあるよ!!
・なのはさんによる「おいしいコーヒーの入れ方」教室
・自分以外は全て敵!バトルロワイヤル式サバイバルゲーム
模擬戦の反省会だろ常識的に考えて
藤真が今月あのキャラが登場とか言ってたが、合宿3日目から新たに参加とかあるんかいな
今では修正されてその記述なくなってるけど
ついにVにたぬき登場か・・・胸が熱くなるな
もうはやてはいらない子。
ヴィヴィオちんにベルカ的な何かを伝授してくれると信じている
Fは3巻から本格的戦闘か?
組み合わせってどうなるの?
>>274 なにいってんだ
どう見てもユーノやクロノの方がうまいだろ
長谷川が男キャラ好きってのは分かるけど、
上手いかと聞かれたら「別に・・・」ってかんじ
他作品に出てくるチンピラとかはチンピラ臭くて上手いと思うよ
全部下手糞でFA
そういえば今月のりりかる歳時記はどんな内容だった?
誰か教えてくれ
>>286 書いてあったけど修正されてるよな
記憶違いかと焦っていた
しかし同じ作品で優劣を競うなよだれも得せんぞ
>>295 ルキノとグリフィスの結婚話
ルキノが目茶苦茶酒強い
>>298 ありがとう
サブキャラしか出ない話ならわざわざ買わなくてもよさそうだなぁ
>>299 あくまで話題の中心がってことだがね
語ってるキャラはシャーリー、ティアナ、フェイト、スバル
補足説明サンクス
でもどちらにしろ目当てのキャラはいないみたいだから今回はスルーしとくよ
歳時記もそのうち別冊付録か何かで纏めてくれるといいんだが
いきなりフェイト結婚の釣りから始まるからな
誰もひっかからない気もするがw
歳時記もそうだが
なのシグ戦はいつ収録されるのだろう
そういえば角川がアンソロだすとかいう話もなかったっけ?
いや俺は少しドキッとしたよ
フェイトさんもいずれ誰かと結婚するのかなと考えると眠れなくなるね
嫌な気持ちの反面 彼女の将来を考えると結婚してほしくもある
>>303 ワケアリとはいえ、あの美貌でハラオウン家のお嬢様だから見合い相手にも困らないだろうな>フェイト
リリなのの女性陣があまり結婚に頓着しないのも、相手も時期も選べる立場だからだろう
>>303 何故かヴァイスが頭に浮かんだ
意外と悪くない組み合わせのような気もする
ていうか、年齢的にマッチングする男ほとんどいないしな
>>302 アンソロねぇ、なのはシリーズの人気を考えたら、一迅社辺りから今頃は通巻20冊ぐらい
出ていてもおかしくなさそうなものだが
これまであの微妙な出来の1冊だけだよな
リリカルパーティーIV 11/23
BD/DVD 11/26発売
vivid=けいおん
force=angel beats!
毒にも薬にもならない百合豚のおもちゃと、毒素満載のアンチのおもちゃの二大看板
>>306 エイジで連載している蒼樹うめ氏にでも依頼して4コマ描いてもらうというのはどうだろう
>>306 中々アンソロが出なかったのは都築の腰が重すぎたから…とか?
自分の作品を弄られるのを都築が嫌がったんじゃないの?
とらハ時代のことを考えるとそれ以外に考えられないでしょ
軸がぶれるから他人に任せたくないみたいなことは言ってた気がする
>>312 それは脚本とか本編の話であってアンソロの事では無い
ただ商業と同人は分けるのが身上で自身がコミケに出展しない人だから
他人の描いた物を公式として認める事には抵抗があるんでないかね
それに好き勝手に描けないアンソロやるより何でもアリの自サークルのほうが同人屋にはやりやすいだろうし
エリオネタ描きたくてもダメって言われて嘆いてた奴いたな。
なのは×ユーノネタやろうもんなら担当編集者との打ち合わせの時点でボツ喰らうだろうしw
>>314 なんで?
なのフェイより全然いいだろ?
それをわからず、なのフェイに固執するスタッフは馬鹿としか言いようがない。
公式同人って難しいと。
>>308 それが今のリリカルなのはを表してるな。
以下百合信者とカプ信者の不毛な言い争いをお楽しみください
しょっぱなのレス番がズレてるのにちゃんと会話が成立してるおまえら凄いな。
単なる好き嫌いの話を理屈重ねて「万人から見た出来・不出来」にすり替えて
言い張って見せる事ほど無意味な事はないから
とりあえずまあほどほどにな。
とりあえず気になったのだが
「なのユーネタを書こうとしたら編集から没食らった」という話のソースはあるのだろうか
なのは×ユーノが駄目なら、クロノ×ユーノを描けばいいじゃない
妻子もちを巻き込むな、獣同士で絡めばいい
>>327 なのはの腐人気なんてカスだし
ま、F次第じゃ腐が入ってきて百合豚との抗争が見られそうだけど
>>329 百合厨と薔薇厨でお互い潰し合え!
ノーマルカプ厨こそが、唯一絶対の正義なのだ!
ククク…ハハハ…ハァハッハッハッハッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐の意味わかってないのか
百合と薔薇が敵対し合うとか意味がわからん
百合厨と薔薇厨は被らないからな
むしろ百合厨と薔薇厨が組んでノーマルカプ厨との不毛な抗争だよな
とりあえず、メンバーの発表すらまだなんだよなぁ。
まぁ、何となく想像が付くというか、予想出来るのは
少し前に何かやってるっぽいこと仄めかした小作人の人、か。
角川だし、エバーグリードの作者来るかな?
>>332 BL厨と百合厨が被らないなどと言う信仰を持っているのかもしれないが
あまり自分の周囲のみと妄想で語るべきではないと思うぞ
>>334 どう考えたってカップリング被らないだろ
>>334 薔薇厨と百合厨どちらの性質を持つって事じゃなくて
この場合はお互いの指示するカップリングのキャラが被らないから
その点では共存可能ってことじゃないか?
流れから考えて
なのは関連のBLなんて無視して良いレベル
>>333 Force Dimensionの人は書くみたい
クソカスさんが全ての男キャラを過去にする
影薄い淫獣もレズになのは寝取られた杉田声もFUCK!FUCK!ファッアアアアアアアアアアアッツク!!
>>336 片方が関わるなら、他のカップリング全否定は普通にあるんだが
月半ばはネタがないな。
仕方がないからアインでもくすぐって来るか。
じゃあ俺は風呂に入ってるトーマを覗いてくる
んじゃ、俺はカラフルシャッフルビューティフル♪
それ以前に、薔薇厨と言われると薔薇族が浮かんで、ゼスト×レジとかの暑苦しいカップリングしか思い浮かばないのだが
そういや腐女子の中でもノーマルとホモがいて仲が悪いらしいな
元はホモの方だけを腐女子って言ってたんだけどな
まぁ人口に膾炙したしもうどっちでもいいけど
モブに幼なじみ寝取られて生き遅れになったシャリンゴバロスwwwwwwwwwww
シャーリーはデバイスと結婚したんだぞ
知らなかったのか
それ以前に幼なじみを寝取られるって意味が分からん
幼な地味・・・
>>350 フルメタのネタなら、シャーリーの方がデバイスじゃね?
そう、バグる
なのはの目の前でヴィヴィオに望まない胎児植え付けたい
ヴィヴィオとかレイプ無理なら何の価値もないしな
そんなことよりノーヴェとイチャイチャしたい。
俺はトーマかエリオかクロノかユーノといちゃいちゃしたい
いっそ全員と同時デートでも良い
やはり夏なわけだし、全員競泳水着で海水浴とかして欲しいな
でも俺は日焼けすると痛くなる体質なんで、
普通に服着てパラソルの下から記念撮影係のスティードに
撮影アングルの指定とかを出すとしようか
って、これだとスティード以外とほとんど接点ないじゃねーかorz
>>358 お前は炎天下の下で激辛激熱マーボー豆腐でも食べてろ
一人に絞れないヘタレにはそれがお似合いだ
天使ちゃんマジ天使
>>359 海の三大名物を知らないのか
・伸びたラーメン
・粉っぽい焼きそば
・溶けたかき氷
が三大名物なんだぞ
だがどれも個人的に許し難いし、
内蔵が弱ってるこの時期に激辛麻婆もちょっとつらいので
ビール風雑酒でも飲みながら水着姿を鑑賞することにする
一人に絞らないのは、
一人一人の負担を軽くするための俺の思いやりであってだな……
同性のセックルはいろいろ負担が大きいから
ローテーションした方がおや宅配便が来たようだ
>>362 何を言う、男のロマンじゃないか
ていうか男女の別はともかくとして、このスレって
『なのはとフェイトとはやてとスバルとヴィヴィオ全員を嫁にしたい』
みたいなハーレム願望タイプってあんまり目にしないよな
何故なんだ
>>363 個人的にそういうのは1対1が基本だと思う
>>363 ハーレムを維持するのって、女の方が無条件で男を愛してるという無茶苦茶な仮定をしても、
維持するのは男の方に相当な器量が必要だからな。
嫁ではなく家族になりたいからじゃないのか。
漫画描け
でっかく書かれつつも端へどけられたトーマ
最終巻以外はこれからずっとこんな感じだったり
つかサイファーがなんか残念
カラー化しなきゃよかったな
この背中合わせの構図からすると次回一挙二話でスバル対サイファーさんなのかな
>>364 基本は確かにそうとしても、応用があったっていいじゃないか
ビートマニアだって上級者用にダブルプレイがあり
セックルだって上級編として3Pがあるわけで
>>365 ビール風雑酒なら百歩譲って許すとしても
本当のビールがぬるいのだけは許せんな。なんかもったいないし。
……そうだ! そんなときのためのクロノきゅんがいるじゃないか!
キンキンに冷えたビールはもちろん、
リアル氷結、リアル-196℃も思うがままだ!
クロノきゅんはけっこうお人好しだし、呆れながらもやってくれるぞきっと!
>>366 確かに、あかほり作品とか読むとそんな気もするが。
独占欲ガンガンの燃えるような恋愛じゃなく、
友達の延長みたいなものを想定すれば、なんとかうまくいくんでないかな。
生活費とかはさておいて
>>367 だが夜の生活は当然あって然るべき
無論全員とリーグ戦方式(ry
別に3Pはセックルの上級者仕様ではないだろw
数が多ければいいってものじゃないよな
>>373 え、上級者仕様だろう普通に
それともアレか、セックルの上級者仕様はSMしか認めないとでも言うつもりか?
……トーマに性器責いやなんでもない
>>374 品質を保ちつつ数も確保するわけだな無論分かってる
トーマとエリオとクロノとユーノならクオリティは全く問題ないな
あとは価格設定……っていやいや、全員俺の嫁で非売品なんであしからず
戦いは数だよって偉い人が言ってた
そうだね、ガジェットだね
>>375 相変わらず性倒錯が激しい割に認識のずれた奴だ
どれも似たようなもんだな
トーマが居ないところがあったらそこで買おう
ようやく出揃ったか
この中からなら俺的にメイト一択だやな
確かにゲマが一番内容的に合ってるなぁ
Vivid以上にこの時期のフェイト何かしたっけってレベルなんだが…
こうしていろいろ特典を見るのは、田舎者としては悩ましい限りだな
これ一個のために通販使うと送料が割合的にかなり高くなるしなー
>>385 東京在住だけど歩いて行ける訳じゃねぇんだぜw
駅まで歩けば本屋5軒すれ違うんだけどさw
ViVid二巻といいゲマはよくわかってるな
>>386 それはそうだろうが、他についでの用とかあるなら経費がそっちと割り算できるだろ
言っておくが、俺なんか最寄りのアニメイトまで往復するなら
車でほぼ一日がかりだぞw
まあそれよか通販の方が安いんだけどさ
送料が特典のお代と考えて、さてどうしたもんか
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 21:16:21 ID:WdTpcwKE0
個人的には、ViVid>>>Forceなんだけど、どっちのが人気があるのかな?
なのはさんたちの日常的なものが描かれてないと物足りないんだよ。
ちなみに、Forceは1巻しか見ていない。
ロボゲの図鑑スレでなのは語ってる時もそんな感じでVividに比べてForce不人気だったなぁ。
主役なのに薄いキャラ、シリーズに合わない暗めの展開、Vの方が都築に向いてるとかえらい言われようだった。
俺はFが誰に焦点当てたいのかさっぱり伝わってこんのが問題だと思いながら見てたが。
俺としてはFの方が好みだが、何だかんだで続投組が多いVのが人気自体はあるんじゃねーの
俺もFのが好きだがVのが人気あるだろうね
ViVidかな
主軸のヴィヴィアインリオコロがちゃんと機能してるから楽しい
なのはさんもかわゆす
Forceは
......一体何やってんの??と期待はずれな感じかなぁ
インタビューとか表紙飾って漫画少ないのとか、大げさな煽りとかも期待はずれ
個人的にはシリアスで激しいバトルがあってーなForceのが好きだがViVidの方が人気だろ
都築曰くForceはこれまでのアニメシリーズに近い作りらしいんだが、角川の宣伝が誇大広告ばっかで滑っちゃってるのがなー
ViVidは良くいえば、話がわかりやすく安定して面白い
悪く言えば無難で割りとどうでもいい話
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 23:18:30 ID:WdTpcwKE0
Fの話は今までのアニメシリーズに確かにあったが触れなかった側面って所だと思う、このシリーズの根底としては割りと重要
上手くかけたら化けるよFは
>>398 その判断は全部終わってからでいいと思うけど?
焦る理由があるのか?
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 23:31:49 ID:RKfoAGTj0
なのはは燃えアニメ
なのはは一大サーガ
なのは完売。←new
>>399 まあ、ジャンプみたいに打ち切り投票はないから大丈夫だとは思うけど…
人気がなければ、そりゃ雑誌としてもプッシュを止めて
もっと『別の人気が出そうな作品』をプッシュすることになるだろうしな
アニメは兎も角、漫画はアニメよりシビアに評価されるし
いや、コミックス1巻の時点でまだよくわからないけど期待とかないから
Fがなのはじゃなかったらとっくに切ってる
激しいバトルとかでストーリーの上下をつくれるFって
感動とか興奮とかを作りやすいはずなんだけど...
それが使えないViVidのほうが人気があるって
Vのほうがより化ける気がする
某反逆アニメの監督は「ロボより女体」と言っていたが、まぁ、そういうことなんだろう
Fは旧キャラ対フッケバインを早く終わらせて
主人公のトーマ達の物語を展開してほしい
>>402 まだわからんのに判断を下せるって訳わからんぞ?
