【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 53号
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜19巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html ・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 52号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1252676451/l50
2
改めてオデッサ辺見てたが、よく考えたらギャンはともかくグフの中隊は最初から
戦線に投入した方がよかったんじゃ無いのか?あんだけ強いのに。
負けが決まってから出しても既に時遅し。
火消し役の最後の切り札って奴じゃないの、グフ中隊って。
黒い三連星のドム中隊もガンダムとやりあってなけりゃ、それ相応の
働きしたと思うけど全滅しちゃったし、グフ中隊がやられたらもはや
打撃力のある部隊が皆無で、温存しといたって思うけど。
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/25(日) 12:17:01 ID:HcdWZvL50
前から気になっていたが、一年戦争のジオン側の撃墜王、
エースは誰だったんだ?
シャア? ララァ?
/ `ヽ
/ ヽ
/ i
/ // //ノノヾヽ i
iヽ / -ー /| ー- i j
ヾ_i| 、__, . i/
リi 、__,__, /
リヽ ー /
i ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が
>>6getしました。
>>2getじゃなくて
>>6getそこんところ踏まえて・・・
不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!
田原健
>>1 お前いつも氏にそうな顔しているな(プ
松岡あ
>>2し 糞つまらない曲しか作れないのか(プ
岩
>>3わ厚治 お前ら2人そろってきもいな(プ
小林武
>>4 お前の時代はとっくに終わったんだよ(ププ
>>7か川敬輔 お荷物だからさっさとやめろ(プ
鈴木英
>>8 トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな(プ
>>9わ田佳祐 パクリ野郎は音楽業界からうせやがれ(プ
藤原も
>>10央 DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか(プ
>>11-1001駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(プ
>>1乙
>角川文化版、角川スニーカー文庫版の二種を刊行。
>この広がりこそが福井小説のパワーだ。
意味不明。単に少しでも儲けたいだけだろうがw
やっさんに声かけているだろうが、断れよ
キャラクターデザインだけのクレジットのほうがスッキリするし
表紙は今のイラスト担当の人に
売り上げへの損害は見過ごせないだろw
また表紙だけやっさんが魅せてくれるよ
新しい表紙描く時間をオリジンや歴史漫画に使って欲しい
安彦ってアムロに似てるね
Z、逆襲のシャアのキャラデザ拒否したり
ユニコーンの挿絵降りたり
やっさんは年々偏屈になっているからなあ・・・
ゴーグとかアリオンやっていた頃は爽やかに終らせる作品も作っていたのだが
>>12 富野と違って社員じゃないんだからどんな仕事請けるかは自由だろ
ユニコーンは公式だと「当初の予定通り」だしw
安彦さん的には、騙された・利用された・・・・・というところなのかな?
ユニコーンのキャラデザイン・イラスト担当と、途中降板は。
ユニコーンがアニメ化決定して随分たつけど、全くコメントしないものね。
福井、カトキ、アニメのスタッフは何度もコメントや記事があるのに。
>>13 アムロがホワイトベースのクルーを見捨てて脱走したのと似てるね
アムロはシャアやブライトと違って軍人じゃないから
アムロも安彦も才能があるからどんなわがままも許されている
わがままっていうか、そういった
あからさまな商業主義に対して、不満言える人が
不満言ってくれてるって気もするけどね
>>15 利用されるというのは百も承知でしょ。騙されたも思っていまい
事前に予想していた以上に福井の小説が嫌だったってことじゃないか
アクの強い作風だから。ただ、途中で放り投げたというより、一応途中での
降板も角川とのオプションとしてあったのかも
さて、ガンダムエースは明日発売か。先月もそうだったが、フライング情報み
ると読むのが恐ろしいw
ウニコーンはプルの肉奴隷コピペを見た時点で糞萎えた
ガッシ!ボカッ!アタシは死んだ的な薄ら寒さを感じた
オリジンのキシリアは本当にいい女だな
自己中で大局を読みきれない浅はかなところがまた悲惨な結末を連想させて良い
でも公衆の面前での暗殺と首切りはあんまりリアルじゃないからあそこは変えてほしい
流れぶったぎり&スレチかもしれないが
一番正当派のスレだと思い書きこませてもらいます。
というか、貴君らの力を貸してほしい。
ニコニコ動画公式番組K-station
28日24時〜28時半
第3回「俺もガンダムだ」
↑の放送は1stからのガンダム映像作品を語って行くという内容で
第1回は1st〜逆シャアまでで、種のコメでも出れば即弾幕フルボッコで本当に素晴らしい内容だったんだ。
しかし第2回の後半から種ヲタ共が湧き始めF91〜ターンAまでを無理やり進行させ
その結果第3回はあろうことか・・・種・種死・OO・・・
後は言わないでも了解してくれると思う。頼む力を貸してくれm(__)m
ついでに第3回ではガンAのライターもゲスト出演するみたいだ。
ニコニコとか見てないので
逆シャアスレにでも貼った方が集まるんでないか
25 :
22:2009/10/26(月) 00:19:36 ID:1+Y/YUHk0
>>23 そうか、スレ汚しすまんかった。
>>24 それも考えたんだが、シャア板も種ヲタ共のせいで惨い事なってるからなー。
もし種ヲタいない板とかあったら支援お願いしますわ。
よし探しにいってくる。
俺は種も好きだよ
種好きがいないだろうとか、旧シャアで言ってくれ
俺は種も種死も00も好きだな。
リアルタイム放送で1stを観てた。
嫌いなガンダム作品もあるけど、
>>22みたいにしょうもないこと言ってる人をみると哀しくなるね。
実際の所、00終わった後の新しいガンダム企画とかもう始まってんだろうな
オリジンのアニメをゼヒ
やっぱりザビ家パートはおもしろいな
父親と会うときだけは温和な顔になるのに父親を踏み台にしていくのか
自分は傷まず大義名分もできて連邦も削れてあとは防衛戦して講和できれば一石二鳥だしな
シャアは自称ニュータイプw
ララアはシャアにオマンコを舐めさせたことで、完全にシャアを下に見てしまったな
アムロはセイラさんとやっても、決してオマンコは舐めないと思うし、セイラさんもちんこを舐めないだろう
誇り高い王子さまが貧民女性のオマンコ舐める心理とはどのようなものなんだろうか
マザコンと概念を用いるだけで理解できるのかな
ララアがいるから足りない能力を補ってくれて自信満々で生きられる
逆に、失ったから不全感に苛まれる、とかならないのだろうか
なんかララアが死んで、ごく短い時間でシャアが成長したように見えて不自然なんだけど
まだ死んでないよ
ララアも自分の欲望を満たすだけの道具だったに過ぎないと気づいたんだろう
だから死んだら吹っ切れた
>>27 種、種氏の何が面白いんだろ?
脚本は破綻してるのに。
スレ違すまそ。
>>1 >ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
めだか風に言うなら
シャアはスペシャル
アムロはアブノーマル
そして
シャアアンチはにわか
アムロアンチは昭和
にわかはヤムチャネタ好き
昭和は天津飯マンセー
お好み焼きやおいてあって、時々読む
面白い
新刊でたら食いに(読みに)いく
アムロと安彦
アムロ
1st 大活躍
幽閉 ・・・
Z 形だけ参加
ZZ ・・・
CCA シャアの野望を阻止
安彦
1st キャラデザ
Z〜CCA ・・・
F91 形だけ参加
V ・・・
∀ 富野の野望を阻止
1999年 富野が∀でガンダムを終わらせようとする
2001年 安彦がORIGINで阻止
富野 「私、富野由悠季が粛清しようというのだ、安彦」
安彦 「エゴだよ、それは」
富野 「過去の遺産を食い潰しているだけでは持たん時が来ているのだ」
安彦 「ふざけるな。たかが石っころ作品ひとつ、ガンダムORIGINで押し出してやる」
富野 「馬鹿な事はやめろ」
安彦 「ニュー1stガンダムは伊達じゃない」
オリジンは面白い。ジオニズム万歳!ローゼルシア万歳!!
ニュータイプの理想郷万歳!!!
「あなたからは何も感じない」と云われたシャアの無言のカットが笑えたw
今月号はひもでしばってなかったから、コンビニで立ち読み出来た。
良かった。
>>41 こっちには汗でバッチリわかっちゃうからなww
大佐がアミバ化するのも時間の問題
な、なんだなんかアニメとは違う展開なのか?
>>42 そう、封印よくしてるよね
たまにしてないところもあるけど
狭いコンビだとそもそも扱ってないし
ジェリド化してる
雑誌の付録の扱いは店舗側の領分なので、どういった綴じ方をするかは個々の店舗によって違ってくるね
店舗側にすればこれはもう余計な手間でしかないから、余裕のない店だと、毎回でっかい付録をつけてくるめんどうな雑誌ははなから取らない
輪ゴムは持ち出しだし、手間と時間がかかる上、かさ張ってスペースを無駄にとるわでウザー
堂々と輪ゴムをとって立ち読みします
堂々とゴムをとって挿入します
バレとみんなの反応で
ララァを殺す前に特別編?を挟むのかと思ってたがいったん撤退なのね
多分シャアがララァに「私はニュータイプだよね!ね!?」って聞く展開があるな
笑ってごまかすララァ
なんだかキシリアの終盤の立ち位置がずいぶん変わりそうだが、
かんがえてみれば兄殺し(疑)のオリジンキシリアに父殺しを責める筋合いはないのか
父がギレンを殺せというから父のためにやるんだとキシリアの中では処理できているんじゃないか
しかし戦後を考えたらキシリアにとって公王は生きていても損はしないし
ギレンを殺す大義名分も公王が作るって言ってるのに、なんでギレンに殺させるんだ?
連邦と衝突したらもうそっちにかかりきりになるってことか?
それはそうとキシリアが美人に見えてきた。目が疲れている。
ギレンとしてはキシリアと共謀で父を殺したつもりになってたところに、
青葉区でキシリアに銃を向けられて話が違うズキューンってなるのかも。
その場合はそれまでの「冗談は止せ」までのギレンとキシリアのやり取りもニュアンスが変えられるんだろうな。
次号予告な、若き日のダイクンとアストライアが描かれているが
胸に抱いてそうなキャスバルかセイラだかが描かれてそうな部分だけ白く消されてるんだよな
キャスバルかアルテイシアの出生の本当の秘密がこんな土壇場で描かれたりしてな
とか無駄に深読みしてみる
キシリアは戦争止める気ないんでしょ
だから連邦と休戦しようとしている父は邪魔
ギレン、サスロ、ドズル、
キシリア、ガルマの母親って
それぞれ違うんだっけ?
キシリアの言動が変というかいまいち読み取り難いのって
母親の最後が関係してそうな予感がする
セイラはいかにも良家の息女といった趣だが
シャアはなんか違うんだよな
>>57 地球の富が奪えそうだったルウム直後ならまだしも
ギレンは今はもうコロニーレーザー撃ったのち
アバオアクー無傷で講和、戦後のジオンで対キシリアデギンを見据えている
とシャアがいってたから信じてたよ
キシリアがギレン総帥にデギン殺させるって・・・総帥を
ピエロにしやがってこれじゃ総帥がキシリア以下じゃねーか、
作者のオナニーも大概にせーよ
総帥はヒトラーの尻尾だから
ダイクン編よりキシリアの内心を吐露する話が読みたい
シャアやギレンはよく喋るがキシリアは意味深な表情と行動ばっかりだ
ただ覇権が欲しい俗物なのか意外な家庭事情があるのか
サスロ出てくるかな…?
オリジンと銘打ってるけど、安彦先生自身がその後の派生物(プラモ等)や
パロディ作品からも影響を受けてて面白いな
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 02:30:18 ID:fltxrybHO
Ζに続かないようなラストにならないかしらん
ギレンといいシャアといい、この人が描くとキャラがみんな小物臭くなるな。
ちょっと予想外の事言われた位で簡単に動揺してプルプルして。
この漫画担当の人にとっては「威風堂々」とか「成長」とかの姿は全部嘘に見えるのかねぇ
シャアの時間が凍った場面で吹いちゃったじゃねーかw
小者じゃなくて人間なんだろ
シャアとか過去編辺りの完全無欠天才強運キャラのままでいかれたらご都合主義がウザイことこの上ない
それにあいつが口だけ番長なのは基本的にアニメ通りだしな
ギレンもアニメ版みたいに尺の都合上、顔が悪の親玉だから悪いみたいな描写だけでなくて
ルウムから積み重なる父への不満と圧迫感、序盤の戦果による自信の肥大化があって
ついに父を殺すに至るというプロセスを描写しているのが良いんだよ
キシリアがやたら立ち回ってるけど今の段階で必要あるのかな
ジオン瓦解のいらぬ種になるだけじゃないのか
しかしオリジンではキシリアも父殺しの共犯と言うことは、今後ギレンがキシリアに殺られても
親の仇と言うことでなく純粋な権力闘争の結果と言うことになるのか。
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 09:39:08 ID:0KZW6GPVO
一年戦争のトップエースはシャアでしょ。つまらないけど。三連☆は共同撃墜が多いし、ラルは途中参戦すらしてないし。架空のライデン、マツナガもシャアの撃墜数には勝てないでしょ。
>>72 そもそもライデンやマツナガは存在すらしてないかもな。オリジンでは。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 10:34:23 ID:m78qj7aW0
セイラ役の志田未来は神
>>72 でもV作戦調査に関わってからあまり撃墜スコアのばせてないきもするなあ。
とりあえず、今月号でソロモン編が終わったのですな。
>>75 ガンダム一機に拘り過ぎなんじゃね?
ジオングでは適当に色々落としてた気はするがガンダムを探すために邪魔者を消していただけっぽいしな。
逆シャアでも似たような場面があったなw
>>61 だよな
「僕たちの好きなガンダム」のギレン評が良かった
変に人間くさいリアリティをいれても物語がつまらなくなるだけ
オリジンはそこが最悪
なぜかちょっとずつつまらない改変を入れたがるのがヤスの悪い癖だ。
ORIGINで個々のキャラに可愛さ、姑息さ、無様さを追加したことで、
人間臭さが膨らむと言えば膨らむんだが、そういう人物の膨みを
メインにしてしまうと、「大河ドラマ」になっちゃって、
「あの『ガンダム』」じゃあなくなるんだよな。
ファーストガンダムって、主要キャラには少しずつミステリアスな部分が
あってそれがよかったのにな〜と思う。
ただ、ファースト放送当時でも、主要登場人物は、他のロボット物アニメの
登場人物に比べるとかなり多面的に描かれてて、「この作品の登場人物って
人間臭いなぁ」と思った記憶はある。
イエスもアレクサンダーも超人としては描いてないからな。
ずっと安彦の漫画はそうじゃん。
今はやらないけど、アリオン系統の「超能力とか異星人とかの敵出して、
結局は主人公サイドがその能力でも勝ってる」のパターンもオリジンにはあるがな。
多くの読者は、
安彦の漫画が読みたいんじゃなくて、ガンダムが読みたいわけで。
>>63 ギレンはかなりの策士ではあるが、ORIGINだと私的な面では裏表が無いね。
キシリアの方が裏表がありそうな描写をされてるように思える。
アニメの時はキシリアの方がギレンよりも単純そうに見えたが。
ORIGINではザビ家の唯一の娘(女)ということで作中で役割が追加されるのかな?
アニメでは、キシリアは女なんだけど、「男だらけ兄弟の中で唯一の女」って
ポジションを意識させるような描写はなかった....というかあんまりそれを
意識しなかったな(笑)
シャア・セイラ篇のおかげで、シャアのミステリアスな魅力はふっとんだからなぁ。
まぁジオン・ダイクンのミステリアスさがふっとんで地に落ちたことに比べりゃ
軽症ですが。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 15:09:47 ID:0DFzkZlH0
登場人物を人間臭く描ける漫画家なんてほとんど居ないだろ
>>81 「実はこうだった」「実は知り合いだった」
描くことで逆に世界が狭くなってるんだよな
まぁ30年を迎えたガンダム世界全体の傾向でもあるけど
意外な展開だ
キシリアのキャラ、今更だが、ずいぶん変わってるな
機動戦士ガンダムTHE ORIGINを一言で表せば「蛇足」
>>87 銀河英雄伝説の外伝でも有ったなそれ、なんか見てて気まずいんだよな。
またアニメ通りなら手抜き
オリジナルを入れると蛇足
の話か
だからおまえらは何が読みたいんだよw
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 19:41:44 ID:0KZW6GPVO
まあそういうことだな。安彦先生のガンダムだからさ。コミカライズでもなければ、フィルムコミックでもない。安彦先生が描くガンダム世界なんだからさ。
「父殺しの男が…」と言うかなり重要なストーリーもバランスをあっさり崩しても、その先を読ませようとする。
それは単なる上手な「絵かき」ではないことであり、「作家」として求められているわけだから。
毎月の内容はサンライズ等のオフィシャルの監修も通過しているわけだし。
オナジコトを誰もが何度も書き込みしているが、「安彦先生の」ガンダムが読みたくないのなら、読まなければいい。
テレビ版が最高なら何度も見返せばいい。映画版も小説版もある。
自分の好きなガンダムだけ見ていればいいわけだから。
今のところ俺は映画3本の次にオリジンが面白い。次にテレビシリーズ。
だいぶ熱が冷めて、逆シャア。もう後はどっこいどっこい。
ゲームやる人は設定を自由に考えられなくなるのは、オリジンじゃなくても嫌かもね。
本来、次はララァの「ノーマルスーツをきてくださいね☆キラッ」だが・・・・
ここにきていったいどんな特別篇展開がくるんだ?
父の教えに一部回帰した事を高らかにカミングアウトした所で
ダイクンの教えが実際どんなもんだったか、どんな底辺で身勝手な活動家生活から産まれたかを
幼い日のシャア視点で語るんじゃないかな
酒に溺れた末の醜い妄想だったかもしれないし、そこに一滴アストライアの愛があったかもしれない
タイミング的に過去話を挟めるのはここが一番だって気がする
>>94 サイコミュスピーカーを装備したエルメスが上空から降りてきてララァがキラッ☆ミ します
>>91 あんたの言うとおり、そういう意見多いよな。
俺は今のところ楽しませてもらってるがな。オリジン。
ララアがシャアをかばって死ぬ展開にはならないのか?
あとララア、シャア、アムロ、セイラの四つどもえも絵的にすきなんだけどなあ
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 21:06:10 ID:l9wtIN930
アムロにあんたは偽者だって言われて凍りついたシャアには笑った。
なまじ才能がある故に、肝心の才能がゼロと言われてショックなんだろうなw
逆にキシリアパートの改変はどうなんだろ?
IQ240の化け物が、親父や妹に振り回されてる駄目っぷりしか出てないね、ギレンは。
十歩も二十歩も先を見てばっかりいたから、二歩三歩先しか見えてない親父にうんざり
してたり、陰謀好きの妹を好きなようにやらせて、最後の最後で足元を掬われたのが
ギレンってイメージだったんだが。
ただの演説だけが取り柄のオッサンになりかねんな、ギレンは。
>>99 MS登用の判断からルウム大勝、地球降下作戦はギレンの作戦勝ちだから十分優秀
本人は、これだけやってる俺は誰もがダイクンの並の指導者と認めて当然だろ
弟はアホ死にするし妹はよく判んないし親父は反対するし長男は疲れるとか思ってんじゃないか
オリジンギレンってやたらダイクンにこだわるよな。
オリジンのギレンには学生運動の小利口なリーダー臭がする
>>91 それで文句言って叩けりゃそれで満足な奴らじゃないの?
そんな本当は読む気ない奴らは消えて欲しい。
オレは断固オリジナルで行って欲しいとはっきり言う。
原作トレースを見ても楽しくないからな。
カイレポにマサキさんが登場して嬉しいぜ!
しかも、夏元漫画に出てきた集合写真に、あの看護兵さんが…
なんか看護兵萌えには堪らん号ですな。
この感じ…マサキストか!
キシリアが完全にお忍びで来たのは、ギレンに連邦、デギン、キシリアをゲルドルバで一掃できると錯覚させるためか?
正直、少しアレンジされた「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」より
完全オリジナルの「ZガンダムTHE ORIGIN」が見たかった
Ζ知らない人にΖ書かせるなよ
>>94 もちろん、そのセリフをベッドの中でウフンアフンしながら言うに決まってるじゃないかっ!
>>99 あの場面は非常に面白い。
シャアはNTを思想の中心に据えているけど
自分がNTじゃないといわれてそんな筈はない、ジオン・ダイクンの息子だぞと
ザビ家の血統と同じ論理を使う。
まさしくオールドタイプというか人間そのものの思考なんだけど
物語全体を通すと実際に世界も歴史も物語も牽引しているのはその人間であって
NTはせいぜい兵器のスペシャリストでしかない。
作者がNTなんかが仏陀やキリストよりNTが優れているとはとても思わないという
歴史漫画書きだしね。
その人間の中でもっとも優れているのはシャアなわけだけど
そのシャアの唯一の欠点がNTに対するこだわりであって
それは父ジオンに対する妄執という。
なんだかどんどん人間離れしていくアムロと違って
小物になってもシャアは愛をもって描かれていてアムロがかわいそうになってくるw
アムロに対して読者がフラウ目線に近づく一方で
シャアはララァ目線で見れるようになってきた
>>109 あの偏狭な男がオールドタイプの人間の中で最も優れてるわけないだろ
ララァ視点とかキモいわ。前にいたヘタレシャアがサイコーとか言ってた腐女子か
>>106 それは富野も安彦もファーストで終わり、と当時考えてたとこの前の対談で言ってたからどうなんだろう?
