【ツジトモ】GIANT KILLING 第27節【原案：綱本】

「まるで鳥にでもなった気分だよこりゃ…」

□単行本は1-12巻まで発売中。13巻は2010年1月22日(金)発売！

☆前スレ
【ツジトモ】GIANT KILLING 第26節【原案：綱本】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1255751407/l50

☆関連スレ（サカヲタ的な視点からのレスをしたい方は、こっちを推奨）
GIANTKILLING＠国内サッカー板　第11節
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1253246906/l50

☆関連HP
・講談社が運営するゲキサカ内公式コーナー
ttp://shop.kodansha.jp/bc/fbn/gk.html
・モーニング公式
ttp://morningmanga.com/lineup/20
・wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GIANT_KILLING

☆>>970超えたら、新スレを立てる。立てたら前スレを消化してから使用する。
☆連載ネタバレ解禁は通常、木曜発売日のAM6時以降から。
☆専ブラ推奨。荒しは華麗にスルーを、それに構うレスも同様だよ哀れなミック

・ETU（イースト・トーキョー・ユナイテッド）
・マスコットキャラ：パッカくん
【スタッフ】
・監督：達海猛 　・コーチ：松原　金田　徳井　野口　加賀　所
・会長：永田 　・GM：後藤恒生 　・広報：永田有里

【選手】
背番号/名前/ポジション/身長/体重/年齢/血液型/利き足/愛称
　1　緑川　　宏　　GK　184cm　77kg　33歳　AB　 右　ドリ
　2　黒田　一樹　　DF　170cm　67kg　28歳　 A　 右　クロ
　3　杉江　勇作　　DF　182cm　76kg　28歳　 B　 右　スギ
　5　石神　達雄　　DF　176cm　72kg　30歳　 O　 右　ガミさん
　6　村越　茂幸　　MF　180cm　74kg　32歳　 A　 右　コシ、コッシー
　7 　 椿　 大介　　MF　174cm　65kg　20歳　 O　 右　バッキー
　8　堀田　健二　　MF　178cm　73kg　29歳　 A　 右
　9 　 堺　 良則　　FW　174cm　69kg　31歳　 A　 右　サック
10　ルイジ　吉田　MF　176cm　64kg　26歳　 B　 左　ジーノ、王子
11　夏木　陽太郎 FW　175cm　69kg　26歳　 B　 右　ナツ、ナッツ
14　丹波 　 聡　　 MF　173cm　66kg　31歳　AB　右　タン、タンビー
15　赤崎 　 遼　　 MF　175cm　68kg　21歳　AB　右　ザッキー
16　清川　和巳　　DF　174cm　66kg　23歳　 O　 右　キヨ
18　宮野 　 剛　　 FW　175cm　70kg　20歳　 A　 右
20　世良　恭平　　FW　166cm　60kg　22歳　 O　 左　セリー
21　矢野　真吾　　MF　170cm　68kg　24歳　 A　 右
22　石浜 　 修　　 DF　176cm　76kg　23歳　 B　 右　ハマ（※甲府へレンタル移籍）
23　佐野 　 正　　 GK　188cm　89kg　27歳　 O　 右　サノさん
27　亀井　武士　　DF　177cm　78kg　22歳　 B　 右

【リーグジャパン1部18チーム】
FC札幌
モンテビア山形（監督：佐倉）
鹿島ワンダラーズ
浦和レッドスター
ジェムユナイテッド千葉
イースト・トーキョー・ユナイテッド（監督：達海猛）
東京ヴィクトリー（監督：平泉）
川崎フロンティア（監督：ネルソン）
横浜マリナーズ（監督：元木 → 細川）
アルビレオス新潟
ヴァンガード甲府
清水インパルス
ジャベリン磐田（監督：倉茂）
名古屋グランパレス（監督：不破）
大阪ガンナーズ（監督：ダルファー）
ウィッセル神戸
サンアロー広島
大分トリプレックス

・1997年　大卒の村越(22)がETUに加入、将来有望なトップ下、達海(25)が在籍
.　　　　　　ETUは下位常連だがこれから面白くなると村越は予想
.　　　　　　会長：津川、GM：笠野、広報：永田兄弟
・1998年　達海(26)がETUから海外弱小クラブに電撃移籍（ETUと確執アリ？）
・1999年　達海が抜け2部降格のETU、監督は不破監督
　　｜　　　不破監督がフロントとの衝突で解任
　　｜　　　数シーズン1部に昇格出来ずサポーターも減り質も低下
・2003年　キャプテン村越(28)がETUを引っ張り見事に1部復帰を果たす
.　　　　　　現役引退してた達海(31)がFC EASTHAMの監督に就任
・2004年
　　｜　　　1部昇格を果たしたETUだが成績は振るわず毎シーズン降格圏内
・2006年　達海(34)率いるFC EASTHAMがFAカップでベスト32の偉業を達成
・2007年　達海(35)がETUの監督に就任、キャプテンは村越(32)

※上記年表は推測によるものです。

【ETU公式試合結果】

3月 3日リーグジャパン第 1節 (H)vsジャベリン磐田　　　　 ● 0-4
3月11日リーグジャパン第 2節 (A)vsサンアロー広島　　　　 ● 0-2
3月17日リーグジャパン第 3節 (A)vs清水インパルス　　　　 ● 1-2【得点】世良(赤崎A)
3月21日ジャパン杯予選第 1節 (H)vs清水インパルス　　　　 ● 0-1
3月25日ジャパン杯予選第 2節 (A)vsFC札幌　　　　　　　　 ● 0-1
3月31日リーグジャパン第 4節 (A)vs名古屋グランパレス　　 ○ 2-0【得点】椿、ジーノ
4月 4日ジャパン杯予選第 3節 (H)vsFC札幌　　　　　　　　 ○ 3-1【得点】赤崎(ジーノA)、ジーノx2
4月 7日リーグジャパン第 5節 (A)vs横浜マリナーズ　　　　 ○ 1-0【得点】村越(ジーノA)
4月10日ジャパン杯予選第 4節 (A)vs清水インパルス　　　　 △ 0-0
4月15日リーグジャパン第 6節 (H)vs浦和レッドスター　　　 △ 1-1【得点】夏木(丹波A)
4月21日リーグジャパン第 7節 (A)vsヴァンガード甲府　　　 △ 1-1【得点】夏木
4月29日リーグジャパン第 8節 (H)vsモンテビア山形　　　　 △ 1-1【得点】杉江
5月 3日リーグジャパン第 9節 (A)vsアルビレオス新潟　　　 ● 0-1
5月 6日リーグジャパン第10節 (H)vs大阪ガンナーズ　　　　 ○ 3-2【得点】赤崎、杉江(ジーノA)、世良
5月 9日ジャパン杯予選第 5節 (A)vs横浜マリナーズ　　　　 ○ 3-0【得点】丹波、ジーノ、赤崎
5月13日リーグジャパン第11節 (A)vs大分トリプレックス　　 ○ 1-0【得点】夏木(赤崎A)
5月19日リーグジャパン第12節 (H)vsジェムユナイテッド千葉 △ 0-0
5月23日ジャパン杯予選第 6節 (H)vs横浜マリナーズ　　　　 ○ 1-0【得点】ジーノ
5月27日リーグジャパン第13節 (A)vs川崎フロンティア　　　 ● 1-2【得点】堺(世良A)
?月 ?日リーグジャパン第14節 (H)vsFC札幌　　　　　　　　 ○ 4？-0?【得点】堀田、OG(堺A)、世良(椿A)、?(ジーノA)
?月 ?日リーグジャパン第15節 (A)vsウィッセル神戸　　　　 ○ 2-1【得点】？、夏木(清川A)
?月 ?日リーグジャパン第16節 (H)vs鹿島ワンダラーズ　　　 △ 0-0
?月 ?日リーグジャパン第17節 (A)vs東京ヴィクトリー　　　 △ 1-1【得点】椿(赤崎A)

リーグ 6勝6分5敗 勝点24 → 暫定9位
カップ 3勝1分2敗 勝点10 → 予選リーグ突破、ベスト8進出

【単行本】

1巻（2007/04/23発売）　#01〜#07収録
2巻（2007/07/23発売）　#08〜#17収録
3巻（2007/10/23発売）　#18〜#27収録
4巻（2008/01/23発売）　#28〜#37収録
5巻（2008/04/23発売）　#38〜#47収録
6巻（2008/07/23発売）　#48〜#57収録
7巻（2008/10/23発売）　#58〜#67収録
8巻（2008/11/21発売）　#68〜#77収録
9巻（2009/01/23発売）　#78〜#87収録
10巻（2009/04/23発売）　#88〜#97収録
11巻（2009/07/23発売）　#98〜#107収録
12巻（2009/10/23発売）　#108〜#117収録
13巻（2010/01/22発売）

　　　　　　　　　　　　　　　　 _... -‐'''"￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 !‐-､
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　,r''"￣`ヽ､,,,..,_　　l
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　ｨ（ く__)､　 　 　 　 ＼　|　　　　　　　　　　　K井K一が2GET!!
　　　　　　　　　　　　 |　　,.ﾊJ`〜'′ 　 　 　 　 ｌ　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 | 　〈 　"＾＼　　　 　,ノ"~　|　　〉
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　{　　,.二.＼W／ ＿　　|　/ 　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 /ﾍ,} 　ヽ_･_,> } { <_･_,ﾉ 　{,/　　　　　　　　　>3長嶋茂雄が生涯書いた ｻｲﾝﾎﾞｰﾙの数は??　
　　　　　　　　　　　　　 Vﾍl　 　 　 ﾉ | | ヽ 　 　　ｌTｌ　　　　　　　　　>4宇宙人はいるでしょうか??　
　　　　　 ______　 　 　 　 ヾ_　　 　 r'_,._,..っ 　　　 |ヴ　　　　　　　　 >5今日の朝日新聞の一面記事は?
　 　 　 /l　　　ヽ　　　　　 ｜　　トｪｪｪｪｪｪｪｲ　　/::'''""'''""''''::::..,,, 　>6土屋嘉男が左ト全に腹を立ててまいた米粒の数は?　
　　　 /| | 　 　 ｜　　 _,,,...,,,,|　i.　ヾェｪｪｪェ/　ｉ /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､>7一番頭の悪い犬は??
　　／ｌ V　.____ノ　　,:ﾐ::::／|￣￣＼ ──‐ ﾉ´￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,, 　　>8世界で最も美しい山は??
　〈　　　　　 ノ `ー┴＜ 　 〉‐- ...__`┬―'ﾞ__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､>9-1000　はいはい儚い夢は終りましたよ!
.／　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ　 ＼|　　　=-l⌒⌒l-=　　　|'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, 　今日からは地道にコツコツ生きてくださいな!
ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/　　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ 　〈/　　| 　　ニ.|ｏ=ﾆ.　　　|　　　　 `､;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′

祝アニメ化

ジャイキリアニメ化と聞いてすっ飛んできたけど大丈夫なのかね？
原作の綱本さんが逃亡してからツジトモさん、かなり悪戦苦闘しているように思うし
アニメ化するとなると色々負担が増えるぞ

で、声優は誰？

最近のNHK系のアニメはまともなの多いらしいから期待してもいいんだよな・・・・・

女の子キャラが少ないから変なてこ入れされそう。
椿のギャルサポJKが出ばってくるとか、ちびっ子トリオの1人が女の子にされるとか。

「GIANT KILLING」のTVアニメ化が決定、来年４月から放送
ttp://supportista.jp/2009/12/news08053531.html

多分レイトン教授みたいな作画になると予想

監督紅優
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E5%84%AA
深海伝説MEREMANOID（1997-1998年）監督
クロノクルセイド（2003-2004年）監督
LOVELESS（2005年）監督
# ロビーとケロビー（2007年）監督
# ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜（2007年）監督
# モノクローム・ファクター（2008年）監督
# ゼロの使い魔 〜三美姫の輪舞〜（2008年）監督・絵コンテ

【テレビ】週刊モーニング連載中のサッカー漫画「GIANT KILLING」がアニメ化決定！来年4月からNHK BS2/BS hiで放送開始予定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260216880/

ワールドカップに合わせたのか
ジャイキリは好きだけど、どうせなら連載中の作品より完結したのをやって欲しかった
ファンタジスタとかよ

松ちゃんは大塚明夫で

ああ、ワールドカップに合わせたのか

声ｦﾀうぜぇ

原作者に逃げられたってどういうこと？

綱本ォ帰ってこォい！

声の出演
ドリさんは藤原啓治で頼む

>>21
原作者はヤングチャンピョンで新作の決まってる
その関係で原作降りて今は原案

>>24
その関係でってことはないだろ

ディーン→糞アニメ作ることで有名、絵も酷い
紅優→ゼロの使い魔をぶっ壊した男


最初から期待せずに見れれるな

川瀬→ひぐらしうみねこをぶっ壊した男

すげぇ！期待できる要素が何もねぇ！
オラワクワクしてきたぞ！

不安ばかり言ってもしょうがないじゃん。
むしろ良いアニメにするにはどうしてほしいかを
話した方が建設的だと思うべ。

話した所でどうにもならないことを知ってるからこうなるのさ
彼らが見ているのは視聴者じゃなくてスポンサーとかだから

１クールだとしたらどこまでやるのかね？

綱元問題がまったく真実と真逆に広まっていっているのが怖いな・・・・・・

>>30
26話だから２クールだよ

>>31
んじゃぜひとも真実を教えてくれ

>>29
スポンサーのほう見てたらあんなに原作の評判まで落とす改悪はしないよ
スケジュールと予算のなかで上げる仕事はこなせるんだろうけど

ハッキリいって名前が出ただけで死亡宣告くらったレベル

最終話　皆でカレーを食べよう！

ＮＨＫは美少年アニメに定評があります。ＴＶアニメ化にあたっての変更点です。
　
クロの髪の毛がフサフサになりスギと供にイケメン化。
夏木イケメン化
捻挫した世良と堺の熱いやり取りの舞台がシャワー室に変更。
タツミが村越にキャプテンマークを渡すシーンの舞台が遊園地からサウナ室に変更。

ドメサカにも書いたがETU以外のクラブはアニメだと名前変わりそうな気がする

原作壊すくらいならアニメ化しないで欲しいなぁ

サッカー漫画のアニメ化って難しい気が
試合シーンの描写もジャイキリのウリだし
まあ今のところは素直に喜ぶか

気にしなくていい
アニメはアニメで別の作品
なのでここで話題にするのも程々にしといてくださいね

アニメ化ってことで、この作品の登場人物のセリフの割合を思い起こしてみると、実は一番喋ってるのって
黒田なんじゃないのかと思ったりした。

アニメの話はぼつぼつアニメの板にスレ立ててやってくらはい

タツミ 古川登志夫
ユリちゃん 本多知恵子
夏木 大塚芳忠
椿 うえだゆうじ
ドリさん 緑川光
ジーノ 関俊彦
村越 松本保典

アニメ板からすると、スタッフ見ただけでお通夜状態だから、当分スレは立たないと思われる

アニメ化？
またまたご冗談を

NHKでよかったよ

地デジどころかＢＳも見られない俺涙目

http://www9.nhk.or.jp/anime/giantkilling/

ちょっとあれ見な 達海が通る
変わりものぞと 街中騒ぐ

NHKだとDrペッパーネタはNG？

これで今期達海が好成績を残してカップ戦優勝するも
ブランの後釜としてチェアマンが「達海・・・あ、言っちゃったね」と失言
達海はＥＴＵへのバッシングを避けるために代表監督就任

来シーズン、椿は浦和に移籍、村越は新潟に、ジーノは海外に、
杉江は京都に、清川はＧ大阪に、赤崎は東京Ｖに、世良は川崎に

移籍したら神漫画として認める。

ま、流石にそんな展開はマンガでしかあり得ないか。

>>50
そして数年後降格か……

>>47
さして重要人物でもない椿の両親や恩師達が目立ってるなｗ

普通に9巻から引っ張ってきただけだろｗ

>>52
これはいい9巻w

でも全26回でどこまで出来るんだろう？名将和田や並松先生の出番無いんじゃないか？

>>54
名古屋戦の椿覚醒くらいまでかな。
っつーか、そこまではやってもらわないとＥＴＵ未勝利で終わるしｗ

そっからは夏木復活で新シリーズ開始って感じだし
切るところが無くなるんじゃね？

メジャーみたいに何年もやればいい。
その為に連載も50巻くらいまで続いてほしい。

大阪倒して〆って可能性もある


……とこういう取らぬ狸のなんとやらをしてたら、同じ話を1+6+1回くらい見せられたアニメがあったなぁ

ほどほどにね。

今年はもう連載なしだっけ？

>>50
そんな展開現実であるわけ(ry

アニメは達海現役時代のスピンオフだったらおもしろいのにね。

まさかアニメ化とはなぁｗ

アニメだと実況音声が入りそうだなあ

カビラが叫んでるシーンが出てくる

毎回、本編終了後に山本の解説コーナーがあるとか

早野が声優デビューしますか？

アニメ新作板にスレ立てた。
アニメの話はできるだけ↓でお願いします。

GIANT KILLING 第1節
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1260348773/

達海・・・。村越若すぎてなんか笑えたけど達海・・・。

>>68
>>1

うああああこういう展開やめてくれー
絶望が終着点と知りながらわくわくしちゃうじゃんかよー

ここで足の事に気付かないまま思い切って世界に送り出しちゃってみんな地獄にまっさかさまか……。
会長をちょっと見直したらすぐこれだよ！

客席にいたタッツミーを拝んでた婆ちゃん現代編でも生きてるのかなー、とか
ヤングコッシーキター、とか思ったがそれどころでは無かった。

安心しろ。
回想シーンで盛り上がって行くうちに初期設定などふっとばし、
途中までの流れをぶった切った形で、全く違う内容の物語になってることなんざ、

よくあること

だんだんチビ有里ちゃんが髪の毛伸ばしたコータに見えてきた件

このあと達海が、ETUがどうなるのかわかってるから
マジで泣けてくる…

漫画もアニメも楽しみすぐる(ﾟ∀ﾟ)
ところで、新潟って作中だとどんな扱いなのかな？
個人的にETUと試合してもらいたい……

>>76
6巻(#57)でとっくに試合してるぞ

>>76
うろ覚えだけど､達海が｢やりにくかった｣みたい事を言ってたろ｡

>>78
それは山形

村越が16番だったとは…
恐らく翌年には６番に変わったんだろうな

怪我を知った会長がさっさと売ったと思ってたら
かっさんが怪我を知らずに海外行きを進めて会長と仲違い
すべての歯車が悪い方悪い方にいっちゃった感じなのかな

達海も会長もかっさんも村越もヤングスカルズも現会長兄弟も、関わる人すべてが報われないな

これ（アニメ化）で、来年の講談社漫画賞 一般部門はほぼ確定だな

このあとタツミとゴロー達初代サポが抜けて、ルーキーの村越と初めて試合観にきた羽田が
残るのか。せつないしタツミに反発する気持ちもわからなくはないね。

>>83
今のETUの財産の大半が抜けちまうんだもんな。
そりゃやり切れないよ。

ケガしたまま海外いくのか達美は
スラダンの谷沢くんみたいになるわけね

何か今回は切なくて何とも言えない。

会長も結局達海のプレーに魅せられた一人なんだよな。
しかしこれから崩壊に繋がると思うと…

続き、楽しみなんだが見たくない気持ちもあって複雑だ。

笠野さんの達海にもっと上を目指させたいって親心が徒になってしまうのか・・。
切ないな。

まだ読んでいないけれど皆の好意の結果が達海の選手生命にトドメを刺したのか

そろそろ大人有里ちゃんが見たい・・・

NEXT PICK UPの次号の発売日、ほんとに2009.11.12のまま印刷しちゃったのかw
校正はしっかりやろうぜーモーニング編集部

似てる似てると思ってはいたが、いざ同じ回に出てくると
成田と村越は本当にそっくりだわｗ

笠野さんはGMとして、どうなんだろうなぁ。
達海のためを考えてるのは分かるんだが、ETUの枠には収まらないってETUのGMの考えることか？
だからETUをもっと強いクラブにしようというなら分かるが(会長はこの路線)、どうも移籍を勧めそうじゃん？
後藤だってクラブのために石浜の移籍に反対したのに。
やっぱり笠野さんの本分はスカウトで、GM向きではなかったのかもね。

石浜とは選手のスケールが違うだろうよ。

笠野と会長は、達海移籍についてぶつかっちゃうんだろうね。
達海の考えなど無しに、『達海の為』に。

これって怪我に気付かずケアも出来なかったメディカルスタッフが一番無能でした、って話にならないか？

それはこの先話がどういう展開になるかを見てからでないと

まあ、移籍問題よりも何よりも、怪我というか脚の状態の方が一番問題だよな

そういや、10年前のチームドクターはあの女医さんなのかな？
何となく違う気がするが。本当に何となくで全く根拠はないがw

あの女医さんは有里ちゃんのことを「有里」って呼び捨てで親し気に呼んでたから、
永田兄弟が会長・副会長になってから、そのつてでチームドクターになったんじゃないかという気がする

