かもめ☆チャンス 玉井雪雄(33)驚きを通りこしてサプライズです
意外と若いんだな
スピリッツの双子の学園物から知ってるけど、デビューしたのは10代半ばあたりかな
保守
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:16:12 ID:ntIzNg05O
今回は更科たちが出なかった…
即死回避
前スレ1000行かずに落ちた?
そんなことよりところてんください
経費じゃ落としませんからねっ
単行本でまとめて読めば面白いのかね?
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 14:55:26 ID:TmqrCIvpO
今週、ふくが可愛い
何卒〜
いよいよ乗鞍今週末だね〜
しかしいい歳した自転車乗りで、いまだ女に幻想持ってる奴なんているのかね
「何km/h出ますぅ?」なんてアホらしくて答えられんだろ
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 00:01:09 ID:ntYlvTot0
ずるずると順位を下げてきた桜島に、追いついた熱血小僧がタイヤを交換する
シーンを希望。
自転車しか生きがいの無い人間になんとなく自転車を始めた更科が勝つって展開になるのか?
タイヤ交換してる時間なんて無いだろw
自転車を交換ならあり得るが。
自転車を合体させると予想
レースではタイヤ交換なんてよくあることなんだが。
チームでメンテする車が追っかけてる状況じゃないと交換は難しそうだが
乗鞍にマビックカーはいないの??
いるみたいだね。
でもトップ争いからは脱落しそうな・・・
あと5キロか。どのくらいかかるの?10分くらい?
トップは20kmを約60分で完走するから単純に考えて1kmを
時速20kmで走る計算になるな
だから分で出せよw
15分かな?
乗りながらサドルの高さを調整する技を持っていれば、
ホイール交換ぐらいならものの何十秒だろ。
"キキー、ガチャ" で停止したのが桜島なら、直ぐに
更科と車坂弾吉が追いつくはず。
弾吉のフロントバッグの中には何が入っているんだ?
予備チューブかパンク修理キットが入っていたりして・・・
取り敢えず、桜島には更科または弾吉のホイールを渡す
ことも出来る。
まあ、桜島のホイールがチューブラーではなくクリンチャー
だったら、交換後、直ちに修理できるという話だが。
>>29 なんかもっとわくわくするような素晴らしいものが入っていて欲しいンだっ!
夢とか?
きっと希望。あんこでも良いけど
世の中のあらゆる災厄が詰まってるんかも世?
弾吉がリタイアする気で桜島とホイールとっかえるだけなら二十秒ありゃ済むな
そのあと先頭集団に追いつけるかどうかは別だが・・・
それで桜島を風除けに更科が付いてってゴール前に先頭に追いついたら熱いなぁ
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 01:52:25 ID:hYrWVHAk0
尾崎が桜島のためにホイールを交換する
しかし?
尾崎もパンクしていた
なんてのはどう?
林・尾崎コンビは重大なミスをした。それは、
ターゲットを小菅ではなく桜島にしたことである。
小菅は曲者で桜島より手強いから、まず小菅を倒すべきだった。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 23:54:54 ID:hYrWVHAk0
小菅はなんと林が気づかないうちに
レンチでサドルを下げていた
林はなんでこぎずらいんだろうと思うが
疲れのせいなのかなと勘違いしてずるずる下がってしまう
まだまだ色んなドラマがあるよ。颱風の襲来、土砂崩れによる道路の封鎖、乗鞍岳の噴火、
ホントにそのくらいやってくれたら面白いかもね
最後のページまでふくちゃんの存在を完全に忘れてたよ
>>37 ちょw汚ねぇw
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 19:13:36 ID:a+cpn+O50
読んでて思ったけど実際の乗鞍もこんなフランクなの
他出場者のサドル変更やタイヤ交換したり、プロからアドバイスもらったり
他者にこんだけ介在して違反とかならねーのかな、面白いけど
これ地味に熱いなぁ
「特に力入れてチェックしてないけど絶対に読んでしまう」っていうのでは土竜の唄と被る
今週からまたテンション上がってきたね
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 09:51:18 ID:XMkE2+CQ0
>>19 >タイヤ交換してる時間なんて無いだろw
タイヤ交換は無理だったけど、ホイール交換は簡単だったな。
マンガだからなw
作品中、トランシーバーという小道具を上手く使っている。
> ザ-
>
> −−−−科君・・・
> 261番−−−−−
うまい!
漫画じゃなくてもホイール交換は簡単だろ
ロードバイクならレバー一つなんだから
>>47 クイックレバーを知らないという設定なんだと思うよ。
>>48 交信という、トランシーバーによるコミュニケーションが
顔も知らない者同士に強力な影響を与え得る。
この文明の利器が、物語の展開を大きく揺さぶる。
> −−−−科君・・・
いきなり "更科君"、とやらないところが上手い。遠隔感。
1969年アポロ11号月面着陸中継を思い出した。
もっともアポロで人間は月面に立っていないと思うけど w
あれは、NASAによって作られた音声と映像だろう www
マンガ同様、現実のような仮想世界。作り物の月の石・・・
褒め殺しか?
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 21:29:06 ID:7nRauCFf0
晶を出してくれよ
ワタヤもいいけど
やっぱ晶がいいなあ
坂をひとつ上るごとにチワワ様やまり子と戦わなくてはならない
>>52 晶はいま旅館の自分の部屋にこもってオナニー中じゃないか?
小菅って彼女いるのか?
いなさそーだな〜。しかし惚れたら一途になるタイプかも。
その無精ひげ、なんとかせい! と晶がムチで叩くか?
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 20:17:53 ID:EgpJO1Tb0
今日3巻読んだ
晶が半田にメイクしたとこで
おもいきりワロタ
タイミング的にレスをつけにくいな。
人のタイヤ借りてまでして優勝とかしてもスッキリしないんじゃないの?
そりゃ勝負をしない人間の言い草だ
もうすでにあいつが変なポーズで優勝してるんじゃないの?
小菅がずるい男を抹殺する。
二人はもつれ合いながら谷底へ…
小菅は今回、更科のアシスト役の気持ちで乗鞍に来ているから
勝利へのモチベーションは高くないと思う。
しかし林が尾崎と組んで桜島を陥れたのをしっかり見てしまった。
林のずるさに対する強い反発心を持ったに違いない。
63 :
62:2009/09/05(土) 09:26:31 ID:6ZkEVo820
俺が書いている間に
>>61 の投稿。
同じような事を考える人がいるもんだ w
>人のタイヤ借りてまでして優勝とかしてもスッキリしないんじゃないの?
九鳥 木寸w
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 13:57:12 ID:C1Sbm9fQ0
更科嫁は他のローディのチンポ奴隷になってんじゃないかな。
66 :
62:2009/09/06(日) 15:05:59 ID:qQU5nWOg0
まずいじゃん。
正式夫と寝取り男が乗鞍でかち合ってしまう。
ふくのが居る場で。ますます良くない。
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 15:31:01 ID:550Wi1QI0
桜島に更科たちがついていって
ゴールでは林にも勝てるんじゃね?
晶との勝負では26km/h出てたから
桜島、小菅、更科の123の順になるかも?
小菅は桜島に勝ちを譲るんじゃね?
これで桜島もめでたしめでたし
68 :
62:2009/09/06(日) 15:43:01 ID:qQU5nWOg0
さあ、明日、スピッ! 発売だ〜
いつまで名前に62つけてんの?
70 :
62:2009/09/07(月) 00:23:33 ID:tCEXc1rX0
正直すまんかった
71 :
62:2009/09/07(月) 00:43:36 ID:4gdXXceX0
だが許さん
72 :
62:2009/09/07(月) 11:42:15 ID:IwO2heRh0
どんまい
御免!
ちなみに "2" は桜島。
74 :
62:2009/09/08(火) 06:46:43 ID:OMqDgLrB0
なんでみんな俺のマネしてるの?
綿矢先生は自転車どころかロクに運動もしちゃいないのに
なんで晶より締まっていい身体してんの?特に背中
体力使う仕事だからねえ
綿矢先生、しょっちゅう何だか走ってるしw
うーん、スレタイにセンスがないせいか、イマイチ伸びないね。
スレタイにセンスがあればのびるの?
10月には4巻が出るね。
どこまで収録されるんだろう?
プロトンもらいますまでは入らなそうだな
先々週分ぐらいまでか>4巻
玉井烈士なのに単行本出るペースが早くておかしい
玉井先生の資金繰りかも?
自転車操業だったりして・・・ (もちろん、ウソ)
休載ペースがオメガより少ないんだろ
ギアチェンジの音が聞こえなかっただけで致命的な出遅れになるくらい
シビアなタイミングの勝負なのに後ろ向いてポーズ取ったりする余裕があるのは漫画だから?
それとも小菅がすごいから?
(スピッ・・・)
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 22:32:58 ID:PLA87cDs0
桜島がいつも勝てなかったのは
小菅に集団コントロールされていたからかい
だとしたら上司が追いつくまでスローペースになっちゃうね
見せて貰おうじゃないか、小菅の集団コントロールってやつを!
小菅は本物なのか、偽物なのか?
−− まあ、話の筋的には "本物" なんだが、そんな高度なワザを
マンガで描けるのか? 小菅密教(ヨガ?)爆発だ!
登場人物増えすぎだな。筒井康隆はもう出ないのだろうか。
スパートならギアチェンジの遅れは致命的だが
今回はスパートじゃなかったから余裕があるんでしょ
なんか、み〜んな、ぞろぞろ、乗鞍観光センターに
集まってきたぞw
まさか大団円で、物語りを終える準備じゃあるまいな?
まあ、終えるためには、もう一人の重要人物、半田勇吉
が揃わないと、だが・・・
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/15(火) 00:31:28 ID:LPjwSgI50
トップ集団だけでなくセカンドぐらいから追いつく奴を
登場させてもいいんじゃないか
更科もそうとうちぎれていたし
一人で追いかけるより複数いた方がよりペースは上がると思うが
森さん、トランシーバー返さないで持ったまま。
再び使う機会が来るのか?
>>95 しばらくお待ちください。特攻服着たメガネ&刈上げの選手が猛追中です
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/16(水) 00:18:04 ID:ZAUp+H7S0
尾崎が梶君ぽく見えたのはおれだけ?
晶が水華ぽく見えたのはおれだけ?
奥さんは恵美ぽいの?
砂場が第六のオメガに見えたのはおれだけ?
ああやっぱ乗鞍で終わるんだろうなー
おもしろかったのになー
おもしろかったからスピリッツ買ってたけど、終わったらお仕舞い。
まあ、さいふには優しいなw
>>98 全然全くこれっぽっちも見えない
タクシー運転手のおばちゃんが梶ママには見えた。
>>102 作者、乙。
オマイのキャラは全部同じ。
っていうか、砂場は中東の虫だろ。
かもめは乗鞍編で終わるよ
>>98 尾崎って誰だっけ?
水華より英姫のほうが似てる
顔が出てないのに似てるもクソもない
似てない
多分おまえだけだ
失踪嫁=めぐみ堂ばあさん変装説を、この漫画板か
自転車板で唱えて、"冗談だろ" と取り上げてもらえ
なかった者。
自分でも、まさかとは思うのだが、そう考えると
辻褄が合ってしまったりする。
乗鞍参加中、ふくのをあずかってもらおうと更科が
ばあさんをたずねると、ぎっくり腰でダメだったが、
ということは、ばあさんは乗鞍中フリーなのである!
更科が山を下ってきて嫁を探してもみつからないが、
そこへひょっこりばあさんが顔をだす。
”え、おばあさんが何故ここに? 腰、大丈夫ですか?”
と驚いて尋ねると、ばあさんが仮面をはがして嫁が
現れるという寸法・・・
ゴールで待ってるクマーに全員なぎ倒されてエンドか
>>96 森さん、またトランシーバー使った。
それにしても、桜島 and 弾吉 + 更科で、
どういうケミストリーなんだ?