父親を理想化するっていうのは安彦先生独自のものかも(虹トロは父親探し)
早くに父親を亡くされたと聞くが
>>110 安彦の絵でファーストの漫画を描いてくれているから読んでいる俺は一体
劇場版だって全てが綺麗じゃないし
毎度のバランス崩しは面白味に欠けて苦手
絵が目当てなら、逆にどんな話になろうと気にならないだろうから良いな
オリジンアムロは洞察力や直感力は人間離れしているけど、
それ以外はフラウに八つ当たりしたりセイラに食ってかかったり、
年相応なふつーのニイチャンのままだと思う。
この辺りに安彦先生のニュータイプに対する考えが出ている気がします。
オリジンアムロって15歳?
おちびセイラ時代を除くと、アニメのセイラとオリジンのセイラには
あんまり違いがないように思える。
>>115ゴメン
アンカーは
>>92の間違い
それで3行目を読んでください
自分は作家としての魅力を見いだせないみたいです
でっていう
話に不満とか考えることもなく画集毎月読めて良かったね、オリジンスレでわざわざ表明乙
って意味のレスをしたんだよ
安彦がファーストの10年後を『UCガンダム』で漫画化
登場人物、新主人公バナージ、シャア、アムロ、ミネバ、ララァトゥエルブ
福井がファーストにアレンジを加えた『ガンダムORIGIN』を小説化
こうなっていても今と同じ評価になっている気がする
>>105 デギンに内緒で呼ばれたからでは?
(ギレン暗殺のお願い)
安彦先生が重ねる不安定なアレンジに不満を唱え
ガンダムのコミカライズだから読んでいるという姿勢は失礼でしたね
申し訳ありませんでした
ララァトゥエルブwしかしあんな線の多いMS書いてくれないだろw
>>123 捨て台詞おっつ
お前やっさんの絵が見られれば十分なんだろ
それでいいじゃん
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/28(水) 21:16:50 ID:cw5L0j7CO
安彦先生だけでなく、ガンダム世界の誰もが納得する修正構築なんて絶対無理。オリジナルの素晴らしさがあってこそ、30年も忘れられることなく、遂にはお台場にでかいお神輿まで登場する始末だったのだから。
でも、コミック媒体でそれが唯一許されるのは安彦先生を於いて他にはいないし、ミキモトや近藤レベルでは同人と同じレベルで語られてしまう。
作家性はすなわち「月刊誌」を販売し続けなければならなかったし、お金が動かなければマーケットも動かない。実際安彦先生が連載を頑張ってくれたからこそ、今年の神輿に繋がったのは間違いない。
10年後に、現在の価値は理解出来ると思う。
安彦さんの「絵」は好きだなぁ。
男女とも脚のラインがいい!
売れてる人に作家じゃないとはちょっと失礼だな
嫌いな作家とかなら、ふーんだけど
こうやってやっさんのスレでわざわざやっさんは絵だけとか言い出す奴ほど
UCのブンゴーやらストーリーのすばらしさを持ち上げるんだろうなw
>>オリジナルの素晴らしさがあってこそ、30年も忘れられることなく
オリジナルは作品として当時としてはかなりエポックだったしそれなりに面白くそれなりに素晴らしい作品だったとは認めるが
だが、それなりに、だ
だが30年ファンが続けてきた事は映像作品としてフィルムに接する事じゃなくて
(ごく一部にそういうファンもいた事は確かだろうが)
その周りの架空戦史ごっこや設定遊びやら俺の考えた最強のMS論争やら最強のキン肉超人は誰かとか、玩具遊びだ、男の子の遊びだ、
これだけは確かにしておきたいが30年続いたガンダムのメインストリームは確実にそこだ
丁度それが求められてた時に丁度いい遊び場としてガンダムワールドが選ばれたにすぎない
オリジナルが空虚だと派生作品は存在し得なかったわけで、ただ単になんでも良かったわけでもない
映像作品として唯一無二の素晴らしさを誇るというのなら作品単体でファンに楽しまれつづけられてるべきだ
いくらブランドがでかくなったといってもスイーツはガンダム見ないだろ
おじいちゃんおばぁちゃんも見ないだろ、あのアメリカ人にも今ひとつ届かなかっただろ
>>129 ガンダムが玩具じゃなくて物語作品として評価されてるから、大学や企業も恥ずかしく感じないで
テーマに出来るんだよ。
ガンプラやゲームの売り上げが、映像媒体と書籍の売り上げを足しても叶わないのとは別だと思うよ。
それから安彦の漫画作品に関しても、絵だけで評価されてるわけじゃないからね。
っていうか、ユリイカで特集組まれてもそういう評価を一部でしてるのが不思議だよ。
>>131 >映像作品として唯一無二の素晴らしさ
というのが良くわからんが、群像や人と人とのぶつかり合い、葛藤が普遍性を感じさせるんだろ
これは安彦良和がいってる「ガンダムとは、そもそもこういった物語なんです」って部分だと思う
舞台設定としての近未来、コロニー群、MSを始めとした兵器、そして戦争
これらがうまく絡み合ったことがオリジナルの特筆すべき部分だと思うぞ
だからこそ、様々な派生作品も、単なる映像的な野心作、実験というより、概ね人間のドラマを踏襲してると思うんだが
派生は人間のドラマより新MSのが多い
それを求めてる層がガンダムファンに多いのが、ガンダムってものの結果だろ
ここでも人間模様を語るでもなくカッコイイシャアが小者に、カッコイイギレンが小者に
ガンダムや戦争の描き方がかっこ悪い、安彦は人物画だけとかばっか
>派生は人間のドラマより新MSのが多い
派生はあくまでも派生だからな
というか発信側としては多くを取り込むのに多層的な構造にしているわけで
どこがメインストリームか、というのは受け手の問題としか
安彦良和がどの部分を得意としているか、は明らかだけど
>>134 元々シャアが大物ぽかった時期って序盤だけだろ…
このスレは純粋なやっさんファンのところへガノタが入ってきたのかその逆なのか
もともと両方いる
ガノタが旧シャアでやれって兵器の話題を続けても100レス程度は発売日前は話題ないしいいべって許容してたし
オリジナル部分を叩かれても、まぁエンタメする作家じゃないからガノタや原理主義者はアニメ見てろとレスしてた
でも最近みたいにやっさんやオリジン自体をわざわざここで叩く奴はそんなにいなかったし
ガノタもそれなりにやっさんは書いてくれるだけでありがてぇと敬意は払ってた
絵だけとかアニメが一番とわめいてるのは何年もこの路線で連載してる漫画に今さら何を言っているのか不思議だ
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 08:23:51 ID:7dxSZohTO
波長が会わないから仲間にならないなんて、モロゆとり世代
シャアってどうみてもオリジンのほうが強く描かれている件。
中身はともかくな。
>>139 ガノタでもないのに読んでるヤツの気が知れないワケだが…w
所詮、便所の落書きなんだから、何でもありだろ。
ここは、ファンクラブの集いでもなければ、安彦良和様向けの応援サイトでもない。
安彦センセが描いてくれるだけでも有難いってのは、その通りだ。
オリジンの最近のシャアが敵役としては、レベル低すぎカッコ悪すぎで、
ギレン共々小者っぽいってのもその通り。
安彦センセのオリジナルの漫画作品が、ラストで空気が抜けるような演出になってることが多いってのもその通り。
だからラストがどうなるか心配ってのも良く分かる話だ。
便所の落書きにしては、上等な方だと思うぞ。
>>139 なるほどありがとう
長期連載だから逆に不満もたまるし飽きもくるということもあろうからその辺はね
>>142 ガノタもうるさ型らしくきっちりと分析して異を唱えられてる方だからな
待て シャア
完全に格下扱いw
ここまで俗物になるとは、これで青葉区でのチャンバラに繋がるのかね
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 16:33:52 ID:Xw0GQupWO
今解った
シャアはニュータイプっぽい人だったんだよ!
アムロに断言されちゃったからなあw
挫折、改心の後で覚醒して
見える・・・私にも敵が見えるぞ
煽り耐性がなさ過ぎる
僕のオリジンスレをいじるなってか
ガノタも安彦オタも譲り合い宇宙の気持ちが大切
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 19:32:59 ID:6oSesGI1O
ラストシーンはシャアと母親の回想シーンで終わるような気がする。
ニュータイプへの革新ではなく、単なる親子の情愛から始まったのがキャスバルの復讐の物語だった。
愚かなシャアを、愚かなままに終わらせるとは思わない。
アムロはあのラストシーンでいいけれど…
お忍びで帰国したキシリアだけど、
シャアの持ち船使ったらそれなりに目立つよなあ。
輸送艦の貨物室にでも隠れてこっそり帰ったほうが
1番目立たなかったのでは。
ゲルドルバ上にキシリアが留まっているとギレンに思わせたいんじゃないかと思ってる。
あ、シャアの船ってことか
やっぱそれなりのグレードのに乗りたいんじゃないか
キシリアの行動は
1.変装した上、シャアの乗艦でデギンと直接面談する
2.デギンからギレン誅殺の言質をとる
3.ゲルドルバ線上にデギンを誘引する
かいつまむと、↑この3点で、それぞれ目的は↓以下のような感じか
1.ギレンにキシリアの動きを知られないため
2.ザビ家中での公的な権力掌握の切り札のため
3.もちろんデギンを葬るため
なんだかんだ言っても、おもしれえなw
今月号で、帰国したシャアの船を見た係員が
「赤い彗星も里心がついたんじゃないの」とか言ってたけど、
これはつまりシャアはこの大事な時期に本国に帰還しても
「休暇取りに帰ってきた」くらいにしか認識されない立場ってことかな。
赤い彗星というのはあくまで前線向きの英雄で、それ以上の立場では無いというか。
独立任務で動いてるくらいは、一介の兵士でも知ってるって事だろ
キシリアのコスプレ趣味がこんな形で伏線回収されるとは。
次はセシリア・アイリーンに変装して、ギレンと対決だな。
キャサリンは伏線だったのかw
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/30(金) 07:59:13 ID:N0LoffpRO
>>156 本国中枢には何も影響しない立場の人という意味なのでは。
MS実用化のみならずニュータイプ部隊編成までギレンが道筋を付けた事に改変され、
キシリアは先生好みのギリシャ神話、中華史的な悪女になっちゃたし
もう、ミネバはシャアの子供、シャアはデギンの子供、でも驚かない。
やっさんの話に、実はお前は敵の子だったのだ
なんてパターンなかったかと
出生の秘密が明かされることで
そっくりさんがいたのはご都合主義じゃなく必然だったってことになりそう
なんかキシリアの今月の仕込みが気に入らない人たちが多そうだけど
最終回のシャアのセリフ「やはりザビ家は許せんとわかった」につなげるにはむしろ自然な気がする
「父殺しの男が」が真摯にかたきうちなのか、ただの大義名分なのか、後者の方がすっきりするなぁ
>>162 あるいは、死んだほうが
本物のキャスバルだったりとかな
アリオンかよ
「デギン公がゲルドルバ照準に〜」って打電を受けたギレンは
キシリアからのものだと気付かないんだよね?多分。
誰でも極秘の電文をうてるものなのかな、しかもそれを信用する?
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/30(金) 16:45:24 ID:r5RjfmVLO
この流れでギレンを父殺しの大義名分のもと、射殺するんだろうな。まさに悪魔だね。だとするなら、「この戦い終了後…」の焦燥感に満ちた言い訳はカット。トワニング助かる、とかもカット。かなり変わるね。
サスロ暗殺から親兄弟皆殺しの最悪の毒婦として描かれるのはある意味判りやすくていい。シャアVSキシリアのラストまでの流れは当然変更されるだろうから楽しみだ。
しかしあれだけ知恵を働かせるなら最終決戦中のまだ大勢が付いてない間に
ギレンを、しかも公衆の面前で直接暗殺はないと思うなぁ
戦闘中ならギレンだけ孤立させて連邦に撃破された形をとった後に父殺しをリークとか
戦闘終了後に糾弾の方がキシリアは安全じゃないか?
ア・バオア・クー後でも確実にギレンを失脚させられるのなら
キシリアはグラナダの戦力を温存させず、総力で乗り込んでくるかもね
>>159 本国中枢ってのは政治的な立場ってこと?
そもそも佐官クラスだし、閨閥でもなけりゃ影響がある方がおかしい
実はキシリアこそジオンの忘れ形見であった、とかはさすがにないか
ギレンそっくりだからなぁ…>キシリア
多分あの二人だけは、母親が同じではないかと…w
>>171 中枢には何の権限も影響力もない、ただの有能な前線指揮官に過ぎないんですよね。
ザビ家が勝手につぶし合いやってくれたから良かったようなものの、
元々どーやってギレンやデギンに復讐するつもりだったんだろう。
>>172 セイラさんと姉妹だったらビビる
なんかいいけど
血にこだわるシャアはジオンとの血の繋がりの否定のための演出か
最近読み始めてジャブローまで来た。
ズゴックが「コレジャナイロボ」になってて涙が出た。
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/31(土) 15:22:33 ID:xpCX0LZe0
>>174 暗殺じゃない?
富野監督はシャアの暗殺者としては一流だと言ってるよ。
「シャアが本気を出せば(暗殺という方法で)アムロなんかすぐに殺されてしまいますよ。
しかし、シャアはそれが出来ないんですね。」
と対談で言ってる。
>>172 キシリアとシャアとセイラが兄弟かとおもた
>>177 クソワロタ
旧ズゴックの方が水中抵抗なさそうな不思議
>>178 ガルマなんか自分の手を汚さずおびき寄せて華麗に葬ったしな
そんなシャアが対アムロにはできないのかあ
何故
>>181 抹殺すべき対象ではなくて、正々堂々と倒すべきライバルだからじゃないですかね。
アニメ版のラストで対峙したとき、初めて「私は君を、殺す」と言うでしょう。
あの瞬間、それまでライバルだった相手が殺害対象に変わったのでは。
>>169 大勢が付いたと判断しての行動かと思う。
少なくともアニメ版は。
レビル率いる主力艦隊はソーラレイで壊滅。
陽動が任務だったホワイトベース部隊+残存艦だけで
ア・バオア・クーが陥落させられるなんて
普通は思わないし。
「連邦にいかほどの戦力が残っていようと
それらは全て形骸である。
あえていおう、カスであると!!!」
「所詮は生き残り部隊の最期の悪あがきだろう?」
実際はギレンやキシリアの予想を超える
推移をしたけど。
>>183 キチガイギレンの見立てをキシリアが信じるかどうか
キシリアは「連邦もなかなかやるようです」と軽視はしていなかった
>>182 富野の言ってる事はZ、逆シャアとひっくるめたシャアを言ってるんじゃないですかね
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/31(土) 22:15:20 ID:9rkqAf2J0
確かにシャアやギレンがちょっとカッコワルイが
まあそれはしょうがないかな。
オチの演出をワクテカしておこう。
そのうちシャアにダイクンの子と公表させ自分と結婚しろなんて言いだすんじゃないかw
>そのうちシャアにダイクンの子と公表させ自分と結婚しろなんて言いだすんじゃないかw
それだ!シャアがキシリアを殺す理由
>>189 「大きくなったものだな! 『シャア』」(性的な意味で)
今までフツーに本屋でエース買ってたんだけど、今回コンビニで見かけて愕然とした…
「セブンイレブン限定付録…だと…?」
これからはコンビニもチェックすることにした(遅いかっ!w)
>.189
キシリアにもうちょっと母性があればマザコンも転んだのに
まず腹に既成事実を作ってから責任取らせるんだよ
キシリア様に呼ばれた時から、いつかこのような時が来るとは思っていましたが
いざとなると恐いものです。手の震えが止まりません
そして手錠の出番
開いた扉の向こうからボンテージにバタフライマスク、そして利き手にムチ携えたキシリア様が・・・
>>194 このセリフ、オリジンでは出ないでしょうね。
ガルマ死亡の詰問の際、あれだけスッピンでガン飛ばしているし。
「ああ?殺したよ。で、どうすんのあんたは?」と言っているのと同じだったし。
>>193 ダイクンの孫が手に入ればシャアは用済みじゃね?
>>198見た目や年齢差からして無理矢理つくったのがバレバレなので
そーでは無いというアピール期間は無事かもよ
>>197 というかもう正体バレイベントは終わったからな
「仮面と覆面の駆け引き堪能した」の台詞に変わった
ジオンから国を奪ったザビ家がジオンの血統を欲しがる
なんか織田家から政権奪い、織田家の血を欲しがった秀吉みたい
キシリアの下にいるシャアは出来の良い有楽斎みたいなもんか
まだキシリアがニュータイプ部隊含めてシャアをどう扱いたいか出てないぞ
ゲルドルバでデギンと一緒に焼くのかもしれない
まぁキャサリンのコスプレエロシーン見たいですけどね
キャスバルがもうちょっとトロかったら、
キシリアが婿にして適当に飼い殺しと言う選択肢もあったかも知れませんね。
あんな切れ者の危険人物ではなあ。
ショタ賢いからキシリアはキャスバル坊やが気に入ってたんだよ
育ったのには興味ない
このさいキャスバルは置いといて、
実際キシリアの亭主になる男って、どんな人間なんだろう?
健康で有能で信用出来て、
野心を持たずキシリアを支え続ける事の出来る男、
うーん、そんな都合の良い人間がそうそういるかなあ。
つ田中直紀
たしかに
>>207 年取った例えば29歳アムロなんかその条件に合っているんじゃないか
>>210 キシリアの目指すところがよくわからんが、せいぜいギレンのプランに自分の名前を上書きした程度しかないと思う。
アムロに「エゴだよそれは」と断じられて終了じゃないか?
キモイです
も
解除きたーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
ソロモンが終わったようですが、次は何編?
光る宇宙編?
キシリア編
キシリアのコスプレパーティー編
作画がトニーたけざきならゲルドルバ上で裸のデギン大暴れなんだが
>>207 ベルクマン少佐みたいな人畜無害タイプでいいんじゃね?
どうせザビ家でない人間に実権は与えないだろう
しかしキシリアが母親になる姿が全く想像できん。子供がいらないとなると
結婚する必要がないな
今月号のキシリアの台詞。
「空母ドロスを基幹とする私の艦隊が今ゲルドルバの線上に出ています」
このままでもおかしくはないけれど、この場合は基幹→旗艦の誤変換だろうね。
キシリアは支えられる必要はないから自分と対等にやりあえるギレンやシャア等切れ者詐欺師が好みだろ
でも本当はドM
>>221 いや、ドロスが旗艦というのはしっくりこない。旗艦はグワジン級とかだろう。
主力という意味で基幹と言っている現状が正しいと思う。
情報処理に長けた艦艇が旗艦になることが多いから、ドロスでもまぁ悪くはない
けど、文脈的には基幹でシックリ来るので、基幹で正解だと思う
ジオン B
デギン A
ギレン AB
ドズル O
キシリア B
ガルマ A
シャア AB
アムロ O
ブライト A
セイラ B
オリジンのシャアのザンジバルの艦名はラグナロクかあ
ふーむ
>>93 まあ御大ややっさんほどにガンダムをいじれるのはあとは亡き星山氏や松崎氏くらいであろう
まあ、だれが元ネタになってイジろうとも、
安彦センセが絵を描かないとカタチにならないワケだが…。
ジ・オリギンも佳境だね
これが終わったらダムAは何を看板にするんだろう?
Zガンダムジ・オリジンか?
カラバ〜ロンドベルのアムロのストーリーならいいなあ
シャアのアクシズ時代は爪が描いちゃったし
オリジンの後は視点を変えてガンダム0080でもええなぁ
セイラさんが立派な医者になる話でいいよオリジンの後は
機動戦士ガンダムの続きは、「シャアがジオンの総帥になる」のが普通のながれだよなあ。
んで、次の話がシャアとアムロの決着。
この3部構成がよかたなあ。スターウォーズみたいだが。
もう脚本かけるひといないね。
やっさんに書いてほしいなあ
1st以降のガンダムは蛇足だと思っていそうだけど
俺が焼きなおす!とかって奮起してくんないかなあ
やっさんに、次は「シャアがジオンの総帥になる話」でお願いします。
とは言えません。w
でもアナキンがダースベイダーになる話よりは面白そうだ。w
安彦良和著「ハートキャッチプリキュア!」
もうやっさんにガンダム書かせるなよ
ガノタと違ってやっさんはガンダムなんて関わってきた作品のうちの一つにすぎないし
色々なパターン、さまざまな未来書きたいって題材でもないんだよ
そもそもおまえら何書いてもやっさんのオリジナル部分は叩くだろ
俺はオリジナルの部分も面白いと思ったけどなぁ
ガンダムに漫画的な演出はいらないって意見もあるかもしれないけど、俺はジ・オリジンのヒーローバトルも好きだよ
ただ、未だにキャノンとタンクを旧式設定にしたのだけは納得がいかないが
>>237 ORIGINは1stの蛇足と言えるかもしれないが
1st以降のガンダムは蛇足とは言わない
>>243 1st以降のガンダムは蛇足と言えるかもしれないが
ORIGINは1stの蛇足とは言わない
カミーユの中の人でさえファーストの続編なんて蛇足でしょ、と言っている
蛇足で金もうけしてる企業と蛇足に金払う俺たちがいる限りは
それは「望んでる人がこんなにいますよ!」という話だからな
実際、嫌悪感もないわけじゃないがそれで回ってるわけだし
オリジンも読めて幸せじゃないかと
やっさんはオリジン完結をもってガンダムAとはきっぱり縁を切ってもらいたいね
蛇の絵に足を追加して作品を台無しにするのが蛇足だろ
オリジンの追加部分は1stの足ぐらいの分量だが
Z、ZZ CCA、F91 V ターンA
本体より4倍以上も大きいものを足とは言わんだろ
足増えてるんだよ
蛇に四本足だったのが
蛇がムカデになった
っつーレベル
スレチだが逆襲のシャア前夜の話は爪が描きたがってるよ
CDAで次に出せるような萌えキャラ量産しとったし
幼女なナナイが登場か
やるな北爪
CDAの時点でもう育ってたし
爪の絵きもい
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/06(金) 22:28:02 ID:4O+30zNu0
それでも爪は空気
>>111 テレビ版でもヘタレだったのが安彦アレンジでストレートに表面化しただけ
>>255 タイミング大外しの遅レス乙
サイド3から通信衛星経由のネット接続でもそこまで遅くないぞ
即レス乙
へたれな男好きな女は少なくない
しかしイケメンに限る
,r- 、,r- 、 かの土田晃之のおっさん(笑)に「この子は本物のヲタクだ」と一目置かれた(笑)
/// | | | l iヾ.キモヲタの教祖で戦隊モノにレギュラー出演したくてしょうがなくておなじみ(笑)の自称しょこたん(笑)だお!
