【レッド Red】山本直樹 05【堀田】

山本直樹　衝撃の最新作。「レッド Red 1969〜1972」
講談社イブニング隔号連載中
イブニングKCより１〜３巻発売中

この物語の舞台は１９６９年から１９７２年にかけての日本。
ベトナム戦争や公害問題など高度成長の歪みを背景に、当たり前のように学生運動に参加していった普通の若者たちが、
やがて矛盾に満ちた国家体制を打倒するという革命運動に身を投じていく様と、その行き着く先をクールに描き出す、
若き革命家たちの青春群像劇である。

「HOTTA 堀田」太田出版F×COMICSより１〜３巻発売中

過去スレ
Part1:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161788734/
Part2:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189444778/
Part3:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1218113177/
Part4:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240309876/

関連スレ
【公式】第2・第4火曜発売「イブニング」 31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1253631967/

マンガ・エロティクスＦ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243947680/

※リアル左翼談義は共産党板で
http://namidame.2ch.net/kyousan/


他の板でレッド（連合赤軍・あさま山荘事件）に関連してるもの。

[懐かしニュース板]--連合赤軍--あさま山荘事件第5山岳ベース
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1238076423/

[日本近代史板]【日本連合赤軍】浅間山荘事件を語ろう！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1142427852/

[懐かしテレビ板]【1972年】あさま山荘事件【連合赤軍】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1100681165/

[映画作品・人板]実録・連合赤軍 あさま山荘への道程 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218624113/

革命者連盟　合法組織名は共闘戦線
赤城容子 ー 革命者連盟のリーダー。谷川と夫婦。26歳。逮捕まで241日/71年6月現在
谷川博 ー 中心メンバー。赤城の夫。24歳。逮捕まで252日/71年6月現在
吾妻正久 ー 中心メンバー。鉄砲店襲撃メンバーのひとり。23歳。逮捕まで252日/71年6月現在
安達幸一(10) ー 中心メンバー。鉄砲店襲撃メンバーのひとり。高妻と夫婦。23歳。処刑されるまで211日/71年6月現在
空木(2)ー 恋人に会いたくなり6月に脱走未遂。21歳。処刑されるまで48日/71年6月現在
五竜(3) ー 山から脱走し小説を執筆中。白根の恋人。20歳。処刑されるまで55日/71年6月現在
伊吹(4) ー
薬師(6) ー 名古屋の合法部員
黒部一郎(7) ー 6月に軍に加入。21歳。死亡まで196日/71年6月現在
白根(13) ー 大山の元恋人。現在五竜の恋人。6月に機関誌編集から軍に加入。23歳。死亡まで223日/71年6月現在
宮浦(14) ー 吾妻の恋人。半合法部から6月に軍に加入。23歳。死亡まで228日/71年6月現在
黒部次郎 ー 黒部一郎の弟。18歳。逮捕まで318日/71年4月現在
栗駒信一郎 ー 鉄砲店襲撃メンバーのひとり。20歳。空木を処刑するまで48日・脱走まで122日/71年6月現在
恵那 ー 鉄砲店襲撃メンバーのひとり。23歳。逮捕まであと78日/71年5月現在
荒島 ー 半合法部。闘争方針や男女問題で赤城と対立。24歳。脱走まで231日/71年6月現在
一湊 ー 半合法部。白山逮捕後、非合法部隊を北海道から都内まで世話するが71年5月中旬逃亡。
穂高 ー 半合法部
仙丈 ー 半合法部。入軍する白根の日記を預かる。脱走するまであと290日/71年5月現在
白山 ー 合法部の議長。71年4月逮捕
高妻 ー 安達の妻。23歳。逮捕まで240日/71年6月現在
前岳 ー 白山の元恋人。現在 赤色軍の鳥海と交際中。脱走するまであと39日/71年7月現在
大山 ー 白根の元恋人。赤石が死んだ交番襲撃メンバーのひとり。服役中
六甲 ー 初期中心メンバー。赤城に大阪に追いやられる。71年4月大阪で黒部次郎と共に逮捕。
筑波 ー 革命者連盟リーダー。69年12月初旬逮捕。拘置所に収監中
筑波八重子 ー 初期中心メンバー。筑波の妻。赤城に主要メンバーから外される。27歳。逮捕まで155日/71年6月現在
赤石一郎(1) ー 初期中心メンバー。70年12月交番襲撃時に射殺される。
苗場(12)

>>3-4 第31回1971年7月　までのマトメ

赤色軍　合法組織名は前衛連合

岩木泰広 ー 非合法の中央軍・志賀部隊で活躍中。22歳。逮捕まで226日/71年7月現在
志賀邦夫 ー 赤色軍の幹部。北の右腕的存在。24歳。逮捕まで256日/71年7月現在
北盛夫 ー 赤色軍議長。獄外最高指導者。通称オヤジ。26歳。逮捕まで267日自殺するまで585日/71年6月現在
高千穂タカシ(5) ー 横浜で岩木に声を掛けられ参加。21歳。死亡まで177日/71年7月現在
神山(11) ー W大部隊高平の紹介で中央軍に。主に運転手として活躍。20歳。死亡まで221日/71年6月現在
九重 ー 元芸者。高千穂の恋人。志賀部隊と行動を共にしている。24歳。逮捕まで200日/71年7月現在
久住 ー 元志賀部隊メンバー。71年5月に普賢の大阪部隊へ。6月岐阜県内で逮捕。
普賢 ー 東京部隊リーダー後に大阪部隊のリーダー。24歳。6月岐阜県内で逮捕。
鳥海 ー 岩木の大学時代からの友人。普賢逮捕後の半合法組織のキャップ
月山幸子 ー 岩木の恋人。横浜拘置所に収監中
天城(8) ー 前衛連合。政治局員の妻。
磐梯(9)
安達(10)
神山(11)
霧島(15)

>>2-4は前スレのテンプレをほぼそのまま借用した　手抜きｽﾏﾝ

今日の朝日新聞夕刊２面に連合赤軍のことがちょっと載ってた

うｐよろ

昨日BSフジに石鎚か筑波がでていたらしいんだが

中野の元カレに教えてもらいましたｗ
いろいろ揃えてるうちにあそこもグチョグョですｗ
愛してるｗｗ

作者が、白根さんだけを意図的に可愛く描いてることについて討議を持ちたい

>>10
月山さんを忘れていることを自己批判してください。

>>10
宮浦さんのことも忘れています。もっと自己批判してください。

じっさいモデルの人の写真見ると白根さんは可愛い
岩木の中の人も「こんなかわいこちゃんが何故こんなところに」
みたいに思ったことを手記に書いてた

今号の山登りのシーンで、
白根さんの美貌を特別視していることは明白だと思った

天城さんが美人と言われている事に意義を申し立てる

>>15
美人ってほどじゃなくても女性的で華やかな感じの人なんじゃないか？
顔知らんけどイメージ的に

天城さんは一時期アイ�j売りされてたからな…。えーと、アラブに渡ったあの
ヒトとセットでプリキュアみたいな方向性で

>8
筑波さんは故人だから出るわけない

六甲とかアイコちゃんとかだってコマによってはけっこうかわいいぞ

僕は九重ちゃん！

Ｒｅｄの舞台化
某日本中誰でも知ってる超有名劇団で企画進行中の噂。
「現代劇」「ノンフィクション」「社会派」進出を一気にやっちゃうんだとか。

しかし、もし
阪○電○の中吊りポスターで見たらブッ飛ぶぞコレ

宝塚？？

ヅカだとしたらあんな耽美っぽい舞台で耽美な化粧したキャストが
岩木だの何だののまるで美形らしさのないイモっぽい男連中や
赤城他明らかに容姿に恵まれなかった女連中、もちろん全員レッドな連中を演じるのかと思うとｗ

暗黒舞踏でどろどろしたものを表現するんだよ

絶対ないから
早く目ぇ覚ませ

赤城CV平野綾でアニメ化と同じくらいないから

岩城の人のこの写真、結構オシャレじゃね？
http://ameblo.jp/shino119/image-10295529825-10209634966.html

ヅカで舞台化されるとしたら、岩木が当然インターナショナルを
歌いだすというミュージカル風の演出なのかも？

まさかとは思いますが、この「超有名劇団」とは>>20の想像上の存在にすぎ
ないのではないでしょうか。

つか誰が得するんだよこの企画。

・漫画自体まだ全然肝心のところに差し掛かってない
・結末はまったく救いのないバッドエンド
・間違いなくスポンサーが逃げる
どうやってこれで興行打つんだ。

日本中どこ探してもそんな話はないから。

だいたいヅカか四季か知らんがなんで書店の『サブカルチャー』コーナーで
田中圭一や『えの素』と同じ棚にささってるサブカル漫画を日本中誰でも知
ってる超有名劇団が舞台化するんだよ。

『えの素』をヅカが舞台化すると同じくらいありえん。

ドラマ「相棒」舞台化だって同じくらい有り得んのを今やってるくらいだから意外と

またそんなネタを。有り得ない。
大体最近の宝塚ってコネ入団が酷くて芝居は勿論、歌も踊りもダメだそうだぞ。
確かにあの当時から現役で芝居やってて同世代のつかこうへいの娘はいるけれどいも。
もしやるとしてもつかの「飛龍伝」だろ。
もしやるならあのムサイ男共を誰がやると？？

暗黒の宝塚「月蝕少女歌劇団」なら有り得るが（一応、寺山修二の流れを汲んでいる）
レッドはあそこが好きそうなお耽美な漫画では全くないし。

個人的にはアニメのＯＶＡぐらい見てみたいもんだがこれもまず有り得ないだろう。

白根さんの中の人はアイドル女優時代の薬師丸ひろ子に似てると思う。
しかし赤城も実物に比べりゃ大分可愛く描かれてないか？

あと、本家宝塚は今裁判で抗争中でお上の意向を無視したりしてるし
レッドの舞台化とかこれ以上の面倒を抱え込むわけないって。
もし他メディア化するなら実写映画化の方がいいかな。
若松監督のは連赤が出てきたのってラスト三分の一だったからね。

>>27-30のような
ネタをネタと楽しむことすら出来ない狭い人間が
２０１０年代ではネットの吹き溜まりで愚痴口やってるだけなのが
１９７０年代だと変な理論装備して基地外道必殺まっしぐら

>>31
自分だけが高見に立ってるつもりで揶揄してるの？
目出度いな

>>31-32
※リアル左翼談義は共産党板で
http://namidame.2ch.net/kyousan/

>>31
自分はこれでも29なんか「ネタとして楽しんだ」レスを付けたつもりだ
マジレスすれば単に「有り得ない」
ネタにしても何故に宝塚なのか？厚化粧の岩木とかないわ

ながれを読まず、

北が「またやったのか！あいつらもはや革命家じゃないよ」と言いつつ、
数ページ後に「革命にはそこまでの覚悟も必要だ」みたいなこと言ってる間の心境の変化が描かれていない
ので唐突な感じがした
ちょっと駆け足で詰め込みすぎた？

単なる本音と建前だろう

今月のテーマは
赤同美女軍団総進撃
だから
オヤジの事などどうでもいいのだ

>>25
記事の内容を見て

「岩木お前って奴はｗｗｗｗｗｗ」

と最初思ったがRED読んだらそのまんまだったという思い出

革命者連盟の女の子の雰囲気はオタ女子によくいる感じ

>>39
それほど美人でない(どちらかといえばブサイク)なのに
チャキチャキしてて愛嬌もあってサークルの中心で彼氏もちゃんといる…赤城
めちゃくちゃ可愛いのに地味目でひそかに狙ってる男子多し、
押しに弱いのと恋愛体質なので男とのうわさは絶えない…白根
彼氏の付き合いでなんとなくサークル活動している割にはコスプレなんかにものりのり、
一番ディープにサークル活動にはまってるようにも見えるが全て彼氏のため…宮浦
サークル活動よりパンピーの彼氏を優先して顰蹙…空木

適当だけどこんな感じ?

なんて言うか、安達のバイオレンス寺さん化と北の森三流化が進むたびに
「地獄めぐり」が確実に近付いていく心地だな。

あとは赤城の風船ババア化を待つばかり。

山本の作風に、こんな可愛い娘がこんなことに（ありがとう、森山塔・塔山森作品など）ってのがあると思うが、

白根さんを可愛く描くのも、今までの「こんなことに」がエロ方面だったのに対し
彼女の「こんなことに」を総括死に求めてるんじゃないかな。

それと、赤城と対比させることで、赤城の白根に対する嫉妬心を表現したいとか。

>>38
岩木の中の人は元々チャラい人だという評判があったので記事を読んでもやっぱりねという感じ
しかし「レッド」では中の人の手記「兵士達の連合赤軍」をかなり参考にしていて
その手記の中では中の人は基本純朴青年というキャラ付けがしてあり、レッドもその手記に忠実なので
岩木は実際よりかなり純朴に描かれているように思うのだが

山岳ベースがあった山の麓にある売店のおばちゃんの証言で
「岩木の中の人はあまりにもイケメンであったのでよく覚えている」ってのがあったぐらいなので
実際連赤の中では見た目No１だったのかも知れん。でも写真によってかなり顔が違って見えるけど。
逮捕直後の写真を見ればなるほどそうかなとも思う

今じゃスキンヘッドの怖いホームレスのオッサンみたいな外見だけどね

高千穂や磐梯の中の人は結構モテて、女性のオルグが得意だったそうだが
その高千穂の描かれ方は、四半世紀前の森山作品なら
汁気濃厚で偏執的な責めを好む変態メガネ君そのものなんだよな。

つか堀田にいたような＜高千穂

高千穂の中のヒトも、イケメンっつーより女性の扱いが上手いので見た目を
カバーしている印象を写真から受けたしなあ

モテる男は顔じゃないって事に世のブサメン共は気付いた方が良いよ
ブサメンはすぐ自分がモテないのは顔のせいにするからなあ

ブサイクでもモテてるお笑い芸人とかいるしな

まあ、非合法活動の実働部隊はもてたと思うよ。
国家権力に自分の命を顧みず立ち向かう勇者だからね。
合法部やシンパの女の子たちから見ればアイドルだったと思う。
シンパの女の子にバリストの裏話なんかをしながらお持ち帰りするなんてわけなかったんじゃない。

オウムでも位の高いのは内部でモテてたしな

>>48
そんなことないだろ。
やりたい一心で永田洋子にプロポーズする男がいるくらいだからな。

その頃の赤城さんはまだツンデレキャラだったし

黒くて太い散弾銃で濡れちゃう空木ﾀﾝは
立松和平の小説

>>50
喪男だから谷川は許してやれ

単純に娑婆に出るまでの7年間待ってくれそうな(不倫のリスクを負ってまで手を出されない)女だったからじゃないの、赤城。
白根、月山みてても良い女だとまわりがほっておかないし、フリーセックス気味の空気もあったしね。

>>24
阪急繋がりですね分かります

>>52>>54だが
白根さんに俺の銃の質を味わせてやる
とか思った輩（含自分）には
漏れなくアイスピックが待ってるわけだ

>>56
アイスピックなんて書くからおまいがトロツキストみたくみえたじゃないか

白根さんの中の人の日記が本になってるんだな。

人口２万人も無い町の図書館の蔵書検索したら所蔵してたんで驚いた。
当時、あの手の問題に関心があった司書さんでもいたのかな、
ヒマができたら借りに行こうかと思ってる。

うちの市も連合赤軍本を検索したら、みんな揃っていた。
ちまちま借りているよ。

・革命者連盟の武装強化の経緯
筑波議長奪還のために銃が必要→拳銃目当てに派出所を襲撃して赤石死亡
→猟銃強奪に切り替えて真岡の銃砲店襲撃
→参加メンバーが逮捕され指名手配され北海道に逃亡→赤色軍に銃を売って当座の資金確保
→赤色軍がＧ作戦にその銃を使ったためにつながりを追及される
→宮浦経由で拳銃を入手←今ココ

しかし今となっては獄中の筑波は完全に空気キャラ

ネタ本のたぐいを読んでなくて、マンガしか読んでないんだが、
筑波の「船出セヨ」っていうのは、俺のことはほっといてお前ら好きにやれ、って意味じゃなかったのか

と一巻を見たとき思った。

>>57
普通に白根さんの得物はアイスピックなのかと解釈できたオレは変なのか。

そして「やっぱ美人には美人に似合う武器があるよなあ」と思ったオレは
木に縛られてフルボッコの刑ですか？

アイスピックとか針とか鉄扇とかデリンジャーとか美人向けの武器ってあるよね。
まあ、赤城なら別に鉈だろうがチェーンソーだろうがうわ何をするｄｒｆｇてゅふじこ

>>60
最初の目的と実際の趣旨がかけ離れてしまうのは
大学サークルの企画物では日常茶飯事ｗ
個人的思い出でも、企画会議だけ出て当日顔出した四年生が
後輩ならべて文句たれてるのはよく見た。

筑波はやっちゃならんことをした
あれが赤城のその後に少なからず影響を与えたのは間違いない

>>62
>>56レベルのゲストークを
思うだけでなく実際口に出してたメンバーがいました。
彼の末路は？

アイスピックが刺さってあぼーん

安達『男にしたように脚を開け！』
赤城『えっちなのはいけないと思います！』

岩木がいつ自重を覚えるのか楽しみだ

ここに今まで貼られた岩木の中の人情報見た感じでは
逮捕後どころかつい最近までも自重どころか岩木節まっしぐらの様子だったから
渦中でも岩木節全開でも驚かない自信がある

>>66
メイド姿の赤城ﾀﾝ萌え　→というか、冥土逝き

そういえば今回、磐梯と霧島の死亡予定地が具体的に書かれてたけど
いままでは「群馬県○○山中」みたいにぼかしてなかったっけか？

>>61
手記本から引用箇所を参照すると、
両者の母校、東京水産大学の練習船の話題をした後、
筑波＝川島が「スタンバイ」と2〜3度口にし、ウインクしたそうだ。

「スタンバイ」は海洋用語で「用意せよ」なので（用語以前に直訳だろと思うが）
"練習船を乗っ取って奪還することか？"と思い、非常識だと感じたとさ。

ゆえにマンガのように手旗信号をした訳ではない。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100124/bks1001240837012-n1.htm

インタビューがのってるらしい

サンケイごときに総括されたくないよなあ

お前じゃなおさらだな

岩木の中の人のインタビューがこれ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090207/crm0902071801015-n1.htm

むしろ産経ぐらいしか取り上げてもらえないんじゃ

新キャラ・磐梯で思い出したんだが、同じシップネームを持つ東亜国内航空のＹＳ−１１が
北海道の横津岳に墜落したのも、だいたい作品中の今の時期なんだよな。

本編とぜんぜん関係ない話で申し訳ないが。

岩木は最初の頃は容子ﾀｿ等に痴漢などしてたが
総括が始まってからは自重してた筈
自重してたのが生き残れた理由の一つ
自重止めたのは逮捕されてからで
今でも静岡の店に行けば岩木節が聞けるというわけだ

つくづくガンダムの作者が赤色軍にオルグられなくてラッキーだったよね
ガンダムを見たり読んだり出来ない所だった

＞ガンダムのヒト

正しくはガンダムのキャラ描いたヒトな。作ったヒトだとお禿様のことに
なっちゃうから。

ただ、描いたヒトは一巻にちょっとだけ出てくるけど岩木と鳥海の行動に
「さすがのオレでも引くわ」
とバリスト解いちゃってそのまま捕まってたはず。

しかし

＞岩木は最初の頃は容子ﾀｿ等に痴漢などしてたが

岩木すげえ。

安田氏(と岩木手記ではなっている)は退学になっていなかったらガンダムもなかったのでは。

>　今でも静岡の店に行けば岩木節が聞けるというわけだ

行ったことあるの？

容子て誰っすか？

赤城タン

>>80
いつか行ってみたいと思ってるけどまだ
結構遠いんだよね
映画や「レッド」のおかげで岩木に会いたいって客が増えたみたい
岩木の中の人の作るラーメンはおいしいそうな

やっさんはキャラデザだけじゃなくテレビシリーズの前半部分のストーリーと
映画版の監修もやってる
現在は「ガンダムエース」で「機動戦士ガンダムORIGIN」て漫画連載してる

>>82
ありがとう
全員苗字だけかと思ってたけど、名もあったんですね

フルネ−ムあるのは指名手配になっている奴らだけ？
白根さんとか下の名前ないし。
下の名前の作り方の芸が細かいんだよね。
例えば赤城の本名は「永田洋子（ながたひろこ）」なんだけど、赤城の下の名前は「容子（ひろこ）」。
ヨウコと読みそうな字をチョイスしている。

北は盛夫となってるバージョンと常夫となっているバージョンがあるがな＜手配書

高千穂も三郎だったりタカシちゃんだったり。

>>83
やっさんの今描いているガンダムって連赤とはいわないまでも新左翼をモデルに書いているよね。
カリスマ的指導者(ジオン)を失った後の主導権争いとか、ザビ家の内ゲバ的内部崩壊とか、
政治家(デギン)、扇動家(ギレン)、陰謀家(キシリア)、兵隊(ドズル)、偶像(ガルマ)の絶妙な配置とか。
新左翼の連中が国家指導者になるとどうなるかをシミュレーションしているようにも見える。

>>88
つーかその漫画の公式ガイドブック２のおまけ漫画で
学生達が投石して機動隊にボコボコにされてる
漫画の過去編に「革命」って言葉が結構出て来るよ
若い頃理想社会の実現の為に思い切り本を読んで夜通し語り合った、とかそんな事も

>88
「ヒトラーの尻尾」（デギンによるギレン評）という言葉があったり
「ジオンイズム」が恐らくシオニズムのもじりであることから想定されるように
元々のファーストガンダム（富野）は、極右をモデルにジオン公国を描いている筈。

でも、THE ORIGINの方には「安彦が若い頃肌で触れた全体主義」の様子が
反映されているという可能性は、あるかも知れないね。

冷静に見ると只のバカだけどな

安田の中のヒトは漫画に学生運動モチーフを持ち込むのは結構有名。あと、小説だけど
「シアトル喧嘩エレジー 」は全共闘小説とよく言われるしな。

お禿様は日大在学当時体育会の方でオルグされて対立するような立場にいたとも聞くけどな。

あと、当時機動隊の中に若本規夫がいたからどっかしらにモブで出ていても
不思議じゃなかったり

若本さんは新宿騒乱で岩木とどっかでやり合ったかも
あさま山荘の時までには機動隊辞めて海山商事に転職したようだが

最近のアニメで警察庁長官の役やってるようだが
アニメの中で出世して良かったねｗ

岩木が痴漢したのは赤城と宮浦とあと今でもどっかで生きてる女性の誰かだったな

押井さんの悪口はもうやめるんだ！

>>88
デギン筑波
ギレン北
キシリア赤城
ドズル安達orドズル志賀

こう書くと怪しげな日系ハワイアンみたい

ガルマ岩木
ん？

待て
今の岩木はデギン似だ
ヘアスタイル含めて

岩木のサバイバル能力は異常なので偶像と言うより兵士かと、とマジレス
カコワルイ

運転免許持ってない以外パーフェクトな下っ端だったっぽいしな＜岩木

あとは長野市内の地名をきちんと言えれば最強のアルティメット下っ端兵士だったのに

萌えキャラで爆弾なんかにも詳しくて最前線に立つ兵士…赤鼻だな<岩木…

赤鼻って萌えキャラだったっけ？

堀田4巻は？？

>>102
連載してるエロティクスfが隔月刊
堀田の単行本1冊がだいたい10話
3巻発売が2008年7月

早ければ春先といったところか

こういった「名もない一般市民」が赤軍を支えてたんだなぁ
故に彼らの支持を失うと清々しいまでにあっさり滅んでいく

しかし爆弾は使えないって
どういう経緯でそんなアホな結論になったんだ？

今回の革命者連盟のアットホーム零細左翼な雰囲気は
前回磐梯や高千穂に厳しく総括要求した赤色軍との対比として楽しめたな。
安達も黒部長男を励ますほのぼの寺さん状態だし。