>>399 俺はV寄りだからそこまで焦ってないが…
全部終わる前にどれぐらいの人間残るんだろうなってことになるわそれ
>>405 アニメは最初から最後まで完成してから見せるから、
最後まで評価は下せない
漫画はどんなに練りこんだ展開があっても、
そこにたどり着くまでに「面白くない」と評価され
売れなければ、その時点で打ち切られる
その差だと思うぞ
最悪、
なのは「さあ、私たちの戦いはこれからだよ!」
第一部 完
トーマ「あの…あれから10年たつんですけど僕が活躍する第二部はいつ……?」
なんてことにもなりかねない
打ち切りはないだろうが、あんな詐欺みたいな広告打っててにゃん太大丈夫なんかね
しかしそれなりに売れてるのに打ち切りの心配とか凄い妄想力だな
どうせ今のままじゃ頭打ちなんだし新しい展開はありだと思うけどね
Fの何が駄目って
「一体これからどうなるんだ!」「この強大な敵をどうやって倒すんんだ!」
っていうのが無いのが割と終わってる
シグナム復活するよ公式宣言早すぎだろ
>>410 というか、旧キャラを思う様噛ませ犬にできないのがネックではないかと
たとえば、なのはとかフェイトが成す統べなくぶちのめされて、
それをトーマが倒す、なんて展開やられても困るだろ?
強いキャラを強いまま出して、新キャラも活躍させたいなんて
「比子清十郎が人誅編の東京についてきました」
ってぐらい無茶な状況だし
>>380 もしメイトの特典が小冊子じゃなかったら1巻みたいに内容がわけわからなくなりそうなカバーイラストだったんだろうけどなw
あまりFの悪口言うとID:FWIZGVs6Qがハッスルしちゃうぞ
Fはページの割にコマがデカくてセリフ少ないから話が進まん。
倍書ければまだ違うと思うが迫力出そうにもどうにもテンポが悪くて仕方ない。
正直、長谷川と緋賀入れ替えとけばと・・・w
>>411 まあシグ姐にはお鉢が回ってきたけどな
「剣の勝負では危うかったが殺し合いでは私の勝ちだ」
ってフォロー入ってたけど
やっぱりトーマが適当な雑魚相手に圧勝する話はあっても良かった気がするな
リリィ奪取の件はあったにしても、初戦がクソカスさんとの分けってだけじゃ、
トーマが強いともクソカスさんが強いとも判断しにくいし
>>414 もしやF批判で毎回ムキムキ来てるのは同一人物では…
内容皆無の糞漫画オッスオッス!
話、世界、武器が重たいのに
緋賀の絵だけが軽い
イラストも黒銀の描いた(作った?)武器使いまわしてる?
似たような持ち方ばっか
F=フェラチオ
V=ヴァギナ
>411
全然困らん。困るのはキャラ萌えの連中だけ。
Forceはトーマがメインであって、なのはじゃない。なのは達が負けた相手にトーマが勝つ
のは(もしくは何とかするのが)王道というか当然の流れ。これでなのは達六課が解決した
らトーマ達メインキャラのいる意味がない。種死のようになるぞ。
>>421 いや、なのは人気ってキャラ萌え人気だし
仮に、「世界観はなのはだけどなのは達は出てきません」って
ストーリーだったとして、漫画として人気が出たかっていうと微妙じゃね?
リリカルなのはファンは大勢いるが、別段都築がライターとして高い評価を受けているわけではないしな
都築の書いた作品なら何でもー、って人は少ないだろう
なんやかんやでみっしーの判断は正しかったと思うよ
なのはやフェイトが出てこない作品だったらファン辞めてるし
>>421 そういうことするとなのはファンが離れると思うよ
まぁタイトルから「なのは」をとればいいだけの話だ
それにしてもVに比べてFはすごい言われようだな
何がここまで言われる原因になったのか
なのフェイってのは昔からそういう連中じゃないか
だから覇王っ子みたいにちゃんと中心人物として描かれればそれなりにファンつくはずなんだがな
結局描写薄いからファンがとっつきにくい
Fには既にそれなりのファンがいるわけだが
現実逃避もほどほどにしとけ
ああ、Fが好きって人自体はいるよ
既存キャラのファンなだけで新キャラ好きって人はほとんど見かけないけど
アインハルト萌えみたいなものはFにはないなあ
アインハルト一筋だったが
変身後のリオいいよリオ
デキでどっちがどっちって話は野暮だな
なのはじゃなけりゃ、どちらも三週打ち切りレベル
単に萌えキャラにいかにキャッキャウフフさせてるかの違いだろう
>>430 単なる
>>429への皮肉なのかもしれんが
それが作品としての解答の、全部とは言わないが重要な一部だと思われる。
「新キャラを立てるより旧キャラで繋ぐ事を選択」したという点で。
>>424 離れさせりゃいい
その程度で発狂するなのは厨なんざ邪魔邪魔w
糞漫画になっちゃうしな(笑)
え?シリーズ存続しない?
そんなこと俺が知るかw
Vはシリーズキャラの出番は多いが役割は全てストーリーと本筋の枠外。
だから主人公と新キャラが普通に活動できるし
主人公達の嗜好と目的が事件性0のスポーツ格闘だから
主人公と新キャラの活躍とシリーズキャラの出番を両立できる。
反面、これまでのシリーズのような重さや暗さ、シリアスさの演出が無くなるので
「単に萌えだけ」と揶揄されやすくなるが、そんな事を気にしない層にとっては普通に嬉しいので数字はものすごい勢いでついてくる。
Fはシリーズキャラの出番も多く役割も多い
主人公グループは、シリーズキャラのかわりに事件の発端開きを初めとする受け身側に回る役割。
少なくとも現在までは
「主人公が主人公として事件に衝突して苦しんだり戦ったりしながら事件を解決する」プロットではなく
「主人公は事件の被害を受ける側の立場である被害者A〜Cだけど、事件の中心にいる」というプロット。
StSの時と同じく王道外しではあるので
王道好きや「俺様漫画理論」を持ってる子達がものすごく批判しやすい。
インタビューなんかを全部見てるさらにものすごく熱烈に批判できるので、なんだかんだでインタビューとかも見逃せなくなる。
これだけシリーズ続いてるのに意外なことに部隊規模・作戦規模の敵と戦ったこと無いんだよな。
ナンバーズも分散して交戦してたし。
まあ俺はフッケバインのキャラとか普通に好きだよ
今の所、アルナージと優男とステラに好みの気配を感じるんで注目してる
>>437 この作品のバトルって主張の違う者同士のぶつかり合いを描くためのモノだろうから
個人の主張が意味を成さないような大規模戦闘は描かれないんじゃない?
その場合Fはどうなるんだ
F>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞ビットか
>>438 確かに、アルナージや、あとアイシスなんかは
明るくて面白い、いいキャラだと思うんだけどな
リリィは、まだちょっととっつきにくいところがあるかもしれないが
まあ俺はおおむねトーマ一筋(ry
すべて連載ペースが遅いのがいけないんだ。
フッケバインはいいかと思ってたが、キャラプッシュっぽいコミカル描写が入りだしてウザくなってきた
シリアスシーンが台無しだよな>フッケのデフォルメ
俺もあれは嫌いだわ。緋賀手を抜くな空気読めと
正義役が真剣にやってるのに悪役はふざけた軽い態度って漫画じゃよくある演出じゃね?
あれでフッケのキャラが掴めたし、かつての八神家やスカ一家の家族漫才が思い出されて
俺はむしろ嬉しかったけどなあ
フッケのあの態度はキャラの発露と同時に自信の表れでしょ。
今まで管理局なんて相手になんなかっだから余裕ぶっこくぐらいはありでしょ。
敵キャラだしね。この戦いで痛い目見たら次戦からは真面目になるかもね。
シリアスになってるのは六課側だけだからねえ
フッケはあいつら鬱陶しいからさっさと追っ払って終わりにしたいってだけだし
なのはとかが勝手にシリアスぶってるだけだしなw
真剣な面すんじゃねえよ
笑っちまうだろw
敵側の余裕を表現する事自体はいいと思う。だがデフォルメする必要があるのかってこと
んなことせんでも十分伝わる。あんなふうに一々デフォルメしてる漫画作品なんて知らんぞ
強大さを示すはずの演出で小物臭く見えちゃ駄目だろ
これまでより重い話にすると言ったのも嘘臭く感じてしまう
ヴォルケンリッターと比較するのもおかしいな
あいつらは元々悪人ではないし
>>450 シリアスシーンでもディフォルメするのは、手塚の時代からあるだろ
別にそういう部分で強大な敵を演出したいわけじゃないんだろ、単に
フッケバインも一部仲間フラグ立ってる
敵のときのヴォルケンはアホっぷりが面白かったな
ストライカーズまでの流れが、
「想いを守るために戦う」、「想いを貫くために強くなる」、「想いを継がせるために育てる」だったわけだから、
フォースのテーマは、なのはたちの想いと行動で踏みにじられたフッケやトーマを描くことなのかな?
まあ、ぶっちゃけ、なのはもコレで終わりかな……
爆発的な面白さもないし
爆発的な面白さなんていつあったんだ?
そもそもなのはの話に重さを求めてる層がどれだけいるのか。
Vividのほうが人気出るのは当然ではないのか。
Vividはネタ的な面白さはあるけどね。
ただファン向けというか、原作者がやってるとはいえ作風が今までと違って明るさ押し出してるから
そこら辺で同人臭いと感じる人が出てるんだろうけど。
で、Forceは方向性としてシリアスに行きたいんだろうケド、
どうにも作者の画力的な問題なのかどうなのか、締まらない
ぶっちゃけ、VividのほうがForceより方向性的にうまくいってると思う
なのはシリーズは一貫して「家族」が大きなテーマとしてあるからな。
敵側にしろ味方側にしろなんらかの家族としての形がある。
でも考えて見ればアインハルトにはそういう背景はないんだよな。
今後どういう関係になっていくのかが見ものだな。
アインハルトにとっての血縁の絆はクラウスじゃね?
どういう形にしろ一族はいるはず
いきなり出てきて家族とか言い出してくるのか
あれこれ何かどっかで
>>461 クラウスはご先祖様っていうだけで家族的な背景とはまた別だろう。
>>460 孤独キャラは家族に組み込まれるフラグです
>>457 俺は1期のテスタロッサ家や2期の八神家のような鬱で必死で重い物語を求めてるぜ。
フッケもそのうち不幸な出自や心情が明かされて、最終的にはいつも通りに
救罪対象になると予想してるんで色々と期待してる。
単なる小悪党集団のまま終わったら涙目だけどなw
救済があるかはわからないけど組織としても個人としても何かしらの理由はありそう
フッケの救済とか勘弁してほしい。サイファーみたいなガチ悪人との馴れ合いなんて見たくねぇわ
逆に善にほだされる小物サイファーも見たくない
それじゃあこれまでと何も変わらなくてつまらんしな
バッサリやっちゃってほしい
その上で後味の悪くない感動的なストーリーになれば、都築を崇拝するわ
サイファーは、仲間になればシグ姐の模擬戦相手に
重宝されそうな感じだけどな
クソむかつくクアットロでさえも死なずに済んでるのを考えたら
フッケバインが死んで終わるってのはまず無いだろうな
>>460 stsの家族ごっこは失笑モノだったな
突然ママとかほざき出す微々汚ちゃん
sts駄作化への功労者
いつもの子はまだいるんですか いい加減巣に帰ったらどうだい
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/19(木) 02:51:28 ID:maNksNWi0
長谷川先生にForce描いてほしかった・・・
ロリ描きのはせがーせんせーにForceなんてとんでもない!!
フッケで複雑な過去が云々だとかお涙頂戴やってもイラつくだけだなぁ
殺しをつまらんと言い切った時点で同情する対象にならなくなったし
あと、悪として魅力的になりそうなのに、変に萌えキャラっぽい描写入れるのも控えて欲しいところ
フッケバインはどこかに情状酌量の余地があったとしても、管理局的には重犯罪者で
例え抹殺しなくても、永久に能力封印の上に懲役か、それだと死ぬようなら封印刑になるんでないの?
まあ、都築的に考えて、
また最後には仲良くなってめでたしめでたしでしょ
そう言えば人気投票あるんだっけか・・・
忘れてた(´ω`)
今月のforceだけど
緋賀さん、いま鎌倉に旅行中みたいだから流石に終わったんじゃない
原稿落として旅行にいくのは考えにくい
ぶっちゃけ闇の書持代のヴォルケンズの方が余程たち悪い殺戮者だったと思うぜ。
お涙頂戴話は好物なんで歓迎するけど、もしフッケに同情的な事情があったとしても、
安易に管理局と馴れ合わずに最後まで意志を貫いてほしいなあ。
で、犯罪者らしくきっちり罪を裁かれるなり命を落とすなりしてほしい。
体が治ってなのは組とお友達になるオチだけは止めてくれ。
最後まで悪人を貫いてほしいな
生まれついての悪みたいな真性のキチガイがいてもいい
>>480 生まれついてのキチガイのスカさんで我慢しろ
人も殺さない上に家族愛溢れる悪人だけど
フッケ連中も生まれつき感染者というわけではなかろうに
フッケの皆さんは人体実験の被験者とかだったりするのかな、そういえば。
第1話以来研究施設らしきものは出てないけど。
その展開だと元被験者つながりでエリオの見せ場と天才科学者のスカさんの再登場が期待できるか……?
>>482 最初は抵抗があったみたいなことをフェイティスも言っていたしな
また早売りするのかね。
名古屋のゲマってもう2巻売ってました?
地元の書店にはあったんですけど。
ヴィヴィオは餓鬼っぽいから好かん。
なのはさん達と違って感情移入できるキャラでは無いし。
>>488 等身大の年相応で良いと思うがな。ヴィヴィオの場合は。
無理に大人びる必要性がある訳でも無し。
>>474 つまらないと言う方が楽しいとかなにも感じないよりはマシなのでは?
言葉は状況により意味が変わるものだしね
世界の毒虫とか、完全には割り切れてない発言があるよな
全員氏ね
解決後はヴォルケンやナンバーズとまではいかなくてもルー子並の待遇になるんだろうな、幼女いるし
逆に全員殺したり犯罪者扱いだったらむしろ評価するが
Forceはこれまでとは違った回答を提示してくれるものと期待してる
でもフッケも一応元被害者なのよね
救いようがない絶対悪との主義主張のぶつけ合いなんかが見たいんだけどな
ラスボスがいつも女性なのはどうしてだろうね
男で出してほしい
グレアム提督が壁とお話してたぞ?
>>496 そもそも絶対悪とは何なんだろう?
