ヒストリエ - 岩明均 53

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって　ヲ-バ-サ-ン ！！
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均 52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1274852080/


さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合28寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1274544546/
寄生獣について語るスレ　7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255784190/

アララララ――――――イ

>>1乙ララララ――――――イ

今気づいたけどテンプレの「別人だブー」は結構歴史が長いんだな
「デブで一括りにしない」からいつ変わったんだろうと思って調べたら結構前だった

　　　　　　乙ッララララーイ　　　　　　乙ッララララーイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) 　 　 　 　 　 　 　人 ｶﾞｯ
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃─────── ─ ─ ─ ─ < 　>__Λ∩
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J 　 　 　 　 　 　 　 　Ｖ｀Д´）/ ← >>1
　　　　 　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　 　　　/

今日、物は試しと１巻から３巻まで買ってみた
あまりに面白いので家に帰ってから買い足そうと近所の本屋へいったら６巻だけ入手
４，５巻早く読みたい　早く明日になんねーかな

「へうげもの」に佐竹義宣登場。

「雪の峠」義宣は見た目がバカ殿でも実は怖い人だったが
へうげ義宣は見た目も中身も怖いみたいだね。

>>8カラー

登場つうか再登場な。

>>1
仲良くしよ？

>>1をォ―――――――――ッ
乙っしろォ――――――――――ッ

otu

お〜〜〜〜〜〜っつじゃねぇの！？

>>1乙せぬとは慮外者め！

アレクもあれだな
あんなのが親父だなんて信じたくないだろうな

俺はあれがアレク父だとは思えないんだけどなぁ・・・・
いつもの　こう思わせてといて実はっ違った!!　展開だと思うわ。

うん、そう思う。

というか、あんな風に不倫がダラダラ続くものだろうか・・・
まぁあのオリュンピアスだし、ありえなくも無いか

実はアレクの本当の親はバルバロイ

結局モザイク画の謎は謎のままであったとさ

で、バルシネはノーパンなの？

>>20
　_,.,.,..＞､ ﾐ､ミヽ＼,-､,.、　_,.,.､,.,.,..　ﾉ
'´,.　,.　 _,.､ -‐',. ／/　 ,.ﾞi´＜´　　/　　 ﾍ　,,土i,,
'" '" '"´／／ ／／　 / ;:|｀ヾ＼.　{.　　 '''l!　iﾆｺ
_,.-'" ／／ ／／/.i　/　;i | ｀ヽﾞ､ヽ|　 　 人 .ｴ|ﾆ.
.／／　　　/　／./|　　 / iﾊ　　 ヾﾞ､.　 ´,、｀`~~´
.／　　　 /　／,./ .| 　 / /　`､　､ﾞ､ `　　ll　　`i:､
/　　 , /　／/i/ノi |　/i./　,.,.,_ヽ　 |　　　ヾｿ　 ｀ﾞ
　　 //／,../'/'"ﾞ　.ﾘ/./ /"⌒ﾞヽ |.ﾘ　　　 ,,_ri_,,
　 /,./'-'"/　　　　/　　/　　　　}ﾉ | 　 　 .,,.].[,,
,//ﾞ/ _,.-‐'"`　　 　 　 | '"-`､、| ,.　　　　.,..].[__
"　／／",.､ヽ　　　　　|"　r:､ヽ| {　　　　 ﾞｰ',.ﾞ"
　　'".　　{_;j　　　　 　 ﾍ　ゝ',. | .{　　 　 ｒ==].|＝i
　　 ｀ゝ-‐'"　　　　　 　 ﾍ｀´　| .`､　　　　（0ﾞi
　,.:;..:;..,.　　　　　　　　　　 ＼　|　./　　 　 .ノﾉ
" '"'"　　　 　 　 　 　 ,..-‐／　,!　|.　 　 　 __ri,.、
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`ｰ-ｯ　| 　 　 　 l「 ]/
　　　　　　　　　　　　　 _,..､ィ/　 |.　　　 　 _'"゜
　　　　　　　　　 _,..-‐'",＿,ﾉ | 　 l､.　　　　||
.＼_　　　　　　 (,.='.ﾝ´ﾍｨ^'"| |　　./　　　　||
　　､`ｰ-､　　 　 ｀` ｰ-､、__,| !. 　 {　 　 　 ||
　　 ﾞ､　　 ` ｰ.､、　　 ｰ‐- ､.ノ　　`>　　　 ||
　　　ヽ　　　／ ｀` ‐-､、_ノ　　,.ィ,"ｨ 　 　 ||
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ""´　. i､　 　 ｀

>>20
そういやこの時代にはバンティーは発明されてなかったな
これからエウが発明するのかな

パンテェ−と言え

このスレってさァ
本っ当にシュールだし
なんていうかこう――

マラドーナとメッシが
フィリポとアレクにみえる今日この頃である

あの浮気相手が王子の本当の父親なのかね

深読みせずに、あれが本当の父親だとすれば
いろいろと筋が通るな
でもまさかなぁ・・・
これはエウメネス以上に、アレクにとっては受け入れがたいことだろうなぁ

史バレ：



















まあ後のアッタロスの「マケドニアに正当な後継者が生まれる事を願って」発言もこっちの方が説得力が出るな。

首切られてｶﾜｲｿｽ

あの男はオリンピアスに頼まれて合体してるところをアレクサンドロスに見せるところまで良かったんだが、息子の人格を変貌させる為に
惨たらしく惨殺された。王妃があの男を追い手に選んだのも彼がああいう言動をする男だからだろう。

>>30
わざと見せたのか？

押されてよろけたアレクサンドロス可愛い

バルシネにしてもサテュラにしても母ちゃんにしてもかわいい

名前の出てこないエウリュディケ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>28
そんな発言があったのか？ ゾクっとするな。

>>30
アレックスにわざと見せたわけではないように読めたが...

>>30
アレクの人格をどういう方向に変貌させようとしてたのかな
結果的にはあれがトラウマになって今で言う解離性人格障害というか
多重人格になっちゃったみたいだね
オリンピュアスにとっちゃアレクが誰のこでもバレなきゃいいって思ってる
ようだし夫を特に愛している風でもないし、周囲の人間を手駒としてしか
みてないでおk？
悪妻だなあw

わざと見せたとどこでそう感じたかよかったらkwsk

見られたのは偶発事故でしょ

そうだよな？

あ、ありがとう

いつもアフタは紐掛かってなかったのに何故か今月号だけ紐掛かってたわ

付録が付いていたからね
付録いらねー

>>40
だがヒストリエ付録なら・・・・


パカラー以外なんかあるかな？

ボア村の木の柵とか
アナバシスの巻物とか
フィリッポスの眼帯とか
トラクスの足枷とか
アンタカイオスの缶詰とか

やっぱアフラマズダの鐙でしょー

ボアの村の練習用盾だろ

アフタヌーン買ってきてｗｋｔｋしながら紐をといて、
邪魔くさい付録をはずそうと思ったらちょうど首ちょんぱのページにはさまってたでござる。
一番見どころの場面だっただけに、ここここんつくしょう・・・・

本屋の店員空気嫁

アフラマズダの鐙ネックレスほしい

結局エウメネスはなんで拾われたんだ？

実はフィリッポスはガチホモ。
特にショタや細面が好き。

>>48
どうしよう狙われちゃう。

そういやオリュンピュアスの弟のアレクは物凄い美少年でフィリポスのお気に入りだったらしい
岩明のアレク（弟）は河童みたいだったが
やっぱｱｯ！な関係だったのか

>>42
一番下は嬉しいが、食品衛生法かなんかに引っ掛かるんじゃねえの？

本体がキャビアでアフタがオマケになるな

>>47
たまたま生きてたから

身を薄くそいでカワハギの干物みたいにして
パックにすればつけられるな

>>53
食い扶持が増えるだけじゃん

>>42
青銅のヘビとか
木彫りペンダントとか
アナバシス最終巻とか
ハルパゴスの息子とか

>>55
短期的にはそうだが、そいつの労働が生み出す食い扶持の収支が長期的にプラスになればいいんだろう。
使いものにならないとわかったら後から始末しても問題ないし。

ＩＤが泣いておるぞよ

ヒストリエも腐を狙えば売上も　なァ？
レオ×アレでパカラーパカラー　なァ？

>>59
そういう漫画が多過ぎてうんざりしてるから勘弁してくれ

> 59
あの…漫画、どういう風に読んでます？

間男があの顔である必要ってあんの？

あ、顔が似てるよーんって事か

おおきーくなったーらアレ（間男顔）になーるー
ってことだな
逆にいえば小さい頃のアレはアレクみたいだったってことか

アレクって史実だと黒髪なんでそ

キリストだって史実では中東顔

バルシネは史実だと俺の嫁

そういや６巻の表紙のアレクってオッドアイだけど、これって岩明の創作？

>>67
正史ではないんですね、わかります

>>68
ちがう
けどオッドアイの出典は知らない

瞳の色を片方変えるという一手間加えるだけで腐が釣れるんですかね

>>50
妻の弟と……ｺﾞｸﾘ

エウメネスは猫と同じ名前の女で童貞捨てたの？

>>73
Yes

おいしく頂いたのは確かだが
それまで女（男）性経験はなかったのかどうか分からん

ウンコ☆ホームラン

避妊もせずに中田氏ヤリ逃げエウメネスｗ

あの時代に避妊があったのかどうか。
っていか、冗談じゃなくマジで気になるなぁ。
避妊できるかできないかは
アレクの父親問題にもからんできそう。

>>78
山羊の腸でコンドームを作っていたらしい。豚の腸詰のように
あとは輸血もアリストテレスのような高い知能の持ち主が考えいろいろ試行錯誤
してたらしい。人工呼吸と心臓マッサージも案外、古代からあったりして
ローマの頃には腸くらい傷口と医者が殺菌効果のある植物で菌を殺して手術してたし。

>>56
遅レスだが最後のは何だw

>>78
後でエウの子供が出てくるよ

避妊か。生まれてきた子が誰の子か確認できない時代だから、決まった相手がいたのに浮気してその結果、
子どもが産まれてしまったとしても「あなたの子よ」って誤魔化せるし、結構おおらかだったのかもね　キリスト教やイスラム教が広まってからはまた違った道徳観なんだろうけど
>>79しかし山羊の腸でコンドームには驚いたな、なんとなく思いつきそうだけど本当に実行してたなら「ようやるわ」って感じだわ

すぐ腐ったり干物になってガビガビになりそう
セクースしたくなったらどの山羊を屠ろうかキョロキョロするとかｗ

キリスト教が広まるまでは、避妊＝出産直後に水に浸して殺す

キリスト教が広まってからはそれが出来ずに困っていたら、
近代に入ってオギノ式避妊法が入ってきてキリスト教徒狂喜乱舞

エペイロスのアレクは史実通りの素晴らしいかませぶりを見せてくれる事に期待したい。

今月号読んだ

オリュンピアス様強すぎ
ジャンプ斬りとか予想外だった

6巻扉絵のオリュンピアスを思い出した

プァカラー

>>86
突き→ジャンプ切り→突き→とどめ
の一連を見てゼルダっぽいなと思ってしまった

とどめ(A)

まるでエウメネスの母親

全然似てないだろ
動きがまったく違う

首チョパン

でも、コンドームだったら、男側からの避妊しか難しいだろうなぁ。
童貞でもなきゃ、うまいことわからん内に女が装着させても気づくだろうて

まぁ、あの浮気相手頭とかそんなよくなさそうだし、アレクのあの賢さは
フィリポ譲りとおもいたいけどねぇ。

>>68
確かアッリアノスが、アレクのオッドアイについて触れてた
色は黒と青だったらしい


ロイエンタール…

今月号は立ち読みできないから買ったけど
本当にヒストリエ以外、読むのがないな
単行本が５８０円なのにアフタは６８０円
ヒストリエとチェーザレをトレードしてくれないかな
毎週６ページぐらいなら大先生も書けるんじゃないかな

もっけってもう終わったんだっけ？

オッドアイといえばファンタジーだけど古代歴史モノ漫画で
天は赤い河のほとりってのがあったな
そこに出てくるラムセスもオッドアイ設定だった

それは紀元前１６世紀頃の話だったけど、
ヒストリエの世界と比べて、ぱっと見、そこまで文明の差は感じない
パピルスの普及度、なにより製鉄については大きいんだろうけどね

>>87
うーん・・・経産婦のくせに若ｹﾂ、若ﾁﾁはありえないだろ
もう少し描分けろよ　ｲﾜｰｷ！

石像みたいなはだかしか描けないんだよ！
あとアニメ顔で劇画ってのも無理があるね！
そのアニメ顔が首の切断面だけリアルなのもおかしいね！
ガンツと共通点があるねｗｗｗｗｗ！

そういやアッタロス朝のフィレタイロスはもう産まれてる頃だよな

>>98
そこは蛇オナ健康法が効いてるのかもしれんよ
爬虫類の低温で体がスリムにキュッと締まる効果があるのかもしれん

読解力なくてすまんのだが
エウメネスが連れてかれた奴隷船の人たちってみんな女ってこと？
てかちんこ切られたってこと？

後者でございます。
生きてるうちに切り取られて、魚のエサにされるほどの恨み…

>>102
小学生なみの読解力だな。

>>104
小学生です

ヒゲがなかったし、男じゃないから村人が助けなかったってことから、タマとられてたんじゃない？
中国の宮刑だと棒までとられて竹の管入れられるらしいし死刑に次ぐ厳しい刑ということだし、
棒はとられてなかったと想像する。

あと多分尻も掘られてる

それは当然ｗ

この漫画読んでると自分の才の無さ、器の小ささを再認識させられる
俺はエウメネスにはなれない

なんか読むのつらいわ

そんな時こそ寄生獣と七夕の国でも読むんだ
新一は最初からサバイバーだった訳じゃないし、
ナン丸君は最初から最後まで殆ど何もしてないぞ

>>109
北斗の拳
おすすめ

アマデウスでも見なされ

そもそもこの漫画は、仕事の出来ない奴は死ねといってるように見える
エウメネスの兄とか王妃に子羊と呼ばれた男とか

岩明均が自身のサラリーマン時代の何かをぶつける漫画か

アマデウスでもサリエリが好きなおれは素直にこのマンガを楽しめるｗ

>>102
睾丸、男根を切り取られ本人の目の前で調理され給仕もその奴隷・・・。

ゼラルコス「うむ、お前の睾丸は実に美味いな」
奴隷「・・・あ、ありがとうございます。ううっ（泣きながら、ちくしょう！いつか殺してやる）」

>>107>>108
リュコスもか？リュコスもなのか？
そんなおぞましい想像するくらいなら読解力ない俺は勝ち組
>>113
能力のない奴は脇役になるだけで死ねとまで言ってないから安心しろ

>>107-108とか>>116
みたいなただの妄想は読解力でもなんでもないという教訓。

リュコンじゃなかったっけ

つうか睾丸食うやつなんているかよ。臭くて食べれない。
人間が食料にしてる哺乳類も生殖器周りは切り取るだろ。

普通に珍味として食べられてるだろ。
作中で食ったとは思えないが。

牛のタマ食べた事あるよ。その事自体のインパクトが強過ぎて味は覚えていないw

白子のうまさも知らない貧乏人どもの集い

魚と哺乳類と比べてどーすんの…
手羽は旨いから鰭も食べれるとか言ってるようなもんだ

ヒレ酒
フカヒレ

金たま食ったってのはどこから？

ネタじゃないの？
てかここは何のスレだ

鯨の睾丸も食べるらしいな
いうまでもなく鯨は哺乳類

友達が寄生獣より面白いって言ってたけどそれはない
というかその面白さの基準はもう話しても俺とはわかりあえない

>>129
そもそも面白さの方向性が少し（全くではないが）違うからな
同じベクトルで比較しても話があわんだろ。

いや全然違うだろ
寄生獣は一つのテーマに沿って構築されてるもんだし

ヒストリエはただのエウメネス史だし

>>130
そうね。俺が思う寄生獣の面白さを説いても伝わらない。「〜だからこれ深いっしょ？」なんて言った日にはアンチさえされそうだ

っていうのが話しててわかった。そいつと

睾丸料理といえば日本じゃヤギの睾丸の刺身（沖縄）
一番ケモノ臭さがなくてあっさりしてるらしい

エウメネスは繰り返し読めるのがいい
寄生獣は一気読みしか許されないけど

んなこたない。
寄生獣５０回くらい読んでるし、読むたびに発見がある。

寄生獣は、10回近く読み返してるな。風子のいる店も、5・6回。
ヒストリエがどうなるかは、完結してみないとわからんが。

>>113
残念だろうけど、ヒエロニュモスは歴史家として後世に名を残してる

>>113はどんだけ被害妄想なんだ？
自分が仕事できなくて疎まれてるのか？

>>137
可愛そうだからあまり触れてやるなよ…

【社会】「人間としての価値はない」と退職強要、腹を蹴られるetc…郵便局いじめ公務災害認定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278224726/