>>105
爆弾闘争＝正面切って権力と対決する姿勢ではない
銃による殲滅戦＝正面から権力との武力闘争を志向する
程度の位置づけだけど、だんだん唯銃主義とか銃の神格化とかいった具合におかしくなっていくんだよ。

サングラスの人物、本多勝一っぽいよね…雑誌が朝日ジャーナルだし
というか中の文章にクソワロタｗ

初期の頃の
赤城厚かましぃ描写は
何が言いたかっんだろ

ツンデレのツン

愛知在住なのだが、とても小さな市の駅が描写されていてちょっと驚いた。
作中のＣ駅だが、駅名に　知　と見えるし一ツ木の隣なので、知立駅だと思う。

赤瀬川原平の櫻画報か
気付かなかったわ
調べたら1971年3月だってさ

>>110
知立駅を地図で見たら、加藤兄弟の出身である刈谷市のすぐ近くだった。
なるほど。

>>108
空気読めてない人ってことでは？
中の人に対してそういう印象あるな

【社会】元連合赤軍幹部・永田洋子死刑囚の脳腫瘍が悪化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265893467/l50

赤城さんが死んだら一番ほっとするのは多分検察関係者だろうな…

少なくとも、政治犯を処刑せずに済んだわけで

政治犯ってのは、政治活動や思想自体を理由に犯罪者とされてる者の事だが
赤城さんは反体制思想と活動が動機になっただけの、殺人犯だろ。

政治犯だったら筑波が真っ先に死刑になってる。

※リアル左翼談義は共産党板で

わざわざageてリンク貼るような奴に釣られるなって

恵那が逮捕されたんで、とりあえず作中からフェイドアウトした人物をまとめておく。
【革命者連盟】
筑波議長：逮捕。一時期は赤城や谷川が面会に行っていたが現時点では事実上の空気キャラ
岩湧：赤城たちの武力闘争路線推進に異を唱え活動から離脱
赤石：派出所襲撃時に警官に射殺される
大山・英彦：派出所襲撃時に逮捕
和歌山・火打：猟銃強奪事件で逮捕
六甲：大阪で爆発物所持を理由に逮捕
一湊：赤城たちの山岳潜伏準備時に逃亡。活動から離脱
前岳：逃亡。活動から離脱
空木：派出所襲撃調査時に逃亡。安達・吾妻たちに殺害される
五竜：山岳ベースから逃亡。安達たちに殺害される
恵那：東京都内で逮捕

【赤色軍】
荒船：岩木たちの大学で東京戦争への参加をオルグした後消息不明となる
月山：警察の急襲を受けた川崎アジトから脱出するも逮捕される
大雪：爆弾製作中の事故で負傷。その後の対応への不満から喧嘩別れ
久住：運転手として大阪部隊に合流直後に逮捕
普賢：大阪部隊の指揮に当たっていたが逮捕される

【革命者連盟】（追加）
八幡：警察のスパイを疑われ、組織から追放される
白山：空木・五竜殺しまで行った組織についていけず逃亡

>>120-121
やったぜベイビーこれがありゃ中の人とのマッピングも取りやすいわ

登場人物大杉、ていうか存命数字でもちゃんとキャラ付け出来るか怪しいのが＞４，９，１２辺り

知立駅で合流したおんにゃのこ
ＪＫのメンバーなんか居たっけ？

薬師の妹＞ＪＫ

革命戦士のオルグまで地縁血縁
名古屋人はどこまでもブレないね。

>>116
学生運動が無くても生協レジ係の内部抗争で殺人してそうな性格だ。
そっちの方がかつての山本漫画っぽい。

>>123それはまぁ作中に書いてあるけど
最後の１７人の中に居たっけなと思って

「テレビばかり見てると馬鹿になる」読んだ。

山本作品を一言で表すと、やっぱ、「喪失感」なんだなぁとあらためて思った。

何か、それは故郷、思い出、今まで守ってきたもの、だったり様々なんだけど、
最後は何かを喪失している。

さしづめレッドだと自分たちの信条・理念を喪失していく過程を追ってるのかなと思ったり。

森山塔時代の単行本の解説でも「既に終わった世界」を描く作家とか書かれていた覚えがあるな

喪失感って、少女漫画のテーマだな

「まかせなさい！」の解説でもそんな事が書いてあったな

>>107
ホンカツって事はないと思うな。
当時は新左翼シンパのトップ屋とかアングラジャーナリストが結構いたから。
具体的に名前を上げれば竹中労とか平岡正明とか。

タイ・バンコクの風俗情報誌の「Ｇダイアリー」って月刊誌があるんだけど、それに
「毛沢東（マオロード）の旅」って連載物があるんだけど、３月号で、

赤城容子の中の人の生れ故郷を訪ねて、彼女が活動にのめりこんでいく背景を考えたり、
岩木泰広の中の人と同行して、榛名山ベースと迦葉山ベースに行ってる。

興味ある人はドゾ

雑誌ＨＰ
http://www.gdiary.com/

３月号紹介ＨＰ
http://www.arqosmedia.com/

巻頭の煽り文とサブタイトル

ネパールで武装闘争をするマオイストたちに出会い、この取材を始めた私にとって、
毛沢東主義を信奉する革命左派と赤軍派が合流してできた連合赤軍というのは
「マオロード」の旅で外せないと思った。

−永田洋子を生んだ街
−したたかで逞しい朝鮮人
−今こそ革命の意味を問え
−一兵士が見た連合赤軍
−戦いは未だ終わっていない

永田を生んだ街よりは、
永田を生んだ学校に興味がある。
「ずっと女子校だったから云々」と本人が激しく言い訳しているから。

>>132-133で紹介した文章中には
赤城容子の中の人（こう書かないとレッドネタにならないんで、くどいが勘弁）は

中高一貫教育の田園調布にあった女子校を卒業し、共立薬科大学ってあるね。
wikipediaにはズバリ書いてあるけど。

チーム青森のスキップ（一番最後に投げる人）の目黒萌絵って弘前大学出身なんだな

>>135
確かヨーコちゃんって現皇太子妃と中高同じ学校じゃなかったっけ？

藤田まことさん追悼で月曜ゴールデン「突入せよ！あさま山荘事件」です

本読んで内容わかっちゃってるからなぁ…

やる夫で学ぶあさま山荘読んじゃったからなぁ…

此処えの書き込みがあんまり無いなｗ

そりゃ「共産党板池」って言われるのがオチだもん

返すすがえす！深く思うが・・・あの人たちの目指した「真の目的」は何だったんろう。

レッドに関してなら目的を見失って暴走崩壊していく様を描きたいんだろうから
それはある意味どうでもいいことだろう。
新撰組や226も同列の魅力的なキチガイだと作者がインタビューで語ってたくらいだし。

かくめい、だろ。

言葉が先走りして、観念的になって
具体的な目標や道程が建てられなかった感じだが。

そう言えば確か第一話時点で「革命がしたかった」とかなんともダメっぽい柱書きついてたな
何が目標かはよく分からないけどとにかく革命してみたい的な印象の

>>146
ダメっぽい以前に立松和平の「光の雨」からまんまパクったフレーズだから

新撰組は公務だろ

>>148
スレ違いだが
発足当時の新撰組の立場はあくまでも「会津藩預りの浪士組」だよ

例えて言うなら現代の駐車監視員みたいな公務の一部の民間委託
ぶっちゃけていうならチンピラが暴れ回り警察の手に負えないから同じチンピラをぶつけておけ、といったもの

>>134
割とうちの近所だよ
自分の学校ではないけどよく知ってるよ
今は昔より大分自由な雰囲気になったけど厳しい学校
昔はもっと地味で厳しかった
制服は冬服は赤城さんが通ってた頃と同じデザイン
紺地に黒いライン・黒スカーフのセーラー服です
中学は黒スカーフのかわりに赤いラインの入った紺ネクタイ
夏服だけベストブラウスチェックのスカートで今風になった

日本一宿題が多い塾要らずの学校だと有名
中学の時から塾通いすると父母と共に呼び出し喰らって
校長・教頭・学年主任・担任に囲まれて「七者面談」という名の総括がある
（学年により違いはあり）
ひょっとして総括の原型はこれなんじゃないかと思うくらい
偏差値は四谷大塚で５５くらい
ちなみに雅子様の学校とは最寄り駅は同じだけど駅の反対側にある別の学校です

雅子様の学校は幼稚園から高校までのカトリック一貫校だけど
募集は小学校までで中学からは募集してないんだよ
デンフタと田園調布学園（昔はただの調布中高）は雰囲気が全く違うよ
デンフタはマイナーなお嬢様学校という感じ
田園調布学園は無宗教の地味な進学校
中学受験トップ校の滑り止め（ただし高校からの募集はなし）
しかし入口の割には進学実績はいいよ

>>143
「革命をしたかった。

各人の持っている能力を100％発揮でき、富の分配はあくまで公平で、
職業の違いはあっても上下関係はなく、
人と人との間に争いはないから戦争など存在し得ない、
そんな社会を作るため……。」

いわゆるユートピアですね。
それが科学的に達成できると信じることが出来た、最後の時代。

世界から戦争を無くすための、最後の戦争＝支配階級を倒す革命戦争を目指していた訳です。

>>150-151
サンクス。大塚デブ英志が「田園調布の同じ会社の幹部の子女が通う中高一貫の女子校」に
ヨーコちゃんが通っていたと言っていたので、デンフタだとすっかり思い込んでたわ。

>>149
同意。大林組や大成建設が国の事業やってるのもまた公務だよな。

>>152
念のため言うと、マルクス主義ってのはそういう観念的、理想的ユートピア追求思想とは対極にあるものだよ。
日本ではそういう理解はされなかったが…。

何か地味に流行ってるな。これからは
歴女の斜め左行く革女、どうです？
腐女喪女の皆さん（偏

共産趣味という言葉があったな

>>156
自分は別に歴女でもないけど
流石に大量の死傷者が出た連合赤軍＆あさま山荘事件で萌えるというのは不謹慎だと思う
しかしレッドの登場人物は実際よりも魅力的に描かれていると思うよ
赤城ﾀﾝでも谷川や岩木でも

いや、岩木はどうだろう。

山本のいつもの男性キャラといえばそうなんだろうけど、岩木は岩木だし…

>>158
まあそう固くなりなさんなてか
それならコミックの題材にしてる事自体

愛すべきキチガイには激しく異議無し
あと妙にユルい所とか。そりゃボンバーマンの狼さん家の方が
思想はブレない行動は合理的般Ｐの感覚も忘れないおまけにルックスの平均値も上
でも革命者連盟ほど魅力無いんだよなあ洗練され過ぎて

>ボンバーマンの狼さん家
あっちもあっちで岩木級のドジっ子抱えてるしな。
爆発物の量を１ケタ間違えて都心のド真ん中にセットしたり、
犯行予告電話掛けても受付にイタ電扱いされたまま起爆時間迎えたり、
創禍なら公安のマークから逃げられると考えて入信したり。

>>160
いやいや歴女の皆さんの「萌える」ってのは
いわゆるですね、歴史上の人物を悉くホモカップルにしてwktkしたりするわけですから
流石に赤色軍や革命者連合でそれはできないわってだけです

「レッド」は普通に興味深く読ませてもらってますよ

する人はするんだろうけど…
それは歴女だからどうこうというより
媒体がなんでも801が好きという特殊な人たちなのでは
てかそういう人はここで聞いたところで答えてくれないでしょう。

さしずめレッドの中だと志賀×岩木とか神山×岩木とか安達×谷川とかか

そういや結構前の作者インタビューでは娘が腐傾向を見せていると語っていたそうだ

志賀×岩木、神山×岩木、安達×岩木…やめてー
岩木の中の人に総括されちゃうよ

…と思ったら安達×谷川か
どちらにしてもイヤだー

谷川受けとか黒部３Ｐとか

どうにかならんか↑この流れ
腐女喪女とかと並べるから

革女≡普通に、宮浦みたいなのをイメージしたんだが

>>164
RED終わった後、腐敗傾向が出てる娘さんに作画担当させて、新撰組モノでも
書いてくれないかなあ…

しかし、連合赤軍関連の数百万倍の死人が出たWW2をネタにしたなんとかって漫画は大流行らしいぞ。

ヘタリアの作中で死人が出るわけじゃない
しかし岩木は人気だな

うっかり歴史に名を残すとおそろしいにゃ〜

今はネットがあるからもっとおそろしいよ

普通に谷川×北
赤木男体化×北

普通にオヤジさん×志賀じゃだめなのか

お前ら何でそんなにホモが好きなんだよｗ
そういうのは同じ時代でも市ヶ谷で切腹した連中に任せておけ

>>170のことを

ごくごく自然に「ああ、『パンツじゃないから恥ずかしくないモン』の
ことね」と解釈したオレは変ですかそうですか

>>176
ありゃガチホ(ry

宮浦さんみたいなねえ…

ウヨクもサヨクもピンと来ないけど
あの時代の歴史はちゃんと知りたいと思ってる
「赤城の中の人は怖い」「連赤は怖い」「あさま山荘事件というのがあった」ということは知ってても
じゃあ具体的に赤城の中の人や赤色軍、革命者連合が何をやったのかを
幼児にわかりやすく教えてくれる大人なんて誰もいなかったからね
大学で勉強するはずの大学生のお兄さんお姉さんがなぜゲバ棒振り回したり火炎瓶投げてるのかも

銭湯には北の中の人と赤城の中の人の手配写真が二人並んでデカデカ貼ってあったな
北の中の人は長髪、色白、メガネのいかにもひ弱そうなインテリ青年という感じで
「土建屋の親父さん」には全く見えなかった。自殺しそうな人には見えた。
赤城の中の人の写真は粒子が粗すぎて判別不能、ブスとか美人とかわからなかった

チラ裏ｽﾏｿ

知的に中庸気取りたがっても、すでにその立ち位置が何かに洗脳されてたりする。
他の時代の人たちから見れば、今の思考の潮流もどっかズレてるんだろうな。

>>177
ヘタリアはWW�Uよりもヨーロッパ史だしな。WW�Uメインなのはパンツだよな。
WW�Uの英雄が美少女になって下半身パンツだけっていうマジキチアニメ

>>178
ちゃんと知るとかえって阿呆らしくなるかも。
大それた事やってる割に何や頭の中はその程度かぇてな
宮浦の中の人なんか正に
彼氏に付いてミーハーノリで関わってたら取り返しの付かん事態に

狼さん家はせめて一人でも
鉄ちゃんが参加してたらなあ。

宮浦は元々革命志向みたいなタイプの女じゃないよね
吾妻が革命志向・そんな吾妻とどうしても別れられない・当時はサヨク志向がある程度は普通だった
山に入った理由はその程度

その分後半まで普通の人の感覚を持ってたというか、
それがまた悲劇なんだけど。

とか空木ﾀﾝとか一般人の正気を捨て切れなかったメンバーと
安達や黒根さんみたいなキ○ガイに成り切れて仕舞えたメンバーで
死に様にあからさまな差を付けたのは立松和平
皆心の中には宮浦がと勝手に美化擁護してたのは若松孝二

Ｒｅｄはどっち？

美化擁護の線はないんじゃない。どっちかっていうと宮浦が〆られる程度にまで
行くとひたすら人狼ゲームモードに入るだろうから機械的に〆られるのを眺めるような
感じになるんじゃないかと。

ただ、赤城の鬼婆色は薄められるかもね。アレは

「妊婦（当時の幸せな女性の理想像）の宮浦に嫉妬するババア赤城」

と言う分かり易い対立構造に当時のマスゴミが持って行っただけで、胎児に
執着していたのはむしろ北の中のヒトだからなあ。

どうでもいいけど北の中のヒトってネプチューンの名倉に見える。特に逮捕時

谷川との子供を孕んだことのある赤城さんが
妊婦に嫉妬って構図はありえないな
REDの子供はどんどん産むべきって発言の方がリアルっぽい

>>186
持病のバセドー病のせいで子供を産むのはあきらめていたとかいう話もあったらしい

ちゃんと妊娠してるからバセドー関係ないのでは？

妊婦に嫉妬はないけど女性的感覚は嫌悪してたんだろう
赤城さんの中の人の自伝に
「女っぽい部分を捨てて戦闘的になることが素晴らしいと思い込んでいた」
みたいな記述があった気がする
なんか中学生くらいの真面目な女子によくある潔癖性を思い出すよ
そういう子は内心ものすごく少女趣味だったりする

赤城の中の人の自伝読んだけど、白根も宮浦も実に有能で魅力的
普通に社会人やっていれば今頃国会議員にでもなれたろうに

>>188
いや、妊娠したけど堕ろしてしまったわけだから。

流産しやすいとか治療薬により奇形のリスクが高まるとかいう話は今でも少しぐぐるだけで出てくる。
それが40年前ならもっと深刻に考えられていただろうことは想像に難くないよ。

>>191
でもバセドーだから高リスクと医者に言われたのを、
バセドーだから産めないと医者に言われた、
と変換して谷川の中の人に伝えたのは、赤城の中の人。

>>185
逮捕時の北の中の人に似てるのは田中要次さんじゃないの？

安達のキャラはもう完全にバイオレンス寺さんで固まったみたいだな。

空木さんて今でいうフェミニズムの人みたいな感じだったんだね。
若松映画じゃ普通に黒部一郎の人と恋愛関係のように描かれていたが
今日のレッド読んだら印象が全然違う
谷川の「俺は女が指導者である事に抵抗を感じるんだなー」ってのももっとネチネチした感じで言ったのかと思ってたら
仲がいい気安い関係の若夫婦が軽口叩き合ってる風に描かれてた

山本直樹の描き分け能力がもう限界です！！！

そのための番号です

谷川と岩木が似てきたかも
最初谷川がヤケにイケメンで出てきたのに対し
岩木はその当時の実物より今の実物に似た容姿だったのが
岩木変装の為メガネからコンタクト・顔が少し細面に・やたらデカかった鼻が多少小さく描かれる様になって
岩木がイケメン化した
実物が一番イケメンだったのは実は岩木だと思うが
山本氏は実物に実際会っちゃった？から今の容姿に近い顔になっちゃったのかなーとか考えた

　みんな倒そう〜　皆倒そう
　　　_,,,,,__　　　　　　　　 ／⌒)
　γ_中核_ヽ 　　　　　⊆==★|_
　（　´・●・）つ　　　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　　　　 ∪`Ｊ

　日本の体制みな倒そう　粛清、テロルで見直そう　(ｻｧ)
　か、くめいだ　革命だ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／
　 　　　　_,,,,,__　　　　　 　 ／⌒)
　　　 γ_中核_ヽ 　　　 ⊆==★|_
　　　　（´・д・.】)　　　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし警察の者ですが
　　　（　　　　　ノ 　　　（　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　連赤24時

空木さんの死体に一瞬萌えたオレはもう駄目かも知れない

バックミラー越しの光景のフラッシュバックが
頭の中で死がぐるぐる回ってるぅ〜に繋がる訳だな。

あれ、今回軍に反発を感じて逃げ出そうとした人は空木さんじゃなかったな
レッドの中の名前は何だったっけ？

薬師

>>203
教えてくれて�d！
フェミっぽいのは薬師さんか

今回の薬師さんの
「殺して埋めてみなさいよ！」は、谷川の中の人の本だと
空木殺害後の不安定状態で出た発言みたいだね。

詰め込み過ぎに感じないようでいて、時系列をうまくずらして発言や発生イベントを
巧みに出来る限り織り込む辺り、やっぱりこの人が描くべき題材だと思う。

たまにしか読んでないんで恐縮だが
�C�Dの人ってまだ出てきてない？

いや今回は�Eの人がメインっぽかったから�C�Dは…　と思っただけなんだけど

５は前からちょくちょく出て来る
４はエピソードと言えるほどのものはない

５は地雷女踏んで北のオヤジさんに「〆てこい」と言われたり。
４は「ティッシュ」という言葉を覚えておけばおｋ

>>207-208
�dです

都条例が不安でしょうがない…
どうなるんだ、これ

ロリからも少年向け撤退済みの上に、もう規制喰らってるからなんともないぜ！

>>210
はっぱ６４　指定
あさってＤＡＮＣＥ　セーフ
僕らはみんな生きている　セーフ
ありがとう 　指定
ビリーバーズ　セーフ
テレビばかり見てると馬鹿になる　指定
安住の地　指定

こんなところかな

はっぱ６４は高卒後だからセーフか　ちょっと訂正

見た目で判断されるから、高卒後とか意味無い。

>>214
じゃ　あさってＤＡＮＣＥの深川さんもアウトかも

かもしだは小学生にしか見えないからショタコンが増えるのでアウト

YOUNG&FINEはアナルセックスだからセーフ

他スレに誤爆してしまったけどもう一度。
今回のメンバーには山本直樹の名前がないね。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

18年前のと主要な人物はちば・さいとう・藤子Aと変わってないのに何か事情があったんだろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E4%BC%9A

とりあえずレッドは確実にセーフっぽいな
ぱっと思い出した感じではロリっぽい見た目や中の人がロリな登場人物思い出せんし

だからレッド連載に対してもっとも危険性が高いのは、関係者からの抗議でも当局の規制でもなく
掲載誌の休刊であろうと何度言えば(ry

>>220
その危険性をうっかり忘れてたｗ
ちょっくら近所の山で自己批判してくる

>>219
みどりちゃん

自己レス補足
エロティクスｆの太田出版でちゃんとやってくれていました。

109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 22:49:41 ID:ctjahIye0
８１６名の反対署名が集まりました - 太田出版
http://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

というか、山本直樹も反対集会に行ってるんだけど
リストはあくまで緊急で作ったものよ

>>222
黒部 the 2ndとかは無問題なんか

他のマンガ家によると
都庁行った後ファミレスでビール2杯行ったらしい
ピザも食ってたらしい
娘も連れてきてたらしい

うーむ、余裕を感じる。
さすがに慣れてるせいか。

もはや「数年に1回あるイベント」ぐらいの認識かもしれんｗ

>>226
様子書いてるブログとかあるの？

>>227
山本「規制されるたびに5セント貰ってたら今頃大金持ちだぜ」

永井毫も「またかよ」的な
コメントしてたな。

>>220
話題作なんだし、イブニング潰れてもモーニングか悪くてモーニング2で引き取ってくれるでしょ
本当に関係者や当局から睨まれていないんならば、ね

>>227-231
あはは、かっこいいなあ

どうでもいいけど>>218の後ろの方の人って知名度ないけど
おもに週刊チャンピオンやチャンピオンREDの執筆陣だね
知る人ぞ知るロリ・グロ・バイオレンスの過激な「少年」誌だが、
今回の騒動でやり玉にあがってるのか、危機感あるみたいね

山本氏とエロティックFの面々も反対表明してたのは今初めて知った

REDはマニアがどん引きするレベルだからなあ…
シグルイ好きだけれども

少年誌を名乗る意味がわからん

その略し方は漫画か雑誌か一瞬見分けがつかん

レッドの登場人物で人気投票やったら、やっぱり番号順になるのか

4巻いつー？

イブ連載

満を持して
サービスカットｷﾀｰ!!


