【特上カバチ!!】作 田島・絵 東風【激昂がんぼ】18

カバチ読んでるけど小津ちゃんのマンコ太平洋に泣いたｗ
田村は相談に来た小津ちゃんを金田に売り渡すなんて最低の法律家
全然成長してないなｗ

椿若之に萌えた自分はもうダメかも知れん

控えめな小津ちゃんに萌えた自分はもうダメかも知れん

全然成長していないと言えば、
東風の絵の下手さ加減だろ。
原作がヘボでも絵がうまければ救われるっていう例もあるのに、
こいつの絵の下手さが、ヘボ原作に輪をかけている。
原作におんぶにだっこで便乗を決め込むと、成長しようっていう気が起きないのかもな。

13日発売号で表紙らしいが新章(ペット編)つまらなそう

オレは極悪第１話の神崎が島に送られる話と、
金子の友達の呉服屋が自殺する話が印象深い。
読みながら涙出たぞ。

あのころはかなり原作が練ってあったんだよなー・・・。

>>587
だが、第一話では命の危険もなかったわけだし、
たかだか数ヶ月の労働に怯えて、ハイリスクな事件屋に依頼して
逃げ出すってのはかなり違和感があったけどな。

ていうかあんな強制労働キャンプ、本当に日本に実在するのか？

>>589
一応程度の差はあれ、タコ部屋ってのもあるくらいだからな．．．
借金を抱え、逆らっても自分が損するだけのような奴ばかりを集めるか、
ヤクザに囲まれた環境でもないと中々難しいようだが。

ただ、実際にがんぼみたいな近場にあるかというとかなり疑問。
人里離れた山奥や島、船上作業ならともかく、秘密保持のための費用がかかりすぎるし
脱走のリスクも高すぎる。

いや、そういうとこにぶち込まれてた人の手記では、
東京から数時間の山奥にあったらしいぞ。
徒歩での自力脱出は不可能だと仲間と話し合い、
やがて、他の収容所に移される時に、
ヤクザとシェパードを集団でボコり、車を奪って
逃走し、生還したということだったが。

結局、脱走がほぼ不可能なとこじゃないと成立しないな＞タコ部屋

今週の金ちゃんはよかった。
こういう悪徳業者をボコボコにする話しばかり書いておけばいいのに。

現代のタコ部屋はもっと狡猾だよな

新年早々やってくれたなｗ
漫画の中の社労メガネ
あれは誰がどう見ても文句なく社労メガネによる詐欺罪が成立
依頼者も利得を得ているのだから詐欺罪共同正犯
法律素人の社労メガネは、もちろん今回も無報酬かな？ｗ

社労メガネが相手にするのは、ペット葬儀会社ではなく、検察
社労メガネが争う場所は、裁判所は裁判所でも、刑事のほう

ペット禁止を分かってるならなら守れよｗ

再来週あたりにあの猫に庭を荒らされた隣人が出て来るのに100ペリカ

ペット葬祭屋って、車にわざわざ焼却炉積んで道のド真ん中で
骨拾いまでさせるものなのか？
当然近所に臭いは広がるし、風のある日なら灰も飛び散って
たまったもんじゃないな。

>>595
悪徳商売を営んでる方ですか？

ペット禁止のところでペットを飼ってるやつを
法テクでどうやって救うんだ？

「もみじ」って金ちゃんが喋ってるのかと思った

>>595
あの詐欺犯罪行為を「法テク」と勘違いするバカが出てきませんように

いいよなあw
風俗店で本番強要しといてさんざんヤリ倒した後で
「こんな犯罪行為にハナっから金を払う気なんて無いんだよ」
行政書士様の名刺バーン！！

いや生焼けペットを返そうとする業者も大概おかしいだろ

それは倫理的におかしいのであって法律で文句言えるのかってことだが

市営住宅でペット買う馬鹿多いんよ
アパートでさえ我慢してるってのに、税金で住んでる意識のカケラもない

>>604-605
実際に起きてるケースらしい。
で、対応はあの金の対応で正しい。警察沙汰になってもまず間違いなく勝てるらしいな。

というかあんな悪徳業者を擁護する声が挙がることに驚いた。
この漫画が嫌いだからって叩けばいいってモノじゃないだろ。

犬の火葬を頼んだのに、猫の骨返されたとか、
ペット葬儀業界の闇は深いからな。
日本の法律上ペットは物でしかなく、死体の価値は民事的には０円。
刑事的に何とかするしかないんだよな。

>>607-608
悪徳業者なんかに法律を駆使して立ち向かってこその法律漫画だろ。
行書の名刺を出したら相手が恐れ入って解決、じゃあ面白くも何ともない。

何々の法律に反してるのかとか、その契約はこれこれの理由で無効だとか、そういう描写も無しではねえ。

いつも行書の名刺だしたら、相手が「げっ」ってのけぞるけど
弁護士とかならともかく、行書の肩書きにそんなパワーがあるのかよ。

>>611
普通に「だから何？」のレベル。
行書の役割って浸透してるし、何らかの交渉をしたらその権利はないだろと
あっさり追い出せる。

ないよ。だからなんだよ。

>>612
社会で生きてると、それが弁護士だろうが強制力を持った検事だろうが、とりあえずはびびらねえよなｗ

>>614
それもそうだと思う。
結局は平静を装うし、警察が捜査令状やら逮捕状やらを持ってくるなら観念するしかないが、
まずは変な条件を飲む前にこちらも対抗策を立てるからな。

名刺なり身分証明を出されてビビるのは、警察と893と
政治結社と怪しげな宗教団体くらいなもんか。

行政書士の名刺をあの態度で出されたら、それはそれでビビるかも。

冷静に考えたら大馬鹿だけどなｗ

あれ、金自体は弁護士か何かの資格持ってなかったっけ

原作者の田島は
「行政書士が
　依頼者と業者との法律上の紛争において
　依頼者を代理し
　詐欺行為（支払意思がないのに支払意思があるかのように偽装）によって
　業者を騙し
　業者に債務を履行させ
　支払義務を履行せずに免れ利得」
っていう漫画のストーリーは、どこから話を拾ってきたのかね？
誰かの実体験？
それとも想像（創作）？

>>614
>>615
心中どうあれ、だからなんじゃいってやり返すよなあ
弁護士が本気で動いたら怖いのは分かってるけどねえ

今まで反論されたことのない駆け出しの詐欺業者だったんだろｗ
ちゅうかあんな風に揉めた後に払い渋る場合があるのは
法律屋（）関係なく容易に予想されるんだから
あんな書類書かす暇あったら前払いさすよなあ。

業者側から最初に提示された金額は既に払ってある、だから
ペットの完全焼却まではやって当然。それから後の請求は
不当なものだから払わなくていい。
嘘ついて書類にサインまでしたけど不当請求なので払わないよん。
…って事なのか。

ちょっと状況が違うが、例えば中華料理屋で「お肉いっぱい！
大満足の酢豚」と謳われているものを注文してみたら
言うほど肉が入ってないように感じた→金は払うからと言って
オプションで3倍の肉を注文し、いざ会計になったら
「俺は自分が満足する形の酢豚を注文しただけ。だから正規の
料金以外最初から払う気など無い」と居直るのもOK？

がんぼは話がそれるにも程があるｗ

>>623
その酢豚が100万円ほどするなら払わなくてもいいんじゃないかな。
今回の話は酢豚を1000円だと思って注文したら100万円請求されたって話だろ。

さっそく、
あの詐欺犯罪行為を「法テク」と勘違いするバカ>>623が出てきました。

酢豚を1000円だと思って注文したら100万円請求されたが
それに合意したかのように装い
すなわち100万円支払う意思がないのに100万円支払いと引き換えに酢豚を給付させるという旨の書類を書いて騙し
酢豚を給付させて取得したのち
100万円の支払いを拒絶し支払いを免れて利得したって話

ということが理解できないバカも出てきたな。

また馬鹿が沸いたか

以前に裏モノジャパンの漫画で、悪徳ペット葬儀屋の話があったんだが・・・・かばちと全く、展開が同じ・・・。

がんぼの時の様にパクってのか？

>>600
ペット禁止なところでペット禁止を破っているような弱者でも
味方するのがバカ田村だからな。

上っ面だけの正義感しかないからな、コイツは。
どうせ前のでっかい犬みたいに感情論でしか動かないんだろう。

ところで現実のモーホーって椿みたいな女にしか見えない男に惚れるもんなのか？
女が好きな男は男にしか見えない女を好きにはならないだろ
人それぞれと言えばそれまでだが

>>626
だからそんなのは法テクでもないし常識的にあり得ない行為、
という事で俺も>>623の例を出したんだが

子供禁止のアパートでも
出来ちまったら法は住民の味方だからな

子供とペットを同列って･･･

とりあえず今回の金の行動が気に入らないやつはどう対応すればよかったのかの説明も欲しいな。
警察はなしで頼む。

>>634
錯誤、詐欺、信義則上の債務不履行、不法行為
学部基礎レベル

>>635
お前らはそれだから金は払わんって言ったのが金だろ？でもそれじゃあ納得しないみたいだが。

金は何か言ったか？

>>636
>>635で理解できないならば「ロースクール」にでも行けば？
卒業できるかは知らんが。

強迫も追加しとくか

>>636
悪徳業者に追加料金を払わないのは良し、だったら行書の
立場では分を超えてるが「これこれこういう理由なので追加は
払いません、しかし最初に契約した完全焼却までは行ってください」と
説くのが法律家（作中表記）の仕事だと思う。

相手を騙しその場で堂々と後契約破棄して「あちらから
吹っ掛けてきたんだからこっちも何やってもいいんだよ」という
不良漫画の屁理屈みたいなのは違うんじゃないの？って話だ。
うっかり騙されてしまった依頼者が後で金の返還を要求する
ってんならともかくね。