快楽主義者や闇の書の闇みたいに主義主張をもたないものとは問答にならないし
絶対悪なんてものは多分無いんだろう
絶対善ってものがそもそもあるとは思えないうさんくさい言葉だし
そうなると対極だって無くて然るべき
フッケバインは絶対悪ではないからなあ
アレは単に、人類に対する天敵だし
男キャラで敵になったのはクロノとザフィーラぐらい?
クロノ?
stsのときヴェロッサは敵のスパイだと予想してたのはいい思い出
クロノが敵になったのってリリちゃ箱じゃねーか
ゼスト
>>469 よく言われるけどクアットロはあれでも(作中では)誰も殺してない
外道でも死なずに済んでるのはそういう所からだと思う
その点フッケバイン連中は明確に殺人しまくってるからどうなるか未知数
サイファーはともかくヴェイロンは特に
リインフォースツヴァイ、アギト、そして3人目の(ry
暇だしティアの乳首でも吸ってくるか。
>>496 要するに最後までなのは達と分かり合うことなく、自分の主張を押し通したまま死んでいく様な奴か? 今までの作品からして難しいな。スカリエッティなんかなのはと顔を合わせる事すらなく退場だしな。
統べ子ちゃんとか。
星光の破壊者をアニメで見たいな。
滑子を見てると枕に顔を埋めてバタバタしたくなる衝動に駆られる
ネタならともかく、ガチ悪役であのキャラクターは恥ずかしすぎる。公式ブログで一押しされてたリインルートは興ざめだった。熱さも感動も緊張感さえも無かったわ
書いてて何とも思わなかったんだろうか都築は
頭が残念ってことで描いてる奴だしネタだろあれ
>>512 最後にやれと評判のリインルートがダメなら他全部ダメだろ
統べ子の活躍が見たかったという人の意見としてはありかも知れぬが…
一般的な意見ではないな
書いていて何とも思わなかったのだろうか…
>>488 ヴィヴィオがガキというかvividを取り巻く雰囲気がガキすぎて寒い。
長谷川1stとヒロインの年齢は同じなのに読者の対象年齢は10も20も違うイメージ。
今までルーテシアのキャラが変わりすぎてることへの指摘について俺自身は「原作者が許可してんなら仕方ない」と傍観してたけど
今月のキャロの「勝利のVっ!」やなのはの「あ〜んや〜ら〜れ〜た〜」見て完全にダメだこの作者早く何とかしないとと思った。
vividの登場人物って、ヴィヴィオもリオもコロナもキャロもルーテシアもその他の人たちも殆ど同じキャラしてんだよね。
個性も違いも糞もない。単に作者が入れたい言葉を無差別に言わせ平穏を演出するためだけの人形と化してる。
だから「1期と同じ魔法少女モノ」を謳ってもキャラが生きて動いてないので1ミリも同じに見えない。
でも妥協点無しの悪役なんてあんなもんだろ。
コミュニケーション取れるのに会話が成り立たんのは端から見ればコントでしかない。
ヒュッケにしても『死にたくないから』って理由が有る以上は妥協点は有る訳だし
ゼストみたいに死んだらそれこそ訳解らんとなるぞ?
やっぱりなあ・・・主役側を持ち上げるためだけの悪役は
なのは世界の設定にはマッチしないと思うのよ
悪役を、同情の余地のない純然な悪にしてしまうと
一気に話が幼稚になったりするしな
でももしかしたら一人くらいはやむを得ず死んだりするんだろうか
エクリプスの末期か何かで
マッチするもしないも、長きに渡り救いがなかった、黒々としたベルカ史においでさえ
無かったことにしたい歴史の遺産がEC兵器な訳で
要はああいう物はごろごろしてただろ、規模の差はあれ
愚かにも1000年も戦争続けてたわけだしな、要は設定的には元から黒都築まみれ
見えてないだけ、なのはの周りに救いの鍵が、たまたま主人公補正であっただけ
フッケバインは経緯は不明だがエクリプスに感染して加害者になってしまった被害者なんだよな
>>516 この言葉を思い出した。
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。
>>516 vividは五期のつもりなんだろうけどあんなエセ少女漫画的ストーリーじゃアニメ化はないな
絵も目がでかくてキモいし
>>520 主人公の周りと世界自体の普通が違うって部分をどう納得するかなんだよな
見る側がなのはに力のカリスマ兼、なのフェイを期待している限り、それを脅かす強い奴は出せないと思うんだがな
>>523 ViVidが4期、Forceが5期
そして目がでかくてエセ少女漫画的ストーリーがなのはじゃね?
>>525 なのは自体はただの強い魔導師でしかないと思うんだけど
>>520 経緯はどうであれ問答無用で叩き潰さればならない対象だからなあ…
そういう意味では
>>519のいうように
話が幼稚化・陳腐化してしまったなという気がするなあ
>>516 少し前に首都がテロに晒されて陸軍首脳がその犯人に加担してた、なんてことが起きてる世界だから
平穏な時はそれを積極的に演出するぐらいしても意外と丁度いいと思うぞ?
俺らは平穏が当たり前のように約束されてる国に生きてるからいちいち噛み締める必要ないけど
>>527 そんな物分りのいいファンがほとんどだったら、もっと大胆な話を書いてると思うよ
敵がただ倒すだけの存在だから話が陳腐に〜ってのも短絡的に過ぎるな
一般論のつもりか経験談かは知らんが、ライターの腕次第だよ。もっとなのは以外にも目を向けてみそ
普通の魔法少女モノだと魔法が使えること自体が特別だからいいんだけど
なのはは何も特別なものを持っていないんだよな
物語を持ってるのは周りの人間(主に敵サイド)で、なのは自身の物語が無い
まるでホームズ氏を見ているワトソンポジションだ
>>530 Fは思い切って大胆に書いているとは思うがな
Vは非常に繊細で
1語1句のニュアンスの違いも許されないような注意が払われている印象
>>534 ゼロ魔コラボか
このイラストはなのは信者釣る気満々だな。ルイズおまけじゃん
前回もイラストやって漫画半分落としたこと考えると
今回も漫画半分だなw
というかさ
せっかく「新主人公!」って出てるのに話の主軸がなのはなのはどうかと思うんだ
>>537 今のところ話の主軸には特に関わってないが。
外野の煽りはともかく。
>>535 作者同じだからやってみたってだけだろ。
>>519 同情するのも馬鹿馬鹿しいくらい圧倒的な力をもってたら
純然な悪がラスボスでも十分話は展開する。
>>534 ちゃんとスカートをはいたメカ少女系デザインかよw
美加とかこつとかエグとか、そういうのやりたいのか
軍隊の戦闘服でスカート履いてたらおかしいが魔法少女なら仕方ない
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/21(土) 06:59:42 ID:9XLPYiDHO
vivid1巻読んで思ったんだが
被害届出てなくても犯人捕まったら一応被害者のとこに話いくもんじゃないのか?
アインハルト謝罪とかしてないよな
街頭試合で一方的に勝ってしまってすみませんってか
ただの嫌味だろ
目を付けた相手に試合吹っかけて路上で殴り合い→病院送りが問題にならないのが現代日本人的におかしいと思うのはしょうがない
でもそれがミッドなんだよね
怪我を負わされても相手が反省していれば許してあげましょう
三脳の時だって特に大きな問題にはならなかったって言うんだから民度パネェで納得するしかない
>>544 相手が勝負を拒んだらおとなしく引き下がったのか、それとも問答無用で戦ったのか
後者ならヴォルケンズのやってたことと大差ないがどうなんだろうね
何にせよ、都築はたぶんそこまで深く考えてない
作品のノリと幼女補正でスルーすべきところだと思う
合意の上での該当試合って言ってなかったか?
>>548 「同意の上の喧嘩だからって、こんな小さい子に酷いことしちゃ駄目だ」
とスバルはノーヴェに対して言っているだけだから
アインハルトのこれまでの街頭試合全てを指しているわけではないからはっきりしない
合意でもないのにボコられて被害届出さないってのもどうかとおもうが
>>549 つーかアインハルトは普段から変身後で試合申し込みやってたんでしょ。
スバルはそれ知らないじゃん。
つまり、勝負を挑まれると突然ちょび髭の白髪の老紳士が現れて
「この勝負…合意と見てよろしいですねッ!?」
というわけだな?
>>516 VIVIDでノーヴェが急にやたら目立つようになったのって
若輩メンバーの中で一人だけ性格がガサツなため差別化しやすいから?とふと思った
スバルは何だかんだでティアナとセットなキャラだし
>>548 日本じゃ決闘罪だし他の国でも当然傷害になる
同意の上って言っても書類にサインを求めたわけじゃないし
ノーヴェも普通に通り魔だと扱ってた品
合意の上の試合云々はアインがノーヴェに仕掛けてきて、それに応えたノーヴェに対しての台詞だから
アインが合意の上なのは当たり前だ、自分から仕掛けたんだから
だから合意がどうこうとか全く関係ない話
やってることは通り魔や辻斬りと同レベルだし
アインの行動は無法だけど、フィクションの武術家とか常人と違う価値観持っててもおかしくないからなあ。
被害届も出ていないから、当人達の中では納得しているんだろ。
アインが罰されるなら決闘を受けた側も罰されなくちゃいけないんだけどな。
夜道で、街灯の上に立ってたりするから怪しさ抜群だけど
名前と目的を明かしてから勝負を申しこんでるようだしね
褒められたことではないが
横浜は、Fは今の所虎だけ入荷
兄盟斗と解魔は23日臭い
>>557 早いな。名古屋はまだだった。
何話まで収録?
2巻、千葉の本屋にもあったよ
尼でももう入荷してるみたいだな
>>553 >>書類にサインを求めたわけじゃないし
単に言った言わないの水掛け論になると立証が難しいから書類やサインで管理するだけで
口約束も契約になるんだぞ
一部、譲渡なんかは例外だったと思ったけど
まああくまで日本では、だけどな
>>552 なのは越えの場合にだけ零号立会人が必要だったりするわけか
アインはあんな路上格闘みたいなことを続けてたらそのうちに
とんでもない規格外な猛者と出会ったりしてえらいことになってたりしたんだよな、
その前に保護?されてよかったのかも、まぁ俺が保護すれば理想だったのだが。
てか、決闘罪とかそんな話をまじめにするような作品じゃないだろ
したらあれか、ストリートファイターなんかは対戦が終わったらみんな警察にしょっ引かれてるのか?
アンソロとかの話題もこっちでいいのかしら
来月出るアンソロって描く作家発表された?
メガミの奴みたいにアンチ作家が描いてなきゃいいけど
Fはジョジョみたいな戦闘になればもっと愛せる
>>563 あれは何気に警察が見てない又は手が届いてないとこでやってんじゃねーの?
あるいは対春麗はそのまま対警察とか
こっちは実際に結構な被害人数出して警察機構に届けられてんのに
生活指導員っぽいお姉さんが軽く注意して午後から学校です、だろwねーよw
その妄想補完力をいかせば言い訳ぐらいいくらでもでそうな物だが
漫画で決闘罪とか傷害罪とか気にしなくていい気もするが
>>566 その「結構な被害人数が出てて警察機構に届けられてる」というのが
「何人もの被害者が怪我を負わされて被害と犯人の逮捕を警察機構に訴えていた」なら問題だが。
事実は単に路上で(ノーヴェ戦を見る限り)同意の上でケンカをしていただけであって
事後に自首されても注意とせいぜい書類送検で済ませる以外はやる事はない。
自首してきた時点でアインハルトが相手の連絡先を知ってれば
「あなたと喧嘩した犯人が自首してきてるが、事情を聞かせてくれないか」って
連絡くらいはするかもしれないし、「被害届けを出すか?」って確認くらいはするはずだが。
日本の警察でも、駅で喧嘩して相手に鼻血吹かせた不良学生程度なら、
よほど悪質な不良で捕まってもまだ暴れたりしてるんでもない限り、
厳重注意と家族や学校への連絡くらいですぐに帰す。午後から授業にも普通に出られる。
>>564 メガミのアンチ作家て誰の事よ
つか都築ってアンソロ嫌いじゃなかったのか?
前に「エリオを主人公にした話を描いてたけどボツにされちゃいました」って
あとがきに書いてた作家じゃね?
見てないのが丸分かりなバナナネタの奴もいたなあ
>>556 被害者が多数と言っても被害届は出されてなくて目撃証言があるだけだから、
実質ノーヴェとの決闘のみが傷害事件扱いなんでしょ。
それもノーヴェが喧嘩両成敗扱いにしてくれと言ってるから、ただの喧嘩扱いなんだろう。
決闘罪だの傷害罪だの言ってもそれは日本の法律でしかないので
向こうでは何の罪にもならない可能性は普通にある
>>569 一冊出てる時点でそれはねーよ…
アンチって負●組●ラブ一派のことかね
同人のあとがきでボロクソに批判してたけど儲かるから描くとか抜かした連中だそうで
>>568 俺三年前に路上で喧嘩した時は前科もなくて素直に逮捕されたのに問答無用で1日留置されたんだけど…
書き忘れたけど当時高2で成績は悪くなかったから頭下げまくって泣き真似して停学で済んだ
まあぶっちゃけ、日本基準で言うなら
児童就労が横行してる世界だよな、ミッドって
>>574 そこもだけどs○zってサークルの奴
どんな奴かと思ってサイト見たらキャラへの悪口だらけだったわ
エリオボコボコに叩いて喜んでた奴
>>577 無免許の一般人にデバイス渡したりしてるしな(免許制かどうかは知らんが)
あれを日本で言うなら銃を他人に渡すようなもんだ
裏技使って戦力保持制限を云々とかもかなりあやしい
日本じゃなくて良かった
なにそれこわい。ボツにされたとか一々書くことじゃないだろ。掲載した編集もどうかしてるが
酷いもんだったんだな
作家ってどうやって募ってるんだろ。直接依頼?
事前によく調べろよ
企画ものの一発目がいつもなのはさんってのは嬉しいが半面不安も大きいんだよな
>>568>>572 え、捜査官のティアナもアインハルトと話して例の通り魔という確認も取ってあんのに
実際役所届け出たのはノーヴェとの喧嘩の一件だけで他の事件は最初から不問又は隠蔽する約束だったのか?