/./ ⌒儲⌒ \ヽ、 特撮は勿論、アニメやゲームに興味のあるフリしてれば
// <・> <・> ヽヽ 信者も企業もむこうからやってくるから楽だお♥
r-i./`∴)(●●)(∴´ヽ.l-、. 最近は死人を利用して稼ぐ方法もみつけたお♥
nnnn | | | トエエェァ' | | ノ nnnn
川 l l /ノ| |ヽ `エエィ´ ノ| || ノ|川 l l
!` '⌒/. | | | |\∪ー-‐'' /| || || ヽノ'⌒`!
ヽ、 ノ | | |/⌒llー 一ll⌒ヾ| ||. ゝ ノ
丶 \.| |/ r/\__/ヽi \|| |/ ./ これからも貪欲に貢げお!ブログもガンガンアクセスするらいお♪
ガンダムもやっさんも好きだからこそ
俺はオリジンで完結として欲しい
ディアナとキエルってただのそっくりさんじゃなかったんだっけ
ただのそっくりさんでしょ
ディアナとキエル
↓
シャアとキャスバル
シャアとアフランシ
↓
シャアとフロンタル
アフランシは霊媒師じゃないぞ
霊媒師いずな
シャアとアメフラシに何の関係が?と一瞬本気で考えてしまった・・・
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/07(土) 23:29:47 ID:g3VyO++c0
しかしOriginシャアってTV版の時のシャアと少し性格が違うようだけど、
ララァがアムロにあぼーんされたとき、どんな風になるのかねぇ。
映画みたいに涙流すだけなのか、TV版みたいに号泣するか…
所詮奴はNT四天王のうち一番雑魚であった奴よ、ヌハハハハ
「ララァは私の母になってくれたかも知れない女性だ!」と言って
アムロドン引き
>>268 号泣なんかしてないだろ。
逆に映画と同じシーンで、涙が流れてなかった。
>「ララァは私の母になってくれたかも知れない女性だ!」
これ言われたアムロが今月のシャアぐらいの大ゴマで
冷や汗流しながら口元引きつらせてる絵が浮かんだ
なにやら汚物をみるような目でシャアを見るアムロが私にも見える!
キシリアに1mmでも母性と言うモノがあればあるいはシャアも・・・
>>275 キシリアがどんなに母性的でシャアに優しくて美人ですごいニュータイプでインド人とかあっても
おかーさんとボクを引き離した元凶の代表選手だろw
ララァも大してアムロ側にぶれてないし、アムロと戯れてもシャア気がつかなさそうだし
ララァが死んだらアムロが同胞殺しで後悔するイベントしか無さそうだな
ララァとかはそこそこにして、ザビ家パートにページ割いてくれないかな
最近のシャアの言動を見るとやっさん、逆シャアを見てしまったのかと。
>>270がありえなくもないような
アニメ版のシャアよりこっちのシャアのほうが好きだな
人間味が感じられるし
今月のアムロの指摘もZにつながる布石になりうるし
>>278 CCA見たかは知らんがユリイカでシャアはマザコンだと思ったから過去編でああいうの書いたって言ってた
だが今のところオリジンララァにはNTの不気味さと過去編の性格とは違う目が死んでる描写しか書いていなくて
母性を持たせていないから、ララァが母親でどうのってのは入れないんじゃないかと思う
キシリアに向けて、よくもお母さんを殺したな!と切れるだけかもしれないw
NTであるララアはシャアがNTのなり損ないの俗物であることを解かって
いそうなものだが、それでもシャアに全幅の信頼を寄せているんだな。
恋は盲目か
ララァ・スンは私に筆降ろしをしてくれたかも知れなかった女性だ!
>>281 それはそれ、これはこれってやつだろ
恩も感じてるだろうし
>>282 アニメ版では、とっくにズッコンバッコンで、
サイド6やテキサスでの会話は、完全に愛人とパトロンのそれだったワケだが…
オリジン版は、なんだか微妙な雰囲気だな。
ララアの年齢も今一つハッキリしないし…下手したら条例違反でしょっ引かれる関係だw
>>281 ララアが、「ニュータイプは人の革新で、オールドタイプより優れている」
といったシャア的価値観に意味を見出してないからでしょ。
(無論自分のNTの力のお陰で、苦界から救ってもらったってことは承知
してるにせよ)
小説版ガンダムと一緒。
「(アムロが)セイラを受け止めるには、ニュータイプである必要はない。
一人の男であればいいのだ。」ってとこ。
ORIGINでは、少なくとも現時点ではニュータイプに価値を見出しているのは
オールドタイプだけだ。
シャアはララァに手出してなさそうな
手出してたら聖女とか母とか思えないんじゃないの
そういう捉え方が女として性の対象としてみてないってことだし
ララァが有色人種で底辺出というのもありそうだ
血にこだわるシャアなら尚更
ララァはスーパーNT様なんだから
当然NTの指導者になる予定の自称NTのシャアはやりたがるだろ
ララァはDQNに尽くす頭の弱い女と変わらんな
「あの人は弱い人、でもカレには私が必要なの!」とか
「大佐、どいてください、邪魔です」
まだアムロに取られてないからな
二回戦でものすごい感応してあっさり乗り換えられてしまうんだろう
今回の戦闘撤退後もシャアに幻滅するイベントがあるかもしれない
今更ながら最新号読んだ
・アニメより天才肌だけどトニたけ漫画みたいなダメ出しされたシャア
・MS登用、ルウム大勝の軍略、NT部隊実用化、星一号のレビルの動きも見切ってるのに
何故かアニメより小物臭いギレン
・物腰は大物然としてるのにイマイチ敵の動きに対応できてないレビル
・同じく黒幕然としてるのにやってる事は味方の足引っ張ってるだけのキシリア
オリジンで一番損したのは誰なんだろう
キシリアかな
過去編からお馬鹿でドジがチャームポイントってレベルまで来てる
俗物云々と覚えた言葉を使ってみたい奴がおるが
シャアほど浮世離れした奴は実際いないんだがなw
思想といい格好といい、行動といい
実際の人間はどちらか両極端なんてことはない。
いつまでもおかーさん大好き優しくしてくれる女の人大好きな俗物であり
「NT王に、俺はなる!」という電波両方持ってるんだよ。
描写はいいんだが「結局なにがしたいんだあんたら」という感じになってきた
みんな切れ者っぽいのにw
キシリアギレンデギンはそんな感じだな
もっと成功パターンがあれば説得力あるのに
ギレンはまだ序盤の戦果がありデギンは聡明だが、キシリアは何やっても失敗ばっかりw
ソーラ兵器を連邦が設置している情報をシャアから得ておいて
ドズルに知らせなかったキシリア
援軍を出したくなかったからだろうけど、いくらでも知らせる方法はあったような・・・
ギレンとキシリアはむしろ逆じゃないかな
アニメの設定では主にドズルやキシリアの功績とされていたような方策が
オリジンではギレンも大きく関わってたりギレン自身の施策にされてたりで
実績だけで言えばむしろアニメ版より大きいとすら思える
ただ三国演義の曹操みたいな描かれ方と言うか
描写の比重の問題でそれがあまり目立って感じない
キシリアは描写も細かいしキャラも立ちまくってるが
他者を陥れる事そのものが目的みたい指導者として破綻した立ち回りで
高官版カテジナみたいなキャラになってる
キシリアの掘り下げっつうか、内面つうか人となりをもうちょっと描写する必要性は感じる
1年戦争を3年くらいに拡張してはどうかっていうのと合わせて不満点かな
まぁ、そういう人格なんだ、あるいは謎のままでもいいんだけど
キシリアはキシリアで過去編ではザビ家と自分のために知恵回してギレンにはまだ畏怖してる
サスロ死亡はギレンにとっては痛かったかもしれないが諜報や情報機関が回ってきてキシリアには美味かったから良し
現在もギレンにビビってるのは変わりないが、ギレンの父親との確執や焦りを利用して
完全に排除できそうだから父親も利用してギレン暗殺に全力投球中
戦争には勝てるがギレンを殺らねば殺られるって考えてるから、キシリアの行動はあんなのになる
ユリイカでシャア(富野)の本質をマザコンと看破していたというより、
逆シャアで、ララアは私の母親になるかも知れなかった女性だ、みたいなモロなセリフがあったよな
>>287 やったからこそ甘えまくる心理もあるんじゃない、ピーターパンシンドロームみたいな
ピーターパンシンドロームて大人になりたくない病じゃなかったっけか
>>303 そうだよね
それとマザコンの延長もあると思われ、あと釣った魚にはえさをやらない印象
優性主義は厨二病のあらわれだし、克服して大人になると、
身の回りのささやかな幸福を享受してどうでも良くなるんじゃないかな
一年戦争というのを一週間戦争と同じように連邦対ジオンの緒戦の呼称にして三年半ぐらいにすべき
それでちょうどあれくらいの内容
おかーさんと寝れるのか?
マザコンは寝れるのか
そうだ
マザコンはな
シャアのママは美人で若くして亡くなったからママに妄想しちゃうのもしょうがないが
この世にはママがどんな樽体型のババアでも
世界一のグラマラスな美女よりも垂れたママのおぱいがいいという
真性もいるんだな
やっさんの漫画で近親相姦は基本中の基本
どれも男より女が狂ってたのが多いよ
>>298 連邦がドズルを排除してくれるのに
なんでわざわざ知らせなきゃならんのだ?
>>310 ソーラ兵器なしでも連邦はおそらくソロモンを落せたと思う
いずれは自軍の戦力をさかなきゃいけないキシリアにとっては
知らせてお互いにギリギリまで潰し合いさせたほうが良くない?
始めは行く予定だったが、ギレンが戦力を割かない。自分が後ろから刺されるわけには行かないんで温存。
ドズルは連邦を削る役割に加えていずれギレンとキシリアが対立した場合に
どっちに付くか明確でないから、ギレンに付かれた場合を考えて孤立無援にしとく。
デギンは完全に自分の側だけどギレンに暗殺されたら美味い状況が出来るので利用。
こんな感じじゃないか。
>>311 ドズルがソロモンを守りきったら
英雄になってキシリアの政権掌握の
障害になりうる。
ドズルには死ぬか、惨敗して失脚して
貰わなければならない。
んでデギンをゲルドルバ照準に出して
ギレンにソーラレイで殺させる。
デギンを殺したギレンを排除すれば
生き残りのザビはキシリアのみ。
その後停戦するか、ソーラレイで完膚なまでに
連邦を叩き潰すかは世論、民意に乗って
キシリアが決めれば自然とキシリアが
ジオン公国の民意の代弁者となる。
>>313 ドズルは戦後でも消せるけど、連邦は極限まで潰しとかなきゃいけないんじゃないの?
キシリアにとって戦後の統治ビジョンがいかなるものだったのか知らないけど
ジオン公国のトップに座って休戦停戦しても、それは一時の天下しかないように思う俺はな
>>314 キシリアもギレンも、もう戦争は
ジオンの圧倒的勝利で終わると
読みきってると思う。
ソーラレイもあるから。んで
ソロモンでドズルが勝っちゃうと
ソーラレイを使うまでもなくそこで
連邦の反攻は頓挫、恐らく休戦或いは終戦。
そうなるとドズルが戦争を勝利に導いた
将軍となって戦後の枠組みに組み入れられる。
戦後はギレン派閥、キシリア派閥、ドズル派閥
デギン公王で権力争いをする事になる。
それならいっそのこと戦争を利用して
仮想政敵を皆殺し・・・
みたいな発想なんだと俺は思う。
ソーラレイ頼みの戦略ってかなり危ういよなぁ・・・
情報が連邦に筒抜けだと、戦力を十分に削れない
ギレンが余裕ぶっこいてたのが信じられん
グラナダとジオン本国の温存っぷりが余程のものだったのかな
>>316 実際アニメではそこで躓いた感じだよね。
テスト用のミラーしか使えませんので
一回しか使えませんとかさ。
小説の方では撃ち放題だから
事実上連邦の宇宙艦隊は壊滅したしな。
今回は連邦はゲルドルバラインにサイド3めがけて集まるって情報があってのことだから
キシリアはデギンと一緒に焼かせようとしているんじゃないか。実際レビルごと焼かれるしな。
その後のアバオアクー防衛をキシリアが温存はせずにまともにやって
ギレン暗殺のタイミングがもう少し遅ければ守りきれた。
シャアは結局ニュータイプの成り損ないなんだよなぁ
それを中々認めたがらないんだがw
アムロもアムロで後々本来のニュータイプとは異質な戦闘用に変化しちゃうし・・・・・・
>>316 ギレンはアバオアクーに戦力集中&自ら出張ってきてそこで交戦する気満々だったから
ソーラレイだけで撃滅しようとしてた訳ではないよ
もしそうなら小説みたいにサイド3に留まってる
ソーラレイは頭数削ったり存在を意識させて再編の時間を取らせなかったりと
(連邦は一発しか撃てないなんて知らんし)
あくまで有利な状況で開戦する為のもんだ
ギレンは最初からアバオアクー戦力とソーラレイの合わせ技で連邦艦隊を追い払うハラだろうな
ソーラレイだけに頼りきってるなら自ら前線に出てきたりしないし
レビルはアバオアクーにフェイントをかけつつ本国に強襲するつもりみたいだが
それもなんとなく読まれてるみたいだし
>>320 ソーラレイ頼みってのは、さすがに言いすぎかもしれないけど、威力を相当アテにしていたのは確かだろ
仮に連邦の策にはまったりしてキシリアの援軍が来れず
その上ソーラレイの情報が漏れてて連邦の艦隊を仕留め損なったら
ギレン指揮下のアバオアクー戦力じゃ連邦にボッコボコにされてたと思うんだが。
アバオアクーからの脱出もできず捕らえられてただろうよギレンは。
つーかジオン側に戦力があれば、せっかく要塞化させたソロモンを連邦に奪われることは無かっただろうし
それ以前にルナツーを苦も無く制圧できてるはず
>仮に連邦の策にはまったりして
>その上ソーラレイの情報が漏れてて
そんな仮定ばっかの話されてもなあ…
アバオアクーの戦力だけで勝算が低いなら
高くなるように作ったのがソーラレイってだけの話だろ
そんな過程の話ばかりしてたらなんでもアリになってしまう
ギレンが戦略を立てる上で過程の話は重要じゃね?
もしキシリアの増援が来なかったら
もし一発こっきりのソーラレイが不発だったら
アバオアクー単独の戦力でしのぎ切れるかっていう
もしもしの2つはどっちも起こりうるじゃん?
余裕こいてられるほど甘い状況じゃないと思うんだけど
今はまた大規模な規制中らしいね
どこいっても人が少ないorz
寝ようかな−
過程じゃなくて仮定じゃね
オリジンの戦況だと連邦も数不足だからソーラレイ使わなくても追い払うくらいなら出来そうな気もするが
アニメでも勝つには勝ったが継戦できなくなるくらい消耗したし
>>327 アニメでもグラナダ駐留の戦力は
無傷じゃなかった?
どちらかっていうと戦争を強力に
推し進めて指導するザビ家が
全員死んだのが終戦に強く影響したように
思ってたけどな。
ジオン公国内での継戦派が支持を得られず
少数派になってその少数派がアクシズに
逃げたと。
矢吹丈 アムロ
力石徹 シャア
白木葉子 ララァ
林紀子 フラウ・ボウ
マンモス西 ハヤト
単行本で何巻くらいまで続くかな?
>>329 「あしたのガンダム」ではシャア=ハリマオだったな
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/12(木) 16:30:16 ID:9UaDsE2W0
なんで安彦良和って絵が汚いの?
なにを言ry
>>300 実際モデルの太平洋戦争は4年続いたわけだしねえ
多分実際はそのくらいのボリュームだろうとは思う
宇宙世紀0079サイド3はジオン公国を名乗り…
宇宙世紀0080この日…和平協定を結んだ。
と作中ではっきり言ってるにもかかわらず、
オレは、3〜4年間のハナシだと思いこんでた。
たった、3〜4ヶ月間のハナシだと気が付いたのは、実はつい9年ほど前。
2000年に出たガンダムゲームのオープニングムービーを見た時だった。
続編でみんな一年戦争って言ってる
開戦から南極条約までを1年戦争ということにすればよかったのに
ルールなしで100億人死んだガチンコが1年戦争
核なしコロニー落としなしのヌルイ戦争が3年〜4年
TV放送時期が1979年〜1980年だったから、それに合わせたんだろうけど…、
映画化時にUC0079〜0085とかに変えてしまえば…
ガンダム→ジム量産とか、
グフ、ドム、ゴック、ズゴック、ゾック、アッガイ、リックドム、ギャン、ゲルググ、ジオング
グラブロ、ザクレロ、ビグロ、ブグザム、ブラウブロ、エルメス
とかの出現も割と無理なく見れるんだが…。
宇宙世紀の1年は1000日あるんだよ
>>300 いらん掘り下げや改変をするたびに
話がつまらなくなるというパターンを繰り返してきたこの漫画だが・・・
またそんな事しなきゃいけないか?
妄想してるスレ住人の発言まで何やっさんのせいにしてんだ
いらん話と言うなら、やっさんのマンガじゃなくて他のファーストマンガ読めよ
やっさんの絵が見たい?なら映画版でもBGMにして絵だけ眺めてろ
アニメ通りなら「手抜き」「展開分かってるからつまんない」って批判するんだから無視しとけ
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 00:26:38 ID:s8ZE12nQ0
やっさんもオリジン書くにあたって、せめて3年にしたいって言ったけどダメだったんだよな、たしか。
仮に作中3年になってたら未完で終わる心配が
3年だとアムロが歳食っちゃうからな
他のメンツはよくても、なぜかアムロだけは嫌だわ
俺男だけど変わってんのかな
01/03 開戦
01/31 南極条約
09/18 サイド7にザク進入 アムロガンダムに搭乗
12/31 終戦
アムロにとっては105日戦争
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 09:14:10 ID:Q/FWmDULO
三年戦争とかにすると、
「2年前とは見違えるようだな! ガンダム!」
とか台詞でてきそう(笑)ズゴックで対峙するころにはセイラのお腹には新たなメシアが…
…イデおんか…。
おらんやろ…
3年もしたらアムロの性格も変わっちゃうな
WBのブリッジで他のクルー前に演説始めるとか
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 10:38:21 ID:IbLQJRp90
>>344 >やっさんもオリジン書くにあたって、せめて3年にしたいって
>言ったけどダメだったんだよな、たしか。
これはすげー見てみたい。
MSの進化はファーストのままでいいけど
登場人物の立場や性格も作中で変化して面白そうだ。
ブライトを呼び捨てにするアムロとか
三年もいたらWBクルーがイデみたいに家族的になっちゃう
あいつらは寄せ集め他人なのがいい
イデオンとガンダムは同じモノの裏返しだよ。
ガンダム:いがみ合う他人→仲良くなる→家族のようにかけがえの無い存在→みんな助かった→良かった良かった。
イデオン:いがみ合う他人→仲良くなる→家族のようにかけがえの無い存在→みんな死んでしまった→とても悲しい。
あのギスギスしたソロシップが、宇宙が絶望的になっていくのと反対に
どんどんアットホームになっていく終盤はいいな。
そこにたどり着くまでは長く辛いけど。
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 13:05:14 ID:Q/FWmDULO
ザンボットもいいなあ。
リアルに考えたら、軍艦の乗組員が3年も変わらず同じまま
って事はないんだけどね
中の人の事情で、殉職することあるし。
>>350 ジオンの演説放送見てモニター殴り壊す熱血漢になるとかw
WBにシャアが忍び込んで攻撃してきた「死なば諸とも!」のラルを狙撃
そしてWBクルーの前で「私はニュータイプのなんたるかを知りたい」と涙すとか
そんなシャアは2番機コックピット…もといガンタンクのコックピット担当になってしまえ
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 22:06:54 ID:EOsCXSpP0
短期間で動力パイプ剥き出しのザクの時代から、いきなりサイコミュ
コントロールで簡単に戦艦を撃沈可能なエルメスを作り上げてしま
うジオンの技術陣は凄いわなあ。
なんで負けたんだろwww
なんかオリジンだといくらでも勝てたのに内輪もめ(つーかキシリア)のせいで負けたって事になりそう
まあアニメ版もなんだかんだ言って連邦もボロボロだったけど
独逸だって世界に先立ちV1/V2ロケットや
ジェット/ロケット戦闘機実用化したけど
戦術ミスや配備遅れで戦争には負けたわな
近代戦は消耗戦に耐えるだけの生産力や補給能力が求められるからなぁ
遠い木星や輸送に限界がある地球に資源求めている限り技術力があってもねぇ
シャア
ザビ家打倒なぞもうついでの事なのだ、アルテイシア。
ジオン無きあとはニュータイプの時代だ。
アムロ君がこの私の言うことがわかるのなら、私の同志になれ、ララァも喜ぶ。
ORIGINが終わったらジオン後のニュータイプの時代を描いてくれ
やっさん風に言うと
突然変異がそんなぽんぽん生まれて社会が作れるほどメジャーになるわけないだろ。
>>361 レシプロ機で戦争始めて
弾道ミサイルと巡航ミサイル、ジェット戦闘機を
開発したナチスみたいなもんか。
>>365 ORIGINでもぽんぽん生まれてるやろ
アムロ シャリア ララア シャア
ゴキブリと同じだろ
4人いたら400人いる
宇宙に400人いるなら地球には4000人いる
能力者が4400人いたら世界を変えられる
そーいやオリジンでのララアは地球生まれ地球育ちでNT能力を開花
させているんだよな。親や祖父母が宇宙で暮らしたこともあるまい。
「宇宙の過酷な環境が人類に革新をもたらした」
というスペースノイド優性論が通じないな。
>>367 なんか違うだろw仮に現時点でそれだけいたとしても
遺伝要素もないし社会を形成、維持できるわけがない
更にその指導者がOTとかギャグかと
結局シャアに取ってのNTはアムロなんだろ
それを認めたくないので無意識下でララァにすげ替えているとか
意味分からん
NTはララァとアムロだろ。
どっちも地球生まれでララァの方が優れているくらいだ。
ニュータイプなら指導者として優れているとは思えん
それに、全ての人類がニュータイプになったら悪意や敵意が剥き出しで飛び交う様になり、みんなで殺し合うか引きこもるかしか無くなりそうだ
言語を持たない猿、類人猿と
言葉による知識の共有、意志疎通のできる人類
それくらいのアドバンテージになるんじゃない?