こんな契約破棄が普通だと思われたらかなわんわ

>>631
完全に好き好きだと思うぞ。
綺麗な女は好きだが、それが男だったらなおよいって層はいそう。

しかし今回のぶっ飛んだ展開は俺も付いていけなかったｗ
ひょっとして絵師の方は、小難しい法律論やら事件屋よりも
こういうのを描きたかったんじゃないかとすらｗ

>>642
なんというか、楽しんで描いてそうな雰囲気がすげえよな

傷心の議員先生が二宮に惚れるのだな。

>>643
デートしなれない議員先生がなんか可愛かったｗ
やべえわ俺ｗ

なんで議員が人目もはばからず日中堂々と不倫してんだよ

あの絵で、あの強面議員なのに、本当に萌えたわｗ
キャラクターを描く勉強になった

なんつーか、男同士ということを考えなければおっさんの純情っぽい雰囲気と
誠実さと嬉しさがあふれまくってるよな。

不覚にも彼の幸せを願ってしまった。

まあ、漫画の世界だけどな

ホモを微笑ましく見れるのはマンガの世界だけだなあと、
次週の歴史秘話ヒストリアの予告を見て思ったｗ

>>648
青春の初デートの楽しさが凝縮されてるよな
正直、この作者の能力というか願望を舐めてたわ

＞正直、この作者の能力というか願望を舐めてたわ

ｗｗｗ

ホモ議員先生が代書屋の法律論を消し飛ばしてしまったなｗ

勝手に救済とか補償とか口走るバカに呆れた
言っちゃった手前とかプライドとかで無理筋通すのかよ

金さん、また忙しいのを理由に面倒くせー面倒くせーで
内部告発の時と同じ失敗やらかすのかな。

動物は好きだけど、筋は役所側のが通ってるんでない？

あげちゃってごめんなさい

>>630
全く同意。
今回も、どう考えたってペット禁止のところでペット飼ってる
住人が悪いのにも関わらず、その場の感情論で、その住人に同調し、
法テクを駆使するというか、最近バカ田村がよくやる「ごねまくり」
で因縁つけるだけだろうな。

ただし、行政が決めたことは簡単には覆らない。
現場には決定権がないし、決定権があるのは市長。
ただ、明文化されている契約を違反しているのはペット飼ってる住人だからな。

金田が突っ込めるのは、「長年暗黙の了解で役所が黙認していた」
＝「ペットを飼うことを事実上了承していた」と同意である、
ってことだな。でも、これだと最終判断は裁判じゃないとできないだろうから、
金田の出番はなしだし。ケビサワに頼むのかな？

>>655
あれって無報酬なんだよね？
面倒くさいのはまあ仕方ないと思うよ
市営住宅の連中の図々しさが際立つ

金ちゃんも市営住宅住まい？

どっかの新聞に垂れ込んでルールの方を捻じ曲げると予想

まさかペット好きを中心に他の入居者達を説得して回り
「住民の意見一致でペット飼育は問題ないという事になりました！」
なんてファンタジーな結末じゃないだろうな。

一時期騒がれてた記憶があるな。
と思ってぐぐるとやっぱり結構引っかかる。
やはり行政の側が有利なようだな。

身内がからんでいなければ、
オレだったら、弁護士に頼んでくださいって投げちゃうね

それでなくても、今、都庁の入札で忙しいのに。

動物にも命があるんだ！欧米ではそんな残酷なことしたら大問題だ！
欧米でもこういう場合は薬殺処分している例のほうが多いらしい。ドイツとか約一部で
役所が一時的に面倒見て新しい飼い主を捜すシステムになったらしいが、実際に
どれだけ回っているかは分からないし。

「薬物処分」が動物の幸せという発想には、毎度の事ながら、恐れ入る

>>666

誰が言ったん・・？

326号数といい鍵の形といい、庶民派のホテル使ってるのな…

男の娘いいね。準レギュラー化してください。

つーか今回のがんぼなんだあれ
もう事件屋関係ねえだろ
田島も終わったな
糞おもしろくねえなぁ

今回のがんぼ、なんでこんな普通に2人の幸せを願う気持ちになってしまうんだろｗ

椿のわりと男女を両立させてる感じが好感なので
このままずるずる愛に生きるだの骨のないオカマに成り下がって欲しくない

ttp://daibutsuda.blog26.fc2.com/blog-entry-111.html

どうみても、契約に反してペット飼ってたくせに
開き直ってる住人の方がDQNじゃね？

給料の前借り断られたからって、勝手に会社の金に手をつけて
開き直ったDQNオヤジ思い出した

市営住宅にだってペットを腹立たしく思っている住人もいそうだけどな。

というか、ペットを飼ってる連中は補償さえあれば手放すことに抵抗はないのか。

補償があればそれを資金に引っ越すんだろ？

共同のペット飼育場を作るって落としどころかな

>>671
同感。
恋に不器用な男の純情って感じであの先生いいわｗ

カバチの方は金ちゃんがやる気なさげモードってのが嫌だなあ。
今回は成長物語でも描きたいように思えるが、
いつも金ちゃんは冒頭で大幅劣化した姿を見せた後に話を展開させるので
どうにも期待が薄い。
そして今回の場合、役所の判断の方がやっぱ正しいしな。
是正をするなら過去の償いをしろって話になるかもしれないけど、
それもやっぱ無理があるなあ。

ディナーのすぐ後に後ろの穴に突っ込んで大丈夫なんだろうか？ｗ

カバチの結論はモーニングの表紙が全てだろ

議員先生のほうは面白いのにな

>>675
具体的にいくら位を期待してるんだろう。

補償というか、なんで市役所が、不法にペット飼ってる奴に
金払わなきゃならんのかわからん

むしろ逆じゃないのか？

家賃を少し値上げする代わりに、ペット認めてやるとか

やべえ カバチのどうでもいいペット話よりかがんぼのデート話の方が面白れえｗｗ

がんぼも脱線しすぎじゃボケ！とか思ったけど、
椿は真面目な性格だし議員先生が可愛くて見てて楽しいｗｗｗ

市営住宅のジジイが糞すぎて、金田すら気の毒になってくるレベル

まぁそもそも市営住宅ってのは、一般の賃貸物件に住む金がないＤＱＮが多いのは事実だが。

カバチの今のペット話は最終的にどう落とすのかは気になる。

住民側の自分勝手っぷりがかなり描写されてるし、
単純に住民側がゴネ勝ちしましたメデタシメデタシというようには終わらんだろう

>685
前号表紙の田村の台詞「ペットは物じゃないんだ！」って
ありふれた説教が、実は行政側ではなくワガママ住民側に
叩きつけられる予定のものだったりしてな。

市営住宅の住民側の意見が勝手すぎて全く同情できん。
規則破ってペット飼うわ、自分勝手に金田に要求突き付けるわ、
ペット轢かれて相手に賠償金請求して法律屋に助け求めるわ…

作者は、【かわいそうな住民】ＶＳ【血も涙もない行政】
の構図で住民の味方すると思って書いてるんだろうか？

それともこの回はその逆で、
【モンスターピープル】ＶＳ【かわいそうな行政】
という図式にするつもりだろうか？

完全に飼い主の保護責任喪失事案じゃないか。ペットの命守ってなかったのは車の持ち主じゃなく飼い主。
まさか車の持ち主が賠償させられたりはしないよな？

>>688
保険屋の損害調査やってたけど、犬の散歩でリード線付けてない馬鹿の犬轢いて、保険降りたケースあったよ
紐付けてない点をめちゃくちゃ追求してやって、過失相殺しまくったけど、少なくとも物損扱いで損害保険は降りた
轢いた人の職場にまで電話掛けてくるようなタイプで、やっぱり市営住宅

前に駐車違反のクルマにぶつかったら賠償を減額されたことがあったよな。
今回も似たようなもんかな？

この漫画の後にチーズスイートホーム読んだから吹いたｗ

>>687
地域性かもしれんが、あの住民たちに全く同情できないな。
正式な依頼といっても、おそらく金出さないだろう。
ああいう奴らは甘やかさないほうがいい。市役所がんばれ。

正式な依頼でとか言っておきながら、
「ご近所様やのに値引きもないんか？」とか平気で言ってきそうだしな＞住民側

最初から「安く頼むでぇ」と言ってるのにまだ値切るのか

>>689
ある意味それって「ペットはただの物なんだ！！」だからそれで賠償金降りたら先々週の表紙の
面目丸つぶれだなｗ

どういう理屈だ

>>692
俺も市役所頑張って欲しいw
毎回ラストページの柱が、ペットの命のことばっかで、メルヒェンな方向に行きそうで怖いけど。

初回のペット葬の話は、どっちよりになんのかね？
飼い主よりの話にすんのか、法律守れないクソ飼い主と対比させんのか。

でも、給料前借り拒否されて会社の金横領したＤＱＮ親父のエピソードの時も
キャン言わされたのは社長の方だもんなぁ・・・
田島の展開はマジ常軌を逸してるから、今回も役所の方がキャン言わされかねないｗ

第一話では過失致死の男を不起訴に持っていってたからなあ。
その悪夢再びか？

今の日本の法律ではどう転んでも役所がキャン言うことだけはないから大丈夫。何百匹も
犬や猫飼って近所から訴えられた人間も今はほぼ強制執行で動物撤去させられてる。
鳥インフルや豚インフルの恐怖が昔みたいに飼い主のたわごと許さなくなった。

それを聞いて安心した

おいおい松子先生よ
あんたの度量に幻滅したｗｗｗ

というか、今回の依頼の肝心要の部分である土地を売らせる為の働き掛けが、あのたった一言だけかよ。

神崎にとっては重要なことでもあの先生には取るに足らないことってことだろ

前回議員先生を本気で応援した者だが

松子氏ね（笑）
椿は幸せになって欲しい

>>704
少しは疑問に思わないんかねえ。
なんで自分の土地だと知ってるのか、なんで道路を作って欲しいのかとかさ

「理由は聞かない」なんて、無理がありすぎるよな。もっとも、松子が勘繰る展開になるのかもしれないが。

好きな相手が遠くに行くのが嫌でエリートコースを歩もうとしているのを邪魔するとかただの自己中じゃねえか

そんなの言われんでも本人が一番わかってるだろ。

松子は社長動かしたんだぜｗ
椿がそれ知って絶望して破綻コースてオチじゃないかな

>>619
行書と社労士のダブル。
ちなみに社労士試験は、難易度行書の5倍以上と言われている。
合格点に達していても、1科目でも2点以下があったら足切り不合格という厳しい試験。

もちろん、司法試験とは比べものにもならないが。

柱の予告にあるように、金田が眼鏡ｸｲｯでキメたつもりが
己の軽率さから自爆する展開か。ちょっと面白くなってきた。
田村とも意見の食い違いが出始めているし、初代カバチの
内部告発の話を焼き直すつもりなのかな。