何か本末転倒な気がするが・・・まぁ今更しつこく食い下がってもどうにもならんことだからこれ以上はいいけど
>>577 子供も就労できるどころか捨てられた幼女を単独で殲滅戦に放り込むなんて話まで普通に罷り通る世界だしなw
警察機構も一般市民も日本よりはるかに過激な力持ってんのに何で変なとこだけ治安が緩いんだろうか
さすがに法律とかにしつこく食い下がるのはどうかしてると思う
漫画だぞフィクションだぞ
法律っていうか感情の問題じゃないかなぁ
悪いことは悪いことなのに味方補正さえあればお咎めなしで見逃されるってどうなの?みたいな
>>581 待て待ていろいろおかしい。
「ノーヴェの一件だけであとは隠蔽」なんて話はどこから出てきた。
局としては「通り魔事件として捜査」してたわけでもないし
「こういう不審者が出るから気をつけてね」というレベルの話だったし
実際にやってた事は「双方同意の上での路上の不正使用」にすぎない。
(日本ではケンカは即傷害だが、
鉄のナックルで顔面殴ろうが建物壊すほどのビームで撃とうが傷一つ残さない事が可能な世界では
解釈が違ってもおかしくない)
ストリートファイターの件は「バレずにやってるからいいじゃん」「警察が犯人捕まえてるだけ」とこじつけるよりは
「魔法少女格闘漫画でそんな事言っても」の方が遙かに容易に解決できそうな気がするんだが
なんでそこまで傷害や決闘罪にこだわるのかがわからない。
>>581 だからそもそも通り魔もなにも被害届が一件も出てないんだよ。
事件扱いじゃないと本編で書かれてるだろう。
キャロを殲滅戦に放り込めってのは言った本人としては
ブラックジョークのつもりだったんだろ。
そこまで道具として見なすのは、子供の人格と権利を重視している世界設定と矛盾する。
なんでアレが世界の普通だと思うんだ。
>>579 なのはの件なら怒られてるよ、緊急避難で通ったけど
まあ、デバイス放棄しなかったから結果的にミッド移住を余儀なくされたのだけど
裏技に関しては、「法規に定めされていない」ので抜け穴として使ったグレー策だから
以降対策されたかもしれんし、上がわかっていて通したからスルーでもあったわけで
>>585 >子供の人格と権利を重視している世界設定
こういうのが出てくることの裏には、それだけ今まで子供が酷い扱いを受けてきたってのがあるんだろう
だから保護しようという運動が出てくるし、世界の多くはまだ保護されていない子供で溢れているのかもしれない
>>583 >>581は「あいつがやったのはこんなに酷い罪なのに罰軽すぎワロス」って主張が強すぎて
もはや作品の描写とか書かれてる事実を無視して暴走してるようなイメージ。
>>584 建物壊す様な物理破壊設定だと、無傷で済むのはAMFや高出力のバリアやシールドに守られた場合、
あとは結界に阻まれた場合くらいだろ
あとナックルはアームドデバイスだから、魔力を抜けばバリアジャケットの対物理防御で無効化されるが(限度はある)
普通に魔力を通した場合は、非殺傷にはできないんだ
とりあえず描写的には
>>568、
>>584の解釈と同じ感じに受け取ったなー。
つか被害届も出ず厳重注意で済んでる一年も前の話にまだgdgd言う子いるんだな。
そんな部分しか気にしてないようじゃ作品そのもの楽しんでないだろうよ。
>>589 元発言がわかりにくかったかもしれんけど
そういう細かい設定の話じゃなくて。
おい、お前ら!
魔法少女スレであんまり難しい話をするな!!!
>>583 まあそれが批判の大部分を占めているのかもな。リリカルなのはって、友達補正が有るか無いかで作中の待遇は雲泥の差があるしね。
>>590 この作品の楽しみ方って萌え絵を眺めるぐらいしかないだろ。それになのはが頻繁に出てこなければ見向きもされなかっただろう。
その批判がズレてるようにしか思えんのだがなー。
だいたい罪犯したキャラはお咎めなしで済ませてないし。
どうもこの手は「こいつは感情移入できない俺の嫌いなキャラだから罪重くして二度と出すな」という考えが
根底にあるように見えてしゃーないんだが。
定期フェイトちゃんのおっぱいチュパチュパ
藤真拓哉ってABの同人なんて出してるのか
>>596 かなり頭の悪い奏本出してるなw
コミケではむしろ企業バッグで目立っていたが
>>597 > かなり頭の悪い奏本
むしろ蛸壺みたいな本を出していたらドン引きだわ
しかしあれだけ連載してて、どこにそんな暇がw
流石の藤真クオリティ、ViVid週刊誌でもいけるんじゃない
例えばあらかじめ各キャラの表情パターンを
いろんな角度から十数通りくらい描いたものを用意しておいて
後はアシさんで指定通り組み合わせてペーストしてね
みたいなシステムにすれば、本人は監督的な作業だけに
専念できるかなと思うんだが、現実的に可能かな?
>>598 同人誌は己の技術を持って、優れたオナニーを他人に見せつける為の物だから、まあ蛸壷も一つの形ではあるわけだよ
まあ単なる商業主義に凝り固まったらお仕舞いだし
売れなかろうが赤字だろうが続けるのもまた同人のあり方だし
>>599 一本しか描かないなら、減ページ級ならペースとしては回せる速度だが
1話の展開としてまとめる技量があるかはわからんが
>>600 > 例えばあらかじめ各キャラの表情パターンを
> いろんな角度から十数通りくらい描いたものを用意しておいて
それを用意する時間があったら普通に分業した方が早いと思う
>>600 原稿に対して倍のサイズで数百通りなら不可能でもないが
数十とか手を加えてもやっつけコラにしかならんだろ
まあそれでも当人がネーム切った上で、本当の意味で監督監修しないと、編集レベルで没だろうが
>>594 フェイト→八神家→ナンバーズ下位組と友達補正で圧倒的に罪軽くされたキャラが多すぎるからじゃね?
最初の頃は可愛いから許す的な空気でもあまりに毎シリーズ重なりすぎると管理局の身内重視な体制への批判が出てくんだと思う
ViVid読み返してるけどキャラごとに力の入れように差があると感じるのは気のせいか
アシに書かせるキャラはある程度固定されてたりする?
さすがにキャラは全部自分でないん?
萌えキャラ書きで売ってるのにそこ手抜きは出来んだろ。
・・・昔プラモ〇四郎ってマンガがあったな。
Forceってフォースって読み方で間違いないですか?
>>604 作中でなのは達の友達だから刑が軽めになった奴とかいないだろ。
フェイトは子供だからという理由だし、八神家ははやてが被害者的な側面もある。
ナンバーズ下位組は軽めの量刑が決まった後で友達になってるんだろうに。
>>608 「劇中の状況はともかく、メタ的に見てそう見える」
って意味だろう
やっぱStSでそれまでぼんやりとしていた管理局の実態が明かになり、下手に軍事とか法律を持ち出しちゃったせいだろうな
それが正しいかどうかは兎も角、なんやかんや突っ込まれるのは仕方がないか
元が緩い魔法少女ものだから〜云々の切り返しには三期から入った人には通じないし
このような現状になった責任を強いて追求すると原作者である都築以外いないしな
あからさまな叩きはアンチ失せろで済むけど
F2巻探してきたがまだなかった
やはり発売してるのは東京近郊だけか
>>608 フェイトの場合は結構根回しした様子があったしナンバーズもまだ更正施設にいた段階から友達になってたよ
あ、失礼。ナンバーズは量刑が決まった後ってちゃんと書いてあったな。
あと
>>590は言い過ぎっつうか流石に的外れに見える。
vividは今のところ「他の部分」も正直あまり面白くはないし(まだ前半部だからはっきりつまらないとは言えないけど)
そんな中で釈然としない部分が増えてくとそれこそもっと作品を楽しみにくくなる
ワンピやナルトのような人気漫画では矛盾や後付け、ご都合展開が少しでも出ると大いに叩かれるけど
なのはもアニヲタの中ではメジャーシリーズなのに何故か「こまけぇことはいいんだよ!」を連呼する人が必ず出るな
なのはは理屈じゃなく感性で楽しむもんなんだよ。
ごちゃごちゃいわずにアインハルト萌えとかいってりゃいいんだよ。
ワンピでルフィがギア使ったときは叩かれまくってたよな
>>611 Force2巻なら岐阜にある書店でも木曜日の時点で売ってたぞ。
俺はアニメイトとゲーマーズで予約してあるから買わなかったけど。
ウルトラマンvs仮面ライダーみたいに、なのはさんとルイズが戦う話をアニメで作ったら人気出るかな?
>>617 共闘ならできなくもないんじゃねえかな
対戦だとルイズが遅すぎる
>>618 長詠唱前提だからな、虚無は
だから使い魔必須とかな訳だし
バインド系ないからなあ
>>617 対決にせよ共闘にせよ、おそらく原作を担当するのは、なのはを自分以外の人に描かせたら軸がブレるとか言って都築がやるだろ。
前にやったTYPE-MOONのクロス企画からして、なのはが圧倒的な活躍→サイト&ルイズ「す、すごい!!」という展開にしかならないと思うが。
他所を荒らしに行ってるせいか穏やかだな
>>620 活躍つってもプリズマの方のは半分ギャグシーンだったし、なのはもイリヤを凄いって言ってたじゃん
Fateの方はセイバーに二人がかりで戦ってたし、バランスは取ってただろ
つかむしろ対談で武内に対してやたらめったら低姿勢だった方が気にかかった
都築と武内ってどっちが先輩だっけ
>>615 ワンピで叩かれたのはギアに覇気、あとエースが殺された時の「マグマの温度>>>火の温度」って尾田理論かな。
他には「主人公が犯罪者取りまとめて大脱獄って反社会的すぎる」っていう展開に対する批判か。
まぁ空島編やフォクシー編の時は漫画自体の低評価気味だったからその頃よりは全然マシか
>>620 あのクロス漫画企画、俺地味に期待して待ってたのに結局いつもの「最近の魔法少女は過激ねー(棒」と感心(?)されるオチだけ見せて終わっててがっかりだった
>>625 おおお、トーマかわええw
なんかvividくらいの時間軸っぽく見えるな
スバルの乳はもっとアレじゃないといかんのに。
>>623 微妙なところだな
どの職種の先輩後輩かにもよるが、まあ商業漫画家歴では社長が先輩だが、同人では不明
商業ゲーム開発者としてはコンパイル時の社長と、都築の同人からアイボリー入りの時期がわからん
>>622 都築はインタや対談では誰に対しても姿勢低めだと思うけど。
仲良し全開な金子みたいな方が多分特例。
>>623 多分ほぼ同い年&同経歴くらい
>>620 イリヤの方は都築脚本じゃないと思うが。
テキストも展開も普通にイリヤの外伝だったし
むしろイリヤ組がなのはの扱いに気を遣ってるオーラが出まくりだった。
乳より頭に違和感
>>630 手元に御座います資料をご覧ください
…一応確認しようよ、プリヤのコミックスでもちゃんと脚本都築になっているし
都築は地味にセキレイのSSも書いてる脚本家なんだぜ
というか、何でもかんでも「自分以外が書くとぶれる」って言うのもそれはどうかと思うんだけどな
まるで、わが子かわいさに門限やら携帯の着暦を必死に調べる
馬鹿親を思い起こすわ
>>634 「全部自分でやりたい」ってのは、創作者の結構な割合が持つ基本的な属性だと思うけど
漫画家とかアニメーターとか小説家とかは作業量の都合でそんなに手が回らないだけで、脚本だけだと手が回るってだけの話だろ
てか、本家が手を出すことに否定的な意見自体が少数派だと思うけど
メディアミックスした作品は、オリジナル入れるなら原作者に監修・脚本させろ、って意見は必ず出てくるし
>>634 口出しまくって迷惑だったり害になるならともかく、そうじゃないなら大きなお世話だと思うんだぜ
作品として考えるなら、下手に外注で考えてもらうよりは一人がやったほうが解釈的矛盾が出てこなくて嬉しい
シェアードワールド的なものなら、また別だけどな。
他人の手垢が付いたり他人の仕事が自分以上の評価が付くのを恐れて
言い訳しながら仕事を握りこもうとするのは珍しい事じゃなかろ
自分がいい年なのも世間的には一発屋と見られてるのも判ってるだろし
まあ、なんというか現時点で読んでで「つまらない」なんだよなぁ
なんかこう、シナリオとして退屈というか、せっかく新しいキャラが
出てきてるのに、けっきょくなのは達が主体で進んでるというか
どうせ新キャラを主人公にすえるなら、なのは達なんて出なくてもいいのに
ならもうリリカルなのはじゃなくていいじゃん
>>638 普通に、この作品があってないんじゃないか?
Vは別になのは達が主体じゃないし、出なくても良いっていうならそもそも続編であるVやFを何で見てるんだって話になる
自分がつまらないからって理由は、ちょっと傲慢だと思うぞ
トーマやヴィヴィオがメインの話じゃなくてなのはメインの話でいいんだけどな、リリカルなのはなんだから
逆に言うと今のところリリカルなのはっぽくない
Vは新キャラ主軸で立たせてきてるからいいとして、
Fはどう動くか見物になってきたようだな。これまでの鬱憤を払拭できるといいが。
FとVは、STSで強かった軍隊気質を弱めるために
管理局外の人間をメインに据えたんじゃないかと思ったり思わなかったり
>>641 ViVidはかなりリリカルしてると思う
>>638 >>634レベルで「この作者はロクデナシ」と思ってしまってるんなら
たとえ内容が面白くなっても、お前が今後楽しめる可能性は限りなく低い気がするけど。
ささいなミスが気になったり、「他の人がやればもっと面白くなるのに…」ってばっかりで。
>>644 次はコミカルで
恋してとろけるべきだな
なのはが関わってるから「リリカルなのは」とついてるだけでSSXみたいになのはが全く関わっていなければ
「リリカルなのは」というタイトルはつかない。
ガンダムシリーズはとりあえずガンダムが出てるから「ガンダム」とつくのと同じ。
>>647 じゃあ、これからシリーズが続くと
「また今回も敵も味方も両方とも全員なのはかよ!」
「なのはは主人公一人だけでいいのに」
とかって会話がされるようになるのか……胸が熱くなるな
>>647 折角SSXでなのはって付けなかったのに…
劇中でなのはの名前を少しでも出しちゃったのはどうかと思ったがなぁ
登場してないのは事実だし名前すら出さないつーのも不自然だからこだわり過ぎだと思うけどな、そこまで行くと
こんな早朝にamazonから2巻が届いた。
魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1stの場合
興行収入3.8億円
配給収入=興行収入−劇場分=3.8-1.9=「1.9億円」
フイルム代(1scrあたり最低30万円)×19スクリーン=570万円
広告費5000万円(CM打ちすぎだよ)としてP&A費は「5570万円」
アニプレックス側の取り分
配給手数料={配給収入−P&A費(フイルムのプリント代+広告宣伝費)}×20%
(1.9億円−5570万円)×20%=「2686万円」
制作委員会の取り分
制作委員会の収入={配給収入−P&A費(フイルムのプリント代+広告宣伝費)}−配給手数料
1.9億円−5570万円−2686万円=「1億744万円」
制作費は、上映時間130分×1分あたり平均300万円として3.9億円(マッド基準)
1億744万円-3.9億円=「2億8256万円」の赤字
BDの粗利はDVDの粗利−1000円程度(DVDの粗利は50%)、BD8000円(DVD7000円)とすれば、
BDで「70,640本」は売らないと黒字は厳しい
実際はもっと低予算で作ってるだろうから、こんなに損益ラインは高くないと思うけど
ヒロイン全員の処女が無事なら内容がつまらんくても受け入れるよ
StSも同じような感じだったし、好きなキャラクターを応援していられたら満足
それ以上は望まない
> ヒロイン全員の処女が無事なら
シムーンじゃあるまいし
>>652 え、ブルーレイって8000円もすんの?
