【ヘタリア】日丸屋秀和総合81【キタユメ】

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952名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 09:19:21 ID:12NmJI6m0
>>927
アイリスってあの伝説のCDのことかな
出演者が全員呼び出されて土下座させられたって話だ
よく発売したよ
アバウトに従えば何の問題もないはずだね
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 09:28:54 ID:ftz/Hhzy0
>>949
スルーできないからだろ…アンチじゃなくて嵐
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 10:06:40 ID:nnLZZZqX0
>>901
遅レスだが、自分も限定版求めて3件くらい回って
最終的に渋谷のメイトで予約できた
29日の時点ではまだ結構あったので
電話とかで問い合わせてみたらどうだろう
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 10:10:56 ID:X2PqrSkD0
ロブスターアイスはすごい

>>952
伝説ってほどでもない、新参の方?
とある即売会でコミックス一巻発売が決まったんだけど、その前後にお祭り気分で盛り上がって企画したCDなのね
ノリノリで絵とかシナリオとか書きまくったんだ
でも契約は専属な上著作権とかめんどくさい権利関係全部厳冬に預けちゃったんでこっそりやるつもりだったんだ
でも制作に時間掛かったし厳冬にもバレたんでアイ○スがサイトで告知
怒った厳冬だけど作者をしかって逃げられたらローゼンの二の舞なので、出演者を叩くことで溜飲を下げる落とし所にした
呼び出されたのは全員じゃなくて数名
発売にこぎつけた事はすごいかな
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 10:17:00 ID:X2PqrSkD0
ブログで宣伝の話も盛り上がってるけど、ひまさんは権利を全部預けてるんで何がいつ発売されるか知らないんだよ
ヘタすると関連グッズが出ることすら知らない
だから厳冬から現物が届いて初めて知るんで、そこでブログがかけるようになるし、権利問題から厳冬のゴーサインが出ないと書けない

もちろん当月号に漫画が載るかどうかも説明がない
いくら稼ぎ頭でも新人は新人、編集部から舐められてるのよ
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 10:51:33 ID:FMxBjyUS0
>>955

世知辛い世の中になったもんですね
昔は原稿とか作者の創作物の著作権は作者にあったのに、最近は出版社が契約を変えて著作権が出版社のものになっているから、自由に創作活動も出来ないとか
原作者の手による二次創作も今は禁止されてるんですよね
マネージメント契約みたいなものになっているから、自分でほかの出版社に持ち込みとか他のイラスト企画を勝手に持ってきたり取ってくることも出来ない
その点で言えばそのCDの権利は厳冬にあるわけで、怖い話です
ローゼンの頃は昔ながらの契約だったんでしょう
連載中であろうと描いた原稿をよその出版社に持って行くことは(道義的にはダメだけど)法的には問題なかった時代が懐かしい
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 12:35:29 ID:vO0GNmW40
何これw
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 12:43:41 ID:OEve2XHb0
ゴールデンウィークかー

ヘタリアをきっかけに海外へ遊びに行く人とかもいるんだろうな
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 13:11:05 ID:vnwwoVgz0
>>955
いや、あの同人CDは約1年ほど前から企画してたもの
(それ以前にもぽちぽちと話だけは出てた)
要するに商業化よりも前のものを差し止めたわけだな

その時の土下座させたかどうかってところは噂レベルではあるが
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 13:16:49 ID:1AiWvEF5O
ヘタリアをきっかけに(笑)
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 13:44:36 ID:MyABc+iX0
行動しないよりは何倍もマシだな
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 13:47:12 ID:zs6e6wAa0
ヘタリアに限らずオタクがよく言う聖地巡礼みたいな事するファンはどんな作品にだって昔からいるだろ
現地で痛い行動しちゃうファンとか想像すると居たたまれないが
オタクとか関係無いただの旅行者でも問題起こす奴は昔いつだっているから
漫画をきっかけに(笑)聖地巡礼(笑)って言っちゃう人は同族嫌悪だと思う
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 13:49:56 ID:EfdE8N/10
そろそろ次スレだな
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 14:02:09 ID:zs6e6wAa0
間違えたよごめん
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 14:02:45 ID:zs6e6wAa0
↑誤爆ですごめん
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 14:07:11 ID:ClfVd6eT0
とりあえずピサの斜塔の壁にフェリ愛してるとか書いちゃうバカは消えて欲しい
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 14:14:06 ID:vnwwoVgz0
>>967
そうか、ピサの斜塔が近づけるというイメージだったのか…
まずお父さんとかお母さんとかと会話することから増やしてみよう
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 14:53:41 ID:PAlhbpkI0
次スレはシベリア外すって意見が多かったけど
>・リアル国家の話は程々に、国叩きはスレチ
こういうのは追加するの?
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 15:56:41 ID:aMQxY1cP0
>>956
>>957
すごい妄想だなw
細かいグッズ関係は知らないかもしれないけど(でも書面で通知は行くはず)
少なくともドラマCD、アニメ、漫画に関しては発表前に原作者チェックが入る
漫画が載るかどうかもわからないはずがない