ただ前フリのインチキペット葬儀屋はともかく猫の事故と
役所の件で問題を二分しているところにオチをはぐらかす意図が
薄っすら感じられ、軽い一方（事故）を片付ければもう一方も
なんとなく収まってしまう逃げパターンに陥らないことを祈る。

金ちゃん、今回は失敗パターンだな。
どんな風な失敗パターンなんだろうか？
問題自体を軽視して失敗する気がする。

あと、相変わらず、田村はむかつくしバカだなあ。
ちょっと相手側に態度が横暴だからって、すぐに
半ギレして、本当にバカだと思う。

全く、行政書士業務じゃないよなあ、今回も。
書類作成代しかもらわないって言ってたから、
全くのサービスか。よくやるなあ。

カバチは主人公の田村に魅力がないのが致命的だな

市営住宅のペット禁止の問題は、役所側が譲歩したとしても、
よくてペット禁止までの期間の延長ぐらいだろうなー
三ヶ月だっけ？それを半年に延ばすとか一年に延ばすとか
補償なんて役所が出せるわけないしね（そんな予算が下りるはずがない）

もう片方の猫轢いたおっさんの問題は、
裁判しないと決着つかないんじゃないか？そうなると行政書士の出番などなくなるが

というわけで、
状況としては結構詰んでるわけだけど、どう締めるんだろうなあ

市会議員云々の話が出てたから政治決着だろう

ペット問題以前に公営住宅の存在についておかしい
そもそも、公営住宅とは一戸建てとかマンションを買う資金を補助するため
に設立されたのではないのか？
挙句の果てに子供の代まで住み着いていること自体おかしい。
それを当然の権利のように何十年も居座っているくせに
ペットを隠れて飼ったりする行為は世間の人に対して許されるべきことなのか！！
それを居住権とか言っている奴はおかしい
ただでさえ公営住宅に住みたい人は山ほどいるのに
遊び呆けて贅沢を抜かしているのはおかしいのではないのか！！
ペット禁止は公営住宅に住む以上最低限のルールだろ！！
民間のアパート(もちろんペット可だが)でペットを飼って退去時に１００万円近くの修繕費の請求を
くらった自分にとってもナメテやがるとしか言いようがない。
その事を考えても種田夫婦以下ペットを飼ってる奴は
直ちに公営住宅からの追放を願う。

そもそも、公営住宅を政治に使うな！！
そういう事が行政の事なかれ主義になって
スラム化が進む！！

カバチにワンピースのキャラ出てるのなw
さっき気付いた

この作者は、議員出せば役人が黙ると思ってるみたいだけど、そんなことすると裏に表にすげえ反抗してくるぞ

出てくる議員が金子とか

ケビサワ先生に知り合いの弁護士に議員がいたが、
あれは県議だったけか？

有力議員って、ハッタリかましてるだけじゃないの？

役所「とんだキチガイクレーマーだよ」

議員にメシ食わせたとか、議員の応援をしてたとか、その場で議員に電話したりとか
そんなネタで偉そうに無茶な開発許可を申請しに来るオッサンが来ると、その部署から人が居なくなってたな
書類も上司公認の元、できるだけ遅らせたりケチつけたりしてるそうで
公務員だって人間なんだから、嫌われると不利益が来るだけなんだがなあ

>>718
公営住宅はとにかく入居者を集めて部屋を埋めなければ自治体が補助金もらえなくなるので
住居者の調査なんかほとんどしないまま住まわせていたというのが今までの実態。
老朽化した公営住宅の取り壊しや、地方自治体への国からの補助金カットなどで、これまでのように
数字合わせで住まわせていたのをやめて実態調査に乗り出しているという背景がある。

ほぉ〜〜〜　こりゃ博識な>>727じゃのう。

ほぉ〜〜〜　こりゃ物知らずな>>728じゃのう。

確かに、いまは市営に限らず雇用促進住宅なんかも取り壊しの傾向が強いらしい。
採算に合わない住居を維持するよりうっぱらったがいいもんな。

その代わり、家賃補助などの生活困窮者への助成金に力を入れてるみたい。

結局、どういう落としどころにするんだろ？
ペット飼ってる住人がノーリスクの解決とか考えられないんだけど

東風の絵は下手なままで全く成長してないな。
どう見ても素人レベルから一歩も脱していない。
「一見下手なようで実は独特の味わい」だとでも、
本気で思っているんだろうか。
ナニ金青木の類似品っぽいのがウリのようだけど、
青木の絵は細かいところは目茶苦茶細かかったから、
東風の絵は、当たり前だが、足元にも及ばない。
原作の田島に便乗していれば楽だから、そもそも成長しようという意欲がないのかもしれない。
真似しろとはもちろん言わないが、他の漫画家の絵と自分の絵とをたまには比較して、
ほんの少しでいいから努力してもらいたいものだ。
参考画像
http://www.flickr.com/photos/teohyc/4186396629/
http://www.flickr.com/photos/teohyc/4186397027/

>出てくる議員が金子とか

あり得るな。
ひさびさのコラボ。

>>729　なんか気に障っちゃった？
普通は>>727みたいなことは知らないだろ。

普通は知らないようなことを知っていたら物知りだなぁと思うしそれを賞賛したのが俺のレスなんだけど
普通は知らないことを知らないそれを物知らずとまで言うのか？？？

3巻いつ出るのか教えれ

>>734
まあ、知ってる知らないは個人差あるかもしれないが

なら、人を小馬鹿にしたようなレスは辞めるこった
端で見ていても気分悪いぞ

俺は>>727を賞賛しているのだが。

>>736
　> なら、人を小馬鹿にしたようなレスは辞めるこった
　> 端で見ていても気分悪いぞ

・・・えっとこれ自戒なの？　いきなり人を「物知らず」呼ばわりしてきた人間のレスとは思えないんだけども。

ほお、賞賛してるレスだったのかのお

どう？こんな切り返しされて

あなたのは、どう見ても皮肉ってるようにしかとれなかったんだよ
ネットの言葉遣いは難しいね
礼儀知らずには非礼儀で返されるってこと

いきなり人を「物知らず」呼ばわりしてきた、しかもその理由が「皮肉ってるようにしかとれなかったんだよ」という曲解に基づいた思い込み。

それでもなぉグタグダ何が言いたいわけ？

>>732
あの首の上分裂、いいと思って書いてるのかねえ。
2人に媚びてる様子を表現したいんだろうが、単にキモいっつうか、あんな首振る奴いねえって。

普通に賞賛レスにしか思えなかったんだが…

初書き込みからして他人を「物知らず」呼ばわりするのは丸6分も掛からないのに、
「皮肉ってるようにしかとれなかったんだよ」だのなんだの言い訳ばかり並べ立てて
暴言を浴びせた事へのレスについては徹底無視なのな。

何も言えなくなるぐらいならそもそも勝手に曲解して絡んでくるなよ。気分悪い。

> なら、人を小馬鹿にしたようなレスは辞めるこった
> 端で見ていても気分悪いぞ
↑
　この言葉はお前さん自身に向けて改めて言いなおさざるを得ないな。
　あんま誰彼構わず反語レスだけ付けてぶち上げてんじゃないよけったくそ悪い。

屁理屈ばかりのカバチたれてんじゃねえ！

>>728のレスは普通に>>727は物知りだなぐらいの賞賛に思えたけどな。
漫画スレ風のテイストを加えて。　>>729が2ch脳すぎるんだろ開き直ってて自爆に気付いてない。

置き去りにされても、なおほえ続ける>>742が哀れで笑える

今週のカバチを見た。
田村の行動にムカついた。
今回の件は、明らかにペットを隠れて飼った側が悪いだろ。
公営団地って物のあり方成り立ちを考えても
安い家賃で生活させてもらっているという立場を理解せず
みんな隠れて飼っているし市役所側が注意しないから当然だろの態度は
許せない。
みんなペットに寛容だという認識はエゴ以外何物でもない。
石和氏のようにペットの被害を受けている側の立場も理解しなければ
ならない。
作者はその事も理解するべきだ。

隠してないよ。
堂々と飼ってたんだよ。
それで何も言われないなら、そのまま飼い続けるだろうし
新たに飼う人も出るだろう。

とにかく、今回の件は場所が一戸建てとかペット可のマンションじゃなく
ペット禁止(倫理的に考えても当然)の市営住宅だから
ペットを飼い続ける人は強制排除が当然の処置だろ。
どうせ市会議員がしゃしゃり出てあいまいにして終わるのだろうな。
だから今まで団地利権がまかり通り今回の件が起きたのだ。

私の予想では石和氏の報復はペット爺の猫の屍骸か
足を切られた猫を袋から出して脅すとかして。
キャットキラーのように扱って読者に同情を買う展開だろ。
そういえばキャットキラーも広島だったっけ・・・

規則というのは合意があって初めて規則だから長期間黙認状態が続くと
空文化して効力を失うという理屈のようだが

大体黙認って行政側が認識していながら放置してたことが必要だけどそんな背景なかっただろ
特に文句を言われなかったから黙認だって理屈はかなり無茶苦茶
安い賃借料設定のために通常使用を超える破損汚損が生じるペット禁止は
誰が考えたって合理性があるがこれを覆せんのか？

どうせまた市側があまりにも無能な弁護士に頼るか
法理論を全く使わないで議員様の一声で解決とかそんなオチになるんだろうけど

借りる時に規約で明文化されてるのにねえ
二言目には議員議員だし、裁判所から手紙出させて脅迫してるし、代書屋ってこんなに権限大きいの？

法律なんてもんわ大抵声のデカイ方が勝ったりするもんだよ。

後、代書屋含む法曹関係者にとっては、依頼者＝自分の勝利が正義だから此方が有利に為るために法律をねじ曲げた解釈するのなんて日常茶飯事。

今回の件は田村や金田に痛い目を遭ってもらったほうがいいな
カバチタレることが全て正しいと限らない事を反省してほしい

>>752
田村側がこねくり回すのはその通りだから別段文句も言わんが
解決ストーリーがあまりにも脆弱
普通は公共団体にも顧問弁護士というかトラブル時には依頼する抱えの弁護士がいる

>>754
動物被害受けてる爺さんをキチガイに設定しようとしてるよな

ハッキリ言って、団地でペットを飼っている方が基地外だろ
団地に何年も居座り続いて事自体異常なくせに開き直ってペットを飼い続ける行為は許されない。
このまま何代も住み続けて私有物化していく事は他の市民にとって迷惑この上ない。
そろそろ行政は本格的に住民を調整するべきである。