最後に熊に襲われて大会が滅茶苦茶になったら
「リアリティがない」
「こんなこと起こるる訳ねーダロw」
とか叩かれるんだろうな
>>109 漫画でそれをやるなら、前もって伏線を入れとかないとなw
ところで、この漫画の重要な伏線の一つは "ダウンヒラー"
なんだけど、何時、どうやって使うんだ?
レース後に、熊から逃げる嫁を追って今までのコースを下るんだよ
色んな具を鍋に突っ込んだが、全部生煮えだw
それならついでに熊も入れて、熊鍋にしちまえ!
そう言えば昔、鷹村が熊をノックアウトしたなw
>>110 あれは単なるキャラづけくらいの意味。
ロードの漫画でダウンヒラーという展開はあり得ない。
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/21(月) 23:53:39 ID:3C5jpG7r0
アナログマで検索してみちょ
おもろいよ
>>109 最近、テレビで乗鞍を変なじじいと散歩するみたいのやってた。
道ばたに普通に仔熊がいたよ。
バスならいいけど、自転車じゃこえーよと思った。
自転車なら下り方向に逃げればまず大丈夫じゃない?
軽く30キロ40キロは出せるから。
もっとも下り方向からクマが追いかけてきたら万事急須だが。
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/22(火) 19:00:16 ID:TDI67I+w0
更科が桜島の前に出て第二集団を引っ張るのか?
ほんで小菅に追いつく
ゴールは更科、桜島、小菅、の順
ブルセギンヨーコの子宮がジュンして更科にキス
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/23(水) 00:53:12 ID:EVaxW1uJ0
ヨーコちゃんがスタート前に言ってた
父の乗鞍をなんたらこうたらってどうゆう事
プルセギンってどこの国の名前なんだろうか?
ヨーコって誰だっけ?登場人物が多すぎてストーリーが誰にも理解できなくなってるな。
よくわからないがこのレースでいい順位になればとりあえず8割のことは解決するよ多分
>>117 マルツィオ・ブルセギン(Marzio Bruseghin、1974年6月15日- )は、イタリア・コネリアーノ出身の自転車競技選手。現在はランプレに所属。
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/24(木) 00:02:01 ID:AZ00KY3+0
4巻でるのいつ?
スピリッツ44号、明日28日(月)発売!
MOON も掲載! 買いだね!
保守ごくろうさま
大人げないおっさんどもの心の声で初めて笑えた
師匠はいいキャラしてるな
ふくのの台詞が最終回間近っぽくてやだな
作者がどっかのインタビューで言ってたチームワークみたいな描写も
乗鞍の先の話かと思ってたけど、早々に成就しちゃいそうだし
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/28(月) 14:05:29 ID:EXgymmv/0
今の状態は桜島が更科を都合良くラビットにしてるだけだし
ローテーションもするつもり無さそうだからチームワークは関係ないだろ
つーかハゲはどうやって明らかに損させられる更科と曲がったこと大嫌いな車坂を懐柔したんだろう?
「お前が辛くなったら今度は俺が引っ張ってやる!その繰り返しだ!」とか甘い言葉でも囁いたんだろうか
>128
自分より経験豊富な桜島から先頭集団に追いつきたくないか?と言われれば信じてみるしかないんじゃない
自力では無理とわかってたなら、なおさらのこと
>>128 一緒に走れば空気抵抗が(俺だけ)減るぞ、と説得したんだろう。
俺だけ、の部分を小声で。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/29(火) 00:22:00 ID:tNlMRW180
勝ちたいためにはなんでも利用するって事
鴨がねぎしょってきた〜
オメガはおもしろくなかったけどこの漫画は好き
オメガはおもしろかったけどこの漫画はあんまり
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/29(火) 00:51:53 ID:tNlMRW180
うちの子供を懐柔しないでください
懐柔しないでください
By
吉田戦車
晶、Bicycle Magazine の若者の肩に手を回しちゃって・・・
顔が赤くなってるじゃないかw
玉井烈士のことだ。
来月になれば先頭集団に梶君が加わって
小菅に納豆そばしてるよ。
次号は休載。ここで最後までの構想を練ったのかもw
"MOON" も無いし、45号はパス!
>>138 ツールドフランス編の構想かな?
いままだそこまでは相当紆余曲折がありそうだし。
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 00:34:11 ID:bq5Axwd10
きっと玉井ちゃんはレースとかのイベントに出る為
休載するのではないか?
今週あたりヤビツ峠なんかで練習しているんだよ
しこたま金持っているから床の間バイクなんか乗っているのかな?
まあ、オメガを無理やり切り上げて、始めるほどのマンガではなかったようだね。
オメガ読んでないけど
ヨーコってオメガに出てきてたの?
「乗鞍はパパの誇り」とかなんちゃらがそのへん?
たまにはIWAMALも思い出してください・・・。
>>140 短期連載で終わってほしくないけど、そんな感じじゃん。
失踪妻がこんなに早く出てきたんじゃ、話が続かない
だろうし、更科もちょっと "凄すぎ" で、後の伸びしろ
を作るのが苦しいんじゃない?
「全力で烏合の衆やってんだ」
泣いた!泣けたよ!
カッコイイ
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 01:34:08 ID:AuPLFcXn0
俺も更科の気持ちが分かるね
オメガつまらないって言う人は
最後の方にDOORSのTHE ENDの歌詞の意味が
何故出てきたのか分からない人達なんだろう
そこにすべてがある
まあ毎日ただだらーとすごしてる奴には分からない事だけどね
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 01:57:33 ID:we5FN1vl0
オメガは糞つまらなかったけど、カモメは結構面白くて毎週読んでいる。
そろそろブログの事思い出しやがりませんか玉井烈士
いままで気が付かなかったけどカウンタとメールフォーラムも設置してるみたいですしそろそろ
一月半でで10kg痩せるなんてできるのか?
走り始め70kg近かったのに3巻で量ったら60kg位だったじゃん
>>149 俺はオメガの方が好きだな。
カモメは自転車が好きだから読んでる程度。
漫画としてはオメガの方が面白いだろ。
で、漫画よりも自転車が好きだから単行本はカモメしか買わない。
5、6巻で終わる程度の漫画がいい。
20巻とか30巻とか買い続けたくない。
オメガは終わり方がちょっと・・・・
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 21:49:53 ID:mk4CwBbc0
かもめ何気に面白いよね
旧スピ組ではダントツ
つーかこれ以外がショボスギ
まぁ確かにかもめは短期むけだと思う
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/05(月) 00:09:00 ID:PYv9ih5p0
サンデーと合併してからなんかスピらしくなくなったな
あのへんな擬人化したまんが(題名すら思い出せない)
あれはひどい
なんなんだあれ
>>156 はぁ?サンデー?少年サンデーは今でも独立して発売されてますが?
あと漫画サンデーは別出版社ですよ?
出てたら買うってペースでOMEGA全巻 キングダムを10巻まで買ってたのに
11巻が出てるのを知らないまま(ここにきて休載してると思ってた)
昨日遭遇できたので買ってきた
2008年8月4日初版ってどういうことだ
俺は結構好きなのにそんな売れてないのかこれ
それはそれとして
11巻の半分以降打ち切りレベルの進展の仕方に驚いた
駆け足にもほどが有る
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/05(月) 22:52:07 ID:7HZHBoYB0
擬人化した?・・元やんさん漫画・・
って何 そんなのあるかよっ
>>159 浦沢漫画とかに比べると玉井漫画の
冷遇っぷりは売り方が下手とか以前に
作者が版元から嫌われてんじゃないのかと
勘ぐるレベル
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/05(月) 23:54:24 ID:PYv9ih5p0
ぷんぷん
怖いんだけどあの漫画
>>162 ちなみに過去スピリッツからもっとも冷遇された作家は川三番地。豆な。
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/07(水) 00:27:04 ID:D5+ajmOi0
アフロ最高ー
>>148 >俺も更科の気持ちが分かるね
>オメガつまらないって言う人は
>最後の方にDOORSのTHE ENDの歌詞の意味が
>何故出てきたのか分からない人達なんだろう
>そこにすべてがある
>まあ毎日ただだらーとすごしてる奴には分からない事だけどね
俺は、DOORSのTHE ENDが何だかわからないし毎日ダラダラ過ごしてるがオメガはおもしろいと思う。
っていうか、人生と漫画を重ね合わせる人間は未熟だと思う。
お前のような人間は、かもめのジョナサンにかぶれて他人を見下げるようになって、みんなに笑われるw
>>166 スピで連載が始まって2回でいきなり打ち切られ
巻末で「編集部は愚かな漫画家とは縁を切りました」と書かれた
何があったのかは不明って言う事件があった
勝ったらおセックスがやれる
171 :
探して来たよ:2009/10/08(木) 23:12:41 ID:WxKYkxuV0
5 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/02/11(日) 16:05
川…講談社系で連載中で余裕がなかったが、当時のスピは売れていたし
なんとなくステータスがあったので曖昧にOKした。
本人は読みきりか短期かぐらいのつもり。
スピ…その答えを連載OKと判断。進行的には無理であることは
うすうす気づいていたが、既成事実を付きつけるためさっさと
予告で連載開始とうってしまった。
漫画家の優柔不断と編集のゴリ押しの結果。どっちもどっち。sage
これが真相だとしたら川氏は痛くも痒くもないな。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 23:31:45 ID:BbmaBzR60
あのですね
日露戦争物語あれはもう終わりですかね
おわりです
桜島の、勝つために必死の行動、本物だよ。
車坂弾吉、とっぽい兄ちゃんかと思っていたけど
そんなことがあったのか・・・
年長の更科、桜島がチャンスをくれたなw
サイクル野郎も重いものを背負って走っていたんだな。
闇の中現れる全裸の爺さんが怖すぎる。
で日本十周したんだろうか結局
ちょっと、冒険譚のような、文学っぽい話になってきたな。
日常から離脱することの苦しみ。
自転車があたえるチャンス。
巡り合わせと出会い。そこから生まれる成長・・・
これだけ脚力がついたんだから、何周目かは知らんが
弾吉、相当走っているだろう。
結局十周したかどうかは作者の頭の中。
>>171 その結果、小学館系では連載持たせていただけなくなったんだろ?
痛いだろw
売れっ子三番地は小学館でなくても連載は増やせないよ。
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 00:20:11 ID:qI/tA1l50
う〜ん弾吉そんな過去があったのか
ひきこもりの人は普通の人よりも色々考えこんじゃう事が
あるんだろう
それだけ自分の人生とかを悲観したり逆に今の自分は何やっているん
だろうとかそのギャップに耐え切れない事を考えちゃうのかな
ごめん文盲で
晴もそうだけど玉井烈士の中での引きこもりのイメージって
暴力的なやつばっかやな
村上ドラゴンの影響なのかもしれんけど
あんな思いつきでテキトーに描かれたたやつに無理矢理な過去をでっち上げて泣かそうとかいうのか。
姑息だ。
弾吉のくだりは夕方のニュースの特集とか深夜のドキュメンタリーっぽいと
思った。
しかしあの自転車はツーリング用のランドナーかと思いきや
ブレーキとかタイヤサイズ見るとスポーツタイプのようだなぁ。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 00:50:42 ID:qI/tA1l50
おじさんだけれども
昔フジのロードマンがほしかった
親に言っても却下されました
あと友達が持っている自転車でウインカーとかある自転車がうらましかった
>>184 >昔フジのロードマンがほしかった
>親に言っても却下されました
親は無駄に努力したかも知れないじゃないか。
無いものは買えない。
親に土下座しよーぜ。
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 01:01:06 ID:qI/tA1l50
うらましではなく
うらやましでした
はじめて自転車大会やってるの見てきた
みなさんかっこいい
そして自宅にたどり着く直前でクマに・・・・
自転車板の方がスレの進みがずっと早いな。
やっぱスレタイにセンスがないとここまで伸びないんだな。
釣られずにいこうぜ
↑
IDが小文字ばかりの小物が遠くからキャンキャン鳴いてるw
釣られずにいこうぜ
そうね
このスレはもうだめだ
桜島は自分も先頭やるつもりはあるんだろうか?
