ヒストリエ - 岩明均 50

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって　ヲ-バ-サ-ン ！！
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均 49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1259763237/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合26寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248181101/
寄生獣について語るスレ　7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255784190/

>>1
乙！
オリンピュアスおばさんに一番乗り！！

>>1乙
>>2よく読め、顔近いのはオバーサンだぞ？

まるで子羊を>>1乙してるよう…

>・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
柴錬って書いたらどうなる？

>>5
ほんものは誰だ?!人は見た目ではわからない

アレクってどんな性格？今月号しか読んでないからよくわからん。。。
あんな純粋な子が王になって大丈夫？

大丈夫じゃないからああなっちゃった。

なるほど・・・・・

もう一人の人格が出たのって今月号から？
前の号とかでチラホラ出てきたない？

間違えた・・・

×出てきたない？
○出て来てない？

>>9
出てきていない
今月号まで、ヘファイスティオンはいつ出てくるんだと話題になっていた

相変わらず歴史オタがネタバレしてんのかｗ

へファイスティオンと仲が悪いって事は、戦略・戦術上の意見の相違かね？

バルシネとの三角関係

>>13
アレクとヘファが別行動をとる際に実際はエウメネスがその隊を指揮するのだが
ヘファに指示された軍事行動と違う作戦行動をしてアレクと合流してからヘファと揉めるってパターンじゃね

　　　　　　乙ッララララーイ　　　　　　乙ッララララーイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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アララララーイ！
といえば「トロイ」ギリシャ神話なんだから
当然ファランクス　重装歩兵による大行進が見られると思ったら
一度でも隊列を組んで戦ったか？
ﾌﾞﾗﾋﾟｨが10人くらいで鎧を固めて矢を防いだだけ
アキレスとヘクトールの一騎討ち　千年後にも名を残すと言ってたが
ｳﾞｫﾙﾌｶﾞﾝｸﾞﾍﾟﾀｰｾﾞﾝ監督は沈んだUブートと共に海底で眠れば良かったのに
希代の二人の英雄も怒っているだろう

市民によるファランクスが成立したのはトロイア戦争よりずっとあとの話でして。

トロイア戦争のころは　せいぜい馬に引かせる2人海苔の戦車くらい

>ギリシャ神話なんだから当然ファランクス
時代がちが〜〜う！

文化がちが〜〜〜ってないのかｽﾏﾝ

当時の分厚い両刃の剣って、肉とか骨とか
ズッパリ切ることができたのかな？
そもそも片手で持って振り回せるのかな

人に聞くより自作しろう

どんな鈍器でも鋭利な刃物のようにすっぱり切れる
これがイワーキワールド

そのワールドが現実にまで影響して
イワーキの指先がナイフごときですっぱり切れ落ちたんだよな

お酒によってる時にナイフを使うのは危ないからやめましょう。

>>25
切れ「落ち」たの！？

レモンの種が・・

指先の肉片が爪ごと切断されたらしいね

魚の切り身なんかを切り落としっていわないか？

この漫画を読んで記憶が蘇ったんだ
僕の前世はエウメネスだった
どんな人間にも生きている意味がある
岩明さんの使命は漫画で僕に前世を思い出させる事なんじゃないだろうか？
偶然と運命について考えさせられる
この現世で僕はサテュをまだ探せれてない
来世では一緒に幸せになろうと約束したんだ
僕はテレマを許さない

サテュがテレマと寝るわけないんだ
あんな軽薄で低脳な軟弱な男と寝るわけないんだ
サテュはテレマと寝てないよね？
僕がカルディアに戻っていた時にテレマと寝てないよね？

ついに前世がエウになってしまった。
どんどんキチガイになってくな　こいつは。

>>13
元々ヘファイスティオンは諸将の中でもわりと孤立してた
そもそもあんまり有能じゃないのだが、アレクサンドロスの絶大な信頼を得ているので高い地位に居る
そういう訳で良く思われていないが、アレクの勘気に触れたくないので誰も表には出さない

しかしエウメネスは空気を読まずに公然と争った、発端は戦略・戦術上の意見の相違なんてものではなく、
単に戦利品の分け前争い、流石ドケチと伝に残されただけはある
ただエウメネス自身もアレクの寵臣で、特にアレクの御機嫌取りが巧みだったので大事にならずに済んだ

ここにいればさサテュの産まれ代わりが来るかもしれない
いや君はもうここにいるのかな？ｴﾍﾍ
僕はずっとここにいるよサテュ

実はお前がサテュラだったんだよ
生まれ変わると記憶は無くすだろ

スルーしたいところだけど相手にするのが世の中のためだな。
漫画や2ちゃんに執着しているうちは
ストーカー殺人なんかを起こさずにいられるからな。

よく分からんがｲﾜｷの少女キャラに本気で萌えてるのか？
世界は広いなあ・・・

でもバルシネやエウリュディケが酷い目に遭うのは見たいだろ

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Eは殺されるしなー
ま、前王の寵姫だから当たり前だけど
征服先の寵姫なら一発やってやるとかアレクやっているけどさｗ

寵姫だからと言うよりも、政治的、個人的な対立があったんだろうさ

パターン化された行動を延々と繰り返すとか
史バレにだけ決まったように反応するヤツと同じでアスペルガーっぽいな

アスペルガーとキチガイは別物だろ。
アスペルガーはアインシュタインやヴィトゲンシュタインのように人類を代表をする天才にもなれるが、
ID: IsEmbbR00のようなキチガイはただの社会の屑。

触るなよ

31は吉外というより釣りだろ

>>46
自演？犯行声明？

佯狂か解離性人格障害か　それが問題だ

>>47
自演だろ。
釣り指摘なんてのは呆れてつっこみがてら釣り扱いする以外は
本人が傍から見たらどうでもいいような執着心でするくらいしかないからな

>>44
カナー側のアスペルガーのボーダーでいいじゃん

あの・・毎日鼻毛を抜き続けていたら　毛穴ガンになりますか？

>>38

初期の風子は萌えるし
七夕の背中傷だらけの子とネンゴロになれたら俺は世の中に
何の不満もなくなるわ。

漫画には描かれていなかった事も思い出したよサテュ
君は前世の記憶とりもどしてる？

前世の記憶を思い出せなくてゴメンね
ずいぶん待たせてしまったねサテュ

しかしなんで岩明作品の主人公はみんな同じ顔してんだ？
シンイチとエウとダメッピくんの区別が付かないんだが。

主人公顔にバリエーションがないのは、この作者の特徴かと

かわいい女の子の顔なんかもバリエーション少ないよね。
でも多少は違うんじゃない？

あだち充みたいなもので
何度も読んでれば区別がつくのかもしれん

今週のスピリッツで高橋留美子と対談していたマンガ家と絵がそっくり

僕は前世でサテュを幸せにできなかったから
現世では彼女と幸せになるんだ

ナンマル君のことも思い出してあげてください

夢をみたんだテレマが君を抱いている夢
そんな事あるわけないのに
疑ってゴメンよサテュ

キャプつばの高橋氏にはかなわんだろう。
ユニフォームで見分けるしかないんだぞ

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あの鳥山氏でさえ　キャラの顔の描き分けは難しいっておっしゃってたしな
その点　ベルセルクの三浦氏はとても巧い気がする
でもイワーキ先生も　おっさんの描き分けはうまいと思う

美形キャラだけだよ、描き分けが難しいのは

そもそも美形じゃない人物描くのって、難しいんじゃね？

美形キャラは表情描くのが難しかったりはするな
フッとか笑うだけのクールキャラなら簡単だけど

>>64
人間の顔のデフォルメ度合いや画風のシンプルさにもよるだろう。

エウメネスの記憶を持つ僕はこの現世で何をすればいいのだろうか？
僕はもう争いたくない
サテュはやくここに来て

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カロンはいつ再登場しますか？

エウメネスだった頃の記憶が今と混同して辛くなる事がある
君たちは気楽でいいな

死の間際に三途の川のほとりで再会

ちがうよ

今3巻
他の作品見て、寄生獣ほど上手くいく作品は書けないだろと思って長い間スルーしてたけど
今のところ普通に寄生獣より面白いわｗ

とっくに寄生獣なんか超えてる

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このAAの出自てヒストリエだったのか
三国志かなんかかと思ってた

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だましたなーってのもあるよ

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　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
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　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

文化がちがーう
ってまだAA化されてないんだっけ？

>>71
今のところ軽んじられてる。

>>83
それ面白いと思ってるの？　文化がちがーう

>>83
カロン charon ってもっと深いいみだお
文化違い乙

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　　　　　　　 　 　 　 ,..::´::::::::｀く::::::::::｀::.＜
　　　　　　　 　 ､___彡.::::::::::ミv'＾ヽヽヽ::::::::＼　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 ７.:::::::::::::::〃{::､::::::::::::::::::::::::::ゝ　　　 ／
　　　　　　 　 　 /;::::::::::/::/ i　ヽl＼::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　　文化が
　　　　　　 　 　 ｲ::::::::/i:ｲ `ト--ヽ‐＼:::::::::::::::::ハ　　 |
　　　　　　　　　 ∧ﾊィヘ{　{　ｱも`,　 ヽ{ く｀Y:::::|　∠　　 違―――――う！
　　　　　　　　　 　 ヽｱも}　 　 ￣　　　　 ) /::∧|　 　 ＼
　　　　　　　ｒｖﾍ　　ﾊ　 ﾌ　　　　　　　　__.ｨﾉ/　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|_j ハ　 人 ｀＿_ 　-‐ｧ　　ﾉ　 �Y
　　　　　　 / } 　 ! 　 _ ＼`マ　 フ　／　　　V
.　　　　 　〈 〈　　,ｉ　/ ! 　 ＼こ´_.イ　　　　　＞へ、
　　　　　 　ｉ 　 ノ{ﾚ'　j　,.へｰ＜ﾉ　　 　 . ＜　 ＿　＞=ミ、
　　　　　　 |　　 （　　爪Y^) ＼　　 . ＜ (⌒Y´　／.::::::::::::::＼
　　　　　　 |　 　 　 / {⌒)　　 ()´　＿___彡'　／.::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　ハ　,　／＼` ーｧ 　j　（　 　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::::::i
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　 {レ '　　　 ,'.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i

>>85
カロンカコン
カレルギー
カリスト

在日外国人「門をォ――――――ッ！！　開っけろォ――――ッ！！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265979147/

何かと思ったら
単に門戸開放という文脈に
>>1がむりやりトラクスのセリフくっつけただけじゃないか

>>84,85
文カロン乙

なんだなんだ　カロンの駄洒落が流行ってるのかｗ

カ任せですぐ襲撃にでるＡと
いロいろ議論してみたけど
むろン何も理解してもらえなかったわ　（田宮・談）

バルシネも頑張るし、ね！

バルシネは姦れば出来る娘

>>93

・・・

文化が違う

「アレクには無駄なところが3つある。」
「kwsk」
「アレク3度ロス」

「好きタイ」「アンタカイ？オス」はYKDだからだめだよ。

>>96こそスレを蝕む寄生虫！！

室温が氷点下

YKD：よく書き込まれるダジャレ

おもしろくてゲラゲラだす。

屁固い雄

リポーター　「お〜い！ここの農園，梅ありますか？」

>>102
「え、梅ねえっす。」っでいいか？

>>103
おお！ｗ　あんたエウ並みの頭脳らね！

駄洒落はもういいわ飽き飽き・・・
寒いギャグ言ってるひと死ねよ

103「>>105じゃあそろそろ埋めるか？」
105「え？埋めねッス」

>>106 （ =＾ω＾）つ座布団

だ〜か〜ら〜！　駄洒落はもういイワアキたっつってんだよ！

>>108 www （ =＾ω＾）つ頑張れ賞じゃ

・・・ハルナ　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 。

今月号読み直したんだが、アヘク　ヘファ同一人物説はどうかと。
同一人物なら日焼けに合わせて肌の色を同じにするために化粧粉を使う必要は
ないんじゃないか？

ミエザに行ったらアレクが日焼けしまくり
↓
行くときにもっていった化粧粉の色が合わなくなった
↓
あざ消すときにおかしいから日焼けした色の化粧粉を取りに来た

って事でそ

へファの言う蛇とはなにか？

まんま蛇でそ
たしかかーちゃんが体に這わせて変態プレイしてたあれ

>>111
ミエザから王子とブーケファロスが消えて、
ペラにヘファイスティオンが現れたんだぜ。
親友レオンナトスが「現れたか？いやあれは王子だ」とか言ってるし、
王子に内在する別人格だろうよ。

プロットのつくりを見るに、
ミエザでの王子と取り巻きの友情生活の描写は、
まさに今のヘファイスティオン顔見せのための仕込みだったと思う。
王子の生活を掘り下げておかないと、
ヘファイスティオンの登場にインパクトが生まれないのであの順序に。

も１回、読み直してみた。肌と合う化粧粉って額のヘビ形のアザを消すためとも
考えられるな。
なるほど。別人格かもしれん。

なんつーか、本気で読解力なさすぎて驚く
１方向の見せ方しかしてないのになぜ３方向も４方向も深読みするのか？
ばかなんじゃね？　岩明先生かわいそす

何いってんのか分からなかったぜ

>>117
ていうかそうとしか考えられなかったが

それにしても、ヘファイスティオンがアレクの別人格だなんて、誰でもすぐに気付きそうなものだ
それをなぜ誰も気づかなかったのか
おそらく、まさかこんな房臭い設定にするなんて、誰も思いもしなかったせいだろうな
今までは漫画といえどもこんな常識外れな設定やストーリーはなかったからな

ダサッポくん
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寄生獣や七夕の国のような非現実要素を強くからめた現代劇と、
雪の峠やヘウレーカのような現実指向の時代劇。
岩明の作品はこのふたつのタイプに分けられると思うけど、
ヒストリエのここまでは明らかに後者だったもんな。
違和感を覚えるひとの数もそれなり居ることだろ。

でも先にプロットがあって、主要人物のキャラがつくられているのだから、
いかにトンデモに見えても岩明作品は安心。
たとえ人気があるからといってトラクスが生き返ることはないし、
カロンやサテュラも必要がないなら二度とは出てこない。
たとえアレクサンドロスが厨房でも。

アララララーイって掛け声だけどさ実際に声に出してみると言いにくくない？
アrrrラーイ（ニュアンスわかるかな？）って感じで発音してみたら言いやすかった。

むしろそういう発音を通常表記にしただけのような

田舎者か？
都会じゃそんな変な大声出してたらｿｯｺｰ警察来る

>>125
なるほど。

>>126
兵隊集めるのが大変でした

>>126
うちじゃ隣の住人が壁殴るくらいだけどな

あ、ら、ら、ら、らい！

↑　↓　↑　↓　↑↓

まじれす

なにそのヨーデル

音程があったら楽しいのにな。

ファ　ミ　レ　ミ　ファソとか

読みにくいよ
って思ったが、セリフ全部に音程があるわけじゃないか

以前その話になったときアッララ・ララーイでOKって結論だったっけ？

アッ・ラララ・ラーイ！に決まってるだろ

ミュージカルみたいに
主要セリフには音程がついてるとかな。

♪門を　♪あっけろー
♪文化がちがーう
♪ばーっかじゃねえの
♪違いますゥ
♪よくもだましたな
♪かっぱらった
♪パカラー

アララララギ派

>>135
宝塚で舞台化、とか一瞬考えてしまったｗ

>>135
やべえクソ吹いたｗｗｗ

まあ言葉も音である以上、音程はあるんだけどな。

昔ＴＶのバラエティーで、ピアノで言葉の音程鳴らして
なんの言葉かあてる、なんてやってたっけ。

誰か歌作ってようつべにでもアップしないかな。

あららら

アラララライの音程の話になると
毎回soul'd outのアレを思い出してしまう

悟りの書を落とすアイツを思い浮かべてしまう

アララララーイ
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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>>143
鉄アレイだっけ？

「エディプスコンプレックス」
歌ならばお任せを

♪丼ころころｵﾘﾋﾟｭｱｽ
　息子にハマってさーたいへん
　ﾌｨﾘﾎﾟが出てきてｺﾝﾆﾁﾜ…

己が血潮に塗れしマケドニア
のたうつ姿こそ大国の源
歴史を彩る赤き奔馬の嘶き

>>145
アカイライだろｗ

南蛮編のアカイナンを思い出した

お前らくだらねえ
大好きだ

先月号見た。

アレクって泣き虫なのか？

単行本派なんだけど、6巻いつ出る？

>>151
わからんが目安にはなると思う。
ヒストリエ 1（2004年10月発行）
ヒストリエ 2（2004年10月発行）
ヒストリエ 3（2005年11月発行）　2→3 13ヶ月
ヒストリエ 4（2007年7月発行）　3→4 20ヶ月
ヒストリエ 5（2009年2月発行）　4→5 19ヶ月

20ヶ月ペースでいくなら2010年10月

イワキが先か　わしが先か　それが問題だ

もう単行本１冊分はたまってるよね。

今月発売号あたりで、単行本作業のため２ヶ月休載しますという
告知でも出るのでは。
５月発売号に掲載したあと、また１回か２回休んで、
７月か８月の６巻発売と同時にアフタでも再開。

という予想はどうでしょうか？

>>152,154
151だけど、レスありがとう。参考になった。
発売までまだまだ遠いな〜。

この人なんでこんなに遅いの??