動物好きだけど、この流れはないだろ…とｵﾓﾀ。
一軒家住まいでも事情で飼えないのに（喘息持ちなんでネコはNG。犬も他の事情でNG）
ペット禁止の市営住宅でなんで飼うんだよ。アホか。

喘息持ちは自己責任だろｗ

団地は自己所有物じゃないんだからルールに従えよ。

団地でペットを飼うのは警察が見て見ない振りをしてるから覚醒剤を堂々と打っていいだろと同じ理屈だろ。

>>758
ふーん

喘息は甘え。未成年の喘息は仕方がないが。

>>761
どういう根拠だww食物アレルギーと好き嫌いを同一視しているヤツの言い分だな。
つか、スレ違いだ。

寛解（完治ではない）できる病気を放っておいて寛解させないのは甘え。

自分で余計なレス切り出しといて、反論あったら「スレ違いだ」とか無責任ぶりが良く現われてるわ。
社会のゴミだし医療費勿体ないから氏んだほうが良いよ。

今週の金田と田村は、完全にヤクザじゃねーかｗ

これどう見てもキャン言わされるのは、ペット飼ってる住人側じゃないと
不味いだろｗ

>>763
コミュニケーション不全を起こしてるから、おまえも甘えてないで治した方がいいぞ。

>>763
日本語でおK

>>766
成人喘息は吸入ステロイドを軸に真面目に治療をすれば寛解できる病気。　但し未成年者には吸入ステロイドは基本的に使えない。
真面目に治療しないのは甘え。

ペット反対派があのおっさん一人以外にも出てくるんだろうな。
じゃなかったら余りにも不自然杉。

今回の案件はあきらかに種田の方が100％悪い
逆に石和が種田以下ペット派を生存権侵害で訴えたら十分に勝てるケース
ついでに田村と金田を威圧行為で訴えれば行政書士免許をはく奪することもできる。

田村とキムさんがカバチをたれてるのか。

題名通りで何の問題もない。

>>767
治療の途中だとかいう発想は出来ないモンかね

「真面目に治療」とかいう奴は、信用しないことにしている。
持病って奴は、治る人は治っても、治らない人はどんな治療でも治らないんだよ。
今の医学では。

田村や金田たちの敵対者に弁護士が出てこないいつもの不自然展開かｗ　カバチ世界の人間はみんな
低脳揃いで助かるのう。

>>772
治るなんてもともと言ってないよｗ　完治はまず難しい。　成人喘息は、寛解は充分目指せる医療水準に達してるがな。

>>762の認識じゃ、>>771の可能性は薄い。

>>774は、つい最近覚えた寛解という言葉を使いたがってるだけだろ

>>774
往生際が悪いな、いい加減スレ違いやめろ、うざい。

北海道三笠市でペット捨てるか出て行くかの選択肢があった

>>776

自分で余計なﾚｽ切り出しといて､反論あったら｢ｽﾚ違いだ｣とか無責任ぶりが良く現われてるわ｡

市にはたいてい有能な顧問弁護士がついているという現実を知らんのか。
このアホバカ法律素人無料ボランティアの田村＆金は。
威力業務妨害罪の現行犯でこの２人をとっとと逮捕しろ。

>>778
今度は逆ギレかよ。
消えろ

切れてないっすよｗ

逆ギレしてるのは>>776でのID:n0UqpR1G0の方だよなぁｗ

自演乙

どこがだよｗ

田村のやってる事がひたすらアレなんだけど

普通にブラフって認めてる訳だけど、
今日明日調停が始まる訳じゃあるまいに
あの爺さんが市役所の法律相談行ったら瞬時に破れるよなあのブラフ

それどころか、もし爺さんが電話録音してたら
黒じゃなくてもグレー的に色々な意味でかなりやばい
それで弁護士会の法律相談なんか行かれた日には、
ソッコーで弁護士会名義の悪質非弁通告が行く様な

各家のペットが犬でもウサギでも玄関先で簡易ケージに
入れてあるのは良いが、飛び出そうと思えばいつでも
出られる高さの上に一切リードに繋いでないのが気になる。

調査に訪れた係員か猫を轢いたオッサンが噛まれて
住民に高額な賠償請求→げえっ！そんなん払えまへんで→
あなた方の権利主張ばかりでなく、それがペットを飼う上での
責任なんですよ　って方向に持っていくんじゃないか。

>>786
田村「動物はモノじゃないんですよ！（ｷﾘｯ）」

動物被害側からの意見とか立場はこれから書くんだろうな。

種田のおっさん、猫は外飼い？
チーの飼い主以上にDQNだな。（向こうはペット可マンションに引っ越しただけマシだけど）
外に出すなら出すでリードに繋いで散歩させろよ。

ちゅうか署名集めるってペット飼ってない奴が署名するわけねえ・・・

ペット問題で放し飼いの猫を轢いて、治療費や慰謝料の請求が合法的に認められたら
シャレにならない世界になりそうだ。
特に何の価値のない野良猫を利用した案件が増えそうで困る。
それにしても、裁判所がよくこの訴訟を受理したと思う。

　　707 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 17:12:42 ID:+gIct4i1
　　ボランティアだって、別になんでもかんでも拒否してるわけではないよ。
　　ちゃんと良い里親さんにめぐり合えて幸せになっているペットは存在しているんだからね。
　　誤解してるみたいだけど、条件に合致すればちゃんと里親に出すんだよ。
　　条件っていうのは過去のレスにずいぶん出ているけど、大雑把に言えば、
　　・持ち家、又はペット可持ちマンション（但しマンションは規約が変わるから出来れば避けたい）
　　・一人住まいはＮＧ。
　　・家族全員の同意が得られない場合はＮＧ
　　・子供が居ない（ボランティアさんによって判断が違うが、中学生以上ならば良いと思う）
　　・将来子供が生まれる可能性を持たないこと。（若い夫婦はＮＧ。45歳くらいになればその後出産することはかなり少ないと考えられるので良いかと思う）
　　・老人はＮＧ。最近はペットの寿命が長くなっているので20年くらい生きると想定して55歳くらいまでの人に限定したい。
　　・ペットが同居出来る広さをもたない家屋はＮＧ
　　・幹線道路沿いは危険なのでＮＧ
　　・サラリーマンは転勤の可能性を含んでいるので極力避けたい。
　　・公務員は転勤後に公務員宿舎等のペット不可住居に移り住む可能性があるので避けたい。
　　・単身赴任家庭はＮＧ
　　・夫婦共働きはＮＧ
　　・自営業の家庭は人の出入りが多いことが想定されるので、店舗兼家屋の場合はＮＧ。
　　・ペットが元気にしているか、最低でも3年間くらいの定期的な報告の義務を果たせない人はＮＧ
　　・室内飼いを推奨したいが、大型犬等で庭で飼いたい場合は、小学生の通学路沿いはＮＧ。人通りの多い道路沿いはＮＧ
　　・生涯ペットを大切に育てていくことを約束できない人はＮＧ
　　このくらいしか条件は無いので、それほど難しいことではないと思います。

しょせんペットなんて置物の代わりに飼ってるってのが事実だ。権利とかほざく前に共同住宅で
ペットを飼う事の問題点を考えもしなかった連中になにか言う資格なんてない。

ペットは家族と言う前に自分の家族を養えてから言えって感じ。
まずはペットを飼う前に団地生活から抜け出せや
どうしてもペットを飼いたければ一戸建てとか分譲マンションに住めるようになって余裕を持ってからしなさい

>>791でいくと完全に種田のおっさんの家はNGじゃん。

>>791　なんか駒野なんて大したことないコピペの、逆パターンの不愉快さだなｗ

>>789
＞ちゅうか署名集めるってペット飼ってない奴が署名するわけねえ・・・

おそらくペット飼うのが原則禁止な団地である以上、飼ってる方が少数派だろうし
下手すりゃペット反対派の署名の方が数多いんじゃないのかｗ

飼いたくても規則で飼えないから我慢している住人からしたら無視して飼っている住人は許せないだろうな。

ペットを飼える金があるのなら
団地を出て民間のアパートを借りろと言いたい。
ペット１匹当たりの飼育費(エサ代等)は平均25000円ぐらいかかるから
その分を家賃に置き換えたら(従来の団地の家賃をプラスして)十分、
民間アパートを借りれますよ。
その方が団地の空きを待っている人のためにもなるし

一軒家を借りる云々、っておっさん言っていたけど、借家もペット禁止じゃないの？
ならペット可のOKで手頃なアパート探せば済むのに。

ペット飼うのは医療費や餌含めて結構掛かるのに、それが頭にないのが不思議。

可、は余計だった

そう言うことに頭が回らないから市営住宅レベルにしか住めないとも言える

>>790
今回のは訴訟ちゃいまんがな調停でんがな。

単に田村と金田は相手が法律疎いのをいいことにやりたい放題やってるだけだし
役所側も弁護士出してきたら、一発で終わるだろうに

金田と田村ってバカなんじゃないの？
ペットを飼ってない世帯も含めた全住人の署名を集めよう
て時にペットが車に轢かれたからといって賠償請求するなんて
バカ過ぎるよね
０９号での田村みたいな態度じゃ誰だって腹立つよね？
ああいう場合は普通「治療代は諦めろ！」というべきなんじゃない？


今回の話身勝手な動物愛護精神の押し付けみたいでなんかムカツク

>>804
金田はあきらめろって言ってたろ？
そのうえでダメもとでやってるんじゃなかったっけ

>>805
薮蛇になるのわかりきってたからいってるの

>>791
こんな鬱陶しい団体と関わるくらいなら、素直にペット屋に行くだろｗ

今回の話の肝はペットの命を粗末に扱うななわけだが、現実的には家畜の薬殺処分なんて人間様の
都合でいくらでも日常的に行われています。単に人間がその家畜に過剰な思い入れをしているかいないかの違いです。
昔家で鶏飼って、何度もなついてる鶏締めた経験あるからなおさらこういうおためごかしな話は
人間の勝手でしかないと思う。

>>808
「ニルスの不思議な旅」というアニメに対するアンチですか？

公営団地っていうのは、本当にギリギリの人だけが
入ってほしいよ。
ペットとか車とか、贅沢すぎるんだよ。

市営の住人、万が一のことがあったらって、ってのが頭にないのに驚いたわ。
つか、ペットを飼うのは経済的にもだけど、肉体的にも結構大変だ。年配になればなるほどそうなる。