酷道マニア垂涎の

>>238を総括して良いか？

みどりﾀﾝハァハァ
とか書くような純で素直な青年様がお読みとでも思ってたのか>>239

みどりﾀﾝハァハァ
とか書くような純で素直な好青年がお読みとでも思ってたのか>>239

これって奥さんの目の前で旦那を（銃やら斧やらで）殺そうと計画してたわけだ…
てか武器がヌンチャクってどうなのよ

加藤次男と小嶋妹の話で次回は終わりそうな予感
この話って全体から見ると余り関係ないような気も

ここであえて無意味とも思える裸体描写は都条例に対する闘争の出発点と位置付けてよろしいか

>>244
異議なし

あと黒部一郎と次郎のちんこもげろについて提起したい

革命戦士にチ○ポは要らん言うんやったら
闘争入った時点で朝起きたらポロンと勝手に取れる筈やろ、それが残ってるちゅーのは
闘争の同志相手にまだまだ使いなさいということ、これは
神様の思し召しやねんて

ここで交番襲撃して逮捕されてればその後の悲劇は起きなかったんだろうなあ
車一台無駄にしたのが72年1月だったら確実に四人とも総括だな

>>247
4人一緒だったら志賀リーダーでそのままとんずらの可能性もあったかと。

>>248
かえって死者が増えてたに１票。

高千穂、神山生還→−２
志賀、岩木トンズラ→上手いことやってたナンバー１ナンバー２が消え
手本を失ってやらかす面子増→＋１
次郎君辺りも未成年やからって容赦せんぞｺﾞﾗｧ→＋１
主力兵士損失分合法をもっと呼ぶ→空気読めず�C等の再現→＋１

掘田は3巻までしかでてないの？

磐梯君はキャラ薄い割に天然フラグ積み職人技術が異常なまでに高いな。
あと実在モデル青少年の水浴シーンは都知事への挑戦状と判断した。

伊吹＝ティッシュ
磐梯＝グロ画像

>>251
フラグ建築士＝金持ちの子、フラグクラッシャー＝貧乏人の子だから分かり易いお

Red２巻にでてくる月山幸子さんと
フラグメンツ３巻に出てくる鱒山江里子さん（海に行く汽車の中でエロエロやってた娘）

は似ていると提案します

>>250
もうちょっとマテ

レッド今後の展開ネタバレ
北「ワハハハ伊吹よもはや逃れられることはできぬぞ」伊吹「ワーッ」
ドラ「山本直樹の『レッド』は、はらはらさせるなあ」のび「高千穂はどうやって助けるんだろう」
ドラ「いやあどう考えても助かりませんよこれは」のび「だけどこんな零細左翼十人以上死んだら組織としておしまいだ」
−翌月−
赤城「ワハハハ黒部よもはや逃れられることはできぬぞ」黒部一郎「グエーッ」
山本直樹「なんだこれは！高千穂どころか薬師も黒部長男も死んだじゃないか！」
ドラ「史実は史実でしょ」山本「とにかく来月号も落としたくないから次の話も見に行ってくれ」
−翌々月−
ドラ「死んだ黒部長男の次に天城と磐梯が総括されて死んで安達に死亡フラグが立ってる」

今、赤城の中の人って寝たきりなんだっけか。

>>256
寝たきりどころか、もっと悪いような感じ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100211/crm1002112130023-n1.htm

犯罪者集団がまだ集えるのか…

それどころか岩木はラーメン茹でてるよ。

※リアル左翼談義は共産党板で

革命戦士といえば長州力

2スレ目から転載
吾妻（革命者連盟）＝吉野雅邦
谷川（革命者連盟）＝坂口弘
赤城（革命者連盟）＝永田洋子
六甲（革命者連盟）＝石井功子？
大山（革命者連盟）＝渡辺正則
英彦（革命者連盟）＝未成年（高校生）
和歌山と火打（革命者連盟）＝中島衝平と尾崎康夫
黒部次郎（革命者連盟）＝加藤次男
白山（革命者連盟）＝瀬木政児
岩湧（革命者連盟）＝河北三男？
筑波（革命者連盟）＝川島豪
筑波八重子（革命者連盟）＝川島陽子

岩木（赤色軍）＝植垣康博
北（赤色軍）＝森恒夫
鳥海（赤色軍）＝青砥幹夫
志賀（赤色軍）＝坂東国男
荒船（赤色軍）＝梅内恒夫？
十勝（赤色軍）＝重信房子？
石鎚（赤色軍）＝塩見孝也

１赤石（革命者連盟）＝柴野春彦
２八幡？（革命者連盟）＝早岐やす子？
３？（革命者連盟）＝向山茂徳？
３？（赤色軍）＝進藤隆三郎？
４伊吹（革命者連盟）＝尾崎充男？
５高千穂（赤色軍）＝山崎順
６？（革命者連盟）＝小嶋和子？
７黒部長男（革命者連盟）＝加藤能敬
８天城（赤色軍）＝遠山美枝子
９ ？（赤色軍）＝行方正時？
10安達（革命者連盟）＝寺岡恒一
11？
12？（革命者連盟）＝山本順一？
13白根（革命者連盟）＝大槻節子
14宮浦（革命者連盟）＝金子みちよ
15？（赤色軍）＝山田孝？

１赤石（革命者連盟）＝柴野春彦
２？（革命者連盟）＝早岐やす子？
３？（革命者連盟）＝向山茂徳？
４高千穂（赤色軍）＝進藤隆三郎
５伊吹（革命者連盟）＝尾崎充男？
６？（革命者連盟）＝小嶋和子？
７黒部長男（革命者連盟）＝加藤能敬
８天城（赤色軍）＝遠山美枝子
９ ？（赤色軍）＝行方正時？
10安達（革命者連盟）＝寺岡恒一
11？（赤色軍）＝山崎順
12？（革命者連盟）＝山本順一？
13白根（革命者連盟）＝大槻節子
14宮浦（革命者連盟）＝金子みちよ
15？（赤色軍）＝山田孝？

>>206-207
�Cは1巻p.123(第5話)で初登場
東京都下の米軍基地敷地内にダイナマイトを仕掛けて爆破

>>3の追加
伊吹(4) ー東京都下の米軍基地敷地内にダイナマイトを仕掛けて爆破
同じく>>4 ※ウィキペそのまんまで失敬
安達(10) ー米軍基地の敷地内でのダイナマイト爆破や北関東の銃砲店での銃器奪取などの作戦に参加するなど実行部隊のリーダー格。

>>15-17
とりあえず画像検索でヒットしたんだけど、これ？
ttp://file.bonbay.blog.shinobi.jp/img010_60.jpg

　《　革命者連盟→京浜安保共闘　》
　赤城→永田洋子　　谷川→坂口　弘
　吾妻→吉野雅邦　　筑波→川島　豪
　赤石→柴野晴彦　　宮浦→金子みちよ
　安達→寺岡恒一　　六甲→石井功子
　白根→大槻節子

　《　赤色軍→赤軍　》
　北　→森　恒夫　　岩木→植垣康博
　鳥海→青砥幹夫　　志賀→坂東国男
　荒船→梅内恒夫　　高千穂→進藤隆三郎
　天城→遠山美枝子

> ナンバー付（劇中死亡；死亡順序が番号　？は単行本第一巻終了時点での未登場キャラ）
>
> １　赤石（革命者連盟）　＝　柴野春彦（革命左派） 70年12月18日死亡 24歳
> ２　？〈表紙絵女性〉　＝　？早岐やす子（革命左派） 72年1月日死亡 21歳
> ３　？〈表紙絵男性〉　＝　？向山茂徳（革命左派） 72年1月1日死亡 21歳
> ４　伊吹（革命者連盟）　＝　尾崎充男（革命左派） 71年12月31日死亡 22歳
> ５　高千穂（赤色軍）　＝　進藤隆三郎（赤軍） 72年1月1日死亡 21歳
> ６　？〈表紙絵女性〉　＝　？小嶋和子（革命左派） 72年1月2日死亡 22歳
> ７　黒部長男（革命者連盟）　＝　加藤能敬（革命左派） 72年1月4日死亡 22歳
> ８　天城（赤色軍）　＝　遠山美枝子（赤軍） 72年1月7日死亡 25歳
> ９　 ？〈表紙絵男性〉　＝　？行方正時（赤軍） 72年1月9日死亡 25歳
> 10　安達（革命者連盟）　＝　寺岡恒一（革命左派） 72年1月18日死亡 24歳
> 11　？〈表紙絵男性〉　＝　？山崎順（赤軍） 72年1月19日死亡 21歳
> 12　？〈表紙絵男性〉　＝　？山本順一（革命左派） 72年1月30日死亡 28歳
> 13　白根（革命者連盟）　＝　大槻節子（革命左派） 72年1月30日死亡 23歳
> 14　宮浦（革命者連盟）　＝　金子みちよ（革命左派） 72年2月4日死亡 24歳
> 15　？〈表紙絵男性〉　＝　？山田孝（赤軍） 72年2月10日死亡 27歳

>>268
> 11　神山＝　？山崎順（赤軍） 72年1月19日死亡 21歳

> ナンバー無（劇中死亡せず）
>
> 吾妻（革命者連盟）＝吉野雅邦　72年2月28日逮捕 23歳
> 谷川（革命者連盟）＝坂口弘　72年2月28日逮捕 25歳
> 赤城（革命者連盟）＝永田洋子　72年2月17日逮捕 27歳
> 六甲（革命者連盟）＝若林功子
> 大山（革命者連盟）＝渡辺正則 70年12月18日逮捕 25歳
> 英彦（革命者連盟）＝（高校生） 70年12月18日逮捕 18歳
> 火打（革命者連盟）＝中島衝平 71年2月17日逮捕
> 和歌山（革命者連盟）＝尾崎康夫 71年2月17日逮捕
> 恵那（革命者連盟）＝瀬木政児
> 栗駒（革命者連盟）＝雪野健作 (※こっちが瀬木政児？)
> 黒部次郎（革命者連盟）＝加藤倫教　72年2月28日逮捕 19歳
> 白山（革命者連盟）＝ ？
> 八幡（革命者連盟）＝笠間ヨシエ
> 岩湧（革命者連盟）＝河北三男
> 筑波（革命者連盟）＝川島豪
> 筑波八重子（革命者連盟）＝川島陽子
>
> 岩木（赤色軍）＝植垣康博　72年2月19日逮捕 24歳
> 北（赤色軍）＝森恒夫　72年2月17日逮捕 27歳/73年1月1日獄中自殺
> 鳥海（赤色軍）＝青砥幹夫　72年2月19日逮捕 22歳
> 志賀（赤色軍）＝坂東国男　72年2月28日逮捕 25歳/75年8月5日超法規的措置により国外脱出
> 月山（赤色軍）＝？
> 荒船（赤色軍）＝梅内恒夫？ 《行方不明》
> 十勝（赤色軍）＝重信房子？
> 石鎚（赤色軍）＝塩見孝也
>
> 九重＝持原好子

>>266
それは「アラブに渡ったあのヒト」（重信房子＝レッドでは十勝？）の方だと思う。

米沢嘉博『戦後エロマンガ史』を買ったんだけど、COMICパピポの創刊号(91年8月号)掲載の『崑崙南華楼の想い出』が塔山森名義の初発表作ってことでいいの？

連休中、甥（中学生）がヒマなんで俺のマンガを読みたいと言ってきたので
自分のマンガ・本が積んである部屋で自由に読んでいいよ、って開放してやった。
１日中読んでたが

あさってＤＡＮＣＥ、僕らはみんな生きている、はまぁいいと思うが
ビリーバーズ、ＢＬＵＥあたりはまだ早かったかな？

Ｒｅｄは多分おもしろくなさそうだから読んでないだろう。

ちなみたいての本は書架に入れてるが、森山塔・塔山森のフランス文庫は段ボール箱に入れて密封してある。

今の厨房は山本作品みておっきするか？

「何でこんなもので？」と思うような物でもおっきできるのが厨房というものｗ

「戦後エロ漫画史」、自分も買ったけど森山塔と同時代の作品でも今見るときつい絵柄の物が結構多いね。
当時の流行の絵柄でデッサンが崩れたりしてるものはほんとに見ちゃいられない。
あの当時は悪くないと思っていたのにこんなに下手だったのか？　と思った。
逆に遙か昔の昭和20年代の物でも絵がしっかりしているものは意外にぐっときたり。

森山塔は絵がちゃんとしているのか、または自分の眼が慣れているのかわからないけどそこまで悪いとは思わない。

>>271
森山塔の名義の本「真夜中のクロール」で
作者の年表があるが1989年までの作品は山本直樹か森山塔名義で書いてる

その本にそう書いてあったんならそうなんでしょう、きっと。
ちなみに塔山森名義の『崑崙南華楼の想い出』はフランス書院の「誘ってあげる」にあるが、年までは載って無い。

>>275
つか、塔山森の初単行本「死ぬなミミズ」ではあとがきで「新人漫画家です」とのたまう大人の事情的常套手段をやってたから
一旦メジャーに進出した後でパピポに描き始める際からの名義なんだろう。
結局「クライマー」再刊あたりでなし崩し的に森山名義に統一されたけど。

みやすのんきがもし18禁コミックで仕事するとなったら、ひろもり以外の第3のペンネームを用意していたてんかいになってたんだろうなと。

コミケ同人誌系だったら、メジャー誌で名乗っていたペンネームでもフツーに『児童ポルノ』発表している人たちが多いのにね。

４巻６月発売予定です。

>>277
20年前だとエロ仕事と同じ名前でのメジャーは禁止みたいな業界の空気もあったんだろうな
（内山亜紀がそのままの名前で描いたのは例外中の例外であろう、少年チャンピオンだしｗ）

>>278
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000002992
> 最新巻３：2009年06月23日発売
> 定価:1,000円（税込）
>
> ４発売予定：2010年06月23日

>>279
あの当時('80〜'81年)はメジャー週刊誌と月刊のエロ本との間に
明確な線引きもなかったんでないの？

学研が月刊でエロ雑誌まがいの雑誌をだして
すぐ廃刊にした辺りから線引きが決まったよな気がするけど
あの雑誌にも内山亜紀の名前があったのは覚えてる｡

今日、ブックオフで極めてかもしだ愛蔵版（太田出版）全３巻が買えたので幸せです。

フランス文庫のは持ってたけど、解説もついてるし、
まぁ、今日の幸せはこれだけなんですけどね。。

>>271
米沢嘉博といえば、夕方のお友達の巻末12000字インタビューにも名前が出てくるね。

雨宮淳や板場広志みたいに、使い分けの意味があるとも思えない
微妙な表記の区別をしているケースは何なんだろう。

Redの中の人たちはどうして三里塚闘争に参加しなかったのかな。

今月のをみると、あっちは活躍してるのに、
Redに出てくる人たちは逃げ回ってるだけ。

武将同士の合戦の場に忍者がいないようなもんじゃない？

あ、今日発売日か！

今週のまとめ

・おさんどん神山
・田園調布アジトとか新宿アジトとか随分金回りよくなったな北よ
・そしてテレビを見ながら爆笑し、洋楽をご機嫌で歌う北。なあ、信じられるか。
　こいつ後3ヶ月でメンバーを地獄巡りに連れて行くんだぜ…
・ナイフ岩木VS爆弾鳥海
・何故か神山に変わって北のアジトでおさんどんする岩木
・ていうか北がどんどんヘタレになってないか

あと、冒頭の石原反動都政に対する攻撃は、断固支持する。

4巻が6月下旬発売だそうだが、4巻終了から>>288までの間はどんな展開なんだ？

>>289
４巻がどこまで収録されるかだけど、最近の大きな出来事は印旛沼事件

>>285
単純に、所属部署が違うって理由では？
岩木たちは非合法活動の軍部所属。
合法部の月山さんたちは、
過去に三里塚の支援に行ってた話があったよ。

>>288
本当にあんな奴が数ヵ月後地獄巡りのリーダーになっていったなんて信じられん
プレスリーかな？歌って踊ってやんの
後にはあんなんだけでも総括理由になったんと違うか？
山に入って柳田國男的におかしくなったんだとしか思えない

ついでに赤城
赤城の場合は既に死刑執行してる奴が二人いるんだが（印旛沼のことね）
黒部次郎とみどりちゃんの件で何呆然としてるだけなの？未成年だから総括対象にしなかったってこと？
「あさま山荘への道程」じゃみどりちゃんの姉が黒部一郎とキスしてたのを赤城が目撃しただけで
即総括だったんだが
あの映画って総括された天城さんの中の人の親しい知人が作ったから
色々と偏見というか嘘があるのかな？

更に言うと
印旛沼事件ってやるのに躊躇したり後悔して動揺してたメンバーもいたけど
殆どの奴は寧ろアジトから逃げた二人に怒り狂っていて積極的に殺しにいってたよね
世間のイメージじゃ総括された人＝可哀想な被害者
悪いのは生き残った主に北、赤城だけって感じだが
それとも「レッド」は赤城の中の人と岩木の中の人の手記を元に描いてるっぽいんで
赤城の手記に自己弁護的に印旛沼事件が語られてただけなんだろうか

>>292
色さえ関係なければサミー・デイヴィス・ｊｒかも｡

プレスリーの｢アロハ・フロム・ハワイ｣は73年だし…

>>294
この人。
Tom Jones - She's a Lady
ttp://www.youtube.com/watch?v=gvmyTZEqlo8

>>295
なる。�d
その人知らんかった
サミー・ディビス・jrとかプレスリーだったら覚えてるんだけども

ラブ・ミー・トゥナイトとか、絶対聞き覚えはあると思うよ。

今度つべで聞いてみる」

ちなみに田園調布といってもあの時代なんで
場所によっては賃料そんなに高くない所もあったはず
元はあそこも田舎を開発した住宅地（だから「田園」）なんで
駅から向かって山側は確かにお屋敷街だが（鳩や長嶋さんやワンちゃんのお屋敷もある）
谷側（赤城の母校がある方）は昔は普通の住宅街だったよ
新宿はどうだったのかわからんけど淀橋浄水場の近くだったら古いアパートなんかあったはず

298の」はミスタイプだから気にせんといてね

>>293
>それとも「レッド」は赤城の中の人と岩木の中の人の手記を元に描いてるっぽいんで

谷川の著書、吾妻（の友人）の著書に書かれているエピソードも各所で使われてるよ。

そうなんだ
じゃあ、やっぱり「北・赤城二人が悪かったんです」って見方は単純というか一方的なんだね
勿論北や赤城もとんでもなく間違っていたけれども

上の二人だけを悪者にしたがったのは当時の左翼運動側もなんじゃないかとも思うな
「指導者が悪かっただけで活動方向は間違っていない」としなけりゃ都合が悪かろう

なるほどー

ところで北が居候していた新宿アジトの伏せ字の主って誰だろう

結構金持ってそうな感じだったけど

あと、田園調布アジトも何か豪華な感じだよなあ

ただ、北って決して暴君ではないけど、
身勝手な小物として描かれているとは思う。
裏切り者の処刑を打ち出しておきながら、
実際に革命者連盟が実行するとうろたえる。
でもって今度は殲滅戦を先に行って優位に立とうとする。
白木たちに自説をぶってたところも自分を大きく見せようとしているというか、
正直、ここまで読んできた限り、ただの小ズルいヤツにしか見えんわ。

>>305
白木→白根の間違い。
ｽﾏｿ

>>298
今でも場所によっては（一丁目あたり）
フツーのアパートとかあったりするので
住めることは住めるよ

三里塚絡みの人々は
（あれば）レッド第２章に期待。何年後かな

2巻の初めくらいで逮捕される前の月山だって？
「住民と学生がなんたらかんたら」って興奮しながらその闘争について岩木に報告していなかったっけ？

月山さんは三里塚の支援の方に注力してたって2巻の頭ぐらいにあったな。
とりあえずコミックス化されてる部分で唯一のベッドシーンがある巻

>>308
三里塚は山本好みの題材じゃないだろう。アレ、保守的な農民と革新的な学生の
協働みたいなもんだし。

むしろ新撰組描いて欲しい

三里塚は漫画になってたけど（モーニング？）誰が描いてたっけ？

尾瀬あきら　だ。

>>311-312
作品名は｢ぼくたちの戦争｣だっけか

>>313
「ぼくの村の話」
それぐらいぐぐってから書きなはれやｗ

山本的には

「ありがとう」
　↓
作中の宗教団体の一派がおこした宗教
　↓
「ビリーバーズ」　
　↓
残党が逃れたアジアの地でつくった居住地
　↓
「安住の地」

こんな流れなのかなぁ、

「かなぁ」って言われても

山中メンバーにとって、もう完全に筑波はいらない子と化しちゃってるな。

筑波の奥さんって山岳ベース入る前に逮捕されちゃってた？

イキナリ横投げ！

しかし山に入ったきっかけは筑波なんじゃね？
筑波の「船出せよ」がなければ山には入らなかったかも
しかし事件が全部終わった後の筑波って知らぬ存ぜぬだったんだよなあ
ある意味北と同等かそれ以下のリーダー

筑波（革命者連盟）＝実在の人物・川島豪

>>319
ウワ、今気付いた・・・
これ、早朝の実況スレの誤爆。しかもスレageてしまってた...。申し訳ない。

>>320
でも気づいたら主義主張も違うグループと組んで殺し合いやってたなんて
責任の取りようがないというかポルナレフさん状態だろ

そんなん言うたら、例の指旗信号を
俺に構わず好きにやれでなくあんなふうに読んだ谷川の心理が
間違いの始まり

喫茶店のピンク公衆電話なんて今の若い人は知らないだろうなぁ。

ピンク公衆電話は、１０円玉入れて相手にかけることもできる
その電話自体の電話番号もあって、その電話番号にかけると通話ができる

発信するときは料金は個人持ち、かつ、受信もできるという便利な電話機
なので、喫茶店や下宿や寮なんかに設置するには便利だった。

これ豆知識な、つーか今となってはトリビアか

うちの近所の喫茶店まだ現役だよ。そんなにめずらしいかな？

>>326
テレカが絶滅してからはむしろリバイバルしているかと

電話連絡ですら簡単ではなく電報や郵便主体だった時代なのに赤色軍はよく東京大阪間で連携がとれてたなと思う。
逆にそういう程度の連携でしかなかった連中が強引に集結したからあの悲劇が産まれたのかも。

【漫画】8月までに大手出版社Zの人気青年漫画雑誌が休刊（廃刊）へ　国民的漫画が多数掲載
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274097385/