>>92
だからETUも達海もダメにしたと思ってたんだろ

>>94
本人が多少違和感あるぐらいで何も言わなければスタッフはどうしようもないだろう。
達海も早い段階で話してれば良かったんじゃないか

練習の時の監督とのやり取りとか
ハーフタイムにアイシングしてるのとか見ると、
右足首については周囲も知ってるし、隠してるわけじゃないよね

プロサッカーの世界じゃむしろ怪我を抱えていない選手の方が珍しいわけで
デカい金が動いているだけに簡単に休めるわけでもなし、また休んでいる間に誰かにポジションを奪われる事が選手にとって非常に怖い
プロの選手は常に自分の体と駆け引きをして騙し騙しでプレーしなきゃならないわけだし
周りもよほどのことが無い限りは彼らを止めることは無いし

今のETUの連中はやたら丈夫なイメージ。
夏木ですら大怪我明けとは思えん。でもフル出場させる機会が少ないのは
足を気遣ってるのかな。

BSが観れない俺ってすでに負け組！

>>103
制作会社やスタッフの評判を見ると、BS見れない方が勝ち組かもよ・・・

>>103
ここ数年、NHKはBSでやったオリジナルアニメは、地上波でもそのうちやる
２年くらい先になるかもしれないが

>>92>>98
そういや過去編に入る前に、笠さんが達海に
「ＥＴＵとお前を駄目にした」って言ってたよな。
前回までは悪人だと思われてた会長が実はそこまで悪い人じゃなかったし、
これから笠さんが崩壊の引き金を引くところを描くんだろうね…

つーか元々会長って悪人として描かれてなくね？
理念と理想を持って職務に当たっているけど
やり方がいろいろとまずいって感じに長所も短所も描かれているだけで。

>>107
悪ぃ。悪人は言い過ぎだわな。

会長があんまりにも評判が悪いから、物凄くわかりやすく
根は単なる達海大好き人間という描写を入れたんでは。

評判悪かったかなあ？
めちゃくちゃ取材入れてくるとかそういう点は問題有りだけど、
会長の考え方自体は一理有るなあ、ってうなずける部分も多かった
「成田には華がない」はあまりにも的確すぎてﾊｹﾞﾜﾛﾀしw

一番問題なのは、どっちが良いとか悪いとか正しいとか正しくないとかじゃなくて、
会長と笠野さん双方が相手の言うことを聞き入れる気がまったくない点だと思った

この漫画に善人や悪人はないよな、それぞれが考えをちゃんと持ってるから対立しちゃうわけで

その構図は幕末の尊皇派と佐幕派の対立と似たようなものか

前監督とかもね

副会長だけは小悪党っぽいカンジがしてしまう

「愚人」はいるよね。子ども怒鳴りつけるサポとかさ。

結果的に成功する愚者も居れば、不遇な賢者も居る

世の中の面白さと苦さは、現実を見ても感じる

そういうとこからリアルだよね、この漫画。
不遇な賢者、名古屋の不破監督を思い出した。

>>114
好意的にとらえれば彼もETUを良くしたいってことだからな

>>118
いや、彼は自分の居酒屋の儲けを良くしたいだけだ

>>119
浅草の男は御輿担いだら全部忘れちゃうから。
何も考えてないと思うよ。

一人のスターの輝きがあまりにも眩しくて
周りには惹きつけられた様々な人間がそれぞれの思惑を持って自然に集まり関係してくる
本人は否応なしに巻き込まれ、一人の考え、一人の力では止められない大きな流れになり・・・
っていう構図がリアルだし秀逸だな

その点スペリオールで始まったのは
何でもできて何でも知ってる主人公はすごいや！って漫画

>>122
ふざけるなァ！

>>107
不破さんみたいな位置付けだな。
思想そのものは良い部分も悪い部分もあるが、
漫画的立場(主人公側よりは敵側)のせいで悪い部分にスポットライトがあたる。

あ・・・かんっぺきな悪人を忘れてた。
悪人というか敵役というか。

ソノダくんですね

ドミンゴじゃね？

>>124
現在に話戻った時に出てくるであろうスポンサーの若社長もそういう役割になるんだろうね

まぁ不破さんの言いたい事は分かるが
従業員10人規模の町の自動車整備工場でトヨタでもできてないことしましょう！私の言うとおりに5兆円で設備投資してくれたら成功します！
とか言ってもお前じゃあトヨタ行けよって話なんだよな
そういう不破さんを雇ったフロントもフロントだがETUはなんでこう現場との温度差が激しいんだろうｗ

監督変えるだけで成績上がったら苦労しないよな。

>>125
KILLINGさんですね

>>130
偉い人には分からんのですよ

>>129
つまり名古屋に行って正解と

不破の理想→お金がかかっても強い選手を集めることでチームの総合力を上げて強くする
ETUの理想→出来るだけお金をかけずにスカウトしてきた選手を育て上げて強くする

>>134
不破のは理想と言えるけど、ETUのそれは理想か？
「チーム全体としては漠然としたものしか無い」みたいなこと過去編前にタツミが指摘してなかったっけ？
立ち読みだからうろ覚えだけど

>>135
達海があげてたように、「リーグ優勝」とかのような具体的な目標だったら、
そのためには何をしたらいいか引き受けた方も計画たてられるけど、
「お前が選手でいた頃のようなチーム」なんて漠然とした目標出されても困るよな


まあ一番最初は「とにかく残留争いをしなくていいチーム」ぐらいの目標だったんだろうけど

>>135
できるだけお金をかけず強くなれるんであればそれが理想であることには違いないだろう
ただJだと身の丈経営くらいの意味にしかならんからあまり好印象を持たれないだけで
メジャーリーグならアスレチックスみたいな経費を抑えつつ強豪としての地位を維持できる
チームもあるんだけどねえ

久しぶりにやってみたけど
１２巻のクイズ追加されてたよ〜

持田と交代で下げた選手？わかんねぇヨ！！結果…８０点orz

ttp://pulp-fiction.web.infoseek.co.jp/

>>137
G大阪や川崎はそんなイメージだけどな？

>>139
リアルの話だよな？
G大阪は金遣いまくり。でも中東に売って収支あわせてる。
身の丈と言えば身の丈か。

川崎はあんまり金を遣わず自前で育てる良いチームだよな。
外国人3トップの頃は批判されてたけど。

>>138
日野だろ？簡単すぎだ
わかんねぇとかありえねえ

>>117
名古屋の不破って賢者かなぁ？
単に選手の能力に頼ってるだけの監督に思えるけど。

不破のチームづくりったって、ブラジル代表･代表級を3人配置するって
いうだけなんだから、オリジナリティを感じないよな。
現状のＪリーグなら絶対に上位に食い込むわ。

ブラジルで若手を発掘して日本で活躍させて代表に選ばせたというのなら
すごいけどな。出来上がっているやつを金の力で連れてきただけじゃなあ。

>>142　
プロ監督やフロントのあり方を語っていた時
なんかうなずけたなーと思い出しただけで。
オリジナリティはないかもね。

賢者といえばネルソン監督でしょう。

まぁ分かりやすく強くする手法だとは思うよ
一応他の選手にもブラジルトリオ頼りにならないように成長を求めてるような事も描かれてたし
ただそれが不破じゃないと出来ないことなのかが詳しく描かれてないから攻略本まんまの編成みたいに感じる

まぁ、立場的に悪役に近いキャラクターだから、良い面はあまり描かれないのは仕方ないのかな。
ETU時代は成績悪かったのに、資金力のある名古屋の監督に招かれてるくらいなんだから、物語世界の中では
監督としての能力を高く評価されてる人なんだろうけど。

あーむしろ今は優遇されてる愚者、なのかな。不破監督って。
悪役然と描かれすぎてるけど自分の考えと合ったフロントに雇ってもらえてる。
ネルソン監督は確かに賢者かもしれない。タツミの狙いをことごとく看破してた。
あとはサックラーとの対決が楽しみ。

ところで唐突だけど、2話でタツミが「布団じゃなくてベッドにして」って言ってたのって
やっぱ脚がかなり悪い事の伏線なのかな？

別にチームづくりにオリジナリティなんかなくてもいいだろ
オリジナリティにこだわり過ぎた結果、訳の分からないチームが出来上がったらどうするんだ

良くある手法だろうとなんだろうと、とにかくチームがうまく機能して強くなればいいだけのこと
ブラジル人を配置するったって、相性とかもあるわけだし
ブラジル人なら誰でもいいってわけじゃない

「数百人の中からあの３人を・・・」つってたんだから、
不破がチームに合った選手を選びぬく目を持ってるのは確かだろ

同意
オリジナルティとか別にいらないよね
結果論として興味深い個性が生まれるのは良いことだと思うけど

>149
ありえるかもね。ただの我侭描写じゃなかったのか。

新刊は石浜移籍編まで収録されるのか教えてアルゴマン

>>149
それも思ったけど、
あの部屋には皆土足で出入りしてるっぽいのに、
そんなとこに布団はねーだろ有里ちゃん、とも思ったな
土足で出入りするようなところなら常識的に考えてベッドだろう

そもそもクラブハウスに住むとか言い出したのも、
そうすれば練習場まで近いからあんまり歩かなくてもすむよな、とか
考え出すときりがない

川崎戦のハーフタイムん時にいきなりベンチに横たわってたのとかも

何気にガミさんが一番好きだ。

つーか膝悪いとなんで布団よりベッドなんだ？

海外生活長いとベットじゃないと落ち着かないんだろ

>>156
達海がそこまで考えてベッドと言ったかはさておき
単純に起き上がるのに膝曲げて屈伸力がいる地面の布団より
足をおろして起き上がるベッドの方が、膝悪い人は楽だよ

>>156
うちの婆ちゃんも、膝悪くしてから布団で寝起きできなくなってベッド使ってた。

>>150-151
確かにプロなんだから、結果出してナンボなんだよな。
マンガ的には詰まらんけど、使えるもん（金とかコネとか設備とか）全部使って勝つのが監督の仕事であって
監督のカラーを出すってのはあくまで副次的な結果であって、監督という仕事の目的ではない。

ただ、選手達にとって不破監督の下でプレイする事がキャリアのプラスになるのかどうかは、やや疑問。

>>153
収録されない
13巻は、オールスターゲームで日本人選抜が1点入れるまで収録

ベッドのほうがストローク長いから関節にテンションがかかりにくい

介護スレみたいだね

ウチのスタジアムにもクッション効いたソファー欲しい

とか思ってたりして

ちょっといいベンチを入れるべきだなw

>>137
維持は出来てないと思う。

>>160
> 選手達にとって不破監督の下でプレイする事がキャリアのプラスになるのかどうか

突き放すようだけど、それは監督が気を揉むことではなく、選手自身が努力すべきことだから。
確かに監督と選手の相性というのはあるし、実力があっても戦術上の理由で起用されない選手もいるけど、
そういう中でも何かを学び取ろうとする選手はちゃんと成長して、他所からオファーが来たりする。
プラスにするもマイナスにするも本人次第だよ。

板垣との関係を見る限り、不破自身もその辺はそれなりに考えてそうだけどな

ブラジル人達の加入により
ガッキーも自分の可能性を広げざるをえなくなった訳だし
不破はビジュアル以外は好きなんだけどな

むしろＥＴＵのフロントに将来のビジョンが感じられない

どうしたいんだオマエラ?

優勝したいのか
残留でＯＫなのか
興行的に儲かればいいのか

金は出せないけどもっといい成績残せ

とか無理

>>168
最初は「残留争いをしなくてすめばおk」ぐらいだったんだろうけど、
勝てるようになってきたら「優勝」とか言い出すし、
それでいて達海に全て任せるとか他人事みたいに言ってるし、
困ったフロントだよな

有里ちゃんにしかられたことで
自分達のダメな部分をちょっとは認識してくれたと思いたい

同好会だよなあれ
みんなで和気藹々→負けが込むともうちょっと頑張れよ→強くなったら優勝しようぜ！
ああいう考え方しか出来ないんだったらプロになるべきじゃなかったと思うよ

地域主体で築き上げてきた地元密着型のチームだったってことだろ。
いいじゃん、これから皆よくなるんだよきっと。

２部で１部を夢見てるぐらいが一番ETUにとっていいと思う。

>>172
オーレ とか オレンジの世界観だな

ところでタッツミーの片膝を上げる癖は怪我と関係あるかな
ただ行儀悪いだけかな

>>170
同好会と言うか町内会と言うか、まぁプロのトップリーグにいる事自体が場違いだよな。
あのフロントに関しては。

>>173
そう思って見ると何でも怪我に関係するのかなと思えちゃうよな。
１巻の登場シーンでかつがれてるのも自分で長い距離歩けないからかな、とか。
膝は行儀が悪いから、に一票。

そもそもなんでプロ化しようなんて思ったんだ＞ＥＴＵ

１部の市民クラブなんてエスパルスくらいしかないのに

Jリーグバブルに憧れたんじゃね

清水が市民クラブって俺がまだチェリーボーイだった時代の話なんだが・・・

ETUってかつては企業チームだったのに企業の撤退で市民クラブになったような気がする。
例えば、東芝撤退の札幌とか、フジタ撤退の湘南とか。

企業は撤退していく、選手は分散していく…
Jリーグはチーム数が多すぎるよ。

プレイボーイソースだが
岡山とか岐阜の選手、平均年俸が２８０万て
俺とさほど変わらんなあ

夢がないな

王子とかはいくら貰ってんのかな

マイナーチームにマイナー選手だと宣伝費が入って来ないから
スポーツ選手はＣＭない人はどこもキツキツなんだろうな

ジーノは代表に呼ばれる実力で、ファンも多いようだから5000万選手かね

>>182
何年もオールスターに呼ばれてるようだしな
3巻でコータ達が持ってるリーグ年鑑？でも、表紙の真ん中らへんに写真が載ってるし

でも、王子って今ひとつ地味じゃね？
地味というか迫力に欠けるというか。
何かやってくれそうな気がしない。

>>181
椅子にこだわれる位の給料は貰ってるんだから>>182くらいは貰っていても
おかしくはないな。

王子はカミーユ
村越はバニング

みたいなイメージ

>>182
そんな選手でも5000万くらいしか貰えないのか…
そりゃ野球の方に流れるよなあ…

サッカーダイジェストによると
浦和の阿部が推定7000万
今期得点王の前田が4200万だとさ

納得できないのが高原の１億6000万

クロはどれくらい貰ってるかな
杉より評価は低いようだけど

クロは1000万ちょいじゃないかなあ

>>187
そんな選手っつっても
代表に一回も選ばれてない残留に必死なクラブなんだしな
俺らはETU目線で見てるからスゲェ選手に感じるけど
他サポ目線なら、どのクラブにも代表に選ばれてもおかしくない
そのクラブの顔みたいな選手はいるもんさ

稼げないからサッカーじゃなくて野球選びましたなんて話聞いたことないけどなｗ

>>191
井川がそんなような事言ってた気がする

自分はサッカーが好きだけど、野球の才能があったから仕事にしてる

みたいな

まあ稼ぎだけ見なくても、野球の方がより話題になったりして身近だからね

アメリカだと割といそうだな＞稼げるスポーツを選ぶ
まあアメフトか野球かバスケかって感じでサッカーが秤にかかることはないだろうけどｗ

サッカーやりたいって引退騒動起こしたプロ野球選手もいれば、
パパのために神扱いされてた競技から手を引いて野球選手になった人もいるし、
「あんな（収入的に）未来の無い競技の部活続けるとかありえねぇｗ」と中坊当時考えてた某競技のプロもいるわけで。

金のために動く人もいればいない人もいるってだけだろう

まあこれからの日本経済を考えれば日本サッカーの未来は明るいかもしれんな。

明るい…のか？　日本が金をケチるのってまず文化事業からだから決して明るくはないと思うんだが…

>>196
まぁその前にW杯で日本が3連敗して
日本サッカーの灯火が消えてしまうわけだが

よくても２敗１分か

いい加減スレ違いだけどさぁ
俺もリアルサッカー結構見てるし対戦相手から考えても3連敗だとか良くて1分とか確率高いのはわかるけど
したり顔でどーせ勝てないんだからさｗ
とか言いながら見てても面白くもなんともないだろ？
楽観とかじゃなく、弱いのを踏まえて本気で勝つことを信じて応援するから
勝てば嬉しいし負ければ悔しいんじゃんか
″ジャイキリ″が好きな奴のセリフとは思えんぜよ！

それはその通りなんですが
今の日本代表からは勝つ為のアイデアとか闘志とか
まあとにかく期待が持てないのよ
選手からも監督からもさ
もちろん勝って本戦に行って欲しいけど

なんだかんだいってもｼﾞｬｲｷﾘ世界ではトップと底辺のクラブでも
実力には大きな差はない気がするし
椿とか王子とかタツミとか、なにかをやってくれると思わせる男達がいるし

岡田武史です。コンニチハ。
あそこにいる川渕って奴に連れられて、日本代表に監督として戻ってきました。
何しゃべっていいのかなー。うーん。
何かテキトーに書いといてよ。メガネがすごかったとか。

日本って、ワールドカップまだ４回目でさ。前回は全敗でしょー・・・
厳しいよねー。勝てっかなー。ハハハ

はー、良かった良かった。負けて当然て思われてる。


ウチにとっちゃ、最高の環境だ。

だってさー。考えてもみなよ。
ここにいる監督達みんなウチとやる時プレッシャーかかるよー？
ウチごときに負けらんないんだよ？
もし負けでもしたら、赤っ恥だ。言い訳のしようがない。

その点、ウチは負けて失うもんは何もない。のびのびと
ベストコンディションで臨める。最高だね。

最後にもっかい、想像してみて。

日本みたいなアジアの弱小チームが、すげえフットボールして、
強豪国をバッタバッタとなぎ倒す。痛快だろ？

まー見てなって。
南アフリカの来年のワールドカップ、俺が面白くしてやるよ。

以上っ。

>>202
五連敗から始まるんですね、わかります。

>>203
3連敗で終了です。

3連敗で日本サッカーが終わるというロジックがいまいちよくわからんのう。

次回からW杯が廃止されるってことなら話はわからんでもないが試合に負けたら負けたで次はもっと頑張りましょうってなるくらいだろ。

そういえば劇中では国際大会の話題があんま出てこないよね。
代表監督のブランとか単なる解説役って感じだったし、赤碕が五輪代表に呼ばれたけど、
その後は五輪に出てるって描写もないし。

Ｊリーグのスポンサーが
｢日本代表があれじゃぁ……｣
撤退
トリニータ状態
選手の給料が安く
子供達はサッカーに魅力を感じられなくなり
スカパーでさえも中継がなくなり

ハンドボールクラスのマイナー競技へ

>>194
アメリカだとまず進学時の奨学金の大小でスポーツは左右されるね。

>>204
岡ちゃん「解任まで後何連敗できる？(キリッ)」

>>181
それはガセだよ
岐阜、岡山で420万とかだったと思う

情報弱者がたくさん居れば居るほどタブロイドは楽に儲けられるな。

１３巻ってもうでたの？


川崎戦で誰がジーノの位置にいたのかが気になる。
堀田はボランチだし、世良はＦＷ。

丹波が左なら、やっぱり堺かな？

椿と堀田の2ボランチでトップ下は置かなかったんじゃね？

>>212
13巻の発売日なら>>1に書いてあるだろ

川崎戦は椿がジーノの位置（トップ下）で、
堀田の1ボランチだよ
10巻の70ページ見れば分かる
こういうことが読んでて分かるように描けるってのが
ツジトモすげーわ

>>202
前回の日本はクロアチアと分けてるぞ。
岡ちゃんにとっての前回（フランス大会）なら全敗だが。

QBKが無ければ勝ち抜けしたブラジルに引き分けるだけでトーナメント出れたんでわ？

負けをFWのせいにしてるうちはGL突破もないだろうな

モンテビア山形が見たくって昨日、今日で９巻まで買っちゃったｗ
でも名前しかでてねーやorz

んでも、久々に次が早く読みたい漫画に出合ったよ
こんなの「彼岸島」と「ＲＥＣ」以来だなｗ

明日、12巻まで買うよん

>>218
13巻にモンテビア山形の監督と選手1名とマスコットが出てくるから
楽しみに待っとけｗｗ

【サッカー/フランス】歴代名将が選ぶ2009年のベスト監督はブラン
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260887373/

今週はモーニング休み？
いつも思うけど漫画誌の公式サイトって
発売日とかの情報が不親切なつくりなんだよな

前の号が合併号になってたら、次は休みだって想像つかね？

近所のコンビニはすぐ売り切れるから不安になってね
レス有り難う

>>223は大人だなぁ…

>>224

あの時 ジダンがこれくらい大人だったらなあ

実際ちょっと感心した
とりあえず右下のほうの「IN STORE」に注目しとけばいいんじゃね、モーニングのサイトは

いちいち号数とか見ない人多いだろう。

確かに見たんだが「２・３」っていう数字。
ついうっかり買いに入ってしまった。

>>217
遅レスですまんが教えてくだされ。「ＱＢＫ」はわかるのだが
「ＧＬ」がわからない。何の略？

それは２ちゃんレベルの単語じゃねえだろ・・・

マジレスしていいのか、ボケ誘いなのか、判断に困る

ガールズライフ

Good Luck

Gothic Lolita

知っているのか！？ クロ

俺もＧＬって何かわからんかったがググったらすぐわかったぜ

>>235
グループリーダー
ディフェンスチームの要

お前らｗｗｗｗ

Golden line
カテナチオみたいなもんだろ。

知っているのか雷電！?