>>807
そのコピペは元々
犬猫鯔の偏狭っぷりを揶揄した物だからなｗ

カバチは14巻から買っとらんで。
がんぼ３巻まだなん？

ただでさえ月二回連載の上休載続きだったからたまってないだろ。

そもそも市営住宅の入居時にペット禁止の項目ある時点でどう考えても
ペット飼ってる奴が悪いとしか・・・
「今まで何も言わなかったのが悪い」って、さんざん犯罪繰り返してた奴が
「逮捕できなかった警察が悪い」って開き直ってるようなもんじゃん

黙認されているからいいだろ？ってのが気に入らん。責任持ってペット飼っているのか？こいつら。
依頼の代金さえ安くしようとしている輩だよ。何も考えていない罠。

>>816
黙認されてたのがいきなり認めない、てのがダメなんだよ。
そのくらいの理屈はわかるだろ？
自分に関係するものはうだうだ文句言うくせに。

>>817
「入居時」に明記されてるということは、最初から決まってるルールだぞ。
黙認ってのは別に公的に許されてる訳じゃないからな。
いつ罰則受けても仕方ない覚悟でやらないと、単に犯罪者がゴネてるようにしか見えない。

>>818
君は黙認をあてにしたことは無いのかい？
自転車で歩道走ったりしてないか？

入居時にどうどうとペット飼ってる人がいたら
飼えると思うんじゃないのかな？
入居時じゃなくったって、しばらく住んでから
近所の人が飼ってたら飼えると思うんじゃないのかな？

何にも言ってこなかったくせに、長いこと飼って愛着がわいてから
ダメだと言われてもそりゃ困惑するよ。
結局は規則どおりにせざるを得ないだろうけど、
その前に一言あってもいいんじゃないかって、文句の一つくらい
言わせてやれと。

自分は潔癖だと思ってるんだろうけど、黙認をあてにして
気づかずにルールを破ってることはいっぱいあると思うよ

へ理屈言うのは勝手だが家裁調停ではほぼ明記されてるルール守らない方が負けます。
それも世の中の現実だってこと知ってからへ理屈は書こうね。

両方なあなあなのが悪いってんで痛み分けか田村サイドの勝ちに持ってきたいんだろうが、
役所の方が本腰入れたら間違いなく負けるよなこれ

大阪の大蛸ってたこ焼き屋も散々ゴネてたよな。

>>805
ダメ元ってのは、やって失敗しても損は無いって時に使う言葉だ。

ペットを飼ってない世帯、動物が嫌いな世帯も説得して署名して貰おうって時に、
わざわざ反対派を刺激するような策を取る馬鹿はいないだろ。
成功して金を取れても逆に反感を強めるだけで、余計なことをするなって言うのが正解じゃん。

>>821
役所は常にやられ役。

この漫画、「無償でやりますよ」みたいなセリフがよく出るじゃん。
でも、だいぶ前に、金田が「プロとして仕事をやっている法律家」みたいなセリフを言ってた気がするんだが。
「プロ」ってことは、お金もらっているってことだから、有償だよね。
この漫画に対して、なんかちょっと疑問が最近わいてきた。
漫画喫茶で全巻しらみつぶしに調べてみるわ。

>>825
基本無料云々ってのは非弁行為(弁護士資格を持たない人間が弁護士の職掌にかかる行為をすること)をしてないって言う方便
要は金もらったら行政書士の職分からはみ出しちゃうからあくまでボランティアでやってますって形にしてる
当たり前だがよそ様の畑に首突っ込んでることには変わらんのでいいこととは言えない

そういう点は旧カバチ初期の頃にサラッと説明（言い訳）
されてたんじゃなかったかな。

無料法律相談の形で話は聞く、聞いて簡単なアドバイスはするけれど
それを実行するには役所関係へ書類提出が必要→素人が書類を
作るのは難しい上、法関係者でないと通り難い物事もあると脅す→
そこで正式に「依頼」を受けて書類作成したり専門家に
話を繋いだりする。この時点で料金発生。
黙って客を待ってるんじゃなく、無料の建前で営業をかけ
仕事を引っ張ってきてるんだとか。

実際相談に来るようなバカが書類作れるわけないんだし
それはそれで

カバチの最大の突込みどころはほとんどの案件が弁護士の仕事に近いことだと思う
主人公が行政書士である必然性が全くないってか明らかに不自然

>>829
難度は跳ね上がってるけど、弁護士に比べれば比較にならないくらい簡単な資格
ということで、親近感がうんたらとかじゃね？

>>827
＞無料法律相談の形
実際にやってることは、「相談」の域を超えてる物ばかりだよなぁ。

相談受けた後弁護士に紹介状でも書いて向かわすのが一番両者にとっていいと思うんだがな
現実の行政書士に作中みたいな知識持ってる人ほとんどいないから
上にもあるように完全に職分超えてるレベルだから当然だけど

金田さん、「ジイさん、役所に駆け込んできたのか」

ペット被害者や反対派の人も駆け込んできていてもおかしくないだろ…
調査についてだってペット飼っていない人が苦情入れて始めたかもしれないってのに。

>>833
身勝手な発言だけど、独り言だし自分の思い通りに行かないんだから愚痴りたくもなるでしょ
馬鹿みたいなやる気出してる田村と違って、もともとがやりたい仕事じゃなかったし

>>834
そういう事か。大変だよな。

どう考えても今回の依頼者に感情移入できん
あの団地にはペット反対派はいないのだろうか
とりあえず孤軍奮闘しているオジイには、頑張ってほしい

今回の件の一番被害者は金田のわけで
地元の人と友好を深めるつもりで軽く関わったつもりが
こんな泥沼にはまるとは不幸過ぎる。
金の無い、貧乏人とは関わらない方が吉だな。
それにしても田村君は空気読めないね。

住民自体も弁護士と行政書士の違いも分からんよう感じだったしな…
「両方法律やるんなら一緒だろ」位にしか考えてなさそう
そんなののために無償で動いてるんだから金田も苦労人だよ

団地丸ごとペット大好き人間の集まりなんてある訳ないんだよな。
動物嫌いな奴はいるし、動物に被害を受けてる住人だって幾らでもいるだろう。

臭い、泣き声、糞、様々な問題が起こっていて当然なんだがな。

>>839
好きだけど、規則で飼わない人もいるだろうに。
正直者がバカを見る、ってか？だ。
そういう人が協力するわけないだろうね。嫌いな人とプラスして。

>>838
アメリカの弁護士の多くは、企業の公認会計士の仕事以上の事はやってないらしいけどね

単純に比較できない例を持ち出されてもなぁ。

君達は、面白いねえw

>>827
それとはちょっと違うな。
むしろ漫画の中の大野が言っていたのが疑問な点。
「弁護士業務は無料でやって、その分は書類作成に上乗せする。それで弁護士法違反（非弁）を立証できるのか？」
みたいなセリフね。
実社会でこういう言い訳が通用するのか？
警察・検察・裁判所が「はい、そうですか。無料ですね。分かりました。」
と屈するとは、とても思えないんだが。
ちなみに、非弁捜査は「捜査二課」すなわち知能犯担当らしい。
経済犯罪の一種と扱われているんだな。

>>837　>>838
金田はむしろ自分から積極的に足をつっこんでいるだろ。
そして弁護士と行政書士の峻別をわざと曖昧にしているフシがうかがえる。
紛争状態と判断した時点できっぱりと依頼を断って弁護士にふるべき。
「こういうのも行政書士の大切な仕事なんですよ」みたいな嘘臭さが金田にはある。

今回はさすがにペット側が有利な展開にならなくてよかった。
石和の爺さんを悪者に仕立てる展開だったら納得出来なかったけど正論で攻めさせただけでもよかった。
それにしても、市役所側の主張は正しかったし、ペット厨の自分勝手さが露骨に見えてこれからの展開に興味がもてそうだ。
金田に残された展開はペット厨の依頼人から請求を要求して徴収する事だな。
あいつら、負けてるから払う気もないからいかに支払わすかが見物だな

>>845
「最初から負けるとわかって紛争依頼を受けながら」「負け紛争からでもキッチリ代金徴収」
という事か
勝ち目の高そうな依頼の方が少ないのだから
「負け依頼で、司法書士だけが金儲け」
というのはナニワ金融道の続編としては正しい展開だわな

そういえば、金田って行政書士以外にも
社労士の資格持ってたよな
社労士側の面からみて今回の件はどうよ。

田村…アホとしか言いようがないな。

田村の空気読めなさぶりには笑った。
こんな時期に訴訟を起こさせるとは策士やな。
ただでさえヤバいのにダメ押しのホームランを献上するんだから
まぁ自分勝手なペット派が自滅してくれてよかった。
結果、種田は団地を出ていくしか選択肢がないな。
だって、この件で他のペット派と軋轢はできただろ。
あいつらは結局、自分だけよければ良いんだとあからさまな態度を示したからな。
そもそも団地生活でペット飼うぐらいのやつらだからこいつらもまとめて追放したら良いんや。

横車押してるのは自分達なのにわざわざつっこみどころ作るとは……
田村実はペット反対派から依頼先に受けてんじゃねえのってレベルだったな
しかしこれ落ちどうする気だ？
ペット持ちは勝ち目どころか役所からの譲歩すら引き出せそうにないんだが

ペット最高や！放置してた役所があかんかったんや！

ってな展開にはならなくて良かったけど、逆に最終的にどう収集付けるかわからなくなってきたな。

金田「そうか！…毒餌を…」

今回の役所側の反論は理路整然としてて気持ちよかったな。
法律屋()のセンセ方もこうやってキビキビ物事を片付るべきなのに、
うっかり手落ちミスがあったり相手を騙そうとするのが裏目に出て
結果的に依頼者を苦しめている。ちったあ見習えよ。

いや、作者がここで書かれてる程度の反論なんてわかってますよって言ってるだけでしょｗ
どうせあのじいさんが欲出して過剰請求したのがばれるとかそんなオチ。とにかくこの話作った時点で
原作者はペットの命は人命並みに重いんだ！！とか言いたかったんだから。アホくさいがなｗ