ここのは人気雑誌じゃないから関係ないか？

バンチは噂に上がってたけど…
国民的漫画というか老害漫画がいっぱい載ってるよ！

>>325
「ピンクの電話」っていう女性お笑いコンビはまだ現役だよね
よっちゃんていう人ともう一人小太りの人

>>329
イブニングは部数は余り刷ってない雑誌だと思う。単行本の売り上げで黒字に
持って行くビームスタイルの雑誌かと

結構地方だと手に入れにくいよ。イブニング

>>274
自分的には、森山塔作品は今見ると女の顔の描き方つらいよ
カラミの描き方は今見てもエロいと思うけど

エロ漫画史と言えば、その本は読んでないけど、
ルナ先生は最近見直して、こんな変顔だったのかと驚いた
逆にマチコ先生は今見てもかわいい。不思議。

>>332
さすがにビームよりは一桁多いけどな
公称部数だけど

ビックコミックスピリッツの「気まぐれコンセプト」の単行本に

スクリーントーン処理にマックを初めて使ったのは’９２年
「気まぐれコンセプト」が初めて使ったのが’９５年
スピリッツでは山本直樹が早かった。　って書いてあった。

山本は「ありがとう」で初めて使ったんだよなぁ
’９４年くらいのことだったっけか。

鳥男だっけか？あのあたりの短編がPC導入初期で面白いことになってたなあ

レッド1巻
ttp://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/friend2453.jpg
ttp://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/friend2454.jpg
2巻
ttp://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/friend2455.jpg
3巻
ttp://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/friend2456.jpg
4巻はどんなネタの広告になるんだろう、もう準備は出来ているだろうし。

こんなのがあったんだ。知らなかったなぁ…。

>>337
ちゃんと古めのゲバ文字だな。
最近のはもう少し洗練されている。

発売の『売』は当時からこうして略されてたのか？

コミックス派で雑誌読んでないんだけど，遠山さん出てきたの？
１巻の�Gの人だよね。

１巻の�Gの人は天城ってあるけど

>>341-342
>>263
> ８天城（赤色軍）＝遠山美枝子 ←実名

レス�dです。

誰かwikipedia改訂してくれないかな、向こうには天城としか載ってなかったんで

>>342
あれ？遠山さん，この漫画に出てきたことあるのかと思って読み直したら，出てきてたわ。
美人の誉れ高い人だけど，思ったより地味に書かれてるな。しかも人妻
この漫画では月山（山の名前だからがっさんって読むんだろうな。でも月ちゃんて呼ばれてたな。ガッちゃんか）さん
以上の美人は出てこないのか。ラブシーンもあとは白根さんと岩木のキスくらいか（ネタバレはいいんだよね）


ところで，大西ユカリの近鉄応援歌の歌詞に，

まっかっかは英語でなんていうか知ってるか？レッドッドじゃーいっていうのがあったなあ。

黒部一郎と薬師姉のキスシ−ンはありそう。
セックルも出るかも。

>>346
極太フラグでさえなければ存分に堪能できるのに

書架の整理をしていたら、一番多かったマンガ本は山本直樹だが、
２番目は高橋留美子、３番目は岡崎京子だった。

だいたいマンガ買いあさってたのは２０００年までくらいだから、こんなもんかな。

革命者連盟　合法組織名は共闘戦線 

赤城＝永田洋子      谷川＝坂口弘 
吾妻＝吉野雅邦      安達(10)＝寺岡恒一 
空木(2)＝早岐やす子 五竜(3)＝向山茂徳 
伊吹(4)＝尾崎充男   薬師(6)＝小嶋和子 
黒部一郎(7)＝加藤能敬   白根(13)＝大槻節子 
宮浦(14)＝金子みちよ    黒部次郎＝加藤倫教 
栗駒信一郎＝瀬木政児    恵那検索＝雪野建作 
荒島＝前澤虎義      一湊＝？　永田本では「Wさん」 
穂高＝京谷健司      仙丈＝岩田平治 
白山＝牧田明三      高妻＝杉崎ミサ子 
前岳＝目黒慈子      大山＝渡辺正則 
六甲＝若林(石井)功子    筑波＝川島豪
筑波八重子＝川島陽子    赤石(1)＝柴野春彦 
平　＝中村愛子      唐松＝伊藤和子
苗場(12) ＝山本順一 黒部次郎＝加藤倫教
黒部三郎＝加藤元久  和歌山＝中島衡平
火打＝尾崎康夫      薬師みどり＝小嶋史子
岩湧＝河北三男

赤色軍　合法組織名は前衛連合 

岩木泰広＝植垣康博  志賀邦夫＝板東國男
北盛夫＝森恒夫      高千穂(5)＝進藤隆三郎
神山(11)＝山崎順    九重＝持原好子。植垣本では「林」 
久住＝穂積満。植垣本では「大谷」
普賢＝高田英世      鳥海＝青砥幹夫 
月山＝玉振佐代子。植垣本では「有馬」 
天城(8)＝遠山美枝子     磐梯(9)＝行方正時
霧島(15)＝山田孝    荒船＝梅内恒夫
十勝＝重信房子      石鎚＝塩見孝也

あともうちょっと整理して後日。

ナンバーズはこれで全部？

>>348
うわ俺だ

山本直樹って昭和50年代少女漫画にかなり影響受けてるのかなと感じる

＞黒部三
＞薬師み
こんなの良く分かったな。

次郎は本名名義の手記があるけど（三郎出てきます）、みどりちゃんは確かにどうやって調べたんだろ

この手の設定補完によくあることだが
出番の少ないやつなんかに関しては
推定を含んでいるんじゃなかろうか

>>355
赤城の中の人の本に出てくるよ

非実在青少年の本が面白かった。

tokyowar1971 ツイッター

はっぱ６４のころから山本直樹は読んでた。
僕らはみんな生きているは映画館で見た。ついでに同脚本家の熱帯楽園倶楽部なんかも見た。
レッドも読んでいる。

でも今結構好きなのが
【天使】Ｎ・Ｈ・Ｋにようこそ！82日目【岬ちゃん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274967531/

なんだ。どうしてこうなった…

この人の漫画は高偏差値の人間向けだな
赤軍なんて今時のそこいらのマンガ好きにはは良さが理解できないだろうな

そんな選民意識はいらん
基本はエロ漫画家というスタンスのほうがよっぽどいいわ

361痛過ぎｗ
まあ誰しも子供のうちはこんな時期があるかｗ

まあ，あまりに稚拙なエロ漫画は読んでて辛いことがあるのは事実だけどね。
でも，頭の悪いのは山本森山を読んでつまらないと思うわけではないだろう。

>>361のブルジョワ主義に自己批判を求めます。

8日発売のイブニング、ストーリーに進展なさそうだなぁ

私女だけど山本さんの描く女体は
デフォルメだけど魅力的すぎるとおもうの
横乳とかなんて柔らかそうなんだろう
痩せてるのに綺麗

革命者連盟　合法組織名は共闘戦線

赤石(1)＝柴野春彦　空木(2)＝早岐やす子
五竜(3)＝向山茂徳　伊吹(4)＝尾崎充男
薬師(6)＝小嶋和子　黒部一郎(7)＝加藤能敬　
安達幸一(10)＝寺岡恒一　苗場(12) ＝山本順一
白根(13)＝大槻節子　宮浦(14)＝金子みちよ
赤城容子＝永田洋子　谷川博＝坂口弘
吾妻正久＝吉野雅邦　
筑波＝川島豪　稲村一郎＝石井勝
岩湧＝河北三男　筑波八重子＝川島陽子
蒜山＝荒井功　早池＝有泉健一
大山＝渡辺正則　烏場＝佐藤保
英彦＝佐藤隆信　六甲＝若林(石井)功子
和歌山公平＝中島衡平　火打＝尾崎康夫
栗駒信一郎＝瀬木政児　恵那検索＝雪野建作
八幡＝笠間ヨシ江　荒島＝前澤虎義
一湊＝？　永田本では「Wさん」
穂高＝京谷健司　仙丈＝岩田平治
白山＝牧田明三　高妻＝杉崎ミサ子
平　＝中村愛子 唐松＝伊藤和子
前岳＝目黒慈子 矢玉＝宮川(京谷)明子
黒部次郎＝加藤倫教 黒部三郎＝加藤元久
薬師みどり＝小嶋史子 明星＝松本志信
乃木＝浜崎和夫

赤色軍　合法組織名は前衛連合
高千穂三郎(5)＝進藤隆三郎　天城(8)＝遠山美枝子
磐梯(9)＝行方正時　神山純(11)＝山崎順
霧島(15)＝山田孝
北盛夫＝森恒夫　志賀邦夫＝板東國男
岩木泰広＝植垣康博　九重良子＝持原好子
久住充＝穂積満 　普賢＝高田英世
鳥海＝青砥幹夫 月山幸子＝玉振佐代子
荒船＝梅内恒夫　十勝＝重信房子
石鎚＝塩見孝也　本富＝城崎勉
割石＝新谷富男　蓼科＝酒井隆樹
舵折＝松田久
太平＝？植垣本では「小山」山口清？
大雪＝？植垣本では「岡本」
尾立＝？植垣本では「松本」
雨飾＝？植垣本では「平岡」
会津＝？植垣本では「中原」

>>366
まあ、いつものこと。

印旛沼だって行くまでグダグダしていたし、しばらくはこんな感じじゃないかと

初レッドをコミックスでまとめ読みしてきている人はスゲエ得してると思う

山にこもれば一気呵成、かな

>>372
うん。調べたらすごいね。
印旛沼が８月。
そっから何ヶ月もなにもなくて，革命者連盟と赤色軍がくっついて連合●軍ができたのが12/21
�Cが12/31 �D�Eが1/1　�Fが1/4　�Gが1/7って具合に２月初めまで数日ごとにひとりの割合で…

>>371
むしろコミックスあれば連載いらなくね？と思ってる。加筆多いし

山も意外とじっくりねっとり描くんじゃないだろうか。淡々と描いたら人狼ゲームに
なりそうだし。

どうでもいいけど人狼ゲームで、歴史上の人物をネタにしたのがあって、連合赤軍なら
そのまんまでいけるなとか不謹慎なことを思ったり。

今週のまとめ

・『グロ画像』こと�H入りました
・岩木、料理にこり始める
・何もしない北
・方向性を決めるヨーコちゃん
・そしてそれに意味もなく熱血しながら追随する谷川
・久々に穂高とか登場、思いっきりギクシャクしてますが
・グラサン「お断りします」
・栗駒の決断（生死を分ける的な意味で）

人口３万人の町の図書館に�Lの中の人の日記「優しさをください」があったので、
閉架書庫から取り出してもらって借りてきた。1986年出版。

そしたら、なかに愛読者カードとか、彩流社の出版案内も入っててワロタ。
２５年間、誰も借りてなかったんだろうか。

まぁ、あの事件から１５年後に出版された本だから、関心が無くなってるのは想像つくけども。。

もう完全にタガが外れたというか人を殺すことが
タブーでなくなってきてますな

>>359
太平さん逃亡中のところTwitterから
×新刊フェア宣伝
○オルグ乙です！

当方、今年になってからの、コミック読者から月1イブニング読者。
>>375
�Hってどこにいた？　青山の北のアジト？
一読者的には『交番襲撃を日和見』したエピソードと共に�Cが本格登場(？)したのが、立ち読みしててゾッとした。

リアルの話でも>>368の宮川(京谷)明子(京谷健司の恋人？)は地獄めぐりを回避できて助かったパターン？　入山入軍はせずに済めばいいね。

ページ横の登場人物紹介で、栗駒って印旛沼事件での主犯なんでしょ？(コミック5巻に収録されるんだろうから来年にならんと陰惨な殺害現場が読めない・・・)
なのに、恋人の明星を連れて下山しようとしてんの？
�C以上に日和見モードだよな。

ttp://twitter.com/tokyowar1971


あと、一つ山本直樹ファンに質問。
コンピュータで漫画を執筆しているっていう先生だそうだけど、ファックスでイラストを送ったような曲線の極端なギザギザは、大御所・山本直樹だから見逃してもらえているの？
他の漫画家が同じような原稿を提出したら、ゼッテ〜描き直し命じられているよな？

描画法としてわざとやってることなんだから
誰かから見逃してもらってるわけでもないし
書き直しをさせられるわけもないじゃん
新しいソフトを使うと線が綺麗になっちゃうから
カクカクの線描を守るためにすっげえ古いのを
使い続けざるをえないとかどっかで書いてなかったっけ
いまはどうなのか知らんけど

>>380
なるほど〜。
ずっと気になってたんで、39です。

>>377
演出かどうかわからんが
見ている俺らのほうもあんまりそれを感じないマッタリさがね？
一人目が警官に殺された時は結構印象あったけど

労力減らすためとはいえ銃の訓練シーンとか
全く同じものが並んでるとちょっと萎える

>>382
赤石の自業自得な犬死っぷりをあらかじめ読者は理解把握しているところで、依然として物語の中では『赤石の虐殺』と見当違いな解釈で、必死過ぎるカンパ乞い。

読者を赤色軍に共感させまいとする。読者には冷静(≒ニヤニヤ？)を保たせようとしてるような作者側の狙いを感じてる。

>>378
荒船ね
シュークリームはタカラブネ

赤石は↓が勝手に暴走して自滅したとしかいいようがないからな。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

ttp://twitter.com/tokyowar1971
で、4巻発売キャンペーンの対象書店がアップ中

「東京戦争だよ」フェア参加書店ほぼ確定
三鷹　
● 文教堂　三鷹駅店 ● 啓文堂書店　三鷹店
吉祥寺　
● ブックファースト　アトレ吉祥寺店 ● 啓文堂書店　吉祥寺店 ● リブロ　吉祥寺店 ● BOOKS　ルーエ
西荻窪　
● ブックスオオトリ　西荻窪店 ● 信愛書店
高円寺　
● ブックスオオトリ　高円寺店 ● 高円寺文庫センター
中野　
● あおい書店　中野本店 ● 明屋書店　中野ブロードウェイ店

おお。フォロワ−が倍に増えているじゃんｗ

ようやく番号の数は上回ったか
でも「山」に集結した総人数にはまだまだだなｗ

今回最大のポイント
両津生命の危機

>>387
コピーしてカードが作れるレッドカードがすげー気になるｗ

矢玉の中の人の今
ttp://akiko-miyakawa.seesaa.net/
ttp://www.aroma.gr.jp/school/miyakawajuku.html
恵那の中の人の今
ttp://www.media-if.co.jp/
ttp://www.ripjapan.co.jp/

実社会で活躍中。おまえらみたいなニートとは違うんだ。

あんなのがカンパくださいとか押しかけて来たら
そりゃ財産差し出すしかないよなあ

シンパシーは激減するだろうけど

>>393
※リアル左翼談義は共産党板で

�Hの人がグロ画像ってちょっとよくわかんないんすが

>>379
印旛沼以降逆に気持ちが萎えたんじゃなかろうか
しかし映画だと明星さんが栗駒逃げようとしてます的に赤城に言いつけるとことかバッサリカット
この二人はまるで入山早々ずっと逃げ出そうと考えていたかのような描写
映画は赤城の中の人の手記を元にしてるくせに意図的に手記の内容と違った表現してるなー

>>393
矢玉の中の人の事は知ってるけどその下のリンクは見てもよくわからん
でもこの二人の事はもうそっとしといてあげれば？
特に矢玉は印旛沼にも地獄巡りにも関わっていないんでしょ？
合法で活動してただけでしょ？だったらそっとしとくべきだ

４巻発売決行！って発売するのに何かあったんだろうか
それとも単にストーリーの中でよく使われる言葉使っただけ？

>>379
矢玉さんの中の人は確か入山入軍回避できたはず
少なくとも自分の持ってる幾つかの資料本の中には彼女の本名は出てません

栗駒の場合は主犯だったんでかえって恐怖心が後から出て来てしまったのではないかとも推察します

連レス失礼

やはり栗駒君は空木さん殺害直後まだ入山してなかった明星さんの元に行き活動を辞めたい旨発言していたようです
資料本の説明にそうありますが、多分赤木さんの中の人の手記にそう記してあったと思われます
当方赤城中の人の手記は未読
その後かえって明星さんに説得されたのか？（不明）明星さんと共にベースに戻った模様

>>396
>>369の
> 磐梯(9)＝行方正時 www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq02c05.jpg
ってことかと。

>>399
……ありがとうございます
当時はこのような写真（警察内部の秘密資料のような写真）が一般雑誌？か新聞に公表されてたんですね
「赤軍派は怖い」「左翼活動、学生運動は怖い」というイメージをより強固に広める為に敢えてそうしたのでしょうか

それにしても、湯泊にカンパ強要するみんなの
「お願いしますッッ！！」
「決心してくださいッッ！」
って、どこの聖恐怖新聞の購読勧誘かと。

あと、最後のコマで栗駒が持ってる拳銃の左右が逆。
普通のＳ＆Ｗなら、シリンダーラッチとメーカーロゴは銃の左側のはず。

＞拳銃の左右が逆。

コピペなのを察して下さい

>>401-402
単行本での修正をお楽しみに。

> ・「敗北主義を克服させるため」として、尾崎は警官役の坂口と格闘させられる。
> 尾崎が参加しなかった12・18闘争（上赤塚交番襲撃闘争）の再現である。
> 縛られていた加藤、小嶋も「頑張れ！頑張れ！」「警官を殺すのよ！」と声をかけた。
> 1時間の格闘後、尾崎が大槻に「ちり紙とってくれ」と言ったのを、永田は「甘えのあらわれ」とし、逆エビに縛られる。

『夕方のおともだち』の主人公(ハードM)のような光景を今から思い浮かべてしまう・・・

>>404
上赤塚交番て､俺んちの近所じゃないか
そんな所縁のスポットがあったとは驚きだ

>>386
赤石君は漫画だとそのAAみたいな残念な容姿だったけど
どこかで見た中の人の実物写真はそこまで残念でもなく、普通だった
ただまあ、中身がそのAAみたいなもんだったっていう意味なんだろうけど
当時の眼鏡はぶ厚いガラス製の瓶底眼鏡しかなかったんで、
近眼になって眼鏡をかけると必然的に誰でも容姿が残念になってしまったようです

�Hの人は総括死などにたいして関わってなかったみたいなのに当局からグロ画像を曝されてしまって気の毒だ
家族はどんな思いだっただろう

今日、「破戒」を買って、帰りの電車の中で読み終わったが、ダメだった。
もう読み返さないと思う。
山本作品はエロはいいげどグロはだめだなぁ、自分は。

フラグメンツでもＳＭ趣味の男の話はダメだったし。

グロといえば、ういんまえっか。

　京谷健司は、愛知外相の訪米訪ソ阻止のため坂口、吉野らと
羽田空港滑走路に火炎瓶を投げたメンバー。
その後しばらく活動から離れ、再び後方支援に戻ったようだ。



　京谷は「おかしい、向山、早岐がいない」と山岳ベースを不審に感じていた。
だから夫人が山に行くことに反対していたのだが、
夫人は前沢虎義に連れられ、丹沢ベースへ向かってしまう。
ところが小田急線の中で急にお腹が痛くなってしまい、
「ちょっと休みます」と途中下車した。
不思議なことに前沢は一緒に下車せず、そこで別れてしまった。
おかげで夫人は命拾いしたことになる。
人がいいといわれる前澤は内心ほっとしたのかもしれない。

これが矢玉嬢地獄巡り回避の真相だったようだ

荒島さんも地獄巡りがいよいよ終盤に差し掛かった時点で見切りをつけて逃げたからね
賢明だったと思う
もっと早くに逃げてればもっと賢明だっただろうが

さいしょから運動に参加しないのが最も賢明

>>411
1巻の尾行私服警官か

よし、カールのカレーがけを差し出すんだ

>>399
これ，フライデーの創刊２号の特集だと思うんだが（創刊号は三島由紀夫の生首写真），
この前後のページはどっかにうｐされてないの？
遠山の遺体みたいお。

>>414
国会図書館でもいけよ

>>414
俺持ってるよ

>>414
これはフライデーじゃなくて、文藝春秋の『Emma』（エンマ）ですね。
1ページ前に同じレイアウトで遠山さんの遺体が載っているのですが、
「岡本公三は釈放されたが…」と書かれているので'85年6月頃と思われます。

よくよく考えれば>>399の写真の姿にした大半の原因は遺体をかもした地中菌のせいじゃないんか

寒い時期の土の中に埋められていたんでしょ？

でもやっぱ腐乱しないわけないか

雑誌「情況」
で若松映画特集があったよね。
そこで雪野建作、加藤倫教（黒部次郎）、京谷明子（矢玉）、青砥幹夫（鳥海）、佐藤保（烏場）といった生存者の証言がたくさんあって面白かった。
植垣や永田の話は比較的入手しやすいけど、上記の人たちはあまり出てこないからね。
特に京谷明子は当時救援対策の下っ端で、兵隊のさらに下みたいな身分だったからか、視点が他の人と変っていて面白い。
優勝（革命）をめざす体育会（左翼組織）の女子マネ（救対）が部活を手伝っているような感じだ。
「宮川」じゃなくて「京谷」で出ているのは、本職に支障をきたさないようにという考えだろうか。
ちなみに、京谷健司とは離婚したらしいけどね。

湯泊氏はいったい何の弱みを握られて革命者連盟に金を搾り取られてるんだ？

山岳ベースで内ゲバ、仲間を次々リンチ殺害していくことで、日常離れした革命闘争と似たような充実感と満足感を覚えてしまったってことなのかな。
だとしたら14人の犠牲者の死は浮かばれねぇよな。

>>422
山岳ベース時点で人間関係も対外関係も煮詰まってたから自暴自棄になった
方が適切な気もするがな

ツイッター
# tokyowar1971
ページ等の都合上、野球カードのような長方形のデザインにはなっていません。正方形に近いです。残念。

４巻巻末収録『レッドカード』は8ページ。主要登場人物はすべて網羅された人物紹介シートです。

『レッドカード』印刷版も少数ですが、各書店さんへ配布します。

『東京戦争だよ』フェア　参加書店さんに手作り『レッド旗』配布します。他にも手作りもの、配布。

>>418
>>419
あんま遺体については言いたくないんだけどさ…特に赤色軍の人は入山してすぐに因縁つけられて訳もわからん内に殺されちゃったんだし
「死蝋」化してた、といいますよ
「死蝋」というのは生前の体そのままに蝋化するのだとばかり思ってましたがそうでもないみたい
>>420
若松監督映画のぶ厚いパンフレット（高額）にも普段出て来ない人の証言が載ってます
ただ若松監督の映画自体は果てしなく微妙。若松監督自身の偏った解釈に無理矢理誘導してるような気がしたし
連赤、あさまは最後の方にしか出て来ない
>>422
柳田國男的に山に入ったらおかしくなったと自分は思っています

横溝正史の八つ墓村のイメージが強すぎるんだろうな、実際に死蝋を目撃したことがない我々的には。

死体の事を語りたくないと言っておきながら補足ですが…
例えば死蝋でなくとも意図的にそうされた「ミイラ」でも、最高に保存状態がよくても
目や耳、唇などデリケートな部分がそのままというのは珍しいようです
表皮もそれなりに多少は剥がれ落ちる
東北の寺の即身仏など見るとわかりますね

本当にそのままの状態で保存されてるのってスターリンとか毛沢東ぐらいのものかもしれません
あれは20世紀以降の科学を駆使して全力で保存されてるものですから

まあ、あんな状態で遺体を保存されて人目に曝されるのが幸福だとも思えませんが

その毛沢東やスターリンとて保存している国が中国やロシアなわけですから
私の知人は毛沢東を見たことがあるそうですが、本当の本物かわかったものじゃありません
スターリンはもう保存されていないのかな？

死蝋化っていうとこういうの想像しちゃうよね↓※注意　
http://24.media.tumblr.com/Ye1gQFd76ofc38w5jRR2pr6Oo1_400.jpg
http://tarachine393.cocolog-nifty.com/blog/images/bernadette1_1.jpg
やっぱこういうのは奇跡的にきれいなケースなんだろうな
でもよくわかんないや画像検索してもあんまり出てこないし

