幸村誠総合 PHASE35 ヴィンランド・サガ 二部開始

幸村誠作品を語るスレ。
次ｽﾚ立ては>>970踏んだ人。１時間以内に申告ない場合、代理人が立てる。
現在はアフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
プラネテス小説版(著:常盤 陽)　発売中

ヴィンランド・サガ紹介（e-manga）
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/common/whatnew/news_050401b.html
マガメガ（ヴィンランド・サガ１話が読めます）
ttp://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?kbn=1&sakuhin_id=59

講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜7巻（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』発売中
（プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-は第4巻にて第一部完 ）

【前スレ】
幸村誠総合 PHASE34 ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243080654/

【関連スレ＠アニメ2】
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 83th Debris
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1239289294/
【関連スレ＠ＳＦ・ファンタジー・ホラー】
プラネテス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177093240/
【外部ＨＰ】アフタヌーン公式
ttp://www.e-1day.jp/afternoon/news/
ヴィンランド・サガＡＡ
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A5%F4%A5%A3%A5%F3%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A6%A5%B5%A5%AC

>>1
少なくとも牛よりは乙されそうだ

>>1乙

スレ民はみな仕事中だ
１乙は晩飯時にしてやろう

カラムーチョの5倍とかいうのめっちゃ辛いな

こうやって乙してくれる人がいる>>1は幸せな奴だ

乙なんてくれてやる必要はない
スレは必要とする奴が作ればいいだけのものだ

サガニってどんな蟹だよｗｗｗ

漫画読み返してて気づいたことがある。

最近TVで髭男爵みないお

ワイン男爵とか言うやつはみるな

だから！　ネタを振りにきたわけじゃないと言っとろうが
>>1を乙したいだけなんだ！
リンクの後を追ってやっとここまで来たんだ　邪魔せんでくれ！

http://dat.2chan.net:81/46/src/1246881359147.jpg

>>12
そのエロアニメ見たことあるよ
２種類のパターンがあるんだよなぁ
産卵させられたりペニス付けられたメインヒロインがロリを妊娠させようとしたり

>>1
乙女と言わざるをえない

ｲﾁｵﾂ
　　　 ,､_,､　 ,､_,､　　ｲﾁｵﾂﾀﾞﾖ
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) ｲﾁｵﾂﾀﾞﾈ
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ　　　ｲﾁｵﾂ

>>1
乙ケル

　　　　　　　　　　　　？
　　　　　＼||/||/／ 　 　 　 　 　 　 _
　　　　　 { |┃|┃| }　　　　　 　 ／●ヽ
　　　　　 ( 　 ´･ω)つ￣￣乙 (● 　●)
　　　　　（　　　 　 ）　　　　　　 　（ ,,,）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

PCの前では王様、現実では奴隷というかニート

ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp#boys_13
今見たら発売予定リストから外されてるね
まあ、そのほうがいいけど

8巻ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

もう出ねえよ

まだ始まってもいねぇよ

　　　　　　　　　　 /.:/:.../:......................./:.....　　 　 ´ ￣ ｀`ヽ.　　　 　 ヽ.　　 ヽ
　　　　　　　　　　′l:.../:........:........　....,|:......　　 　 　 　 　 　 ヽ 　 　 　 i:.　 　 }
　　　　　　　　　 i ...:{/:′..:..:　 ...:　.:ｲ:{..:..{:. .:　　　　　　 　 　 V　　 　 |::.　　 |
　　　 　 　 　 　 | ....j.:.{:...:...::..　　. /..|:...ヽﾊ:..:　.　 ..ヽ.　　　. 　 ∨　 　 |:.:.. 　 |
　　　　　　　　　ハ..l.....ヽ{..:|:.{:....:........|:...:....:...:...: ....:...:..|:..: ..:　:.　.　 .　　 .!::... 　 |
　　 　 　 　 　 / ...::l:....:/ヽ.:ﾄ:ド{:...ﾄ､ハ:i:..､:..:..:.:....:.:ｨ:.ﾄ､.:...:...:.:...:}:. }　　..|::...　　|
　　　　　　　　} ......:|....バ} |斗=ｧ=ミ{＼ト{、:.//ｨ厶lム}ｲ:.. .::i:../:}ﾉ　　 .|:....　　l
　　　　　　　 ﾉ .......:|...{ l ﾊl^`{, ﾄ:f:r小¨`　}ｲ´イ一j,≦厶zノ}ｲｲ′　 ...|:.....　'.|
　　　　　　 / ...........:l:ハ {. |　 '^`冖'′　　　　 　 ^´ドf::ri｢`ヾ、}　　　..|:.....　{.|
　 　 　 　 .′............:|.... } `|　　　　　　 　 : 　 　 　 ^`=='zz'^｀ﾉ:　　 ....l:.....　 ||
　　　　　 i　 ............ハ}... ｰ| 　 　 　 　 　 :　　　 　 　 　 　 ／ .:　　 ....:.......}　l|
　　 　 　 |　........../:...::|:... 圦　 　 　 　 　 :　　　　　　　　 /　,./:　　 ... .......′||
　　 　 　 } ......／:........}:....ﾉ小.　　 　 　 丶 -　　　　　　 /: //:.　　...　 ..../　　{
　　　 　 ﾉ..／:..:......... |:...{.{.j}{:ヽ.　 　 ー-- 　..＿,　　　 {:. {ｲ:.　　...　　 ./ 　 ハ　　　　,.. -―
　　　 ／ ..:..:..:..:....:......|:...｀´. ∨丶　　　ー --　　 　 　 ,|....|′ ...:.. 　 {./..　 ′ ヽ　／
　　,/ ........:..:.......:..........{..ﾄ､:..... ヽﾉ ＼　　　　　　　 .　イハ:.{...　.:....　　||...　｜　 ／
＜￣￣¨　―- z―くヽ＼:.......　＼　＼＿_ ..　　´　 /:..:..:}:..　 ..:　 　 |!.....　|／
´￣｀　 ､　　　　 ｀ヽ ＼｀ヽ:......　　ヽ.　　　　 　 　 /:..:..:...|:.....:..:.　 　 |:... ／
　　　　　＼　　 　 　 　 ＼ ＼:..... 　 {ヽ　　 　 　 ん、:..:. |:.....:..:..　　 {／

対人戦闘の極意はア…アシ…（なんつったっけ??あの髭のハゲ…あ、そうそう!!）アショラッドから十分学んだことであろう
次は奴隷に身をやつし開拓の技術を身につけるのだ
軍事力のみでは余の世界征服はならぬのだ

屯田兵の語源になったんですもんね！

「頼もしい味方」ってアレ、ほんとに木こりとして頼もしいってことなんだろうか

そのへんもおいおい語られていくだろうて
だが俺はまだ姫との船出エンドを(ry

ヴィンランドに行く頃にはガチムチ姫になってそうｗ
経年劣化には王であっても逆らえない。

トールズ、トルケル、アシェにハーフダンさんと格好いいオッサンの宝庫じゃねえか。
むしろどんなナイスミドルクヌートが出来上がるか楽しみだぜ。
そんな頃モブはまだ小汚いチンピラのままなんだろうけどなｗ

そもそもトールズだってユルヴァが生まれてから覚醒したんだからトルフィンにもあと１０年くらいは猶予がある。

ああ、ニートのいいわけみたいだな

トールズの場合、ユルヴァが生まれる前まではヴァイキングとしての
アイデンティティがあったと思うが
モブにはそれすらないよな。
ほんとからっぽ

ヴァイキングにアイデンティティなんてないだろｗ

モブはリアル三年後くらいにはトキみたいなｋｙラになってそうだ

そ　その動きはモブ！

ホルザランドの再登場はまだか

エイネスさんをホルザランド？

>>33
モブ「せめて扇でホームラン」

どいつも こいつも、モブ　モブ　モブ！！

うわらば！

既出だろうが、農場主はアシェね血液かね
顔似てる

もはや人殺ししかできないキリングマシーンだしトルフィンおわったな…

キリンと聞いて駆けつけました

結局「本当の戦士」ってトールズ以外誰がいるのかな
モブはまさにその対極にあるが

馬鹿と天才は紙一重っていうじゃん
対極なら何らかの覚醒イベントがあれば紙一重を超えられそうだぜ

俺にもなんか覚醒イベント発生しないかな・・・

>>44
覚醒には試練が必要だよな。幸村先生の作品的に考えて。
初子が生まれるとか育ての親が殺されるとかインポになるとかなんかそんな感じのハードなのが
それらのなかで好きな方向性でひとまず欝欝してみるのはどうだろう
もしかしたら覚醒できるかも！

※なお、覚醒できなかった場合でも当社は一切の責任を負いかねます

紙の厚さは30万kmです

エイナルとトルフィンであの森林を伐採するには何年かかるのか気になる。
粗末な小屋で寝起きし、オークを伐採する毎日

次第に二人は穴兄・・・（略

(´･ω･`)愛ですねぇ

どこから女を調達してくるんだ?

トールズって本当の戦士ってやつだったのか？
自分で自分のこと本当の戦士は〜って普通恥ずかしくて言えないよな？
本当の戦士見習いぐらいだったのか？

>>50
その辺が吹っ切れて本当の戦士なんじゃね？
本当の戦士というものがどういうものか。自分がそれに当てはまっているか。
両方に確信が持てて本当の戦士、とか。

法による秩序を夢見て成し遂げようとし
恐らくはトールズの真意にも気づいているハーフダンさんは
間違いなく本当の戦士だろうな。

思うに戦いのために戦うトルケル見たいなのは本当の戦士じゃなく
未来へ進むために戦うのが本当の戦士ではなかろうか。
クヌートもそのクチだしローマの偉業を讃え復興を願う
アシェラッドもある意味本当の戦士かもな。

本当の戦士には剣など要らないとはいったけど自分が本当の戦士だとは一言も言ってない
むしろ剣に頼った自分はまだ弱いと評していたじゃないか

剣を捨ててから本当の戦士には剣はいらないって言ったから
自分は本当の戦士っていってるんじゃないのかなぁ

実際にあったときアシェのことを本当の戦士なんて一言も言ってないから違うと思うよ

というか30数人を1人も殺してないんだからまず可能な限り人を傷つけないというのが第一条件だろ
つまりできるだけ戦わないのが本当の戦士の入り口

本当の戦士にオナニーは必要ない

ヴァイキングはオナニーなんてしません
全て現地調達

例外：モブ

なんかそういう部分は、強い姉にスポイルされていた記憶もあってか、
今まで潔癖気味にスルーしてきたみたいだが、
セックスでもオナニーでも、一度覚えたら止まらなくなりそうだな。

一度惚れたら思いつめそう。
てかうまく恋愛感情を表現できずひたすら行動に走ってストーカー化

実際に素手の武道の達人は武器持った数十人相手にさ
相手に傷を付けずに意識だけ失わせるってできるのかね？
無流派なんだろうけど我道拳とかなのかな

それが可能なら戦に雑兵はいらない
でも古今東西そうであったためしはないと
戦いは数だよ兄貴っていかつい大男がいってた

ところで君らは知っているか？

ハーフダンはアイスランドからはるばるコンスタンティノープルまで行き、
ハギア･ソフィア大聖堂に自分の名前を落書きしているという事実を。

少林寺の映画見てると無敵っぽかったお坊さんたちの総本山も
軍隊に滅ぼされちゃったんだし浪漫ないよなぁ

ケンシロウやレイみたいに闘気だけで武器ごと１０人ぐらい捻り潰せるんなら可能かも知れんな

ホルザランドやゴルムはもう出てこないのか？

つーか本当の戦士って単純に戦闘力がどうのって話じゃねーだろｗ
強いに越した事はないがアシェラッドくらいの力量なら
大概なんでも出来るしそれで十分だろ・・・ｗ
トールズがそんな厨二病とは思えん

多分哲学の世界の方の話のウェイトがかなり占めるだろうな。

マンガとしてはつまんないことになりそうだ

トールズってなんで息子を人質の取ろうとするような不逞の輩の気配を察知できなかったんだろうな
悪役は人質を取るってのは常道じゃん？
まず息子を守れよと

それか息子とアシェの交換申し入れればアシェラブのバーサーカーなら言うこときくでしょ

神父が言ってたように、生きてる限り本当の戦士になんかなれないんじゃね
トールズは誰も殺さず誰かのために死んだ瞬間に、本当の戦士になったんだろ

もともと作者自体「調べたらあまりに野蛮な連中で驚いたけどそこから学ぶ事も多い」
みたいな言い方してるから、アシェと同じく野蛮な連中嫌いなんじゃないかね。
「哲学＞アメリカ的なパワー(権力と金と物)至上主義な価値観」、みたいな感じで。

そんな「力こそ正義」の北斗の拳的世界ですら、哲学的な「愛」だの「本当の戦士」だのが
通用したなら、相対的に「愛」とやらの価値が高まるわけで。

セスタスは、「古代に現代の格闘理論を持ち込んで、小兵に使わせたら体格差を補えるか」
をシミュレーションした物語と思ってるけど、ヴィンランドは「即物的な強さ至上の世界に、
精神的に高尚そうな概念を持ち込んだらどこまで通用するか」みたいな気がする。

>>62
相手によるんじゃねーの
武器持ったトールズ相手にトールズが出来るかといえば出来ないだろうし

1000人に飲み込まれて数十人倒すのは至難かも知れないが
最大30人とのほとんどタイマンに近い連戦じゃ全然条件が違う
極論タイマンから１：３を10〜30回ですむ

アシェラッド　しんでないよね

しかし何がどう変遷したとしても、トルフィンがトールズの境地に辿り着く日が想像できんなｗ
「愛」の体現者、要はマザー・テレサみたいになるってことは、フィンの行動や思考の全てを占めて、基準となってた「怒り」とか「憎悪」が無くなってアシェラッドすら最終的には愛せるってことだろ

……あのトルフィンが？
まぁあのハチマキがああなっちゃったんだからあり得ないことではないか

核さえもてば戦いはおこらない

金正日こそ本当の戦士

つーか、リアルで1000年前くらいの状況じゃねあそこ？
海を越えて豊穣の国を目指すニダ

トールズってアシェラッドに対して剣なしで勝てたのかね？
トルフェンの大伯父には一発でノックダウンさせていたけどさ

>>61
あ〜、アシェラッドに執拗に執拗に決闘を望んだみたいに
引かれても引かれてもつきまといそうだな・・・・・・。

で、いつも摘んできた花とか差し出してるんだけど、緊張して震えてる
せいで花弁が全部散っちゃってるんだよ・・・。

>>62
マンガの読み杉

>>78
無理だろう。アシェもあれで相当な達人。
トルケルはトールズ的に長年知った中で、呼吸もわかってるから瞬殺したに過ぎんだろうし。

漫画初心者の奴がいるな

漫画上級者さんマジパネェっすｗ

でもこの作者だと、登場人物はある日突然何かを悟ってしまい、
アヤシイ宗教にはまった人みたいに、表情が能面みたいな微笑をたたえる様になって
自己完結してるから説得も一切通じない、薄気味悪い人間に変貌しちゃう気がする。
アツいバトル描写に惹かれて読み始めたら、終盤は自己啓発セミナーになってました、みたいな。

ずっとヘタレた姫のままが良かったってのは解らなくもない

漫画初心者だけど

あんだけの小麦畑を世話する奴隷達はそれなりの人数がいて
結構穏やかに静かに暮らしてるんだけど

ある日突然、ﾋｬｯﾊｰ話がわかるぜ親分！みたいな展開になって
闘うモブが目覚めたりしたらベタだよね

いわゆる農奴になったんでしょ？
農奴って中世では人口のかなりの部分をしめてたみたいだし
主人公はヴァイキングよりはメジャーな存在になったな

小作人・サガ

孕み奴隷ユルヴァちゃん

ウールヴルーン

スレタイでサガフロの開発二部を思い出した

http://katy.jp/ryohoji/i/img/bezaiten_s1.gif

(´・ω・｀)　ｸﾞｯﾄﾞｱﾌﾀﾇｰﾝ

プラネテスにも出たんだから、ファドランさん出ないかな

しかし髪型と髭のせいか老けて見えるな。
まだ20そこそこ？

面白いんだけど食い物の描写が良くない。
ギャートルズの肉レベル。

だって、今んとこ、舞台がイギリスかそれより田舎だもん。
食い物がそれでも宮廷では多少マシになるのって、ノルマン・コンクェスト以降だろ。

いや、料理の質じゃなくてリアリティのなさってこと。
羊の胸肉とか注文してるのにどうみてもロースとか。

芋と魚フライしか知らないけどイギリスの料理の話題をしますか

羊って、ロールになったのしか買った事ないや。
食うのはラムチョップくらいは食うけどさ。

奴隷売買のしーんで妊娠の経験はないとかいってたが
それって処女ではないって暗に言ってるんだよね
美少女処女の奴隷って値段相当高いのかな？

取っ捕まった段階でほぼ100ﾊﾟｰﾔられるからにゃー
この時期はまだ梅毒が欧州で流行ってないから処女でも非処女でも関係ないんでね

A茄子ってわりと重要人物になるんだろうか
せいぜい耳レベルだろうか

７巻から半年〜７ヶ月経ったからそろそろ８巻発売かと思ってスレ来たら８巻のはの字もありゃしねえちくしょう

ええ茄子じゃのう

ヴィンランド・サガ(8) 幸村誠 600 09/23
新刊キタ

休載あったからなあ

>>102
そもそも処女でなきゃ不浄って定義もないだろ
キリスト教徒じゃあるまいし

キリスト教が処女を神聖視したのは
それ以前に処女が神聖であるという価値観があったからこそと考えられなくも無い
まあ奴隷は人じゃなくて家畜だからな

一行目と二行目のつながりがわからん
それ以前の人々は、そのまたそれ以前の人が処女を神聖視していたから
神聖視しているとか言うのか

環状線かもしれないのか

>>109
あったとしてもユダヤ教でだろ

ぶっちゃけ希少価値でしょ。

女性とその子供は財産だったから処女かどうかというのは
財産と財産を継がせる相続の指標になった。

産む子が自分の血統であるという血統書でもある

教授じゃないですか
こんなところで何してるんですか

現代の男は処女好きだし
昔の男も処女好きなんじゃないの？

奴隷に奴隷を産ますなら、妊娠能力があるとわかってる出産経験がある方がいいけど、
産むとどんどん耐久が削られて行くから、安産で二人目くらいまでなら出産経験有りが高くて、
それ以上ならがくっと値が落ちるとかありそう。
処女が高いとしたら、愛玩用の高級品としてのレアさかなあ。
でも、この時代、妾にするにしても、
処女かどうかより美女かどうかが優先されてるような。