男の価値は仕事を通じてしか表現することができないって
東京都知事が言ってた

＞オリンピアスが男を剣で貫いてるコマがアレク視点なのは恐ろしく秀逸な演出で、
＞息子でさえ逆らうことを許さない母の未来にもわたる執念を表しているかのようだ

漫画内の解釈だけで後の史実に肉薄するまで達しているのは、さすが漫画読みと言ったところか
ただ、息子達（アレク除く）と書けばもっと適切だったかも

>>120>>121>>122>>128>>133
みんな物知りだな
俺は睾丸無知なので知らなかった

なんて事……！
瞬時にしてスレが下品になってしまった……

まぁた玉の話かよ

王の話でもしようぜ。

おう！

>>139
どんどん民間並みになってきてるんだな

何気にカリステネスもミエザで修辞学の教師をしてるんだな

地球の玉者といえば　ニコチャン大王ですな
彼に言わせると　火星はひぼしだそうだし

ニコチャン大王は頭からウンコするんだよな
ウンコと言えば燃えるお兄さんのポキール星人を思い出す

ヘファイスティオン、発進！！

ヘファイスティオンの死は人格の死という演出にするのかな

神話の死じゃないの

ヘファイスティオンが病死した時、大王が怒り狂って医者を皆殺しにしてたね・・・。大親友でもやりすぎだわ

しかしヘファイスティオンは近衛騎兵隊長や宰相に任命されてるわけだが、その辺りはどうやって処理するつもりなんだろう。

化粧でヘビを消すだけじゃ見分けが難しいから、仮面でも被って
事情を知らない一般人の前では文字通り肉体も別人として振舞うのか

なんという反逆のヘファイスティオン

>>155
たしか別働隊を任せたりもしてたしね

そこらへん書記官エウメネスが意図的に記録を編纂したって
ところなんだろうか

鐙の発明で調子に乗るエウメネスワロタｗ
実際小躍りしたくなるくらい大発明だけどｗ
でも現代人から見たら違和感覚える読者も
いるかも知れないな

>>159発明してない
スキタイ流さ

○○流と言えば、ベッドに横たわって飲む古代？ギリシャ流宴会方法って、
ものすごく疲れそう。

>>161
しかも上流階級の宴会ともなれば、話の内容がお堅い哲学・文学・歴史・政治談議だぞ
さらにあらかじめ話す内容についてシナリオまで決められてたとか、たしかにものすごく疲れそう
もっともいつの時代でもいる成金の宴会だと、きわどい服を着た女奴隷の膝枕付きで
女奴隷が食べ物を口まで運んでくれるし、必要に応じて「休憩室」使い放題
これはこれで疲れそうｗｗｗ

作者的にはヘファイスティオンの方を人間として、アレクのほうを虚像（蛇）にしてるように見える。
最初アレクの母の登場時に蛇と抱き合ってる場面があった。あれはアレクとの相姦関係の比喩かな？とは
思ってたけど、へファイスティオンの「蛇はいる？」母「今はいないわ」で、はっきりしたね。

この調子だと年内はヘファで終わりそうだな
来月も休みだし

>>158
その別働隊をエウメネスが運営してたと思うと
後の動き（エウのヘファへの反感、後のデアドコイ、そして不信感）にもつながりそう

蛇と抱き合うって怖くないのかね

6巻の扉に全裸のオリュンピアスが返り血を浴びてる絵があるけど
あれって7巻以降の展開なんだよね？（見てないけど）
ネタバレにならんの？
あとカルディアって聞くたびに「とってもカルディア」を思い出すんだが

意図的にやってるんで大丈夫です

史バレ：

しかしこのオリュンピアスがカッサンドロス如きに始末されるとはとても思えんｗ

>>169この漫画は史実フィクションだからどんな展開でもありだとおもうよ

それよりアレクが可愛過ぎて困ってる

>>169
ヒストリエでは
何かんがえてるかいまひとつ分からんカサンドロス君は意外と巨根・濃厚ｾｸｰｽで
もういい歳になってる淫乱ヘビおばさんはよがりすぎて腹上死（腹下死？）するんだろうよ

カサンドロスも成長して、いっぱしのヒールになるのか
それとも矮小な人間がだいそれたことをしでかして、右往左往するさまが描かれるんじゃないか
まあ、170の言うとおり、アレク・ヘファ同一の肉体・・・の時点でもはや何があっても驚かないよオレは・・・

多分アレクが死ぬ時は、蛇も死ぬよ

しかし同じ鐙というオーパーツを出しているビンスレを覗いてみたら
雰囲気がまったく逆なのにはﾜﾛﾀｗ

王子が死んでからエウメネスの出番です・・・。

>>174
オーパーツだらけのキングダムスレは正直終わってるぞ
正直戦車やミサイルが出てきても不思議に思わなそうな読者ばっかりｗ

>176
戦車は大昔からあるだろ、と揚げ足を取ってみる。

>>177
それ戦車違いや

http://www.youtube.com/watch?v=ytfKNTkHLHU&feature=related
別の作品だが、大砲も出てくる（しかも炸裂弾ｗ）
3:44頃

エウってイケメンなの？
絵ではイケメンに見えるがあんまりイケメン評価されてないような…
でも女にモテてるからやっぱイケメンなのか？

一番のイケメンは首ちょん切られた奴だろ
あのドロっとした目とちょっとたらこ唇なのがいい
あのやせすぎないでブヨブヨした肉体もいいぜ
鈍そうで実に頭が良さそうだ
フィリポスの予定を見事お見通しじゃねーか
かっこいいぜ
それにくらべてなんだ、あのエウメネスとかいうのは
すました顔して、文武両道のかっこいいだろ僕ちゃん面しやがって
ゆるせねーぜ
あとアレクサンドロスもありゃだめだな
首切られた奴はアレクサンドロスの100倍かっこいいぜ
アレクサンドロスが可愛い？イケメン？
はぁ？
お前らの目くさってんだろ
自分だけいい馬乗って、何が王子様だ

要約するとナン丸くんはイケメン

ハルパロスが死んだと思って泣くアレクを見て起ってしまった。
男に興味は無いと思ってたんだが。

とりあえず>>180は見なかったことにした

6巻に収録された回以降の、
雑誌掲載分は今のところ何回分ですか？

ちゃんと完結するんですか？
作者死んじゃうんじゃないんですか？

>>182
気持ちはわかるぞ
アレク可愛すぎる
ﾄﾞｸﾝとなる

>>177
戦車といえば大競争スペクタクル映画のﾍﾞﾝﾊｰが思い出されるが
なんでマケドニアには戦車が無いのだ？
あの頃の戦ならば戦車＆歩兵が主体でそ
それともﾌｨﾘｯﾎﾟｽは戦車はもう古いということで捨てたんだろうか
だとしたら益々ﾌｨﾘｯﾎﾟ親父は凄い喃ということになるな

>>187
なに言ってんだお前は。
戦車はこの頃にはブリテン島を除けばとっくに消えてなくなってるぞ。
ペルシャの鎌付き戦車はファランクスを崩すために例外的に使われただけで、それも本来の戦車の戦闘方法とはかけ離れた運用だし。

アレクは女の子だからな

>>184
６巻の最後はは２０１０年３月号に掲載。
その次が４月号(ブケファラスが１３タラントンの回)、その次が７月号(掲載ページが少なかった)。
そして８月号。
したがって３話分進んでる。実質２．５話分かな。
漫画喫茶行けば、４月号置いてるところあるかもよ。

>>189　これか

937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 00:19:31 ID:t6wdyXrv0
>>929
実は女　とか
メガネをはずすと可愛い　とかは
ヒストリエでまだやってないから
そのどっちか（もしくは両方）で来るかも

>>188
インドを忘れないでくだちい

ポロス王との戦闘ででてくるんだからぁ

ベン・ハー懐かしいな。前スレか前々スレで、スタントが亡くなったって話を
書いてくれた人がいた。戦車から放り出されて、直後に後続の戦車の馬に踏み潰されたら
確かにただじゃ済まないよな

>>190
ありがとう！

>>190
ROM専だが俺も知りたかったんだ！ありがとう

しかしまだ2.5話ってことはやはり７巻も１年以上待たなきゃなんないんだな

むしろ６巻が予想より早くてビビッた。

>>195
貴様はすでに　ｶｷｺんでいる

夜這いの人は有名なアレキサンダー大王の絵にそっくりで笑った。
全裸で死ぬとかかわいそうだなｗｗｗ母ちゃん鬼畜ｗｗｗ

「だま　れ」

カサンドロスってマガジンでやってるヤンキー漫画からのゲスト出演かなんか？

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　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
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　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
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　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

王子！王子の声を高山みなみさんかぱくろみさんで脳内再生しながら読んでもいいですか？

エウメネスとセックスした美少女いましたよね？
童貞はあれで捨てたのですか

千葉繁なら可

>203
たぶんそう。

地元の青年ちゃんと名前あったんだな

しかもエウメネスの人生を左右する人物だから。

伏線は張りめぐされてるけどちゃんと回収できるのか・・・？
という疑念はあと10年以上はつきまといそう

生物研究所の作者自画像みたいなオッサンの「あなたまた来る！何年でもお待ちしてます！」とかな
つかあのオッサンはなんで飲み物に毒仕込んでたの？
アリストテレスの追跡を妨害するため？

すきあらば、その場で殺害して人体標本？ホルマリン漬けみたいな感じ？
にしてしまおうと思ったんじゃないかなあ、あの変態的な雰囲気でそう思った

人妻のホルマリン漬けか・・・でも外に手勢が控えてるんだぜ・・・
まああのオッサンがどう関わってくるか楽しみ

ひさびさに寄生獣読み直したけど
こんなまんが
もうこの作者にも書けないし
読めないんだろうな

執筆スピード的に

何年でもお待たせします！何年でも！

今思えば七夕の国も二年チョイで完結させたし、今ほど寡作な作家じゃなかった

>>211
そうなんだよな〜外に手勢が控えてたんだが、例えばバルシネ殺す＆隠す、
手勢がバルシネを探しに来ら、「バルさんはトイレっす、まあ、お茶でもどうぞ」つって次々と殺害するつもりだったとか・・・？
まあ、どうするつもりだったのか分からんが・・・
アリストテレスの協力者だった可能性もあるよな、確かに。アリストテレスは魚の内部構造に興味あるみたいだし、純粋に学究的な意味で通じ合ってたのかもしれんよな

トイレってどんなのだったんだろ。溝か？
あとギリシャ人のスカートの下はどうなってるんだよ。
カロンがエウに剣をつきつけてるシーンで
いつもそのことの方が気になってしまって仕方ない。
別にいやらしい意味でなく、なんか絵が不自然なので…。

>>216自分もオモタ
乗馬教室シーンもなかなかきわどい

>>216 >>217
奴隷船で　反乱の直前に
『君　ほんとにいいよな』と言われている　あの場面がヒントだｗ

>>218
え？あれは見えてたとかじゃなくて、「まだ」って意味で言ってたと思ったんだが。

見える仕様なの？
じゃあ反対にエウが「？」という反応することも無かったような。

うーん、やっぱり見えてたのか。

>>219 >>220
うーん，たしかに奴隷船の場面だけで断定まではできないが，，
『うらやましいよ　ほんと』のとこで　視線が股間のほうをむいてない？
なので自分は　見て言ってるのかと解釈したよ

エウは　直後のゼラチンコ切り落とし刑の時まで
去勢のことに気づいていなかったから？だったのかな，と

>>221
向いていない
うつむいているだけで、角度が股間とは逆

>>216
古代ギリシャに下着は無い。
だから角度によっては丸見え。

ズボンは蛮族の衣服で、チュニック（シャツみたいなもん）を膝ぐらいまで長くして腰に帯しめてた
中世でもズボンじゃなくて、ストッキングを腰まで長く伸ばして、間をちんこケースで留めてた

ゼラの奴隷船のエピが話題になるたびにキャビアが食べたくなるなあ。

アレクの「助けて、ヘファイスティオン」で
なんかウソップの「助けて、そげキング」を思い出した。

エウメネスがゼラルコスに売られたのって12歳ぐらい？
比べてアレクはまだ13歳なのに首もガッシリ太いしけっこう全身に筋肉ついてるね
あんなに可愛いのに

>>227
幽閉され、奴隷として売られ行く少年と、帝王学を授けられた王子では必然、体格の描き方も違う。

売られたときのエウがガッシリしてたら感情移入しにくい。
カロンの服についた涙＆鼻水の跡の位置とか、表現がとても上手いと思う。
個人的にヒストリエ３巻はマンガの歴史に残ると思ってる。

つうかなんでゼラルコスの奴隷たちは去勢されてたの？
ゼラルコスの妻や娘、女の使用人、女奴隷に手を出されないようにするためかな？

>>228｢よくもだました！｣で母が耳をふさいでるところとかな
イワーキの描く母子の絆（？）っていつもすごく心動かされる

>>229
憶測だけど、「男としての誇」を奪い去ることで主人に対しての徹底的な服従心を植えつけようという面が大きかったのではないかな。
あと、筋力的にも抵抗しにくくなるだろうし。

>>231
なるほど
競走馬のセン馬みたいなもんか
でも全く逆効果だったな・・・

>229
単純にゼラルコスの性的嗜好だろ。

>>229
ゼラルコスさんがどういう人かと言うと
「この奴隷は頭良さそうだし見どころあるかも！
　こいつには働き次第でいい立場を与えてやりたいね。
　さ〜て、まずはチン切りしてハメ倒すぞ〜」

こんな感じ。狂ってるとかじゃなく、
ナチュラルに奴隷を人間とみなしていない。
去勢そのものよりそこが怖い。

>>233-234
え？つまりゼラはアニキで奴隷はウンコブリブリ肛門括約筋ユルユルってこと？

今となってはそれを知る術は無い…

>>230
あれハルパゴスと並ぶヒストリエ2大AAだけど普通に見せ場だよな
「だましたアアアア」も各人の受け取り方だろうけど
怒りの中の回想で感謝の念も混じってああなったのかなあと

6巻読んだんだけど、この作者って確かアシ居ないよね？
あのCGも作者自身が描いてるのかな

すまんがどこにＣＧがあったのか教えてくれ

ピンボケのような絵じゃない？
線がトーンになってるやつ。

PCは家族が〜てインタビュー記事が過去になかったかな？

>>239
馬の回想シーンのエウメネス母とか
アレクが馬で跳んでるシーンの背景とかCGっぽい

>>240
なるほど、家族か

CGじゃないとしたらどうやって描いたんだ？

普通にアナログで書いた絵を取り込んでぼかしただけじゃん？

水彩かと思ってた

写真かと思ってた

天狗じゃぁぁぁぁぁっぁぁぁぁ
天狗の仕業じゃぁぁっぁぁぁｗぁぁっぁぁぁぁ

いいから

エウメネス「お父上のフカキョン・ヌゲバイイノニというお名前も
　　　　　　『馬を愛する者』という意味なんですよ」
アリダイオス「ウッヒャアア！ス☆ゴーイ！」

どうせＣＧよ

なに他スレに侵攻してるんだ
この腐れチンコ共が！

なんて事……！
瞬時にして言葉遣いがハグキになってしまった……

ドクン！

DQN！

?
ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ?