>>428
イタリアのカタコンベか｡
1910年代末期に流行ったスペイン風邪で亡くなった少女のヤツとかもあったんだっけか｡

湿潤かつ低温度、という条件でも上から乱暴に土を被せたなどで損傷が激しかったのかも

>>427
スターリンの遺体は、60年代のスターリン批判時に既に火葬済みで
保存されてるのはレーニン。

ホーチミンの遺体も保存されてるよ。
ベトナムの首都ハノイにホーチミン廟というのがあって、そこでみられる。外国人も可。
当然ながら短パン・タンクトップ等の軽装不可。カバン・カメラは入り口で預ける。

１０〜１１月は遺体メンテナンスのためロシアに送るらしいので公開不可。

世界最後の日々　7月発売予定
http://www.amazon.co.jp/dp/4781603831

たぶん自選傑作集かな

>>432

　　　　　 　　　、､ヽヽY ﾉﾉノ-ィ, ,
　　　　　　　ｰ､ヽヽ ｀ 　 ｀´ ´´､､ｰ ､ 　
　　　　　　彡 ''´　　　　　　　　 ｀ミ ヽ
　　　　　/´イ　　　 　　　　　　　　｀､ ヽ
　　　　 〃ノ　,. -‐　　　　　　　　　ヽ　ﾐ
　　　 　 {仆'　, -─　　　 　　ー-　 ﾐ　 }
　　 　 　_!ﾉﾘ　彡ミミヽ,　､彡ミﾐ､、 ,ﾐ ｲ
　 　 　 ﾉ ,リ　-' r=oｪゝ　'ｨro=ヽｰ　「ﾉヽ
　 　 　 、〈l　´ 　二 ノ　　ヽ二　｀　 ｌ） ﾉ　　
.　　　　 |　,!　''´ 　　/　　　､　　｀''　l 　|
　　　　　し l　丶　,. ｌ、＿,　ｊ､　 ﾉ　ﾉ､ノ
　　 　 　 　 l　 　/γﾉﾘﾊヽヽヽ　　,'
.　　 　 　　 ！ ' ﾉﾘ'､ー--一ﾉ ）　ﾉ
　　　 　　　/ lイ 〈　　ﾉ元ﾊ　ﾉﾄ,/ｌ_
　 　_　 -‐/ 　＼ ゝｒ(ｆ ハﾘｌイノ 　|　｀　ｰ-　､_　　　
　´　　　　! 　 　 ｀ｲ升川リ 小　 　|　　　　　　　ヽ　　

ちょっとモスクワまで
健康診断にいってくる

そういえば非実在未成年ネタで、とりみきと吾妻ひでおと対談してる本が出たな

ttp://natalie.mu/comic/news/33458

コスプレして出迎えたら掴まるかなｗ

岩木と月山が裸で立ったまま向き合っているシーン、
フライパンがああいう風に配置されているのは確信犯からか。

>>436
空木（交番調査モード）でひとつw

>>436
地元の本屋でもう予約しちゃったよ・・・ぐすん。

一巻の第三話の扉ページでのコスプレで希望。
暑いだろうけどがんばって！

>>436
メットタオルで是非。
436はお祭りの楽しみ方を知ってる粋人。

>>438,440
ttp://twitter.com/tokyowar1971/status/16531495602

担当編集者、決行する気だぞ(笑)

担当、ノリノリすぎるｗｗｗ
これで購入者側も革命的ファッションだらけだったら超ヤバそうｗ

ヘルメットの色違いで内ゲバするなよ

アレだ､読者から募って闘争ｺｽに着替えてもらって
山手線の電車１両ジャックしてグルグル回れ｡

勿論､窓を目貼りして周りから見えないようにするのも忘れるな｡
(その昔､大垣夜行の先頭車両が｢闘争｣参加者専用車両になってて､ビビったことがあるのですよ)

下手にリアルだと勘違いされた本職の人にゲバ棒で（略

もうみんな忘れてるだろうけど>>329はやはりバンチだったか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000516-san-ent

え〜と、代々木派のおれは行ってもいいのかな？

公安動かして税金のムダ遣いさせるなよ、おまいら

ちょっと離れて写真撮ってる追っかけがいたら、
そいつは公安だ！気をつけろ！

単行本見本誌刷り上がって来ました。３０p以上の加筆修正有り！帯のコピーは「処刑ーーー。」お楽しみに！ところで、ツイッター良く分かっておりません。つぶやくだけですいません。＠の意味をようやくなんとか多分理解しました。
ttp://twitter.com/tokyowar1971/status/16616427658

じゃあ俺はカレー味カールを持っていくとするわ

じゃ、オレはこの時期だけどスキー道具入れのバッグ。
中身は何入れよ？

水筒は持っていきますか？

まだ4巻より先の話だろうからアウト！

公式ツイッターで触れられている『ルーフトップ★ギャラクシーw』はスレ的に今さらネタだけど、
ttp://shinjukuloft.com/galaxy/archive/e/2008/post_72.php

ようし、購入したらみんなでジグザグデモだ！！

単行本で初読みの身としては、今回の第4巻が初めて新発売コミックの購読！
ttp://natalie.mu/media/comic/1006/extra/news_large_red_4_cov.jpg
第39話の『二人目の処刑』
嗚呼、メガネ娘と小説家志望が�Aと�B、ドキドキ・・・

>>456
ツイッターに書いてた，「普通の６に修正されておりました」って，これか。

>>453
水筒持ってかないと，総括させられちゃうよ。

白根、宮浦両嬢も2件の殺人に加担していたのか・・・
1〜3巻まで読んでいただけじゃ、何故彼女らまであんな目に・・・って思ってたんだけど、4巻を読み終えた時、13番目14番目の目に遭っても自業自得だったんだなって思うようになっていた。

第5巻が今年の冬に出るそうだが・・旧にペースが速くなったな

3巻174ページの「空木さんが脱走した！」ドッキリver.と4巻の70ページのガチver.を当然ながら読み比べさせていただいたのだ。

栗駒、五竜の遺体を足蹴にして穴に放り込んでいるのね・・・
コミックス5巻発売予告ページの�E番の叫びは>>205辺りの号の話なのね。

次週号のイブニングから連載の方も追いかけようっと！

いしかわじゅん先生がtwitter上で公開した
江口寿史先生、山本直樹先生、山本先生の娘さん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org985103.jpg

黒根さんっぷりが想像以上で胸が熱くなった

講談社だけに日刊ゲンダイの古新聞で
ttp://twitpic.com/1zgm1m
ttp://twitpic.com/1zh5bd
この旗を振り回して中央線沿線を練り歩く赤ヘルメットの闘士!?
ttp://twitpic.com/1zgp31

４巻読んだら，白根さんの面影が中の人の写真にだんだん似てきたように思った。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51fFYfqdvZL._SX230_.jpg

その本今手元にあるけど、印旛沼事件の４か月前で終わってるのな
交番襲撃事件やＭ・Ｓのことも少しは書いてるけど

4巻でのキャラで『優しさをください』はねぇだろ！

でも、3巻で千丈に手渡す前の時点での日記だろうから、入山入軍後に性格が攻撃的になってしまってもしょうがないか。

>>466
これ、確か入軍と同時に処女を奪われたと告白した手記だったけ？

>>469
入軍っていつのことかわからないが、彼女が運動団体に加入したのが1967年10月頃
で、この本の記述は1968年12月から。
467でも書いたけど、日記は印旛沼事件の４か月前で終わってる。

だから違うと思うが。

付録（？）「レッドカード」のメモ欄は、各自で中の人の本名を書けって
お達しかねぇ？

今日中央線のtwitterイベントでサインをいただいてきた。宮浦の絵を描いてもらった。10巻ぐらいになるんですか？と尋ねると最低でそのぐらい、まだ3人しか死んでないからね、と先生。

完結まで何年かかるのか。

イブニングがそこまで残っているかどうか？

エロティクスfが拾ってくれるさ

エロくねーし。
明日、行ってみよーかな。

>>463
漫画みたいに娘とヤったのかな？

水銀燈永田なかなかよかった

九重みたいな爆弾娘が殺されないで空木みたいな真面目な娘が殺されるこの理不尽。

>>463
山本直樹いないじゃん。山本ってイガグリ頭の中年オヤジだったはずだが。

サイン会に公安の中の人が来たのかｗ

あああやっと書き込めた
規制解除

少し前にこの作品って吾妻の中の人の手記も参考にしてるって言ってる人いたけど
つか４巻で「俺＝吾妻」のナレーションが入ったシーンもあったけど
赤城「十六の墓標」「続・十六の墓標」
谷川「あさま山荘1972」
岩木「兵士たちの連合赤軍」
志賀「永田洋子さんへの手紙」
（白根「優しさを下さい」）

だけど吾妻の中の人は本は出版してなかったよね？
若松映画のパンフレット内に吾妻役の俳優さん宛て書簡が載ってて
それに薬師さんの「私も殺して埋めてみなさいよ！」発言のこともあったので
それを参考にしたってことでいいのかな
現在手記を執筆中なんて話を他スレで読んだけどそんなの当てにならないし

親友が執筆した吉野雅邦ノートの事じゃね？
中に本人の手紙やノートが含まれてるから一部手記とも言えるし

なるほど、そうですか
ありがとう

1巻の
・「鬼ババアがやられたぞ」
・怪我をした赤城を吾妻家で手当
・吾妻母に赤城KY発言
・正月友人が集まる吾妻家
・吾妻友人との赤軍はインテリぶっての会話
・吾妻を謹慎にした上層部に怒る宮浦
など吾妻・宮浦絡みのエピソード元は
「「あさま山荘」籠城―無期懲役囚・吉野雅邦ノート
（氷の城―連合赤軍事件・吉野雅邦ノート改題）」です

REDってエロいシーンありますか？

エロよりもグロを期待してください

>>485
ありがとう
今度読んでみたいです＞氷の城

１巻で吾妻母に赤城がＫＹ発言した時には思わず苦笑してしまいましたが

>>486
今のところ、エロもグロも薄めだと思う。これからはグロくなっていく気配だが、
印旛沼の描写をみると、案外サラッと書くかも。

>>488
「氷の城」は新潮社の単行本なんですが、
その後に増補・改題した、祥伝社文庫の
「「あさま山荘」籠城―無期懲役囚・吉野雅邦ノート」の方がおススメです。

新潮社のは文章だけですが、祥伝社文庫は、出所祝いパーティーや
横国大・合唱団で歌っている二人の実際の写真が載っています。

吾妻と宮浦は合唱団で知り合ったんだよね
だから吾妻は歌が上手いのだ…
ムショの中にはいってのど自慢大会で「森の鍛冶屋」歌って優勝したりしてるのだ
緊張してぶっ倒れちゃんたんだけど。なぜ「森の鍛冶屋」？

宮浦が活動に入った動機って恐らく恋人の吾妻がそっちの方に夢中になっちゃったからのはず
なのに五竜殺しの時点では積極的に加担してしまっている。何故？
五竜君が白根さんと結婚を宣言しておきながら、すぐに山を降りちゃったからなのか
小説も書いてるとかほざいちゃったからなのか
「よくも女のプライドを傷つけてくれたわね！」と女性陣の集団的怒りが爆発しちゃったのか
赤城以外の女達も十分怖いと思うんだけど。白根さんを含め。偶々最後に殺されちゃったってだけで。
白根さんには岩木の「どこのカワイ子ちゃんなんだ。来る場所を間違えたんじゃないのか？」の一文と
「優しさを下さい」で騙されちゃったかなって。来る場所、全然間違えてません。

宮浦は最後に「私は山に入るべきではなかった」と言って死んでいったそうだが
五竜殺しの事も含めて後悔して死んでいったのかな

>>489
第1巻の第一話の見開き扉ページ。�Gと�L眉毛剃り落とされてるよな・・・どんなリンチを喰らって嬲り殺されるんだか・・・

谷川の実在ver.の坂口の『あさま山荘』三部作を古本屋で手に入れたので、レッドより先に読んじゃうつもりなんだが・・・その辺りの凄惨な描写を読むのがおっそろしいなぁ〜。

吾妻は合唱も上手いけどソフトボールも上手いらしい。これ、ムショで一緒だった
ヒトの話な

4巻の感想
・栗駒無双
・空木さんは穴に放り込まれるだけなのに、五竜は足蹴にされてる
・考えているようで考えてない北と、判断が全部裏目に出る谷川
・「バーカバーカ」言う九重に萌えたオレはもう駄目だと思う
・神山もげろ
・最終ページの次巻予告の薬師さんがドッピオに見える

>>491
あそこは酔い潰して眠らせるだけで、
一番きついところは男性陣に任せるはずだったのに、
あの場でやる事になって、大騒ぎの中思わず加担したって感じじゃないの。
実際、五竜に逃げられて外で大騒ぎでもされたら組織は終わってしまっただろうし、
組織の壊滅＝彼氏、自分、お腹の子の終焉って思いはあっただろう。

>>493
北はいいよね。
無茶なこと言って、できなかったりやらなかったりするのに、総括や懲罰を課して遊んでいたら、
裏切り者は殺せ、やりました…だからね。
北の中では、軍から除名合法部行き、逃げられて深追いせずあたりでお茶を濁して終わり、
それに対して総括を求めて主導権を握るつもりだったんだろうなあ。

男女同権を声高々にうたう赤城が、ウーマンリブの流れを知らなく視野狭窄的だったり、
微妙なところで端々にだめさ加減が表れるのがいい。

知らないわけじゃないだろ

レッドカードの情報と4巻の中身を総合すると、栗駒の実在モデルは逮捕されるなり、社会的な制裁を受けてくれてるの？

名古屋で逮捕された
何年喰らったかは知らんけど
彼女は栗駒に無理矢理誘われてほんの一時期参加しただけだったので
さほど長期喰らったわけではなさそう
その後現在に至るまで一緒にいるかどうかは不明
栗駒は現在表面には出ていないと思う
栗駒が無理に組織から追われなかったのって栗駒自信が殺しをやってるから
警察には出頭しないだろう、供述しないだろうって踏んだのかな
荒島も結構フリーダムに言いたい事言ってる（それなりに正論）割には総括対象になっていないね
空木、五竜に関しては活動歴が浅い上にすぐ抜けたんでスパイの疑いもかかったのか

４巻の表紙、空木か五竜視線から見た栗駒、吾妻、バイオレンス寺さんか
怖えぇ

>>494
リブを全く知らなかったわけではないよ
山に入る前にシンパの家に泊まった時、
その家の奥さんからリブの思想には今一つついていけないのよね、とか
別の女性から
私リブに関わった経験があるんだけど赤城さん女性なのに指導者なんて凄いわ頑張って、とか言われてる場面がある
でも赤城が優等生だったという女子校って少なくともその時分までは非リブ的雰囲気満々だったからなー

あ、今読んだら間違ってた
498に出て来た女性は別の女性じゃなくて同じ女性だった
４巻53ページだね

4巻の表紙の安達にも因果応報の�Iを入れておいたら、もっと恐ろしい表紙に仕上がってくれたろうにな。

2巻の表紙の指名手配ポスターにも�Iは入っていないんだよな。1と3巻は番号振られているけど。
統一して欲しいなと。

>>497
4巻表紙は空木視線で確定。第37話扉絵に、安達を書き足しただけだし

>>500
実は4巻P156の苗場にも番号は振ってなかったりして。
北の名前とか高千穂の名前とか微妙に整合性がない部分もあるし余り神経質に
ならんでもいいんじゃないかという気はする。

>>497
>栗駒が無理に組織から追われなかったのって栗駒自信が殺しをやってるから
>警察には出頭しないだろう、供述しないだろうって踏んだのかな

騙して、酔わせて、どーんは最初だからできた荒業。
空木、五竜処刑以後、事情を知ってる者は警戒する。
元いた場所やシンパの所に行って足がつくようなまねしないだろう。
そうなると実際問題探しようがない。
そう考えると、脱走するおそれのある奴は脱走前に処刑って流れは必然。

空木と五竜が殺された瞬間の番号が取れるシーンが生々しくて。
死んだから人間じゃなくてモノになりましたってことか。

尾瀬の絵で「ぼくの村のレッド」というのも見てみたいような

もちろんエロ全開で。

荒島と宮浦を合わせたキャラと
会社内で見られてるらしい俺

>>505
♪北斗と南〜っなフュージョンなのか？
よくわからない

>>506
それはレッド世界では放送前の作品だな。
当時やってたのは帰りマンと初代ライダー、贅沢な時代だなあ。

というより
>>506並の精神年齢なり社会経験では
この作品はまだ早過ぎるような。

たまに人を見下したがる変なのが来るな

そういうお年頃なんだろ。
大人だったらただ生暖かい目で見守ってあげるがヨロシ。

ビリーバーズ

セックスのときだけ人間味をとりもどすのが面白い

>>433に表紙画像など詳細が追加更新

「連合赤軍　画像」で検索してみたらレッドじゃない連合赤軍の漫画が出てきた
学習漫画みたいな雰囲気だった
だけど場面は吾妻が死んだ宮浦埋めてるとこだった…

>>513
これか。
http://f.hatena.ne.jp/tsuka_ryo/20090322225622

髪の毛が刈り取られていない時点で調査不足だな

ところでさ。連合赤軍の中で一番モテたのは誰だろう。
漫画のキャラだとムンムンムレメムレの神山�Jくんがいちばんモテそうな気がする。
まあ男前だし，ひょうひょうとしてるし。

�Dは女性オルグ担当でもてたんだっけ
�Jがシンパと寝たのは後に総括ネタになる
吾妻の浮気も総括ネタに

リアル神山はサンダーバードのブレインズ君だからなあ

リアル高千穂は板尾創路っぽいのでモテたのも分からなくもない。吾妻は
天パでロンゲ＋ヒゲなので逮捕時なんていうか子門まさと

>>514
そう

一番のイケメンは岩木じゃね？
少なくとも逮捕時は
ただし岩木の手配写真はむしろ赤石似だけど…

革命者連盟の銃奪(ｹﾞﾄ)作戦で
８９３にカンパって貰おうとする場面が単行本１巻に出てたけどあれ誰ん家行ったのよ
てか稼業者なんてミギーの代表格が共産趣味者に援助とか本気でイケると思ってたんかな

話の流れぶった切った？悪かった。追放でも除名でも何でもしてくれ

じゃあ逆海老に縛った上で虎刈りにして放置プレイ

>>518
あれはカンパの依頼じゃなくて、銃を売ってくれって話にいったんじゃないのか。

>>520
そうだよね。
カンパをねだろうっていう場面は前回のイブニングの連載だよな。

だな

雑誌で読みたいんだけどバックナンバー売ってないんだな
ネットカフェとかに雑誌置いてあったりするかな？

エロティクスで良いの連載してるって気付いたけど高いので当分寸止め
本が出るまで時間がかかるから2年くらい寸止め
堀田4巻は8月なのね

わかった範囲で。誰か月山の中の人の写真お願い。見たくて見たくてたまらん。

赤城（革命者連盟）
http://momi5.momi3.net/news/thumb/1265899628691s.jpg
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/p84.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/69/c8/10069282091_s.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090511/22/shino119/c7/ce/j/o0738066810179520153.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090626/01/shino119/24/f1/j/o0435153410202963127.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090619/00/shino119/da/e8/j/o0800068810199131062.jpg
http://anarchist.up.seesaa.net/image/DSCF0828.JPG
筑波（革命者連盟）＝川島豪
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091003/19/shino119/72/35/j/o0800087610266760070.jpg
北（赤色軍）＝森恒夫
http://stat001.ameba.jp/user_images/fd/40/10069282055_s.jpg
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/p84.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090511/22/shino119/7b/6b/j/o0637065310179534800.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090511/22/shino119/c7/ce/j/o0738066810179520153.jpg
http://anarchist.up.seesaa.net/image/DSCF0828.JPG
http://stat001.ameba.jp/user_images/eb/c4/10070807885.jpg
荒船（赤色軍）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
十勝（赤色軍）？
http://file.bonbay.blog.shinobi.jp/img010_60.jpg
http://a0.att.hudong.com/28/67/01000000000000119086789112428_s.jpg
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/shigenobu.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100315/22/shino119/dd/a7/j/o0401082310452889188.jpg
http://cn.yimg.com/gallery/bbs/200709031624015262343.jpg
石鎚（赤色軍）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100328/22/shino119/c2/c1/j/o0800063410471331524.jpg

岩木（赤色軍）＝植垣康博
http://anarchist.up.seesaa.net/image/DSCF0828.JPG
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090207/crm0902071801015-p3.jpg
http://file.londonbridge.blog.shinobi.jp/023.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090511/23/shino119/4b/a4/j/o0507053910179574562.jpg
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http://stat001.ameba.jp/user_images/20090708/00/shino119/ea/94/j/o0376138710209634966.jpg
荒島（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090609/23/shino119/e7/c4/j/o0800112410194232252.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
平（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
寺林真喜江（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090512/22/shino119/be/00/j/o0605065110179986567.jpg
苗場妻（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090607/21/shino119/ed/f2/j/o0769072310193097631.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090609/23/shino119/e7/c4/j/o0800112410194232252.jpg

アサマーズ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090517/23/shino119/5e/1f/j/o0607019410182496488.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090518/02/shino119/83/8d/j/o0407029610182570820.jpg
志賀（赤色軍）＝坂東国男
http://topface.s3.amazonaws.com/140183/main.200.jpg
http://www12.ocn.ne.jp/~chi0010/bando.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090512/22/shino119/be/00/j/o0605065110179986567.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090713/00/shino119/12/c8/j/o0800071810212439968.jpg
吾妻（革命者連盟）＝吉野雅邦
http://www12.ocn.ne.jp/~chi0010/yoshino2.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090802/16/shino119/b5/95/j/o0800164610225101877.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090725/23/shino119/a1/ea/j/o0800061810220327590.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090719/01/shino119/9d/bf/j/o0599102710215880399.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090713/00/shino119/12/c8/j/o0800071810212439968.jpg
谷川（革命者連盟）
http://blog-imgs-12.fc2.com/k/u/w/kuwadong/20080227173425.jpg
http://www12.ocn.ne.jp/~chi0010/sakagu.jpg
http://www12.ocn.ne.jp/~chi0010/saka1.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090713/00/shino119/12/c8/j/o0800071810212439968.jpg

ナンバーズ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/2c/01/j/o0763105410188478803.jpg
１赤石（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091003/19/shino119/72/35/j/o0800087610266760070.jpg
２八幡？（革命者連盟）？
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090802/16/shino119/bd/57/j/o0800016410225099326.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090725/23/shino119/a1/ea/j/o0800061810220327590.jpg
３五竜（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090802/16/shino119/bd/57/j/o0800016410225099326.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090725/23/shino119/a1/ea/j/o0800061810220327590.jpg
４伊吹（革命者連盟）＝尾崎充男？
http://stat.ameba.jp/user_images/23/05/10069273516_s.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
５高千穂三郎（赤色軍）
http://stat001.ameba.jp/user_images/f3/2c/10069273518_s.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090512/22/shino119/be/00/j/o0605065110179986567.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
６薬師(革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/b4/ef/10069273526_s.jpg
７黒部一郎（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/e8/cd/10069273524_s.jpg