処女じゃないのなら買った直後に犯してできた子供が自分の子供かどうかわからないじゃないか

奴隷に奴隷を産ます分には誰の子でも同じ。

アシェは息子として認められたぞ

あれって、最初っからそうだったんじゃなくて、
剣の冴とか度胸とかで取り立ててみたんであって、
あのイベントがなければ奴隷のままだったろ。

他の男の子だったらあそこまで優遇されなかっただろう

アシェのかーちゃんは、そもそも奴隷として買ってきたわけじゃないから、
処女かどうかで選んだかどうかもわからんのだがね。
奴隷同士が勝手に子を作らないかってのも、誰がどう管理してたのかわからんし。
アシェのかーちゃんは略奪品だから、
飽きるまでは他から隔離して特別扱いだったのかもね。

寝室で飼われた、だからな＞アシェのかーちゃん
半家畜状態だったんだろうが他とは別な扱いだったろう。

母親ホントに昔は美人だったのか？
まだ２０代だろうが狂った時の顔はとてもかつて女神のような美少女だったとは思えんぞ

白人は劣化も速いからな

なんか当時を考察するほどハーフダンさんがいい人に思えてくるなｗ
マジでこんな世の中に嫌気が差してあんな厳格なお方になられたんだろうな

ハーフ団ってだれだっけ

>>122
人身売買のことを奴隷というんだよｗ
君が奴隷という定義を自分の中で勝手に妄想しているだけ
略奪婚が基本の文化じゃ妻と奴隷に明確な区別なんてない

お前ら当時にタイプスリップしちゃって何とか現代の知恵生かして金持ちになったら
美少女奴隷が売りに出されていたのをみたら買ってエロいことしたいと思う？

金で買ったあと手厚く世話してすっかり信頼されたところでエロい事するとか
しっぽりラブラブで

ともだちがほしい

解放奴隷の制度があるなら買うかもな。
壊さずに拘束できるほど俺は要領よくないからorz

友だちなんていないんだよ最初から。探せば見つかるとでも思ってたのか？

嫁が欲しい

>>134
っ 【でけェ乙女】

片目だし指も何本か無いじゃん

>>136
戦士の傷は恥ではないよ

障害者年金で一生安泰
朝からパチンコだぜ！

障害者年金？

>>138
繋ぐぞ、貴様

ジョーさんならトルケルとガチで殴り合えるかもしれない

｢生活保護･障害者の年収300万円｣…日本は『弱者に厳しい国』か?悲観論だけ流すﾏｽｺﾐと知識人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247917499/

480:ﾄﾞﾃﾞｶﾃｵﾝ ﾒﾃﾞｨｱ(愛知県) 2009/07/19 08:42:17 facC0keC
>>475
日本の平成17年度の平均年収は437万円｡
ttp://www.english-resume.net/indiv/ent41-02.php

これに比べて>>1の生活保護の手取り300万とは､
家賃や医療費や健康保険､あと国民年金も免除だから実質手取り30万円｡
つまり額面だと月に36､7万円もらってる計算だ｡つまり年収444万円｡

更に､これは平成17年度の場合のﾃﾞｰﾀだから､
平成21年度の今の日本の平均年収437万円より更に下がっている｡
ゆえに､生活保護世帯は一般平均よりも良い暮らしをしているのだよ｡

なんだかんだでもうすぐ次号だな

自分も立ち枯れそうだよ

単行本派なんだが２部ってなんだ？また何年後からかスターみたいな？
ネタバレない程度に教えてくれ

↑
×スター
○スタート

いや…相当ストーリー動くからネタバレ無しに説明は無理じゃないかな
強いて言えば主人公はエイナル

また何年後からかスタートではあるな。

また何年後からスタートでおｋ

ネタバレ怖いなら近寄らないほうがいいぞ

クヌートに対する刃傷事件で大逆罪に問われたトルフィンは
数年後、デンマークで奴隷として森を開き開拓者としての素地を養っている

しかしクヌートの父親ってヌルイよねぇ
クヌートは公然と父親殺しても後の世の歴史に馬から落馬ってことにできて印象よくできたのに
父親のほうはクヌートを部屋に呼んで証人も少ない状態で殺せたのに何もしなかったんだからな

まあ漫画のご都合主義かな

結果論かと

アシェラッド死んだってマジ？

身体を休めにアメリカに旅立ったんだよ

きっとトルフェンはアメリカ到着したときアーサーと並んで微笑んでいるアシェラッドの幻影を見るだろう

>>154
今、アヴァロンで療養中

ア〜バロ〜ン♪　ア〜バロ〜ン♪　う〜る〜わ〜し〜の〜♪

>>158
壁にめりこんでろ

アシェは真の王というゴーストを追いかけて未帰還者になっちまったんだ

アシェラッドを主人公にして、
アシェラッド役をニコラス・ケイジでハリウッドで映画化！

という夢を見た。

何賢しげにレクチャーしちゃってんだか、>128は……。こういうバカを見ると
痛々しくなるね

どういうに馬鹿なのかちゃんと説明できなきゃ君のほうが馬鹿にされるぞ

まぁモブの物語が完結した後にアシェラッドの若き日をやってほしいな
ハゲになった経緯とか

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>>142
俺も障害年金もらってるけど
年収は120万円ぐらいだな

朝からパチンコだぜ！

>162
君の様に３０以上前のコメントに
ムキになって噛み付いてるのも痛々しいよ。

禿は超人１０２芸の仮死の術か聖極輪の構えみたいに死んだ振りカマしただけなんだろ

単行本派で普段はネタバレ避けるためにこのスレにも来てないんだけど
８巻っていつ頃発売なんだ？
そろそろ７巻が出て半年だから出ていい頃かと思ったんだが。

講談社の公式行けばいいものが見られる

おい今日発売日じゃないのか？

読んだ。
エイナルかわいいよエイナル。。

ただ卑屈になったわけではないな。罰として受け入れている。
気になるのはあの二人がいくらで買われたのかだ。

あの量だと足りんから、誰にもばれない様に飯を調達してそうだな。
川なり森なりで

やばいくらいにレス減ってる

打ち切り来るかも？

それだけ少人数しか書き込んでなかったということだな

アシェラッドが死んだからじゃないのか？

これからってところでイングランド制覇編が唐突に終わったからだろうね
正直、あの先を見たかった

読者側の楽しみとトルフィンの生きがいがシンクロしてて、なんとなく面白い

新展開になってからまだこれといって変化も盛り上がりもないし、活気が
ないのは仕方ない
別に読者が減ったわけではないと思うぞ

今は、先行きがよくわからないから、書き込む事も思いつかない。

2chのレス数で打ち切り確定とかどんだけだよ

ちなみに
>>177-182
まで自演でした

買いに行こうにも大雨でいけそうもない。

2部はエイナルさんと令嬢の禁断の恋の話という認識でいいんだよな？
まさかあのちっさい去勢されたように大人しい人が主人公なんかじゃありませんよね？

analとか、ひどい名前！いや、einarか？？

http://knut-movie.jp/m/

トルフィン、完全に腑抜け状態になっちゃってるのかと思ったら、そうでもないな。
ちゃんと目標？目的？みたいなものがあって頑張ってる印象。
アシェラッド死んじゃったけど、どうするのか。
故郷に帰る？それとも今更ながらヴィンランド？

第二部になったら何でモブが主人公に代わってるんですか?
王子のその後が気になるのに…

二部の主人公はどう見てもエイナルさんだろ

モブ覚醒イベントの前にあの奉公人連中はいくわよーされちゃうんだろうな

>>186
この時代はまだ"a"をエイとは発音しないぞ

買ってきた
女性キャラきたあああああ

とりあえず奴隷ライフをしばらくやりそうだな。バトル漫画じゃなくなりそうだな

奴の魂は遠くへ行った
オレにはまだ理解できない
オレにはまだ届かない
ここではないどこかへ
きっとそこで
「本当の農奴」ってやつに・・・・・・なったんだろう

主人公の先輩やってるあのトルフィンって奴は無気力過ぎてイライラすんな
それに比べて主人公は前向きで単純で良いね

ナルホド、主人公と御主人様の娘の悲恋物語かぁ
これからの展開が楽しみだ

プラネテスが途中からスピリチュアル漫画みたいになったのと同じ轍を踏みそうな予感がプンプンしてきた

別にいいよ

むしろそっちが好みです

プラネテスは
｢来たばっかじゃ〜ん｣ですべて許す。

1ヶ月楽しみに待ったのに・・
盛り上がらない展開　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>202
月刊誌なんだから盛り上がるのに時間がかかるのはしょうがない。
こういう時うらやましいな、単行本派が。

なんか新しい連載が始まったみたいだけど主人公のエイナルが
どうやって成り上がっていくか楽しみだね

ヒストリエも最近微妙だしな・・
まぁ今は我慢のときか。
王子（じゃなくて王か）の動静を2〜3回やってから
奴隷フィンの日常に入っても良かったのでは

もう王子は劇中に名前がでるかどうかすら怪しそう

登場人物を無理に引っ張ることなく思い切りよく使い捨ててるからなあこれまでも

結局クヌートって、アシェラッドを退場させる為だけの
キャラだったのかなあ。

アシェが死んだと思ってるやつは素人ｗ

面倒なトルなんとかを退場させるための演技だもんな
来月からアシェ章だ

アシェラッドとビョルンとトールズの再開がいよいよ来月か
楽しみだな

お前らどんだけアシェラッド依存症だよ


モブフィンのこと笑えるのか？

そうかアレは令嬢なのか
てっきりサセコの奴隷かとw

ヴィンランドに行かなくても別にいいから、
北海帝国サガをみっちり書いてくれたら問題ないんだよな、要するに。

哲学始めちゃったら人気はなくなるわな

>>214
「舟を出せ!!目指すはヴィンランドだ!!」で終わってもよさそうだよな。
何があるかはわかっているわけだし。

トールズやトルケルのいた戦士団ってデンマークにあるんだっけ？

戦士階級から奴隷へ・・かつてのプライドや闘争心のかけらも無い犬に成り下がってしまった・・これからつまんなそうな展開だな。

奴隷としての淡々とした生活だからなー
ここ半年は盛り上がりに欠ける展開が続きそうな悪寒。

俺は結構こういう路線好きだけどな、ルーツとか大好きだった

だがトルフィンはいつになったら主人公にしてもらえるんだろう('A`)

そのうち、カムイ外伝になるんじゃねえか

♪しのびが〜通る〜けもの道〜

しかしこれ、将来開拓者になった時やること一緒だよな。
そういう経験積んだと考えるとトルフィンにとっては無駄ではない。

かつてホルザに「俺が奴隷なら主人殺してとっとと逃げる」と言ってたモブが奴隷になっとる。
そして目が死んでる。
あのご主人様も今のところ良い人そうだけど今までのデーン人のありかたを見てるとかえって怖いわ。
令嬢に手を出したアナルはチン切りの刑とかにされそう。

正直に言おう


ユルヴァちゃんのほうが面白いぞ今月

レイプ＝躾(しつけ)だと思う。

ヤンキー風の女なんかは、かっこうの餌食。
髪を染めて、ジャージ姿の悪そうな女には「躾」だよ。
素っ裸にしてしまえば、普通の女だし。
力では男には勝てないし、何より格好だけで別に強い訳じゃないしな。
意気がってる女にはレイパーの鉄チンで制裁しなきゃね。
乳首をおっ立てながらも、口から発せられるヤンキー言葉も笑える。
強そうにしても女は、女。
挿入されれば気持ちいいし、中に出せば馬鹿みたいに妊娠もするし。
結局はいやらしいメス豚だってことを分からせてやりたいね。

中学生乙

ドレフィンが覚醒して農業王になるのはいつごろなんだろうか

トルフィンって小さいけど、本来はもっと大きくなる筈だよな。
親父や叔父さんも大男だし。これからでかくなるのかね？

運動量の割に食ってるものが減ったからガリってるんじゃね

男は　２４歳くらいまで成長期なやつがいるから、
食い物が改善したらでかくなるかも。
今はあの食事ではとうてい無理だな。

>>223
作物は正当な値段で買い取るって・・・・
一生懸命働かせるために騙してるとしか思えないが・・・・

どっかのスキタイ人の奴隷みたいに無双してくれたら面白いのに…
トルフィン浮浪者みたいだ

>>230
でもゴルム叔父宅やらイングランドのおばちゃん宅やらクヌート手料理やら
なんかモリモリ食ってる印象はあるんだけどなｗ
家でもハーフダンさんに取られちゃったが羊たくさん飼ってたし
成長云々より個性としての都合ではあるんだろ

最初善人面で出てくる奴ってことは、実際はとんでもない悪党ってことだよな？

貪欲な奴ほど欲が無い様に騙り、極悪人ほど善人面する。

前者は坊主、後者は右左派売国奴

借地代がいくらかわからないけど、小作人がいたり奴隷から自由人の身に
なった先人もいるわけだしあの主人自体はそこまで極悪でもない気はする
むしろあのおっちゃんが期待している戦力とやらがトルフィンなのかどうかが
気になる

>>236
でもあの自由人かなり年が行ってたのが不安だ・・・
長い間働いてつい最近自由になったんじゃね？と思えてな・・・

>>237
たしかに年とってたな。そしてあの笑顔がすごい黒く見えた
あとケティルは3年で自由人になったやつがいたとか言ってたが
いったいどんな荒業使ったのやら・・・

>>238
斧がある
北欧
元戦士

最後のお嬢さんはどーゆー風になんのかな

あの広い範囲を開墾して作物を作り、その作物を買い上げてもらって、
その代金が一定額たまったら奴隷から解放されるわけだ

開墾終わるまでに数年、それから作物作って10年以上じゃねーの？

まぁ、マトモな手段（働いて返す）で解放されるわけじゃないだろうけど

>>237
解放されるまでは短かったのだけれど
自由人になっても財産がないために生活が立てられない。
仕方がないのでケティルに借金→返済するまでここで働け、で拘束されてあの年とか。

数年で自由人にしてくれるほどいい主人なら
特に身寄りが無ければそのままお仕えしたほうがいい暮らしできるんじゃね？

奉公人の会話でヤッてないとか今夜行ってみるとか言ってたけど
あれってあの荷馬車の後ろにいた女の事言ってたのか

「ほら、自由だぞ」ってほっぽりだされても困るしな

まあ病気になって海に捨てられるよーな境遇なら
希望をもてるだけでも嬉しいだろよ

>>238
なりうる、とは言ったがなった奴がいるとは一言も・・・
なんか利根川さんに見えてきたぞ

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　買う・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 買うが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その「正しい価格」の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 価格設定は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10分の１　20分の１ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>240
ほのぼのレイプ
この漫画、トルフィン一家以外の女の人って、
レイプか惨殺か一族皆殺しとか、ろくな目に会ってないんだよなあ・・・

もっと単純に、ダイエット広告の「私はこれで痩せました」や、運上昇グッズの「モテるやら宝くじ当たるやら昇進するやらえらいこっちゃです」
の人かと思った。

作物を正当な値段で買い取った後に、種代や農具の貸出料を徴収するとか

>>248
いい加減、ユルヴァの番が来てもいい・・・・よね？

>>251
トルフィンが村に帰ったらヘルガはとうの昔に病死、残されたユルヴァも…だったりして。
「ヘルガは寝たり起きたり、ユルヴァは子供が…」というのは
トルフィンを帰らせるための嘘だったとかで。

>>250
いや、土地代だろ。収穫後に請求するって言ってたし。

いつになったら冒険者としての話が始まるんだ？
もう戦闘はいらない

結局新大陸いっても原住民と戦闘でしょ？
移民者殺されたとかでトルフェン殺しまくりそう
まあ直接殺さなくてもウィルス持ち込むわけだから大量殺戮するわけだが

生涯を穏やかに暮らしました。まる。ってわけにはいかないから物語の
〆としては船出エンド当たりが一番無難なのかもしれないな
真の戦士とか無視してトルフィンのバトル物にしてしまうなら新大陸
＝新展開・新たな敵現るという方向でいけるんだろうが

