【ツジトモ】GIANT KILLING 第31節【原案：綱本】

>>951
達海現役のころはサポとクラブはいい関係みたいだったけどな

上のほうでチームに頼まれてスポンサーの旗ふってるサポもいるってあったけど、
どうせそんなのチケット代割引とかとバーターなんだろうし
スポンサーからすりゃバス囲みなんかする連中に宣伝行為頼むなどもってのほかだろうし

>>948
本人もプレイに干渉される強豪クラブよりも
弱小でも好きにやれるところが居心地がいいんじゃない？
少なくとも去年まではそうだったんだろう。

>>951
　実際、ゴール裏のサポーター団体は、クラブに対して大きな力を持っているよ。

　それは、ゴール裏が試合後もスタジアム等に「居残り」等をして帰らないことによって、運営会社と
強制的に話し合いの場を持つことが出来る点だよ。

　この漫画でも、スカルズが仙台で見られるように「バス囲み」を実施している。

　会社側は、スタジアムを賃借しているから、観客がいつまでも帰らなかったり、選手が帰れなかったり
すると大変困るんだよね。
　だから運営会社の幹部が仕方なく出てきて、サボとの話し合いに応じる羽目になる。その様子が、翌日の
スポーツ紙に載る羽目になる。
　そういうのが、嫌なので各クラブもゴール裏団体には弱い（公には言っていないけどね）。

　また、ここ数年、各クラブでサポーターカンファレンス等が開かれるようになったのは居残り対策だよ。

　いわば、サポーターの不満に対しての事前のガス抜きだね。

ジーノも笠さんが連れてきたのかな
どんなふれこみで連れて来たんだろう

>>955
襟あるよ！

サポーター問題は達海抜きで解決して欲しいな
チーム側が関わるのはせめて広報くらいまでで。

チームがどんな状況でもうまくやっていけるサポーターのあり方が結論としてあるのなら
ぜひ知りたいわ。

襟ワロタ

子供たちは大人の都合で勝手にやってるスカルズにもゴローにも怒ってるわけだろう。
ETUを応援するというという意味で同じベクトルを向いているのに
どうしてこうなった？って話で。

結局写真屋の息子がスカルズに泣かされた後どうなったんだっけ？
忘れちまったが、スカルズ謝ってなかったよな。
ふつうゴメン位言うだろうがっていうところで常識ねーなと思ってしまうわけで。

謝るどころか「甘い考えを持ってるやつが来るところじゃねえんだよ」って態度だったよな。
あれじゃあゴール裏の新規サポは望めないと思うんだが。

即座にシゲが殴りかかったせいで場が混乱して謝るタイミングを逃した面もある。
スカルズ云々言うヤツは必ずシゲの行為をスルーするがわざとか？
シゲちゃんは正義の味方だから正義の拳を振るうのは当然とでも？

どっちの大人もみっともねーよ。
この件に関しちゃ、コータらが正しい。

サポーター関連の話題にあまり興味がない自分としては新加入組のプレイを早くみてみたい

>>961
ああすまん。この前後は立ち読みだけで済ませたので記憶が定かではなかった。
最後二行はその通りだ。その点は俺も959の一番上で意見は述べた。

ただ、10歳の子供達でどれくらいの行動が起こせるのかは、疑問であるし楽しみでもある。

笠野さんとゴローは面識があるから、もしかしたら街でゴローが笠野さんに出会って
「実はかくかくしかじかで」みたいなところから話が進む展開はあるかもしれんなとふと思った。

>>954
それってクラブに対して大きな力を持ってるんじゃなくて、
単にモンスターってだけじゃん・・・・
威力業務妨害だよ
「俺たちﾇｹﾞｰ」と酔ってないで客観的事実を自覚しろよ

>>961
でも子供泣かしといて謝ってないのは事実だし
シゲが殴りかかろうとしたのを理由に「謝る必要はないｷﾘｯ」ってことじゃないだろ
あそこで謝っときゃスカルズの株上がったのにな

>>963
笠さんはスカルズとも子供たちとも面識ないだろ
やっぱ達海が担ぎ出されるんじゃないかなあ
後藤じゃ役者不足だし

>>964
　うん。そうだね。ただし現実は、Ｊ１に昇格したことのあるようなクラブならば一度や二度はゴール裏団体
がスタジアムに居残りしたことがあるのは紛れもない事実。

　またそうでもしないと、運営会社はサポーターには向き合おうとはしないよ。まあ「お前にそんな権限あるのか？」
と言われたら辛い部分もあるけどね。

　こういう熱さが、サッカーのある意味凄さだね。その証拠にＷ杯では、試合が原因で戦争が起きたことすらある。
試合に勝って死者が出るなんてのもザラ。

　そしてこうした自分達の応援するチームに対する熱い想いは、日本にも確かに根付いている・・。

　