ローテーションてああやって回すものなの?
残りが潰れたらやらざるをえないんじゃね
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/18(日) 01:48:14 ID:skM8nVmr0
198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 19:47:38 ID:nnYowMWi0
残りが潰れたらやらざるをえないんじゃね
残りっていうよりも
ダン吉の次は桜島じゃねえか
更科、ダン吉であと桜島
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/19(月) 00:46:06 ID:4virRb3X0
更科と弾吉は桜島にいいように使わされてしまう展開を希望する
桜島は先頭を牽かない
何故なら更科達はレースを知らないからだまされていることに
気づかないお人よしだから
しかも桜島は「こいつはもう一回使える」とか言ってるし
騙したつもりがなんとやら〜♪
新刊来月?
自転車板のかもめスレが終わった。
こっちに合流していいのかな?
チェーンが切れた時のショックはすごい
急ブレーキとかいうレベルじゃねえ
体がバランスを失ってバラバラになりそうだった
弾吉は初登場のとき、自分の自転車かなり愛着持ってたようだが、エピソードでよくわかったよ。
裸の誓いなんて格好いいよ。
チェーンが切れた後の弾吉の行動が気になるね。
>>202 今週のかもチャンの表紙にも10月30日頃って書いてあるし
このスレの
>>123にも書いてあるぞ
烏合ってあれ自分のことであって、対戦相手じゃなくね?
更科はチャンピオンクラスの参加者達を
「パンのためだけに生きてはない、夢を持って生きてる高尚なジョナサン様達」だと思い込んでたから、
後ろで追ってきてる集団のことも含んでたんだと思う。
姉の入院費や叔父叔母への恩返しのこともあり自転車を諦めようと思ってる瀬戸際にいる桜島は、それを聞いて
「いくら自転車好きでも生活を犠牲にできるわけねーだろ、俺らだって妥協して生きてんだ独りだけ不幸ぶるなボケ」
と言いたかったんじゃないか?
ってこれじゃ結局対戦相手を烏合の衆とは言ってないことになるね
ごめん勘違いした
ジョナサン目指しててその「烏合の衆」以下になっちゃうあいつらはなんなんだよ!
ってなるわな
ちょっと違うか
負けん気の強い馬鹿な更科はレース後、嫌っていたジョナサンになりそうな危うさを感じる
新刊を読んだ人は話のすごさに震撼するだろう。
いや・・・
俺は好きだけどそんなにすごいか?
>>212 ジョナサンを嫌ってたわけじゃない。
更科は最初からジョナサンみたいなやつだったから女房に逃げられたんだよ。
ジョナサンの分際で一般庶民をめざして、それを烏合の衆とかいって馬鹿にしてるんだから付き合いきれない男だな。
烏合の衆ってそういう文脈で使ってたか??
イカの衆ってどういう意味だっけ?
童貞の集団をばかにした呼び方
車団吉のエピソードが無理矢理過ぎてもうw
>>216 文脈とかじゃなくて、烏合の衆は馬鹿の寄せ集めという意味なんだよ。
>>219 >車団吉のエピソードが無理矢理過ぎてもうw
お笑い漫画道場w
なおみ・・・
ジョナサンの負担を減らすために失踪したとしたら
嫁は糞だな
月曜日なのに書き込み少ないね。
回想に出てくるじいちゃんがいつでも全裸なのは勘弁してください
俺の妹が将来、俺のことを回想するときも全裸で全ボッキの俺を回想するんだろうなぁ。。。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 22:08:09 ID:7ipFs14M0
小菅の流し目が・・・
くわって・・・
もう・・・
噴出しちゃったじゃあないか
>>219 > 車団吉のエピソードが無理矢理過ぎてもうw
そうかな?なんかアナクロ脱線キャラなのかと思ったけど
回想のじいさんはそりゃもういい味だしてるし、
リタイア確定後の一皮向けた感ときたら。
マジヒキには自己否定そのものだから受け入れがたいキャラなんだろうな。
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 00:22:04 ID:TpoUWRV60
否定する奴らは人生経験が少ない奴らだから
相手にしないほうがいいよ
人生はたまたまっていうのはかなりあるよね
そこを勘違いして得意げになっちゃうばかがとても多い
自分の才能や力で立場が上になったときに勘違いしてしまうやからが
たまにいますよね
やまたまなったでけなのに
資本主義なんてのはそんなもんだ
コネも財力も能力も資本の内
>>229 あんな薄っぺらいキャラに感情移入できるやつはどうかしてる。
いやまて。厚みのあるキャラなんていたか・・・?みんな記号だろ?
四巻のおまけで先の展開ちょっとネタバレしてるけどいいのかこれは
あっ!今日か。本屋にいかねば
イカネバの娘
>>234 玉井烈士やっちゃったな
でもこの漫画、あまり単行本だけ派はいない気がする
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/03(火) 00:11:07 ID:MTMRb3gy0
ここまでくるとコメントだしづらいみたいですね
だってほとんどの人はレースとか経験していないし
更科達に感情移入できないのではないだろうか
面白く読んでいるけどここにレスするような感想はないんだよな
桜島はレース終了後みんなに先頭を牽かなかった卑怯者と罵られて欲しい
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/04(水) 00:35:49 ID:WtXwB+x+0
自分も自転車乗ってるけれども
前に風除けがいるといないとじゃ全然違うんだよね
今度は更科の為に小菅が先頭を牽くべし
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/04(水) 10:06:26 ID:KzFHKOYq0
だれかサイン会について触れろ。
>>243 小菅はずっと前を走ってただろ
>>244 自転車屋でのサイン会なぞいけるのか。
自転車乗りたちに白い目で見られるぞ。
乗鞍で、作者と握手!
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/09(月) 01:21:37 ID:hxr44+qs0
何故スレが止まる・・・
規制解除!!!
小菅w
何故に扉絵がジャパンカップ?
今週は小菅というより金の鹿だったな
泣いてる女の人って誰?
幼稚園の保母さん
>>250 小菅の元ネタって殺し屋1だったんだな。
桜島はほんと小菅好きだな
親父パソコン返せよw
桜島は小菅を強烈に意識してるが小菅は桜島を意識してるのだろうか?
なんにしてももうラストだしはっちゃけて欲しいわ
ハタチそこそこの娘を公衆の面前でマジ泣きさせた森さんに萌えた
玉井雪雄が伏線を張っているようだ。
三人の登場人物が何を持っているか注目。
(1) 箕輪のオヤジは雑誌社の若手社員のパソコンを持ったまま返さない。
(2) 森師匠は綿矢を泣かせて当惑し、溶けだしたアイスを手に持ったまま。
(3) そして、いつの間にか綿矢が無線機を持っている。
ということは綿矢が更科に無線通話するのに違いない。
それは一体どんなことであろうか?
ところで、おぼこ娘の綿矢は、自分が更科を好きになったことに
気づいていない。これは危ない。男のハートにググッと来る。
更科の嫁はこの状況を放っておけるだろうか?
昨日の新宿Y'sでのサイン会のレポがないな
自転車と一体になる描写がキモかった・・・
なーんか引っ張り過ぎじゃね〜??
>>259 乗鞍制覇はこのマンガの序盤の一番盛り上がるところだから多少引っ張るよ
>>260 >このマンガの序盤の一番盛り上がるところ
序盤だけで終わらないといいな。
>262
同意。
なおかつ、ずっと一番ではないと良いな。
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/18(水) 00:11:25 ID:lBhIPNqB0
自転車乗りに言わせてもらうと
更科かかとあげすぎ
すいません気になったもので
>>259 俺はむしろ物足りなかったぞ
もっとぶっ飛んだ描写を!
おもしろい。たしかにおもしろい漫画なんだけど、何か物足りない。
単行本買おうという気にはならない。
おもしろいんだけどね。
>>266みて思い出した。ブログ全く行進してねーな。
単行本であれだけ宣伝しておいてなんなのよ
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 00:48:58 ID:frBDkUyx0
この物語は作者が自転車乗りだったからなんだよね
玉井ちゃんが自転車乗りじゃなかったあらこれはなかったんだよね
まんがかきながら自転車乗っているなんて驚き
この作品ってwikipediaのかもめのジョナサンの項目に追加されてないんだな
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/22(日) 00:40:36 ID:HTSnFTIS0
来週でレース終わっちゃうの
もうっちょっとのばせないのか
乗鞍終わったあとはヨーコの生い立ちと父親との関係をですね・・・
この漫画は期待できる
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/22(日) 00:59:45 ID:HTSnFTIS0
そうだよね
ヨーコの父は乗鞍とどんな関係があったんだ
それから更科の筋肉痛はどうなったんだ
ちゃんと説明してよね
メタボおやじはどうなったんだ
とても気になる
とちゅうでリタイヤに1億円
へいへい玉井烈士ブログ更新ペースが倍倍で遅くなってやがりますよ
前回半年以上更新なかったから次は来年になるとかそんなのりか
スレタイにセンスがないと、ほんっとうにスレが伸びないな
こいつ何なの?釣りなの?
78 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 19:59:31 ID:OMqDgLrB0
うーん、スレタイにセンスがないせいか、イマイチ伸びないね。
191 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 16:17:43 ID:R/X812nQ0
自転車板の方がスレの進みがずっと早いな。
やっぱスレタイにセンスがないとここまで伸びないんだな。
278 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[hage!] 投稿日:2009/11/29(日) 20:48:46 ID:MiHFbvTk0
スレタイにセンスがないと、ほんっとうにスレが伸びないな
センスがないやつはスレを建てるなってこったなw
弱虫ペダルも面白いし自転車物の漫画は良作が多いね
弱虫ペダルはRPG的な要素が良いねえ
かもめはこの後どんな展開になるかな?
チーム戦とかするのかなあ
漫画がつまらなくてもスレタイにセンスがあれば伸びるってのは
どういう理屈なのかマジレス希望
やっぱり更科さんが犯人??
オメガ
今週はいいなぁ
カーチャン死んでたのか
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/30(月) 14:42:26 ID:8geKv9iDO
次は新年2号とかwww生殺しwww
母親死んでるなんてやめろよ・・・・卑怯だぞ玉井orz俺がこういうの弱いの知ってるんだろ
今週読むまでまさか死んでるとは思わなかった。
漫画としてうまい引っ張り方だったと思う。
奥さん殺した?→いや失踪→本当はすでに故人という流れか
くっそー
面白かったぞ〜
早くつづき読みたい
え、とっくにヒントでてたじゃん。一家心中したのに妻だけ
死んで更科とふくのだけ生きのこったんだしょ?
えっ、後づけ設定じゃなくて?
ゴール直前なせいか展開が遅い
一話ですむことをニ、三話かけてるし
それとも最終回までの話数調整か?
え?ゴールしたら最終回なの?
いろんな謎や伏線があったのにそれに触れないのかな?
人生にゴールなんてないのさ。あるのは中断だけ。
強制リセットもあるよ
それこそ無い。
>>295 別に断定するわけじゃないが
冗長なアクション展開が終わった後は
凄い勢いで話を収拾するのが玉井漫画パターン
次号は梶君が全員に納豆そば
もう最初のほうが思い出せないが一家心中だっけ?!
てかまだ謎なんかあったか??
このまま終われば一応名作だと思う
俺には序盤からいまいちノリ切れないとこがある漫画だったけど
ジョナサンの下りとか今週は熱かったよ
ん?今週下りのシーンってあったっけ?立ち読みだから蓑がしたかな?