富樫病

>>156
うるさい黙れ文化が違う

>>156
アシスタント使ってないから。

まぁアシ使わないのも冨樫病の一症状ではある

富樫との違いは怠けてるか怠けてないか。

全部自分で描きたい病か
別名職人気質ともいうな

いや単に他人と一緒に仕事ができないだけ。

>>163　他人とは文化が違うからね。

展示会でローマの時代のものはたまにあるけど、ギリシャの展示会ってないよね
マケドニアの企画なんて聞いたこともないし
そういえば今ギリシャの経済はやばいことになってるらしいな
日本にはほとんど影響ないらしいが・・・

現在のマケドニアはアレクと直接関係アレクかどうか微妙だしな

古代ギリシアのアテナイと現代ギリシアのアテネの関係も
アッテネーようなもんだな。

ローマとギリシアじゃあ何となくスケールが違うっぽい
大元はギリシアなんだろうけど客寄せするためにはローマ展の名まえの方がいいな

海外の歴史番組では、>>129のアクセントで、

「アッララララーイ」って言ってたような。

ローマ帝国繁栄の裏にエロあり。ローマ帝国が発行していたポルノ彫刻コイン
http://www.zaeega.com/archives/50999492.html

ルパン三世風
アーラララ、ラーーイ？

水谷豊風
アーラララ、ライーー？

>>170
これ後世の人がでっちあげたんとちがう？
他の肖像画コインとかと比べても無駄に上手い

コインの正否は知らないけどマジレスすると
ポルノは古代エジプトのパピルスから存在してるよ
性は本能、エロと人は表裏一体なのですな

最古の職業は売春婦って話もあるし
エロの歴史が古いのはわかってるけどさ

ちんこに羽生えてんのはファルスじゃね
体位のコインはフェラのまであんのかよｗ

６巻出た？
このスレ凄い速いね
連載してないのに

漫画を読むたびに前世の記憶が蘇る
サテュ君はどこにいるの？

>>177
テレマコスさん？

>>178
相手にしちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒｗ
スルーね

サテュ君もこの現世に転生してるよね？
前世では君と一緒になる事ができなかった
だから現世では二人で幸せになろうね
もし君がこのスレにいるなら僕にレスしてくれよ

>>180
同じ性別に転生するとは限らんぜ。
俺が転生したサテュラだからな。

アレクも二重人格っぽいし、ちょっとワケわからなくなってきたなｗ

>>181
君がサテュなら湖のほとりでした誓いを覚えている？
言ってみなよ？
僕は君のように軽薄な嘘をつく人間が許せない

>>181
反省しろ

サテュラならおれの横で寝てるよ

>>185

え・てことはオレがサテュラ？意外だな。

>>181 >>186
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　あれは湖というより単なる溜め池だよな！
俺も記憶があるぜ

現世のサテュラはうちの犬だよ

ばっかじゃねえの？

>>189
ばーっかじゃねえの？

>>187
君は精神科に行った方がいい

僕の事ならいくらでも悪く言ってくれればいいよ
だがサテュの事を悪く言う奴は許さない
彼女に対する侮辱や中傷はやめて頂きたい
君らがサテュの名前を口に出すだけで汚らわしい
サテュは僕のものだ

皆様へ
僕たちを惑わしたり引き離すような発言は控えて頂きたい
お願いします

皆様へ
前世では運命によって切り離されました
だから現世では二人で幸せになりたいのです
邪魔せず暖かく見守ってください

まあ転生ってのもあるかもしれないしないかもしれないわけで
お前の言ってることももしかしたらそうかもしれないな

>>191>>192>>193

そうか・・・。まあ、あれだ、過去のサテュラ、つまりアフタヌーンに載ってるサテュラ
については自由に語らせてもらえないか？貶めたいわけではなく、
作品世界について楽しく皆で語り合いたいときにサテュラの話題もでることがあるとおもう。

だが、現代に転生したというサテュラについては、お前が幸せにしてやればいいと思う。
湖のほとりで符丁を決めておいたみたいだし、うまく見つけられるといいな。

というのも妄想にすぎんわけだ

>>196
いや、まあ・・・。好きにさせてやったほうがいいと思い始めたんだよね、俺も。

なんか『ぼくの地球を守って』で流行った前世ごっこ騒動を思い出すなw
ムーとかでやるなよw

ローマ時代のカメオの図案集で様々な体位や 3some の様子を描いたのも見たことがある。

>>198
そうだな、話題を変えるか・・・。
時代が変われば性に対する考え方も随分違う。地域によってもだいぶ違う。
宗教によっても全然違うよね。

ぼくの地球を守ってってさ
あれレイプ物でしょ？
なんでレイプ犯と恋人になっちゃうわけ？

まあエローゲではそんなシチュエーション結構あるんだが

レイプはレイプされたと相手が思うからレイプ
少女漫画は基本読まないからしらんが。

それに、大昔は性にもっと大らかだった
今みたいに、触った触られたで何年もモメることはなかったんだよ

レイプされたと思うからレイプとか昔とか馬鹿ですか？
強盗は強盗されたと思うから強盗で昔は殺人犯してもおおらかだったから今も犯しても問題ないって言ってるようなもんだよ

な？うるさいのが沸くだろ
そういう話じゃない。

レイプと呼ばれてるモノもピンキリだよ
頭の中では、一方的なものばかり想像してるようだが

Wikipedea「親告罪」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%91%8A%E7%BD%AA

日本国の法律では、レイプはレイプされたと相手が思うからレイプだそうだ
強盗は違うね

古代ローマの女性強奪を知らんのか

>>200
周りがどう思っていようと当事者同士の想いが…というのは
少女漫画ではメインディッシュだったりするからな。
紫苑と木蓮もまさにそれなわけだし。

ぼく地球より前の古典的な少女漫画の文脈では
「荒々しく奪ってくる不器用なひたむきさ」を一つの理想としてることもあるしね

少女読者が自己投影するであろうヒロインの
些細な事件や人間関係や言動ごとにいちいち大きく揺れ動く心情こそが
少女漫画の主成分だったりするから
少年漫画の見方で見たら何やりたいのか、何が面白いのかわからんことすら多い

>>206
ルクレチアのレイプ？

ぼく地球の話題はスレ違いすぎるだろ。
レイプエピソードのあたりは地球人の話ですらないし、
男は知らなかったが、女側がすでに恋に落ちていた上、国家認定済みの聖女で許容力が通常人と違うかもだし。

ギリシャ・ローマだと、神による強姦エピソードとか、
神を拒んで呪われるだとか、人の話だと女側の復讐話だとか、
まあ大らかってほどでもない気が。
ポセイドンが人間の女をレイプ→自分の神殿が穢れた女神が怒ったが、ポセイドンを罰する事はできなかったので、
被害者の女の方だけに呪いを食らわすとか理不尽な話も多いけどな。

>>208
サビーニ族の女強奪

ローマは植民都市で女が少ないという理由で、
何度か花嫁をまわりの他部族から略奪で得てるよな。

それに関するソースは覚えがないな

>>211
アメリカ入植者みたいだなw

>ぼく地球の話題はスレ違いすぎるだろ。

その昔、連載中に「○○の記憶を持った人、連絡をください。当方××の生まれ変わり」
「□□の剣で結ばれた前世の仲間を捜しています。あのときの誓いの仲間はもう５人見つかりました」
みたいな“前世の記憶を取り戻した運命の人々ごっこ”が流行ったんだよ。
ムーとかトワイライトゾーン、マヤなんかの雑誌の友だち募集欄でそれが盛り上がり
ちょっとした社会現象みたいに言われてた。まあスレチといえばカレチだ。

>>214
あれはブーム

このスレの某氏はそれとはまったく別

>>215
おや同年代の方ですかな、ふぉっふぉっふぉっ……

君たちを見ていると、あの愚かな村人達の事を思い出す
あんな愚かな村人を救う為に僕とサテュラは離れ離れになった
僕はオデュッセウスでなくパリスになるべきだった
君たちみたいな輩を救う為、僕たちは運命に切り離された

サテュここにいるならはやく僕にレスしてくれよ

君たちなんか救うんじゃなかった

パリスもオデュッセウスも俺はあんま好きじゃないな〜
男ならヘクトルとかディオメデスでしょ、やっぱ

大学の頃、仲間内で麻雀やってたら
オカルトの話しになって
よくさ、ムーとかの雑誌の読者ページに
前世で一緒に戦った光の戦士を探しています見たいなハガキがあるじゃん？
いや、あんのね
そうゆう夢見がちな女に
僕が光の戦士です。って胃ったら簡単にヤラせてくれんじゃね？
って話しから、麻雀で負けた奴が実際やることになって
まあ、俺が負けたのね
んでムー賈ってきて
緊急事態です。オルラ・カヒラ・セゥドゥーン（超うろ覚え）
翼竜の搭、瑠璃の祠、この言葉に聞き覚えのあるかた、
ご連絡を！アスターが復活しようとしています。当方光の巫女
ってハガキの女とアポとったのね、
光の巫女、埼玉の坂戸に住んでたんだけど

わっふるわっふる

いえーい　いえーい　（ハトヨメじゃねぇかｗ）
軽薄な嘘でもってスレに話題提供してくれてありがとう！ sage 無し氏ｗ

サテュ、サテュって呼んでるけどじゃあ何か？
サテュらってのは複数形なのか？

等（ら）は日本語だろ

サテュロスの女性系だな

>>191から>>193にかけて、

「ガチで言ってるのかもしれん・・・」、と一瞬思ったが、
その後の書き込みで、一瞬でも同情したことを後悔している。

たまに来てみれば変なのがいるな
文化がちがーーーう

女王の体がぉっさんみたいだな

単行本作業のため2カ月休載します
5月発売の7月号をお待ちください

>>228
ネタかと思ったら本当に書いてあってﾜﾗﾀｗｗｗｗ


(´；ω；`)

さすが岩明、俺たちの期待を裏切らねぇ！

富樫が休載するまでハンタハンタでもよんでろってことだろ

繁多繁多

キメラ編さえ終わらせてくれるなら、
あっちは休載してくれても構わんのだが（いや、あんましよくないが）

犯多ー犯多ー・・・少年誌に載せていいの？て描写がたまにある。

>>234
その程度どうってことはない。
雑誌に載せていいの？って下書きが普通に載ってるので。

半端ー半端ー

王妃の顔アップは次のコマで割れて寄生獣出てくるだろとナチュラルに思った
新巻表紙はアレクとヘファの背中合わせと予想する

サテュラ、ああ、サテュラ
家のまわりの道には、野良猫がいっぱいいるんだ
野良猫をみると、いつだってサテュラのことを思い出してしまうよ
ああ、サテュラ
忘れられぬ

ほう
お前の家の周りには固有種のイエネコじゃなくて
原種の猫が野良でいるのか

やめろよ！　ねこシェパードにやられるお！！

不良だ！

エウメネスはもう権力でサテュラ奪還できるな

サテュラゴニアのパフラだっけ

オリュンピアスの貧尻に落胆・・・豊かな逆ハート形の双臀じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！

ブーケかわいいよブーケ

この人あまり絵は上手くないけど
妙に色っぽい女の子描くよね

絵がうまくないとか・・・ｗ

いや上手くはないよ
でも丁寧に描いてるし絵柄も良い

読み直してふと思ったんだが
おっさんが「お前も本当は戦より地球の裏側を見たいんだろ？」
って言うけどこれがエウの東征への動機付けかね

地球の裏側って地球は丸いって知ってるの？

釣り？ｗ
１巻冒頭参照．５巻おっさんの発言はその複線回収ということかもね

地球って日本語だと合ってるが
英語だとうまい事言ったって感じではなくなるし
翻訳どうなってるんだろう

サテュへ
>>238は僕のフリをした偽者だよ
騙されないで
こういう奴らが僕たちを切り離そうとする

サテュいつ君は僕の家に来てくれるの？
待ちくたびれたよ

あと１０年以内に。インドくらいには入っていて欲しい。

２０年以内に。ディアドコイ偏くらいには入っていて欲しい。

まあ
無理だな

むしろ、終点がエウメネスの人生の、どの部分なのか分からん

エウの回想がはいってるってことはおそらく処刑される寸前に昔を振り返ってるのが今の場面ってことだろうな
終わる時期は処刑の時期が急に早まったとか理由を付けていくらでも速く終わらせられる

>いくらでも速く
これまでのペースだとあと5年くらいは連載ないとおかしいっぽくねｗ

君は永遠に僕の者だサテュ
照れてないで僕にレスしてくれよサテュ

サテュ君の純潔を僕は奪いたい

ダレイオス３世との、血沸き肉踊る戦い。
同時に、小アジアからイラク、中央アジアへと、全く異なる文化圏に飛び込んでいくワクワク感。

重厚感のある軍記物とエウメネス目線での紀行文を併せたようなモノになるかと思いきや・・・、


意外なミステリー展開・・・。おそらくはまだ各人物紹介の段階なのだろうが・・・。ちょっと先が読めない。

記憶が漫画の展開を越して
楽しめない

僕にはもうサテュしかいない

西遊妖猿伝とどっちが先に終わるかな

そんな超マイナー作品引き合いに出すなよ

ヒストリエもマイナーだよ

まさかこのスレでマイナーとかいうつっこみが入るとは思わなかった。

寄生獣も2chとか自称漫画読みには絶賛されてるけど、
一般的にはマイナーだよな。
俺は実際に読むまで、スプラッター系の2流ホラーSFかと思ってた。

休載期間で見ればとても敵わないしな。冨樫やイワーキの休載なんて雑魚だよ

寄生獣　全10巻　累計1000万部

今メジャーな漫画なんて有るのか？漫画界自体が斜陽だしな

なんで信じてくれないの？
僕はエウだよ
ねぇサテュ君もここにいるんだろ？
お願いだから僕にレスしてくれよ

信じてよサテュ僕が本物のエウだ
二人で幸せになろうよ

エウエウ詐欺か

まあ・・・、少女漫画とか、売れてる漫画のランクでよく1位取っちゃうけど
自分は全く興味ない。

ようは、漫画黎明期に比べて様々なジャンルが出揃い、各人がお好みで漫画を選べる時代になったので、
一概に「コレがマイナー」とは言えない時代になったってことでは。

あと、現世でサテュラを探しているという方には、あの時代の黒海近辺における
文物など紹介して頂きたい。皮肉ではなく、聞けるものなら聞いてみたい。

家族関係や婚姻の仕組みなど、民俗学的な部分も興味があります。

連投、まことに申し訳ないが・・・、

やるならやるで、そこまで設定を練ってから成りきってもらえれば、もっとこちらも楽しめます

>>277
君らに信じてもらえなくてもいいよ
僕はこの現代に生まれ変わったサテュに会えればそれでいい
覚えている事なら教えてあげてもいいけど
君は僕に何か出来る？

サテュ君は僕のたった一つの真実、希望そして夢
待ってるよ何年でも
でもねひとつ聞きたい事があるんだ
君はテレマとやってないよね？

僕は昔から誰のことも愛せなかった
記憶が蘇ってやっとわかったんだ
サテュ僕は君の事しか愛せない
サテュ僕ずっと待ってるからさ

サテュ君も僕の事しか愛せないはずなんだ

私は昔から誰のことも愛せなかった
記憶が蘇ってやっとわかったんだ
エウ私は君の事しか愛せない
エウずっと待ってるからさ
ゼラルコスより

”アンカタイオス”と”あんな硬い雄”の区別がつきません（＞＜）

アンカタイオスとアンタカイオスの区別はつきますか

あったかい雄ですか？

ヘカタイオス…ごちそうさまでした

この腐りきった世界でサテュ君と僕の愛は唯一の光
サテュ惑わされないで
傷ついたり自分を見失わないで
いつか僕と出会えるその日まで
二人で幸せになろう
サテュ僕たちは一つになるべきなんだ

もうココはダメだな。

アンカタイオスたんの中あったかいお・・・（す）

とんでもねぇエウだなｗ
そんなウジウジした輩にフィリッポスは惚れこまないし
サテュラゴニア太守は任せられないＹＯ

1000万部売れてる漫画のどこがマイナーだよ

デスノートクラスだな
風子はともかくスーパーメジャーだよ、この人は

風子だって吃音で悩んでる人とかその周りに知られてるんじゃね
吃音のことがでてくる本で探すと頻繁にタイトルが出てくる
割と吃音らしく描かれてたのは初期の方だけだったけどな

イヤな方の人格が平常時全部見てるっていうのは怖いな。
でもこの設定をつかって、アレクの奇行をヘファのせいにしたりとか
オリュンピアスが利用するんやなぁ。宮廷内での描写の仕方では