>>966
まあ、サッカーで戦争は辻褄合わせの口実だけどな…
本当にサッカーが理由で戦争になった訳じゃない

嫌な文化が根付いてしまったもんだなあ
悪い方向に生かされる未来しか見えねえｗ

スイカバーまいう〜

>>966
最悪お前ら個人にクラブが賠償金を要求してもおかしくないぞ
クラブが揉め事が嫌だから、今までそんな事態になってないだけ

>>970
それはつまり出来ないってことだよ

リアルみたいに一部の人間のためにここでスカルズが叩かれてるって興味深い

達海だったら、「魂とかどーでもいいよ。フットボールは自由だから応援ももっと気楽で自由でいい」
とかいいそうだ

>>971
そんなのクラブ側の損得勘定でどうにでもなる
一般客からのクレームしだいだな

圧力団体みたいだな

プロ市民だろ

>>973
ところが達海が所属していたのはフーリガンの本場イングランドだったりするんだな

>>965
いやいや笠さんが仲裁に出るとかそういうことではなく
たまたまゴローと街で出会ってゴローから現状を聞く。

お前の話はわかった。でもよ…って感じで笠さんが優しく諭す。

みたいなシーンがあるかもなと。
それをきっかけにゴローが新たな気持で応援を始める。みたいな

>>978
ゴローだけが変わったってスカルズがあのままじゃ進展ないよ
そもそもスカルズの達海移籍・当時のチーム事情についてのバカな思い込みを正さないことにゃ

>>977
五部のアマチュアチームにもフーリガンなんていんのか？

>>979
単純だからそうくると思ったよｗ

>>980
くだらない煽りあいはそのくらいにして次スレを頼む

威圧的なサポは好きじゃないが実際クラブにしてみたら
強い時だけ応援に来る連中よりも弱い時を支えてくれた連中のほうを大事に思ってるはず
この世界では古参も出戻りも新顔（子供）もみんな大切って理想論に終始するだろうけどさ

チーム自体が理想論に突っ走ってるしな今
サポーター問題に入るならあれはあのままいくんだろうなぁ

>>982
大事というよりせいぜい金づるくらいにしか思われていないだろ
しかも、他の一般客が増えるのを邪魔する恐れのある連中なんだし、
サポ以外から頼りにされているなんて幻想は捨ててボランティア精神を貫けよ

>>982
優先順位なんてない
どっちみちスポンサーに比べたら微々たる額なのがサポーターの入場料だから

ETUフロント陣はスポンサーは神様状態だけど
達海はどうだろな

大江戸通運の副社長に対する態度的にも

なぜスポンサーが付くのか分かってないな。
宣伝媒体としての価値があるからなわけで、
その価値には入場者数やサポーター数も含まれているのだ

>>985
微々たる額ねえｗｗ
浦和レッズ09年の事業収入64億のうち24億が入場料収入

そしてJ1最低規模の山形12億との差はサポーター数の差がそのまま
スポンサー料の差になってるだけだからなー
サポと運営側の距離感は、読者と編集者の距離感とはだいぶ違うのは確か

ゴローが前回さらっと口にしていたけど
「町ぐるみで」っていう視点が抜けてるんだよね。
おっさんとスカルズと子供たちが連帯するとしたらそこしかないでしょ。

ＥＴＵは親会社がないから、スポンサーが大切
降格したときに、主力選手が流出し、メディアの露出が減り、サポーターが減り、スポンサーが離れ、大変だったろうね
今でも観客動員が少なく、賞金圏内の成績もとれないし、大江戸通運がいなかったら、経営危機に陥ってた可能性もあるな

経営危機は今もそうなんじゃないでしょうか？

外国人選手を去年獲得して苦しいみたいだし、キャンプも地元でっていうことはよくあることなんですか？

>>992
ほとんどは宮崎とか九州。Ｊ1だとまずないんじゃないかな

財政は苦しいと思うけど、全員札幌に行ってたしなー
フロントはもっと危機意識を持つレベルだと思うんだけど、そうは見えない

都区内に専スタがあるにも関わらず動員もスポンサーも低迷って
実際にはJ37クラブでも最底辺のダメフロントだからな

元広報が会長と副会長だしGMも経験浅いし大変だろうな

>>988
一番安い席をちょっと占領しているだけのスカルズと一緒にする意味はないな

>>990
女サポが増えないことには町ぐるみなんてなれないな
10年前もイーストハムも女サポがいっぱいいた

>>997
Jリーグほど、女性が普通にスタジアムで観戦できるリーグはないって聞くけどね。
ヨーロッパでは危険で女性一人で観戦は以てのほからしいし。

女同士の集団とかでも？

つか次スレはー？

>>997
アメリカのほうが女客多いだろ
ヨーロッパはトップリーグならともかく下部リーグは女もそれなりにいるだろ
W杯見に来る女客はヨーロッパのが多いみたいだし
とりあえずスカルズはほとんど男
バス囲みも揉め事の周辺にいるのも男だけ
女がいたらサポ同士でとっくに家庭築いていて、「あんたらとは覚悟が違う」なんて言えてないだろうし

次スレ
【ツジトモ】GIANT KILLING 第32節【原案：綱本】
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