件(くだり)でしょ
蓑が下ってなんだよ
見逃した、だろ
ボケなのかマジなのか迷う
お前は路頭に迷ってろ
こちとら全力で路頭に迷ってんだよ!
嫁が蒸発したっていうのは誰情報だっけ?
漫画の中で、前は蒸発って出てた。ていか誰のセリフって事かな?
確か保母が言って様な気がするので、ふくのがママは居なくなったという話を、
保母が蒸発って考えたのかもね。
更科の嫁について語っているのは二人。
一人は更科、小菅の上司の課長。
もう一人は、綿矢の保育園の園長先生。
園長先生が綿矢に、課長が小菅に
それぞれ失踪と語っている。
特に課長の方は、「死んだわけでもなく。逃げたわけでもなく。消えた。
消えられたらたまらんぞ。」
というような事まで言ってたりするんで、
実は死んでたってのは、設定変更したのかもしれんな・・
消えたてのはオメガの設定と絡めた複線があるんじゃないかな
更科は自分もまだ理解できないって言っていたから
どっかで遺体発見→ご確認を→「これは妻なんかじゃない!」
みたいに現実逃避で否定して葬式すら挙げてなかったとかじゃない?
もしくはもう身内だけでひっそり葬儀は行ったけど
「もしかしたらまだ生きてるかも」という望みを捨て切れなくて
「妻は死んだ」と口に出すとそんな気持ちも失ってしまいそうで
未だに課長には行方不明と説明してるとか
>>310>>311 サンクス
課長の台詞とおばちゃんが喋ってた映像だけが頭に残っててごっちゃになった
それぞれ聞き手が別だったか
「逃げたわけでもなく、消えた」っていうのが引っかかってたんだよな
課長情報は更科本人から聞いたものだろうから死亡したことは課長にも伏せてたってことかな
失踪してから訃報までは時間差があって
>>313の言うように更科自身まだ受け止められてない状況なのかもしれないが
何にせよ「ふくのがママがいるって言ったら俺は頑張らなきゃいけない」って
パパ魂がカッコよくもあり痛ましくもあるな
腰痛ババアも失踪のこと言ってたな。本人だか犯人だかって
>>312 この世界
実は鎖国している日本の中での話だったりして
>>313 >「もしかしたらまだ生きてるかも」という望みを捨て切れなくて
>「妻は死んだ」と口に出すとそんな気持ちも失ってしまいそうで
>未だに課長には行方不明と説明してるとか
感動しているところ誠に申し訳ない。
実社会では会社にそういう事を秘密にはできない。
どう考えても「更科さんが犯人」
身元不明の死体の確認をして
妻だと分かったけど現実を認めたくないから
警察にも嘘をついたとかそういう状況なら社会的に隠せる
歯形や血液型も徹底的に調べるだろうし、本人が否定しても隠せまい
>317
イヤ出来るよ、嘘を付くのではなくて、言わないのだったらね。
上司とかだって、わざわざ問いただしたりしないだろうし。
>>319 その辺は適当なご都合主義的な理由でなんとかなるだろうから問題ない
あるいは別の事情かもしれないが
>>320 扶養家族が死んだら会社に届けないとだめなんだよ。
>>321 >その辺は適当なご都合主義的な理由でなんとかなるだろうから問題ない
その辺が問題ないレベルの漫画なら読まなくても問題ないゴミ漫画だね。
意外と若い読者が多いのかな???
小学生みたいな。
キモイな。
警察が絶対特定できるのなら
身元不明遺体なんて存在しないわけだが
疑ってるのなら調べるだろうけど、そうでないなら確認して違うと言われたら
それ以上調べないわ
>322
そりゃルール上はそうだけど、まだどこかで生きていると思いたかったとか言われたら、厳罰は与えられないでしょ。
扶養手当とかは返すぐらいだろ。
やっぱり「実は更科が犯人」だったりして。
警察に失踪の届けが出てる人間かも知れない死体の身元確認を身内の証言だけで済ますわけがない。
どう考えても更科が犯人。
>>326 扶養してねーんだから手当なんか出ないし、特別扶養控除もねーよ。死んでようが生きてようが関係ねーっての。
ここは女房に逃げられたことねー奴ばかりかよwガキどもがwww
前から薄々感じていたのだが、この漫画、主人公更科の人物設定が
うまく行ってない。あの地銀のハンサム行員から、"人に勝ちたい!"
という強い魂(たましい)と勝つためのクレバーな頭脳は出て来ない。
ただ安全弁が外れたように矢鱈とクランクを回すだけw
他の人気漫画の主人公と比べたらよくわかる。読者が惚れ、自分を
投影できるような人物になってない。脇役たちががんばっている
ことは認めるけど。
この主人公でストーリーを長く展開して行くことは無理だろう。
供養手当。
>>329 そんなにみんな逃げられてるのかよwしかもいきなり失踪でw
要は逃げられたという方便?
>>329 未婚既婚ってのはやりようによっては煽りになっても
「逃げられたこともねえのかよ」って煽りはねえわ流石にw
たしかにw
俺は手を切るための苦労はあるけどな。
>>330 人気漫画の多くは実は主人公人気がそれほどでもないのが結構ある
むしろ脇役に人気者が多かったりする
この場合主人公は影が薄いキャラとして弄られたりするんだが
このマンガの場合中途半端ではあるな
更科は光の中へ消えた
よく行くコンビニにスピリッツが入荷しなくなってしまったので最近読めてないんだが、ふくが乗鞍で見つけた女は本当に更科の失踪した嫁だったの?
>>338 >よく行くコンビニにスピリッツが入荷しなくなってしまったので最近読めてない…
気の毒なやつだな。
俺は毎晩寄ってたコンビにでチャンピオンが入らなくなって弱虫ペダルが読めなくなった。
数ヶ月後、そのコンビニはなくなった。
チャンピオンで数ヶ月だから、スピリッツだと明日には閉店してるかもね。
341 :
ガンバンバ:2009/12/14(月) 03:08:25 ID:5SrM9gDo0
最寄りのコンビニはジャンプヤンマガはあってもスピリッツはほとんど無いのが普通だな
木曜もヤンジャンモーニングがあってもチャンピオンはほとんど無い
更科、手続きの不備か何かで失格かな?
無冠の帝王ですね
光の中に向かうって、小山ゆうのスプリンターみたいだな。
っていうかゴールしなそう
次回は落車してるところから始まりそうな気もする
いやあだって一位じゃつまんないでしょー
先頭でゴールしたけど失格ってところじゃないの。
最後のカーブ(があるのかどうか知らないが)を曲がりきれずクラッシュ、
仮死状態で三途の川から嫁に追い返される
「乗鞍編」ってことはこれ終わってもまだ続くって考えていいんだな。
次は「富士山編」です
意表を突いて糸魚川とかw
ロード漫画は絵になるからかクライマーが多いよね。
スピードマンとか主人公にならんかなぁ。
まぁドラマとしては更科が優勝しない展開はあり得ないけどな。
落車 → 脂肪 という気がしてならない
なんだかんだで面白い。
ジョナサンの件りあたりから急激に俺の中で盛り上がった。
更科を凄い応援してしまう。
更科死亡ふくちゃん主役で第二部に・・・・・
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/15(火) 10:15:49 ID:kPCzGzbd0
この漫画のキャラの苗字って、蕎麦の名前ばっかりだな(笑)
駅の名前とかよくあるな
自転車雑誌の編集長みたいな人が「そんなあ」って言ってたから
なんかの不備で失格なんじゃね?
少なくとも優勝はないだろ。できすぎ。
ゴールしないと思う。
でも予想外の健闘により筒井先生の口座は取れて小菅の首もつながる。
でも小菅と更科は会社辞める。って感じか
ふくのが居る以上、仕事は辞められるとは思えん
逆に、自転車部の設立に繋がったりとか?
桜と十周も巻き込んでさ
>>360 自転車競技でヘルメットを落としたら失格とか有るの?
364 :
361:2009/12/15(火) 22:31:17 ID:1eqJkiGM0
>>362 HAPPY感 ?
ロードにまで義務を負うハメになって
更に追い詰められる更科を期待してるんだがw
>>363 いまはほとんどのレースやイベントでヘルメット装着は義務づけられている。
実際乗鞍もヘルメット装着じゃないとダメだし。
義務づけられている以上、恋にせよ落としたにせよ、ヘルメットが
無い状態で走れば失格だろう。
だいたいスピリッツはよい子の小学生だって読んでいるはず。
ヘルメットもつけない大人がゴールして優勝とかとなると
教育上もイクナイ!
>>363 >自転車競技でヘルメットを落としたら失格とか有るの?
ヘルメットは落ちないんだよ。
かぶってない人間は参加資格がない。
更科、むしりとって今かぶってないよね。
鬼ダウンヒラーの設定はどう生きるの?
>>367 現実だと、レースの途中でヘルメット捨てる人間はいない。
更科の行動の結果は、推測してもしょうがないから今後の展開を期待しろ。
一昔前のツールでは、ゴールスプリントの直前にみんなヘルメットを
投げ捨ててスプリントに挑んだと言うがな。
なにそれ見たい
ナスだと逆にゴール前に被ってたな。それまでは帽子とかもいたはず
あぁそうそう、ゴール前にかぶるんだった。そういうこと。
なにがそういうことだよw
話が全然逆になるだろw
調子良すぎワロタ
これは酷い。
規制解除
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
11月のサイン会のレポいるか?
よろよろよろしく
イク前にかぶると聞いて飛んでまいりました
検索して初めてこのスレを見つけましたが、なんかスレタイにセンスが
感じられなくてガッカリです。
>>380 しつこすぎワラタw
スレタイに対する粘着って初めて観るわw
382 :
377:2009/12/20(日) 23:43:25 ID:IZxdKYJ/0
サイン会は玉井烈士とツールの書籍を出してる土肥さんの合同だった。
定時に集まったファンは10数人ほどでちょっと寂しかった。
最初の30分がトークショーで土肥さんのツールの話や玉井烈士の自転車始めたきっかけや、乗鞍編が終わった後の構想なんかを聞かせて貰った。
その後、サイン会となりその場で購入した単行本にサインを書いて貰った。
サイン会が始まると少しずつ人が集まって来たので一安心。
↓貰ったサイン
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up2431.jpg
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/21(月) 09:49:56 ID:nEh/73hW0
桜井が激しく頭突きしてたけど、あれがハンガーノック?
来週号は、おそらく追いついてきた筒井康隆と更科が励まし合って
感動的なゴールをするんだろう。
>>383 桜島がハンドルバーに激しく頭突きしてたのは、
またも小菅に勝つことができなかった悔しさから。
ハンガーノックは、更科みたいに体が燃料切れを起こし、
急に力が入らなくなって前に進めなくなる状態。
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/21(月) 14:13:17 ID:nEh/73hW0
あ、桜井でなくて桜島だった。
なるほど、自転車選手は悔しいときにハンドルに頭突きするんだね。
参考になった。
>>368 確かにそれもだ。
オレが気になっているのはレース序盤に師匠が「気になる選手が
二人いる」と言っていた二人目はだれ?ってこと。
小菅だとおもってたw
>>385 >なるほど、自転車選手は悔しいときにハンドルに頭突きするんだね。
しねーよw
悔しさを忘れないためにスキンヘッドに「2」とかペイントしちゃう桜島君だからこその行動
>>385 勉強になったね。
ツールドフランスでも、ゴール勝負に敗れた選手は悔しくて、
二位以下の選手がみんな一斉にハンドルを頭突きするシーンは、
テレビでもお馴染みの通り。
次の課題は補給か
ドリンク、ジェルは当然として、ハイドレーションにもさわるかな?