？か〜な〜ら〜ず〜　最後にダイマコスゥ〜

知ってるよ…
『愛は勝つ』だろ？

ハハハ　あれはKAN先生の作り話だ

>>256
>>257

便所でおもいついたような下らん駄洒落にたいして、その華麗すぎる返しw
礼を言わせてくれ

文化が違〜う

　 　 　 　 　 　 ／{⌒＞､,_
　　　 　 　 　 /f‐､ﾍr‐､N=->､_
　 　 　 　 　 ,ｲﾄ-彡ﾋ＝ﾅ=､V_ﾍ
　　　 　 　 Yｯr／　ー‐z-､ ヾﾇｯ〉、
　　　　　　〈//ﾉ＼　,　^zﾟヌ､_ 七Y!　　 　 　 　 なんちゅうもんを……
　　 　 　 　 Y ﾉj・7 i　　｀^ヾx ｀》' _)､　 　 　 　 なんちゅうもんを食わせてくれたんや
.　　 　 　 　 ﾍ ]i´!ﾄ､ ,ン=-､_}j {l|lﾇ
　　　　　　 　 ﾄlj lj r' r,ﾆニヌ　j巛ﾄ-ﾘ
　　　　　　　　 )Yfｲ彳r‐､,,+-ヌ巛ﾘY
　　　　　　　　 }j|li>ｪイi|l|lﾄﾐミ毛ノ　 ＼,-ｧ-､＿
　　　　　　　　 巛巛((卅ナ'￣ :;'　_,-彡<_／
　　　　　　　　　￣｀丁 ´ :::)＿,-彡
　　　　　　　　　／￣｀ー'￣

なんで関西弁やねん

>>188
何で戦車が廃れたんだろうね？
やっぱり柔軟性に欠けたところと、障害物に弱かったから？
それとも、鐙の発明で用済みになったため？

攻撃力を見てると、強いような気がするんだが・・・

馬を殺傷されたら攻撃力も糞もないと思うが
コスト高いのに敵陣のど真ん中で立ち往生ｗｗｗ

>>262
鞍が発明されて直接乗ったほうが速いってことになったんじゃない？

・金がかかり過ぎる
・ドリフト以外では曲がれない
・デコボコ道だと使えない
・狭い場所でも使えない

運用可能な戦域が限られるのは困るな

つか前スレにあったイッソスの戦いで長ヤリにあっけなく全滅させられたのを契機に
どこでも戦車は使われなくなったみたいなニコニコ動画の番組見たけど

>261
美味しんぼのセリフでしょ

単純に考えて戦車には馬が最低二頭はいる。
つまり単純に考えて戦車一両を揃えられるなら騎兵二騎が手に入る。
騎兵二騎と戦車一両じゃ明らかに騎兵の方が役にたつだろう。
二対一で戦車に負けるとは思えないし、機動力も上で地形の制約も受けにくい。
ハミや鞍の発明で騎兵の運用コストが戦車のそれより低くなれば自然に戦車はお役ごめんになる。

でも俺は戦車使ってユーラシア大陸を征服したぜ
ゲームだけど

戦象を運用していたインド軍が戦車の大量運用していたってのは考えてみるとちょっと不思議だな

単騎で運用するよりも、二頭立てで運用すると象に脅えないとかなんだろうか？

高校世界史の授業では大体歩兵1:10騎兵、騎兵1:10戦車の戦力差と言われていたって習ったな。
まあ単純計算にもならない昔の人の印象なんだろうけど。

タンクが登場する以前は日本語で戦車といえばチャリオットだったのかね

>>270
civスレ民乙。

>>267
俺は安彦の「アレクサンドロス」で読んだ
ダレイオス自慢の回転鎌付き戦車がヘタイロイ（騎兵仲間この訳もイイ）
の投げ槍の餌食となり全軍総崩れで敗走してしまった。
そのとき叫びは「待て！ダレイオス」
そしてヒストリエでは泣きながらフィリッポスに殺される慮外者
「なんちゅーなん違いを……
　なんちゅう違いを見せてくれたんや」岩明はん

「それに比べて○○はんのレスはカスや」
ちょっと云うてみただけのこってす

>>262
地球上の生き物に　車輪（タイヤ）型の移動手段をとる動物が
極めてまれなことと　同じ理由．

水生生物にスクリュー型の生き物なんて皆無だけど、こっちは廃れないんだね

ピロリ菌しっぽ回っとるやんけ

それべん毛や

>>277
まあ、実現用意性ちゅーもんが有ろうに。
でも開発はしてるよ。泳ぐ船。

あと、戦車は一度廃れて、またキャタピラーで車輪型になったよ。

>>261
京極万太郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂::::::::::::｀＝､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　_.―――､　　　　　 )::::::::::::)
　　　　　　　　　　　　　∠_　ﾊﾚﾙｬ￣＼ー､＿)::::::::::::)
　　　　　　　　　＿.――､　＼_　＿''''ﾘﾊﾊヽ:::::::::::::::ﾉ
　　　　,一´￣´　　二..　｀ー､　＼｀ー-､__　）ー､::::ノ
　　　((;;　　　　７《《 ● ）_,一　　ノ:◎:::::::ヽｌ　　￣
　　　　ヾ__―::::＜二￣　_.―二￣￣ー、ノリ
　　　　　＼:::::::::::::::｀ー（　　《 ● ）　　｀ー､
　　　　　　ν:::::::::◎::::::::＼二二＿＿　　　〕
　　　　　　　Vゝ´￣￣｀ー―-､::::::::::::~~｀-´
　　　　　　　　　＼ｖｖVVVVVV´::::::::::／|ﾉ
　　　　　　　　　　ヽM∧∧∧∧∧／|
　　　　　　　　　　　ヽ~~~~~~~~~~~~~　ノ
　　　　　　　　　　　　|＼＾＾　　　　ノ|
　　　　　　　　　　　<ｌ　　:::￣　ー´ ｌ>､
　　　　　＿＿一／　＼　::　　::　／　＼＿
　　＿一￣　　　|　　　／＾＼／＾＼　　　|￣ー、＿
一￣　　　　　　|　　／　　　||σ　　＼　　|　　　　￣ー、＿
　　　　　　　　　|／　　　　　|　　　　　 ＼|　　　　　　　　　￣

効果音「パファア」だっけ

パフラゴニア

テレシラに萌える人はもっといていい

母上より使用人のたてロールの子が好きだな

女性キャラの顔が一緒な件
男性キャラは多種多様なのに

どんな画家でも、美女を描こうとすると同じような顔しか描けないらしい
ダ・ヴィンチとかでもそうなんだと

髪型ぐらいか

なぜか可愛い岩明先生の描く女

色気があるよな

ニュー速の寄生獣スレから拾った

寄生獣の広川市長をただの人間だって見抜いていた読者って当時いたの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278947311/

http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5358.jpg
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5359.jpg
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5360.jpg
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5361.jpg
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up5362.jpg

なにこれｗ

>>292
過去スレ 岩明均5 でうｐされた奴だな。
モーニング パーティー増刊 S61.9.9発行
その第二話以外は、いまだ発掘されていない。

意味がﾜｶﾝﾈ
801レベルｗ

どこか…ながいけん的なシュールさを感じる

おでこの影のつけかたとか、どこか包丁人味平的な古めかしさを感じる

>>269
おｋ
理解できました。
>>265>>272
騎兵1：戦車10というのは現代戦車じゃないよね、10倍古代戦車が強いという意味か？
コストを考えても騎兵のほうがいいということか。

あと戦象は象が頭がよすぎて、ビビリ性ですぐ逃げるため、戦象にするまでの労力の割には
戦力にならないという話を聴いた。

>>292
広川が出てきた頃の時代背景が、マドンナブーム（朝鮮人が代表）とか政権交代とかいろいろマスコミが煽ってた
記憶がある。
んで、俺の住んでる日本海側は拉致られるから、一人で海岸に行かないようにと親や友人の親から言われてた。

寄生獣の話の中で、人間と寄生獣の見分け方を噂みたいな感じでそれとなく流してやればよいと
行ってたが、今考えると拉致が発覚するまでかなりの人が拉致られ、イワキはそういうことを
知ってて、広川の話を書いたのかと最近思うようになった。
若人あきらが失踪して、堤防で見つかった話も、広川の話で有名人を食料にしないよう、自治体を牛耳る
とかやってたし。

>>292
いろいろ面白いスレだな

67 名前： 薬剤師(長屋)[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 00:33:33.28 ID:Hu29M2K1
http://www.new-akiba.com/archives/yamijiru/kiseijyucosplay.jpg

ミギイちゃんに足毛と鼻毛が・・・ｗ

>>299
芸術だよな

今思ったんだが岩明ってブサ女というか普通〜ちょいブサの女描くの上手いよな

ごめん、思い当たらない。誰のこと？

田舎で健康的に育ったメスとか？

>>215
>アリストテレスは魚の内部構造に興味あるみたいだし

魚どころじゃなく、
アリストテレスは動物分類をした最初の人なんですよ

漫画の中にも描写があったけど、
クジラとサメ（魚）が別の動物グループであることも看破していた
これはすごいことで、
その後、分類学の祖と言われるリンネですらクジラを魚と分類してしまい、
かなり最近まで多くの人がそう誤解していた

>>305
215は、アリストテレスが、バルシネに毒を飲まそうとした怪しいおっさんと接触した時点で
魚の内部構造に興味がありそうってことでしょ
後に様々な学問を体系的に分類するなかで動物分類もするんだろうけど

ちょうちん

そいやテミストクレスが陶片追放にあった要因に、海軍重視によってガレー船の
漕ぎ手である貧民の地位が上昇し、アテネ周辺の長城建設によって資産持ちであ
る重装歩兵階級の地位が低下したため反発にあって追放された云々とあるが、ヒ
ストリエ世界で鐙が歴史の中に埋もれてしまったのは、所詮ガイジンであり蛮族
出のエウネメスへの反発と、自分達の地位が低下するのを恐れたヘタイロイ達の
影響の為だと妄想したり

貧民の地位が上がり選挙権が与えられた
でもバカだから重装騎兵のハナシを真に受け
選挙に行ったが字が書けないので
「旦那　すみませんがこれに字を書いてくれませんか」
「いいですよ　誰の名前を書きますか？」
（民主主義は貧乏人でも選挙に参加できる　俺の政治姿勢は素晴らしいじゃんｳﾎｯ）
「テミストクレスと書いて下さい　大層な悪人と聞いております」
「（ゲッ！）・・・はいどうぞ」
黙って自分の名前を書いたテミさんはその後波斯へ亡命したとさ
塩ﾊﾞｧのハナシより

・・・、衆愚ってやつか。
改革してもなかなか思った通りの結果にならないもんなんだろうな、何が正しいかなんて
結局、後世での検証を待つしか無いのかもな
塩バァの本では,「ローマ人の物語」のなかの「ハンニバル戦記」のとこが
一番好きだなあ

>>309
それテミストクレスじゃなくて、テミさん恋敵（美少年をめぐってｗ)にして政敵の「正義の人｣アリスティデスの逸話じゃないの

ヒストリエの読者の男女比ってどれくらいなんだろ？
普通に残酷な所あるし
アフタはおおきく振りかぶってが載ってるからそれなりにいるのかな

アフタヌーン自体あんまり女性は読まなさそうだが、
うちのおかんは頻繁に「ヒストリエまだー？」と聞いてくる

>>311
投票した理由も「悪人と聞いたから」でなく「散々正義の人と呼ばれてるのが鬱陶しいから」という更にしょうもない理由だしｗ

六巻読み直して思ったんだけど、岩が人間の顔に変わるシーンで
あの顔は母ちゃんじゃなくて、慮外者なのかなと。
あと馬でガケ飛び越えたときの人格はアレク？

>>312女読者も多いと思う
ただ自分が男ならこの漫画はあまり彼女にすすめたりしたくないな。

>>315バカッ！あの危うさが「王子」なんじゃないか
岩に浮かぶ顔はオリュンピアスに殺された間男

初っ端のｵﾆｬﾉｺ解体シーンで即挫折する人おおいと思うけどな
あれはイワーキなりの「この門をくぐるものは〜」みたいなアレなのか

あれは未だに意味が解らんな。
ヘルミアスに子供がいないならあの娘は誰だったんだ？

養女とか？

他の奴を拷問→アイツにゃ娘がいるから俺じゃなくてそいつを拷問してくれとデマカセの命乞い
こんな流れかと思ってた

糞女に見えたｗ

普通に読めば
本人拷問→口を割らない→
娘を殺されたくなかったら…→口を割らない→
娘解体→そいつは養女だから意味が無いと指摘される
ってだけの話だろ

だが、もしかしたら
後々とんでもない所につながる伏線なのかもしれない。

クジラの伏線が回収されるのは１０年後ぐらいですかね

>>316
なんで？
子供ならともかく（残虐シーンがあるから）、成人女性なら無問題だろ

南アW杯では、間男。

こんな感じで節目ごとになにがあったのか覚えておくことにした。

アリストテレス先生の嫁ってヘルミアスの養女だか妹なんだってねえ

>>320
家内奴隷かと思ってた

>>327
「ばーっかじゃねえの」の頃は何があった？
アッララララーイの頃は？

誰か時期が分かる人まとめてくれい

ヒストリエの影響で昔のギリシャの本買ったわ
プラトン著のソクラテスの弁明ってやつ。
ヒストリエとは関係ないけど
アリストテレスってプラトンの弟子だったんけ？

それくらい自分でググって調べろよ…

>>331
そんなあなたに「ソクラテス以前以後」

プラトンって人に興味がわいたんでTSUTAYA行って
「プラトンの映画ありませんか？」
と店員に聞いたら、あったんだな、これが。
早速借りてきたよ。

プラトーンだったって落ち？

>>335
そういやベートーベンって映画借りたら俺の知ってるベートーベンじゃなかったな

ソクラテス、プラトン、アリストテレスって絶対過大評価されてるよな
普通の子供ならバッタの頭とって実験してみたり、解剖して臓器がどうなっているか一回くらいするだろうに
政治のことだって誰だって考えるだろ
まぁほかの学問の板で散々言われてることだろうけどな

>>337

世界史板で一人で暴れてる嫌ギリシャ厨のことか？

>>337
お前が子供の頃した解剖結果の報告とお前の考えた「政治のこと」とやらをぜひご披露願いたい。

6巻の扉絵の裸の女性は王妃？
血に濡れた剣をもってナイスバディなあれ

王妃でなければ誰なんだ

アレクとか？

>>343
二重人格のうえ、両性具有だとでも？ｗ

アレクサンドロス＝アンドロギュロス

…アンドロギュヌス

なんだ・・・その不愉快な名前　

作者近況に似てる。

作者「河川敷を散歩していたらジョギングしている夫妻、母親と幼児、通行人に愛想をふりまくゴン太。
しかし私が近寄ると牙をむき出し吠えるゴン太。飼い主が「やめなさい」、「吠えちゃ駄目」と言っても最後まで私を吠え続けた・・・ちくしょう
なんなんだよ。ゴン太」　

住んでいるマンションから富士山（実は天気がよければかすかに見える）が見えなかったり、ゴン太に吠えられて憤慨する岩明氏

サンポしてる間があったらマンガ書いてくれ

>>334>>336
タコのパウル君のアニメやってると思ったら宮崎アニメだったでござる

>>348散歩ぐらい許してやれよ

てすと

川のある町は殺人など凶悪事件が多いらしい

ポール夕ー

>>348
ネーム考えたり、構想とかするのには身体動かしたり、景色を見たりするのがいいんじゃネーノ？

構想の為ドライブしていたら関東から大阪まで来てしまった、なんてオマケ漫画で書いていた
人もいるし

風呂とかトイレとか

>>349
スレチの魔女

>>352
川のない町なんて、むしろ少ないだろ

「ほとんどの殺人は、犯人が水を飲んでから24時間以内に起こっている」とかと同レベルの暴論だな
せめて都市部に対する流域面積比別とかもう少し詳細なデータがなけりゃ信用できん

ヒストリエにはモブシーンが足りない

連載遅くなるからむしろ不要

イワーキに一番求めてはいけないものだな

>>345
アレクサンドロギュノスか。

結局>>191該当はアレクか。

>>359
けっこうあるだろ。アラララライ兵を槍までぎっしり描いたり
トラクス大暴れんときに群衆を描いたり。
ボアの村でも多分村人を一人一人描き分けてるし

ｏｏｏ
i i i i
村人や軍隊なんてこんなんでもいいじゃんと思ってしまうわけだが
倍のペースならｗ

>>359
ボアの村のシーンとか、よ〜く読んだほうがいいぞ。
イワーキの色々な思いが込められてるから。

作者のモブへの愛情が足りないと思ったことはないなあ

いっぽうビルへの愛情は足りなかった

いしかわじゅんいね！ >366

私は気に入ってるわ

>>366
オシムが悪い

>>299
ん…これってもしや原宿？明治神宮前の…。しかしよく捕まらなかったなｗ

今夜からヒストリーチャンネルで古代の戦闘史やんよ
ハンニバルとかアレキサンダーとか
ttp://www.historychannel.co.jp/cgi-bin/time_t/epg370_title_list.cgi?title_year_date=20100719&title_time=230000&year=2010&month=7