この設定は絶妙に面白くできそうな感じやね。

ああああ、お前らうらやましい。早く昼休みになれ〜！

は　海外か？

明日（今日か）の昼休みに買いに行くつもりなんじゃないか？

サテュラへ

ウジウジしていてもかまわない
僕は君がいればそれでいい
出世には興味がない
サテュあの時、君を連れ出さなくてゴメンよ
２度と君を手放さない
永遠に愛を誓う

君だけの王子エウメネスより

サテュ君が僕にレスしてくれないから
気が狂いそうだ

サテュ君は何してるの？
ねぇねぇねぇ
サテュ
まさかテレマと寝ているんじゃないよね？

答えは出てるだろ、>>282でゼラルコスさん（奴隷商人）が呼びかけてるぞ。気に入られてたしな、確かに。
チョウザメの卵の輸送方法をこんどこそ教えてあげるんだ、「クール宅急便がいい」と。

>>300
君は僕にレスしてるの？
答えって何？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

サテュは僕だけ者だ
サテュが僕にレスしてくれないのは何か理由があるんだ

エウメネス、あいたかったわ
いつからかしら、ここで待っていてくれたのね
あのテレマコスは本当に頭の固い奴
私が処女ではないと知って指一本触れなかったわ
懐かしい故郷ボアの村に帰りたい
いまは無理だけど、いつかあなたと一緒に

寄生獣はメジャーだが普通の人は岩明とか言っても通じない。

>>303
僕はずっと君を探していた
サテュやっと会えたね
これからはもう一人じゃない
僕たちは二人で一つだ
疑ってゴメンよ
今すぐにでも君に会いたい
なんで今は僕に会えないの？
全てを捨てて二人でボアの村を探そう
皆待ってるよ

近親相姦しまくったから二重人格が生まれたのかね

そうね・・・。アレクの代で血が濃くなっちゃってるってのはあるのかもね・・・。
岩が「アレク・・・、」とか呼びかけてるように見えちゃったり、二重人格だったり・・・。


まあ、これからどんな狂気を見せてくれるのか楽しみではある。戦闘シーンが早く見てみたい。

>>303
サテュ返事はまだ？
なにしてるの？

サテュってはじめのほうに出てきた村の娘か
おまえら何遊んでるんだ？

アレクとヘファの2重人格確定したな。

振り返ると「私は何もしてない……」って科白の意味が違ってくるよね

結局　馬のおもちゃ壊したのはアレク（肉体）だったってことだな

単行本がでるのは嬉しいが
２ヶ月休みって地味に痛いなぁ

安い奴隷だと1人3ミナ＝300ドラクマくらいか。

>>306-307
オリュンピアスが意図的に、二重人格になるように育てたって設定みたいだな。
どうやったらそんなことができるんだか解らんが。

ここで　
オ「うまく消すわねヘビ」
？「おばはん　顔近いお」
の複線が生きてくるのかなー

おばはんに作成されたのか

>>314
あれって誰だか分からなかったなぁ

よわっちいアレクを見ていた変態母親に暗示をかけられて
非情で強い王になりうべき人格を作成された、って設定かね

解離性障害だからストレス起因ってとこじゃね？

意図的にそれをやったって所が凄まじいな

親から（性的）虐待を継続的に受けると
虐待を受けている自分を切り離して多重人格になるとかいわれてるんだっけ

>>154
予想の前半は的中

なんつーか、別に近代的自我をみんなが持ってる時代じゃないしな。
宗教儀式っていうか、蛇の巫女の秘儀的なやり方で作ったのかもな。
この二重人格が、母親と父親の争いに絡むと思うと、楽しみだなあ。
映画の方でアレクが父母の真実に気付くところもなかなか面白かったけども。

あの蛇の痣みたいなのも、生まれつきじゃなくて
母親に付けられたんじゃないだろうか

>>320
今虐待されてるのは自分じゃないっていう意識から
別人格を作り出すっていう話だな

それなら普通は本人の配下に盾として別人格を作るんであって
ヘファが後から現れたアレクは主従が逆じゃね
医学的な検証とかしてないっぽいな

日本語でおｋ

言わんとする事はわかるけどそんな定義あったっけ？

別人格は、本人が成りたい自分、みたいな事はあったような。
だから本体の方が、原因になった事柄のせいで成長阻害されてるとかそんな感じで。

「チッ、うるせーな。休載してま〜す。」

>>325
なんか防衛機制とごっちゃになってるな
それこそ漫画や小説のいわゆる多重人格の描写で医学的な検証されたもんじゃねえじゃん

>>312
6巻出るの？

>>331
単行本作業のため２ヶ月休載ってことだから当然出るよ。
でるけど自己については発表がないってだけ。

タイプミス
自己→時期

>>332
レス有難うございます。
作業開始なら発売予告が出るのはまだもうちょっと先でしょうね。
5月までには手に取れるのかな・・・

アレク初登場時にアレはアレクじゃなくてへファだ、と指摘きしていた俺様が来ましたよ

しばらくバッくれてたけど俺スゲーと威張りに戻ってきました

おかえり
ヘファがアレクの別人格までその時点で指摘出来てたら神だったな

>>335
どの過去スレのレス番なのか言ってみろ
検索してやる

>>325
ヒストリエは漫画だから、虚構っぽい多重人格のロジックを使って何も問題ないだろ
つか虐待を受けてるのが自分じゃないと切り離すなら、アレクにヘファになってる時の記憶がないのが当然

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1218111791/62
これか？
さすがに２重人格までは当たってないが

>>336
別人格は指摘してなかったので、神に届かない妖怪ということで
>>337
スレ番レス番は覚えてないです。「へファ」＆「俺スゲー」で検索すると出てくるかも。
>>339
うちからは過去ログ倉庫が見られないです。。　コピペしてくださいませぬか

>>340

62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 16:56:09 ID:a1DmqXvt0
漏れは「あのオッドアイはヘファイスティオン」説
・ヘファイスティオンもオッドアイだったらしい。
・アンティゴノス→フィリポスに続く人違い話第二弾。読者の歴史知識を逆手にとって読者を翻弄する。
・サブタイトル「王子」はパカラーのみを指す。読者をミスリードするための仕掛け。
・「オバさん顔近いよ」もヘファイスティオン。アレキなら実母をオバさん呼ばわりしない。
・史実のヘファイスティオンは後にペルシア王家族にアレクサンドロスと人違いされた。「お気にされるな、彼はもう一人のイスカンダルなのだから」
・ちなみに史実のヘファイスティオンはエウメネスと仲が悪いらしい。物語上重要人物。

以上、主張しておく。
当ったらオレスゲーと威張り、外れたらバックレる。

まあ５０点だな
あまり自慢できる話じゃない

いいじゃねえかよ

>>341
おぁそれです　ありがとう

>>342
５０点も貰えるなら有り難く頂戴します
でも「彼はもう一人のイスカンダルなのだから」 という二重人格を匂わせるようなセリフも書いてるので７０点ぐらいください

>>342
点が辛いな。

俺も全く同じ事思ってたけどネタバレになるんで自重した
2点

>>344
すごいい
当時読み飛ばしてたけど超当たってたんだね
アンティも当ててたんだー
でもIDがオコだからアホっぽくて10点かな

てかアンティゴノスの前例があった以上
歴史の知識がある人なら
数ある予想・可能性の一つにへファイスティオン説が出ることは全然特別なことじゃないだろう

まあ点つける気もないけど後出しで特別じゃないってのも恥ずかしい感じ

そこで恥ずかしいとか言ってる時点で
当てた当てないに変なこだわりや気負いがあって
そっちの方がはずかしくない？

ブケファラスがいい馬だったとしても１３タラントンは高すぎるな。
エウメネス並に優秀な奴隷が１３人も買える。

４タラントン３０ムナ程度で十分だと思う

予想の出来不出来をどうこういうのは構わないが、それについての批評はどの漫画のスレであってもスレ違い
他所でやれ

あー、最近どっかで奴隷の値段を見た気がする
ガ板だったかな、とにかくなんとかタラントンとかいってた
なんだっけなー
でもいいや、眠いしおやすみ、みんないってらー

現在の貨幣価値で１タラントンは5000万ぐらいかな
１３タラントンで6億5000万
サラブレッドの競りで6億が出たことあるからそれクラス

ブックオフで100円で安かったから二巻買ったが、ヘカタイオスがいつヒエロニュモス殺害を決意したかわかりにくいな
トラクスがまだ生きてた時点か、エウメネスからトラクスの死体の場所を聞いた時点か
「今夜が泊まりかもしれん」ってセリフは、前者なら既に決意した伏線だろうし、
後者ならそのまま受け取ってよくてその後のエウメネスの話で決意したということになる

それにしてもエウメネスは薄情な奴だ
自分が騙されたことには怒るくせに育ての親が殺されたことに対して復讐しないところが

その育ての親に捨てられたのにわざわざ仇を討つ必要があるか？

>>303
サテュ返事はまだ
早く全てを捨ててボアの村に帰ろう

永遠に君を愛する王子エウメネスより

俺の記憶では競走馬セリの最高額は、キーンランドジュライイヤリングセールで
記録した13.1万ドル(後のシアトルダンサー)だから、１タラントン＝１億ぐらいで良いかと。

おれは「船漕ぎの収入」から１タラントン＝約４０００万と推定してた
１億だとちょっと高い気が・・

>>303
ヒント：たてよみ

後だしは醜いねぇ
ダサ

>>348
>>350
正解

私も予想してたんだからって無駄に言い張るのは寒いしやめとけ

>>359
それはなんとなく感じてたけど、ブーケファラスがシアトルダンサー程度の馬より安いのはいやだw
あと>>358は13.1百万ドルの間違いだった。

伝説だと、ブケファロスって
インドでの戦いまで活躍したらしいじゃん。
けっこう寿命あったから、耐用年数（というと非情だけど）で割ると
そんな高い買い物でもないんじゃない？

>>365
他の馬に出来ない崖越えもやっちゃうしね

アレクが、なにか運命的なもの（ヘビマーク）を感じて、
「幾ら出してもいいから欲しい！」って思ったんではないかな

>>364 なるほどねｗ
日本円にして 13 億以上ならば最高の名馬として見合う額ということか

だいたい物価なんて常に変動してるし価値体系も違うし
奴隷の値段なんて今ないし単純比較なんてできんだろ

まぁまぁ　単なる気分というかイメージの問題だよ〜

>>322
そうかもしれない
でも、フィリッポスを踏み越えるって、どういうことかね
業績で超えるってことかな

ビンサガでアヌスハイム君の値段が牝牛２頭だったっけ？
今で言うと４０万まぁちょいと色つけて５０万として
奴隷一人１００万円　馬が１３００万円やっぱかなりの高額だよ
もちろんエウが１００万円というのはﾁｮｰお買い得であり
自分で自分を買い取るというのはそんなに難しいことじゃないね　ｶﾛﾝ

さてオリンピュアスおばさん（妙齢婦人にｦﾊﾞは禁句だがｗ）
お美事に御座いまするついでにﾇﾌｰ！
アレクが二重人格でもう一人はヘスだったとは
この設定は外人に読ませても「ぬふぅ」でしょうね

ごめん、何かすげえ気持ち悪い

同上。ほんとーにすまないが何か鳥肌たちそうになった

才能だなこれはｗ

レスしないほうがいいと思ってスルーしてたのにｗｗ

コピペの改変かなんかかと思ったよ

おお　ぬふぅおじさん登場ｗ
つっこんでみなよ　面白いからｗｗ
おーい　エウが１００万円ってどっから出てきたんだ？

ところで最近、精神分裂病の原因がわかったとかニュースで流れたよ。遺伝がなんたらとか。

糖質のマウスを作ることに成功したってヤツだね
脳の器質疾患としての部位の特定みたいなことじゃないかな。遺伝的なものだってのは普通に言われてたことだし

いまごろは

くそァ！！
俺が！こんな！片田舎の！蛮族スレで！虫ケラどもに！叩かれるなど！ありえん事だ！！

って憤ってるんだろうか

統合失調症、発症のメカニズム解明…治療薬に道

　統合失調症の一部は、胎児期の脳神経系の発達障害が原因であることが、名城大学の鍋島俊隆教授らの
マウスを使った実験で明らかになった。


　新たな治療薬の開発などに役立つと期待される。２５日付の科学誌「ニューロン」に発表した。

　統合失調症は、幻覚や妄想が生じて思考が混乱したり、感情が不安定になったりする病気で、
１００人に１人程度発症する。

脳神経系の発達に問題があると、成長後にストレスが引き金となって発症すると考えられていたが、詳しいメカニズムは分からなかった。

　鍋島教授らは、統合失調症の候補遺伝子で、神経系の成長を促す「ＤＩＳＣ１」に着目。
脳が形成される出生５日前の胎児のマウスで、脳のＤＩＳＣ１を一時的に働かないようにすると
、成長したマウスは音に過敏に反応したり、認知機能が低下したりするなど、統合失調症に特有の症状を示した。

脳の神経細胞の数は正常だが、回路が未熟で、機能が低下していた。

統合失調症の治療薬の投与で症状は改善した。

　鍋島教授は「統合失調症の特徴をここまで再現したマウスはなかった。治療薬の開発に役立てたい」と話している。

（2010年2月25日10時44分 読売新聞）

つか統合失調症（分裂症）と解離性同一障害（多重人格）は別な病気。
分裂症という名称から多重人格と混同されてるだけ。

解離性同一性障害（通称DID）と言えば「症例Ａ」を思い出す
作者は病気を苦に遺書残して失踪してる
岩明は「ヒストリエ」を続ける以上失踪はしないだろうけど
年取るとメンタル弱くなるし無事ヒストリエは完結して欲しい

簡潔にすれば完結するかも。

横山光輝的な絵とコマ割りにしたら完結するかも。

くそァ！！
俺がこんな片田舎の糖質厨スレで！虫ケラどもに無視されるなどありえん事だ！！

>387
つ「知ってるよ、イリアスだろ？」

ジャーンジャーンジャーン
げえっ　アレク！

大マコス
小マコス

大同小異

>>389
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱーﾄﾞﾄﾞﾝ！
げえっ　アレク！

貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ

なに面白そうな２マコスごっこやってんの？

虐待すれば新しい人格が生まれるって知ってたんだろうか
自分の手を見ていたことからして、神様にお願いして、じゃなく自分で虐待したんだろうし

もっと若いころから幼児虐待する生活してたのかもね
その中に別人格を発生させた例があったのかも知れん

アレクサンドロス「初めての人は母でした・・・物心つく前から・・・はめられて・・・ううっぐす」

初めてがあんな貧相な尻じゃ二重人格になるのも仕方ない

ヘファイスティオンはオリュンピアスと何やらツーカーの間柄。

フィリッポスはアレクに期待しミエザで英才教育中。母親の影響を薄めていきたい。

こんな状況で、アレクを綱引してるってところか・・・。だが、ヘファイスティオンはアレクの行動を常時
監視できるわけだし、ヘファ・オリュンピアスのコンビが暗躍を始めたら、
フィリッポスは相当、不利だなコレ。

フィリッポスがエウメネスをうまく使って対抗したら面白そうだな。

あ・誤解の無いように一応書いておくと、

うえのカキコはいわゆる展開の予想ではなく、エウメネスがかっこよくたちまわって
欲しい、という期待だよん。

これからも楽しくエウメネス世界について皆と語りあいたいと思っているので、一応、言っておくぜ。
連投失礼。

大人がいる

EVEの最新作で意図的に健常者を多重人格にして必要な時にあわせ長所、短所、性格が違う人格に自然に
スイッチがＯＮ、ＯＦＦする人物が登場したな。

勉強する時は賢い子に交代
運動は身体能力の高い人物に交代
遊びは快楽主義者に交代
美術展に行くときは芸術に関する知識、造詣が深く関心がある人物に交代

一日の最後に記憶を並列化して一人（メイン人格）にすべて記憶させる。
研究者曰く、生存確率や人間社会で有利になるので遺伝子を残しやすい
そうだ。

ただ一人、一人の時間は基本的に短い。数日起きない人格や何日も起きてる人格がでる。

>>402
EVEってどのEVEだい？

ノーパン喫茶の女王としても有名なAV女優EVE（イヴ）ちゃんです

>>403
バーストエラーの方じゃね？

>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303
>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303

サテュどうしたの？
返事はまだ？
僕たちは今すぐに
全てを捨てて二人で一つになるべきなんだ
運命という言葉が本当にあるとしたら、それは僕達の事だ

君がレスを返してくれなかった僕は気が振れてしまうかもしれない


この地球に唯一存在する本物の愛
それが僕達なんだ

君だけの王子エウメネスより

>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303
>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303

サテュどうしたの？
返事はまだ？
僕たちは今すぐに
全てを捨てて二人で一つになるべきなんだ
運命という言葉が本当にあるとしたら、それは僕達の事だ

君がレスを返してくれなかった僕は気が振れてしまうかもしれない


この地球に唯一存在する本物の愛
それが僕達なんだ

君だけの王子エウメネスより

>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303
>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303