インディアンに伝わる秘伝の奥義とかを使う連中との壮絶なバトルになるかもな

>>231
そういうことも考えられるけど、
一応、王の目が光ってるんじゃないかとも思える。
どういう敬意であの旦那の所に買われたのかが気になるな。

>>258
史実ではこの当時のイングランド王はクヌートではなくて、別人
クヌートは権力闘争に敗れてデンマークに帰国
兄に助力を頼むが、援助とひきかえにデンマーク王になる権利を放棄させられる。

結局、クヌートは再びイングランドを制服するけど、
その時、再びトルフィンと出逢うのではないだろうか

>>257
村枝賢一とのコラボでRED先祖編ですねわかります

まあ、親父を超える意味でもトルフェン真の戦士にはなるだろうな
真の戦士ってすごそうだし無想転生使えそう

幸村さんこれからどうするつもりだろう

旦那様がトル母の実家とトラブって…

トルフィンが使用人その他に散々酷い目に会わされるんだけど、
偶然通りかかったクヌートの一行が旦那の家に泊まることになり、
トルケルからトルフィンの血生臭い武勇伝を聞かされて
使用人どもは真っ青になって手のひら返しする展開はありそう

>>260
仮面ライダーとかおやっさんとかも出てくるんだろ

>>259
あれ、あそこデンマークじゃなかった？

>>266
ああ、なんか勘違いしていた。デンマークだな。
元いたところが北イングランドだった

>>213
言われてみればああいう御婦人なら屋根付きの馬車に乗っても良さそうなのにな。
眼光にも力が感じられず人形のような印象を受けたからその手の奴隷って可能性もありそうだ。

肉便器っすか

>>261
くどい様だがトールズはもちろんトルケルやアシェや姫や姉上やハーフダンさんに
あのチンピラが肩を並べるとは現状とても思えないのが問題なんだよな。
贔屓目に見ても超強いビョルンどまりだし奴隷編でイイハナシに期待するしかないなｗ

そのテの奴隷ならもうちょっと
つつしみってもんが無いんじゃないかな

映画「クヌート」を見に行くか迷っててさ・・・・

http://www.cinemacafe.net/official/knut-movie/
http://www.kadokawa-cinema.jp/movie/30066/


【文部科学省選定 ： 幼児向き ・ 少年向き ・ 家庭向き】


↑これさえ目に入ってなければ勇躍単騎出撃してたんだが・・・・

アフタ発売直後にスレ汚し申し訳ないが、
もし行ったやついたらレポ頼む

>>271
戦に負けた貴族の家の出身なのかもしれない

ホルなんとかさんのタイプか

今月号もトルフィン脇役だな

姉はたくましくやってるってのに…

姉の姉は更にたくましく・・・ｗ

慎み深い女なんて男の幻想だよな

まあ、慎み深い女性もいるにはいるが、俺なんかには目もくれない ｏｒｚ

大和撫子も架空の世界にしか存在しません。

「オレはさアンタと友達になりたかったんだよ」って言ってるビョルンの目が凄く小さい

なんでビョルンはアシェに決闘を申し込んだの？

>>281
ヴァイキング流の介錯かと思われる

>>281
ヴァルハラ

>>281
友達なるにはまず挨拶(決闘)だろ？
漫画のお約束だぜ

>>281
戦って死なないと酒池肉林できないから

しゅ、しゅち…

トルケル「お前ら、ヴァラハラに行きたいかー！！」
戦士「おー！！」
トル「・・・・・・・・」

訂正

○ヴァルハラ

ヴァラハラってなんか焼肉のメニューっぽい

原原（ばるはら）

春原
すのはら

良い奴じゃないか…

>>279
大和撫子ってAV女優は良かったよな

ヴィンランドサガって女性ファン多いの？

アシェラッドのご先祖様とやりました、チョ〜スケベでフェラを俺がイッテもやリ続ける凄い女です、勿論、あつ〜い俺のスペルマをすべて飲み干してくれました、オマンコの締まりもマズマズでした、コチラも勿論あつ〜いスペルマを体内にたっぷり注入してやりました。

>>294
それってセイバーのこと？
たしかふろ場で対面座位でＨしてた画像が流出してたよね？

はいはい月厨は死ね

通報しました

また休載癖が再発したのか…季刊で連載した方がいいんじゃね

いきなり何言ってんのこの人

主人公エイナル令嬢に一目ぼれ
↓
令嬢、実はサセコ　　←（ここまでほぼ確定？）
↓
夜伽中にエイナル乱入、ブチギレる
↓
逆にボコられるエイナルを助けるモブフィン「労働力がなくなるのはゴメンだ」
↓
エイナル、モブフィンを尊敬し、自由になった時に二人旅へ

ここまで書いて思ったが、ＵＪのピースメーカーみたいなのになるのかこの漫画？

秋分の日発売の８巻はきりの良いところで終わるだろうか
二部はこの先蛮族の俺がついて行けるような内容になるか分からんし、
一部完のところで区切ってくれると安心できる

アシェラッドって50後半くらいだよね？
中年どころかジジイじゃん。
そんなジジイを本気でボコろうとするトルフィンって一体

そのジジイにいいようにあしらわれてたトルフィンの戦闘能力って一体

っ[トルケルの言葉]

ファザコン気味な作者の被害者ってところか

>>303
実際のところ栄養不良のチビの戦闘能力なんてたかが知れていると思う。
経験もアシェラッドのほうが上なわけで。

アシェは伝説の勇者の子孫だしな

クヌーとって本当に男なの？
女であってほしい。
そっちのほうがずっと萌える。

俺は別にどっちでもいいけど

>>308
女なら戦場じゃなくて嫁に行かされてるだろ。

>>302
なんかどこぞでビョルンに四十余年生きてきて〜って言ってなかったかね？
さすがに50後半では・・ないと信じたい・・・

あの時代の５０代とか、栄養状態的にもうヨボヨボなんじゃね？
４０なんぼまで戦場駆け巡って体のどこも欠けてないってのは脅威だな。

昔の平均寿命が短かったのは早死にする(｢育たない｣も含めて)人間が多かったからであって，
長生きした個体はそれなりに頑健だったのでは無かろうか?

>>308
あんなに可愛い子が女の子なわけないじゃないか

どこぞのファザコン脇キャラにヒゲが生えてるのは別にいい。
クヌートがヒゲ生えて再登場したら俺は死んでしまう。

>>312
ヴァイキングの戦士様でしかもカシラなんだから食いたいもん食い放題で栄養状態いいだろ

この内容で盛り上がりに欠けると評されるのか…
なんか戦闘とかないと読んでられないゆとりが多い？

>>317
ヒント）主人公が登場せず、どうでもいい脇役の話だから。

何で主人公のアシェラッド殺しちゃったのかな？
あとはさっさとヒロインのクヌートたんを出せ！！

>>316
つ脚気

かっけー

当時の精製不十分な（要するにぬかか取りきれてない）穀物食べてたら
まず脚気にはならんだろ

なんか2部とか言ってる奴いるが
1部：少年時代
2部：海賊時代
3部：奴隷時代
だと思うんだが

1部：傭兵編
2部：北方平定編

だろ

1部：少年期(パパス死亡)
2部：奴隷期
3部：青年期前半(ビアンカと結婚)
4部：青年期後半(息子達と父の仇を倒す)

今もそれなりに楽しめてはいるけど
月刊誌でこの進行速度はちょっときつい
ヒストリエも同じく

>>324
パパスがトールズでもアシェラッドでも通じるところが味噌だな

あのプライドの高い男が・・・・・一体何があったんだ？

豆
無線通信規格の名称Bluetoothは
クヌートのパパのパパ青歯王に由来

>>327
カンシンの股潜りだな。
何か目的を持っている人は目の前の瑣末なことでプライドを傷付けられたりしない。

歯が青いってどういう状態なんだろう
虫歯？

まともに歯磨きもしない時代だし逆に虫歯が一般的な中で一人極端なくらい歯が白かったんじゃね。
青白いっつう意味で青歯。

従来は虫歯を指して青歯王じゃねぇかとかいやブルーベリー好きすぎていつも歯が青かったんだよ
とかの諸説はあったが歯が綺麗で青歯王は聞いたことねぇｗ

"Bluetooth(青歯王)"の渾名を持つが、これは"Blatand"（古デンマーク語で「浅黒い肌の英雄」）を
英語に音訳したもので、ブルーベリーを好物だった、あるいは虫歯が多かったという話は事実ではないと思われる。
だとさ

>>306
つーかなんでモブ＝栄養不良とか決め付けられてんだ？
食事の量と身長が比例するわけでもあるまいし、そりゃ食べなきゃ大きくならんけど
食事シーンの挿入は十分だろ・・・
大体戦闘力は隊長クラスに及ばないまでもトルケルの絶賛を受け
アシェ団でも多くの手柄を立てたんだからそこ「だけ」は凄いだろ。
だからこそ余計に馬鹿にされてるわけだがｗ

俺前歯の虫歯かなりほっといたことあるけどマジで青く見えるぞ
一概にウソとも言えんが「一説には」ってとこか

トルフィンって成人したの？

性的な意味で？

>>333
親父やトルケルの体格がかなりいいからじゃね？＞モブ＝栄養不良
姉のユルヴァも男並みに力仕事をこなしている。
血縁関係であるトルフィンももう少し体格がよくていいはずと。

無論個人差はあるだろうけどさ。

北欧人て基本背高いしな

一部、アシェラッド編
二部、アナル編

でもまぁ船に乗るんなら小柄な方がええんでないか？

>>339
二部が終わる頃にはこのスレもエイナル、エイナルって礼賛してるだろうなｗ

>341
それに引き換えモブフィンときたら・・・といわれてるのかなあ('A`)

>>292
エロかったんだが、千代大海に似てたのが弱点。

>>342
モブの粗探しで辛うじてプライドを保ってる奉公人達しかいないスレですから

モブ叩きもう飽きたっつうか面白くないよ

モワウィン

モブなんて叩く価値もない

モブはトールズみたいな「本当の戦士」になりそうな気がする。
今は迷ってるだけなんじゃね？

このままじゃ本当の奴隷になりそうだな

現時点ではまだアクションを起こしてなくて、ただ渦に巻き込まれてるだけだからな
アシェラッド編で何かを掴んだわけでもないし

何をきっかけに目覚めるのか想像が付かないなｗ
開墾を続ける事で航海のスキルが付いたりして
ベストキッドのワックスオン、ワックスオフみたく

開墾してる畑と娘さんとアナルさんあたりが
守りたいモノになっていくんじゃないかなと予想してみる

たぶん森が火事になって運命も燃え上がる。

恋の炎も燃え上がる訳だ

そして誰かが灰になって退場するんですね

ところでいつアニメ化するの？
アニメ化しやすい漫画だよね。

豆知識だけど、この漫画はアフタの中で2番目に
単行本が売れてる。
ヒストリエと女神とほとんど同じくらい。
1番は大きく振りかぶって。

それはアシェラッドが主役張ってたときのだろ

バトル漫画なんていくらでもある。
俺は、この人にしか描けない漫画を描いてほしいな。

>>356
腐女子つええな

>356
女神は最近見始めたせいか惰性でしか読んでない。おお振りはそこそこ面白いって程度だなぁ
ヒストリエはともかく、ハックスとか呪街とかも好きなんだけど売れてないんだろうなぁ
この漫画も、奴隷編が半年続いたらどこら辺まで後ろに下がるのやら…個人的にはまだ面白いけど。

しかし、アフタで上位！って言われてもあんまし売れてる印象受けないｗ

>>349
もうハーフダンさん宅の奴隷の夢オチでいいと思った俺ガイル

ハーフダンさんは冥王ハーデスの依代に選ばれたこともあるええと

アニメ化かぁ、絵はうまいけどクセがないからヒストリエよりも再現しやすそうだな。
でも、アシェラッド死亡までアニメ化したら群像劇だと思われそうだ。

>362
新体操のリボンっぽく鎖を回すハーフダンさんか
兄貴はさぞかし強力な幻覚術を使うんだな？

>>356
ちなみにさらに付け加えればヴィンサガ・ヒストリエ・女神
に次いで無限の住人が売れてて、ここまでがオリコンやトーハンランキングの
30位以内に入る漫画。
ACONY、ラブやん、謎の彼女X、江古田、プ〜ねこ、ヴァムピールが
トーハン月間ランキングの200位以内に入る漫画。
それ以外はランキングに入らないのでどれも似たようなものと思われます。

http://news.nationalgeographic.com/news/2009/07/090728-headless-viking-execution-pit.html
http://news.nationalgeographic.com/news/2009/07/090728-headless-viking-execution-pit_2.html
51人の若いデーン・ヴァイキング、イングランド南部でサクソン人に捕まり
首をはねられ皆殺しにされ、身包み剥がされ埋められる。
炭素測定によると年代は9世紀終りから11世紀前半。

アシェラッド兵団の成れの果てか…
無常よの

エンジョイ&エキサイティング！に走るのもムリはないな

すまんがちょっと教えてくれ。
アシェラッドを殺されて、トルフィンが呆然としてる回の後、
いきなり奴隷編で合ってる？

>>369
呆然としてる回と言うのが、姫に襲い掛かった回のことなら合ってる

>>370
レスありがとう。
呆然後に姫に襲い掛かってるとこは見ました。
一話すっ飛ばしてるのかと悶々としてましたが、
これでスッキリしました、ありがとう。

なにこれ…サガだから英雄譚なんだと思ってたらいつの間にか奴隷になってるのかよ

このまま開拓民物語で終了とかしないよな？

女神ははっきり言ってあきた。
作者もホントはいい加減終わらせたいのでは無かろうか？

>>373
こち亀と同じで描き続けること自体が目的化してるから仕方ない
それに女神はフィギュアつければ売り上げが格段に違うしな

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『1話読むのを飛ばしたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　主人公が奴隷になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超展開だとかテコ入れだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

詳しく

トルフィンが従順なのはあれじゃないの、
アシェラッドが親の仇はこうやって打つんですよって
教えてたやつ。実践してるだけじゃね？
と思ったけど違うかなぁ。生きる目的ひとつ無くしたもんな。

トルケルの身長ってどれくらい？210〜220センチくらい？

3mぐらい

トルフィンの身長は何せんち？
160後半くらい？

156ｃｍ

そういえば昔改蔵で一話読みとばしただけで話が一気に進んでわけわかんなくなる漫画ってネタがあったな

マンガ「ヴィンランド・サガ」から連想＝田北知見の銘柄ウオッチ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0801&f=business_0801_003.shtml

正直、どうでもよくなってきた。どういう話が描きたいのか未だにわからん。

そろそろ、誰かがクヌート姫（シロクマ）の画像を貼ってくれる

姫様がイングランドに返ってきてから
話が急展開するんじゃないかな

プラネテス読んでればどんな構成にしたいかくらいは分かるだろ。
幸村は宮沢文学に傾倒してて、プラネテスもヴィンサガも何が描きたいかっつうと愛だよ愛。
アクション描くの上手いけど戦闘ばっかやりたい訳じゃない。
これ以降は戦闘減るだろうしクヌートとかもうでないかもな。風の噂で聞くくらいで。
モブのモデルになった実在の人物のwikiがあるから最終的にどんな話になるのか気になるなら読んでこいよ。
それで気に入らなかったら読むのやめればいいよ。
多分お前の望んでるような展開にはならないよ幸村の漫画は。

ｳﾞｨﾝﾗﾝﾄﾞ･ｻｶﾞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249126609/

作者もその辺の自分の悪いクセを自覚してるからこそ、
野蛮な連中を敢えて自分の題材として課し、着地点を探ってるんじゃないの？

十年後…
「連載終盤は必ず宗教が入っちゃう作家」として
どこの出版社にも載せて貰えなくなった幸村氏は
某宗教団体の専任漫画家として活躍。
教団の広報担当として会報にも度々登場。

…とかにならなけりゃ良いよ。

思想と宗教の区別ぐらいはつけたほうがいいんじゃなだろうか

750ライダー…

やっと半目の飄々キャラが死んだな
これでついに幸村もゆうきまさみ的な韜晦から脱皮できたな
↓
今度は主人公が韜晦王子に・・・・・・・・・

王子の成長物語とかやる意味あったの？

>>393
王子が成長しないと誰があの奴隷助けるんだよ

>>389
宗教？kwsk

>>395
前作は主人公が悟りを開いて愛とか言い出すので宗教じみてる感があった

ガチで宗教家になっちゃった漫画家が存在するからな…

破邪〜！の人？

恐ろしい子…!

