【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　49号

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 20:33:52 ID:uC/CyP7C0 BE:302947384-DIA(277800)

□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～18巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　48号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240662625/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 20:39:45 ID:SE/2OuUE0

>>1
乙

コミックス19巻、愛蔵版5巻　6/26（金）発売予定

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 21:48:21 ID:5dEg6jjNO

>>1の名は乙と共に歴史に刻まれるべき

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 12:44:44 ID:Y7KHuyRMO

49ってウニじゃね？

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 13:59:37 ID:QyHjj8iAO

59ってモニじゃね？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 18:09:51 ID:ow/s5XJnO

>>4
ユニコーン厨はスレタイも読めない

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 18:39:04 ID:U/Py+25U0

これ以上増やさずに優良な人種だけを残します。
人類の永遠の存続のために、地球圏を汚さぬためにです。
そのコントロールには先導は少ないほうがよろしいかと。

現代版「ノアの方舟建設計画」
　2009年5月5日、ニューヨークはマンハッタンにあるロックフェラー大学の学長でノーベル化学賞の受賞者ポール・ナース博士の
邸宅に世界の大富豪とヘッジファンドの帝王たちが集まった。この会に名前はついていないが、
参加者たちは「グッドクラブ」（善意の集まり）と呼んでいる。
　主な顔触れはデービッド・ロックフェラーJr、ウォーレン・バフェット、ジョージ・ソロス、マイケル・ブルムバーグ、
テッド・ターナー、オプラ・ウィンフレーと言った超豪華メンバー。この集まりを呼び掛けた人物はパソコンソフトの
標準化を通じて寡占状態を築き上げ、個人資産5兆円を超すビル・ゲイツである。
　これほどの大富豪たちが一堂に会し、密かに議論したテーマは何であったのか。実は世界の人口増大をいかに食止めるか、
そのために彼らが所有する巨万の富をいかに有効に活用すべきか、ということであった。

　議長役としてこの会を取り仕切ったビル・ゲイツによれば、「人類の未来に立ちふさがる課題は多いが、最も急を要する問題は
人口爆発である。現在67億人が住む地球であるが、今世紀半ばには100億人の可能性もありうる」

「このままの状況を放置すれば、環境・社会・産業への負荷が過大となり地球環境を圧迫することは目に見えている。なんとしても
人口爆発の流れを食い止め、83億人までにとどめる必要がある。各国政府の対応はあまりにスローで当てにはできない。
潤沢な資金を持ち寄り、我々が責任をもって地球の未来を救うために独自の対策を協力して推し進める必要がある」とのことであった。
続き
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_bill_gates__20090606_1/story/moneyzine_155855/

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 20:42:42 ID:ow/s5XJnO

ゲイツの眉間を撃ち抜くのは誰になるのかな

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 01:44:33 ID:Voccq3AB0

どんな独裁者でもやったことがない悪行ですよ
それでいいのですか？

- 「未知のウィルス」＝エイズに似た怪病、中国で急速に拡散か -

エイズと似た症状を見せる原因不明の病気に感染した中国人らが作ったブログ。
ウイルス源が究明されず、感染者らは無防備状態
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/06/img/m59544.jpg

　【大紀元日本6月7日】中国でエイズによく似た症状を見せる怪病が急速に広がっている。
続々と死亡者も出ているようだが、病原菌やウィルス源が究明されないまま、感染経路も
極めて多様で、そのスピードの速さには広範囲の感染被害が憂慮される。

　類似の症状を見せる感染者らはブログで情報交換を行っている。このころ、彼らは温家宝
首相宛に公開書簡を送り、治療方法および研究分析を要求した。衛生当局は未だに何の
反応も見せていないという。

　2月に開設された感染者らのブログ（http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1586483495_0_1.html）
には、自らの症状や感染経路、連絡先などを載せた掲示文が続々とアップされている。
感染者らの症状は大体似たような感じのようだ。

　ある感染者は温家宝首相にあてた公開書簡にこの怪病を「未知のウィルス」と称し、症状
を次のようにまとめた。

　1.微熱が続く（37度前後）、多発性リンパ種
　2.舌の先に赤い斑点、厚いこけと感染症状
　3.下痢が続き、便がゆるい。腹鳴と発汗

　4.鼻がつまり、頻繁に上部呼吸器が感染
　5.歯茎が腫れ、炎症が起こりやすい
　6.皮膚の押し痕が長く続き、筋肉の痙攣が頻繁
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244381634/

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 02:31:06 ID:+/IkkYbn0

>2010年「THE ORIGIN」テレビアニメ化！

提供はオリジン弁当で

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 07:51:38 ID:d4/1x6yuO

>>8
ゲイツは表向きの金持ちじゃないか

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 20:26:49 ID:0l4pB3/q0

>>9
それバグじゃね？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 08:27:22 ID:zB+Uk6h3O

>>7
新世界秩序支持者たちに持ち上げられたなビル・ゲイツは。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 12:35:23 ID:b5CT9FCx0

>>7
コロニー作るって事？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 13:05:24 ID:SLmKpYpI0

>>14
ゴキブリだらけになって終わりだな

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 13:31:30 ID:zB+Uk6h3O

砂漠の緑化とかは途上国から裕福層が発生しちゃうだろうから無いんじゃない

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 15:46:53 ID:bIVrJwkn0

戦争による人口の減少も減ってきてるから
これからは伝染病による淘汰が始まるよ
豚インフルなんてまだ序章も序章

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 16:00:42 ID:VEnc8veEO

外宇宙からの介入が始まるよ

今までは自主性に任せて啓示を与えるに留めていたけど、人類は管理種族に格下げされて、遠慮会釈も無い一方的な管理体制に移行する

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 18:43:00 ID:csGHNTyJ0

>>18
心療内科へ行ってこい。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 20:22:02 ID:zB+Uk6h3O

>>17
インフルエンザはワクチン売りたいからマスコミに煽ってもらってるだけだろ。
サスロザビあたりが

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 20:47:53 ID:bIVrJwkn0

煽ってるとか未だに信じてるバカがいるのな
海外に比べて日本国内で感染爆発が抑えられた現実が見えないのかな

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 21:12:14 ID:CUh2hLh4O

安彦レイプ良和

レイプ

レイプ良和

レイプレイプレイプ…

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 21:36:34 ID:h9faB1oHO

安さん作品はたいがい持ってると思うけど
レイプなシーンはあまし印象にないなあ
まず思い浮かぶのはむっちり太もも

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 22:09:26 ID:S1/LXDs00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 22:19:29 ID:EoGFSA8aO

太ももとふくよかなおっぱいかなぁー
あとはひたすらエロイ

抜けます

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 23:09:53 ID:caYncWEgO

セイラがレイプされて好きよっとか言い出したり
ミライがドＭでジオンのスパイだったり
キシリアが若い男を食い散らかしていざ味方に殺されるときに陰門を突け！
とか言い出したりすれば完全に安彦作品なのに、オリジンはサービスが足りない

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 23:13:47 ID:EoGFSA8aO

キシリアはシャアにマンコにサーベルを刺せとか言うべき

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 23:50:30 ID:k2M/thRI0

http://zip.2chan.net/2/src/1244535290826.jpg

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 23:54:32 ID:bIVrJwkn0

>太ももとふくよかなおっぱいかなぁー
>あとはひたすらエロイ

>>28
確かに

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 00:39:21 ID:vTirLwr80

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1244516313794.jpg

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 00:56:25 ID:q8E1fAUK0

>>29
安彦デザインじゃないじゃん、それ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 01:53:51 ID:rB3P6vyr0

アニメのドズルだったら負けをギレンやキシリアのせいにはしないと思う。
自分のホームランで取った点を守りきれない投手を非難するよりも、
自分がその後の打席で凡退したことに責任を感じるタイプの4番打者。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 07:47:55 ID:beS/hKsEO

おめー野球と戦争じゃ勝利や負けないことに対する責任が違いすぎる
ドズルは兄妹がソロモン捨てると思わなかったし、捨てるなら捨てるで言えばいいのに
兄妹が互いの戦力を削るために口先だけで「軍送るお」言ってソロモン玉砕戦をドズルに強いたんだから
くだらねー喧嘩に兵たちをまきこむなアホ、くらい言うわ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 07:49:58 ID:3xQ2Qxg20

>負けをギレンやキシリアのせいにはしないと思う。

そもそもしてないし
きちんと読んだのかな

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 09:16:01 ID:rg9ySU4dO

>>24
1ドル札とかにもあるらしいな。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 09:30:33 ID:A/g6hY0M0

そういやお台場ガンダムが完成ですねおまいら

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 09:51:33 ID:oSxmXISf0

>>36
>>28

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 11:13:24 ID:zlxhHVc7O

腕細井なぁ
頭も若干デカい

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 11:14:23 ID:DWPC1mFV0

>>32
こう言うステレオタイプな発想しか沸かないオタクにハゲはキレて「脱出」を作ったのがよーく分かる。
さぞやハゲは理解力のないオタクにイラついてただろうな。
人間ってのは上っ面と心の奥では真逆なんだよ。
いくらバカなドズルでもひとかどの大将ならば部下をないがしろにした兄弟に激昂するだろうよ。
そんな事も分からんバカオタクにハゲの髪の毛バッサバサに落ちた。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 12:31:00 ID:beS/hKsEO

32はステレオタイプのオタクではないただマンガを読むのが苦手な人だ

>>26
安彦の描く女ってド変態多いよね

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 13:34:53 ID:Pd0c4A/40

>>39
あの人はそんなに当時のオタクを気にしながら作品作りしてたのかぁ、
なんかつまらない人だなぁ。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 13:43:02 ID:+2c6QTjJ0

ハゲはスタッフはおろか、ファンと称するバカにも『死ね！今すぐ死んじまえ！』とばかりに噛みついてたよ。
当時はそれがステキなリーダーだと思われてたんだよ。
バッカジャネーノｗ

けど今だってイノキに喜んでビンタくらってるやついるけどな。
バッカジャネーノｗ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 16:43:16 ID:nWSubaHJ0

>>38
基本的に見上げて見る像だから
あんな感じのデフォルメになるんだろうね

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 17:35:55 ID:6qfzsZox0

そんなミケランジェロみたいな発想イランと思うんだが。

つか、胸のエアダクト、なんでアニメ版デザにしたんだろう？
あと、顔ももうちょっと手入れてくれないと、他の部分と比べて浮いてる感じがする。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 18:21:37 ID:DFA16lIq0

アゴの赤い所がパカパカ開いて喋ったりしてね。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 18:38:36 ID:beS/hKsEO

股間から冷却シート

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:10:43 ID:vTirLwr80

>>35
千円札にもあるよ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:32:08 ID:rg9ySU4dO

>>47
うへえまじで。ど、どこ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:59:46 ID:imHeDpN90

>>48
47じゃないけど、
野口英世の千円札の裏の富士山を透かして見ると、富士山の上部に野口英世の左目が重なる

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 22:45:06 ID:EDckg1nb0

TVでやったネタを自慢気に語るなよｗ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 10:03:50 ID:Znhth8kQO

>>49
そう言われるとたしかに｡
世の中、地球連邦政府樹立とかに着々と向かってるのか？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 11:59:59 ID:Znhth8kQO

ドル崩壊とかきもちわるいよなあ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:08:18 ID:QixTpczo0

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　　 l　　 -‐ 　--──--　＿　　　　　|
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　／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　　ﾚ'´ﾞ!
　ヽ_}ヽ '´￣　/　　ヽ￣｀ .ノ　　　 rj/
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54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 21:51:33 ID:X0mDKS4B0

>>51
ニュー・ワールド・オーダーという名のコスモ・バビロニアに向かっている。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 21:53:28 ID:x27ezM2X0

ワープ機関が発明されればヴァルカン人がコンタクトしにきて
惑星連邦が発足するよ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 22:10:26 ID:SbhLhqZb0

>>52
外貨準備高1位と3位の中ロは真剣に模索してるぞ
EU・日本は当然反対してるが、アメリカの財政状況見てればドルの地位が必ずしも永遠に続くとは限らない

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 22:21:54 ID:Znhth8kQO

やっぱ北米共通通貨ですかね。
こええな。最終的には国際共通通貨だろうけど。
んでそれを牛耳る地球連邦政府。って妄想しすぎた

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 22:25:30 ID:SbhLhqZb0

現実的なのは地域経済圏の共通通貨だと思う
（政治）経済ブロック圏がすでに形成されつつあるわけだしね

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 00:11:57 ID:BRCUvZ6j0

>>58
それ罠でつよw

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 07:37:20 ID:VItysBCkO

ガンダムと何のご関係が？

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 08:03:04 ID:cJOgl8t/O

地域通貨は新世界秩序(地球連邦)に反するのでは？

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 09:59:27 ID:1KpSdrqi0

お台場ガンダム作るくらい金あるんだから
オリジンアニメは間違いなく制作されるな

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 10:27:00 ID:J0VkyV2L0

アニメいらね

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 13:59:06 ID:cJOgl8t/O

アニメ反対
劣化が怖いし

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 14:25:53 ID:in4S7o3ZO

安彦レイプ良和

レイプ＆レイプ＆レイプ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 16:27:56 ID:q65QMUlI0

>>61
一気に全世界的な統合はありえないと思う

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 19:02:20 ID:HI5CUU2a0

>>62
オリジン（＝劣化ファースト）をアニメ化してもなあ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 19:31:51 ID:cJOgl8t/O

>>67
どの辺が気に入らんのだ？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 19:49:57 ID:lzhJjErk0

>オリジン（＝劣化ファースト）

てのが、頭の弱い人の認識だからなぁ…

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 19:55:56 ID:VItysBCkO

劣化安彦漫画の表記なら許す
なまじ手本があるから安彦要素が足りない
安彦なら序盤はもっと激しさを増す戦闘でわくわくさせてくれるし
エッチなお姉さんの暗躍、可愛いヒロインも大活躍してる。そんで今ごろは失速してる。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 21:04:35 ID:O8miNiIE0

あんなガンダムよりアニメ化の方がよっぽど金かかるだろ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 21:08:42 ID:eEsGCFEP0

ここで次回ギレンの野望で設定がフォローされるとゆう斜め上の展開が

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:05:01 ID:3O0ylIuO0

オリジンの内容には賛否両論あるだろうが、
作画に関しては明らかに改善されるだろうから、
その点だけをとってもアニメ化される価値は大きい。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:07:47 ID:lzhJjErk0

老害ファンが効果音が違うだのあの曲がかかんないだので駄作認定するのが目に見えてるから
アニメ化しないほうがいい

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:17:19 ID:iWWvzkNQO

今どの辺り？ララァ出てきた？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:36:19 ID:dwUc95zy0

ララァなんかジャブローにいる頃に出てきたじゃん。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:50:47 ID:MAmhSDJ40

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/3/s/tv1244775175367.jpg

これでも見てもちつけ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:51:56 ID:lzhJjErk0

http://www.youtube.com/watch?v=6QRyWpV4NWw

こいつ…動くぞ！

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 00:06:43 ID:b6+rBcTE0

>>77
なんで上向いてるの？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 00:35:30 ID:W/HwCMW40

取り壊す時はラストシューティング状態にするのかな？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 02:16:01 ID:rc8fUGOQ0

劣化ファーストって種だろ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 04:00:43 ID:eW58fDLI0

今まで安い方のコミックでしか見てなかったんだけど、エロフラウを早く見たくて初めてガンダムAを買ってみた。

安彦さん、フラウの心情の流れに無茶苦茶思い入れがあるのね・・・
セントアンジェの時以上に、いいわぁ。
もう、俺的にはフラウがオリジンの主人公。決定。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 04:01:36 ID:eW58fDLI0

あと、でかい誌面で見ないと魅力半減だね。
悔しいけど、愛蔵版も買うわ。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 08:07:10 ID:7aGuptC7O

>>73
賛否両論になるほどか？
むしろ作画や演出で劣化しないか心配なのだが
今のサンライズに政治ものとか文学的なものとか作れるのか？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 08:09:36 ID:7aGuptC7O

まあ、アニメ化されても「見ない」という選択肢をとればいいのよね

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 08:10:27 ID:+GdCd8RD0

Gアーマーとか都合の悪いのはみ～んな記憶から消してるから
ファースト厨は

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 09:24:54 ID:vJWTQHna0

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20090609_2/index.html

これでも見てもちつけ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 09:33:13 ID:TbLK4EzB0

>>84
そうだよな…、

2～3基のザクしか墜としてないのに、ジャブローでエスパー扱いを受けるアムロとか、
ヒーローっぽくなくそうとするあまり、「良い子」だったアムロ君がただのクソガキになってたり、
ジオン・ダイクンやデギン・ザビ、ギレン、キシリア、ジンバ・ラルあたりが、妙に小者だったり、
ランバ・ラルがハモンには「もったいない男」ではなく、ハモンがランバ・ラルには「もったいない女」だったり、
ララアが「私のような女」ではなくなっていたり、

大したことないよな。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 12:42:32 ID:xpTh8p2a0

お前らだって「読まない選択肢」とればいいのにって思うよ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 13:55:53 ID:TbLK4EzB0

>>77
ガンプラを見慣れた目で見ると、足首から下が小さく見えるな。
マジで、下から見上げる視覚効果のために、上にあるものを大きくしてるのかな？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 21:28:37 ID:WWOSHwxo0

オリジンに批判的な奴が、なぜわざわざこのスレを見るのかが不思議でならない。
よっぽど暇なんだろうなｗ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 21:44:32 ID:0I00svJN0

>>83
でも愛憎版って本誌より小さいんだよね・・・
厚くて重くてハードカバーで何となく高級感ただよう体裁にしたかったんだろうけど、
ハードカバーじゃなくて良いからせめてダムＡと同じB5サイズにして欲しかった。
つか、ハードカバーって読みにくいんだよな。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 23:23:01 ID:TbI4Nrz40

>>91
そりゃ、人気作品って大抵アンチスレが立つもんだし、批判的な奴が一人も居ない
作品なんて皆無だろ。
俺だって、オリジン自体は好きだけど、宇宙世紀に入って約一世紀経ってるのに、
軍用車両が今と変わらないレベルとか、バイオ、サイボーグ分野が大して進展して
ないとか突っ込もうと思えば幾らでも突っ込めるしな。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 23:42:07 ID:xpTh8p2a0

粗探しと批判派別問題だからな

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 00:12:13 ID:46+HZEQR0

>>93
第一次大戦以前に製作されたM-1重機銃は今も現役だぞ
AKだってあと1世紀は現役でありつづけるだろうな

エレクトロニクスに関係のない部分はそう変わるものじゃないってこった

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 00:24:38 ID:Q4czkdy90

Zガンダムのキャラデザイン以降、ガンダムから距離を置こうとし続けた安彦良和氏が、
20年以上の漫画家としてのキャリアの後に、その姿勢を180度転換して、1stガンダムをコミカライズしようってんだから、
それだけで感謝カンゲキ雨アラレなワケで…、

「少々オカシイ」どころか「もうっ、台無しジャン！」的なことが起こっても、
黙って目を瞑ろうと思っているオレがここにいますよ。

だから…シャアのゲルググにガンダムが負けったって泣かないよ！

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 03:42:25 ID:MiSd8OCN0

愛蔵版なんて買うだけ無駄な出費
Ｂ５サイズ出なきゃ無意味

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 03:49:35 ID:bEvFLAns0

>>87
＞７月１１日～８月３１日、同公園で無料公開される。
今現在も公開中だろ！

>>97
どうせ出るよ。完全版とかで。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 04:32:47 ID:AXJLwD7G0

ちょっと前に、階級と役割の議論があったけど、
スターウオーズの世界でも、将軍が、最前線で戦うんだな。

今現在の軍の実情は全く反映されていないんだな。
まあ、その手のセオリーは、時と場所によって、代わるのが当たり前なんだろうな。
そういう世界があっても別に不思議じゃないってことなんだろうな。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 05:43:36 ID:VJ02uA2q0

オリジン好きだし面白いと思うけど、シャリアブルの話だけは、さすがに禿との差は歴然だと思った。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 07:03:36 ID:HtFtX7S5O

それだけニュータイプに安彦が重きを置いていない

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 08:45:22 ID:6DdfXDxm0

ちょっとキャラが違いすぎたよね。
野心丸出しの青年って感じで。

個人的にはあれはあれで面白かったけど。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 14:48:30 ID:rLOEOkdSO

>>100
そんなにすごかったかテレビ版？
目がクルクル回ってたような

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 18:39:24 ID:HtFtX7S5O

板挟みの悲哀とかニュータイプの理解者とかかんとか言われてるけど、ぶっちゃけ印象に残らない…
他の敵ゲストと同じようにアムロにさくっと殺されるし

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 18:48:37 ID:46+HZEQR0

雑誌で読んでるからだろ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 19:19:11 ID:If1TYM6J0

>>95
俺の田舎の爺さんが鹿撃ちに使っているライフル
38年式歩兵銃のコピーだそうだ
ボルトアクションは暑さ寒さ雨塵なにがあってもﾅﾆが挟まってもｗ
引き抜いて掃除すればＯＫ

戦場では体力気力と単純な武器これが一番強いらしい

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 19:32:19 ID:VhyALgdA0

そういう時代が終わって武器の優劣だけで決まる時代が来たのかもしれない

って話がいっぱいあるのがザ・コクピット
第二次大戦の漫画だぜおい

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 20:02:56 ID:XK+NhEzKO

オリジンはまあ面白いんだが安彦っぽさをもうちょっと消して欲しいとは思う。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 20:30:42 ID:VhyALgdA0

それはまるで、
焼き鳥にもうちょっと焼き物っぽさを消して欲しいとか言うようなものかと

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 21:04:44 ID:PHciTfjs0

良くも悪くもこうなっちゃうのは仕方ないって事で。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 21:38:01 ID:QXygir7b0

むしろ安彦っぽさが足りないと思う。
もうちょっと、こう、ムチムチの太ももをだな・・・

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 21:47:03 ID:+2fy0pHuO

肉感的な肩から二の腕もお願いします
でもむき出しの描写少ないのよね

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 22:48:03 ID:HtFtX7S5O

もっとキシリア様のお色気をだな

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 00:35:48 ID:IzsDMwoOO

>>107
そんなこと無いと思うよ
悪天候でも動くAKシリーズがいまだ重宝されてるし

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 01:14:57 ID:Z7MjORDz0

ザ・コクピットは戦闘機中心のマンガだろ？
ジェットやレーダーが実戦配備された第2次世界大戦ではそういう流れに言及するのは当たり前じゃん

一方で陸上の兵器はそんなに変化はないよ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 02:54:13 ID:eWsnA5l70

アニメではフラウがエアカーみたいなのに乗ってるのに、
オリジンオリジナルシーンでは空を飛べない車両が多く出てくるんだよね。
その辺ちょっと不自然かも知れない。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 03:36:32 ID:eFeEeMi80

>>116
エアカー？

ねーよ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 05:05:42 ID:OgKe38PL0

いや、あった
エレカのタイヤが水平に変形してエアカーになる奴
かっこ悪いからやめてくれと思ったからオリジンでは出てこなくて良かった

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 05:06:53 ID:OgKe38PL0

>ザ・コクピットは戦闘機中心のマンガだろ？

戦車も狙撃兵も歩兵もＵボートも戦艦もきちんと出てくるよ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 08:20:16 ID:e4lIKoR30

http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20090614_3/

これでも見てもちつけ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 08:41:52 ID:eWsnA5l70

>>120
ああ、アムロ・・・ソラが見える（胸のルーバーの隙間から）

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 09:29:05 ID:BrUJ+rJjO

安彦レイプ伝説

レイプレイプ

レイプ

レイプ

レイプ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 11:45:34 ID:xM7A74Ki0

ザ・コクピットの視点が全てって訳じゃなかろう

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 13:33:21 ID:CY08q7eQO

今更だが連邦の制服は何故タイツ的なピタピタパンツなんだろうか(士官はスラックスぽいが)。

何か色々空けそうで興味が尽きない。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 14:46:42 ID:XGWbZiH30

戦車は、昔は移動砲台って感じで、静止してないと正確な砲撃は出来なかった。
最近はFCSが充実していて走行しながら正確な砲撃ができるようになった。
まあ、それなりに進歩してる。

あとは、足さえ生えれば、モビルスーツまであと一歩だ。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 14:53:26 ID:Hf8vWNAW0

>>124
やっさんが人物の肉体を描くのが好きだから、だよ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 16:04:11 ID:eVVCh17d0

>>115
形はあんまり激変してないけど、戦車の進化っぷりは尋常じゃないだろ。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 19:16:25 ID:Z7MjORDz0

>>93の「軍用車両が今と変わらないレベル」ってとこからの流れな

変わったっても火器管制システムの向上、自動装填装置やリンクシステム、複合装甲の登場、ライフリングがなくなった程度
航空兵器がレシプロからジェットに移行したり、ヘリが登場した際の激変ほどには外形的、用兵的にはさほど変わってない

車両兵器は今後も装輪や装軌が基本で変わりようがない

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 20:00:19 ID:XGWbZiH30

あれ？マゼラ・アタックってオリジンには出てないんだっけ？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 21:24:45 ID:IzsDMwoOO

居たような気がするよ
オデッサ？で。
今月でる単行本はビグザム出撃まで？
あとエルメスはアニメよりもう少し活躍させてほしいなあ
めちゃ強にしてほしい

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 21:25:34 ID:IzsDMwoOO

期待うすだが

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 21:37:47 ID:OgKe38PL0

マゼラはガルマ編でいっぱい出てきたじゃん

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 22:32:40 ID:w5GWr2Fv0

>>128
> 車両兵器は今後も装輪や装軌が基本で変わりようがない
腕とは言わんが、せめて脚だけでも何とか付けてもらえんかね？四つ足でいいから。

しかしお台場ガンダムって、確かにでかくてよく出来てるんだが、何かこう存在感が
無いっつーか、これが動いて戦っている姿が想像できないっつーか。
ぶっちゃけ、4mの1/1スコープドッグの方が存在感があったなぁ。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 23:35:06 ID:XGWbZiH30

実は、見た目はあまり変わってないように見えるが、性能がハンパなく上がってる＞車両
「再会母よ」のときの装甲車なんか、ありえないほどの走破性を発揮しております。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 08:08:03 ID:68Gwpszr0

>>133
二本足のみで自立し続けられるだけでなんかすごい
腕とかも付いて複雑な形なのに

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 09:38:03 ID:zTUYyyiwO

>>133
俺も見てきたが、昔どっかが作った上半身モデルにくらべて、単純にすごいとおもたけど。
動きそうな気がしたけど。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 10:08:25 ID:GLUjdWYh0

>>135
足で自立して立ってるわけじゃないみたい。
中心に通ってる丸い鉄柱がちゃんとボルトで固定されてる。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 10:14:38 ID:0lKhd6Ar0

いや、そうとしてもまだ大したものだよ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 11:13:39 ID:GLUjdWYh0

そういわれてみればそうですね。
後ろにつっかい棒がないだけでも凄いかも。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 11:58:43 ID:4y20v2L7O

>>133
＞何かこう存在感が無いっつーか、これが動いて戦っている姿が想像できないっつーか。

当たり前だ。
そんな非現実的な世界を実感できる程、人間は器用じゃない。
リアルに作り込めば作り込むほどアニメとのギャップを実感することになる。

スコープドッグの方が存在感があったのは、そちらの設定の方がより現実に近く
意識下で現行の兵器や工作機械とリンクさせる事ができるから。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 13:56:54 ID:GzNTzriS0

実物大とか言うけれど、所詮1/100とか1/144とかの模型の100/1とか144/1の模型ですから

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 16:47:47 ID:D81nF6Xf0

>>140
想像してみると神話の世界みたいだな
デザインがヒロイックすぎて

人型に設計したのは戦場の示威行為うんぬんって
よくある後付け説の方がリアルに思えてくる

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 17:18:32 ID:E5xr82Qm0

パワードスーツを元ネタにした富野はもっと小さく設定していたが
「小さいロボットだと売れないから大きくしろ」とオモチャ会社に言われてあの身長になった。
ザクやガンダムは明らかにプロテクトスーツのようなデザインだし。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 19:07:26 ID:DrZFOxSI0

これがEVAとかだったら立たせるの一苦労だろうな
ゴッドマーズならかなり楽になるかなww

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 21:39:02 ID:Girv4v8xO

次はどこかで28号が出現したりして

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 21:40:30 ID:qclKAtr80

28号は計画ポシャったんじゃなかったっけ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 21:45:22 ID:jb3/+hua0

>>143
ガンキャノン＝ガンボイ＝宇宙の戦士のパワードスーツではなくて？

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 22:27:41 ID:/spbpuE60

>>145
やぁ、それはぼくのことですね？

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 23:42:06 ID:AfmZHC/X0

しゃべるな

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 01:40:02 ID:6fBeYoxQ0

j-com神戸のローカル番組で
等身大の28号を作ってる鉄工所のレポートしてたよ。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 01:46:42 ID:Xl11/uW20

>>150
1/1ブルーティッシュドッグ作った人の企画を圧力かけてぶっ潰した方？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 09:42:57 ID:fmQ45atAO

新しい単行本はどこまで掲載されるのかの？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 11:38:16 ID:zJA+tZmv0

>>124
未来人なんだから、本来は身体にフィットした
銀色の全身タイツか、
７０年代ロボットアニメのパイロットスーツの定番である
レオタードを着るものだが、
それではあれなので、折衷案でああいうデザインになったのだろう。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 14:04:17 ID:d+kM+PIH0