>>638 シリーズの流れから考えても、なのは達の大勝利っていう結末は揺るがないと思うし
新キャラたちに勝敗についての期待は出来ないと思うよ
シグナムだって弱まったとはいえ、無敵設定があったからこそかませ犬にされたわけだし
シグナム殺さないでーって沢山手紙着たらしいなw
普段全く来ないから1、2通で沢山
はやて「うちのラブストーリーは?」
>>659 おまえひどいな
ひどすぎて、むしろかわいそう
人生リセットした方がいいくらい
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/23(月) 13:28:36 ID:x7wr26J40
関西はもう売ってる?
ようやくMOVIE1st THE CIMICS読み終わったんだがなんか無印や映画と違っててついていけない感じ・・・
この漫画で新しく追加された要素は本編の後付け設定なるの?
それともゲーム版A’sみたいにifストーリー扱いなの?
あれはムービーのコミカライズと言いつつ
その実態は小説版のコミカライズです
>>662 もともと都築氏が映画用に考えていたストーリーだから違ってる
最終的には都築氏周辺の反対もあって無印とほぼ同じストーリーになったけど
都築は周りがコントロールしてやらないと本当に過去作ぶっこわすよな
過去の掘り下げなら歓迎なんだが、完全に別話になると
今のなのはさん達に繋がらないからいまいち面白くないんだよなあ
>>665 てことは、周囲が口を出さなかったらプレシア戦の後に今やってる模擬戦に続いてたってこと?
テンポ悪くなってただろうな・・・・・・・。
>>668 テンポはそう悪くならんだろう。
そもそもこの流れなら「プレシア戦」が
盛大にはしょられること必至なんだから
シリーズが長く続くと新規のファンが参入しにくいから
どこかでリセットしてもいいんじゃない。
新規層を獲得できないと結局先細りになって終了だし。
ヒロインたちの純潔が守られるんなら過去作が壊れようがリセットされようがかまわん
好きにやっていい、全部買うよ
>>669 はしょられるというか「無くなる」だから、テンポ自体が全く変わるよな
突入部隊がやられて、その後にプレシアが自爆して終わりだし
forceは安易なラブコメになる事無さそうで好感持てる
やっとトーマのキャラが立ってきたな
今月の娘Typeにブックカバーつくとか2巻帯で初めて知ったぞw
forceのほうがStSまでの流れを受け継いでる感じがするね
vividは二次創作の延長って感じ、可愛いけど、あそこまでイチャイチャされるとちょっと、とも思う
でもどちらかといえばVの方がリリカルなのはらしいと思う
Fはこれからって感じだからまだ何とも言えないけど
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/23(月) 20:16:32 ID:x7wr26J40
Fは作画が駄目だわ
なのはが可愛くない
つまりアニメ化すれば化けるわけだな
>>665 それは大分語弊がある
劇場版でボツにした展開の一部をコミックで復帰というだけのはずだが
Force2巻、先月号で落とした後半部分(今月分?)が収録されているが、
先月ここまでちゃんと書き上げてれば、そこそこ期待論も増えてただろうに…
とつくづく思ったり。やっぱ原稿落としちゃいかんね。
何となく今後への期待は高まったかな。
F2巻読んだ。
やっぱ面白い。
けど局員の制服にAED装備されてるのには驚いた。
アイシス、アーマージャケット装着の1ページ前で普通に鎖引きちぎってるな
歳時記でちょっと書かれてたな
制服の肩のアレは簡単な生命維持装置だとかなんとか。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/23(月) 21:44:24 ID:x7wr26J40
俺、Vは好きだけど藤島のどうしても同人垢が抜けない作画が苦手なんだ・・・
Fも絵がいいとは言えないけど
そもそも同人臭い絵柄ってなんだよ…
原稿を落としたのって本当にどうしようもなくて落としたのか?
なんかタイミング的に2巻の販売戦略のようにも思えるんだが
>>689 2巻書き下ろし特別編、とかならそうだろうけど、
9話後半は本誌に載せなきゃならない部分なので今月号に確実に載る。
で、今月号に10話が無くて9話後半のみだったりすると、2巻買った奴は本誌買わない率が高くなる。
「2巻なら数日早く読める」といっても、そのレベルのファンはそんな事せんでも2巻買うw
戦略として意味があるのかは甚だ疑問なので、意図的ではないと思われる。
…とはいえ、1巻の時も掲載前の4話を収録してたので、娘タイプは良く解らんw
>>689 2巻と、アライブコラボが重なったからでない?
フェイト本格参戦! の煽りとギャップがありすぎて載せられなかったとか
>>690 >>1巻の時も掲載前の4話を収録
なんていうか、そこはかとなくそれと同じ匂いがするんだよな
合理性はあるのかないのか分からんがw
本格参戦して頬斬られて心肺停止しているフェイトさん弱ッ!
>>691 だとしたら今月号にも影響出そうな感じだが。
ほとんど描き上がってたけど、アライブの作業優先してForceは区切りの良いとこまで載せたって感じなんだろか。
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 00:00:08 ID:Hwu5lSt30
>>688 なるほど、それは微妙だなw
今回はラストは良かった。
>>693 すべては「角川商法」という言葉で説明が付く。
あのさ、forceの3巻限定版て予約しといたほうがいいかね?
レールガンの5巻も余裕かましてたらアキバ以外で全然見なかったから、
やっぱ予約入れたほうが安全か…
そもそも受注生産品だから予約しない限り基本手に入らんよ
新宿でも池袋でも普通に見たけど、・・・全部とらだけどな
受注物を勝手に仕入れるのはオタク向け店舗ぐらいだろ
特装版とか限定版とかは確か返本できないから、一般の本屋がそんな博打を仕掛けるわけが無い
フェイトさん足手まとい担当要員になっちゃつたな
まあ足手まといはヒロインの大切な役目だからしかたないか
ディエチとウェンディがいつのまにか局入りしてた、
俺に嫁入りするんじゃなかったのかよ。
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 10:15:55 ID:Hwu5lSt30
AED Operationで簡単に蘇生できるんならシャマルさんたちが頑張る必要ないじゃん
馬鹿は文を読まない
何となく漫画を読む馬鹿ども
何となくでも読めてしまうのはキャラ萌しかないvivid
つまりFのネガキャンしてる奴等はvivid厨
百合豚必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
vivid厨=けいおん豚
force厨=AB信者
作品的にも信者層的にもこの構図にピッタリ
これからどんどん煽りあいになるから覚悟しとけwwwwwwwwwwwww
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 12:15:44 ID:dfu79mv00
>>708 駄作の信者じゃん
一緒だろ
何を言ってるんだお前は?
馬鹿か???
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 13:35:26 ID:Hwu5lSt30
>>704 え?だってルキノやフェイトが簡単に蘇生してるじゃん!
コンプエースの発売日が近いせいか基地外が湧いているなあ…
Vの優位は揺るぎようがないというのに
>>710 人によって症状の度合いは違うはず、という当たり前のことは考慮していただけないのでしょうか
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 13:54:01 ID:Hwu5lSt30
AEDが作動するってことは心停止してるってことだろ。
>>713 おまえの世界では外傷や打撲や内臓損傷を起こしていたとしても
心停止が発生していればAEDで全開するのか。
ザオリクがあればホイミもベホマもどくけしそうもいらんのか。
>>711 けいおん豚同様ブーメランに期待っスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
電気ショックで全員が心停止から回復できたら苦労せんわい
それに生命力も持ってかれてるから心臓を動かすことも出来ない状態の人がいてもおかしくない
ID:GC1rbJAZ0
回復魔法が使えないからAEDなのか
AEC武装とか作るより先にAEC医療デバイス作ろうぜ…
>>718 制服についてるくらいだしそもそもバルディッシュが使ってた。
前線用デバイスには万が一の場合用に普通に標準装備なんじゃねーの?
まあそれ以前に、戦場で除細動が必要な状況になる事や
さらにそれが役に立つ=蘇生したとして即死を免れる状況の方が珍しいとは思うが。
というかAEDは「死んでももう一度生き返れる装置」じゃなくて
「乱れた心臓の働きを正常に戻すきっかけを与える」だけの機械。
急激な心停止や心臓の異常以外にはなんの効果もない。
電気ショックによる蘇生と言えばメタルマックスシリーズのドクターミンチだな。
通常のRPGと違って魔法が存在しないから、死者蘇生はミンチの電気ショックによる物だった。
主人公も一度死んだ状態からミンチに電気ショック蘇生された所から始まるし。
>>722 既に参戦してなかった?
フェイトの件があるから何か盛大に情け無い所見せそうな悪寒。
砲撃食らわせといて、編集的にはまだ参戦してないつもりだったのか・・・・・・・。
ページ数を多くなのはに割くのはいいとして、
その方向性がいちいち外れてるんだよなあ>にゃんた
Nextは本編に付随した設定資料集みたいなもんで好きなんだが、
手前味噌な二次創作とかどう楽しめと
いや、もう出てるでしょって突っ込み待ちなのかこれは
>>723 煽り:本格参戦!→本編:特に見せ場なく返り討ち をまたやるのか…
フェイトさんって結局何しにきたの
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 23:35:23 ID:Hwu5lSt30
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 23:36:32 ID:Hwu5lSt30
>>728 フェイトそんまであっさり心停止にさせちゃうトーマくんは凄いんだぞー
先月号9話最後まで載ってたら表紙で本格参戦とか言って本編では即心停止のコンボだったのかw
緋賀が落としたのは正解だったな。
果たして単に落としただけなのか、フェイト活躍なしで気まずくなった娘がわざと半分掲載にしたのか
それともForce2巻売るための起爆剤にしたかったのか…
最早何が真実なのか分からんのだ
どちらにせよ、いまいち盛り上がりにかける事は確か
都築はトーマが主人公って強調してるのに
娘と緋賀はフェイトだ六課だと、もう明らかに歩調が合ってないよね
だからこんなワケ分からん事態になる
トーマ押しじゃ売れねえだろ
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/25(水) 00:19:23 ID:BuHoU0nN0
>>733 フェイトさんの名誉のためにわざと原稿を落とした緋賀さんGJ
>>737 一度絡まった糸は解こうとすると余計にこんがらがっていくって事
>>738 描かないなら分かるけど、結局描くなら一緒でしょ
単純に間に合わなかったんだと思う
Force二巻が非常に面白かった。
やはりこの物語は、トーマ、リリィ、アイシスのもので、
そこに、はやてやスバルの物語、フッケバインの物語が上手く絡み合っていると感じた。
これは期待できるッ!
いやぁ徐々に話繋がってきた感あるけど、
話の主軸がまだ不完全燃焼気味なのでこれからの加速っぷりに期待かなぁ>Force
はやて、胸と身長の成長は止まったのに
尻と太腿がえらいことになってるな
しかしゼロエフェクトの強烈さ、先史の聖王墜としの原因とか、
銀十字の一党が原因じゃなかろうかとすら思えるな
もうフェイトは引退した方が幸せだったんじゃなかろうか
ろくに活躍も許されない客よぜパンダだし…
なのはもそうなるだろうなぁ…
都築から旧キャラへの愛が感じられない
どう次世代をメインにするかしか考えてないんだろうな
トーマ大量殺人犯かよ
どうせ未遂で終わるんだろうが、もう管理局に助けを求められる立場じゃなくね
>>744 3期もそうだけど、早く世代交代したいのにプロデューサーとかから
新キャラでは客が呼べないからなのはとフェイト出せって言われ続けてるんだろ。
>>746 だろうね
それであからさまな新世代プッシュで旧キャラ弱くし続けているんだろうな
最終的に何も出来ない雑魚キャラにまで落ちそうだ
今も危ないけど
旧キャラがどんどんかませ犬化していく
>>748 最終的に負け犬になると思う
というか、エリオのAEDが作動していない理由が分からない
次世代キャラだからかな
>>738 先月の娘の表紙と特集の内容を考えれば「武器を捨てて投降しなさい」キリッ!!
の後の話はさすがに乗せられねえわな
たぶんこの後スバルとエリオを逃がすも捕らえられて王子様に救出されるんだろう
>>750 それで裸に剥かれるのか
しかし、一期で頑張ってた女の子の未来が惨めすぎて泣けてきたぜ
>>751 アイシスはともかくフェイトさん剥くのはさすがにまずいでしょう
アイシスには興味ない野郎どもでもフェイトさんには喜んでかぶりつきそうで怖い
ちゃんとエリオがお姫様抱っこして脱出するよ
何回助けられるんだよw
>>749 なのはシリーズではいまさらだけど、結局男の方が強いってだけの話でしょ。
ゼストが強いのもそうだし、フッケも割と平気だったのはクソカスさんとフォルティスで、サイファーはぶっ倒れてんだろ。
男の方が体が頑丈なのは当然だし、大人になったエリオの方がフェイトより丈夫なのはいたって自然。
そこに世代交代云々の思惑が絡まってるとしても、別にそれ主導の演出ではないと思うよ。
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/25(水) 10:22:42 ID:BuHoU0nN0
フェイトはどうせろくに戦えないならお色気要員にでもなれよ
今日やっと2巻買ってきたんですけど、あの後どうなったんですか?
北海道の田舎だから娘TYPEなんてマニアックなの入らなくてwww
続き気になるぅ〜
>>757 無乳が拘束を解くあたりからは本誌でも未掲載だからまだわかる人はいないな。
>>758 即レスさんくすです。成程、ストック全然無いんですねww
もう少し執筆ペース上げていただきたいものです
>>759 それは誰もが思っていることだな。
北海道は大変だよね、入荷も内地に比べて二日おくれだし。
引っ越せ
ビルが描かれていないのは比較的無事だからなのか。逃げようとしたところ襲われそう。
ティアナは今何をしているのか。
キャロに至っては1コマも出てない……
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/25(水) 14:24:08 ID:fxafsjdH0
ティアナ、キャロ
↑こいつら存在自体忘れてた
そういや、カリム、シャッハ、ヴェロッサとかは今何してんの?