あと300メートルで補給も糞もないだろw
以降あるのか。
ここで終われば綺麗に話が収まるんだけどな
更科の戦いはこれからだエンドで
スレタイにセンスがないから連載も短期で終わるんじゃないかな
などと意味不明な事を話しており、動機は不明。
このスレタイセンスくんは後に名物として語り継がれそうだな
連載が終わらなければ、の話だが
でも真面目な話、センスのないスレタイだよなw
オメガスレが懐かしいな
スレタイが面白い面白くないなんて話はどうやっても真面目な話にはならないから却下
ていうか、スレタイにくだらんサブスレタイつける方が却下だろう。
なんでわざわざくだらんサブスレタイつけたんだ?
>>1
てめえの主観をいちいち押しつけてんじゃねえよ
何度もスルーされてんのにしつけーんだよ
>>402はバカ?
>>1が勝手にサブタイをつけることが主観の押しつけに他ならないんだけど?
2ちゃんねる初心者ならあと5年はロムってるように。
サブタイなんてどうでもいい・・・・・
>>403 は?
サブタイなら昔からついてるだろが
というかおまえ連載直後に独断でスレたてた早漏だろ?
くだらんことで揉めてるなぁ。
スレタイは揉めるもとなんで〜〜総合スレ、とよけいな文句を入れずに
簡潔にするのが吉。
揉めてる元凶が書き込まないのが一番吉だろ
ハグレだけが次世代の希望だからそういうのを引き入れてるんじゃなかったの?
なんで誰も眼鏡につっこまないの?
基地外の譫言を相手にしちゃダメ。
このマンガとても面白いのでぐーぐるで色々検索している内に
このスレにたどりつきました。2ちゃんねるを読むのは初めてで
楽しみにこのスレを読み始めたのですが、スレタイがつまらないのに
がっかりです。
>>413 つーかおまえ在日か?
普通元凶をガンキョウとは読まないよな
元旦(ガンタン)なのにね。日本語ってむずかしい。
さらに意味不明。
ハングル使いには、漢字は判らない
ひらがなだけ
今週号の展開は?
15年後、ふくの結婚式で男泣きする・・・
おまえら、氷った道では絶対前ブレーキかけるなよ
即転倒だぞ
凍った道ではブレーキかけなくても転ぶから大丈夫。
特にロードだとタイヤがつるつるするから面白いように滑るんだよな。
昔大雪がふったときに維持になって自転車通勤しようとしたら
マリオのアイス面みたいにつるつるすべって、隣で自転車通学の
高校生のままちゃりがすいすい走ってるのにこっちはすべってころんで
全然前に進めなくてワロタw
そりゃそうだ
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/31(木) 13:07:01 ID:DCXldkG/0
乗鞍で4時間って歩いてもそれぐらいだよなw
お前は10%の坂を時速5kmで歩けるのか?
お年玉の値段スゲーなお前
下から登山道で登ると8時間こーすじゃね
スカイラインはシラネ
むしろ、走れw
「そして・・・次号!!」「闘いは終わった。」って、終了フラグ?
あと「チバリョー」ってなんのこと?
(チバレイは知ってます)
沖縄語でがんばれよ(気張れよ)とかそんなんだろ
あぁ、そういえば沖縄の選手だっけ。
1時間7分でゴールか。
さぞかしさらしなの頭の中は、「これで160万弁償せずにすんだぜ。イヤッッホー!!」だろうな。
忘れてるんじゃね
忘れるなよw
何分切ればいいんだっけ?
90分?
90分切れば銅バッジもらえる
もともとそれが目的だったけど替え玉失敗したし本人はバッジ貰っても自慢できないなw
レースとかやってたら細かいことは消し飛ぶ。
それがスポーツの良いところ。
そして強烈にダメだしされるのだ
果たして続く流れなのか終わる流れなのか
第一部が終わった。って感じの印象だなぁ
個人的にはもっと話が膨らんだ方が楽しい
単行本のカバー一面、フランス語らしき文字で埋まってる。
何があってもツールドフランスまで行くよ。
カバー裏の訳文が笑える。
ここは通にパリ〜ルーベじゃないの?
新キャラキター
やっと梶君似が登場するのか?
終わらなかったね
今後どうなるか楽しみ
最終頁に「完」とあったぞ。
これで梶君に似てなかったら
いつまで待てばいいんだ
綿矢先生が更科を前の奥様の幻影から奪い取るまでは終わらないでそ
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/18(月) 21:06:59 ID:y+bXgxTA0
掲載日だから、ageでもしてみよう。
なんだよこの終わり方。
終わってないだろw
やっぱ奥さん師んでるのか
10周が出なかったな?
>>459 あれは痛すぎる。
ネタのつもりだったのに共感するやつが多すぎた!
どうやら競輪選手になる、という展開が見えてきたな。
まさか下りが早い設定がバンクの傾斜を使う事で発揮されるとは
カスクはヘルメットじゃないだろ
避けた自転車がカーボン製で弁償させられる展開かと思ってヒヤヒヤした
スレタイがつまらないからどうでもいいよ
否定しないってことは図星なんだろうな
更科の体が自転車と一体になる描写は「俺がガンダムだ!」みたいなもんなのか
うちに帰ってごろごろしたい
ごろごろに飽きたからそろそろ働こうかな。
バイクと人間の融合シーンはエルム街の悪夢4にあったな
バイクメ〜ン
ロードと競輪てまたオッズみたいな展開だな
どーせ乗るならハイクラス
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/02(火) 12:29:28 ID:yU4QR++D0
そいうえば箕輪って昔は競輪選手だったんだっけ。さもありなんだな。
あれ息子じゃないよな?
息子に見せてじつは別人で本当は梶君似だってミスリードだよな?
デートみたいでいっか、とか完全に惚れてるの認めてるのね晶
綿矢が来ないと知って嬉しそーな顔カワユス
勇二郎は更科かわしてったピスト乗りとは違うのかな
結局奥さん死亡の件はうやむやのままかよw
うやむやというかマンマミーヤというか
半田勇二郎って範馬勇次郎みたいだな。
あちゃー
晶は惚れた男にどんどんのめりこんでしまいそうな要素を持ってる
そのうち更科の前で不満爆発して泣き出しそうだ
美味しんぼがグルメで人間関係の問題を解決するのに対して
かもチャンは、チャリで人間関係の問題を解決するんだな
外交問題、人種差別、恋愛、相撲界の体質、全て自転車で解決します。
スレタイがつまらないから、今週号は休載になっちまったよ。
ピストって楽しいの?
ただの流行りモンだよ
俺は断然ロード。
ペダリングが巧くなるそうだから気になる。
ピスト。
>>494 3本ローラーに乗ったらな
実走じゃいくら走っても大してスキルUPしない
実戦よりもトレーニングが大事な世界は、ぬるい。
ぬるい。
ぬるい。
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/10(水) 02:01:53 ID:+CwSvi/H0
おまえ自転車乗りじゃないなしかも運動部出身でもなさそうだ
トレーニングが重要な事はバカ&ゆとりでもわかるだろ
おまえバカだバカすぎる
」
^)」
どっちも大事だろw
>>497 >おまえ自転車乗りじゃないなしかも運動部出身でもなさそうだ
自転車なんか誰でも普通に乗るだろw
運動部の知能低下が社会問題になってるこのご時世に文系を馬鹿にするとか、いい度胸だw
戯言はともかく誰も文系の話なんてしてないと思うが
文系であることにコンプレックスでも持ってるのか
理系はいいぞッ☆
就職してからの金の入りが全然違うんだよ。
李ヶ居葉異伊ZO!☆
今年になって全然読んでないんだけどこの漫画もう終わったのでしょうか?
最期はどうなったんでしょうか?
>>505 終わってないよ
乗鞍編が終わって、新章がスタートしたばっかり
今週はたまたま休載。
いよいよツールド・おフランス編だな。
確かに、文系と理系という分け方があったなw
クラブ活動は文化部と運動部に分かれてたんじゃなかったか?
こっちは文系って言わないかw
高卒未満っぽいレスだな
大学は人より長く在籍してたよw
あんまり行かなかったけど。
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/15(月) 10:22:45 ID:KCVeK9NE0
カラーページの絵の技法、俺知ってるぜ
銀泥と墨のたらし込みだろ。
玉井も意外とテクニシャンなんだな
つーか最後の頁、パース狂いすぎじゃね…?
「ノーピストノーライフ」
やっぱりこの人の言語センス好きだ
ノーブレーキノーライフじゃね?
ノーミュージック、ノーライフ♪
カラーページ良いね
黙って立ってれば晶はモデルばりの美人なんだな
最近見た、ノー・ウーマン、ノー・クライはぶっ飛んでた。
ノーブラ、ノーパン
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
>518
それだと意味逆になるだろ
ビスト興味ねぇ
せめて梶君似だったらよかったのに
別に相手がピストだからってピストで競争する必要がないという事に更科が気づいたとしても、ロードレーサーを持ってないんだよな。
通勤&営業用のママチャリで競争すると弱虫ペダルとかぶっちゃう。
あえて、やってみるのもいいかもね。
刃傷沙汰かと思ったら眉毛だけをそる刃物の達人かよ
あの若さでまいったね。そっち方面に進めばいいじゃん
下刈り勇二郎
ツール編かと思ったらピスト編かよ。
いったん競輪選手で賞金王になってからツールに転進する展開かな。
ピスト編つまんねええええ
いまきっと仲間集め編なんだよ
>>531 このスレに下苅り半次郎を知っている人間がいるとは思えない。
田舎者なので都会の自転車事情は疋田氏の本でくらいしか知らないのだが、
ピスト乗りってリアルでもこんなの?
作者だって取材してるだろうからそのまま描くわけにはいかないだろう。
これで意味が通じるかな?
了解、もっと酷いってことか・・・
いや息子の友達は比較的ましだったろwふつうはあんなんだろう
それなりに話はつうじてたし
フレームにカラビンカって書いてあるから違うんじゃね?
スペシャのピストはラングスター。
っていうか、今週の展開やばいな。
ピストに乗りたくなっちまうじゃねーかw
下り坂とか怖そうだな・・・
「ピストの時間〜」と言ってる晶の右手の指が四本しかない。。。
こういうミスが見逃されるって最近では珍しいな。
いや、5本あるな。
小指の描き方がヘタクソだけど
オメガトライブの頃、受話器を持つ手に指が六本
ってのがあった
どう見ても四本。作者の描き間違いです。ありがとうございました。
晶ってピストの経験もあんのか
そんなJKってよく考えると凄いな
二輪免許取ってオートバイ乗り回すJKよりもインパクトある。身体能力的な意味で
親父から自転車の英才教育受けてるんだよ。
小学生の頃はマウンテンバイクのレースにも出てた。
3本や6本なら問題無いけど4本だけはまずいでしょ
人権センサーのついてる人?
いっそ晶が半田の息子をピストでぶっちぎった方が話は早いんじゃね?
自転車経験は晶のがどう見ても上だろ
実は奥さんはピストの修行のために
更科とふくのを棄てたんだろうなwwwwwwwwwww
このまま数話は晶と夜の街をピストで闊歩していちゃいちゃして貰いたい
それと平行して他キャラのエピを
晶の腰つきはどう見ても処女じゃないな。
俺の彼女なんて空気で膨らむぜ
面白くなってきた
いったいどうなったのだ?
読み直したらあの坊さん木原さんじゃん
木原さんがお寺に居たせいで彼、小菅興産の〜設定どこいったんだ?とは思ったよ
そんな事よりお前ら解体新書
人イナス
最近はもう自転車板住人しか読んでないんだろう…
自転車板も過疎ってるぞ。
スレタイがつまらないとか言ってた気持ち悪いやつも来なくなったな。
漫画として何か足りないのかもね。
やっぱり乗鞍編で更科の嫁の伏線も回収して
綺麗に終わってた方がよかったと思う
なんで?
結構楽しんでるんだけど>勇二郎編
もうちょっとピストの特性とか説明して欲しいとかは思う
嫁の話が中途半端すぎだな
小菅も前回優勝が去年なのか一昨年なのかめちゃくちゃだったし
今回けっこうてきとーに描いてねーか?