美内とか山本とか…

プラネテスは正気にては大業ならずって感じで目標に突き進むハチが好きだったんで
嫁に洗脳されて悟りを開いてしまった後半は正直きつかったなあ

アニメみればいいんじゃね

今の展開にwktkできない奴ってフローキ陰謀説が明るみにでるとか言ってた奴じゃねーの

これでも最初は少年漫画だったんだぜ

>>403
本当の仇はフローキーだからな
今の舞台は戦士団の本拠地と同じデンマークだから
フローキーと再開する機会もあるだろう

>>405
ホントにわかってないなー。
誰が殺したとか誰が指示を出したとか、この漫画の中じゃ重要なことじゃないんだよ。
むしろかなりどうでもいい。
仇討ちとかそういう一見派手なだけのイベントが見たいなら少年誌読んでた方が良いと思うよ。

おおむね同意

>>406
いやいや、わかってないのはお前
俺は単純な復讐劇的カタルシスを求めて、
フローキとかとの再会という展開を望んでるわけじゃないんだよ
親の真の仇であるフローキーに、成長したトルフィンが出会った時に
どんな行動を取るかってのは、展開としてあってもいいだろ

どうでもいいけどフローキーってなんで最後を伸ばすんだ

いやいや分かってないのは俺だよ俺

確かに悟りを開いた後にフローキと出くわしたら面白そうだとは思う
真の仇を目の前にしても本当の戦士であり続けられるか？

真の戦士の片鱗に触れたり覚醒した者と比べると、フローキは小者だけど、
トルフィンはあのままだとフローキよりダメ人間だったもんね。
もっとなんとかなってから会うとどうなるのかは気になる。

今は、最初は廃人化してるのかと思いきや、
最新号では、敵討ちしか考えなかった頃よりは、
社会性というか世渡りを覚えつつあるように思えるし、
案外、あれこれ考えや計画があったりするのかもねえ。

>>406
もともと少年漫画だろｗ

今は「犬の日々」の状態だろ
余計なこと考えてもしょうがないし、考える余力もない

Sunshine お前のせいだぜ
Sunshine 輝け お前のせいで恋もままならぬ
Sunshine お前のせいだぜ
Sunshine 輝け お前のせいで堕落してしまう
だけど 心はいつも (It's Dog Days)
いつも ぼくを責めてる

>>408
フローキが指示したかどうかはトルフィンには問題じゃないだろ。
殺したのはアシェラッドだから。

>>416
それ言ったら矢を射ったのは崖の上の手下だぞ

フロッキーシュー

まあ、話の流れ的に見て、
黎明期にクヌート大王との遺恨を持たせて、
青年期以降は反大王派として、
デンマークとかノルウェーとかスウェーデン側に
トルフィンを配置できる今の展開は
個人的に期待出来るんだがなぁ。

浮浪鬼

風呂桶

　はたらきたくないでござる！

　　　はたらきたくないでござる！

>>319
ヨーロッパで栄養障害と言えば壊血病

好き嫌いしてたビョルンは危なかったなｗ

モブフィンは植民を試みるに当たって開墾の仕方とか農業を覚えるのは悪くないね
今までは戦い方しか知らんかっただろう

>>417まぁそいつらもトルケル軍に皆殺しにされたからな。アシェラッドを殺ったのはクヌートだし復讐の対象はクヌートって事になるけどなんか復讐とかどうでもよさそうだな

いきなり奴隷になっててﾌｲﾀ
やっぱ王子やノッポはあの後トルをフォローできなかったか

フォローして奴隷なんじゃね？
国王暗殺犯の仲間が生きていられたんだから。

いやフォローしたからこそ死なずに奴隷になってる訳だ
さすがにお咎め無しは無理

売却代金をアシェ無双の被害者遺族への見舞金にあてるとかなんとか、かな

トルフェンの父親を直接殺したのは弓うったアシェの手下
だがその命令を下したのはアシェ。
を使って殺させたのはブ男

弓の手下に何の恨みをもってないのなら
事情を知ったらアシェにも何の恨みも抱かなくなるじゃん

アホネンアホネン

>>429
奴隷商には高額な代金の見返りとして像の建立を約束するわけか

最初に植えつけられた強烈なイメージ、年月とともに増した憎しみ、執着心
感情なんてスパッと割り切れるもんでもないでしょう

何度も逃げ出した奴隷が簡単につかまってたけどありえんだろ
隠れるところなんていくらでもあるし夜に畑荒らして朝は物陰に隠れていたら見つかるもんじゃない
ある程度逃走地点から離れたらなおさらだ

>>425
そこまで捻じ曲がった結論に行き着いたらハーフダンさんに繋がれてほしいわｗ
まあ当のアシェラッドは死んだわけだし黒幕のフローキに何らかの役割を
期待したいって読者は多いんじゃないの？
問題の解決に固執する読者もモブの事いえないかも知れないが
重要なテーマではあるしな。

散々ネタにされ小馬鹿にされてはいるが
相当可哀想な境遇だからな、主人公
まあ、アシェやクヌートに守ってもらってた恩を上手く消化できなかったせいでもあるが
俺ならあの場でおとなしくしてるのは多分無理だ

>>434
畑で待ち構えてたんじゃね？
当時の世界で地域のコミュニティーに属してない人間がうろついてたら、身包み剥いで奴隷にするだろ。
ちなみにあの時代で泥棒は問答無用で縛り首なんだぜ。

待ち構えていたって言っても360度どちらの方向にも村はあるだろうしなぁ

足跡なんかの痕跡が残っていたかもしれんし、あの村以外でも盗みをやっていれば
目撃証言から方向くらいはわかるだろう。
あの人らも逃亡なんて慣れっこだろうから。

地図無いんだから、街道沿いにしか移動できないだろよ

やたらな方角に逃亡して
３日も村が無かったら餓死するんだぞｗ

>>432
なんだったら美化することも出来るが。

すぐ見つかるわけないわな
仮に数日隠れていたとしてその間一人の奴隷を捜索するためににそんな時間を費やすわけない

シグルイの伊良子お仕置きチックに、とか

>>442
一人でも脱走が成功すると後がでるからな。一人でもとことん追っても不思議はない。

そんなことに少ない手勢をさいていたら他の奴隷たちの監視が緩くなってまた手間が増えるだけだと思うな

「逃げたらこうなる」というのを見せないとそれこそ脱走者が続出するだろ。
一人欠けても損失なんだから。

法というほどじゃないが、規律を乱すものは繋がなきゃならん

高価だからな、奴隷は

トルフィンは銀１０ポンド
エイナルは銀１５０オンスで旦那に買われました。

何かハーフダンさんの話題で盛り上がってますね

トルフィンはどうして奴隷になっちゃったの？

>>449
ソースをくれ
エイナルは牛2頭で、トルフィンはいくらで買われたか作中に出てこないだろ。

例の画像↓

風呂桶
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/teriri/20061018/20061018223249.jpg

>>454
おはよう

旦那様は本当にいい人なのか
信用できない

つーかトルフン
奴隷になって社交的になったなw

自由人になった人もいるわけだし、あの旦那はある程度信用していいんじゃないかな
でも誠実なだけであれだけの財を築くってのもあの時代はあり得なさそうだしシビアな
面は持ってるだろうが

でもってあの令嬢=サセ子説はないだろさすがに
むしろ罠で、旦那は娘に関しては鬼になれる人とかで、ハメられた同僚が酷い目に遭う
というオチの方がありそう

荷馬車ってのが引っ掛かるんだよな…＞令嬢=サセ子説
樽やら袋やらと一緒で荷物扱い？的な。

まあ娘でも馬に乗れなければああなのかもしれないが。

トルフィンが奴隷になって礼儀が身についててワロタｗ

荷馬車の女を連れてビンビンランドにれっつらゴー

>>419
クヌートには恩はあっても恨みなんて無い気がする
復讐とある意味父親代わりだった禿が死んだことで生きる柱を見失ったモブが
新しい目的を見つけ精神的に自立し新主人公トルフィンとして物語をひっぱる
そういう流れに持っていきたいんじゃなかろうか
アメリカ植民が今後の流れならばエイフや今回出てきた領主の娘？あたりがトルフィンを導いていきそうな幹事
なにげにアイナルもトルフィンの相棒として一緒に新天地目指すのかもしれんねｗ

自由になった人の目が描かれてないので判断しにくいな

借地代ってのがどのぐらいなのか気になる

あれは実は男と予想

>>456 あれだけの林を畑に出来れば奴隷代を回収できるから別に自由にしてもいいと思うけどね。
もっとも、小麦が取れたら税金だの何だので搾取されて何も残らないのかも知れないけど。

昼飯持ってきた奴らが
「マジだってお前だけだぞヤってねぇのは」とか話してるからあの女は肉便器だな

モチロンソウヨ

トルフィンのキャラとしての魅力がイマイチなせいかこれから先にワクワクしない

杉はないな、杉は
樅かトウヒあたりにしとかないと

これはこれで面白いかも試練

これって何年後って明記されてた？
前回よく読んでなかった

>>471
1015年6月下旬。
ハゲが死んでから一年と四ヶ月ちょい経ってる。

クルセイダーキングやると面白いな
ちょうどこの時代のあたりだし
暗殺とかもあたりまえ
でも親族への暗殺はバレルと評判ガタ落ちで大帝国でさえ内乱の嵐の中崩壊する
王子は王殺しを上手く隠ぺい出来なかったら終わってただろうな

>>472
thx
ハイティーンだから１年半近く経てばそら見違えるな

３日だ

なんとも微妙な展開に。もうヴァンキング全然関係なくなったな。

クヌートもなんとかしてやればよかったのに・・・

>>477
まあ、たぶんクヌートの助けを拒んで
逃げ出したか何かしたんだろうな

国王殺しの仲間として処刑されそうなところを助けてもらって奴隷なんじゃね？

>>465
その前に使えない取り巻きの小作人に取られるだろ

戦話はもうなさそうだな…
トルの話終わるの後20年ぐらいかかりそうだし
クヌート主役の話は番外編で20年後ぐらいに書いて欲しいね

1015年なら来年にはクヌートがイングランドの王に即位。
更に二年後にはトルフィンのいるデンマークの王にも即位して
例の北海帝国樹立。何かしら絡んでくるのか、
追われるようにヴィンランドを目指すのか。

STORY
デンマークの族長が居並ぶ前でアシェラッドはスヴェン王と刺し違え、
その結果クヌート王子はデンマーク内の地位を盤石のものとした。
眼前でアシェラッドを失ったトルフィンは発作的にクヌートに斬りかかった所を取り押さえられ、
処刑はされなかったが奴隷商人に売られた。
奴隷として行き着いた先はユトランドの農場だった。



ということだそうだ。

え？　どういうこと？

>>483
正史では全然磐石じゃないんだけどな。

父死亡のあと、イングランド王になれるかと思ったら
まだ若輩だからと排除され、
泣く泣くデンマークに帰って兄に援軍を要請するんだけど
援助とひきかえに王位継承権を放棄させられたりする。

クヌートは、これでイングランドを征服できなければ
ただのニートになってしまうという背水の陣で
イングランドに再遠征するが・・・・

>483
あらすじなんて全然見てなかったｗ

しかし兄たちはみすみすイギリスとられて王国を分割させたくはないだろうし
あれだけ派手に父親ころしたら隠すのは難しいし父親殺しの罪で討伐の理由与えるぞ
でもそうなってないところを見るとあの場にいた貴族たちや兵士全員殺さんとまずいんじゃないか？

>>487
>>父親殺しの罪で討伐の理由与えるぞ

え　何の話？

>>487
父王は戦死です。何を言っているのやら・・・・・

戦死ってｗ

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_169220.jpg

まさか事実どうりキチガイに殺されたって記される事は無いだろ

作者、こまごまとした政略闘争とか描ききれなくなって
メンドくなって、アシェラッドけしちまったんだろうな。

アシェを唐突に消し去ったのは、逃げだな　逃げ。
なんか失望。

このまま政争続けてたら幸村生存中にヴィンランド行けなくね？ってようやく気づいたんだろ。

気持ち良いんだろうなぁ
ﾇﾙｯとしてて　ちょっと閉まりが悪くて
黒ずんでて…
ｴﾛすぎ!

これ以上クヌートに関わると完全に軍人になるからな

軍師アシェラッドや帝王クヌートってのが話の主題じゃないしな
そっちの方が読みたいって人は俺も含めて結構いると思うけど
もうのっぽの戦乙女はでこないのかね･･･

>>244
だよなあやっぱ・・・

1　令嬢=サセ子
2　別にヤリマンな奴隷がいる
3　恰幅のいい方の使用人が後ろで髪を束ねた使用人に対して仕掛けた罠で
真に受けた彼は旦那様の激しい怒りを買って酷い目に遭う
4　その他

今ん所この位かね、出てる予想は
予告の”さらに甘くない面々、登場”ってのがちょっと引っかかるがさてどれだろ

よく考えたらトルフィンにも穴はあるな

久しぶりに本誌読んだらアシェ死んでてトルフィン奴隷なってて驚いた
親父の仇うちという目的がなくなった今、今後の展開が想像つかん
このままクヌにくっついて戦記物やると思ってたから

とりあえず令嬢は親父を殺されて使用人に林間されそうだけどね・・・
奴隷２号も死にそうだなあ　トルフィン覚醒で使用人皆殺しか？
あーでも使用人パンピーだから海賊と違ってそこまでひどい展開にはならない？

>>493
ストーリー展開のテンポがいいのはヴィンランドサガのいいところだろ。
ながったらしいのがいいならワンピースでも読んでろ

あのままマガジンでやってたら
レイプシーンとかどうしたんだろう？
全部カットかな

>>503
　エデンの園だとかいう漫画でふつーにレイープしてたから大丈夫じゃね？

そーいえば今まで全然気にしてなかったけど
ヤリマンとかサセ子とかいうけどヤラレマンとかサレ子とか言わんよね。
林間されたあげくヤリマン呼ばわりされたら堪らんね。

俺、底辺だから主人公が奴隷って境遇に共感を感じる
奴隷編が楽しみで仕方ない

一巻でアシェが「自覚がないだけなのさ人間はみんな何かの奴隷だ」つてたけどガチで主人公が奴隷になるとはw
全部作者の筋書き通りなんだろうけど、ようやく物語は本番開始って感じなのかね

2　別にヤリマンな奴隷がいる

じゃね？奉公人達がヤったヤらないって言ってたのが新入りの女の奴隷とかの気がする。
んで、エイナルがそれ旦那様にチクったが相手にされず、嫌がらせ激化→トルフィン「奴隷は奴隷」
アナル立場の違いに苦悶てな流れを予想しつる。

>>507
でモブも繋がれてはじめて一人前になるんですね、わかります

ハゲとクヌートに力入れてトルフィンを放置しすぎたな。
ハゲを殺してとりあえず一時的に盛り上げてみたものの、次にメインを引き継ぐ
トルフィンが主役として存在感なさすぎでﾅﾝﾃｺｯﾀｲ状態に。
そもそもすでにヴィンランドなんかより、ハゲストーリーの方が
読者は興味あったと思うぞ

トルフィンにあそこまで社会性を身に付けさせるなんてどんだけ凄い人たちなんだ。

>>510
その辺は奴隷にしてどんだけキャラとして引き立たせられるか、だよなあ
モブなんて呼ばれるような状態でとりあえずキレさせておけばキャラとして保つでしょみたいな扱いしといて
いきなりハゲ殺して退場させたって
そもそもそこからどう復活する？っていう期待値そのものが大して向けられないってのがなんともｗ

まあその内クヌート達の方に話移るんじゃね

先月の煽りがサバイバルとかぬかしちゃってるから
そのうち御主人は誰かにぬっ殺されるんじゃない
あの長年仕えた人とか

この先の展開予想


使用人Ａ「奴隷の癖に自由民に逆らうとはぶっ殺してやる！」
使用人Ｂ「一人で俺たちに勝てる気か！」
使用人Ｃ「大体、武器も持たずにどうする気だ！」

トルフィン「真の戦士に武器は必要ない。」

今の展開にとてつもなく燃えてるのは俺だけなのか。

クヌートがお見合いへ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090807-00000014-jij-int

幸村「次回からトルエンが主人公になるけど異存はないな？」

>>514
ワロタｗｗｗ何この安っぽさｗｗｗ
マジでこんなチンピラがどうやったら四傑に対抗できるわけ・・・

トルフィンは本当に丸くなってしまったのか
それとも昔のアシェのように闇討ちしようとしてるのか

生きる目的を失って自分自身をも見失っているんだろう。
エイナルの人の良さそうなところが救いになっていく展開も想像した。
幼少時を除いて、トルフィンて対等の友人はいなかったじゃん？
友人を得てそのうち自由も手に入れて、やがてヴィンランドに憧れていた子供の頃の夢に向かう、
とかだったら健康的でいいな。

　　　こ　の　辱　め　を　ど　う　し　て　く　れ　る　の　？

>>521
タイーホ

つか嫁はまだなのかよ

>>514
それ父哀れすぎw

>>511
アレは社会性を身につけたんじゃなくて
すべてがどうでも良くなって、周りに流されるままになってるんだと思う。
ほとんど抜け殻。燃え尽き症候群の人。ただ日々言われたことをこなしてるだけ。
目が死んでる

>>502
はぁ？　
そこでワンピースを引き合いに出してくるとか
どんだけ無能なんだよ　お前。

テンポのよさとアシェの消去と、何の関連も
ありはせんわな。

バカの分際で、図に乗って的外れな差し出口
叩いてんじゃねぇよ　アホウが。

>>520
確かに。エイナルがヴィンランド航海にまで至る相棒(副官？)になるのかなーと俺も思った
あの屈託の無さはレアw

まだ内面こそ描かれてないが、悟りモード入ってそうな顔してるし、あとは自分の中で答え見つけて
終わりだな。

まあいざ本格的に権力闘争に挑もうという時につまずいちゃうのってベルセルクでもあったか
読者はそれを期待してもそうしない作者って能力的な問題なのかねぇ

>>526
週刊で通用しなかったと言う点だけは理由はどうアレ
ワンピースはおろかゴリ夫やシチサンメガネにすら劣るんだから
そう興奮するなよｗ冨樫よりはもちろんマシだけどさ