ベルバラ時代のフランス軍の制服をイメージしたとか言ってた気が…＞白タイツ

ジャブローでの身体検査の時、ジャケットを脱いだ状態をセイラさんが見せてくれたが…、
上下ツナギのようになっていて、あんまりタイツっぽくなかった。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 17:49:14 ID:6OP7HxjtO

コンセプトは、コスプレしやすい学生服改造だろう
げんしけんかなんかでやっさん言ってなかったか

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 21:32:23 ID:s8fT3GtI0

学生服は古い軍服の流れをくんでるからどれも系統としては同じだな

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 18:23:23 ID:OwIcBQ4h0

http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200903/200903000018.jpg

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 19:19:20 ID:/Uwjah/7O

卑猥じゃないか

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 21:10:19 ID:WBw/df060

何世紀も進んだ世界の軍服ってどうなってるんかね？
服自体に生命維持装置が付いてたり、水に漬けると浮き輪みたく膨らんだり、
ナノレベルで繊維に発信機とか、通信機とかくっついてそうだ。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 21:40:38 ID:vhiyMrp20

マスクとか欠かせない世界になってんじゃない
キシリアみたいなマスクで酸素供給や有毒物質除去とかできちゃうみたいな

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 01:12:26 ID:nyVE6kWBO

>>157
肩にスラスターついてるのか。
実際ついてても使えないだろうに。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 02:48:48 ID:C0CPqjN20

肩のスラスターはZZやバンダイ系のデザインに古くからよく登場してた気がする
アーマーとしての機能はともかく、体の端末部位に姿勢制御用の噴射口をつけるのは理にかなってると思う

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 03:37:48 ID:piP68hPA0

アソコにスラスターを付けると、
肩関節防御のための追加装甲としての機能に支障を来たす。

でもまあ、
可動式武装（腕）を駆動させると、アチコチ向きが変わるので、
コンピューターによる複雑な制御が必要にはなるが…
全く使えないってことはない…んじゃネ？

いっそのこと、腕自体にスラスター付けて、
常に腕を動かす時の反作用を打ち消す方向に噴射するようにすればいいのにｗ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 03:45:34 ID:QcmReFry0

荒ぶる鷲のポーズですねわかります

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 03:51:08 ID:Dheyk8EC0

それもろル・シーニュ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 03:57:45 ID:A+UQ8PRg0

別に推進器的なものじゃなくてもカメラでもいいし、何なら第2のコクピットハッチでもいい世界だよね

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 06:20:11 ID:TyF3+hNH0

AMBAC・・・

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 09:23:15 ID:nyVE6kWBO

>>162
肩のスラスターってさ、「気を付け」の姿勢で単体でふかしても、ヘソを中心にクルクルまわるだけじゃないの

オリジンではこういうの省いてほしかたな

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 11:42:48 ID:piP68hPA0

>>168
＞肩のスラスターってさ、「気を付け」の姿勢で単体でふかしても、ヘソを中心にクルクルまわるだけじゃないの

その動きをロールという。

ロール・ピッチ・ヨーの3軸を制御するためにスラスターが付いてるのは、全く不思議ではない。
…というか、ないと困るんだが、
姿勢制御のため以外の理由で向きが変わってしまう場所には、普通は設置しないな。

そういえば、若田さんがISS内でAMBACゴッコをしてくれてたｗ
全身を捻って腕や足をブンブン回してるんだが、ちょっとずつしか向きが変わらない。
全くやらないよりはましだが、アレのみで戦闘機動をするってのは…やっぱりムリがあるな。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 12:26:48 ID:48mOhnlT0

戦闘行為で必要な動き（例えばライフルを構える、盾で防御、剣を振るう）をしたときに
当然餡バックの効果が発生するわけだよね。
この力を打ち消すためのスラスター噴射と、餡バックで節約できる推進剤どっちが得か・・・
と考えると夜も眠れません。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 13:58:39 ID:kMVUYe7KO

寝ろ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 16:46:39 ID:lUVTCFwW0

>>169
回転する椅子の上に立っても再現出来るよね、やれば分かるけど思ってる以上に効果無いし、
効果を得る為の無駄に大きなモーションは結果命取りだよな。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 17:17:43 ID:Ue9qchhV0

単に手足バタバタしてその反動で回転するということではないんだ。

拡げた手足の末端でちょこっと噴射し、回転のきっかけが発生したところで手足を体の
中心に引き寄せ、慣性モーメントを小さくすれば回転速度は速くなる。
角運動量の保存というやつだ。　
再び手足を拡げて回転速度が落ちたところで逆噴射すれば回転は止まる。　
この方向変換速度を慣性モーメントの変化無しに噴射・逆噴射だけで実現しようとすると
推進剤の消費は多大なものになるはずだ。

スケートやダンスでのスピンなんかの回転系の挙動を見てみると良い。
そういう手足の慣性モーメントの変化による体の回転制御というのは普段の生活でも
無意識にやっていることは多い。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 17:37:56 ID:5nJAx5pf0

足は飾りってことになってるんだからあんまりいじるなよ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 19:13:23 ID:rg3aLh/z0

コロニーと地上制圧用兵器ってことで

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 19:57:31 ID:nyVE6kWBO

いやそのロール状態になったらめちゃ的になるかなと
動くとこにスラスターついてるのはやっぱおかしいような

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 20:00:15 ID:nyVE6kWBO

足は推進につかえそうだが、肩はねえ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 21:41:35 ID:5nJAx5pf0

スラスターっぽいのが付いてるからって特別な機能を持たせる必要はないんだよ
その前がグリップだったことを思えばさ
敵に捕まれてブン回される危険性がなくなったんだから充分性能アップだろ？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 21:47:30 ID:HGm2nZPL0

まあ、見栄えだわな。リアルを追求したら蜘蛛みたいのが気色悪い踊りを踊るようなことになる。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 23:40:40 ID:piP68hPA0

>>178
もちつけ、敵も自分もほぼ同じ重量だから、
敵を？んで、ブン回そうと思って腕を動かすと、自分の機体もぶん回る。

相手の機体だけをブン回そうとして、自分の機体を安定させようと思ったら、
ものすごい量の推進剤を消費するぞ。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 06:21:19 ID:+xIYRBxt0

猫は空中で回転できるらしいぞ。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 07:20:31 ID:RThIC1t40

>176
ロールも必要だろ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 08:44:01 ID:tDn7KtU/0

>>157
なんか、のっぺりしたガンダムだなあ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 11:11:56 ID:tAtqSQUxO

チンポコにオーラショット発車口があるオーラバトラーは無視ですか。そうですか(:_;)

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 12:52:14 ID:FXuB+PNh0

来週発売の19巻てどこからどこまでの内容？

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 19:12:44 ID:0OgUE/CQO

１８巻がブックオフで１０５円で売られてた。

毎週締め切りに終われてる漫画家が多いのに、年に２冊しか出ないのはいかがなものかと。
新しいもの次々に出てる今日、のんびり進んでくものから読者は離れていくだろ。

このペースだと最終巻の発売日は５年後か？１０年後か？

編集部も漫画家も考えた方がいい。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 19:26:43 ID:nFQfUh5y0

>>186
ｵﾏｲさん、それ本気で言ってる？
煽りとしてはかなり下手だなw
安さんは還暦過ぎたおっさんで、他の漫画家がアシスタント使いまくりで本人は顔のペン入れだけ、
ってのも多い中でほとんど一人でかいている（はず）。
絵描きとしては多作とも言える。

その意見は週刊少年ジャンプで思い出したように下書きみたいな漫画を乗せている漫画家とか
「デザイナー」って言葉で逃げているﾅｶﾂに言ってあげなきゃダメだよ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 20:05:42 ID:XAaVymSnO

やっさんはもう趣味で漫画書いてるようなもんだから好きなように書かせれば良いんだよ
あれやこれやファンがうるさいオリジンはやっさんの漫画家歴においてかなり例外的位置にある

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 20:55:04 ID:RThIC1t40

>>186
裏を返せば、オリジンはあと10年は戦えるってことだ！

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 21:07:21 ID:SWRrCud40

>>186
ヒストリエより遥かに早いぞ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 21:32:31 ID:v8tls7de0

>>186
体調崩してたんじゃなかったっけ?

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 21:32:58 ID:FzxzI9650

季刊のころのペースでも俺は結構満足だった

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 22:52:09 ID:XAaVymSnO

Ｐ数多かったしね

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 05:23:04 ID:ar+rVm+2O

確に半年待たされてすぐ読み終わるんじゃ離れる人も多いわな
現役の漫画家に還暦とか関係ないしｗｗ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 05:44:59 ID:/4EkFPO20

月刊誌連載なら現役だろうが若かろうがそういうもんじゃないのか。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 11:10:43 ID:smybBrKOO

ジャンプとかしか読んでないんだよ
エヴァとかバスタード読み始めたら発狂するんじゃないか
一年に一冊、数年に一冊の漫画追ってるし期間はあんま気にならない

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 11:12:20 ID:smybBrKOO

あとハンターはいつ再開するのかとか…

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 14:55:26 ID:0vocIktL0

攻殻機動隊なんてもう作者が描くのやめたらしいしな。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 15:16:13 ID:jrkLhkV50

アレの場合はアニメ方面で勝手に続編が増えるから問題ないｗ

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 17:28:00 ID:8DXD3A8x0

ガラスの仮面
王家の紋章
テレプシコーラ
エロイカより愛をこめて

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 21:41:17 ID:xqX9i2oFO

>>186
カラー表紙毎月手がけて明らかにオーバーワークな安彦にこんな事言う奴…

冨樫？萩原？

イノタケと貞本は漫画以外頑張ってて困る。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 22:24:49 ID:xj6X2jOf0

>>196

海外の大家なんか一年に一冊出すか出さないかだからな
それでもきちんとファンはついてる

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 00:07:54 ID:h6EHG76IO

>>186
文句は角川にメール送れよｗｗ
ここでそんな愚痴書くな負け組がｗｗｗｗｗ
お前みたいなせっかちゴミは酸素欠乏症で階段落ちて氏ねｗｗｗｗｗｗ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 00:09:00 ID:12wgGvYs0

自演くさいな

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 00:24:10 ID:jIJQ+KowO

年を取ると内容よりｗの連打がもう耐えられない

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 00:45:09 ID:h6EHG76IO

>>204-205
お前こそ携帯とパソコンで自演かｗｗｗ
つかお前>>186だろｗｗｗｗｗ遅いならｵﾘｼﾞﾝ読むなやｗｗｗｗ
毒ガス吸いながらガンタンクに踏まれて氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 01:46:42 ID:iXIbRlvF0

毎号批判されまくったり持ち上げられたりガノタ相手は大変ですな

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 02:17:26 ID:BjQ7rM9GO

あと5巻くらいで終わるな…悲しい

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 05:02:58 ID:12wgGvYs0

>お前「こそ」

なに自演を自白してんの？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 07:24:43 ID:FDCRKw030

また種厨が携帯で自演してるのかｗ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 08:41:14 ID:cjSZk3mmO

ジーク自演！
今週は単行本だ。どこまで掲載なのかが気になる

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 09:03:29 ID:pH+KEyk90

ジーク自演！

↑
なごんだ・・・ｗ
ありがとう。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 11:29:03 ID:UoLZgGD/0

今の所、>>206 が一番の馬鹿認定
「ｗ連打は基地外」は２ちゃんの真理。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 12:14:38 ID:12wgGvYs0

まあ、最近は荒らしがバカを演じるための道具として草生やしてることも多いからな

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 12:20:56 ID:4jlg4MlO0

なに？ここでシードのすばらしさを語れと申したか。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 12:30:11 ID:12wgGvYs0

コンタクトレンズの話してくれ、たっぷりと

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 12:34:42 ID:jIJQ+KowO

コンタクトか
キャサリンが変装のときメガネかけてたけど、暗い寝床に点けっぱなしのＰＣ置いてたり
読みかけの本散乱してたからほんとは目悪いのかな

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 13:23:10 ID:uDCDITVqO

ファイブスターとか発狂どころじゃねぇし…

永野死んだか？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 14:07:08 ID:N5ubOiP/0

片桐はいりはいいとして、その相方やってた女優はどうしてんだろうか。
確かゼイラムの主役やってたっけ。

以上シードの話でした。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 14:15:13 ID:yUFl8zU50

宇宙世紀になっても、眼鏡って必要なんだなぁ

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 15:05:11 ID:XqyzyGwAO

これだけ携帯が普及しても時計は無くなってないだろ？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 15:06:28 ID:XqyzyGwAO

時計 ×
腕時計○

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 15:25:01 ID:oPcquJZk0

シードったらウイングマンの敵か？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 16:16:24 ID:N5ubOiP/0

最高のガンダムの事だ。
覚えておけよ、ぼうず。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 16:18:50 ID:P1wj/kBt0

コンタクトレンズだろＪＫ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 16:51:47 ID:AxtjKXGb0

メガネに見えるが、実はレンズ部分には度が入っておらず、
本当の機能は、各種宇宙線を遮断し眼球を守るためのサングラス…かも知れない。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 17:01:04 ID:+t7rSfoF0

最高にダサいガンダムの事だ。
覚えておけよ、ぼうず。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 17:26:52 ID:7qx0FNyQ0

未来では、近視の人はいないんだよ、多分。
今はレーシック手術をするとパイロットになれないらしいけど、そういうのはなくなるだろう。
宇宙服着て眼鏡やコンタクトがずれたり外れたりしたら、そりゃ困るぞw

眼鏡は、ウェアラブルコンピューターの端末（ディスプレイ）に違いないw

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 18:22:16 ID:icXhDbd90

逆シャアオリジンのカムランにご期待ください！

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 19:28:14 ID:hYyC/GVG0

＞最高にダサいガンダム

ファーストだろ常考
腐女子のオナネタｗ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 19:38:47 ID:cjSZk3mmO

>>229
メガネしてないのか

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 20:09:50 ID:dkjl5HDh0

>>230
もう皆とっくにOOに乗り換えて忘れられてるだろ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 20:24:43 ID:+t7rSfoF0

>>230
新シャア板に帰れよ。
オマエみたいに分別の無い奴が多いから種ヲタは嫌われるんだよ。
そろそろ気付け。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 21:15:16 ID:jIJQ+KowO

カムランのメガネは伊達

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 21:23:34 ID:AxtjKXGb0

あれって、HMDじゃネ？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 21:49:47 ID:FDCRKw030

電脳コイルのようなシステム的飛躍が起きる可能性はあるのかな

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 21:50:23 ID:8Exb4C7X0

デギン公王の双眼がソーラレイ跳ね返すよ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 22:03:50 ID:12wgGvYs0

>>227

常識だよな

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 23:22:07 ID:AxtjKXGb0

>>236
アレは、ちょっと、無意味なデジタル世界を構築しすぎだろ。
データ回線の無駄遣いｗ

ハード面では
ノーパソ→ウェアブルコンピューター→HMDに全て内蔵
って流れはありうるかも知れん。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 23:39:25 ID:6CsbEB2e0

>>237
塾長なみだな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 00:00:07 ID:XqyzyGwAO

>>227,238
オマエラ>224ぐらい笑ってスルーしろよ
いつもの馬鹿>>230が湧いてるだろ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 00:01:05 ID:q0/rdsWx0

めがねっこビーム、ﾜﾛﾀ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 01:38:27 ID:C0IoCrmQO

サイド6査察官、オーランド・ブルームです。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 04:59:24 ID:ML8vyCtN0

バカは>>241おまえだよ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 07:39:26 ID:v2j3Q7nb0

【野球／音楽】8･12ナゴヤドーム立浪選手引退試合、始球式を安彦良和さんが務めることに
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245283005/

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 09:57:06 ID:GlaEwZOh0

バカは>>241(=>>224=>>230)オマエだよ

247 ：241：2009/06/23(火) 10:01:54 ID:TpC4GSCCO

>>246
別人だよ。
そういう余裕の無さがみっともないって言ってんだけどな。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 10:57:52 ID:dxjEoKjV0

いいかぼうず、
キラは「宇宙の平和はガンダムが守る！」
なんて恥ずかしい絶叫はしないんだぜ。
出撃の時に「ガンダム、ゴー！」とも叫ばない。

良くおぼえとけ。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 11:01:49 ID:TpC4GSCCO

なんだかんだ言ってみんなよく見ているな
俺なんて2クール持たなかったし
セリフも全く覚えてないよ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 11:10:40 ID:dxjEoKjV0

それが普通。全部見てる奴は頭が狂ってる。
悪い事は言わん、種見とけって。
面白いぞ。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 11:13:39 ID:TpC4GSCCO

だから2クール持たなかったんだが。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 11:19:39 ID:TpC4GSCCO

一応念押ししておくぞ
『種』を見て2クール持たなかったんだぞ。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 11:38:24 ID:XGuCCQqc0

おまえは狂っている！

ちなみにストライクガンダムとバスターガンダムがリニューアル発売するそうです。ｂｙバンダイ
わお！楽しみ。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 11:59:13 ID:hN2iDRSu0

ところで、「種」ってナニー？

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 12:33:18 ID:aqkccbOZ0

>>254
テレビを通して目や耳から頭の中に侵入し、変なお花を咲かせる謎の生命体。
攻撃性や凶暴性を高めたりネット荒らしをしたりする危険な代物だよ。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 12:44:29 ID:0eqWyap50

機動戦士ガンダム　逆襲のシャア（前篇）　

アニメージュ文庫
著者/訳者名富野由悠季／著
出版社名徳間書店 (ISBN：978-4-19-908004-3)
発売予定日 2009年07月30日
予定価格 680円（税込）
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0432515

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 12:55:58 ID:KsLR7SlP0

ハイストリーマーともベルトーチカとも別物なのか
何で今こんなもん出るの？

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 13:14:32 ID:9fIHf90+0

>>252

三話持たなかった俺がいる

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 13:31:31 ID:kutkxqnv0

おれは一話でダメだった。
あの「認めたくないものだな」に虫酸が走ったわ。
爆笑へルメット被っててそのセリフはないだろ。
おまえの存在自体が若さ故のあやまちだっちゅーの！

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 13:34:09 ID:rDWjTUiO0

そんな奴が40歳過ぎて何故か未だにこんなところにへばりついている不思議

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 13:56:52 ID:9fIHf90+0

なに40過ぎを自白してんの？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 14:13:35 ID:UGk64nXE0

エルランめ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 14:49:06 ID:k+x9y/LS0

「40過ぎてもガンダムガンダムって、どうかと思うねボカァ！」

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 14:54:49 ID:aqkccbOZ0

>>263
大和田さん、出張乙であります！

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 15:51:49 ID:2Zb5GrGW0

大佐、いけません！

でもさ、初放映時二十歳前後だった人って「50過ぎても～」なんだよね。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 17:26:46 ID:iJ7HMXw20

誰か宇宙クジラって何だったのか教えて

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 17:46:43 ID:mBmIECPO0

寺沢武一のコブラでそんなのが出てたなw

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 18:04:57 ID:9fIHf90+0

マクロスダイナマイト７に出てくる

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 18:53:20 ID:y8o/LerJO

今日のサイン会予約に申し込んだヤツいる？

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 19:05:55 ID:1gX4NWVj0

10年前くらいのアフタヌーンに宇宙鯨が出てくるSFっぽいマンガがあったかな

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 19:24:40 ID:Yni6VVgc0

ムーの吐くゲイ？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 19:24:55 ID:Zcl1nlgu0

突如空中に発生して自我に目覚めた直後にあぼーんする鯨

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 20:33:03 ID:CppigTPR0

ttp://zip.2chan.net/2/src/1245748417486.jpg
ttp://zip.2chan.net/2/src/1245748438360.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003293.jpg

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 20:58:28 ID:9fIHf90+0

首から下ビルギットの設定トレース疑惑

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 21:07:53 ID:ZMuqDNSOO

安彦涙目だろ
Ζに続いてひどいキャラ作画
マリーダやべぇw

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 21:46:18 ID:HombvlybO

安彦レイプスレになんで種が出て来るんだよ！！(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 22:10:13 ID:KHKjqphJ0

やがて芽が出るのさ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 23:01:53 ID:kgV80La40

8月号

・オリジンはソロモン編クライマックス。愛蔵版Ⅴ巻に寄せたミニインタビューあり。
　愛蔵版Ⅴ巻のゲストは久米田康治。7月18日有隣堂ヨドバシAKIBA店でサイン会開催。
　読者をモデルにしたキャラクターのゲスト出演企画あり。
　次回予告にコアファイターならぬコアポッドが描かれてるが、あくまで脱出ポッドという感じで
　コアファイターとはだいぶ違う（むしろバイファムの脱出ポッドに近い）。
・「教えてください。富野です」は、スキンバンク（移植用の皮膚備蓄活動）の
　田中秀治常務理事、今川理映子組織移植コーディネーターと。
・ユニコーン最終回。アニメ用設定掲載。キャラはリディ、マリーダ、
　MSはリゼル、ジェガン、スタークジェガン、クシャトリヤ、ギラ・ズール。
・MSV-Rはリアルタイプガンダム、Gファイター強襲揚陸型（カラー画稿）。
　読者公募開始。今月のお題はグフ。
　八王子市夢美術館で、大河原邦男展開催（7月17日～9月6日）。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 23:06:10 ID:GcLeYnob0

ネオジオンまだあるのか。あんな捨て身同然のガチの消耗戦繰り広げたら、もう立ち直れないだろうに。

工業力が低ければ低い程、最新テクノロジーを使用した超性能兵器を設計・運用できるガンダムルールは相変わらず
生きてんだな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 23:56:26 ID:C0IoCrmQO

ボトムズはえらいよなあ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 00:15:13 ID:fyxUIRst0

フラゲ情報はシャア板だけでやってくんないかなぁ
正直迷惑

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 00:24:46 ID:V3Yna6g3O

もう数年はここでのネタバレは続いていないか

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 01:18:03 ID:kduQLCET0

>>279
お台場に実物大ガンダムが出来たけど、ちょこっとだが
首都高都心環状線浜崎橋あたりから見えた。

陸上兵器で、あんな遠いところから発見される兵器、
本来なら使い物にならんだろうな。

このスレでも設定厨が沢山沸くが、そもそも「体高18mの
兵器」自体がナンセンスなのに、細かい設定気にしても、
しょうがないだろ、って思うんだがな。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 01:54:58 ID:0phPXoAl0

>>269
もうしこんだよ
開始からねばって　つながったのが１０時ちょいすぎくらい
でもいけるから楽しみ！安彦良和先生にあえるし少しくらいお話もできるし

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 01:55:32 ID:rOi9/sk+0

何のための人型だと思っているのだ。
ホフク前進するに決まっておるだろ、フッフッフ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 02:08:01 ID:RPAznI6z0

レーダーから目視への逆行過渡期だからな
照準システムがゼロからの出発になってる、としておこう

まぁぶっちゃけ人間の10倍はデカ過ぎるけどね

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 02:54:08 ID:Ff1UT7l+0

とりあえず

シャア・セイラ編は安彦が暴走しすぎてあまり面白くないな
ジオン・ズム・ダイクンの妻がバーのシンガーとか
ジンバ・ラルの性格設定とか
ぶっちゃけ読んでいて白けてしまった

アニメ前史を描くのはいいんだが
無理に人物相関を形成したり
おかしな描写が多いのは残念

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 03:00:06 ID:cnYNljwN0

暴走しすぎっつうか、
そもそもが、考証していったらアラが目立つ設定なのに、
それを補完なんてしたらシンドイ事にしかならんわな。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 03:28:28 ID:/2c3kXv70

脱出用コアポッドが出てくるとしたら
やはり、スレッガー生存でハヤト死亡なのか？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 04:51:14 ID:Ff1UT7l+0

それにしてもシャア二人説には苦笑いしたけどな
いくら少女期とはいえセイラの性格もなんか違うだろ・・・と

ガルマとシャアの将官学校時代のエピソードも
安彦補正がかかりすぎていて物語そのものがバタくさかった
今回のオリジンで過去エピソードを書いたのは失敗だったな

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 05:39:12 ID:yERyZLQhO

そお？
オリジナルをベースによく膨らましてあったと思うけど
安彦氏のアイディアだけじゃないのが良かったと思うよ。
俺は好きだな。
シャア二人とか士官学校のエピソードとか

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 06:01:34 ID:rOi9/sk+0

まあ、色々あるけど、一つだけ気になった。
シャア・アズナブルが死ぬのが分かっていて利用するとかは、ちょっとやりすぎだな。

アムロ君が、サイド6でスタックしていた時に、わざわざ泥まみれになってまで助けてくれたキャスバルは、
ソコまで冷酷非情なヤツではないはず…。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 06:01:47 ID:p8Ugnuye0

安彦って基本的にいわゆる馬鹿先生の類だよね

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 06:25:55 ID:nckfwMof0

普通に面白かったと思ったけどな、過去編。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 06:32:54 ID:Ff1UT7l+0

>>292
そうそう
あの辺のキャスバルの性格描写もなんか変だったよなぁ
少年期からキレ者であることを際立たせたかったんだろうけど
いくらなんでもシーンによって都合良く性格変わりすぎ
アルテイシアにしてもまったく同じ

セリフも安彦補正かかりまくりで
ガンダムキャラがこんな言い回しするかぁ？？？？というのが多々あった

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 06:34:32 ID:rOi9/sk+0

>>293
何を言う！「アリオン」や「クルドの星」なんかは、結構面白いぞ！。

ラスト以外は…な。

結局、「ベタな展開」を嫌うあまり、ヘンな展開にしてしまっているだけだ。
志だけは買うぞオレは。
とりあえず、志だけだけどな。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 08:49:30 ID:ceHsFsVMO

>>290
あれに勝る過去編を思いついたなら教えてください。
俺は普通に無理

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 09:01:26 ID:fyxUIRst0

>シャア・アズナブルが死ぬのが分かっていて利用するとかは、ちょっとやりすぎだな。

まあ逆に言えばあれ以外にキャスバルがテキサスを出る方法はなかったわけで

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 09:44:52 ID:Nh7BYhwe0

ケチをつけだしたらキリがねぇんじゃねぇの？
どうしても不満なら、漫画家になって「真オリジン」を描くしかねーな。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 11:04:15 ID:PXSlSQMk0

>>283
4本足や8本足で這い回るトカゲやクモのような戦闘ロボットと
2本足の人間型巨大ロボが戦っていたら、
人間型が侵略軍やテロリストの兵器であっても、
事情を知らない奴はそっちを正義だと思うだろう。
プロパガンダを考えれば、人間型ロボを作るしかないのだ。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 12:20:00 ID:/lxYiETn0

>>300
刷り込みって怖いなw

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 12:21:45 ID:ceHsFsVMO

>>298
自分とそっくりな人間がいたことが、運命の歯車を急激に狂わせるきっかけになった感じがするけどな。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 12:29:45 ID:V3Yna6g3O

過去編は荒いけど普通にアリ。面白かった。
なにより連載追っかけてるときのワクワク感がすごかった

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 12:39:27 ID:wmF57b5w0

バカはファーストをなぞらないと怒るんだよ。
もっと種からガンダムの何たるかを学ベよ。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 12:46:19 ID:rOi9/sk+0

「あの優しいキャスバル兄さんが…」…セイラさん、兄さん、ちっとも優しくないよう (´･ω･`)

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 13:18:49 ID:xYn3xhyu0

>>297
答え→過去編なんかやらなきゃ良かった

謎の仮面男が軍に居るとか、ガンダムなんておかしな所だらけで、
しかし皆それに目をつむりながらも楽しんでたんだから。

寝た子を起こす補完なんかするなと。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 13:38:36 ID:RPAznI6z0

>>292
・寄る辺なく、政争に巻き込まれいつ殺されてもおかしくない危険分子とみなされてた没落御曹司としての時期
・身の危険は去ったが、名もなき一介の士官候補生でしかない時期
・世界に知られたエース、将校として社会的地位、身分が確定した時期

それぞれ性格が変わってもおかしくないと思うが

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 13:39:47 ID:rOi9/sk+0

まあ、
「シャトルか何かの事故で、たまたま乗り合わせた、特徴の似た死亡した人に間違われてそのまま」とか、

「何も知らずにのびのび育って、普通に幸せに生きていたが、
思春期になった頃に、ジンバ・ラルに父親の暗殺疑惑を吹き込まれて、人が変わったようになり
ザビ家に近づくために、他人の戸籍を買って成りすまし、ガルマの入る予定の士官学校に志願入学」とか、

「ベタ」なストーリーはいくらでもある。

あえて「ベタ」を避けてるんだろ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 14:14:48 ID:eCsxoqM10

バレいきます

大まかな流れはみんあの予想通り

フロンタルはモナハン・バハロがシャアに似せて作り出した強化人間
その強化人間にシャアの残留思念がサイコフレームによって乗り移った存在
最後まで機体はシナンジュだがバナージとリディの二機のユニコーンタイプの共闘によって倒されるが
呪の言葉をバナージに吐く
究極の感応を得る代わりに肉体を持ったまま存在することはできないと
その後、リディとバナージのサイコフィールドによってコロニーレザーを防ぐが
バナージは精神崩壊？してユニコーンガンダムそのものに意思が宿り
肉体からバナージの精神は分かれることになる
ミネバはラプラスの箱の内容を全世界に放送する
最後、ユニコーンそのものとなったバナージをリディが認識する
このままユニコーンのまま終るのかと思ったが意思を持った
ユニコーンがバナージの精神を開放する
最後はピクリと動くバナージで終了