サテュどうしたの？
返事はまだ？
僕たちは今すぐに
全てを捨てて二人で一つになるべきなんだ
運命という言葉が本当にあるとしたら、それは僕達の事だ

君がレスを返してくれなかった僕は気が振れてしまうかもしれない


この地球に唯一存在する本物の愛
それが僕達なんだ

君だけの王子エウメネスより

>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303
>>303>>303>>303>>303>>303>>303>>303

サテュどうしたの？
返事はまだ？
僕たちは今すぐに
全てを捨てて二人で一つになるべきなんだ
運命という言葉が本当にあるとしたら、それは僕達の事だ

君がレスを返してくれなかった僕は気が振れてしまうかもしれない


この地球に唯一存在する本物の愛
それが僕達なんだ

君だけの王子エウメネスより

>>402
意味がわからん

なんだ、津波が来たのか？この怒涛のエウエウ詐欺は

>>303

愛しきサテュラへ

ねぇサテュ
この世界は神がつくった悪戯の虚構なんだ
その積み重なった偶然の繰り返しで

僕らはこの現世で再び巡り合えた

神もこの世界も全ては僕達二人の為にあったんだよ

君はもしかしてまだその事に気付いていないのかい？

僕達は今すぐ一つにならなければいけないんだ

全知全能の王エウメネスより

>>405
ほー、ニュージェネとかいう奴か。

削除依頼してこようと思ったら既にされていたでござる
依頼した人GJ

>>414
削除依頼って僕じゃないよね？
もし僕だとしたらお願いします
止めてください

僕達を引き裂かないで下さい
二人で幸せになりたいんです

お願いします

愛でるべきサテュラへ

僕達を引き裂こうとしている屑共がいます
惑わされないで
この無教養なカス共がこの世界の悪の根源

二人の愛を阻む障害は多い
だけど僕達ならそれを乗り越えられる
きっと

エウメネスより

皆が楽しく話をしているところに、流れをぶった切って４連投はないだろ。

こういうのって、ネタだと分かってやってるうちはまだしも、何度も続けてるうちに
そのうち本当にそうだと思いこむようになって精神病院行きになることもあるから気をつけろよ
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり

これが最後のレスです

>>418
目が覚めました
もう止めます
ご迷惑おかけしてすみませんでした
僕は旅に出ます
だって僕はオデュッセウスだから

もしサテュラがここに来たら僕は旅に出たと伝えてください
サテュラの事よろしくお願いします

エウメネスより

まっ俺には関係ないけどね

>>303
ヒント：たてよみ

よく気づいたな。
縦読みって行頭じゃないとわかりにくい。

この流れを変えるにはやっぱアレだよ
ギリシャ式ｾｲｺｳ　ぬふぅ！

多重人格というのは精神医学的には認められていない
リカさんはそう言っていました。
自己逃避における自分自身にかけている自己暗示
ゆえに自分の置かれている状況を認識させる
これが一番の治療法だそうです。
でもオリンピュアスﾊﾞﾊﾞｧが意図的に仕掛けている訳だからもはや洗脳
ｺﾜｽ！

粘着してる期間を考えたらアク禁にして欲しいぐらいだ

本人はうけてると思ってやってたんだろうな

毎度NG設定めんどくさいです

声だけ初登場時のアレクは、エウへの対抗心を剥きだしにしてて、キャラ的にヘファっぽい気がする。
酔った勢いでへファ覚醒→　酔った勢いでヘビ消し忘れ→　見た目はアレクのまま　なんじゃね？

史実におけるアレクの酒乱エピソードも、へファっぽいキャラのような気がするしね。
中の人はへファだけど見た目はアレクなんで、アレク自身の御乱行として公式記録されちまったという設定でわ。

たてよみとまで言われても何だか分からない俺が通りますよ

後にへファは成長してヘビ嫌いを克服し、都合に応じてヘビを消さずにアレクのフリをするようになると思う。
で、テーベ皆殺しとかペルセポリス焼き討ちとかは、アレクのふりしたへファがやったという設定に違いない。

>>429
それってアレクずっこくない？
ゼノギアスを思い出した。

>>428
エウメネス、あいたかったわ
　　　　　　ら
　　　　　　ス
　　　　　　な
　　　　　　ボ
　　　　　　け

人肉缶詰がどうしたって？

>431
おおおおありがとう！
なるほどそういう事だったのか、こりゃよく気付いたなって言われるわけだわ…。

>>429
まじでそうなったらクソ展開だな・・・

オリュンピアスの後ろには闇の宗教組織がありそうだな

>>435
オリュンピアスって
カベイロス（あるいは複数形でカベイロイ）とかいう
神の巫女だったんじゃなかったっけ？

アレクも泣き虫だけどやる時はヤる男だよな

相当、ヤるだろうな。ここぞという時はもう、神がかり的にヤるだろうよ

多分アレクを大人にさせるため殺しをさせようとする側近が現れるだろ
でやられ役の奴隷が何故か超強かったりしてな

>>439
先生、そのネタはヴィンランド・サガで見ました！

>>439
今日まで生きてきていいことひとつもなかったような話だな

トルフィンのおっさん化が衝撃だったな。ヒゲ、剃るべきだろ

鯖復旧したのはいいけど、ログが壊れたかな？

大丈夫でしょう

>>429
フィリッポスを嘲ったりクレイトス刺したりするのもヘファとか、そういうのはマジ勘弁して欲しいな

>>445
むしろ逆、に近いと思ってる。
「不良」ヘファイスティオンが善玉。エウメネス視点で。
英雄アレクサンドロスが悪玉。

これまでのわずかな描写だけでも思い当たる節がいくつかある。
レオンナトスの、「あれこそ王子だ」＝「神がかり的だった」
近しい友人には王子とヘファイスティオンの区別が付く。王子の仕事は本人しか出来ない。
そしてその王子の神がかり的な勇敢さが連戦連勝を生み、
実戦を知らないミエザ組は王子とともに戦場デビューして勝ち続けるために、
まるで神様の加護に守られているかのような群集心理の危うい錯覚に陥る。

またアリストテレスの無知なギリシア中心主義教育が大帝国建設にはマイナス要因。
これもミエザ組とエウメネスとの軋轢を生む。

アリストテレスとアレクサンドロスは欠点のはっきりした天才。
フィリッポスとエウメネスとヘファイスティオンとバルシネのバランスの良い知性が作中ではその上を行く。

アリストテレスは立派な人間ではないという解釈から話が始まり、
ギリシア人は自主を好み、バルバロイは隷属を好む、いわば人種の適材適所だとの先生の講釈。
しかし実際には奴隷たちは命を投げ打ってでも自由を渇望する。
カロンいわく、力に屈服して心を殺しているだけ。
真の適材適所とは、相互扶助の精神で個の技能を全体の役に立てるボアの村にあった。
エウメネスは経験でそれを知っている。

戦場に神や英雄は必要ないというフィリッポスの持論も同じ。
フィリッポスの創意工夫は、いかに安全な位置からいかに敵を殺すかということに尽きる。
戦術と兵器は戦場に向かう前に事前に用意するものであり、
戦場の指揮官とは用意した必勝の戦術に持ち込むための最後の調整役。
しかしアレクサンドロスは戦争が始まってから戦術を立てる危うい天才。
エウメネスは経験でそれを知っている。

なるほど。イワーキはかなり全体を体系として作り込んでるから、
アリストテレスの講釈がそう筋を通すって視点はなかなかいいな。

サテュラに会う事が出来ました
サテュは僕の心の中にいました
今まで気付きませんでした

僕達は２度と離れ離れになる事がないよう
一つの体に二つの魂が宿っていたのです

今僕たちとても幸せです
いつか皆様も幸せになれる日がくるといいですね

夫婦ともどもご迷惑おかけしました

サテュは僕の心の中にだけいて
誰の目にも触れることなく誰とも話さない
サテュは永遠に僕だけのものだ
僕は一人じゃなかった
ずっとサテュと生きてきた

キャラがちがーう！

>>446
よくそこまで考えられるな
感動した。

読者って無駄に頭のいい奴が多いな

描く方も大変だよね

>>446-447
正解
よく理解できてる

>>446-447
それっていつでもどこにでもあることなのかもしれんが
今の日本の風刺にも見えるね。

この作者のどっかのほほんとした空気が好き

ボアの村の人が「まあ、戦うしかないんじゃないの」とか言ってるとことか

確かに。エウメネスが奴隷商人に売られたときも、悲壮感はあまり無かった。

あの時はエウメネスのメンタルが強かった、とも言えるが。
その後ボアの村で、エウメネスが人並な青春時代？を送れて、なんかホッとしたなあ

>>446
その説だと、ヘファイスティオンとエウメネスが不仲だった史実と整合性がとれないのでは？
既に、エウメネスが製作したパカラー玩具はヘファイスティオンによって破壊されている（推定）。
破壊したヘファイスティオンはパカラーによって「敵」と呼ばれている。

現段階では、王子の本体の人格はヘファイスティオン。
アレクサンドロスの人格はヘファイスティオンによって使われる道具としての人格であることは作中で既に明らかにされている。
ブケファラスに騎乗するためには、ピュアな人格であるアレクサンドロスを使う必要がある。
ブケファラス騎乗は戦働きを象徴している。戦場ではピュアなアレクサンドロスのほうが強いしね。
カリスマ性も当然アレクサンドロスが上。騎乗や人心掌握はアレクサンドロスにやらせて、ヘファイスティオンは「後ろから見ている」。

重要な決定は全てヘファイスティオンが下す。こっちが本体だからね、つーか、都合よく記憶喪失になるアレクサンドロスでは決定できない。

ヘファが本体とはどういうことだ？
人格の入れ替わりによって記憶が途切れようが生来の人格はアレクだろ

>>446-447
感心した。良スレだ。

たいしたもんですね
もしかして作者本人？　なわけないか．
でも本人にプロットを説明してもらっているみたいな気分になった

>>446今までの流れがすっぽり腑に落ちる良い解説だわ
戦場で戦術をひらめきで立案・即実行してしまうのがアレクなら、確かにエウメネスとはいいコンビになれるな。
フィリッポスも、そのへん分かっててスカウトしたってことだろうか。

フィリッポスがヘファをどう評価してのかが気になるところ。
最初はフィリッポスも他の皆も、心情的にはアレクのほうを認めててヘファは嫌いだが、
やがてアレクのほうの狂気が浮き彫りになってきてむしろヘファがブレーキ役になるんだろうか

>>461
ヘファイスティオンは記憶を失わず、自我同一性を保っている。
「生来の人格」と同一性を保っているのはヘファイスティオンのほう。

典型的な解離性同一性障害では、人格間で互いに記憶が独立しているが、
このケースではヘファイスティオンが主でアレクサンドロスが従だ。

>>446のような展開になるためには、アレクサンドロスとヘファイスティオンの立場が逆転するエピソードがあるはず。

どっちが基礎人格かは明言されてないんじゃないっけ
ババアレイプが原因で乖離したんなら逃避のための人格くさいヘファが下位人格のような気がするが
現実から目を背けたいからこそヘファ時の記憶がない

ヘファイスティオンの役割はただの暴走だろ
パルメニオン、フィロタス、クレイトス、アッタロス、エウリュディケ
色々殺してもらわなきゃいかんが、アレクには無理そうだしな
ヘファの糞な人格はもう既に何箇所かで見え隠れしてるし、
あれなら友人でも平気で刺し殺すだろ

はいはいアレクの活躍はぜーんぶ二重人格のおかげー
読者はみなこの新鮮な設定にドキュンバッキュンされて売上あがりまくりんぐ
って想定か

今月号、まだ読んでないんだけどどうよ

>>470
復活したトラクスが13タラントン分、暴れまわってたよ

5才まではヘファの存在は周囲に確認されていないようだし、
ママも産んだ時点での人格はアレクでその後作為的にヘファを創り出した様に言ってる。
（少なくともママはそう信じてるようだ）
まぁ人様の解釈だからどうでもいいんだが。

>>471
うほ、今から立ち読みにいってくる

バルシネとくっつくのはヘファなのかアレクなのか

>>467
一読するとアレクが主のようだが　よく読むとヘファが主じゃね？　というのがオイラの主張なのだが。
・人格はへファにおいて統一されている
・へファはアレク人格をコントロールできている。
解離性同一性障害だったとしたら既に「治癒」してるんだよね。

>>472
アレク（羊）の人格こそが王子ですよ、としておいたほうがお得だから。周囲にとってもヘファ（狼）にとっても。

単行本派だと全く話についてけない
早く6巻出して

なんか寄生獣五人を統率してた後藤さんを思い出すな
五番目のサリーって小説があったがアレクを五重人格までやると
ぜんぜん違う話になっちゃうがw

>>474
エウメネスでつ

>>475
それぞれの人格の記憶の持ち方だって色んなケースがあるぞ
アレクみたいな片側に優位性があるものもいれば、全共有タイプもいる
むしろ下位人格であるヘファが記憶を管理してるんで強まっちゃって侵食されてきてると見たほうが自然じゃね？
だいたい、乖離は他人格の発露が起こらなくなって初めて治癒だろｗ

アが本来の人格でヘが後から出てきた人格って所までは明言されてるし公式だろ
後から出てきたヘの方がオリジナルのアより上位の認識を持つ人格というのも公式
アが逃避したいときだけヘに主導権を渡すのか、ヘが出てきたいときに勝手に出てこれるのか
まぁ後者じゃないとヘが主人格でアが充だとかはいえんよな
そもそも主だとか従だとか今の段階でたいした意味ないよなアヘアヘアヘ

うろ覚えだけど20人分くらいの多重人格の人が
嫌になって自殺しようとしたら他の人格がそれを止めるために
強制的に長い間眠らされてたって話だから
後から生まれたというヘファイスティオンがアレクを監視してるのは
とりあえずおかしくはないんじゃないかと思ってる

なんだろう。アレク二重人格をやって危ういかと思いきや
なんだかんだで、みんな受け入れて面白予想しだしてるねぇ。

でも、これで、どの国の人間にも自信をもって進められるマンガに
なるのでは・・・と思っていたのは結構あやしくなってはきたけど。

>>482
オリュンピアスのあの尻はいただけない
男の後ろ姿かと思った

ん？
なんだかよくわからないぞ？
ババアが作り出した人格は、ヘファイスティオンではなく、じつはアレクの方だったってことか？
たしかに
「ここをピョ〜ンと飛び越えて」
という幻聴を聞いたのはアレクの方だもんな。
ヘファイスティオンはヘビが嫌いで、馬に嫌われてるとはいっても、実に健康な精神の持ち主に見える。

あとババア個人の考えてアレクを改造したとは思えないから、やはり裏に何かの組織がありそうだね。
俺の持っている知識から考えると、
ババアはもともとある宗教の巫女だった。
その宗教というのは、実にいかがわしいもので、麻薬やヘビをつかい、入信する信者と性交するというものだった。
なぜこのような宗教に入信するかというと、信者同士の縁をつくりたいからである。（あと性的欲求）
そこから考えると・・・・・・ババアの真の狙いは・・・・
まぁ、なんだ、わかんねぇわ・・・。

ワカンネェのはお前の方だｗ
そもそも健全な「ヘ」が「ア」の人格ができるまで「ア」の振りをするとか意味ねぇよ
5歳までネコかぶってました、なんて、まるっきり不健全なガキだろ
なんだ？ネコかぶるのが苦痛で「ア」の人格を生み出したとかいうのか？

>>485
ということはだ。
つまり、ババアが作ったのは「へ」ということか。
深読みせずに、考えれば、そういうことだろうな。

そして、ババアの顔に似た岩に「ピョーンと飛び越えて」とささやかれたあのシーンは、
どこか別のところで使われる複線ということか。

まぁ、そうだろうな。

＞ヘファイスティオンはヘビが嫌いで、馬に嫌われてるとはいっても、実に健康な精神の持ち主に見える。
早々にパカラーを苛めておもちゃをぶっ壊した奴だぞ？

>>487
普通の人間であれば、自分が王になりたいはずだ。
ということは、ライバルはいない方がよい。
ということは、パカラー王子がおもちゃ貰って自閉症が治るのは、ライバルが増えることになる。
（もっとも、自閉症が治ったとしても王になれる器には見えないが）
ということは、おもちゃを壊したヘファイスティオンこそが、普通の健康な精神の持ち主なのじゃないのだろうか。

面と向かって池沼イジメて泣かすやつが普通の健康な精神の持ち主か・・・
まぁ匿名の便所の落書でも池沼シネとか書くやつなんかは普通のバカとは思うが健康な精神の持ち主には見えんな

パカラー苛めるだけでなく、今月号ではなんか頭ぶん殴ってる絵もあるし
周りからの嫌われぶりを見ても、碌でもない人間なのは確かだろう

オリュンピアスは自分の宗教組織に代々伝わる秘儀を使って、自分が操作しやすいようにアレクを改造したんだろ？
ならヘファイスティオンは自分が操作しやすい人格なのだろうか？