８天城（赤色軍）
http://stat001.ameba.jp/user_images/05/25/10069273521_s.jpg
天城の夫
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100315/23/shino119/0b/bd/j/o0781123510453003056.jpg
９ 磐梯（赤色軍）
http://stat001.ameba.jp/user_images/63/e6/10069274327_s.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq02c05.jpg
10安達幸一（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/cd/00/10069274324_s.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090530/01/shino119/c6/ab/j/o0750095210188479493.jpg
５神山純（赤色軍）
http://stat001.ameba.jp/user_images/a6/11/10069274326_s.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090607/21/shino119/ed/f2/j/o0769072310193097631.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090512/22/shino119/be/00/j/o0605065110179986567.jpg
12苗場（革命者連盟）
http://stat001.ameba.jp/user_images/1b/b2/10069274325_s.jpg
13白根（革命者連盟）＝大槻節子
http://stat001.ameba.jp/user_images/04/a8/10069274323_s.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51fFYfqdvZL._SX230_.jpg
14宮浦（革命者連盟）＝金子みちよ
http://stat001.ameba.jp/user_images/01/dc/10069274645_s.jpg
15？（赤色軍）＝山田孝？
http://stat.ameba.jp/user_images/eb/68/10069274647_s.jpg

ここまで自分で調べられる能力があるのなら、お目当ての画像も簡単に見つけられるんじゃね？

403ばっかり

>>520-521だとしても
あの人達の間で「買わせてくれ」「じゃあ売るよ」て関係がすんなり成り立つとも思えないがな。で
リアル安達が漫画の描写通り顔適任だったか見ようとしたら４０３

オレ、見れてるよ。
転載しようか？
全部はめんどくさいけど。

>>525
新聞の縮刷版に報道写真があるが

　期　待　す　る　な

とだけ言っておく

10安達幸一（革命者連盟）の転載
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7536.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7537.jpg

>>528
２は空木だよ。
お前、本編読んでないだろ？

連赤に全然関係の無い画像もあるし

重信さんはさすがにきれいだな

オカマキャラかと思ってた八幡さんが女性だったなんて望外の喜びじゃないか！
断固支持だよ！

>>538
若い頃が抜群の美人なだけビフォーアフターのガッカリ度が凄まじい。

>>536
貼り付けるとき，>>263を利用して，直すの忘れただけ。
判例データベースで検索したら，高妻のものと思われる判決文が見つかったけど，読みたい？

イーストプレスからまた傑作選（『世界最後の日々』）が出てる。
巻末インタビューには娘さんも登場。

>>525
同じ画像のurlいくつも貼られてもなぁ
もう少し綺麗にまとめられなかったか？

あ､nromは受け付けない｡

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7537.jpg
上の画像の左下の９枚の写真，まんなかの人だれ？

>>542
買ってきたよ！

新宿三越も今やただの
テナントビルなんだよなあ。
時代は流れた。

>>543
nromってなに？

山本作品の味わいって、一言で言うと、喪失感、なんだと思う。

水木しげるの戦記物も似たような喪失感が味わえるから、図書館ででも置いてあったら読むと山本的な味わいが得られると思う。
総員玉砕せよ　とか　コミック昭和史　なんか。

ベッドシーンがあるから劇画ヒトラー一択で

…男同士だがな

五体不満足でも子供は出来る！

消耗する流れだなぁ

『レッド』は13日発売のイブニングに掲載されます！お楽しみに！

今回は、ある意味とっても青春ドラマしています。 12:44 AM Jul 10th www.movatwi.jpから

ちなみに、今日『レッド』打ち合わせして来ました！　８月10日発売のイブニングの回です。この回は、久しぶりにお色気ありですよ。 10:24 PM Jul 10th webから

確かに今週はある意味青春ドラマかもしんないけど…

今週のハイライト

・家事に疲れてレイプ目の岩木とか誰が得するんだよ
・それにしてもこの明星、ノリノリである
・吾妻の戦闘力が意外に高い件
・そしてボコられる栗駒
・次回は久々に岩木が何かするみたいだから、重苦しい空気はないかも

誰か今度単行本が完結する堀田とか、先日出た世界最後の日々に
実娘とのやりとりが載ってるとか、そっちの話はしないの？

おまえがしろ

ヤマカガシを素手で捕まえて食べるシーンを見て思った

当時は「毒蛇」だという認識がなかったんだな・・。

>>553
右ページではいつもの吾妻がその次の左ページでいきなり二枚目化されて描かれてたと思った。
番号振られているキャラだったら判別も出来るが、上着の柄とメガネのフレームを左右見比べ続けてやっと同一キャラだと認識した。

>>556
私（30代）のこども時分はヤマカガシ＝無毒って認識でしたねぇ
マムシがやたらと恐れられてたｗ

>>552
次回お色気って岩木の痴漢行為かｗ

ヤマカガシの毒牙はかなり奥なので、咬まれても毒を注入される事はあまりない
って有毒生物マニアの息子が言っていた

「バカヤロウ」
一発だけかと思いきやフルボッコｗ

あそこで傍観者たちが涙ぐんでいるのが、この先の展開を考えると気味が悪いよな。

湯泊氏カンパ強要カットからの流れ　てかカルトに涙は付き物だろ
自己改造セミナーとか統一○会の体験記読んだこと無い？

栗駒顔面は今後に向けた作者の練習台にされた感が

しかし、カルトやセミナー系って基本的にお手本となる団体があって発展していくからな。

ここの場合、自力でたどり着いたのがある意味凄い。

でも普通の自己改だと講師の嘘泣きに感極まった参加者が釣られる流れのところ
この団体ときたら誰からとなく自分から．．．

ハッ！
赤城？

くくく・・・姉がお世話になってます・・・赤城しげるです・・・

つくづく事実のみが淡々と描かれていく漫画だな
逆にそれがいいんだろうが
あの吾妻→栗駒フルボッコも吾妻当人の証言ありな話だしな
栗駒は印旛沼ん時から本当はかなり揺れてたんだろうな

【裁判】日本赤軍・重信房子被告（64）被告の懲役20年判決確定へ…最高裁
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279286896/

2010/07/16(金) 22:28:16 ID:???0
★日本赤軍・重信被告の懲役20年判決確定へ(07/16 19:58)

36年前、日本赤軍がオランダのハーグのフランス大使館を占拠した事件などをめぐり、
最高裁は無罪を主張していた元最高幹部・重信房子被告（64）の上告を退けました。
懲役20年とした1、2審判決が確定します。

重信被告は1974年、ハーグのフランス大使館で大使ら11人を人質に取り、警察官に発砲
して重傷を負わせた殺人未遂などの罪で起訴されました。重信被告は無罪を主張したものの
1、2審は懲役20 年の実刑判決でした。

判決を不服として弁護側が上告しましたが、最高裁は16日までにこれを退ける決定をしました。
1、2審判決が確定することになります。重信被告は、1971年にレバノンに出国し、日本赤軍を
結成して中東を拠点に活動していましたが、2000年に潜伏先の大阪で逮捕されました。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200716031.html

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20100716-200716031-01.jpg


保釈しないで､収監して氏ぬまでお役を務める気かね？

64歳から20年って・・・老後の面倒かよ

※リアル左翼談義は共産党板で

重信なんて名前だけしか出て来ないだろうが

>・家事に疲れてレイプ目の岩木とか誰が得するんだよ
腐った見方をすれば、掃除洗濯炊事だけじゃなく、夜の主婦業もおそらくは

すみません自己批判します。

そういやレッドカードの磐梯の項目に出てくる「森」ってだれのこと？（棒読み口調）

>>573
ホントだwwww
担当も混乱してるんだな。

北の中の人の自己批判書と遺書、国会図書館行ったら読めるかな？

つねもりおのことだろ？アレ？きたもりおだっけ？きたつねおだっけ？

>>574
わざわざ国会まで行かなくても探せばあちこちの図書館に置いてある。
どこの都道府県にも県内公立図書館横断検索があるからそれ使って探せば良い。

画面の右側が明るいね

誤爆すいません。自己批判します。

４巻に出てくる米子闘争って，最高裁昭和53年6月20日判決の事案だな。
職務質問と実力行使の限界に関するリーディングケースとして，刑事訴訟法勉強すると
はじめの方で必ず覚えさせられる有名な判決。法律勉強した者にとってはえらく懐かしい
ものが出てきたなって感想。

コミケの表紙の本棚に山本作品がいっぱいある。いい趣味な女子だ。

>>580
パッと見、本棚の下にビリーバーズやありがとう程度じゃん。

そのラインナップが女子の本棚にって・・・それはそれでいい趣味か、やっぱ。

やっと４巻読んだわ
人が死に始めると盛り上がってくるな
かといってピークは陰惨すぎるという。
今が一番いいころかな

僕はゲイだけど、この人の漫画は綺麗でいいねー。
彼氏は読んでくれないけど、奨めてもｗ

とりあえず二巻まで買ってきて読んだんだけど、
盛り上がりに欠けるマンガだな。
これから挽回して面白くなるのか？

>>584
おそらく今後も変わらぬ調子で淡々とリンチが展開されていくと思われます
この作者にエンタテイメント的盛り上がりは期待しないように
それがつまらんと感じるのなら作風が合わないと割り切ろう

>>505
お前いい性格してるな

おだいじにｗ

このマンガに出てくる活動家、
「世の中を変えたい」とか「今の体制下で苦しんでいる人々を救いたい」とかいう情熱が
全然感じられないね。
これはこれでリアルかもしれない。

自分たちの思想で統制された権力を伸長させることに躍起になってるわな
口から出るのは「打倒権力」だが

そういや反権力反体制ってことだけで、「世の中を変えたい良くしたい」みたいな台詞も行動も確かに一切出てこないな
作者が過去の活動家を冷静に見つめてるからかね

だって厨二なんだもん

「暗き雲　暴虐の嵐」って何かと思って調べてみたら、
ワルシャワ労働歌って日本では鹿地亘の訳詩で歌われてるけど、
それ以外のバージョンがあったのね。
よくもこんなもん調べたな。

ワルシャワ労働歌っつうと男組ラストの印象しかないわｗ

ttp://twitter.com/tokyowar1971/status/20373464971
『レッド』、今回は10日発売のイブニングに掲載されますなう。お色気一歩手前のお話。岩木と赤城、初顔合わせ。
5:46 PM Aug 5th www.movatwi.jpから

>>592
あれは右翼なのか左翼なのかよく分からないマンガだった。

「舵折」だけ分からんなあ。
これも山の名前なんだろうか。

>>595
グーグルマップに聞いてみた。
http://maps.google.co.jp/maps?client=opera&q=%E8%88%B5%E6%8A%98&oe=utf-8&ie=UTF8&hl=ja&hq=%E8%88%B5%E6%8A%98&hnear=&radius=15000&t=h&z=16&brcurrent=3,0x0:0x0,0

ひょっとして「鉈折岳」？
なぜかやたらと屋久島に集中してるんだよね。

足立のセリフが恐ろしすぎる。
岩木評はその通りなんだけどな。

あれはいいヒトコマ

「たくさんの女性活動家たちがいたことは、男の兵士ばかりのなかで活動してい
た私にとっては、うらやましいことだった。おかげで、彼女たちの存在に惑わされ
てしまった。しかも、女性たちが平気で男性の隣に寝たりしているので、びっくり
してしまった。男ばかりのなかで活動していた私は、自分の潔癖さにというてい
自信がもてなかった……。私の左隣に金子さんが、右隣に永田さんが寝た。私
は大変なことになったと思い、気になって寝られず、革命左派の家族的雰囲気
から緊張感がゆるんでしまったこともあって、つい二人に手を出してしまった」
（植垣『兵士たちの連合赤軍』p.238）

よく永田に手を出したなぁ…

よくこんなのが最後まで生き残ったなあ。

岩木の中の人は山小屋の建築だか修理だかがうまくて、総括させると、赤城や北が
困るから生き残ったという話をどっかで読んだ。本人の書いた本かな。

必要な技術がある奴が生き残るんだなぁ。

>>598-599
ブラック過ぎる愛読者へのサービス精神

>>600
「精神力が試される」...あっさりと陥落かよ！

>>603
ちょ、ちょっと。
じゃああいつら閉鎖的な空間で集団ヒステリーに陥って理性の一片もない状態で
あんなことになったんじゃなくて、
ちゃんと理性の残っている状態でああいうことやってたってこと!?

>>606
殺された奴は殺された理由を、
生き残った奴は生き残った理由を考えるだろうが、
北と赤城を除いては紙一重だったと思う(生死の境目)

逆に考えれば、理由も無く総括させられた奴もいるし、
総括に足る理由があるにもかかわらずさせられなかった奴もいる。
そちらのほうがよっぽど恐ろしいじゃないか。

そういや赤城の中の人が宮浦の中の人の総括場面で、「宮浦の中の人はよく反対するが代案を出さない」
と書いていたのを読んだ時は、
開いた口が塞がらなくなったよ。
お前がそれを言うか！

今回の手製爆弾製造法は商業誌的には大丈夫なの？
昔マンガ少年だか少年キングだかで具体的な爆弾製造法書いて回収処分になったと何かの本で読んだけど。

・・・源文作品あたりではわりと普通に出てくるから大丈夫か。

あんましネタバレするなや。
大きな流れはわかってるからまだいいんだけど
600とかもろ次回のネタバレじゃんか。
本を読んだ人も、漫画化された部分の補足ならありがたいんだけど
先の話までいくと楽しみが奪われてちょっと迷惑。

>>610
でも、坂口本など、当事者が著した書物の読者キッカケで、この連載コミックを読むようになった人数もかなり多いかと。

たとえば『マンガ・日本の歴史』や史実に忠実な歴史マンガを語るスレで、似たような理屈で「それ、ネタバレ！」
それは非常にナンセンスかと・・・。

マンガ・日本の歴史…
あれも左偏向バリバリだけどな…

ネタバレって言ったらそもそも番号が振ってある時点で相当なネタバレだろ。
「犯人はヤス」って書かれたポートピア連続殺人事件のソフト並みだぞ。

いや、だから大きな流れはいいんだってば。
リンチ事件から浅間山荘事件、逮捕の流れはわかってる。
精子も番号でわかる。
でも次回どうなるとか、この先宮浦がこう責められるとか、
岩木が生き残る理由はどうだとか、
これから徐々に作品に描かれる情報を自重して欲しいってことよ。
この先のレッドを読む楽しみを奪わないでくれよ。

>>614
せいし(生死)が精子って変換されるよう学習されてるｉＩＭＥって、
ちょっと恥ずかしいかも。

おまいの意見は分からないではないが、このマンガは現実がどうだったのかを
知っている人が読者として想定されているような気がする。

むしろネタバレしないと理解出来ない。先に新聞縮刷版や関連本を読んで
ニヤニヤしながら待つというのが正しい読み方の様な気がする。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

どの時期まで扱うのかな。
１：山で初死者
２：山で初殺人
３：北・赤城逮捕
４：岩木逮捕
５：谷川逮捕
６：北自殺
７：赤城・谷川死刑判決
８：坂東高飛び

山荘まではやってほしいよな。
個人的には北の中の人が謎なんで、73年元旦まではやってほしい。

>>618
山荘までは確実にやると思うけどなあ。霧島が番号振られていて、北が番号振られていない
ことを考え合わせれば。

しかし、荒島（空気キャラがいきなり出張る）、九重（わがままビッチ）が死亡フラグを
へし折ったのに安達ェ…。

>>618
最後は

８：志賀高飛び

にしないと、一貫してないな。

>>597
屋久島の山の名前
宮之浦岳・一湊岳・前岳・明星岳・本富岳・割石岳・高平岳・尾立岳・鈴岳（別名「矢玉」）・鉈折岳

「舵折」が「鉈折」の誤記というのは確実と思われ。

>>618-620
「Red 1969〜1972」でもあるし、1973年には入らないだろうね。
しかし、1972年12月31日（北が遺書を書く場面）で締め括るのはアリだと思う。

＞1972年12月31日
北 この時27歳
雑煮の餅をノドに詰まらせるまであと１日

今回のまとめ

・我らが岩木登場
・珍しく岩木が普通に活躍している
・どでかい死亡フラグを立てる安達
・でもやっぱり岩木は岩木でした
・次回は岩木無双（性的な意味で）
・正直アマダスのラストページがジャングルで戦っていたから見つけるの遅れた

>>623
北の中の人が、坂口の中の人にだした手紙の日付って12月27日ぐらいだっけ？

>>623
正直、おれは山岳ベース終わったら浅間はしなくてもいいな。
あれ、警察側から書いたら一大攻防戦だけど、内側から描いたら
ドラマがないからつまらないと思う。やっぱり赤城さんはすごいや。

問題はそこまで連載が続くかどうかだな。

……と書こうと思ったら、過去スレ見たら何度も何度も出てる話題なのね。

お盆なのにレッド全巻買ってしまった・・・
ああ、やっぱ山本直樹の淡白な世界はいいな・・・
次は堀田買ってくるか・・・

>>627
月イチ連載なのにこれといったドマラのない号をこれからも読み、接し続けることで抗体を作っておくべし。

堀田4巻って出た？

>>630
確かに派手な展開はないけど、
「今号のこのさりげないシーンが、後の凄惨な殺し合いの伏線になるんだな」
などと読み手が頭の中で補完することによって楽しめるのであって。

>>630
19日発売だから早売りする店だと盆前に入荷してるかもな
ttp://www.ohtabooks.com/eroticsf/blog/2010/07/30130739.shtml

>>633は>>631宛ての間違い

この漫画を読むと、赤軍派の真実の内面を知れて、今まで過激派に抱いていた偏見を改めなきゃって思うわな

頭の悪い漫画ではこういう精神的な滋養は起きない

>>609
フンフンフ〜ン♪
フランシーヌの為に〜♪

>>635
いや、かえって、過激派ダメじゃんって思うが

当時小学校低学年だったけど、山荘の銃撃戦よりも山岳ベース事件の方が恐ろしかった。
母親とワイドショー見たのをうっすら覚えいる。
とにかく、連合赤軍の人たちは恋人をとっかえひっかえしてて、赤城さんの中の人が
ヒステリックで不細工ゆえの嫉妬から次々に仲間を殺していたって感じで理解してたな。
なにしろ子供だったんで。
その後、フランス革命やらなんやらを知って、崇高で高邁な思想を持っていたに違いないと思ったが、
この漫画のおかげで、ただの革命ごっこだったんだと理解した。

作者は事実を淡々と描くことで行動の解釈を読者に委ねているんだろう。
だから共感にせよ冷笑にせよそれらの感想は読者自身の姿の合わせ鏡に近くなる気がする。

>>638
まあエロしかやることないからな
人間の哀しき定めだ

今更なんだけど、赤城さんと天城さんわざと一字違いの名前にしたのかな？

>>637
たとえばネタ本の一つである『兵士たちの連合赤軍』を読んだときに感じる、
彼らはこういう熱情に突き動かされてあんなことをやったんだな〜という部分が、
『レッド』では全部カットされてるからね。
事実のみを淡々と描くという方針からなんだろうけど。

>>635
世間一般に流れる極左「過激派」のイメージだと皆がみんな
赤城（が脳内で描いた）みたいな思想の為なら左向け左一直線なロボット戦士
だから、Redで赤色軍の日常を描いてくれたお陰で
彼等も元は我々並に針の振れるパンピーだったと分かったからな
ただし作中約一名、針の振り切れる奴が登場するがｗ

最近は大学生でも過激派には感心が無いみたいだからな
昔を懐かしんで嘆いてる闘士もいるだろうよ

あっ、俺は思想なんかに関わるまいと思ってるからな
違うぞ

>>618
個人的にはあさまで谷川が笑いながら連行で区切って欲しいかな。
初回に笑いながら捕まった様に。

赤城が妄想した理想の革命家像と
Ｋ察が流布した典型的過激派像が
アロンアルファで貼り合わせたようにぴったり一致してしまう不思議。

>>647
そういや、アロンアルファが１９７１年ころに発売されたってのも新しい発見だったな。

１巻の表紙って何が基準なんだろうか。
ナンバーのついてるやつ以外は六甲・岩湧・大山、あと分からん。
重要登場人物というわけではなさそうだし。

キャラデザも微妙に変わってるヤツもいるしな。

>>649
別に未来の政治犯罪者を見開きで書き連ねたんじゃなく、ホントーにフツーの当時の大学生(若者)の集団を絵にしただけなのでは？
赤城は既に社会人だけど。

その集団の中にたまたま○印の付いた15人の悲劇的な最期を遂げる面々がいたという悲しい未来の暗喩って言ったらいいのかな？

�@と�A〜�B、�C〜�Nの3組はこの世から去る経緯が三種三様、でも、トータルで�@〜�Nとカウントしているのも>>618の8択を考えるヒントにもなるんじゃね？

そのうち�Oとか�Pとか書いた公務員も出るのかな。

北に番号が振られてないから�Nが死んだあと凄い勢いでそれ以降の展開が
ト書きで進展し、出所後2chを荒らす岩木で〆られても別に不思議じゃないな

>>653
>出所後2chを荒らす岩木
kwsk

初期の2chで本人降臨ってやつっしょ。html化された過去スレがグぐれは引っかかるよ

ここ最近の流れ自体が過去ログのループだな

>>638
『兵士たちの連合赤軍』とか『連合赤軍 少年Ａ』とか読んだら、
赤城の中の人が、メンバーをやさしく気遣うシーンが無茶苦茶こわかった。
単に嫉妬に狂った鬼ババであってくれたほうが、どれだけマシかと思った。

札幌での「恵名君(?)の淹れたコーヒーおいしい」もそうだな。
赤城の中の人が人の扱いうまいっていうのがよくわかるシーンだった。

岩木はあの時点で何故有名人だったの？

>>659
全国津々浦々にポスターが貼られるスターだったから

>>660
そういや、大学入って友達の下宿で遊んでるとき、テレビで加藤三郎と太田早苗が逮捕されたってニュースが
やってて驚いたな。しかも逮捕された場所が自分たちのいた京都で。あのころ、彼らはある意味スターだった。

今だと、おい小池くらいの有名人かな。

おい小池はまだ捕まっていないのか。
随分長いこと掲示されてるよな

そういえばおい小池が何やらかした人なのか知らないな

ttp://twitter.com/tokyowar1971/status/21381312233
レッドの打ち合わせの時、レッドに登場した非実在青少年カップルのむにゃむにゃハードバージョンを『堀田』で名前出さずにやっちゃいますか、なんて話してたとかなんとかむにゃむにゃ。あはは。

三郎とみどりを非実在青少年カップルとして扱って良いのかｗ

〜かくめいごっこ〜に身をやつしたキ○ガイどもの話だろ？

>>664
>>665
単行本派なんで教えて欲しいんだが、コミックスに入ってない範囲で、三郎とみどりの
むにゃむにゃソフトバージョンというのがあったのか？
４巻の巻末の次巻予告に入ってた絵のことか。

なんで「和歌山」だけ山の名前じゃないの？

京大ってまだ活動盛んなの？
http://www.motomachi-h.edu.city.hiroshima.jp/h22/h22kyoudaioc/DSC013381.jpg