オメガとライブの時からけっこう適当でした
今週は休載。
続きが気になる。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 06:57:03 ID:tf7D8WFt0
語れ
次でボケて
はい
スレタイがつまらないよ
スレタイがつまらないから漫画も失速したんだよ。自転車だけに。
ケッタくそ悪いレスすんな
ケッタだけに
良いなら待つがつまらないよ(回文)
こんだけ走ってると脚の筋肉、あんなもんじゃ済まないんじゃないか?
結構面白くなってきた
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/19(月) 22:40:10 ID:M2/gPlc40
輪行禅!!
扉絵が完全に仲間フラグw
すれ違うところカッコイイな
今回みたいに分かりやすい解説入れてくれると読み応えある
リンコウてエロい単語だと思ってたよ
>>583 自転車選手の足って細いよ。ツールの選手とか見てみれば?
まぁ細いといっても一般人よりは筋肉は多いんだが、死亡は
極限までそぎ落とされてるし、いわゆる即金よりチキンの比率が
多いから短距離選手みたいに筋肉質なあつはいあに
競輪選手の太ももは異常
だが一般の人のイメージはあれなんじゃね
競輪は実質スプリントだからなぁ。
陸上の短距離走とマラソンの選手の違いみたいなもんやね。
おおお解体新書更新きてた
ちなみに小管&更科が、みんなの予想より大幅に速かったのは
トレーラーの後にピッタシついてドラフティングしたから。
あれくらい真後ろにピタッとついたら、60kmは余裕で出せる。
単独走で30kmだすのと同じ程度のエネルギーですむ。
ちなみに小管の後ろの更科はもっと楽で、文字通り
引っ張られるに近い感覚。
レースなんかでこんなことしたらルール違反で失格だが、
更科の作ったルールブックにはドラフト禁止と書かれていなかった。
実に巧妙な作戦といえよう。
>60kmは余裕で出せる。
ほんとなら余裕でオリンピックに出場できそうw
オリンピックは単独走行だろ
トラックで引っ張る競技がオリンピック種目になると聞いて
トレーラーの後ろにピッタリつけばって言うけど
トレーラーがそんな都合のいい速度で走ってくれるのか?
60km/hなら普通じゃない?
そうじゃなけりゃ利用しないだろうけど、
一般道路の速度制限が60だし、60前後で走ってる可能性は高い
ていうか勇二郎もドラフトすればいいだけなのに。池沼なの?
まああの路線だと川沿いを走るから信号で止められないと言ってたんだし
左側通行で車と同じ方向で走ったのは勇二郎のほうだよねw
ピストの固定ギアで60km/h出したら何回転くらいになるんだ!?
ギア比による
いや、そりゃそうだろうけどw
筋肉ミッチリの重い太腿が高速で強制上下動を高速で行う振動で
小石ひとつでいつ転倒してもおかしくない状態に
自転車板でやれ
トレーラーの後ろぴったりって・・・めっちゃ怖いんだが。
まあ普通はやるような事じゃないだろうが
ぶっちゃけ、信号の件なければ余裕で玉井雪雄(33)と小菅が余裕で勝利じゃん。
実に漫画的でうざい。
30キロで90回転くらいの設定にしてたら、60キロなら単純に180回転で
まわせばいいことになるな。
どうせ自転車板住人しかいないスレだしここでやっても問題ないな
あんな根暗ヲタクのピザニート糖質野郎たちと一緒にするなよw
自板にはニートはともかくピザが入ってゆける雰囲気は無いぞ基本的に
そんなに自転車の話題を邪険にしなくても…
>>614 このスレにデブが集結してんだよな
他へ逝くと叩かれるから
でぶ(笑)
>>608 もともと2人で手分けしていいのに片方を一か所しか回らせてないからだろ。
もう一人も複数個所回って勝負になるルールを作ったのに。
結局圧倒的不利なのは、その相棒が回ってまた互角に持ち込めるんじゃないかなあ
なにが60キロだよ。40キロたらずじゃないかw
少なくとも「たらず」じゃないな、以上って言ってる
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 01:24:53 ID:GFNJWZhp0
雄二郎時速20キロって遅すぎ
やっぱりピスト乗りはスタミナないんだね
逆に言うと消耗が激しいんだろうな
先月とびとびにしかスピリッツ読まなかったんだけど
どういう経緯で小菅が協力することになったの?筒井が取引先だから無抵抗に参加?
>>620 ココで言ってる40キロたらずは、40キロ程度っていうくらいの意味だろ常考
そうやって意味を知らないで使ったのを取り繕わなくていいよw
>>608 >ぶっちゃけ、信号の件なければ余裕で玉井雪雄(33)と小菅が余裕で勝利じゃん。
>実に漫画的でうざい。
車と信号で進めないのと、車の後ろにぴったりくっついて飛ばすの対比がうまくいったな。
>>623 ロード乗りたくても買う金がなかったさらりょんが
ほうびに好きなロードを暮れるというので手下を巻き込んで請け負った。
>>627 >ロード乗りたくても買う金がなかったさらりょんが
連載開始の頃に「更科」が読めなかったやつ?
>>627 ありがとー
他人と関わりを持ちたくない守が従ったのは、やっぱりなんか心を開き始めてるってやつか。
自分の並外れた実力を更科の為に役立てたいとは思ってるだろうな
小菅の過去話に胸が痛んだ
住職さん話すの上手いな
てか勇二郎クロックアップしてね?
止まって見えるぜ
クロックアップは自己責任で。
今日あたり6巻発売か
小菅がゴール時に印を組むのってやっぱ修行の成果・・・?
修行の成果なら組むのは坐禅だろw
すっかり忘れてたけど嫁さんが死んだ経緯は何なんだ。
チャリ屋のねえちゃんが雌奴隷となる展開を楽しみにしてるぜ
ていうか、別に死んだと決まったわけじゃないだろ?駆け落ちかもしれんし。
もうこの世にいないって言ってただろーが
医師の死亡証明書が載ったわけじゃないからね
バトル物の漫画じゃないんだから素直に死なせてやれよ
王大人「死亡確認」
死んだのに復活するのもマンガだから許される。
飛び出しで事故りかけたのだから、挨拶位してけ!
前を引かせるのはオーケーで、ケツを押させるのはNGという理屈がよくわからん。
スピが初めてセリフらしいセリフしゃべった
22度って歩道橋の自転車用フラット路ぐらい?
>>647 体に触ると駄目というようなルールがあると思われ
ルールじゃなくて気持ちの問題だろ。
激坂で一瞬でも楽が出来ると思ってしまうとそこで心が折れる。
その斜面を下るなんて怖すぎ
板橋山間部の坂は必ずチャリ降りるお
客とか他の選手が指一本でも触れたら失格になるような
ルールがあったと思うけどなぁ。
それは公式レースの話だろ
ストリップの話じゃなかったのか
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 19:33:18 ID:a2uICHHL0
正直、ピスト編は面白い展開にならない気がする。
ピストは面白くないけど小菅がおもしろい
勇次郎君がツール度フランスのチームに加わる理由付けだから
しばらくつまらないのはガマンするしかないんじゃ?
ピストの楽しさをもっと描写してほしかったよ。
更科、はまりかけてたじゃん。
ピストは楽しいけど怖い
怖いはピストいけど楽しい
人物ごとの事情だけ追っかけてる分には面白いかな
軽い屈辱w ダウンヒラーの本領を発揮してるのか?
ロード漫画なんだからダウンヒラーの展開はありないよ(きつぱり)キリッ
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 13:53:42 ID:IRBdT3iJ0
「下りは重たい方が早い」って、、、おいおい、ニュートン力学も無鹿よ。
ある程度速度が出れば、空気抵抗と重力が均衡して速度が一定になる
重たいとその空気抵抗と釣り合う速度が僅かに上がる
かなり速度上げないと影響が出る程まで行かないだろうが
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 14:20:57 ID:IRBdT3iJ0
なるほどピサの斜塔から10kgの石と1kgの石を落したら10kgに石が先に
落ちるという理屈ですねw
同じ外径の10kgの石と1kgのゴムマリで強風吹いてれば石が先に落ちるだろ
自転車の場合空気抵抗だけじゃないよ
路面の抵抗もあるから重量の差は大きいよ
ボブスレーとか重量が重い方が有利なんじゃないっけ
スピード×重さ×握力=・・・・・
投手の体重は球質の重さには関係ない。
重量はグリップに繋がるからね。
F1のダウンフォースなんて重量くわえてるんと同じ事だし。
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/20(木) 11:58:37 ID:3RtOVxuI0
>>672,
>>675 「新約「巨人の星」花形」のスレで、
「体重の軽い投手は球質も軽い」という梶原理論の反証例としてジャイアント馬場の球は軽かったという話を出したら、
馬場さんが元プロ野球の投手だった事を全く知らない「ゆとり」が必死に噛み付いて来た事が有ったのを、思い出した。
>>676 馬場は、本当にひどかったからなぁ。
速いのに軽くて、よく飛ぶ。
さらにいえば、銭湯で転んで引退だからな。
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/20(木) 12:31:01 ID:3RtOVxuI0
>>665,
>>667 それは「抵抗物質のない真空中」という条件下でのニュートン力学による「理論値」であって、
空気という抵抗物質が存在する大気中でかつ地面との摩擦が存在する地上という条件下では、
>>666,
>>668-690の指摘どおり空気抵抗や接地面の摩擦の影響によって「質量が大きい方が早く落下する」結果になる。
ただし、物質Aと地球との間に実際に加わる力(重力)は、「地球から物質Aへの引力」+「物質Aから地球への引力」となるので、
たとえ「無抵抗の真空中」という条件であっても、物質の質量が大きい方がより大きい加速を得て早く落下する。
もちろん日常生活において人間が扱えるような質量同士ならその違いは非常にわずかなので、大学にあるような専門設備でなければ測定できない程の差しか生じないけどね。
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/21(金) 07:23:49 ID:AA05CmMF0
>>678 なるほど参考になった。
理論上は、下り坂では更科よりも体重の重いスピの方が速く下れるはずだが、
その差は大学の専門設備でなければ測定できないほどわずかなものだ、ということだね!
何を言ってるんだこの馬鹿は?>679
こいで加速すれば問題ない
なんだこいついきなり噛みついて。きちがい?
>>680
スルースキルがない人が2chをやるのは難しい
輝きたいんだよ
誰もがその暗黒の輝きに魅せられる。
なんで山の上にマックがあるのか
ワックだろ?w
ワックはなりふり構わず出店するタイプの店なんだよきっと。
ワックワックにしてやんよ?
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/21(金) 20:15:02 ID:+C9QPQjj0
>>679 そこで無理して「ゆとり」のフリをしても、誰からも笑いは取れないぜ。
やっぱ安井がゲットしたか。俺の読み通りになりすぎて怖いわw
落車なう
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 21:52:42 ID:vo3ktN1b0
普通は「転倒なう」だけどな。
自転車用語としては落車でいいんだよ。
日本語として変だけどいいんだよ。
わざと身内だけで通じる符帳を使って仲間意識を高めるんですねわかります。
納豆そば
押忍!
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>696
盛大に転けたっぽいけど、小菅元気だな。習練の賜か。
2ヶ月前に注文した自転車がやっと今朝届いたぞー
これでかもめごっこが出来る!
ミニベロだけどな。。。
お前も、触発されてチャリンコ買ったかw
俺も買っちゃったんだよねぇ。
ミニベロじゃないけど。
俺も俺もwwwクロスだけどなw
レーパンキノコとかwあの格好だけは出来ないww
レーパンの上にスーツを着る
革靴の底にSPD金具を付ける
これで羊の皮を被った壊れ玩具リーマンの出来上がり
ロード買っちまえばレーパンきのこも恥ずかしくなくなるよ!