でも正直モブはどう収拾つけたらいいんだろうな。
復讐の呪縛からは解放されて悟りを開きはするんだろうけど
どういう見せ方したら傑物どもにも伍するように見えるのか想像もつかんね・・・

傑物なんていたっけ？
真の戦士とか危ないこと口ずさんで死んだ人は違うだろうし

しかしあの時代国を安定的に運営できるかはほんと君主の能力次第だよ
まあ宰相に優秀な奴つけてもいいけどその場合そいつに任せられる能力も必要
その点クヌートは余所への遠征で領土を増やすだけの先王のような器量はなかったようだが
王国を維持できたんだし及第点ってところかな

>>529
ベルセルクの場合あそこで躓かなきゃダメだろｗ

もっと遅くても問題ない
化け物バトルなんてあの時点で見たがってた読者はいなかっただろうしな

>>532
おいおいｗｗｗ
どんだけ厳しい採点なんだよｗ
クヌート大王が及第点なら、
歴史上99％くらいの王は落第ってことになるぞ

死ぬまで即位したときの領土を維持した王なんて腐るほどいるぞ

>>536
分裂した王国を逆境からまとめたんだから
相当なもんだろ。
並みの能力の王なら途中で潰されてる

国を拡げるは易し、拡げきった国を衰退しない様に維持するのは難し、って感じか。

拡げるのも易しというほどでは…
「創業と守成はどちらが難しい？」のような答えの出ない問題な気がする。

>>537
もともと一つの国だったんだから一つにまとめるのはそんなに難しいことじゃない
兄が死ねば継承権が転がり込んでくるんだからな

あとは自分の代で帝国を崩壊させたのもマイナス評価ではあるな

>>540
簡単に言うなよ
親父はノルウェーとデンマークを一時失っているし、
外国からの侵略や干渉に苦しんでる。

即位してから一貫して領土を広げて北海帝国を築いたのは
クヌート王の才覚によるものだよ。

>>540-541
君、自分が矛盾したこと言ってるのに気がついてる？
元々一つの国だったので再統一が簡単なら
なんでクヌートが死ぬとすぐ分裂して、二度と統一されなかったの？
簡単なら別の王がすぐに再統一してるのでは？

だいたい、イングランド、デンマーク、ノルウェーは一つの国じゃないから
分裂してて当たり前だからｗ
クヌートが自分が死ぬまで持たせたのが凄いことだよ。
クヌートの傑出したカリスマ性がなければ維持できなかったってこと。

そう考えると250年も日本統一してた徳川ってすごいな

領地のスケールがだいぶ違うけど、それでもすごいと言っていいだろうな
期間だけなら朝廷・天皇の支配の方がだいぶ長いけど、そういう状態を
打ち破った的な意味で

>>529
読者の期待≠君の期待

エイナル？は「奴隷の顔だ」と評されてたが
あれは伏線かな？

エイナル：「俺は奴隷王になる！」

ヤリマンとかよく見てるよなお前ら
このスレ見てなかったら、全く気づかなかったわ
そういうとこ見れてないから、俺はいつまでたってもダメなんだろうな・・・

槍マンとは、槍に命をかけた最強の戦士のことである

>>549
ア、ナールほどね！

>>514
北斗の拳の最終回かよｗｗｗ

北欧暗黒拳闘伝エイナルマダー？

あのモノ欲しそうな顔をみてなにも感じなかったのかね？

>>497
トルフィンが戦士を引退して、アシェラッドが「俺に残された道は、壊滅的敗北を喫し、去るか
あるいは勝ち続ける。 灰になるまで」

　って展開でも俺は正直よかった

>>553
アシェ死んだときのモブの走馬灯は福本のぐにゃあ〜でも全然違和感ないなｗ

アナルさんと４５組で
奉公人が班長か

森を開拓して麦畑作って自由身分になれるまで麦畑物語か…これは長丁場になりそう

脱走を図りペナルティとして足を切られたトルフィンが別の農場で奴隷として子を成し
その子に自分の家族の事を教え、その子供が自分の子供へと代々伝え続け
やがて著者がアイスランドの村に帰還するまでの物語

開拓者の船乗りの話より、歴史を題材にした戦記ものが見たいって奴の方が多いんだろうな。
これはこれとしてもうこのままヴィンランドを目指すってことでいいから、
この作品とは別にそういうのやってくれんかな。
中世の東欧なんか手を付けられて無いわりにいろいろ面白そうだと思うんだが。

>>540
問題は、ひとつの国だったんだから、という前提が完全に間違いだというところだなｗ

今までその路線でやってきて読者はそれについてきてる訳だしな
愛をテーマに明後日の方向に話が向かいはじめたら読まなくなるかも

えー
俺は愛だなんだの方が好きなんだが
というか、アシェの話が面白いのとかも
そういうのがあるからただの荒くれバトルものになってないってことだと思う

ここで人気の鎖男とかもキャラとしての哲学が面白いセリフとして出て来たから人気なんだろうし

バランスが取れてれば全然問題なし。
困るのは、みんなプラネテスでのあの能面みたいな表情
怪しい新興宗教に嵌ってる人とかに良く見かける
喜怒哀楽の抜けて常に幸せの微笑を浮かべた気味悪い人物になる事。
オウムの地下鉄サリンの時、身近にカルト教団に入った奴が居たが
まさにあんな顔をして、僅か１年での別人っぷりに恐怖した。

んなことねえと思うけどな
俺はあんたのレスのほうがゾッとする

>>561
ハーフダンさんはそのパーソナリティもさる事ながら
1キャラとして多大な役割を果たしたのがポイント高いな。
鎖1本で自己紹介から当事の常識や世相まで余す事無く表現したのは
まさに神技としか言い様が無い。

悪役然としたいでたちで現代人から見れば悪人に見えるが
作中では悪どころかむしろ善に属する程だし
現代の常識だけでこの作品を読まないでね、って作者のメッセージも
十分読者に届いたんじゃないだろうか。
少年誌の読者に対して果たした役割はすごい大きいと個人的に思うんだけどなｗ

このスレ住人のハーフダンさんへの愛は異常ｗ
ああ、俺も大好きさｗ

>>565
酔っ払い「それは差別です」

巻末のトルフィンの航路が相変わらずわかりづらい件について

それは仕様です

いまのトルフィンって鬱病の時のハチマキみたいなもんじゃないの？

「ヴィンランド戦記」が「ヴィンランド・サガ」になってしまい
抜け殻じゃなかった、トルフィン症候群に罹っている奴もいるけどオレは悲観しないよ。

2部はヴァイキングの日常の生活・風習がメインだろうね。そのためにもヴァイキングでない
イングランド人のエイナルが文化の差を際立たせるのに登場することになった。
エイナルと共に過ごし、会話を重ねるうちに何故トールズが奴隷を持たなかったのかを理解、
ヴィンランドに向かう動機が形成されていく。
2部の山場はヴァイキング文化を語る上でまずはずされることのない儀式。
ケティルさん死亡フラグ立っちゃいました。ヒロインはもちろんケティルさんの関係者。
ケティルさんの奥さんが他界してたり、奴隷だったり、エイナルorトルフィンと付き合うと
かなりヤバ目。
自らの為か、涙・鼻水を流して懇願するエイナルの為か、お供にされんとするヒロイン奪還に
ついに「侠義のトルフィン」が立ち上がる。間に合うかどうかは幸村先生しだい。
全ての束縛から解き放たれ、「いざヴィンランドへ！」のはずが、トールズの短剣が無いことに
気がつきクヌートのところへ、3部に続く。

今となっては「侠義のトルフィン（笑）」だよな
あの異名はなんだったんだとw

まさかのアシェラッドの王殺しで盛り上がり過ぎた
当分はあんまり盛り上がらん地味な展開になるんじゃないかな
アフタの連載でいうと無限の住人の不死力解明編のときみたいな、
まだやってんのかよ、とっととシラとか他の剣士を出せって気分になるんじゃまいか
はやくトルケル出せクヌート出せ兄王子出せな状態

トルヒンもう背伸びないんだろか…ﾌﾞﾜｯ

本当の戦士に身長などいらぬ

リーチはないとダメだとおもうっすよ

トルフィンの身長は156�p？

真の戦士になるためには色んなもの捨てなきゃならんのだなｗ
ドMか廃人くらいしか該当しないんじゃないだろうか

>>572
単行本を読むときは、1巻に一話でも山場があれば良い。
てか緩急って必要だし。
でも連載追ってるとそこらへん辛いというジレンマ。

初志貫徹してる復讐モノはいいなぁ
大抵｢復讐なんて非建設的でよくない｣って流れになるし
http://zip.2chan.net/2/src/1249741441120.gif

そんなこと言ったら俺もベルセルクについて語るぞ

>>580
ベルセルクも貫徹できるか怪しいもんだ。復讐＞＞＞＞＞キャスカの回復になってきてるだろ

>>579
それを理解しててもあえて止まらないとかだってあるし
アンチテーゼやりすぎて揶揄ウゼエになっても困るしなｗ

>>570
エイナルってイングランド人なんだっけ。
連載は立ち読みなんで手元に無いから覚えてないや。

>>583
北イングランドの生まれだとさ

>>579
その点エルメェス兄貴はえらいね〜

プラネテスに噛みつくサヨ
http://d.hatena.ne.jp/sarutora/20090808/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/sarutora/20090808/p1

お前らは無防備マンか石坂啓でも読んでろｗ

>>586
なかなか面白く読ませて貰った
でも親記事の人の読み間違えはヒドいなー
あとなんでひらがなばっかなん？

>>587
なんか「はてな」に巣くってるこういう連中は漢字嫌ってるんだよ。全部ひらがなでエントリー書く基地外もいる。
下のブックマークコメントの「SFオタはネトウヨの源流のかなり主要な部分を担っている。」も香ばしいな。

>>577
そいやアフタヌーンにどMのバイブルがあったよな
ツンデレがどうのこうの言ってた
あれをドルフィンに読ませたら真の戦士に目覚めるんじゃね？

個人的にプラネテスは、第1話とフィー姐さんのタバコと後はロックスミスだけ読んでればいいと思う
あくまで個人的だけど

今後戦いが少なく成っても全然構わんなぁ
復讐が不完全燃焼に終わってこれからどう生きるか凄く興味ある

>>586
こういう読みもおもしろいけど、わたしゃドストエフスキーと比較して読んでしまうな
プラネテスが罪と罰なら、ヴィンランドサガはカラマーゾフの兄弟、みたいなね
きっちり対応するキャラがいるわけでもないし筋も似てはないけど、
神とか愛とか言い出すと、どうしても似てくる気がするなあ

クヌート王子の目覚めやアシェの父殺しは大審問官めいてるし
王殺しの場面はイワンとスメルジャコフの関係を連想させる
トルフィンはシベリアに流された後のドミトリイな感じで
トルケルはまるっきりドミトリイ的な人物だ

肝心のアリョーシャがいないけどトルフィンがやがてそうなる、のかなと

トルケルや王子はレイフさんみたいに禿てから登場、はしないだろうが
しばらく寝かせて再登場は十分あるよな。
王子のショートヘアがどうしても見たいんだ

時代的に、一生ロン毛かも知れん。

罪と罰とカラマーゾフの兄弟は読んでもよくわからなかった
地下室の手記は最高だ

罪と罰のラスコーリニコフって結局は反省はしてないよな
女性性とロシアの大地に救われるようなオチであるところは
プラネテスに似ていないこともないけど、違いがありすぎて
ちょっと比較対象にしにくい小説だわ

昔のSFなんかのほうが似てるのあるんじゃまいか
読んだことないから知らんけどピンチョンにはヴァインランドって小説もある
vinlandではなくvinelandだけど意味するものはほぼ同じみたいだ
ちなみに図書館で借りて読もうとしたけど途中で挫折した

エドモンド本田はいつでるんですか？

ボクはザンギエフちゃん！

>>586
上の方は
描写を無駄に細かく文字にしてるだけで何の考察もしてねーじゃんｗｗ

この記事自体はどうしようもねえが、コメント欄にはいい意見がいくつかあるな。
目からウロコだった。

ロックスミスがアシェラッドに変わって
ハチマキがトルフィンに変わった、ように見えるけど、
フィーやタナベは見当たらないねえ

コメント欄のロックスミスとヤマガタと妹の話はおもしろいね
ヤマガタは妹の愛情を欲しなかった、理解しなかったっていうのが、
アシェラッドがビョルンの友情を理解しなかったってのとちょっと重なる
あの二人に友情が全然なかったとまでは思わないけども、
ビョルンが欲したほどのものは成立しなかったという意味で
友情はなかった、と言ってもいいんじゃないかと思う

ビョルンにも語らなかった身の上話を語られた王子とトルフィンは
アシェラッドにとって特別な関係だってことなんだろうしね

ユーリとロックスミス周辺（宮沢賢治含む）が言うところの愛
（愛が選べないならば次善の策として、選べる限りでの最良の道として選ぶ孤独）
に対して、フィーやタナベの言うところの視野狭窄的な愛や自由がどーしても
痒くて仕方なかった私はウヨなのかｗはてなは面白いユーザーを抱えてるな

ところで「思う」「子供」「障害」あたりをひらがなに開かれると、それだけで思想の
無防備ﾏﾝ的サイドへの偏りを表明してるように見えてしまう
っつーかその例外にあまり出くわせないぜ！

ヴィンサガの英語訳って出ないのかな？
wikipediaみたら海外でも評価高いみたいじゃん。

>>601
漏れはアシェの台詞

…ああビョルン
お前はオレの
たったひとりの友達だ

この時点でビョルンの欲したものは成立してると思う
そしてこのビョルンの死があったこその＞身の上話　だと




そして身の上話は乙女も聞いてたよｗ

どうしてヴィンサガの英訳って未だでないの？

>>605 どうしてだと思う？axs5HlI80

本当の漫画に英訳などいらん

それ漫画やない。画や！

これ海外でどの程度うけてるのかな
真の戦士とかは西洋では流行らなさそうな精神論っぽいが

海外と言えば「アシェラッドなんて名前なんかあり得ない」みたいな
海外の意見が以前スレで紹介されていたけど、
「パパは名前をくれませんでした」で再評価（ツーと大袈裟だが）
されたんだろうか。

アシェラッドは日本語なら「灰児（はいじ）」とかだと思えば、
そんなにありえない名前でも無い気もしてくるｗ

仏語版は3巻まで出てるね

仏教版っぽいな

俺はこの漫画西洋人に薦められたが、彼は日本語版を読んでた…。

黒男よりはアリそうだ＜灰児

ウェールズの中年灰児

北欧黙示録ハイジ

仏語版読んでみたいな、台詞の縦書き・横書きはどうやって表現してるんだろう

向こうから見て時代考証とかケチ付けられたりしないのかな

>>617
君の為に。
「VINLAND　SAGA　FRANCHI」でぐぐったら、画像載ってたよ。
ブラウザに翻訳してもらったら「ビンランド佐賀」になった。
個人のサイトな気がするからURL貼っていいものか迷うの。

>>618
結構前のスレで、現地の人たちの感想がちょっと紹介されてた。

「（ゴルム叔父の領地を見て）デンマークであの山はないだろwww」
「俺も思ったけどいーじゃんマンガなんだし」

こんな感じで訳されてたと思った。

幸村に取材に行かせてあげてください

取材なんか行かれたら半年は休載されちゃうよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=bv5X2rA9L8k
外人なかなかノリノリで作ってるな。
単行本化されてない画像まで使ってて驚いた。

>>623
王子さま一番ワルっぽいデスネ。

トルフィンはやっぱり空気だw

移民の歌、ハマるなあｗ

読んだことない奴が見たらアシェラッドとトルケルが主人公にしか見えんなw

バトル物としてあの程度のＤＢバトルは海外でも受け入れられるでしょ
ＤＢが売れてるっぽいしその下地があるからな
まあ歴史考察については気になる人はとことん突っ込めるだろう
何せ所詮漫画、フィクションで史実とは違いすぎるんだからなぁ

存在感のない主人公・・・。でも１０年後にはトールズ似の戦士になるハズだ・・・。

トルフェンってやったことで一番歴史上重要なことは
アメリカでセックスしたことでしょ？
なんかエロい漫画だねぇ

>>629
信じてるのね。

しかしこの漫画のトルフィンが、160人もの人間纏め上げられるようになるとは信じがたい。
今の奴隷生活でだいぶ成長してくれんのかな。

海外でのハーフダンさんの評価が気になるな。
あの人がいないとトールズが現代人から見ても
大して違和感ない人ってだけになっちゃうしかなり重要な存在なんだがｗ

>>611
なにその痛みを感じなさそうな人

>>623
イカしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとＭ２ＴＷで北欧帝国築いてくる！

今更だが、めっちゃアゴ狙ってるよな
このマンガ

アゴを制す者が戦いを制すんだろうな

王者のアゴじゃねぇ

アゴがなくなれば最強の戦士になれる

首をひねっていなせる者が真の戦士

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_172316.jpg

タイでも3巻まで出てる

流石に顎は唖然とした
そこを狙うのがどれだけ大変か・・・

>>639
決闘フラグ

左のストレートを連打して意識をさせ、相手が左にカウンターを合わせようときたところを右フックで狙い打つ

イースター島に辿り着きそうなサガだな。

しかし奴隷に対する待遇よすぎ
やる気を出させるためだろうがあの時代であの方法は上手くいかない要素のほうが多いな

法の鎖理論再び、の伏線かも？

希望という見えない鎖で奴隷を従わせるのですね

逃亡や反乱の防止にはなるけど

希（うす）い望みですね、わかります

エスポワールっすか。

でも、ゴルムの叔父貴は鞭でシバいてたな

あごゲン最強というわけですね。

>>645
裏で使用人に奴隷いじめるように指示してるのもあの主人なんじゃないかね。
「ここは天国。逃げないほうがマシ」って思わせるために。
「ニコニコ奇麗ごと並べたててしかも人生勝ち組の善人」ってこの作者の作風に合わなくねぇか。