どっちがもともとの本物というより、羊の人格のアレクを作るために、副作用としてヘファが生まれたというのもかんがえられるけど・・・・
なんだっていいけどな！

32歳だかの若さで殺されるんだから大目に見ようや

熱病だったかな？まーしかし、波乱万丈にもほどがある人生だよな

ヘファの方が表情豊かで面白い。

王宮で嫌われているほど、悪い人間には見えないけどな。
素行は悪いけどガキ大将のイタズラの範疇。
むしろアレクサンドロスの思い込みの激しさ、くそ真面目さが怖い。
好奇心を持つと執着が止まらず、ひらめきに身をゆだねて行動に移さないとおさまらない。
あれの妖しさが戦場におけるカリスマに通じると思えば一長一短だけど、
凡人にはまねの出来ない怖さがある。

オリュンピアスはアレクサンドロスもヘファイスティオンも制御しているつもりだろうが、
ヘファイスティオンは各人の思惑を見抜きながら、知らぬ存ぜぬで自由にふるまっているよう。

アレクサンドロスが逃げちゃダメだ逃げちゃダメだする
ヒストリゲリオンな物語になるんだよ

さすがにそろそろ新刊がみたい…

毎号買ってるのにスレの中身が難しくて全然ついてけないんだけど
なんで私にわかるように書いてくんないのみんな

簡単に書く能力がないんだよ

ば〜〜〜っかじゃねぇのって絶対言われるかと思ったからちょっと意外で嬉しいｗ
>>499に嫁ごうと思います、みんなありがとう
そして500げっとん

ヒスでほとんど食事シーン出ないよね、もっとあればいいのにね
あったらあったで息子の頭とか入ってるしね、普通の生活がもっと読みたいよ
さすがに古代のそこまでの資料はないのかもしれないけど、細部の描写も世界の一部だからえがいてほしいわ

こ、こんな書き込みがあるかぁ！

ふざけるな腐女子ども！

知ってるよ

>>501だろ？

こおっ！だめでしょ！腐ってないのに腐女子って呼んじゃ！

なんか鬱陶しいのが来たな……

>>503
同意

【政治】 小倉智昭 「ゴールデンウィーク分散法案？…バッカじゃねーの？」…みのもんた「ナンセンス。誰？これ考えたの」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267765391/

ヤングアニマルにセスタスって漫画載ってる（休載多し）けど、
あれは普段の生活とか食事の描写がたまにあるよ

ローマ時代の拳闘士の話だよん

よく考えたら、ダレイオス３世と戦う前にまずエジプトまで行くんだよな・・・。
砂漠を旅して、「シーワオアシス」まで行くんだっけか？（シーワオアシスは現在も観光地）

エジプト行って中央アジア行ってインドか。ほとんど休みなしで戦いの人生だな。
何か量り知れないモノがアレクの中で燃えていたんだろうな・・・

この漫画おもしろいけど名前が難しくて
このスレ見てても誰が誰だかわからない

変換できない漢字が多すぎて、皆がバラバラの当て字を使う中国系歴史漫画よりマシ

>>508
慣れろというしかないがそんなにややこしいかな
ドストエフスキーやトルストイ読んだときのほうがツラかったけどな
ああフォードルウィチとかミーチャとかドミトリイとか
同一人物なのに言い回しや親しみ度によって呼び名変えるしな

日本の歴史モノでも幼名とか身分で名前変わったりとかあるし
何度も人物相関図みたり歴史的事実を調べたりとか
一見ややこしく見えるものでも興味を持てば楽しめるもんだ
連載ペース遅いんだし合間にホメロスとかヘロドトス読んだりすれば
岩明先生もうれしいと思うけどな

>>508
じつはみんなチョウザメの名前なんだぜ

>>508

ネタバレがいやじゃなきゃ、ウィキペディアで東方遠征やディアドコイの予習をサラッとしてもいいのでは。
「え！？ミエザでは頼りなさ気なアイツがいずれこんな活躍をするの？」って感じで登場人物に興味を覚えるかも。

東方遠征前にトラキア、イリュリアにも遠征するよ
カイロネイア前のフィリッポスもスキタイへ遠征するし

・・・・・・、東方遠征に出発するまでにあと何年かかるのか。
流石にある程度端折らないと、出発できないなコレ

なに、多分出発する前に終わるだろう
何せ今までの話はエウ回想ってことだから作者のやる気がなくなったら即エウ処刑現場のシーンで〆だ

嫌なものを見たな。


子供と歴史ドラマを見てて。
「この人どうなるの？」「ここに出てくる人はみんな死んでるから！」


世界史赤点スレスレの自分にも答えられる。
そういえば、かんがんの話で一年つぶした東大出の先生はどうしてるかな。
大人になって思い出す授業って雑談ばかりなんだよなー。

誤爆？

後の秋田市である

>>515
そのレス、悪し！

ヘウレーカはそんな終わり方だったな

目撃者は死に絶え二千年が経過した…………

そろそろミギーも目が醒めたころだろうし
風子もお母さんになって子どもを育てているだろう

風子？まあ付き合ってるかどうかは微妙だな

>>514
作中のフィリッポスと作者と
死ぬのはどっちが先だろうという感じだな

ギリシアポリスとの関係をちゃんとやってたら（面白いだろうけど）埒があかないよな

>>524

そうなんだよな・・・。エウメネスは故郷カルディアへの帰還の途中
アリストテレスとの珍道中？の折にペルシア領内でバルシネとも会っている。

これは素直に考えれば、作者はエウメネスとバルシネを東方遠征で再会させたい、
てことだろう。人それぞれだろうが、個人的にもイッソス・ガウガメラの戦いあたりはやっぱり見たいわ。

しかし、今のペースでは・・・、東方遠征出発すら危ぶまれる。
フィリッポスの死などは、丹念な描写が必要かもしれんが・・・。ギリシアポリスとの関係あたりは、ほんと、うまいこと要点だけまとめて欲しいわ・・・。

作中のフィリッポスさんが死ぬのはエウメネスより後だろうしねぇ

ああそうかアンティゴノスさんだもんな…

しっかし、アンティゴノスさんが「マケドニア王フィリッポス２世」
て分かったときは、ちょっとゾクゾクしたわ。「パルメニオン！！」て叫んだあたり。

あれはやられたなぁ
読んだ後、その回のトビラが何故有名なフィリッポスの彫像だったのか意味が分かって
してやられた。三木後藤や広川んときくらいのカタルシスがあった

まあしかし・・・。フィリッポス＝アンティゴノス、アレク・ヘファ・・・、
作者もチャレンジングな人だと思うわ。伏線回収できるんかな、本当に。

>>529

広川って、市長だけどただの人間だったってヤツだっけ？広川の演説で
「寄生獣」の意味が分かるんだよね。あれも、よく長々と引っ張ったと思うわ・・・

アンティゴノスとフィリッポス王は同一人物って設定で行くのだろか？
エウメネスと親友でありなら謀略で勝てる相手でもあるって逸話からすれば
確かにあの王様ならエウメネスが負けても納得出来る相手ではあるが

そうすると暗殺は狂言か、もしくは失敗したのを利用して死んだことにして
王は存命のまま対外的には別人になりすまして
即位した王子の東征の間はマケドニアを守る役割を担うとかかね

それでも辻褄の合わないことは出て来るんだよなぁ
まあヘファイスティオンがあれだからないとは言えないが

>>532
そこが、とても気になっている。

ミエザにて、のちにディアドコイで活躍する面々はだいぶ出揃ったが、
今のところ、後の（ディアドコイ偏の）アンティゴノスらしき人物は出てきてない・・・。
てことは、ペルシア−カルディア珍道中の「アンティゴノス」さんは、つまりディアドコイでのアンティゴノスなのか・・・？

と、考えたくなる。・・・、そうなると、史実でのいわゆるフィリッポス暗殺は、「オリュンピアスとの政治的駆け引きでやむにやまれず
そういう形をとった」などと、辻褄合わせの描写が必要になるわけで・・・。

しかしそうなると、とうてい東方遠征に出発できるスケジュールではない・・・。

オリュンピアスがフィリッポスをレイプしてアンティゴノスに生まれ変わらせるよ！

アンティゴノスはまだ登場してないでFA

要するに週刊誌へ移れと
あんなに背景白いのに月刊誌＆休載しゃっちゅうなんだよなあ

>>535
やはり、まだアンティゴノスは登場してないってことかな？
まあ、普通に考えればそうなんだが・・・。
アレク・ヘファの件で、フィリッポスが「小賢しいわオリュンピアス、俺とて、それくらいできるわ」
みたいにアンティゴノスになりすましてもおかしくはない、と思えてきた。

まあ・・・、いずれにしろディアドコイ偏のアンティゴノスはエウメネスと深く関わるので、個人的に登場を楽しみにしている。

>>537
同一人物説をとりたくなるのはフィリッポスとアンティゴノス
両者が同年生まれってのと隻眼なのが大きいんだよな

まあ話の途中で隻眼になったっていいわけだし
王が偽名に使ったのは自分の容姿に似た部下の名だったから
ってことで後から出てきてもいいんだしそっちが自然ではある
でも何故いまだに出て来ないんだ？って気もするからね

面白いかどうかで言えば同一人物のほうが面白そうだし
王子も二重人格だし面白さが優先なんだろうから
そうなんじゃないかって考えてしまうんだな

今のところ、エウメネスの死を看取る人間として相応しいのが王様ってとこかな

>>538
そうね。エウメネスを拾ったのがアンティゴノスさんなわけだしね。
あと、やっぱフィリッポスさんが人間的に魅力があるから、
心情的にもアンティゴノスとして長く活躍して欲しいと思ってしまう

>>539
わたしもあの王様が簡単に暗殺されるのはあんまり想像できないけど
エウメネスは育ての親を陰謀で殺されてるってのがあるでしょう
もう一度同じことが起こるってドラマもありうるんじゃないか
って考え方もそこそこ有力だと思うんですわ

岩明先生は普通の漫画家と描くところや話の展開がちょっと変わってて
予想しずらい人だし結局は読者の予想はなかなか当たらないんじゃないかな
この題材で普通はおもちゃ作りとか描かないよw

たいていは英雄的な振る舞いとか豪傑ぶりや知将ぶりを描くのに力を注ぐ
ヤンジャンにキングダムって秦の始皇帝のマンガがあるけど普通はあんなもん
トラクスみたいな達人が出てきたら仲間になるか主人公が倒すかで
あれをきっかけに陰謀で主人公が奴隷身分になるなんて話にはならないw

よく比較対象になって出来が良いものならヴィンランド・サガだろうけど
あれほど深刻じゃなくて、なんか軽くて主人公も飄々としてる
あっちは描き込みが増えてどんどん黒くなるが、こっちは白いままのせいかねw

この人はアシスタントを使わずに一人で描いてるんじゃないの？
白い白いって確かに白い下書き状態で雑誌掲載されたこともあったけど
それも単行本の手直しでは完全な状態になるんだろうし
そのために単行本作業で3ヶ月休載しますってアナウンスもあった
最初の方は軍隊や街並みといい緻密な書き込みだったし大変そうだよ
細かい部分までチクチク描いてるから展開が遅々として進まないのは
ベルセルクなんかもそうだったな作者の高齢化問題もあるか

メナンドロスもどこかで活躍すると想う
目つきが普通じゃない
てかあれが後のアンティじゃなないのか？

サテュが僕の子を妊娠しました

さてゆ萌えきめえぞ
変なのに取り憑かれたな

作者もう50歳だから未完で終了だろうな。
今のペースじゃ完結する前に作者が死ぬって。

平均寿命考えてもあと二十年ちょっとぐらいしかないのか・・・
せめて休載をしないでくれたらなぁ

メナンドロスって東征記とかにも何人か出てくるみたいだけど、特に活躍したわけでもないよな
この漫画の彼は、名前だけ使った架空のキャラなのかな？

しかし、ハライチの太った方は岩明絵みたいな顔だな。

ﾜﾛｽ
俺もどっかで見たことのある親しみを感じてたが、それだったか

サテュが頭の中で話しかけてくるんだ
お腹けったってエヘヘヘヘ
最近まで僕は一人だった
今は二人もうじき三人になるエヘッエヘヘヘヘ

こうやってアンティは誰っていくら騒いでいても
結局結果は分からずじまいで終わるよ

男の子だったら
サテュネス
女の子だったら
エウラにしようと思っているんだエヘヘヘヘヘ

浦沢直樹は岩明より一学年上なんだな
浦沢は長年の間、馬車馬のように同時連載してるわりに
なんとなく若いイメージがあったが近年脱臼したりしてたし、
さすがに体も痛める歳なんだなと納得した

四十代から五十代になるのって随分と印象変わるね
大友克洋と鳥山明ってもう五十半ばなんだ・・・
とか今頃気付いてもう老人と分類されうる歳なんだとちょっと驚いた
なんかふたりとも永遠の四十代な感じで勝手に思ってたわw

そしていつまでも若い荒木飛呂彦

　だれかが地球を守らねば…　URYYYYYYYY

そのくらいの年齢で大体仕事がなくなっちゃうから、現役で期待されてるってのはすごいな。

五十代で老人ってもうあほかと。

水木さんなどいまだに連載持ちだぞ

古代マケドニアなら50歳は老人かな

>>558
妖怪と人間一緒にしたらあかん

新参なんだが、ID:8O4rgdBs0ってもしかして常駐してんの？
キモいんだけど

これでもだいぶマシになってきたんだから触れるなよ……

>>541
もやしもんの作者も、あの細かい書き込みを全部１人で描いているそうだよ。
まあ、個人差も大きいだろうから比べても意味ないだろうけど、
寄生獣のときはコミックス見る限り毎月あれだけ描いてたみたいだし、
やっぱ加齢ってのは大きいんだろうなあ。

俺がアレク／ヘファ二重人格ネタレスした時はpgrされたのに

この作品、考証がなってないな
ヘテロクロミアってだけでアレクが二重人格に描かれてるんだからな

もしかして某ジャンプ漫画家みたいに
ゲームにはまってて遅筆になってることはないか。
岩明先生シヴィライゼーションとか好きそうだ。

同一人物ならアレクとヘファのホモ描写ないよな
がっかりだ

ヘファ「俺が一番セクシー」

>>567
客観的には自慰でも、実は…

>>569
ｲﾜｰｷ恋愛表現下手くそだからさ
バイセク同士のホモ的結び付きって感情をどう描くのかと楽しみにしてたんだよ

続きが一番待ち遠しい作家。遅筆ボーナスつきだけど。

恋愛表現ヘタクソかな？
ヘウレーカでボロ泣きした俺は一体・・・

下手じゃないよ
素っ気ないだけ

フィリッポスのホモ描写もないのかな
まさか、ホモ描きたくないからアレクを二重人格にしたとかじゃないだろうな

>>573
ﾊｧ！？
もまいらサトミンの嬉し恥ずかしヨガリ顔を見てないのか・・・
まぁ最初からｽﾞｺｽﾞｺやれるのかという疑問は残るが

なんつうんだろ
最初からヒロイン決まってるじゃん
あと割と解りやすい古典的な主人公とそれを支えるヒロインが多いじゃん
里美もサテュラも最終的にはセックルで癒すタイプだったしさ
ヘファなら王子と臣下って以外は対等な同性だし、なんか違う描き方になるんじゃないかと期待したんだよ
ｲﾜｰｷは絶対ホモセックル描いたりしないだろうからさ

里ュラ

>>577
フュージョン失敗してザ・フライになった怪物みてーだな

個人的には休載しまくってもいいから
描きたいものを描いてほしいと思う
なにかを生み出すってすごいエネルギーいると思うんだよね
休んで遊んで色んなものインプットしないと
アウトプットすることって難しいと思う

無理してでも絞り出してるからこそ次が出ると言う事もある

さんざん議論されていることではあるが、作画作業の分担・効率化はできないものか・・・

誰か作画の外注してやれよ。

いっそ池上遼一×小池一夫とか小畑健×大場つぐみコンビみたいなのか
まあ考えたところで今更遅いが、最初から描き直しでも
週刊連載なら余裕で隔週連載でも十分追いつくなw
絵がもっとヘタなら思い切ってやれるんだろうがうまいからな

うふふ
サテュと僕

子供がまもなく産まれる

自分で全部やりたいんだろ

この人の描く女の子は可愛いな
4巻表紙の女の子が気になる

あと俺は男児には興味なかったけど
2巻表紙の男の子に不覚にも萌えた
髪型も顔つきも可愛すぎる

アリダイオスに萌えたのは俺だけじゃあるまい

こわいよ

>>558
みずっきーは今書いてないでしょ。
水木プロはアシスタントめちゃくちゃいるらしいしね。
見たわけじゃないから知らないけど。
さいとうたかをが俺的には謎過ぎる。
漫画家としての位置もわからねー
ググる気にもならず。