ニュータイプは。
或いは無線通信のある軍隊と伝令しかない軍隊くらいのアドバンテージ。
無線を扱う奴が猿から進化しなければ、いくら無線が与えられても無駄
>>373 というより携帯普及以前/後って感じだな
…より世の中悪くなってねーか?
ガンダムユニコーンの角川文庫、角川スニーカー文庫化の際には、新規表紙イラストに口絵も描いてくれるかな
アニメ化記念で、ユニコーンのポスターなんかも描いて欲しいよ
虎さんがかわいそうだろ
>>375 別に世界的不況は携帯のせいじゃないけどなw
そういやジオンの忘れ形見にジオンの名前が付いたMSが支給されたってのも良く出来た話だな
富野監督は狙ってやれたのか、あるいは気がついたらそうなってたって奇跡か
単に国の名前付けただけっしょ
あれアバオアクーで開発されたせいかなんとなくシルエットがギレンぽいし
NT専用とはいえ一試作MSに過ぎないのに国の名前付けるって不自然な気がする
量産の暁には連邦など・・・のビグザムなら分からんでもないが
一文字取ったtheO
国の存続がかかってる闘いのための最終兵器なんだからそう不自然でもない
空母に大統領の名前付けるようなもんか。
ジオングはジュディ・オングの略か。
さすがだよな。
>>385 突っ込みようのないボケはかますなとあれほどw
ジオング ZEONG
ジュディ・オング JUDY ONGG
略してないじゃん。
>>385 ウソツキー
>>385 一行目だけにしておけば良かったものをw
>>365 オリジンでもミライのニュータイプ描写なかったっけ?
ポンポン生まれてる
>>380 日本海軍でも国名をつけている
扶桑(ふそう)は、日本海軍の戦艦。扶桑型戦艦の1番艦。日本独自の設計による初の超弩級戦艦である。
名前の由来は日本の古い異名の一つであり、同名を頂く艦としては二代目となる。(初代「扶桑」は1879年竣工の装甲海防艦)
『ウィキペディア(Wikipedia)』
大和(やまと)は、大日本帝国海軍が建造した史上最大の戦艦、大和型戦艦の一番艦。
元々は大和王朝の本拠地である奈良盆地の東南地域が、大和(やまと)と呼称されていた。
その後、大和王朝が奈良盆地一帯や河内方面までを支配するようになると、
その地域(後の近畿・畿内)もまた大和とよばれるようになった。
さらに支配・制圧が日本列島の大半(東北地方南部から九州南部まで)にまで及ぶに至り、
それらを総称して大和と呼ばれるようになった。
『ウィキペディア(Wikipedia)』
桂三枝:「ジオンはグッ!」
>>389 シャアさんが満足するほどの国になる人数集まるのか。
更に現在NTのそいつらが子孫を作って、OTだったらどうすんだ子供。
ギレンはソーラレイで連邦の主力艦隊を消した後、どうするつもりなんだろか
ジオンの負けはないにしても、再び地球侵攻する力はなかろう
ソーラレイの射程にも限度があるはず。独立認めさせて鎖国した上でもう一度
力を蓄えるとか?
これ、シャアやハゲがマザコンというより、安彦先生自身がマザコンなんじゃないか
一般的に父親不在で育つとマザコンになるというし、過去の作品「ネロ」では
マザコンとか同性愛の要素があったし
ネロの伝記くらい読めよ
虹トロのテーマは父親探しだったとも言えるし、
学生運動は、母親の期待(要求)する優しい人格の、
権威(父性)に対する反抗だったとか
WBではミライさん、マサキさんがおふくろさん的存在で、
敵のキシリアみたいなのは、母親という同一の人格の中の
もう一つの側面かな
なんでなんでもかんでも学生運動に結びつけようとするんだw
キシリア系のキャラ造形が毎度ワンパターンなのは確かだが
それは女性観であって母親投影なんかしてないだろ。パヤオじゃあるまいし。
ミライはいたりいなかったり、フラウは毎度いるな。
いまだ、降りて以降は、表紙以外のユニコーンには全く関わってくれない安彦御大
アニメ化決定しても、一枚も描いてくれないし、コメントもゼロ
本気で、安彦御大は福井とユニコーンを嫌っているのかも
安彦先生は福井の何が気に入らなかったんだろうか
誰か分かる人いる?
主人公の完璧超人ぶりが嫌だったんじゃないの?
自分の漫画なら最後に不幸にできるが、挿絵じゃ無理だし
読むのがストレスだったのだろう
安彦
君は、自分がどれだけ危険な人間かわかっていない。
素直にガンダムのありようを示しすぎた。
福井
だから、なんだというんだ
安彦
人は、流れに乗ればいい。だからガンダムユニコーンを抹殺すると宣言した。
>>393 地球圏の完全支配じゃない?
“先導は少ないほうがよろしいかと”
地球の人間を全てコロニーに上げるには
独裁しかない。
地球圏全てを支配できないし民主主義的な話し合いで
地球に居残る連中を排除できないなら
隕石落として人が住めなくすればいいじゃん。
とシャアは考えたけどさ。
ギレンは地球圏の独裁支配でそれをしたかったのかと。
ユニコーン買ったけどさ
これ、安彦さんから聞いたことない人に挿絵変わっているけど、
詐欺じゃないか?
俺、小説読まないけど、安彦さんが描いてるから買ったのに
バンダイとかだと羊頭を掲げて別の肉売るのはよくやるけどなー
>>405 ラノベでは表紙と口絵が違うのはざらだろうが
だからなんだ
大切な思い出をユニコーンで汚されたんだろ。
>>400 ありえそうだ。
イラスト描くためには福井の原稿読まなくちゃならない
→面白くなくて読むのが辛い→描けない・・・
つかUCってやっさんのイラストが無かったら
果たしてどんだけ売れてたんだろうな
特別影響ないだろう。
安彦絵のガンダムならオリジンが連載されて、希少なわけじゃない。
人気作家のUCガンダム小説ってだけで商品価値がある。
やっさんが絵を描くことによっていわば正統のお墨付きが得られるし、
新書版においてオリジンのコミックと並んだ安彦絵のカバーの効果は
絶大でしょ。新書で読んでいた人は4巻買って愕然としただろうな
安彦絵はブランドだからね、付加価値絶大だよ
オリジンも安彦絵ありき
安彦良和作
機動戦士ガンダム UNICORN
原作福井 漫画たけざき
機動戦士ガンダム OG(オリジン)
これなら良い勝負だったな
マクロスエース立ち読みしてたら、富野と安彦が、ミハルの回のコンテか台本に
お互い泣き出してしまうエピソードが載ってたな。
漫画オリジンはオリジンで良いんだけど、アニメ化するときは協力して最大限の力が
発揮されるスタッフが揃うと良いな。
俺ならツルケンの表紙の方がそそられる。
>>413 それ福井を噛ませない方が面白いぞきっとw
「面白い」の方向性が間違ったことになりそうってか
それ普通のトニたけガンダム漫画ですやん
シャアの絵がサイド6ぐらいからトニーが描いてるように思えてしょうがないのだが。
>>411 それ、俺だ。安彦さんの絵以外に価値などない。福井の文章などゴミだ
世の中にはユニコーン好きもいてガンダムエーススレをみると
そういう人は批判に敏感で大暴れするからあんまり叩くのは止めましょう
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/19(木) 00:36:13 ID:Cr8nCCao0
なんで安彦良和って絵が汚いの?
>>419 ここまで安彦中毒なら
内容まんまの安彦作の漫画ガンダムユニコーンをありがたがって
内容まんまの福井作の小説ガンダムジオリジンをゴミ扱いしそうだな
やっさんが書いたらユニコーンがあんなんなるわけないだろ
オリジンだって福井が書いたら今のオリジンになるわけがない
オリジンやユニコーンみたいな普通作品の設定を好きになるんじゃなくて、中身とかを好きになるんじゃないのか
でも、鋼馬章伝の雰囲気もユニコーンとそんなに変わらん気がする。
20年も前の小説じゃないか
やっさんは年々屈折しているからな
過去の自分の作品を読んでいるようで嫌悪感100倍なのかもw
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 20:10:29 ID:W7gMT/XV0
で1月号わ連載あるの?
やっさんは昔からあんな作風だったぞ
アリオンだけは大衆向けっぽいけど
福井が小説でオリジンと内容まんまの過去編を書いていたら今以上に非難轟々になってるに違いない
安彦だから許されているが、他の人物だったら改悪、蛇足と切り捨てられておしまい
いまだにUCをオリジンと並べて平置きしてる本屋って多いな
過去にやっさんの漫画本だと勘違いして買ってしまった俺からすると
なんとなく詐欺っぽく見える
それを期待してあのサイズの製本にして
マンガコーナーにおいてるんだろ
書店の人が愚痴っていたな。角川の営業のお願いでそう置いてるけど、場所とるだけで売れなかったと
角川もバンダイもそういうやり方ほんと好きだな
屈折したやっさんと、作中の青臭い主人公たちとはなんの関連性があるんだろうか
またやっさんの優しそうな外見としゃべりから、頑固な人と想像できないんですけど
やっぱり今月のみで
最終決戦の前に一話のみ過去を挟むのか
しかしザビ家は描かないで、ダイクン一家だけかと思ってた
ほんとだよまったくほんぺんかとおもった
ドズルだけは土佐弁も許さざるを得ないな
トニーはまた公王無双か!
キシリアかわええ
表紙みるとギレンも学ラン着てんの?
もうこれ何の話だよwww
過去編以来久々にうれしくなってきた
幼女キシリアなんてもんを拝む事になろうとは…
キシリアタンハァハァw
アレクサンダー、イエス、ジャンヌ、ネロ、ナムジから入って
最近オリジンを読んだのだが面白い
スパロボで頼れるイケメンだったアムロが
かなりウザイ糞餓鬼だったので驚いた。
ガンダム持ち逃げとかシンジよりウザイな
WBを守る為とはいえ、家族を捨てて戦争にのめり込むのがイマイチ共感出来ない
シャアは本物を嵌めて爆死させて身代わりにさせたり
上手いことガルマを懐柔したりエアリード機能高すぎ
特にレビルを見ただけで上司の目的が分かるのは未だに分からん
撃墜時に生身で飛行機に飛び乗ったり身体能力もありえね
これだけ作者補正が凄いのは負け犬モードに入った時の暴落が凄まじいから期待出来る
幼女キシリアやべぇ
幼女→20代→熟女、コスプレ2種類ってオリジンのヒロインか
ドズルとキシリアは随分年が離れているみたいだな
高校三年と小学校低学年だとしたら10歳くらい?
ドズルの方が年上だったのか…
いまはじめて知ったww
キシリアの方がドズルのお姐さんだと30年間思ってた・・・
17巻45pには
「姉のキシリアが・・・」と書いてあるんだが
忘れ去られているんだな
>>448 媒体によって変わるからね
昔はキシリアのが年上とされる事が多かったけど
TVを見る限りじゃ、キシリアに対してドズルは弟っぽく接してたし
キシリアはドズルに対して妹っぽくはなかったな。
あれ見た目小さいけどドズルの姉でロリババァってジャンルなんじゃないのか
当初の設定でドズル28歳、キシリア24歳でした。
ドズルが直接キシリアを「姉上」と呼んでいた本編描写はなく、常に直接は「キシリア」でした。これは部下の前でも変わらず、ドズルが兄であることを表しています。
間違った情報が広まった理由は「ソロモン攻略戦」でのドズルのせりふで、陥落前のソロモンから脱出する妻ゼナに対して
「姉上のいるグラナダに行くがいい」
と言っていることが根拠となっていますが、同じ話でグラナダからの援護を進言した部下に対して
「キシリアの第9師団にか?国中の笑いものになるわ」
と言っていますから、ここで「姉上」とキシリアは別人であることがわかります。普通に考えればこの「姉上」は妻ゼナの姉で、ドズルよりも年長であるのかもしれません。
そもそも実兄ギレンに対してさえ「兄貴」というドズルが、キシリアには姉上と呼ぶというのは「とても不自然」です。
>>449 確かにしっかり書いてあるな
愛蔵版で訂正されるかな?
ていうか過去編との整合性取れてないんじゃないか?
ああ見えてもドズルは8歳だとか
家出する前のアタル兄さんじゃないんだから
表紙
ドズル ギレン キシリア? ?
24が誤植で本当は34なんだろ。
>>458 キシリアじゃないだろ
髪紫だからザビ婦人じゃないのか
453
違うだろ
ゼナはキシリアより年下なんで、ドズルはゼナの立場から姉上と言ったんだよ
>>455 ドズルは側妻の子、キシリアは正妻の子なので、
年齢に関係なくキシリアを姉と呼んでいる。
ってのは、どっかで見た。
正妻,側妻の子の間で、実際そんなもんなのか分からんが、
理由としては自然っぽいから俺の脳内設定にしてる。
>>460 右のオッサンがデギンだったらどうしよう・・・
それにしても過去編のキシリアさんは美しいぽっちゃり筋肉女だったのに
何故、あんなにダイエットしちゃったんすかね
なんか大きな病気を患ったんでしょうか
姉じゃなく姐だな
>>464 今も軍服下とかキャサリン見るといい体型してる
外人みたいに頬骨が高いだけだよ
学ラン来てるドズルと表紙のギレン?を見るとなんか痛々しくて目を逸らしたくなる
見た目がたいして若返ってるようには見えないからいい歳したおっさんがコスプレしてるみたい
逆に言えば学生時代から外見が変わってないということ
キシリアは豹変しすぎで涙で前が見えない
どうしてこうなった…
>キシリアは豹変しすぎで涙で前が見えない
宇宙島のガルマくんのキシリアなんかいいお姉さんなんだけどな
あのラストを見るとやっぱ途中で豹変してしまったんだろうな
なんかキシリアはクローズアップされればされるほど
かえって哀れに感じる
ガンダムIIIのナレーションに
「シャアを使う姉、キシリアにシャアの無能さを教えてやりたかった
しかしルナツーに集結しつつある連邦軍の艦隊の目的が分からぬ以上、
コンスコン一隊以上の戦力を割くわけにはいかなかった」
ってのがあった気がする
正妻の子だから姉ってのはあるのかな
クローズアップってほど幼女時代は空回り暴走してないだろ
小さいころは可愛がられて、ガルマが生まれたからそうでもなくなったけど
人よりは出来る子であったから次はその分野で上に立とうとしたんだが
「キシリアはいい気になってる」というサスロの台詞がすべてを表しているような気がする
オリジンはドズルキシリアお互いに兄妹・姉弟という態度は示してなかったが
言葉はせめて統一させて欲しいな。
TVに映画に公式設定の「24歳・28歳」にゲームと矛盾していること自体が公式なのかもしれないがw
公式年表
0017 デギン生まれる
0044 ギレン生まれる
0051 ドズル生まれる
0055 キシリア生まれる
0059 ガルマ生まれる キャスバル生まれる
0062 アルテイシア生まれる
0067 ハマーン生まれる
0069 キャスバル10歳アルテイシア7歳ジオン公国脱出 (キシリア14歳 ドスル18歳 ギレン25歳)
0075 キャスバル15歳シャアの名でジオン公国入国 (キシリア19歳 ドスル23歳 ギレン30歳)
キシリアの萌え化が過去編から激しい
フラウからキシリアに鞍替えしたのか
俺もずっと姉キシリア(年上)、弟ドズル(年下)だと思ってたわ。
つか1年戦争ん時にキシリアを24歳にしちゃったのが
そもそもの混乱の元凶だったんじゃないかと予想。
ドズルの貫禄や落ち着きっぷりは24歳以下には到底見えんし
>>472 ドズルとキシリアが4つ違いというのはオリジンでは絶対にないな
普通にキシリアが姉でよかったと思うのだが
どっちが年上でも年下でも
オリジン作中では統一して欲しいなあ。
オリジンのキャラクター同士の会話だとサスロとの仲を心配したりするところ等は兄妹のような印象はある
>>460 どう考えても表紙の女はキシリアだろ
髪の色がどうとか意味が分からないんだが
そもそもドズルの髪も赤いわけだが・・・
よりによってザビ婦人て・・・
つくづく知恵の足りん奴だw
表紙の女がバレ内の幼女に見えるんだったらそっちの方が心配だ
キシリアとラルは時系列ずらして描いてあるんじゃね?
ネタバレサイトでもザビ家三兄妹が表紙と書いてたぞ
どこいったサスロ?
そーいやギレン・ドズル・ガルマと髪の色がブルーで、キシリアだけ
オレンジなんだな。若白髪を隠すついでに染めているのかも?
表紙のドズルが赤毛なのはツッパリだから
赤毛だと思っていたから何故今月紫に変えたのか不思議だ。
JOJOみたいにカラーは常に変わるキャラなのか。
もうどうでもいい設定に関して、やっさんはゆで並の認識で描くってことで理解すればいいのかもしれない。
そんなもん、姉だろうと妹だろうと、キシリアが24歳だって言い張ったら、周りはそのように発表するしかないんだよ。
>ドズルの貫禄や落ち着きっぷりは24歳以下には到底見えんし
宇宙世紀の人間は教育環境、責任感が違う、とかかな?
キシリアという名前の女性が、ザビ家に二人居たとすれば問題ない
ガンダムの初期設定にはガルマに妹「ミハル・ザビ」が居ることに
なっていたが、本編には出てこなかった(ちなみにガルマの3つ下)
ザビ家に
※キシリア・ヲォドシマ(仮名)・ザビ(ドズル28歳の姉・本編にも登場)
※キシリア・ミハル・ザビ(ドズルの11歳年下の妹,旧ダイクン派の
テロで死亡)
の二人居たなら,矛盾はしない
※テロで死亡ではなく、連邦の高官の倅(を装った情報部員)に籠絡され
地球に亡命したため、以後サイド3では彼女の名前を口にすることが
はばかられるようになっており、本編では触れられていない・・・とか
まわりくどいよw
> ヲォドシマ
キシリア直属親衛隊が暗殺の準備を始めました
>>486 誰もお前の妄想聞きたくないけどw
お前は気持ち悪い
以上
>>486 ヲォドシマて何よ?