何回目だｗ

>>367-369
ハトよめが混入しているｗ
いや，降臨か？ｗ

既出だろけど、１巻の最初が象徴的だな。相変わらず伏線がすごい。

へび＝アレク
漕ぎ手＝ご学友やマケドニア？

エウは自ら漕ぎ手となることもできたが見るがわにまわった
東方遠征でもご学友たちの活躍を冷めた目で見る側にまわりそう。

到着後は（へびが用済みになった後）、漕ぎ手に見捨てられる。

節子、それ伏線ちゃん
ただの深読みのし過ぎや

でも蛇をモチーフにしたいと言う意図ははっきりしてる

ヘビーなテーマですね

あの第一話の「これが始まりか？いや…」から
それを受けて「この図書室がすべての始まり」までの間が長すぎるｗ

へファ人格が死ぬ＝脱皮ですね
分かります

>>378
あれってつながってたのか

ヘビが始まりじゃなくて図書室が始まりだから
ヘビ（ヘビ女周辺＝マケドニア）で終りじゃなくて
図書室（ネコ女周辺＝ペルガモン）で一周して終りってこと

>>378
ディアドコイまでの道程が楽しみですな

>>382
ところがドッコイ

ディアドッコイ

こりゃまたドッコイ

ディアドッコイ

いいから

王宮日誌
エウメネス私書録

「マケドニア貴族や王宮の日常的な些事までを
このように記録に残してきたのであるが、
それならば史書の絢爛豪華な『主役』とも言うべき戦役の記録は
今までの記録とくらべで一体どれほどの長さになるのであろう、と
同僚のディオドトス書記官などは心配している。

たしかに、戦争といえば華々しい手柄に満ち、記録することが途轍もなく多そうな印象をうけがちだが
これが実はそうでもないのだ。

この先に連なる膨大な史実と岩明の執筆速度を思い、先を思いやる者が多かったのであるが、
東征以降の話の進み方は誰もが想像しない程のかろやかさでディアドコイ戦争まで進んでいった。」

わっふるわっふる

と、いう話だったのさ・・・

雪の峠では関が原の戦いが脅威の０コマだったからな
マジで戦争シーンが大幅カットはありえると思う

私的にでギリシア人の名前＋さんてのがツボで
運転中にペルディカスさんとかポリュペルコンさんって絶叫している
気を抜くと本屋とか図書館でも絶叫しそうになる

>>376
とゆーか、それだけでしょ
374は伏線じゃない。深読みというか、せいぜい374の個人的な解釈

>>392
何がツボなんだ？

新刊記念に月刊読者になろうとマン喫で半年分読もうとしたら、２ヶ月しか載ってないんだな・・・

どうすんだこれ？？？

待てないぞ・・・・キマイラとかハンターとか質の悪いのにばっか引っかかるなあ

質の悪いと性質の悪いは全然違う

ハンターの休載とは違うんじゃないか？
遅筆の理由がわかってれば多少は安心できる。

今度、セイントセイヤとコラボするらしい

コラボはいいから本編をだな

次にバルシネが出てくるのは５年後と予想。
意外に早いと見た。５年後で早いってのもアレだが。

>>388
> 誰もが想像しない程のかろやかさで

のろやかってひどい言い様だなと思ってしまった

>>381
アレク図書館ですね、判ります。

メムノン遅い

バルシネかわええ

あのバルシネがあのアレクな子供を産むなんて

アレク実は女なんだろ

アレクの、の間違い

連載の方ぜんぜん見てないんだけど、次の巻は
いつぐらい出そうなのかな。来年？　再来年？

>>405
史実は俺の子だけどな

>>408
未収録は今のところ2.5回分らしいよ（>>194）
ただ、単行本がいつ出るかは、
今後の掲載（休載）頻度によるだろうな

アフタヌーン載ってなかった。最近、単行本作業とやらで休んだばっかじゃ
なかったっけ。

>>403
メムノン早い

メムノン早漏

メムノン遅い･･と冷めた表情でバックからts

メムノン小山羊を抱いてるよう

メムノンヒトノンビバノンノン

アガメムノン「アキレウス、ヘレネを奪還しろ」

娘を生贄に捧げられた恨みで奥さんにぬっ殺される人ですね

>>414
メムノン遅い　って　あの太ももに言われてみたいねー
でも 2306 歳年上かー

>>419
まず次元の壁だな

>>419
どこまでも後ろから付いて行くよな。決して太股の見えない前に回るものかと

残念ながらあんなバルシネでも
おしっこやうんこはするんですよ。

おまえらバルシネのことばかり言うけどアッタロスの姪のエウリュディケはどうよ
フィリッポスが年甲斐もなく惚れて恋愛結婚したらしいけど

史バレ



ヲバサンにまだ子供の息子と娘を殺された事に絶望して自殺するがな。

アレクもフィリッポスもオリュンピアスも
どんどん権力を拡大しようとしてるよな
静かに穏やかに危険なく暮らせばいいのに
やはり血がつながった親子なんだろう

ディアドコイ戦争は親子喧嘩だったのか。

エウリュディケはかわいらしいけどバカそうだからいややー
王さまの女を見る目がよくわからんｗ

うんこのてんぷら食べたい

早く書けよこの作者。こんな間延びした連載あるか。

>>静かに穏やかに危険なく暮らせばいいのに
そうしたら親戚や配下に後ろから刺されて地位を奪われる可能性が極めて高い。

描くのん遅い

古代ギリシア語の文献を読み漁ってるとか聞いたけどマジなんだろうか

翻訳本だろ
少なくても現代英語や現代ギリシャ語じゃないとな

別に古典ギリシャ語読んでても不思議はないが。

俺は岩明は古代マケドニアに取材に行ってると聞いたが

>>434
風呂の穴に入っていったのか

>>430評価する

こんだけ時間かけても絵は月刊連載の並みレベル…

>>435
それだとローマにしか逝けない

>>437
時間かかってる理由が絵じゃなくストーリーだったら関係なくね

古代ギリシャの文献って現存しているパピルスを個人で入手するのは難しそう。

パピルスが駄目ならピクルスでいいじゃん

いやパプリカでいいだろ

>>430
名作

ヒマになってきたな
またサテュラ君呼んでみる？？

やめてマジやめて

444
撤回しますw

最近、移動が酷暑できついわけだが、そんなとき前に誰かが書いていた
「ディアドッコイ　はあドッコイ」というフレーズを思い出す

このスレって結構年齢層高い？

2ちゃんねらの平均年齢がそろそろ40代にさしかかるころだから、
おおむねそのあたりじゃないの？

俺はまだ20代だぜ！

若者いいねー
まぁだいたいの統計的な話としては　30 〜 40 代が確かに多そうだが

岩明より先にポックリいく人も出てきそうだな

>>447
>>383-387

ところがドッコイ＞＞（・∀・　）

　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J

こりゃまたドッコイ＞＞（・∀・　）


　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J

いいから＞＞（´Д｀) 　　←387

>>453
ﾜﾛﾀ

しかし暑ぃな
エウリュデュケとかババアとか王子とか風呂入ってんのかな？
やっぱ王子とかあんな可愛い顔して滅茶苦茶臭いのかな

ギリシャ人は公衆浴場とかあって風呂好きだったらしいけど
田舎者とされるマケドニヤンはどうかな

しかしマケドニア王宮の雰囲気が大学サークルみたいだ。
王族や大貴族とかが相手でも「チィース、調子どうっすか？」
みたいな挨拶してそう。

>>453
サリッサかわいいよサリッサ

休載かよ
ヴィンランドもショボかったしアフタヌーンで今一番面白いのは
宇宙で胞子のような敵と戦う地球移民船のお話だな
戦闘はどうでもいいが恋話イカス

あれ全然面白くないやん

現在の秋田市である。

ttp://blog.livedoor.jp/osimatomoyuki/archives/51135808.html

内膳ェ…

>>459
弐瓶勉いいよねええええええ

自分の中で、イワーキのヒストリエと幸村ヴィンランドサガと弐瓶のバイオメガが楽しみな
三大マンガだったときがあって、バイオメガが打ち切られて絶望して死にそうになって
結局みんなアフタで大集合したときは興奮したわ。でもどの先生も基本的に遅筆で
もうやだ。マンガ家ってもっと読者のこと考えている人たちだと思っていた。
週刊ジャンプで生き残りかけてる若手とかって、むしろ尊敬するし応援したくなるわ。。。

>>463
アンケート主義と遅筆は比較対象にならないと思うが…。
遅筆イコール読者の事を考えていないって訳でもないし。

まぁ、辛い気持ちは同意。
アフタで読んでるのヒストリエとヴィンサガだけだから。

>>455-456
アッリアノスの東征記ではアレクは入浴できる環境では毎日入浴していた。

それでも今の俺らからしたら動物園の猿並みにくせーんだろうな
よく考えてみろ、東征のときうんこどうすんだよ、どっかで野糞だぜ、やばくね？
入浴してたっていうけど、シャンプーないと髪の毛が臭くなるだろ
洗顔料もないから毛穴にゴミがぎっしり詰まってんだろうな
歯ブラシがあったっていうけど、それどんだけの効果があんだよ、臭いに決まってる、当然歯磨き粉は無い
歯の矯正もできないだろうからアレクもキモイでこぼこの出っ歯だったかもしれない
口は臭そうだよな
エウメネスがアテネに行きたいとか言ってたけど、当時の建築の技術と本の内容ってどんなんだよ
一部の石で出来た粗末な神殿以外は、おそらくただの汚い小屋だろ
田舎の電車の終点からさらに車で１０分くらいの何も無いところぐらいか？
しかも全部一階建てなんだろ？
下着はいてないとか散々言われてるけど、だとしたらウォシュレットも紙もない時代だから、
ウンコのカスの臭いするんだろうな

水があればお湯でかなり洗い流せるんだけどな。

水がそんなに贅沢に使える国なんて日本だけだ

清潔という病い

まあでも川べりの地域とかでは水浴びとかはできるんでないかい。

歯磨き粉の使いすぎは良くないよ。
自分、虫歯になりやすいから、歯ブラシで磨いてから、
歯磨き粉をつけて歯にまんべんなく塗布して一回うがいするように、と歯医者にいわれた。

…スレチすぎてすみません。
えーっと、
臭いがすごいかどうかは湿度によるよね。
あと臭い方がいいって地域もあるらしいよね。うん。

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch83510.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch83511.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch83512.jpg

>>よく考えてみろ、東征のときうんこどうすんだよ、どっかで野糞だぜ、やばくね？
何が？
>>入浴してたっていうけど、シャンプーないと髪の毛が臭くなるだろ
ちゃんと洗っていればならんよ。そもそもシャンプーなんて物が普及しだしたのは精々３０年前。
>>洗顔料もないから毛穴にゴミがぎっしり詰まってんだろうな
かもな。
>>歯ブラシがあったっていうけど、それどんだけの効果があんだよ、臭いに決まってる
臭いという根拠は？
>>当然歯磨き粉は無い
古代にはゲッケイジュの葉などから作られた歯磨き粉（文字通り粉で、濡らした布や歯ブラシをつける）が広く使われた。
他にも口臭を消すのにはハッカの葉を噛んだりする。
虫歯の大きな要因である砂糖が存在しないからヘタすりゃ現代人より歯は綺麗かもな。
>>歯の矯正もできないだろうからアレクもキモイでこぼこの出っ歯だったかもしれない
歯の矯正なんて古代エジプトの時から行われている。
ヒッポクラテスやアリストテレスも普通に歯の矯正について論じてるし。
当時の矯正具も発掘されているぞ。
>>エウメネスがアテネに行きたいとか言ってたけど、当時の建築の技術と本の内容ってどんなんだよ
少しは自分で調べろよ。
http://www.sikyon.com/athens/images/athens-recons.jpg
何も無いどころか狭い地域に人が集中してるから過密状態だ。
>>下着はいてないとか散々言われてるけど、だとしたらウォシュレットも紙もない時代だから、
ケツを拭くのに使われたのは葉っぱ、布、スポンジなど。
マケドニアの王族には身の回りの世話をする小姓がついていて、ケツを拭くのもそいつらの役目。

現代のデブオタとかよりは清潔だよなー

>>473
なんか、なにげに親切な人だな。
友達だったら読みながら色々教えて貰えるのにー。

ところで>>472って踏んでも平気？
怖いんだけど。

意味がワカラン
下着ロリの写真

>>476
ありがとう。紳士なので踏んでみた。
なんか、もっと肉がついてて欲しいな。
思えばこんなにくっきり幼女の体型見たの初めてかも。

>>477
お前に娘がいないことはわかった

不思議な写真だな
顔が幼女には見えない
下着というよりは水着
下に女性器の形を模したサポーターつけてる

メムノンおそいの人のふとももとかの方がいいな。
書店で４巻見た時はちょっとドキッとしたよ

岩明の弱点は現代の女性を描くことだと思ってる。
８０年代アイドルで女性の進化が止まってる。

でもサテュラが好きだ！

進化じゃなく変化だとおもう。

ファッションとか流行とか
追わないタイプの方で
そのまま作品に出てるんじゃない？

>>480
メムノンおそいのフトモモいいよな
岩明氏はふともも師だ　
ふともも師だ

時代の流行を追うと、場合によっては連載中に流行が変わってしまうこともあるし、
時代性を感じさせない描写の方が普遍性を保てるという効果もある。

女性というより服装がな

>>453あ〜、いいね〜和むわ〜
しかし、前回のあの引きで休載か・・・

大規模な軍隊が野営するときは先遣隊が野営地を見つけて溝とか掘って汚水処理の
準備もしといたんじゃないかなぁ、あくまで想像だけど

岩明師はふともも師だねえ。

諸星大二郎も岩明も水島新司を見習ってもっと頑張ってほしい。
老骨に鞭打ってほしい！

ってか，岩明氏　まだまだ若いだろ

不易流行を追え

つか古代に今風の女出す必要なんてないじゃんｗ

諸星は勘弁してやってくれよ・・・
腱鞘炎ってのは一度なると治っても治っても再発するもんなんだ
ウラケンもよくあんな画描けるわ・・・

>>487
見習えってもドカベンのスレは目を覆わんばかりの批判の嵐だよ、ってか以下488

それは批判するれんじゅうが腐ってるだけだろう。

アンチの巣窟になってるスレって結構あるけど
嫌いな作家や漫画のスレに集結してて何が楽しいんだろうね

　　　　　　　　　　　　,.イ三三V三三ト　　　　　　　　　...|　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　　　　　　　　　 /ｨ彡'´￣￣￣￣｀'ミヽ　　　　　　　　|　　一　　わ　　声　　ア 　 .こ
　　　　　　　　 　　ﾄV _∠＼ 　 _∠＼　!N!　　　　　　　 |　　人　　け　....優　　ニ　....の
　　　　　　　 　 　　V( r=･=｀)-( r=･= ） V　　　　　　　...|　　も　　.の　　は　　メ　.....漫
　　　　　__　　　　f⌒　ー─ん-)ー─'　,⌒i　　　　　 　 |　　り　.....わ　　誰　　化　　画
　　,. ┬| ├- ､ 　| さ　＼＿＿＿_,.イ 　ち |　　　　　　 .|　　あ　....か　　々　　し　.....が
┌┴┴|__,!┴┴┐ T 　　｀┼┴┴ /　　T´　　　　　　　|　　が　　ら 　└　　...た
│ 吸血鬼 J J │. |　　　/⌒/⌒/ 　 　l　　　　　　　....|　　る 　 .な 　 .な 　 .と
│　 　＿ 　 　　│ .ヽ 　 ｀二二 ´　　／　　　　　　　　 |　　男　　な 　 .ど 　 .き
│　_<ﾚヾ ) 、 　 |__／｀'|　 ￣￣￣ |´＼＿＿＿　　　....|　　　　　 こ　　.と　.....は
│（'ヾ)＞)＼＼　|　､＿＿__,.へ　／へ/　　　　　＼　　 |　　　　　 と
│　ヽっ）＼>':::::｜ ｀ー┬／　　＼ 　 　 　 　 　 　 !　　|　　　　　 で
│ 　 　 　 　　　│　 　　＼<＿＿ ＼ 　　Y.　　　　|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_'=============　　　　　　　　＼　　￣￣￣＼.　|
　　　　　　　　|ー───────＼　　　　　　| /
　　　　　　　　ト､　　　　　　　　　　　　＼＿＿_ノ/
　　　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　／ｲ
　　　　　　　　|＼　＼　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　　ヽ