>>633
いてぇか？うらやましいぜぇ

>>653
＞裏で使用人に奴隷いじめるように指示してるのもあの主人なんじゃないかね。
俺もそう思ってた。
食費も浮く上に嫌われないなんて最高じゃないか…
あの森を全部開墾しろなんて言う時点で善人なんかじゃないな。

作風って言葉見て思ったけど、幸村はつくづくアウトローが好きだよな。
アシェラッドやロックスミスなんて究極のアウトローだし。

ロックスミスとヤマガタって岩手と山形って語呂合わせだったりするんかな
そんで岩手の宮沢賢治とグスコーブドリが出てくるみたいな
思えばヴィンランドも賢治のイーハトーブと繋がってるのか
筋金入りの賢治ヲタクですね

アシェラッドが馬小屋生まれなのはキリストの暗喩だとして
なぜ灰なのか？って疑問があったんだけど、民話で出る名前があったのね
http://magnoria.at.webry.info/200907/article_19.html

上記のがモデルじゃないかもしれんがなんかあるんだろうね

アシェラッド
＝シンデレラかもしれない症候群

>>586
の続編。

同意してもらえなかったんでキレてるｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/sarutora/20090814/p1

挙げ句救急救命にまで噛みついてるし。単なるおかしな奴だったみたいだな。

長いばっかで価値の無い文章だった。読んで損した。

お花畑に住んでそうだな。
現実を知らない無能の典型って感じだわ。

>>658
僕の嫌いなロックスミスが人気とかありえない！！１！
まで読んｄ

ジジェクやら持ち出すわりにはつまらんな・・・
ジジェクのヒッチコック論とかもつまらんけど
精神分析論者の作品論とかだいたい面白くないんだ
作品の記号を自分の良く知る方程式に嵌め込むだけで
マンガをマンガとして読まず、
自分の意見の出汁にするだけみたいな不快さがあふれ出てて嫌になる

ポリフォニーとして描かれたフィクションを相対化と取るのはどうなんだ
ドストエフスキーをポストモダンとでも言うのか？
ポストモダン批評は制度、装置、倒錯、隠蔽、なんかの用語が大好きで、
陰謀やら何やらを暴いて見せるが、それを必要とする理由にはあまり踏み込まないな
靖国的なものを必要としないなら、誰も葬式なんかあげないし墓も建てない
葬儀や墓がない文明は存在しないが

論者のおっしゃるロジックの反転が一番良く見られるのは
精神分析が流布した幼少期のトラウマなのが皮肉だ

エイナルってどんな綴りだと思ってぐぐったら、北欧の名前なんだね。
北イングランド出身てことだけど、デーンローの北欧系住民だったのかな。

イングランド人だったら、そもそもトルフィンと会話できなくない？

>>662
自分のひっかかった所を全部言ってくれてすっきりした。ありがとう。
なんでこの手の人って、他の人の意見を聞こうとしないのかな。
コメント欄にいい意見いっぱいあったのにガン無視かよ。

トルフィンはサクセン人のおばさんに逃げろとか言ってなかったっけ

古英語とデーン人とか北ゲルマン系の言語って結構似通ってたんじゃなかったっけ？

>>664
ケティルさんに言葉分かるかって聞かれてたからアングロサクソンなのかとおもってた。

>>665
run awayにあたる古英語の不定形がaetiernanというようだ（命令形は分からん）

>>666
らすいね。ただ、ちゃんぽんになったせいで英語はだいぶ変わってしまったみたい。
日常の基礎語彙が置き換わったり、語形変化（屈折）がなくなったり。

主人は兵藤みたいなやつなんだろうな
おそらくトルフィンが覚醒して農場関係者を全員虐殺するんじゃね八つ墓村みたいに
そしてエイナルと一緒に盗んだ船で走り出しトルフィンの止まった時間は動きだす展開なんだろう。

殺してうんぬんなら結局昔のトルフィンと変わらないような

逆に農場が襲われる可能性はあるかな？

今のトルフェンってちょっと鬱陶しいね
やる気出せば殺人マシンに早変わりして今の境遇抜けだしてその道で食っていけるわけだろ
なのに奴隷の身分に甘んじている
奴隷の身分から抜けだしたくても抜けだせない人にとっては嫌な奴だろうなぁ

>671
やりたいことなくなっちゃってるからなあ

別に向上心が美徳とされる時代でもないし。

やりたいこともやれないこんなヴァルハラじゃ

ていうかプラネテスのあの事故って、原因のホンボシはヤマガタだと思ってずっと読んでたんだけど違ってたんかね？
まあ、ロックスミスは責任者だから責任があるのは当然なんだけど

宮澤賢治は過大評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250384416/

http://polar.sakura.ne.jp/wrangell2006/files/cloudold.jpg

>>677
もっと大きなサイズのやつを頼む
壁紙にするから

>>678
http://polar.sakura.ne.jp/wrangell2006/index.php?e=42

>>658
のお仲間が今度は「チンピラヤクザファンタジー」だとよｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/umeten/20090816/p1

もう「はてな」の連中は束になって幸村叩きする事にしたらしいな。

もうはてなの話はいいよ
お仲間のはてな民にさえ突っ込まれてるどうしようもない連中の戯れ言引っ張ってきて
はてなの総意に仕立ててどうしようって言うんだ
ヤマ師か

なんで今ごろプラネテスなんだろう、アニメの再放送でもしてるの？

トルフィンが久々に主役に復帰した途端みんなだれてしまったのか
アフタの作者コメントに、アシェラッドは死んじゃったけど、
これからおもしろくなるから見捨てないでねって書いてたよ

見捨てないよw
むしろ楽しみにしてる。アシェラッド亡き後どうやって自我を支えるのか。

ふと思ったのは、これからのトルフィンを推測するのに
プラネテスのハチマキがタナベと出会ったあたりとか、
鬱状態の時とかみんな読み返してんのかなw

ハチマキが本当の船乗りになったのは結婚したときなのかいな
だとか考えると確かにとまらなくなるわ

>>682
BS2で再放送してるな
http://www9.nhk.or.jp/anime/planetes/

確かにプラネテスで果たせなかった、ロックスミスをも納得させる「愛」の構築が本当に出来るのか?
それともロックスミス的な価値観を上手いことごまかして愛を語る道に走るのか?
プラネテスとの対比でヴィンサガを語るとしたらこの辺は興味深いテーマになるだろうってのはわかるんだが
作者の作品歴を無視してヴィンサガ単品で考えようとした場合こういった視点は邪魔でしかないわな

ロックスミス＝クヌート
ヤマガタ＝アシェラッド
ハチマキ＝トルフィン

と嵌めれば一応嵌るんだけど、やっぱり別人で関係も違うし
トールズやトルフィンの存在は大きいしで前作とは大分違いますな
「愛」についてはヴィリバルドとクヌートの会話で
一区切り着いたんじゃないですかね。トルフィンのはまた違うかもしれないけど。。
家族愛も恋愛も差別。愛は死。死は愛そのもの。
たぶん聖書の有名なこの言葉からじゃないでしょうか

一粒の麦が落ちただけでは、ただの麦である
だが、死ねば実を結ぶ

>>681
東浩樹を集団でストートキングしたり村上春樹を脅迫する筋金入りの基地外共に目つけられたんんで心配になった。

キ○ガイのシナジー効果って奴か…

誰もいない・・・

まあ、先も読めんから、
発売までは、みんなお休みヤナ

そうだじぇ〜

そういやユトランドってアシェラッドの故郷でもあったね
それに絡んだ展開はあるのかな

アシェラッドの兄弟なんでね？旦那様は

そういやオジキはどうしてるんだろうな

あれ？発売日って今日だよね？
講談社の他のはあったのに何故ヴィンサガだけ無いのだ。

8巻は来月だよ

>>579
「復讐」なんかをして、失った姉が戻るわけではないと
知ったフウな事を言う者もいるだろう。
許すことが大切なんだという者もいる。

だが、
自分の肉親をドブに捨てられて、その事を無理矢理忘れて
生活するなんて人生は、あたしはまっぴらごめんだし…
あたしはその覚悟をして来た！！

「復讐」とは、自分の運命への決着をつけるためにあるッ！

ジョジョのエルメスは復讐に関しては男前だよなぁ
トルフィンは対象いなくなっちまってけど
どうせ生きてても殺せず終いだったろうな妙な絆出来てたし

>>698
自分の生き様を貫く人
・トルケル・ビョルン

未開で野蛮な世の中を変えようとしてる人
・トールズ・クヌート・アシェラッド・ハーフダンさん

復讐等自己満足に生きる人
・サーフィン

立ち位置自体は悪くないと思うんだよな。
前向きな人間だけの群像劇なんかインチキだし
復讐を通じての自己実現もアリだろこの時代なら尚更。
ただ今にしてみれば復讐の愚かさをもハーフダンさんのエピソードで
体現しちまったんだよなｗ法の決着を蒸し返して仇を返そうとした男の悲惨な末路で。
とにかく上が強過ぎてトルフィンがどう弄ってもピエロにしかならんｗ

>>699
ビョルンは「自分の生き様を貫く人」では無いと思うぞ
根本的にはただ無垢なまでにアシェラッドに男惚れしてたのが行動原理の人だし

トールズも世の中を変えようとはしてない、むしろ世の中を変えようとして闘うことも
人間の傲慢さでしかないっていう悟りに達してる感がある
ハーフダンさんも自分の領内は鎖の掟で統治してるけど
むしろ自分も鎖和の一部として捉えて世の中に組み込んでる気がするし世の中を変えようとまではしてないと思う

ああびっくりした。
雑誌の方ではビョルンの過去話出たり
ハーフダン再登場で大暴れしてるのかと思ったよ。
699の思い込みか。

>>699
いつもお気遣いありがとうございます
頂戴いたします

アフタ10月号
落としました。

はやく拾いなさい

初期の人物が再登場ってあるのかなぁ・・・なんか違うような

トルフィンがどうやって変わるのか、は見ものだなー
クヌート殿下はちょっと唐突だったけど納得は出来た
なんか禅でいうところの頓悟っぽかったし、唸らせてほしいわ　

やっぱり血が必要なんじゃないかな

湯船いっぱいに処女の生き血を

中に誰もいませんよ

処女の生き血が循環してる体のほうがいい

>>709
何歳まで？

血に関係なく、若い方が。

なんくるないさー

処女なんて都市伝説

そういえばここ何のスレだっけ…

処女を贄に悪魔を召喚し、アシェ復活の儀式を執り行うｽﾚだろ

蝕ですね

　　Λ_Λ　
　 ﾐ,,･ω･ﾐ 　ﾆｬｰ　
`ヾ(,_ｕｕﾉ

かわいいｗ

・・・げます

voidを思い出すだけだな。

グリフィスはチート野郎

トルケルは乙女野郎

トルフィンはファザコン野郎

>>721
ロジャー・フォーチュンは確かにチートかもしれんが

>>724
なにそのアンデッド爺

>>721
ガッツは石松

好きな漫画に腐女子人気が出ると萎える
おお振りはそれで単行本売った

誤爆した。申し訳ない

面白いな。
>>727の行動が女っぽい。
嫌いなやつが好きと言ってるのを聞いた瞬間に萎えるところが。

世界陸上の槍投げ見ててトルケルを思い出してしまった

>>729
萎えるんじゃなくて何か恥ずかしくなるんだよな
おお振りは野球漫画としてはそこそこ面白いが、
あまりの腐女子人気でそういう風にしか見られなくなってしまう。

乙女なら何でも金だわ

トールズ×トルケルはガチ
攻め受けを入れ替えるのは許せない。

なにそれこわい

すっかり・・・糞スレになっちまったなぁ

今月号はまさかの展開だったな

まるで健全なスレだったときがあったような言い方だな

これは予想外だった
しかし出番ホント少ないな・・・

たまには荒木みたいに６０Ｐぐらい描いてほしいな　話進まねえ

>>739
哲学したがりで遅筆な漫画家と
インスピレーションで書いてる妖怪漫画家を較べるなよな

ネタバレ






休載

幸村は休載。西本は掲載
8巻9月23日発売。ユルヴァちゃんの2巻も同日発売
嗚呼格差きょうだい(泣)

幸村誠の編集者がか代わりました。これから彼の担当はハーフダンです。
彼の座右の銘は毎月連載することだそうです。

原稿を落すと繋がれます。

ベルセルク浦健とチェーザレ惣領と雪村とで
休みのローテーション組んでもらいたい。

是非組んでもらいたい。
大事な事なので二度言いました。

…ないわあ
どこを探してもないわあ…

>>744
おまえ作者の名前間違えるなよ
辛村誠だっての

隔月発売でもいい、
ヴィンサガとヒストリエとベルセルクとセスタスが載ってる雑誌があったら1000円出せる

で、休載マジかよ

このタイミングで原稿落とされるのはテンション駄々下がりだな
まだ若いんだからヘタレんなっつーの
休むなら予め決めて休め

ええええ返品しなくては！

休載して新展開してだからなあ
来月８０ページ書いてもらわないと
あーツマンネ

>>747
同志だな。講談社と白泉社じゃまぁ無理だがw
白泉社なら集英社に吸収とか移籍はありうるかもしれんw
連載陣の大半が充実してる雑誌ってあんまりないよね
アフタは割といいほうじゃないかな　半分は読んでる
森先生がイマイチな今のアニマルは悲惨だがw
ハチワンダイバーと三月のライオンの取引は微妙なとこだ

いやー急展開だったな　まさか奴隷編がこうも早く・・

>>751
>連載陣の大半が充実してる雑誌
ないよな
ガキの頃は１誌まるごと贔屓にしてたけど、今は作家買いっつうか連載買い
雑誌買ったら一応全部目は通すけど、目当て連載は1、2本なので嵩張るのが気になる
月刊や隔月隔週で楽しみな連載は10本程度、うち5本は休載常習犯なのに、全部を読もうと思ったら、
アフタ、ビーム、アニマル、モーニング、モニ2、シリウス、ガンガン、GX、フェローズなど5000円以上使う
毎月3000円出すから、俺が読む連載だけ一冊にまとめて、
ちょっと新人の読みきりもおまけに詰め込んで売ってくれないかなと思うｗｗ

アフタはいい方だ、運が良ければ6本も楽しみなのが載ってるｗｗページ数はともかく

漫画家の底辺増やさないと天辺の数も増えないだろうしね。

そう、ページ数はともかく…な。
俺も1冊あたり目当ては2、3作だ。あとは惰性。
単行本買うのはさらに少ない。
質が落ちたのか、自分の感覚が変化したのかはかりかねる。

ちょっと雑誌の部数が気になっから見て見たんだが
http://catmania.blog13.fc2.com/blog-entry-2063.html

アフタって11万部しかなかったのね・・・
まさかガンダムエースに負けてるとは思わなかったから軽いショック受けたよw
連載作品は結構有名なのに、よっぽど単行本派が多い雑誌なんだな・・・

>>756
ジャンルがごった煮な感じだからあの価格で買うの躊躇う。
俺も全部は楽しめてないし…。読後すぐ義姉にあげてる。
単行本買ってるのはヴィンサガとヒストリエのみ。

>>757
私はそれにベントラーが追加してるぐらいだな

ベントラーはビームで連載しててもおかしくない話と絵

>>757
わしそれプラスむげにん買ってるな。
沙村はもっとはやくあの連載終わるべきだったと思うがw
goodアフタヌーンでやってるやつのほうがおもろい

おお振り、ｳﾞｨﾝｻｶﾞ、ﾋｽﾄﾘｴ、むげにん、謎の彼女X、ﾅﾁｭﾝ、百舌谷さん、珈琲時間、
ｼﾄﾞﾆｱ、ハト嫁、ﾍﾞﾝﾄﾗｰ、ｵｸﾀｰﾌﾞ、ってわし結構読んでる

いい加減女神さま読まんしいらないのによくあれ続くな
なんで普通三年か五年で終了のラブコメが長寿なんだろうw

毎回の付録をどう扱っていいのか分からん・・・

本屋でヒモ切ってくれるときに、それ捨てといてくださいって言う
そうすると箱ですねって言われる

抜き身で女神さまフィギアを持ち歩けと言うのか
全部だ全部、全部捨てなさい

付録いらんわな

マジメな話女神さまっフィギュアがつくと売れ方が違う

ケーイチってまだ童貞なの？

アフタと女神様はグリコとオマケの関係と同じなのか・・・
トルケルフィギュアとか欲しいようなやっぱいらんような・・・
たまにコンビニのジュースに付いてるオマケなんかでもうぜえけどなぁ