ガルマの3才下のミハルが24才なら、ガルマが27才になってしまうじゃん
確かガルマは20才の設定だろ
新たな矛盾作ってどうしたいんだよ
キャラクターの年齢
本作では年齢もアニメ版とは異なっていて、ブライトらは25歳前後とされている[6]。
これはアニメ版放映当時は、子供向けであるアニメにおいて二十歳を過ぎたキャラは
“おじさん”扱いであり、キャラのほとんどを二十歳前後にしか設定できなかったことから見直されたものである[7]。
逆にアムロはあくまで大人になり切れない少年として描かれ、ソロモン戦を目前に
強化されるガンダムが出動できないことに憤り、「ぼくのガンダムをいじるな」と駄々をこねるなど成長が見られない。
[6]^ ただしシャアははっきりと一年戦争開戦時、士官学校卒の22歳とされた。
[7]^ ただし、これら引き上げられた年齢設定は、正式に数字での発表はされていない。
本編の中で、おおよその年齢が推定できるような描写がされている。
ウィキペディアを引用する男の人って
キシリア『私の年齢は24歳である。去年も、一昨年もそうだ!。
異議のあるものは今、ここで申し立てよっ!!!!』
んちゃ
>>494 キシリア様、24歳とピー日おめでとうございます
女の子は24歳のクリスマスを過ぎたら
結婚するまでは24歳のままなんだよね
>>494 キシリア様、これ以上部下を殺しますと・・・
そのう、人材も貴重ですし・・・
姉弟でも兄妹でも話には大して関係ないから別にいいじゃん
幼女見れて満足
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/23(月) 16:48:05 ID:bUcZyurcO
シャアは二十五才じゃないの?
>>502 未来アンカー乙
売れてようと売れてまいとユニコーンなんて興味がない
興味がないからユニコーンに対し嫉妬心も湧かないし、どうこう言う気もない
まぁ、あえて言うとすれば・・・ユニはスレチ
ユニコーンなんてどうでもいいだろ
敵視されてもな
土俵が違う
>>447 > ドズルの方が年上だったのか…
オリジンではそうだよね。
キシリアは馬に乗って初登場のとき20前後のような気が。
>>449 > 17巻45pには
> 「姉のキシリアが・・・」と書いてあるんだが
あれ?
こんな感じか?
シャア 22
ガルマ 22
ドズル 38 長らく末っ子だったため甘ったれている
キシリア 40
サスロ 42
ギレン 44
デギン 72
今回の話バレしか見てないけどキシリアはランドセルだから最小6歳、最大12歳
「ドズル兄さん」である場合ギレンドズルは学ランだから
シャア0
キシリア6〜12
ドズル13〜17
ギレン14〜18
本編では22足して
シャア22
キシリア28〜34
ドズル35〜39
ギレン36〜40
やっさんがその場の資料で姉にしたり妹にしてるか、ゼナに「ゼナの義姉さんのとこに行け」ってことだな。
わたs・・キシリア閣下は24歳である。
>>509 でもなあ、ゼナに姉がいるって伏線も無しに
「姉上のいるグラナダへ・・・」って台詞は不自然だと思う。
なので普通に姉上=キシリアだと思うんだけどな
じゃあもうドズルキシリアは同い年で
双子か
ずいぶんと似てない双子だな
正妻の子だから姉説
ゼナのお姉さんはドズルより年上説
ゼナから見てキシリアは年上説
キシリア様は永遠の24歳説
実は双子説←new
キシリアの年齢24歳だけが不変で時間と空間は歪むんだよ。
アインシュタインが発見したって学校で習っただろう。
オリジン本編と過去編は同一作者による別作品で
オリジン本編=キシリアがドズルより年上で姉
過去編=ドズルがキシリアより年上の兄
という設定
「歴史劇では話をおもしろくするために、登場人物の
年齢を変更することもある」とNHK大河ドラマ「毛利元就」
の監修をした国史学の教授が言っていた
編集ネームチェックしてないだろとはちょくちょく思う
多分ドズルの「姉上のグラナダ〜」はアニメ版見ながら描いてたんだよ
あの辺りはドズルの男っぷりを描くのに夢中で細かいセリフはTV版でいいやと
今回の過去編は「ドズルの学生時代描きたいな。キシリアはいつもババァだけどロリ時代もあるよな」
と思って描いたからああなった。
>>516 編集ってガンダムそもそも見てるのかな
優秀な大学を出たであろう出版社の社員が
まあ架空の物語の歴史考証をしたって仕方ないし
いち読者としては面白ければちょっとずつ変形していってもいいよ
もともとその時関わってた人の妄想が起源なんだろうしさ
ということで3年戦争に変更キボン
>>517 笑っていいともに出た貞本の担当が「漫画家に締切を守らせる工夫は?」と聞かれて
「諦める」と答えるのが角川の編集。まあダムAにとってやっさんは天皇陛下だから、編
集は何も言わないでいいんだろうな。締め切りは守る人だろうし。
シャアがジオン脱出した時10歳?
その時キシリアは部下を率いた役人やってなかったか?
シャア10歳
キシリア22歳以上
年齢差12歳以上
いくらザビ家の娘であろうとジオン最高学府を主席で卒業しようと
新卒1年目にそんな立場になるとは思えないが
>>509 サスロを入れると
キシリア12
ドズル13〜16
サスロ14〜17
ギレン15〜18
本編では22足して
シャア22
キシリア34
ドズル35〜38
ギレン36〜40
保安隊時代はキシリアの私兵みたいなもんだろあれ
しかもギレン部長に二度目のキャスバル暗殺失敗で釘刺されたときの台詞を見ると
あの時で部下を率いて公的な治安系の役職になってまもない様子
要するに永遠の24歳でいいよもう
ガイドブックでやっさんが年齢についてコメントするしか答えはない。
キシリアは戦うサザエさん
>>510 いやもうオリジンで姉だろうが妹だろうが、
30越えたのは確定だからw
しかし、ロリキシリアの声ってやっぱアラレ声だよな…
でもあの顔では某バラライカでもOKだなw
ロリライカはミンキー声が似合うのに。
キシリアは旧世紀の頃からずっと24歳のままだよ。
オリジンは、ギレン、サスロ、ドズル、キシリア、ガルマの出生順なのに、確かに17巻で誤植しちゃつてますね。
しちゃつてますねって、あんたが誤植しちゃってるじゃねえかw
>>523 今回のランドセル幼女がキシリア本人で6歳の小学校一年生だった場合まだ28だよ。
過去編手錠プレイ時17歳になってしまうがw
今月の漫画もガイドブックに入るの?
続きからだけ?
>>528 「プレミア公開」とあるから、ガイドブック掲載の漫画の前半部分を載せただけでしょ。
ん?キシリアの補足編がでるってこと?
ザビ家の話題ばっかりだけど一応キャスバル誕生編だよ
初代月の女王キシリア様は定期的にコールドスリープに入ります。
グラナダの地下には大量のクローンキリシア様が培養液の中に浮いてて
ア・バオア・クーで死ぬキシリアは3番目なのかも知れない・・・
>>529 なんかセコい商売だなあ・・・
TVシリーズの最終回で「続きは劇場で!」みたい
>>534 そして目覚める4番目のキシリア
「ごめんなさい。私、4番目だと思うから…」
もしくはセシリアに「憎いから」とクローン全破壊されたので3番目で終了
>>536 過去編の手錠キシリアくらいならいいが
秘書キシリアが大量にいたりキャサリンが巨大化したらすごい嫌だよ
お前らキシリア大好きだなw
安彦お得意のキャラクターの一人だけあって
やることはめちゃくちゃだがオリジンではセイラさんより目立つよな。
ザビ家の誰かに仕えるなら
ガルマ>デギン>ドズル>>>>キシリア>ギレン>サスロだろうか
仕えるならぶっちぎりでデギン公だな
戦争反対だったし、ゲルドルバ照準にほいほい出掛けてく様は可愛すぎるだろ
ガルマはないわ。
ドズル>デギン>ギレン>>キシリア>ガルマ>サスロだな
ギレンは性格はともかく能力買い
キシリアは性格・能力ともに音頭を取っていい人間じゃない
ガルマはそもそも指導者に仰ぐとか考えられん
サスロは最下位にしたけどそもそも判断材料少なすぎ
仕事はできる奴だったらしいし高圧的なのは身内だけかも知れん
ガルマは人を疑うって事を知らなさすぎただけで、もっと経験を積めば良い指揮官になってたよ
ドズルもいずれ自分さえ使いこなす存在になると信じてたらしいし
完全にドズルの身内贔屓だろwガルマはアホだから成長する前に本人も部下も死ぬ
イケメン生かして「ジオン公国軍のみなさ〜ん!」とか言って歌ってた方が向いてるよ
キシリアは生理だからなんかイライラしたって理由で射殺されそうだから論外
ギレンは優秀だが兵の運用については冷酷だろう
まぁドズルかデギンだな。一番は軍人でないサスロの部下
あ、でもベルクマンのことを思い出すとすごい理不尽でもキシリアの部下もいいかもな
ドズル(現場監督ぽいw軍人としては好感)
デギン(年のせいかザビ家の中では常識人)
キシリア(若干柔軟性あり)
ギレン(明確な意思とアジテーションに定評)
ガルマ(成長力はともかくガウの乗員の命を何だと思ってんの?)
サスロ(良く分からんがドズルの悪い面が強調された感じ)
やっぱガルマとサスロはカンベンだなあ、それ以外は一長一短じゃなかろうか
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/26(木) 06:06:49 ID:pZDJVGCx0
なんで安彦良和って絵が汚いの?
やっさん今回はドズル描きたかっただけだろw
ガルマは士官学校時代相当優秀だったらしいから名将の素質はある。現時点では青すぎて指揮官としては今一頼り無いが。
ドズルは情に厚く部下思いだが、前線に出る事も多いので実は部下の死亡率は一番高いと思う。
デギンはボケてるのが辛い。
自信、経験、手柄が足りなくて落ち着きが足りないけど
素養は十分にあるだろうね
性格のいいマ・クベみたいになるかな
ドズルは本人は死にづらいけど部下はガンガン死ぬタイプじゃねーかな
今回、ドズルの部分だけはトニーが描いたとしか思えんかった
その後トニー漫画読んだらなおさらなw
>>548 でもガルマの勉学以外の優秀さの影には
シャアが居たのが大きかったんじゃないかな
ガルマはワッケインタイプかな
無能ではないだろう
ガルマはないなー、あそこでガウの乗員の命ガン無視(というかそもそも頭にないっぽい?)
な特攻かます辺りついていけるタイプではない
後、「成長したガルマ」って「迷いのないシャア」みたいなものじゃね?そもそもありえないって意味で
兄姉が存命中なら常にコンプレックス抱えてると思う、年齢を重ねても
だよなぁ
いい歳した男が「これで姉上に認めてもらえる!」とか笑っちゃうわ
死ぬ順序が逆だったら(キシリア→ギレン…)
ガルマは「天国から見ていてください」とか言って素晴らしい男になったかもわからん
シスコンすぎて姉上死亡の時点で心が折れることも考えられるけど
>>553 お花畑にも程があるだろ
あれだけダメージ受けたガウが無事に離脱できると思えるのかよw
どうせ皆死ぬなら、木馬を討ち取って死んだ方が・・・
そういうことだろあれは
乗員の命ガン無視てw
あの状況で乗員を殺さない方法教えろよ
学校で優秀だから名将知将になれるわけがない
ガルマはがり勉タイプだから兄みたいな閃きも先を見通す力もない
姉みたいなハングリーさや権謀術数駆使することもない
軍人にそもそも向いてないからアイドルかデギンの言うような学者だな
>>555 なんか釣りっぽいが…
戦闘区域外に向けての不時着、脱出用パラシュート等があるならそれを使っての退艦命令
成功確立はともかく、とにかく兵を生き延びさせる事を考える事すらしてないのが「ガン無視」といってるんだが
あの時点のガウに「まともな」戦闘行動を行える状況なら兵の損失云々ではなかろうが、そうではなかったんだし
ドズルとの違いだよな
かといってキシリアみたいに見捨てるつもりの基地爆破でもなく
単に頭が回ってないのが坊や
いやいや、ガルマが辛酸をなめ尽くして経験を積めばあるいはw
乗員の命ガン無視盛大に吹いた
確かにお花畑だな
上昇もできない機体の制御もままならないんだが、
戦闘区域外に離脱?
どんだけ飛べるだろうな?
炎上始まってるけど?
そしてあの廃墟の市街地に不時着?
そしてあの高度でパラシュート降下?
盛大な釣りだわ
まあダメ元で逃げるのが王家の人間としては正しい判断かな、あの場合は
なんだかんだでガンダムもリアルの皮を被ったスーパーロボットだから
そこまで求めるのは酷かも知れないが
富野小説では栄光あれーって叫びながら特攻したのを傍受してたシャアが
お前はやっぱり坊やだって呆れ気味だった
富野小説だとガルマの死にシャアは噛んでないから
抽出 ID:8WkD0t2bO (6回)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
543 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 03:32:55 ID:8WkD0t2bO
完全にドズルの身内贔屓だろwガルマはアホだから成長する前に本人も部下も死ぬ
イケメン生かして「ジオン公国軍のみなさ〜ん!」とか言って歌ってた方が向いてるよ
キシリアは生理だからなんかイライラしたって理由で射殺されそうだから論外
ギレンは優秀だが兵の運用については冷酷だろう
まぁドズルかデギンだな。一番は軍人でないサスロの部下
544 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 04:05:09 ID:8WkD0t2bO
あ、でもベルクマンのことを思い出すとすごい理不尽でもキシリアの部下もいいかもな
547 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 07:36:12 ID:8WkD0t2bO
やっさん今回はドズル描きたかっただけだろw
556 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 12:14:54 ID:8WkD0t2bO
学校で優秀だから名将知将になれるわけがない
ガルマはがり勉タイプだから兄みたいな閃きも先を見通す力もない
姉みたいなハングリーさや権謀術数駆使することもない
軍人にそもそも向いてないからアイドルかデギンの言うような学者だな
557 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 12:16:48 ID:8WkD0t2bO
>>555 せめてΖみたいにみんなに聞けよ
559 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 12:23:39 ID:8WkD0t2bO
ドズルとの違いだよな
かといってキシリアみたいに見捨てるつもりの基地爆破でもなく
単に頭が回ってないのが坊や
軽率ではあるが、お偉いさん自ら特攻とか士気鰻登りだよ
アッザムのキシリアもそうだけど何ゆえに出たがる
というかアッザムは乗り込んだ意味あんの?
横で見てるだけならただの邪魔だろw
わざわざ危険を冒して超最前線にいっても死んだら元も子もないんだぞ
秘めたる野望も兄上死ねも何もかも終わり
>>564 お前の価値観だとゴップが最高なんだろうな
いやはや大したものだ
>>548 士官学校で成績優秀なヤツが名将になるとは限らないのは
旧帝国陸海軍の例をみても明らかだし
>>563 そんなにガルマは優秀だと思いたいなんて…腐女子かw
なんでガルマが軍人として優秀と思うのか逆に不思議だ。親も向いてないから軍人にしなけりゃよかったって言ってるのに
ガルマは焦り過ぎというのは同意かな。煽られ易いし
しかしギレン、キシリアは粛清が怖い。多分サスロも。
総合でデギン公かドズル、ということだろうか
ドズルはデギンに言わせれば「知恵が足りていない」らしいけど
今回の誕生編の触りはキシリアとドズルくらいしか見るとこがないが
ガイドブック掲載予定の後編下書きがすごいな
銃を乱射するサスロとギレン、爆発からキシリアをかばって跳ぶデギンとか
やっさんどれだけアグレッシブな学生時代だったんだよ!www
>>567 お前どんだけここにはりついてんだよw
キモいわ
>>569 > やっさんどれだけアグレッシブな学生時代だったんだよ!www
山本直樹『Red』1巻冒頭に「安田氏」が登場する1969年青森県■■大学の
アグレッシブな学生活動が描かれてますので、そちらをご参照ください。
今月の機動隊に投石してボコボコにされるシーンなんかは、実体験に基づくリアリティがあったなw
キシリアが可愛い
>>572 あれ絶対に実体験だよなwドズルに自己投影しているように見えたw
>>573 小さい「ョ」が可愛い
これがなにをどうしたらあれになるんだ
今回の話をカーチャンに読ませたら(ガンダムは昔見てた)、ドズルの場面で笑死しそうになってますた。
まだ読んでないんだが…
ドズル大暴れでキシリアの年齢がますます不明になったってこと?
脳波バトルよりこういう方がやっさん楽しそうだな
過去編も満足度高いようだし、ザビ家外伝を細々と連載してほしい
学生運動も書きまくってくれ
この構成だと、本編ではシャアは電波発言(18巻のセイラとの邂逅から含めて)のまま一直線に
終わりまで突き進むんだね。ダイクンの血を引くからエリートだっていう。
まあ子供の頃とのキシリアとのやりとりで、選民思想にかぶれた子供ってのは描いてるからいいのか。
今回の過去編でもうちょっと自然になるように、他の人も言ってたけど本編に親子のやりとりを挟むと思ってた。
ガイドブックで補完するから良いって考えはないよね。
詳しい情報無しにブームが去った後の世代も読む、くらいの責任感を編集部は当然持ってるだろうし。
べつの板に誤爆していました。ごめんなさい。
>>565 何ゴップ大将ディスってんのメーン
コネや運だけであそこまで上り詰められると思ってんのかいトンチキが
>>579 だいたい有事じゃなきゃ偉いさんに受けが良くて家系がしっかりしてたらアフォでもなれるぞ
連邦って議会制だから余計に
オリジンゴップ優秀だよ
ゲームのパラメーターは低いけどバカにされるほど使えない将校じゃない
素人はシャア、アムロを崇め
玄人はレビル、ザビ家を称え
専門家はゴップを認める
>>580 「偉いさんに受けが良い」のもまた一つの能力だよ
それに大将クラスにもなると椅子の数によってはライバル達とのレースに勝つ必要があるから
必ずしも家系が良ければアフォでもなれる訳じゃないと思うが、勿論有利ではあるだろうけどね
出自で約束される地位なんてせいぜい大佐くらいまででしょ
>>581 そもそもあからさまに無能扱いされだしたのってゲーム(ギレンの野望)からじゃない?
それ以前も名前と容姿から無能っぽい受け取られ方はしてただろうけど
今回一瞬トニーの方読んでたかと疑っちまったw
立ち読みしてたら途中までだった。
通巻コミックスしか買わないし、一生読まないかもしれん。
>>578 さあ今週末の映画は何かなとスレを覗いてみたら…
どこに誤爆してんだ一瞬目が滑ったわw
まさかあそこでシャアの名前を見かけるとは思わなんだ
ま、ドンマイ
>>583 何でお前がそう思うのか、他人が聞いてもなるほどと思える根拠示せよ
妄想と決めつけが過ぎる
はっきり言ってキモい
ひとりごとをぶつぶつ言ってる奴の隣にいる気分だ
>>581 連邦軍の将校を見たとき
まだゴップがいる
と考えるのが楽観的人間
もう、ゴップしかいない
と考えるのが悲観的人間。
デギンが教育者だったとは意外な解釈だわ
ゴップにしろコンスコンにしろ理論的に無能を証明する人っていないんだよな
ゲームのステータスとかは論外としてそもそもどこから無能って評価になったんだ?
作中でレビルやティアンムほどの評価は受けてないが=無能は飛躍しすぎ
ガルマは無能だと思うけどな
ゴップは馬鹿にされるのは不当だが、いかにも不人気なタイプだね
逆にレビルは連邦の人気者だけど実力はどうなんだろう
>>590 ガルマは占領司令官としてはそこそこ有能じゃね
ガルマは士官学校時代、訓練生だけで連邦基地を占領してるから無能じゃ無いだろう。
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/27(金) 17:48:04 ID:hGJzftuaO
キシリアがあの様子だと、ガルマは生まれてないか?
というか、シャアと同い年ならお腹の中か。
>>590 このスレのどこにゴップが無能と書いてある?
飛躍しすぎなのはあんただろw
少しでいいから落ち着け
>>592 あれ指揮ってより神輿だろ。いくぞーってのは指揮じゃないだろ。
ゼナに校長足止め頼んだみたいにシャアが実際に指揮してるんじゃないのか
シャアのいないコロニー制圧後の残党狩りでは目が逝ってて知将の片鱗も感じなかった
ゴップは無能と言ったりガルマは有能と言ったりなんか違うと思う
そりゃ演説やテレビで盛り上がるのはガルマだけど、それは有能だからじゃないよ
っていうかなんで今月号発売されたのに
どうでもいいガルマやゴップの話なんだ
もっとドズルとかデギンとかキシリア語れよw
あの時計台によじ登ってったガキは誰?
キシリアと同い年くらいに見えたけど
>>590 コンスコンは無能じゃないだろ(笑)
相手が悪かっただけだ
一応戦力三倍で挑んだしゲームの解説とかでも優秀だと書いているし
>>590 占領軍司令官の仕事は主に治安維持(抵抗の排除も含めて)
あとガルマ個人の仕事としては将来に備えて
地球の要人との人脈作り
まあソツなくこなしてた、ってとこだろ
とはいえ着任してから数ヶ月しか経ってないはずだから
WBの存在有無にかかわらず本当の能力が出るのはこれから
(という前に死んじゃったけど)
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/27(金) 19:29:07 ID:zT65IN/4O
なんか安易な釣りだが…ありゃシャアしかないだろ。
生誕編にサスロ出るのかな?