流し読みだから間違いもあるかもしれんが
この作者は本当にカミーユが隙なんだなと思った
最後にバナージが死者を精神に取り込む場面での「俺の体とユニコーンを使ってくれ」や
「暗黒に帰れ」という台詞などまんまカミーユだし
究極の感応を手に入れ思惟を受け入れる器（ニュータイプとして究極）
になるためには肉体を持ったままでは到達できないなどは
Ｚのカミーユのラストだなと思った

一応画像ソースアニメでのマリーダ
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003291.jpg

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 14:23:30 ID:iBmQb9nZ0

なまじ画力があるため、ルウム編の宇宙戦艦やモビルスーツの戦闘シーンの
ウソっぽさが目立ったのが問題だと思う。
やはり宇宙空間で有視界で戦うのは無理があるよな、とか、
モビルスーツの武器と出力で戦艦が沈められるわけないよな、とか
テレビマンガでは許せたウソが気になった。

安彦氏もそれに気づいたのか、オデッサ編以降は
ジブラルタルの決闘とか、ドム8人斬りとか、
リアリティ追求を否定するようなマンガ的アクションが増えたようだが。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 15:11:13 ID:wpQALth6O

>>283
逆に考えるんだ！見付かり易い分、低い兵器も見付かり易いと！

高い位置からマシンガンの弾が低空爆撃のように降ってくる…これは怖い！

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 15:18:50 ID:rOi9/sk+0

アムロ：「セイラさん、聞いてくださいよ、さっき泥道でスタックして動けなくなってたんですけど、
　　　　通りがかったジオンの将校が助けてくれたんですよ。
　　　　コレだけでも驚きなんですけど、そのジオンの将校、誰だと思います？
　　　　これがねえ、なんとあの、シャア・アズナブルなんですよ～。
　　　　意外といい人なんですね～、シャアって…。なんだかやりにくくなっちゃったなあ…」

セイラ：「あらそう…（あの、鋭利で冷酷だったキャスバル兄さんが…優しくなったわね）」

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 15:21:21 ID:RPAznI6z0

>>311
60mmバルカンなんて戦車の装甲すら抜けそうだしな

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 15:27:33 ID:C0IFNk/y0

機動戦士ガンダム逆襲のシャア〈前篇〉 (アニメージュ文庫) (文庫)
出版社: 徳間書店 (1987/12)
発売日： 1987/12
http://www.amazon.co.jp/dp/4196695701

機動戦士ガンダムハイ・ストリーマー〈1〉アムロ篇 (徳間デュアル文庫) (単行本)
出版社: 徳間書店 (2002/10)
発売日： 2002/10
http://www.amazon.co.jp/dp/4199051252

機動戦士ガンダム　逆襲のシャア（前篇）　
アニメージュ文庫
著者/訳者名富野由悠季／著
出版社名徳間書店 (ISBN：978-4-19-908004-3)
発売予定日 2009年07月30日
予定価格 680円（税込）
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0432515

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 15:47:56 ID:aSuWESWt0

おまえらスレチもたいがいにしろ。
さーて来週のシードさんは

「アスラン初めてのオーブ潜入」
「キラ、データを抜かれる」
「シーズン間恒例の総集編」

の３本でぇーす。
あーん、ふんがっとっとっ。

そして再来週は感動のキラとアスランの邂逅シーン。
これを見ずしてハードなガンダムを語るなかれ。
もうファーストなんて腐女子のオナネタなんて見てらんない！

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 17:07:14 ID:Ff1UT7l+0

作品についてあーだこーだを話しているのであって
「ならオマエが漫画書け」「オマエが考えろ」なんてのは的外れもいいところだね

>>308
変ストーリーを見せられるよりはベタのほうがまだマシだったのでは
安彦さんともあろう人があんなに整合性が取れなくなるような過去編を書くとは思わなかったよ

少女時代からセイラはシャア・アズナブルを知っていたのに
物語冒頭でのセイラの反応はあきらかにおかしい
セイラはいつ「シャア＝キャスバル」だと気づいたのか？
（もともと本物のシャア・アズナブルがジオン軍に入隊したと知っていたのに）

ランバラルと再開したときのセイラの反応は
「アルテイシアと知って銃を向けるのですか！」
と元・共和国首相の長女としての威厳をみせている
ところが幼少期のセイラとランバラルの関係は
どうみても甘ったるい関係（おじょうちゃんとおじさん）でしかない
しかもセイラとシャアを逃がしたのは他でもないランバラルなのに
その後のセイラたちの消息がつかめていないというのも変すぎ

なぜならセイラたちはザビ家の監視下にあるテキサス・コロニーで
ずっと過ごしていたはずだから
ザビ家からの情報をランバラルが知らないわけがない

それにランバラルがザビ家に仕えるようになったきっかけもかなり強引

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 17:45:00 ID:Cto7u0Xd0

ランバ・ラルはどこで何と戦って
ゲリラ戦からもビルスーツ操縦までこなす
「歴戦の勇士」になったのか、とか、
なんでまたドズルの元に戦線復帰したのか、とか、
宇宙棄民であり、革命運動の闘士にすぎないダイクンに、
なんでラル家は家臣みたいな仕え方をするのか、とか
ランバ・ラルはもともと突っ込みどころだらけなんだから、
仕方ないだろう。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 18:16:57 ID:Uy0jjLZX0

作中でＧＭが出始めた後から戦闘シーンが集団団子状態になったよな

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 18:37:55 ID:V3Yna6g3O

おまえらは
やっさんにファーストのアレンジをしてほしいのか
ファースト通りにかいてほしいのかどっちかにしろよ
アレンジすんなクソ漫画家、アニメ通りにすんなクソ手抜きってじゃあ何に期待してんだ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 18:52:10 ID:Ff1UT7l+0

>>319
勘違いするなよ
安彦さんの漫画だからアレンジしてもらって大いに結構
むしろ歓迎する
ただ、物語のつまらなさ（もしくは整合性のなさ）について言ってるんであって
それとこれは全然話しが違うな

せっかく前史とかオリジナル要素を追加できるのに
安彦さんの腕ではこれが限界なのか・・・と嘆いているだけ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 18:58:40 ID:Kmd0X7Wb0

俺はアレンジして欲しい、どんどん作り直して欲しい
つーか３０年も制作サイドもファンサイドもＭＳの型番やら設定いじりや、新しいＭＳのバリエーションやたら増やすとか
ギレンの演説の唱和やらダイクンの演説やら剥げの発言の宗教論争ぐらいの事しかやってこなかったってのが情けなさ過ぎる
もっとキャラクターやらドラマ自体に切り込む奴が誰もいなかった
コレも情けない話だが３０年経ってもそれをやれる人材は
安彦さんしかいなかった

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:07:24 ID:Kmd0X7Wb0

>>320
物語の面白さ、つまらなさとお話の整合性(笑）はあんまり関係ないだろ？
まぁ人によって面白さなんて人それぞれなんだろうが
整合性、辻褄があってる、ちゃんと伏線回収できてるとか、最近こういうのでいちゃもん付ける奴やたら多いよな
そんなきっちりかっちりしてる、ボロが出てない事ってそんな重要なんだろうかねｗ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:07:52 ID:Ff1UT7l+0

＞もっとキャラクターやらドラマ自体に切り込む奴が誰もいなかった

そもそもガンダムのドラマはアニメで十分描かれているわけだから
それを切り込むのは相当なセンスが必要

安彦さんだってガンダムコミック化の話しは何度も断っていただろう
それを今回オリジンという形で引き受けたのは
まだ誰も書いたことのないガンダム前史を描けるからだと
安彦さん本人がユリイカのインタビューで語っている

その前史があのような・・・

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:09:36 ID:V3Yna6g3O

じゃあ大好きなドラマのあるアニメだけみてろ、な？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:12:07 ID:Ff1UT7l+0

>>322
時間軸や物語的整合性が取れていなければ
今更描く意味なんてないだろう

シャアが二人いて・・・とか
セイラの行動に矛盾が出たりとか
物語として破綻しそうなぐらいおかしな箇所にも
喜べてしまう君のような人には楽しめるのかもしれんが

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:17:56 ID:rQpJdhXmO

>>322
プラモなんかやってるとメカの設定とか動き方の整合性は気になる俺
もともとメカのリアル性や非勧善懲悪な所がウケたんだっけ？
ここら辺をきっちりこなしてる限りは面白さの本質みたいなのは失われない希ガス

それにしてもいつの間にかサイン会なんてあったんだね
情弱乙orz

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:18:14 ID:rOi9/sk+0

アレンジ（？）で感心したのは、
ブライトとセイラのエレベーター内での会話だな。

「宇宙に出たの初めてなんですよ」「エリートでらっしゃるのね」のくだり。

アニメではただの、世間話のように見えて、ある意味、意味不明な会話だったのだが、

オリジンでは…、ちょっと仲良くしようとしたブライトさんに、
自意識過剰なセイラさんが口説かれたと思って肘鉄を食らわせたという…ｗ

ブライト：
地球育ちのエリート風を吹かせれば、たいていの人は関心して一目置いてくれるはずが、セイラには全く通用しない。
それどころか、敵意を向けてくる。「ええ？何で？」

セイラ：
自分が美人なことを良く自覚してる。
男は次々と言い寄ってきて鬱陶しいくらい、

今度は、エリート風を吹かせる鼻持ちならない小役人タイプの男、
しかも地球育ちを自慢するとは、
私を誰だと思ってるの？宇宙移民独立運動のリーダーの娘よ。フン！

かくして、ブライトさんは口説く前からフラレてしまうという、なんとなく不名誉な状態に…ｗ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:22:01 ID:d6/0Em/S0

ファーストにリアルなんて欠片もないだろ。
メカもストーリーもなんちゃってリアル。
本格的にリアルを意識したのはシードから。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:34:56 ID:XR+gb4YG0

このスレにいるバカ共なんてリアルなんか理解しちゃいないだろ。
カマリアに愛人がいるからカマリアが悪いとか。なにそれガキかと。
あれはテムとアムロに捨てられた一人身の寂しさで結果的に身近な男に気を許しただけ。
カマリア自身の不貞ではない。
もともとテムもアムロも過干渉なカマリアが疎ましかっただけ。
アムロが世話焼きなフラウを疎ましがってる所や、
やっさんがオリジナルでへビの様に絡みつくカマリアを描いているのにな。
その辺の描写を全く読み取れずにただ「愛人」と言う言葉のみに勝手なイメージを付加する。

こいつらにやっさんの描写なんか読み取る能なんかないね。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:48:12 ID:Ff1UT7l+0

>>329
むしろそのへんは面白い解釈でうまくいったケースじゃないかな
それこそドラマとして面白い
しかもオリジナル本編にも干渉せずに違和感なく溶け込んでる

とりあえず酷かったのはシャア・セイラ編だな
もともとアニメも矛盾を抱えた設定が多かっただけに
それをどうやって回避しながら見せてくれるのか楽しみにしていたんだが
なんだ・・・こんなふうに描いてしまったのか・・・苦笑
という感じになったのが残念だった

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:54:31 ID:XR+gb4YG0

アムロが孤独で猥小な存在に描かれて行くのに期待してる。
アニメみたいなウソ臭いハッピーエンドにどうすれば繋がるんだとハラ立った気持ちをオリジンで解消させて欲しい。

いきなり神のように博愛示すアムロなんてリアリティゼロ！

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 19:58:43 ID:fyxUIRst0

>自分とそっくりな人間がいたことが、運命の歯車を急激に狂わせるきっかけになった感じがするけどな。

本編読んでない？
直接のきっかけは母の死だよ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 20:18:49 ID:rOi9/sk+0

>>331
ソレはないわｗ

アニメと同じラストにするために、わざわざジャブローで脱出艇をガンダムの腹に仕込んだからな。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 20:36:46 ID:RPAznI6z0

>>316
＞物語冒頭でのセイラの反応はあきらかにおかしい
どのことを言ってるのかわからんが、2巻での邂逅はお互いの「・・・」がすべて
話が進む上でその意味がわかってくる
後付で過去編が作られたわけだが、これはフレキシブルに対応できてると思うが

＞幼少期のセイラとランバラルの関係
この辺は安彦良和の設定は確かに弱いかな
幼少期ですでに関係が断たれてしまって、主従関係も何もなくなってるだろうしね

＞その後のセイラたちの消息がつかめていないというのも変すぎ
＞ザビ家からの情報をランバラルが知らないわけがない
ラル家は完膚なきまでに没落したわけで、情報がザビ家に完全支配/統制されてるなら別におかしくもなんともない
ラル家はすでに一派ですらなくいなってる状態だしね

>>320
行間の補完の仕方が悪いだけじゃないの？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 21:05:39 ID:rOi9/sk+0

まあ、アニメ版にあった、
セイラの幸せだった子供時代、
優しかったキャスバル兄さん、
その思い出の一部としてのランバ・ラル、
こういうキーワードが、ことごとく消えちゃったのが寂しいのさ。

幾つかのドラマが消えるんですよ。

ランバ・ラルの死に対するセイラの思い、数少ない幸せな思い出が、悲しい思い出に変わった。
↓
ジ・オリジンでは、元々が悲しい思い出

兄に対する思い、本来、優しい気性で「鬼子」などではないキャスバルを、「鬼子」と呼んだセイラの思い
↓
ジ・オリジンでは、…ホントに鬼子じゃんｗ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 21:08:01 ID:Ff1UT7l+0

>>334
レスどうも
やっとまともな意見が来て安心した

＞2巻での邂逅はお互いの「・・・」がすべて
＞話が進む上でその意味がわかってくる

もちろんそうなんだが
セイラはシャア・アズナブル本人がジオン軍に入隊したこは
過去編で知っているはずだよね
おまけに兄が宇宙船事故で死んだことも知っている

そこでどうだろう
ジオン軍にはシャアがいることは前々から知っているはずで
シャアとキャスバルは妹ですら見間違えるほどのソックリなので
あそこは「アズナブル家のシャアさん・・・？」という反応が正しいだろう
セイラにとってそんなに驚くようなことではないはず

おまけに「シャア＝キャスバル」ということは知らないはずなのに
ホワイトベースにジオン兵を捕虜にした際に
やたらとシャアについて調べてたよね

しかもいきなり「兄さんが生きていた！」なんて結論にまでなってる

これはセイラの心境としてどういう展開なんだろうか・・・？？？？

＞ラル家はすでに一派ですらなくいなってる状態だしね

ハモンを通じてセイラたちの情報はランバラルに伝わっている描写があるよね
ましてやテキサスコロニーという身近な場所にセイラがいるわけだから
情報を仕入れることはたやすいはずなのでは？？？

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 21:22:16 ID:sNJXhxN9O

なんでドズルみたいな善い人がザビ家なんだろう。
１９巻楽しみです。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 21:26:06 ID:RPAznI6z0

>>336
＞ジオン軍にはシャアがいることは前々から知っているはず
そこが安彦良和のうまいところ

過去編の作成以前でもかかわらず、2巻のあそこで「兄さん」の「に」の字も出てないことで、
お互いの「・・・」が、後付過去編が付け足された後でも十分生きる結果につながった
セイラの沈黙が「シャア（本物）」なのか「シャア（偽者）」なのか、この場面ではハッキリとしないことにむしろ「意味」ができた

過去編ではシャア（本物）との初対面時にまったく区別がつかなかったわけだが、2巻でのシャアとの対面時に本物だと判断しない「何か」が働いたことになる
つまり肉親の「直感」が働いたと取れなくもない
あるいはNTとしての初歩的な機能がすでに発現していた、というのはさすがに言いすぎか

たまたまとはいえ、結果的にはなんともいえない深さになったわけだ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 22:19:38 ID:V3Yna6g3O

>>335
小さいときからキャスバルは妹には優しいよ
父が死んでからだんだんすさんだ。アルテイシアも言ってるじゃん…。
過去編というのはダイクン家は転落から描写が始まってるんだから
幸せだったころとか優しかった頃はもう終わってんだよ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 22:22:15 ID:V3Yna6g3O

>>336
病院の手伝いしてる時代にタチに色々吹き込まれて兄の生存をあの時点から疑ってるよ
「アズナブルさんちのシャアさん？」なんてのははるか昔にもう頭からなくなってるだろ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 22:26:11 ID:fyxUIRst0

>ジオン軍にはシャアがいることは前々から知っているはずで
赤い彗星のシャアとして有名だと知ってたか？
マスクをしてるって知ってたか？
目の前にいた仮面の男がシャアという名前だと知っていたか？
シャアの部隊が追ってきてるとはわかっていても、目の前の異形の男がシャアだってわかった理由は？

仮面の男が素顔を晒して、兄の顔が出てきたとき、
行方しらずの兄弟と、よく似た顔のアカの別人
普通どっちを先に思い浮かべる？

根本的に解釈が甘いし変なんだよ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 22:42:57 ID:Kmd0X7Wb0

>>336
>レスどうも
>やっとまともな意見が来て安心した
とか言ってるが自分に＞行間の補完の仕方が悪いだけじゃないの？って言われてるのは黙殺か
それとも読めてないのか

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 22:59:20 ID:ceHsFsVMO

ミライさんの涙目のコマでウルッときちまったぜ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 23:03:15 ID:ceHsFsVMO

昔このスレでアムロはガキになったトカ言われてたが、むしろ大人になっていってる気がしたぞ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 23:05:05 ID:BMb+RSqL0

アホが言ってるだけだ、キニスンナ。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 23:39:37 ID:rOi9/sk+0

>>339
＞小さいときからキャスバルは妹には優しいよ
＞父が死んでからだんだんすさんだ。アルテイシアも言ってるじゃん…。

いや、「あの優しい…」と言う場合は普通は思春期アタリまでのことを言うんだよ。
10歳くらいまで優しくてもその後凶暴になってたら、そんな言い方はしないよ。
その場合は逆に「荒れてたネ～」と言われるｗ

ジ・オリジンのキャスバルの場合、「敵には、何するかワカラン怖い人」だろｗ

＞過去編というのはダイクン家は転落から描写が始まってるんだから
＞幸せだったころとか優しかった頃はもう終わってんだよ

そういう読者がアニメを見ていたことに頼った構成もダメだろ。
「予備知識として知っておいてね」なんて独立した作品として成り立たない。
そういうところはちゃんと描いておかないと伝わらないし演出が出来ない。

アニメから剥離した演出を目指すのなら尚更だ。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 23:44:24 ID:fyxUIRst0

>そういう読者がアニメを見ていたことに頼った構成もダメだろ。

どこが頼ってるんだ？
お前の読解力が足りないだけだろ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 23:45:43 ID:rOi9/sk+0

>>344
ついこの間、フラウに八つ当たりして泣きべそかかせて、
ソレをセイラに咎められたら、開き直ってシャアを倒しますよとか言い放つ…

自分のことしか見えてない、どっからどう見てもガキだろ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 23:45:47 ID:QkLtliAS0

いや別にアニメでも幸せなダイクン家なんて描かれてない
優しい兄さんと言ってるんだから優しかったのかなとそのまんま受け取るか
復讐に燃える兄貴を説得しようとしてそういう言葉を使ってるのか
まあ色々だろうが読者が適当に解釈する程度の台詞だろ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 00:30:27 ID:O0iJcSKhO

>>346
坊やキャスバルは父の名誉をキシリアから庇って
妹を気遣って母には素直に甘えられないような多少胆力ある子供
成長してもテキサス中期までは妹が怒ると自分を押さえる兄貴
べたべたきゃっきゃっしてないと幸せだの優しいだの妹思いだのが読み取れないのかよ
大体思春期以降の男が普段からベタベタ妹に優しくするかよ。肝心なとき守ってやるとかそういうもん

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 00:32:13 ID:qq7JPXXNO

>>348
いや、ガキのアムロはボーッとしてて、無気力だった。
無気力なガキ。
それに比べると随分大人になっているように見える

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 00:32:40 ID:TqT5OwUT0

>>350
誰だお前ｗ
生まれ変わったほうが良いな
虫とかに
この身の程知らずが
自分で壁に頭叩きつけて氏ね

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 00:34:39 ID:RmtzzR+k0

やさしいってのは主観なんだから、限られた紙面で俺らが客観的に見るのとは次元がまったく違うぞ
どんな破綻した性格だろうが、思春期までのアルテイシアにとってはやさしくて頼りになる唯一の肉親、お兄さまなんだよ

紙面ベースで書かれてあることしか見えず、行間の隙間を読みとれないから底が浅いんだよ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:19:02 ID:QNhmku6o0

>>353
ああいうときの「優しい」は気性のことを言うのであって、
身内に優しく他人に酷薄なヒトのことを言うのではない。

基本的に人に親切にしたり、弱い人をかばったりするヒトのことだよ。

そういうヒトであればこそ、非常に死亡率が高いにもかかわらず、
シャアの配下に入って戦おうって兵士も出てくるし、部下も付いてくる。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:21:49 ID:RmtzzR+k0

え、どの場合すか？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:21:48 ID:O0iJcSKhO

>>352
どうしたの？
頭弱いの？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:25:04 ID:n2nJbPU5O

>>354
死亡率うんねんのソースを示せ
妄想じゃないなら

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:27:24 ID:n2nJbPU5O

356
どうしたの？
自己紹介？

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:29:54 ID:TqT5OwUT0

sine

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:33:34 ID:RI2RDSqw0

うんねん

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 05:00:47 ID:Gff13y0U0

例えばコミック12巻34ページのシャアの描写なんかは違和感ある
たぶんシャアはあんなふうに恫喝しないんじゃないかな
幼年期からザビ家の屈辱に耐えて耐えて耐え抜いて
虎視眈々と復習の機会を狙うシャアにしては安いな

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 08:20:35 ID:qq7JPXXNO

セイラが風邪ひいたとき、優しい感じだった

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 09:05:48 ID:FOhqijPa0

>>351
大人というより、戦闘ゲームで高スコアを出して
すっかりはまってしまった少年という描写なのがおもしろいのだが。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 09:13:23 ID:qq7JPXXNO

>>363
ゲーム感覚だね。
自分は特別なんだととにかく浮かれてるわけだな

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 10:43:08 ID:yMeDvF/x0

>>331
ぜっとがんだむでも見とけよ、禿儲。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 11:46:33 ID:HnJSP4kS0

>>365
バ一カ！ハゲのガンダムがウソくせぇって言ってんだよ。
種見てガンダム勉強しろよ。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 12:57:28 ID:/9ocOTqrO

>>366
ウソくさいって具体的に何に対しての表現かは分からないけど、
要するに「何の脈絡もないのにこの展開はないだろ」って事？
先が読める展開よりは良いような気がする

さて、有隣堂に画集でも買いに行くか・・・

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 13:06:58 ID:72l5YHPd0

ほーそうか。
「みんな死ねばいいのに」とか言ってる主人公が
最後に「みんな生㌔」とか言う展開がいいのか。
ハゲ儲は発想もナナメ上を行ってるなｗ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 13:20:17 ID:QNhmku6o0

＞「みんな死ねばいいのに」とか言ってる主人公

ダレー？

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 13:49:51 ID:QNhmku6o0

思い出した、
イムホフ・カーシャさんが似たようなこと言ってましたね。
「みんな星になってしまえばいいのよ！」

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 13:57:17 ID:I15WO1hv0

>>369
アムロだろJK
そんなのも分かんないの？バカなの？死ぬの？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 14:24:30 ID:QNhmku6o0

難民達が子供達を人質にピケを張った時
「誰が自分だけのために戦ったりするもんですか！あなた達がいればこそじゃないですか！もうヤメますよぉ！」

セントアンジェを目指した母子の方に敵の偵察機が向かった時、
発見される危険を冒してまで、母子を守ろうとしたアムロ君
しかもソレを撃墜したくないから、コッチを見つけないでくれと願った…

「みんな死ねばいいのに」なんて…発想自体がないと思う。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 14:40:31 ID:55llPrWV0

永野アンチカトキアンチと兼業でこんどは安彦アンチも始めたのかこいつ
どっちにしろ程度の低い煽りしか出来ないのが笑える

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 14:42:24 ID:GXBRGCPH0

ガルマ仇討ち隊に追われてるＷＢからガンダムを持ち出して失踪とか＞みんな死ねばいいのに

ブライトにひっぱたかれた時＞みんな死ねばいいのに

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 18:08:34 ID:OKELZVc30

単行本19巻巻末によると、公式ガイドブック2（仮）制作中とのこと。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 18:28:58 ID:eNxdDq+N0

徹底的にフラウをアウトオブ眼中のアムロ、
それでもアムロをちょこちょこ追いかけるフラウ萌え。
その辺もう少し描写欲しかった。
その方がアムロを諦めたフラウの姿がより引き立つと思うんですよ！

目の前で母ちゃんじいちゃんがミンチになったフラウにはアムロしかいなかったのに
最初から父も母もいないも同然だったアムロには
「それが何？」だったと言う二人の温度差が面白い。
最初からズレまくってるアムロとフラウの気持ちを一話分くらいオリジナル展開で挟んで欲しいな～。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 18:43:24 ID:O0iJcSKhO

>>374
別にそんなこと言ってない件
しかも辛く当たられたら十代の子供ならふてくされるのは自然だろ
なんでアムロに老人のような静寂で包容力ある精神を求めるw

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 18:54:43 ID:vJMjOb6p0

http://www.ps5.net/up/download/1245816178.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1245821223.JPG

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 19:11:45 ID:vJMjOb6p0

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 19:12:38 ID:jCza2AdsO

>>361
ハッタリもかませない上官が部隊率いてやっていけるとでも思ってんの？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 19:24:07 ID:O0iJcSKhO

>>379
ヤフオクでよく売ってるよね
ギャンのがすごかった

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 19:30:23 ID:eNxdDq+N0

>>377
＞別にそんなこと言ってない件

おまえみたいなゆとりが物語を「読む」のは難しい。
セリフに出さなきゃ言ってないって
なんなのおまえ？
バカなの？死ぬの？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 19:38:35 ID:O0iJcSKhO

>>382
書いてないこと、お前以外読み取れもしないことをでっちあげて批判するのってマッチポンプって言うんだよ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 20:59:37 ID:bpn1K6pCO

なんか、腐った嵐野郎がギャーギャーと五月蝿いから、
ネタバレ早める方が良いんじゃね。
どーせ荒らすためだけに種、種喚いている変なウザイ奴もいるし。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 21:02:06 ID:TqT5OwUT0

19巻買って読んだ

シャアはどうやってソーラシステムのことやら連邦の作戦やら知ったんだ？
キシリア機関は何もつかめてないのにｗ

あとBRIGHT is GAY ! の落書きに吹いた

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 21:06:26 ID:y1ZuKKlVO

>>385
ジャブロー反対派の原住民が一晩で調べてくれました。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:15:07 ID:TqT5OwUT0

あとドロスでか過ぎ
中からムサイが出てきてるしｗ
もはや空母じゃないｗ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:24:03 ID:Euhk0TSO0

一般的な軍艦に搭載できるのが3機4機ってレベルのものを
200機近く搭載できる時点で明らかに規格外

スペック通りの積載量なら全長500mじゃ効かんのだったか

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:33:59 ID:y1ZuKKlVO

砲艦になったダークコロニーだなw＞ドロス

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:55:19 ID:RmtzzR+k0

宇宙空間でしか利用しないし、積載専門ならデカイほど便利だからな
MSが量産されると的だけど

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 00:10:36 ID:DZZH6NoK0

ギレン：「空母ドロスは、Sフィールドに回せ」

オペレータ：「デカ過ぎ、重過ぎで、移動するのに5時間かかりますが…」

ギレン：「冗談はよせ」

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 04:52:04 ID:kRzrgNjC0

なんかあの次号予告は
クスコ・アルでも出てくるのか？と思わせる書き方だなぁ
いや、出てこないだろうけど

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 07:31:24 ID:aB2wkxi1O

>>385
あれいくらシャアだからってひどいよな。ララァの占いかよ
キシリアがシャア重用するのもわかるわ
スーパーマンすぎ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 08:49:24 ID:HC68XM4r0

オリジンのドロスは巨大すぎｗ
アニメだとドロスの前方のゲートの高さってMSの高さくらいだったろ
前方ゲートからムサイが進発してるんだがｗ
何なら上方のゲートにはザンジバル収容できる勢いのカットすらあるがｗ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 08:50:50 ID:oSRlDoK+O

スレッガーが戦死したのにセイラさん、随分落ち着いているな。
アニメじゃ別に深い絡みがなかったから落ち着いていて良いが。
オリジンじゃ違和感ありまくりだ。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 09:29:24 ID:RwYa7x09O

>>395

＞スレッガーが戦死したのにセイラさん、随分落ち着いているな。
＞アニメじゃ別に深い絡みがなかったから落ち着いていて良いが。
＞オリジンじゃ違和感ありまくりだ。
＞

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 09:30:48 ID:RwYa7x09O

>>395
同じコアブースターのパイロットじゃないですか

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 09:38:15 ID:Dza+SYLa0

読者は知っていてもセイラはスレッガーが自分に
どんな気持ちで接していたかなんて知りもしないだろ。
単なるガタイのデカイ、ナンパなオッチャンだ。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 10:56:49 ID:yyBkCkH40

妹はお兄さんを優しいと思うもんなんだよ。
家族以外の人間には分からない身内贔屓が強いんだと思う。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 11:45:00 ID:Dh5i6nWN0

それはない。

一人っ子の貧相な妄想乙。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 12:57:06 ID:kRzrgNjC0

ていうか、過去編の描写で十分やさしい兄だったと思うがなぁ
萌えアニメみたいなベタベタな描写じゃないと理解できない駄目な人もいるんだろうなぁ

19巻読んで思ったことは、コアブースターとの模擬戦は、意味合い的には小説版のﾍﾞｯﾄﾞシーンに相当するんじゃないかと
（360度オールレンジで否定される覚悟はできてます）