>>763 その3人は今回は職務的に無関係だしなあ、組織的因縁はともかく
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/25(水) 15:33:00 ID:fxafsjdH0
魔法戦記クソカスヴェイロン
>>740 確かに改めて単行本で読み直してみるとかなり面白かった
やはり月刊なのが惜しいんだよな
>>764 そういやVivid開始直後にイクスが出てきた際に、イクスと一緒に教会も絡むのかと思ったが
聖王と覇王は眠ったままの冥王ほっといて青春真っ盛りでござる。
3巻は両方とも3月発売だからだいぶ間があくなぁ
ディバイド・ゼロで死屍累々の中、シャマル先生が一番元気で吹いたw
でもヴォルケンズの体が魔力で構成されてるっていうのがほぼ死に設定に
なってると確定して地味にショックだ
体質による魔導殺しとの相性の善し悪しとか何もなかったなあ
>>769 死に設定も何も、作中で普通の人間と同じように死ぬ体になっていってるって話あったぞ?
不老ではあるがなw
人間と同じようにっていうのは単に1度死んだらもう闇の書から再生出来ないってことでは
人間だったらあんな刺され方したらもう死んでるって
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/25(水) 19:07:06 ID:fxafsjdH0
フェイトさんが頬斬られたあげくに意識不明状態にされたのには萎えた
クロスレンジ最強はフェイトさんだと信じていたのに
そんなもん何年も前に崩れてるだろw
>>774 アギトユニゾンシグナムとやり合える連中という時点で
そんな法則は通用しないわけで
まあチートだしなエクリプスは
レンジがどうとか魔力総量がどうとかとは別ラインの話だし
戸愚呂に勝った幽助がテリトリー持った学生にあっさり負けたみたいなもんで
まあなのはさんならそうそう負けないだろうけどさタイトラー補正で
じゃあスバルの援護射撃しながら(よく見たらクソカスさんにかなりのダメージ与えてないか。これ)半裸の斧攻撃をさばいてるエリオはなんなんだ。
1巻から続けてもう一回読み直した
ゼロエフェクトで体勢が崩れてスカート押さえてるなのはさんに(〃∀〃)ハァハァ
力の大小なんて関係無い系の能力は本当に厄介だからな〜。
その辺は最強と最凶の違いだな
>>770 それは無限再生機能を失っただけで、あいつらがプログラム体だってことは変わらないぞ
存在そのものが魔法の産物といえるキャラとかって普通は魔力分解系の攻撃には弱いもんだろ
まあstsでAMFが意味なかった時点でその手の弱点設定が無いのは分かってたけどな
いくら魔法で作られていようと物質化されていたら魔法無効化能力は通じないぞ。
完全封鎖モードのゆりかごの中でもBJやデバイスは構築できてたろ。
あーなるほど、BJやデバイスと同じようなものと思えばいいのか
そういう考え方をしたことはなかった
魔法からできてるとはいえ身体構成物質は人間とかわらないし
うんこだってするんだろ?
トーマがエクリプスに目覚めるときの状態が緒方ていのキメラみたいでトキメキを感じた
憎いのなら殺してしまえってな
>>785 魔力を持って、人に近い物に物理変換したプログラムだろうから
飯を食えば排泄もするだろう
排泄せず全てをエネルギーや魔力に変換する機構なんてつける方が厄介だろうし
気持ちいいだけで風呂にはいるわけでなく、きちんと代謝はあるようだし
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/25(水) 23:28:56 ID:fxafsjdH0
>>779 藤間の絵なら萌えただろうけど、緋賀の絵じゃいまいちだな
藤真の嬉しい発表って何だろう
昇給
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 00:14:53 ID:VgwhYnB30
あ…れ…?
緋賀のなのはに萌えまくってる俺はどうすれば…
>>792 藤真絵だと目がでかすぎて萌えきれない俺もいるから、
好みの違いでいいんじゃないか?
上手い下手は置いといて藤真が一番アニメ絵に近いと思うけどな
>>794 しかし、女キャラ中心のなのはシリーズで
やっぱり、男の方が強いぜ。みたいな演出は
やめてほしいところだ
>>789 本人が嬉しいって事は、ViVidまたもや重版か?
でもそれって毎度の事だからなぁ…なんだろう、気になる
ViVidアニメ化されても本人あんま関係ないだろ
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 02:28:04 ID:/u8WhVmf0
たぶんドラマCD化だろ
アニメ化はさすがにない
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 03:50:01 ID:/u8WhVmf0
アイシスの裸って誰得なん?
しかしまあトーマは初めに戦って以来戦わんし会話もあんまないね
チンタラやる尺はないだろうが
もうちょい覚醒前に伏線はってくれんと感情移入できない
同意
>>801 貴重な貧乳枠になんて言いぐさだ
引っこ抜くぞ
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 10:38:48 ID:/u8WhVmf0
>>802 伏線は貼ってるだろ。フォルティスが延々喋ってたじゃん。
むしろ伏線ばかりでテンポが悪い。
>>794 性別がどうだかと言うよりもソイツ個人が強いか弱いかの話じゃないのか?
じゃあその辺にゴロゴロいたりするモブ男もみんなその気になれば
フェイトとかより遥かに強いのか?って話になる。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 12:27:10 ID:VgwhYnB30
ゼロエフェクトくらって昏睡してから目覚めるときのステラの表情と言ったら…
>>805 伏線じゃなくてキャラクター描写って言うべきかな
これまでのシリーズでなのは側は当然敵方にすらあったような日常描写や思考形態がよくわかるような描写が無さすぎる
逆にVはそれしかないような感じだが…
守護騎士たちは無限再生機能は失ったんで、ダメージ受けてほっとくと死ぬ可能性はあるけど
主はやてからの魔力供給で再生できる能力は健在だし、ダメージからの回復も通常よりずっと早い
実際に、ツヴァイや蒼天の書を創造してるし
ダメージを食らえば食らうほどはやてが疲労していくのか
はい???
>>810 3行目は関係なくね?
彼らの傷や蓄積ダメージの回復力は衰えてきてるし、はやてからの
緊急時のシステム復旧や魔力供給もだんだん出来なくなってきてるって
stsでシャマル先生が言ってたぞ
やっと買えた。
結局まだアイシスの正体は出てないのか・・・
フェイトさん
どうせならセルフ電気ショックで復活とかを(ry
いや無茶だが
ゴジラ対メカゴジラを見て思ったんだが、フェイトそんが
自分の身体を電磁石化して鉄を引き寄せたりメカを狂わせたりとか
そういう事しないかな〜とか思った。
やはりフェイトは俺に永久就職すべきだな、
無給だが。
勝手な予想だけど、アイシスってカレドヴルフの社長か重役あたりの令嬢じゃないかな?
あのアーマージャケットも魔力で作られたものじゃないみたいだし。
>>801 アイシスかわいいだろうが。
むしろなにが不満なの?
>>810 はやて再生はベホマからベホイミに格下げされ、いずれホイミになることだろう
ツヴァイは、はやてのリンカーコアを素体としている以外は、普通のユニゾンデバイスだろう
はやて内のアインスのブラックボックスの残滓が継承されている程度で
ユニゾンデバイスの作り方すら、ユーノが調べた設定だしな
>>818 基礎テクノロジーとしては魔力からの変換だとは思う
それがデバイスに類するものなのか、機人のそれに類する物かもわからないが
リンカーコアを必要とするのか、魔導師でなくとも使えるのか、謎は深まるが面白そうだ
>>820 はやてが新感覚癒し系魔法少女になるのか
アギトと融合すると、また髪の色が変わりそうだな
フッケバインで腐同人もとうとうなのは界隈に繰り出されるかと思うと股間が熱くなる
フォル×ヴェイで一丁頼む
>>823 まあ相性きつそうだし、髪とかケバケバしくなりそうじゃね?
V厨のFへのネガキャン必死やなw
>>824 たしかにフッケの男共は腐向けなデザインだな。
まあキャラデザが女性だから仕方ない面もあるが。
ここで腐の女子まで入ったらカオスで面白そうだな
>>796 寧ろ、バランスを見ればこんくらいで丁度良い。上級実力者や頭数はまだ女性のが圧倒的多いんだし。
ただ単にstsであまりにも男キャラ屑扱いし過ぎただけ。
ユーノって死んだの?
>>830 まーたそんな妄言を…相対的にキャラ増やしただけで男にもそれなりに強さとキャラは立ってんのよ
おっとユーノの悪口はそれまでだ
グレアムだってクロノだって強キャラ扱いだったわけだし。
ゲームとはいえクロノとザフィーラは主役のシナリオがもらえたしね
ヴァイスやロッサもナンバーズを捕まえてるしエリオやトーマもいるし男キャラも数が少ないだけで頑張ってるよ
ViVid最新話とForce2巻というか、9話後半読破。予想はしてたが、やっぱり単行本に先行収録かよorz
商業主義が云々言う気は更々無いけど、流石に今回のはやり過ぎ。まとめて読むと普通に面白かったんで余計に腹が立つ。
娘タイプのアンケで苦情送ろう(また同じ様な事されたら堪らん)。以下感想
○ViVid
最初に模擬戦2回目云々で「えっ!?」て思ったけど、以降はダイジェスト。そりゃそうよね(流石にまた模擬線で連載リソース消化されたら困る;)
そして「DSAA」は、やはりなのは版天○一武○会みたいなもんか。・・・また新キャラの名前を覚えないといけない戦いが始まる予感が;
ルー「ちなみに今年は私も出る!」→え?え?いいの??刑期は???
ノーヴェも後方の人間として参加する気満々だけど、彼女は一応刑期終えてる筈だしな。
というか、今月はノーヴェが一番美味しいね。Forceでハブられてたのは、2年後にはこっち方面の仕事に就いてるからか?
そして祝!はやて参戦ヾ(>▽<)ゞ
○Force
アイシスが変身!?・・・っていうのは、今更驚く事じゃないけど、ジャケットの細かい部分やシルエットがスバルそっくりなのが気になる。
流石に、この二人が知り合いって事は無いと思うんだけど(同じ様な戦闘スタイルって事かな??)
しかしディバイドゼロは凶悪というかチート過ぎというか、1話で違法施設の連中が全員気絶してた理由はこれか。
この能力を制御できないんじゃ、そりゃ三つ巴になるしかないね。つかトーマは、立ち位置がなのはというより、A'sの時のはやてと同じな感じだな。
はやてがA'sの時のグレアムおじさんと同じ様な立ち位置になって、ジレンマで苦しむ展開になってくれると面白いんだけど、どうなるかしら?
>>820 勝手なことを言うな
ユニゾンデバイスは確かにマリーさんたちの協力を得て作ったものだが
成功と失敗を繰り返して創造されたはやての努力の賜物だぞ
なんというか
はやてが粘土をこねて必死にリインを作っている姿を想像してしまった
トーマの能力がチートすぎて笑えないぞ。
生命機能さえ停止させるって、どう攻略するんだよこれ…
例えば、一度でも食らえば免疫が出来て、二度目は食らわなくなるとか?
フェイトもエクリプスに感染か?
ヘタレフラグはこのためか!
>>839 攻略する類のものではないだろ
トーマは他人を傷つけたくは無いのだから、この危険な能力と危険物と化した身体を、
トーマ自身がどう処理するかがこの先のテーマになっていくんじゃないの
ディバイドゼロは機械だろうが生物だろうが関係ないみたいだからな。
戦艦も機能が著しくダウンしてるしスバルの機能もほぼ停止状態になってるし。
敵サイドにこういうのが出てきたらこれからどうするか、って話なるんだけど
トーマは味方サイドなんだよな
>>839 今回は完全不意打ちだから被害甚大だけど、リンカーコア収集と違って瞬電みたいなものだから、
ある程度距離を取ることを徹底しておけばフェイトレベルで心停止って事態までは避けられるかと。
無論、手が出せない訳だが…
>>841 仮にトーマ自身が切り開くならそれでよし。
スバル達としてはトーマを救うためにディバイドゼロ攻略模索しないと。
最悪一人で悩んだ挙句進退極まって自殺、とかあり得るわけで。
イクスを似たような状況から救い出したスバルに期待。
で、要は魔道殺しのMAP兵器版だと思われるから、
まず、フッケバイン捕縛して魔道殺しのシステム解明するのが先決かなと。
それで中和なり防護なりする手段を講じる事が出来れば…
必然的にフッケバインの治療にもつながるので平和的解決の道も見えるかと。
フッケバインにも効いてたからフッケバイン相手の切り札にもなりうるし、フッケバインの首領が探してたみたいだからフッケバイン側も是が非でも欲しい力なんだろう
三つ巴というより双方に必要な力って所じゃないか?
後は最後のトーマの目が見えていない、ステラが実は喋れる、案の定拘束はものともしないアイシス武器はないみたいだけど
そしてスティードの所在は?
>>845 多分その辺飛び回ってる間に3人がサイファーとアルに連れてかれちゃったから地上に置き去りになってるかと
StSの時も思ったが、速度が命の空戦魔導師が狭い空間に突入して行くって結構な自殺行為じゃないのか
>>847 シグナム負傷・ヴィータは装甲抜くので手一杯・他は砲撃タイプ
消去法でフェイトしか・・・
はやて「リンフォース ドライを作るんや!
フィーア…ゼックス…ズィーベン…アハト…ノイン…ツェーン…エルフ…
リンフォース部隊結成や。リーダーはツヴァイ!」
ツヴァイ「はい!マイスターはやて。がんばります!」
というか、トーマとか精神操作系の魔法で
”自害しろ”でおしまいじゃない?
>>847 突入したメンバーは近接戦闘タイプだからフェイトがいてもおかしくないと思うが
まだ詳しいことはわからんけど、もし六課のモブメンバーの中で、死人も出ていたら、トーマも殺人犯として扱われるのかな。
>>837 その都度リンカーコアぶった切っては、出来損ないの肉の塊が
培養層にプカプカ浮かんだままになっているんだろうか
…生命操作に近くね?
>>842 等しく魔力結合を阻害しかつ、何かを分断する機能があるだけで
機械にも効くというか。反応を阻害して出力を出せなくしてるんだろう、多分
魔力電池やカートリッジにも効くなら凶悪だが
>>850 物理変換されない魔法が通用する保証はないが
その何かを分断する機能とやらがどれくらいの範囲まで及ぶかが問題なんだよな。
魔力結合や生命活動だけじゃなく、
そのうち重力や光速といった物理法則まで停止させそうで怖いわ。
まぁ、こうなると完全に中2病的能力になってしまうわけだが…
スパロボのソーディアンも、ソーディアンの方がエネルギー遮断昨日をOFFにしてくれなきゃ
どうにもならなかったもんな〜。スクコマにせよOG外伝にせよ。
読み返して疑問。
ドゥビルの刺青(というかあの感染を示すマーク)は下半身に集中してるのか?