サスロがダイクンの理論にかぶれる様子は想像できないwww
>>600 22年前じゃ、オリジン版の年齢設定でもシャアは(ガルマも)もっと小さいんじゃないか。
>>601 ガイドブック広告のラフで、ギレンと一緒に銃撃戦やってる。
今月号読んだ、年齢滅茶苦茶だな・・・どんだけ安彦のオナニー
なんだよw0057年ってデギン40、ギレン13、ドズル6、キシリア2
だろw(年齢設定ギレンの野望より)
>>606 オリジンはアニメとは最初から年齢設定違うよ。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/11/20091127t15035.htm 機動戦士ガンダム撮影の旭プロ、白石にスタジオ進出
アニメ制作会社の旭プロダクション(東京)が宮城県白石市にスタジオを構えることになり、26日、アニメを活用した地域振興を盛り込んだ協定書を市と交わした。
旭プロは県の観光キャラクター「むすび丸」のアニメ制作も手掛ける。
市によると、本格的なアニメ制作スタジオの立地は県内で初めて。
スタジオは同市亘理町の市情報センター・アテネに入居した。来年4月にアニメやCG映像の制作を始める。
初年度は地元からスタッフ約10人を採用し、アニメーターやクリエーターとして養成する。最大で30人規模の雇用を計画している。
協定書の調印式がアテネであり、風間康静市長が「アニメ産業の力を借りて地域振興を担う人材を育成したい」と語った。
旭プロの山浦宗春社長は「大人から子どもまでに愛される作品を作りたい」と述べた。
アニメむすび丸は来年3月の1カ月間、仙台放送で番組の間などに放送されるミニ映像で、県の「早寝早起き朝ご飯」運動への協力を呼び掛ける。
26日に予告のコマーシャル放送が始まった。
旭プロは1973年創業。「ハローキティ」などサンリオのアニメシリーズの制作や「機動戦士ガンダム」シリーズなどの撮影を手掛けた。
旭プロは東京都練馬区に本社スタジオを持ち、3年前に中国に制作子会社を設立した。
国内スタジオの新設を検討し、県を通じて市と接触して立地を決めたという。
山浦社長は26日、県庁に村井嘉浩知事を訪ねた。
河北新報 2009年11月27日金曜日
あの時代の一年は1000日あるんだよ説
だからキシリア様は現代でいう(機密保持のため爆破されました)
早いものであと2月もすればガンダム30周年が終わる、ほんと早いなぁ
叶うものなら生きてるウチに宇宙世紀と言う時代に触れてみたいものだ
どう考えても廃民扱いだし触れたくねー
トニー先生の漫画が安彦先生の前に来てて珍しいなと思っていたら
安彦先生の漫画だった…なんだこれキシリアちゃんかわいすぎるだろ
小さいころのハモンさんもだしてくれー
盆栽趣味がバレた時色々言われたギレンだが
やっぱ学生の頃はバイオレンスだったんだな
てか銃撃戦する未来の総帥とか超見てぇ
「戦場は荒野」で、ガルマは墜落したビッグジョンについて、
「パトロールは放っておけ!」と放置した。
パイロットは最後に歩いて帰ってたから、戦闘終了後も
捜索隊は結局出されなかったんじゃないかな。
こんな奴の部下はやだ。
>>599 演出上の問題なだけかも知れんがシャアに踊らされたり
何かと鼻につく場面(ぶっちゃけイセリナ)が多いんだよなガルマは
シャアばかり贔屓にしたりイセリナと親しくしてる割に
部下に触れる場面もないしガウ撃墜時も部下の事気にもしてないし
(つーか逆にガルマに脱出促す部下もいねーなそういえばw)
国民人気はあっても部下の人望無いんじゃねコイツ?
役職自体はソツなくこなしているけど
思うに理想の将軍像を履き違えてるんだろうな
部下は思考停止のイエスマンで固めてるんじゃね
踊らされてたと言ってもヒーロー扱いだし人気はあったろう
イセリナとロマンスしてるのも市長を懐柔するのに有効と思われる
本人たちはそういうつもりはないだろうけど
入省3〜5年目の若手キャリア官僚が箔付けのために地方の税務署長やら警察署長やらに
配置されるようなもんじゃないの
実務は部下が取り仕切って本人は神輿
もちろん部下にはそれなりの人材を配置
ヒヨコ御曹司を送り込むぐらいだから北米の状況は(ジオン側からみて)安定で小競り合い程度
ただWBとガンダム(とシャア)が北米に降りてきたのが想定外
>>591 ゴップはコテコテの官僚だね。
しかも、ユダヤ系みたいなかんじ
ゴップがユダヤ系てw
馬鹿丸出しも休み休みにしてよ
何か最近やたら妙な書き込みが多くない?
1月号表紙にザビ婦人とかキシリア・ヲォドシマ(仮名)・ザビとかゴップがユダヤ系とか
ガルマが特攻して兵の命をガン無視したから無能(ガルマの駄目さはそこじゃないだろw)とか
>>572 昔々のOUTで、やりすぎたガンダムパロディに対するお叱り役として安彦氏が編集部に派遣され、
応対役として突き出されたゆうきまさみが「勘弁してくださいよ、一見は柔和で朴訥としているけど、実は」と
震え上がっている漫画があったような。
山本、ゆうき両氏も出身だった北海道では、武闘派高校生として伝説的存在だったのかも。
>>619 それ全部に切れて煽りながら突っかかってたのはお前だったのか
お前がこんな方向にしたんだよ。つまんないレスするまえに場が盛り下がるから空気読めよ
>>619 確かに。
昔から変なのが時々出てくるわけだが、このところ大杉。
変なの書いてる奴は重複してると信じたい。
>>619 下らん事でいちいちキレてんなよ
昔に比べりゃ今のが全然平和だわ
例の変な奴らがものすごい勢いで
>>619に突っかかってますな。
つられ杉。
こんなに分かりやすい自演擁護は初めてだ
619と622が同じ奴にしか見えないw
ガルマをバカにされて、自分の気に入らない流れになったら
叩いて煽って空気悪くするんじゃなくて違うネタ振れよ
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/28(土) 13:26:18 ID:maUk15970
>>620 オレの記憶だと、編集の誰かからの伝聞って設定のフィクションだったような…
「語り口は柔和だが、態度は強硬」に人のキャラクターを勝手に使うなと言ってると…w
実際には、パロディばっかりやってないで、オリジナルの作品を作ってみてはどうか、
あなたには、それだけの才能がある…的な内容のことを言われたとかナントカ…
勝手に決めつけて勝手にキレてるようですな。
突っ込まれて悔しかったの?
あと
>>619で挙がった点は突っ込まれて当然でしょうな。
ですな(キリッ)
でしょうな(キリリッ)
このスレにはガルマ本人による書き込み
があるように思われる。
そ、そ、そんなことあるもんか
>>619 え?ゴップはロスチャっぽいなとおもって
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/28(土) 18:08:36 ID:IiN24fmoO
今月号表紙の「セーターに革ジャンのギレン」にビックリ。
普段着も上品なブレザーあたりしか着ないイメージだったからなあ。
>>635 ミノフスキーと会ったのときのトレンチかっこよかったな
まぁギレンにもやんちゃなときがあったんだよ
今回はサスロともども大学生くらいか
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/28(土) 21:30:31 ID:U9d2S5i90
なんで安彦良和って絵が汚いの?
やっさん、ドズル大好きなんだなあ。
今回「トニーが描いたのかと思った」と言う人が多いけど
実際トニーのガンダム番長の影響を感じる…
機動隊VS学生?とか時計塔とかどう考えてもあの時代を思い起こさせるよね
本当は安彦版「レッド」とか読みたいんだけどやっさんの知人の一人
(確か青砥幹夫って人だったと思う)が連合赤軍でリンチやった側
(殺されてはいないし、多分今も生きてる)なんで描けないんだろうな…
キシリアちゃんはちびまるこみたい
デギン教授(って本当に学者だったんかい!)の所に来た連邦保安局主任捜査官が
こないだの安田講堂ドラマで佐々役やった陣内にそっくり
やっさんの拷問シーンがやたら生々しいのは
実体験からか・・・
総括か。
あの、一応言っとくけどやっさん自身は連赤とは関係無いからね
その大分前にパクられてるから
ガンダムTV版初放映時の頃はそういう前歴知られてなかったけど
連赤メンバーの一人(レッドの主役の一人)がやっさんと同じ大学で
回想録で「ガンダムの作者」ってやっさんの名前出しちゃったんだよね…
ちなみにやっさんは「頭がデカくてメットが合わないので被らなかった」って
インタビューで言ってるけど
「レッド」に出てきたやっさんも確かにメット被ってない
だからか知らんが今号のデモ隊もメット被ってる奴が一人もいない
まあメットなんて被せたら本当にモロ過ぎるからだろうけどね
TV版1st基準でアレっと思ったのは、ザビ学長。
ザビ家は「ガルマのザビ家の伝統」なるセリフから職業軍人家系と思ってた。
軍学校かも知れないが。
時計塔に登っていく少年って、ひょっとしてランバ・ラル?
あの時代の人はいつまでもあの時代の影響下でかなり異常だ
>>645 ギレンはともかくドズルより下でキシリアと同世代はあるまい
北方謙三とかと同世代?
韃靼タイフーンにも同じような話があったな。
>>646 自分もそう思うわ
面白い、面白くないとは別に、ガンダムでもやってるよ(笑
ってなるわ
作家には一つのものを突き詰める人と同じものは書かないって人2種類いるからな
気持ち悪いね連合赤軍とか
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/29(日) 13:13:33 ID:yl7b8i/P0
宇宙世紀になっても独立運動が学生運動レベルってのがね。
現代と比べ物にならんほど技術も進んでるんだろうし、学生運動も様変わりしてんじゃね?
連邦議長の怪しい過去を暴露したり、連邦軍のスキャンダルで祭りを起こしたりとか
毎日新聞の変態記事問題みたいな電子ゲリラ戦やってそうだ。
>>653 中国なみに規制されてるかもだがな>ネット関係
インターネットって規制したり監視するにはもってこいな環境だしなぁ
日本にいるとこの辺の感覚が麻痺ってるのよね(笑)
そういうのに対抗するには結局一回りして実力行使って流れかと
まあ今までもお年寄り特有の狭窄さをしばしば感じる作風ではあったけど
まあ、普段は面白い作品を書いてる人でも
政治を書き始めるようになると、いきなりつまらなくなるなんてのはよくある話だからね。
まあ、本人(やっさん)がそのつもりはなくても、
見てる側(自分とか)が昔の日本の学生運動と重ねて見てしまうってとこもあるかも。
自分は全共闘世代では全くないんだけど、レッドとか見てるとどうしてもね…
あんま他の漫画の話出すとスレチなんで以後自重します。
それはそれとしてザビ家の過去話はもっと読みたいと思ってる。
自分もザビ家っててっきり職業軍人の家系なんだとばっかり思ってたんだけど。
(シャア・セイラ編でのキシリアの発言等で)
幼かったキシリアちゃんが「ザビ家ってこういう家系」とか勘違いして育ってしまったのだろうか。
続きの話で彼女もかなり年少の内から命の危機に曝されるようだし。
しかしザビ家って貧乏人ではないようだけど今回の話では特に名家にも見えなかった。
キシリアちゃんは歩いて近所のガッコ通ってるみたいだし
お兄さん達皆ヤンキーみたいだし(ギレンの学ラン姿ってどうなの…?)
セイラは豪華な屋敷で何人もの使用人とか養育係がいたように見えたんだが
表紙でラル(これも学ラン?)の隣にいる女の子はハモンさんかと思いました。
学生運動全体と連合赤軍が同一な感覚な薄っぺらい認識なんだな
そんなだから日本の学費は高額なままで放置されるんだよ
自ら進んで無権利状態に閉じこもってしまう状態
おかしいものはおかしい、こうであるべきだと主張し行動する、学生運動ってのはただそれだけのことなのに
自分からその手の話振っといて悪いんですが
これ以上は他板でしませんか…?
> 続きの話で彼女もかなり年少の内から命の危機に曝されるようだし。
こんなことさえ無ければキシリアも性格が歪むことなく紫ババア化もなく
年相応の可憐な女性になれただろう…
どうしてこうなった!
平和のための学生運動だったのに、武装闘争や世界同時革命なんて事を言い出して、
一般学生を引かせたのが連合赤軍の連中。
キシリア
私の年齢は24歳である。
もし違うというなら遠慮なく告発するがよい。
“告発するのは”自由だ。
ただし、告発した後の自由に関しては
その限りではない。
キシリア「学徒動員か・・・。
私もあと二歳若ければ、彼らと一緒にゲルググに乗っていたのだろうな。」
コミックス組だが、
スレの流れから、今回の話ってなんだか面白そうって思うんだけど、
話数からいって、1月発売のコミックスに収録されそう?
それともその次の巻になっちゃいそう?
後者なら、ダムA買っちゃおうかと思うんだけど。
今回の話が収録されるのは、1月にコミック最新刊と同時刊行されるガイドブック2。
ちなみに今月号に収録されてるのは前半だけ。
今回のはガイドブック収録なんじゃないっけ
かぶった上に説明でも負けた
くそー
>>663 それはさすがにトワニングも突っ込まざるを得ないw
キシリアが歪んだのは父をガルマに取られたからだよ
ギレンサスロは構ってくれなさそうだしドズルは喧嘩番長だし
今のキシリアは父に頼りにされてるときだけ表情が緩む
>>657 ダイクンもデギンも大学教授、デギンは学部長だから相当でかい家に住んでるんじゃないか
お互い議員になってから更に裕福になって使用人が多数付いたんだろう
キシリアが徒歩だったのは大学に寄るのに車道が連邦に封鎖されてたとか
そういや後編にローゼルシア出すのかな。あれだけで終わるのはもったいない
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/29(日) 19:10:26 ID:rlntgTeF0
しっかし、サスロのキャラデザインがイマイチ出来上がってない感じがしていたが、
ホントにテケトーだとは思わなかった…w
「まあまあ」と兄弟間を取り持つ感じのキャラって…全然違ゃうやんw
キシリアを張り倒して怒鳴りつけて…、「まあまあ」ってやってるのドズルじゃんw
>>669 そーかなー
後編の下書きの爆発シーンね
あれザビ邸の中の話なんじゃないかと。
連邦に疑いをかけられてるデギン→連邦行方不明のダイクンはさておきデギン暗殺決行
ザビ邸爆破→キシリアとガルマ母大怪我→ガルマ奇跡的にも無事誕生(しかし月足らず)
出産後母死亡→キシリアにトラウマ、連邦が憎い!強い女にならねば!ガルマはこの私が育てる!(あの時点で幼女なんですが)強い男に育てねば!
現キシリアの誕生であった みたいな
>>670 なるほど。
ローゼルシアには是非もう一度出て欲しいね。
初登場よりもうちょい若くて綺麗だと嬉しいんだが。
まんまマモーだもんな…
いやーあと16Pしかないからそんなには無理だろ
幼女爆発は大学で父親と会った際
ギレンサスロの銃撃戦は時計塔からダイクン脱出のためスナイプ
身重のアストライアがダイクンと脱出中、出産でキャスバル誕生。完。くらいしか出来ないと思う
マモーじゃないローゼルシア様なんて
>>672 しっくりきた。そう脳内補完しとく
やっさん、ここ見てたら参考にしてくれておkですよー
書いたの自分じゃないけどw
キシリアにガルマを育てると決意するだけの母性があれば
マザコン坊やがくびちょんぱすることもなかったのではないか
>>674 ページ数を考えれば確かにそれは言えるけどね…
>>676 キシリアは「間違った」(歪んだ)母性を持っていたんではないだろうか。
ページ数の事を考えずに
>>672を補完すると
「爆破は行方をくらませていたダイクンのせいだ」とかそういう理由で
キシリアがダイクン家を憎むようになった、とかそういう事が考えられそう
キシリアはお兄ちゃんは大嫌いだろうがダイクン家に特に恨みが深いわけではないんじゃないか
私情で動くキシリアがガルマの母親役ならガルマ殺害したシャアを気に入って部下にするわけないしな
まあガルマは出ないだろ
それよりギレンとサスロの銃撃戦が気になるわ
>>678 そうなんだよな…
キシリアはシャアがガルマを殺したと知ってて部下にしてるからね
もしかしたら利用するだけ利用して用なしになったらぶっ殺そうとした所
自分がその前に首ちょんぱされちゃったのかもしれないけどさ
抽出 ID:QQcJIpgT0 (6回)
妄想いい加減にしろ
>>681 はい、失礼致しました
とりあえず、ガイド本での続き楽しみにしてます
>>675 妄想につきあってくれてどうもね
↑
分かりやすい自演乙
スターシステムとかやっさんにもあるのかな
スサノオ=ランバラル
クライネ=ゴップ
オオドシ=シャア
イタケル=ドズル
ナムジ=荒脇卓馬
アニエスソレル=ハモン
ジョシュア=アムロ
イエス=ブライト=アルクス二ス
スターシステムってのは姿や名前がほぼまんまなキャラを他作品に使い回す事だからちょっと違うな
自分の中のテンプレにガンダムキャラを当て嵌め(押し込め)ようとしてるのは感じるが
キシリアとかキシリアとかキシリアとか
毒婦と言ったらキシリアだからな。
ネロとかヴィナス戦記とかナムジとかマラヤとか
シャアやアムロより出演回数多いんじゃないのか
風に吹かれて豆腐屋ジョニー・ライデン
シャアとセイラのラル家が絡んだ過去
ザビ家の物語
マさんが何で「いいもの」に拘るのか
この辺が面白いんだなオリジンは
考えてみたら全部ジオン公国側の物語だ
連邦側の話がつまんないわけじゃないけどあれはほとんどもう一回やっちゃった話だからね
だがあの不自然な地球半周がなくなったのはいいことだ
マチルダさんよりハモンさんがきれいなのが良い
なんと言われようとオリジンは幼女〜紫婆までキシリア派
やっぱ若い頃のギレンは盆栽いじってるより
銃かまえて味方に指示出してるような姿の方が似合うな。
いや閣下は盆栽いじってナンボかと
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/30(月) 02:30:16 ID:9r6NmoQK0
前史なんざどうでもええわwwwww
あほがwww
さっさと
光る宇宙
始まらせろやああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うはww
>>694 あれ盆栽いじりをサスロに教えてるシーンかもよ
康彦って一年戦争描くより
ティターンズ、エゥーゴ、アクシズのドロドロ政治劇描きたいんじゃね
あんなの政治劇でもなんでもないだろw
まず「それ何?」から始まる
プロダクション制でネームのみの大家ならまだしも、自ら筆をとってこその安彦氏。
漫画家の寿命としてはもう時間がないから無理でしょう。
オリジン終わったら、売れなくても好きなもの描くと思う。
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/30(月) 14:32:03 ID:kHOZs1l00
なんで安彦良和って絵が汚いの?
綺麗なら本売れるのに残念だなwww
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/30(月) 14:47:49 ID:YFEMuYM0O
これは『ORIGIN』だからな。
父親とキャスバルの根源的な解説部分は重要。シャアの台詞全てに関わる土台だから。マザコンと母親殺しの復讐は決定としても、地球圏、スペースノイド全てに対してのシャアの念いは父親譲りのはず。
例えジオンが気違いだとしても。
>>703 今月号の安彦先生のインタビューを読んだ限り、父親ジオンを基地外として
描こうとしてない感じじゃね、基地外役はジンバラルに押し付けたとかかな
あと父親を早くになくされた安彦先生だから、結構理想化していい人になってるかもと予想
ジンバラルは基地外というより急進的な凡夫という感じじゃねーかな
これってちょっちょちょっとオリジナルストーリーのいと注入しちゃってるの??
シャアがアムロにおまえニュータイプちゃう!!ちゃうんや!!!言われたり
いたこないだたちyと身したらね。あとララアが死んでない???出銀は
機シリアに図られて殺されるとかアニメとはちはうの_???
小説晩読んでないけど小説版準拠のストーr−なのかおしえてお
インタビューからするとダイクンは普通の人だったのが周りの期待に潰されて過去編みたいな神経症になったみたいだ
ジンバとミックスしてグレードアップしたのがギレンだな
後編のダイクンは普通のインテリおっさんなんじゃないか
ズムシティの子供が広島カープの帽子被ってたからドズルが
広島弁なのかw
自民党政権 地球連邦
政権交代 独立戦争
鳩山 ダイクン
小沢 デギン
岡田 ジンバラル
小選挙区だから、政権はコロコロ変わるかと
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/30(月) 22:49:56 ID:SOW8WwUq0
ガルマが60歳になったら、鳩山みたいになるんじゃねーの?
母ちゃん離れ出来てないところとか、キシリア離れ出来ないガルマそっくりじゃん。
どっちも「坊や」だし。
>>707 ダイクンとジンバ混ぜたってギレンにはならねーだろ
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/30(月) 23:05:46 ID:DJtoU23a0
宇宙ものなのに登場人物が少な過ぎだろ
一般人で役があるのって天才ギャンブラーの旦那と土人くらいじゃん
やっさんは基本的に世界観が狭いからなあ
家族や友人、同僚が世界の運命を決してしまう・・・エンターテイメントの宿命かなあ
最後のなみへいの終戦協定のナレーションが、辛うじて、ガンダムが他の作品と違う印象を残したけど
オリジンはどうだろう
ジオンという独裁小国家が中心軸になってる物語なんだから、仕方がない面はある
>>713 >一般人で役がある
コロニー落としのときに出てきた少年少女とか
森 ゴップ
安倍 ティアンム
麻生 レビル
谷垣 ワッケイン
>>713 なら総帥の片腕なんだからデラーズセリフ無くても
良いから出して欲しいね、まああっても総帥死んだ後
兵「キシリア様、デラーズ艦隊が撤退してしまいました」
って字だけの出番が精一杯か
ファーストで出てる人名以外使ったことあるっけ
ロドニー・カニンガンらしき司令が「カニンガム」って表記で名前だけ出てた
>>717 森 ゴップ
小泉 レビル
麻生 ティアンム
谷垣 ワッケイン
じゃね?