リアル左翼の話なぞ知らんわ

盛んと言える学校はもうないんじゃないかなあ…
近くの大学ではタテカンすら見なくなった

年食った自称大学生が細々とやってる感じ

堀田のほうは4巻が出たというのに全然話題に上らんな。
そりゃ語れと言われても何をどう語ればいいのか困る内容ではあるけれど。

今回も栄光の有害図書指定は受けることができるんだろうか

何のメタファーだか知らんが

有害図書に指定されるたび５セント貰っていたら今頃オオガネモチだぜ！

あ、それって。。

北に番号無しって事は山荘検挙までで終わりかね。
最終巻では岩木の中の人との対談希望。

殺される人間だけ番号付きという考え方もある

タイトルが1969〜1972
ってまた10日前のループかよ

>>677
そもそも作者は連合赤軍に対して共感もせず非難もせず
中立・客観の立場から描こうという姿勢を徹底させている以上、
そういう形で当事者に近づくことはないのではないか。
俺はむしろ安田の中の人がいい。

まさかの志賀の中の人との

へば

世界最後の日々の1話目『この町にはあまり行くところがない』。
"途中ちょっとお話が破綻してますが"
って、作者本人が解説してるけどさ、破綻してる？
全然そんな風に思えないんだが。

このマンガ、大好き。

>>668
和歌山県の最高峰は当時は名無しであったから（2009年に命名）。
『レッド』の連載開始があと少し遅ければ、「龍神」というキャラクター名になっていたはず。

龍神？？

神神

龍龍

>>683
同じく気になった。行くところないといいつつ、汽車で遠出するからか？

日本アルプスと屋久島除き、各都道府県の最高峰から名付けられているんだな

堀田4巻、3巻より紙が悪くなってるな。

レッドの取材で静岡へ向かうらしい

>>689
バロン？

ところでさ、おれ１９８０年代の始め、同志社の学生寮に入ったのよ。
そこが学生運動の吹きだまりでさ。デモとか集会とかに強制的に
参加させられたの。そこは、もう卒業したやつとか「来年同志社を
受ける」とか、同志社と関係あるんだかないんだか分からないような
やつらがいっぱい住んでて、高校卒業したてのアホだったおれは
なんだここはって感じだったんだけど、このマンガの赤城たちが警
察に追われて疲労する様子なんか見てると、ああそれで大学の寮に
わけのわからない奴らがいっぱいいたんだなと納得した。

当時のよく分からない思い出一つ。寮で新入生対象の勉強会があって
強制参加させられた。そのとき、全く知らないおっさんが出てきて活動
に関する講義をしていた。当然、聞いてもいないし中身も覚えていない
んだが、おれはおっさんに「なんでこんなのに強制参加させられなくちゃ
いかんのですか。」とくってかかった記憶がある。
ひっかかっているのは、そいつはひょっとしたら荒船だったのかなあって
こと。荒船の最後の消息が1972年で、そっから１０年くらい。活動家の
間だけでひっそりと活動してたのかななんて想像にひたっている。

月山さんの後輩なんですね。

岩木の中の人の本を読むと、この人はすごくしっかりした人という感じがする。
そんな人が生き残れたというのが不思議だ。
そういう人ってたいてい死んでるからな。

岩木は能力は高いが思想的には無害で調子が良いタイプ＝最強の下っ端

ややネタバレっぽくなるが、戦闘力が高いことを鼻に掛けたり（安達）
家柄や学歴を鼻に掛けたり（神山とかいっぱい）有能っぽいアピールを
したのは大概死んでる。

おちゃらけてる志賀・岩木、あんまり自分に自信がなさそうな吾妻、あと
高校生とかそんなのしか残らなかったのはそのため。

なんか北斗の拳でバットが最後まで生き延びたのに似てるなｗ

一巻にも出てることだし、次の巻末では安彦さんと対談してくれないかなぁ。

>>690
荒船は分からんが↓こんな感じのお姉さんがいたら月山確定

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　にょろーん
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

岩木の中の人も、経験豊富でしっかりした考えを持っているようで、
入山した途端に「指導部が殴れといってるんだから、殴るのが正しいんだろう」と
党の無謬性の前に思考停止。
まあそのおかげで生き延びれたんだろうけど。
（「こんなのはおかしい」と指導部に直言したり態度に出したりした連中は全部死んだ）

>>697
理不尽だよなぁ

>>695
『アニメ・マンガ・戦争』という本に、大塚英志とのおっそろしく噛み合わない対談が載ってたけど、
いまだに全共闘経験を整理しきれないまま引きずってるみたいだったな。

>>696
ど真ん中ストライクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
よし、今週末は図書館行って縮刷版見ちゃうぞおおお。
月曜までにはうｐる。めがっさ楽しみ。

>>698
その理不尽さが左翼というもの。

3ヶ月前に辞任した連中がしれっとして復活して権力を握ろうとする現政権と類似。

左翼っていうより政治にはよくある不条理さだろ。

ただ、連赤は政治と言うよりはどっちかっていうと高校や大学の部活やサークルに
おいてあらぬ方向に突っ走ってどっかいっちゃう現象が近いと思うけどね。

最初は女にモテたいという話がサークルの分裂を招いたり、ちょっとした趣味や同好の
集まりが何か知らんけど主流派と反主流派でいがみ合う場になったり。山本直樹の
持ち味でもあるけどそういう「誰もが経験したことがあるイタイ青春の思い出」が
あらぬ方向に爆走するニュアンスで捉えていると思う

最近この作者に関心を抱き始めたんだが
みんなのおすすめ作品を教えてほしい

　植垣氏とはじめて会ったのは、七一年の十月上旬、彼が革命左派のために手榴弾つくりに
丹沢ベースに来た時であった。（中略）寺岡恒一氏は、この時、植垣氏に「貴方は必ず生きのびる
人だね。僕も生きのびるんだもんね」といった。
　　　――永田洋子『氷解』（講談社）

……オリジナルエピソードじゃなかったのか。

>>702
政治によくあるわけないだろ（呆

民主くらいだよ。あとは中共か。

床屋政談ならよそでどうぞ

>>703
とりあえず、読んだ山本直樹タイトルを教えてよ。

>>703
はっぱ６４から山本ファンになったおれの場合
ぼくらはみんな生きているありがとう

>>708
スピリッツを読み始めた時期が特定できそうだな。

>>709
自己レス。
スピリッツに初めて掲載した「極めてかもしだ」が入っていないからですよ。念のため

はっぱ６４はリアルタイムで読んでいたが？
かもしだはいまいち趣味でなかったので外しただけ。

ごめんねBボーイが初見なんて恥ずかしくて言えない

とらわれペンギンが初見なんて恥ずかしくて言えない

フツーにフランス書院文庫化された森山塔作品群だな、オレは。

先生のエロ漫画はまともに読んだことがないのに
REDは嬉々として読んでる俺は異端

山本直樹としてなら、アナログ時代は「blue」がオススメ。
デジタル化以後なら、短編集「夢で逢いましょう」に収録の「山高帽子」が好き。

>>706
やっぱりアカを持ち上げるお前さんは現政権が大好きなんですね？
アカがやろうとした日本解体をひそかにやっているもんね。

そのときどや顔してるお前は人民解放軍にぼろ雑巾のように殺されるけどね。

>>693
鼻にかけてるとまでは言わなくても、「保険」が死亡フラグになってる感じは強いな。
武闘派で銃砲店襲撃や粛清で主導的役割を果たしたから自分は大丈夫とか
いちおう同格のオヤジさんから招かれて中央委員に名を連ねてるから大丈夫とか
幹部の夫がムショ勤め中だから大丈夫とか
妊娠してるから大丈夫とか

>>717
自分の言ってる事が聞き入れられないので相手をレッテル貼りして排除なんて連中と変わらぬメンタリティよのう

>>717
ニュー速でやれ

ここはおっぱいでも見ながらカール（カレーがけ）でも喰おうぜ

「死にたくない」と言ったり行動に出したりした奴は漏れなく死んでるような気がする。

乗り遅れたが、準子さんの肖像（雑誌初出時）が初見なんて（ｒｙ

>>710
スピリッツの連載ははっぱ→かもしだ→あさって→僕らは→ありがとうの順だよ

山本はまだファンだったのか
ttp://www.1101.com/friend/index.html

>>717
親から家を追い出されるまで90日
群馬県の山中でのたれ死ぬまで約400日

「夕方のおともだち」は思い出すだけで股間を押さえたくなる痛さ

中坊のころ初めて読んだ山本作品が「夕方のおともだち」でもの凄い衝撃を受けたわ。
俺がマンガオタクになったきっかけだった。

あのビアホールなんか見た覚えがあると思ったら地元近くだった

>>729
あの入口、よく出てくるよね。
北海道なの？

堀田の３巻がamaにもbk1、楽天にもない。
有害コミック指定されたからか？

>>731
7andyにあった筈。

>>731
http://www.bookoffonline.co.jp/new/0015783675

特定の本が買いたいわけではないが
表紙に惹かれてこの人の漫画買ってみようかなと思っていたんだが
有害指定されて売ってないものがあるのかい？

もし最終巻だけ売ってないものとかあったら嫌だなぁ

ありがとう、注文したよ。

２５年くらい前は深夜に自転車飛ばしていかがわしい書店で
森山塔の単行本を買ったもんだが、便利になると人間ずぼらになるね。
とある流れでＲｅｄを読んで、ひさかたぶりに山本直樹に興味が出て来た。
多謝

ある意味、ナンバーズの中でもっとも理想を実現できたのは磐梯かもしれないな。
登場する度に山でゆっくりしたいと言ってたから。

惜しかったなぁ､お婆ちゃん｡

しかし､岩木らはアジトの下宿引き払っても
｢お世話になりました｣なんて言えないんだろな｡

宮浦やっぱいい女だ
吾妻なんかに惚れなきゃ……

乳もんだりとか濃厚な痴漢シーンを期待していた俺泪目。

赤城があの程度の反応なのが牧歌的。

岩木と白根との対面シーンなかったな。あれはもっと後なの？
今が７１年１０月で水筒が１１月だから、いずれにせよそろそろ地獄めぐりの始まりか

痴漢って本当にあの程度だったのかなあ。
リアルではさすがに挿入まではいかなくても、
キスする、下着の中に手いれる、チ○ポ押し付ける、チ○ポ握らせる、精液かけるぐらいしていると思っていた。
サヨ運動家の痴漢行為ってググって調べてもよくわからんしね。

雑魚寝でディープな行為はできないだろうからあんなもんなんだろうな。

>>741
対面座位？

私だけじゃなかったのか…と赤城さんが思ったのが次の

赤城に手を出したからこそ岩木は死ななかった。

あ、それわかる

どういうこと？

逮捕後他のメンバーから総スカン食らってる赤城を唯一岩木がかばってる
のは痴漢の負い目があるからなの？

別に岩木の中の人は、特別なことをしているというよりは、
連合赤軍事件を総括（通常の意味）するために、やらなければならないことを
普通にやっているだけのように思えるけどね。
ただ、赤城の中の人の総括が余りにも遅いので
統一公判なんかやってられっかと、離れていった人の気持ちもまあ分かるが。

残ったヤツらは好きに書けるし好きに喋れるからな。
自分の都合がいいように美化した記憶を語るわけだ。
世間の空気を読みながら発言も選べるわけだ。
信用できねえよ。

ま、真相は正に「藪の中」ってことやね。
なのでここは「山本直樹の描く姿だけ」を語っていくべきだろう。
いつものことだが作品と現実をごっちゃにして語り出してるようなので。

作者は今のところインタビュー等で「資料に沿ってありのまま描く」と言っているけど、
今後の展開、そんな手法では事実に肉薄できるとも思えんけど。
事件にかかわった人間はみんな手記で「北に逆らえなかった」と書いてるけど、
それが責任転嫁が入ってないとはちょっと考えられないし。

裏の心情までが、どれだけ資料に現れてるかがカギかもね。

「事実に肉薄」なんてする必要あんのか？

>>755
赤城の中の人や岩木の中の人の言い分を代弁してやっただけのものを
「山本直樹の作品」として読みたいと思うのなら、
別に構わんと思うよ。

岩湧がいい人みたいに描かれてるが、これはないわ。

早くこの吉外まんが止めて欲しいね。

どうせなら加藤三郎とか大田某とかをモデルにした漫画のほうが良いよ。

>>758
>キチガイの魅力というか、キチガイ以外の人に魅力を感じないんですよ。
>何でみんなキチガイを描かないんだろうって思いますけどね。正気な人描いたって面白くないじゃん。
>キチガイは面白いですよ……キチガイ、キチガイ、キチガイ！（なぜか「キチガイ」を連呼する山本先生）
ttp://shinjukuloft.com/galaxy/archive/e/2008/post_72.php

tokyowar1971
ロッキンオンで『レッド』ネタにしてましたね、山本さん。タイトル入れないと宣伝になりませんよぉ。

tokyowar1971
『レッド』最新話、10月12日発売のイブニングに載ります。ラブホが出てきますよ。

>>760
http://twitpic.com/2mg9wf
男爵なう。

男爵→バロン→岩木の中の人すな。

>>761がらみで
>>689

【政治】 佐々淳行氏 「菅首相は学生運動時代攻撃に弱く逃げ足速かった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286352390/

なんか登場人物としてものすごくすんなり再生された。
山本直樹が適当に描いたリーマンとすげー似てるんだよな
今からでも登場しないかなあ

漫画と関係ないじゃん

レッド、明日か。

いや、今日だ。
ラブホってこれですかｗｗｗ

もう飽きたなあ。今回のは７１年の１０月？１１月？
さっさと水筒事件行こうよ。

キレた時の赤城よりも、むしろ薬師の顔がものすごく怖いんだが。

>>767
両組織の体質の違いを極端っぽく描く削ってはならないエピソードだったと思うが。

けっきょく、大殺戮まで懐岳つもりなの？

ここまで引っ張ったら
描かざるをえないか

> 懐岳

意味を教えてくれ、辞書引いても見つからない

単なる誤入力変換でしょ

えがく、だな

壊死 えし

アニメになったらこの曲を使用して欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=QR8FkcaX1wY

ぶっちゃけた話、『兵士たちの連合赤軍』を直接読んだほうがおもしろい。

「世の中をよくしたい」と思っていたはずが、どんどんおかしくなっていく様子を描きたい
――とか作者が言っている割には、
この作品の登場人物のうち誰一人として、世の中をよくしたいなんて思ってるように見えない。
すでに第一話の時点でみんなかなりおかしい。

そりゃあ後世の俺らから見れば何をバカやってんだって話だけどねぇ
当時は真面目に信じ込んでる奴らが多かったのよ

777が言いたいのは、作品中にその描写がないってことでしょ。

>世の中をよくしたい

某作家が「彼らのメンタリティはむしろ戦中の軍人に近かった」と評していたな

あの人たちの「世の中をよくしたい」って、

「そのような態度がブルジョア的だというんだよ」とか、タバコすぱすぱやりながら口角泡とばしてるあれだろう。
今からみるとやたらに観念的でいらつくんだが。

「ありがとう」にしても「ビリーバーズ」にしても登場人物は既にあっちの領域に行ってしまった状態から始まってるもんな
自分で言ってはみたもののそういう「過程」を描くのは山本直樹は実の所は苦手なんだという気がする
「とらわれペンギン」の頃からそういうある種の終わってしまっている感の漂う作品ばかりだし

革命を起こすのに
末端の警察を目の敵にして交番を襲うとか
あまりにアホすぎて……

当時のインテリたる大学生が
本気でそんなことを思っていたのかねえ

>>783
あんたがオウムがやらかしたことをオンタイムで見知りしてるから、70年代前半の若者のやらかしに対してそういう見方になるんだよ。

われらの且つ読み、且つ議論を闘はすこと、
しかしてわれらの眼の輝けること、
五十年前の露西亜の青年に劣らず。
われらは何を為すべきかを議論す。
されど、誰一人、握りしめたる拳に卓をたたきて、
‘V NAROD !’と叫び出づるものなし。

啄木が生きた時代のインテリとは違い、人民の中へ入って行ったはいいが、
やったことはハイジャック、企業爆破に交番襲撃、銀行強盗、挙句の果てに内ゲバ……。

>>783
仮面ライダーなんかで､世界制服を企むとか言いながら
幼稚園の通園用マイクロバスをバスジャックする､

そんなシーンを真面目に見ていたガキの時分の頃の事に似てるな｡

>>786
確かに連赤も仮面ライダーも同年代だなｗ

我々はあしたのジョーである

どこがやねん！

※リアル左翼談義は共産党板で
http://namidame.2ch.net/kyousan/

誤解されるといけないから言っとくけどレッドの内容から離れて
左翼運動全体を語りたいならよそでやってくれ、ということ。

赤城がどう考えていたか、谷川が、岩木が、北がどう考えて行動したのか語るなら大いにどうぞ。

なに偉そうに仕切ってんだよ
お前は北か

たとえば赤石が死ぬところなんだけど、
岩湧以外、誰も仲間の死を悼んだり悲しんだりしているように見えないのはどうなのかなと。
交番を襲ったおかげで弱小党派の俺たちも一挙に有名になって超ラッキーと
喜んでるようにすら見える。
この時点では、そんなにおかしくなってなかったと思うんだけど。

主観な見方でも客観な見方でも、赤石はホントにぶざまな戦死以外の何物でもなく。

戦死じゃないだろ
強盗して撃たれて死んだだけ

>>793
戦士というより犬死。
『犬死に』に美学めいた味わいを見出すようになったのは、さらに80年代の角川アクション映画以降の風潮なのかな。

あの年のヤクザ映画だとまだ健さんの時代なのかな
仁義なき戦いの公開が1973年1月か

>>796
岩木と月山は藤純子の緋牡丹シリーズを作中で鑑賞してたね。

赤石の中の人は、「チビ太」というあだ名で、ユーモアもあって仲間から好かれた人だったらしいが、
山本直樹が描くと、いかにも頭悪そーなだけの奴にしか見えんな。

古典落語好きは頭の悪そうなイメージと結びつかないんだけどな。

男性キャラはほとんど汚い顔にしてあるからなあ。
女性キャラと対照的。
白根のかわいさは異常じゃないか。

白根はモデルになった人も可愛い

言われてるほどではないよね

画像出し惜しみしないで見せておくれよ。

また磐梯の中の人が土壌菌にかもされた後の画像が貼られるのか

http://www.amazon.co.jp/dp/4882024721/

>>805
これ、ちゃう！(ﾌﾟﾝ!)

３巻読んでたら、他の党員の赤城に対する甘えっぷりがひどいな。
もめ事があったらなんでもかんでも赤城に頼って解決しようとする。
女の方がよりひどいが、安達も、プロポーズってのは普通直接言うもんだろ。

>>805
その表紙の写真はイマイチなんだよね。
中に載ってる↓の写真が、堀北真希っぽくて可愛いという。
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan160245.jpg

>>808
若い頃の吉永小百合風だな

和泉雅子だな

山本直樹の描く白根も、笑顔はべつにそんなにかわいいとは思わん。
かわいいのは、やっぱ深刻な顔して思いつめているような場面だな。

>>808
やっぱりその当時風の美人って感じだね
天城の中の人のお多福っぷりには驚いたし
今見てもイケてるのは十勝の中の人ぐらいだな

岡田可愛に１票

当時、あまりにも不可解な事件であったために
赤城が自分より美人の党員に嫉妬して事件を起こしたみたいな物語がマスコミで作られた。
おかげで赤城以外みんな美人だったかのようなイメージができた。
その赤城、事件以前はマスコミで「美人闘士」などと扱われたこともあったのだが。
（と小熊英二の本に書いてあった）

>>812
http://uproda11.2ch-library.com/270081O8P/11270081.jpg
はい江戸時代なりの美人

1960年生まれのマンガ家が、当時の時代の空気をつかみそこねていたとしても、
あんまりとがめる気はない。
言い出したらきりがないし、まあがんばって調べて描いているんだろうなとは思う。
しかし３巻の解説はないわ。
というか、1970年生まれの若僧から、なんであの時代のことを伺わなきゃなんないんだよ。

読む層をもうちょっと若く設定してるからだろ

>>816
あれって総括とか言いながら、
歴史を評価せずに反省しか(反省も?)できていないところや(悪いことをした奴は悪い理論)
妙な上から目線な所とか、
具体性のない抽象的理想論とか、
な〜んにも変わらんねってのを笑うところでしょ。

当時の「普通の若者」が、議会を通じての社会変革に背を向けて
なぜ実力行動に走ったのかを説明しようと思ったら、
当時の日本共産党のダメさについて語らなきゃ話にならんだろう。
そこだけスポッと抜けてる。

連合赤軍に限らないけど、革命後の政治をどう考えていたのか全く見えないね…

筑波とかのような理論的指導者が軒並み挙げられて
本当のリーダー不在だから迷走したという面もある

>>820
プロレタリア独裁でしょw

>>820
今の民主を見れば大体判断つくでしょ？

>>822
内ゲバで主導権争いの殺し合いするのだろうけど、
最後に残るのが金日成型なら地獄、
�ｹ小平型なら貧富の差は広がるが今とあまり変わらんかったりして。
ソ連と中国から資源を供給してもらって、東側の重工業国として発展
80年代の社会主義崩壊とともに市場経済導入→バブル→崩壊、
もしかしたら今と変わらんか(笑
どちらにしても対米(西側)を考えたら軍国主義化はなされるだろうしありえん話だけどw

ベトナム戦争が朝鮮か日本でも起こることになるから
サイコロ振るような未来だろ

革命政府樹立後、日米安保破棄、日ソ平和条約締結及び
中国・北朝鮮・ソ連との軍事安保条約締結を発表。
しかし、アメリカをはじめとする西側諸国、革命政府を承認せず。
安保条約に基づき在日米軍出動、皇族・政府要人の安全確保及び革命政府への武力攻撃・制圧開始。
しかし、革命政府との日ソ安保条約に基づき北海道にソ連軍進軍札幌制圧、旭川に傀儡の臨時革命政府設立。
革命政府軍(名前だけで完全にソ連軍)と自衛隊・在日米軍・米を中心とした国連軍が津軽海峡で対峙。
一方、北朝鮮がこれを機に南進、中国も台湾沖に艦隊派遣……
その頃、東京にいた連合赤軍を中心とした革命政府は在日米軍に制圧され影も形も……

平日午前から長文妄想垂れ流せるとはヒマそうだな

大所高所の話ばかりしたがって足元を見失ってるという点ではここで語ってる連中も似たようなもんだな
山本直樹の漫画の話をしろよ

コミカライズ作品が、原作よりつまらなかったら、
スレはたいてい原作の話ばっかりになる。

革左（作中の革命者連盟）の路線からすれば、親中共反米反ソの
スタンスを取る筈なんだが。でも、水面下の米中接近があるから
結局は北京からの圧力で親米路線を取らされることになりそう。

>>829に補足。
決してマンガ家の力量が足りないのではなく、
原作のほうが余りにもおもしろすぎるから。

五竜・空木までは、まあ、まだ理解できないことはない。
しかしその先、本当に訳の分からない、不可解な理由での殺戮がエンエンと続くのを、
作者はどうするんだろうか。
資料にもとづいてありのまま描くとか言ってるらしいけど、
訳の分からないものを、訳の分からないまま読者にゴロンと出したって、
訳の分からない作品になるだけなんだが。

＞３巻の解説
「なぜ彼らは〈革命〉を信じられたのか？」とか言ってるけどさ、
こいつら本当に〈革命〉なんか信じてたの？
本気でもないことを大言壮語ばっかりしているうちに、自縄自縛に陥る人間というのは
現実にいるぞ。