IDの末尾がP

>>490
ボアの村の面々の、髪型が古代人的でない件について

古代人的な髪型ってなんぞ？

文化が違うんだろう。

その髪型は悪し

ボアで初采配までが一番面白いな

セリフで判断する限り
服装に関してはギリシャっぽいとか意識してるよな

あからさまにパクリすぎだろ…orz
http://www.youtube.com/watch?v=CiXbk3-0N_0

>>503
確かにパックリ割れてるが
クリオネがアフタ読んでいたとは！

バツンじゃなくてちゅーちゅーなのか

燃えろバッカルコーン！

　_,.,.,..＞､ ﾐ､ミヽ＼,-､,.、　_,.,.､,.,.,..　ﾉ
'´,.　,.　 _,.､ -‐',. ／/　 ,.ﾞi´＜´　　/　　 ﾍ　,,土i,,
'" '" '"´／／ ／／　 / ;:|｀ヾ＼.　{.　　 '''l!　iﾆｺ
_,.-'" ／／ ／／/.i　/　;i | ｀ヽﾞ､ヽ|　 　 人 .ｴ|ﾆ.
.／／　　　/　／./|　　 / iﾊ　　 ヾﾞ､.　 ´,、｀`~~´
.／　　　 /　／,./ .| 　 / /　`､　､ﾞ､ `　　ll　　`i:､
/　　 , /　／/i/ノi |　/i./　,.,.,_ヽ　 |　　　ヾｿ　 ｀ﾞ
　　 //／,../'/'"ﾞ　.ﾘ/./ /"⌒ﾞヽ |.ﾘ　　　 ,,_ri_,,
　 /,./'-'"/　　　　/　　/　　　　}ﾉ | 　 　 .,,.].[,,
,//ﾞ/ _,.-‐'"`　　 　 　 | '"-`､、| ,.　　　　.,..].[__
"　／／",.､ヽ　　　　　|"　r:､ヽ| {　　　　 ﾞｰ',.ﾞ"
　　'".　　{_;j　　　　 　 ﾍ　ゝ',. | .{　　 　 ｒ==].|＝i
　　 ｀ゝ-‐'"　　　　　 　 ﾍ｀´　| .`､　　　　（0ﾞi
　,.:;..:;..,.　　　　　　　　　　 ＼　|　./　　 　 .ノﾉ
" '"'"　　　 　 　 　 　 ,..-‐／　,!　|.　 　 　 __ri,.、
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`ｰ-ｯ　| 　 　 　 l「 ]/
　　　　　　　　　　　　　 _,..､ィ/　 |.　　　 　 _'"゜
　　　　　　　　　 _,..-‐'",＿,ﾉ | 　 l､.　　　　||
.＼_　　　　　　 (,.='.ﾝ´ﾍｨ^'"| |　　./　　　　||
　　､`ｰ-､　　 　 ｀` ｰ-､、__,| !. 　 {　 　 　 ||
　　 ﾞ､　　 ` ｰ.､、　　 ｰ‐- ､.ノ　　`>　　　 ||
　　　ヽ　　　／ ｀` ‐-､、_ノ　　,.ィ,"ｨ 　 　 ||
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ""´　. i､　 　 ｀

こえる未来のはて弱さゆえに魂壊されぬように

ボアが生きるため振り向かず
背中向けて去ってしまう　on the Odyssea rail


ですか

マリガリのアルキメデスさんが
「投石機を発明したのは私デス。
　シラクサの戦い、懐かしいデス」つってた。
エウレーカ。

カイロネイアで出てくるであろう神聖ガチホモ隊には期待してる
そこまで何年掛かるやら・・・

>>510
集光レンズもだな。

ヘウレーカによると、投石器自体はローマ軍も使っていたみたいだが
古代中国でも同時発生したみたいだしね

　_,.,.,..＞､ ﾐ､ミヽ＼,-､,.、　_,.,.､,.,.,..　ﾉ
'´,.　,.　 _,.､ -‐',. ／/　 ,.ﾞi´＜´　　/　　
'" '" '"´／／ ／／　 / ;:|｀ヾ＼.　{.　　丸
_,.-'" ／／ ／／/.i　/　;i | ｀ヽﾞ､ヽ|　 　
.／／　　　/　／./|　　 / iﾊ　　 ヾﾞ､.　焼
.／　　　 /　／,./ .| 　 / /　`､　､ﾞ､ `　　
/　　 , /　／/i/ノi |　/i./　,.,.,_ヽ　 |　　け
　　 //／,../'/'"ﾞ　.ﾘ/./ /"⌒ﾞヽ |.ﾘ　　　
　 /,./'-'"/　　　　/　　/　　　　}ﾉ | 　 　ル
,//ﾞ/ _,.-‐'"`　　 　 　 | '"-`､、| ,.　　　　.
"　／／",.､ヽ　　　　　|"　r:､ヽ| {　　　　
　　'".　　{_;j　　　　 　 ﾍ　ゝ',. | .{　　 　 ｒ==].|＝i
　　 ｀ゝ-‐'"　　　　　 　 ﾍ｀´　| .`､　　　　（0ﾞi
　,.:;..:;..,.　　　　　　　　　　 ＼　|　./　　 　 .ノﾉ
" '"'"　　　 　 　 　 　 ,..-‐／　,!　|.　 　 　 __ri,.、
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`ｰ-ｯ　| 　 　 　 l「 ]/
　　　　　　　　　　　　　 _,..､ィ/　 |.　　　 　 _'"゜
　　　　　　　　　 _,..-‐'",＿,ﾉ | 　 l､.　　　　||
.＼_　　　　　　 (,.='.ﾝ´ﾍｨ^'"| |　　./　　　　||
　　､`ｰ-､　　 　 ｀` ｰ-､、__,| !. 　 {　 　 　 ||
　　 ﾞ､　　 ` ｰ.､、　　 ｰ‐- ､.ノ　　`>　　　 ||
　　　ヽ　　　／ ｀` ‐-､、_ノ　　,.ィ,"ｨ 　 　 ||
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ""´　. i､　 　 ｀

アレクの設定が許せない

じゃあまあ抗議文でも書いて送れば？

つめたいね

アレクはホモは映画見て自然と納得できた

あの時代のギリシャで男色でない理由を探すほうが難しい気もしないでもないが

ブラピの映画じゃ、いとこだか何だかにしてたっけか
別に愛人でもかまわんと思うが

>>519
ブラビのはトロイな。アリストテレス先生も見学に訪れた。

>>520
ブラビって誰だろう…

ナンチャン、天山、あとだれだっけ？

ピ（Ｐｉ）と　ビ（Ｂｉ）は　ほらあれだ
ギプスと　キブス　みたいなもんだ　うん


７巻まだ〜☆

>>521
セックスレスで精神科医にかかり、妻への要望で「もうすこし優しくして欲しい」
と訴えたので有名な人だ。

>>523
それは「ブラピ」な。
520は「ブラビ」って言っているから別人だろ

ブラックビスケッツじゃないの？

ブラジャー
ビーカップ　かねえ

サテュラがそんくらいか。
メムノン遅いの人はもっとありそう

おまえらしつこいぞ

>>523
それはブラヒでなく俺だ

いやいや、俺だよ

いちおう言っておくが、俺だから

何チョウ倶楽部だよ

休載多すぎだから単行本売れなくなってきたな

お前らの妻ってセックス時優しくないのか

子ヤギと呼ばれる亭主

>>533
いまさらセックスなんてしようとしたらギョッとされると思う

俺の妻になるほど優しい女はいなかったさ

小ヤギ抱いた事ないからどんな感じなのかわかんないなー。
しかしあの一兵卒はいい男だな。

なんで精神科医の診断結果やアンケートが公表されてるんだよ・・・
本人たちがばらしたのか？

>>538
本人って誰のこと？イワーキ？

スキタイ連中はレス早いな

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/06(金) 23:09:14 ID:ch/FlRpp0
シャンクスって、右腰の房に入っている長剣を右手で抜くのはとても難しいと思うの。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/07(土) 00:02:07 ID:5wGgyWq90
>>228
ヒストリエにもそんな話あったな。

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/07(土) 00:04:36 ID:wEqQ+U6g0
>>228
文化がちが〜〜〜〜〜〜〜う！

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/07(土) 00:24:15 ID:+NYzRJx/0
>>231
エウメネス乙

（余所のスレや板のことなんざ）ど　う　で　も　い　い

そういうレスのほうがどうでもいい

こういうレスの応酬こそどうでもいい

あの可愛い子かわいい

540が一番どうでもいい＆いらんな

結局あの話とりあえずエウメネスは左に挿すで決着ついたけど
実戦で白黒つける展開キボンヌ

あのホクロの子かわいい

>>547
うｐ

>>546
命がかかってるときは「本当にやりやすい方」で決着ついたんじゃ？

これは何割が史実で何割が妄想と想像ですか？
童貞を捨てた相手等は史実にも出て来るのですか？

ばかじゃねえの？

×ばか
○ばーっか

あるいはケイラバージョンで
×じゃねえの？
○（なし）

>>548
かわいい
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY66TGAQw.jpg

>>549
そじゃなくて実戦で剣を交えて白黒つけないかなってｗ
連中の言い分もエウメネスの言い分も正しいだけに尚更

>>550
史実は名前だけと思っておくぐらいで丁度良い

他の漫画、例えばキングダムみたいに失笑物な出来事は少ないが

俺の名前をローマ字で書いたら
アメリカ人にサトゥラって呼ばれるようになったことがある

里浦さん乙

sa・to・ruだろ

里浦悟（輪切り）か

これ、英雄譚かと思って史実が知りたくなってぐぐったら、結構悲惨な生涯なんだな・・・

アレクサンダー絡みで幸せになった人自体が多分いないｗ

登場人物の大半がろくな死に方してないからな。
天寿を全うしたのってプトレマイオスくらいだろ。

単に天寿を全うしただけではなく、王位につき栄光に包まれて死んだのは凄い
70歳過ぎて若い女にとち狂い自滅したリュシマコスなんて自業自得とはいえ
哀れなもんだ
その若い娘はプトレマイオスの娘アルシノエだしｗ

>>560
大丈夫。この話は史実通りにはならないから
ディアドッコイ戦争はたぶんスルーだし
最後は生き延びて世界のあちこちを放浪する展開がいいな

鐙の特許で億万長者でいいよ
つーかエウメネス手先も器用だし身一つでどこでも生きていけるｗ

逃げ回っているうちに扉だらけの部屋で変な男に出会って扉をくぐったと思ったら妖怪首置いてけに襲われました

>>365
パフラゴニアの太守になるから逃げるのは難しいな
サテュラ達を見捨てて逃げるのは出来ないだろ

たかが女の中の一人でしょ
将軍様なんだから女なんていくらでも抱えてるだろうし

>>566
エウメネスならあの世界でもやってけそうだな。
むしろ喜びそうだが。

>>567
もうすでに一度はサテュラとわかれて村を出奔したわけだが
やっぱり彼には”地球”を旅してもらいたい。
インド・中国で活躍したあとは日本にわたって弥生文化を興してもらいたい

>>570
で、「文化がちがーう」か

日本の稲作の起源はエウメネスだったんだよ！

何だってー！？

エウメネスオオミカミ

>>573
実在しそうだな

>>562
なんつったってその後「プトレイマイオス朝エジプト」が延々と続くわけだからね
エウメネスは、死んだと見せかけてそこは知恵者、気楽に身一つで再び旅に出るのであった・・・
な結末がいいなぁ

このタイプの岩明主人公キャラが
青年期以上の姿になるとこが想像つかん

兜かぶって目の下にクマのあるような数年後のエウもう出てきたぞ

あれもまだ若いし

>>576
以前のスレでも言われていたが、梶原美濃守みたいな風貌になるんでないかい？

>>575
今日は何の日？
クレオパトラ7世が自殺　以下略

>>575
アンティゴノスはエウメネスの遺体を遺族に引き渡した、妻のサテュラが棺を空けると、エウメネス「ぷわぁ〜!狭かった!!」
アンティゴノスは親友のエウメネスを殺すにしのびず、死んだことにして逃亡させたのだった
「戦争はもうこりごりさ、どっか遠い土地で商売でも始めよう」、エウメネスはサテュラとカルタゴをめざして旅立っていった
カルタゴに住み着いたエウメネスは、名前を現地風に「ハンニバル・バルカ」と変え、商人として大成功し
子孫はカルタゴの有力な一族にのし上がっていった。そして西暦2030年「ヒストリエ�U　ハンニバル戦記」の連載が始まる・・・

>>581
ヘウレーカに続くんですね？

で、次はダミッポスの子孫が…

歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11446167

>>583
ニコ厨は帰れ二度と来るな

>>584
あえて踏んでみたがヒドイなｗ
これこそ誰得？ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746106

>>583
熱意は買うが芸がなっさすぎだな。

>>586
大百科にハルパゴスの充実した記事ができててﾜﾛﾀ

ニコ厨は死ね。今すぐ死ね。
犯罪者のゴミクズどもが。

>>586
なんだこれｗｗｗ
その発想はなかったｗ

矩形波倶楽部は偉大だなという動画

その発想って何か解らないけど
まあ楽しめたな

見てみたが>>587に完全同意

歌唱力は仕方ないのでおいといても
替え歌の歌詞の当てはめ能力、言葉や場面のピックアップのセンス
動画としてのコマの使い方（ゲラダス返り討ちのところは悪くなかったけど）など伸びしろがありすぎて困る
将来がたのしみですね

>>580
そしてローマ時代へと連綿と歴史は続いていくってわけか　ユーラシアの東の端の日本もけして無関係ではないんだよな
「正倉院の宝物にはヘレニズム文化の影響が見られるものもある」って中学で習ったような気がするしローマ法とかもけっこう影響大きいんだよな確か　

>>581
「ヒストリエ�U　ハンニバル戦記」　読みてえな、読みてえよ　

>>594
ユダヤの井戸も
キリストの墓もあるからなｗ

>>595
なんだいそのたしけ口調は

ハンニバルはちらっとでてきたね
ヒストリエで

ヘウレーカだろ
あれだけで終わらせるにはもったいないくらいキャラ濃かったな＞ハンニバル

そうだった
アルキメデス先生なみにボケてた

>>513

タイムスリップしてハルパゴスと一緒に戦うとかでいいよもう

そういえばコーエーからローマ無双ってゲーム出るなｗ

まあ無双といえばヒストリエの人物も相当やってるよな
ヴィンランドよりは控えめではあるがそれでもありえなーい状態

ローマじゃなくてトロイ無双らしいよ
オデュッセウスも出てくるんだろうね

>>604
冗談と思ってたらマジかよ
コーエイになってから迷走ってレベルじゃねーな、あの会社

何気にRomaTotalWarとか出してんだよなあの会社
誰の趣味なんだか知らないけど

shogun2も出してくれ

「顔近いっておばさん」
って言ったのってもしかしてヘファイスティオン？

他に誰がいるんだ
王妃にそんな口きける奴

フィリッポス2世

首チョンパ夫

チョンパ
　　／
○　□＝
　　＼

>>602コーエーならなんでもありだなWWW
ガンダム無双で懲りろよ

トロイは海外チームが開発した「システムだけ無双」ゲーらしいよ
三國や戦国のキャラデザと違って
絶世の美男子のパリスさえGAIJIN好みのガチムチヒゲと聞いた
よう知らんけど

確かにローマじゃ、メイン市場は外国だよな

いやだからローマじゃないんだってば
古代ギリシャ人と小アジア人の闘いだよ
エウメネスが訪れたときには遺跡が土の下に埋もれてたくらい古い時代の

トロイア遺跡と神話は別と言う考え方もあるが
ともかくポリス時代のギリシアよりはるかに昔だね

時系列まとめ

トロイア戦争のモデルとなった出来事はおそらくBC17世紀〜BC１２世紀頃
（BC８世紀）　ホメロスがトロイア戦争の叙事詩イーリアスを作る
（BC６世紀）　イーリアスが文字化
ペルシア戦争（BC５世紀）　「３００」のテルモピュライや、マラソンの語源のマラトンの戦いなど。ペルシアのギリシア侵攻失敗
アレクサンドロスの東征など（BC４世紀）　ヒストリエの時代。マケドニアがギリシアを押さえ、ペルシアなどアジアを侵略。
ローマ台頭・ポエニ戦争（BC３世紀）　ローマがイタリア半島統一、カルタゴと戦争。ヘウレーカの時代。
ポエニ戦争、マケドニア戦争（BC２世紀）　ローマがカルタゴを滅ぼしたり、マケドニアを倒したり。
ローマ三頭政治（BC１世紀）　カエサルやクレオパトラの時代。帝政はじめたオクタヴィアヌスの時代。
五賢帝時代（AD１〜２世紀）　テルマエ・ロマエの時代。

>>1の
>・1巻と4巻のデブは別人だブー
の
1巻のデブはニコゲネス、
4巻のデブは生物研究所の「変人」
でおｋ？

ニコゲネスはエウの友達のジャイアンだろ

シュリーマンって捏造しまくりだったらしいけど
トロイの遺跡も実は全部が捏造ってことはないよな？
実はそれらしい遺跡を作って、その上から土をかぶせて
そんで日にちがたってから掘り始めたんじゃね？
そんな訳ないか･･･