>小泉 レビル
レビル「私は連邦軍をぶっ潰す!」
あの馬鹿、本当にぶっ潰しおった・・・
政治の話はニュー速でやれ
レビルはやたら神格化されてるけど山師な印象があるのは俺だけ?
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/01(火) 07:42:08 ID:dtf6vnLfO
政治家なんていない。
軍部が全部決めてる。
んっ、
孫文 ジオン
袁世凱 デギン
レビルはハイジのおじいさんと思ったのは俺だけ?
1月号って本編ないんでつか?
ないあるよ
単行本の20巻は、いつ発売ですか?
来年1月
cvra
過去編ではドズルの性格が荒くれているのは、車の爆破事件があってから豹変…ってことだったけど、
今月号読むと、学生時代から過激な性格?
もし顔の傷も学生運動によってつけられた…なんてエピソードが追加されたら、ますますの整合性がとれなくなってくる
過去編の整合性なんてどうでもいいよ
早くソーラレイ早く
>>733 別に爆破テロからあの性格になったなんて書いてないだろ
そもそも現在のドズルって荒れてるか?
傷の話も起こってもないのに「学生運動でついたことになったら」ってやっさんバカにしすぎ
>>733 事故で性格が豹変なんて描写なかったとおもう
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/02(水) 23:08:37 ID:/fj5FKoE0
しかし今回ドズルがやってるのは学生運動というよりも
如何見たって番長。
ドズルはゲバ学生をボコる体育会応援団
ユニコーンだけど・・・・・・多分もう化に累計で負けてると思う。
種、種死BOXの方が上で、00を破ったガンダム因縁の相手、らき☆すたより下の位置にいます
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名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/03(木) 10:52:29 ID:yjPXRGYiO
あんな血の気が多い一家、幕府に穀潰しにされるだろ。
連邦に睨まれてもそこはデギンの機知とキシリアの可愛さで
>>741 どこの誤爆か妙に気になる
しかも穀潰しって間違って用いてそうで尚更
ザビ家が連邦にお取り潰しって意味じゃないの
>キシリアの可愛さで
連邦「なんて図々しい一家だ…」
何言ってんだよ
幼女キシリアはこの上なく可愛かっただろ
どこをどう間違えば今のあんなキシリアになるんだよ…
まあどんなキシリアだろうと幼女も熟女も両方いける俺に死角はないが
あ、でもローゼルシア様はご遠慮します
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/03(木) 14:50:56 ID:YDkVAVmd0
なんで安彦良和って絵が汚いの?
綺麗なら本売れるのに残念だなwww
他の人が書いてくれたらいいのに、汚すぎる!!
こんな余計なエピソードやってないで早く本編の続きやってくれよ
本編終わったらダムエーも終わるから、無理矢理引き延ばされてるんだろうけど
もう本編は「続きはアニメで!」と終わらせて今回のネタで単行本連載してくれればいい
ダムエーは今月体感で高すぎる
本編が終わる前にキシリアの深部に迫るのはいいことだと思う
本編終わった後は、やっさんが力尽きるまで
外伝・外伝・また外伝でしょ
本編が終わる以前に挿し込まれることに意味があるんだが
息抜きみたいな今月や過去編は楽しんで描いてたみたいだからいいんじゃない
なんだかんだで自分のノリでオリジナル描きたいんだよ
ネタが尽きたらゼータかいてよ
やっさんのハマーンとかシロッコが見たい
ぜっとがんだむはかんべんしてください
ダムエーが続く為にはゼータ書かないとだめだろうな
オリジンのないダムエーなんて誰が見るんだよw
安彦連載が無くなったら、やっとダムエーやめれる
Ζの勉強してる合間な雑誌廃刊だな
やっさんはΖってなんだっけ?からだから
大学教授の地位もあるし、オリジンで銭もたまったろうし、年金も出るし、
にせものガンダムの漫画なんか描く必要ないでしょ。
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/04(金) 15:58:20 ID:k5RxSt4GO
進行の順番変わるんだろうな。ソーラーレイ照射→デギン、レビル戦死→アバオアクー戦→ララア戦死→ラストシュート→ララアは戦いをする人ではなかった!
の順になる予感
児ポ通報しますた
今年のコミケでキシリア本が溢れ返るということも…
30周年は恐ろしいな
30年の時を経てキシリアブームか
ようやく時代が追いついたようだな
今まで忘れてたがキシリアも妹だった
妹萌えか。さらに姉萌えもできる
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/04(金) 22:30:46 ID:cutrlPZGO
ドズルが兄? キシリアが姉?
この確定しない設定はいつからなの? エロイひと教えて〜
>>766 ガンダム本放映当時から
劇中のドズル台詞やナレーションでは「キシリアが姉」とされているが
初期設定では、ドズルが28歳でキシリアが24歳とされていた
この初期設定を改訂する資料は出ていないので、シナリオを書いた
脚本家のミスなんだろうけど、劇中描写に則る限り「キシリアが姉」
但し、設定上は「ドズルが兄」
長らくこの問題は無視されていたけど、10年前に出たゲーム「ギレンの
野望」の中で、キシリアがドズルを「ドズル兄さん」と呼んでしまったので
矛盾点が浮かび上がってきた
昔OUTに悩ましのアルテイシアというイラストが載って
それがウケて、その流れでマチルダやキシリアがあったよーな
>>768 それ見たいなwマチルダとかララァはともかくキシリアも脱いだのか
やっさんのオリジンが最初かと思ってた
レンホウの事業仕分けの形相。
あるいは田中真紀子の口汚く罵る形相。
24歳でこいつらを上回るキシリアの才に嫉妬するぜ。
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/05(土) 12:55:14 ID:jhWyWoLNO
ありがとう。個人的にはキシリアが姉のほうがすんなりいくような気がするけどねえ。
ザビ家の年齢なんぞ興味なかったから、設定上の年齢は知らなかった…
キシリアが姉、ドズルが弟だとアニメ本編でやっちゃったんだから、
そっちを優先すべきだと思うがなぁ…。
幼女キシリアが描きたい、この欲求の前には設定もアニメ本編も無意味だったんだよ
今回はどちらかといえばドズル番長が描きたい欲求のが強そう
>>771 >>400-500前後でもドズルとキシリアの年齢について議論してるからそっちもどうぞ
>>453がわかりやすい
このスレで出た説をまとめると(ネタ含む)
正妻の子だから姉説
ゼナのお姉さんはドズルより年上説
ゼナから見てキシリアは姉説
キシリア様は永遠の24歳説
実はドズルとキシリアは双子説
宇宙世紀の1年は1000日。よってキシリアは現実でいうピー歳説
女の子は24歳のクリスマスを過ぎたら結婚するまで24歳説
その他諸々
人物キャラなんって適当でいいですから
もっとMSの戦闘シーンを増やしてください
MSの戦闘シーンなんって適当でいいですから
もっとエロい絵とか馬鹿話を増やしてください
エロい絵とか馬鹿話なんて適当でいいですから
セシリアに台詞をやって下さい
セシリアなあ。
出してくれたのはありがたいんだが
ギレンとの掛け合いが見たい
セシリア分は暗殺計画があるじゃない
なんかセシリア様とか呼ばれてんのに違和感あったけど…
あとセシリアの態度が偉そうで萎えた
でも美しいからいいや
>>779 公私共々ギレンの補佐して、裏の裏まで知ってんだろうから、それなりには
怖がられてんだろ。
まぁ、ギレンとセシリアがベッドの上でどんな会話してんのか、想像するのも
面白そうだけどな。
ギレン「お前のジャングルに、ジャブローを発見した。さぁ、突貫するぞ!」
セシリア「私のジャブローは難攻不落よ。そんな口撃じゃ、戦力不足よ。」
>>780 宇宙世紀ではマン毛は剃ってるんじゃないだろうか
今でも欧米で流行りつつあると聞いた
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/06(日) 09:08:09 ID:U5DDCm22O
キシリアでここまで遊んでおいて、最後は頭打ち抜くのか
>>779 公認の情婦なら「内縁の妻」的状態だから、「様」は付くだろうな。
ドズルの嫁も「ゼナ様」だからな。
オリジン17巻45ページに
ドズル「姉のキシリアが・・・」と書いてあるのに
年齢はドズル>キシリア
この伏線が回収されることはあるのだろうか?
もうみんな知ってるから過去ログ読めよ
>>784 「めぐりあい宇宙」の同じシーンでも
ナレーションで「姉、キシリア」と言ってる…。
どうしたものか…w
もう双子説でいいよ
お互いに弟だ妹だと譲らないんだよ
誤植なら愛蔵版で直ってるよ
もしくは今大慌てでガイドブック用の漫画をセーラー服の女子中学生に書き直してるよ
幼女はガンダムエースのみの幻になるかもしれないwちゃんと保管しとこw
>>783 そのたとえならハモンにしろよ
ゼナとか正妻を持ち出してどうなるw
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/06(日) 12:35:36 ID:U5DDCm22O
あれってアルテイシアじゃないの?
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/06(日) 13:03:41 ID:41MQOkViO
別に左翼思想でもなんでもいいけど今回はやりすぎだろ。
ガンダムでやってどーすんだ。
>>789 アルテイシアがドズルの妹って新訳すぎるw
もう個人の好きで良いんじゃね、俺はギレンの野望好きだから
キシリア24歳ドズル28歳でキシリアは妹で通す
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/06(日) 13:57:44 ID:41MQOkViO
>>792 有り得るから何だ?
セイラシャア編で十分だろ。
ダイクンとか今更何描くってんだよ。
正直学ラン着てる時点で
オリジン内の正史と言うよりなんかのパロに見える
とりあえずサスロとギレンの活躍に期待
キシリア24歳はありえねーと思ってたけど、ラオウが24歳に比べたら許せる気がする
>>794 いまさら30年前のアニメの漫画読んでるくせに何いってんだ
手錠プレイの時点でシャア10歳、キシリア21歳ぐらいだろ
0078ではシャア22歳、キシリア33歳
じゃあ今月のは12歳か
とにかく今月は、ザビ家が全線に出たがる気質みたいのが描かれているようですね。
もうガンダムとか関係ないし、訳が分かんなくて吹き出してしまうし、
安彦先生がこの調子で書き続けてくれたら
おれはダムエーを買い続けるよ
なんて破れかぶれな購買意欲だ
バイト先の課長(40代)は「惰性で買ってる」とか言ってたよw
はっきり言って絵がものすごく好きなので安彦テンテーが書き続ける限り買うと思う
もともとやっさんのガンダム同人のつもりで読んでる俺に隙はなかった
>>800 幼児まで機動隊の暴れた後を追って「様子を見に行くョ」だしなw
あの小さい「ョ」はなんなんだろうな。かわいすぎる。現代でもああいう話し方してくれョ
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/08(火) 07:14:27 ID:6KMzVs/o0
∧_∧
( ´・ω・) お、お茶どうぞ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦
_, ._
( ゚ Д゚) イタダキマス
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ ◎゚) ズズ…
( ゙ノ ヾ
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) …………
( つ旦O
と_)_)
_, ._
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( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
_ _ ξ
(´ `ヽ、 __
⊂,_と( )⊃ (__()、;.o:。
゚*・:.。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/08(火) 07:15:13 ID:6KMzVs/o0
なつかしいな
>>796 サザエさんも24歳
マスオさんは28歳だ
ノリスケさんは25歳
穴子さんは27歳なり
サザエさん24歳はまだわかる
タラちゃんは3歳くらい?
サザエって落ち着きがないし24歳と言われても納得できる
キシリア24歳はちょっと落ち着きすぎw
オリジンは年相応にドジっこ…かな?
みさえ(29)のが年上とか信じられない
どこぞのガッツだって20代
ソーラ・レイで連邦艦隊壊滅した後、どうやってジオンに勝つのか、肉付けが楽しみだな。
戦史で言えば、大和が特攻して米軍艦隊に勝っちまうレベルなんじゃねーのか?
つーかレビルの側近から戦力不足なんて声が挙がるくらいだし
ソーラレイ撃たなくても最終防衛ラインから追い払うくらいならできそうな気もするが
セシリアってどの時点からいたんだろう。
TVでは富野メモにあっただけの未使用キャラだったんだろうか。
小説と映画ってどっちが先なんだっけ。
穴子さんが27歳とか絶対信じたくない
だって中の人が若本さんなのに
>>808 アムロとベルトーチカの息子が、ソーラ・レイ?
アルテイシア少佐?
突っ込みどころがありすぎて、コメントに困るな。
君は、シャア・アウシタンという人を知っているかな?
>>813 ア・バオア・クー駐留のジオン軍艦隊が
主力のレビル艦隊の後背を突かないよう陽動して
ア・バオアクーに釘付けにするのが
ホワイトベース分遣艦隊の任務だものね。
そんな部隊がア・バオア・クーの要塞ごと
ギレンやらキシリアをいてこましたら
正にそんなレベルになっちゃうよな。
OUTと同じ路線を今やると、間違いなく訴えられるだろうな
>>790 あれぐらいどーってこたねーだろ
ジオン国民がインターナショナル唱和でもしたらその時は考えるわ
>>795 俺はパロディにしか思えなかったよ。ドズルは言うまでもなく
キシリアなんか狙いすぎだろ。巻末に落書きとして載るレベル。でも安さんだから許す。
正直に言ってキシリアはそんなに可愛くなかった
パロディ的な手法でエンタテイメントとして取りこむのが作家としての技
受け手が理解できなければ単なる「お遊び」としか映らないけどな
まあヘタクソなオリジナルより
ゼータ、ダブルゼータ、逆シャア、ユニコーン、Vを描けという話
何言ってんだお前w
いやあ、でも、1st.ファンがZやZZ、逆襲のシャアに感じた(´・ω・`)な感じが良く出てるw
当時のファンはZ見て( ゚д゚)ポカーン
ZZ見て、さらに( ゚д゚)ポカーン
だったからなぁw
なんつーか、裏切られた感ありありでw
ファンを敵に回したというかw
確かアニメージュ(?)あたりは、逆に徹底的にガンダム叩きに回ったんだっけ?
OUTならではの、この程度の、皮肉を込めたアニパロですよw
脱線はこの程度にしてw
だからこそ当時からのファンだった古参が、安彦さんのORIGINに望むのは
ZやZZにつながらない、物語の完結なんだよね
インター〜ショナ〜ル
インター〜ショナ〜ル
みんな〜家中〜
なんで〜も ナショ〜ナ〜ル〜
まあオリジンはオリジンでしばしばポカーンとなるけどな…
>>831 >ZやZZにつながらない、物語の完結なんだよね
それなんて小説版ガンダム?
いつもの連載休んだ上に
「この続きは公式ガイドブック2で!」
って酷すぎだろ
別に章の合間に休んでインタビュー掲載はいつもどおりじゃん
ガイドブックのおまけ前編載せたのはやっぱやっさんのマンガがないと売上が落ちるんだろう
173 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/12/11(金) 01:01:32 ID:???
しかし、安彦さんも大人げないというか。。。。。
他雑誌のプレゼントで、雑誌の看板連載の終了を言わなくても・・・・・
しかも伏字でって、これはわかっていてやってると思う
ガンダムエース編集部と安彦さんは仲が悪いのかな?
いまだに自分が関わったユニコーンのアニメ化について、安彦さんは祝辞の一言もないし
福井
始める前、サンライズに聞いたんですよ。「誰か前々史を描いた奴はいないのか」って。そうしたら、誰もいないので「しめた!」と。
「今なら俺の小説(機動戦士ガンダムUC)が正史になるぞ」って。
でも、一方では、みんな前々史に関心がないというのもあるんです。
「宇宙世紀の始まりとは?」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
神話は神話でいいんだという。
だから、本編で一年戦争は独立戦争として認識されているけど、
実は独立戦争でもなんでもなかった、と描いたわけです。
くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
戦争ですらない。
そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
親父を暗殺したザビ家への復讐という、
あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
その真偽には誰も触れないというのがね。
―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
福井
そうです。
>>838 なんでもうララァのとこまできて、オリジン終了のことを言っちゃいけないんだ?
逆に「まだまだ続きますオリジン!」とかの方が怖いわw
ユニコーン信者はやっさんのやることなすこと何でも叩くんだな
>実は独立戦争でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>戦争ですらない。
この手のぶっちゃけ方はやっさんの得意技のような。違うの?
デギンが、ジオンの自殺を隠蔽して暗殺者の汚名をあえてかぶったと言うのなら面白い。
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/11(金) 14:23:19 ID:diCOLvcbO
問題はジオン死亡直後、アストライアに不敵な笑みを浮かべてあとはお任せを、と語るデギンを描いたのは安彦先生本人だから。暗殺ではなかった、たまたま死んだのだ、としても、同士の死亡直後ににやついているのは確定描写のはず。
そんな感じの
裏に何かあるのでは?
史実に隠された事実があるのでは?
って、のがガンダムという作品の魅力でもあるのだが…
0083みたいに…
いや、0083はちょっとアレだが…
>>844 安心させようと笑ってみせたのに不器用だからにやついちゃったんだよ!みたいな
俺もそんな感じがする
そこまで怪しい描写ではなかったし
あすこでムスっとしてる方が変な気が
ザビ家の人々はキシリア以外自分なりに国のこと考えてるように見える
既存の定説を壊して再構成するってのは悪くはないが、出来上がったモノがちゃちだとどうしようもない
ターンエーのノベライズは面白かったんだが
ユニコーンはどうなの?
ダイクンは過労死確定だろ
インタビューで作者が言ってるんだから
ユリイカ2007年9月号
安彦良和
始める前、サンライズに聞いたんですよ。「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
そうしたら、誰もいないので「しめた!」と。
「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
「ジオニズムとは?」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
神話は神話でいいんだという。
だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
暗殺ですらない。
そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
親父を暗殺したザビ家への復讐という、
あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
その真偽には誰も触れないというのがね。
―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
安彦良和
そうです。
確かに一旦できてしまうと正史扱いされてしまう。
しかも安彦ともなれば
アニメ化するまでは是々非々だろうな。
数年は「1stファンなら一度は読んでおいても損はない」くらいの扱いかな。
俺は安彦氏は何と言ってるのか知らないけど、バンダイも角川もアニメ化前提で
ことが進んでると思ってるけど。
アニメ化前提なら、こんな連載延命の為の間延びした展開にならないと思う。
映画 -> (連載が)長すぎる。
OVA -> (1話の尺が)長すぎる。
TV -> 短すぎる。
おっと、映画アリオンの作品的失敗は原作エピソードを詰め込んで描写が雑になってしまったことか。
別にやっさんが描くなら正史になってもいいかな
内容叩かれてるけど、個人的にはそんなに展開嫌いじゃないし
辻褄合わせに奔走して固くなるより名将ドズルとドズル番長が同時に出てくるってのが漫画っぽくて面白く読めてるよ
うにこーんの話が混ざっててややこしいから、アンカーなしの場合、誰の話をしてるのか明示して欲しい
アニメ化なんてするわけないじゃん。少なくとも富野と安彦の存命中は。
1stのリメイクなんて絶対失敗するからダメってことで珍しく二人の意見が一致しているし。
個人的にはトニたけが描いたようにしか見えないドズルやキシリアなんかより
なんかシリアスっぽいギレンとサスロのシーンが見たかったんだが
しょうがないから公式二巻買うか…。
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ガンダム……らき☆すたに完敗!!
特にガンダムユニコーンは完全新作・赤字必死の投売低価格+レンタル禁止で、
らき☆すたにもシードに負けた・・・・・ユニコーン終わってるよ
1位:劇場版・空の境界
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ヲタアニメDVDBDみたいな高額商品に手を出せるような世代は
今時少ないんじゃないかなガンダムの場合。
安彦ガンダムは変人と凡人だらけで、ある意味でキャラに個性がない。
安彦風味が強すぎな感じがする。
安彦風味が強すぎない安彦作品なんてないよ。
アニメですらあの調子だ。
アニメのレンタル禁止なんていう商売がまだあったのか
変人と凡人以外になにがあるというんだか
変態
奇面組を思い出した
あの頃は変態の意味が今とは違っていた
正常位以外は変態、そんな時代もありました…
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 17:42:23 ID:qohiOfQlO
政治的策略とロボット合戦を混在させるのは滑稽だ
そんなバカバカしいレスを書いていてふと思ったのだが
復讐のためだけに生きてきたシャアって童貞だったのかな?