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:13:15 ID:yyBkCkH40

>>399
身内贔屓はあるだろ。
対家族への評価なんて他人からの視点と同じにゃならないもんさ。
あと、セイラが結構お嬢様気質ってのもあると思う。
兄への評価の甘さは。

私は、一人っ子ではないぞ。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:14:11 ID:yyBkCkH40

あ・・・・・安価付けミスったスマヌ。
自演みたいになってるね。
>>400へのレスでしたよゴメンナサイ。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:59:53 ID:QBX7xwAHO

愛蔵版を今から買ってきますﾉｼ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 14:02:39 ID:7jBLPaui0

>>399
＞妹はお兄さんを優しいと思うもんなんだよ。
人それぞれ、兄妹それぞれだろ。
兄を殺す妹だっているし訳だし。

意外とID:yyBkCkH40も甘いようで…ｗ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 14:36:24 ID:iwVfUZNg0

ID:yyBkCkH40
去年、妹にニートとコケにされて怒ってバラバラに切り刻んだ兄がいたわけだが。

なにをどう解釈すれば兄弟が過剰に贔屓し合うと言い切れるんだか。
アニメやマンガばっか読んでないで現実やニュースも見ろよ？な？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 14:48:05 ID:kRzrgNjC0

9巻
　23P
　32P
137P以降
10巻
　19P
　38P

どう見てもやさしくていいお兄さんですが？
母親が死んだことを知らされて変わるところまで十分描写されているんだけどなぁ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 16:27:28 ID:FbC8OR3R0

いやぁぁぁあたしのティアンムがぁ…
禿げてるなんてしらなかった

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 16:32:17 ID:kRzrgNjC0

>>385

テキサスコロニーは暗礁空域のあたりにある
（ルウムで潰されたコロニーの残骸が暗礁空域、残ったコロニーのひとつがテキサス）

そもそもWBはソーラシステムの作戦のため、テキサスの偵察および制圧を命じられたから
テキサスにいたシャアが逆に連邦の作戦に気付くのは不思議じゃない
その上、強行偵察はシャアの部隊の得意技

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 17:29:36 ID:HC68XM4r0

設定いろいろ調べた
TV・映画版ではドロス492ｍ、ムサイ234m、ザンジバル255m
参考：グワジン440ｍ

19巻95ページ、199～200ページを見る限り、
オリジンドロスはムサイやザンジバルと比較して全長２ｋｍ前後ありそうなんだがｗ
やっさんドロスでか過ぎるよ～ｗ
てか側面の主砲の口径どんだけあんだよ～ｗ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:18:53 ID:aB2wkxi1O

ドロスでかいよなぁ
資源の無駄…兄上も意外とバカなようで

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:21:08 ID:aB2wkxi1O

>>405
キシリアは一般的妹ではないと思うんだ
小さい頃は過去編アルテイシアみたいなのだった…わけないし

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 19:22:28 ID:/tZUwCdwO

>>401
俺前スレ(ガンA掲載時)で同じ事を書いたがその時はスルーされたぜw。

それ以前の話題として盛り上がったのかも知れんが。携帯だから全レス読めて無いし。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 19:42:29 ID:QBX7xwAHO

愛蔵版買ってきたよ
しかし何で知らないマンガ家の余計な短編を載せるのかね
まったく邪魔くさいよ
何もわかってないな、角川は

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 20:55:12 ID:mNnCF2cc0

>>401
摩擦のないエッチなんて…

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:04:59 ID:hou3bOkx0

>>387
俺も思った。安彦御大にもﾄﾐｰﾉ病が移った？

もうあのサイズになると移動できる宇宙港、つまり移動要塞ですな。

ドロス一隻を建造するのにスペースコロニーを新たに一つ建設する
のと同じくらい費用と資源と時間を消費したと思われ。

連邦との国力差は1/30、人材含むありとあらゆる資源に困窮しながら
戦争経済を回してるはずのジオンにしてはずいぶん無茶したもんだ。

>>394
おっしゃる通り、ドロスの推進ノズルのすぐ前の部分にザンジバルを
そのまま格納するかのような描写があったよね。

あそこが艦船の収容デッキとすると、ドロス自身を動かす推進剤を格納
するスペースどこにあるんだろうね？w

両翼のでっぱり部分が核融合エンジンみたいだが。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:06:11 ID:7jBLPaui0

>>412
世の中にはうまくいってない兄妹も結構居るわけだし、
一般的云々というのはいかがなものかと思うがな。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:10:05 ID:DZZH6NoK0

キシリアの場合は…これからどうなるかワカラン。
ギレンを殺さないかも知れんぞ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:12:18 ID:hou3bOkx0

キシリアと会見したシャアが人払いを願い出て、

「毎度手間かけるなマリガン、ララァのお守りは頼むよ」
「御意（苦笑）」

と表情だけで会話して、マリガンがララァの背中を押しながら
退出するコマが好きだ。さすが安彦御大

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:19:07 ID:hou3bOkx0

>>401
俺もそれも思った。

アムロがモヤモヤして溜まってるみたいで、フラウに当たったりするんで、
セックスで抜いてやるか、模擬戦で抜いてやるかですな。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:36:53 ID:65C635kCO

19巻読んだが

シャア「ソロモンを失うことを是とされるか否とされるか」

間接的にドズルも殺すのかよシャアは…

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:45:42 ID:+P6AfgV60

まだ「やさしい」にこだわってるのか
あくまでも主観なんだから、思春期前後までのアルテイシアが「やさしい兄」と感じているならそうなんだよ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:50:41 ID:Hco2zVh10

逆に、ギレンですら妹に気を許しちゃったんだもんなあ、キシリアなのに。　身贔屓だよ。
妹には甘いんだよ。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:50:53 ID:/tZUwCdwO

>>421
推測だがアニメでは(不出のサスロは除いて)「シャアに殺されなかった」ドズルへの
復讐を表したんだと思われる。ギレンにも間接的にソロモン→サイド3ルートを
キシリアに説く事で復讐してるっぽいし。

しかしすっかり政治屋みたいになってるなシャアw。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:00:39 ID:65C635kCO

>>424
これだとシャアがジオン軍の敗けを導いた流れだな。

んで、そのあとハマーンと恋愛しながら政敵になる、と。
エゥーゴでガキに殴られながらドンパチ楽しんで、失踪する、と
いつの間にか地球に隕石落とすDQNになる、と。

426 ：武陽隠士 ◆HT9LX9Zir. ：2009/06/26(金) 22:15:10 ID:ydw/dAW10

ドズルも戦士し、ソロモンも堕ちたが

この先のソロモン篇は如何に？

あー

ララァがヘルメスで来るのな

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:22:58 ID:aB2wkxi1O

来月予告はまたオリジナル展開？誰と会うんだ
脱出訓練とかますますアニメ通りのラストっぽいな
あとゼナたちがシャアやキシリアにどういう扱いを受けるんだろう
キシリアがミネバ潰そうとしたとこをシャアが昔の自分等と重ねて逃がすとかそういうのか

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:23:25 ID:UYuMA8KC0

>>420
俺も同意。あの場のセイラはフラウよりもアムロ本人よりも
アムロがごねている理由を直感的に理解してる風に見えるな
戦い（ゲーム）がやりたいんでしょ？って感じで。
シャアの妹ってよりもシャアの女版のようで恐くもある

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:25:09 ID:aB2wkxi1O

>>423
ギレン側からはキシリアには優しいというか普通だね
キシリアは「偉いお兄ちゃん大嫌いっ」なのに

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:35:04 ID:iGdTtPsi0

おっきなドロスを有効的に利用するとなると、地球軌道上に配備して地球の制宙権を
抑えるとかしか考え付かんな。
大体、船を収容する大船って、軍事的に何か意味あるの？

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:43:30 ID:eNFzc+EF0

動く軍事コロニー、動く軍事ドック、動く軍事拠点、ラビアンローズみたいなもんじゃね？

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:44:18 ID:LpzsFf040

>>430　引力に引かれたらバラバラに分解するんじゃね？あと地上からレールガンみたいので狙い撃ちにされそう。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:45:25 ID:+P6AfgV60

整備補給かな
機動的な浮きドックのような機能

MSが量産されてしまえば目立つから的にしかならないが、過渡期のこの時期だからこその存在だろうな

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:09:27 ID:zXS8+M0m0

思うんだが、オリジン版ドロスの大きさは数百機のMSを運用するために必要な
大きさから逆算されたものではなかろうか。今は艦を載せたりして移動要塞的な
運用になっているけど、拠点防衛の時は巨大空母としてMSの前線基地的な役割を
持たせるんじゃないかな。

前にモデルグラフィックスで青葉区会戦の特集をした時に、アニメ版の設定全長で
数百機のMSを格納しようとするとどのような構造になるかを考察した絵があったんだが、
古の奴隷貿易船のような感じでMSが横倒しに詰め込まれていて、なかなか壮絶な絵だった。
詰め込むだけでいっぱいいっぱいで、単純な輸送は出来ても戦闘時の運用は無理だろって
感じ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:10:02 ID:hou3bOkx0

>>430
ルナツーやソロモンみたいにそう簡単には軌道変更ができない宇宙要塞、つまり艦隊拠点は
ミノフスキー粒子があろうがなかろうが、簡単に未来位置を計算で割り出してそこに向って
アウトレンジで攻撃することができる。

ただ、そういう小惑星を丸ごと使った艦隊拠点は、現在の北米防空司令部みたいに厚さ400m
の花崗岩とか、そういうので守られているから対艦船用の兵器で攻撃しても効果はない。

ところがソーラーシステムやソーラーレイみたく、要塞まるごとこんがり唐揚げにできる
エネルギー兵器の出現を見越して、自在に軌道変更できる艦隊拠点の方が有利、ということ
なったという解釈なんだろうね。

ただジオンの国力から言えば、コストパフォーマンス的にどうよ？という疑問は残る。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:12:59 ID:4UPwpNgl0

コミック派だけど、オリジンのシャアは相変わらず腹黒いねー
キシリアに正体バレているっぽいが

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:20:11 ID:5Ay276jJ0

ジャブローの一回戦で半信半疑
仮面と覆面の二回戦で「あのキャスバル坊やからずいぶん大人になったわね」で確信
だと思ったんですが。
まだなんかあるのかな。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:31:08 ID:eNFzc+EF0

子供の頃に見た時は｢手の震えが止まりません」の台詞はシャアびびってんだなって思ってたけど
過去編読んだ後思い返すと違う意味が見えてくるな

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:49:39 ID:hou3bOkx0

細かい話だが、艦隊拠点と言えば、グラナダが単なる月面上にむきだしの都市
みたいに描写が退化してるのは残念だったな。

過去のガンダム作品では俺の知る限り全て、月面上のクレーターに大きな竪穴
掘って、その竪穴の壁の部分に横穴掘って、そこに艦隊を収容する描写になって
いたと思う。

この構造なら、敵の攻撃はもちろん、宇宙線でもデブリでもちょっとした隕石
でも耐えられるので良かったんだが。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:57:24 ID:DZZH6NoK0

う～ん、ヒネた中供だったオレは、
「ﾊｱ？手なんか震えてねーだろ！オマエは…」だったｗ

まあ、ガルマとは違う理由で殺すんだろうなーって感じで見てたよ。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 00:42:07 ID:2dtP16t90

小説版ではコアファイターで漂流してるのをジオンに拾われてクスコ・アルと出会うと言う展開が

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 00:52:10 ID:8uMQz3WU0

小説版なんてどうでもいい

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 01:10:02 ID:7DRbZu+oO

>>434
MSを入るだけ詰め込んで、運用時にはドロスを振って射出

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 03:16:50 ID:eTn0R+zb0

>>385
BRIGHT is GAY ! の落書きは何ページですか？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 08:37:12 ID:6gTeZVRvO

>>398
＞単なるガタイのデカイ、ナンパなオッチャンだ。
それだけじゃね～だろ。
アニキとの会話を盗み聞きした（直接ではないが）上にブライトにチクッた男だぞ。
なんか恨みぐらい持つだろ。

しかし、スレッガーがチクらなけば、ソロモンにセイラが出撃して
ドズルにヤられていた可能性があったわけか…
で、ソロモンでセイラがアボ～ンしてたらララァは死なずに済んだわけか…

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 08:43:14 ID:shMC3hHk0

>>444
Lick my Ass Amuroの落書きが書いてあるページの2ページ先右下

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 09:41:11 ID:rth8ejG20

オリジンのシャアは超人すぎて好かん
超人の割りに俗物ってのは安彦漫画の典型的な悪役キャラだが

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 11:04:14 ID:aXE8LY3OO

>>434
俺もオリジン版ドロスはMS搭載数に合わせたサイズ修正かとも思ったが、
主砲とか対空砲の数は変わらずに、全て全長に合わせて無駄に巨大化している
俺は単にやっさんがサイズ勘違いして書いただけだと思う

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 11:21:48 ID:SZeLhoAp0

ドロスとドロワの２隻があるのかは、よく判らんが、あんなもん作る予算と資材が
あれば、グワジン級を１０隻でも作った方が、余程戦術の幅が広がりそうだと思うがな。
巨大タンカーを艦隊旗艦にしてるようなもんで、迅速な作戦行動とか出来そうも無いし。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 12:14:44 ID:Sy4XhU6q0

>449に聞きたいんだが、グワジン級を増やすとなんかいい事あんの？
連邦に取ってカモが増えるだけじゃないのか？

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 12:28:54 ID:6tgw+3ca0

グワジン硬いじゃん
ザンジバル作ってＭＳ運用の小回りがきかせて、ムサイで後方援護、グワジンはザビ家司令塔
とかドロス作る前にセットで作ればいいのに。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 12:29:11 ID:rmI286/sO

ザクレロは小さくなり、ドロスは大きくなるのかw。

テレビ版でやっさんの関わりが薄くなってる辺りだっけ？サイド6～ソロモン戦辺りって。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 12:51:49 ID:DAJZl1nP0

19巻読んだ、なんか展開遅い・・・
マグネットコーティングとかそんな引っ張るネタじゃないだろと
無理に連載引き伸ばそうと必死な感じ
そんならドアンのエピソードでも入れてくれよと

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 13:05:04 ID:rth8ejG20

テストで暴走する場面とか全く要らないね
エヴァかってのｗ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 13:08:01 ID:Sy4XhU6q0

>>451
＞グワジン硬いじゃん

あーやっぱり。考えなしのノータリンか。
ジオンがなぜ連邦に宣戦布告したのか言ってみろ。

艦船よりMSの優位性を示したからだろ。その逆をやってどうする。
グワジンなんてカモを10隻作るんならドロス作った方が百倍役に立つわボケ。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 13:18:03 ID:NB19E2JU0

やっぱスレッガーさんは格好いいなぁ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 13:23:12 ID:+Jx6O1RM0

グワジン１０隻作って消耗させられる国力があるなら戦争する必要はないわな。
ジオンがMSに着目したのも連邦の艦隊戦力に単純にぶつかったら逆立ちしても勝てないと分ってたからだろうし。

あくまでグワジンは日本の大和武蔵と同じで決戦用戦力と見なされてて、前線で普段から使う事は想定されてない
と思う。
一級の戦艦とMS運用能力＆艦隊指揮機能を持つ化け物艦だから、損害受けて抜けた時の戦力低下の計算できない
だろうし修復作業で肝心の主力艦の修理補給に支障を来たしちゃいそうだな。

ジオンにとってみれば、維持するだけで国家のリソースを消耗するグワジン級ってお荷物的存在なんじゃないかなと思う。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 13:52:58 ID:pGQlKOZe0

まいったよ。おれ軍オタでもないけどドロスが必要なくらい分かるわ。
ドロスいらねとか言ってるバカって何を根拠に言ってんの？
要塞ギリまで防衛ライン下げて戦うつもりなの？
バカなの？死ぬの？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 13:56:23 ID:FTzJEIULO

単行本を久しぶりに読んでみた。
マグネットコーティングの意味を何となく理解できたような気がする。
間接の辺りが宙ぶらりんになったって事なんだよね？
あと、シャアゲルググがガンダムに勝ってた事に驚いた。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:12:58 ID:YlO/puAM0

ドロストジュリトリスハドッチガオオキイノ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:18:43 ID:SZeLhoAp0

>>449だが、グワジン級って、確か数十機のＭＳ搭載能力があるんじゃなかったっけ？
ドロス級２隻よりも、グワジン級１０隻のほうが、広範囲に作戦展開が出来るんじゃないかって事。
ドズルも言ってる様に、戦いは数なんだからさ。
ビグザムといいドロスといい、キワモノが多過ぎるんだよ、ジオンって。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:22:23 ID:VirD5ixD0

ドロス級は多分いらないと思うよ。後の歴史見れば分かるじゃん。
ジオンが迷走してる象徴みたいなもんじゃない？
グワジン１０隻もいらないね。ＭＳを大量に生産した方がいい。戦いは数だよ兄者。
もっともパイロットが間に合わないんだろうけど。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:24:11 ID:dahkovgx0

モビルスーツの修理工場に装甲とロケット付けて動かしてみました＞ドロス
とか、
浮きドックに装甲と（以下略）
なら安上がりだと思う。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:25:58 ID:pGQlKOZe0

だからおまえってバカなの？
あっちもＭＳがあって混戦状態になった時、
どうやって修理するんだよ。グワジン搭載して一旦拠点に戻るのか？
その間手薄になった防衛戦を誰が守るんだ？

防衛拠点までのピストン輸送を短縮化するための要塞艦ドロスだろうが。
これだからゆとりは。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:27:16 ID:VirD5ixD0

>>463 それでいいと思うよ～
何のためのミノフスキー粒子だかな。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:36:28 ID:SZeLhoAp0

で、アニメの様にドロスが撃沈されると、数百機のＭＳを道連れにあぼーんって訳だ。
リスク高すぎだろ、それって。

架空のお話で言い合いするつもりもねーけど、戦場のど真ん中で修理工場の拠点って、
ジオンも相当面白い考え方すんだなｗ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:40:54 ID:VirD5ixD0

あと数百期のＭＳが一塊ってのも不便だし危険。
戦場はひとつじゃない訳だし。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:42:47 ID:pGQlKOZe0

ドロスを最前線に出すか？普通。
ＭＳで周囲を固めるって発想はないのか。
バカ？

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:44:28 ID:pGQlKOZe0

＞戦場はひとつじゃない訳だし。

だからドロスが必要なんだろボケ！
故障したＭＳはどこで調整するんだ。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:47:41 ID:dahkovgx0

いや、元々空母ってそんなもんだべ。
補給とちょとした修理が出来る輸送艦。
戦闘になったらホトンド全部の艦載機は出払ってていないよ。

部隊ごとに定期的に戻って来て補給、また出撃って、そんな感じ。
攻撃も防御も艦載機がやるんだよ。

3分で12のリックドムを全滅させるモビルスーツ小隊＋戦艦なんてのは滅多にいないからねぇ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:47:43 ID:VirD5ixD0

ガルシア中将を思い出した・・・

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:02:00 ID:buDp6YdY0

コロニー数百基単位で作ってる世界なんだから
ドロスが多少でかくてもどうってことないかと

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:05:23 ID:dahkovgx0

う～ん…
コロニーは動かすことは前提とされてないからな～
あんまりデカイと、向きを変えるだけでも壊れるｗ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:09:05 ID:+Jx6O1RM0

ドロスって空母というより移動要塞のノリだと思ってた。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:13:35 ID:buDp6YdY0

>コロニーは動かすことは前提とされてないからな～

そんなことはないよ
いくらラグランジュポイントとはいえあんなもの安定して位置させるには
あるていどの移動力を持って調整しなきゃ無理

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:16:22 ID:+Jx6O1RM0

ア・バオアー・クーとかまったく移動できないから、当然生まれる死角を塞ぐ出城って感じ。
動かなくて何ぼの兵器だから、敵に押し込まれりゃ当然前線に出ちゃうんじゃね？

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:25:36 ID:buDp6YdY0

でもまあドロスが実用的かどうかは
後の時代に受け継がれてないところを見ると
使える状況ってのはかなり限られてるんだろうね
ジオンの兵器は特にそういうの多いし

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:31:44 ID:dahkovgx0

>>475
いやまあ、そうなんだけど、
コロニーの軌道維持の場合、
一度に大きな力をかけるんじゃなくて
小さい力を小出しに与え続けるんじゃないかな？

ソーラレイみたいなことすると、グシャっといきそうな気がする。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:36:56 ID:YwuoIE5u0

19巻で一番気になったのがドズルの
「何光年あると思ってるんだ」みたいな台詞
あの世界って光年云々のレベルにまだ達して無いように思ったけど

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:41:25 ID:buDp6YdY0

え？あれ皮肉で言ってるんだと連載で読んだときから思ってたけど
もしかして違うの？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:42:53 ID:UDA66FhJ0

１９巻の１９１ページの左半分が少し擦れて薄くなっているのだが、購入した人も同じ現象に
なっていますか？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:46:23 ID:S+x9svB90

なんだこのスレ。

昨日ガンダムAに新作が載ったってのに、
その感想もほとんどなく、話すないようはストーリーの
本筋にはまったく影響がない、ドロス、ドロス、ドロス。

まあ、今に始まったことじゃないが。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:48:48 ID:+Jx6O1RM0

>>478
コロニー落としの際大気圏突入の衝撃を耐えて原型を留めながら落ちてきた事から、軍艦以上に頑丈なんじゃね？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:52:55 ID:buDp6YdY0

中に空気入って気圧かかってる状態ならソーラレイみたいな姿勢制御したらたしかに簡単に壊れそうだよね
でも、だから逆に気圧かかってなければ結構持つんじゃないかと想像、あくまで想像ね

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:55:22 ID:6tgw+3ca0

>>482
アニメ通りだからなんも話すことが無い
オリジンつまんね～ｗｗｗ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:58:24 ID:dahkovgx0

>>482
分かった。

アムロさん、
ガンダムで、コアブースターの上に「座る」のはやめてください。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 16:01:13 ID:dahkovgx0

>>483
あれ？ぶっ壊れて、三つに分かれて落ちたんじゃなかったっけ？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 16:12:06 ID:+Jx6O1RM0

>>487
個人的には連邦の砲撃受けながら落っこちても、あの程度しか分解しないなんて恐ろしく頑丈に作ってんな
と思ってた。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 16:17:17 ID:+Jx6O1RM0

ギレンの野望のオープニングだと、

ジオンの奇襲攻撃→コロニーゲット＆落とし→連邦艦隊迎撃→落とし失敗→ルウム戦役
だったから、コロニーは最盛期の連邦艦隊にフルボッコにされながら落ちていった印象があるけど、実際どんなんだろうねぇ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 16:27:40 ID:YwuoIE5u0

ジャブロー前まではオリジナルエピソードが
結構面白かったけど（セイラとカイのドライブとか）
最近はちょっと微妙だなあ。
特にガンダムの暴走はちょっと無理があるような気がする
腕が跳ね上がってコントロールルームが破壊されるくらいで
充分だったんじゃないかと・・・
それか実はサイコミュ搭載でしたとかの複線なのかな？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 16:32:04 ID:buDp6YdY0

まあア・バオア・クー内部でオートでジオングの頭を狙撃する時の伏線ってことも0.05％くらいはありえるかもな

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 16:46:12 ID:QCJvxAxA0

安彦オリジナルエピソードで面白いものあった？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 17:14:35 ID:a/2wSmxA0

>>492
全編楽しめてますが何か？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 17:22:29 ID:6tgw+3ca0

>>492
なんもないよ。過去ログ参照

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 18:21:15 ID:eTn0R+zb0

>>481
薄くなってる

あんまり　本気にしない　ほうがいい
この台詞が擦れて薄い

191～198のコマの枠も少し擦れて薄くなっている

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 18:33:20 ID:YwuoIE5u0

愛蔵版買わせる為に単行本の印刷レベルを少し下げてるんじゃ･･･
って考えた俺はひねくれ過ぎ？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 18:55:39 ID:N+T7ChNAO

愛憎持っている人に聞きたいけどどんな感じ？
読みやすい？やっぱりカラーで綺麗？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:28:03 ID:84rgVVC80

ザクレロって試作段階でお払い箱になってた屑MAじゃなかったんかｗｗ
量産されてナンバリングまでされてて
おまけに敵を撃破する場面まで描かれていてﾌｲﾀｗｗ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:33:49 ID:8uMQz3WU0

>>466
MS主体の制空権争いでは、まだジオンに一日の長があると踏んでるんだろ
ジオンの想定以上に連邦のGMのできがよく、量産化が激烈に進んだわけで

>>490
技術レベルが2段ほど前に進んだ、扱いきれていない未熟な技術という表現だろ
もんじゅでナトリウム火災起こしたようなもん

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:39:11 ID:YAkUT/Dc0

愛蔵版は保存用ですから
読みやすいとか読みにくいとかは関係ありません
そして、どうせ開かないから
カラーが綺麗に色が出ているかどうかも気になりません
（おそらく）カラー頁が雑誌掲載時と同じようにあるんだろうなあ
なんて思えればいいのです

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:42:23 ID:0x2jZQus0

>>452
>>498
ザクレロと言えば、以前ここで「マクベの水爆搭載VTOL攻撃機で不細工メカは打ち止め、
ザクレロはなしよ」という話を見ていたので残念だったが、今回はザクレロが量産されて
ソロモン防衛戦でカマ振り回して大暴れなのは嬉しいね。

要塞の水際を駆け回ってMSMA狩りをする駆逐戦隊という感じか。

>>466
投資の世界にも「タマゴは一つのカゴに全部盛るな」という言葉があるよ。
リスク分散の観点から言えばドロスのでかさは確かにちょっと理解しがたいね。

あ～結局ドロスの話になった。すまんね>>482

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:48:32 ID:eTn0R+zb0

>>497
綺麗
重たい
ページが開きにくく読みにくい

巻末にハチワンダイバーの柴田や絶望先生の久米田のくだらない漫画がついてくる
1年に1冊だから愛蔵版10巻ソロモン編は5年後の2014年に発売される

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:49:25 ID:5NS9Fc+t0

＞「タマゴは一つのカゴに全部盛るな」

だからこそドロスが必要なんだろ。
ドロスなかったらＭＳのメンテどこでやるんだよって話。
いちいち拠点まで戻すのか？
ＭＳであふれ返って整備どころじゃなくなるぞ？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:55:11 ID:eTn0R+zb0

レーザー砲　コロニーを転用

空母ドロス　コロニー建造施設を転用

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:56:19 ID:0x2jZQus0

>>503
>>466
そりゃドロス級が移動できる宇宙要塞でMSのみならず艦船のオーバホール
までできるなら便利だろうさ。

でも俺はドロス級を建造することに伴うリスクの話をしてるのだがね。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:05:41 ID:8uMQz3WU0

リスクはMSによる圧倒的な制空権確保でどうとでもなる

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:09:24 ID:0I8eNAek0

オリジンでのエルメスはザクレロがベースとなり、カマでオールレンジ攻撃
するらしいよ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:18:09 ID:0x2jZQus0

>>503
>ドロスなかったらＭＳのメンテどこでやるんだよって話。
>いちいち拠点まで戻すのか？

WWIIや現在の航空機の運用では母艦や基地に帰還した際に整備補給と
同時にあるい程度の修理ならそこで行う、整備の一部。

母艦や基地の手に余る損傷を受けた機体はその場で廃棄がフツー。
兵器の戦場投棄なんて珍しくもないしな。

メーカーじゃないと手に負えない修理能力を持たせるために船を大きく
するなんて愚かな話だ。

>>506
ま、「MSがもったいない、捨てられない」という理由でリスク無視して、
あえてバクチに出るという考え方もアリかもね。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:25:53 ID:N+T7ChNAO

いやガンダムにリアルを求めたらいやーよ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:42:46 ID:8uMQz3WU0

>>508
戦力的にMS数機で巡洋艦クラスに匹敵するのに、簡単に廃棄してる余裕なんてないだろ
連邦ですら、HBの目線を通してしつこいくらいに補給の重要性が描写されてるのに
ジオンならなおさら

そもそも母艦だって損耗するわけで、輜重部隊は必須

＞バクチ
少なくとも1年戦争中盤までは、宇宙においてはジオンがMSの制空権確保能力で連邦を圧倒してるわけだが
連邦の投入するMSの物量、質をジオンが予測を誤っても不思議はない

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:46:05 ID:YwuoIE5u0

ドロスほどじゃないにしてもＧＭをあれだけ生産してる連邦に
空母的な艦船が目立ってないのはちょっと寂しい、
つうか演出的に勿体無いなと思う。
戦艦や巡洋艦の甲板に並べてるだけってのは芸が無い

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:00:59 ID:0x2jZQus0

>>510
そかそか、バカでかい船が戦場近くの宙域にとどまって修理に数日かかる損傷を受けた
機体までそこで面倒見るわけね。そんなことしてるうちに作戦が終わるわなあ。

それこそ、あんたの言うとおり輜重部隊が充実して補給が滞りなく行われているなら
帰りの空船に乗せて策源に送り返せばいい話だ。

ああそういえば、母艦の損傷で思い出したが、WWIIでは日米ともに空母を丸ごと戦場投棄
してるな。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:06:38 ID:dahkovgx0

リスク、リスクって…ｗ
なぜドロスだけ、敵の制宙圏内を護衛艦なし護衛モビルスーツなしで移動するような言い方されてるんだ？
そんな状態に晒されてるのは、ホワイトベースぐらいなもんだよｗ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:09:52 ID:8uMQz3WU0