権利を全部預けてるっていうのは説明が悪すぎるw
厳冬との契約書に「メディアミックス展開する時、版権はうちね」と書いてあって
これはどんな描き手だって同じ契約している
ファン活動の同人はおKでも、原作者がシナリオまで書き下ろし、
しかも販売するなんて、まともな企業ならどこも認めないよ
斜め下の擁護するなよ…
そんな話広めて厳冬はひどいなんてやってたら
ヘタリアは読者が非常識、作者も非常識なんてことになるよ
ひまさんのためにもならんからやめろ
商業化前に動いていた企画というのは気の毒だけど
厳冬に黙ってでも発売しようとしたのはDQN
まず通らなかっただろうけど上手く交渉すれああるいは、だっただろうに
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 15:57:06 ID:aMQxY1cP0
>>969
追加すればいいんでないかな
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 15:57:53 ID:aMQxY1cP0
>>970踏んだから立ててくる

>>969みたいな感じにする
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 16:06:42 ID:aMQxY1cP0
次スレ
【ヘタリア】日丸屋秀和総合82【キタユメ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1272697224/l50

過去ログを分けて貼ったけど、ちょっと分け方まずかったかも
ごめん
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 16:07:24 ID:aMQxY1cP0
連投すまん
次スレ立てる人、過去ログは79でわけずに、89までは
一緒にしてください。ごめんなさい。
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 16:14:03 ID:T/WwaIzd0
>>973
おつおつ!
版権問題は分からんけど、作者が自分のタイトルの同人を書くってのは見たことあるような…
厳冬だけに厳しいのかな?
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 16:26:56 ID:NL9Y8bSs0
>>973
乙です

バスタードの人なんて自作のエロ同人出してた記憶が
同人で完結編とか番外編とか出してた人もいたし
時代が変わったんかね
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 16:43:58 ID:aMQxY1cP0
>>975
>>976
それは「同人誌」だからお目こぼしだよ
だって同人誌は商業誌(コミックス)の売上阻害にはならないでしょ
本編とは別世界だから許される
完結編や番外編出す人はそれが商業でやれないネタだから出す
そして出版社も黙認してくれる
つまり同人誌と商業誌の立場の違いがある

でも、原作者がいつものノリで脚本書いて声優さんにアフレコしてもらったドラマCDじゃ
厳冬の出すドラマCDと真っ向対立する商売敵になるから黙認してもらいがたい
こっちは同じ土俵になっちゃうからまずい
それからメディアミックスの権利関係が出版社に帰属するのはデフォだから
もし同人でCD出しましたとかいう人がいたら事前了承はとっているはず
お金の話になるけれども、メディアミックス展開したら作者にも
版権やキャラクター管理の権利持っている出版社にもロイヤリティ入る仕組みになってるしさ
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 16:51:32 ID:m2/PYWddP
同人誌でも表紙とかそっくりにしたらおこられるかもね
あと、知らない人もいるだろうから念のために言えば
CDは制限されたけど一応出た
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:02:22 ID:KcYkVl+G0
おお、ついにシベリアはずされたか
毎回罵倒してゴネた甲斐があったなw
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:06:23 ID:K4Q257Hh0
>>973


>>975
昔はおkだったんだよ
誰のせいでダメになったのか忘れたが同人で大暴れした人がいてな
今は著作権は完全に出版社に帰属がデフォ
>>970は擁護するはずの理屈が飛躍しすぎて破綻してて笑える
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:12:56 ID:aMQxY1cP0
>>980
別に今も作者が同人で商業出版物の同人誌出すことは止められてないよ
出版社側が了解もしくは黙認してりゃ問題ない
実際にあっちこっちの作者が同人誌出してるしな
それから、著作権は作者にある
出版社にあるのは版権やメディアミックスの権利
誰から聞いたか知らないが大前提が間違ってるよ
権利として一番強いのは作者が持つ著作権
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:14:37 ID:s6w+QjKP0
>>970