ララアは奴隷状態の時にさんざんやられてるだろうから
その方面に置いても、シャアはララアに導かれていたのかも知れない
またこんなレスをする自分にpgr orz
ほんとにバカみたいなレスだな
>>869 兵器は政治そのものの一環だから、政治的策略と混在させて滑稽とか意味不明すぎるんだけど
>>870 ゼナさんをどう籠絡したかは判らんが、士官学校時代のシャアが
完全に品行方正だったとも思えないし
ジンバ・ラルがメイドに、坊ちゃまの【御教育】をさせてたかもしれん
セックスだけじゃなくてあんまり残虐描写もないな
少年漫画として描いてるんだろうな
昔の横山光輝の漫画だと首が飛んだりするけど
>>873 童貞だったらヤリマ女をすんなり聖女扱いしないだろ
風俗慣れしない奴がどこか風俗嬢を軽蔑するのと同じ
しかしマセガキヤリまくりでマザコンって、一つの人格に同居するんだろうか
昔のたけしは、落ち込む度に取っ換え引っ換えねーちゃん抱いてたそうだけど
本人はマザコンだって言ってるな
>>874 首はこれから飛ぶよ。キシリアのが
首といえばスレッガーさんのが…その、なんでもないです…
オリジンシャアはラドーみたいな奴だ
オリジンシャアはララァをCCAみたいに聖女扱いなんかしてないし
安彦もそうララァを描いていない
ロリキシリアを見たあとだと、あまりスプラッタなシーンは見たくないな。
まあ成人キシリアが既にスプラッタのようなもんだが…
プラモ屋の妄想ごときが正史になってきたガンダムが
安彦の描くガンダムを同人とか区別するわけなかろうて
>しかしマセガキヤリまくりでマザコンって、一つの人格に同居するんだろうか
梶原一騎。
あー、でも若い頃は全然モテなかったとも言ってるな。
アニメージュで鳩ポッポ褒めてたけどこの人そこまでのキチガイだったの?
ある種の人が気に入らないってことは、ますます逆法則で売れちゃうってことか…
すでに安彦は名前の残る絵描きだし、いやあじつに残念だねえ
ある種の人が気に入らない人ばかり生き残っちゃうね!
何言ってんだこのチョンは?
ネトウヨはほんと自己主張において時と場所を選ばないな
スルーしとけよ
鳩山批判がすれ違いなのは確かだけどさ。
この馬鹿総理を批判するのは、右も左も関係ねーだろ。
思想の問題じゃなく、基地害レベルだし。
キチガイだなんだと喚くだけのカス荒らしだろ
お前も含めて
無利子国債を出してくれるまで我慢する
>>889 世情が作品に与える影響というのは、必ずしも無視できないからな。
70年代の超能力ブームがなければ、ガンダムにニュータイプが登場することもなかっただろうしな。
今回の小沢・鳩山内閣(中韓朝の傀儡政権)の政変が、どれだけオリジンに影響を与えたかを後世に残すのは悪い事じゃない。
まあ、だからといって、スレ違いを肯定している訳ではないのだがなw
要は歴史的にみれば必要な無駄もあるということだ。
で、俺の意見としては、ジオン・ズム・ダイクンはこれから毛沢東化するだろうし、
シャアは安重根化すると思うなw
セイラ「私は贈与税払います」
>>851 > だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
> 実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
> くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
> 暗殺ですらない。
そりゃつまらなくなるわけだ。
やっさんは話をつまらなくする名人だな。
まあ、WBクルーを以前からの顔馴染みグループにしたり
トージョーをヒトラーやナポレオンと同列に置いたり
レビル脱走に無理矢理シャアを絡めちゃう人だから。
老人特有の世界観の狭さみたいなものは度々感じてるよ。
キャラを矮小化して描くのも手法の一つではあるけど
やっさんの場合それが面白さとかカタルシスに繋がらないんだよなあ
そこら辺にやっさんが知名度の割に漫画家としては大成しなかった要因の一端がありそうな気がする
カタルシス書いて読者を気持ちよくさせようと思って漫画描いてないから
お前が社会やオリジンに不満なのは分かるが、わざわざ自分の嫌韓嫌中嫌民主党に結びつけて理屈こねるのは痛いよw
ジオンの矮小化はリアリティあると思うけどな
>お前が社会やオリジンに不満なのは分かるが、わざわざ自分の嫌韓嫌中嫌民主党に結びつけて理屈こねるのは痛いよw
こいつは一体何と戦ってるんだ?
また昨夜の流れに無理矢理引き戻そうとしてるんだろ
相手にしない
昨夜の流れにしろ
>>896にしろ
なんか昔のダムエースレに湧いてた荒らしを思い出すわ
どっちかっていうと断然富野の方が明らかにカタルシスをわざわざ外して行ってると思うがな
皆殺しのカタルシスとかはあると言えばあるかもしれないがそれが面白いかと言われると断然NOだ
背伸びしたがりとか説教されたがりの中2にはアピールするものがあるんだろうけど
どっちかって言うとなのか
断然なのかどっちだ
でもことさらジオンをあんな風にすることに意味があったとは思えない。
それじゃシャアがまるっきり道化だし、馬鹿で構築されていくお話は
お話自体が陳腐になるしね。
>>903 アニメを見てないからよく分からんけど
安彦漫画としては問題なくねーか?
富野の小説よりは面白いし、ガンダム偉人伝なんか読みたくないし。
オリジンは富野の小説より面白い。富野の文章が読みづらいってのもあるが。
スレと関係ないのは
>>883、
>>885、
>>888だろうが。
>>894 お前が批判してることは、俺は面白い。「老人特有」とかバカじゃないの。
>>895 漫画家としては末席にいることをインタビューや講演でも度々発言してるね。
絵柄にも出てるが…安彦センセは何事も丸めてしまうのが好き。
出っ張ってる所は削って、凹んでる所は埋めてしまう。
物語や人物のキャラクターはある程度、極端なところがある方が「面白い」。
演出の起伏は、受け手側がついて来られる限りは、激しい方が「面白い」。
視聴者、読者が付いて来れなくなるレベルまで物語の起伏を激しくしてしまう傾向がある富野カントク。
物語の起伏、キャラクターの尖ったところを削って平坦にしてしまう安彦センセ。
バランスの良い組み合わせだったんだなぁ…w
ハゲの小説にもジオンはアジテーターに過ぎなかったと書かれているし、
オリジンの描写が特段ひどいとはいえまい。まあやっさんは小説読んで
いないと思うが
>>907 丸くしてしまうとはなかなか鋭い視点だね。
言われてみれば確かにそうだ。
>>897 リアリティがあるかもしれんが、話として面白くないんだよ。
事実は小説よりも奇というからね。
凡人と変人ばっかで、奇人を出せないとこが、
安彦の限界なんだろうな。
マ・クベの改変は面白いと思ったんだがな。
逆にザビ家の面々がスケールダウンした感じがする。
デギンからして、ギレンに「ヒトラーの尻尾」と言い放った公王の顔と、キシリアに
泣き付く老人の顔が、同一人物とは思えん変わりようだしな。
ま、オリジンはそれでも十分面白いから、今の状態でも充分だけど。
結局矮小化してる事自体が問題なんじゃなく
それが面白さに繋がってないのがな
その「ヒトラーの尻尾」と言われた総帥が怒りを見せたのが
ショックだった・・・アニメじゃ「ヒトラーの尻尾?だから何」な
態度なのにヒトラー扱いされ怒るなんて小さい所見せやがって
TV版→「私が…?」と肯定も否定もしないような反応
劇場版→少しムッとしてやんわり反論
小説版→「父上…!」と心の中で怒る
こんな感じかなヒトラーの尻尾と呼ばれた時の反応は。
あとアニメだと普段はごく冷淡な口調なんだが
やっさんの描くギレンは常に演説の時みたいに声を張り上げてる。
初登場から過去編の途中までは割かし静かな口調だったけど
やっさんは演説の時のギレンが素だとでも思ってんのかね。
やっさんにとってギレンはどうでもいいキャラなんだろうなとは感じる
インタビューでもキシリアのパートだけ他ザビ家より妙に長かったし
まあそのキシリアみたいにキャラがクローズアップされたはいいものの
アホさ加減までクローズアップされてしまうよりはいいが
>>906 お前の
>>884での誰と戦ってんだか分からない書き込みが一番キモいわ
シャドーボクシングならよそでやれ
面白いか面白くないかなんて主観的なもんだから比較しようにも泥縄話になっちまうが
例えばの話、オリジンが映像化されたとして、またはファーストが絵だけリニューアルしてお話はそのまんま、
または富野監督が全面的にファーストリライトしたとして
この三つの場合一般人に見せたら一番分かりやすい、見ていて気持ちよい、感動できるってのは安彦先生のオリジンだと思うわ
でもまぁ一番セールス出せるのは絵だけリニューアルだとは思う
ガンダムってのは所詮ブランドだから一番文句の付けようのない形ってのが売れるんだろうなとは思う
ウヨでもサヨでも別にどっちでもいいけど
ID:sv3xaZ/90みたいにウヨ臭いレスだけを目の仇にしてる奴に限って文章がヘタクソだと
さすがに色々邪推してしまうわ。
>>916 インタヴューで
「ギレンは天下人になる為に最短距離を直進するタイプで
キシリアは懐が深い分何をやるか分からない怖さがある」
って言ってたけど
オリジンのキシリアが懐深いとは到底思えん。
「何やるか分からない怖さ」って言うより「何やらかすか見てられない恐さ」って感じだし。
まあラフの「待てサスロ、まだ早い」のシーンがちょっとかっこよさ気だったのでそっちに期待
公式ガイド2買わなきゃならんが…
立場的に強力な権力と実行力が伴ってるので、「何やらかすか見てられない恐さ」ってのは上から目線で違和感があるわ
実際、連邦とジオンとの戦争を抜き差しならないガチにまで発展させた張本人なわけで、「何やるか分からない怖さ」のがシックリ来る
個人的な主観に左右される「印象」だし、何が正解かなんてのはないけどね
日中戦争時の石原莞爾、現代史で言えば金正日みたいなもんかな
まーそう言われればそうかも知れんが
何かザビ家で一人だけ逆走してるからさ>何やらかすか見てられない
> 何かザビ家で一人だけ逆走してるからさ>何やらかすか見てられない
もう冬だけど、運動会で家族対抗徒競走することになったのに
一人だけ逆走するキシリア
やれやれまたかよと呆れる家族を想像してワロタw
やれやれと思いつつも付き合ってやるとなお笑えるw
ついに愛蔵版買ってしまった
キシリアは匂わせるだけで何をやりたいか、他の家族と違って
はっきり文章化されてないから分かりにくいんじゃないか。
自尊心が強くて自分一人の利益最優先で動いているのに
シャアのせいで妨害されたり思いとどまったりして
いつもうまく計画が遂行できないキャラだと認識していたから
逆走とか何やらかすか分からないって読み方もあるんだな、と思った。
あと読者は俯瞰で物事が見れるからやきもきするが
キシリア側はソロモンの話すら不透明なんだから
シャアの内心、ギレンの正確な動き、連邦の思惑だとかまで情報持ってないしな。
>>917 ファーストが絵だけリニューアルしてお話はそのまんま、
が、一番分かりやすい、見ていて気持ちよい、感動できるものだと思うが。
ハゲは論外として、やっさんオリジンも、およそ爽快感やらカタルシスやらからは
遠い出来だろ。
>>925 200%主観だな
個人的には創作パートは特によくできてると思う
>200%主観
主観二人分ならそれはもう客観じゃねw
>>926 オリジンの前史パートとユニコーンの前々史、宇宙世紀憲章はよく出来ている
モチベーションが違う
何しろ正史になるんだから
安彦も福井も小躍りしたに違いない
>ユリイカ2007年9月号
>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた!」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
>>925 安彦がジオンダイクンの実像を描いてちゃぶ台ひっくり返せば
福井は宇宙世紀憲章で家ごとひっくり返す
これをカタルシスと言わずに何を言う?
それはカタルシスじゃなくてカタストロフだろ
ダイクンの英雄から普通の指導者への解釈と福井の書いた
「これまでの宇宙世紀の歴史は俺の手のひらの上だったんだよ!!」「ナンダッテー」
とじゃ捏造レベルが違うと思うんだが。
それに根本的に「安彦が書く」ってのと「福井が書く」ってのじゃそれだけで正史感がダンチ。
つーか自分も乗っちゃったけど、ユニコーンの話すると荒れるから止めよう
そもそもパラレルなのに正史もクソもないわ
司馬遷が獄に繋がれるスレはここですか?
>>930 カタルシス(浄化)でいい
安彦は30年もガンダムにしがみついてるガンオタを
不可侵の神話を崩すこと(ガンダムの物語の全否定)で浄化しようとしている
アムロの成長物語 → アムロは成長しない
ザビ家への復習劇 → 逆恨み
偉大なカリスマ思想家 → くたびれたおっさん
暗殺 → 過労死
>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
皮肉も通じないとはおめでたいオッサンだな
かつて日本全国規模でのブームを巻き起こした原作と、
漫画家としては芽が出なかったやっさんの創作オリジンとでは、
どちらが良いかなんていうまでもないだろ。
>>935 壊して誰得だわな。
>>937 TVシリーズよりはオリジンの方が良いよ。
今の時代に合ってると思うし。
一昨日ウヨサヨ言い始めた頃から変なのが湧いてるな
アニメに対して浄化(笑)とか気持ちワリィわ
>>938 いや、ガンダムそのものが最早合ってないわけでw
どうせ合わないなら原作のままにしとけと。
>>937 ブームが起きればすべてに勝るってのはあまりにも短絡過ぎないか?
一つ一つの例示を積み重ねての主張ならわからなくもないが、それだとミーハーな単なる思考停止だろ
念のために付け加えると、原作のよさを否定してるわけでは決してないからな
>>940 売上がすべてじゃないけど、面白くて買ってる人のほうが多いと思うんだけど。
なんでお前に作家やファンが制約されるんだ?
明らかに変なのは文句付けたくて付けてる奴だよな?
論理がないんだよな
難癖にもなってない
今更やっさん儲vsガノタかよ
何年前の流れだ
一昨日民主がどうのと言い始めた頃からなんかおかしな流れになった
>>896とか作品に否定的な意見する奴は嫌韓とか訳分からん事言ってるし
あと妙に日本語不自由な書き込みや連投する奴が増えたのはなんなんだ
>>946 どう見ても鳩山がどうのの書き込みからだろう。
オリジンや安彦作品と関係ない内容だからだろう。
オリジンの破綻してる部分や、編集のチェックミスなんかは「なるほどね」と思うよ。
ファンの見落としてる部分を、「ガンダムファンだから付き合ってる」って人が指摘するのはあると思うよ。
ラファとかやっちゃう編集のチェックなんて
そもそも機能してるのやら
劇場版もアニメ版も好きだけど
やっさんの漫画も好きだから、新しいダイクン解釈やザビ家描写の増加
やっさんキャラになったキシリアやシャアの結末とか、元のストーリーとは別にして楽しみだ。
個々人の正史については個々人で消化すればいい。
サライズ公式は映像であり続けるんだからオリジンがなんか違うと思った人はそれで納得しな。
キシリアが姉か妹かとか明らかなミスは統一して欲しいけど、
そっくりさんなんかありえない、ギレンやダイクンが小物だっていうのは個人の趣味の世界だと思う。
サライズじゃなくてサンライズだった。失礼。
ギレンは小物になってるんじゃなくて描写が地味すぎる
仕事はすげーこなしてるんだがなあ
>>942 ガンダムだから買ってる人が大半だと思うが。
ガンダムに関係ないやっさんの漫画が、今までどれほど売れた?
>>953 正確な刷った数は知らん。
だけどオリジン以前にも評価された漫画はあるし、売れてないから面白くないってことはない。
ガンダムにおんぶに抱っこで一儲けした人への文句なら、ビジネスに関わるすべての人に言えるね。
つまらないから売れてないは成立しても、売れてないからつまらないは成立しないのは
漫画ファンなら分かると思うけど。
論理的にも後件肯定式は成立しないね。
つまらなくても「ガンダムだから」で律儀に買ってる層に
反応があるってのは安彦氏の望んでるとこでもあるな。
ファンレターには目を通す人だから、一度書いてみたら。
スルーできんのかと
電通(広告代理店)がプロパガンダ映画的な要素で作った、ジオン・ズム・ダイクン物語みたいな読み切りを
良和も書けばいいのにな。
ジオン・ズム・ダイクンのカリスマと実像の差を表現しないことには、
オリジンとして、出さなければならないオリジンとしての独自性を出せなくなる。
独自性って意味じゃなく、原点って意味でのオリジンだろ
今やってるのはジオン・ズム・ダイクン物語じゃな、あくまでもくガンダム
仮にダイクンをメインとして扱うとしても、本編終了後に外伝やダイクン編としないと肝心の本編がおろそかになるだけ
もう既に家族が引くほどリーダーやるのに疲れたジオンや
ジオン死後で殺人までやるほど熱狂してる国民を描いてるじゃないか
死んだからこそ独立の象徴として神格化されたっていう面もジオンにはあるな
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/14(月) 09:53:48 ID:8ln8Iwu0O
安彦先生はあくまで『こんなジオン、こんな一年戦争』も面白いでしょ、みんな楽しんでね、というくらいのスタンスで取り組んでいる。
富野さんや矢立さんを差し置いて神になろうなんて感はさらさらない。それは一匹狼の安彦先生のポリシーだし、尊敬する両氏にたいしての義理立てでもある。
『機動戦士ガンダム』は誰のものでもない、皆で作りあげた傑作だから、と何度も言ってる。
その(オリジンの製作上は神だとしても)安彦先生の謙虚さが理解できなければ、本当の意味でオリジンは楽しめないと思う。安彦先生だって、富野さんに本気で発狂してもらいたいとつねに願っているはずだから。
矢立ってダレヤネン
オリジン独自の部分にしても、これまでに何度となく安彦漫画でやってきたことそのままだからな。
ジャンヌは矮小化出来なかったけどな
ジオン・ズム・ダイクンの壊れた革命家ぶりは面白いが
対するデギンは未だキャラクターがまとまっていない気がする。
デギンこそコロニー住民の最大幸福を考えた現実主義者だ、という改変はおもしろいが
「大学の教授」という設定はないだろう。
俺の中では、「ガンダムさん」で描かれた「政治好きな土建屋のオヤジ」という設定のほうが
まだリアリティがある。
いやそれはないわ
土建屋はないわなw
デギンはインテリだよ
ただ官僚だと連邦側だし、経営者や軍関係者とも違う感じがする
消去法とやっさんの実体験的に独立思想に理解はあるけどダイクンや学生ほど過激でもない大学の学部長になったんだろう
大学の教授ほど、アレな職業はないんだが。
ほら、名誉教授なんていうのにろくなのはいないだろ
前の職業なんて考えもしなかった
ヨーロッパの貴族がそのまま宇宙に行ったのかと思ってた
コロニー運営の権利とか連邦から買って
>>935 >安彦は30年もガンダムにしがみついてるガンオタを
>不可侵の神話を崩すこと(ガンダムの物語の全否定)で浄化しようとしている
ワロスwww
富野がはるか昔に通り過ぎた地点に
ようやく辿り着いたんですか?
矢立さんって笑いどころだよな?
でも富野もうまくいったとは言えないよな
>>966 コロニー建設を請け負う宇宙土建業ならインテリだろう
まあ、ザビ家とかラル家とか、深く考えずに
ファースト放送当時に流行っていたベルばらを真似して設定したから
つじつまが合わないんだろうが。
歴戦の勇士っぽいランバ・ラルは、ジオンの他の兵士より実戦経験乏しいじゃん、とか。
ランバラルさんは本来もっと上にいけるよな
日本だけかもしれんが、土建屋あがりの政治家は多い。
特に地方議員になんかなると、半分近くが土建屋関連なんじゃないかな。
ぶっちゃけ、大学教授より土建屋の方がマジでリアリティがある
日本の政治家のリアリティの前に、デギンってのは独立運動に肯定的なのが第一だろ
コロニー建設で潤う土建屋とか明らかに既得権益者の連邦側でヤシマ家みたいなもん
貧乏ダイクンと手をとって理想のために連邦と戦おうぜってならんじゃないか
労働組合の議長、現場監督、マフィアのボス、自治組織の議長
>>935 ガンダムのヒットですら多くの偶然が重なった結果なのに、
意図的にファンの心理を操ろうなんて…w
本気なワケないだろ。
単行本20巻っていつぐらいに出るんでしょうか?
ガンダムA買ってないんで…
>>975 日本の政治家で土建屋上がりが多いのは、市町村レベルでの公共事業にダイレクトに関与できるから
普通の民主主義国なら当然規制や監視の目が張り巡らされるが、なぜか日本ではザルなのであった
鳩山 ・・・ デギン
小沢 ・・・ ギレン
岡田 ・・・ ドズル
管 ・・・ キシリア
前原 ・・・ ガルマ
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/15(火) 06:03:19 ID:SbsfXGLtO
〉981
小沢=ヒットラーの尻尾W
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/15(火) 07:24:46 ID:5oyZnqZd0
またネトウヨか
政治家は土建屋と繋がってるのは多いがルーツは世襲ばっかだろ
土建屋社長政界へなんてほとんどねーよ
デギンのルーツは酒造業、あるいはたいぞう
安室奈美恵のMVのタッチが安彦絵ぽいけど、やっさんがキャラデザしたなら
そういう宣伝の仕方をするか
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/15(火) 09:40:14 ID:pVZ+B2WaO
次は〜
ルーツが世襲って、ルーツをたどってない。w
小泉のルーツは沖仲士だっけ?
>>969 結局ガンダムにしがみついてるのは、作者本人でしたと。めでたしめでたし。
>>976 地球資本の下請けでこき使われていた
コロニーの土建業が宇宙工事技術で力をつけて、
(別に宇宙沖仲士という設定でもいいが)
宇宙利権の独占と脱下請けを目指し、ダイクン支持についた、
という可能性はあるだろう。
なんでそんな大和田なんぞのネタにこだわるんだ
デギンが土建屋から成り上がった田中角栄みたいな奴だったら、キシリアは
真紀子になるな。
ザビ家
ラル家
ダイクン家
ヤシマ家
レイ家
1000ならゼータ以降までつづく
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。