>>512
その辺の宙域を制圧してた中盤までは何とかなってたんだろ
なんのためのミノ粉でMSなんだって話

＞輜重部隊が充実して補給が滞りなく行われているなら
＞帰りの空船に乗せて策源に送り返せばいい話
ドロスをはじめとした輜重部隊が充実してたからこそ、補給が頻繁に必要になるMS主体のジオン宇宙軍がで圧倒してたってことだな

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:11:44 ID:0I8eNAek0

やっさんにリアルな考証を求めるなよｗ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:14:58 ID:Df6kTWQOO

つーか、カイっていつの間に伍長から軍曹になったんだ？
誤植？？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:15:51 ID:0x2jZQus0

>>513
そりゃ護衛くらいつくだろうさ。

でも護衛がついてるにも関わらずドロス級が撃沈された場合の対応をどうするか考えて
おかないとないな。

ドロスが沈めば戦争は負け。ジオンの迷走の描写と思えば、それもまた良し。

日露戦争のころまで戦艦は海戦では撃沈できないと本気で考えていた人もいたそうだしな。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:23:45 ID:0x2jZQus0

>>514
>ドロスをはじめとした輜重部隊が充実してたからこそ、補給が頻繁に必要になるMS主体のジオン宇宙軍がで圧倒してたってことだな

ドロスを建造するその資源でパプア沢山作った方が資源の消費も少なくて使い勝手もよくて
リスク分散もできてお得と思うよ。ジオンは国力小さいはずだったんだが。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:29:31 ID:8uMQz3WU0

>>518
パプアじゃ艦船の損耗に対応できない＝制空権を維持できない

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:32:04 ID:0x2jZQus0

>>519
船がもったいないから負けたw
MSがもったいないから負けたw

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:32:50 ID:dahkovgx0

味方の制宙圏内って意味が分からないみたいだなｗ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:34:34 ID:a/2wSmxA0

ドロスはムサイやザンジバルを搭載できる訳で、
修理もできると考えれば、移動式前線基地として非常に有用だろう。
パプワでは艦船の修理まではできんしな。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:36:06 ID:0x2jZQus0

>>521
最近では制空圏という言い方はしないみたいだよ、航空優勢と言う。

「味方の制空圏内」と言い張っても安全が保障されるわけではない。
確立の問題。攻撃されるときはされるわけだし。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:37:08 ID:a/2wSmxA0

>>520
シャアが序盤にドズルへザクの補給を求めた時のドズルのリアクションを思い出せ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:39:08 ID:a/2wSmxA0

>>523
ドロスに搭載可能なMS数を考えると余程の大部隊と遭遇しない限り安全だろう。
なんせ複数の艦船すら搭載可能なキャパがあるからな。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:39:08 ID:0x2jZQus0

>>522
便利だけどドロスで資源食いつぶしてジオンは負けたw

現在のフランス海軍は無理して空母持ったばっかりにそれ以外の艦艇が
大変しょぼくなりましたとさ。

一点豪華主義もまた良し。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:41:24 ID:a/2wSmxA0

>>526
ドロスが元々はコロニー建設母艦だったと仮定したら、
資源の食いつぶしではなく、有効利用ということにできる。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:41:36 ID:dahkovgx0

戦力は、一度に大量投入しないと、戦術的には勝てない。

そういう意味では、巡洋艦まで収容できるほどの規模とするかはトモカク、
作戦行動可能時間の短いモビルスーツを大量投入、行動可能状態の維持、弾薬、推進剤の補給ができるドロスは、
かなり使えると思う。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:42:53 ID:8uMQz3WU0

>>520
あのな、MSがあってこそのジオン宇宙軍なんだが
しかしMSのみの単独で戦域を行ったり来たりできないため、頻繁な補給を要する
母艦があればこそ強力な制空権が握れ、かつ母艦を維持できなければMSも役に立たない

戦艦主体の宇宙軍なら随行する補給艦は小さくとも主力のみで回遊させてりゃいいが、
MS主体の宇宙軍だと常に補給を維持しながらでないと成り立たない

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:44:51 ID:2o0QpSYZ0

ここ数日のスレの流れを見ていると、ドロス級を建造するか否かを議論している
ジオン公国議会を見ているようだｗ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:45:44 ID:0x2jZQus0

>>525
そのドロスが陽動にひっかかったら、ジオンは負け
撃沈とまでいかなくても損傷して機能不全に陥ってもジオンは負け

空母一点豪華主義のフランス海軍じゃないけれど、ドロスに全てがかかってます
というジオン軍も楽しいなw

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:48:53 ID:a/2wSmxA0

>>531
それは過大評価し過ぎ。
普通に考えて、ソロモンやグラナダを失うほどの打撃は無いだろう。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:50:02 ID:0x2jZQus0

>>527
そういう設定を追加するのも楽しいと思うよ。

>>528
戦力の逐次投入は愚作、というは確かに定石だけど、
大艦一隻でなんとかしようとする発想とはまた違うと思うぞ。

繰り返しになるが「タマゴは一つのカゴに盛るな」だな。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:52:37 ID:0x2jZQus0

すまんアンカー付け忘れた。
>>529への回答も>>533な。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:56:29 ID:0x2jZQus0

>>532
その通り、でもドロスが失われたらその戦線は崩壊で後退を余儀なく
されそうではあるなあ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:01:15 ID:dahkovgx0

>>535
アホクサ、ドロスがやられるところまで攻め込まれてたら、
その拠点自体が落ちる寸前だよ。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:02:48 ID:8uMQz3WU0

戦闘時はドロスは空なのにな

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:08:20 ID:0x2jZQus0

>>536
おや、「拠点がない宙域」に「ドロスを新たな拠点として」出すのは
想定外とおっしゃる？

ドロス以外の拠点があるなら、それでいいという考え方もできる。

念のために言うが、バカでかい大艦一隻でなんとかしようという発想は
おかしい、というのが俺の立場だが、作ってしまった以上はそういう
使い方しか想定できないけどな。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:10:47 ID:dahkovgx0

そもそも、ドロス級が高価だとか一隻しか造らないって、何で決め付けてるんだよｗ
個人の脳内設定だけで語ってもらっても困るな。

大気圏内航行を可能とすることを前提としたザンジバルやグワジンの方が高価なような気もするぞ。
ドロスなんて、ある意味ただの箱。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:16:59 ID:0x2jZQus0

>>539
おやジオンもなかなかの国力だなあ。

今までの議論の流れだと、艦船やMSのかなりの重整備ができる艦隊拠点と同じ機能を
持つ大艦を戦場近くの宙域に押し出す、そうすればジオンは勝てる！！

という話と思ったんだがね。

今度はドロスは安価なはりぼて説か。それもまた良し。
ドロスを逆に陽動に使うのもいいな。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:18:09 ID:84rgVVC80

ガンダムの話じゃないけど
そもそも何で air superiority を「制空権」って
何か権利や条約みたいなのを想起させる言葉に訳したんだろ
制空権って
迂闊に入ると叩き落される、ってだけの事だよな
向こうに権利があるんだから入っちゃだめよ、じゃなくて

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:35:55 ID:dahkovgx0

>>540
＞艦船やMSのかなりの重整備ができる艦隊拠点と同じ機能を
＞持つ大艦

ソレはオマイが言ってただけ。
ソレだけが必要ない必要ないって言ってた論拠だろ。
極端なんだよｗ

安く造れるんじゃネ？ってハナシは何度もでてるだろアホ。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:38:15 ID:0x2jZQus0

>>542
そかそか、良かった良かった

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:40:39 ID:uz9w7LTC0

ドロスｲﾗﾈとか言ってんのバカだろ。
戦線拡大して拠点から遠くなるほど整備施設は必要じゃないのか？
いちいちピストン輸送で戻してたら最前線はたちまちＭＳ不足で作戦が止まるわ。

ドロスが落とされるとか言ってんのもバカ。
２重３重のＭＳ師団を突破してドロスまでたどりつく大軍が簡単に出て来るか？
連邦の大反攻作戦が発令されない限りドロスに危険すらない。
それをビビッて最初からドロスを作らんてどんだけへタレ軍隊よ。
それで戦線拡大なんかどうやってするんだよ。
バカは休み休み言え。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:42:35 ID:IBFG8SlO0

単にドロスのサイズがおかしいってゆう話から何故か不要論議に

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:49:13 ID:8uMQz3WU0

>>544
拠点間の距離、寄港地の有無なんか発想がそのまま洋上のような感覚なんだろ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:49:36 ID:rmI286/sO

やっさん描く所の「あんなに大きな」ドロスはいらない。

って話だよなそもそも。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:49:45 ID:uz9w7LTC0

もしかレてドロスｲﾗﾈとか言ってるバカって
ドロスが先陣切って斬り込み掛けて来るとでも思ってんの？アホ？

戦線を伸ばす時に一番怖いのは補給が途切れて孤立する事だろうよ。
かのシャアだってドズルに補給をよこせとせっついたろうが。

そんなのパプワで十分とか言ってるバカ、
ちょっと足や腕のイカレたザクを修理すりゃ即再出撃できるもんを
いちいち本国から新品送って貰うのか？
どんだけ手間掛かる事してんのよ。
部隊のケツにドロス着けときゃいいだけのものを。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 23:26:45 ID:dahkovgx0

なんという追い討ちｗ

550 ：448：2009/06/27(土) 23:27:09 ID:aXE8LY3OO

ドロスのサイズがでか過ぎだと話振ったのは俺だ
こんなに話が拡散するとは思わなかった
本来の趣旨としては、全長がTV版と比べて5倍くらいになってるが
1)主砲や対空砲の数は同じというのはどういうこと？
2)主砲はまだしもそんな大口径の対空砲なんか無駄だろう、しかも対空砲は2基だけって？
3)故に単にやっさんが勘違いして巨大化させただけじゃないか？
ということ

あと教えて欲しいが、ドロスがMSの整備だけじゃなく本格的な修理までやれる設定って実際あるの？

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 23:37:19 ID:dahkovgx0

>>550
どこまでを「本格的修理」と言うかによるなぁ。

ちぎれた手足を付け直すぐらいはホワイトベースでもやってるシナ。
それ以上破損すると修理ができるものかどうか…部品取りにされそうだが…ｗ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 23:38:20 ID:VirD5ixD0

まだ言ってるのかよ。ＭＳみたいな複雑な機械を修理したらどれだけ時間掛かるんだよ。
取り替えた方が早いだろ。修理して即出撃？お前本当に馬鹿だなｗ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 00:03:45 ID:+THFrTmu0

19巻。28Pのジムと
それ以降のジムではシールドの十字の形が違うよな。
どっちがホントなんだろ。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 00:11:38 ID:ioy3gE8X0

ＭＳを最前線で修理して運用してる描写なんかいくらでもあるんだが。
それこそ敵国のＭＳを強引にニコイチしてるものまで。

いちいち本国から新品をオーダー待ちとか言ってる方がバッカジャネーノ？

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 00:25:24 ID:4tWFMy4L0

部品交換は修理の範疇に入ると思うが

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 00:46:54 ID:pbvWg5420

なんかアレだ、修理とオーバーホールをごっちゃにしてる奴がおる

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 00:56:56 ID:6ZN57xCS0

不具合を直すのが修理、オーバーホールは分解整備。
オーバーホール途中で、不具合が見付かって直したりすればソコは修理。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:13:08 ID:SbaB7Y+00

適当だけどドロスに関しちゃこんな感じじゃね

アバオアクー（拠点）　　　　　ドロス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　機動艦隊（グワジン指揮）
　　　●　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　←連邦艦隊

全軍統括指揮　　　　　　　　要塞防衛部隊指揮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連邦艦隊迎撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ザク・ゲルググ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ジオング・リックドム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　予備兵力＆旧式MS

宇宙での戦闘だから、無茶苦茶広い３次元エリアで戦ってるからアバオアークから全部指揮だと戦況把握できそうにない
からドロスみたいなある程度移動もでき整備もできる図体のでかい船はあればあったで便利そうだな。
でもドロスが活躍する時は事実上の負け戦だから、負けるの伸ばす為の＜なんだかなー＞的な兵器である気もするｗ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:23:07 ID:ypre3+J30

「どんどん新しいのを持って来りゃいい」ってのはシロウト。
勢力を拡大すればするほど補給の到達は遅くなる。

現場で修理と言うのは「モッタイナイ」からではなく「補給の到達を待っていられない」からだ。
だからこそドロスの存在が勝敗のカギになる。
こんなのは赤ん坊でも分かる論理。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:25:01 ID:y+E7VlFB0

ドロスみたいな馬鹿デカい船を維持するだけでも、相当なコストが発生するだろ。
安上がりとか言ってる香具師も居るけど、数百機ものＭＳ艦載するだけでも、
高度な管理システムが必要だし、その上戦闘艦も載せられ、修理も可能となったら、
艦内に設置する設備だけでも膨大な機材が必要になる。
あと、こんなドデカい船だと専用のドッグも必要になるし。
架空兵器に文句言うのはアホらしいけど、漏れがギレンの立場だったら、厳しい台所事情の中
こんな金食い虫の建造にＧＯなんて掛けられねぇぞ。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:25:19 ID:6XgGSSYx0

てかドロスって侵攻作戦や拠点空域以外の防衛任務で使われたことある？
TV版では、拠点間の輸送か、青葉区の防衛しか使われてないでしょ
ここでドロス有用論ぶってる人が言うような使われ方実際してない以上、有用だとする議論はいまいち説得力に欠ける
やっさんドロスのサイズが適正なのか一向に議論されないし、
整備・修理の機能（MSだけでなく艦船も！）についてもそんな設定あるのか聞いても徹底スルーだし

そもそも当初のサイズでか過ぎ論がドロス必要・不要の議論になるのかよく分からん
全体のサイズが大膨張したのに、わずか2基の連装対空砲が増えずにただ巨大化って何の意味があるの？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:27:45 ID:6XgGSSYx0

あと0083だとガトー配属のドロワがソロモン防衛で使われたんだっけ？
にしても、これも拠点防衛だし

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:30:17 ID:wiVz7+lm0

>>550
>あと教えて欲しいが、ドロスがMSの整備だけじゃなく本格的な修理までやれる設定って実際あるの？

ちょっと話がそれるけどMSの修理じゃないけれど、ドロスからムサイが出てくる描写があるよね。
ムサイを船内に収容する理由って、ドロスがドック機能を持ってる以外に理由はなさそう

ドロスをあのサイズで作った理由を無理やり俺設定で考えるならば、ザビ家がジオン敗戦の可能性を
考えて、サイド3丸ごと捨てても、ジオン再興の可能性に賭けて、かなりの戦力と軍人とその家族と
戦力再生産施設まで携えて、木星圏まで逃げる、とかね。

策源まるごと持って逃げるという発想w

ヒトラーがかなりの戦力を率いて南極に逃亡したという落合信彦の小説みたいだなw

あ～でも、いずれにせよ対空砲とかまで超巨大サイズになってる説明にはならないか。
やっぱ安彦御大が何か勘違いしていた、という話が一番説得力あるな。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:30:28 ID:SbaB7Y+00

ドロスは足遅そうだから攻勢には使えないでしょ。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:32:13 ID:1vKzcA450

>>561
＞やっさんドロスのサイズが適正なのか一向に議論されないし

今してるのがそれだと思うけどね。オリジンに描かれていたドロスが
グワジン並ならこんなモメないでしょ。
もうちょっとスレ全体の流れを読んだ方がいいょ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:34:12 ID:6XgGSSYx0

>>563
落合信彦ｗｗｗｗｗ
ちなみに、ナチスの残党が潜水艦やUFO的な飛行装置で大挙して逃亡した説があるのは南極じゃなくて南米だよ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:37:05 ID:6XgGSSYx0

>>565

てか
＞そもそも当初のサイズでか過ぎ論がドロス必要・不要の議論になるのかよく分からん
スレの流れを読めるなら、ここをスルーしたらだめでしょｗ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:37:16 ID:ypre3+J30

ここでドロスｲﾗﾈとか言ってるバカはどうやって消耗戦をしのぐつもりだ？
パプワなんて輸送艦じゃドロスより危険な思いしてＭＳを搬送する事になるぞ。
それこそ待ち伏せでＭＳごと撃沈だ。
その上本国からの長旅だぞ？
そんなにノンビリしてたら最前線は奪回されちまうよ。
ちったあ頭使えよ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:37:50 ID:6ZN57xCS0

>>561
うん、安彦良和氏の描いたドロス級はデカ過ぎだね。うんうん

>>562
うん、どっかから大量にモビルスーツ運んできたんだね。うんうん

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:44:39 ID:wiVz7+lm0

>>566
落合信彦の著作「20世紀最後の真実」ではヒトラー本人は南極にいる、という話だったはずだが。
落合信彦が取材に行ったというナチス残党のコロニーは確かチリかアルゼンチンだったけどな。

まー落合信彦はどうでもいい。

実はドロスはザビ家が木星圏まで逃げるため、という俺設定は実はグワジン級の船体後部に球形の
増槽がついてるのはザビ家逃亡のため、という設定をどこかで読んだので思いついたw

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:57:19 ID:1vKzcA450

>>597
君の頭の悪さはちょっとした軽犯罪に値するょ？

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:58:24 ID:6XgGSSYx0

>>597の書き込みが今から楽しみでならない

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:59:20 ID:4tWFMy4L0

>>597も、ほんとうはそんなに悪いやつじゃないんだけどな

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 02:02:39 ID:SbaB7Y+00

>>597
に芸術的かつドラマティックなキャッチを期待する。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 02:49:52 ID:ERJKKgbb0

バカなアムロ・・・

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 04:09:53 ID:wiVz7+lm0

>>546
ああそうそう、レスしようとしていて忘れていたよ。

アポロ11号が月に到達するまで4日とちょっと、月滞在を含めて往復約9日間の旅だよ。
宇宙船の速度から言えば、ガンダムが描く宇宙の戦場なんて、その程度の広さなのさ。

時間的に言えば太平洋の戦場の方が広いな。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 04:40:03 ID:4tWFMy4L0

そりゃ秒速11kmで猛烈な速度で進んでるからだろｗ
38万kmの距離があるんだが

まじで宇宙空間と地上とを同列に考えてるみたいだな

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:01:03 ID:mVqlrIYbO

ｲﾗﾈえかも知れんが、作っちゃうモンなんだよ。ああいうものだ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:02:45 ID:mVqlrIYbO

話題変わってた。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:03:46 ID:OG66CTgu0

１９巻読んだけどMCの時のアムロはちょっと違和感ありすぎだな
せめて荒れる理由というか心理描写がないと・・・
親父のこととシャアに負けたことが原因ぽいけどちょっとわかり難いな

けっこう前から気になってたんだけどアムロの心理描写が少なすぎて
一体だれが主人公なんだかわからなくなってきてるんだが

て言ってももうエースのほうは連載オワリか？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:18:19 ID:wiVz7+lm0

>>577
ブスーター使って地球の重力圏離脱の描写は作中にたくさん出てくるんだがね。

現在のISSは7.7km/s～7.9km/ｓくらいの速度で地球を回っている。

ガンダムに出てくる宇宙船は、かなり自由に衛星軌道を取れるようだが、
そんな宇宙船が鈍足とは思えないがなあ。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:37:50 ID:4tWFMy4L0

>>581
＞現在のISSは7.7km/s～7.9km/ｓくらいの速度で地球を回っている
文脈的に唐突過ぎて意味不明すぎる
秒速9km以下だと楕円軌道にならないから延々周回してるだけなんですけど

周回軌道を秒速7.7km～7.9kmｆｒ回ってるISSがなんなんでしょう？

＞そんな宇宙船が鈍足とは思えないがなあ
大気圏離脱と宇宙空間での巡航が同一なんだｗ
燃料がかかって仕方がないな

自分で持ち出してきたブースターはなんのためにあるのかそれすらわかってないのかねぇ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:38:23 ID:eafh8PXTO

原作って
ソロモン戦
↓
ララァ戦
↓
アバオクー戦

の流れ？

スレッガーはなんでコアブースターで逃げれたのに神風特攻したの？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 09:01:22 ID:wiVz7+lm0

>>582
言い方が悪かったか、ブスーターの件は地球からルナツーとかサイド6とかに行くのに
使ってる描写があるから、最低でもアポロ11号と同じくらいの時間で月軌道まで到達
できるという意味で出した。

宇宙での拠点間の移動についてだが、ホワイトベースの大気圏突入につきあってサラミス
とシャアのムサイは低高度まで降りてきて、そこからまたエンジンふかしてルナツーと
ソロモンに再び帰還したわけだ。

まあカプセル射出後のサラミスについては明確な描写はないが、あのまま地球を回ってる
というのも不自然だしな。

そんなことができるなら、たとえばルナツーからソロモンに行くのも急ごうと思えば早く
いけるだろ、という話。

一度地球に下りて、ブースター使って地球の重力圏突破した方が実は早く目的地に到着
できるという話でも面白いけどな。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 09:51:33 ID:3bMEG3m2O

>>583
なんで逃げるの？バカ？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 09:53:52 ID:Tegtg0bC0

>>453
＞ドアンのエピソードでも入れてくれよと

絶対やめてくれ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 09:58:45 ID:h/1wXV4r0

>>585 今朝一番の馬鹿発見だなｗ
>>584 無理にブースター使わないでも進入角度を浅めに取れば水切りの要領で飛んでいく。らしい。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 10:05:13 ID:svn93aCw0

8月号って売ってる？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 10:16:07 ID:4tWFMy4L0

>>584
要するに毎回毎回、補給の必要性ができるごとにブースター接続で地上から艦隊を送り込むと、こういいたいのかｗ

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 11:03:52 ID:wiVz7+lm0

>>589
それも不自然な話だろ？w

と言ってるんだがね。

急ぐ旅でもなければ推進剤ケチって、加速度はそこそこ、加速は短時間で
終わらせて、後はのんびり飛んで行くのも楽でいいかもね。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 11:09:41 ID:4tWFMy4L0

もうなにいってるのかわからなくなってきたぜｗ

最初から輜重部隊を随伴させればすむものを、わざわざ地球から馬鹿みたいに推進剤の浪費をせ大気圏離脱させて艦隊を送り込むんだとさ
しかもこれって連邦しかやってないし、決戦のために大集結させた1回こっきりだってのに

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 11:11:15 ID:iUbLBj7l0

そんなの最後尾にドロス着けてりゃ簡単に解決する話なのにアホか。

修理が激ムズとか言ってるバカ、ザク系が動力をユニット毎に独立させているのは複雑に破損した部位はユニットごと交換って知ってたか？
ドロスくらいのファクトリーさえあればいちいち全部廃棄しなくても（そして本国にオーダーしなくても）すぐに修理して再出撃可能なんだよ。
それからパプワなんて丸裸に近い艦艇で輸送する事の危険さはノーカウントか？
ドロスならば圧倒的な火力と搭載ＭＳで壁を作れるが
パプワは奇襲をどうやって防ぐ？
それこそ種で描写されていた「輸送中にＭＳごと撃墜される」シーンをまるで想定してないだろ。

アホ？死ぬの？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 11:27:28 ID:wiVz7+lm0

>>591
>>590

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 11:37:12 ID:4tWFMy4L0

>>593
地上から宇宙の各戦域に適時、大気圏離脱させてまで補給を送り込むようなそんな設備も予算もジオンにはない
つーか何を根拠にそんなこといってるわけ？

もしかして↓これ？

＞ブスーター使って地球の重力圏離脱の描写は作中にたくさん出てくるんだがね。

繰り返しになるが、連邦のそれも1回こっきりでしょｗ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:21:48 ID:h/1wXV4r0

>>592 ドロスに火力あっても最後尾じゃ意味ないんじゃ？釣り？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:25:42 ID:6XgGSSYx0

無駄に巨大な対空砲ｗ
どう考えてもやっさんの勘違いです

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:42:03 ID:wiVz7+lm0

>>594
>地上から宇宙の各戦域に適時、大気圏離脱させてまで補給を送り込むようなそんな設備も予算もジオンにはない
>つーか何を根拠にそんなこといってるわけ？

そんなこと誰も言ってないよ。飛躍してるなあ。
だからそういうのは不自然だろ、って↓で言ってるのだがなあ。

>>584
>一度地球に下りて、ブースター使って地球の重力圏突破した方が実は早く目的地に到着
>できるという話でも面白いけどな。
>
>589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 10:16:07 ID:4tWFMy4L0
>>>584
要するに毎回毎回、補給の必要性ができるごとにブースター接続で地上から艦隊を送り込むと、こういいたいのかｗ
>
>590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 11:03:52 ID:wiVz7+lm0
>>>589
>それも不自然な話だろ？w

＞ブスーター使って地球の重力圏離脱の描写は作中にたくさん出てくるんだがね。
>繰り返しになるが、連邦のそれも1回こっきりでしょｗ

オデッサのジオン軍が宇宙に脱出する描写で、ザンジバルがブースターつけて発進してるよ。
後、星一号作戦の発動の際はアニメの描写が頭にあった。たくさんは言い過ぎた。すまんね。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:47:03 ID:4tWFMy4L0

>>597
＞そんなこと誰も言ってないよ。飛躍してるなあ
飛躍してるも何も、しょっぱなが↓これなんだが

＞アポロ11号が月に到達するまで4日とちょっと、月滞在を含めて往復約9日間の旅だよ。
＞宇宙船の速度から言えば、ガンダムが描く宇宙の戦場なんて、その程度の広さなのさ

要するに地球から大気圏離脱ロケットで飛ばせばほんのわずかな距離、時間だよってことだろ
違うのなら最初から無意味な例を出すなよ

意味不明すぎるんだが

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:47:06 ID:V5DB/kTm0

>>587

あそこで逃げたらビグザムにノーダメージで
まったく意味ないんだが

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:51:03 ID:wiVz7+lm0

>>598
分からなきゃそれでいいよ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:51:03 ID:h/1wXV4r0

>>599 だからって特攻しなきゃいけない理由もないけどな。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:52:20 ID:ERJKKgbb0

もうドロスとか存在するんだからどうでもいいじゃん。
常にあらゆる物事について合理的で役立つものが存在するわけないから。
そんなことできたらＷＷⅡで日本勝ってるから。

そんなことより今回死んじゃったティアンムについて語ろうよ

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 12:55:07 ID:ERJKKgbb0

>>601
無駄な揚げ足取りやケチつけて楽しいか？小中学生みたいだな
特攻する必要が無かったから、スレッガーは無駄死に
コアブースターで逃げればよかったのに
神風特攻したドズルは大馬鹿野郎
一般兵と一緒にドムに引っ張ってもらえばよかったのに
って？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:01:34 ID:a86rXont0

でも富野って無駄な特攻好きだからなぁ。
ジェリドとかリーンホースとか。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:04:52 ID:h/1wXV4r0

>>603　言い返す言葉が無くなったら逆ギレですかｗｗｗ
そもそも、このレスが意味不明なんですけど。

585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2009/06/28(日) 09:51:33 ID:3bMEG3m2O
>>583
なんで逃げるの？バカ？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:07:05 ID:ThRseNiA0

>>595
＞ドロスに火力あっても最後尾じゃ意味ないんじゃ？釣り？

おまえバカ？
ジオンの攻勢の最後尾まで突っ切って来る軍勢ってどんくらいあんのよ？
しかもその間全く削られないってどんだけ主人公補正掛かってんの？

疲弊した所をドロスにトドメ刺されてあぼんだろうが。
ドロスの中に詰まってんのは何か声に出して言ってみろ。

これだからゆとりは。
脊髄反射なんてみっともないマネしてんなよ。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:08:17 ID:ERJKKgbb0

>>605
なんであそこで逃げんだよ。アムロ置いてビグザム置いてか？
意味不明だろｗバカじゃねーの

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:10:10 ID:ERJKKgbb0

まぁ中学生によくありがちな「俺だったらあそこではこーしてるな、キャラはばかじゃねーの」みたいな
現実とアニメ・ドラマの混合だろうがこれで成人してたらやばいな

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:12:06 ID:V5DB/kTm0

>>601

ならそもそも接近していく必要さえなかっただろ？
なんでスレッガーはビグザムに接近していったんだ？そのくらい考えろよ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:14:13 ID:4tWFMy4L0

>>600
月との距離38万kmをそのまま洋上補給に当てはめたり、大気圏離脱で強引に補給させたり
いやはや分かりませんわ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 13:46:21 ID:MYSp9bI2O

スレッガーは無事なコアファイター部分の、実体弾バルカンをバリバリと撃つ！

対空防御以外にビグ・ザムの攻撃手段はないからな。
抑えている自分の脚は攻撃できん。
そしてガンダムが脚をぶった切ってコアファイター救出！
完璧だ!!