モーニング読者ならGOLDEN LUCKY...

Global Level
世界レベルって意味だよ

お前ら、もうつまんねーからそんくらいでいいぞ？

>>229
グランドライン

みんな、ありがとう。よくわかった。
レスをくれたみんなが幸せになりますように。

女性同士の恋愛感情、または女性同士の強い友愛関係を示す概念。
ガールズラブ（略してGL）と称されることもある。

男同士ならBL

もういい、と言ってるのに親切な人だ。ありがとう。「ｇｌ」で調べたら
「無線局の位置を表す符号」という意味が出てきた。

なんで、その検索用語に「サッカー」をつけないのか。

>>248
俺は247じゃないけど
愛してるぜ
グループリーグかぁ

>>249
>>249
>>249

コンビニにやたら並んでるからなんでこの漫画プッシュされてるんだ？
とか思ってツタヤで１、２、３巻をかるーい気持ちで借りてみたら、何この面白さ。

監督の漫画？ふーんなんか頭デッカチなやつなのかなーと思ったら試合展開も熱いしいいじゃない！
明日全巻買ってくるぞぉおおお

>>251
ようこそw
ちなみに13巻は1月に出るよ。

ちなみにおもしろいのは8巻まで

>>253
一番爆笑できるのは13巻だろーが

>>253
９巻じゃないの？

世良のゴールいいよね。

杉江のゴールもいいぞ

夏木…　いやなんでもない

あか・・・　いやなんでもない

越さんのゴールがベストだろ…

ケン様を忘れるなよ

ここまで、うちの9番の名前無し。

>>262
「狙ったるわい」の人？

ゴールシーンだけだったら
堺さんの冷静なゴールが好きかな
一番フォワードっぽいゴールだと思う
あとはジーノのすごく斬新なコマ割りからのミドルも好き

俺は椿のミドルが好きです。

つか夏木って何気に大事な試合でのゴールシーンがまだないな。

それは気になってるな
でも何かに選ばれたよね

>>264
交錯直前のディレイとか、
ＤＦ抜いて１対１になった時にキーパーを引きつけてからループとか、
当たり前の仕事を当たり前のタイミングで出来たら、立派なプロだよ

今回は前回よりも更にうわあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>266
なんだかんだゴール数は多いし一番見栄えの良いポジションだしね。

大阪戦でゴールを決めなかったのは理解できるんだ。
夏木があの時直面してた壁を越えるにはゴールを決めることでなく、
ゴールを狙うことで回りが活かせるし、
何より自分にはそれしかない、それだけでいいってことに気づくことが重要だったんだから。
まあ夏木は去年何度も大事な試合で決めてたらしいからいいか。
それに夏木のゴールってどうしてもチート臭ってか偶然っぽさが出ちゃうから
世良や杉江みたいに試合の展開上必然となるようなゴールは生みにくいから仕方ないのかな。

>>265
大事な試合って何よ、リーグの試合はどれも同じ価値（勝てば勝ち点3）だと思うぜ
夏木は途中復帰にも関わらず、現在リーグにおけるチーム内得点王なんだし
夏木の4ゴールのうち、2回は夏木のゴールのみの1-1引き分け
もう2回は1点差での勝ち、強引ないい方だけど夏木のおかげで勝ち点24のうち勝ち点8が取れてるよ

>>270
>>265にとっては、長く描写される試合＝大事な試合なんだろう
夏木がETUに戻ってからの活躍ぶりは実にめざましいのにな

夏木、監督交代でガラッと変わった新チームに
途中復帰してチーム内得点王って何気に凄いな

>>271
ああスマンスマンそういう意味じゃなくってな。
悪気はないからそんな意地の悪い言い方しないでくれ。
なんてーか物語の中でターニングポイントとなる試合っていうの？
そりゃ勝ち点は変わらないだろうけど、長く描写される試合ってのは
やっぱ物語中で大きな意味を持つからこそそう描かれるんだと思うのよ。
名古屋戦なら初勝利やら椿の初覚醒やらDF陣の自信やら、
川崎戦ならベテラン陣の底上げやらなんやら。

夏木はその性質上、そういう試合の持つ意味や流れに関わらず点取ったり取らなかったりするから
ある意味話の流れに沿った得点が少ないのかな、と思って。
上手く言えないが。
決して夏木を貶してる訳じゃないからそれだけは分かって。

ﾀｯﾂﾐｰｵﾜﾀ

とりあえず９巻まで買って今８巻読んでる。明日仕事だがとまらん！

敵味方いい意味で漫画っぽいキャラクターとかそういうのもあるけど
試合の流れを書くのがほんとうまいなー。
なんか、サッカーはこう見ると面白いよ！っておしえてもらってるみたいだ。

あとちびっ子かわええ

試合中の何気ないプレイがリアルだよな
あるあるｗｗっていう
最近はそうでもないが

>>275
さすがに、もう寝ろw
ちびっ子とは、コータ達のことかな？ 見た目は可愛いお子様だが、言うことはかなり鋭いのが良いよね。

出番は少ないけど１巻のイングランドのお子たちもかわいいよ。
金網にへばりついてる子とか、肩車されてるタッツミーの上に
のっかってきたりする子とか。

達海がシュートを打ったあとはすべて無音な演出
ツジトモのこのセンスにはマジ惚れる

>>273
言わんとしている事は分かる。
ナッツはエースだし吉田との伏線もあるから､この後の試合で象徴的なゴールシーンはあると思う。

夏木はホントになーｗ
点を取れなきゃおかしい良い流れでも平気で外すし、
逆に点を取るのが困難な悪い流れの中でもそんなん無視して点を取れちゃうし、ある意味チートだな。
また大阪戦では世良は前々から張られてきた伏線があったし、
スギにも窪田へのリベンジっていう話の流れがあったからからこそあの得点があったのだろう。
その他の大きな試合でも、点を取るキャラにはだいたいそれが必然となるような流れがあった。
夏木はそういう「流れ」に良くも悪くもとらわれないキャラなんだな。

次回から、代表編突入すんのかね？

距離も角度もなかなか無茶なゴールだな
あんなの見せられたら羽田少年も心奪われるわ

立ち読みでパパって読んじゃったからあまり覚えてないけど、いつかに久保が左足で決めたスーパーミドルがあの辺からだったか？

　　　　　･ﾟ･｡｡･ﾟ･　　　　　　　　　　
　　　　　∩　∩　　　　　　　　　
　　　　　い_cノ　　　 ／￣＞ Ｏ　　
　　　　`c/･ ･っ　　(ニニﾆ) △△　　このｽﾚのよい子に
　　　　（"●" ) 　　(@盆@´) [‖]　　ﾌﾞｰﾂお菓子ｾｯﾄ（ｸﾛのｻｲﾝ入り）を置いていこう
　　　　Ｏ┳Ｏﾉ)===[￣∪￣￣]
　　　　◎┻し◎　　 ◎――◎ =3　　　　　,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (,,,,,,,)
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|☆:|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒::::::|

>>285
ｼﾞｰﾉのｻｲﾝ入りｷﾎﾞﾝﾇ

>>285
倍満か?w

選手が代表で壊されて帰ってくるのはよくある事

そりゃ有里も惚れるわ
どんだけスーパースターなんだよ

>>287
知ったか恥ずかしい

>>283
どう見ても少年って年齢じゃねーぞ！
いやアレで実は16歳とかかもしれんけど

>>291
あの有里で13歳くらいのはずなんだから、あの羽田が16歳は有り得んだろ･･･

暇してる近所のガキ共ってセリフがあったから
高校〜大学生位かなと勝手に予想してた

>>284
久保のってひょっとこ顔のか？
あれよりもうちょい近くて外に開いてる感じ
つかエリア入る直前の右角だな

久保のは距離もだけど振り向き様ってのがチートだったな

久保は決めた後のパフォーマンスこそ本番

達海の代表戦までやるつもりなのか･･･

時制上、
タッツとカッサーノはひと月以上芝生バクスタで佇んでいます

達美代表辞退→ETUやめ海外へ

これで過去編終わり

代表戦までやられると、さすがに長すぎの気が。
来週あたり、あっさり芝生の上でごろ寝してる達海(35歳)の図に変わってたりしてw

連続ごめん。
来週は休みだね。次回の間違いでした orz

ここ１ヶ月くらい休みも同然。代表戦イラネ(ﾟ�听)

コミックス12巻が現在の東京ダービーのキックオフで始まってて、
15巻収録分（#138〜#147）が10年前の東京ダービーのキックオフからになるあたり、
コミックス収録時のことを考えて話の構成をしてると思うんで、
たぶん#147あたりで過去編終わるんじゃね？と予想してる

東京ダービーは、
会長と笠野さんの対立とか、成田とのエース対決（と世間には見られてる）とか、
達海がどういう風に優れた選手でETUのなかでどういう存在だったかとか、
読者に伝えるべきことがいっぱいあったから長かったんだと思うけど、
代表戦で伝えたいことってそんなになさそうだから
赤崎の五輪代表戦ぐらいの扱いになりそうな気がする

達海の過去話の途中で悪いけど、今のETUで一番代表に近いのってやっぱり五輪代表になった赤崎かな？

>>303
多分そうかと。
あとは代表（候補だっけ？）の久保をぶっちぎるパフォーマンスを
代表監督の眼前で見せつけた椿あたりじゃないかと。
大穴でジーノ。

スギも候補に入ったことあるみたいだし近いとこにはいると思う

久保って誰？

一番近いのは杉江じゃないかな、やっぱり候補になった事あるなら何かのキッカケで呼ばれても不思議じゃない位置
今の代表監督であるブランがどういう戦術かわからんけども
長身でセットプレーからの得点も期待出来るなら、バックアップとしてリストアップするかも、寺田みたいに

ブラン代表がアタッカー不足なら赤崎を試したくなるかもしれないな
ＥＴＵの中じゃジーノの次に代えが利かない選手になってるけど
五輪代表に1回呼ばれたくらいだと近いってほどでもないかもね
五輪代表スタメンでもＡ代表に呼ばれない選手もいっぱいいるから

あとは椿か
対戦相手や監督からの評価は高いし「ＥＴＵで一番気を付けないといけないのは7番」と言われてるし
安定してないけど『何かやってくれる期待感』ってのも含めてスーパーサブとして選ぶ監督はいそう
山田直みたいに

>>306
あーごめん、窪田だ窪田。クボタンて愛称しか覚えてなかったｗ

>>308
クボタンはザッキーと同じ五輪代表じゃん。

>>307
チームでなら、実戦で経験積ませて育てるってのも必要だから長い目で見守るけど、
安定して力を発揮できるかどうかまでを含めたのが本当の実力だと思うんで、
代表にあんな不安定な選手とか勘弁してくれ

その点、杉江と赤崎はどっちも頼もしくて良い選手だな

しかし、結局DFキャラって地味だよな。
自チームはともかく、他チームだと目立ってもキーパーくらい。

ていうかむしろドリさんの代表復帰とかは？元代表だし
まだまだ諦めてない感じのこと言ってたし
何年かぶりに選ばれるって事もありうるポジションだし
タイミング、パフォーマンスしだいで第3GK辺りで呼ばれても…

現実の代表も今年は川口が実力で、楢崎が怪我で落ちて
ここ10年来のトップツーが揃っていない時もあったからね

久保＝「トシ、サッカー好きか」の人かとオモタ。
間違えるなよ。意味が通じねーよ。

黒田…

ガイシュツだったらスマン。
今見返してて代表監督がマイクで喋ろうとした時に｢ボボッ｣と音が書いてあった。
一々細かいなw

オッサン（３３歳）のにわかサッカーファンなんだけど、この漫画を楽しく読んでます。ホントにいい漫画ですね。
序盤の村越のゴールシーンなんか‥泣けましたなあ。

で、ちょっと今思ったんですけど、若い世代の人達はサッカーをフットボールって呼んでるの？
サッカーと言え！と言ってるわけじゃなくて。

>>317
よっぽど海外かぶれな人間でもなけりゃ言わないと思う。

達海はイングランドに住んでたからそう言ってるんだと思ってたけど、
そういや過去編で既にフットボールって言ってるんだな

>>317
サッカーじゃなくて、アメフト連想しちゃうからサッカーって言ってる。
たぶん人それぞれだよ。

>>318>>319
なんて言うか‥自分がどんなスポーツやってたか、って答えるときに
地域によって「サッカー」「フットボール」「カルチョ」とか？みんな一緒なんだけど‥
これ以上よく知らないけど‥ブラジルは何だっけか？

俺はなんて答えるかでプレースタイルが‥「そこっぽく見てしまう」「そこっぽいプレーが好きなんだろ」
みたいな感じで見てしまう。「そこっぽいプレースタイル」すらよくわかってないくせにね。だからにわかファンなんですが。
‥
なにが言いたいのかよくワカラなくなってきましたよー。酒を飲みすぎました。
ほんとにサッカーは奥が深いわ。わからない。
なんかグダグダでスミマセン、ホントに。

チーム名はFCとか多いのに
サッカーて呼ぶからな日本は中途半端だ

じゃあ「蹴球」に統一しよう

あげ。

なんで、黒田を代表に押す奴がいない

身長が185�pあれば、気持ち前面な闘莉王になれたかもしれないんだがなぁ
CBで170�pは穴として狙われるから、日本人全員から集められる代表にわざわざ穴は作らんだろう

CBで170cmはさすがに代表では厳しいよな
杉江みたいにセットプレーからの得点も期待できないし

ドミンゴもいないしな

大阪戦で、バレーに似てる外国人に高さで負けてなかったし
いけるさ、黒田
そして、余ってる黒田こけしも売れてエツもうはうは

>>328
しかし持田みたいな選手には翻弄されてカード貰いまくりだからなあ

ブラジルはフッチボウ
ドイツはフースバル
スペインはフットボル
中国は足球

ほとんどの国はそれぞれの国の足（Foot）、球（Ball）の言葉を当ててる

>>328
負けてんじゃん＞クロVSハウアー

>>328
ポストプレーされてたけど、杉江のフォローで助かったって感じじゃないか？

代表は守備は安定感、攻撃は飛び出た武器、って考えると
代表に一番近いのは杉江かなぁ、ETUの守備での杉江の貢献はパねぇよ

いや、黒田はきっちり抑えてなかったか？
高さにやられたのは左サイドが抜かれてマークが中途半端になった時くらいだったはず
身体ちっこくても跳ぶ前に身体寄せてきてやりにくいタイプのDFだと思うんだが

単に作中に書かれていないだけで、黒田や杉江より優れたDFが他にいるってことだろ。
わざわざ代表に呼ぶこたぁないわけだ。

統率力ないからなあ。

影キャプ…

>>333
本人も言ってたけど、自らのミスで決定的なチャンスを許して、それが得点に繋がっちゃ、その時点で敗北だろ。

試合には勝ったので完全敗北ではありません
クロの後半の上がり調子がなかったらもっと点獲られてた

そういう話じゃなく、ブラン代表に選ばれる可能性についての話だろ

黒田はプレースタイルからすると足元下手そう

センターバックで背がなさすぎるのも、世界レベルだとちょっとな。

カンナバーロ　176
アジャラ　　　　177

他に170台だとどんなのがいたかなあ。

>>342
素人意見だが、その二人は身長以外の強烈な武器があるから世界レベルなんじゃないのか？
黒田に世界はもちろん、代表クラスの強烈な武器があるようには思えないけど…

>>342
最近劣化してきてるけど、コルドバはその二人と比べられてもいいと思う

実際に黒田が選手として存在したらどうだろう、という議論なんだろうけど
漫画としては黒田が代表なんてありえねーというか
キャラとしての黒田の魅力が全くなくなるというか
ただでさえＥＴＵが弱小チームって設定が実感されにくくなってきてるのに

>>342
170台っていうけど、黒田は170�p丁度だからなぁ
160台後半がサバ読んで170と言ってる可能性は高い

カンナバーロが、どれだけゴッツいか知らんのか。
人種が違えば骨格だって違ってくる。比較対象にするなんてナンセンスだよ。

>>333
そうそう、あれは清川が抜かれたのが悪いよな
もし黒田が片山のほうに寄せなかったら、
片山はクロスあげるんじゃなく自分で決めにいったろうし

ただ、黒田は対ハウアーでは良かったけど、
対レオナルドでは全然駄目だったからなあ

★★★★★　該当なし
★★★★☆ 杉江・ドリさん・赤崎
★★★☆☆ ジーノ・椿・夏木
★★☆☆☆ 清川・堀田・世良
★☆☆☆☆ その他

ETUというクラブがあって代表に呼ばれる可能性があるのはこんなもんじゃね
なにかこれって武器や売りがある奴のが強いよな

黒田の人気に嫉妬

>>348
清川が抜かれても達海はハウアーのマーク外すなと叫んでただろうが。
監督の指示無視してマーカーに点決められるなんて負けそのもの。

GKにしろDFにしろ、失点したら負けだから。
俺はちゃんとマークしてたから悪くないんだもーんという問題ではない。
だから、黒田も俺たちを殴れと言った訳で。
ベンチ外になった時に、これ以上ドリさんに恥じをかかせられないとか言ってたのも同じ理由。
GKやDFは、それくらい厳しいポジションなんだよ。
だから、「サッカーは背番号が小さくなるほど責任が重くなる」なんて言うんだろうな、きっと。

黒田のガッツってレオナルドのようなゴリラ体系には通用しないんじゃないか？
ハウアーは足元のプレーが下手だから押さえられたけどポストプレーではスギに助けられてた部分もあったし
持田は特別だけどクボタソみたいな視野の広くてテクニックある奴にはけっこう抜かれるんじゃないか？
あくまで推測だけど黒田の暑苦しい競り合いにスギのフォローがかみ合うのがETUの守備の強みじゃないかな
もちろん村越の存在がデカイけど

黒田は、志村や名古屋のブラジル人セットみたいなマイペースな選手にも弱そうだ。
挑発しても乗ってくれないから。

人をイライラさせる才能があるんだが、
素質的にイライラしない（できない）人相手はだめだろうな。窪田とかも。

それはスギが対処する相手だろう。
DF同士補完しなきゃ。

>>353-355
そういうことを考慮せずに、背丈だけみて
杉江がハウアー、黒田が窪田のマークにつくように指示する監督のもとにいたら、
黒田の評価はカードもらいまくりの使えないCBってことになってそうだな

あれは黒と杉の相性とかよりも
単純に大阪で実は一番やっかいな選手である窪田に対して
ＥＴＵの一番信用のおける最高のＤＦを当てたってだけでしょ

黒田の才能が対審判に出ちゃうとＤＦだけにえらい事になりそうなんだが。

あけおめことよろ

12巻買い忘れてた
今からアマゾンで買っても初版のシールついてくるかな？

12巻ならまだ大丈夫なんじゃなかろうか

今回ってどんなシールだっけ。
みんなあれどうしてんの。

赤と黒の縦縞に１２って描いてある

シールって１巻から付いてるの？

付いてるよ。

初版だけな

寝カフェでちょっと読んではまったんで
一昨日全巻買ったが１１巻、１２巻はシールついてた
ちなみに品川の駅の中の書店

>>363
別にそのまま
シールが別体で挟まってて、気をつけてないと知らない間にどっか行ってる…てなモンでもないし

ノシ>>369
でも、ノーパソのふたに１巻からのをべたべた貼ってる
って人も知ってル。仲間が釣れるみたい。

　　　　　 　 　 　 　 　 , i　 ,　i､　 /{ ,　　
　　　　　　　　　　　　 {｀{゛必,{:.'､{:.:.{, {',　},
　　　　　　　　　　}ｰ-‐｀:.:.:.,:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ}:.）
　　　　　　　　　､ ｀≧:.:.:.{i {Vi{,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{､
　　　　　　　　　 ≧:.:.:.:.:.≧'､ヽ:｀､ｰ:.:.:.:.:.:.:.:.'､
　　　　　　　　　｀ｰﾌ〃,∧r'" "7／〃､:.:.:.:.:.≦
　　　　　　　　　　ｰｯ:.:./､'　　　'　　'´ ﾊ:.:.:.:.'､ｰ　　俺を殺したいと思っても、
　　　　　　　　　　´ﾆ':.:{　≧､　　　,.≦,' ;:.-､,ｰ"　　解任されてからにするように。
　　　　　　　　　　 ｀゛,ﾊ　｀ ｀´"i "'｀´ ´ !'r/｀'
　　　　　　　　　　　　 'ﾍ　　　 ',|　　　　r'´゛
　　　　　　　　　　　 ,r≧ﾍ　,､_｀_´-ｧ'　/|三≧､
　　　　　　　　　　/三三ﾐ;|ヽ｀ー‐´ ／/ |三三ﾐ､,.＿,.､
　　　　　 r― ' ´{三三三r' ､｀ー‐'´ /　 |三三三{: : : : :｀ー-､
　　　 /´: : : : : : :三三三 ,!　ヽ　　 ./　　|､三三ﾐ}: : : : :ﾘ : : : ｀ｰ､
　　 ,r'ﾍ : : : : : : :1三三;{　　　 ' ､ /　　 /三三三: : : : }: : : : : : : :
　　 |: :ﾊ: : : : : : :人三三　　　　　7　　/三三三∧: : : {: : : : : : : :
　 ,ｲ: : : {: : : : : /: : ﾍ三ﾐ､ｰ-､　､_ ,.＿{三三;/≦__ゝ: : }: : : : : : :
　<: : : : :!i: : : ://: : : :ヽ"ﾟ三　　　　　　{ﾆﾟ彡／: : : : : : {: : : : : : :
　/: : : : く: : : レ:,.´r つ: :三}　　　　　 {三∧: : : :侖: : : >´￣＞´:
./: : : : : : ヽ: : ｀: ´: : 〃: :三　　　　,._ｨ｀､;; ﾊ>: : :｀´_,r‐､￣: : : : :
{: : : : : : : : }: : : : : : :｀ｰ､: 三､　　 /,r_ﾆ ｀゛ｰ-､=､三､: : : }: : : : : :
: : : : : : : : :ｲ: :=_===,_: : : };;}､｀ｰ// /,r-　　　　　}三||: : : {{: : : _,.r
: : : : : : : ,r'ﾍ: i!､o r=||: : : ;;ミ　 ｀ｰ{　| ﾄ-'､＿_ √＝ﾍ: : : ﾊ／
: : : : : : :/　ﾊ: |｀ｰ´､ ||: : :;;||ヽ　　　｀ー-´{: : :|ﾄｰﾍ::::::}: : : i}
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gryphon/20090211/20090211195410.jpg