クロスであれは恥ずかしいけど
ペア2人が一緒にゴールしなきゃいけないなんてルールあったっけ?
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 12:23:53 ID:MTmT8e8i0
落馬は馬から落ちる。
馬も転倒したなら転倒だよね
落車なうとは
スピはパンクに気がつき自転車から飛び降りた
の意味じゃないかな
だからスピ自身は転倒してないんじゃないかな?
俺も自転車乗ってて危ないときは飛び降りる
慣れれば転倒せずに着地できる
転倒はしてないけど鼻血が出、眼鏡にヒビが入るんですね分かります。
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 12:31:44 ID:MTmT8e8i0
スピが飛び降りた時、木に激突してケガ、転倒はしていない
もしくは
転倒がはずかしくて落車にしたのかな?
落車って競輪・オートレース用語なんだね。競艇だと落水とか
ギャンブルの俗語というか品が無い感じで好きじゃないな。
昔はオートバイ趣味だったが転倒を落車という言い方をする奴はいなかったな。
おれは自転車趣味をちょっとかじったところで落車なんて言い方を初めて知った。
まぁ一応レースだし別にいいじゃない
ていうかなんでこの話題にこんな食いつくんだろうか?
>>711 うむその通りだ。存在感ないのにいい働きするな!
>>711 >ていうかなんでこの話題にこんな食いつくんだろうか?
一般人は転倒を落車といいかえるのに違和感があるんだよ。
そうか?
一般人だが、自転車から落ちるって言われたら転倒以外想像付かないぞ。
>>715 だから転倒でいいじゃん。
たたかわなくてもいいんだよ。
別に、落車と書こうが、転倒と書こうが、一般人からしたら同じ意味としか捉えないから
どうでもいいっていうことで書き込んだんだが…。
だから落車でもいいじゃん。
ってことになるわな
>>711 漫画について話す事があまり無くてレスに餓えてるから
下り坂で重いと速いかとか落車とかの話題でも無理矢理話題にしてる
自転車ロード関連だとほとんど落車という言葉しか見たことない
むしろ転倒とかの方がありえない
集団落車なんかを多重事故とか呼んだりしないように
俺も特に自転車詳しい訳じゃないけど、「落車」の方がしっくりくる。
「転倒」だとママチャリが日常生活で転んだだけって感じだ。
集団落車!そんなのもあるのか
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 11:25:28 ID:lryGwoe20
自転車素人のお前等にクロスバイク歴1年の俺様が解説してやる。
この業界じゃ走行中にコケることを「落車」っつーんだよ。ちなみに停車中にコケるのは「立ちゴケ」な
転倒ってなんだよwそんな言葉しらねってのwww
停車中にこけるのは間抜けすぎw
いやよくあるんだよこれが
足をペダルにくっつけちゃうから
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 04:33:22 ID:p4LkrHHy0
ゆとり・・・・・「転倒」
一般人・・・・「落車」
常識人・・・転倒
ギャンブル狂・マニア・・・落車
ピストなんて!
>>724 >クロスバイク歴1年
お前が素人じゃねーか
>>702 >俺も俺もwwwクロスだけどなw
>
>レーパンキノコとかwあの格好だけは出来ないww
クロスにレーパンは痛くて恥ずかしい。
ヘルメットはかぶったほうがいいよ。
そういや、レース用バイシクルってスタンドも付いてないんだよね
スタンド1本の重量なんてたかが知れてるだろうに
>>733 いやそもそもレース用なら取り付けスタンドいらないから
ママチャリじゃあるまいし路上に立てて止める必要ないだろ
普段の格納時には独立型のスタンド使えばいいだけだし
レースに出るロードにスタンドがないのは、あぶないから。
集団の中だと後続の前輪がスタンドにひっかかる可能性がある。
100グラム軽くするために10000円くらいかけてると思えばスタンドがどんだけ重いかわかるだろう。
法律上はスタンドの無い自転車は違法なんだけどな。
立て掛け駐輪することになるから。
スタンドが無いのは軽量化の為じゃなくて、走行中ガタガタうるさいのがウザいから
>>739 へー、コンビニとか商店で、自転車を壁にたてかけたり、路上でガードレールに
立て掛けたり、はては他人の車にたてかけるのが、なんの法律にも触れないと
本気で思ってるんだ。。。
はぁ、ロード厨の荒廃した精神構造に肌に栗立つ思いだわ。。。
スタンドは自転車にくっついてなくても外付けのもあるし
法に触れてないよ
>>741 そういう意見はソースを出さないと説得力がないね。
>>742 おぉ!さすがですね
前から気になってたんすよ。クソローディの
がきどもがところ構わず
ソッチコッチにチャリ立てかけて
ー
ス
出
せ
仕事帰りにロード買ってきた。
タイヤの取り外しが一瞬でできるのに感動しちゃうレベルです
ウェアとかスタンドの話は自転車板でやってくれよ。
俺はそういう下らない言い合いが嫌で自転車板見るのやめたのに
完全に自転車板住人に占拠されてるよな
今回のバトルについて質問なんだけど
ピストってトレインすれば全力疾走のロードにくっついて走れるもんなの?
しかも余力を残して
そもそもGパンなんてピストをナメたカッコしといて最速とか「相当乗ってますね」とか
もうそこらへんがおかしいから
なぜ、デニムなのかわからんよな−。
ファッションなんだとしたら、尻の部分色落ちするからめっちゃださいしさ。
いったい何考えてるんだろ。
え?そっち?
長ズボンだと少しの汗で貼り付いて足突っ張って回りが悪くなるのとかなんかそんな
>>750 いや、当然そっちのことも考えたけど俺そんな知識無いので
ファッション性の方面から向かって行くことにしただけ。
間違いなくおしゃれ好きな年頃なんだとは思うけど、おしゃれ好きならデニムでチャリンコ乗り回すなんて絶対にしない。
普段使いの感じで色落ちはダサいダサ過ぎる。
せめて家に3本ローラー置いて毎晩もがいてる描写でもあればまだ最速うんぬんにも説得力あったのにな
ローラーすら乗ったことないのに速くなったヤツはいない。ピストならなおさら
>>752 痩せれば早くなるよ。そして自転車乗ると痩せるよ。ソースは俺
結局最後は正面対決なのかぁ。あっさり決着付いて欲しいけど。
結局ピスト組の雑魚が遅れて終了だろ
ま、そこをいかに面白く描いてくれるかだが
金持ちなんだからそんな色落ちしたら即ゴミ箱でおkだろ
おしゃれ好きっって単語の連発がきもい・・・
一瞬ブレーキをかけてすぐに加速。
これでピストなんか簡単に千切れるよ。
ただスピがそれやるときはさらりょんを前に出さないとな。
>>752 >ローラーすら乗ったことないのに速くなったヤツはいない。
描写もなにも、乗鞍にチャンピオンクラスでエントリーしてるんだから早くて当たり前。
勇二郎ってことは長男もいるのか
>>759 ん?ここではそういうんだと思ってたんだけどw
検索しても二、三回しか使われてないが・・・
>>761 一郎ってことは、長男か。
と、思いきや次男でしたーってこともありますよ。
一朗だった。
スマン
五十六とかな
長男の勇一さん〜って嫁さんが名前言ってた
乗鞍エントリーされてたのは勇二郎君のほうだっけ
>>766 >五十六
明治17年(1884年)、新潟県長岡市で、旧越後長岡藩士・高野貞吉の六男として生まれる。その時の父親の年齢から「五十六」と名付けられた。
五十はなんだったんだろうな。
ちゃんと嫁よw
小菅の名前もちゃんと紹介してやれよ・・・
さらりょんw
>>771 スマソw
ひどい名前の付け方もあるもんですねw
>769
>766はアメリカさんが56番目の子供かと驚いて
真相は56の時の子供だったん出さらに驚いたってジョークを下敷きにしてるんだと思うが
それジョークなの?
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 14:59:34 ID:iwhDYRn70
f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i
l,__,-――‐┐ l l,__,-――‐┐ l l,__,-――‐┐ l
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. _,..-=" ̄ヽ ⌒ヽ ヽ (/'┘
l.イ.r―^j. r | } ~`イ
. `" Y´,イ / :; |j
─…──── | :';';、 ──…─ / ,:' |…─────…‐
-="~L_ニ`' - 'ニ´┴-へ⊥`ヾ、
>>776 ジョークを紹介する時は面白く書いてくれないとわかりづらいよな。
元ネタはけっこう面白いよ。
第二次世界大戦中、アメリカ人の将軍が日本のことをいろいろと調べていた。
ある日、将軍は日本研究家を呼びつけ、質問をした。
「日本人は、自分の子どもにどうやって名前を付けるんだ?」
研究家は答えた。
「日本人は、生まれた順番を子どもの名前にします。
例えば、最初の子は〈イチロー〉、二番目は〈ジロー〉、三番目が〈サブロー〉、以下、〈シロー〉〈ゴロー〉といった具合です」 「なるほど、それは面白い」
数ヶ月後、将軍はこの戦争について、悲観的な気持ちとなった。
「こんなに精神的でパワフルな民族に、我々は本当に勝つことができるのだろうか...」
将軍は、対峙している敵の大将の名前が、「山本五十六(いそろく)」であることを知ったのである。
「続・世界の日本人ジョーク集」(中公新書クラレ 早坂 隆)』
那須与一は十一人兄弟の十一番目だから与一
百太郎はともかく、億泰とか形兆は大変だな
アメリカ人だって長男はaで始まる名前、次男はbで始まる名前をつけたりするけどな
ないない。
長男・アルファ
次男・ブラボー
三男・チャーリー
四男・デルタ・・・・・
そんな家族
フイタ
>>778 >こんなに精神的でパワフルな民族に……
>中公新書クラレ
コピペだったんだけど
精力的、ラクレの間違いだな。
同じかもめのスレでも、漫画板と自転車板じゃ視点が違うのな…漫画板は素人だらけか…
だがそれがいい
今週面白かった
押すとこが特に熱かった
ただロードとピストの違いが漫画内で説明された以上のことしか知らないので
あれがどれだけ凄いことなのかわからずモヤモヤする
長男:アンダーセン
次男:ボブ
三男:クリスティーヌ
みたいな感じか?
>>789 だよね!同感!
どんどん面白くなってきてる気がする!
日本ドリームチーム?に勇二郎も入ればいいのに
いまのなりゆきだと入るんだろう
で、最終的に押すのを受け入れた人、入れなかった人で決着か。
>>793 半田の息子が?
だったらメンデルの法則はなんだってことになる。
>>796 身体能力は母親から優性遺伝で貰った。
父親からは自転車への熱い思いを受け継いだ。
母親はカモシカの脚の持ち主。
だが待って欲しい。もしかしたら父親だって素質自体はあったのかもしれない
劣性遺伝なら母親だけから受け継いでヘテロで発現せんだろ。
で何が勘違いだって?
父がヘテロの劣勢遺伝の場合も考えろと言いたいのか。
おいおい、顔真っ赤だぞw
>>796がメンデルの法則なんて何も知らないパブロフの犬なんだと思う。
つーか遺伝で全てが決まるってどこの優生主義者だ
金メダル遺伝子。
養殖とか品種改良とか
死んでいい遺伝子
今週気合入ってたなー
今までで一番面白かったかもしれん
こういうのが読みたかったんだよ
「なぜブレーキがついてるか?」の答えはなんとなく抽象的な話をするもんだと思ってたら
もっとずっと切実な理由があったんだな
バイト先の店長やメッセンジャーたちとの溝に上手く繋がってて良かった
しかし勇二郎は熱いな
はたから見るとただのDQNなんだが応援したくなる気持ちも分かる
更科、桜島、ヨーコもそれぞれの主義主張が出てて面白い
『若者が社会的弱者になりつつある』っていうのはどんな意味なんだろな
気になる
>>810 自分を主張できない人が多くなった現代の世相を指してるのかとおもって
見てたけど解説とかでてくるもんなのかな
夢も希望もないっつうことじゃない?