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 14:24:04 ID:svn93aCw0

コアブースターの特攻で推進力が無くなったのか。
ガンダムじゃ追いつけない位だったんだから、そのままじゃサーベルで切れなかった訳だ。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 14:55:36 ID:y+E7VlFB0

そもそも巨大空母に何百機もの艦載機並べる戦法が有効なら、米軍なり旧ソ連が
大和の数倍デカい空母建造して運用してるよ。
大体、旧日本軍が同じ発想で、空母一か所にまとめて攻撃力を上げましょうって
運用したら、一回の攻撃で一網打尽にされちまったのがミッドウェー海戦だろ。

架空戦記で言い合いすんのも馬鹿馬鹿しいが、まともな軍隊ならリスク回避の為に
船一隻でまとめて運用なんてアホな事しないよ。
撃沈されても中身が空っぽなら大丈夫とか言う奴もいるけど、帰還した何百機ものＭＳを
どこでどうやって運用するんだ？
帰還機の管理コントロールだけで、艦隊が身動き出来なくなるって。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 15:00:43 ID:h/1wXV4r0

>>606 え～と、自分の砲撃が届くって事は相手の砲撃も届くって事すら理解できないの？マジで？
>>607 コアファイターの豆鉄砲でビグザムとやりあうのか、おめでたいなｗ
コアブースターがやられた時点で逃げるのが意味不明？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 15:04:28 ID:WmOWkj4W0

>>613
戦力的にリスクがって言うより
大和の数倍でかい空母なんか技術的に無理じゃないか

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 15:18:57 ID:h/1wXV4r0

>>615 双胴艦にしたり多段空母にすれば何とかなるんじゃない？

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 15:23:47 ID:elKqWaZuP

>>616
現実に作るのは技術的に難しいって話をしてるのになんで解決策がSFなんだよ

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 15:36:45 ID:wiVz7+lm0

>>610
ふむ38万kmか。それでは単純な計算をしてみようか。

14巻にシャアがドズルからムサイを受領して試運転する描写がある。

「秒速3.2kmまで増速へ！」
「初期増速終了！軌道に乗ります！」
「軌道変更点まで慣性航行維持！」

もう少し加速しようと思えば続けられそうな感じもするが、3.2km/sで月の平均公転半径384,400km
の2倍、つまり月からルナツーまでの大雑把な直線距離を飛んだとしてみる。

384400×2÷3.2=240250秒　つまり、2日18時間44分10秒

実際にはルナツーの軌道上の未来位置に向って飛ぶとか、地球のすぐそば突っ切るわけにもいかない
とか、月もルナツーも実際は楕円軌道とか、色々な条件があるけれど、大体は数日というとこかね。

シャアがドスルに補給要請してからガデムのポンコツパプアが到着するまで時間経過は3日として
みるのはどうだろうか？う～ん、ちと微妙かなw

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 16:00:02 ID:zjPz78gb0

>>613
そもそもミッドウェー海戦は戦力・補給を潤沢に想定した上での侵攻作戦だったのか？
単なる起死回生の大賭博だろうが。
ハナから性質の違う特攻まがいの作戦を持ち出して
「メンテは一切不要論」を立ててるバカはどこのどいつですか？
これだからゆとりってやつは。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 16:01:31 ID:zjPz78gb0

＞そもそも巨大空母に何百機もの艦載機並べる戦法が有効なら

無敵だろ。なに言ってんの？バカ？死ぬ？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 16:05:18 ID:SbaB7Y+00

>>618
リーマン的発想で実際の軍だとどうか分らんけど

要請→ドズル了解→参謀補給内容決定→事務手続き→待機中パプアに物質積み込み作業開始→ガデムGo！

で出港まで＋２日ぐらい掛かるんじゃね？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 16:37:55 ID:V5DB/kTm0

>コアブースターがやられた時点で逃げるのが意味不明？

意味不明だよ
ブースターをやられてもコアファイタだけで突っ込む覚悟があったからあそこまで接近したんだろ？
他になんか理由があるのか？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 16:40:22 ID:wiVz7+lm0

>>621
なるほど、手続きはドズルの命令で最優先でやるとしても補給物資の搭載作業はどうしてもある程度時間
かかるよね。

でもそれでガデムのパプア到着まで+2日で5日間として、その間ホワイトベースは避難民を乗せてゆっくり
ルナツーまで漫遊の旅。その間アムロとオムルはガンダムの修理、他の少年少女たちもホワイトベースの
運用を学ぶ。

一方、シャアはガデムの到着を待ちわびながら、手をこまねきつつ後からムサイでのそのそついてくる。
という展開もなんか間抜けだなw、と思ってさ。

ガデムは実はニュータイプで、シャアが補給を欲しがることを予見して、補給品目もあらかじめ把握して
おり、補給廠をだまくらかして命令が出る前に発進していたとかねw

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 16:52:31 ID:V5DB/kTm0

いつガデムのパプアが月から来たことになったんだ？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 17:02:21 ID:wiVz7+lm0

>>624
もちろんソロモンからと考えるの妥当だろうね。

ソロモンはルナツーにより近いとしても、戦闘艦より早い補給艦というのも
何か変と思ったので、とりあえず>>618では3日としてしてみた。

「もっと早く来れるはず」「もっと時間がかかったはずだ」という意見が
あるなら聞きたいね。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 17:03:34 ID:zSVX0GDu0

単行本派ですが
モスク・ハンはかせの身長にびっくり
どうみても２ｍ越え？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 17:05:05 ID:V5DB/kTm0

ほかの戦場から回されたかもしれないし兵站のためのそれこそドロスのような拠点がどこかに置かれていたかもしれない
もちろんそんな証拠はどこにもないけど、本編で補給が間に合ったってことは何かしら可能にするための要素があったと考えればそれで十分

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 17:06:37 ID:h/1wXV4r0

>>622 手の施しようが無い馬鹿だなｗ

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 17:06:56 ID:wiVz7+lm0

>>627
つまんないな

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 17:08:26 ID:V5DB/kTm0

反論できない答えを出されると相手を罵倒するしか出来ないのかこいつら

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 17:22:38 ID:pLU8aA740

スレッガーさんも自身の小隊の部下を悉く失っているし、飄々としつつも
思うところはあったんだろうな。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 18:27:24 ID:h3A/5JeY0

さすがに爪発射による対空防御の描写はなかったな。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 18:29:01 ID:6XgGSSYx0

爪でグワシとつかみましたｗ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 19:33:28 ID:DCpd+5ca0

そしてスレッガーはサバラ、とｗ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 20:02:39 ID:ERJKKgbb0

>>628
やっぱり中学生っぽいなお前
戦場に行ったらおかあさ～んてなるレベル

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 21:22:11 ID:b1kyF1Nl0

あ～やっぱりスレッガーは死んだのかぁ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 21:41:48 ID:6AekTgV40

>>632
あの爪ってコアブースターに命中しなかったら、それぞれ反対側の脚に直撃してたのかな。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 21:44:12 ID:7WSFE4gOO

なぁ単行本で次巻単行本宣伝とか他ガンダム本の宣伝ってどう思う？
一巻とか宣伝なしだったのに…
なんか気に入らない
みんなはどう？

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 22:06:23 ID:h/1wXV4r0

>>635 意味わからんぞ？戦場でおかあさ～んってなって何か悪いのか？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 22:31:06 ID:d3CdWhb1O

戦場で女の名前を呼ぶときというのは瀕死の兵隊が甘ったれていう言葉なんだよ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 22:32:08 ID:b1kyF1Nl0

>>640
それが御大将の・・・・・・・

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 22:47:13 ID:h/1wXV4r0

>>640 自分はそうならないと？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 22:56:48 ID:ERJKKgbb0

>>640
シャアｗ

>>642
スレッガーが特攻したことをバカで無駄死にと呼ぶお前はならないだろうな。
ご立派ですから。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 23:32:38 ID:mVqlrIYbO

>>626
２ｍ30cmくらいだよな
昔、0083を見たときに「わたしのガンダム～」って叫ぶ女が出てきて、ﾊﾞｶだな下らねえなこの作品って思ったものだが、
アムロが「僕のガンダム～」ってﾊﾝ博士に言ってるの読んでちょっと複雑な心境です

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 23:42:51 ID:h/1wXV4r0

>>643 は？何処をどう読んだらそうなるんだ？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 23:47:35 ID:+THFrTmu0

>>639
「か・・・かぁさ～～～ん」は
劇場版3のアオバクゥ戦で
ジオングへと向かうガンダムの前に出てきて
「何故出てくる」なんてアムロに言われて盾で押しやられた挙句に
ジオングの手指ビームによって撃墜されてしまったザクパイロットの最後の言葉。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 23:48:21 ID:+THFrTmu0

アバオアクゥでした。スマヌ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 23:50:55 ID:4tWFMy4L0

太平洋戦争で日本の兵隊はほとんど肉親や家族、恋人の名前呼んでたとか聞いた気はする

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 00:12:51 ID:WwMMKPj10

>>635が言いたかったのは、ママのオッパイでも吸ってなってこったろ。
正直、俺も馬鹿だ死ねだと煽る奴は、うざいと思ってるんでね。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 00:26:22 ID:LOB1YmRK0

>>640
凄いよターンX！さすがターンAのお兄さん！

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 00:52:49 ID:HZ0Lcj/k0

>>640
実際に戦場に立ちもしないのに、良く戦場に立った人の死に際の言葉にどーこー言えるもんだ。
>>648
神風の方々もおかあさんと叫んで特攻してたと良く聞くな。
無線で聞いてる方もたまらんだろうな。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 01:01:36 ID:C2KOeTsy0

>>648
生き残った兵隊さんの談によると、やっぱり、ほとんどが「おかあさん」だったらしい。
二十歳そこそこ、下手すりゃ未成年だったんだから無理ナイ。

>>637
映像で見ると3発当たってる。
直線的に射出するだけのものではなく、ミサイル的な自律誘導機能がついてたようだ。
外れても、自機に命中はしないように造ってあるだろうな。
とﾏｼﾞﾚｽしてみるｗ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 01:33:34 ID:79TNrb+vO

実際はあそこでスレッガーが特攻するのは愚の骨頂
実際の戦争じゃないからあんなファンタジーを書くし、あれがここでも大ウケする
どちらが中学生なんだか

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 01:57:21 ID:/yBkNSQ00

そんなにムキになるなよ、高校生くん

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 02:11:56 ID:LOB1YmRK0

>>651
> >>640
> 実際に戦場に立ちもしないのに、良く戦場に立った人の死に際の言葉にどーこー言えるもんだ。

平成ガンダムはお嫌いですか？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 02:22:09 ID:WHwypsWw0

>>511
亀でスマンが、連邦の空母と言えばコロンブス級補給艦を空母みたく使ってるね。
ハワイトベース配属以前のリュウの話とか。

19巻では戦闘宙域に割って入れない、コアブースターで運んであげたいけど私謹慎中
だし、というくだりのとこは輸送艦の限界か。

ペガサス級以上のMS運用能力があって、最前線に出られる空母があっても悪くないな。

しかし、wikiで見るとコロンブス級もなかなかの能力に設定されてるな。

ジムタイプMS50機[1]もの運搬が可能である。

漫画『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』では、ルウム戦役において宇宙戦闘機セイバーフィッシュを搭載した
空母的な運用が行われている。

^ 100機とする書籍もあり、こちらは甲板への露天繋止を含めた数字と思われる。また、50機という数も、
あくまで最大積載数であり、実際に完全整備、運用できる数で考えた場合、もっと少ない機数になると
考えられる。実寸で3DCG化し、搭載機数を考えた場合、最大でも16機、実戦運用可能な搭載機数は8機が
限度と考えられる[要出典]。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 02:27:53 ID:WHwypsWw0

>>626
「モビルスーツかと思った」
「ジオンの新兵器かと・・・」

子供にあからさまに怖がられて傷つく博士にﾜﾛｽw

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 02:43:17 ID:QYgNILmx0

だけどあの感電の様子じゃフツー死んでる

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 02:51:11 ID:C2KOeTsy0

>>656
輸送艦と空母は機能が違うはずだが…

カタパルトとか巨大エアロックとかの、発艦、着艦のできる装備、
艦載機への整備、弾薬、推進剤の補給をするための装備、
作戦指揮所としての機能、
この辺を付加しないと輸送艦を空母として使うのは難しいと思う。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 02:55:01 ID:2lp/fqNDO

あんなん造るくらいならMS2000機は作れるだろザクだったら

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 03:26:11 ID:8PwDJA/GO

特攻隊はちゃんとした兵隊じゃなく
ただの寄せ集め兵だってのがよく分かる話しだよな

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 03:57:33 ID:p1fTJ6qq0

>>659
補給艦ならヘリ空母としての運用は実際にあるよ

>>660
ザクを後方からどうやって戦線まで移動させるんだ

663 ：580：2009/06/29(月) 05:16:42 ID:RCSCnT9Y0

なんかあれでいいんじゃないかと思えてきた
アムロは主人公ではあるけどオリジンでは実年齢のアムロなんだと。
そのかわり読者の年齢からしてもドズル、ラルあたりを共感できるキャラとしたんだと。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 07:57:16 ID:t/OpH0SkO

>>648
戦地へ向かう青年兵士の声をラジオで流していたらしいが、
じいさんが「誰も父さんと言わない」と嘆いていたらしい

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 08:00:26 ID:2lp/fqNDO

>>662
連邦軍のジムみたく艦船に乗せろ
グワジン級に200機は乗せられる
あとはザンジバルを輸送機型に改造すればよい
爆撃機から輸送機への改造なんて実際かなりされてるし

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:09:53 ID:6uut0RxD0

>連邦軍のジムみたく艦船に乗せろ
>グワジン級に200機は乗せられる

ここで誰かに「こうしろ」とか
本格的にバカかと

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:14:04 ID:t/OpH0SkO

MSって合戦にはあまり向いてない気もするな
デギンの子供たちの出生順がアニメと違うことに最近気が付いた。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:27:06 ID:2lp/fqNDO

>>667
は？
ただの可能性として提言しただけだから
お前アホだろ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:27:24 ID:R8CX1CQH0

>連邦軍のジムみたく艦船に乗せろ
>グワジン級に200機は乗せられる

乗せただけじゃメンテも搭乗もできないぞ。
連邦のアレはすでにコンペイ島でメンテを終えてパイロットが搭乗した状態の臨戦体制での移送だと思うが。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:42:05 ID:6uut0RxD0

>>668

数字も読めないのかよ
本当にバカだな

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:42:53 ID:2lp/fqNDO

>>669
嘘つけよ
普通に載せてるやんorigin読んでよ
ソロモン攻略してねーし

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:44:04 ID:2lp/fqNDO

>>670
>>ミスだろうがそんくらいでガタガタ言うなよ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:44:28 ID:YclPznvg0

ゲルドルバでおｋ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:51:28 ID:6uut0RxD0

>>672

「>>ミス」って何？
頭に血がのぼりすぎじゃいないか？マジで血管切れて死ぬぞ？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:52:42 ID:6uut0RxD0

って俺もタイプミスしちゃった(w

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:54:05 ID:2lp/fqNDO

なに必死になってんだこの子は

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:57:02 ID:6uut0RxD0

>あんなん造るくらいならMS2000機は作れるだろザクだったら

何を根拠とした数字なのそれは

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 09:58:32 ID:2lp/fqNDO

>>677
想像だよ
originのドロスかなりデカいし

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 10:03:04 ID:6uut0RxD0

で、パイロットの人的資源も尽きかけてるのに
ザクを2000機作ってどうするのか教えて？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 10:06:36 ID:2lp/fqNDO

>>679
ザク一機に一パイロット

ドロスの運営に何人必要だ？
あれだけ巨大なら複雑なシステムだろう
優秀な搭乗員も必要だろう

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 10:37:34 ID:NvoC8gIU0

ID:2lp/fqNDO
vs
ID:6uut0RxD0

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 10:38:01 ID:C2KOeTsy0

第二宇宙速度は40320km/hでマッハで言うと軽く30を超えてるんだよね。
高度100kmぐらいの地球周回軌道でもマッハ23ぐらい。

敵味方の相対速度がどの程度になるかは、目的とする軌道で大きく変わるとは思うが…
戦闘を行うには、ある程度相対速度を合わせなけりゃならん。
モビルスーツの推進剤を節約するためにも、
艦船の大推力ロケットエンジンによる相対速度の調整は不可欠。

というワケで、モビルスーツの足の裏にマグネット機能があるとしても、
ソレとは別に、かなりしっかり固定してないと、とっても危険。

単に艦船の外壁に立たせておくってのは、大きな速度調節を必要としない
かなり特殊な状況だと思うぞ。

通常の戦闘のためにモビルスーツを投入する場合は
運用のための装備のある空母を使う方が効率いいだろうなあ。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 10:49:01 ID:2lp/fqNDO

>>682
それならルナツーからソロモン
ソロモンからア・バオア・クーを連邦軍はどう戦力移動したのかね
とくにソロモンからアバオアクーはかなり遠いぞ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:00:12 ID:6uut0RxD0

>ドロスの運営に何人必要だ？

で、何人必要なんだよ
自分から振ったんだから答えられるだろ？
何を根拠にしてるかもきちんと説明しろよ

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:06:36 ID:2lp/fqNDO

>>684
架空兵器だし何人必要かなんて設定も書いてない
だから確定的なことは言えない
しかし、膨大な数の兵員は必要だろうとは思うが
なんか問題あるかね、君
異常に噛み付いてきてるけど俺に

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:11:59 ID:6uut0RxD0

自分でも答えられないものを人に聞くなんておかしいだろ？
そんなこともわからんのか？
いろいろ思いつきだけで「このほうがいいに決まってる」って自説いろいろ出してきてる割に
何一つ根拠が示せてない、一体どういうことだよ？

そういうのをただの言いがかりっていうんだよ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:14:13 ID:C2KOeTsy0

>>683
謎だｗ

つか、移動中の艦船にはジムはつっ立ってなかったような…

比較的低出力の輸送艦で長時間加速→慣性航行→ノンビリ減速。
ソレに戦艦、巡洋艦が護衛でお付き合い。
ものすごく時間をかけて現地でモビルスーツを各艦船に配給（この辺りでソーラレイ被弾？）
ゆっくり前進して作戦開始
…かな？

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:15:27 ID:2lp/fqNDO

別に自説を展開しているわけではない

提言しているだけ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:17:36 ID:6uut0RxD0

提言だったら根拠は関係ないのか？
どんだけお花畑なんだよ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:24:10 ID:2lp/fqNDO

>>687
アバオアクー攻略作戦が始まってソロモンからアバオアクーまでそんなのんびりな移動をしてて間に合うのかなぁー？

>>688
罵倒する人とは会話はしたくありませんので

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:25:08 ID:2lp/fqNDO

>>688×
>>689○

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 11:32:03 ID:UHF1Czuu0

単に余裕のない頭でっかちな奴にありがちな俺ガンダム論の垂れ流しじゃん
よくある妄想だな　何が提言だよ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:04:14 ID:C2KOeTsy0

>>690
まあアポロ計画でも2～3日で地球周回軌道から月周回軌道に到達してるんだから、
ソロモンからならそれほど時間なんかかからないだろｗ

ところで、「間に合う」って、何言ってんの？
なにかに間に合わせなきゃならんのかｗ

逆にア・バオア・クーの防衛は連邦の攻撃作戦開始時期に「間に合わせ」なきゃならないから
素早くモビルスーツを展開できる「空母」が必要だろうな。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:18:28 ID:2lp/fqNDO

>>693
「一年」戦争にしなきゃならんじゃないか制作サイド的に

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:27:06 ID:C2KOeTsy0

その程度かよ、オマイの空母ドロス不用論は…。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:32:46 ID:79TNrb+vO

「よくわかんないけどいっぱい人が必要そうでいっぱい問題がありそうだからドロスなんかいらない」
ってことでおけ？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:32:47 ID:2lp/fqNDO

いや俺はドロス不要論は大切にしていきたい

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:36:27 ID:79TNrb+vO

>>697
きめえわろたw
朝から頑張ってるが学生か？国を思う気持ちは大人にも負けてないなw

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:43:09 ID:XveQ9RlHO

モスク博士でけぇｗ

ザクレロが大活躍してて萌えた

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:46:29 ID:YneMKo/UO

もう毎回やっさんの間違いを必死に論議して…
まあ富野の頃からのお遊びか

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:50:25 ID:2lp/fqNDO

>>698
うん学生だ
でもよぉー艦船ってMSの攻撃数発受けたら沈没するんならドロスもやばいよな

あんな大型艦にMS、戦闘機を満載してて沈没したらかなりの損失だろう
分散型にしてた方が安全だ
それにソロモンから出払った戦力だから疲労もすごいだろう
ゲリラ戦とはいわんが奇襲散発攻撃が有効に思える

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:51:10 ID:9U2B+fcI0

おまえらＳＦマニアが絶滅してて良かったな。
まだ生きてたらパンパンやぞ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:55:25 ID:C2KOeTsy0

SFの人たちは「ガンダムはSFぢゃない」と思っているので、
こんなところには来ないし、真面目にハナシもしない。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 12:58:37 ID:9U2B+fcI0

>>701
＞でもよぉー艦船ってMSの攻撃数発受けたら沈没するんならドロスもやばいよな

おまえはドロスを落とす落とす言ってるがどうやって落とせるんだ？言ってみろ。
ドロスを落とすなんてまずムリ。
ＭＳなんか近づく前に叩き落とされるだけだ。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:02:27 ID:2lp/fqNDO

>>704
対空砲少ないし潜り込まれたら終わり
宇宙空間だし三次元な戦いが可能だからな

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:17:08 ID:C2KOeTsy0

>>701
完全に時代遅れな運用構想で造られてた大和、武蔵だって、
技術的には最先端で、
装甲の厚い所と薄いところを作って防備を固めてたし、
隔壁を沢山作って浸水による傾きを補正する機能があったりして、沈めるのにものすごく時間がかかった。

当然ドロスにもビーム撹乱幕装備とか弾薬庫、燃料庫の装甲が厚くしてあったり、
各部がユニット式に分離できたりとかして誘爆を防ぐようになってたり、
一発で消滅しないようには出来てるだろ（TVでは一発で消滅してたけどｗ）

多分、何隻かの空母が合体したかのような設計になってるはず。

ホワイトベースレベルの規模でさえ、
エンジン、モビルスーツ格納庫、回転式擬似重力区画が分離できるようになってたんだから…。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:18:23 ID:cixok7ya0

>>705
どうやって潜り込むのん？

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:20:37 ID:2lp/fqNDO

>>706
それが設定なら納得がいくんだが、ただのデカイ艦船ってのが大方の見方だからなぁー

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:22:14 ID:cixok7ya0

>>708
大方って具体的に誰たちのこと？

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:25:17 ID:2lp/fqNDO

>>707
対艦戦のそれと一緒だが
所詮架空戦記だから戦術とかはよくわからん
第二次世界大戦の対艦戦なら説明せずとも一般的な戦い方はみんな知ってると思うけど

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:26:31 ID:2lp/fqNDO

>>709
テレビシリーズを見る限りだ
お前質問する暇があるなら脳を働かせろ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:34:51 ID:C2KOeTsy0

>>710
護衛のモビルスーツが数十機立ちはだかってたら、
全く近付けないワケだが…。

その上で、どうやって潜り込むんだ？

＞所詮架空戦記だから戦術とかはよくわからん

とか、ヌカスひまがあったら、脳を働かせろ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:36:04 ID:2lp/fqNDO

>>712
実際テレビシリーズっで沈んだだろうがチンカス

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:37:10 ID:cixok7ya0

ところでテレビ版のドロスってORIGINのドロスよりだいぶ小さいよね。全長500m弱
（ザンジバルの約２倍）ぐらいしかない。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 13:55:33 ID:C2KOeTsy0

>>713
アニメの中でのハナシなら

ギレン：「ドロスめ、よく支えてくれる…」←スッゲー役に立ってる。

この後、キシリアがギレンを殺し、一時的に指揮系統が混乱、そのせいで、ドロス大破。
↓
ア・バオア・クー陥落。

ないと困るくらい役に立ってるぞ＞空母ドロス

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 14:00:46 ID:Ycu6ADxV0

そもそもドロス沈む沈むとか言ってるアホはドロスが素っ裸でポカンと立ってるのを前提でモノ言ってる。
ドロスの中に詰まってるのは何だと
声に出して言ってみろと
口をすっぱくして言ってんのにな。

所詮ゆとりはゆとり、日本語すら読み取れないバカだって事。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 14:28:09 ID:WIT9YEGX0

巨大なドロスがそんなに嫌いなら、もうオリジン読むなよ。
こんなことでカッカして血圧あがって、脳梗塞なんかで死んだらアホみたいだろ？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 14:29:50 ID:WIT9YEGX0

それと、スレッガーの特攻が気に食わない奴は１ｓｔも観んな。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 14:33:53 ID:ssrdCZWz0

特攻で一番無駄だったのはウッディだもんなぁ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 14:35:18 ID:GhOuUQeTO

マグネットコーティングのくだりが糞過ぎたんだが
アニメでも同じ展開なのか？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 14:53:31 ID:C2KOeTsy0

>>720
博士は常識人として描かれております。
見知らぬ技術チームにちょっと反発したアムロ君も
マグネットコーティングの内容を理解するに至りとても素直に…。

施工も、特に事故もなく、とてもスムーズに進み、
結果、シャアが「昨日までのガンダムとは動きが違うぞ！」と驚くほどに…ｗ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 17:18:08 ID:79TNrb+vO

大学生消えたなw

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 17:24:02 ID:WHwypsWw0

ゴンゾ<3755.T>株式を7月30日付で上場廃止＝東証
2009年 06月 29日 16:43 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030577420090629

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 17:25:14 ID:WHwypsWw0

>>723
ありゃ、誤爆だ。ごめんなさい。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 18:06:16 ID:75BAQL3H0

まだドロスがどうのとか言ってるのかよ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 18:09:40 ID:jQPpg2W+0

>>715 釣りだろうけど、あんな局面で活躍したからって役にたったとは言わんｗ
>>716 お前はもう黙っとけ？いいな？

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 18:16:06 ID:WIT9YEGX0

>>726
しつこくこの話題を繰り返すオマエも黙っとけ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 20:17:51 ID:6uut0RxD0

ていうか
19巻でもドロスは中継基地のような使われ方をしてるのに
いったいどこからくる連邦軍に沈められるというんだろう

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 20:43:16 ID:C2KOeTsy0

>>718
スレッガーの特攻は…

あの状況は…コアファイターで離脱しても、ガンダムだけで墜とせたかも…って感じではある。

が、ミサイルによるビグザムのロケットノズルへのダメージの程度によっては、
ドズルが、迎撃ではなく離脱を選んだ場合、推力の足りないガンダムでは取り逃がしたかもしれない。

体当たりによってロケットノズルを破壊しておけば確実…という考え方も…。

というワケで微妙。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 21:03:10 ID:6uut0RxD0

スレッガーが血路を開いたからガンダムが接近できたんだと思ってた

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 21:25:37 ID:WHwypsWw0

>>659
その通りなんだが、WWIIの商船改造空母や商船船体ベースの護衛空母みたいなもんじゃね？
同じコロンブス級でも空母運用につくのは両舷のカーゴベイの中身はかなり違うと思う。

「輸送船団発見！サラミス級２！コロンブス級８！カモネギだ」と思ったら一部のコロンブス級
の中からMS含む艦載機がワラワラ出てきて返り討ちとかね。

まさに護衛空母w

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 21:31:17 ID:2lp/fqNDO

じゃあﾄﾞロスを作るなら戦力を拡散できて一度に受けるダメージが少ないコンボイつくればいいやん

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 21:39:25 ID:WHwypsWw0

>>731の続き

ソ連のタンクデサントみたくマゼラン級やサラミス級にジムが乗ってる描写があるが、あれは
おそらく後方でコロンブス級からジムを出して乗せたんだと思う。

でソロモンで彼我の有効射程距離に入る直前に散開して、戦艦の艦砲射撃の援護を受けてソロモン
に取り付く段取りなのだろう。

連邦軍に最前線に出られる正規空母に近い船はペガサス級しかないわけだから、本来の搭載部隊
以外の補給や救助を求める味方機がペガサス級に殺到してきそうな気がする。

ホワイトベースの後部デッキがボールのガラクタ置き場になってるのはそういう描写なんだろうか？
ジムはいなかったみたいだけど。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 21:55:19 ID:2lp/fqNDO

Columbusからあの数のジムを展開させて再搭乗させるのか？
現実味ないねー
しかも想像でしょ？
テレビシリーズ、originともにColumbusは出ていません

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:13:02 ID:6uut0RxD0

え？オリジンでマグネットコーティングのガンダムは何で輸送されたんだっけ

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:14:19 ID:p1fTJ6qq0

>>683
そこでホワイトベース級同型艦

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:16:35 ID:WHwypsWw0

>>734
それじゃルナツー発進時からあの格好で、搭乗するときは宇宙遊泳

ということにしてもいいw

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:28:59 ID:C2KOeTsy0

>>733
カタパルトとか防衛武装、装甲なんかはムリして取り付けなくて、
モビルスーツへの補給、整備用装備に特化した改造コロンブスってのはありそうだな。
そういうのを想定しないと、アレだけの数のジム、ボールの運用は辻褄が合わないもんな。

なんだか考え方が、パブリクとかボールっぽいけどｗ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:33:32 ID:HZ0Lcj/k0

一年戦争時のMSって基本的に無補給での戦闘時間って無茶苦茶短い気がするから、なんらかの補給要素
無いときつそう。
ドムみたいにジャイアントバズを５～６発撃ったら後はヒート剣しかまともな武装が無い機体もあるし。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:36:38 ID:5MnzDa5T0

だいたいちっとでもシミュレーションやってみりゃドロスがどんだけ重要か分かるもんだけどな。
イラネとか言ってるバカはスパロボすらできんゆとりなんだろ。
規模の小さな輸送艦なんか増産したってベースにはなんないんだぜ？
そんな所で整備補給がこなせんのかと。バ力かと。死ぬのかと。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:39:55 ID:HZ0Lcj/k0

>>740
兵器としちゃ有りだけど、以後似たような兵器は出てきてないから費用対効果か運用に無視できない何らかの問題点
があったんだろ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:41:13 ID:C2KOeTsy0