種田のおっさんだけなら
「団地の地域猫として世話する」とか
そういう解決法もあったんだろうが
DQN飼い主を山ほど出しちゃった
今となってはその手も使えないなぁ

本当にどう纏める気なんだ？

まだ初期の行列のできる法律相談所の方がシビアな結論出してたな
DQNが食わせた骨が原因で死んだ身寄りのない老人の心の支えの犬の慰謝料はいくらか＝3万円
理由…犬が雑種だったため物質的価値がない＋犬はあくまで「嗜好品」としてしか価値はない。一応精神的苦痛を考えて3万
ぶっちゃけ今回のケース役所の落ち度は長年黙認してきたって点くらい
それも「前の責任者が異動して今の責任者が真面目になった」とかだともう処置なし
さすがにここまで不利には線だろうがどっちにしろペット派完全勝利はありえん状況。どうすんだろね？

金田は役所の連中悪者にして団地内の結束固めようと
してたみたいだけど結局悉く裏目でて
それもこれも田村が種田の猫を車ではねた男に賠償請求なんてバカなこと
するからだよね　
最初の交渉からしてお粗末だったし
田村って本当にバカだね
セクハラの被害者を相手方の法律家（金田）に引き渡してしまったこともあったし

杓子定規というか大局的な視野に欠けるよね

動物の引き取り先も決めずに捨てろという行政命令だから、ペットの命の価値なんたらで
同情集めて猶予もうけさせるとかその辺でしょ。逆に野良犬や野良猫増やすのも時代に合わないからな。
今の時代に忠犬ハチ公なんていても即保健所が捕まえるに決まってるからね。

鳥インフルが決め手だったな

規則を変えようというオチだと予想

>860
今回の展開を見る限り、規則を変えるのは有り得んのじゃ
ないかなあ。

仮に住民の同意を取り付けたとして、役所の説明にあった通り
管理費などのコストをどうするか→少し位なら何とかする→
そんなお金を出せる人が市営住宅に住むのはおかしい
…という事で根本からの問題が覆せないんだもの。

久々に面白そうなテーマなんでファンタジーに逃げず纏めて欲しいな。

取り敢えず落とし所としては上にもあるようにペット飼う住人は引っ越す、
但し家を探す為の一定期間は黙認する、役所も物件を紹介する位しか無いだろ

ペットを飼えるアパートか借家に行くしかないだろうね。

規則を変えたらアカンやろ
そんな事認めたら、団地の治安が乱れる
たとえ、それが漫画の中であろうがな！！

こんなの漫画で認めたら現実の世界でも
これを理由にカバチるＤＱＮが出てくるだろ。

それだけ法律系の漫画は注目されている。
現実的なエンドを望む

つうか個人所有のマンションとかならまだしも、市営団地で一つだけ規則を緩めるとか有り得ないし。

何週か前の表紙の田村にモヤってたが
今週号見てスッキリ(･∀･)

役所が正論だろ

無理を通そうとしてるのは田村達だからなあ
役所の「黙認続けてたの自体がおかしい」ってのは反論の余地ない正論だし

　　※　行政書士が法律上の紛争に絡んで報酬を得ることは犯罪です。
　　※　「行政書士は法律の素人である」と考えて差し支えありません。
　　※　「法律家に行政書士は含まれない」と考えて差し支えありません。
　　※　「法律屋」？　そんな言葉、実社会で誰が使っているんですか？

裁判員って法律の素人を裁判に参加させる趣旨だから弁護士、弁理士、
司法書士等は参加除外されているのに、行政書士は全くノーマーク、
法律の素人のくくりに属する堂々たる裁判員対象者だよね。
司法関係者から見れば行政書士ってそこらへんにうろつく主婦とか
おっさんと同等の存在なんだよね。

田島はロースクールのほうはどうなっているの？？？？？
最近報告がないけど。
入学したのは何年前のことだったかしら。
今、何年生なの？？？？？？？？？？

おばちゃんに激しく同意だ。
俺だって今住んでるとこペット禁止だから我慢してんのに、ルール違反を既得権益として認めろとかありえんわ。

一体どうやって話のオチをつけるんだか予想がつかん。
田村の賠償請求は続行なのだろうか。

ある程度の賠償金は出るのだろうけど、捨て猫ってのとペット禁止の住宅での飼育がネックになって
大した額は出ないと予想。

せいぜい一〜二万位が関の山だろうね＞賠償額
土壇場でなんか希少な種類の猫でした的な付加価値つければまた話は別だろうが

ウチの団地は元々ペット禁止だったが
済し崩し的にペット可になった。
どっかの不動産屋が複数
ペットが飼える団地って勝手に売り出したらしい。
それを真に受けて入った二次入居組が
やいのやいの言い出して
初回分譲時から居た住民の反対を退けて
ペット可の規約を作っちまった。

これは不動産側が問題だな…

でもあんたのとこ市営住宅じゃないだろ。市営住宅の入居は不動産屋
の仲介じゃないし。

マンションの場合は共益権が発生するが団地の場合は基本的に公団が所有者であって
不動産屋が委託受けてる公団の公示条件無視して勝手な宣伝したらそれこそ訴えられる
わけなんだが、なにか勘違いしてるんじゃないの？

そもそもこの話
お役所側は何で急にペット禁止を強行しようとしてんだっけ？？

「ルールなんだから今まで黙認されてたのがおかしい」
っていうのは理屈であって理由ではないよね

>>879
劇中特に理由については言及されてない
ペット反対派からクレーム来たとかじゃね?

放し飼いだとゴミ荒らしたりで近所からも苦情が来るし
子供の喘息の原因になったりするし

アパートだと空いた部屋の糞尿の匂いや害虫駆除で復元に数十万かかる場合もある。
自己所有している物件なら個人の自由だが、あくまで借りているという立場を考えたら
自分たちだけ気持ちよければいいという考え方は許されない方が当然。

大阪の大蛸も「何で今になって」とゴネてたけど、不正を正すのに遅すぎることはあっても早すぎる事はない。

>>875
団地は住民に住居使用に関する規約作る権限はないよ。公団が提示した条件に沿った形で
自治会が共有している施設の使用方法に関しての取り決めができるだけ。複数の業者が
団地の内規に違反したと書いてるけど、、それは宅建業法違反で訴えられてしまうから単独の業者
ならともかく別個の宅建業者が違反はあり得ない。なにか錯誤していると思うよ。

まぁとにかく、入居条件無視してペットを飼ってる連中は、
ＤＱＮ確定ということでよろしいか？

ペットを愛玩するだけでもしものことを考えていないのはただの幼児と同じだからな。

というかペットのことを本当に考えるならとっとと金貯めてペットが飼える所へ引っ越すべきなんだよな
あくまで市営住宅は貧乏人救済のためにやってる訳で、極論すれば「ペットなんてぜいたく品飼う金有るならとっとと引っ越せよksg」ってことになるし

ペットを飼っている面子の中に明らかに小型の犬じゃない犬を飼っているおっさんがいて驚いた。
よく狭い部屋の中で飼っているなー。どう見ても犬小屋が必要な大きさの犬じゃんか…
（集会で反対しているおばさんに「隠れて飼えばよかったじゃないか」と的外れな意見を言っていた人）

中型犬なら室内でも飼える。しつけ次第で大丈夫ではある。ヨーロッパでも多い。

しつけ次第なのは確か。
大型犬でも大丈夫。
極端な例でいえば、盲導犬のラブラドールとか。

だが、あんな連中がきちんとしつけをしてるとは思えない。

がんぽの復活はまだですか？

ペットが家族と同じだと他人に主張するなら
まず自分たちがペットを家族と同じく扱えって話

>>889-890
超トントン。しつけ次第なんだね。
が、おっさん達がちゃんとしつけしているとは思えないな。

そもそも血統書付きの犬飼える経済力のある家庭なら、市営住宅からは出て行けってことで。

ペット編ってこれで完結でいいんだよね？

キャン言わされた金田や田村がゴネて
役所を陥れるために策を練るとかないよね？

いいえ。ペットを処分するのに役所に直接ペットを持って行って新聞がかぎつけ社会問題化されます。
もちろん裏で動いているのは大センセと検非川センセ。猫轢いたじいさんも調子に乗ってあることないこと喋りまくって墓穴掘ります。

そんな終わり方は絶対イヤだ。あんなDQNのゴネ勝ちかよ

市営住宅でペット飼うなんて持っての他。

でも、ペット反対派って、全員自動車乗り回してるよな。それはいいのか？
自動車買える金があるなら、市営住宅から出ていけるよね。

市営住宅ってそんな厳しいのか
生活保護みたいなもんかね

え、生活保護は車ダメだけど、市営住宅はＯＫでしょ。
ウチんとこの市は、市営住宅に駐車場完備だよ。

それに、車は生活必需品の場合もあるけど、ペットはいなくてもいっこうに生活には困らないよな。

そうなのか。うちの近くの市営住宅が、駐車場ないからどこもそうだと思ってたよ。
ちなみに、生活に自動車必需品の場所。
JRもバスもない。陸の秘境みたいな田舎の中の田舎だ。

ちなみに、ネットで調べた所、そんな田舎の築70年のあばら家でも、
家賃2.5万もするらしい。収入がちょっとでもある人なら。
まともに住める環境ではないので、住民共はみんな、庭にプレハブで増築してるよ。
そこに犬とかガキとか飼ってるキチガイもたくさんいる。
俺も、子供の頃、そのスラムのガキに石投げられたりしたよ。

俺の家周辺、路線価ほとんどタダみたいになってる。
近くに市営住宅があるから、だろうな。

だってそんな田舎の田舎路駐で間に合うじゃん。

先週は一番文句垂れてたやつが、結局は会議を滅茶苦茶にした元凶だったよな。
その意味では反論せず、田村を労った金田は多少は成長したということか。

そりゃ
声がでかくて文句ばかり一人前以上の奴がいちばん厄介なのは
おおむねどこの世間でも共通だしなｗ

だがあのおっさんは知性のかけらもない暴言だったよな。
無駄に敵を増やしてどうするよと。

一番怒鳴っていたおっさん、団地中のおばちゃん連中から総スカンされる悪寒。
自業自得とはまさしくこのこと。

てーかこれ真面目に考えれば考えるほどペット側に勝ち目が見えないんだが
これで団地内でペット関係で揉め事でも起これば（田村のおかげで起きてるも同然だが）決定的だぞ

>>903
路駐できる道幅じゃない。空き地もない。

ちなみに、近所にもう一件市営住宅があるが、5階建てのオンボロ軽量鉄骨。
やっぱり駐車場はない。

市営住宅=ナマポなんだが。俺の中では。
市営住宅住民共がペット飼うのも、自動車乗るのも、同じ位非常識なこと。

今週号買った。轢いたおっさんやはり変な事考えていたな。けんもほろろに追い出されたけど。
でも轢かれたネコがテラカワイソス。それでも賠償金は微々たるモノになるんだろうなあ…