アンティゴノスは既に登場しているとしか考えられない。
アンティゴノスの正体は：
■フィリポス
（１）フィリポス王は暗殺未遂事件によって、植物人間状態や記憶喪失など重度の障害を負う
（２）しょうがないのでフィリポスは死んだことにしてアレクが即位→いろいろ粛清
（３）その後フィリポス復活するが、一度死んだことになってるので、公式記録上はアンティゴノスとして記録されることになった。
■メナンドロス
・作中のメナンドロスは、史実のメナンドロスとかとは同名別人。
・これから片目を失う。王と同じ隻眼になった記念で王からアンティゴノスの呼称を下賜される。
■フィリポス城内潜入にお供したハゲ
「俺には無理だ・・・」

１年ぶりです。６巻でましたか？

>>592
でたよ

メナンドロスがアンティだよ
こないだ宝くじが当たったんだ
１億円かけてもいい

>>593ありがとー買いにいきます。また来年ﾉｼ

>>595
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
嘘つきました

本屋で落胆するところなんて考えたくもない

ごめんなさい

あらら、売ってないってさ。やっぱ来年きます。

>>592
マジレスすると単行本作業のため二ヶ月休載。
5月には6巻出るんじゃないかなー。憶測だけど。

>>590
水木先生は、こないだBSの漫画番組（唐沢なをきが取材されて激怒した奴）に出てたけど
歳のわりにはお元気なんだが、妖怪化というか恍惚というか、半ば以上涅槃に足を踏み入れてる感じだった。
明日ポックリと訃報が出ても意外ではない感じ。
さすがに現役でバリバリ仕事してるって事はないと思う。

>>596
よくも

水木に自分で描けってのが無茶だろｗ

妖怪さんの元祖だね

そういえば岩明均は誰だったか大御所のアシスタントしてことを
単行本のオマケみたいなのに描いてたなと思って読んでみたら
あの上村一夫先生の下で勉強したわけだね

分業制のやり方を知らないわけではないから
好きで一人でやってるということだよな

上村先生は四十半ばで夭逝、
弟子の寄生獣も読むことなく亡くなってたんだと知ると悲しいな

岩明先生の歴史漫画はどっちかというと短編向きだな
今更遅いけど、オムニバス形式の方がよかったんじゃないかな
漫画を描き始める作業そのものも大変なんだろうけど
それ以前に話の筋を考えすぎ、考え考えしながら書いているような感じ
本来得意とする歴史漫画の長さを大幅に超えて息切れしているような

アンティゴノスの正体が、フィリッポスでもメナンドロスでもいいのだ。

予想が当たった、外れた、でスレが荒れるのは望まないが、
あれやこれや想像して語り合うのも楽しいじゃないか、休載期間中だし・・・。

しかし、正体の答えが出ずじまい、という結末だけは避けるべく、編集の方はいろいろ行動していただきたい・・・

アシくらいつければいいのにな。

あらゆる可能性をスレに書いておけ
そのうち一つでも当たれば自慢出来るぞ
だが考え得る限りのシナリオ予想しても当てられないのが実際のところなんだろうがな

ようし言っておくぞ
メナンドロス＝アンティゴノス説はわしが育てた

最後は捏造オチ
エウメネスという存在も、そもそもディアドコイ戦争自体が、
ヒエロニュモスというカルディアの歴史家が作った偽史だったのさ

>>608
仙ちゃん自重

>>607
アンティゴノスはエウメネスと関連深い実在の有名なアンティゴノスと同じく隻眼ってこともあるし
序盤で作者の方針も見えてこないうちだったから
あとフィリッポスが隻眼ってのはそんなに有名でもない気もするし
あれは根拠つきでフィリッポスと見抜くのは難しいと思う

ヘファイスティオンは一度アンティゴノスの件があったこともあり
冗談では以前からよく言われてたわけだし
別に当たっても自慢出来んと思う。ましてあてずっぽうだとね。
当てるに至った根拠の部分がどんだけ説得力あるかだから。

ヘカタイオス家でエウメネスを剣であしらってたあたりで最初にピンときて書き込んでた気がするな
あの辺りでアンティゴノスがフィリポスなら本物のアンティゴノスは誰なんだよ、みたいな話がスレでよく出てたしな
まぁアンティゴノス派のヘタイロイにメナンドロスがいるらしいから外れてる可能性が高いから、アンティゴノス未登場説に傾きかけてる

バルシネってパンツ履いてるの？

想像してみたけどはいてなかった

バルシネ子ちゃんというスピンオフ漫画だけでも連載してほしい。

元祖ユルヴァちゃんみたいなギャグ漫画になるのか

既に登場している人物Aが実はBでした、をもう一度やるかな
インパクトが半減するだろう

243 ：愛蔵版名無しさん[sage]：2008/02/15(金) 00:27:39 ID:???
バルシネはおっぱいがぺったんこに見えるのは服のせいかな。

250 ：愛蔵版名無しさん[sage]：2008/02/15(金) 00:59:27 ID:???
>>243
胸が無いから足でアピールするしかない。
夫の故郷の習俗に従うというのは単なるあてつけ。

267 ：愛蔵版名無しさん[sage]：2008/02/16(土) 01:09:10 ID:???
バルシネ・・・あんなミニスカートで馬に乗るってありえるのか・・・？

273 ：愛蔵版名無しさん[sage]：2008/02/16(土) 01:53:30 ID:???
バルシネのスカートめくったら貞操帯ついててorz…だったりしてな

330 ：愛蔵版名無しさん[sage]：2008/02/17(日) 03:35:29 ID:???
そんなことよりバルシネさんと結婚する方法を教えてください。


398 ：愛蔵版名無しさん[sage]：2008/02/18(月) 14:20:04 ID:???
何かスレが伸びていると思ったらバルシネの話に関係ないじゃん。

カルディアの家にいたころの女使用人がかわいかった
エウメネスがザンギリ頭にされたときに本をもってきてくれた子

縦ロールマニア

>>607
みんなが当てに走るスレになったら目も当てられない

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/04(火) 10:46:22 ID:7BV7BoXRO
バルシネって何色のパンツ履いてるの？

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/04(火) 10:57:08 ID:7UUdmph/0
パンツは履いてない

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/04(火) 11:17:21 ID:DkASHken0
ますますバルシネを好きになりました

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/04(火) 13:27:40 ID:svSlxiiD0
パンツでふと思ったけど、古代の女性って経血はどうしてたんだろうな〜
まぁそれはさておき、イワーキの生活描写っていいよね。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/04(火) 13:30:33 ID:4pgMQRHw0
経血？
なにかできるわけないだろ
太ももをつつつと垂れていくだけだよ
そしてそれを見た男は興奮して子作りに励めるといいことづくめ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/04(火) 13:58:54 ID:w/et+xh60
古代エジプトではタンポン式に詰め物をしていたらしいな

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/04(火) 19:11:13 ID:XyTN6Npb0
紀元前何千年だか忘れたが、エジプトのミイラの膣道からパピルスが
発見されたとか、なんかで読んだ記憶があるんだけど、、、
おまんこからは内臓摘出はしなかったのかな？
まあ、よく考えたらミイラになるんだから高貴な人だけかな。
バルシネあたりはわからんけど奴隷は垂れ流しだったかもね。

話も時代も場所も逸れるけどインカのフワニータの顔は怖かった。

＞イワーキの生活描写っていいよね。
キャビアの逸話とかいいね。あとボアの村の剣や楯や入れ歯
細工物の描写も好き。
ボアの村のエウメネスの部屋にあった棚みたいなやつとか
あったロスの庭の池の動くやつの修理とか
パカラ作りとか

>>612
まあメナンドロスって名は武将やら太守やらで何人か出てくるし、
よくある名ってことで、
イワーキがオリジナルのキャラに採用したのかもしれない
あるいは、よくある名だからこそ偽名に使ってるとも考えられるけど

ネタバレだけどエウメネスの右手には寄生生物がいる

額には変なおできがある

師匠からエメッピ君と呼ばれる

音読するときドモる

このすれは忘れよう…　ただの変人だ！

>>580
そうやって作った作品はうんこみたいな作品だな。

とうんこが申しております

ブックオフに自分の単行本を売りに行きました……。

著者用に送られてくる自分の単行本がずっと箱に入って物置きに保管してある。
一部は友人知人や親戚、読者さんなどにけっこうあげちゃったのでほとんど残っていないが、だいたいどれも10冊ずつ程度は残してある。

中でも１巻と２巻は大量にある。
以前、サイン会をやることになり、50冊ずつ注文したのだ。
しかし、それは会場には届かず、手違いで自宅に行ってしまった。
その時の計100冊がそのまま物置きに残っているのだ。

で、腰が痛いのに、段ボール２箱を車に運んで、閉店間際のブックオフに持って行った。
閉店間際だとお客が少ないと思ったからだ。
自分の本を売ってるところを人に見られると恥ずかしいし。

店に持ち込むと、店員さんが実に丁寧な態度で応対してくれた。
店員「15分ほどかかりますので、店内の本など見てお待ち下さい」

15分ほど経って呼ばれた。
http://uaa-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-89a6.html

中古売買は作家的にアリなのか

ブコフ反対で漫画家連中が署名してるよな
まあそういう動きとは無縁な人なのかもしれん
なんか別のルートなかったものかな

２１世紀のコミック作家の著作権を考える会
ってところか。漫画家全員が反対してるわけじゃないだろ。

それにブックオフが1億円やるから黙れって言ったら、
喜んで受け取ったらしいぞ。
1億円が漫画家全員に行き渡るわけじゃないから、
けっきょくJASRACと同じで上層部が上納金を取るだけ。

言われてみたいなぁ、「一億円やるから黙れ」
でも冤罪とか事故の被害者になったときにそうやって事実や権利をごまかされるのはいやだな

>>632のブログ見たら「懸賞で当たってしまった自分の好きな酒をどうしても飲みたくて仕方なく」じゃないか
酒好きならこれは仕方がないようん

明日の俺たちを守るためにも、架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html

誰かと思ったら、イワーキ先生とまんざら縁がないでもない漫画家さんだな

キャピーの存在を公開した人

多くのエピソードの詰まった名作を踏みつけ踏み台にして
中古に本を売る……

それはそれでひとつの生き方かもしれないけど
俺や君には無理だろう……？

ミギーと一緒に一日ブックオフ。
エウメネスと一緒に一日ブックオフ。

あなたはどっち。

バルシネとセックスしたい

本屋に貼ってあったアフタヌーンまつりのポスター
エウメネスが遠い目をしてる絵に岩明のサインと
「中庸を捜せど求めることはなし」との言葉が書かれていた
今ヒストリエのしおり貰えるけど本物の岩明の色紙の方が欲しいよな

あなたが落としたのは中国の思想家の書いた中庸ですか？
それとも、どこかの秘書官がボそりとつぶやいた言葉ですか？

>>642
悩むなぁ

うんこカレー問題とはまるで次元を異にする洗濯だなぁ

ミギーもエウもブックオフに行ったら読書に夢中で、
話す隙なんかないんじゃないか。

僕のサテュが流産して　ついでにちにまんた

>>648本を買わされるんでなければどっちでもいい

ミギーが自分の体にやどってるとするなら、それは面倒なのでエウメネスの方がいい

あとエウメネスは知識を獲得するときに
自分のペースをすごく大事にするんで
立ち読みで、しかも一日入り浸るってのは多分ない

エウが現代に生きていたら　何をやっていたか？
たぶん生物学やってたんじゃないかな

>>644
何それ欲しい!
kwsk！

>>651
僕は無職だよ
もう書物に興味なんてない
サテュともうじき産まれる子供の事だけを考えている
愛があれば後は何もいらない
サテュと子供さえいればそれでいいんだ

エウメネスだけど
アンカ間違えたよ
>>654は>>652に

サイン色紙って存在するの？

パカラーパカラー

最近さサテュが僕の脳裏に話しかけてこないんだ
サテュは何処にいったの？
きっと眠っているだけだよね？

おめでとう、症状は快方に向かっているよ

ホント、早く病気良くなるといいね

>>653
644氏じゃないけど、アフタの単行本を買うと、
キャラ絵の入った薄いプラスティックの「しおり」をもらえるというやつで、
段ボール製の棚みたいな陳列ケースに単行本が並んでて、
アフタ作者陣からのイラスト入り新年の挨拶みたいなポスターが貼ってあった。
うちの近所の大型書店では、去年の暮れだったか年明け早々から始まって、
もう終わったみたい。
「しおり」の絵柄は５種類位あったけど、ヒストリエ以外は覚えてないや。

アンティゴノスは歴史上ではもう作中の時間ではいることになってるの？

アフタの単行本ならなんでもいいんならがっつり買ったのにー
どこに問い合わせればまだ残ってる本屋わかるかなぁ

サテュ君は三日も僕の脳裏に現れない
なんで何も話しかけてくれないんだ？

君は僕が作り上げた偶像の産物だったのか？
サテュ君がいないと僕は生きていけれないし
君にとってもそれは同じはずだ
サテュ僕達は二つ
この現世に同じ体に転生した愛の奇跡
僕たちは互いに理解しあうべきなんだ

いやしかし、脳裏のサテュが本当に偶像の産物だとしたら
僕はどうしたらいいんだ

サテュの記憶を持つ君へ

心当たりがあるなら僕にレスしてくれないか
いつまでも君を待つ

エウメネスより

僕はなにがなんだか分からない

サテュ君はどこにいるの？

>>170
この時代から、フェラーリがあったんだな。
ガン射は村西先生からかな？

「（車の）フェラーリなんかあるわけねえだろｗｗｗ」
と見てたらフェラチオのことを言ってるんだと気がついた。
>>667
まぎらわしいです

はぁ　そろそろアク禁ようせいしますかね？みなさんいかが＞

>>669　同意

サテュラより

俺と同じISPじゃなきゃいいなー

スレの会話の流れを無視して「サテュラ」書きこむのが、いただけないんだよな・・・。
乗ってあげてた人たちもいたのに、「反省しろ」とかレスしたり。

どう扱って欲しいのか分からん。

そうなんだよな〜
そして　まじでアク禁になったとして
同じ ISP のン十万人に迷惑をかけることになるのか，
たぶん　わかってないのだろうなぁ

そこまで気が回るような人なら
それ以前に自分のレスの恥ずかしさに気付いてると思う

要するにかまって君は放置が一番

おすすめNGワード

僕
僕は
僕ら
僕達
僕たち
サテュ君
サテュは
サテュが
サテュと
サテュに
サテュへ

僕だけでも675までのうち46/48が例のかまって君らしきレスだった

それ以外はＮＧワードとして挙げた>>675とスレに関係ない誤爆か荒らしの>>220くらい

アク禁してほしいけどうちと同じ万村だったらゆるさん

春に基地外が増えるっていうけど、あれ実際増えてるわけじゃないんだってね
学校を卒業とかで、行き場がなくなる人が増える時期だということみたい

コピペ連投ってわけでもないし規制はムリでしょ。スルーするしかないね

>>677
春厨、黄金厨、夏厨etc　と呼ばれる人種が増える時期ですな

シーシェパードの船長に特別な肉を出せば良かったのに・・・
「たいへんおいしゅうございました」
「よかったら残りも食せ」

あいつらは鯨なんて知ったこっちゃないよ
騒ぎがでかくなれば広告になって金が集まるとしか考えて無い
ＧＰで先端化した連中が作った団体だし。
部下は鯨を大事に思ってそうだけどな

下手に知識持っちゃうと誰かに自慢したくてたまらなくなる。
難儀やな。

でもいい分聞いてると共感できる部分もあったな
クジラウォッチで栄える国になってほしいとかは実にいいセリフだ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews011137.jpg

文化が違うと色々と難しいよな。
俺も韓国の犬食や中国の猫食はちょっと・・・と思ってしまうし。
まあテロまではしないけど。

せめて鯨が神様の使いとかそういう伝統の国が文句言ってるとかなら
多少は向こうの気持ちをわかってあげられなくもないんだけどなあ
まあ環境テロも宗教テロも嫌だけど

調査で捕獲した鯨はスタッフがおいしくいただきました
ってテロップつけとけば、Oh！Nice Eco！！Great！ってな感じで賞賛されたかも

テロリストにエコがつくとナウシカな感じがする

しかしホント話題がねえんだな。リーマンの昼飯時の会話みたいだ

バンクーバー五輪の日本女子ボブスレーのペインティングは
岩明先生の師匠へのオマージュらしい。

たん

>>688
テロリストにエロがつくと？

最新刊の表紙は誰になるかね？

本命：アレク
対抗：へファ
穴：オリンピュアス
大穴：アリストテレス
大好き：ブーケファラス

ヘビ

上３つの三連複で

アレクと馬だな

アレクのアナル処女は馬姦で喪失か

いや、まてよ・・・。アレクは東征中、地中海文明の押し付けではなく、
東西文明の融合を目指した。つまり、東方文化を尊重することを知っていたわけで。

かたやシー・シェパード。イルカ食うな、鯨食うなってのは、自分たちの文化の押し付けだ。
これは、岩明先生としてはヒストリエ始めて「文化がちがーう」の名言を生み出すことで、
シー・シェパードどもに警鐘を鳴らしてるんじゃないか・・・・・・・・・・・？