>>730
アニメの劇場版の場合は、そんな感じだったな。
露払いのように先行して、囮のようにビグザムの注意を引きつけてた。

TV版のGパーツならではの使い方には燃えたな～
スレッガーの死に方にも、最も無理がなかったし…

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:46:29 ID:itABh3Fr0

>>731
> 同じコロンブス級でも空母運用につくのは両舷のカーゴベイの中身はかなり違うと思う。
そうだね。
本来ならコロンブス級って、用途に応じてコンテナの中身っつーかコンテナそのものを
換装できるような構造になっているのが理想的だと思う。サンダーバード2号みたいに。
要塞攻略用の長距離ミサイル・ランチャーみたいなコンテナがあっても良さそう。
MS開発に合わせて前線へのMS輸送＆整備用のコンテナも開発されたとか。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:46:41 ID:2lp/fqNDO

>>740
勝手に死んどけよ頭弱いの

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:49:19 ID:6uut0RxD0

ていうかさ
劇中を否定しても、こんなスレなんの影響力ないし全く意味ないんだから
どう解釈したら肯定できるのか考えたほうがよっぽど作品楽しめると思うよ
（楽しむんじゃなくて否定するのが目的ってい人もいるみたいだけどね）

それはともかくとして、何気にゲルググキャノンがいるね、今月号のオリジン

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 22:56:52 ID:WHwypsWw0

>>743
おお、サンダーバード2号！！それそれw

書こうと思って忘れていたよ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:01:30 ID:C2KOeTsy0

>>741
＞以後似たような兵器は出てきてないから

まて、「以後」ってZとかZZとかのハナシか？

あれは、小規模勢力同士の小競り合いだから、どの勢力も巨大空母を必要としてない。
建造するだけの経済力もなさそうだし。

背景の条件が違いすぎるぞ。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:09:28 ID:HZ0Lcj/k0

ドロスに関しちゃ、建造時想定されたのは宣戦布告してきた連邦の攻勢を跳ね除けるか、宣戦布告を思い留まらせる
抑止力に期待したんだろ。

実際はギレンがコロニー落としなんぞしたもんだから、孤立無援での戦争になっちゃってドロスが活躍する時は
前衛の機動部隊が壊滅して二度と連邦にジオンが攻勢を掛けられない負け戦で、ドロスはジオンの勝利に何も貢献
しない？コンセプトの兵器になっちゃたんじゃね？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:13:38 ID:CrexJitB0

ビクザムが特攻した船団の中にWBいたの？
似たのがウヨウヨいたけど

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:14:35 ID:6uut0RxD0

そもそもドロスは本来前線に出るようなもんじゃないだろ
だから後方（ていうか前線との中継点）で活躍してたんじゃないの？
最終的には前線で盾代わりに使ったけれど
それまで地味に活躍してなかったと誰が言える？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:19:06 ID:2lp/fqNDO

>>748
一理ある

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:21:59 ID:HZ0Lcj/k0

>>750

要塞の出城としては有りじゃね？
ただ大阪の陣と一緒で前衛が壊滅＆援軍が期待できない状態で敵に損害を強いるのがせいぜいで勝利に貢献
できない嫌がらせ兵器という気はする。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:25:23 ID:+pSJmyuU0

ドロスの主砲って、ムサイ並みのデカさなんだなｗ
数百機の艦載機にムダに強力な主砲。
何か、ガキの頃に空想してた無敵の戦艦を、そのまんま具現化した船だよ。
ナチスの1000㌧戦車ラーテみたいなゲテモノの類だな、ドロスは。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:26:56 ID:C2KOeTsy0

>>750
というより、戦闘開始時はかなり後方のつもりが、前線の方が下がって来てしまって、最後には一番前になっちゃっただけだべさｗ
拠点防衛だから、ある程度以上は下がりようがないもんねｗ

物語としての「ガンダム」開始以前のルウム戦役とかで、モビルスーツの大量投入に威力を発揮してたかも知れんな。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:29:22 ID:2lp/fqNDO

要は活躍できないがインパクトがあるネタ兵器

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:32:03 ID:QRBMUgegO

関係ないはなしでゴメンだけど19巻よんで、ハヤトってすっごく悲惨じゃね？

TV版、宇宙でガンタンクで戦うハヤト
オリ版、宇宙でボールで戦うハヤト

まだジムとわ言わんがコアファイターぐらい用意してあげろよ。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:36:19 ID:WHwypsWw0

>>756
そういや前部デッキのハッチを開けっ放しにして、そこにガンタンク据えて
ハヤトが戦う、つーのは流石になかったね。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:40:06 ID:GhOuUQeTO

もしアニメ化しても過去編全カットでいいよ。
見るに耐えん。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:49:03 ID:C2KOeTsy0

>>756
確かに…オレもそう思った。

アニメ版では、TV、劇場版供にホワイトベースのモビルスーツ＆ファイター隊のケツ持ちとして
地味に必要不可欠な感じだったんだが、オリジンでは…本当に無能扱い…（ノA；）

なぜ、安彦氏は、登場人物のパイロットとしての成長を排除しようとするんだろ？
ガンダムも赤ゲルググに負けちゃうし…

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 23:58:25 ID:oentdYr90

>>758
お前は俺だな
でも御大の過去編のキャラの入ったサイン色紙は俺の宝物だw

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:02:29 ID:k+56DdEYO

>>760
くれ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:09:35 ID:beAT7awX0

>>760
じゃあ粋がって過去編貶すんじゃないよｗ
安彦オリジナルが見たくないならアニメ見てな。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:10:49 ID:gTFRBOq80

>>759
シャアの凋落が見るに堪えないから
ちょっとは勝たしてやってもいいと思うｗ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:16:32 ID:v5AMCidp0

コロンブスってもともとホワイトベースの左右MSデッキに嵌るようにデザインされてるよな。
実はV作戦の一環。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:19:24 ID:QVaOLCI40

ハヤトもさることながら、アムロとセイラの模擬戦を見るフラウの表情が
「アムロはもうセイラさんに取られちゃったのかなあ」
という感じで泣ける。つーか萌え。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:27:27 ID:40f439kzO

安彦版ダーティペアはまだか。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:27:50 ID:TbgPERLR0

>>756
セイラさんですらコアブースターを与えられてるのになｗ
なんか徹底的にアムロ（ニュータイプ、エース・パイロット）のアンチテーゼとして
描写されているような感じ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:37:03 ID:TjsjKo4s0

>>763
でも、次で勝ったら、100％マグネットコーティングのおかげだよね。
シャアにまで「見事だな、しかしお前の実力で勝ったのではないぞ、マグネットコーティングのおかげだということを忘れるなぁ！」とか言われてしまうよ…。

アムロ君、全く成長してない感じｗ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 00:37:27 ID:Wu67nVPo0

ガンダムがWBに帰艦したとき
ガンキャノンの残骸があったから
ハヤトは先にそれで出て撃墜されて再出動したのかもなぁ・・・
なんて思わないと哀しいね、ハヤトの扱い。

>>735
コンテナみたいな形の輸送船から
スレッガーのコアブースターに載って帰艦。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 01:02:26 ID:lC8Eh+m10

>>763
アムロにガンダムが付いていけなくてのマグネットコーティングだから、次勝てば単純に実力だと思う。

まぁ単機で戦場を縦横無尽に駆け回り二人が一騎打ちしているエリアに踏み込んだら最後、誰も生き残れねー
みたいなアムロ・シャアの優劣を判定するなら同じMSを宛がうしかないと思う。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 01:18:19 ID:TjsjKo4s0

>>765
実はアムロって、「釣った魚にエサをやらない」タイプ。
フラウは「自分の女」だと思っていたが、油断していて、知らないうちにハヤトに取られてたｗ

TV版では、当番兵が食事を持ってきたのをフラウと見間違えてたし、
劇場版でも、ア・バオア・クー戦の直前に、ハヤトに取られたことに気が付いて、激しく動揺したが、
ソレをカイさんとセイラさんに気取られまいとして、「いいじゃないですか」とか言ってるｗ

フラウも、もうちょっと頑張れば、「ムリめ」のセイラさんを諦めたアムロが戻ってきたのになあ…と思ったり…ｗ

オリジンでは、どんな感じになるんやろか…。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 01:28:07 ID:428W3BKf0

オリジンアムロは最初からフラウを女として見てない。
むしろウザイ女くらいにしか認識してないと思われ。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 04:45:33 ID:EgNYpOSlO

８月号のＰ６１のガンダムの左足はどうなってんだ？
あとＰ６３のヘルメット飛んでるけど中に頭入ってたりするかな？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 07:21:22 ID:dmYfl6aqO

アムロにとってうざいけど捨て置けないのがフラウ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 07:51:08 ID:dfoCQOCXO

また密集してるw
脱出用ワイヤーが引っかかりそうでハラハラする

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 08:58:43 ID:SggmML4c0

>>759
アムロは人外レベルまで成長しているでしょ
ゲルググにやられたのは、その前ブラウブロとやって消耗したから
ハヤトが悲惨なのは同意。これでフラウに「あの人は違うのよ」なんて
言われた日には、逆恨み?してアムロを刺しかねないぞｗ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 09:11:59 ID:5zS0jdkO0

>>759
やっさんが安彦風味をだすたびに、
つくり物語としての気勢をそがれる感じはするな。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 09:42:09 ID:bQX4IPKGO

>>756
アムロと一般人の比較用だね

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 10:02:47 ID:/ocFqGsx0

アムロもシャアもララァも、
自分の思い込みの世界だけで生きる最低な連中として描かれているけど、
これは「光る宇宙編」で、やっさんが大嫌いなニュータイプ論を
ひっくりかえすための複線なのだろうな。

つーか、安彦マンガは打ち切りが多いせいか、
主人公の挫折で終わる例が多く、
アンハッピーエンドしか描けないのかもしれないが。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 10:42:55 ID:Wu67nVPo0

ラストでコアファイターを捨てて
ランチの皆の元へと漂うアムロを
シャアが後ろから狙撃して終わったりしないよね。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 10:48:09 ID:G0eyEFag0

シャアは大膨張したドロスで青葉区から逃げ出すのに精一杯
アムロは安心してランチに行けます

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 11:14:20 ID:VSb+TWpn0

いいかげん青葉区表記はバカにしか見えない

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 11:18:39 ID:rMh/Onpt0

揃門、蔵灘、瑠奈津

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 11:44:10 ID:gZst2EWH0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/119927078
サイン会とかオークションにも出回るんだね。やっぱり。
うぅ、どうしても行きたい・・・どうするべきか・・・

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 11:53:51 ID:TjsjKo4s0

>>777
最終回、
アムロが、クルーみんなをニュータイプ能力で誘導して助けるシーンを「ウソ臭いから」とカット。
全員自力で脱出、アムロもなんとなく脱出…という空気の抜けたような終わり方…だけはやめて欲しいな。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 11:55:15 ID:VSb+TWpn0

オリジンはニュータイプそのものは否定してないよ
ニュータイプが宇宙に適応した人の革新だとすることに懐疑的なだけで

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 12:31:40 ID:TjsjKo4s0

安彦演出は…、
肝心なところで、主人公がやるべきことを他の人間にやらせたり、主人公が傍観者になってたり…
見てる方が、「おお～！！」じゃなくて、「え…、あー、………そう…」って感じになっちゃうことが多い。

ベタな展開を嫌ってかどうかワカランが…
何故か空気抜いちゃうんだよね。

今回もソコが心配。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 12:33:06 ID:dmYfl6aqO

エスパーの存在は否定しないけど
それが人の「進化」だとか旧来よりも優れた存在で皆が目指すべきもの、ってのは大嫌いだね。
異能者は他安彦漫画にもいたけどガンダムみたいにみんなにニュータイプに憧れちゃうことはない
ハゲも最近はそういう方向に行ったみたいだけど

ギレンがニュータイプに傾倒してそれを嘲笑するキシリア、にオリジンは変更されてるから
ラストのニュータイプの書き方が変わるんじゃないかと思っている
っていうか変えろ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 12:40:59 ID:VSb+TWpn0

ラストそのものはアニメと同じく
可能性だけを示して、あとは読者の洞察力におまかせ、じゃないの？
それでいいと思う（どうせ続編書く気はないだろうから）
後の作品を肯定も否定もしない、その程度が無難だと思うよ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 12:46:54 ID:Wu67nVPo0

下半身ガンダムのコアファイターの中で
アムロを励ます声がカツレツキッカになるのかもね。
死んだララアの魂と心を通わせるのを嫌って。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 13:40:22 ID:5zS0jdkO0

>>785
そぉれだけはぁ、勘弁してくださあぁい。

>>788
いや、お前の好みとか、最近の禿の動向とかどうでもいいから。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 13:52:29 ID:VSb+TWpn0

アニメ準拠のラストにするために
わざわざ最初とっぱらったコアシステムを復活させたんだと思うんですけど

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 14:31:20 ID:TjsjKo4s0

演出としては、

アムロが全員を助ける
↓
でも本人は死んじゃった？
↓
生きてた！良かった～！

だと盛り上がるんだ。

だからニュータイプ能力云々ではなく、
アムロ君がみんなを助けるってところが大事なワケ。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 14:37:02 ID:bQX4IPKGO

>>793
そのまえに、ｼｬｱが逝く。遺体は永遠に宇宙をさまよう
が、大事だ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 14:43:43 ID:TjsjKo4s0

>>792
あの演出は良かった。
アムロの思考と視聴者の思考がシンクロしたもんな。

「ここまでか…」→　あ、壊れたガンダム　→　中にコアファイター入ってるジャン　→　「まだ助かる」

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 15:14:28 ID:LQp1A+N40

テレパシーで皆を助けたのは、動けなくなったボールの中にいたハヤトだった　　　おわり

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 15:17:12 ID:ppFX2Zbz0

コアファイターで脱出のラストはアニメ史に残るラストだったが
Zガンダムに続いてしまったのはなんともね

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 16:14:44 ID:mhtq9fLqO

ニュータイプだからカンダムの位置もわかたの事でしょ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 16:27:49 ID:dfoCQOCXO

>>795
おもちゃ用のコアブロックシステムをちゃんと生かしたのに感心したよ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 16:43:18 ID:dAK2palF0

あんなクソアヌメラストなんか喜んでたのは池沼と腐女子だけ。
種の方が100万倍まし。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 17:21:28 ID:dmYfl6aqO

あんなオカルトラストにシャアのシルエット(笑)なんてやだよ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 20:26:20 ID:Vus6/NMS0

>>771
zしょうせつばんではアムロセイラ共に
地球に幽閉されて結婚して一緒にすんでいたがな

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 20:36:25 ID:hRyqOcoh0

ファーストのラストのオカルトは受け入れられたけど
Zのラストのオカルトは受け入れられんかった

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 21:23:16 ID:fAJce1h/0

脱出方法よりも、ラストシューティングをどう描くかが気になる

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 21:41:13 ID:TjsjKo4s0

>>802
アムロとセイラの結婚生活…想像できないｗ

あの二人の間って、ある種の緊張感が常に漂ってるんだよな。

アムロ：「ボクだって、できるからやってるわけじゃないのに…ブツブツ」
セイラ：「アムロ、何か言って？！」
ア：「！（ビクっ）…いえ…（こ、怖い）」

アムロのセイラさんに対する評価は…
アムロ：「イヤだなぁフラウ・ボウ、しゃべり方がセイラさんに似てきたよ」
フラウ：「あらホント？、ごめんなさい」

美人だけど…油断してると、きっついツッコミが返って来る、「綺麗なバラにはトゲがある」ってタイプ
だと思う。
一緒に生活………リラックスできねぇよ～

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 21:46:17 ID:E8u7qGO70

>>805 てゆーか、セイラは絶対に結婚しても長続きしないなｗ
カイなら全く愛情の無い結婚生活だけどお互いに不干渉で続くかもなｗ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 21:56:39 ID:1CJhNHY00

セイラさんにはカイがお似合いだと思うなよ
正反対の二人だけど意外と価値観は似てると思うし

もちろんΖでの話ね。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 22:53:53 ID:5zS0jdkO0

遅ればせながら今月号読んだが、
物語の勢いを削ぐ改変がなくて良かった。

もうややこしくｱﾚｺﾚ考えないでやってもらいたい。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 22:56:53 ID:5zS0jdkO0

しかし、巨大化したドロスについては延々論争するのに、
同じく巨大化したモスク・ハン博士についてはほとんどスルーなのな、おまいら。

コマによっては3メートル超えてるぞ、あの人。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:09:42 ID:t0x3ahbu0

歴史の陰で暗躍するシャア・アズナブル
ホワイトベースクルーの脱出にも関わるはず

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:21:06 ID:xCLfeX6Q0

新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事76
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1245852713/585

585 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 23:11:01 ID:???
種厨って漫画板のオリジンスレにも出没してたんだな

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:24:40 ID:E8u7qGO70

>>808 読まない方がいいんじゃない？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:31:47 ID:QVaOLCI40

カイと言えば、19巻で、無理やり出撃しようとするハヤトに嫌味ったらしく「カンオケに乗って
無茶するのはよせ」とたしなめるくだりが、皮肉屋だけど面倒見のいいカイらしくて好きだ。

その時のハヤトが乗っていたボールは機関砲搭載バージョンのボールだったが、元ネタは08小隊
の第一話にでてきたやつだろうか？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:39:38 ID:k+56DdEYO

結構先延ばししてるよねorigin
20巻もソロモンだけで終わるとかはないよね？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:39:41 ID:QVaOLCI40

安彦御大、そんなにオカルト嫌いだったのか。知らんかった。
ネーミングくらいﾄﾐｰﾉ監督の好きにさせてやれよ。

サイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89

シャングリラ〔1バンチコロニー〕

中略

なおこの名称は『機動戦士ガンダム』において監督の富野由悠季（当時は富野喜幸）が連邦軍本部の地名
として提案していたものである。しかしオカルト的な名称に批判的だった安彦良和に反対されて不採用と
なり、地名はジャブローになったという逸話がある。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:42:04 ID:dwvqPGKt0

>>809
漫画の場合、人間のサイズはデフォルメされてるからいまさら突っ込んでも仕方ねえ。
(ガキとかやたら小さく描かれるし)
仮に身長3mだったとしても、戦況にはまったく関係ない。

対しドロスは明らかに長巨大になってるから、突っ込みも入ろうというもの。
消耗戦で強大ドロスが有用といってる人たちは、収納艦艇に加えてドロス自体も補給を
必要とするのを考えてないのはなんとも。
(イゼルローン要塞みたいに「食料・弾薬などの自力生産が可能」という設定でもあれば有効だが)

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:46:12 ID:QVaOLCI40

そういやプラテネスに12歳で異様に背の高いルナリアンの少女というのが
出てくるな。博士も月面都市育ちなのかもね。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:48:39 ID:VSb+TWpn0

ウィキは出所不明の話を堂々と書いてるからあてにならんぞ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:00:11 ID:QVaOLCI40

へー、ジャブロー川か。

ジャブロー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC

名称 [編集]
放映当時に監督の富野由悠季が雑誌のインタビューで「最初は『シャングリラ』という名前にしようと
思ったが、ある人に怒られたので『ジャブロー』にした」と語っている。なお「シャングリラ」は後に
『機動戦士ガンダムΖΖ』でサイド1のコロニーの名前に用いられた。『ジャブロー』の名は、おそらく
アマゾン川流域の地名、およびそこを流れるアマゾン川の支流のひとつであるジャブロー川に由来する
と思われる。『THE ORIGIN』でギアナ高地に場所が変更になった事で、名称と矛盾が生じている。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:03:54 ID:R2Qfaj9i0

＞ギアナ高地に場所が変更になった事で、名称と矛盾が生じている
つまり、ジオンはアマゾン川流域を必死になって探したわけだな

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:19:12 ID:RTfqPNw40

もう安彦は絵だけかいてりゃいいのに
つまんない話しかかけないんだから。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:24:43 ID:vw2sp1S30

ギアナ高地も一応アマゾン川流域なわけだが。
ジャブロー川との位置関係は矛盾するかもしれないけど。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:27:24 ID:tgQ68xfV0

>>809
ドロスはどうみてもTV版の4～5倍に巨大化してるが
モスク・ハンも同じくらい巨大化してるのか？
してないだろう
同列に扱えないくらい次元が違うんだよ
馬鹿かこいつは

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:29:30 ID:R2Qfaj9i0

モスクハンは紙上でどういった考えでの再設定かを語ってたな

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:33:15 ID:S9deNrtU0

>>816
>>823
誰がマジレスしろと。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:35:35 ID:vw2sp1S30

ドロスの巨大さが問題になるなら、スペースコロニーの巨大さこそ問題だろう。
逆に言えば、コロニーが可能ならドロスも可能ということだ。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:36:10 ID:cyQhOyzk0

>>813
いや、もっとマジで引き止めろよ…と、オレは言いたい。
あんなもんで出したら、ホントに死んじまうだろ、ハヤト。

＞機関砲搭載バージョンのボール

コレって…、モビルスーツの装甲には歯が立たないんじゃネ？
役に立つのは、ガトルを相手にしたときくらいな気が…

しかも、ジムとの連携無しで単独行動…
死ななかったのが不思議だよ。
ある意味ものすごい強運ｗ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:48:27 ID:8bSvLWzVO

>>827
08小隊序盤見なさい

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:51:19 ID:R2Qfaj9i0

ガンダムにザクマシンガンが効かないのがおかしい設定なので、銃身長や弾の種類にもよるけど口径100mmくらいあれば十分だと思う

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 00:57:12 ID:cyQhOyzk0

まて、100mmもあったら機関砲とは呼ばんぞ。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:00:30 ID:tgQ68xfV0

>>830
じゃあ何て呼ぶのか説明してみろよ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:05:22 ID:DjVA8zag0

>>827
まーその通りなんだが、マジに引き止めたらカイのキャラ変わっちゃうしさw

>＞機関砲搭載バージョンのボール
>コレって…、モビルスーツの装甲には歯が立たないんじゃネ？
>役に立つのは、ガトルを相手にしたときくらいな気が…

よく見れば、現在の対空機関砲みたく機関砲の間にレドームらしき円盤がついてるね。
対空機関砲ならガトル対応もありだが、MSより加速の早そうなMA対応とかね。

あ～でも、機関砲程度ではザクには効かない、という話にしてしまうと、ガンタンクの
腕みたいなのがニョキニョキ生えてくるホワイトベースの対空砲だってあんまり意味が
ないという話になるなあ。う～ん。

照準はレーダーじゃなくてレーザー使った方がミノフスキー粒子の影響は少なくてよさげ
ではある。

>>831
自動砲、機関砲と呼ぶのは口径40mmくらいまで。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:12:58 ID:R2Qfaj9i0

ザクマシンガンの口径は120mmないし130mm

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:13:05 ID:cyQhOyzk0

>>831
何でけんか腰なんだよｗ
つか、少しは自分で調べろ～ｗ

通常、機関砲てのは、据付式、自走式の対空機銃。
大体20～40mmくらい。
普通はアレで、戦車に対向しようとはしない。

100mmもあったら機関砲というより速射砲と呼んだ方が通じる。
オート・メラーラ 127 mm 砲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A9_127_mm_%E7%A0%B2
デカイぞ～ｗ
通常のボールが装備してる砲に近い希ガス。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:17:51 ID:tgQ68xfV0

実際、50mmや57mmの機関砲があるが・・・

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:18:24 ID:8bSvLWzVO

>>834
ねーよ20ミリは人間が使う機関銃だし
40ミリはアサルトライフルに付いてくるグレネードランチャーだぜ？
そもそもガンダム、ジムのバルカンが60ミリだ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:18:50 ID:tgQ68xfV0

速射砲は艦砲だろｗ
しっかりしろよ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:37:12 ID:tgQ68xfV0

ID:cyQhOyzk0は池沼か？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:46:06 ID:ArxhFflg0

ハゲが名命したのは「ジャングリラ」
それを「くっだらねぇ！マジ止めて下さいよ」と怒ったのは
スタジオぬえ。やっさんではない。
これはハゲ自身が「ギャンギャン言われてうっさいから引っ込めた」とインタビューで答えてる。
でも「オレに意見するのがムカつく」とZZでわざと「シャングリラ」を使ってる。
ここらへんがハゲのイヤミな所。

ドロスの補給なんかパプワですりゃいいだけ。
アホか。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:48:18 ID:ArxhFflg0

こんなアホがセキュリティも施さずにガンダム乗り捨ててある一話を「おかしくない」と言い張ってたのかと思うと
あまりのバカっぷりに呆れるわ。
「ガンダム盗んで下さい」と言わんばかりのありえない描写。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 01:57:52 ID:tgQ68xfV0

あのサイズのドロスにパプアで補給？
ものすごい数のパプアがいるなｗ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:02:01 ID:tgQ68xfV0

やっさんはそのうちTVの5倍サイズのパプア書きそうだなｗ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:06:30 ID:fSa1Ype/0

ドロワがあるではないか。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:07:34 ID:tgQ68xfV0

ドロワにはどの船で補給する？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:11:59 ID:fSa1Ype/0

補給じゃなくて３交代制だな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:16:47 ID:DjVA8zag0

>>833
ガンタンクの主砲も口径120mm

ザクはマシンガンで、ガンタンクは砲なのは、見た目とおそらく発射薬の多寡の問題だろうな。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:22:16 ID:DjVA8zag0

でかい船出すと、補給にもでかい船が必要になって、何もかもスケールアップ
してしまい、終いにはモビルスーツも巨大化しそうw

はっ、もしかしてそれでジオングとなるのか！？

「足なんか飾りです！お偉いさんにはそれが分からんのですよ！」の名言があるが、
足つきジオングが登場する伏線なのか？w

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:26:36 ID:tgQ68xfV0

wikiのオリジンドロスの説明わろた

＞巨大宇宙要塞。艦艇後部に6連あるドックは、1穴につきザンジバル級艦艇1隻をゆうに格納できる大きさである。

優に格納できるってｗ
勝手に決め付けていいのかｗ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:26:56 ID:cyQhOyzk0

ID:tgQ68xfV0
またお前か。
もうドロス不要論はいいから…。

>>836
20mm機関砲ファランクス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E7%81%AB%E5%99%A8)

30mm機関砲GAU-8 アヴェンジャー
http://ja.wikipedia.org/wiki/GAU-8_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2)

35mm87式自走高射機関砲（愛称ガンタンク）いいぞ自衛隊ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/87%E5%BC%8F%E8%87%AA%E8%B5%B0%E9%AB%98%E5%B0%84%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:31:03 ID:DjVA8zag0

>>849
「ガンタンク」ﾜﾛｽwww

そういや昔、自衛隊が兵器の愛称を一般公募したことがあったなあ。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:31:37 ID:tgQ68xfV0

何だドロス不要論ってｗ
いつ俺が不要だといったｗ

機関砲に口径の上限を勝手につけてんじゃねえよｗ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:35:49 ID:DjVA8zag0

>>839
せっかく書いてくれたのに悪いが、あんたの物言いこそがアホそうなので、
俺はwikiの記述の方を信用することにするよw

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:40:57 ID:S9deNrtU0

ホントにドロス好きだなおまえら。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:43:47 ID:tgQ68xfV0

そりゃモスク・ハンよりも人気あるだろｗ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:46:37 ID:cyQhOyzk0

>>851
分かった分かったｗ
ゴメンゴメン。
定義上は460でも1000でもフルオートなら機関砲だよな、うんうん。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:49:14 ID:tgQ68xfV0

こいつは一体何がしたいんだ？
やはり池沼だな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:53:31 ID:zHUQvr9h0

>>833
120mm弾連射の直撃でも塗装も剥がれないガンダムって無敵すぎだな。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:58:46 ID:R2Qfaj9i0

傾斜角があって弾いてるとしても、さすがに1200mmの直撃でなんともないのはまずい

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 02:59:21 ID:R2Qfaj9i0

おっと、一ケタでかかったｗ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 03:03:51 ID:8bSvLWzVO

90式の滑控砲も弾くのかなガンダムは

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 04:06:31 ID:cyQhOyzk0

チタンは実は熱に弱い。
実のところ最近の砲弾は着弾時に熱を発して貫徹するので…防げそうにない…ラシイ。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 04:43:57 ID:99ebSBbG0

つ宇宙世紀
つガンダリウム

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 08:47:05 ID:Hdg9T/gR0

オレが大好きなスレッガーとミライの話も無事終わった。
残りの話を考えたら、長くても1年以内には終わりそうだな。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 09:20:12 ID:hYlRScQ50

セイラさんはシャアが死ねば毒が抜けて戦争で成長したアムロといい感じになるのでは

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 09:26:14 ID:8BTvr8DqO

あとはｴﾙﾒｽと、ｱﾊﾞｵｱｸｰだね。
ｴﾙﾒｽの話はさっさとおわちゃうのかね。
ｿﾛﾓﾝの連邦に大打撃を与える戦闘力がみたいけど。
ｵﾘｼﾞﾝのｷｼﾘｱはｼｬｱの素性にきずかぬままなんだっけか？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 09:40:44 ID:lUgyGjWe0

赤いIDは片っ端からNGに入れるのがこのスレのお約束

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 09:42:41 ID:8BTvr8DqO

>>866
？

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 10:07:36 ID:cyQhOyzk0

>>865
キシリア：「シャア、おまえもだぞ、どう立ち回るか、どこに身を置くか…」
「その場合忘れるな。私は『キシリア機関』の長だ。過去も現在も、知るべきことは、何でも知っている。」