>>370
「のーぱん」と読んでしまって、どきどきした orz

>>371
職人乙

目のところが「＞＜」になっているようにしか見えないｗ

http://www.mangaaa.net/index.php?GIANT%20KILLING

職人、募る！！

ジャガーさんかと思った

ツジトモのチビッコとクロかわいいなぁ
ふとしたときに手にとってみると癒されるわー

モーニング読みたいけど単行本との隙間が気になって踏み切れない…。
１３巻もうすぐでるけど、本誌との差ってどのぐらい？

自分の場合はモーニングのBNヤフオクで落としたよ。
まるっと一巻近くあったような希ガス

>>376
13巻がたぶん#127まで収録で、
明日発売のモーニングに載るのが#145
結構離れてるかも

みんなハマとかおにぎり君とか絶対覚えてない。

>>378
ありがとう！医龍みたいに単行本がやる気だすころを見計らって本誌デビューすることにするよ。

>>380
毎回コミックスの最後に次回予告があるから、
ずっと単行本1巻分以上は離れたままだと思うよ。

自分は1〜6巻読んではまって、そのころ本誌は#78くらいだったから、
毎週感想書いてるサイトを廻って、間の内容を補完した。
でもやっぱり読みたくなってヤフオクでその期間のモーニング落札しちゃった。

もしかして>>371が初ＡＡ？

>>380
まんきつ行くか、2ヶ月くらいモーニングを読まずに買いだめすればいいかもね

俺だったら絶対読んでしまうなｗ

太っちょさんてｗｗｗｗ

後藤さん京都か

代表監督はオランダかドイツの人かな

この流れで達海が移籍して、10年たった今もギャーギャー言ってんのか羽田は
すぐの移籍じゃないにしてもETUの達海を奴が見てたのは数ヶ月かそこらって事になるのでは
まだクラブへの思い入れも浅くそれまでの歴史とか何も知らんくせに「裏切り者」とか

しかもアイツの見始めた時期、すでに後藤はクラブにいなかったとは
それなのに今じゃ「後藤さんの男気」とか言っちゃって。お前なに知ってんだよ
GMとしての数年があるし、この後またETUに戻って引退するのかも知れないけど

ちょうどルーキーの村越に感情移入していくのはわからんでもないが…
まぁ初観戦に当時のクラブ状況と、羽田が古参とギャップ大きくなる要素は見えてきたかな

>>388
移籍当初は、それほど裏切られたとは感じてなかったかもよ？
辛酸を舐めた10年の間に、達海に対する気持ちが変わっていった可能性がある。
「後藤さんの男気」に関しちゃ、全くの初対面だったとしても、十分感じ取れるシチュエーションだったろ。
あの場面では、付き合いの長さ・深さは関係ない。

あと、古参というが、10年前というとプロリーグが出来て5年くらいなんだよな。
実は、ETUとの付き合いは羽田達の方が長いというw
ETUに前身になったチームがあって、その頃から江戸前のおっさん達がサポートしてたってなら別だけどさ。

>>388
まあまあ、まだ詳しい流れは分からないんだし

羽田の発言の中で「達海は自分中心のチームを作っといてもらいながら…」ってのだけは
どこから得た情報なのかソースを知りたいがね

「自分中心のチームを作っといてもらえる」ような権限があったら
もうちょっと自分が楽できるチームにしてもらってると思うんだが
ここまで読んできたかぎりでは、当時のETUはとてもそんな状況には見えん

>>390
>>「達海は自分中心のチームを作っといてもらいながら」
ってのは、何もプレーに限った話じゃないのかも。

それこそサッカー観戦始めて日が浅い・知識も浅い時に見れば
ＣＭ出たり代表で新聞に沢山載ったりするのも「チームの中心」だと思うだろうし
笠っさんがこの先達海を守るために動くのを見ていれば
言い方は悪いが「いちばん優遇されてる選手（もちろん実力があるから当然なんだけど）」
という風に見えるっていうのはあるんじゃないかな。

嫌な予感がしてきたよ
過去編だけで２巻分ありそう

>>391
観戦始めたばかりでも「チームの中心」になってるのは見てて分かると思うが、
「自分中心のチームを作ってもらった」なんてことは
観戦歴の浅い人間がすぐ分かるようなものじゃないと思うんだよ

このグダグダの佳子編からどうやって本編に戻すのか。
夢オチしか思い浮かばん。

>>393
どっかのサッカー評論家が事情通ぶって「自分中心のチームを作ってもらった」と書いたのを
鵜呑みにしちゃったとか。
羽田は達海と言う選手を見ていた期間が短いから、そういう誤解も有り得る。

>>394
笠野さんが達海のイングランド移籍を強行して
結果、ETUがガタガタになり
達海故障のニュースを知った辺りで
グラウンドに戻るのだろうか

一番、気になるのは達海が監督を目指した事だけど
それは本人でなきゃ語れないしな

笠野って、短期、長期視点でもチーム弱くしてね？

選手目線で選手の事を第一に考えるって事は、必ずしもクラブにとって良い事とは限らないからな
そういうのも含めて「俺がETUをダメにした」って意識なのかもしれんな

>>398
かといって、クラブのことだけ考えて選手は使い捨てみたいなことやってたら
そんなチームはそっぽ向かれるだろうし、うまくバランス取らないと
石浜の移籍のエピソードもそうだが、なかなか難しいな

今の話の流れは勿論面白いし大好きだが、
そろそろ椿君とか王子様とかザッキーとかが恋しくなってきた。
おっともちろんクロも忘れちゃいけねえ。

決めた！今日お好み焼きを食いに行って星形に焼くぞ

あれもんじゃじゃね？

肉が2枚乗ってたからお好み焼きだろ。

>>402
お好み焼き屋の看板が出てたじゃないか

お好み焼き屋も、もんじゃ置いてるよ？

確か浅草にるぶぶとかに載る結構有名なお好み焼き屋あったような…

>>400
クロは、髪の毛伸ばしてパーマかけて「呼出し一」って作品に出てたよ今週w

染太郎だったかな。

イングランドのデビュー戦で骨折とかなのかな
セリエのカズみたく
んであっちで長年リハビリしつつ結局引退とか
それだったら日本での注目度が急落するのも理解できるような

笠野の迷いと後藤の笠野を信じろが悲劇の始まりか

後藤が滔々と良い事を語りだすと、もう悪い予感しかしない・・・

後藤は死に神かｗ

>>407
あー後輩にコクられて有頂天になってたあの男。確かにカラーはハゲだったな


て、なんでやねん。

達海｢ああ……｣
松原｢監督!?どうしたんですか!?｣
達海｢幸せだ…こんないい日は無い…｣
椿｢監督!!!｣
達海｢……｣
緑川｢早くﾄﾞｸﾀｰを呼んでこい!｣
医者｢……亡くなってます｡それも…1時間前に｣
赤崎｢1時間前!?そんなはずない!｣
世良｢後半ロスタイムに入ったとき、ベンチからもｹﾞｷをくれたんですよ!｣
医者｢しかし…間違いない…｣
村越｢どういうことだ…｣
ジーノ｢くれたのさ｡サッカーの神様が｡そう､人生の延長戦をね｣

GIANT　KILLING　完

>>414
オチがジーノだといまいち弱いなｗ

パッカの彼女探しw
もしかして中の人はずっと同じ？

中の人など（ry

ぶっちゃけ最近つまんねー

タツミは絶対にイングランドに行く、絶対に足を壊す。
展開がわかってる話しが面白いわけがないし、ドクロのサポーターとかどうでもいいし。

スターウォーズのＥＰ�T〜�Vみたいなもんか。

それは長いなｗ

ブランJAPANのサッカーを見てみたい

>>419
ドリさんが前チームでフサフサしていた時とか、
学生時代のロン毛の黒田が見たいわけですね、わかります。

ロン毛の黒田ｗｗｗｗｗ

スピンオフで椿が学生時代、大活躍した試合とか見たいけど
多分、今の過去編みたいに「もういいよ」って感じになるんだろうか

スピンオフはモーニング・ツーで
そろそろ現代の選手忘れそうだw

>>422
ﾉｼ
どんなサッカーやるんだろうね。

サイドがギャギャーンとなって

PKでポワワーンとなって

国民がモワワーンとなるんだな

>>425
たぶん川崎戦か東京V戦の時と似た展開になると予想されるので、「もういいよ」って感じ

ブランJAPAN
どんなメンバーで戦ってるんだろう
安定したパフォーマンスらしいから正GKは星野？
志村と持田って合うの？
他にも色々気になる
スピンオフで見たいな

>>5見ると

ジーノ　G5　A4
夏木　G4
赤崎　G3　A3
世良　G3　A1
椿　G2　A1
杉江　G2
堺　G1　A1
村越　G1
堀田　G1
丹波　G1

か。ジーノと赤崎の活躍が目立つな

そういやメインで描かれる試合で
PK与えてしまうor貰う、っていうのも見たいな
レフリィングも絡めて

数字だけ見ると椿がショボいんだよな
画面占有面積はフル代表クラスなんだが

ゴール数とアシスト数だけで判断されてもなあ

>>435
じゃあバッキーよりショボいコッシーなんて最悪じゃないか

>>436
サッカーって他に指標となるような数字って何があるの？
野球とかアメフトとかは記録のスポーツと言われるだけあって
色々な角度から細かい個人成績が調べられるんだが、
サッカーはそうでもないようなので何か面白い指標があるなら教えて欲しい。

数値なんかおっかけてないでゲームを見ろｗ

>438
普通にある。もちろんこれで低評価だから使えない選手かといえばそういうわけでもないが、その辺は野球だって同じだな。
数字に出ない好プレーだってある。
http://www.stats-stadium.jp/

サッカーの数字がニュース等で取り扱われないのは、単純に数字の意味を視聴者がわかんないからだと思う。
もしかすると報道側もわかってないからかもw
まあその辺は野球とサッカーの日本における歴史の違いだろうね。

>>433
ただジーノのゴールのほとんどはカップ戦だったりする
カップ戦とリーグ戦だと試合の難しさの差があったりするから、そういう意味でも面白いよな

>>440
視聴者が数字の意味を理解してないんじゃなく、数字で表す事が無意味なだけでしょ
例えで出てる野球は基本的に1対1の勝負を交互に複数続ける事でゲームが動く
サッカーは常に複数対複数で攻めも守りも表裏一体、歴史の違いじゃなく球技の性質の差でしょ

そうやってすぐに無意味無意味と見かたを押し付けるのはJリーグのファンの悪いところだ。
データから入る人が居たっていいじゃないか。サッカーというスポーツをどう捕らえるかも自由だ。
チヤホーンを一気に流行らせて一気に中止した流れと何も変わらん。

いや、もちろんどう捕らえるかは自由だと思うよ
つまり数字で見るも見ないも自由って事なのに

>>単純に数字の意味を視聴者がわかんないから
>>報道側もわかってない

と明らかに「数字で見ない側」がわかってないと一蹴してるじゃん
440も最初の3行だけならほぼ同意なのに
後半で自分と考え方の違う方を「ｗ」を使ってバカにしてるから、反論だって出てくるわ

>>433だけで判断されたら、ゴールもアシストもしたことのない黒田はどうなるんだ
全然活躍してない選手ってことになるのか？

サッカーは評価つけんの難しそうだ、ってジャイキリ読んでると自然と理解できるよな
ETU対大阪戦で大阪はハウア−G1、窪田G1、片山A1、畑A1だったけど、
セカンドボール拾いまくりな窪田の貢献度パネェ

偉そうに語ってるわりにID:eIR45bXl0の発言に一切の具体性がなくてﾜﾛﾀ

日付が変わったとたんに第三者気取りﾜﾛﾀ

13巻表紙ktkr！
ttp://morningmanga.com/images/books/2269/books_2269.jpg

とはいっても、>>438の「サッカー選手の活躍=ゴール・アシスト数のみ」ってのは
初心者とか玄人とか抜きでどうかと思うけど

まあ自然と一般的にはボランチやディフェンダーの評価が上がりにくくはなるよね

>>447
山形の監督がここまで大きく描かれるとはｗ
後半戦は磐田戦と山形戦が楽しみでしょうがない

いつもの「帯の下のキーマン」パターンだと……まさかのソノダくんキーマン？ｗ
タッツミーの向かって左にいる青いのなんだろ

【やる夫で】やる夫はサッカー選手として生きるようです【Ｕ−３１】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1262708883/


ずっと頭の隅の残ってるんだけどさ、U-31最終話の表紙、
河野と競り合う藤堂・・・左足ないよね？

>>450
磐田のマスコットじゃね？

あーあWCイヤーだからって協会からの横やりで
代表話に突入かよ。

代表あって注目される雑魚クラブとか４年前で終わった幻想をまた持ち出して
アニメ化といいメディア展開も、先ず代表ありきに偏向していくんだろ？

オラが弱クラブの強かな反撃っちゅう
初期のプロットどうなったのよ。

はいはい、ドメサカ板にかえりますよ。

俺としてはここまで長い回想シーンとかになってきて
ＷＣイヤーの絡み？も考えたりすると
喰霊-零-(GA-REI -zero-)みたいに、漫画の喰霊の過去話を
アニメで外伝としてやるのも手だったのではとか思っちゃうな

サッカーはボールの無い場所での選手の動きが重要だからな
オフザボールの動きなんて数値化しようがないし

>>451
藤堂で思い出したが、タッツミーがそっち路線に行ってたらどうしよう。

盛り込む昔話が多すぎだわな。
１. ETU 現役時代
2. イングランド移籍
3．代表での活躍と怪我引退
ぐらいやりそうだろ。今１→２くらいだとして
ねっとりとイングランド下位チームのチーム事情
とか書き込んだりしちゃったりして、後2〜３巻
続くんじゃねーか、これ？

サッカー版　はじめの一歩か？w

サッカーじゃないけど、これもジャイアントキリングかと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nWJ5dLovveY

初期のプロットは↑こんな風だったと思うんだ。

>>457
この過去編は
笠さんの「お前とETUを駄目にしちまった男からすりゃ〜」をきっかけに始まったんだから、
その『笠さんのやらかした何か（とその顛末）』までをやるんだろうと思ってる
イングランド時代の話はやるとしても別の時だと思うよ

この時はまだ、この過去編が本編より倍以上の長さのエピソードになるとはだれも想像していなかった……

過去のチームメイト達のことをもうちょっと知りたいからそれでもいいなw
ジーノと違って、昔の10番の不憫キャラっぷりﾜﾛｽw

>>456
なぜかグランパレスなわけだな

後のベルセルクである。

有里ちゃんが「あうー」しか言わなくなるのか・・。

やはり後藤が出たあとは話が一気に悪い方向に進むな

髪がある…

スカルズが後藤さんマンセーな意味がわかりかけてきた。

>>465
後藤は歩くデスノート。

10年前のドリさんに衝撃を受けた。なんて若々しいんだ。

ゴール裏が混乱していくのがなんか痛々しかった。
このマンガがアニメ化してもしメジャーになったらあんな感じになるのかな。
新参読者は必要だけど、今までの空気も好きだし…

>>469
遅かれ早かれああなると思う
アニメの内容にかなりの改変があったりなんかしたら、
原作派vsアニメ派の争いが容易に想像つく
だからアニメ化とかやめてほしかったんだよな

BSだから原作厨しか見ないだろ

あれ、若いドリさんで盛り上がってると思ったのに

若いドリさんはかっこよかったが、
来週以降の鬱展開が予想されてとてもそれどころでは

ＪＥＴビール‥

つうか過去編見る限りでは吾郎はゴール裏を上手くまとめきれていなかったように
思うが（吾郎のやろうとしてる事と周囲とのズレが描写されてたと思うが）、今回
いきなり「吾郎とシゲがいないと…」とニットキャップのおっさんに言われてゴール
裏の混乱する状況を説明されてもいまいちピンとこない。
ていうか吾郎はともかくハゲは余計だろｗ

ていうかあのニットのおっさんって誰だっけ
素で思い出せないんだけど

>>476
羽田とかをサッカー観戦につれてきた人だよ

ああ、そう言えばそんな人いたなあ…
つまりはＥＴＵ暗黒化に寄与してしまった人かｗ

若ドリさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
イケメンwwwでもM字の兆候ありありw

>>475
一体感つーか前向きに楽しもう、頑張って応援しようっていう意思は
認められたけどな。

あのドリさんなら女性ファンの黄色い歓声に
包まれていてもおかしくないよな･･･

ドリさんイケメン過ぎて吹いたw
そしておでこの広さもry

楢崎的な長身ＧＫだな

>>453
妄想キメェ

驚きの清水の強さ。
ジャイキリワールドでの清水の強さは、もはやＴＯＰクラス。

>>475
盛り上げ役がいなくなったら急に野次が大きくなっちゃったんだろ

タツミの後姿が良かった、いい表現だなあ
1巻のときもそうだったが喋ってないときのタツミはかっこいい

それは言えてる。
この漫画、間の取りかたが効果的に描かれてるよね

重要なこと言う→皆目開いて黙る間、が多い漫画だしね。

> タツミの後姿が良かった
8巻の大阪戦で2点目を取られた時の後ろ姿のシーンと被ったね

タッツミーVSドリさん、見たかったなあ。

ドリさんあの時期に代表にいたってことは、少なからずタッツミーと交流があったのかな。

ドリさんあんまり自分のこと語らないから、わからないね。

最近この漫画ネカフェで読んではまったので
自分でも集めて、モーニングでも読もうと思ってるんだけど
本誌とコミックスってどれくらい間あいてるんですかね？
今週号読んだら全然別のエピソードやってて
ついてけなかったよ

>>494
>>13

22日発売の13巻が#127までだから、今週分はその次かな？話数忘れた
連載のほうは回想編なんで、移るにはかなりタイミングが悪い。
しかも13巻で回想始まらないっぽいし

成さんと、コッシーと若後藤の区別のつけ方を教えてほしい。

>>496
ヴィクトリーのユニ着てたら成さん
ETUのユニ着てたらコシさん
ETUのちょっと古いユニ着てたら後藤さん

川崎戦で、スタンドで並んで試合を見ながらＥＴＵ、達海について言葉少なげに語り合う村越ジーノを見たかった

達海の沈黙、プレミアに想い馳せてる？

>>499
世界でも最高レベルの相手にジャイアントキリングできるからな

実際、ルーニーもジャイアントキリングの１発でブレイクしたし。

>>500
本当にそうなのか？
笠さんがETUより良い場所があるみたいな言い方した事を、達海が悲しく思ったんじゃないかと。

>>501
デジャブ

プレミアは仮名じゃないんだな

マンチェッカー・ユナイテッドやら
ソヴァプール、ユヴェントヌとかじゃ
弱そうで、さすがにパッチモンじゃ不味いか。

前に祝杯って言って
達海がサッポロビールっぽい物飲んでた気がするが
笠野さんは何ゆえ、JETビールなんてオリジナル商品を

>>497 ありがとう。
スポンサーだからじゃないの？
サークルドーナツをブラン監督召し上がってたよね？

>>501
それはいくらなんでも、感傷的過ぎね？
どんだけ、なよっちいんだよ。
俺より強い奴に会いに行きたい思いと、ETUが好きだって思いで揺れているって描写だと思うけどな。

プロサッカー選手として「上のステップで挑戦してみたい」という当然の本能を
いつもボケーっと「このクラブが好き」と言ってくれてるタツミが持っていたこと、
それ自体に何の不思議もないってのは自分で解ってたはずだし、
プレミアのチームの名前まで出して焚き付けてみたのは自分なのに、
なんかちょっと意表を突かれた笠野さん
と読んだ

1巻のおじいちゃんがETUの話をした時の沈黙に通じるものがあると感じたんだが

>>503
１巻からすでにポーツマスが実名で出てるな。
もっとも、ポーツマスは地名でもあるけどさ。

殆どが、クラブ名＝地名だから、いじりにくいのかもね。

アーセナルやマンチェスター「ユナイテッド」はモロ固有名詞じゃね？
１巻はイーストハムに変えてたのにな

原作から原案に変わったことの影響かな？

ヒントっNHK

なんでこう次から次へと良い人が来るんだろう？
新外国人獲得フラグじゃん

今目が覚めたんだけどコンビニ行く元気ねー・・・。

これは穿った見方かもしれないけど
ワンマンチームって言われる状態がチームのためにならない、
っていうのもタツミの背中を押したひとつの要因じゃないだろうか

いや、それはあると思うよ。
あの遠い目を見て自分もそう思った。

会長黒い

試合に出せか。
プロ野球でも同じような事出てくるよな。

新参は碌なことしないな、とか思ってしまう。

アニメの話になってしまうが
NHKだと「プレミア」って言葉も使えないような気さえする・・・

ドリさんて清水が強かった頃の真田がモデルじゃないの。

次の試合、会長無視
↓
造反扱い　正式オファーきて放出
↓
会長、タッツと笠さん悪いって言いまくり辞める
↓
ETU崩壊って流れになるのかな？

無理して出場して怪我悪化
会長怪我を隠して無理矢理海外売却かもしれん
メディカルチェックどんだけ甘いんだという話だがｗ

13巻のステッカーはスクラッチ型のステッカーで欲しい。
濡れても大丈夫だし、貼ったあともキレイだし。

13巻買った。
パｗッｗカｗ

>>517
現会長に「おまえ頼みだ」見たいに言われたときと被るな、

村越はパッカの中の人ではなく、尊敬する人だったのかw

14巻から過去編か。16巻まで過去編の予感。

若たつみ見慣れて
３５歳のタツミの顔見ると違和感感じるようになっちまった。

次の試合あたりで、そろそろ若かりし頃の
ケン様が出てきてもいいと思うんだが

そろそろ暗黒面に落ちる前のモッチーが・・・

１３巻表紙のマスコットたちのポーズが一人一人
味があっていいな。パッカは特に偉そうでいい。

内証って誤字じゃないよな?