ダメだ、途中で秋田。話題が無いな、遅い風呂に入ってくる。

表紙は岩明氏本人がいいな。
原稿、それもカラーを描く時間がなくて仕方なく本人がグラビアで登場。

「文化がちがーう」は普遍性のあるセリフだな。
食文化でも、人肉食から草食までいろいろだしな。
「美味しんぼ」も食文化って概念を教えてくれたいいマンガだったけど
>>684くらいになるとさすがに鵜呑みできなかったな。悪玉がはっきりしすぎていて。
結局俺ら凡人が指摘できるのは「文化がちがう」までなんだよな。
文化の優劣や良し悪しは簡単に断ずることができない。

>>698
なかなかするどい解釈なのではないか？
東征と「文化がちがーう」の関係，自分ははっきり気がついていなかったけど，
その通りなのかもしれん
気が向いたら続きをよろ

そういえばマケドニアはアテネ等の南の国からは、文化が遅れていると思われてたんじゃなかったっけ？
だとすれば、ペルシャにギリシア文化を押しつけようとしなかったのが当然じゃないのか？
それに、アリストテレスだって、あれマケドニア人じゃなかったっけ

>>700
その通りだよね。他人の文化を批判したり自分の文化を押し付けたりすることは割と簡単だけども
自分たちの論理でもって「正義」を振りかざしても共感は得られないし大きなお世話になって摩擦になる。
結局、俺ら凡人は文化の違いに気付いたら、あとは相手を尊重することしかできないと思うわ

>>701
いや、お恥ずかしい、そんなに大したモノではないんだけども、
ボアの村でエウメネスは剣術を教わる対価として「ヘロドトス」を村人に講釈した・・・、よね？
ボアの村人は「文化がちがーう」を連呼しつつも、なんだかんだエウメネスの「ヘロドトス」に
聞き入っていた・・・、と。まあ、大袈裟に言えば、これってミニチュア版の東西文明融合では・・・と、思ったんだよね。

エウメネスは漂着したボアの村では相対的には弱者だったはずだけども、「ヘロドトス」の講釈という対価を払うことで
村人と対等に付き合えた。村人も、エウメネスを異国人という理由で奴隷扱いせず、「ヘロドトスを講釈できる」という理由で
一人前に扱った。

これって、後にアレクやエウメネスが強者の側として東方地域を征服して行く際に、相手の文化を尊重しながら良い部分をお互いに供出しあってヘレニズム文化
を生み出していくことの先駆けを見せている・・・、てことなのかなあ、と。

>>702
アレクサンダーは征服者の立場なので、ギリシア文化でも自分たちマケドニアの様式でも、
押し付けることは可能だったのにそれをしなかった、ということ。
まあ、ペルシアと合同結婚式を挙げた際にはもっぱらマケドニア側が男性だったらしいので、
もちろん完全に対等ではなかったと思うけども

文化の融合がテーマなら
戦争シーンや後継者争いは物語から割愛できるな。
完結する可能性が出てきたぞ。

この漫画進行遅すぎ

腱鞘炎だか何だかの腕の障害で、描くのが遅いんだよ

一人で描いてるんだっけ？

F1見ててアレクサンダー９時からだったの忘れてた orz

>>698
投稿時間がすごい
ひなまつりっぽいね

表紙はエウはありえない感じだよね、なんか
もうちょっとピンクとかかわいい色になるんじゃないかなと思うんだがどうよ

ヴィンランドサガという漫画にはヒストリエ愛読者をそそる物がありますか？
二つとも読んでいる方に質問します

全然違う漫画だな

>>711
歴史漫画としての方向性は全く違うけどどっちもかなり好き。
ちなみに今はチェーザレも含めこの3作品のみ、
連載から追っかけている。
全部歴史漫画なのは偶然だけど、どれも毛色がちがって
面白い。

>>711
ヴィンランド・サガはレイプ分が足りない

>>711
佐賀県の歴史には興味はない。

>>715
やがて２つの町はつながった
現在の　秋田市である

やがて２つの眉はつながった
現在の　両津勘吉である

>>711
両方好きだが、712の全然違うに同意。

まああんなの所詮ＤＢだし同じベクトルで語れないっていうか

キングダムの戦闘力のインフレっぷりはDB並みだなw
まあ俺はあの漫画も好きだけど。

蒼天航路が好きだったなあ
どんなバケモノじみた武将でも、数の前には倒される

×　数
○　策

>>721

同意。曹操が青年になるまでくらいは、「どんな漫画になってしまうんだ・・・」
とワクワクしたよ。
官渡の戦いくらいまで凄い好きだった。その後、原作者の方が亡くなられた、とか？残念だった。
作画担当の方だけで、最後まで書ききってくれたのは素直に賞賛したい

　

蒼天は董卓が好きだったなあ。
中華の易姓革命を意にも介さない英雄の理が儒家には暴虐にしか映らない。
言うなれば始皇帝に匹敵するレベルの偉人として扱っていた。
あの発想はなかったから衝撃的だった。

おまえら、ここが何スレなのか分かってるのか；；

単行本作業で2ヶ月休載中の遅筆漫画家のスレじゃないの？

歴史モノ総合ｗ

連載再開までの雑談スレですが何か

>>726
おれも蒼天スレと間違いそうだった。

間が、持たん。ヒストリエも蒼天航路もキングダムも好きだ。

まあしかし、スレ違いってことで荒れるのも望まないので・・・、

手元にヒストリエ５巻がある。オリュンピアスって第４王妃なんだな・・・、野心ありすぎだろ・・・。

もうエウは飽きたから王妃に主役チェンジしてくれよ
女の宮廷ドラマの方が面白そうだ
王妃の最後の方がドラマティックだ

ミギーが突然エウのチンコにはえて、雪の峠で謙信と戦う展開でいいよ
それを鏡でやっつけるダメッピ君


とかはダメなんだよなあ、ここ総合スレじゃないから…

もしミギーがチンコに寄生してたら
っていうスレを思いだした

たしかペニーだったよな。こっちの名前の方がかわいいな。

マラーってのもあったぞ。嫌だ

ジョニーでいいじゃん

きっと鬼頭さんって名乗る奴もいるな。

ディックだろ常考

フィリップKってつけないとな

エレクティオン
というとギリシア人っぽい

むしろ小池先生っぽい

>>743
それはエレクチオンだろｊｋ。

おはよう朝日です　のおねえさん

なんだなんだ　邪神降臨の儀式か？ｗ

だめだ、知識もノリもついていけねぇ・・・

途中かパラレルな話しだすんじゃないだろうな
アレクがローマ征服しようとか言い出してさ

アレクがローマ皇帝となって諸国を制圧し、
エウが優れた風呂を作るためにタイムスリップする漫画になるんですね。

そして現代日本にやってきたエウは　新一になりすまし
水ドロボーと間違われ　後藤を倒すんですね。

>>749
ｗ　そっちの漫画も面白いよね

５月にようやく新刊出るのね。

>>749
マンガ大賞に決まったぞ。候補じゃなくて。

まさかこんなに早く取るとは思わなかった

何の話だ？
今日買ってきた風呂の話のこと？

タイムスリップ風呂漫画『テルマエ・ロマエ』
Amazon
ttp://www.amazon.co.jp/テルマエ・ロマエ-I-BEAM-COMIX-ヤマザキマリ/dp/4047261270
Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/テルマエ・ロマエ

一話は確かに度肝を抜かれたが
流石に連載にするにはネタがなくなってるんだよあなぁ＞テルマエ

え、あれ連載なの？
現代日本でフルーツ牛乳飲んだりのぼせたりしてる話が
どっかで転載されてるのを見たが
読み切りだと思ってた

>>758
不定期連載
とりあえず1巻の間はネタが切れることもなくずっと面白い
少なくとも2巻が出せるぐらいにはネタを溜めてるらしいが、
さすがに3巻はないだろうなあ・・・

つか、わしゃあエウメネスの話で盛り上がりたいんじゃあ

エウは肉食系か草食系か，それとも・・・

マンガ大賞の対象は、その年の前年に単行本が発行されていて、
かつ巻数が８巻以内のマンガだそうなので、
ヒストリエはあと３回位はチャンスがありそうだ。

悲しいこというなよ(´･ω･`)

ローマ人が現代の文明に驚くパターン繰り返すだけだが同じことばっかりやってるとすぐ飽きられる

もう変えてきてるよ、もともと広くローマの事描く予定だったんだとか。

>>762
果たしてあと3回も単行本が発行されるのか・・・

>マンガ大賞の対象は、その年の前年に単行本が発行されていて、
これをクリアできない年がないといいな

最後の方は連載中止して単行本でだけ出す、みたいな感じになるかもね

この漫画4巻買ってそのままだけど、アレクサンドロスをある程度史実に忠実に書こうと思ったら、
アレクサンドロスのおホモだちを無視しちゃ描けないと思う。

オリバー・ストーンの映画のアレクも両刀っぽく描かれてたし。
てか新刊買って読んでこよ

史実に忠実になんて面白くも無い
史実と決定的な矛盾がないようにうまく釣り合いをとりつつ
独自の切り口で話を展開していく作品の方が好きだ

史実っていっても、それが本当かどうかはわからんからなぁ
面白ければいいと思ってる
というか、日本人の馴染みのある、三国志だって・・・・なぁ

人間はもともとゲイは少ないから
たぶんアレクもゲイじゃなかったと思うよ

ゲイが少ないってのはどこで調査したんだ・・・

ゲイが多かったら、人口増えないし。

関係ないだろ
それはそれ

そんなにゲイが好きなら
シーシェパードで保護活動しようぜ

バイかもしれんぜ

とはいっても現代日本の感覚で見る男色と当時の男色じゃ
意味合いも世間的な評価も全然違うだろう
文化がちが〜〜う

ヒストリエは当時のギリシアで発売されるわけじゃなく
現代日本人が読む為の現代日本の漫画だからな
別にゲイが無くても問題ないよな
文化がちがラララーイ

ふつうにゲイだって描写するのも芸がないしね

お前らそんなにゲイがみたいか

ぬふぅ

ゲイも芸のうち
ふつうに芸だって描写するのもゲイがないしね

ゲイは身を滅ぼす

しかしフィリッポスさんは
ゲイ戦術で圧倒的な強さを引き出していたというテーバイで
いろいろ陣法や戦術を学んで、自分なりにアレンジした人なんだよな

ゲイもゲイをネタにする奴もウゼーよ
バイセクシャルは許容できるが同性愛は神が赦しても俺が赦さん
この宇宙から駆逐、絶滅させるまで叩き続けるわ

テルマエ・ロマエ面白いが２ｃｈで宣伝ひど過ぎだ
いい加減にしろ

大体一代でインドにまで至る大帝国を作れるはずがない
それにただの二戦程度でペルシャが滅亡するはずがないだろ
お前ら騙されすぎなんだよ
神武以降の天皇と同じく、いくつかの世代を統合して伝承しているだけ
全部ウソ全部CG

>>785ってネタ？

戦場における男色って女がいないから代わりにするだけで
ゲイってわけじゃないんじゃないか？

船乗りがエイやヤギとやるようなものだろ

時代的に男女とか同性愛とかそういう区別はあったんかいな
近親相姦も別に珍しく無い時代だべ

>>789
当時の理論によるとだね、普通の戦士たちにはアレスの加護しかない。
しかし「友情」で結ばれた戦士たちにはアレスとエロスの加護がある。
よって２倍強い。

両手ベアクローに２倍のジャンプと３倍の回転を組合わせるようなものだ。

まぁ、スパルタも同性愛軍団に負けたしな
国が肥大化しすぎて弱体化したってのもあるが

アレク映画でおもいっきり　
あー０−
やってんだしアナルセックスは避けて通れないでしょ

映画かよ

アレクがホモである直接証拠なんか皆無だろ
白人のホモ学者が勝手にそう思ってるだけ

そもそもアレクがフィリの血をひいてるかどうかも証拠は皆無
ヤリマンの母親が下男とエッチして出来た子かもしれん

>>795
人類は皆ホモですが何か？

ホモ・エレクトす

男のGスポット＝前立腺がケツにある時点で神様はどう考えても
ゲイを想定して男を作っただろ。

だって前立腺＞＞＞越えられない壁＞＞＞チンコだぜ。

おいやめろ　

>>799
そこはたぶん神様が嫁さんにお願いされて仕方なく設計したんだよ

【ゲーム】『クロスデイズ』というゲームの内容が酷い！　主人公が女装し男性にレイプされるシーンも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983455/

はじまったな

とりあえずヒストリエで直接モーホーが出てくるまで８０１板に帰っとけ
ゼラルコスがチンコ食ってアナル奴隷囲ってたとかの妄想もそっちでやれ

じゃあバルシネの太股の話しようぜ

素晴らしいフトモモである

>>791
アレスの加護がアララララーイなら
エロスの加護がほしければ
エロロロローイと叫べば済む話だろ

３巻読んで思ったが、村の人は漂着したエウメネスをケイラとセックルさせて子供を生ませようとしてたのか
サテュラは許婚がいるし

>>799
知ってるか
お母さんのお腹の中で、性別がきまる前は、全員女性なんだぜ

つまりそういうことだ

>>807
ケイラかしらんけど、新しい血を入れるという点ではそうだと思う
日本でも天狗伝説とかあるべ

稀人ってやつだね

折口先生か

しのぶと呼ばれたの

いや・ちょ・元ネタわかんねｗ教えてくれ

♪京都にいたときゃ〜、しのぶーと呼ばれたの〜
ーーー
開高健がモンゴル行ったときに、とある部族に招かれてまさにマレビトきたる、飲めや食えやの歓待うけて、
その夜奥さんの提供もうけた、みたいなこといってた。
翌日朝日の差し込むゲルの中で馬入茶をすすりながら「さすがはご主人。良いモノをおもちですな」と。虚実はしらん。

なるほどね・・・。サンクス。
たまに外部の血を入れる必要があったのは本当だろうし、
開高健の話が事実だったとしてもまったくおかしくはないよね。

アレクサンダーがゲイだった云々は、
他の人も書いていたけど今とは文化が違うので、現代の感覚で
捉えるとちょっと評価を見誤るのでは。
当時の人からしたら眉をひそめるようなことでは無かったのかもしれないし、いや、分からんけど。
あとまあ、これも他の人が書いてくれてるけど、同性愛の根拠はあくまでヘファと仲が良すぎた・・・、てだけだし、実際は同性愛じゃなかった可能性もあるわけだし
なんとも言えないよね・・・。

個人的には、アレク同性愛説は、オッドアイだったという伝承も含めてアレクの神秘性を高めてるような気がするわ

現代日本で異常とされることでも時代や場所が違えば普通のことだったりするんだよな。

>>817そうそう。「文化がちがーう」わけだよね。
そこからは、違う文化をエウメネスのように好奇心を持って受け入れるのか？受け入れられないまでも尊重はするのか？
自分の幅が試されるってとこだろうか。

いつまで続けるんだ

同性愛が異端視されだしたのはキリスト教がメジャーになり始めてからだろ。
イワーキはその辺に踏み込むのかと思ったがスルーっぽいね。

さすがに相手がでかすぎて踏み込めないだろｗ
海外の映画でも、抗議とかものすごいらしいぞ
カルトがでかすぎるとああなるんだろうな
おっと誰かきたようだ

ちわ〜ピザーラでっす〜

当時はモーホーが普通だった
アレクさんには親友に近い部下がいた
ならホモだちんこに違いない！
現代の作家が現代の価値観で書で書いた現代の作品でも
当時の価値観にしたがってアレクさんとヘさんをカプにしないのはおかしい！！

まぁ、文化が違うわな
正直テーバイのガチホモ部隊をスルーするとかならともかく
史実として残ってない部分の創作で作者の価値観と合わない事柄なら無視するのが当然だろ
その上でさらにそれと別なアプローチしてくれてるんだからこちらは大歓迎なんだが

ソクラテス、プラトンの流れをくむアリストテレスも「男女の恋愛はつまらない連中がすること」
だ、みたいなこと言ってるのでは？
女性は子供を生むために必要なだけで、本当の愛は男同士で生まれると思ってたのかな
そう考えると、前政権の柳沢元厚労大臣の女性は産む機械発言はもしかして、このことを言ってたのか！と
勘ぐってみる

男同士でも、肉体関係ではなくそこに徳や精神の交感があればそれはすばらしいものだと。

個人的な意見だけど、異性しか愛せない人ってかわいそうだと思うな。俺は腐じゃないよ！

ヒストリエのスレなのになんか話の流れ変えちまってごめんよ！ノ

ホモは死ねよホントに

アレクトヘファは、ただのホモって言うより銀河英雄伝説のラインハルトとキルヒアイス
のような関係にも近い思ってる。お互いを誰よりも信頼しているって感じ

>>824
プラトニックの語源だね

だから８０１板にでも言って思う存分自己主張してきなよ
あっちじゃ邪魔扱いされないから

>>824
いや、自分も賢いほうではないので言いたいことの全てはわからないが
別にホモではなくとも（肉欲が伴わなくとも）男同士で精神の交感はあり得る
というのはその通りだと思うな
ましてやアレクののような神がかった存在なら、崇拝に近い気持ちでいる側近が
いてもおかしくはないし、アレクが神がかりすぎて周囲に理解されなくなってきた場合に
アレクを崇拝している側近が「精神の交感」のような感覚でご託宣を告げるように
周囲にアレクの意図を伝えることもあったのでは・・・？と推測したりする。