シャア：「面白いですね、キシリア様」

キシリア：「？、なにがだ？」

シャア：「仮面と覆面のかけひき…、堪能いたしました」

キシリア：「ふっ、ずいぶんと大人になったものだな、『シャア』」

…バレバレだと思うぞ。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 10:29:18 ID:lUgyGjWe0

そしてキシリア様は服を脱ぎ出すのですね、分かります。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 11:31:16 ID:KqvRFuAm0

>>815
「シャンバラ」ならともかく、「シャングリラ」は別段嫌悪を示すほどオカルトでもないと思うんだけどなー

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 11:47:22 ID:6GM2j7c80

>>865
ソーラ・レイがもっと細かく描かれるんじゃないか？
つーか描いて欲しい。
ものすごい最終兵器で、デギンやレビルという重要人物を殺したのに
アニメではあっさり描かれすぎだろ。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 12:13:18 ID:tgQ68xfV0

>>871
ものすごい最終兵器はすべからく詳細するなら
5倍に膨れ上がったドロスについても詳細すべきだな
これこそあっさりしすぎ
まず巨大化した連装対空砲の意味を説明すべき

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 12:45:15 ID:GA0D5VewO

キシリアって、父親も兄貴も嫌いなんだな
弟を殺したとわかっているキャスバルなら好きなのか？
ザンジバルで首を飛ばされるとは別の最期があるのかも

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 12:58:02 ID:ypNFCwJf0

>>871
デギンとレビルがソーラレイのエネルギーによって巨大化＆合体して抵抗勢力を粉砕して
和平に持ち込む、だといいね。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 13:08:09 ID:CnVZwxO/0

>873
キシリアがオヤジを嫌いだってソースは？
確かに野心家ではあるがオヤジを小馬鹿にした描写はなかったと思うが。
ギレンを暗殺したモチべは単なる「チャーンス！」だけではなく本当に「オヤジ殺しやがってこのタコ！」もあったと思うが。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 13:28:43 ID:QAXkOqcG0

>ギレンを暗殺したモチべは単なる「チャーンス！」だけではなく本当に「オヤジ殺しやがってこのタコ！」もあったと思うが。

アニメではそうだけど、オリジンでは目的のためには積み木崩しもいとわないキャラとして描かれてるじゃん、ギレンもキシリアも
実際ふたりはドズルを見殺しにしてるし、サスロ暗殺にキシリア関わってるのではという描かれ方もしている

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 14:03:58 ID:hyW4Tgkf0

＞オリジンでは目的のためには積み木崩しもいとわないキャラとして描かれてるじゃん、ギレンもキシリアも

だからそこを出せと。
キシリアに取っては他の兄弟は皆母が違うから他人だが、
デギンはキシリアのオヤジだろ。

おまえのそのソースもないのにふいんきで物を言う残念な頭、どうにかならんか？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 15:30:03 ID:R2Qfaj9i0

>>872
対空砲じゃなく対艦砲

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 15:49:10 ID:zHUQvr9h0

>>872
ドロスのデカさは終盤空母二隻を両腕にしてロボに変形するため。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 15:50:05 ID:HEFzk+tdO

キシリアはガルマの死亡後､シャアの素性とガルマ殺しの真相を機関を使って調査。同時にギレン失脚・暗殺・戦争勝利及びジオンの最高権力者に昇り詰めるまでにシャアをブレーンとして使うことを決意している。

またミネバを傀儡としてキシリアも利用していたはず。

当然全てが終れば、シャア暗殺は遂行されただろう。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 15:52:38 ID:R2Qfaj9i0

ジオンダイクンの遺児としての利用も考えられるな
ミネバとどちらがより利用価値が高いか、状況次第

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 16:42:03 ID:cyQhOyzk0

>>879
変形して人型兵器になる戦闘機なんて絶対に出さないから！
ましてや変形合体など！

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 17:16:49 ID:tgQ68xfV0

>>872
連装対空砲が2基ある
砲塔が丸いやつ
やっさん船体だけでなく対空砲まで巨大化させた

884 ：883：2009/07/01(水) 17:17:36 ID:tgQ68xfV0

アンカー間違えたｗ
>>882ね

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 17:24:30 ID:cyQhOyzk0

バカメそこは、

おっと、ZとZZの悪口はそこまでだ

とレスするところだ。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 18:35:04 ID:GA0D5VewO

>875
確かマクベの地球降下前に父は嫌いだ明かしていたような‥
ギレン嫌いは最近の巻で
キャサリンの巻のように抜け目なく天下穫りの話にしてほしい

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 19:33:04 ID:RTfqPNw40

降下前も「おにいちゃんなんか大ッ嫌い」で
やってることはお兄ちゃんの後について父親の意に反する継戦工作

キシリアは迷走がひどい。もっとキシリアを賢く書いて欲しいもんだ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 21:03:10 ID:DjVA8zag0

>>883
ザンジバル級が搭載してる対空砲と形が同じだが、大きさは数十倍くらいありそうだ。

スケールの違うプラモを並べたみたいだな。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 21:21:25 ID:SY2/GT9JP

もまいらドロスの大きさの話で盛り上がりすぎ。
はいはいﾄﾞﾛｽﾄﾞﾛｽ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 21:29:36 ID:jPj/vro10

>>887 実際問題頭良くないんだからしょうがない。
ギレン暗殺してア・バオア・クー戦敗北の直接的な原因を作ったし。
その後も、手駒扱いしてたシャアに暗殺されるわで、所詮賢いつもりの世間知らず。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 21:34:16 ID:DjVA8zag0

女賢しうて牛売り損なう

ということか

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 21:48:56 ID:SY2/GT9JP

キシリア「お兄ちゃんには夢がないね」
(銃声)
トワニング「キシリア様、ご采配を…！」
キシリア「うむ、トワニング、助かる」

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 22:28:37 ID:Cucmq4NT0

ガンダムって、政治家＝軍人みたいで気持ち悪い

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 22:30:21 ID:FBGBfFHS0

ドズルの忘れ形見を迎えに来たのはシャアなのな。
なんかしっくりこないけど、マクベはさきにお亡くなりだし。
これも戦争なのよね。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 23:02:25 ID:AtTTCs070

>>892
> キシリア「お兄ちゃんには夢がないね」
> (銃声)
> トワニング
ここまで読んで、トワニングが痛キシリアを射殺した場面を思い浮かべたｗ
「きめぇんだよ、この年増！」とか言って。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 23:30:21 ID:QAXkOqcG0

>だからそこを出せと。

出してるじゃん
出てないと思うのはお前の読みが浅いからだろ？

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 23:42:05 ID:DjVA8zag0

>>889
いや、御大の描いた超巨大ドロス問題については、もう

「つっこんだら負け」

という気も実はしてるんだよw

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:02:37 ID:S9deNrtU0

いや、御大の描いた超巨大モスク・ハン問題については、もう

「つっこんだら負け」

という気も実はしてるんだよw

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:05:50 ID:TfodOaY00

あれだろ原哲夫がよく使う巨大化（実はでかく見えてるだけ、例：ラオウの手のひらの中にジュウザ）
の手法をやっさんが取り入れただけだろ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:08:21 ID:RMqTu2JZ0

ソレダ！

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:10:14 ID:RMqTu2JZ0

闘氣でデカク見える、とか。
ドロスとハン博士の氣、すげぇ！！

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:32:48 ID:YQY2D4gr0

なぜかビール瓶も明らかに巨大化してるとか

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:34:20 ID:NeN+gaEhO

>>890
賢いつもりでお馬鹿なら、周りが影でこそこそ笑う描写を入れて欲しい
読者は首をかしげるがオリジン界で賢いキャラクターのようだ
キシリアも賢いんですけどそれより更にシャアが一段上手でシャアすごいね。みたいに感じる

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:40:18 ID:qQ0sEtFJ0

ヒットラーだってナポレオンだって負ける時はアホっぽいよ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:47:51 ID:YbMPR1yN0

戦略で間違ってると、とんでもない負け方することがあるな

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:50:48 ID:YQY2D4gr0

ソロモンで消耗して
さらにソーラレイで半壊した連邦歓待が
ア・バオア・クー落としたってのが奇跡的だっただけだと思う
問題は、実際にグラナダと本国にどの程度の戦力を残していたかじゃない？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 01:12:57 ID:/BacS3+E0

サビ家独裁のジオンなのに
サビ家の血脈が全滅しちゃったからねぇ、ガキ一人は残ってるけど。
戦力云々以前に戦う体裁が取れなくなっちゃったってことなんだろうねぇ。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 05:36:12 ID:DIyiMF880

ドロスが健在ならばジオンはあと１０年戦える

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 07:29:11 ID:NeN+gaEhO

おっきいもんね

ソロモン戦はグラナダの戦力はティアンムの牽制であんま出れなかったとオリジンにはあったな
そのあとアバオアクーに振り分けなかったのは、これが対連邦最後の決戦とキシリアが考えてなかったからか

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 08:44:41 ID:Ozn1SMzi0

オリジンの外道シャアならゼナとミネバを殺すくらいしてもいい
その後に、それを知らないドズルが二人を想いながら戦死する場面

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 11:32:28 ID:QvKIEMoa0

読んできた
外道はいいんだがちとシャア無双すぎるな
世界がチャチに見える
それとなんぼなんでもでかすぎるドロス
あれじゃ空母じゃない
空母からＭＳがワラワラ出てくるとこがロマンなのに

いやまあ面白いんだけどね

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 11:44:51 ID:17XNF6NM0

サイン会までドキドキが止まらない
これは恋なのか？何か話てもいいのかな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 12:05:31 ID:8U8rtX290

いいな、サイン会。アキバだっけ？行けるなら行きたいけど流石にもう定員になっただろうな。
ここでの熱い語りを3行にまとめてぶつけてきてくればいいと思うよ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 12:07:53 ID:UbgES1vx0

この感じだとあとはＴＶどおりにさくっと終わっちゃうよね・・

次はトニーたけざきに描かせたい

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 12:40:06 ID:NeN+gaEhO

>>911
移動宇宙要塞ドロスとなって生まれ変わったんだよ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 13:14:21 ID:um4NYCQ40

やめとけ。
キモオタが気の利いた事言おうとしても
「ククルス・ドアンは素晴らしい」
しか言えんだろ。
「あんなの捨て回だから」と軽く吐き捨てられてハイ次の人だぞ？
周りのキモオタ共にｸｽｸｽﾋｿﾋｿされながらいたたまれなくなって退散するのがオチだ。
黙ってサインもらったら帰って来い。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 13:22:45 ID:p15FxmQFP

超時空要塞ドロス

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 13:54:20 ID:YbMPR1yN0

富野信者？は毎回同じことしか言わないな
まぁ約1名が同じこと繰り返してるだけだろうがｗ

富野がどういう意図で作ろうが、出来上がった結果いいモノはいいんだよ
逆に、富野が渾身の力作だと気負っても、ダメなものはダメ

時代とともにその評価が180度ひっくり返ることもあるが、少なくとも当時としては富野の意図とは関係なしに高評価をうけた
富野がなんといおうが、出来上がった作品の評価には関係ない

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 14:22:06 ID:wuqAF5gE0

>>907
それに関してはギレンにも責任あるよな
あの世界で３０代にもなって愛人も居るのに子が居ないって一体

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 14:47:10 ID:LACmmeyC0

実は、独裁と世襲はそれほど関係なかったりする。
結局実力のあるヤツが権力を簒奪する、戦国時代のようになるのが普通。

公国制を続けようとすると、秀吉が、最初信長の孫を御輿に上げていたが、いつの間にか天下を我が物としていたようなことが起こる。

共和国なら、現在の中国のようになる。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 15:14:49 ID:/BacS3+E0

そう言えばアニメではドロス撃墜されてたよねぇ。
オリジンドロスは撃墜されるんだろか・・・

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 16:28:27 ID:7CrtO9FW0

今更だがコミック読んだよ
お前らがﾄﾞロスがデカイっていうからどんだけデカイのか楽しみだったが
まさか地球よりデカイとはな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 16:33:00 ID:lCAyMav80

>>919 種なしなんじゃない？愛人って居たっけ？赤毛の秘書は必ずしもそうって明言されてる訳じゃなかったと思うけど。

ついでにファンの空想で、ギレンとキシリアは近親相姦関係にあるとか言う話あったな。
それがギレンの油断とキシリアの憎悪に繋がったとかいう話。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 16:42:09 ID:p15FxmQFP

ドロスのページだけトニーたけざきが書いた
という説はどうだろう。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 17:16:13 ID:+2osH7gzO

ギレンとキシリアのセックスって…

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 17:44:22 ID:LACmmeyC0

冗談はよせ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:21:36 ID:bX27Gz+m0

子煩悩なドズルを見てふと思った。

ドズルの勃起したチンポはミネバより大きいのではないか？とw

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:26:34 ID:n5X2yuTO0

ゼナさん毎晩出産気分か

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:33:00 ID:bX27Gz+m0

しかもドズルは悪気はないにせよ、つい余計な力が入ってやたら備品を壊す男だ。

よく嫁のゼナを壊さなかったな、とw

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:01:54 ID:wuqheqJ20

巨大ドロス盛大に吹いたわ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:12:28 ID:lCAyMav80

ジュピトリス級もあるんだし、あれ位の艦なら作れなくは無いだろうけどな。
一応、ジオンも独自のを持ってるみたいだし。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:15:08 ID:BZc2WShMP

ジュピトリスよりは短くてグワダンよりは長いぐらいだろうか
横幅縦幅も考えるとジュピトリスよりボリュームあるかも

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:30:52 ID:NeN+gaEhO

10歳くらいの早々にキシリアをキャスバル辺りと結婚させて子供を作らせれば良かったのに
あるいはガルマにアルテイシアを迎えさせる。世襲国家は自由恋愛なんかさせちゃいかんだろ

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:42:23 ID:/BacS3+E0

ギレンの秘書の乳が普通サイズになってたのが残念だ。

935 ：名無し：2009/07/02(木) 21:48:44 ID:0F8NbEl50

個人的にオリジンは一番面白かったのはラル編あたりまでだな。
オデッサで唐突にマ・クベを消したり、ここにきてアムロを突然退行化
させたり、ララァ編前編だけが映画版のまんまだったり、最近は首をかしげる描写が多い。
どーなってんじゃろか　　本当に。
今はこれが最終回でZみたいに廃人にするための伏せんでないことを祈る。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:02:18 ID:p15FxmQFP

>>935
そもそもテレビ版自体が、中盤から迷走期に入っているんじゃないかな。
モビルアーマーがやたら出てきたり。
なのでそのへんの「無駄な枝葉」を取っ払って再構築しているのでは
ないかと。
もっと言えばトミノのセンスとの齟齬なのかも。
個人的には「終わってみるまで分からない」と思ってる。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:11:27 ID:yqXeQ+X70

まだシャアとガンダムが出てない。
最後にその２点が出て来てオリジナルラストになるヨカン。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:30:29 ID:1JdVm1hPO

>>927
それはまちがいない

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:42:18 ID:jpZs3+Lp0

ア・バオア・クーの後に予定されていた（らしい）サイド３侵攻を
ORIGINで見たいな。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:57:00 ID:wuqheqJ20

>>938
確かにｗ
勃起時はモスク・ハン位になりそうな勢いあるよな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 23:46:22 ID:Y0peaqOgO

「俺の股間がモスク・ハン」

これは流行…らない。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 00:32:19 ID:gOzk8UtN0

>>936
なるほど、そう考えるとMAは特に再配置・再構成されてておもしろいな

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 10:19:42 ID:j8tZz5Ov0

しかし安彦の描くガンダムは蛇足が多いな
ガンダムのマグネットコーティングのエピソードはなんだあれ
ガンダムが暴走したりしてエヴァにでも影響受けたのか？
あんなエピソードいらねーだろw
しかも相変わらず寒いギャグ的なノリがチョロチョロと出てくるし・・・

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 10:26:25 ID:sxr79bS30

めぐりあい宇宙編はよくできているから、余計なエピソード追加とか
せずにちゃっちゃと終えた方がいいと思う。連載を伸ばす必要がある
なら、いっそのこと富野メモをベースにジオン侵攻を描いてくれ
ラストをガラっと変えても、文句言う人はいないだろう

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 10:49:15 ID:y2rc/EV70

シャアが単なるやられ脇キャラから少し昇格しているみたいだから
なんか描きたい姿があるんだろね。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 11:35:47 ID:vrbQkcpn0

>>939
>>944
勘弁してください。お願いします。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 11:38:23 ID:CBv7oh5n0

めぐりあい編なんかもっとメチャクチャに変えてくれなきゃ意味ないだろ。
あんな退屈なアニメが好きなら岡崎版でも見てろ。
やっさん、このままアニメトレスなんて勘弁してくれよ。
早くシャアを出してくれ。
それといい加減ガンダムを出していい頃。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 11:40:53 ID:vrbQkcpn0

釣られたら負けだなぁあ。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 12:16:51 ID:y2rc/EV70

でも、オリジンガンダムは
アニメの安彦ガンダムとは違って
関節以外は曲がらないんだね。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:08:38 ID:vmodT3Y50

つまんない事言うね君
もしかして皮肉が利いて面白いと思ってるのか

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:14:39 ID:zjwkFBTS0

シャアは最後アムロと戦って廃人になって欲しい
そしてセイラさんに介護されてたらいいんじゃねの？
本物のアズナブルさんを殺したりしてるわけだし業が深い

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:16:20 ID:muOkHSoM0

アムロとキシリアが結婚すればいい

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:38:42 ID:0jFyJ0dV0

やっぱりあれだろ。
「どこだガンダム！」と青葉区を迷走するジオングの前に黒い影、
「そこか、いや違うな！貴様は？」
目の前にはガンダムに乗ったシャアの姿が！
「ずいぶん久しぶりだね仮面のシャア君ｗ」

これだろ！

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:43:39 ID:muOkHSoM0

↑
酔っ払いか？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 14:47:20 ID:RZxIStYf0

最終回は「アムロー起きなさい！」ってフラウ・ボゥが起こしにくる、
で、第１話に戻る・・・・・・

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 17:07:42 ID:QK8q897Y0

テム・レイの謎の回路を取り付けたガンダムでアムロ出撃
→そこにソーラレイのレーザーエネルギー直撃
→ふたつの悪いレイのエネルギーが掛け合ってプラスになり，特殊なエネルギーと化す
→アムロがガンダムと分子レベルで融合、パーフェクトガンダムに変身！
→たった一機でジオンを壊滅させる。

→という夢を見る，ブライト

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 17:36:33 ID:wONDHUOjO

安彦マンガに不満があるなら普通に劇場版見てればいいだろ
安彦絵の蛇足のないガンダムだぞ
しかも動いて声も付く

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 18:16:06 ID:AOF4IwZZ0

さすがに28年くらい前の作品じゃ物足らないと思ってるんだよ、皆。
だからといっておかしな手足は付けて欲しくないが。

MSやその他のメカ類を、
最近のガンゲーやガンプラ風にリファインして、
設定や脚本上のおかしな部分を、
大幅改変ではなく、
ちょろっと補完してくれるだけで良いのだが。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 18:37:10 ID:Oqh4k1pB0

>>939
やるんじゃないの。１９巻のシャアとキシリアの密談でも、ソロモンの次の連邦の狙いは
ずばりジオン本国だ、とか言ってたし。あれは今後の展開の伏線と思う。

>>943
確かにマグネットコーティングの話とドズル一家のホームドラマは冗長な気がするな。

>>958
御大一人でストーリーを整理してなにもかも頭にいれとけ、というのは無理と思うので、
ここは編集者が辻褄の合わない部分、不自然な部分はきちんと管理して欲しいな、とは思う。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 18:52:22 ID:wONDHUOjO

ドズル周りの話は安彦が描きたい部分だろ
もうじーさんなんだからガノタのための辻褄合わせマンガじゃなくて
安彦の好きなように描かせればいい

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 19:45:40 ID:Oqh4k1pB0

>>960
耄碌してご都合主義なマンガを描いた

とか御大だって言われたくはあるまい。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 20:20:05 ID:YoTP7IFO0

次スレテンプレです

□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～19巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　49号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244201632/

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 21:08:32 ID:tH2Np3QIP

>>959
＞シャアとキシリアの密談
って、あれ、どうとでも取れるなぁ。
シャアがザビ家を全滅させるために「仕向けている」のかも
知れないなぁ、とも思った。
ま、ぜんぜん違う結末もいいと思う。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 21:16:13 ID:mWXMcLEK0

>>958は、どうせ付け加えなきゃ加えないで文句垂れんだろうな。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 21:20:13 ID:klrJ3ffSO

辻褄合わないとこってどこ？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 23:20:30 ID:wONDHUOjO

>>961
安彦の他のマンガを読めばそんなこと言う気もなくなるだろう
っていうか何書いてもアニメと違うって叩くんだろ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 23:26:39 ID:AOF4IwZZ0

アニメを、上手くまろやかに補完してくれれば叩かれないよ。
強引に改変するんじゃなくてね。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 23:52:51 ID:Oqh4k1pB0

>>966
最近のマンガで何かいいのある？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 00:04:33 ID:bqfbMjCf0

>>967
近藤版でよろ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 00:30:09 ID:6cdiJu0JP

僕はちょっと違う結末でもいいなぁ。
ﾔｽﾋｺ「私はトミノを好かぬ！！」
ｼｬｰ「は、はい…」
的な。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 00:53:41 ID:TD2KEDDlO

まさかのデギン勝利エンド

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 01:23:25 ID:l5vSNySU0

どこでラストにするかだよねぇ。

生き残りシャアがジオン代表として和平条約にサインしてたりして・・・・

まさか・・・ねぇ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 02:03:22 ID:YuIm8Dhx0

一応、ダルシアだかガルシアだか言う首相がいるだろ。
議会も一応はあるんだぞ。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 03:47:36 ID:nD8cKGWA0

ジオン国民ジェノサイドラストキボンヌ

因果応報

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 04:30:11 ID:6cdiJu0JP

ああ、一年戦争から後の、
バンダイやトミノの、「ガンダムで儲ける！」ための、
宇宙世紀の歴史を全否定する終わり方っての、ありかも！

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 08:00:17 ID:4vB+4gKB0

最後はルロイがアムロを射殺して、シャアがカイとキシリア撃ち殺して終わりでしょ。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 08:02:45 ID:TY5Iz+UI0

シャアが死んで、まさかのキシリア生存エンドとか？

仮にジオンが降伏して残党がアクシズに逃げても、キシリアが居たらハマーン様は
涙目になって舞台から消えてるんだろうな。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 08:20:39 ID:TD2KEDDlO

先のことより
ゼナミネバがキシリアからどういう扱いを受けるか気になる

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 10:12:10 ID:uQKgxoDN0

シャアは自意識過剰な策士という、安彦漫画の典型的な悪役キャラ
アムロはジオンを倒す為に戦うのでも仲間を守る為に戦うのでもなく、
「ぼくがいちばんガンダムをつかえるんだ！」というゲーム脳のお子ちゃま

これでアニメと同じラストだったら呆れるぞ
いや、多分同じなんだろうけど

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 12:06:16 ID:hzJOplz60

アムロを「ゲーム脳のお子ちゃま」と言うのは違うだろ。
アムロはWBの為にガンダムに乗った。
なのにブライトは「それが当然、生き残る為ならやる事やれ」とそれ以上の理解を示さない。
アムロは誰に理解されるでなし、人を殺して行くストレスの中でどんどん現実を歪めて
「これはスコアなんだ、ゲームみたいなもの」
と精神的なバランスを失なわない様に自己防衛に入ったと思えば
やっさんの描写はリアルであり決して厨２病ではないと思う。
ブライトが若い士官ゆえ他人に配慮が行き届かないと言う描写もこれにプラスになってるし、
毋カマリアの無理解や父テムのクルクルパー事件もよりアムロを孤立させている。
ちゃんとエピソードが今のアムロにリンクしてるだろ。
むしろアニメの方が「とりあえずアムロの辛いとこ描いときました」なだけで
最後はさわやか主人公かよ！なインチキエピソードにしかならなかった方がおれには違和感だったね。
やっさんのアムロ描写にはブレがないと思うぞ。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 12:07:35 ID:hzJOplz60

それから早くシャア対シャアの壮絶な戦いが見たいですやっさん。
もうネタバレいいですよね？

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 12:17:48 ID:jAQOhfsMP BE:142007235-DIA(284333)

次スレ立てました
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　50号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246677441/

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 12:35:08 ID:TD2KEDDlO

厨２じゃあないよね
ここの連中は成長速度がアニメと違うからアムロをガキだガキだと叩いてる

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 15:02:30 ID:RuYofEF40

なんかねぇ
批判するのはいいんだけど
あまりに批判のほうがおバカなのがねえ
こないだの「スレッガーの特攻は意味がない」とかもそうだし

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 15:27:35 ID:i+w0eCGM0

スレッガーはミライとのからみをもうちょっと深めて欲しかった気はする

戦艦級の長距離ビームを寄せ付けず、かつ瞬時に破壊してしまう火力も備えもつ危険な存在のビグザム
特攻をかけてまで急所を狙いにいったのは、ひとえにミライがいるWBを守るためでもあるわけだし

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 15:29:36 ID:86aoVihq0

まあ、原作からしてなんでミライとスレッガーが惚れた晴れたの関係になったか
良く分からんしな。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 15:34:42 ID:kkAEUPv30

俺もスレッガーの行動は、アムロが言う通りあれしか仕方がなかったと思う。
スレッガーの「圧倒的じゃないの」は、特攻でもしなきゃ止めれそうにねーと察したってことだろうし。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 15:42:57 ID:i+w0eCGM0

ちゃんと艦隊の中にWBを入れてるから、WBの危険性も把握できるようにはなってるね

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 15:53:36 ID:ME6UIYXU0

>>976
ラストシーンはセイラさんの全裸海水浴か

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 16:17:41 ID:YuIm8Dhx0

ティアンム主力艦隊の位置とホワイトベースが所属してる囮艦隊のいる位置は全然別だろ。
同じ位置にいたら、囮の意味ない。
ソーラーシステム展開してるのバレちまう。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 16:28:53 ID:YuIm8Dhx0

TV版と同じあらすじで、細かいところで違うことをやらせるからムリがでてくるんだよ。

TV版では、体当たり攻撃なんかしてないからな。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 16:32:25 ID:RuYofEF40

ガンダムを至近距離に入れるために自分を犠牲にしたってことで
なにも違わないと思うが

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 16:36:11 ID:YuIm8Dhx0

「死ぬかもしれない」と思って接近するのと、
「死んで止める」と決意するのとはかなり違うと思うが…。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 16:38:42 ID:i+w0eCGM0

なら、より自然になったじゃん

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 16:39:53 ID:RuYofEF40

>「死ぬかもしれない」と思って接近するのと
テレビ版をどう見たらそういう勘違いができるんだ？
単にＧアーマーかコアブースターかでちょっとだけ描写が変わっただけだろ？

それ以前に
>TV版と同じあらすじで、細かいところで違うことをやらせるからムリがでてくるんだよ。
>TV版では、体当たり攻撃なんかしてないからな。

それはめぐりあい宇宙に言うべきであってオリジンに言うべきことじゃないだろ？
批判前提であら捜ししてるからムリが出てくるんだよ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 17:23:15 ID:nD8cKGWA0

>>978
ゼナとミネバがザビ家の権力闘争に巻き込まれるのは必定なので、それで腹心の部下
のラコックを後見役として一緒に脱出させた、ということなんだろうね。

「ラコック！ビグザム出撃後、貴様は生存者をまとめて投降せよ！
　まことに遺憾ながらソロモンを放棄する」
「かっ閣下！・・・御武運を」

はオリジン版ではないというわけか。ちと残念。その代わりザビ家の内紛でラコック大佐
の今後の活躍はあるかな？

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 17:57:17 ID:YuIm8Dhx0

>>995
スレッガーさんの英雄的行為を否定するとかそういう意味ではないんだが、

＞テレビ版をどう見たらそういう勘違いができるんだ？
＞単にＧアーマーかコアブースターかでちょっとだけ描写が変わっただけだろ？

Gアーマーで体当たりなんかしたら、ガンダムも一緒に壊れちまうよ。

ビグザムのツメを喰らった段階でも、まだ接近が十分でないと判断したから「まだまだぁ！」なワケで、
体当たり前提ではない。

モチロン、「悲しいけど、コレ、戦争なのよね」…なワケだから、ビグザムを墜とすために
自分の命が消費されるかもしれないってのは、「覚悟はしている」
万が一にでもビグザムの射線に入れば一発であの世行きだからな。

＞それはめぐりあい宇宙に言うべきであって

「めぐりあい宇宙」でのカミカゼ風味を、
普段、そういうのを否定するような言動をしてる安彦氏なら、
オリジンで修正してくれると期待してたのさ。

せめて、コクピットに破片とか食らって、自分の身体が致命傷を受けたのを見て…とか
そういうのが欲しかった…な。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 18:04:31 ID:86aoVihq0

いらねえよ、そんなの。
体当たりでもやられたでもどっちでもいいじゃん。

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 19:04:49 ID:TD2KEDDlO

>>996
今月ゼナミネバの身柄をシャアに取られたから
どーせまたシャアが機転を利かせてゼナミネバを逃がし救う。
キシリアは気がつかずにゼナミネバを逃がしたのはラコックと勘違いして処刑
シャアカッコイイ！ラコック運が悪い！キシリアバカw
みたいな展開で「あぁ、シャアすげーね」でまとめると思う

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 19:20:46 ID:qs8gP7/p0

1000なら「シャア少佐車窓操作」と三回唱えろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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