フィギュアは何とかならないかなぁ。でも売れ行き違うなら仕方ないんだなぁ

女神さまも含めて大体読んでるけど呪街とか爆音列島とかハックスとかがもっと売れたらなぁ、と思う。
DoLLと轟先生と宙のまにまにとぢごぷりといもうとデイズは目を通すくらいだなぁ
どちらにしても一番の目的はヴィンサガなんだけど、そうか今月×なのか…

あれは立ち読み防止策の一つかと思ってた

今ヤフオク見てみたけど、女神さまの付録、特に高値って訳でもないんだね。
俺の周りでは女神さまは義姉と姉が大好きみたいなんで、なにか女受けするものがあるのかも？
付録も未開封のままあげてる。

付録で要ると思ったのは１つか２つくらい。付録の金・・・返金できたらなぁ・・・もう1万円分くらい損した気分だ。
女神とか本当に要りません。もう少し気の利いた付録をつけてくれ。

女神の付録が欲しい人用に応募者すべてに行き渡るようにして・・・ＯＴＺ

ていうか、付録が欲しい購買層じゃないような。年齢的に。
フィギュアなりは、ちゃんと作れば買ってくれるんじゃなかろうか。年齢的に。

アフタの付録は立ち読み防止用だろ？

電撃と同じか

ヲタ寄りのと王道のを分けたらいいのかもしれんけど
両方にアピールせんと成り立たんのかもしれんね
よつばとが好きでも電撃は買う気にならんもんなぁ

IKKIは売れてないし、ヲタ狙いは供給過多なの見ればそうなるのかな
でも、いずれは大きな統廃合の時代がやってくるんだろうね

講談社としたら一ツ橋グループの小学館集英社白泉が本格統合して
新潮や角川とかの他社に合併持ちかけたりしたら大変やね
キリン・サントリー連合に立ち向かうアサヒビールみたいな立場になるなw
サッポロと組むしかないのか・・・チャンピオンと組むしかないのか・・・w

チャンピオンがどこかと組むなんて
トルフィンが主役として大活躍するぐらいありえない

つまり「ねーよｗｗｗ」と言われてはいても最終的には必ずそうなる、と？

「アフタヌーンＲＥＤ」や
「アフタヌーンＲＥＤ・いちご」とかがフィギュア付きで店頭に並ぶのか…

シグルイがアフタでバキがマガジンか、
なんか読者からどっか移籍してくれと苦情がきそうやｗ
普段塩コショウのみで食べる目玉焼きに、
ワサビ付きさしみ醤油かけられた気分とでも言おうか

雑誌の色ってやっぱあるなぁ
他誌の悲惨さを思えばアフタは今でも充分いい雑誌だ
もやしもんとチェーザレと少女ファイトでも来てくれれば素晴らしい
講談社って休載に甘いほうなのかな、一歩でもわりと休む

>>756
チャンピオンなくね？

発行部数って売れてる数と比例するの？

アフタヌーンって重いじゃん
あれマイナス要素だよ

週刊のチャンピオンは自称50万部みたいよ
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_6.html#002
棒グラフ表示のとこが見やすいかも
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3969.html

実売はまた違うけど把握出来んから公式の数値ないみたいね
大量返本で大損ってことあるみたいだから
そう水増しは出来んみたいだが実際のとこわからん

なんかヴィンサガと関係ない話えんえんと続けるのも何だが
休載だし仕方ないかなw

で、休載は本当なのｋ

確認してくれ
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/13871

あたらしい朝とヴィンサガが休載
買って頭から順に読んで最期に「あれ？なんか足りない」と気づいた

もし来月も休載だったら？

来月はプラネテスのブルーレイ版と単行本も出るから落としたらシャレにならんが

たしかにアフタヌーンは連載漫画が多すぎるな。１０ほど減らして値段を2百円安くして欲しい。

kyuusaikayo
買った意味なかったわ

ビョルンってホモだよな。
確実に。

日本じゃ大昔から修道はあったが、あっちじゃどうだったんだろうか？

向こうでもあったよ。

ただ、カトリックの坊さん達が自分の事を棚に上げて「大罪」扱いしたから
おもいっきり抑圧されてたらしいけど。

今月はヒストリエも１０ページぐらいだし
しかも来月休載だしモー

ベーオウルフっていう北欧神話ぽいアニメ見たら王がブランブランで戦ってる
のがすごく気になった。エルフギフトでも素っ裸で踊ってたし、そういうしきたりとか
お約束とかあるのか？北欧には。

時代や地域にもよるけど
「防具は勿論、服を身に着けるなんて臆病者」
って風潮はあったらしい

寒かろうになあ。

>>793
つまりスケルトンこそ、真の戦士

骨になること…死は人を完成させる とはそういうことだったのか…。

北欧の戦士
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=norse+warrior&aq=f&oq=&start=0
ゲルマンの戦士
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=german%20warrior&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
ケルトの戦士
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=celtic%20warrior&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

ヒゲと長髪と裸は中世以前のアルプスの向こう側の伝統。

上で言う裸とは、上半身だけ脱ぐとか局部だけ隠すとか言う意味じゃなくて
何にも身に付けないすっぽんぽんのように読めるけどホントにそうなの？
だとしたらそれは戦いや儀式だけ？　それとも日常生活も？

寒さや怪我とかは誇りや見栄で我慢するにしても、ぶらぶら不安定なのは
気にならないんだろうか。
誤解であればいいのだが。

>>798
常に完立ちしてれば少しはましなんじゃないかな？

古代のオリンピックの壁画とか、全裸で陸上やったり拳闘やったりしてる様な絵があるけど
それを思い出すな。

>>798
衛生上の理由もあるらしい
昔だと、戦地で負傷すると、汚れた服から雑菌に感染する可能性が高かったそうな

>>798
場所と時代が多少違うが、古代ケルトやゲルマンの戦士は自らの武勇を示すために軽装で戦うことを好み、中には戦場で狂騒状態になって全裸になるものもいたと伝説や同時代の記録には出てくる。
古代的な戦士文化では個人の勇気を示すことがなによりも重視されたけど、その典型みたいなものだね。
とはいえローマ軍のヘルメットはケルトのものを模倣してたり、鎧などが墓から出土してるので、常に裸状態で戦ってたというわけでもない。

裸なんて危ないじゃん
裸よりは衣服でもきていたほうが体に細かい傷が付きにくいしいいよ

裸な絵はあくまでも武勇のシンボルとしてのものであって、鎧兜等の装備はつけてるよ。
ローマ軍だっ絵画では素っ裸で戦ってるように描かれてたりもするし。
ケルトとかのは呪術的な意味合いもあんだろうけど。

休載お知らせの下の単行本広告のアシェが別人化してるw

あのきれいなアシェラッドは誰が書いたんだろうか

裸に靴下だけとか
裸にネクタイだけとかみたいな
色物的発想をついしてしまうけど
当時の社会・文化としては別に奇異でも何でもない
いでたちなのね。

今日初めて読んで気になったから作者も調べてみたらものすごい順調なキャリアを築いてるみたいねこの人
プラネテスって有名なやつじゃん

プラネテスってアニメみたがどこが面白いのかさっぱりわからん
何であんなつまらん話をアニメ化しようと思ったんだろう
ＯＰの進化の描写でまず引いた

マンガはだんだん幸村節が出てきて面白いよ
アニメは見てないからよく知らんが、コードギアスの監督がやったんだっけ
アニメのみのキャラとかもいてだいぶ違う話になってるんじゃないのかね

連載終わればヴィンランド・サガのアニメ化ってのもあるのかなぁ・・・
むげにんのアニメも見たことあるが、あんまりパッとしなかったな・・・
描きこみ多いマンガをアニメ化すると、どうものっぺり見えて違和感ある

アニメは最初すげー違和感あったけど
慣れてくると面白かった

>>810
作者にも描けない、クレアさん。

アニメの愛は薄っぺらいのよ！

二次元だけにな

漫画も二次元だろｗ

そして俺の三次元生活に愛が存在しないのは何故に！

つ ポリゴン少女(3D=3次元)

どこぞの戦国武将が、裸の胸〜腹に見える胴当てを作らせたって
大昔の世界ふしぎ発見で見たな。竹内海南江さんが着てたｗ

アニメはタナベが別キャラすぎて合わなかったなぁ

漫画タナベはタナベという人外の生物。男爵の同類
アニメタナベは青臭い善人

アニメと漫画は全く別物
しかしあれだけ原作いじられたにしてはそこそこ良くできてたと思う。
忍者には正直引いたが。

>>819
言い得て妙
結婚相手が先着順とか、愛情のレベルが人外すぎる

だからこそロックスミスの苦しみが際立つのよ

でさ、実際プラみたいな未来になると思う？
宇宙ゴミの回収やとか登場するのか？

無理じゃねーかな？安全性的にもコスト的にも。
それよりもナノマシンを進歩させて人間の人格・記憶データを転送して現地で再構築する形のが。

まず次世代エネルギー供給システムとして核融合技術が実用レベルにならないと
宇宙に燃料取りに行こうZEって話にならないからなあ

話をぶったぎって申し訳ないんだが、アシェラッドたちに皆殺しにされた村民アンは外で排尿しに家を出て難を逃れたけど
あの積雪・・・パンツなしで放尿したら股あたりが霜焼けになりそうだな。それと拭くときは雪で拭くのか布切れで拭くのか
気になってしょうがない。

うけたｗ

雪玉かな

アン「ふぅー放尿って気持ちいい♪限界まで我慢して出すと子宮に響くこの快感！一度やったら病み付きだわ♪あしたもしよう」
アン「あら、おしっこが垂れてる。やだ、拭く物がないわ。スカートで拭くとまた弟たちにお姉ちゃん、おしっこくさいって言われるし、また雪団子で拭こう・・・」
・
・
・
アン「今日は少し雪が冷たかったかな。股が霜焼けになったけど軟膏を塗る前にジョン（犬）に舐めさせておけば大丈夫よ」
アン「さぁあ・・・あとは指輪を見て悪魔のせいにしてご飯を食べて寝ましょう・・・」

>>829
毛深いから拭く必要はないし、しもやけにもならないよ。

昔はヘアの処理なんてしていなかった。

ローマ、ギリシャ、フランクは田舎でも低所得層でも毛の処理と腰巻を巻いていた（一部の人のみ）
生理のときは海綿を入れてたし・・・イングランドでは・・・マジレスすると壷に糞尿を入れて肥やしにしていた
らしいが詳細は不明・・・誰か知らない？

西欧は食いもんが違うので腸とかの体質も違うし、乾燥しているからあまりケツ拭かない説があったな。
シベリア抑留の体験記で、ケツ拭かないロシア兵の話が出てきたり。
しかし、西欧中世の王侯貴族だと、苔やわらの柔らかい所を集めてケツを拭いてたとかなんとか。

それにしても、真冬に雪でケツ拭いてたら、場合によっては命に関わるような気がするなあ。

>>831
糞はよく分からんが、尿はもっとも身近にある化学薬品として、古くから利用価値が
認められてきたので、簡単に捨ててしまうってことはなかったはず。発酵させると
アンモニアが取れるからね。様々な利用方法があったそうだが、有名なのが、
羊毛の縮絨（しゅくじゅう）加工での使用。タライに腐ったションベンと羊毛を入れて
ひたすら踏み続けるというものだが、これが中世における最悪の仕事のひとつだったとか。

またネットで仕入れた知識自慢か
寒いなぁ

それを俺が自慢げにリア友に話すのだ。
それをペイフォワードという。
…嘘です。

>>834
知識はまともな本で仕入れて出典書けとか言いたい？

歴史学者とこのスレで知識自慢する奴の違いは？

日本史の専門家で信長にあった事がある人は一人もいない。つまり、そういうことだ。

>836
>837

ま、要するに、

歴史の話がしたいならこんなフィクション漫画のスレに居座ってないで
とっとと北欧の史実を語るスレに行けばいいのに

ってことなんじゃね？

過疎の専門スレで壁打ちしたって楽しくなさそうだが…俺ルールが好きな人って何処にでもいるね。

>>834
まあネットで拾ったんじゃなくて、『最悪の仕事の歴史』って本の受け売りなんだけど
けっこう面白かったので良かったら読んでみてちょ。
ションベンの利用方法がいろいろ書いてあるから。

薀蓄語りが大好きな奴ばっかり集まるスレって大変だぞ。
へうげものとか王様の仕立て屋とか、
俺はこんなことも知ってるんだああ！！！で無駄にスレが進む。
もうだいぶ前にあきらめたが。

で、結局、あの娘は霜焼けにならなかったのかどうかっていう……。

>>842
毛深いから霜焼けにならないよ。

昔はヘアの処理なんてしていなかった。

アンが毛深いかどうかは入浴する場面か奴隷狩りに遇い奴隷商人に売られ、買われて性奴隷にならないと分からないよ。
シラミが怖くカミソリで切ってるかもしれんし薄げかもしれん。

何を言ってるんだろう・・・俺

毛深くても霜焼けにはなるだろｗ

便所小屋はないのかこの頃は

蘊蓄聞くの好きだけどなー。
歴史のスレだと敷居が高いしこういう所でなら作品の世界をより想像しやすい話をしてくれるので楽しい。

で、現代の女性って芸能人以外でも皆手入れしてるの？
唯一知ってる子ははみ出ない位置に生えてるからって処理してなかったが。
俺は腿の内側にも数本あるがそのまんまなんだけど。

指輪をしていた部分だけ凍傷にかかって切断する羽目になったりしたのかな

>>840
おもろかった。あんがと。

はみ出るは尻まで生えてるはで手入れしても間に合いません。

↑
はみ出るは、尻まで生えてるは、で
手入れしても間に合いません。

だったのか。


「はみ出る」は尻まで生えてる歯で
手入れしても間に合いません。

かと思って焦っちゃったｗ

>>846
トールズさん家は屋外にトイレがあるよ
１巻の設定資料に載ってる

しかし古代ローマ、ギリシャ、カルタゴみたな水洗厠じゃないんだろうな。ボットン

冬は凍ったｳﾝｺを投石器で投げつけて武器にするんだよ！
つまり世界は滅亡する！

次の掲載まで長すぎるなー
奴隷編開始前の休載はなんだったんだと文句のひとつも言いたくなる
あんまりはっきりとした構想固まっていないのかな

アシスタント見つからなかったのかね

>>847
脇も股間も太ももも脛も
棒も袋も穴の周りも、全部剃るよ。

wikiのサガ記事、フローキのとこ【鉄皮面】てあるんだけど、どーゆー意味？
【鉄面皮】なら知ってるが

フローキさんの肌は鋼鉄以上の強度を誇り、以前トールズに斬りつけられてできた刀傷以外ない。
あのトルケルの戦斧でもフローキさんの顔をかち割ることはできなかったらしい（嘘

結婚しよう｡
"う"だぞ｡

ｳｻﾞい｡
"い"です｡

いやよいやよも好きのうち
そんな事いっても体は正直なもんだぜ
へっへっへ
「へ」だ

屁が出た。

「た」です。

たかが婚姻届け出したくらいで、この私を縛り付けていられると思って？

「て」だ。

ていうか１巻で出てたドラゴンってどうなったの？同種別種はおろか糞も足跡も出てこねーぞコラ

｢ら｣だ

らーめん

新明解国語辞典第六版は「ん」で始まる言葉を12個収める

ん
ん
ん
ん
んこ
んず
んだ
んち
んで
んとこ
んとす
んぼ

ンジャメナってなかったっけ

ぼっ…
僕は臆病でっ喋らないワケじゃないんだっ
しっしっ慎重なんだ

>>864
ヨルムンガンドのこと？

それって大海蛇じゃなかった？それじゃなくて１巻１話の黒竜だあよ

ひょっとして森の中で船首を見間違えたってやつ？

なるほど見間違いだったのか。てっきりホントに襲われてたのかと
スッキリしたありがとう！

>>860
意味分からない。
"い"です｡

>>872
スッキリしてよかったne！
俺は画面更新し忘れて恥ずかしいyo！

>>852
ヴァイキングが支配していたヨールヴィク（ヨーク）のような都市だと、
裏庭に10ｍくらいの深い竪穴を掘り、その上に便座と雨風をしのぐ掘っ立て小屋を建ててトイレ完成。
10年くらいで穴が一杯になったら埋めてまた新しい穴を掘る。
という感じだったらしい。
トイレットペーパーは藁やボロ布など。
随分テキトーだけど、お陰で発掘調査や土壌分析で当時の食生活の中身や寄生虫の有無などがわかってきている。

>>875
想像すると怖いな。

>>876
落ちたら死ぬな

>>875
隣に井戸があったらいやだな

なんかの再現ドラマの、何ヶ月もアフリカでゲリラに地面に彫ったトイレに監禁されて毎日拷問されたという
話を思い出した。しかし毎日殴られたって言ってたけどトイレに監禁してた人間を素手で殴ったのかが気になった。
とりあえずトルフィンはそんな眼にあわずにすんでよかったなぁ。

>>877
新築のトイレなら、10m落下するから死ねる。
満杯になる直前のトイレなら、大した怪我しないだろう。
どっちが良い？

新潟のトイレに見えた
新潟は恐ろしところなのだなと

満杯寸前だと底なし沼状態なんだよな。
しかも毒性のある物質満載っぽい…そんな所に落ちる様な死に方は嫌だ。
田舎には田んぼの中に肥溜めを集積してるコンクリの１ｍ位の高さの四角形の建造物があって
天井のマンホール蓋を開けると肥溜めが見えるのがあるが、それに財布を落とした奴居たらしい。
とてもサルベージする気になれなかったそうだが、中には落ちた人も居るとか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