市営住宅のペット派、住人全員が全員ペット好きじゃない、って今更わかったんか。それでまた説得ってアホかよ。

>>909

何処のド田舎なんだ。
家は出来て30年ぐらい経ったニュータウンと呼ばれた団地の一戸建て住まいだが
団地の中央には5階建ての県営、市営住宅が合わせて40棟以上あるが
どこも一戸に付き駐車場が一台分付いてる。
他の団地にある県営、市営住宅も同様。
寧ろ、地方の田舎の公営住宅ですら駐車場の無い物件を見た事が無い。
君の特殊な地域事情の特殊な価値観をさも当たり前のように語られてもなあ。

種田の親父さんには悪いが「なんじゃこりゃあ」が松田優作のあれに見えて吹いてしまった

警察でキャンとなったじいさんがザマァみろの展開にしたいんだろうが
いまいちしっくりこないわ
自分がじいさんの立場になったら、素直に猫の治療費は払えんかもしれん
団地でペットを飼っているわがままな連中が救済される展開は欲しくない

猫が予想通りの展開で吹いた

ペットの命が大切だとか言う大義名分で、そもそもペットなんて飾り物として飼ってるだけで
不測の事態すら考えない無責任な連中を救済するのは読者の理解は得られないだろう。
命を全然大切にしていなかったのは飼い主たち。

そろそろ石和の爺さん側にも法律に詳しい奴を付けたれよ。
これじゃ田村に有利過ぎる。

>>913
結局、市営でのペット可否と車に引かれた際の問題を一緒にしてるから
しっくりこないんだと思う。

それはそれ、これはこれの原則で　賠償するって展開になると思うぞ。

歯抜けの爺さんは賠償金払わされるだろうが、団地の方は解決せんだろ
まさかねこの件で同情票集まって一致団結とか言う幼稚園向けの童話でもないような展開にゃならんだろうな

ペットの放し飼い程ウザい物はない
マジで止めろ！！

野良猫なら保健所に処理を頼めるが飼い猫だけに処分できん

飼い主マジで死ね

人間だって賠償金決めるときは事実上もの扱いだ。将来性のない人間の金額価値は大幅に落ちる。
命の価値とかきれいごとほざくなら法律家なんて言ってんじゃないよ。

今週のラストが序盤に出てきた火葬詐欺の話に繋がるのか？
でも集会であんなにフルボッコされたのに未だにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしているおっさん達って一体何だ？

この後猫が死んで重い賠償金でも歯抜けジジイにかけるのかね？
猫の価値はいくらくらいになるんだか。捨て猫なら物質的価値は0に近いし、配偶者もいるなら精神的苦痛も大して取られんだろ
多めに見て5万くらいかね？

捨て猫+飼育禁止の場所で飼育+放し飼いでもっと低くなる悪寒。一万行けば御の字？

外に出してる猫が車にひかれない訳がない
人だってこんだけ毎日交通事故にあってんのに

保険のきかない動物病院に連れていく金がある奈良市営住宅出ろよ。

そういや動物病院の誤診だよなコレ
それとも因果関係なし？

賠償の次は医療ミスかよ。踏んだりけったりの種田のおっさん。放し飼いだから自業自得だけど気の毒すぎ。

石和の爺さんも冷静に法テラスあたりに相談すれば、
「賠償します。はい、捨て猫の代金0円」
で済むのにな。

>>928
カバチの相手の特徴の一つだが、向こうが法律家雇ってんのに自分は頼ろうとしないんだよな
今回の件、飼育禁止のところで飼ってるっての加味すればやり方によっては金取れるのに。
まあそれやったらさすがにそっちの代金で足が出るだろうが

今回の猫エピソードの発案は
猫好きな担当か変酋長の思い付きで
田島自身は乗り気じゃないのかもしれない

放し飼いの捨て猫で金取れるのなら
絶対マネする奴出てくるぞ！！
特にＢ関係ならやりかねない
講談社は責任取ってくれるのか

市営住宅　トラブルで検索するとすさまじくて笑いようがないｗ　そりゃ市側だって一度ルールの徹底させたいと思うだろう。

>>912
俺にもそう見えた。
あれは間違いなく松田優作や
ブラックエンジェルの松田さんを狙ってるよな。

まあ、ペット飼っている側が反対派の人にどんなに頭下げて土下座しても懐柔は無理だな。
地球が滅亡するまでには何とかなるかもしれんけどさ。
その前におばちゃんを敵に回すと恐いというのをおっさん達には理解出来ていない模様。

それよりほんとに広島ってこんな頭のおかしな人間ばかりってイメージ広めてるのはどうなのｗ

>>924
人間と違って無謀な横断をするからねぇ
道路で猫の轢死体を見かけるのも一度や二度じゃないし

人を撥ねた場合と違って
過失が運転者に無ければ賠償の責任も発生しないしな
その場合、逆に猫のせいで車が傷ついたと言って賠償請求できることもある

田村は調子くれてるけど
歯抜けじーさんが法律屋(笑)じゃなく弁護士使ってきたら
どう転んでもじーさんから金は取れなくなる

>>936
猫は横断しきったところで何かを思いつくと突然引き返すからな。
あと仲間同士で走ってる時に先頭のやつは一応車に
注意するんだけど、後に続くのは先の猫の尻しか見て無いから
道路に連続で飛び出して轢かれる。

そんな飛び込み自殺に人間（車）が咄嗟に反応できるわけも無く、
放し飼いの猫について被害者/加害者というのも無茶な話だ。

物損事故を立件されたとしても、減点されて免許更新時に講習時間が長くなるだけなんじゃね？

>>934
最初から根回ししておくならまだしも、
自分から喧嘩を売ったあとだからな。

調子こいてた田村が車で飛び出してきた外飼猫をひいて
金欠中なのに賠償させられる展開がきたら神

>>939
物損じゃ減点にはならんよ

安かろう悪かろうの典型。
安っぽい行政書士に関わると悪い結果になる。

法律の素人である行政書士に「無料」で依頼した挙句、このザマ。
メガネ行政書士のほうも、「ご近所付き合いをうまくこなせば後々の仕事に直結、ｳﾏｰ」
みたいな貧乏根性丸出しで、法律上の紛争に割り込んできたからな。

田村が裁判所に申し立てしたみたいなこと書いてあったけど、これも「無料」（笑）だよね？
仮に田村が「プロとして報酬をもらいました」ならば、司法書士法違反の犯罪。
結局、行政書士っていうのはプロの法律家の世界とは無縁ということだ。

>>937
>>929で指摘されてる法則も
それが原因なんだろうなぁ

相手側に弁護士が出て来たら
絶対主人公が勝つのは無理だから

1回相手方に弁護士出してこなかったっけ。なんか最初から悪徳弁護士みたいにして逃げ道作ってたような。

相手が悲惨なくらい常識がない人間じゃなきゃ行政書士ごときに法律問題捌くけるわけがないからね。

>>945
最近はちょくちょく出て来てるよ弁護士
未成年に貢がせて取消権行使食らったケースでは
職場に送達されて上司が弁護士事務所に連行
→勝ち目無いから土下座して来い

出歯亀SM野郎の件では
婚約不履行の方で相手側に弁護士がついて
その女性弁護士から
これ以上の接触はやんわりお断りされて
田村も大方了承して依頼人に持って行った。
元々依頼人がアレ過ぎて乗り気じゃない案件だったし

田村は一度街金相手に計画倒産仕掛けて見破られて懲戒食らう寸前まで行ってるからな
ど素人以外にはその程度の実力しか無いってことだよ
ちなみにその落ちは依頼者である幼なじみが実家や友人から借金して街金に金返して見逃してもらった
最初からそうしろと思ったのは俺だけではあるまい…というか田村が口出す必要あったのかと言いたい

そういえば先週、「あんたら専門家なのに、説明会なんて開いたらこうなるってわかんなかったんか」
って言われてたけど、自分らの土俵に引きずり込んで吊るし上げる目的で
こっちに役人呼んで説明会開いたというのに、
説明会にペット反対派（っていうかペット飼ってない住人）なんか参加させてる時点で
それ以前の問題だよね

常識的に考えたら、説明会参加者はペット賛成派だけで固めるべきなのに

>>943
実際こいつらに頼むと問題をこじらせるばかりで、正式依頼後に
余分な経費が積み重なってゆくゲースが殆どだもんね。
悪徳興信所の手口みたいだw

ああ、カバチワールドでは最初に提示された見積もり以上の請求は
「こんなもん最初から払う気ないんだよ」って破り捨ててOKだったな。

本宮ひろしみたいに相手ぶん殴って絶体絶命に追い込まれたら超絶金持ちが出てきて
相手が平伏して終わりなら楽なのにねｗ

詐欺：司法書士名乗り、男が２６８万円詐取　伏見署、容疑で逮捕　／京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110218-00000196-mailo-l26
毎日新聞 2月18日(金)15時8分配信
　司法書士を名乗り２６８万円をだまし取ったとして、伏見署は１７日、京都市伏見区深
草坊町、無職、野口雅広被告（３９）＝恐喝罪などで公判中＝を詐欺容疑で逮捕した。
　逮捕容疑は０９年３月中旬と７月中旬ごろ、死亡した夫の債務整理をしていた大阪府枚
方市のパート女性（３６）に「（財産相続の）『限定承認』という制度がある。２４０万
円のお金を裁判所に３年間預けたら、それ以上のお金は請求されない。司法書士である僕
が言った方が信じてもらいやすい」などと電話でうそを言い、現金計２６８万円をだまし
取ったとされる。
　同署によると、女性は、債務整理を相談した姉から、約１０年前まで司法書士事務所に
勤めていた野口容疑者を紹介された。野口容疑者は行政書士の資格はあったが、司法書士
の資格はなかったという。調べに対し、容疑を認めており、同署は余罪があるとみて追
及する。【成田有佳】