>厳冬との契約書に「メディアミックス展開する時、版権はうちね」と書いてあって
>これはどんな描き手だって同じ契約している

>これはどんな描き手だって同じ契約している
>これはどんな描き手だって同じ契約している
>これはどんな描き手だって同じ契約している

他の書き手の契約内容なんてわかる訳ないよなあ
本当に社員が光臨するなんて・・・アンチの妄想だと思ってたよ
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:17:00 ID:aMQxY1cP0
>>982
そうやって妄想して「ひまさん悪くない厳冬が悪い!」って
騒ぎたいだけだろうけど…
似たような仕事してりゃわかるよ
契約書のテンプレってどこでも同じだし
厳冬だけ特別変わった契約結ばされるなんて話聞いたことないし
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:21:14 ID:2Y8t/Jse0
寧ろ特殊なのはジャンプだけ!
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:21:34 ID:/5veP3t80
社員が光臨したと聞いて

>>981
落ち着いて高級取りの編集さん

>別に今も作者が同人で商業出版物の同人誌出すことは止められてないよ
>出版社側が了解もしくは黙認してりゃ問題ない

黙認か了解が取れれば問題ないとか、それは商業展開と変わらない版権が出版社側にあって勝手に同人が出来ないって自分で言ってるよ
版権管理の出版社が了解出せばグッズも普通に出せるわけだし
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:27:00 ID:m2/PYWddP
ねえねえ、業界板に行ってくれないかな
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:29:20 ID:MyABc+iX0
商業で一から始まった作品じゃないから、ファンの中には
擁護まではしないが、責める気にもなれないって感じのもいるだろう
商業でやってく以上そういう同人ゆえの甘えみたいなのは作者のためにもならないと思うが、
かといって今の時代権利ガチガチでうまくいくかって言うと微妙になってきてるしな

とりあえず本気で体壊してないと良いな
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:32:30 ID:aMQxY1cP0
>>985
ひまさんの事情は知らないけど、ひまさんが出せないというのなら
じゃあ厳冬がひまさんに対して同人誌出しちゃいけませんてストップかけてるんじゃね

>別に今も作者が同人で商業出版物の同人誌出すことは止められてないよ
これはひまさんの話じゃなくて一般的な話だ

>版権管理の出版社が了解出せばグッズも普通に出せるわけだし

出版社は版権を管理していると同時にそれで商売されてるから
正攻法で許可とれば(ロイヤリティ払えば)グッズ出せるのは当然だと思うが

>>986
ごめんレス打ち止めにする
似たような仕事してるんでへんな認識している人に驚いてレスしてしまった…

>>987
自分も体壊しちゃったりするくらいなら、
長くゆるく仕事を続けていってほしい
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:40:14 ID:lvuedR3R0
漫画そのものの権利は原作者にある
これは間違いない
だから自分の作品を同人にしようと他社に持って行こうと問題なかった
コミックスだけは漫画作品の出版社による二次使用だから出版社の権利
あまりにも横暴が激しすぎて契約で今は作者が勝手に出来ないよう縛ってるけどね

ここからは妄想
厳冬はローゼン以降そうならない契約をしているらしい
権利を丸ごと手に入れるやり方
原稿だろうと創作物の権利は全部厳冬のもの
カスラックに縛られて自分の歌も自由に歌えないアイドルみたいなもんだね
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:43:32 ID:E2X19e880

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                         `ー―――――――‐"
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:48:43 ID:GSRyTrt30
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

992名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:49:52 ID:CZze74/H0
一般論を語る厳冬さんがいらっしゃっていたのね
リアルで合いたかったわ

じゃあこういうことだね
http://toki55.blog10.fc2.com/blog-entry-3.html#
特に注意するべきこととして、多くの場合、「単行本の出版契約」であるはずなのに、例えば自身の、その他のウェブサイトにアップすることを始め、「電子出版の契約」や、「紙の単行本」の契約以外の「二次使用」の契約も含まれている場合があります。
そうした契約を理由に、自身のサイトやブログへの、作品画像のアップすら禁じられかねない、ということも実際に生じます。

専属契約の上にこんなのが普通の業界なんだから大変だね
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 17:53:32 ID:xqI7y2N4O
知識披露合戦とか気色悪い流れだな
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 18:11:42 ID:PAlhbpkI0
>>973

だがテンプレのFAQとシーラトトラブルシューティングが
貼られていないようだけど、よかったら貼ってこようか?
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 18:17:21 ID:m2/PYWddP
>>994
おねがいしますだ
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 18:26:51 ID:PAlhbpkI0
>>995
ついでに>>80の関連スレまとめ(シベリアぬき)も貼ってきた
ミスあったらすまん
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 19:04:17 ID:zwv2Brqs0
>>996

997なら、ひまさん健康&3巻もみんな大活躍
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 19:06:41 ID:TFmMvfFW0
>>993
お色気合戦に見えた
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 19:08:47 ID:vO0GNmW40
1000なら更新
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 19:12:36 ID:1sbkrEvQ0
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