昔からなかったけど、今はそれがあからさまになってしまってる
>>810 普通に、刹那的になってる、くらいの意味でしょ
働くことに意味が見出せず将来に希望が持てない
初期オメガトライブで描いてたことと同じかと
米国のメッセンジャーはお金がないからブレーキなし
日本のメッセンジャーは事故ると生活できないからブレーキあり
って理屈が合ってねーじゃんとは思ったけどな
(事故った時のことなど考えないポジティブシンキングの米国人と
最悪の事態を想定しておく日本人の違い、と理解できなくはない)
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 23:34:25 ID:5ChnAVt70
ブレーキの有る無しでそんなに年間整備費用が変わってくるのか?
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 23:36:19 ID:5ChnAVt70
裕次郎のセリフ言ってみたいな
>>813 オレこの前かった自転車にベル500円でつけるかどうか迷ってるw
って言うとセコいけど、
ライト3000円、チェーンロック2000円、盗難保証2000円、保険1000円、防犯登録500円
と足りないものを色々つけてくとどんどん本体価格に対して付帯価格が上がってくのは事実
この辺つけるのもったいない人ならブレーキもなしで数千円ダウンはありえるかも
安いママチャリのフリーが一年ぐらいで壊れたことを考えると、ピストにすることは合理的かも知らない。
スキッドで激しくタイヤ減るから金かかる
まぁたしかに1段しか無い単純なママチャリは長持ちするな。野ざらしとか過酷な目にあってても
>>817 安ものだからでママチャリそのものが壊れやすいわけではないのでは
というかママチャリじゃスピード的にメッセンジャーは無理かと
今回の結末は予定調和すぎてカタルシスがないね。
さて、勇二郎をどうやって止めるかね
心が折れ、ブレーキ無、自力で止まれるか?
だがまぁ、意外性を狙ったり予想の裏を書くことばかり考えると収集つかなくなるだろw
勇次郎をロードに乗せる為のピスト編なわけで結末は変えられないよなぁ。
真の勝負はこの先やると思っておく。
ただ、結末までもって行く過程が思っていたよりは単調じゃなくてよかった。
ストーリー性が希薄な漫画になりそうだなとか思ってたからな。
>>823 あんまりバンビ〜ノの悪口言わないでよ!
ピスト編は最初どうなることかと思ったけど、途中で変にだれる事も無く良かったかな。
ソロでのレースだったら普通に勇ちゃん勝ってたような気がしないでもないがw
どうだろうな勇二郎は一人で4箇所回る気だったみたいだけど
実際にやってたら最後のスプリント勝負まで持ってけたとは思えない
いやーしかし気持ちのいい勝負だった
やはり王道はいい
あと晶ちゃんはやっぱり可愛い
この後の勇二郎がどうなるか楽しみだ
地上最強の生物になるよ
この漫画最初つまらないと思ったけど結構気に入ってきた
どうせ乗るならハイクラス〜♪
正直、今一番楽しみにしてる漫画だわ
つまんないから読むのやめた
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 16:43:08 ID:piLx8WhuO
スピは多分最初からわざと最後に更科に負ける積もりだったんじゃないかな。
ところがピスト野郎にまで負けてしまって恥ずかしくて(あるいは悔しくて)走り去ったと。
何か知らんがコンビニどころか書店にも今週号が無くて読めねえorz
アイアムアヒーローが超人気で品薄なんだよ。
まぁ実際おもしろいしな。
かもめも面白いんだけど自転車漫画っていう点で食わず嫌いされてるかも。
踏み切れない理由って何?
ちなみに私も実力はある方なんですが
なかなか本気をだせないんですよね。
背負うものがないから、とかなんとか
若者が社会的弱者云々て話、どうなったのよ?
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:51:25 ID:/kSW0ho60
>>838 三国志のカードが付録だったからだろう。
俺はそれを見越して朝6時のコンビニで買った。
ゴール後のなし崩し的なグデグデ感がいいな
長い仕事をやっと終えたあとの一杯がそのまま
雰囲気にのまれたりとかでなんとなく共感する
この作者のマンガは獣医のやつ以外は面白くて好きだな
ギャグセンスが秀逸だと思うんで、ギャグ漫画描いてもいいんじゃないかとも思う
打ち切りになった女子高生の漫画も、今の作者の知名度で描いていれば
結構人気でたかもしれん
安井はゆうちゃんを見下してたの?
そんなふうには見えなかったけど・・・
80話にして初勝利ww 見てるこちらも嬉しくなってくる良い喜び方だw
そういやこの勝負負けたらどうなるんだったっけ? 晶を掛けてたんだっけ?
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 19:13:20 ID:PgSseP0AO
勝った方が晶を抱くという勝負だったはず。
ま、晶もさらりょんに抱かれるんならまんざらでもないんでない?
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 21:25:12 ID:EM0KAErE0
>>848-849 勇二郎は「あれを貰うぜ!」と晶の方を指差しただけ。
それが晶本人だか晶の乗っていた自転車だかは不明。
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 20:50:05 ID:qg9Ff1qy0
>>841 >踏み切れない理由って何?
ヤンサンの競輪漫画では、脳のストッパーを外せないとか
うんたらかんたらで、吐くまでもがけないっつーのがあったな。
ブレーキの理由があんな現実的だったから、踏み切れない理由も〜筋が足りないからだよ
とか身もふたも無い理由だったりしてw
大学受験しなくていいのか?
そうだ。進学しなければ親父が許さんだろう。
あんな糞親父に許してもらう必要なんて無いんじゃね?
メンバーに入ったら生活費面倒見てもらえるなんておいしい話もないだろうけど
他のメンバーは働きながら出るわけで
大学くらいどうとでもなる
>>854 初夏の富士ヒルクライムとかで優勝してみせたら自転車で推薦入学できんじゃねーの。
いや、更級も絶対進学させようとするだろ?
それが筒井にロードを譲ってもらう条件なんだから。
親父さんはピストが嫌いなだけだからツール真剣に目指すって言ったら別にいんじゃね
さりげに一番高い自転車を選ぶなんて、更科もあんがい計算高いんだな。
フレームだけで40万・・・
キィェェェェェェの叫びが
なんとここちよいことかー!
あれって実在するモデルなの?
高い自転車=ロードマンぐらいしか思いつかない
ロードマンって入門用で安かったじゃない5万位だよね
さらりょんがふくのと同じ顔しとる
1017号室にて待つワロタ
1017は「遠いな」にかけてるんだぜw
玉井烈士スレでネタ解説して遊んでて楽しそうっすね
たまには解体新書の方も思い出してあげてください
LOOK595+スーパーレコード+BORA ULTRAなら100万円はするけど、
恐らくあのコレクションのなかでは安い方にはいるんじゃないかな。
あとあの親父はあくまでも道楽でしか買ってないから、SRMなどのパワーメーターはついてない。
SRMが装備されたら、さらに+30万円
ロードの機材の話だとのりりんが今その辺だな
ていうかあれだけバイクコレクションする金があるんなら
その金でスポーツジムに通ってロードレーサーらしい体を作ればいいのに。
疲労というものを極端に恐れているのだよ
サラリーマンだったら一番安いのを選ぶべきではないだろうか。
それは自分で買うとき。
>>872 金があるのと努力をするのは話が違う。
混同しないように。
ルルルーラララー♪
100万もする自転車なんて怖くて乗れない。
自転車がわかってる人なら、10万円以下のロードには怖くて乗れないけどね
なんだと!?だったら自転車で勝負だっ!!
10万以下のロードだったら普通の自転車買えってこと?
半田親父かなりケチだな
金は持ってるだろうに仕事放っぽってまで止めに来るとか
それとも金銭的な価値以上の何かがあるものなのか
1017室の人間模様は面白いな
半田の嫁が結構家庭的で見直した
>>879 確かに!30万以上のに乗りなれてると、10万以下のロードなんて
走ってる途中でバラけそうで怖いわ!
車でいえば現代車みたいなもんだろ>怖い安物
まともなとこのだったら10万以下で買えるわけないからなぁ。
ま、ヒュンダイってたとえは強ち間違いじゃないか。
値段の違いを丈夫さの違いだと思うかね〜?
このスレは自転車が分かってる人たちが丈夫さを議論するスレになりました
自転車の素材で眼鏡を作れば、桜島もボキボキ折らずに済むのにな。(アレ眼鏡だよな?)
親父はセコすぎ。
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 08:51:36 ID:uUc8ryZc0
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 22:58:32 ID:JTOcoPM60
しかし、イブニングの自転車マンガとは偉い違いだw
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 23:24:33 ID:qrASyDmH0
首が飛んだり内蔵こぼれたりする自転車漫画だっけ?
まあ、そのうちそんな展開になるかも、、と思わせる作者ではあるが。
副業規定があるからなぁ。小菅、お前もダメだからな。
ノーギャラで
すぴっ
( ・∀・)つ0 とれたての〜た〜ま〜ご〜♪
満喫で一気読み
地味に面白い
>>903 ウシジマでも満喫でってこと強調して書いてたけど、
お前の各内容ネタが古いからやめてくんないかな?
うわぁ。
キモ。
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 19:09:34 ID:P9myIgBe0
っけんな! しめっ
あの親父もなぁ。進路の話聞かされて真っ先に向かったのが、自転車屋というのが終わってる
この人の絵は安定しないな
どんどんうまくなってる気するけど
ヨンヒたん来日で騒然としてるな。
賢姫は卓球の女の子に似てる気がする。
スレタイがつまらない割りによくdat落ちもせずに910も書き込みが続いたな。
内容とリンクしてるじゃないか
息子のことで腹立てて自転車返せはまあ百歩譲ってわかるけど
契約まで無しにするのはひどいな、親父
連載開始以来主人公がやってきたこと、ほとんど全部ただ働きかよ
梶原一揆路線だな。獅子はせんじんの谷に息子を突き落とすというあれだよ。
どうしてこの漫画の女子キャラは魅力がないんだ?
(ふくのを除く)
オメガのなっちんは好きだったけどなー
「シャンゼリゼに向かっている〜」のくだりがなんか気に入った
昨日実際のを見たからなおさら
しかしこの漫画はどこに向かってるんだろな・・・サラリーマンがツールとかそりゃプロからしてみればありえないし、ぶん殴られるぐらいされるわ
小菅がらしくない熱さを見せてて良かった
やっぱりツールは特別なのか
半田親父の株の下がり方が留まることを知らないな
ピストからロードに変わっただけでも大きな一歩だろが
てか超絶低レベルなツールって何だよ!
上司も絵に描いたような嫌なやつだな
>>915 今週の扉を見てないとしか思えない
>>916 ヽ(`Д´(○=(・∀・#)なっちんと呼ぶな!
ぬーすはいんしてない!
親父が駄目過ぎて、勇ちゃんが可愛く見えてきたw
あの親父じゃ、そりゃ息子もぐれるわな。
…あの最低レベルのツールの妄想、本物知ってる人にはすごくうけるなんだろうなあ。
おれもちょっとツールドフランスのDVD探して勉強してくるわ。
通はツールドフランスと言わずにツールドおフランスと言う。豆な。
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 19:41:45 ID:VcsJaBFX0
>915
ユンソナいいじゃん!
リストラ気付かせ人とか嫌すぎる…
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 21:34:05 ID:VcsJaBFX0
隣のページがアイアムアヒーローで、ほくろが左右対称だった
しかもどっちも可愛くなかった
ちんこまさぐっていじったけど、コンビニでちんぽが萎えた
最初に、アイアムとか女はメインじゃないの読んで、
徐々にザワとかバーディーとかに行って最後にこのS読んでトイレでFin.が
立ち読みの鉄則。
…あの、お客様、、