ぬふぅ

>>824
男女→子孫を残すための、ある意味必要に迫られた行為、本能的、動物的行為→快感や愛情には不純さがある
男男→子孫を残すなどの別の目的があるわけではなく、純粋な愛情

ギリシア人の好きな理論理屈でいくと、このくらいのことだと思うよ

あとは男尊女卑みたいな感覚かな。

アタック25の白は80％の確率で岩明マンガの読者

くわしく

日本人の作家にせよ海外の作家にせよ文豪と呼ばれる作家たちは妻はいたが、例えば川端康成は学生時代には
同級生（もちろん当時共学は存在しないので同性）にラブレターを送ったことがある。

基本は異性愛なのに、主に寄宿舎やパブリックスクールにおいて、特に上流階級や文人層で男色は普通にあった。
つい近年まで日本では女色の人を軟派、男色をたしなむ人を硬派といった。

男色っていったい何なんだろう。ストレートなのに、環境によってはバイセクシャルにもなれるのか？

＞女色の人を軟派、男色をたしなむ人を硬派といった。

ヰタ・セクスアリスでもそういってた

>>835
近親相姦や同性愛を基本的にアウトにしたのは戦後のいつぐらいじゃったかのう
確か法律だと、近親相姦も同性愛も別に触れなかったはずじゃがのう・・・
売春も個人間だと確かグレーだったような・・・覚えて無いのう

今は同性でも結婚できる時代か
何だか非生産的な感じもするけど男が男を求める事がステータスナノとは違って
性の傷害抱えてる人達にとっては救いなのかねぇ

スレチだってば

アレクの話からだからスレ違いではないけど、この手の話題は嫌悪感から発狂するヤツがでて荒れるからそこそこにしとけ

ホモは文化

このペースだと史実上のどのあたりで打ち切りになると思いますか？

オヤジが殺されるあたりかな
その回想と重なるようにエウの首チョンパ

さすがにこの作品は作者が続けられる限り打ち切りは無いだろう。
ヒストリエの打ち切りより雑誌の廃刊のほうがありうる。

後継者戦争に突入する前に終わったらツライな・・・

この作品、エウメネス一代記みたいな大河ドラマを構想して描かれてるように見える？

エウって愛の武将と取り上げられ方が似通ってるな
マイナーだったが作品の主人公に取り上げられた途端人気がでた
wikiもそれまで全く記述がなかったのがニワカが付け加えまくったからな

シーシェパード「文化がちがーう」

おまえらがい(ry

>>848
・・・知ってるよ。
「イリアス」だろ？

東方遠征中に、エウメネスがあっちこっちの文化を考察するとこ読みたいわ・・・。
後継者戦争での活躍も読みたい・・・。・・・。・・・・・・・・・・・。

岩明先生は、大まかな構想みたいなものはどのへんまでまとめてらっしゃるんだろうか。

途中からパラレルネタやってくるだろうなぁ

エウメネスは兄のヒエロニュモスを馬鹿にしてたっぽいけど、
史実ではディアドコイ戦争、ひいてはエウメネスについての
「ヒストリエ」を残したのはヒエロニュモスなんだよな（『後継者史』）。

エウメネスが主人公っぽいのはミスリーディングで、
最後に実はヒエロニュモスが主人公だったことが判明する、
ってこともあるのだろうか。

「エウメネス私書録」という形でモノローグがあるんだから
それはないだろう

ペルシャへ渡ろうとするアレクの前に突如として現れた「みらい」
歴史はどうなるのか？！

二重人格
これはオリジナル
これをどう絡めていくか

歴史上の有名なシーンをどう描くのかが楽しみだな

ゴーディオンとか強制神託とか潜水艦とか？

カロンでてくるかなぁ

ヒエロニュモスはまた出てくるだろうな。

きっとテュロスへの陸続きのアイデアはエウの発案ってことになるんだろうな

ＲＰＧツクールでアレクサンドロス大王のフリーゲーム作ったら
お前らやってみたいと思う？
別に答えなくてもいいけどさ

カロンはラスト直前で出てくる

冥界編までやんのかよ！

SRPGがいいな

カロン＝アンチゴノスですでに確定してるわけだがな。

だからカロンとはアテネで再会するってば

アンチゴノス=リュコンってのはどうかな？

ヒストリエSRSを作ったらクライマックスステージはどうやればいいんだろうとは思う

６巻発売日きまったな

え、いつよ？

5月21日予定らしい

http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000000137

トン
まだまだ先だなあ…

生物研究所のデブ親父がまた出てくるまで後何年…

>>871
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

('A`)　ｺﾈｰ

また2年待つかと思えば早い　うん早い

6巻を読むのが最後かな

最近岩明氏の作品にハマって色々集めてるんだが
スレ41で話題になってた四巻未収録分、誰か持ってないだろうか？
古本屋とかあたって見たんだが収録号が古すぎて見つからん…

でもあれって以前のコマを切り貼りしただけの手抜き回想じゃなかったっけ？
新しく書いたのエウメネスのアップぐらいだと思うが

サブタイトルが「ふと思い出す時」
最後のページエウメネスが鎧姿にペンを片手にしてるやつ？
あれはそんな集めるほどの物じゃないな

そうか…すまんかった。ありがとう

絵は使いまわしだが、あの文章は必読。
まぁスレ41を読んだなら、ほとんど、引用されてるが。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/02/28(土) 20:53:41 ID:IYeEyzNN0
>>173
この後　ひと悶着あった
「第二の故郷」パフラゴニアのこの小さな村が私の
そう呼んでいいと思う
ずっと平和であったその村に存亡の危機が迫った時　当然ながら言い知れぬ不安にかられた
しかし　その後事態が進むに連れ徐々に湧き上がっていった　まったく別の感情
もともと私は静かな「図書室」が好きだ
書物たちに埋もれたまま一日部屋を動かずにいる事もできる

ところが何時の頃からか心の片隅にまるで逆の
広大な荒れ野を渡り来る烈風を待ち望むような感情が芽生えたのだ

大好きな静寂　鏡のような水面
だが　やがて　そこに立ち始めるさざ波

想定外の展開

日常の崩壊

すれ違う他者の

時として己自身の

平和とは言えない

幸福とは言えない派風を

心のどこか　感情の何割かで楽しんでしまっている自分が確かにいる

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/02/28(土) 20:57:03 ID:IYeEyzNN0
>>173
ひと悶着の後　私は村から旅立った
「そうせざるを得なかったのだ」としばらく思い込んでいたのだが
本当は「そうしたかったから」ではないかとも近頃は考える

運命に翻弄され仕方なしに20年彷徨ったオデュッセウスも
どこか楽しんでいた部分があったのではないか…

ひょっとすると冒険とは
静かな「図書室」の逆ではなく

延長線上にあるのかもしれない

オデュッセウスになるのもよかろう

納得の行かぬ思いにけじめをつけ
　（ヘカタイオスとゲラダスの絵）
様々な疑問を探求し
　（アリストテレスの絵）
新たなる可能性に向かい
　（フィリッポスの絵）
未知の世界に身も委ねる
　（ペルシアのお嬢さんの絵）

TItDZGuM0

その引用、ちょっと違ってるけどな。

http://uproda.2ch-library.com/228987icM/lib228987.bin
これか

>>887
GJ

>>887
いよいよ冒険の始まりだ。



次回は休載です。

って落ちが効いてるよね

>>889
随所に気がつかないようなギャグが散りばめられているのがこの作品の魅力。

>>887
なんか大人びてるな
目が怖いよ目が

古き良き時代に帰りたいでござる

>>891
これが東征の始まりの頃だとしたら，
フィリッポス暗殺の２〜３年後，ペラに来てから８〜９年後
くらいなので，２７〜２８歳？

６巻を読んだら旅に出ようと思う
もう帰る事はないだろう
雪の峠は越せそうにない

>>894
代わりに窓の向こう側へ行ってはどうですか？

おまえらのカキコ見て、昨日アフタヌーン立ち読みしたときに見逃しちゃったか？
と思ってマンガ喫茶行っちゃったぜ。

>>887の画像見てると、もうすでに読書好きではない印象を受けるね
おそらく歴史を読むのではなく、自ら歴史を作る立場になったからだろうね

「ぬふぅ」ってシグルイネタだったのか…

今月載ってる？載ってない？

載ってないよ

ないあるよ

ありがと、買わずにすんだよ

いつだかの鎧つけたエウ、コミックスに入らないなんて思わずに処分しちゃったよ
だからそれ以後は切り抜いてる
でもなんかだんだん色変わってくるねあれ

>>902
今はスクラップよりスキャンだろ。
といっても作品はいけないのか。

個人的に保存するぶんには問題ない。
他人に渡した段階でアウト。

スキャンしとけばよかったんだね
黄色くというかむしろ色が抜けちゃったけど、ちょっとやってみっか
シワを伸ばすのが大変

そこまでするなんて岩明先生も涙ものだな

そのうち、熱心なファンが
好きな作家の作品を連載第1話から最終話まで
総スキャンするような時代になるんだろうな。
自分で単行本作ったりしてな。

そこで電子出版ですよ

どっかにzip転がってるんじゃないの？

祝6巻！
　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　 　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

6巻の表紙はアレクかな
ここでチラ見したパカラー壊しちゃったよ事件がようやく読める

じらしやがってｗ
付録にてぬぐいつけたら許してやろう

>>884
>運命に翻弄され仕方なしに20年彷徨ったオデュッセウスも
>どこか楽しんでいた部分があったのではないか…

塩野七生も「あんなに風光明媚な場所でばかり選んで
難破するはずがない。オデュッセイアは飲んで終電に乗り遅れた夫が
翌日、妻に壮大な言い訳をして自分を正当化してるようなもの」
みたいなことをどっかに書いてたwww

懐かしい
初めて読んだ塩野七生の本がそれだったな
まだ小学生のころだった

ついでに、家をあけがちな夫が家にいつくようになると離婚の危機とか書いてたような気がする

後日譚によると、オデュッセウスは魔女キルケーと浮気してできた子のテレゴノスに殺された
しかもテレゴノスはオデュッセウスの妻ペネロペーと結婚し、母の魔術で不老不死になったという

それなんてオイディプス王？

>>914
塩ババァは私も数寄で断片的に読んでいるのだが
貴方が
父なのか夫なのか息子なのか、それとも妻なのか其れが知りたいﾆｬ？

単行本のオマケつかないかなー
最近付録流行りだからやる気出してほしいなー
でもグッズが作りにくいんだよねイワーキ漫画は

限定版にはサテュラの輪切りフィギュアが(ry

単行本の発売が待ち遠しい。

蛇オバサンのフィギュアきぼんぬ

果たして岩明絵でフィギュアはありなのか

>>914
それは塩婆ご自身の経験によるものだろうか……＞離婚の危機

>>917
父　夫　息子
　　妻

なぜ母や娘はないのだ
男女不平等ではないか

パカラーのペーパークラフトの型紙とかなら、つけられそう。

いままでフィギュア化されたのはミギーだけ？

>>926
それ甥っ子(3才)にあげたら喜ばれたなぁ

誤飲のおそれがあるから6歳以下はだめって書いてなかったっけ
でもあれは海洋堂ががんばった感じでミギーの表情してたよね、ちゃんと

岩明先生ってカラーはなに使ってるんだろ

パカラーだろ

>>929はもちろん>>930待ちだったんだよな

GJ

今月休載？

アレクは二重人格だったけどこの勢いで
パカラーは実はアホに見せかけた天才とかいう設定だったらいいのに

単行本ではオリュンピアスの尻を修正してほしい。

どうでもいいよ

ヒストリラーイ

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様をつけろよデコスケが

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実は切れ者のアリダイオス

そうそう、この前、なんかの記事で岩明先生のインタビューを読んだ。
最初、主人公はハンニバルやスパルタカスも考えたらしいが
エウメネスが一番、謎も多く面白そうに思えたらしい。
で、一応、大東方遠征以降まで描く気はあるらしい。

そんでもって、大東方遠征の「前後」を厚く描きたいらしい。
てっきり東方遠征メインでいくのかと思っていたから意外だったわ、
でもディアドコイまで描いてくれそうだからそれはそれでいいのかも

イワーキ1代で描き切れるのかな
息子っているんだっけ

>>942
＞主人公はハンニバルやスパルタカスも考えた
これも見てええええ

>>943
息子があとを継ぎ、息子の死後アシスタント達の間で誰が続きを書くか揉めることになります。
そうこうしてるうちにローマ帝国ネタの漫画が始まりヒストリエは打ち切りになります。

>>945
テルマエ・ロマエがアフタに引っ越してくるのか??!!

イワーキピンチ！

銭湯にでてくるわけか

ハンニバルはエウレーカにちょっとだけ出てくるよな。

エウメネスの生涯全部事細かく書いて欲しいぜ！

後の秋田市である

6巻はいつでるの？
パカラー破壊が気になって仕方が無い

5月21日

戦闘より銭湯ってわけか

>>エトナ山を浴場に描くって話はエウレーカにちょっと出るよ

>>954

ヘウレーカをどうしても
ひょうれーかと読んでしまうんだが
俺の言語中枢どうなちゃったの？

血腫だな
脳ドック池

当時の師弟関係って…

遠征のあとまで書く気があったのが意外
それまで気力がもつのか？
ていうか寄生獣は10巻だったけど連載期間って短くなかった？そんな気がする
今のペースで遠征のその後現在の秋田市であるまでやったらいつまでかかるんだろ

寄生獣といえば女の服のセンスが最高だった

まわるーまーわるーよ
時代ーはまわるー

>>957
へうげた奴よ。

>>957
>>963

そういうことかｗ

岩明先生ってカラーはなに使ってるんだろう
※パカラーとかいらないです

色原稿がへたくそだから多分適当にやってるんだと思う

絵の具なのかな

>>942
スポットの当て方からして
通常ならメインになりそうな東征は逆にメインにならなそうな気がしてたけどなあ

>>957>>963>>964
そういうわけで今後このスレではヘウレーカをひょうれーかと読むことに決定しました。

先生は水彩絵の具ぽいかな
わからんけど

東征は大王メインになるだろうから東征は細かくは書かなさそうだな
エウメネスを題材にしたのなら是非最期まで書いて頂きたい

まあ遠征中の話なんて全部エウのお手柄になるだろうしつまらないだろうな
謎の多いニッチを選んだのは正解ではある

みんなエウメネスの最期知ってるの？
調べた？

>>972
部下に裏切られて捕らえられて引渡されて殺されたよ

そして三日後に復活します

万引きして殺された　にみえた

復活して昇天する彼を見た弟子たちが…

最期の方は見たくないなぁ…
後継者争いなんて世の常だけどなんか悲しい
いつまでもパカラーしていたい。

しかしエウは生き返らなかった

エウなら喉に溶けた黄金流しこまれて死んだそうだ

この作品では生き延びてインドにわたりヘレニズム文化を起こす予定
なにしろ文化の融和がテーマだからな。

部下の掌握すらできないとは大したことないな
出来ないならできないなりに誰かの下についてせこせこ働いてればよかったんだよ

われらが才人エウメネスがそんな最期を遂げることになった過程を詳しく描いてほしい

>>982
才人エウメネスはネオエウメネスに見えた

>>982
エウメネスよりアンティゴノスの方が天才だったからだろ？
この作品でどいつがアンティゴノスか知らないけど。

ﾒｼｳﾏｽ

>>984
才能じゃなくて出自の違いだろ

俺は人間をやめるぞ、ノスー！

まあ雑魚は雑魚の分をわきまえろってことだな
だが漫画ではエウはスーパーヒーローオデッセウス並みの能力者として描かれてるから
きっと大活躍してくれて期待を持たせる意味で死ぬ前に終了させるだろうな

才ある人物の空回り一代記になる気もする

次スレある？

やっぱり生き延びて文化人としての後半生を生きて欲しい。
→インド（仏教と出会いガンダーラ文化の基礎をつくる）
→中国（始皇帝を教育、紙を発明、匈奴との交流）
→日本（米作りを伝え弥生文化を興す）と渡り歩くのがいいな。いや時代考証テキトーだけど

きっとローマへ渡ってローマ１０００年の計を授けるんだよ
つまりローマ帝国が繁栄したのは全てエウのお陰

　

→現在の秋田市である

ネタバレするとフィリッポスを殺すのはパカラー

次スレ頼むって
おばさん！

>>996
おばさんだから反応しちゃったよ。

ヒストリエ - 岩明均 51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271253612/

>>997
乙です、お嬢さん。

999

>>998
あら、みのさんありがと。ってあいつ嫌いだよー！

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