>>530
代表の練習のとき出てたでしょ？

>>532
あれ8巻の村越っぽいよなｗ

内緒も内証も同じ意味。つーか元は「内証」。

>>535
なるほどね
一瞬どうなんだろうと思ったけどそれなら問題ないか

13巻にしてはじめてコンビニに並んでるの見た
やっと認識されてきたな

持田は暗黒面に落ちてなどいないぞ！

これから堕ちるんだよな

パッカの下に転がっているシャッチーにクソ笑ったw

ビジュアル的には難ありだが速いぞシャッチー！www

>>539
暗黒面に墜ちずあの状態なのです

サッカー漫画なのに「実況」が入ったのが初めてってあそこなんだよな
どんなしょぼい小学生とかの大会でも実況があるのがサッカー漫画なのにｗ

アニメではそういうの再現出来るのかな・・・

週刊誌だといま何話目くらいなの？

>>542
本当にマスコットサッカーやるなら、面白い実況がセットでの企画になるだろうから
あそこで実況もってくるのは良かったよな

13巻買ってきた。通しで読むと改めて面白い。

>>544
実況がついてオモシロサ倍増だったね。そこまでのガンガンの活躍とかもわかんないし。
>>543
　今週号147話だよ。ざっと単行本２冊強あいてる計算だね。またいつか二冊
二月連続っていうときがあるかもね。

>>546
アニメ開始に合わせるんだろうな

>>540
俺もワロタｗｗｗ本当にビジュアル的に難あるんだもんｗｗｗｗ

シャッチーもひどいがシカロックも相当なもんだと思う
どっちも子供が怖がるぞ

おまえらリチャードにも触れてやれよw
ああいうキャラの描くの上手いな。

リチャードってジーノにどことなく似てる。
自分大好きなとことか。

>>3にマスコット追加で

モーニングと単行本のシンクロ具合がいいな。改めてジャイキリスゲエって思った。

モーニング見た後に１３巻読んだんだけど、１３巻で持田が足気にしてるのを見た達海。 あの１コマでモーニング（過去）での出来事を重ねてあの表情なんだよな。 「まさかオマエも周りに言われて無理して・・・」みたいな。
過去の達海と今の持田が被って、１３巻で持田が勝とうと必死になって悪態つけばつくほど泣けてきた。
達海の平泉への追及も、痛いほど気持ち分かるからなんだよな。

俺は新刊に際して全巻読み返しててカレーの回で
連載の、過去のETUが崩壊へ向かう姿に切なくなった

単行本結構出るの早い

ドリさんはちゃんと若返ってるのに10年前のタッツミーってあんまり今と変わらないな（外見が）
ツジトモさん、もうちと画力あげてほしい。

俺は「タツミってあんまり老けないキャラなんだな」ぐらいしか思わないけど
ここの住人はこの描写で画力に言及するのかー

ドリさんだって生え際以外見ればまだ若いよ、顔とか普通に

インパルスのインパールって名前がヤバいだろ。

あ、単行本買うのすっかり忘れてた

自分も達海はあんまり老けないタイプなんだなーと思ったけどな。
笠さんとか後藤なんかは割と順当に老けてる気がするし。

ドリさんはそもそも30過ぎにしては老けすぎなイメージだから
顔の中身が若めでもあんまり違和感ないような。

１巻に若タツミが海外に行ってしまう前に
小さな有里と話す場面の時には、ツジトモさんの画力を
褒める声もこのスレであったんだよ。
「ちゃんと『としとった』ことを描けてる、すごい」って。
１０年ぐらいじゃ変わらない年代や人もあるよね。
田沼さんもあんまり変わってない。逆に羽田なんかは変わったよね。
若いほど、変化激しいものかな。コータくんなんて・・・。

そりゃあたり前や

10年前はほぼ精子やないか＞コータ

オファーが来たけど
そのままタツミ渡英でチーム低迷じゃ、そのまま過ぎる展開だよな
もう一波乱、驚く展開があるんだろうか

>>565
そのまますぎるからこそ
現在アンチタッツミーが多いのかもしれんよ

後半13分
out：黒田
in：ﾊﾟｯｶ

この流れだと
恨まれるのは笠野さんと永田兄なんだがなぁ
達海の意思ってことで押し通すんだろうか

やべ、17日くらいまで単行本のことで頭いっぱいだったのに何故か今まで忘れてた
明日買ってこよう

タッツミーそれなりにちゃんと老けて描けてると思うけど、感じ方は人それぞれだね

絵柄がこなれてきたせいで、特にタツミは若く見えるようになってるからな。

タツミはおっさんなのに童顔（村越との対比がきいてる）、良く描けてると思うよ。

パッカ君のステッカーがめっちゃカッコイイ件について

激しく同意の件

次はシャッチーで頼む

バカ言ってんじゃねーよ！
有里ちゃんがまだなのに先にシャッチー出されたら俺怒っちゃうよ！

今全巻のステッカー見直してみたら３巻だけ取り付け向きが逆になってるんだな

ジャイキリでリバプール×チェルシーの延長突入前のピッチ上での円陣を再現してほしいな。
２０年以上サッカー見てるけど、あれ見て初めて監督がカッコイイと思ったし、監督がまさに指揮者に見えた。

カップ戦決勝とかでやってほしい。

今週号読んで現在タツミ監督頼りになるのが
どうしてダメなのかが過去編でよく分かって面白かった

>>575
どんなの？
見てみたい、いつの試合だろう。

やっぱり会長のサッカーに対する愛って、サッカーによって生み出される莫大な金のことだったね

ネタバレは６時まで待てと>>1に書いてあるだろうが

アニメは「ジャイキリ」が正式名称なんだね
次号表紙巻頭楽しみ

>>577
いつだったかな。 05-06か06-07くらいのＣＬ準決勝か準々決勝。

普通のハーフタイムと違って、延長突入前は時間がないからピッチの上（ベンチ前かな）でミーティングが行われる。 ロッカールームの様子がまんま見れるような。
で、その時は両チームともコーチ・スタッフ・ベンチの選手全員が円陣を組んでた。 その中でモウリーニョ・ベニテスが手ぶり身ぶりで熱く選手に言葉をかける。
その様子が本当にオーケストラと指揮者に見えてカッコよかったし、この２チームは欧州の舞台で凌ぎ合ってきたから緊張感がハンパじゃなかった。

リバプールとチェルシー＝ＥＴＵとビクトリー
モウリーニョとベニテス＝達海と平泉
全員一丸となってのクラブ
サポーター

監督が主人公のジャイキリに相応しいシーンだと感じた。 てかクライマックスでこんなシーン出たら、例えば今までの回想とか挟んだりしたら・・・・泣く。

モーニングはいつも出社前に立読みしてんだけど、先週今週と駄目だわ…ホント哀しすぎて一日やる気でねーよ。
もうこうなりゃ過去編にパッカ出してもらうしかねーな。

会長が目茶苦茶悪いとは思えないが、ニワカバブルが弾けた後は常連も消えていくんだよな。
ここまでの描写あれば、はい上がったETUの快進撃に乗れる。

深作と大黒将志が似ている件について

会長がやってることも正しいと言えば、正しいんだよね。
経営者が一番考えなきゃいけないことは、どうクラブが倒産しないように
常に利益を得られるようにするかなのだから。
どうも笠野さんは経営面は全く考えていないみたいで、マネージャーとしては
確かに何もしてないようなもんだわな。
選手達の心理マネージメントにも手を着けてないようだし。

結局、フロントがアマチュアだったのが不味かったんだろうなぁ。

>>585
津川会長はチームの問題をすべて笠野さんのせいにしてたが、
監督をつれてきたのは津川会長なんだから、会長にもいくらか責任はある。
すべてを笠野さんになすりつけるような言動ができる立場じゃないと思うんだが。

選手達の心理マネージメントについては会長のほうがもっと酷いよ。
達海のそばにFWの松本がいるのに、達海に対して「ゴールを決めろ」だからな。
あの時松本が「達海はFWじゃないですし・・・」と言ったのは
キャプテンだからなのかと思ってたんだが、東京Ｖ戦が始まったら

ちょｗｗｗｗｗｗ松本はFWじゃないか　会長酷すぎだろ

って吃驚したわ
会長は達海以外の選手の名前やポジションをちゃんと知ってるんだろうか

会長は利益の事を考えてればいいよ
性格ややり方に多少の難はあっても方向性は間違ってるとも言えないわな

利益を上げなきゃ選手への年俸も払えないし、大物も獲得出来ない
若手を育てても、クラブに力がなきゃ結局他に売るしかない
成績も上げなきゃスポンサーもつかない

そういうチームのサポ経験ある人なら、会長が悪いとも言えないんだよね
もちろん笠っさんも達海もチームメイトも新規サポも古サポも悪くない
不運なすれ違いとしか言いようがない

今週はなんか悲しすぎ
全部悪い方向に進んでる
能力の有無は置いといてみんな良かれと思って動いてるのにねえ

まあ笠野さんは無能っつーか無策すぎだわな。
達海やETUをどうしたいのか、どうすればいいのか自分でもよくわかってないから結局何もできない。
達海が急激に伸び過ぎて、その辺を真剣に悩む暇が無かったというべきだろうが。

達海に無理をさせ、そのせいで勝利を逃して他の選手の不満が高まりチーム崩壊…そうなればファンも離れる。
理想論で突っ走ってるのは会長の方じゃないか？

でもメッシだってクリロナだってベッカムだって遠藤だって
多かれ少なかれああいう立場にはあるんだろうし、
スター選手には避けて通れない道なんじゃないかな、現実として
会長のやってることは普通のことだと思うよ、スポーツビジネスである限り

>>590
達海が出て得点許して負けたならまだしも
負けてる展開で追い付けなかっただけだから、それは結果論でしかないよ
現に達海離脱からなかなか勝てない状態なんだから
半分は11番のヤッカミの気持ちから出た部分もあるだろうし
無理はさせたけど、少ない時間帯でこの試合中に怪我がどうこうと大事にもならなかった訳だし
中断期間前ってのも考えてれば理想論と言い切るのは乱暴
まぁ会長の方も結果論だけどな

誰が悪いって話じゃないだろこれ
邪な気持ちとかなく、全員が自分の信じるやり方を貫こうとしてる
むしろ会長は昔のETUの中じゃプロフェッショナルな部類だと思う

今の会長達のある意味ぬるま湯経営では大スポンサーの自治体は手を切ろうとしていたしな
あそこで手を切られてたらETU消滅だったしどっちが経営的に無能かといえば今
ファンが離れるとか以前にチームがプロとして存続しなくなりそうだったんだから
で、その時のセリフがフェルナンドが〜不破が〜と他所についてのことばかりで自分らが改善すべき点は見ようとしない
企業の経営者としてはダメダメだろ、人としては個人の感情が優先されるだろうから何とも言われないだろうけど

>>580
あのハシラ文をそう解釈するのは無理がある

たつみの背中や後ろ姿が多くて、
唯一のアップの顔があれで悲しくて苦しい回だった。
こんなに苦しいのは連載始まって以来な気が。
出勤前に買わなくてよかったよ。

どんだけナイーブだよw

街のヒーローが全国に出ていく。
これがこんなに悲しいもんなんだな。

ジャニオタみたいなもんか。

>>594
でも、子供も観るアニメ（しかもＮＨＫ）のタイトルに「ＫＩＬＬ」が入ってるのはやっぱりまずいんじゃ。

イングランドの駆け出し代理人が、マッコイ爺さんのように次々と有料外人を送り込んでくるんだな。

イーストハム８８？

じゃいきりっ！〜イースト東京ユナイデッド

アニメのタイトルが”おおものぐい”になったんだって？

ネットでジャイきりどこにおちてる？

制作発表されてNHKの公式サイトが公開された時点では、普通にGiantKilling表記だったような

>>592
＞むしろ会長は昔のETUの中じゃプロフェッショナルな部類だと思う

結果が成功してないんじゃ駄目じゃね？ｗ
だからこそ会長もGMも代わってるんだろうし。

それなりに成功していたのを笠野さんやその周囲が蜂起して
タッツミーを海外に出させたことが完全崩壊のとどめの一撃になった気がせんでもないｗ

達海自身は「おかねはきたないものです」という物凄い素朴な思想を持ちながら
我慢して会長に従うところは従ってるのにな。

スター出現に絡んでいろんな人の思惑が交錯するのは仕方ないけど、
そのバランスを取ってなんか上手く回す人がいなかったってのが問題なんだろう。

笠野ってやつはタツミ等お気に入り選手の事しか考えてないもんな

>スター出現に絡んでいろんな人の思惑が交錯するのは仕方ないけど、
>そのバランスを取ってなんか上手く回す人がいなかったってのが問題なんだろう。

なんだかんだ言ってそのスター選手が一番気を揉んでいたという事実。

>>580
『ジャイキリ』14巻は2月23日発売！とか言う程度に捕らえていたけど、
よくよくNHKのサイト見てみると『ジャイアントキリング』ってカタカナ表記なんだよな
『MAJOR』も『メジャー』に変わってるし、あってもその程度の変更だとは思うけど

>>609
川崎戦でもそんな感じだったなぁ。
ま、旅人をしてるんだから当然っちゃ当然だけど。

作品としてETUフロントのアレっぷりが過去現在終始一貫してるのは評価できる。
結局タツミ頼みという流れに沿ってるし。

回想に入る時こんなに笠野さんが叩かれるとは思わなかったw

てか14巻から回想入って15巻でおさまるのかな？
2ヶ月連続発売、もしくは2冊同時で一気に読みたいな

>>608
本来なら笠っさんがその役割を担う・・・というか
達海が代表エース認定される前までは、ちゃんとそういう役割を果たしてたんだろうなぁ

なんか京都におけるパク的存在だったのかもなぁ

>>608
>614さんも書いてるけど、上手く回すのが笠野さんの役目だったんだろうね、本当は。

ふと思ったんだが、後藤にGM適正はあるんだろうか？
ないと非常に困るわけだが・・。

回想はほんとつまらんしどうでもいい。早く終わって欲しい。
若タツミ以外に魅力的なキャラいねーし。

せめてもうちょっと若コシさんとか本編で馴染みのある
キャラの目線が入ってたら読みやすいんだけどな。

笠野はなんでＧＭなんかやってるんだろう。
このままじゃ達海のワンマンチームになっちゃう＞＜→達海を移籍させました
じゃクラブのサポは浮かばれんわ…

むしろ
達海がチームのために潰される＞＜　→　達海を移籍させました
かと。
選手視点 vs クラブ視点、みたいな。

>>618
まあ笠野の本心はそうなんだろうけど
ＧＭとしての建前さえもアレっつーのが酷いわ。
フロントがサポが選手の不満がって問題点を
達海以外からのアプローチで解消する気ないんだもん。

今回、深作が爆発したが、同じ事を他の選手達も考えてるよな、きっと。
単に言葉にしないだけで。
笠野さん、そっちをどうにかしてやる気はないのか・・・。

それにしても、本当に10年前のETUの監督は存在感ないな。
コーチ陣ともども空気じゃん。
俺にとっては、これが過去編読んでて今いち面白くない原因の一つになってる。
監督視点のサッカー漫画だから、面白いのに。

クラブ視点と監督視点は違うということね。
確かに監督は、選手視点と、クラブ視点と、加えて独自の視点があるのよねえ。

達海視点じゃね

まだ若手のコッシーが右往左往するのが見たいw

確かに当時の監督の問題も絡ませてさらにカオスにしてほしかったかも
でも不破とタツミ以外のストーリーに絡まない監督はあまり出しゃばるべきではないっていうのもわかるような気がする

過去編は面白い云々は置いといて、こういうリアルでも十分ありそうな状況を
今までよりもより生々しく描いてるというだけで単純に感心させられる

確かに感心するな、誰もが良くしようとして動いてるのが全て裏目とか生々しい
結末が分かってるだけに今のストーリー部分には現在より興味ひかれないけど
まぁ現在に戻った時の物語で必要な部分と割り切って見てる

>>623
若コッシー≒バッキーって事だな。あり得なさそうで逆に見たいわ俺も

こうやって歯車が狂ってETUが崩壊するの分かってて読むのは苦しいね

アニメ化情報についてちょっと探してみたんだが、

http://natalie.mu/comic/news/show/id/24855

えーと、これはアニメではモッチーが主役ってことか？ｗ

何と言う悪人面

笠野さんのモデルはカッサーノらしい

>アニメーション制作は「ひぐらしのなく頃に」「地獄少女」などを手がけてきたスタジオディーン

横の持田さんにぴったりな作品ラインナップだな。

ぱっかのなく頃に

20〜30巻ぐらい行ってほしいものだがなぁ


過去編もいいが後半戦始めてほしい

>>631
モッチーの顔にモザイクかかるのかなｗ

20は余裕でいくでしょ。30は難しそうだけど
中断〜過去編で15か16の途中までいき、後半戦で確実に濃く描かれるであろう
対名古屋、大阪、山形、東京Vが一冊ずつでおさまるわけないから

個人的にはジーノの話も描いてほしい

そういや「吉田」って呼ばれただけで
今では考えられないようなリアクションしてたな

ウ、ウス！

たぶん面白いだろうと思って読まずにいたのに
１巻読んじゃって速攻で全部集めてしまった
ステッカー…

つか作者ずっと女性だと思ってたから男と知ってちょっとびっくり

久しぶりに３巻読み直したらプレスカンファレンスの
回に、ちゃんとサックラーがいてびっくり。
あと太った色眼鏡の監督と、通訳がメガネで、ネルソンさん似で
短髪の外国人監督がまだ名前や所属が出てきていないので
気になってる。

>>617
自分には向いてないと思ったからこそ今スカウトやってんだろうな

>>635
大阪はまだしも名古屋は「新しく見つけた隙」とやらでサラッと流す可能性もあるかも
磐田の狡猾じいさんも描くだろうし、山形はほぼ確定だし、鹿島の代表FW岩淵も居るし
後半戦は前半戦で見せなかった相手を描くと思うんだよね

>>634
モッチーの膝がL5を発症します。

>>638
つい最近そんなカンジではまって
まったく同じこと思ってた。

>>594
ハシラ文だろうが、正式告知だから正式名称で載せるのが常識じゃないか？
「ジャイアントキリング」だとワンダと巨像みたいなのをイメージする人もいそうだし
下手したら１話を見て「この達海って人が異世界にワープして邪悪な巨人を倒すのか。１話はこの人が抵抗軍の指揮をとる伏線か」
と、とられかねない。

それすごく見たいんだがｗ

なんだ俺ルールの人か

モッチーが達海の立場だったら、深作がキレてるとこにずかずか入って行って
一瞬沈黙が落ちた後、「プッ……ブハハハハッ！超ウケるーっ！」とか大爆笑
しそうだと思った

妄想だが持田と達海がチームメイトだったらすげえ相性よさそうじゃね？

>>641
大体同意見。

同じような構成で試合展開をする、と言う前提ならば、前半戦きちんと描写した
４試合（名古屋・Ｇ大阪・川崎・東京V）から名古屋・Ｇ大阪・川崎が抜けて、
山形・鹿島・磐田あたりが入ると思う。