大野が常用する方便(と言っていいのかどうか)ってのが
法律相談は無料でその分は書類作成費用に上乗せって方法だが

どうみても事実上、カネ取ってるわけで
いざ弁護士に突っ込まれたら事務所ごと消し飛ぶよね絶対

>>949
賛成派だけに説明会の通知するとか無理
だいたい住人の何割かの同意を得る必要があるだろうから
規則の説明会にほとんど少数派の賛成派だけしか参加してないって状況だと
そこで話し合われた内容自体が無効になる可能性もある。
こなかった奴から委任状とれれば別だが
一般市民は役人よりめ当然うちら賛成派の味方だよねと挑んで
ｷﾞｬﾌﾝと言わされた

ペット賛成派がとことん頭の回らない奴らだと再認識したわ。
依頼を安くやってくれと言うわ、黙認イコールそういう規則はない、と抜かすわ、オバハン呼ばわりかますわ、
ペットを飼ったことのない人イコール薄情モン扱いするわ…

これで頭下げて理解してくれ、協力してくれ、ってもうアフォかと、バナナかと。

あのネコ治療するのに数十万かかったらあの夫婦は見捨てるだろ。ジョージ秋山ならやってくれるのにｗ

年金暮らしのうちの両親もペット保険入っていたのに…

今までのパターンだと
せっかく田村が恐喝未遂乗り切っても

猫内臓破裂
死亡or巨額治療費
飼い主ブチギレ、ジジイ宅に殴り込み
暴行or恐喝未遂で逮捕
ケビ先生
田村「やり過ぎたorz

ってルートだけど

>>953
現実世界で「法律相談は無料でその分は書類作成費用に上乗せ」
という行政書士がいたと仮定して、
可能性の有無という話ならば、
当該行政書士事務所の資料を全部押収して
同じような行政書士業務なのに領収書の金額に差があるという事例を何件か探して
当該事例の依頼者らに業務の依頼内容（法律業務の有無）を聞き取り・比較し
以上の客観的な証拠を元に物語＝調書を作成した上で、
全力を挙げて、当該行政書士に「以上の調書の内容で間違いありません」と書かせる
ということも、全くあり得ないではない。

・今までのなぁなぁになっていた「ペット不可」を是正しようとした市役所側
・規約に違反しながら「ぺットは家族」と言い張る住民
・普通に車を運転をしていたら、道路にいた猫を撥ねてしまったドライバー
・家族同様とはいえ、規約に違反して猫を飼い、尚且つ管理を怠り大事な猫を生死不明に追いやった飼い主
・近所付き合いで受けた依頼を、忙しいとかの理由で他の事務所に振った先輩
・法律上、拘束力がないのを知りつつ素人をビビらせようとカバチをたれる法律専門家


一番悪いのは誰？

金田と田村は相手が法律知識ないのをいいことにゴネてるだけなんだから
役所側が弁護士立てれば、速攻で話終わるよｗ

っていうか猫轢いたジジイも警察なんか行かずに弁護士に相談しに行けｗ

国は猫は家飼いを推奨してるんだがな。
強制力はないけど。
その方が猫にとっても飼い主にとっても幸せ。

じじいは車運転するなよ
ひかれた猫がかわいそうだ

とりあえずロミをひいたカスじじいは入院費治療費等全部払えよ
あのじじいはマジむかつくわ

特上カバチの今回の話私的には
動物愛護に目覚めるというより
逝かれた動物愛護者に対する嫌悪感が強まった
て感じです
猫の飼い主の種田の悲しみの描写が
思いっきり白けた気分にさせるんですよね

君は生類憐みの令は知らないのかな？

金田「どや？田村ちゃんとこは儲かっとんかいの？」
田村「全然ダメじゃわい、広島も終わりじゃの。」
金田「ほうか。それよりこないだの借金まみれの女の件なんじゃが。」
田村「なんかそういうこと言うとったの。ええがになったんかいの？」
金田「それが女がヨソの法律家に駆け込んでから往生しとんじゃわ。」
田村「ありゃりゃ、そりゃあいけんのう。」
金田「なんとかカタにハメちゃりたいんじゃが、なんかエエ案が無いかのうと思っての。」
田村「ほうじゃのう、ワシも何とかしちゃりたいんじゃが。」


続く

このスレにも、飼育派キャラと同じ様なヤツらがいるな
みんながみんな、ペット好きじゃねえんだよ

マロだかミロだかが血を吐いて「なんじゃこりゃぁぁぁ」のコマとか
絶対、ギャグとして描いてるだろｗ
ペット愛護家に同情しろってのが無理ｗ

今回のようなケースでは、金田が依頼者から報酬を
受け取ったとしても事務所外の田村に仕事を振ったんだから
金田のもみじ事務所は依頼者に仲介料を上乗せ請求するか
田村に全額渡す報酬から差っぴく形になるんだよね？

で、田村が個人で案件を処理してくれなたらそれで済むんだけど
今回は金田も一緒に動いている以上依頼者は両者に
同額の報酬を払わなきゃならんのかな。

スレ立てるよ。うちも猫飼ってるけどよその猫が庭に集まって糞の被害がひどい。隣から臭いからなんとかしてくれと
苦情が来て、薬まいたり猫よけのプラスチック板敷いたり。平屋でさえ周囲に迷惑がかかる。
かわいいからで済む話じゃないんだよな。

新スレね。
【特上カバチ!!】作 田島・絵 東風【激昂がんぼ】19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1298086627/

猫バカ、マジでウザい
自宅で飼うのなら首輪に紐を付けて飼うとかオリに入れて飼え
とにかく、家の外へ放し飼いするな

猫を馬鹿にする奴しね

ロミオ死んだら別のネコ拾って飼えばよくね?

つーか器物損壊罪でも罪重いよな

器物損壊罪：三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料。

うっかり猫轢いてコレじゃ、割りに合わんわ

だから警察も民事で済むなら民事でと言うわけで。怠慢というだけではない。

>>976
刑法で罪に問うには基本的に、構成要件として「故意」が必要

刑法第38条
・罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。

で、刑法261条（器物損壊罪）の条文には、「特別の規定」は存在しない

刑法第261条（器物損壊等）　
・他人の物を損壊し、又は傷害した者は、3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。


故意に猫を車で轢く奴なんて滅多にいないだろうし、
大抵は「過失」だから、猫を轢いちゃった云々が刑事事件にほとんどならないのはそういう理由

つまり責任問題にしたいなら、当事者同士で民事で解決しろってこと

過失で罰せられる場合もあるけど線引きは何？

大センセは今回は出番なしか…

>>979
被害者が刑事告訴するかしないかじゃね？

立件可能なレベルだったらね。

連投すまん
>>971
うちも持ち家一軒家だけど凄く気を使っていたわ。
犬飼っていたんだけど、夜になると寂しくなるらしくて鳴くから中に入れていたよ。
最初は粗相をしたらどうする？って反対していたんだけど、ちゃんと用を足したい時は意思表示するから、大丈夫だって
何とかなった。
苦情らしい苦情は来なかったけど、団地で同じケースがあったら対処できるんだろうか？
しつけで大きい鳴き声出さないように出来るけど、あの人たちがしつけしているようには思えない。

さすがに団地で犬て

ハムスターくらいにしとけよ

http://www.youtube.com/watch?v=YAAflFyWNPo&feature=related >66
ttp://www.youtube.com/watch?v=SZIHDpLemXw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ftGEzGXBkZg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=1KUmAphvThQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=CGupu7DnBA0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XtPpnH7zxW0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=D1m66pEalq8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=GfJewPK9kmQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=QgWNYq5Zcrg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bz_K6sEdDOE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=wPlByfH7iFg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=okvEx5JtC9Y&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=lQSHaVfyxq0&feature=related >204

>>960
行書を「法律専門家」と言い張るお前が一番バカ

>>979
>>981
過失で刑事責任を問われる場合は条文に書いてある。
具体的には、過失致死罪、過失傷害罪など。
過失器物損壊罪は存在しない。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1110353475/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1109070021/l50
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1084111872/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110202743/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/class/1137341834/l50
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1131016915/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/575/1048945288/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1203630123/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1146575982/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1083154959/l50
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1034000624/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171230397/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116590618/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1086352239/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1104805707/l50 >169

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1294047673/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1293880690/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1287636398/l50

>>978
車だと業務上過失がまず問われるから故意とみなされるケースがめちゃくちゃ多いぞ。

今週のはおっさんの外飼いを反省するフラグでいいのかな
外出さなきゃひかれることもなかったんだし
やっぱり安易に飼ったらダメだろ

>>988
業務上過失と故意は別物だと思うが…
業務上過失致死傷罪はあっても
業務上過失器物損壊罪なんて罪はない

未必の故意の事を言ってるのかもしれないが
「ペット禁止の団地に猫などいないはず」なので
未必の故意も成立しないと思う

「いないはず」は法的に適用されない場合の方が多いだろ。猫は物損だから逆に物なんだから
所有していたといわれてしまいかねない。

>>991
予期可能性の問題よ
「ペット禁止の団地で猫が寝てた」なんて
普通は予期出来るものじゃない

未必の故意は危険を明らかに予期した上で
何の対処もせず事故を起こしたケースだ

てかそもそも「ペットなんて飼えない」のが前提のところで飼ってた時点で飼育者にも負い目というか過失があると思うんだがそのへんどうなるの

黙認されているから規則はないのと同じ、ってのが理解不能。
入居の時点で書類に書いてあるだろ？「ペット飼育禁止」って。どこまでもめでたいペット賛成派。

>>994
「取り締まる権限を持ちながら
それを行使せず黙認している事は
実質その行為を許容していると見做される」

…って主張かな？
かなり乱暴な論理展開だけど

>>992

放し飼いのペットにまで配慮しなきゃならんのかボケ！

>>996
よく読め
そこまで配慮するのは無茶だから
未必の故意など成立しないって趣旨だろ

ttp://www.geocities.jp/nsokikaku/game.html
ttp://www.geocities.jp/zyoukar/mahoubouken.htm
ttp://ss.fan-search.com/html/03_01p49.html
ttp://www.geocities.jp/rip_gamer/etc/tenti2/tenti2_main.html
ttp://www24.big.or.jp/~yotchi/druaga/16-30.html
ttp://www4.plala.or.jp/to-u/punisher/p-index.html
ttp://shindanmaker.com/88758
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
ttp://unkar.org/r/history2/1168098290/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1245946550/all
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1176736289/all
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1216336578/all
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1178462877/all
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1246792374/all
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1290877470/all

999

【特上カバチ!!】作 田島・絵 東風【激昂がんぼ】19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1298086627/

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