集団と個人をごっちゃにして語られてもな
信じてた人間もいただろうし信じてない人間もいただろうとしか言えないだろうよ

今コンビニに並んでるレディコミ誌に連合赤軍モノが載ってたけど
正直見るに堪えない頭の悪いシロモノだった。

山本直樹がインタビューで「世の中をマシにしたいと思っていたはずの若者云々」言ってるのは
明らかに偽装。
赤城・谷川・岩木・黒部次郎らの本にただよう、革命に対する期待や高揚感を
むしろ削りまくりながら描いてるのが『レッド』。

レッド連載をキッカケに原作活字本も重版・再販すればいいのに。

事件が事件だけに、いまでも絶版扱いの本たちじゃないよな？

>>835
永田編だけ読んできた。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0046ZYPGA
坂口に声かけられて活動家にってありえねぇぇぇ。

そんな読んだら即ゴミ箱行きの雑誌に期待する方が間違ってる

読まなくても赤城が天城や宮浦への女の嫉妬で総括を求め
その一方で谷川と北を両天秤にかける悪女という解釈なのが見えるなｗ

でもそれが世間では多数派の解釈でしょ。
異常性格者が起こした異常な事件として片付けるのが一番手っ取り早い。

まあそういう意味では、彼らが特に正義感が強くて純粋な人間だったとか言ってる連中も
同じ穴の狢ではあるんだが。

なので資料に基づいた客観的描写で不要な感情移入を避けるレッドのアプローチは良いと思う

tokyowar1971 tokyowar1971
次回の『レッド』、11月９日発売のイブニングに掲載されます。逃走します！
10月30日
≫
tokyowar1971
tokyowar1971 tokyowar1971
今回、次回あたりは４色だと、とても背景が美しかったことでしょう。その先は雪山と山小屋のお話に。。。
10月12日

紙屋高雪って人の解説に、どうも違和感を感じてたんだが

＞「なぜ主人公たちはあれほど危ない活動に没頭しているのだろうか？」と思ったことはないか。
いや、そもそも危ない活動ってふうに全然見えないんだけど。
殲滅戦を戦うべく山に集った革命戦士を、まるで大学の文化サークルの合宿みたいなノリで
描いちゃってるのが山本直樹なんだし。

しかも、いま連合赤軍関係の本をいろいろ読んでるんだけど、
本当に山本が描いたような感じだったという気がしてきて……。

現実に、北・赤城が逮捕されたのは1972年2月17日。
谷川らが逮捕されたのは1972年2月28日。
つまり、「逮捕までの日数」は常に11の差のはず。

第1話　907-898=9
第8話　375-364=11
第23話　269-260=9
第29話　252-241=11

うるう年を数えそびれたとか？

>今回、次回あたりは４色だと、とても背景が美しかったことでしょう。その先は雪山と山小屋のお話に。。。

とうとう地獄めぐりのはじまりか・・・

表計算ソフトを使えば日数なんて簡単に計算してくれるということを知らなくて
いちいち手で計算してんのかなあ？
けっこう計算まちがいが多い。

@tokyowar1971 tokyowar1971
9日発売イブニング掲載の『レッド』にいよいよ合同軍事訓練というセリフが登場！ 71年 12月はすぐそこ！
7分前

いよいよライオン仮面展開が近づいてきたな

>>850
うまいこと言うなあ。
確かに北とか、目の前に差し迫った危機をその場しのぎで対処していくうちに
事態をどんどん悪化させていったってイメージだわ。

>>71
手旗信号の話は吾妻の友達が書いた『あさま山荘銃撃戦の真相』に載っている。
（じゃあなんで谷川は『あさま山荘1972』ではその通りに書かなかったのか、という疑問は残るが）
ちなみに『レッド』１巻はかなりこの本に依拠していて、
「イトコが富山大でもらったビラ」ってのも、本当にあんな文面だったらしい。

>>851
すでに>>255でライオン仮面ネタが出てた件について論争を提起したい。

「きっと、うまい手を考えてあるんだよ」

山岳ベースでもきっとこんなこと言ってたんだろうなあ、あいつら。

ドーナツうまそう

栗駒間抜けすぎてﾜﾗﾀ
脱走即逮捕とか

即逮捕でいいよ
追っ手を心配する必要ないし

正規的な殲滅戦に基づく交番襲撃と
無秩序テロ的な交番襲撃との
具体的な差がわからん

……というのも、後世から見ての話で
彼らは本気で「奴らと俺らのやっていることは違う」と断じていたのだろうな

しまった！
今日イブニング発売日、読む前にスレ開いてしまった...

>>859
ネタバレすると、番号順に死ぬよ

空木や五竜はともかく、この二人ってなんか逃げなきゃならん理由ってあったっけ？

>>861
長期修学旅行中にコクり合うなりして付き合い始めた男子と女子が、
集団生活よりも二人だけで過ごせる時間が欲しくなった。
そんなカンジ？

>>862
本当にサークル活動のノリだなぁ

処刑を直接やるまで深く関わって来たのに、何となく脱走とか一番卑怯な気がする

まあ、なんかの拍子で醒めたと言うか、素に戻ったんだろうな
「あれ？何でオレ、こんなこと一所懸命やってんの？今さらだけどヤバくね？」
って感じで

次に彼女には手を汚してもらいたくなかった、という感じか。
で彼女の名前は伸子なのか忍なのか？

丹沢ベースと丹沢アジトって違うのね。
全体を地図で示してもらわなんと今一理解できない。

人二人ぬっ頃してりゃ、最低限２桁の刑期が課せられそうなモンだが
どうしてこうなった。

>>863
警察に捕まっても空木や五竜のことを自分から供述したりしてないんだよね。
オウムの岡崎なんかと同じで沈み行く泥舟から自分だけが逃げたいだけで、
正義感や後悔の念でってことはこれぽっちも無いんだろうなあ。

栗駒が印旛沼のこと吐いていたら、警察が徹底的に山狩りをして革命者連盟を逮捕、４以降の○つき数字は出なかったろうに。
あさま山荘事件は場所と時期を変えて起きたと思うけど。

監視下で泳がすんじゃね？

>>869
さすがに殺人の供述とそれに基づく死体が二つも上がったら
そんな悠長なこといってられないんじゃね。
組織の全容解明とかよりとりあえず丹沢ベースにいる実行犯逮捕が優先されると思う。

>>866
吾妻が１７人殺して死刑になってないからなあ

集団リンチ
　　　みんなで殺せば怖くない

革命を信じきることもできず、
かといって自分の誤りを認めることもできず、か。
栗駒が一番ぶざまな捕まり方をしたわけだけど、
内心だけなら、他のみんなも同じようなものだったのかもなあ。

田舎の交番襲撃から革命までのロードマップなんか誰も描かなかったからね。
実際、描きようもないし。
革命の理念には共鳴できても、革命の成功の是非は半信半疑だったんじゃない、脱走者。
そこで思考停止できる人間だけが残ったと、だから地獄めぐりでも思考停止できたんじゃない。

このマンガって人気あるのかなあ。
あいつらは単なる血に飢えた殺人鬼であって左翼とは何の関係もないと言いたがる連中にとっても、
特別に純粋でひたむきな人たちだったと言いたがる連中にとっても
おもしろくない描き方だろうし。

呉智英が評価してるってのが意外だったが。

地獄めぐりの場面は有名だけど、それに至る経緯まで丁寧に書いてくれる作品は少なかったからじゃない？
活字のものと漫画とではわかりやすさも違うし

まあ作者自体がメジャー人気を考慮しないサブカル系になって久しいから

打ち切りにならない程度の人気は維持してほしいが……。
昔モーニングでやってた三里塚のマンガを思い出す。

著作権でやばくなったあれか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・日共革命左派┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　 .┌第一次ブント ─（分裂）―第二次ブント ─（分裂）・・・赤軍派─（合流）─連合赤軍
.　　　　　　　　　 　　 　　　:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└日本赤軍　
　　　　　　┌所感派――┐　
日共─（分裂）　　　 　　　:
　　　　　　└国際派―(六全協)―――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌革マル派────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本トロツキスト連盟─革命的共産主義者同盟─（分裂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　└中核派─────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌その他
社会党─────────────社青同─（分裂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌現代社派────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└解放派───革命的労働者協会─（内ゲバ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └赤砦社派────

拾ってきた
ネタになるかは知らん
http://web.archive.org/web/20050306223409/marukyo.cosm.co.jp/KEIZU/index.html

あの時赤石が一命をとりとめていれば、
単なる一弱小党派で終われたのか……。

>>881
最も過激で実行力があったから、
拳銃強奪に成功していたら、すぐに筑波奪還作戦実行して玉砕。
重傷・重体で逮捕されていたら、英雄化して筑波・赤石奪還作戦になって未来はそう変わらない?
健康状態で逮捕された場合が一番読めないな、筑波同様拘置所から指導力見せようとするのか、
ただの作戦を失敗した落伍者として扱われるのか、ようわからん。

原作読んでも栗駒の脱走はげせんな。嫁連れて、警察からも組織からも逃げ切る算段があったんだろうか。どっちに捕まっても命の危険があるというのに。

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これ今週ラストの赤城に似てる

>>883
本気でやれば組織から身を隠すことは十分可能のようでもあるし、
警察は猟銃強奪の件については厳しく追及するだろうけれども
それで手一杯で他のことはごまかせるかもしれない。

>>884
(笑)

>>883
一応は考えている。
だから、合法部やシンパを頼らずに自分の姉を頼りにした。
結局それで通報されてしまうわけだが…
つかまった後も印旛沼ことは自供(自首?)していないしね。
5年先、10年先はともかく、当面は姉に住むとこ用意してもらって、
そこに潜伏しながら指名手配されていない彼女がバイトして食いつなぐつもりだったんじゃない。

ヤクザなら戸籍買って結婚離婚繰り返してぐちゃぐちゃにして別人に成りすますのだが、
そこまでの伝手はないか。

パレスチナの要人と単なる留年大学生運動家とにも会談が持てるコネがあるのにね。

革命戦争だの殲滅戦だのについて語る、こいつらの言葉の空疎さに対して、
男女の愛憎劇のなんとリアリティに満ちていること。

五竜処刑を進言する白根が、組織防衛のためにもとか言ってるのは
明らかに口実だよな。

>>889
銀行強盗や交番襲撃を革命戦争の一環と位置づけたり、
20人ほどの兵隊と数丁の猟銃で戦争を起こそうとする思考を、
後の世の人間が論理的に解釈するのは不可能だが、
愛憎劇は理解できる(できた気になる)からね。

>>858
今回おやじさんが言ってた事や話し合いの雰囲気が、後の狼さんたちとの違いをはっきり物語ってるな。
「交番爆破は正面からの権力闘争からの逃避」→「都市ゲリラは潜伏戦が原則だから正面切って戦うのは避ける」
「寄り合い所帯で山籠りして合同軍事訓練」→「バーベキューや学習会で親睦を深めつつ市民社会に浸透して近所とも仲良くお付き合い」

最終的には
「自殺は敗北者の逃避だから自殺させる位なら殺す」→「口を割る位なら青酸カリ」

>>890
同じ時代を生き、学園紛争を戦った宮崎学からさえ
「革命をプラモデルを組み立てるように簡単にしか考えていないことはわかっていた」
なんて言われてるんですけどねえ。

09/01/03　小沢がトップに返り咲くきっかけになった偽メール事件の元民主党衆院議員　永田寿康 　自殺
09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡 （電柱にロープを巻きつけ首吊りする不自然な自殺）
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先ソウルで死亡
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼 (民主党の資産管理団体事務所はここだった)　　あまり報道されていないが火災の第一発見者は民主党秘書。
助かった人 小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が逮捕し確保
09/07/0? 鳩山秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。
09/08/28 鳩山、全選挙期間中を通じて、たった一日だけ北海道に訪れ選挙運動。税理士の花田氏も呼んで懇親会を開催
09/08/29 鳩山の会計監査人、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
09/08/30 衆院選、民主党大勝利
09/10/04　天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁式部長官が登山中に死亡
同日　　　核武装議論発言など特アに嫌われるタカ派議員であった中川元財務大臣が自宅で死亡。同じ選挙区の民主党議員の
　　　　　　政治資金疑惑で辞職すれば、繰上げ当選の可能性がマスコミに取りざたされはじめたタイミングであった。
09/11/21 　民主党本部に侵入の男 鳩山議員のパソコン破壊
09/12/14　山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが…」と発言
09/12/15　山本アナの身内が死亡。
10/02/??　小沢の地元、岩手県議会で大きく取り上げられた県警不正経理・裏金問題で、宮古署会計担当者が行方不明に
10/04/15　宮古署会計担当者、宮古の沖合で死体で見つかる。県警では事故と自殺の両面から捜査すると表明。
10/04/30　徳之島町役場職員が貝を採っている最中に溺れて死亡。夜18時、ウツボがいる危険な時間帯なうえ、
　　　　　　　満潮という絶対に貝を採るにはありえない時間帯であった。
10/05/01　鳩山首相、徳之島３町長面会について「大変ありがたい。できるだけ早い時期にお会いしたい」と歓迎する意向を表明
10/11/16 中国漁船衝突の映像流出で、巡視艇「うらなみ」組員がトラックにひき逃げされ負傷。

ほらリアル左翼談義になるとこういう手合いまで呼び寄せる

>>887
元ヤクザのおい小池はそんなことしてるのかねえ。

過去ログを読んでいたら、第33話で
「『五竜を殺るべきだ』と言ったのが白根さんとは信じられない」という意見が多いのには
ちょっと意外だった。
なぜ直前に「ここが夫婦小屋になるわけね」というセリフを作者が置いたかを考えたら。

>>896
それだったら、
連れ戻して再教育して夫婦部屋に入ってやる、
男(五竜)と逃げよう、
新しい男を見つけよう。
にならね?
組織(赤城)に黙って密会までしていた相手なのだから。
組織命の白根にしてみたら公安に売ってるかの話をされた時点で許せないのだろうけど。

過去スレ見てたら、部活の比喩があまりにも分かりやすすぎて笑ってしまった。
さしずめ、美人マネージャーの白根さんは五竜クンと深い仲、
「一緒に甲子園に行こうね」と誓いあった彼は、なのにある日突然私に何の断りもなく
退部してしまう。
赤城先輩の目を盗んで決死の思いで会いに行った彼はケロッとしていた。
許せない……、絶対に許せない……！

なんて図が浮んでしまった。

12月1日呉智英『マンガ狂につける薬』vol.4発売予定。
『レッド』と併読するのはマンハイム『イデオロギーとユートピア』だそう。

落ちるぞ〜〜〜〜〜〜

このマンガ、男と女で扱い違いすぎなくね？
盗品を自慢したり殺人を使嗾したりしているのが、こんなにかわいい女の子だなんて、と
ぞくぞくする魅力的な女性キャラが次々と登場するのに比べて、
男のほうはというと、人を殺したところで大して違和感のない、むさくるしい面相ばっかじゃん。

ちょっと眼からウロコ的な面白い指摘だ。
言われてみれば行動は事実に沿ってセリフまで改変せずにそのまま描いていながら
人物の絵はモデルとは相当似てないな。

山本直樹だと美少女にブサメンなのが当たり前だから気づかなかった。

だってオラは森山塔だもの。
エロマンガにおいて主人公以外の男は常に背景

空木もかわいすぎ。
殲滅戦を決意し入山入軍した女闘士を、こんなドジッ娘みたいに描いちゃって
いいんだろうか……と思ってたら、
原作読んでもやっぱりこんな感じだった。
何を考えていたんだろう。

山本直樹の作品って知ってる？

Red
　見た ─┐　　　┌───わからない　7％
　13％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
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　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　BLUE見た80％　 　 　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

山本直樹でイケメン主人公って誰がいたっけ

>>906
肉彦くんとかは？

男キャラも魅力的だと思うよ。
夕日の中で組織から離脱を決意する白山の表情なんかイイなあと思た。
山本直樹のマンガに出てくる粘着変態男みたいな顔してるくせに。

>>908
実際は体育会系サークル遊びに飽きちゃった彼女持ちのチャライ大学生
集団活動よりも彼女を選んで離脱

http://www.youtube.com/watch?v=O5PClIy01ko

堀田まだ単行本出ないかな

>>911
？？？

現実にどんな人だったかは知らんが、
少なくともマンガのキャラクターとしては、白根さんは黒くなってからの方が魅力的。

>>913
黒根さんと呼んでやれ。

女の子ばっかりかわいく描くもんだから、
吾妻−宮浦なんて全然つりあってないじゃん。
しかも、相手に献身的に尽くしているのが女の方だという……。
なんか腹が立ってきた。

その嫉妬こそが革命の原点ですよ

むしろ嫉妬は総括の原点に…

維新は嫉妬で起こったわけじゃないしな

　私はあなたにどこまでもついていきます
　あなたが人殺しをするというのであれば
　私は手足を押さえつける手伝いをしたい

惚れられた女にここまで言われたら、男冥利に尽きる……なわけねーだろ！
４巻は白根が目立ちまくってるが、宮浦も相当だぞ。

>>919
その言葉だけだと見事なヤンデレだなｗ

イブニングは来週の火曜日発売号か。

宮浦は４巻あたりから段々と目がイッちゃってる。

こないだブックオフの文庫100均で「そうかもしんない」が置いてあったんで買ってきた。

あんなに簡単にニューナンブが手に入るなら赤石も死なずに済んだろうに。

>>923
ハハハ！
文庫100禁だからフランス書院文庫の森山塔？

>>924
100禁って……。
いったいどんなエロだよ。

100歳未満には刺激が強すぎ。

100歳以上の枯れた人間以外には危険すぎる

@tokyowar1971
『レッド』単行本第五巻、来年２月発売の予定なり！
12月1日

山本直樹が規制されると聞いて

第14回文化庁メディア芸術祭 マンガ部門　優秀賞　「レッド」　おめ
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2010/manga/RED/

>>930
そして太田出版のエロティクスでエゲツないにも程がある問題作エロマンガを発表！

>>929
慣れたもんよ

その昔、先輩格にあたるエロ漫画家が山本氏の事を
「わしはあんたの１０年後をとっても楽しみにしている」と
嫌みたっぷりに言っていたな。
（自作の登場人物が嘲り笑った表情で上記の発言している絵を描いていた）
そのエロ漫画家、商業誌じゃ最近とんと姿を見ないんだが
>>930の記事を見せて「ねぇ今どんな気持ち？」と
クマー２匹（ＡＡ略に突っ込ませたいもんだ。

塔山森の先輩格…誰だろう？

尤も､その描いてた雑誌も休廃刊して無くなってしまって
下手したらペン折って田舎に引っ込んだかもな｡

完結もしていない、それどころかこれから佳境に入ろうって段階で
早くも大賞受賞の可能性を閉ざされたみたいで、なんか釈然としない。

どのみち大賞取ることはないだろう

>>933
そのエロ漫画家って一体誰？

原典を読んだら、白根さんって結構ゴリゴリなんだな。
　我ら赤軍兵士
　我ら無国籍
とか詩を詠んだり。
『レッド』ではあんまりそういう感じがしないけど。

五竜の殺害を訴える白根が、革命の大義なんかどっかにいって、
不実な男を恨む女の話みたいになっちゃってるけど、これでいいんだろうか。
俺はいいと思うんだが、問題の矮小化だと怒る人も出てきそうな。

赤城さんですね

このマンガを読んでると、
なんで戦隊モノって隊内恋愛やらないのか、理由が分かるような気がした。
レッドが敵の女幹部と恋に落ちるネタは、ときどきやってるけど。

>>941
最終回でチンピラに刺されるからだろ

まあ、やるとどうしても異色作になるわな。

>>937
スマン、もう２０年くらい前の話で、ファンでもなかったので作者名は覚えていない。
とりあえず非ロリ系（グラマー中心）で、おっさんのレオタード女装とか
キワモノも描いていた事だけは記憶にある。（絵柄を見れば思い出すんだが）
あと、その嫌味イラストに雑誌の編集長が「まぁその位にｗ」とか
かなりその作者の肩を持ったコメントを追加していたから
山本氏（当時は森山塔氏）とは基本的に肌の合わない雑誌だなという印象があった。

ヤングビタミンとかあの辺りか｡＞1990年代

あの頃は何か色々カオスだったな…
意外と東・京都辺りかね？

>>944
なんとなくわかった
しかし最近見ないから名前を思い出せないｗ
思い出す必要もないな

そういえば「アニメで戦争語った気になってんじゃねーよ、ばーかばーか」と某ガンダムの某ハゲを
某作品の巻末でなじってたのは某森山先生であった気がするが、きっと俺の若さゆえの記憶違いなのだろう

某ハゲが某官制メディアコンテストの主査やってる時代に、レッドがアニメ化されてればなあ

>>944
もしかして雨宮淳か？

>>948
あるなー｡
でもロリのレオタードのお漏らしものなら描いてたろ？＞雨宮

なっつかしいなｗｗ

誰も最新号の話してねぇｗ

赤城が処刑を機関誌に載せなかったのはさすがに空気読んだか？

脱走者が印旛沼について黙秘する確信があったのかね。
自白していたら刑が一気に重くなりそう。

当時は両派でチキンレースやってたからなあ。
内心では「本当にこんなことやっていいんだろうか……」とビクビクしながら、
そんなことは露ほども顔に出さず、処刑は当然！　今は殲滅戦の時代だから！
両方とも自分のほうが優位に立ちたいもんで、腹の探り合いをやっとるわけだな。
栗駒が自供するかしないかも分からない段階で、機関誌に発表することに
戦術としての意味なんかなんもないもの。

これから黒城さんと黒川は
黒妻や黒達を連れて黒賀と合流して
黒部や黒根さんや黒浦さんが
黒さんに殺られてしまうのか

(*´Д｀)¶＜ぶらっきーずぶらぁっく！あぁうぉんまぁべいびーべぇっく！

５巻の解説は誰だろう。
安彦良和、呉智英、大塚英志、鴻上尚史とか何か言いたそうなんじゃ。

いやー
前から言われてる事だし
実際やっさん出演までしてるんだけど
どうなのかなー
やっさん逮捕までされてるじゃない？
それって別に今は秘密でもなんでもないんだけど
一応ガンダムの作者でもあるわけじゃない
前にインタビューでちょこっとだけ活動時代の事話してたし
ガンダムオリジン番外編でもジオン独立運動がモロアレで笑ったけど
レッドの解説までしたいかな？
つかやっさんを出演させたのは本人了解済みかね？
まあ岩木の手記に出てきてる以上本人の許可なんぞなくたって出しても別にいいんだろうけどさ
（あくまでも安田氏としか表現されていないし、本人登場と共に「安田」の名前も出てない）

個人的には仲間内で今名前の知れてる人で中学受験の神様・金廣志先生あたり希望

つか、作者本人が「ガンダムなんかで戦争語ったつもりになってんじゃねえ、ばーかばーか」だったら
それこそガンダム作者に解説させる可能性はないと思うわ

「リュックに入れてしょってってやるわ」って、山道をヒーヒー言いながら
やっとこさっとこ登ってたのはどこの北のおやじさんでしたかね。

それはそうと､パイプ爆弾てそんなヤワなもんだったのか？
確か信管起爆みたいな感じで岩木が作り方説明してたみたいだったが

>>960
信管ないと爆発しないのでは？

宮崎駿先生とか、いまだに若者に革命をたきつけるようなこと言ってるらしいね。
「何もやらないよりは、何かをやったほうがいい」とか。

でその「何かをやった」結果が、墓標が十六個なんだけど。

>>947のイラストコメントで描いたキャラがナウシカで「宮崎さーん尊敬してます」って言ってたんだったか
今はどうなんだろ