とくにＪと同じ日程なら磐田はリーグ開幕戦の相手＝リーグ最終戦の相手だし、
試合描写は濃厚かと。


とは言え、上であげた磐田以外のチームは、ナビスコや天皇杯での描写かも
知れませんし、そもそも同じような構成で描写するかも不明。

また、漫画は所詮人気商売なので、人気あるっぽい名古屋外国人トリオや
シムさんあたりを描写しなくていいのか？　って話もあるような気もします。

過去編もいいけど、おにぎり君ボランチで右ハーフにバッキー右サイドバックにザッキーを早く見たいなあ。

黒田と赤崎が最終ラインで並ぶって考えるだけでワクワクする。

そうか・・・？

>>649
監督が変わった横浜が入ると思ってるんだが俺だけかな？

>>650
ザッキー「ライン上げようぜー、ディフェンスライン」
クロ「うるせえ！」

ｇｄｇｄの予感

ガミさん外してまでやることじゃないよな
それなら4-5-1でいい

何故赤崎がバランス崩してまでサイドバックしなきゃいけないんだろ。
五輪候補では終盤の攻撃オプションで試されただけだったのに。

そんなに攻撃したかったら、これでいいじゃん。

　　　　世良　　　夏木　　　堺
　丹波　　　吉田　　　堀田　　　赤崎　　



　　　　　木　　　　　　　　　春



　　　　　　杉江　　　　黒田
　　　　　　　　　緑川
　　　　　　　　　　　　

12人・・・

椿が分裂して２人になるんですね、わかります

>>656
いやいや木春じゃなくて椿だからｗｗ

コッシー……

>>655
クロ、スギ、ライン下げ過ぎｗｗ

>>655
いっそのことクロとスギも上げようぜ

>>661

ドリ:………さびしい……い､いや､毛の話じゃないぞ？

いや、ドリさんも「すげーヘッド」できるから
上がればいいさ？

>>655
椿よりパッカ推奨。

>>664
パッカくんは累積で出場停止中

>>658
いや、椿がめっちゃ広い範囲を担当してるってことでしょ。
解説させんな恥ずかしいから…

>>666
いや、だから木と春に分かれてると思ったのか>>656が12人と言ったから
そうじゃなくて椿なんだよ、だから11人なんだよってことでしょ
解説させんな恥ずかしいから…

>>666と>>667はまったく同じことを言ってるようにしか見えん

なんだこの流れw

つまりシャッチーはビジュアル的に難ありということでいいですね？

異議なし

笠野さんも一見いい人だけどタツミに肩入れしすぎてチームのこと見失ってるよね。

金稼ぎにも弱そうだしね笠野さん
正直会長が「理想……ではない」って言ったところ、
会長のが正しいと思ったよ

>>667
いや>655へのレスだと思ったんだよ。
解説させんな恥ずかしいから…


嘘です恥ずかしいですスンマセン

>>673
本当ならまだ試合に出るような状態じゃ無い選手を
圧力掛けて無理矢理出場させてる時点で、正しいもなにもないよ
しかもそのことについて全く罪悪感がないってところに心底ゾッとした
人間として大切な部分が欠落してる
そんな奴が組織のトップにいるとか恐ろしすぎる

会長はビジネスマンだが、急激な変化に耐えうる器がETUにはないことをわかってないな

情に竿して流される経営者が一番困るよ。

達海可愛さでチームをまるで見れてないGMや
影薄日和見監督よりは、会長のほうがよっぽどマシだわ。

問題なのは会長を止められない現場の人間だろ。
普通は本気で達海の足がヤバイこと知ってたらあの手この手で止める。
笠野は海外から移籍話来て色めき立ってたけど
それこそ怪我の状態ちゃんと把握してんのか？

プロスポーツ選手なんて皆多かれ少なかれ深刻な怪我と
つきあって生きていかなければならないってことなんだろう
完治っていうものが無いんだろうな、再発は付き物だし
それでもキャリアはどんどん進んでいくわけで
どこまで休むのか、休んだところで直る見込みはあるのか、
試合に出れる見込みはあるのか、その間に歳も取れば、衰えも出る、引退という言葉もよぎる
その辺の最終的な判断は会長にもGMにも下すことは出来ないだろうよ
タツミが怪我で引退したってのは結果論であって、決して無茶をしたとかフロントの犠牲になったとか、そういうことではないんだろう
大体本当に現時点でそんな深刻な怪我なら移籍は成立しないだろ、メディカルチェックあるし
チャレンジし続けた結果なんだろうな、その辺の事情を持田は身をもって知ってるんだろう
ETUの場合むしろ怪我より選手の孤立や依存のほうの問題が大きかったんだと思う

監督やコーチ達も、もう少し選手の心理面にも気を使ってやれれば良かったんだけどな。
10年前のETUって、本当に監督の影が薄いのな。

達海は色んな連中が色んな意見を出せて良いとか言ってたが、実際はそれぞれ言いたいことを
言ってるだけで、議論が全くと言って良いほどない。
言わなくても分かってくれるだろうっていう、なぁなぁ体質になってしまってたんだろうな。
なまじ雰囲気の良いクラブだっただけに。
で、そのなぁなぁ気分に少なからず達海も流されてた気がするよ。

とりあえずズラ副会長は本当にいらない

まあ笠野さんは管理職向いてないわな。

旅人って登場したときは謎めいてかっこよかったのにな。
ゲンメツ。

笠野みたいなのがカッコよく描かれる漫画にはウンザリなのでこれでいいわ

最初、「俺がETUと達海を駄目にした」って言ってたのは、
ちょっと自虐的に言ってるだけで実際そんなことはなかったんだと思ってたが、
今思うと言葉通りの意味だったんだな。
そう思うと旅人やってる今の方が笠野さんの「良さ」が前面に出てていいと思う。

ところで以前から疑問だったんだが、サッカーのクラブチームの会長ってのは
あんな普通っぽいおっさん（10年前の会長でなく、今のETUの会長のこと）でもなれるものなの？
なんかプロ野球のイメージが強いせりか、会長というとどっかの企業のトップが
兼任して役職についているみたいに思ってたんだが。

>>686
居酒屋の店長が兄弟で会長と副会長やってるという時点で
かなりの私物化で無茶苦茶なんだが、そこは何かの事情があるのではないかと。

今ウイイレでETUっぽいチーム作って遊んでるんだけど、
こうしてみると、守備しない王子とか極端な部分を除けば意外とバランスよくて使いやすいな。
あと椿がチートすぐるｗPK外したりはするがそれもまたいいｗ
世良のダイビングヘッドとか王子のミドルが決まると本気で楽しいわ。

>>686
それは親会社がある場合だろ？

>>688
俺がいるw
みんなスピードばっかりでゴール前外しまくりだがwww

>>690
自分で動かしてみて、ホントに脚で勝負するチームだってことを実感したよ。
個人技やフィジカルじゃ勝てないからな。
その中にあってボディバランスに秀でた村越や技術のある王子が良いアクセントになってる。

>>683
この時代があったから、今の旅人ができたんじゃないか？

スカルズの太鼓たたいているのがジャベさんに見えて仕方が無い

>>692
そうだな、時系列は逆だな。

旅人が性にあってたんだろうな。

規制で書き込めなかったので遅レスだけど

会長のやってる事は会長の立場を考えればそこまで間違っちゃいないとは思うよ
達海の足が本当に試合なんかに出せる状態じゃないなら
チームドクターや笠っさんがその立場のプロとして止めなきゃいけないし
達海自身も試合に出れる状態じゃない＆出ても勝利に貢献出来ない状態なら
プロとしてベンチ入りは断らなきゃいけない
そういうそれぞれの立場でプロとして行動して出来る事をやる、と現在の達海も理想のクラブと言ってた

先の試合は現に達海は途中交代で出たわけだから
ドクターや達海の中では「○○分なら大丈夫」という判断だったんだろう
大丈夫と思ってたからこそ、チームメイトが敗戦原因を達海と言ってた事にショックを受けてたんだろうし

誰が悪いって話じゃないけど
笠っさんがウブというか、自分の見つけた原石に思い入れしすぎた事が一番の原因だなぁと思った
それは笠っさんもよくわかってるから、現在の発言があるんだろうけどね

達海がETUに収まる器じゃないと感じつつ、チームはワンマンチームにし、
他のメンバーが不満に思ってることを知りつつ特にフォローもなく、
達海の強行出場を身を張って止めることもしない。

すべてを知ってる読者視点からするとどうしようもなく無能なオッサンだが、
実際の笠野さんの立場からしたらどうしようもなかったのかも。

で、フロントにしろ選手にしろサポにしろ10年前のことを未だに引きずってる
てのがどうもねえ。

未だにJ2だったら、現在の状況化の被害者？当事者のスカルズや兄弟あたりは
引きずってても仕方ない気もするけど、J1復帰を果たして尚且つ数年残留してるんだから
清算されてるとは思うけど、まぁそこはドラマ作りだからしゃーないか

あの兄弟フロントでエスカレーターしてないだけでもすごいと思うんだがなあ。

>>655
遅レスだが昔２バックを実践したチームを思い出した。

あれは攻撃的4バックなのです！（キリッ

ジェフのアレなら守備時はボランチが戻るから４バックにはならないんじゃない？

まあ板違いだが。

横縞じゃね？＞２バック

や、信藤の時の横浜FCじゃね？

そっちか
ジェフもオシム時代に２バック試したよね？

ウイイレだと2バックわりと通用するよな

CBがセンターラインくらいまで上がるからオフサイド取りやすいしキーパーもガッツり上がって処理してるからな

というか後藤はスカルズ相手に結構糞味噌に言われてるのに会長達に辞任しろって声はでないんだろうか？

椿のポジションがボランチというのが未だに納得できない
どの回を何回読んでも椿がボランチに見えない

自陣ゴール前と敵陣ゴール前とトップ下と中盤とサイドで輝いてるからな
いずれ対角線を一気に駆け抜ける描写が出てくるぞ

ボランチっていう言葉が守備的MFってイメージ強いからじゃない？
普通に万能な中盤の選手（足が速くてタフ）って考えれば、あまり違和感ないけどなあ
ポジションチェンジとか流動的にやってそうだし

良くも悪くもマンガだと思ってる。

試合中ボールから30m以上離れたら首輪が爆発するとかなんだよきっと

吉田のプレゼントだな

来週から、松ちゃんと有里ちゃんの不倫恋物語になります
ご期待ください

有里抱きたい

今週の展開イラっとしたなー
なんだあのGMは？

選手の気持ちとかチームの状況とか以前に
クラブスタッフはサポに対して勝利を追及する義務があるだろ
イチ選手に気持ちよくサッカーさせることよりも
良い選手をクラブに繋ぎ止めるための努力をしろよ

・・・とこのオフに生え抜き選手をゼロ円で海外に持ってかれた
チームサポのオレは憤っってしまいました


タツミに知らせるとか知らせないとかモメてたけど
あの世界には移籍金はないのか？
シーズン中の移籍でしょ

作者自身がタツミに入れ込みすぎてるからこうなる

いや主人公タツミだし

え？吉田じゃないの？

こ、困るなー、ボクのことはジーノって呼んでくれないと……

パッカの中の人が真の会長。

>>716
鯱サポ乙

自分も今回かなりイラッときた
あのGMこんなえらそうなこと言っておいて
降格＆主力大量放出で自分は気ままに旅人かよ…
そんなんだからコシさんもドリさんもハゲるんだろうが
自分がETUサポならクラブに金輪際関わって欲しくないレベルだ

寧ろ1回解体してやり直した方がって考えかと納得したが。

>>722
コシさんを禿げにするなw
確かに禿げそうではあるが。

今回の笠野さんをカッコイイと思う人っているのかな？
俺は無理。理由は、>716や>722と同じだ。鯱サポではないけど。

ジャイキリ世界にも移籍金はあるだろうし、達海の移籍にも発生すると思うんだが・・。
もし、0円で行かせたならマジで無能すぎるぞ、笠野GM。

多分だけどその金をやりくりして今の今まで生き延びてきたんじゃないだろうか
それでいよいよやばいとなって最後の賭けでフェルナンド購入→大失敗→もう手がない→一か八かで達海に
つーか普通に考えたらGM解任で形式上スカウトに降格って辺りだろう
その辺の企業ならやらかしで社長を退くのにそのまま社外相談役で給料はウハウハのままってのもあるし

笠野さんは一選手に肩を入れすぎてクラブを二の次にしちゃう辺りスカウトが一番力を発揮出来るんだろう
結局達海が言ってたように皆が同じ方向見てなかった結果がこれだよってことなんだろう＞ETU崩壊
達海中心のチームとか言ってた辺りで誰もが自分の見たいようにしか見ていないって感じだったし

>>723
シーズン途中に、もう手に負えないんでって
今後の見通しも無しにシーズン途中に主力放出してチーム解体って
プロスポーツチームのGMがやっちゃダメだろ。
サポはその一年、
チームが最善の結果を出す努力をしてる事を信じて応援してるのに。

いや、だから「俺がお前とETUを駄目にした」ってことなんでしょ？
その回想シーンの途中なんだから過去進行形でミスしてますよ、って回じゃないの？
結局は下町の人情味あふれるだけのGMってことなんだろ
でもその人が個人的にタツミの心の支えになってたことは間違いないんじゃないかな
それはそれとして、今回のセリフの言い回しはジーンときたよ俺は
あとカラーページの夏っぽさが良かった

>>727
> 過去進行形でミス

それは、みんな承知してると思うぞ。
分かっちゃいるけど酷すぎるって言ってるんだ。

ここまで酷くなかったら立て直しする必要ないじゃん。

ヒドイのはチーム状況でもGMのお花畑でもなく作者のサッカー観

たぶんこの人は好きなJクラブとかなさそう

何をファビョってんのかさっぱり分からん

自分のサッカー観、というかジャイキリ観に意見する人は総じてちゃんと読み込めてない奴って感じじゃねーの？

現実と虚構の世界の区別がつかないか、必要以上に作品世界にのめり込んで
しまう困った人たちが出没してます、ってことだと思うで。

まあ、過去に問題があって現在ごらんのあり様だよ、な状況で連載が始まってる以上
過去編でまともなクラブや関係者を書かれるのもそれはそれで矛盾してしまうんだろうけど

何か一方だけを悪く書かないようにしたら、みんな救いようが無い馬鹿にしか見えないのがｗ
こんなんだったら会長を一人だけ悪役に仕立てた方がまだマシだった気が…

笠野「おれがETUを守る(ｷﾘｯ」
　　　　↓
　　　数年後
　　　　↓
笠野「悪いやっぱ無理だわ。テヘッ」

なんつーか青年誌でも幼児みたいな感想しか持てない人いるのな

いまいちリアリティがないと思う最大の理由は
監督の存在感の希薄さなんだな
チームビルドやベンチメンバーを選ぶのは監督の専権事項なのに
なぜか、そこで監督の意見がでてこない
選手の達海やGMの笠原すら監督の存在をまったく無視して
チームとか言ってるし

>>737
笠原じゃなく笠野ね

糞長い回想シーンが面白い漫画って本当にないな
単行本で読めば面白いのはあるが、連載中に面白い漫画は皆無だ

作者の視点がETUサポじゃなくて達海の個人サポの視点に近いんだよな

なのに達海自身が自分の選手としての成功よりもETUを大事に思ってる、
って設定なのでよくわからん話になってしまっている

達海が若さの割りになんかちょっと悟りすぎてるのがイマイチだったのかも。
若い頃は態度だけじゃなくて普通にDQN入ってたって設定のが良かった気がする。

>>736
お前の事じゃんｗ何をいまさら

のーてんきな雑誌表紙だなあ。

アニメ放送が決まって編集が守りに入ったんかな。
この回想の長さは以上だろ・・・。

いままで悪人として描かれた人でも、信念のためでよい面も描かれてた。
名古屋の監督、過去編の会長、持田、(悪いとは言い切れないけど癖が強いコッシー、ザッキー)。
笠野だけは純粋に悪人なんだよな、今んところ。

>>739
過去編って伏線回収パターンが多いからかな。

>>743
一番びっくりしたのは表紙めくってその裏を見た時だったけどなｗ

>>745
悪人じゃないよ、無能なだけだよ
まあだからこそタチが悪いんだけど

>>739
ベルセルクと天上天下くらいならどうだ

この話こそ綱本がどう表現したかったのか知りたいな

笠野GMが読み違えたのは、達海の後継者にはポジションは違えど村越がいた事。
二人がもっと同じ時間を共有できれば、もっと違う方向に行ったかもしれない。

まあ、ミーハーな人気ってそうは続かないんだけど、クラブを大きくしようと考えなきゃ小さくなるだろうし、
難しいとこだよな。

ここで共有しちゃったら初期の村越の反発は何だったの？ってなるからなあ。

弱小クラブの快進撃を描いてから過去の幸せ空間崩壊を描いてるから、まだ救いがあるよな。

>>747
俺はビックリしたというより怖かった

>>751
まぁ連載初期から一貫した「ごらんのありさまだよ！」を現代編で描いてきたんだしなぁ。
ちゃんと連載追ってりゃ笠野の言葉は普通に予測がつくもんだが。

しかし、このままだとどう考えても達海が貸しを作ったのは
フットボールの神様じゃなくてETUの面々です。

達海は後でフットボールの神様に謝っておくように。

プロのくせに同じ一選手に依存するようじゃね
だから怪我療養中にスカルズ前身にあんなふうにこ馬鹿にされる様なこと言われるんだよ

>>756
それはあるよね
なんかもっと、どうしようもなく突然に見舞われた不幸かと思ってた
しかし実際は、クラブ上層部もだし本人も、痛みや違和感感じながらも試合続けちゃってるからね

>>756
まさにそれこそが答えなんじゃね？
タツミにとって フットボールの神様は選手を見守ってくれるサポーターたちでありクラブ。

>>759
いやそれは違うだろ？ｗ
ブランとのあの会話で「サポーターやクラブに貸しがあるからね」て意味で言ったってのかよ

強いて言えば、まるで見捨てるかのような形で大好きなクラブから移籍せざるを得なくなった上に、
怪我のせいで若くして引退するような運命に見舞われたから、かな？ > フットボールの神様に貸し
でも、これは天災じゃなくて人災だよね。
イングランドに行ってから、また何かあったのかもしれない。

ここから始まるサッカーの神様からのひどい仕打ちで
あと単行本2冊分回想編が続きます

笠井さんエヴァの冬月みたいだｗ

あー目元とか笑い方とかそうかも

初期からチーム崩壊描いてたから、今のgdgdは当然、ってのはおかしいだろう

いったいどんな事情があったんだ？って興味対象の実情が無理やり過ぎて萎えてるひと多数


結局、クラブを愛してる人間が海外移籍するなんてどんな事情があったとしてもありえないってことだな
自分から出てった柏木が広島愛を訴えて、サポに叩かれまくってたのを思い出す

今現在の後藤が、GMとしての笠野をどう評価してるか、ちょっと知りたくなった。

で、此処までの笠野と達海の葛藤を無視して、
達海が海外に行きたがってたので、恰も自らが移籍先と交渉して来たというような、
会長自身の功績にするような発表をして、崩壊一直線に向かうんだよな。

会長の功績ってどういう意味？
シーズン中の主力の海外移籍で褒められるパターンなんて
シーズンオフに欧州行きが既定路線の助っ人外国人を超高値で売りました！
代わりに期待の若手ブラジル人を格安で獲得したので安心してね！
くらいじゃね？

展開的に行けば早い話他の選手が不甲斐なかったってだけだと思うけどな
達海が怪我で療養する度にサポーターに馬鹿にされて負け続けんの？
選手が一人いないだけで負けるチームとか最早プロのチームじゃないよ
達海に預ければなんとかなる、ってのは分かるが達海に預けないとどうにもならないじゃダメだろうに
海外にいった達海を見返すために好成績残してやろうぜ！お前なんかいなくてもこのチームはうまく回るぜ！
って意図なんだろうが結局そういうメンタリティを持てず結果も残せず達海がいないと…みたいな思考がこびりついた負け犬に成り下がったんだろう

結局ETU黄金期と後に言われるけどチーム全体がよかったんじゃなくて、
達海が飛びぬけてすごかっただけということか

達海マンセーになりすぎなんだよ。これじゃキャプつばじゃないか

>>769
選手が一人いないだけでって言っても、戦術･戦略的にキーマンの選手が
いないだけで、めっきり弱くなるチームはあるぞ。

昨年のＪリーグだと、マルシオリシャルデス不在の新潟とかね。

結局は、達海の輝きに全ての人々が我を忘れてたって事だな

若達海が達観してるのが何とも
まだ若かったんだし「何で俺がこんな目に」くらい
弱音吐いてもよかったんじゃないか
今よりしっかりしてて、完璧すぎて面白くないな
結局、達海が1人で悪者になる展開になっちゃうわけだし

なんなんだよこの笠野って奴はよーー

「達海と話して決めます」ニヤリ
「いえいえ、俺の仕事はETUを健全に戻す事です」
　　　↓
「このままじゃ組織もだめになる。ここを出ろ達海・・・」

後のカッサーノである

以前は達海がいなくても勝てたとか、誰か言ってなかったっけ？
勘違いだったらスマン。

笠野さんが達海に気を取られてチームマネージメントを疎かにしたのも、チームの不調の一因だと思う。
そりゃ津川会長に「達海がいないと勝てないチームを作った」と言われるよ。
チームの健全化云々言うなら、達海を放出する前に不満を抱えてる選手達のガス抜きをしてやれば良いのに。
不満を溜め込んでモチベーションが下がってる状態じゃ、勝てなくて当然だわ。