ピルトダウン人みたいな小手先の捏造ならともかくそんな大掛かりなこと隠密裏にできるわきゃないだろJK

掘り出した仮面に細工するのは簡単だけど都市の跡を一から造るのは不可能だろう

まぁ夜中にやったのかもしれんな
“歴史は夜に作られる”というし

>>619
もっと性質が悪い、遺跡を破壊しまくったあげく発掘品をねこばばした

ただし、当時のオスマン帝国のスルタンは、発掘品の歴史的価値など全く理解できず
献上された直後にハーレムの側室たちにプレゼントしちまうような超愚物だったことも事実ｗ

シュリーマンの手記読んだ事あるけど
中国訪れて、現在の万里の長城が秦時代に作られたものだと信じてて
凄いとかやたら感動してたのはちょっぴり笑った

どのへんがが可笑しいのかよくわからん。

一般に長城を作ったのは秦の始皇帝だと認識されているが、
現存している「万里の長城」の大部分は明代に作られたものである。

　　＼＼＼＼
　━競競競競競≡З

マケドニア式ファランクスw

映画のアレキサンダーではあまり強そうに見えなくてがっかりした
弓に簡単にバタバタ倒されててあれで世界征服できるのかと

映画に出てくる弓は現実と違って鎧や楯をスパスパ貫いていくからな。

ファランクスって真ん中の後ろのほうのやつはいいけど
一番前の列の一番端っこって相当危ないよな

だからそこには猛者が配置される

でもその猛者も大変だな
名誉かもしれないがいくらすごい猛者でも死ぬときは死ぬんだからな
一度くらいこの目でリアルファランクスを見てみたいものだ

>>630
ナポレオン時代の方陣だと
そこは大砲が配置されてたな

エジプト・シリア遠征で

つーかファランクスって一番右が一番危ないよな？
右側組合とかあってもおかしくねーよな

何で右が危ないの？

>>635
左手に盾持ってるからかな？

だから右端は名誉ある場所とされ、勇士を配置することになってた

>>632
リアルファランクスを組む会でも結成してメンバーをつのれ

変換したら
リαランクスになった

俺ならファラの進行方向にガソリンまいて拳銃で火を付けるな
楽勝ｗ

俺なら岩場や森や隘路に逃げるね

俺ならB29で爆撃するよ

俺なら刀一本で余裕

真の戦士に武器など要らぬ

ファランクスというか鈍重な歩兵なんて弓騎兵の餌食でしょ
パルティアンショットでローマ軍潰滅してる

ファランクスを守るのが騎兵隊だろ。騎兵隊が戦場を支配してファランクスが敵陣を突き破る。

騎兵隊だろって頭悪いの？騎兵にも種類があるんだけど・・・
弓騎兵の部隊にはファランクスのお守なんて必要ないよ

弓騎兵なんてコスト高いし数出せないでしょ
鐙なしだしなんとなくソッチのほうへ矢打っては逃げーの繰り返しだから
ファラを壊滅するには数倍の数がいる
散兵貯められてたら乙ｗ

散兵だって？馬鹿も休み休み言え、ヒストリエの時代の戦場で陣形崩してみろ
敵の重装歩兵に蹂躙されて一発であぼんだろうが
何？すぐに陣形を組みなおせばいいって、さすが机上の名将、言うは易しだな

馬は突き出された長い棒を嫌って速度が鈍るから方陣は騎兵に強い

>>644
アレクサンドロスはソグディアナのスキタイを打ち破ってるんだが。

まあまあみなさん
生兵法はほどほどに

そういやハンニバルの全包囲作戦を図解で説明されたときは目からウロコが落ちたな
シンプルだけど上手い

マウスより重いものを持ったことがないヤツラが語る生兵法
だがそれがいいｗ

つーかあれだな右が一番損な役回りだから
隣にホモカップル配置ってのはどうよ
これならやる気100倍だろｗ

そもそもヨーロッパで騎兵が流行ったのって、
フィリッポス2世が欧州を席巻してからだろ

NHKの名将の采配ですか、最初馬鹿にしてたけど、アウステルリッツの戦いをジオラマで見ると兵の動きが想像しやすくて面白かったです
今週は楠正成の湊川の戦い
来週はカエサルのファルサルスの戦い

>>655
バルカン半島南部を従えたことが欧州席巻っていえるの？
たしかにヘラスは席巻したけど

>>653
筋力があるって、素手の戦いなら明らかに有利だし、
白兵戦でも重装甲に射程が長く破壊力のある武器を使えるというわけで重要だったんだろうなと。
当たり前のことを書いててなんだかなという気もするが。

>>657
当時の欧州の中心ってあの辺じゃん
イギリス・フランス・スペインなんて辺境だろ

なるほど「特定欧州｣ね、歴史問題で隣国をねちねち攻撃してるところはそっくりｗ

>>659
ケルト人を甘く見るなよ。

ヘロドトスによればスキタイはヨーロッパだし、トラキア人も騎馬民族だが

>>651
生兵法数奇のネット上の迷将ってかｗ

ちょいと加わらせてもらうとするならば
弓の進化よりも鏃の方が重要だな
黒曜石の鏃　皮鎧で十分
青銅　
鉄　
鋼
鋼の鏃は最強
それを弩で撃たれたら防ぐ術は最早無し
ヒストリエの時代ならば鉄鎧と鋼鏃の過渡期
鋼鎧と盾を装備しなければ鋼鏃にヤラレ捲くりという戦況だったろうな

>>659
当時欧州（ヨーロッパ）に該当する地域圏の概念なんてあったのかねえ
ヒストリエのコミックスの裏にはASIAとかEUROPEとか書いてあるけど
あれってせいぜい非ペルシアの地中海文明圏くらいの意味だろう

>>663
興味深い話だけど漢字がよめねーよ

それだとリビアやカルタゴもヨーロッパになるぞ

>>665
金へんに族でやじり
金へんに登であぶみ
車へんに楽でひく（ひきにげなどの「ひく」）
徹のぎょうにんべんを車へんにかえるとわだち

>>666
南岸はじゃあアフリカにしとこう

en.wikipedia/Asia Etymology

The word Asia originated from the Greek word ασ？x3AF;α, first attributed to Herodotus (about 440 BC) in reference to Anatolia
or ？x2014; in describing the Persian Wars ？x2014; to the Persian Empire, in contrast to Greece and Egypt.
Herodotus comments that he is puzzled as to why three women's names are used to describe
one enormous and substantial land mass (Europa, Asia, and Libya, referring to Africa)...
...Even before Herodotus, Homer knew of two figures in the Trojan War named Asios...


en.wikipedia/Europe Etymology

Europa stood for central-north Greece, and by 500 BC its meaning had been extended to the lands to the north.

ほほう、アシアーたんとエウロペたんとリビュアたんを制する者は世界を制するわけだね

>>664
つーか漫画内でも出てる通り「世界」の概念が狭い

ヘロドトスの記述では、西はアトラス山脈や大西洋（オケアノス）、北はスキタイ以北の極寒地域、
南はエチオピアや南アラビア、東はインドやカザフスタンぐらいまでは伝聞が及ぶ
ギリシャ世界を中心とすれば、半径2000kmぐらいの圏内になる
地中海世界では古くからフェニキア人やギリシャ人が活動していたし、
アケメネス朝はエジプトからインダス川・アム川まで及ぶ大帝国
スキタイの領土はドナウ川からドン川まで及び、サカ系諸族はさらに東方まで広がる

マジレスすると、マケドニア王国の歩兵は弱かったらしいよ
騎兵隊は強かったけど

>>671
「世界の七不思議」とかなぁｗ
「ワールドシリーズ」みたいなもんだな

地球の大きさは分かってるんだからちっぽけな土地で覇を唱えてるのは
分かってた気がするが

アリストテレスがエウに話してた地球の大きさって実際よりかなり小さくなかったっけ

>>673
何を寝言言ってる！

「となりにペルシア帝国ってあるよね」
「となりって言うか」
「この世の３分の１…。世界一の大帝国だ」
ヒストリエ１巻 174Pより

これが当時の通常概念
世界は狭い

ペルシャの版図で1/3、地中海世界（後年のローマの版図）で1/3、ドナウ・黒海以北で1/3。
充分広い。

500年後の中国でも天下三分なんて大層なことを言いながら
ユーラシア大陸のほんの端っこを分け合ってたな

我が国の戦国時代なんか…

ペルシア帝国なんてだれも言ってなかった。「ピーチャン」で通じたよ」

>>681
三国一＝日本・中国・インド

他と大して変わらん

史上最大の白兵戦ってなんだろう
三国かな

ワーテルロー?

>>685
規模はライプツィヒの方が遥かにでかい。

wikipedia見てたらアレクサンドロス大王の項目に「当時のギリシャ人男性の常として両性愛者としても知られている（実際には男色をより好んだ）」
って書いてあるんだけど、これはヒストリエの中でもこれからそういった描写があると考えていいのかね？

ヘファイスティオンのケツ穴はアレクサンドロスのものだったからな
…この場合は…どうすればいいんだ…？

一人結合してる画像見て衝撃を憶えた事あるんだがｗ

エウメネスがいい感じの道具を作ってさしあげるんじゃないの

>>688
その・・・へファスティオンは常時覚醒状態なんだからアレクが一人でナニすれば
へファも感じるんじゃね？

>>699
そんな画像あるのかよw

生兵法の次は知ったか男色談義が始まるぞー！
逃げろー！

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

男色って本当にあったのかねぇ･･･
あったとしても、嫌々ではないにしろ、義務で男同士やってたんじゃねーの？
俺個人としては、男にムラムラしたことなんてないしきもいんですけど

義務でおっきしますか？w

>>695
そんなエサに釣られクマー

>>689
オートペデラスティだっけ？

>>695はちんこの生理を把握できてない女か童貞かもしれんね

むしろ>>699が腐女子にみえます

そうかな
それはないだろ

二次元ならいいが、三次元で男色はハードルが高いな
よほどの美形でないと許せん

むしろ昔の女はくせえし毛むくじゃらで手入れもしないし
男のケツとにたようなもんだったというセンもあるなｗ

アジア人ってなんであんなに女も含めて股やけつ穴のまわりが黒いのがおおいんだ

メラニン色素

>>702
アレクサンドロスくらいならいけるな

>>704
トイレットペーパーでごしごしするのが良くないらしい

>>707
そういや欧米では紙は使わないんだったな

戦場には女は少ないから男同士でってのもあったし
同じ理由で山羊とか羊とか豚とか駱駝とかもあったし
それから男同士の方がより高尚な愛というのもあっただろ

>>709
男が女とやるのは「生殖を目的」としている
男同士は「生殖が目的ではない」ので、より純粋に愛である、という理屈だな

よりエントロピーが高いといえる

日本でも流行ってた時代あるしな

ウンコしたあと気持いいから男同士でしても気持いい
つまり男同士でするのはウンコするのと同じこと

出すのと入れるのじゃえらい違いだろが

ホモと腐女子ぐらいだろ
しつこく気持ちいいとがんばってるのは

>>714
どちらもアナルが拡張されこすれることには変わりないよ

最近はゲイAVがBL雑誌についたり、付録にバイブがついたりしてんだってな
ホモ動画でおなるデブス消えろこの世から

ヒツジや山羊を相手にしたら確実に軽蔑された、これだけははっきりと言える。

>>716
意味がわからない

ウンコは出る
ピストンは出て入る
差はあるのかね？

固太ウンコを出そうと気張るんだけど
頭が出たところで力尽きて引っ込んじゃう

そんな感じ

なにかで、男性が女性をレイプすると強姦罪
男性が男性をレイプすると獣姦罪って聞いた。

>>707
トイレットペーパーの芯でイたせって風に誤読した。

>722
マジレスすると、生理がある年齢なら妊娠のリスクを生じるような行為を
無理矢理行った場合が強姦罪。当然、被害者は女性に限られる。
加害者は、共謀共同正犯という形でなら、女が強姦罪に問われるケースもある。
それ以外の性的な行為を無理矢理行った場合は、被害者加害者の性別を問わず
強制猥褻罪として、強姦罪よりは軽く扱われる。

但し、被害者に怪我を負わせると（最近の裁判例だと精神的にPSTD与えた場合含めて）
強姦/強制猥褻致傷罪となり、被害者の性別を問わず、とても重く罰せられる。

ちなみに日本の法律に「獣姦罪」というものはない。

司法試験に落ちた法律博士がいるようだな

博士と言う言葉も正しく使いましょう

水道橋博士に突っ込み入れちゃう人だな

おまえらかそるからよせ

>>723
＞マジレスすると、生理がある年齢なら妊娠のリスクを生じるような行為を
＞無理矢理行った場合が強姦罪。

大嘘。
生理のある年齢だろうがそれより下であろうが、男性器を同意なく
女性器に接触させたら強姦罪成立。妊娠リスク云々など全く関係ない。
よくもまあこんなトンデモ理論をひねり出したものだｗ

まあ、待て。男性器が自分の意思と関係なく動いたんだとしたらどうだ
心神喪失状態として無罪を勝ち取ることが出来るのではないだろうか？

今月号には載るのかのう。
正直今の流れにはついていけん。(´･ω･`)

>>729
発射したら有罪。出なかったら無罪もありおりはべり。

>男性器を同意なく女性器に接触させたら ＝妊娠のリスクを生じる行為ですね

>>732
違うけど？

例：女子が初潮前、男子が精通前、コンドーム、ピル、パイプカット等避妊してる・・・
妊娠リスクなく性器と性器が接触するケースなどいくらでもある。

マジレスすると

第百七十七条 　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
したがって
＞ 生理がある年齢なら
が間違い（上がってても強姦成立、子供なら全て強姦と看做す）

（大審院大正2年11月19日判決）姦淫とは性交をいい、男性器の女性器に対する一部挿入で既遂に達し、妊娠および射精の有無は問わない
したがって
＞ 妊娠のリスクを生じるような行為
が間違いで射精しまいが避妊しようが強姦罪は成立する

よって>723は最初の一行が間違い
残りの行はだいたい合ってるのだが


しかし、戦闘民族ローマ人はホモが嫌いだよね。
アメリカのホモ嫌悪の理由の一つは彼らがローマを目標に掲げてせいもあると思う

佐藤賢一の小説でローマのご婦人は
トゥルットゥルに剃っておくのが身だしなみみたいな記述があったな

>>731
早漏で発射しちまう人は可哀想だな。

>>ID:IosjUgHx0 & >>ID:TUQ6JzdCP
ちょっと気になったんだがおまいら、「なら」という言葉の意味理解できてるか？

カエサルを討ての
カエサルの愛人が誘拐されて放尿シーンをじっくり見られるやつか

おそらくエウとアレクってホモダチになるかもな
アレクのときはアレクが受け
別人格のときはアレクが攻め
空きが来なくてエウも満足なんじゃない？
将軍の座を体でつかみ取ったエウって話になれば面白そう

あおによし奈良

ブルータスよおまえもか　ならば死ねシーザー

修道院に行け

輝くものすべて金にあらず

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/08/1-6-5abf.html

べた褒めされとる

もうすぐアフタ発売日だな

あえてネタバレする。

今回はグロ中尉だと。

前回もアレクの真実の親父がグロで死んでるから耐性はついている

グロはいらないけどまた一波乱あるらしいのが楽しみ

この時代の衛生状態を考えると男色で病気にならなかったのかね？
これ読んでたら薩摩の牛とやる度胸試しを思い出した

子供の前にもかかわらず、男の大きなアレがねっとりと奥へと、まるで飲み込まれるように入っていくさまが
これでもかこれでもかとばかりに、詳細に何度も描写されている
もちろんモザイクなどない

その系統のグロなのか
あまし目に入れたくないな

つか早売りが出回ってる２４日には
読んでない人は来ないほうがいいよ・・・・・

ネタバレ：休載

>>753
な･･･なんだってーーーー！！！

この漫画は面白いがはたして作者が生きている内に完結できるのだろうか。。。

>>753-754
いや　載るがな　アフタ公式ウェブより
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/13871/next

意外と早くぴょーんの伏線回収したな
しかしラスト３コマきっついわｗ

まえからの描写も併せれば、全てオリュンピアスが仕組んだことだというのを
示唆した感じだったな。明確な描写という訳ではないが。

オリュンピアスが蛇使いってガチで史実だったんだね。まじびっくり。

オリュンピアスの描写はけっこう典型的な気がするな

子羊を抱いてるよってどんな気分なんだ？
子羊作者抱いたことあるのかな？
何となく臭そうとか暴れそうとか五月蠅そうとかいう感じ

退屈だとか刺激的で無いとかの比喩でしょ。

ママンは狼みたいな男が好きなんだよ
トチ狂ったとこからすると大人しい男というわけでもなさそうだけど

羊じゃなくてヤギ

トラクスって誰かから剣を習ったの？我流？

>>765
ご飯じゃねーの？

なるほどーご飯かー
あの人間離れした身体能力も納得だわ

>>142

>>763
ママンはマトンじゃフマンってわけか

>>769
ｲﾏｲﾁ。晒しage

グ、グロい…エグい…
なんだ、あのホラー映画みたいな間はw

ヒストリｪ・・・

たるい展開だなぁ。
奴隷生活サガの方は、頭を切り替えて楽しめるようになってきたけど
こっちは未だに辛い。

単行本で読めばマシなのかね?