今でも中国農村じゃ肥溜めに落ちて死んだり感染症になったりする人いるぞ

中国で糞便を豚に食わせる時代に
王妃が何かの理由で豚と一緒に糞便を食わされる羽目になったとか言う逸話をどっかで読んだ事があるんだが

携帯落としたら涙目だな

……人豚でぐぐってください。

肥溜めに落ちたらガチで死ぬぞ
田舎じゃたまにニュースになってる
中にアンモニアが充満してるから息ができないんだそうな

昔、校舎建て替えの間、臨時のプレハブ校舎だったんだけど、
なぜかトイレが一ヶ所だけ。つまり便槽巨大。
で、寒い季節になると、暖房のないトイレ室内と、
微妙に何かが醗酵しているドロドロの液体の温度差で、
アンモニア臭い上昇気流が発生しちゃって、
目に染みるわ紙は舞い上がるわ、大変だった。

姫はうんこしないよ

>>883
こないだ日本でも不倫相手の女の子を
汚泥処理槽に放り込んで殺した事件があったな。

汚物で窒息とか嫌な死に方だな
焼死とどっちが苦しいだろうか？

お願いお願い犯罪のリアル話はヤメテ！

焼死は知らないが、火あぶりは燃えるより先に煙で死ぬからそれほど苦しくはないと聞いた。
死んだ奴誰にどうやって確認するんだよと思った。

http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch104629.jpg

休載で話題に飢えているのか、皆ノリが良いな。

>>875
10ｍくらいの深い竪穴を掘るのって、結構高度な技術で素人じゃ無理だと思うんだけど
井戸掘りの職人とか雇って掘ってもらったんでしょうか？

トルケルさん地面にグーパンチしたら10ｍの穴ぐらいあっという間さ

流石のトルケルさんも９ｍがやっとだろ

トールズさんなら１５ｍは楽勝だよ。なんせ素手で斧を持ったトルケルを一蹴したんだから・・・しかも怪我を負わせずに
さすがトルケルが認めた漢だ。

ハーフダンでも無理だよ。これは

トルケルさんなら10mのトイレでも三日で山盛りだよ

いや、トルケルさんは用を足すたびに地面に穴開けてるから。
一度でマンタンになるから小屋も作らない。
プレーリードッグの巣穴みたいな感じだ。
皆トルケルさんちの近所歩く時はかなり注意してる。

そこな「イングランド娘、ビールないよ！ビール持ってきて大樽で」

トルケルの一回の排尿量は５７リットル

トルケルの尿は瞬く間に海を満たしたという
これが後のバルト海である

ダイダラボッチみてえな神話的スケールだな

じゃあバルト海名産の琥珀は……

もはや神話級だな
ヴァルハラにも到達してないのに

だれか、最盛期のトルケルさん伝説を作ってやってくれｗ

睨んだだけで敵が精神崩壊して幼児退行
橋の上に陣取って、たった一人で一個艦隊を撃退

グッとガッツポーズしただけで5人くらい死んだ

・スイングでハリケーンが起きたことは有名
・一回のスイングで丸太が十本に見える
・自分の投げ槍に飛び乗って敵陣まで行くというファンサービス

トルケルは、いつもディズニーランドのポスターを物欲しそうに眺める少年を
ヴァルハラに送ってあげたことがある

蹴っ飛ばされた敵兵が、衛星軌道に乗って、デブリになった。

弱点のアゴを狙えば勝てると思ったがアゴを攻撃するまでに味方の6割が殺され、3割が逃げ出していた

・実は槍を握ってるのは小指だけ

作者はもっと現実的な戦闘風景にしようと思わなかったのかね？
槍投げの世界王者でもできないようなやり投げしたり
子供が大人の体をかけのぼって顎を見事に蹴ったり
素手で武器持ってる数十人を気絶させたり

漫画的誇張表現は仕方ないんじゃね？
現実通りだと手足が吹っ飛ぶとかすらそうそう起こらないし、どうしても盛り上がりに
欠けると思う

そうそう、アシェの兜割りとか格好良かったろ

なにこのトルケルさん個別スレｗ

またプラネテス再開してくれねえかな
終わった作品だと言われたらそれまでだが

終わった作品！

エイナル「奉公人はぼくの品質管理をする義務があるんだ、昼寝なんかしてちゃ駄目さ」

クヌート髪切らんかな
もしくは前髪分けてデコ出するとかせんかな

トルケルさんの髪は石灰水で立ててるの？

気合で

プラネテスのアニメって今やってるんだな。ビックリしたよ。

やべえ野菜食ってなかったからマジで力出ない

1000年以上前のヴァイキングの宝に約1億6000万円の値がつけられる
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090831_viking_treasure/

ところでコミケで同人誌が出るとか誰か言ってなかったっけ？

クヌート殿下が女の子ってのはありかもしれんが
トルケルやアシェラッドのBLもあるのかな・・・
ボーイズって言葉が見事なまでに似合わん連中だが
アカギやカイジでもすでに大量にあるわけだからな・・・
腐女子はおそろしい

別の宇宙の話はやめろッ！

いつかは覚醒するんだろうけど、そこまで地味奴隷話が長そうだなあ。

>>910
マジレスするとなあ、あんときエウメネスはヒエロニュモス家の奴隷じゃなかったから
そんな事言えたんだなあ。

そうだったのか…

>>917宛てだったなあ。

殿下の切られた頬は傷が残っちゃうのかしら。
あんなにお美しいのにおいたわしや。

>>919
えっじゃあ驚かしたり泥酔させたりすればクヌートばりのサラサラヘアートルケルさんが見れるかもしんないね

ボーイズラブるなら絶対トールズ×トルケルです
トルケルさんはヒロインよ！

トルケルのトロマン

…ボーイズ？

トールズラブ

少なくともボーイズではないな

>>930
バイキングなら傷は勲章だろ
まあ、王子は自慢することは無いだろうけど
「この傷は、人の心を踏みにじった代償であり、戒めなんだ。」みたいなことは言ってそうだけど

暴威ズLOVE

間違いではない。

それはLOVEではありません
差別です

六尺は似合いそうだけど

>>937
婆流覇羅（バルハラ）とか悪糾例（ワルキューレ）とか

>>935
なに言ってんだ、トルケルさんはピッチピチの五十路だぞ
十ニ分に暴威です

玉吉が

伊豆でぼ〜と

8巻がどこの本屋にも売ってない・・・

8巻は9/23発売。

とる蹴るさんって、独身？

>>936
傷は男の勲章と、弱いから傷を負うという二つの説が定番だが
鎖グルグル巻きの傷とかはどうなんだろな？ｗ
犯罪者がする刺青みたいなもんだと思われそうだがｗ

>>946
繋ぐぞ、貴様。

　　　　　＼||/||/／
　　　　　{|┃|┃| }
　　　　　(´･ω･` )　　　　・・・
　　　　 （=======）
　　　　　(⌒)(⌒)ﾉ

トルケルテラカワユス

すまない・・・。ハーフダンさんがぜんぜん凄くないゴロツキ集団の長程度にしかみえない。

アシェラッド、トールズ、トルケルに比べたら小物にしか見えないけど彼の魅力を書いてくれ。
心酔してる人には悪いが・・・能力もなんもかんも村長程度の器の持ち主にしか見えない。

トールズのように野心やギラついた心がなくなったわけでもないし。

ハーフダン氏を尊敬して敬慕や畏怖の念を込めてる人は挙手して頂戴

過去スレ見てそれでもそう思うなら君にとってはそうなんだろう
それだけさ

>>950
繋ぐぞ、貴様。

>>948
プリティーすぎる

>950
ネタはネタとして味わっておくが吉。
たまに本気っぽいレスがあるから正直迷うが。

正直時々気持ち悪いくらいハーフダンさん持ち上げる奴いるのはちょっと戸惑う
ある意味「遵法」っていう消極的な面しか描かれてないのに
信念はあるけど理想を持ってるわけでもない保守的な考えって言うのがネットと合うのかな

この話題は荒れる
だが支持する。ネタとネタを(ｒｙ　とか言ってるが肝心のネタが面白くねーんだよボケ

Ｏｋ

人それぞれだよなぁ・・・誰に魅力を感じる有能だとか・・・。千人いれば千通りの答え。

出番は少ないが印象に残る脇役ってのは
想像力を刺激されたりするんじゃないの
ハーフダンはセリフの出来がいいんだと思うな

鎖は人間に似合う唯一の首飾りだ
とか
外道どもは繋がれて初めて人間の一員となれるのだ

ボスとしての迫力もあった

結局トールズに押し切られる形にはなったけど代わりに羊を沢山貰っていったり
彼我の実力もよく把握できてると思うし器の大きさは知らんけどけっこう有能な人でしょう

まあ単純にかっこいいね

　　 　 ｎ. ∧__,∧ｎ
　 　 　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　　 （=======）
　　　　　(⌒)(⌒)ﾉ

あれだ、ハーフダンに顔がそっくりなやつがいるんだ。
似てるから持ち上げたくなるんだろう。

無法者が多いイメージのあるヴァイキング世界だが
案外、法は重視されてるんだよな。英語のlawも
ノルド語から入ったくらいだし。

単純に1キャラとしての風格も充分だがわずかな登場機会で
重要な役割を果たしたのが大きいんだよな。
アシェラッドの独白の補完、トールズの引き立て役
そして何より現代とは違う当事の世界観の紹介と
これだけの仕事したんだから序盤の功労者には違いないｗ

根が無法者だからこそ法が必要になるんだよ

枠内の正義を語る上では、物語に必要な人材だったよなあ。
トールズやトルケルとかは、それぞれ別のベクトルで逸脱してるわけだから。
姫やアシェはヴァイキングの正義の枠内を逸脱してるし。
やっぱ、登場人物としてきっちりいい仕事をした人って事かな。

ネタが尽きたようだからエイナルがあの美人とどうなるか考えよう。

アスカがトルケルになりおった

>>22
殺されたはずだぞ？アスカは。

予告編観ないで帰っちゃったんだ？

アスカはトルケルとおそろいになった

>>969
最後まで観ない人けっこういるからね

>>980は次スレを立ててね。

立ててねとか生意気
立ててくださいと言え

立ててくださいとか慇懃無礼
そこは立ててちょんまげだろJK

>>980
次スレヨロ

>>965
枠内というだけでなくそこから一歩踏み出そうという高い志も併せ持ってるよな。
識字率も怪しいこの時代に鎖を用いた分かりやすい講話で
人々を明るい未来に導こうなんて凡人に出来る芸当ではないな。
世の中を大きく変えれるのはトールズみたいな大きな力を持った人物だが
ハーフダンさんに出来るのはほんの小さな事でしかないだろう。だがそれでいい。

>>975
この手のが気持ち悪いんだ。面白くないくせに引っ張るしな

>975
信者にしてはわざとらしすぎるし、ネタにしてはセンスがなさすぎる。
トルケル君、座布団全部もっていきなさい。

トルケルさんが座布団思いきりひっぱたらどうなるの？

ハーフダン支持者は１〜２人くらいか。

>>978
ダニが怯えて逃走＆失神

無法！　いい男・・・

脇役のキャラの実力、魅力、器なら
１アスゲート　２グラティアヌス　３弱小王国の王子　４ラグナル　５ハーフダン　不明　エイナルの主人　小物グンナル（間諜はそこそこか？

アスゲートはトルケルの右腕で「俺を殺すなら殺すがいいだがあんたは生きろ！！」「小僧を殺せ！全員でかかれ！」
まず他の連中が「王子を捕まえたらアスゲートが銀１ポンドくれる」、トルフィンが殺されかけた時にトルケルが大声で止めた時に
大将に真っ向から反論、他の連中はあの時のアスゲートの指示待ち。

おそらく剣の技量も「俺の部下でお前に敵うやつは５人といない」←５人に入っているだろう。
トルケル隊の戦闘力の高さはスヴェン軍４千をほぼ壊滅させ、森の戦闘でも大勝、アシェラッド兵団を蹂躙した。

フローキも迎撃準備に「強戦士の集まりヨーム戦士団に「左翼が薄い５００とて侮るな」と言わせるくらい
この中で５強はかなり強い。

グラティアヌスとあのアシェラッドと単独交渉した人物も肝が座っており、交渉術もあり、アシェに話のわかる男と評されている。
グラ氏はアシェの逗留先の面倒を見て軍団長でウェールズの人々から人望も厚いだろう。

ラグナルは面倒見がよく血なまぐさい連中の中で珍しく温厚で料理が美味い。トルフィンに気遣いもみせた
忠義の心は高い。

フローキ氏は英国、デンマーク王スヴェンの右腕で軍略や諜報が得意か？
多分、トールズと同格（一応）の大隊長で大部隊の指揮官。

村民曰く「ハーフダンのゴロツキ連中とは雰囲気が違う」
奸計でトールズを参戦させ、アシェに殺害させた。
ただし、卑怯者

ハフダン氏はアイスランドの首領ではないようだ。だが鎖の哲学でゴロツキを縛る力量はなかなか
村長クラスか。だが暴力的で鎖以外ではゴロツキを縛れず、交渉でもトールズに敵わなかった。
しかし死にかけ奴隷一人と交換で若いメスの羊８頭を得た。（でも倍の１６匹でもトールズは譲らなかっただろうし
欲張りすぎるとトールズが他の方法で押したかもしれない

連載するまでトールズ、アシェラッド、トルケル以外の人物像をあれこれ考えるのもいいかもしれない。

>>981
なげーよｗ

だがアスゲートの人物評はなかなか良かった
彼は人望も力量もトルケル隊の2番手なのかねぇ

アスゲートさんはもう出番ないのかね

北欧旅行中に入手したヴァイキングのネタ

有力なヴァイキングの長が死んだそうだ。
遺体は船に入れて荼毘にふされる。

で、その葬儀を取り仕切るのは死んだ男の妻
（当時の基準で言うと老女）
葬儀の準備に１週間。
船に入れる送別の品として色々用意する。
武器、食い物、身の回りの品。

古代なので、生活の為に必要な生き物も用意される。
鶏などの家畜。愛犬、連れていた女奴隷から１人

この女奴隷は選ばれてから逃げ出せないように、24時間監視される。

で、実際の葬儀の日。
部族？の男達が、一緒に埋葬される女と交わる。７人だとか。
で、その後、女を押さえ込む。
葬儀を取り仕切る男の妻が短刀で女を何度も刺す。

すべてが船に入れられて火がかけられる。


うろ覚えだけど、こんな感じ。
記録したのは旅行中のイスラムの学者さん。

現代日本人とは倫理観が違いすぎて、カルチャーショックを受けた

殉死を強要されるのはちょっと前なら世界中であったと思う。お偉いさんの葬式で埋葬する際に
奴隷を一緒に生めて黄泉なり来世なり天国の連れとして殺すケースは古代〜近代まであったな。

海賊時代の北欧の族長クラスが死んで埋葬する時も船、武器防具一式、生前身につけた指輪
食料、水、酒、日用品、馬、貨幣、一緒に生める。

大抵、腐ってしまうが稀に保存状態がいいまま発掘されて当時の暮らしを知るうえで貴重な
資料になる。

>>984
イブン＝ファドランの「ヴォルガ＝ブルガール旅行記」だっけ？
ヴァイキングが登場する小説や漫画に結構使われてるよね。
プラネテスでも名前だけ拝借してたし。

ところで規制かけられてたので新スレ立てれませんでした。
テンプレ置いていくので誰か代わりに立てて下さい。

幸村誠総合 PHASE36 ヴィンランド・サガ 二部開始

幸村誠作品を語るスレ。
次ｽﾚ立ては>>970踏んだ人。１時間以内に申告ない場合、代理人が立てる。
現在はアフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
プラネテス小説版(著:常盤 陽)　発売中

ヴィンランド・サガ紹介（e-manga）
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/common/whatnew/news_050401b.html
マガメガ（ヴィンランド・サガ１話が読めます）
ttp://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?kbn=1&sakuhin_id=59

講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜7巻（マガジンKC版は1,2巻のみ）、8巻は9/23発売
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』発売中
（プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-は第4巻にて第一部完 ）

【前スレ】
幸村誠総合 PHASE35 ヴィンランド・サガ 二部開始
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246799964/

【関連スレ＠懐アニ平成】
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 87th Debris
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1251397101/
【関連スレ＠ＳＦ・ファンタジー・ホラー】
プラネテス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177093240/
【外部ＨＰ】アフタヌーン公式
ttp://www.e-1day.jp/afternoon/news/
ヴィンランド・サガＡＡ
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A5%F4%A5%A3%A5%F3%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A6%A5%B5%A5%AC

ところでアスゲートとかエイナルとか肛門系の名前多すぎじゃね？

(ﾟдﾟ)ﾊｯ！

>>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1252021165/
次スレ立てました

>>990
ぁっありがとう
ございますっっ！！
がんばりますっ！！

>>988
この時代の英国人でエイナルでどこが肛門系なのか説明してみろ

弟はエイヌスさん

オクタビアヌス
アントニアヌス
ユリアヌス

（　　*　　）

>>994
「アントニヌス」だｗ

ウェスパシアヌス
ハドリアヌス
トライアヌス

アドリアヌスとハドリアヌスって違うの?

999

1000ならトルフィンが主役になる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。