しかし過去編、ホントに長いな
表紙巻頭カラーだからここで終わるかと思ったがまだ1月くらい続きそうな

悲劇的結末になると最初からわかってる話を延々引っ張るのはなあ。

達海だけは悪くないよ周りの大人が悪いんだよ、でもみんな達海大好きだよ
っていうのも流石に食傷気味になってきた。
もうわかったから現代に戻れと。

なんか全てを笠野のせいにしてるけど
>>777
日常的なチームマネジメントをすべてGMがやるのはちょっと変だよ
選手達の不満やモチベーションをコントロールするのは
本来は監督の仕事であって、GMにそこまで要求するのはおかしい

GMは全体の流れを誘導すること
監督及びスタッフは具体的な方法で流れを作ること

というかあんなチームでよく持ってたなってくらい酷い運営じゃん
悪い意味でのぬるま湯で徐々に体温奪われて風邪になりかけ
会長は規模だけを見、GMは選手のためにチームを壊す（いい意味でだろうがその後の方策は？ケアは？）
監督は空気で戦略？なにそれ達海に預ければいいじゃん、サポーターはミーちゃんハーちゃん

自分らでNBOXみたいなシステムにしておいてまわり走るのきついよーと言ってるようなもんだ

こんなのが落ちてました。

ＧＩＡＮＴＫＩＬＩＮＧ
達海猛:坂口憲二
後藤恒生:伊藤英明
村越茂幸:竹野内豊
永田有里:長澤まさみ
椿大介:佐藤健
黒田一樹:中村獅童
杉江勇作:加瀬亮
赤崎遼:山本裕典
緑川宏:オダギリジョー
清川和己:賀来賢人
石浜修:石田卓也
ルイジ吉田:要潤
世良恭平:五十嵐隼土
夏木陽太郎:山本太郎
松原コーチ:酒井敏也
会長:渡哲也
副会長:生瀬勝久
フジテレビ系毎週火曜夜９時で放送してほしい
今まで、この名作漫画のキャスティングがなかったのが不思議

>>782
キャスティング妄想話なんてのは大抵うざいだけです

>>777
どれくらい勝ててたかはわかんないけど
大卒の大型新人の村越が多くのオファーを断ってETUを選んだ時に
「なぜあんな弱小クラブに」って感じの意味合いの言葉を掛けられてなかったっけ

達海がいなくても0敗じゃないんだし、そんなもんじゃない？

１巻だったかな、その近辺に「またこれで優勝狙える！」
ってサポーターのせりふもあった気がするんだよね。
弱小なんだが、優勝したこともあるクラブだったのかな。

あったっけ、確認しないでレスするからテキトーな事言うけど
また優勝が狙えるってのは「優勝争いに参加出来る」ってくらいの意味かもね

そのへんいろいろおかしいよな
負けが込んで来た頃、スカルズが「これ以上負けると優勝出来ない」とか言ってたけど
残留争い、その前はＪ2常連だったクラブのサポとは思えない言葉だよなｗ

まあどんな戦力でも優勝できるかもと考えるサポはいるもんさ。

一巻のおまけのマークに優勝のしるしの星が
あったよーな。まあ７８７さんのおっしゃる通りかも。
言い忘れたけど、村越の回想シーンね。
弁当タダでやるよ！とかそのあたり。

目標はベスト４（ｷﾘｯ

うん、監督がこれならサポーターが優勝考えてもおかしくないな

いや誰もそんな妄言信じてないしw

ETU自体がどーゆー歴史だったのかが分からないしな。まさかプロ化以前からの
伝統ある強豪とは思えんし、良くて10年位前の東京ガスとか富士通川崎みたいな
立ち位置で、もしかしたら結成から数年位の歴史もナンもない新興チームなの
かもしれん。

丸の内御三家のように歴史と伝統、風格のあるチームこそ重要

>>790
いや、そこは
だっておwwww
だろ

ああいう反応されるとその、なんだ、困る

アニメ化かよしかもNHK
絵が好きだよ
てか王子はなんで移籍しなかったんだ？

・好き勝手やらせてくれる、ホームが東京のETUが好き
・技術はいいけど性格に難ありでほかのチームが取らなかった
とかじゃねーの

ユニフォームに襟があるから
を付け加えてくれ

>>786
セレッソみたいなジェットコースターチームなのかね
優勝争いした年に降格とか
でもって監督コロコロ変えて、チームの経験値がなかなか貯まらない感じの

1巻から読み直す度にキャラ設定の定まってない石神が笑える
「若手の顔も見たくねえな」なんて今なら絶対言わないw

「いや〜若手もやるもんだよな
　俺たちもうかうかしてらんないな」って言うだろうな

あの眼鏡野郎は水木しげる先生の漫画の中に早く戻ってもらおう。
なんでサッカーの日本代表監督なんかやってるんだ。
代わりに達海に来てもらえないものか・・・無理なのはわかってはいるが。

>>782
達海はキムタコでいいよ
そのかわり長瀬とか主役級をジャニーから供給

蛇にがらみはキャスティングうんぬんよりストーリーの改悪とキャラ改変が問題…。

後藤！ちょ待てよ！

ドラマ化するには女子キャラが足りないから後藤あたりは性別改変されて、
現役時代のタツミとは恋人同士だったとかエピソード追加されるな

>>804
ﾜﾗﾀ

回想編長い。。
今週やっとイングランド行くみたいな話になったけど。
とりあえず、タツミがイングランド言ってETUが崩壊するんは分ってるから、
その話が今後どうつながっていくのかに期待。。。

現代版に戻って、タツミと笠野の話し合いで、
「これからだ」みたいな感じになっていんかな。

とりあえずイングランドでの達海の活躍は楽しみにしといてください

>>808
シンプソンとの司令塔争いですね。

>>809
スレチだが、シンプソンが神父さんなのは笑うとこなんだと今気付いた。

俺も今、初めて気付いた。。。

やっぱりLOSTMAN読んでるやつ多いのかw

ユリちゃんがゆってたファンの間で語りつがれてる、
伝説の天宮杯はやらないのかな？

サッカー無知で最近読み始めたところなんだが
サッカーの指導者って、ライセンス取らないといけなくて
一番上のライセンスじゃないと監督出きないってテレビで見たんだけど・・・
（井原だったかな？講習受けてるのを何年か前に見た）

イングランドに行きっぱなしの達海って、その辺どーなってんの？

ジャイキリは比較的現実にありそうな雰囲気を醸し出してる部分が売りだけど
ライセンスの部分だけはファンタジーだと思ってる

日本じゃライセンス取ってないだろうから、イングランドで取ってた可能性はあるけど
連載は今過去編やってるし、なんらかの補足説明的な描写が入るかもしんないけどもね

>>815

( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!

ところで、1巻の有里が引き止めるシーンだと、移籍先は弱いらしいけど
そんなところに敢えて移籍しろという笠野さんの気持ちがわからん。
遺跡するなら、もっと達海のためにも良い条件のとこに行かせてあげないと。

「俺のいくチーム弱いんだってさ」っていうのはあくまで
プレミアリーグのなかでは弱いって意味であって
最低でもそれなりにレベル高いだろうし、
サッカーのスタイルの違いによる新鮮さもあるだろうし、
年俸は確実にあがるだろうし、
怪我しててもいいよ＋チームの中心（スタメン）確実
となったら、行きたい人にとっては最高の条件なんじゃない？

俺たちのジャイアントキリングはこれからだ！

ツジトモ先生の次回作にご期待下さい。


>>816
チームが弱い＋請われて移籍　→出場機会増　でしょ。

笠野は感情で動いてるだけだから
「イングランドからオファーかっけー」てだけのテレビの前のファンと似たようなもの

笠野さんの中ではもうとにかく達海をETUから逃がすことが最優先に
なっちゃってるから、移籍先の条件とかあんまり関係ないのかも。

ジーノって25歳くらいでしょ。
ETUが二部の頃は鳴り物入りで名古屋か東京Vあたりに入ってたんだろうか。

>>813
天宮杯は回想シーンで後藤がETUに居るから
今やってるエピソードより前なのでは？
ETUの最盛期だったんだろうから、今エピの前シーズンくらいかもね。

>>821
主要キャラなのに前所属チームのネタが出てないので少なくとも日本じゃETU生え抜きじゃないかな

まあ下町生まれの下町育ちで思いっきり地元っ子の可能性もあるしｗ

>>814
イングランドで監督やるにも向こうの協会のライセンスが必要だろうから
あっちで取ったんだろう。
取得の条件とかは各国で違うけど、日本のS級に相当すると認められれば
日本でも出来る。
ピクシーが名古屋の監督引き受ける時に必要なライセンス無くて、
母国で速攻で取ってたよな。

イングランドは、確か就労ビザを取るのが難しかったはずなんだが・・。
まぁ、漫画ってことで良いかw

不覚にもアニメ化を今日知った
記念パピコ

>過去２年間、フル代表の国際マッチに７５％以上出場している選手

どーなんだろーね
ジャイキリ界はタツミが代表のエースになろうとしてる割には
ワールドカップ絡みの描写がまったくない世界なのでよくわからんが

ユリちゃん以外に♀キャラいないんだが・・・それでアニメ化大丈夫なのか？
正直今漫画界で一番面白く読めてる漫画なんで、何としてでも成功を収めてほしいなー

ＮＨＫ ＢＳ枠のアニメに成功も失敗もほとんどないだろう
残念ながら

やっぱりあれかね？
アニメではフィールドの広さがキャプテン翼みたいに広くなるんかな？

>>828 hujisawasann?

きっとプラネテスみたく唐突にオリキャラが増えるよ、女子サッカーリーグ出てくるとかして

ギャルサポだせば、いくらでも増やせるよ

当初の思惑はどうあれETUに居ることが害になっちゃったなら出すしかないわけで

>>833
アニメ版ではオリジナルギャルサポが出てくる。声優は平野綾。

ひとりの有能な選手にチーム全体が頼ることが全体にとって害になってるとしても
それを判断するのは監督だわな
監督に相談せずにGMが勝手にチームの中心選手の放出決めたら大崩壊だ

堺さんドリさんガミさん守るおおおおおおおおおおおおおおおお
吉田はｎｍｋｗでいいお

昔はフェノメーノだった堺さんが見たい。

アニメの縛り気にして原作が引っ張られたりしない限り
アニメは失敗しようと成功しようと気にしない
とは言いつつ気になって見るとは思うけどｗ

>>836
まあそもそも、会長になんか言われたくらいで
ケガ人を試合で使う監督もおかしいんだけどな

ようするにクラブ全体が終わってる

>>840
大人の事情で起用が決まるケースは多々あるよ。代表でもクラブでも。

監督も会長に雇われてることには変わりないだろうしね

>>841
中なんとかさんのことですね
もしくは茸さんのことですね

今週は明日発売なんだよな…ｺﾞｸﾘ

>>834
害って？達海が居る事になんか害になるような事あるかいな？
「怪我中の達海より下に見られてる」って嫉妬心と
達海がいない事で勝てないイラだちと情けなさが今のチームのわだかまりなだけで
万全な時の達海はプレーも皆から信頼されてて認められて、チームの雰囲気も悪くない

このくらいの問題なんてちょっとメンタル面がケア出来るスタッフがいれば解決する事
代表監督自ら次期日本のエースと名指しされたクラブ愛を持ってる若き司令塔を
放出する問題に比べたら些細な事だと思うぞ
・破格の移籍金
・実は選手生命が長くない事が確定してる何かがある
・移籍の代わりにブラジル代表の不動のスタメンの選手獲得が確約してる
こんくらいの事が約束されてない限りマイナスの方が大きいのは明らか

笠っさんは達海がどこまで世界に通用するか個人的に見てみたいだけのサポ
噂段階の時に「弱小クラブが欧州のビッククラブを倒したら面白いと思わないか？」とかさ
自分の願望を達海の願望にすりかえて野望に火をつけて誘導するイヤラシさ

笠っさんは有能なんだろうけど、達海の才能を目のあたりにして自分の立場を忘れてる

作者の設定はわからんけど、笠っさんが有能だという描写はまだひとつも・・・

過去編からは達海がどういう指導者なのか全く伝わらない
現在編でも勝負師・奇策師の部分以外ほとんど伝わってこないから期待してたのに

>>836
＞それを判断するのは監督だわな

チーム編成の責任者はGMだろ。
監督に相談した方が円滑に運ぶのは言うまでもないが、
判断を下すのはGMの仕事。

今の所、達海の欧州へ行きたいって想いが淡泊にしか描けてないから
移籍の説得力が今一なんだと思う。

経営戦略論で言われることだけど、経営者の役割は目的を定めること。
戦略とは目的を達成するための計画や方法であって、目的なしには存在できない。
だから、組織の長は　最初に決めるべきこと＝目的　を定めるのが大事な仕事。

笠野はこれができてない。
どんなに選手のことがよくわかっても、ボトムアップでは　できること＝戦略の候補　しか生み出せない。
そうして生まれた「やり方」たちは目的と照らし合わせて評価・取捨選択されるんだけど、目的がないからその基準がない。

笠野が無能に見えるのは、経営ではなくサッカーの立場から目的を設定すべきだと読者に期待されているのにできないから。
「（当時の）会長のほうがよっぽどプロフェッショナルに見える」という意見も、会長のほうは経営者としての立場から目的を設定できているから。
目の肥えた読者たちは、笠野と会長の対立がサッカー屋の立場と経営の立場による「目的の対立」であってしかるべきだと思ってる。「善の定義の対立」といってもいい。
でも、笠野のほうだけがその土俵に上れてない。だからこそ、奴の無能が際立つ。

ドメサカ板に「達海猛のサクセスストーリー〜過去編〜　としてはありな展開かもしれないけど、
Jサポ的に受け入れられない展開になった」的な意見があったけど、これも同じこと。
Jサポ的にはGMがチームの強化を目的に設定するのは至極当たり前のことなのに、
笠野は達海の成長が目的になっているようにしか見えない。これがありえなさ過ぎて陳腐な物語に見える。

みんな深いなあ。
勝ったら祝い酒、負けたらヤケ酒の俺は頭が下がるぜ。

そりゃモーニング系の作品だもの
一流の漫画読み様（笑）がいらっしゃるさ

モーニング早売りによると、達海は小西克幸らしい

ガセじゃん

有里は誰だろ？
まさか先週号の表紙の裏の方じゃないよな...

達海の態度が唐突杉ﾜﾛﾀ
普通に去ればいいだろ

ネタバレは明日まで待つべきか。

去年は、先に読んだ人達が堺のゴールをばらさないようにしてたっけw
それこそ過去の話だな。

まだ海外に出てる選手がいないって状況にして、チームを犠牲にして優秀な選手を海外に出すことで日本サッカー全体の底上げを夢見るってストーリーならありだったかなあ

>>857
今日が発売日だから、おｋ

就労ビザが気になって、ちょっと調べてみた。
獲得の条件は前述されてる通りだが、審査が終わるまでに時間が掛かるのな。
ttp://www.vfs-uk-jp.com/japan/Assessment%20time_JP.pdf

所詮は漫画と言っちゃ、漫画なんだけどさ。
リアルさが特徴だっただけに、今回の話は惜しいと感じた。

椿をボランチで使ったり、コアなサポーターのウザさを格好良さげにしたりしてる漫画で
リアルさと言われても違和感しかないな

椿は攻守の要

>>860
世の中を知らないのはお前さんの方
プロスポーツ選手とか芸能人など、有名人を
裏で優遇するなんてよくあること

>>863
達海は優遇されるほどの選手なのか？
移籍先だって小さなクラブなんだろ？
スポーツ選手というだけで優遇されて簡単に就労ビザがもらえるんなら、三都主だって移籍を断念せずに済んだろうよ。

会長には長期的な視野が欠けてる
笠さんも自分で言ってた通り駄目。
まあETU没落の時代を描いてるから当たり前だけど。

だから来週はアレだ、達海が成田で出国審査で止められるシーンから始まるんだよ。

それを聞いた笠っさんが、達海を特別待遇しない政府の体制批判を始め、
「ここは俺が何とかするからお前はイングランドに行け」で密入国。

プレミア移籍といえば韓国人がワクポミッ取得て揉めるのが毎年オフの風物詩

イングランドに追いかけてきたETUサポに脚を刺されて選手生命が終わるんだよ

いっちゃわるいが、水野でも特別に就労ビザもらえてんから、
達海がもらえても不思議ではないと思うが

>>869
水野はセルティックパワーだろ

自分への依存を完全に断ち切るためにあんな態度取ったのかな。
でもあれじゃ村越流石にかわいそうだわｗ恨まれても仕方ない。

>>861
連載始まった頃のインタビューで椿は長谷部のイメージと答えてたわけだが

笠野さんは、自分がスカウトした選手にしか興味がないんだろうか？

達海の移籍金は、いくらぐらいだったんだろうな。

>>871
先週嫌われ者になってでも、って振られて「！！」って図星な反応してたから
そうかもしれん。
大事なことを口では言わない性格らしいから、海外出るとき
誤解を生んだのかなって思ってたけど、こりゃ、いえんなー。

7793:売り上げを見守る名無しさん@転載禁止
10/02/10(水) 19:08:10 ID:oMkVTRSc0
> 申し込んだ直後，ジャイキリ制作から電話。
> 大がっかり。
> 3D作らないと知った時にある程度は覚悟していたが，予想以上にダメだ。
> いろいろダメだが，一番ショックだったのは，「ここの場所，この話数しか出てこないから設定作らないけど，そっちで合わせて」という監督の言葉。
> バカすぎる・・・。
>
> 演出打ちの後から演出が暗いと言っていたが，
> ばかものっ!
> その場で言いたい事言わんかっ!
> コンテも未見だがひどいらしい。
> 「さらっと描いてるように見えますが，この人絵は描ける人ですから」と監督が言ったらしいが，あほかっ!
> 描けるかどうかなんて誰もきいてねえ，描いてあるかどうかが問題なんだよ。描けるのに描いていないなら随分と悪質な確信犯じゃねえか。
>

> 「この話数しか出てこないから設定作らない」って、何カットあると思ってんだ。このカットしか，とかこのシーンだけだから，ならわかる。
> この話数だけって何だ!!そんな台詞初めて聞いたわっっ!!!!
> 有り得んっ!!!!
>
> ちくしょー、この馬鹿監督，作監打ちのときいねーんだろうなあー・・。
> いろいろ言ってやりたいことがあるんだがな・・。
> 無責任に放り投げられてもマトモな物が出来るわけない。
> いろいろ念押ししとかないとこっちのせいにされそうだからな。このテの無能力者は、たいてい無責任という別の病気も持っている事が多い。
> 責任は取るからお任せしますという「大人」は，この世界にはなかなかいない。
>
> 作監打ちでブチキレて降りるかもしれない。
> サッカー物だから極力我慢したいが，限度はある。
> 他に仕事の依頼もあるし。おそらくここよりダメなスタジオはそうそうない。
> 最近お話し頂いた中ではおそらく1社をのぞけばDEENよりはマシだ。現場的にもギャラ的にも。
> つーか、サッカーものでなきゃ，たぶんもう断っている。

ジャイキリアニメ終わったな…

何か凄い急いで纏めた感があるな
来週はクラブのその後をやるのだろうか

達海の怪我を全員、察してたんだから
笠野さんが一言
「日本でこのまま駄目になるならって事で
　思い切って移籍を決めた」とでも付けたせばいいのに

「達海がいた頃」を理想とするなら
黒歴史にされかねない程の恨みを買うのは不味いんじゃあ…

>>878
あれじゃ、達海を太陽だなんて思えないよな。
会長がどうして移籍を承諾したのかも、さっぱり分からないし。
まぁ、次回以降に描かれるのかもしれないが。

びっくりした。

なんかネタバレしたみたいになってすいませんでした。
誓ってフラゲして書いたわけじゃありません。

いいかげんなマンガだよ
達海の若い頃描けるのにはしゃいでこんなに話数かけて、中身はぐだぐだ

移籍する選手に説明しろとか勝手にやめるなんてヒドイとか詰め寄る黄金期のETU選手たちｗ

タツミを持ち上げるために周りを悪く書きすぎなんじゃねーかい？

だいたい代表選手がプレミア移籍するのになんの事前情報もなく本人から突然、
なんてあるわけねーしな

ここらで、実は笠野産はすげーひとだった、
誰にも知られず数万人の命を救ったけど・・・位な展開がないとつらい・・・。

じゃないとチームから追い出されていない説明がつかん。

笠野は「俺がETUを立て直す」と宣言してるんだよな。
何故会長がいなくなって笠野がスカウトになったのか、この辺りも重要な話だな。

Jクラブが一時期良いサッカーに大盛り上がりで、降格前後から崩壊していくってのは割かし良く見る光景。
ベルディやジュビロだけでなく、仙台・札幌・福岡なんかも一番成績良かった時は観客動員凄かった。
過去編が少々長いとは思うけど、やってる内容はどっかのJクラブにある程度思い入れ持ってた人でないと
書けない内容だと思うんだよね。
所々の細かい点はどうでも良くて、崩壊の流れがリアルなんだよね。

笠さんの気持ちも解らんではないが、実際はこの移籍がとどめの一撃になると解ってるから
なんか逆に笑えて来たw
しかも、ここまでして自由にしてやった達海は恐らくこの数年後には怪我で引退。そりゃGMも
辞めなきゃならんわな。