今後の話の長さを考えると展開遅いよねぇ

アイデア出なくて足踏みしてるのかも

そうか？
ヘファイスティオンの謎が、あそこまで明確に説明されるとは思ってなかったので
俺的には大満足の回だったが。

人格が分かれる要因としては割りとあっさり目だな
もっとえげつないことになるかと思ってた
虐待とかはテーマと関係なさそうだからあえて薄くしたのか、それともこれから何か有るのか

フィリッポはアレクが自分の血を引いていないことに気づいてんだろうか？

で、お前らは自分が父親の本当の子だと思ってる？

コウノトリさんが両親の元に運んでくれましたが

実はどっちの子でもなくて橋の下で拾われたのかもしれんよ
それか、生まれてすぐ、病院で誰かと入れ違いになって、そのまんまなのかもしれん

いや多分お前らも間男の息子だろう

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　ば　　　 　 　 　 /⌒`ト- ､ ＿
　｜　　 　 　 　 /!i⌒i |（__） | 〇｀ト､_
　｜　　　　　　 ﾊ| ｰ'_⊥ﾆﾆ土二」__O
　 っ　　　　 　 ﾚ＞'ﾞ､＿_,,,,......　ヾ| |｀`
　か. 　 　 　 　 レ､ l 　 仁`ク　　| |
　じ　　　　　　　',ｨﾀ　　　　　　　...ゝﾆ
.　ゃ　　　　　 　 |/ '＿r- 、　　 :::::;i|ｿ
　ね　　　　　　　l ≧ｔ≡ミ､、　　iｲl |8
　え.　 　 　 　 　 ',ﾘｔｴｴｴ功`　 ,川ﾊ[]
　の　　 　　　　　ﾊ ﾄｪｪェｲ 　 ､ﾍヾV
　!?　　　 　 　 　 爪,,,,ﾌ「l i i l |ﾊヾ∨
　　　　　　　　　〈ﾘﾘﾘﾘﾘﾊヾヾヾヾﾝ
　　　　　　　　　 ヽﾘﾘﾘﾊヾ,ヾシ"j
　　　　　　　　　　　 ｀"~´ヽ::::　ﾉィイ

父方祖父にそっくりなので、少なくとも父親と同じ血は入ってる

拾われた子で、実は天空人の血を引いているという設定です

父方祖父の血がオリュンピアスか間男にもつながってる可能性だってあるぜ

山背皇子は毛人にそっくりだと言われてドキンとする刀自古

>>785
誰かがモシャスを使えば似る似ない問題は解決ですか

山岸凉子をやっぱ何か思い出すよねー。
シンプルなんだけど独特の迫力を感じる絵、
歴史への大胆な解釈、冷徹さ…

人殺したあとの上手な処理の仕方がよくわかる

クレイトスとかまだ出て無いんだよな
どんなキャラになるんだろ

>>786
そんなひねらんでも素直に、父方祖父が父親だという可能性を

つまり奇子だな

実際家系図とかある家ってどこかで間男が入ってる可能性結構あるんじゃないの？

うち７代前までなら家計図あるが…うーんどうなんだろ、怪しい部分は確かにあるが…まぁ今となっちゃ確かめようがないわな

マジな話、実は爺さんか婆さんが朝鮮の人で、隠してただけってのはよくある話だよな

きちんとした家系でも戦後の辺りは色々と複雑な事が多いらしい

戦死した兄弟の嫁を貰うなんて非難されることじゃなくてむしろ美談だった時代だもんな。

出征した兄の戦死公報が届くと、家を守るためといわれ弟は嫂と結婚した。終戦後、戦死したはずの兄がひょっこり帰還してきた。
兄は捕虜になったとき、家族に迷惑がかかることを恐れて「長谷川一夫｣の偽名を使っていたため、戦死扱いとなっていたのだった。
弟の嫁となっていた妻はすでに弟の子を身ごもっていたので、兄はすべてを弟に譲り、一人東京に出て消息を絶ってしまった。

これ遠縁であった実話

戦前は見合い婚が普通で恋愛は珍しいくらいだったから
あまり嫁に執着とかなかったのかもしれんねｗ

階級にもよるだろうけど
華族系は華族系なりに、商家は商家なりに、（近現代だと農民もかな）
個人の恋愛とかより家系の相続とかのほうが大事だろうしな

今の価値観とは根本的に違うんだろう。


そもそも嫂（あによめ）という言葉が普通に使われてる時点で文化や常識が違う。
今だと兄の嫁、弟の嫁みたいな感じでアニヨメに特別な意味合いがこもったりしないだろうし

うちら辺でもばあさんがじいさんよりやたら年上なのは大概そのパターンだわ

オナニーの語源になった人も
そういう状況だったよねたしか

しかし自分が本当の父親の子供とか断言出来る人ってそんなにいないだろうな
父親にクリソツとか遺伝子鑑定しない限りはさ

前に家系図見せてもらったら当たり前のように他所から養子とって当主にしてたから、何かどうでもよくなった
血より家なんだな。血筋がどうのとか幻想だと思いしらされたよ

俺も伝説の勇者の血引いてるけど庶民コース一直線だしな

>>805
たしか君の家はもともときこり。

これって実話なんですか？

私の脳内では実話です

史実伝承と表面上はあまり矛盾しないようにしつつ
思いっきり筋の奇をてらった面白さを出してみようとする創作です

今回の話はまたしても
なるほど、すごい
って感心した

オリュンピアスってあんなに誇るほどの名家か？

>>777
もし意図的に仕組んで、幼い我が子に情交やら殺人やらの現場を見せたんだとしたら
立派に虐待だと思うが。

>804
そんな貴方には天皇家がお勧めです

何で？

>>811
当時のヘラス社会ではエペイロスのモロッシア王家の方がマケドニアのアルゲアデス王家より
「格上｣とされていたけど、実力は英主フィリッポス2世を戴くマケドニアの方が上だったわけ
旧家の娘が成り上がりに嫁ぐと、何かといえば実家の家系を誇りまくるのは古今東西を問わないもの
もっとも驕慢なアテナイ人に言わせれば、エペイロス人とは「バルバロイのようなヘレネス」で
マケドニア人のような「ヘレネスのようなバルバロイ」とは「ある程度の差」しかなかったみたいだけどｗ

今回最高だった。ここ最近ここまで鬼気迫る狂気やグロは見た事ない。
なんか地味な作品だなと思ってたけど見なおした。

女は男女関係では真剣に嘘をつくんだね
って思った

男は目を逸らして嘘をつく
女は見つめながら嘘をつく

女の嘘に男が騙されやすいのは、
女も嘘をつく時に目を逸らしてしまうものと、勘違いしている男が多いから

考察が浅すぎる

>>819
といいますと？

>>815
アテナイ的に、自分達以外の真のヘレネスって誰だったん？

僕はこの目で嘘をつく　という歌もあることだしな。誰の歌だっけ

アスカとチャゲ

おお、ミエザの同級生チャゲアス君の作であったか

今月の話はただグロイだけって感じだった

イワーキさん、蛇上手いよなーと思ってたら流石の今月だったw
どんだけ蛇を観察したんだろう

>>825
蛇に食われかけてる頭だけの本当の親父の表情がいいじゃねーか

まだ子供なのにどうやって子供が生まれるか理解してるのかね？

>>828
あれって半ば回想っぽい気がする。
ヘファイスティオンの「あれが襲われた姿か」とかいうところとか

子供が生まれる仕組みの理解を必要とする部分なんてあったか？
まぁ並の子供ではない、エウのような早熟ではあるだろうな。

むしろ直面した際に「いけないものを見た」と奥底で感じたのを、
「助けて」の科白でこれ幸いに方向性をすり替えたんじゃないかな。
で、ヘファ（内心）は「あれはそんなものじゃなかっただろ？」と。

知識がなくても分かるよ、多分。

>>828>>831
それまでは何も知らなかったアレクだが、
あの光景を一瞥しただけでアレクの深層心理は瞬時にして子供のつくりかたを理解した
しかしアレクの表層心理は母親の「助けて」の言葉を間に受けてしまった
って訳だな

ワイーキさん、女体下手ね。
もっとこうオリュンピアスの尻をぷりりんとですね...

オバハンのケツをプリリンされてもねぇ

産まれによって差別するオリュンピアスはいままでのことを考えるとろくな死に方しないな
可哀想に

パッーからじゃねえの？

ヘビが生首飲み込むところ、なんかこの作者っぽい

>>837
ああイワーキだ、となにか安心してしまったおれはどうにかなってるのかもしれない

あのｱﾊﾞｽﾞﾚｸｿ女、ｱﾚｸかわいそう。
多重人格になった原因は、ｱﾚｸの脳内に湧き上がった父親の子ではない
んじゃないかという絶望的な事実をﾍﾌｧｲｽﾃｨｵﾝで覆い隠すためという意味なのか。

でもさぁ。俺はﾋｽﾄﾘｴのｱﾚｸとﾌｨﾘﾎﾟのためにもﾌｨﾘﾎﾟの子供と思いたい
んだけど、父親はあのしょうもない壁画の男で決定なんかなぁ？

二重人格の設定はうまいなって思うけど
アレクが成長とともにあの顔になるという展開になるとしたら受け入れがたい

アレクが二重人格でも構わないが、
周囲がそれを認識してるのは有り得なさ過ぎる

>>841
いろいろなことが解明されてなく不思議が当たり前の時代だから
ちょっとやそっとの非日常的なことでも受け入れるんじゃないか？

認識してるのがありえないってなんで？
だって隠してるわけでもなく皆知ってるということでしょ？
「二重人格」という言葉や概念があったわけではないだろうが
実際そういう人間が目の前にいたのだから、「アレクは二面性がある」ってのを
皆が認識できて当たり前なんじゃないの？

普通なら電波な跡継ぎ１と、知恵遅れの跡継ぎ２に
皆が頭を抱える展開

ヘファのパカラーへの攻撃性は出生の不安の為せる技だったのかもね。
好戦的にしても、本来はわざわざ暴力を振るう相手ではないだろうし。

パカラー君が泣いてる時
よく見るとほっぺたにアザがあるよね

最後の数ページは岩明の作品の中でもっともインパクトのあるシーンだな

寄生獣の顔丸齧りには勝てないだろｗ

慮外者が親父かもっていうのはイヤな気持ちになるけど
英雄気質の説明が確かにしやすくなるなぁ。
偉大な父親の子であることをｱﾚｸ自身が証明したいがために、時々キレる。
崖を飛び越えるときも、深層心理にそういうものがあったと。

でも、オリュンピアスにすら、実際は慮外者の子供かﾌｨﾘｯﾎﾟｽの子供か
あるいは、他にも性交相手いるかもしれないし、はっきりはわからないんだろうなぁ。

他の交渉相手といえば、「一騎打ちの」ネオプトレモスだけど
勇猛だけど繊細さの欠片もなさそうなので、却下ｗ

種は気にしてなさそう
自分の子なら自身の半身として歪みまくった愛情捧げてそうだ
なんのためか知らんけど

母のほうが血統が優れていたから男は誰でもよかったって母は思っていたわけか
で色んな男とやりまくりと
後には用済みになった王を殺して子供を王座に付けると

しかしその母も実は間男の娘だったって考えはないのかね？
自分と同じ考えなのは自分だけじゃないだろうしそうなると偉大な血脈を引いてないことになるんだが

>>833
プリンケツー

>>853
アレクサンドロス３世がアレクサンドロス１世に変わるだけ
大した違いじゃない

例の川の飛び越えでのアレクが岩に人の顔を見た理由がようやくわかった

まさかこういう伏線だったとはね

>>856
おー、気づかんかった！
今から読み返すと、色々わかるね。

どうしてピョーンと飛び越えるべき谷間に人の顔がないんだ

飯くいながらアフタ読んでたから今回のヒストリエはきたわ。
20年近く前に、飯食いながら寄生獣の４巻１００−１０１ページ読んだときと
同じぐらい気持ち悪くなった。

生首ずっぽりの画のインパクトが強すぎるようだが、ぴょんと飛び越えるアレクの
カワイさを忘れるな

エウメネスはディアドコイ戦争ではそれなりに野心的に動くわけだが
アレクの存命中に、自分の立場をより強固なものにするためにアレクの2重人格？を積極的に利用するのか
それとも2重人格の件についてはあくまで傍観者（記録者）に徹するのか・・・？

まああそこまでの２重人格だと普通伝記に出てきそうなもんだがね
他人から見ても明らかに普通じゃないし
つまりやり過ぎ

アレク・ヘファ別人説ならモーホーシーンを描かないといけませんから

ブックオフで岩波プルタークの１巻と５巻を１０５円で買った
エウメネスの載っている８巻や他の１０冊はなかった
しかし猛烈に読みにくい

図書館検索おぬぬめ>>864

図書館って返すのが超面倒くさい
返すぐらいならよほど高価なものじゃない限り買ったほうがまし
とはいえ歴史の本って高いんだよな

８６４だけど図書館でエウメネスのとこだけは読んだけど
やっぱり手元に置きたいし、じっくり読みたいので欲しい
誰だったか忘れたけどあの日本語訳は失敗と断言してたけど俺もそう思う
俺の読解力が足りないだけかもしれないけど
京都大学出版からプルターク出てるけど全巻でるのかね？

間男の子で名を成したといえば秦の始皇帝だな
アレクは母親も良血という点は違うが

>>864
古書を購えるサイトはブックオフだけじゃないんだし頑張って探し出して欲しい。
平日に神田古書店街廻れるならありそうな店に飛び込んで、この本探してます！
って必死な顔で訊くと、うちの店には無いけどあの店ならあるかもよ？
って教えてくれて、訊ねたら、こんなお客行くからよろしくってTELあったから
欲しい本用意しといた。ほんとはセット売り用なんだけど、バラ一冊で欲しいだろうし、
若い人だから定価○割の×円でいいよ〜って売ってくれる可能性だってある・・・

図書館で借りて心で詫びながら全頁コピーするより
安い絶版本なんて何と奇遇な！？レベルですからｗ

>>868
あれは間男の子とは言わないよ

へファイスティオンの死はどう描かれるのか

解離性同一性障害では、「交代人格」が「死亡」して消えてしまうことがあるそうだ
ただし、「交代人格の死亡｣が解離性同一性障害者にとって良いこととは限らないらしい

逃げたり対抗するために生まれた人格なのだから
なくなればそれはそれで不都合が起きるかも知れないね

ヘファイスティオンのwikiって少しはあるがこれもヒストリエ始まる前から同じだけあったっけ？

>>873
史実の先のことを思うといろいろ考えさせられるレスだな

間男の子供だったとしてもペルシャ潰した時点でフィリッポス以上のことやってるんだからそこでコンプレックス消えたんじゃね？

消えないでしょ
あの当時は血脈大事にしてるだろうし
王族なら特に
考え変えて私は大地の子だ！とか言い出しそうではあるが

間男の子の設定が、ペルシャとの混血政策の伏線かねぇ。

最初はたしかに、間男の子供であることにコンプレックスを持っていた
しかし今となってはどうでもいいことだ
アテネなどから見れば、マケドニアなど野蛮な田舎である
その野蛮人が虚勢を張って、祖先をヘラクレスやアキレウスにしただけである
しかも今ならわかるが、ヘラクレスもアキレウスも、所詮エーゲ海の片隅で話される物語りに過ぎない
自分の死んだと、１００年、いや、５００年、いや、１０００年以上、物語でなく実際に生きていた英雄として語られるだろう
父親のフィリッポスは、不幸ではあるが、ギリシャの一地方であっただけだ
だが自分はどうであろうか
たった一代で、前代未聞の血統を獲得したのだ