というか生命活動の分断ってどういう事だろう?
体内の魔力までも無理矢理分断されることでブラックアウトダメージに近い状態に陥り
ショック症状等を引き起こしてしまう、とか考えてみたけど、そもそも「魔力結合」って
どんな設定だったか分からなくなった
問答無用でHPが0近くになって、ステータスが瀕死になるような効果ってことなんじゃね
分断はいつもの都築語だと思うから、深く追求しないのが吉だと思う
魂と言うか霊魂はプラズマの一種だと言われてるよな。
そのプラズマに影響を与えて〜とか?
魂分断されてるんだったら心臓に電気ショックしてる場合じゃないんじゃ
いや、それなら流石に魂が分断されてたらやばいだろう
魂と肉体が分断された結果心停止とかそっちで解釈してた
使い魔は人造霊魂で動いてるらしいし分断されてもしかるべき設備で療養すれば何とかなるかもしれんが
なのはさん可愛すぎワロタ
>>850 魔法効かねえっつってんのに馬鹿なのかお前は?
物事を考える力が無いのか?
頭大丈夫か?
催眠術とか暗示の類は案外効いたりするんじゃなかろうか?
>>860 心房とか心室に送られる電気信号を分断されたら、不整脈とか心拍停止の異常が起きるやもしれん
まあこれだと、どちらかといえば、ペースメーカーが必要かも知れんが
デスノートでも持って来いよ
もうすぐ第一部完なんだよな
魔道殺しのMAP兵器版と言ったように、範囲内の魔力結合を分断するだけの能力だと思うので、
魔力に依存しないものへの影響はないと思うのだがどうだろう?
ヴォルフラムの出力低下は魔力を空っ穴にされた為の燃料不足。要・再充填。
確かこの世界の艦船って魔力炉で魔力生成して動いてるはずだよね?
フッケバイン(艦)停止はステラがぶっ倒れた為。
スバルは人体への影響+戦闘機人の動力源自体はリンカーコアの筈なので、
ヴォルフラムと違って至近距離で食らったた為ハングして、必死に再起動かけてる状態。
ゆりかごのフィールドは魔力を放出させないフィールドということで…
生命活動分断云々の話が出てるけど、それは能力とかではなく、
あくまで魔力結合が分断された為に生命活動に支障が出たと見るべきかと。
はやての「魔力や命が〜」が紛らわしいが、
「魔力根こそぎ持ってかれて命削られる思いがしたわぁ」みたいな感じのセリフかと。
多分、魔力は酸素レベルで生命活動に必要なものなんだと。
リンカーコア抜かれても体中から全魔力が消失する訳では無く再生もするので、
収集で死んだ人間は居なかったと思うが、
今回は瞬間とはいえ全消失なのでショックで心停止はあり得るかと。
ちなみにフェイトさんは精鋭陣の中で多少打たれ弱い人が至近距離で喰らった為の悲劇かとw
とはいえ一瞬だったのが救いで、これを10秒間発動とかされたら流石に、
レヴァンティンみたいにバリアジャケットとかも砕け散りそうだな…
ViVid
今回判明した恐ろしい事実…アインハルトは自力で変身していたw
流石は覇王っ娘、見事である。
かつて変身アイテムも小動物も無しに変身した魔法少女はどれ程存在するのだろうか…
あと、クリスのお尻のラインがぷりちー
もう一つ、鉄槌の騎士吼える!?
バレきてるのにバレスレ人いないな
>>870 >自力で変身していたw
グッズ展開泣かせなキャラだな・・・・・・。
心臓止まる人まで出てる中できっちり飛行魔法維持してたヴィータが何気にすげえ
シャマルもピンピンしてるし流石ヴォルケンズはタフだな
>>872 これから八神家に頼んでデバイス組んでもらうらしい
>>873 しかしどういったタイプになるかだな
格闘タイプだから武器形状の物は論外だろうし
>>869 リンカーコアは臓器だが、生命その物には関係ないみたいだが
殺意が無い為、闇の書事件の蒐集で死んだ人がいないという設定に、
設定の書かれ方からして、全蒐集したら死ぬという設定が無いとも云えないけどね
AMFの特性は、魔力結合の阻害と魔法効果の発生阻害だが、
分断はどちらかというと、『効果範囲内の魔力を魔力素まで解体し、総量をゼロにする』あたりじゃないか?
故に魔力保有者は魔力を根こそぎ奪われ、ブラックアウトを起こすとか
まあ、リンカーコア持っていない人だとわからないが
現在でている設定だけで解釈すると、これだと不都合がないという程度の話だけど
>>869 そうだ、バリアジャケットは物理転換しているから、分断で崩れる事はないと思うが
ディバイドゼロみたいに、分断に威力付きみたいな攻撃は別だろうけど
>>874 ナックルあたりだろうか?
ヴィヴィオはクリスがいるが、ずっと無手なんだろうかなあ?
>>873 シャマルの後ろでピンピンしてる一般人の医療スタッフ2名が一番最強だろw
>>876 バランスが崩れそうだからないかも、基本徒手空拳の戦闘タイプだし
しかしヴィヴィオはデバイス自体を身に着けてないが
大会規定の「デバイスを装備」の規定は大丈夫なのかな
コロナはダガータイプだけどヴィヴィオとリオはあくまで身体強化の補助だし
>>878 どうも高速学習が機能しているようだし、バランス自体はあまり気にならない気がするが
身体強度や習熟度自体は反映されるみたいだし、あまり差がでるのも問題だろうけど
まあ馬鹿力だからか、スバルらは程なくキャリバーを使いこなしたようだが、アレも参考にしにくいか
ヴィヴィオは武装にはしていないが、クリスは勝手にヴィヴィオに『入って』たらするから、
地味になんかしているのかも知れないがなあ、ローラー力場とか
>>875 「殺意」が全蒐集なのか、致命傷食らわせといて楽々蒐集なのかが謎っすな。
リンカーコアの説明見ると、
魔力運用の為の後天的に得る事も可能な魔法生成物な臓器って感じだから、
生物にはまず微妙な魔力有りきって世界設定じゃないかと思われるので、
寧ろコア無しの方がリカバリー効率が悪すぎて致命傷になりかねんように思ったり。
>>869 魔力を失ったショックで心停止ってのは可能性として大いにありだね。
生命活動を分断するっていう腺も捨てきれないけど、
これだと効力の個人差が説明できないからなぁ。
>>880 コア無し=魔力無し、もしくは個人の魔力容量が小さいってことでしょう?
ディバイドゼロが
>>869のとおりだとすると、
魔力無しってことは分断されるモノが無いってことを意味するわけで、
この場合は効き目は無いのではなかろうか。
個人的には、X-MENのデスファクターのようなアンチ生命力兵器的なものかと思っている
魔力喪失→所謂ブラックアウトダメージ→身体機能低下または停止、ってのは結構
自然な説だと思うんだけど、魔導辞典で「周囲の生命体の生命活動すら分断する」と
はっきり書かれちゃってるのが悩みどころなんだよなあ
それからディバイドゼロの出力範囲についてだけど、
これはヴォルフラム艦内においても同様に心停止患者が存在していることから、
発動者との距離関係によって効力が増減することは無い気がする。
単純に打たれ弱かったってことじゃないかな?(フェイトが女性であるということも含め)
分断の割にはヴィータがギリギリ飛行できてるしな
ブレーカー落とすようなもんかと思ったがそれだと墜落しそうなもんだし
神速の速度くらい悩むわ
正直、デバイス持ってりゃ安全かというと甚だ疑問だw
武装しろって訳でもなし、変身や防御に使ってるから問題ないのでわ。
アインハルトだと覇王流を崩すことはないだろうから、戦闘補助と考える。
個人的には、ブーストタイプとか面白いかも。
>>882 このパターンは、生命維持に必要最小限な魔力量があると想定して、それが空にされた場合、
コア持ちなら魔力取り込んだりしてすぐにそのレベルまでは回復できるが、
コア無しは回復手段が自力では間に合わないとか、要・魔力補給とかって話。
魔力≒生命力みたいな考え方ね。
それだと
>>884も「魔力を分断した結果、生命活動が分断された」と言えん事もないかなと。
>>885 ヴォルフラム内のスタッフは魔道士的には言っては申し訳ないが雑魚なので…
至近距離組(ボロボロ)>砲撃組(燃料切れ)>ヴォルフラム内組(指揮・治療可)
という精鋭陣の被ダメージ描写を重視した推測。
>>887 設定上リンカーコアなし、魔力なしの人もいるようなんだわな
まあリンカーコアなしの種や混血にでるんでない?
生命力なる謎の物が存在するとか、あるいは単に生命活動に必要な機能や信号を分断するだけかも知れないが
ミッドで魔女狩りしたい。
アイシスは完全に丸腰の状態からアーマージャケット装備してるしほんと何者なんだろうな?
ForceってなんかBLEACH化してなくないか?
手が再生したり短剣が武器化したりとか
なん・・・だと・・・
精神世界で擬人化したレイハさんと対決すんのか
force今月漫画落としたんだ
>>893 ブラスターモードになるとレイハさんがロリ化するのか
レイハ「おかしいとは思いませんでしたか?
それまでの人生で魔法を見たこともなかったマスターが
ユーノ・スクライアと出会ってすぐ 私の最初のマスターに登録された事を
たった一つのジュエルシードごときで次元震が起きた事を
マスターが魔導師としての戦いに慣れ始めたころに
それまで魔力の捕捉さえされなかったマスターたちが
都合よく発見され時空管理局に報告された事を
フェイトさんが ヴィータさんが ヴィヴィオさんが
それぞれ皆 マスターの力が彼女らの力と拮抗した状態にあるときに戦っている事を
一 度 も お か し い と は 思 い ま せ ん で し た か ? 」
こんな展開は嫌だ
単行本2巻のフォルティスの説明文
>説明役とさりげない嘘に定評のあるヤングメン
さりげない嘘ってどれだろう。トーマに語った話でも怪しい話はちらほらあるけど。
(仇じゃないってのは本当だと思う、というよりここが嘘ならもうなんかどうしようもない)
>>896 実はエクリプスどうにかする方法既に知ってたりしてな
こんなこと書かれたら読み直して考察するしかないじゃないか
最初に思っていたことは、フォルティスの「僕らが行けば集落殲滅で理由なく生存者を残すようなミスはありません」を事実と考えたならの話(シグナムが生きていることはミスじゃないのかと思わなくもないけどさておき)だけど、
トーマの仇と1巻でイスタを襲った2人組は同一で、あの2人はフッケバインではないのではないかと。フッケバインの中に該当者っぽいのがいないし、連中基本単独行動だし。
だから今後は、トーマ一行・フッケバイン・管理局・二人組の4つの勢力の争いになるのかと思ってたのだけど、
フォルティスの話はどこまで本当なんだろう。隠し事はあっても嘘はなかったと思ってたのに……
あと「依頼と報酬がある時」というのが、黒幕がいること、もしくは地下世界とのつながりがあることの示唆っぽいけどどうなんだろう。
全般的に胡散臭いからなあ、フォルティス。
実は全員が感染者というわけではなかったりして。
>>896 集落殲滅で生存者を残さないと言ってるが一巻でティアナが操作した集落に生存者がいるから、まずこれは嘘じゃないか?
他はいかんせん情報が少なすぎる
嘘じゃないと不味いな。作品的にもフッケの面子的にも
しかしホント今までの主人公と毛色が違うな
あんまりトーマの特別超パゥワーが過ぎると、折角の強敵もその他感染者って感じに小さくなっちまうぜ
>>900 あれもフッケの仕業とは限らないからなあ
本持ってた奴もいたんだし
犬は今なにしてるの?
>>899 ヴェイロンがカレンを姉貴と呼んでたしヴェイロンとカレンが二人組なんじゃないか?
>>899 私も同じことを考えてました。
Record:3でイスタの集落を、襲ったのは、
フッケバインでもない、もちろんトーマとリリィでもない、
別の者による犯行ではないかと。
仮にフォルティスが言っていた、
「僕らが行けば集落殲滅で理由なく生存者を残すようなミスはありません」
という話が本当なら、トーマと同じゼロ因子適合者と、
リリィと同じシュトロゼックがいるのではないかと。
カレンってのがあの二人組のどちらかじゃないの?
>>899 内臓破裂だけでも普通は30分で死ぬからなあ、
しかも袈裟懸けの上に腹貫かれているし
多臓器不全に失血で通常なら数分でショック死してても不思議ではない
プログラムが幸いしたというところでない? 殺し慣れているからこそ、逆に詰めが甘かったと
ユニゾンデバイスもレアだしなあ
>>907 だとしたらカレンはフッケバインの首領だから二人組はフッケバインになるぞ?
ここで、謎の二人の正体はなんと……
未来から来たトーマとリリィだったのだぁ―――――!!
と言うのは無いよなぁ、さすがに
>>910 時間移動はやっちゃダメだろ
そういやアルナージが他のメンバーには兄とか姉とかつけるのにフォルティスとステラは呼び捨てなんだよな
ステラは年下としてもフォルティスも年下何だろうか?それともフッケバインに入った順番?
>>911 或いは戦闘型として優れた特性でないタイプとかかも知れない
単に性格で区別してるかも知れないけど
アルナージは大味のガンナー臭いんだよなあ
>>913 絞り込む要素が少なすぎて先が読みづらいな、解説役が嘘つきってのは不親切だがある意味面白いかも
そういや一話の研究者達の所属も謎だな
>>914 トーマがエクリプスドライバーになって、盗難されたのが銀十字の書と露見すると
訴えた方からして、捜索指定ロストロギアの不法所持、違法研究で訴追を免れない気もするな
まあ意趣返しの嫌がらせで届出したなら、もう逃げてるだろうけど
まあ良くいる生体兵器の違法研究者なんだろう
>>872 つーかヴィヴィオもつい最近まで自分専用デバイスはなかったが、
変身魔法を使って大人モードになってたんだが。ルーに組んでもらったのは
コロナだったか?
リオも大人モードに変身できるが、それを親御さんは知ってるのだろうか・・・。
>>874,876
スタイルからして武器は考えにくいから、アクセサリ系になるか、籠手か
スバルみたいなシューズ系になるだろうな。そういやノーヴェのジェットエッジは
装着したらどこに本体があるんだ?