太陽のように輝いてサッカーし続けられなかったんだもんな。

笠野は口だけ野朗、達海はそれにまんまと乗せられて出てったピエロ、て感じ

「会長の独裁は許さん」「俺の考えを前面に押し出す」「俺が立て直す」
簡単に言ってるけど、だったら達海がいたまま出来るはずだし、その方がずっといいだろう
「ETUのため」とか言いながら選手もフロントもサポーターもほぼ全員にとって好ましくない方法とって何がしたいんだ

とりあえずETUのために村越に真相を話して達海への誤解を解いてこいよ
当時の選手が達海をよく思ってない事くらいわかってるだろ
まあ一部のお気に入り選手以外はどうでもいいんだろうが

いるんだよな評論家気取りにバカ読者が
読者は神の視点であり、それで選手を
悪く描き過ぎとか本当読みがガキくさいわ

早くサックラーとの勝負がみたい

この先はスポンサー撤退とかがあってチーム崩壊の危機とかなって
あの会長が完全な悪者になって横溝バリにトンズラこいて、
笠野は自分から責任取ってGM辞任して、
でも「タツミとの約束があるからチームを去るわけにはいかない」とか何とか言って
ちゃっかりチームには残って、悪人は誰もいなくなった、みたいな美談になるんだろーな

>>880
今回読んでて、>850が脳裏を過ぎってしょうがなかったぞw

>>889
見たいねぇ。13巻を読んだから尚更だ。

タッツミーが素っ気ない態度で別れを告げるシーンが悲しすぎる
笠っさんも格好いいこと言ってるだけで、行動はヘタレだし
傑出した才能が周囲をダメにすることは往々にしてあるけど、ほんとやりきれねぇな

>>741も言ってるけど、自分も悟りすぎのタツミがちょっとなー
クラブ愛あふれるタツミを嫌いではないんだけどさ、
若いんだし、もうちょっとギラギラした部分があるのかと思ってた

プレミアへの情熱が感じられたのもワンシーンだけだったよね
これがもっと感じられてたら、移籍への印象が少しはかわってたよね

どう考えても損な性格なんだよなぁ
上昇志向の強い利己的な選手だったら、問題はもっと単純だっただろう

キャプテンシー、仲間への気配り、ファンへの接し方・・・ほんとイイ奴すぎる

椿のボランチがリアルじゃないって言ってる人はなんなんだ
視野広くて両足で蹴れて展開力あるんだぞ、ミドルもあるみたいだし
サイドよりセンターで使ったほうが得が多いだろ、どう考えたって
足速い＝サイドアタッカーとか思ってんのかな
まあ椿はチートだからどこやっても良いと思うけどｗ

達海は持田みたいに性格悪ければ良かったんだろうな

>>896
今回の達海のエピソードは持田のアレも偽悪的なものということを仄めかすためのものかと思うんだが…
それでもまあ、あの笑顔は素としか思えないやなぁｗ

最初は笑い上戸みたいなキャラ設定だったと思うんだけど
急遽不気味or皮肉笑いのキャラに変更になったような気がするｗ

椿は欧州流のセントラルミッドフィルダーであって、いわゆるボランチではない
スペースの広いポイントにパス出しをしながら攻め上がり、FWやトップ下からの
リターンや敵クリアボールを狙ってミドルシュート、というのが役目
村越が典型的なボランチ役をこなしてくれてるからこそ可能、という役割ではある

>>857
１９節（表示がなぜか１７節）だったな。過去ログさがして
読んできたよ、堺ゴール週とその前の水曜日の人たち。
いい人たちだったな。今どうしてんだろうな。

ゾーンプレスが主流になった頃からボランチは第二の司令塔として重要視されているし
今だとシステムいかんによってはＦＷ向きの選手がトップ下に、司令塔向きの選手がボランチに入る事も珍しくないし
椿がそこまでの総合力を秘めているかどうかはまだ未知数だが

>>894
最後に自ら悪者になって出ていくってのは見てて辛いよなー。
しかも、残った連中が達海に反発してまとまるどころか「やっぱり達海抜きじゃ駄目」
となっちゃうようなヘタレ揃いだったわけだし。
まあ、ここで「達海は俺たちの事を考えて出て行ったんだ」と思うような奴がいたら凋落
なんかしないか

>>895
椿って展開力あるような描写あったっけ？
ドリブルばっかり目立ってる印象なんだが。

何巻か忘れたけど赤崎を走らせる場面はあった
「俺を走らせるなんて生意気なんだよ」みたく赤崎が言うところ
あと最初の紅白戦でもスペースにロングパス出してチャンスを作ってた
どっちも結構深い位置からのパスだったように思う

>>891
ごめんよ、ほんとごめんよ

しかし笠野は組織内政治に疎すぎ
そんな無能がなんで会長を押し切って達海の移籍を纏められてるのかもわけわからん

なんで大人はこうも捻くれた見方しかできないの？
楽しんで読んでるように見えない。読んでやってる状態じゃ
もう悪読のスパイラルだね。いしかわじゅんみたいだ

>>903
椿の武器はむろんドリブルのスピードもあるんだが、作中でもっとも印象的な描き方してるのは
集中力がMaxになったときの視野の広さだから

椿は浦和時代の長谷部みたいなボランチのイメージでしょ
ドリブルで持ち込めて。ゴール前に顔を出せてミドルで点取れる
ETUってチームも基本カウンターで守備力の高い相方ボランチと
決定的なパスセンスの高いトップ下がいるのも長谷部がいた頃の浦和と似てるし

ただ、長谷部はそこまでスピードタイプって印象はないが

ボランチ＝DMFだけと思い込ん出る俄だろ

失敗してJ2に長期間転落したチームの過去話をやってるんだから立派な状態であるわけが無いのに

ボランチは守備もするし積極的に攻撃参加もすると思うが。

村越がどちらかというと守備よりで、椿が攻撃よりながけじゃないか

>>878
そういうフォローを入れたら達海に未練が残るってことなんじゃない？
「達海」は裏切り者としてすっぱり切り捨てて(実際は切捨てられなかったが)、
「あの頃」は理想として取っておく。
都合いいかもしれないけどそういうことなんじゃない？
初期の村越とかがまさにそうだった。

>>903
一巻での紅白戦とか川崎戦とかでもそうだけど、随所でいいパス出してたりするんだよね。
視野の広さはドリブル突破にも生かせると同時に当然パスワークにも生かせる。
>895も言ってるけど、フィジカルとメンタル以外完璧なチート野郎だ。
しかもバテない(この点のチート具合はスラダンの桜木を彷彿とさせる)
まあフィジカルはともかくチキンなのはは致命的なんだがｗ

いま代表選みてるけど、代表選ともなるとベンチのイスいいやつなんだな。

やっぱレカロのシートかな？と思いながら読んでたな

今の時代、最も長所と短所の差が少なく、総合力のある選手が就くポジションがボランチだろうな
その代わり、仕事量と重要性の割には地味なポジションだが

ウイイレでETUを作ってマンUと勝負した。
前半で2点取られて折り返すも、弾かれた世良のシュートに詰めた
椿のスライディングシュート(名古屋戦と同じシチュ)と夏木のミドルで同点に。
そして試合終了間際、魂こめたダイビングヘッドで逆転！！
決めたのは…なんと王子ｗ
色々面白い試合だったわ。

>>915
ＳＢも忘れんでやってくれ･･･

ジャイキリでボランチというと、真っ先に八谷を連想する。
あれこそ典型的ボランチだわ。

>>918
俺はカルロスだな。

マンガ的には攻守に大回転の選手が一番動かしやすいよな。
俊足が守備で役に立ってるから、セントラルでいいよね。

・村越
・椿
・ミック
・シャリッチ
・カルロス
・八谷
・平賀

こんなところか？有名どころのボランチは

こうしてみるといろんなタイプがいるんだな

八谷みたいな展開力のあるのがいると見てて楽しいだろうなあ。

とりあえず、ここ数週で達海が黙って帰って来た理由がわかって良かったじゃん
クラブ愛が無いとイングランドの監督捨ててまで未知かつ既に嫌われてるチームに帰って来ないだろ
４部とはいえＦＡカップで２部倒して１部相手に善戦させた若き監督
あのままあと５年ぐらい監督続けてれば英国国内でのステップアップも考えられた訳で
日本の１部下位チームの監督するより監督業としたらよっぽど夢(ＣＬとか）があるだろうに

村越、ミック、シャリッチ、辺りが守備寄りのボランチ
カルロス、ヒラガンが守備、攻撃のバランサー的なボランチ
八谷、バッキーが攻撃的なボランチって感じかな

八谷は指示出したりしてるがどちらかと言うとプレッシャーの少ない後ろからの展開買われてるっぽいし

シャリッチはおっさん自ら「リンクマン」って言ってるからバランサーだろ。
で、ヒラガンば守備寄り。じゃないとシムさんとカブる。

回想長いとか置いといても、回想の内容（GMの論理）が
メイン読者の一部であるＪサポの熱を急激に冷めさせたのは間違いないだろうね。

そういやそうだな
マンマークのミックにゾーンのシャリッチみたいなイメージが植え付けられてた

Ｊサポでもサッカー全然見ない自分でも相当萎えたわ

考えはどうあれ、あの行動は憤りを覚えるレベルだからなぁ、笠っさん。
現在に戻っても、笠っさんの描き方次第で「なんだかなぁ」感は残るよね

達海と中田ヒデをダブってみてる部分もあるんだけど
若くて日本で収まりきらない才能なら世界に出してあげる方が日本の為でもあるじゃん
当時のベルマーレはヒデだけのチームではなかったけど、出す事での痛手はちゃんと考えていた訳で
移籍金やら違約金やらで出す事で潤う部分もある訳だから（上手くいけば提携とか）
ＧＭとしての生臭い話をするシーンが入ればもう少し違って見えたかも
今のままだと単に理想論を追って無償同然で出したようにだけ見えるから

つかGMという立場ならば、クラブの進歩を阻害する選手がいるとするならば
出るように仕向けるんじゃなくて自分から理由を説明して率先して切るべきだろう
ただ出て行かれたら志気が下がるだけなのわかってるはずだし、切ることで責任の所在を
明確にしないとそこからクラブが前に進むことができないじゃないか

笠さんはクラブにではなくタッツミーにしか向いてなかったからその後クラブが崩壊したとも言える
まあ現実では往々にして切れないのは選手じゃなくて監督である場合が多いけどさ

本当に過去編は監督が出て来ないよね。
10年前のETUは、会長とGM以外は選手しかいなかったのかというくらい。

で、この後はイングランド編になるんだろうか？
いい加減、現代に戻してほしい。

>>932
俺が連載当初から感じてた違和感にやっと気付いた。移籍→没落の流れでタッツミー以外の話が全く出てないんだ
責任とるべき奴がとってない証拠じゃないか

リアルサッカー分からないんで野球の話になってしまうが、
谷繁の抜けた横浜や松井の抜けた巨人が弱くなったからといって、
（抜けた選手を裏切り者と呼ぶことはあれ）弱体化への罵声を浴びるべきはフロントでありオーナーなのに、
笠野と過去オーナーはなにやった（やらなかった）んだ

>>931
一般的にクラブのフロントの判断基準は
クラブのため＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞日本のため
のはずなんだよな
日本代表サッカー漫画とかキャプ翼的な漫画なら
日本サッカー発展のために移籍します、でも良かったかもしれんが…

>>935
いや、笠ッさんの場合は日本の為ですらないから・・・
強いて言えば達海の為2：海外で活躍する達海の姿を見たい自分の為8って感じ

でもまだ日本が海外移籍が夢のまた夢の時代（10年前は確かにそうだったよな）を考えれば
まだ嘘でも「日本の為」とクラブや残った選手に言いくるめれば摩擦も少なかったのになって話じゃね？

>>934
笠野さんと会長は何やったんだというのは勿論あるんだが、サポが見てる前でああいう言動を取った達海も不味過ぎるよ。
心証悪いこと、この上ない・・・orz
しかも、あの場にいたサポ達はETUを応援するようになって日が浅い人達だろ？
達海の人柄を全く知らないわけだからね。
目撃談が広まって、結局、サポの間では「達海が全部悪い」ということになっても不思議じゃないよ。
物は言いようという言葉があるが、本当にその通りだわ。

あーそういうことか
たしかに理想で居てくれとか言うなら、どんな大義名分つかってでも
達海を悪役にしないように立ち回るべきだったよな
達海から村越（とか他の中心選手）へのバトンタッチがちゃんと出来てりゃ
チームはそこまでバラバラにならずに済んだだろうに

大人と子供が混ざってて大人はそれに気づいてなかったって感じだ

そりゃGMや達海にも悪い点はあったと思うがそれはこのように細々と錨鎖されてるからであって
その裏で理解しようとしない、してない選手やフロント、サポーターがいたのは間違いないし

>>937-938に尽きると思うな
あの時誰もが自分の見たいものだけを見て、チームとして進むべき方向がバラバラだった
その中で達海だけはチームを良くするという事の為に尽力してた
でも所詮一選手の行動じゃ伝わらないところもあるし、達海自身も自分たちで気づかせる様な形でやってたから時間がかかった
本当ならそんなのはピッチに立つプレイヤーの仕事じゃないだろうに
それが後の村越から半分背負う発言につながってるんじゃないかな

攻撃的なボランチというのは守備的なFWよりもなんか変な感じがする

はい
っttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C1
っttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC

ボランチに守備的な印象を持ちすぎてるだけだよ。

というかボランチの仕事＝DHと思ってる子多いよね
位置がDHの位置なだけであって本来は舵取り役なのに

>>941
ポルトガル語圏の国で使われるボランチと日本で使われるボランチでは役割が違うだろ
そもそもポルトガル語圏以外でボランチというポジションがあるのって日本だけじゃね？

>>943
日本の場合は、お菓子をスイーツと呼ぶようになったのと同じで
ディフェンシブハーフや守備的ミッドフィールダーがボランチになっただけじゃんw

それってつまり自分が流行りに流されて言葉使ってるってことだよね
流石にそこまでミーちゃんハーちゃんの事情を汲んで読み取ってあげられんわｗ

>>946
そうか？
応援団がサポーターになったり
シンガーソングライターがアーティストになったり
ドロップが縦のカーブになったり
ディスコがクラブになったようなもんじゃねーの？

初めてボランチって言葉が出始めの頃（加茂時代？）は守備的MFの別名的な使われ方だったけど
そっから14〜5年の時を経て、日本独自の解釈かもしれないけど
ボランチってポジションは確立されてったと思うぞ
誰がキーマンだったんだっけ、稲本がボランチやるようになったあたりかなぁ

流れ気ってゴメン。
過去編を振り返ってみて気づいたんだが、羽田は有里ちゃんより年上なんだな。
堀田と同い年か、１〜2歳下くらいか？
仕事は、どうしてるんだろう？

リアルJサポと同じような感じじゃないの？

役所勤めか会社員か自営業で、平日開催の時は休みを取ってると。

答えの範囲が広すぎるぞw

ニートだろ。顔みりゃわかるよ。

セカンドトップとかセントラルミッドフィルダーとかそんなポジションはない

有里ちゃん萌え

笠野＝角松

>>953
ないの？

というか、ボランチにも二つあって、
プリメイロボランチ、セグンドボランチとか言うんじゃなかったっけ。

日本だと1stボランチ、2ndボランチって言われるけど。

フィールドを四分割した時に前から3番目の位置にいるのがボランチ
その位置にはだいたいDMFが入るからそのままボランチ＝DMFってなってるような感じだなー
個人的にはDMFだからって必ずしもボランチじゃないと思うんだけどどうもそうじゃないみたいな空気だよね

>>940
DFWの師匠ディスってんのかお？

ボランチって日本で使われるようになってからずっとDMF扱いだったよな
今でも一般的にはDMFとほぼ同義語なんだが、いつから違うようになったんだ？

ビエイラとかジェラードとかピルロとか
ちょｗｗDMFかよｗｗって選手が有名になってきてからじゃね？

>>961
でも、ああいうのをボランチというのは日本だけじゃね？

>>960
名波あたりがやるようになってからじゃ？

同じセンターハーフでも海外厨は異国語を巧に使い分けるよ

２０世紀までだと司令塔といえばトップ下だったが
今だと司令塔といえばボランチが主流になってるだろ
攻撃の起点もボランチからパスで大半が決まるようになっているし

もともと10番はセンターフォワードの位置だったのがだんだん下がって司令塔になったからな
前線にスペースがない現代では、ゲームメイクしながら自らも得点するなんてスタイルは
すでに超人のみに許された仕事になりつつある

NHKの実況はボランチって単語使わないよな
だから、中継見てると「攻撃的な守備的MF」とか「守備的な守備的MF」とか
訳のわからない言い方してる時あるしｗ

ゲームメーカーで俗に言う翼くんみたいなポジションはほぼ不可能だよな
中村でもサイド配置が多いし相手のプレッシャーが少ない位置が主流なキガス

>>966
マテウスを思い出した。
キャリアの最後はDFで10番w
DFと言ってもリベロだから、またちょっと違うが。

そもそも10番ってチームで一番上手い人が付ける番号（エースナンバー）じゃなかったっけ？
今のバスケ部でも4番がキャプテンじゃなかったりすんのかな？

サッカーは元々はポジションで番号が決まっていたはず

>>970
クライフは14番だったし、カズは11番だったぜ？

ドイツのエースナンバーは13番だし、マンUだと7番。
国やクラブによって、一番重要な番号というのは違う。

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1266039628/l50
アニメ関連のリンク追加してみた

イングランドから日本に戻ったのは後藤のこの言葉があったから



「俺に言わせれば達海、お前はいいＧＭに恵まれなかっただけだ」

>>970
学生バスケの4は、単純に使える数字で一番若い数字だから宛てがわれてるだけで、
野球やサッカーみたいな、数字＝ポジション的な意味じゃないぞ

＞＞数字＝ポジション的な意味じゃないぞ
お前の中でキャプテンはポジションなのか？

>>974 乙。

>>974乙

こんなに噛みあわない会話も珍しいな

と思って見返してみたら納得だった

>>972
カズってうまさと関係なくね
人気はすごかったが

キャプテン翼のマンガが十番をエースにしたとかもきいた

うめに入るべきなのかな。
今回連載以来初めて青年誌っぽい言い回しが出てきてちょっと驚いた。
最終回まで表現はストイックなままいくのかな、と思ってたから。
まあ、シマコーに比べればおとなしいものだが。

ああ、先週だったかもしれない。
屋根の上でたつみが何をしていたのか、笠野が聞いた場面。

>>970
こんなふうに並んでた時代が長かったなごりです

　　11　　　　10　　　　９
　　　　　　
　　　　８　　　　　　　７

　　　　　　６　　　５

　　　　４　　　３　　　２　　

　　　　　　　　１

欧州型の戦術を指向してるチームはボランチって言わないよね
監督がその単語を使わないと選手もサポも使わなくなる
Ｊ１だと名古屋や広島、浦和もそうかな

「ボランチ」が攻撃的か守備的か、なんて議論しても意味はないと思うし
実際試合を見ることもできないわけだから椿の役割がボランチ的であるかどうかも
確認しようもないけど、弱小チームが運動量のないジーノを起用した上で
あのポジションにも攻撃得意な選手を入れる、ってのは違和感はある

椿の一番の凄さはスタミナで相手ゴール前も攻撃参加する場面も多いが
それだけじゃなく味方ゴール前でも守備してる場面多いからな
攻撃オンリーの選手だったら、オウンやオウン寸前のクリアに絡む場面が
あんな描かれないし

ボランチの位置にいて攻撃参加もするが、守備でも走り回るスタミナがあるって選手なんだろ

守ってカウンターが持ち味なんじゃなくそれしか出来ないってのを払拭する意味もあるんじゃないの
弱小チームがリスク背負わないで強豪チームからカウンター決めようとか土台無理なんだし

>>985
長谷部みたいな選手？

　　　　　　↑
　　　 　　夏木
　　　　　　↑　　　↑
丹波　　ジーノ　赤崎
　　　↑　　　　　　
　　←椿→　←村越→
　↑　↓　　　　　↓
清川　　　　　　　　　石神
　　　　黒田　　杉江

　　　　　　緑川


ウイイレっぽく書くとこんな感じか。
ボランチが過労死するな

弱いチームのくせに、守備していますみたいな描写が黒田と杉江だけなんだよね
椿とか他の選手は突然現れてピンチを防ぎましたみたいな描写ばっかりで
守備してますという感じがしない

えっ

ガミさん「どうせ目立ちませんよっと」

SBなんてそんなもんだぞ

たしかに中盤の守備の描写は下手っちゅうか重要視してないっぽいな
まーあんまり詳しくやろうとすると誰得の戦術論に走りやすいから正解ではあるんだが

しょっちゅう村越さんがボール奪ってますやん
椿は決定的なところでのカット以外の描写は少ないけど

ボール奪取だけが守備じゃないってことでしょ

ジーノの名古屋ホットラインのパス封じとかか。

あー、有里を嫁にしてえなぁ
おっぱいないけど

毎日揉んで上げれば良いじゃん。
それに妊娠すると2カップはデカくなるぞ。

999なら次回から現在の話に戻る。

１０００なら椿千介

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