アレクはこう思っているだろう
俺にはわかる

>>875
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry

自分の血統に悩む大征服者なんていうと、井上靖の「蒼き狼」のテムジンみたいね

偉大な血統を受け継いでいないのなら、
自分の力で偉大な血統になればいいじゃない

徳川家康か

自分の血統を誇れる境地まで思いこみを重ねた蒼天航路のエンショウさん

ギリシャ神話の王族って遡っていくとだいたいゼウス神に行き着くしな

蒼天航路の官渡の戦いは結構、興奮した

ガウガメラの戦い、イッソスの戦いあたりはそれ以上を期待したい・・・
次の次のW杯の時期くらいには読めるかな？

作者が死ぬ（もしくは二度と漫画を書けない状況になる）
雑誌が終わる
日本がほろぶ
俺が死ぬ（もしくは二度と漫画を読めない状況になる）

いろいろありそうだからなあ
全てをくぐりぬけないと

俺、ヒストリエとベルセルクが完結すればこの世に未練はないんだ

ガイバーとアップルシードとFSSと(以下略

死亡フラグの逆っていうかもう不死だなおまいらｗ

カムイ伝第三部が（ｒｙ

西遊ｒ

グインサーガ　はとっくにあきらめてたからいいんです

トリニティブラッドorz

ブラ（ry　火の（ry

西遊妖猿伝は最近再開したとおもったらいつのまにか休載になってるし
１０年まったぞこのやろー

っていうかやっぱ我慢できないから言うよ、火の鳥だけは完結編まで読みたかった

太陽編を見て、完結させる気がないと思っていたよ。
過去と未来がだんだん近づいていって現代に繋がるって構想だったのに、
異形編で戦国まで来たのに太陽編で飛鳥時代に戻ったからね。

結局あまりにも手広くやりすぎたのが良くなかった

ラストの大地編ってどんなんだったんだろう

>>899
太陽編（特に飛鳥時代の方）は火の鳥でやらなくてもよかった気もする

けど、当時描きたかった内容で、ちょうど火の鳥に使うにも向いてたんだろうな。
羽衣編やギリシャローマ編など作風もいろいろだから、読者の感覚でくくりをつくってもあてはまらないのかもな。

異形編の八百比丘尼とつなげてたのは面白かった

考えれば考えるほど岩明の頭の中でも、ｱﾚｸの親父はあの慮外者の確率が
高そうだな。慮外者は絶倫っぽい感じするし、アレクが着床したときに
ﾌｨﾘｯﾎﾟｽの何倍もあいつがハメてそう。

女の武器を使ってｱﾊﾞｽﾞﾚは色々味方に引き入れていたようだけど、慮外者には
将来自分がアレクの親父だと出て行かせたりして権力奪取するんだみたいに
吹き込んでたりしてた形跡が多分あるよね。

まぁ多分岩明は凄く怪しいというだけで誰の子かというところはずっと
曖昧にしそうだけど、ところであの慮外者には歴史上の名前があったりするのかな？

名も無いのじゃないかな
アレクとエウの境遇（実はあひるの子だったショック）が類似
という仕掛けが面白いよね　これ　さらなる後の伏線だったりするのかな・・？

>>903
実は兄弟とか言ったら読むのやめる

>>897
あれは、１巻分連載して、また休載して描きためてって流れだよ。
諸星は描くのは遅いが、不規則に休んだりはしない。

アレクもエウもママンが平気でヒトゴロシｗ

つかこの漫画のスキタイって殺しの概念が現代人と全然違うんじゃね？
虫も人間も殺すのは一緒って感じ

エウって俺の中でなぜか朝青龍とダブってしまうんだよね。モンゴルとスキタイとでは全然違うだろうけど。
「文化がちが〜う！」って状況なのに知力体力で勝つ。俺は尊敬しているよ。
わが国の内ダテなにがしや厄なにがしの恥ずかしい連中とは違うよ。

エウをあんな粗暴で大酒のみの不細工な男と一緒にするな

>>908も一人で独特の文化圏を築いているんだから、俺は尊敬してるよ。

まあ現代の価値観で歴史を語ればどうなるか
例が隣の国に五万とあるだろう？

何だその変なまとめw
つーかこのスレでドルジやら朝鮮やら出てくるのがおかしいんじゃねえのか？

半島は、人類と文化が違〜うから仕方ない

何でも文化が違ーうと言っておけばかっこいいと思ってるんですよね（ｷﾘ

トラクスが手錠外れて涙流してるとこのAAって無いんだな
色々使えそうな気がするけど

絵的にはそうかもしれんが
利用価値はあんま高くないと思う　ネタ的に弱い

長い事規制されてて解除されたときとか

そういえば何気に休みなしで今月号にも載るらしいな

つーか1作品でワシャワシャAA作るのもウザいし
これだ！という場面と言われれば
ハルパゴスとだましたアアアアしかないだろう
でもトラクスといえば顔の皮はいだアレなんか良いかも知れないｗ

そか、俺的に名場面なんだがｗ

有れば使う人もいるだろう
好きなら自分でつくるといい

リュコンの「あんたにはホントに世話になった。」の顔
レスボス島クジラデブの「お待ちしてます。（ダッタっけ？）」の顔
なんかもAAあるといいんじゃない？

そうだな。自分でつくるわけじゃねえし、ある分には何も困らねえな

ハルパゴスとよくも騙したは割と他の板でも見るよね

バルシネの再登場は待ち遠しいが、レスボス島のクジラおでぶちゃんが再登場するときは
きっと後味が悪い場面になるんだろう・・・、という予感しかしないな・・・

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　　　　　　　　　 ∧ﾊィヘ{　{　ｱも`,　 ヽ{ く｀Y:::::|　∠　　 違―――――う！
　　　　　　　　　 　 ヽｱも}　 　 ￣　　　　 ) /::∧|　 　 ＼
　　　　　　　ｒｖﾍ　　ﾊ　 ﾌ　　　　　　　　__.ｨﾉ/　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 / } 　 ! 　 _ ＼`マ　 フ　／　　　V
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　 {レ '　　　 ,'.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i

小小ﾐミﾐミ戈竺ミぇ_
小小小ﾐミミミ戈三竺ぇ,　 　 |
小小小ﾐﾐ从戈ﾐミﾐミミく　　 ｜　　し　　理
州州从州刈小ｲﾒﾍﾐミ乏ﾞ　　|　　 な 　 想
Y'小化べ!`｀′　　　ヾf≠ 　｜　　く.　　化
　　　　　　　　　 ＿ 　 V廴　 |　　 て 　 は
　　　　　　　 ,∠＿ ｀　 l! ,ｎヽ|　　 い
__ 　　　 　／, -ｔ::ｧｰ 　 l八 | ||　　 い
三ミ:;､: .:〈　　`≡ﾆ´　　}! 〉:| l|
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　　 ､　i　 }_,ノ 　 ＿　　ミ‐'　　 _／
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些竺ﾆ---‐'''"´ 　 　_;jﾐ'|―----ヽ::::..￣
　　　 　 ''''''"　　　 ,,:j:!:'´|ｰ―----|:::::::::..
　　　　　　　　,:,;i;ｉ+'´　　|ｰｰ―---|:::::::::::::..

職人乙

連続で掲載か
蛇のﾅﾏｸｳﾞｨ丸呑みシーンで始まって10Pくらいかけてｺﾞｯｸﾝ描写してたりｗ

>>927
ゼラルコスって奴隷去勢してたけど当時の常識なん？
宦官てのはいろんな文化で存在したし「それ様」て事で分かるが
フツーの奴隷にしてもなあ・・・手術で死ぬ確率も結構あるだろうしｗ
船の沈没は展開速すぎてワロタｗ一夜にして何もかも滅びすぎｗ

奴隷たって色々あるだろうし、主人次第だろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%AC
この時代、こんな文化もあったそうだしな。

バルシネ再登場の折には濡れ場はぜひとも入れて欲しいところだな
王妃の裸なんか見たって、杉田かおるのヌード並に萎える

奴隷なんて一括りにするのがおかしいくらい
時代や文化によって扱いが違うからな
跡継ぎいないんで優秀な奴隷を跡継ぎにしますなんてこともざらにあるくらいだし

>>932
バルシネの再登場までリアルで何年かかるか解らないから
とりあえずエウリュディケに期待
それと熟女はいいかげんに汁！には賛成

でもオリュンピアスがいい味だしてるのは確か
この漫画読んでる奴はハルヒの何とかみたいになってほしいなんて思ってる奴いねえだろ

王妃オリュンピアスって男とやりまくってるけど国王フィリッポスは怒らないのかな？

浮気されるのは女を満足させられないような男の責任

国王も男女かまわず食いまくってるからええやろ

悪は悪によって清算されないのだ

>>936
たしかオリンピュアスの浮気を知った王は激怒し王妃を処刑した後女性不振に陥り
国中の処女をめとっては初夜が明けると処刑するようになったんだよな
そこへみずから嫁入りしたのがわれらがバルシネ
千と一夜の間　王に物語を聞かせるのであった
エウメネスの物語もその一つにすぎない
マケドニアンナイト〜完〜

出産時期もセックスしてたんだよな

「ひらけカルディア門」
「ゼラルコスと40人の去勢奴隷」
「アリダイと魔法のパカラー」

>>942

徹夜明けで、かなりハードル下がった状態で見たけど
全く面白くないわ・・・

寝不足を解消してから見たら爆笑だったりして

三時のお茶の後に見ても・・・もう一ひねり欲しい

そんなにひねりが欲しければ「うずまき」でも読んでりゃいいのに

いや　実際 >>942 はしょーもないだろ
これらの文字を表示するために全国で使われた電気がもったいなさすぐるｗ

バルシネってなんかエウメネスに似てない？
顔もだけど、性格というか社交術なんかも

オレは942は嫌いじゃないけどな〜　ちなみにオレは本人じゃないぞｗ
バルシネは難局を迎えても飄々と楽しみながら乗り越えそうだよな、たしかにエウメネスに似てるかも

>>948
実はバルシネとエウとアレクは異母兄弟

俺も942は嫌いじゃない。体調が良ければクスっと出来ると思う。
だれうまと言うほどとは思わないが、審議中AAを書くほどでもない。
要は軽く読み飛ばしておけばいい書きこみだが、
わざわざ「つまらない」と書く奴が多いのは、意外と面白いと思っているんだろう。

あまりに展開遅くて忘れかけてたんで１〜２巻を読み返して見た
スキタイはみんなバケモンみたいに強いと思ってたんだが、トラクスとエウ母だけずば抜けてただけなのかな？
エウの父らしき男ともう一人は一般兵数人にあっさりやられてたし

そう、トラクスとエウママがおかしいだけ

なるほど
ではその化け物トラクスの捕まる前や、どうやって殺されずに奴隷商に捕獲されたのか
その一連の話をスピンオフってのはもう無いだろうな　もう過去の話だし…

借財のカタにはめられた
知らない人についていった
確執のあった同族に売り飛ばされた
家族によくもだまされた

酒に酔って寝ているところを捕縛とか

つっかい棒をした籠の下に置いた餌に釣られて

やっぱエウ母みたいに家族の誰かを人質にとられて…みたいなパターンかな

トラクスが剣術の達人って事は知れ渡ってたみたいだし無傷で捕縛とかほんとどうやったんだろう

落とし穴に落としたんだよ

お前らバカだな。麻酔銃使えば楽勝だろ

あれだけ短い鎖付けられてたら碌な労働力にならないな

その奴隷商って奴がテオゲイトンに何かしら恨みがあり、トラクスをそういう扱いするだろう事は想定済みで…
っていう説は考えられないかな？

何という奴隷爆弾

逆に考えれば、
奴の忠誠心を勝ち取れば最強の護衛誕生だったんだがな

>>955
寝入りや重傷のところをアッサリ捕まったわけじゃなさそうだな
テオゲイトン家の扱いは、テオゲイトンが性格が悪いせいもあるが
危険度がハンパ無かったからトラクスだけあんな極端な扱いされてるんだろう

危険なことをろくに教えてもらってないとかいってたろ

奴隷商：危険なので拘束
テオ：いじめるための拘束だとおもてた

テオゲイトンの性格じゃ、誇り高きトラクスの忠誠心を得るのは到底ムリだろうな

むしろヒエロニュモス家に売られて、当主が剣の腕を見込んで重用して、なおかつエウとも仲良しになってれば
ヘカタイオスとゲラダスの陰謀にはめられる事もなかったかも…

ヒエロニュモス家で重用するのは無理、トラクスがスキタイ人狩りや売買に協力するとは思えない
トラクスにとってスキタイ人は同胞だぞ

ヒエロニュモスがキクロプス(アフリカ黒人）専門だったら話は別だったかもしれないが

ところでスキタイ人なのになんでトラクス（トラキア人）と呼ばれてたんだろ。
とっ捕まって奴隷にされてからの呼び名っぽいけど

>>970

民族意識なんて、20世紀の産物だよ。
アフリカ奴隷を新大陸に送ってたのは、白人だが
暗黒大陸で黒人奴隷捕まえてたのは、他ならぬ黒人自身。

古代だって同じようなもんだろ

中世には白人が白人をとっつかまえてアフリカや中近東に売ってたぞ

中世に限らず近世まで奴隷制はごく当たり前に存在していたからな
エネルギー効率が有る意味牛や馬よりいいし、豚とかは食べると数減るし
今と違って家畜は簡単に死んでしまうから数がなかなか増えないしと

でも人間ってコストパフォーマンス自体は悪いとｵﾓ。常に飯食い続けないといけないし。

そういや秀吉はイエズ○会が奴隷売買やってるって話を聞いて縁切って弾圧開始したとかいう説も
あるんだとかなんだとか、ちらっと聞いただけだからよく分からんし何よりスレチだけど。

その描写がへうげものにあったな

>>975
それだけじゃなくサン・フェリペ号事件も

>>975
だから麻薬が発達したんじゃないかｗ

民族意識より宗教意識だろ

キリスト教徒曰く「キリスト教徒でなければ人ではない」だから

>>970
キクロプスは伝説上の単眼巨人じゃろ
アフリカ黒人といいたいならアイティオプス（日焼けした顔）のことか？

「スキタイ」といったって多数の部族の連合体で、全然一枚岩じゃない
同じ部族に対しては抵抗があるだろうが、復讐されない程度の小さな集団なら奴隷狩りすることもあるだろう
スキタイでもないトラキア人やケルト人が相手なら容赦も憐憫もいらん、スキタイ流だ
とはいえトラクスじゃ、商品を傷つけたり殺したりするしか能がない気もするけど…

まあ、大概のギリシア人はバルバロイを蔑視してるから、重用されてもカロン程度の扱いがせいぜいじゃねえかな
トラクスが子エウの護衛してても、危険視したヘカタイオスに買収or毒殺されないとも限らんし

もし日本がどこかの国と戦争して負けて、勝った国に連れて行かれて、奴隷になったとする
そうしたら俺たちもカロンのようになってしまうんだろうか
カロンはこう言った
「いまさら自由になるなんて面倒だ」
案外、カロンの言うように、面倒になって、奴隷なら奴隷でいいじゃないかと思うようになるのだろうか

３カロンの容器と５カロンの容器で４カロンを作れたらおのずと答えは出る。

>982
その容器は立方形ですか？

斜めにしたらいいんじゃね

>>982
5カロンの容器に水を満杯にし、それを3カロンの容器に移動する。
5カロンの容器に余った2カロン分の水の位置に目印を付ける。
3カロンに入れてある水を捨てる。
5カロンの容器に入ってる2カロン分の水を3カロンの容器に移す。
5カロンの容器の目印まで新しい水を入れる。
3カロンの容器の2カロン分の水を5カロンの容器に移す。

何か不恰好な解答になっちまったな。
容器が立方体なら上のレスで一発なんだが……

>>985
目印つけなくても、
＞5カロンの容器に入ってる2カロン分の水を3カロンの容器に移す。
の次に
5カロンの容器いっぱいに水を入れ、3カロンの容器に3カロンの容器がいっぱいになるまで水をうつす。
で4カロン分だけが残るんだぜ

>>986
本当だ。

>>985
真面目に読んでたら最後にポカしてるじゃないか

５カロンの容器は満タンなのにそこに入れるとあふれるぞ
５カロンの方を３カロンに入れれば残り１カロンしか入らないから
５カロンの容器に４カロン残る

この問題はガロンをカロンをかけたのかね

ホカロンは関係ないの？

容器の形は立方体どころかカロンの形だよな、この場合。
しかも、クリスタル製だよな

ところで誰かつぎスレ立て誰か頼む…

誰担ぎって何？

本誌のミエザあたりの回で王の友人達が名前付きで勢揃いしてるシーンあったよね？
６巻には収録されてないみたいだけど

俺では無理だった、誰か頼む
一応１のテンプレ

−＊−

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって　ヲ-バ-サ-ン ！！
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均 53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1277623343/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合28寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1274544546/
寄生獣について語るスレ　7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255784190/

−＊−
世界史板のヒストリエスレはkamomeとともに消えたので外した。

世界史板は復帰作業を1〜2週様子見らしいので、
一応アドレスをkamomeにして書いておけば？

ヒストリエ - 岩明均54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1284221226/

>>995
乙

うめ

るよ

サクッ

とね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。