>>879 一応あのぬいぐるみは外装だから、たぶん変身した際に着けてる手の甲の宝石が
本体なんじゃないかな?
>>916 ジェットエッジはインテリでなくスカ製の機人装備だから、
調整して最低限の知性埋め込んで、収納機構つけただけかも知れず
しかし、手の甲にコアクリスタルとか、極めて破損が怖いと思われ
最初の変身時は別にいたり、最近だと解除時に懐から出てきたりしてるが、
随伴してない時は胸にでも挟まっているのだろうか…?
>>917 それを言ったらキャロのケリーはどうなるよ。
まあ、キャロは後衛の支援型だからいうほど壊れることもないか。
つーことは腰マントを繋いでるベルトかな?しかしよく見たらリオも
変身後にデバイス持ってない・・・。というか、直前の温泉で、デバイスなしで
変身してるしw
つーかヴィヴィオ、あの巨乳でよく格闘戦できるな。
むしろクロスレンジやら高機動向けやらのキャラに巨乳多いような…
>>918 巨乳で双剣や大剣振るってる人や、シュランゲやボーゲンやる人のが本来はキツかろう
>>913 一番単純なのは、「フッケバインがやってない」が嘘だってことだと思うけど
>>918 そこでフェイトが出てこないおまいには心底ガッカリだよ
2012年9月魔法戦記リリカルなのはForceアニメ化決定
という夢を見たのでサイファーのCVは斎賀みつきさんでお願いします
剣士でサイガー
じゃあフォルティスは神谷浩史で
アルの使ってたロープはただのアイテムらしいがトーマ抑えこむあたり結構な代物なんじゃないか?
フォルティスは小野D以外のイメージがつかない。
制服の肩の丸いのがAED装置だったのには驚いた
クロノのトゲはもっといろいろなことができそうだ
>>927 タックルとかできるぞ
つかバリアジャケットじゃないか…
>>927 ただの飾りかと思ってたら個人データが入ってたりAED機能がついてたり意外と重要なパーツだったな。
しかし旧六課や自然保護隊、特救の制服には何故か装備されてなかったりw
単に後付設定だからだろうけど、どう脳内補完したらいいかちょっと悩む。
>>929 正式採用されたのが最近だって解釈すれば済む話ではなかろーかと
>>930 そう考えるのが無難だろうとは俺も思うんだけど、ミッドのファンタジーな技術力的にも
今更感が漂って納得しづらいんだよな。
管理局は数十年以上ずっと現場の局員の緊急救命法を考えてなかった事になりそうだしさ。
歳時記でも書かれてたが
陸か海かの違いだと思うが。
海は勤務地が上空だったり海上だったり次元空間だったりするけど
陸は地上勤務だし、荒事に当たるメンバーは制服以外に現場用の服があるから
そのへんの差だと思われる
そういえば確かにシグナムとかが着てた武装隊の制服には丸いやつ付いてたな。
なるほど、それなりに納得できたサンクス。
934 :
シベリアより:2010/08/28(土) 13:16:38 ID:1hSItLCY0
上で話題になってる、フォルティスのさりげない嘘だけど
一巻でヴェイロンが「鉱山事故の事も誰がやったかの見当はつく」って言ってたから
(トーマ自身は気絶してて聞いてなかったけど)
自分達の仕業じゃないけど、犯人が誰なのかは知ってるって事じゃないかな?
んで、可能性として高いのは、上でも言われてるイスタの村を襲った二人組と。
どうでもいいけど、この話で出てきた被害者のロリっ子、結構ツボなんでまた出てきてくれないかなw
三つ巴の戦いになってくれると面白そうなんだけどな
AEDの動力は何なのだろう
ディバイドゼロ受けた後でも駆動してるんですが
ときにフッケの連中って報酬とか何に使ってんだろ
食料とかは適当に強奪すりゃ済むだろうし
そもそも報酬が銭とは限らないが
いちいち軍と争わないと手に入らない物を、管理外世界で引き替えてるんだろうさ
船に必要なものとか、レアメタルとか、薬品とか
あとは後腐れのない手頃な命とか?
>>937 船に必要な物資か
年単位の無補給飛行が可能とは書いてあったが完全に無補給で大丈夫と明言されてないしな
しかし後腐れない命って
依頼人「あいつ殺してくれたらあの村潰していいよ^^」
みたいなやり取りで消されたんじゃたまったもんじゃないな
衣料品は強奪なのか買ってくるのか少し気になる
服屋さんが好きだから2巻買ってサービス満点ですごくよかった
>>938 殺しても事件を無かったことにできたり、
人造生命の失敗作とか人身売買された安い命とか
直接管理局とやる面倒がなくて欲しいかも知れない
まあそういう『生け贄』を胸糞悪く船にため込んでても不思議には感じない
この漫画、陸海空の違いってあんまり意味がないような?
>>941 大違いというか、現実の分類とは意味合いが違うぞ?
というか、空が陸の上位互換でしかないからなあ
空は陸戦もできるが、陸は空戦ができない
ぶっちゃけ、空陸なんて分け方をしてるからおかしいんだよな
陸軍にも海軍にも戦闘機はあります
>>943 空は、首都の防空などが主な役目だろうし、役割的には分けるべきだろ
陸は陸で、数による連携とか磨いてるんだろうし、空飛べる連中に陸の働きを期待するのは使い方として間違ってる
いろんな世界の間を船で守る、精鋭の海。
それぞれの世界を守る、多数の陸。
各都市の防衛を務める、空戦の空。
ある程度分けないと、管轄的にややこしそうだ
943は戦闘力的な意味でいっているんじゃないか
論点がずれてるのでは
こんな感じのはず
陸…基本的に管理世界の内側を守るのが仕事、陸上武装隊とも呼ぶ
本局とは同格の権限と自治権を持つ
首都航空隊などの航空魔導師も保有する
海…本局の艦船部門
次元世界を股に掛けて、非管理世界との外交や、広域犯罪や次元犯罪、遺失物の取り締まりをする。
基本的に独自の海兵隊は持たない
空…本局直属の航空武装隊。要請により出動、出向する本局の人的戦力の要。
戦技教導隊はここの内部に存在する一部門
>>943 理屈では上位互換ではない
『同じ力』を持つ陸戦と空戦なら明らかに陸戦の戦闘力、持久力が上になる
はやてのNEXTはないの?
Forceでは変身すらないのかな。
>>947 優秀な人材は、すべて海に取られる。とレジー坊やが言ってたが?
海に一番の人材が集まるんじゃね?
個人の希望もあるかもしれないが、海は花形な職業なのかもしれん
理屈では上位互換ではない
『同じ力』を持つ陸戦と空戦なら明らかに陸戦の戦闘力、持久力が上になる
↑
ソースどこかにあるのかな?
何を持って同じ力とするかは分からんが、同訓練量なら空戦が飛行訓練に当てる分の時間を陸戦は別のもの使えるんだから陸戦のが上になるんじゃねーの
よくわからないが、大部分の空戦魔導士は陸戦魔導士を経て
(陸戦メニューは全部クリア?)
それ以上の才能があるから空に上がるんじゃなかったっけ?
空での訓練がまったく陸に対応出来ない訓練とは考えにくいが
どうなんだろ?
ってか、飛行訓練なんかするの?
まず、飛べるのが大前提じゃないの?
浮ける→飛べる→→空戦が出来る。だろうけど
ま、空戦魔導士も、sts見てかぎりとへっぽこ魔導士(笑)でしたが
海っていうから、青い海の上限定かと思うわなぁ
もう戦艦を生身の人に攻撃させるのはやめて
>>952 古いスペオペやSFでは、空や海は宇宙を指したりするので、そこはまあロマンじゃないかなと
守るものが、建物の中にあるなら陸戦の方が有利そうだし
STSで空での戦闘って、ガジェット、ゼスト、ガリュー、数の子、ゆりかご位?
うーむ、空戦必要なのか?^^
移動は陸戦よりも便利そうですが
飛ぶの一つとっても許可が必要な世界ですからね
ま、空からと陸からで戦えば、空の方がアドバンテージありそうですが
ハイ、スレチぽいです
>>934 フッケバインはあの場に居合わせたとは言ってたな
トーマが見た人影は一人はヴェイロンともう一人もフッケバインのメンバーだとは思う
フォルティスがフッケバインの説明をしてるときに後ろ姿があったし
7年前にフッケバインが構成されてたなら操舵手の子どもはロリババア枠だな
少なくとも作戦遂行能力に差は出るわな
相手がバカ正直に戦闘に応じてくれりゃいいが、逃げる空戦魔導師を捕えるには陸戦じゃ難しいだろうし
例えば、ステエキをなのフェイ達の代わりにA'sにぶちこんだらヴォルケンズに逃げられてばかりで話が成り立ちそうにない
ピッチャーに例えると
先発・・・海
中継ぎ・・・陸
抑え・・・空
っていう感じだと思う。
緋賀は絵下手糞なのに選ばれたのは、メカを描くのが上手いから?
特別下手くそとは思えんが今までの作品でメカ描いてたのなんてあったっけ?
FORCE単行本を読んで思ったんだが
果たして次の話ではギャグ的なものを入れられるんだろうか
>>949 戦闘機動はマルチタスクを必要とするのが前提だから
必ず相応のリソースを食う、だからなのはも高リソースの魔法では止まり撃ちだし、
はやてはユニゾンしない限りは殆ど止め撃ちになる
まあはやては魔力自体が高すぎて、マルチタスクが不得手の対象だけど
だから同じスキル同じ魔力の陸と空なら、空の方が割を食う
まあ地形によっては差もでるだろうけどさ
ティアナの動くなは、動いても当たるんだからおとなしく止まって打ち落とせってタイプだね
>>958 空を基準にみれば、空がオールラウンダー寄りで
陸は局地戦型だから
エリオは戦闘機でなく、邀撃機タイプだし、シグナムが戦闘機、フェイトは戦闘攻撃機
アイシスは変身をとけば全裸に戻るんだよな
>>965 つまりこのまま六課に保護されると全裸で保護される事に
そして周りは巨乳だらけ
フッケ連中も追えるだけの余力はないだろうが、六課連中は脱出するのも難しいような気がする
トーマが戦艦に穴でも開けるんかいな
うっかりトーマとエリオの前で変身を解いて
二人揃って顔真っ赤になるくらいの小ネタは欲しいところだなw
トーマは今視力失ってるぞ。
あの状態じゃしばらくは治らんだろう。
>>962 サイファーが「ぐっ!」とか言いながら腕生やすシーンに笑いを抑えられない
構図センスねーなーと思った
>>965 いいかげんスレチだが、君が言いたいのは全く同じ能力全く同じ魔力量なら陸戦の方が強い。こう言いたい訳だな?
長々書かずに3行にしてくれよ。陸戦なんて限定された空間でしか使用できない人材よりオールラウンダーな
空戦を育てた方が管理局的に良くないですかね?陸戦にも空戦と同じ位の強さの人材が沢山いるんでしょう?(笑)
>>969 そうだったorz
けどほら、反動みたいなもので短期的なものかもしれんじゃないか
>>970 人間の強制代謝による再生というよりは、ナメック星人みたいな感じだな
既に生き物として人間ではないという描写だと思っておく
>>971 資質無い奴無理矢理飛ばすのか
三次元知覚やら、高G耐性やら、空間把握やら、マルチタスクやら相応の魔力なりが高度に必要になるが
それなりに揃わないとヘボ空戦にしかならんだろ、陸戦ならA取れても空戦でBCじゃ意味がありゃしない
器用貧乏の群れとかどんだけ使えないんだよ
>>972 最初にリリィと接触したときにも目がやられてたしな
適正ってもんがあるんだし陸戦魔導師がいること自体は当たり前だが、
空戦魔導師が一年も付きっきりで育てたのが謎だな
あといくらトップが同じだからって、StSから五年も経って主力の顔ぶれが全く変わってないのも変に思える
>>968 二人とも女ばっかりの中にいるから普通に流すかもしれん
ちょっとアイシスがかわいそうだが
>>974 三次元知覚やら、高G耐性やら、空間把握やら、マルチタスクやら相応の魔力なりが高度に必要になるが
こういう能力が無いから、陸戦魔導士は地べたを這いずり回るしか能が無い訳で、
空戦魔導士がどうとか、陸戦魔導士がどうとか、畑が違うのに比べようも無いでしょう。
比べるならば両方を、それぞれのフィールドで(空と陸)で戦わせてみればいいのでは?
>>975 そういえばそうだったっけ
それはすっかり忘れてたわw
リリィが喋れなかったり、リリィの精神感応がスティードには届かなかったり
なんかその辺いろいろ複線っぽいよな
>>977 もしくは胸だけ見て
「アイシスって……男!?」とか、「だってスゥちゃんに比べて胸が……」
とかそんな展開があっても良いと思うんだ
>>976 臨時部隊の立ち上げにおける召集には、本人の同意が必要だから、
影響力の小さい知り合い程度だと呼びにくく、かつ危険だからとかかね
まあはやては、局内の人事の序列はともかくとして、
位階としては未だ一つも昇進していないし、好き勝手もしにくいかと
八神家は、班単位なら管理局最強チームとか言われてるし、そこに教導隊突っ込んでるしなあ
>>978 必要ならやるんでないの?
都築はどうでも良さげに思ってそうだけど
模擬戦と実戦は勝利条件が違うから、実際には当てにならんのだろうけど
同フィールドでの相手の全滅が勝利条件の模擬戦でも、未だに楽しみながらやるせいで、
いわゆる卑怯な戦術とか使わないしなあ。だから力の正面激突だと、完全に差が出てないし
陸戦フィールド戦闘
陸戦魔導士…通常
空戦魔導士…浮遊、飛行禁止
空戦フィールド戦闘
陸戦魔導士…高々度のヘリから突き落とす等
空戦魔導士…通常
この2戦で確かめろ(藁)
こういうことじゃねーの?(藁)
>>979 ステラは喋らないから同族かと思えば喋ってたしな
シュトロゼックアインとか出てくるんだろうか
>>982 単に内気なだけかよ!
とツッコまさるを得ないw
>>983 なんで4番目が4thなのに1番目はドイツ語になるんだw
Vの重版イラスト見てたら細かいことはどうでも良くなった
見てきた。覇王様かわいいな!
フェイトさんとアインいいコンビだな
なんかほわんっってなった
リリパのチラシのフェイトがかわいすぎな件
どうでもいいけどヤフオクのリリィピンナップの商品名に「謎の裸姿娘」って書かれてるのに吹いた
次スレ立ててくる
梅
>>996 ワロタw
この定型はなんかいろいろ使えそうな気がする
1000ならアニメ化
1001 :
1001:
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